Wiiが勝つと日本のゲーム業界が滅ぶ、というGK理論
1 ：名無しさん必死だな：
外国は昔からより高性能なPCでゲーム作ってるのに、
今でも日本のゲーム滅んでなくね？
今でも日本のゲーム滅んでなくね？
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2ならこのスレは( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰしか書き込めなくなる
3 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 16:51:06 ID:vIJrvh7v
スレタイを見た瞬間
「どーでもいいですよ♪」
と聞こえた奴挙手
ﾉｼ
「どーでもいいですよ♪」
と聞こえた奴挙手
ﾉｼ
4 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 16:51:17 ID:Nrj93mhR
PC以外でゲームするっすかｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 16:51:37 ID:dGAXEk3P
PS3が勝ったら間違いなく滅ぶ
一度ゼロに戻した方がいい
そういうわけで箱○がトップシェア取れ
そういうわけで箱○がトップシェア取れ
7 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 16:51:50 ID:FzpAqgBQ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>5
同意
同意
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
RPGとかで上位に転職するとレベルが１に戻るだろ？
今はそんな感じだ。
今はそんな感じだ。
11 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:00:47 ID:MFxRxFSL
>>10
ゲーム作ってる人は層かも知れないけど、市場は買う人が決めるんだからね
ゲーム作ってる人は層かも知れないけど、市場は買う人が決めるんだからね
日本だけ滅ぶのは嫌だな
世界中いっぺんにほろぶならいいよ
世界中いっぺんにほろぶならいいよ
日本はもう滅んだ
14 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:04:11 ID:aJlhcfOx
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
ニンテンdogsとか、アホみたいに売れてるけどな。
既に日本のゲーム業界は滅亡している！
17 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:13:49 ID:FzpAqgBQ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>1
だよな。俺もQuake見たとき、ｵﾜﾀと思った。
だよな。俺もQuake見たとき、ｵﾜﾀと思った。
DSもWiiも世に出てなくて、PS2→PS3とPSPと360だけになってたとしたら…
滅亡スパイラルまっしぐらだな
滅亡スパイラルまっしぐらだな
Wiiですら売れなくなるんだったら
PS3も箱○ももっと売れない
据え置き業界の終焉だろうな
PS3も箱○ももっと売れない
据え置き業界の終焉だろうな
21 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:18:57 ID:dGAXEk3P
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'＿r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （ー）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽo-ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''| |￣Ｕo |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: Ｕ ｿ;;:.. ヽ､._ Ｕ _Uノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣| | i／‐'／
i || .:::ﾄ､ ￣ ´ Ｕ l､_／::|
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ U !::
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! U |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ U !::
その技術力を誇る海外のゲームが
日本の市場じゃほとんど受け入れられてないんだから、
その路線は日本じゃ（一部のマニア以外）通用しないってことだよな。
日本の市場じゃほとんど受け入れられてないんだから、
その路線は日本じゃ（一部のマニア以外）通用しないってことだよな。
Wiiでも箱○でも、従来どおりしたたかにヲタ向けのキモイRPGは量産され続けると思うんだ。
ヲタ向けのキモイRPGが量産され続ける限り日本のゲーム業界が滅ぶ事はないと断言できる。
ヲタ向けのキモイRPGが量産され続ける限り日本のゲーム業界が滅ぶ事はないと断言できる。
Wiiが勝っても他のメーカーがすることはこれまでとそんなに変わらんと思うんだよな。
アクションでもRPGでも普通にクラコンかヌンチャクに対応して出るだろう。
むしろコントローラの選択の幅が出来て良いんじゃないか。
アクションでもRPGでも普通にクラコンかヌンチャクに対応して出るだろう。
むしろコントローラの選択の幅が出来て良いんじゃないか。
25 ：どどどど：2007/02/08(木) 17:25:09 ID:fWZZlPuj
gk
26 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:25:27 ID:796J7FDS
日本のPCゲームはすでに壊滅状態。
その原因はファミコン等にメーカーが移行したから。
wiiが勝てば技術力のないメーカーはwiiやDSに移行し、
更なる技術力低下で日本のゲーム業界が滅ぶのは間違いない。
すでに滅びつつあるので喧嘩している場合じゃないと思う。
その原因はファミコン等にメーカーが移行したから。
wiiが勝てば技術力のないメーカーはwiiやDSに移行し、
更なる技術力低下で日本のゲーム業界が滅ぶのは間違いない。
すでに滅びつつあるので喧嘩している場合じゃないと思う。
27 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:26:17 ID:Nrj93mhR
Wiiなんか選択肢も入らないんだが・・・。
買ってるバカ阿呆キチガイは情報弱者と任豚だけだろ。
買ってるバカ阿呆キチガイは情報弱者と任豚だけだろ。
それは技術力を必要としないゲームが売れて無いなら説得力ある言葉だけどな。
ついでに、もうwiiが負けるって言うか、ＰＳ３や箱が日本で勝つことは有り得ない。
wiiが死んだら、据え置きが終わり。 まぁ、日本ではね。
ついでに、もうwiiが負けるって言うか、ＰＳ３や箱が日本で勝つことは有り得ない。
wiiが死んだら、据え置きが終わり。 まぁ、日本ではね。
>>27
マイノリティがいくら吠えても説得力ねえなァ
マイノリティがいくら吠えても説得力ねえなァ
30 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:30:48 ID:EV2AP8oQ
衰退させたのはPS2
その悪しき後継機PS3は売れなくなればポルノに手を出す癌細胞
その悪しき後継機PS3は売れなくなればポルノに手を出す癌細胞
31 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:33:00 ID:pfWmaz65
てゆーかWiiのゼルダってGKがこのままじゃ負ける負ける騒いでる北米で評価高いんですけど。
その矛盾はどう整合する気なのかね。
その矛盾はどう整合する気なのかね。
おまえら大人げないぞ、やめてやれｗ
33 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:43:36 ID:E0luOW9k
技術力といっても人を安く大量に雇えれば凄いモデリングもできるしマシンパワーがあればレンダリングもできる。
限られた労力とたいしたことないとないマシンパワーでなんとかするのが技術だとしてもそんな技術は外国勢の安い労働力の前ではたちうちできないしそんな技術はたいして必要ないよ。
限られた労力とたいしたことないとないマシンパワーでなんとかするのが技術だとしてもそんな技術は外国勢の安い労働力の前ではたちうちできないしそんな技術はたいして必要ないよ。
34 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:45:15 ID:FzpAqgBQ
むしろ技術のないヘタクソなヤツがモデリングすると
同じ画像でもマシンパワーを必要とする
同じ画像でもマシンパワーを必要とする
PCゲームが壊滅的な状態が続いたところで
日本のゲーム業界が壊滅的な状態にはならない。
というのがすでに証明されているのが現状。
日本のゲーム業界が壊滅的な状態にはならない。
というのがすでに証明されているのが現状。
マンガ、アニメが滅んで欲しい
お前は何を言っているんだ
もう滅んだも同然
任天堂としては奇抜コンを活かしたゲーム作ってほしいだろうけど、アホなサードはシェアしか見ない
携帯ゲームで新作をRPGを出すメーカーや
ショボグラのWiiでリモコンの存在意義を否定する専用コントローラー対応ゲーを出すメーカー
もうだめぽ
任天堂としては奇抜コンを活かしたゲーム作ってほしいだろうけど、アホなサードはシェアしか見ない
携帯ゲームで新作をRPGを出すメーカーや
ショボグラのWiiでリモコンの存在意義を否定する専用コントローラー対応ゲーを出すメーカー
もうだめぽ
39 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:50:08 ID:biGBXMFh
>>36
疑似科学やら捏造番組満載のTVに洗脳されちゃってるなｗ
疑似科学やら捏造番組満載のTVに洗脳されちゃってるなｗ
40 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:56:09 ID:3loheT7K
Wiiスポ・トワプリが2006年度ベストゲームに選ばれた件について
41 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:56:47 ID:dGAXEk3P
６４、旧箱が売れなかったのに滅んでな（ｒｙ
42 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:57:14 ID:Nrj93mhR
DSが日本のゲームを滅ぼす・・・これは間違いない。
44 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:00:28 ID:3loheT7K
DSが無かったら今頃ゲーム業界死んでるよ
45 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:02:04 ID:Nrj93mhR
>>44
任豚しかそんな発想せんよｗｗｗアフォ
任豚しかそんな発想せんよｗｗｗアフォ
問題は海外では任天堂のゲームも売れてるし、360のソフトもバランスよく売れてる
日本は市場が偏りすぎてて不健全
せっかく新規で始めた人がゲーマーに移行する事が無い
いつまでも市場が拡大しないよ
日本は市場が偏りすぎてて不健全
せっかく新規で始めた人がゲーマーに移行する事が無い
いつまでも市場が拡大しないよ
>>36
お前の願望がもしかなったら日本の経済がちょっと混乱するぞ。
お前の願望がもしかなったら日本の経済がちょっと混乱するぞ。
レジスタンス 〜PSW没落の日〜
滅ぶ前に自滅してるのは何処かな。
上っ面だけトップシェアでいい気になってたんだろうな。
滅ぶ前に自滅してるのは何処かな。
上っ面だけトップシェアでいい気になってたんだろうな。
wiiが普及したら任天堂のソフトばかり売れるんじゃないかいう不安はある
娯楽の好みに不健全も糞もねえだろ
>>49
そりゃ早い時期にWiiに注力してアピールしなかったのが悪い
そりゃ早い時期にWiiに注力してアピールしなかったのが悪い
任天堂機が勝ち組ハードになると、より任天堂ソフトが売れることで
PS時のサードの取り分を奪う可能性がある。
つまり滅ぶとしたらサード、サードメーカー。
PS時のサードの取り分を奪う可能性がある。
つまり滅ぶとしたらサード、サードメーカー。
>>52
滅んだら駄目ジャン 市場を拡大する救世主じゃないのか 任天堂は
滅んだら駄目ジャン 市場を拡大する救世主じゃないのか 任天堂は
なんで他社にとっての救世主じゃないといかんのよ
任天堂が頑張れば頑張る程サードが衰退する
任天堂ブランド力高すぎだろｗｗｗ
任天堂ブランド力高すぎだろｗｗｗ
56 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:19:36 ID:dnvz+MQY
同じ物ばかり求める古い考えのオタクにWiiが売れる理由なんてわかんないんだろうな
PS3なんかよりWiiのがよっぽど次世代的だよ
PS3なんかよりWiiのがよっぽど次世代的だよ
>>56
あ そう
あ そう
磐石なニンテン市場があるのに、日本のゲーム業界が滅びるはずはない
滅びるのは時代とユーザーの変化に対応できないサードのみ
つまりもういらない存在
滅びるのは時代とユーザーの変化に対応できないサードのみ
つまりもういらない存在
ニーズの変化を無視して似たようなゲームばかり作って
衰退するのは当たり前だろｗ
衰退するのは当たり前だろｗ
まじで 任天堂のゲームやってるだけでいいのか
凄いな
凄いな
もし任天堂が任天堂ソフトで市場を拡大できたとしても、
まずは任天堂ソフトが多く売れるだけなので、
サードは自らのソフトで市場拡大させるか、
任天堂が広げた層が求めるものを提供していかなきゃならない。
しかし任天堂が広げた層は、次ぎも任天堂ソフトを買う可能性が高いだろうから、
やはりサードは自らの力で市場を拡大させる必要があるのだろう。
wiiというハードの可能性をサードがいかに引き出すかだ。
まずは任天堂ソフトが多く売れるだけなので、
サードは自らのソフトで市場拡大させるか、
任天堂が広げた層が求めるものを提供していかなきゃならない。
しかし任天堂が広げた層は、次ぎも任天堂ソフトを買う可能性が高いだろうから、
やはりサードは自らの力で市場を拡大させる必要があるのだろう。
wiiというハードの可能性をサードがいかに引き出すかだ。
>>60
オタゲーはPCや○で生き残るから安心していいっすよ。
オタゲーはPCや○で生き残るから安心していいっすよ。
>>60
WiiじゃないがDSなら魔女裁判という神ゲーが出るから心配すんな
WiiじゃないがDSなら魔女裁判という神ゲーが出るから心配すんな
65 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:26:42 ID:xMdqehoD
pswが滅ぶだけじゃ‥
後追いばかりで創造力のカケラもない腐れサードはどんどん滅んで構わないんじゃないの
>>64
なんだい 魔女裁判って
なんだい 魔女裁判って
68 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:27:46 ID:x6Hkg4u4
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>67
ひゃあ 私知りません〜
ひゃあ 私知りません〜
新しい流れに対応できない古い考えのユーザーとサードが消えるだけ。
WiiとDSが覇権を握ったら業界が滅ぶって？
ファミコンを任天堂が発売した時と同じ流れをトレースするだけだよ。
今のサードが全滅したって技術者が死ぬ訳じゃない。
儲けに乗ろうとアイデア集めて新しいサードがどんどん新規参入してくるよ。
２０数年前のようにね。
WiiとDSが覇権を握ったら業界が滅ぶって？
ファミコンを任天堂が発売した時と同じ流れをトレースするだけだよ。
今のサードが全滅したって技術者が死ぬ訳じゃない。
儲けに乗ろうとアイデア集めて新しいサードがどんどん新規参入してくるよ。
２０数年前のようにね。
任天堂がゲーム人口の増加と業界の活性化を目標に掲げて
頑張れば頑張る程、サードが衰退するという皮肉
頑張れば頑張る程、サードが衰退するという皮肉
脳トレから波及してサードの漢検やらがあると思うんだが
脳トレもどきをただ出す程度のサードはまあ滅んでいいなｗ
脳トレもどきをただ出す程度のサードはまあ滅んでいいなｗ
サードなんてPS2時代から既に衰退してたじゃねえか
ゲームの本流自体が時代と共に変わってくもんだからな。
海外に比べて市場のバランスが云々という向きもあるが、
その判断は10年ぐらい経ってみないとﾜｶﾗﾝのではないか。
海外に比べて市場のバランスが云々という向きもあるが、
その判断は10年ぐらい経ってみないとﾜｶﾗﾝのではないか。
あーカプコンも生き残れそうだからいいな
バンナムも世渡り上手だからなんだかんだで生き延びるし
スクエニはDQと新しいFFオンラインで生きていけるな
セガもアーケードが好調そうだ
コナミはコナミスポーツクラブに専念ということで
バンナムも世渡り上手だからなんだかんだで生き延びるし
スクエニはDQと新しいFFオンラインで生きていけるな
セガもアーケードが好調そうだ
コナミはコナミスポーツクラブに専念ということで
コナミはアニメで儲けてりゃいいんじゃね
コナミはウイイレとメタルギアでしばらく喰ってけるんｼﾞｬﾏｲｶ。
ただ国産ゲームを海外から輸入してゲームしなきゃならんな
んーむ 英語を勉強しよう
んーむ 英語を勉強しよう
小島が「今度は映画だ！」とか言い出して
100億かけてCGムービー作って大コケして
カプコンと合併する夢を見た。
100億かけてCGムービー作って大コケして
カプコンと合併する夢を見た。
つまりGKにとっては、
アップル以外のメーカーのmp3プレイヤーが全く売れないのは、
アップルが悪い、mp3プレイヤー市場ｵﾜﾀ、ということですね。
アップル以外のメーカーのmp3プレイヤーが全く売れないのは、
アップルが悪い、mp3プレイヤー市場ｵﾜﾀ、ということですね。
>>83
まぁ、MP3プレイヤーが増えて、CDの売上げは減ったな
まぁ、MP3プレイヤーが増えて、CDの売上げは減ったな
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
91 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 00:14:36 ID:ZkYIn7Rw
>>3は後悔したほうが良いよ。だれもそれに賛同して無いじゃん。
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
既得権益を手放したくない企業の決まり文句だな
誰も騙せない訳だが
誰も騙せない訳だが
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
元々ゲームなんて娯楽だし、
どこのゲームを買えなんて強制されてるわけじゃないってのを勘違いしてるのかね？
消費者からすりゃ欲しいゲームを買うだけで、高画質だとかそれが欲しいやつはそれを買うし、
そうじゃないやつは買わないだけ。
ましてや任天堂か他の会社かなんてどうでもいいんだよ。
単純にユーザーに訴えかけるソフトがつくれないだけだ。
どこのゲームを買えなんて強制されてるわけじゃないってのを勘違いしてるのかね？
消費者からすりゃ欲しいゲームを買うだけで、高画質だとかそれが欲しいやつはそれを買うし、
そうじゃないやつは買わないだけ。
ましてや任天堂か他の会社かなんてどうでもいいんだよ。
単純にユーザーに訴えかけるソフトがつくれないだけだ。
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
100 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 23:11:36 ID:mQ1TVv0X
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>1
これに関してはGK・痴漢ともに意見が一致してる気がする。
これに関してはGK・痴漢ともに意見が一致してる気がする。
ゲーム業界を支える為に6万のつけもの石を買わされる人は大変ですね
今は日本に限らず任天堂が調子よくて、任天堂は日本のメーカなんだから、
考えようによっては今ゲーム業界で一番勢いづいてる国は日本とも言える。
考えようによっては今ゲーム業界で一番勢いづいてる国は日本とも言える。
105 ：名無しさん必死だな：2007/02/10(土) 00:41:06 ID:WlfON7Xb
Xbox360は全ソフトがフルHD 1080p対応
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171024793/
Xbox360は発売中の全ソフトがフルHD出力に対応しております。
また、今後発売されるソフトではネイティブでフルHD出力可能なソフトも続々登場予定です。
今後ともMicrosoft Xbox360をご愛顧くださいますよう、よろしく申し上げます。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171024793/
Xbox360は発売中の全ソフトがフルHD出力に対応しております。
また、今後発売されるソフトではネイティブでフルHD出力可能なソフトも続々登場予定です。
今後ともMicrosoft Xbox360をご愛顧くださいますよう、よろしく申し上げます。
107 ：名無しさん必死だな：2007/02/10(土) 10:17:10 ID:lT8HzXCf
ウイイレ地獄とメタルギア地獄でコナミ生存
セガは・・・地獄にできるほどのタイトルが無いな
昔あれだけ名作ゲー出してたのに生存タイトルがないところはSCEに似てるな
セガは・・・地獄にできるほどのタイトルが無いな
昔あれだけ名作ゲー出してたのに生存タイトルがないところはSCEに似てるな
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
実際にはサードが疲弊して壊滅しかかってたのはPS2市場なんだけどね。
サード頼みのPS2市場も同じく。
サード頼みのPS2市場も同じく。
110 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 09:11:49 ID:Zd8igl7y0
111 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 09:36:12 ID:uxJIkb430
■■■ゲハに強制IP表示を導入しよう■■■
現在ゲハに強制IP表示を導入するかどうか話し合っています。
アイデア、賛成か反対かだけでも書き込みをお願いします。
■議論中のスレッド
ゲハに強制IP表示を導入するか議論するスレ２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171153470/
■表示対象の現行テーマ
・案1 ゲーハー板のすべての書き込みのIPを表示させる
・案2 1のみIP表示。ただ、これでは抑止力足り得ないという声も
■表示に関しての現行テーマ
・案1 IPは全部表示するとアタックの危険性があるので一部伏せて表示
例 123.456.789.101 → 123.456.789.*** （尻を隠す）
p4503-ipad01geha.nichan.ne.jp → p****-ipad**geha.nichan.ne.jp （数字を隠す）
・案2 全部表示 アタックとかどうでもいい。されたら個別にプロバへチクれ
現在ゲハに強制IP表示を導入するかどうか話し合っています。
アイデア、賛成か反対かだけでも書き込みをお願いします。
■議論中のスレッド
ゲハに強制IP表示を導入するか議論するスレ２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171153470/
■表示対象の現行テーマ
・案1 ゲーハー板のすべての書き込みのIPを表示させる
・案2 1のみIP表示。ただ、これでは抑止力足り得ないという声も
■表示に関しての現行テーマ
・案1 IPは全部表示するとアタックの危険性があるので一部伏せて表示
例 123.456.789.101 → 123.456.789.*** （尻を隠す）
p4503-ipad01geha.nichan.ne.jp → p****-ipad**geha.nichan.ne.jp （数字を隠す）
・案2 全部表示 アタックとかどうでもいい。されたら個別にプロバへチクれ
112 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 09:44:44 ID:LrMy4dNdO
ゲーマー・廃人予備軍を育てるのが重要。
113 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 12:49:01 ID:5knV22U60
そこまでいくと口うるさいだけでゲーム買わなそう
もうすこしライトな方がいいだろ
もうすこしライトな方がいいだろ
114 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 02:46:29 ID:QNf5QGL10
一般層とゲーマーの違いを早く気づいて欲しいGKは。
115 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 14:46:16 ID:UilPE27t0
まずコアゲーマーとPSゲーマーの違いから始めないと。
116 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 16:25:32 ID:5JCh/GC50
結局コアゲーマーが多くなってコア寄りなゲームばかりになると、またライトが入りにくくなるから
家庭用ゲーム機はライト〜ミドル中心でいいんじゃね
家庭用ゲーム機はライト〜ミドル中心でいいんじゃね
117 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 16:31:59 ID:TR1nleHR0
ガキゲーにまみれた日本なんて世界で通用しないんだよ。
>>117
それは大変だ（棒読み）
それは大変だ（棒読み）
世界で通用するゲームでも自分が楽しめないゲームなら意味はない。
世界を持ちだすヤツは、その世界でウケてるゲームを
どれだけプレイしてるのか語ってみろよ（笑）
世界を持ちだすヤツは、その世界でウケてるゲームを
どれだけプレイしてるのか語ってみろよ（笑）
２ちゃんねるで喚いてるような奴らってのは全然ゲーム買わない似非ゲーマー
ライトはもちろんコアゲーマーの意見さえもここには存在しない
ライトはもちろんコアゲーマーの意見さえもここには存在しない
綺麗グラで殺し合いゲーするより
徹底的に磨き上げられたテトリスするほうが楽しいぜ。
とは言ってもセガのテトリスコレクションは糞。ＤＳの足元にも及ばん。
ＣＰＵ対戦すらないなんて信じられんぜ
徹底的に磨き上げられたテトリスするほうが楽しいぜ。
とは言ってもセガのテトリスコレクションは糞。ＤＳの足元にも及ばん。
ＣＰＵ対戦すらないなんて信じられんぜ
Wiiが勝つと日本のゲーム云々というので、不思議に思うのは
Wii、というか、GC用のゼルダは世界中でミリオン超えたらしいじゃん。
ということは、Wii用のゲームでもちゃんと作れば十分通用するんじゃない？
ゼルダは日本の任天堂で作ってるだろうし。
それよりも、PS3用のゲームで世界中で考えても、
まだミリオン出てないことの方が問題じゃないんだろうか？
Wii、というか、GC用のゼルダは世界中でミリオン超えたらしいじゃん。
ということは、Wii用のゲームでもちゃんと作れば十分通用するんじゃない？
ゼルダは日本の任天堂で作ってるだろうし。
それよりも、PS3用のゲームで世界中で考えても、
まだミリオン出てないことの方が問題じゃないんだろうか？
まずPSのゲームって世界で評価されてんのかって話。
世界規模の評価なら
任天堂＞SONY
は確実なので日本のゲーム業界は終わらん。っていうかいままで終わってたんじゃねえの
世界規模の評価なら
任天堂＞SONY
は確実なので日本のゲーム業界は終わらん。っていうかいままで終わってたんじゃねえの
124 ：名無しさん必死だな：2007/02/14(水) 01:31:20 ID:trDK4Cli0
まぁWiiはソフトも売れなくなってきてるし発売スケジュール見ても明らかにSFC・N64世代を切り離したとしか思えない
ラインナップだしな。んでPS3は色々悲惨な事になってるし。箱○は日本じゃないし。
据 え 置 き 終 わ っ た な
ラインナップだしな。んでPS3は色々悲惨な事になってるし。箱○は日本じゃないし。
据 え 置 き 終 わ っ た な
終わったのはPS3だけだろう。
他のと一緒にすんな。
他のと一緒にすんな。
世界で通用するゲームとかご大層な代物を出してくれなくても良いから
俺が面白いと思えるゲーム出してくれ
俺が面白いと思えるゲーム出してくれ
>>127
同意。
同意。
DS以外では、なかなかそうも言ってられない現状が厳しいねえ
俺はDSだけでもお腹いっぱいになるくらいそそられるゲームがてんこ盛りだけど
俺はDSだけでもお腹いっぱいになるくらいそそられるゲームがてんこ盛りだけど
Wiiが勝って業界が滅ぶという事はないだろうが、次の世代のゲーム機では全く勝負できない技術レベルに落ちるだろうな。
現状でも海外メーカーのとの差は大きいが、今後５年間Wiiが主力マシンとなると取り返しのつかないところまで差がつく。
５年後は日本のメーカー（市場も）は携帯ゲーム専用になってるかもね。
現状でも海外メーカーのとの差は大きいが、今後５年間Wiiが主力マシンとなると取り返しのつかないところまで差がつく。
５年後は日本のメーカー（市場も）は携帯ゲーム専用になってるかもね。
>>130
いいかげん、そのテンプレも飽きた。
いいかげん、そのテンプレも飽きた。
>>132
それはすまんかったw。まじでorz
それはすまんかったw。まじでorz
面白さで１０年先を行くから問題ないな
俺は技術自体今のままで十分と思ってる人間だしなぁ・・・
まぁでも、海外で凄く面白いのが出て来たってんなら、そっちを買うよ。
そんなもん、消費者からすりゃ欲しいと思うほうやりてーよ、単純に。
国内サードがつぶれるったって、それが健全だし。
まぁでも、海外で凄く面白いのが出て来たってんなら、そっちを買うよ。
そんなもん、消費者からすりゃ欲しいと思うほうやりてーよ、単純に。
国内サードがつぶれるったって、それが健全だし。
136 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 13:23:20 ID:wmiaNaSB0
日本のゲーム業界が滅んでも、人材はＥＡあたりが買い取ってくれるだろう
何も問題ない
何も問題ない
>>136
今の海外との技術力差はまだなんとか許容範囲なんだよ。年数でいえば５年くらいの差かな。
PS3や360が日本で主流になれば、この世代でかなり差を詰められると思ってたんだが
Wiiがこのまま主流になると１０年の差がついてしまう。
おそらく邦画のような状態になるだろうね。海外では全く相手にされず、
日本国内の狭い層向けに低予算なものだけで勝負することになる。
据え置きゲームはマニアのオモチャとなり携帯機だけが生き残る。
>>137
>人材はＥＡあたりが買い取ってくれるだろう
甘すぎる。EAは日本スタジオを閉めたというのに。ハイレベルなことをやりたいと思うクリエーターは海外に渡るしかなくなるかもね。
あとは、みんな携帯ゲームを作ることになる。
今の海外との技術力差はまだなんとか許容範囲なんだよ。年数でいえば５年くらいの差かな。
PS3や360が日本で主流になれば、この世代でかなり差を詰められると思ってたんだが
Wiiがこのまま主流になると１０年の差がついてしまう。
おそらく邦画のような状態になるだろうね。海外では全く相手にされず、
日本国内の狭い層向けに低予算なものだけで勝負することになる。
据え置きゲームはマニアのオモチャとなり携帯機だけが生き残る。
>>137
>人材はＥＡあたりが買い取ってくれるだろう
甘すぎる。EAは日本スタジオを閉めたというのに。ハイレベルなことをやりたいと思うクリエーターは海外に渡るしかなくなるかもね。
あとは、みんな携帯ゲームを作ることになる。
カプコンがWii向けより
箱○に注力してるのが何よりの証拠。
箱○に注力してるのが何よりの証拠。
世界でもトップクラスの任天堂がソフトとハード作り続ける限り、
それはどうかなぁ、とも思うけどな。
他のサード？
しらねーよそんなもん、一般消費者からすりゃ。
あと、世界でどうのこうのよりも、俺個人が欲しいかどうかの方が重要だけど、
まぁ、それは企業として有り得ないからな。
それはどうかなぁ、とも思うけどな。
他のサード？
しらねーよそんなもん、一般消費者からすりゃ。
あと、世界でどうのこうのよりも、俺個人が欲しいかどうかの方が重要だけど、
まぁ、それは企業として有り得ないからな。
わざわざリモコンなんか使わせなくても面白いものができることを証明できれば良い
しかし今日はグラ偏重厨が妙に多いな
しかし今日はグラ偏重厨が妙に多いな
143 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 14:03:24 ID:wmiaNaSB0
現状の話じゃなく、５年以上先の話をしてるんだよ。
Wiiは今は革新的だけど、XBOX1080とかにはWiiコンみたいな物がついてくるだろう。
そのとき、GCの技術しかない日本メーカーは生き残れるのか・・・。
>>143
ゲーム機のスパンは５年だから。ゲーム機が出たときは大体その当時のハイスペックPCと同等。
ゲーム機はそのまま停滞し、次のゲーム機が出る５年後までPCの差が開いていく。
Wiiが主流になると１０年の差がつくのだよ。これは今までにない状況。
Wiiは今は革新的だけど、XBOX1080とかにはWiiコンみたいな物がついてくるだろう。
そのとき、GCの技術しかない日本メーカーは生き残れるのか・・・。
>>143
ゲーム機のスパンは５年だから。ゲーム機が出たときは大体その当時のハイスペックPCと同等。
ゲーム機はそのまま停滞し、次のゲーム機が出る５年後までPCの差が開いていく。
Wiiが主流になると１０年の差がつくのだよ。これは今までにない状況。
箱の次でwiiコンつけたら海外メーカーはwiiコンを知り尽くした
日本メーカーと立ち向かう事になるな
日本メーカーと立ち向かう事になるな
次世代箱にリモコンが付くほどWiiが世界を席巻してたりしたら、当然その頃の勢力図だって変わってくるわな。
既存の地盤を維持できる保障はなんもないわけで…EAとか海外大手はそういうことも充分承知なようだが。
どっちに転んでもいいように両面作戦といけない中小がキツいっつーのは、まあそうかもﾜｶﾗﾝね。
既存の地盤を維持できる保障はなんもないわけで…EAとか海外大手はそういうことも充分承知なようだが。
どっちに転んでもいいように両面作戦といけない中小がキツいっつーのは、まあそうかもﾜｶﾗﾝね。
このテンプレの何が最悪かって、「今後不利になる」以外になんの説明もしない事。
技術技術連呼する人間はその技術力の差とやらがどのようにデメリットになるのか
ちゃんと説明できなければただのグラ厨にしかみえない事を理解すべし。
技術技術連呼する人間はその技術力の差とやらがどのようにデメリットになるのか
ちゃんと説明できなければただのグラ厨にしかみえない事を理解すべし。
148 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 14:35:13 ID:YCwiEM0XO
ソフトウェア開発について何も知らない人間が書いているとしか思えない
高性能なハードじゃないと技術力がつかない？
なんの冗談だ？
日本の開発者が持つ技術力は凄まじいですよ
ただ、多くのソフトウェア会社が欧米のそれに比べて
構造的欠陥を内包しているため
開発者の能力を生かしきれない現状がある
そもそも、いったい何時、日本が欧米にリードを許したね？
高性能なハードじゃないと技術力がつかない？
なんの冗談だ？
日本の開発者が持つ技術力は凄まじいですよ
ただ、多くのソフトウェア会社が欧米のそれに比べて
構造的欠陥を内包しているため
開発者の能力を生かしきれない現状がある
そもそも、いったい何時、日本が欧米にリードを許したね？
149 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 14:36:32 ID:wmiaNaSB0
SFCのころって別に圧倒的に任天堂が勝ってたわけじゃないと思うんだが
なんでこんなに差がつきだしたんだろうな
で、サードは任天堂しか売れないってなんで泣き出したんだろうか
なんでこんなに差がつきだしたんだろうな
で、サードは任天堂しか売れないってなんで泣き出したんだろうか
>>148
>高性能なハードじゃないと技術力がつかない？
少なくともゲーム、リアルタイムCGに関しては、そう。
PS2世代とは全く違う作り方をしないとクオリティーの高い絵は出ない。同じように作るとガンダム無双みたいになる。
次世代にあわせたノウハウがプログラマーにもデザイナーにも必要となる。
そのノウハウを手に入れるには次世代のハードで研究開発をするしかない。
>高性能なハードじゃないと技術力がつかない？
少なくともゲーム、リアルタイムCGに関しては、そう。
PS2世代とは全く違う作り方をしないとクオリティーの高い絵は出ない。同じように作るとガンダム無双みたいになる。
次世代にあわせたノウハウがプログラマーにもデザイナーにも必要となる。
そのノウハウを手に入れるには次世代のハードで研究開発をするしかない。
PSに関わらなかった
当たり前だがそれだけだろうね
カプコンとかはPSだけに注力したわけじゃなかったし
それが今に繋がってるね
当たり前だがそれだけだろうね
カプコンとかはPSだけに注力したわけじゃなかったし
それが今に繋がってるね
>>145
でも実際見渡してみると、ガイジンさんの方が「新天地で一旗上げてやるぜ！」みたいな山っ気が強いようでもある。
国内見渡すとどーも、消去法でWii、消去法でDS、見たいなとこが目立つっちゅーか。
そういう意味ではﾁｮﾄ心配かも。
でも実際見渡してみると、ガイジンさんの方が「新天地で一旗上げてやるぜ！」みたいな山っ気が強いようでもある。
国内見渡すとどーも、消去法でWii、消去法でDS、見たいなとこが目立つっちゅーか。
そういう意味ではﾁｮﾄ心配かも。
サードはやってることも売り上げも昔からそんなに変るもんじゃないんだろ。
そんな中で任天堂だけが一人他から客連れてきて巨大になった。
今はそれを奪えないから吠えてる状況だろ。
そんな中で任天堂だけが一人他から客連れてきて巨大になった。
今はそれを奪えないから吠えてる状況だろ。
まあ、任天堂のように企画・アイデアで勝負できないようなサードは
技術力の向上という方向に活路を見出しざるを得ないのはわかる。
技術力の向上という方向に活路を見出しざるを得ないのはわかる。
156 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 15:11:53 ID:YCwiEM0XO
>>151
最初からCGに限定して話したらどうだ？
君の考えている技術力とは、対象マシンの描画スペックを引き出す為のノウハウの積み重ねを指すのか？
まぁそのCG描画力にしてもPS3、箱○で培われるものは
そのマシンのスペックを引き出す為の物であり、普遍的な技術のノウハウとして価値あるものとなるか分からないのだがな
君も書いているようにPS2からPS3移行を見れば分かると思うがね
最初からCGに限定して話したらどうだ？
君の考えている技術力とは、対象マシンの描画スペックを引き出す為のノウハウの積み重ねを指すのか？
まぁそのCG描画力にしてもPS3、箱○で培われるものは
そのマシンのスペックを引き出す為の物であり、普遍的な技術のノウハウとして価値あるものとなるか分からないのだがな
君も書いているようにPS2からPS3移行を見れば分かると思うがね
振り返ってPS2で技術力が上がってたのかと考えると疑問符つける他ないわけで。
>>138
未だにハリウッド盲信は如何なものか。
未だにハリウッド盲信は如何なものか。
159 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 15:25:38 ID:wJsMrmjg0
まぁWiiの発売スケジュール見てると明らかに俺らの世代向けには作って無いわな。
SFC・N64世代を切り捨ててると考えてしまう。FE・ゼルダがあるけど？てのもあるけどそれだけだしなぁ。
あとはエキトラもレッドスティールも売り上げで死んだから益々作りこまれたゲームは出にくくなるだろうし。
SFC・N64世代を切り捨ててると考えてしまう。FE・ゼルダがあるけど？てのもあるけどそれだけだしなぁ。
あとはエキトラもレッドスティールも売り上げで死んだから益々作りこまれたゲームは出にくくなるだろうし。
むしろ俺らの世代向って作りこんだゲームするのか?
今の段階で判断するのは早い。作りこまれたゲームは製作期間も
かかるだろうからまだ先。
かかるだろうからまだ先。
俺らの世代向けって、ここは何歳〜何歳の集まりだと思ってるんだ
ていうか作り込んだゲームって何？
メタルギア？
ＦＦ？
任天堂のゲームは作り込まれてないの？
メタルギア？
ＦＦ？
任天堂のゲームは作り込まれてないの？
テイルズとローグギャラクシー
>>163
何でそこでそれが出てくるの？意識しすぎだろ。誰もFFの話なんてしてないぞ。
レッドスティールは15億円かけたんじゃないのか？大人向けっぽい売り方してたけどそれがだめとなると・・・
ってなるだろ。
何でそこでそれが出てくるの？意識しすぎだろ。誰もFFの話なんてしてないぞ。
レッドスティールは15億円かけたんじゃないのか？大人向けっぽい売り方してたけどそれがだめとなると・・・
ってなるだろ。
当のUBIはWii事業好調、ガンガンいこうぜ！と言っとるみたいだが。
っつーか市場動向を云々するのはまだ早かろう。
先行した360でもやっとトータル1000万、Wiiはその半分って時期だし。
っつーか市場動向を云々するのはまだ早かろう。
先行した360でもやっとトータル1000万、Wiiはその半分って時期だし。
>>166
PS2で出してたらそこそこは売れたんじゃないの？2年遅れのGTASAが一位になるくらいだから。
大人向けが売れないって言うかWiiスポやワリオが売れてるって事はWiiのユーザーはスナック感覚の軽いゲームを
望んでるって事だろ。そうなるとこれから発売されるソフトもそっちの方向へって事に。
少なくとも今年いっぱいのスケジュール見た限りでは軽いソフトが占めてる。
PS2で出してたらそこそこは売れたんじゃないの？2年遅れのGTASAが一位になるくらいだから。
大人向けが売れないって言うかWiiスポやワリオが売れてるって事はWiiのユーザーはスナック感覚の軽いゲームを
望んでるって事だろ。そうなるとこれから発売されるソフトもそっちの方向へって事に。
少なくとも今年いっぱいのスケジュール見た限りでは軽いソフトが占めてる。
別にいいじゃないか
キャラゲーと任ゲーはWiiで
テイルズはPSでってなるんだろう
コードギアスは据え置きはWiiしか出ないみたいだしな
ドラゴンボールもそこそこ好評らしい
ネギまも出るんだっけ
キャラゲーと任ゲーはWiiで
テイルズはPSでってなるんだろう
コードギアスは据え置きはWiiしか出ないみたいだしな
ドラゴンボールもそこそこ好評らしい
ネギまも出るんだっけ
レッドスティールはどこでだしてもそんなに売れんだろ。
/￣￣￣￣V￣￣￣＼
/ ＼ 岩田…お前GCの時と同じこと言ってるな。
/ ／＼ ヽ
| ／ ＼ l
| lllllllllll llllllll l
| ／-[=・=]-[=・=] ＼ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ ￣ つ￣ | / ／
ヽ∪ﾘ ＿＿,､＿__ |/ ＜ http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/
ヽ| --二-- | | このままではゲーム市場は崩壊しかねない。
.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ ＼ 21世紀の“遊びの新時代”は、まさに『ここ』から始まるのです。
／ ＼ ＼ ◇ / l ＼
/ ＼ 岩田…お前GCの時と同じこと言ってるな。
/ ／＼ ヽ
| ／ ＼ l
| lllllllllll llllllll l
| ／-[=・=]-[=・=] ＼ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ ￣ つ￣ | / ／
ヽ∪ﾘ ＿＿,､＿__ |/ ＜ http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/
ヽ| --二-- | | このままではゲーム市場は崩壊しかねない。
.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ ＼ 21世紀の“遊びの新時代”は、まさに『ここ』から始まるのです。
／ ＼ ＼ ◇ / l ＼
マンネリ崩壊論は５年速かったな
山内の大作否定論は10年早かった
先見の明あり過ぎだｗ
>>156
今までのゲーム機（WiiとDS除く）の技術的進歩のほとんどはグラフィックの話なのでCGに重きをおくのは当たり前。
>君の考えている技術力とは、対象マシンの描画スペックを引き出す為のノウハウの積み重ねを指すのか？
今のリアルタイムCGはスペック引き出してポリゴンたくさん描いてキレイにするという単純なレベルのものではない。
各種シェーダーやHDRなどのライティング、レンダリング手法など、GPUに実装されている機能を使いこなして表現しなくてはならない。
それには今までにはない様々な能力が必要となる。
そして現状ではこれらの技術は普遍的な技術といっていいものだと思う。
シェーダーを扱うプログラマーのスキル、法線マップ用ハイエンドモデルの制作によって得られるデザイナーのスキル。
どちらも５年後も必要な技術だし、Wiiだけ作っていては手に入らない。
スーファミだけ作ってて3Dの技術はつかないでしょ。それと一緒。
今までのゲーム機（WiiとDS除く）の技術的進歩のほとんどはグラフィックの話なのでCGに重きをおくのは当たり前。
>君の考えている技術力とは、対象マシンの描画スペックを引き出す為のノウハウの積み重ねを指すのか？
今のリアルタイムCGはスペック引き出してポリゴンたくさん描いてキレイにするという単純なレベルのものではない。
各種シェーダーやHDRなどのライティング、レンダリング手法など、GPUに実装されている機能を使いこなして表現しなくてはならない。
それには今までにはない様々な能力が必要となる。
そして現状ではこれらの技術は普遍的な技術といっていいものだと思う。
シェーダーを扱うプログラマーのスキル、法線マップ用ハイエンドモデルの制作によって得られるデザイナーのスキル。
どちらも５年後も必要な技術だし、Wiiだけ作っていては手に入らない。
スーファミだけ作ってて3Dの技術はつかないでしょ。それと一緒。
>>175
＞今までのゲーム機（WiiとDS除く）の技術的進歩のほとんどはグラフィックの話なので
WiiとDSの方向に市場全体が向かったらどうするの？
＞今のリアルタイムCGはスペック引き出してポリゴンたくさん描いてキレイにするという単純なレベルのものではない。
＞各種シェーダーやHDRなどのライティング、レンダリング手法など、GPUに実装されている機能を使いこなして表現しなくてはならない。
それっておいしいの？
＞今までのゲーム機（WiiとDS除く）の技術的進歩のほとんどはグラフィックの話なので
WiiとDSの方向に市場全体が向かったらどうするの？
＞今のリアルタイムCGはスペック引き出してポリゴンたくさん描いてキレイにするという単純なレベルのものではない。
＞各種シェーダーやHDRなどのライティング、レンダリング手法など、GPUに実装されている機能を使いこなして表現しなくてはならない。
それっておいしいの？
結局>>168には誰も文句はつけないの？
>>177
DSを見ればそれが嘘なのは確定的に明らか
DSを見ればそれが嘘なのは確定的に明らか
179 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 00:02:19 ID:3ZFiI7AN0
嘘？
実際は日本のゲームの方が面白さと言う面で海外に差をつけてんじゃね。
ＧＯＷが凄い凄いと言っても犬の足下にも及ばないんでしょ。
それに最大手ＥＡの利益の少なさ、そのＥＡから日本国内の任天堂の寡占がまったく話にならんほど寡占されまくっているＥＡ以下の海外メーカー見てると逆に海外の方が滅びそうに思えるな。
ＧＯＷが凄い凄いと言っても犬の足下にも及ばないんでしょ。
それに最大手ＥＡの利益の少なさ、そのＥＡから日本国内の任天堂の寡占がまったく話にならんほど寡占されまくっているＥＡ以下の海外メーカー見てると逆に海外の方が滅びそうに思えるな。
GoWとWiiスポじゃ面白さもGoWが勝ってると思うんだが。。Wiiだけになればやり易さしか残らないぞ。
>>182
面白さは主観。あなたにはそうだっただけ。
面白さは主観。あなたにはそうだっただけ。
つうか大部分の北米メーカーがハイスペックPCでゲーム作っているかのように考えるのが異常。
北米でも主力はPS2、極一部がハイスペックで商売してるだけ。
技術力なんてPS2に主軸を置いてきたカプコンがロスプラ1本でスゲースゲー言われるくらいの差しかない。
北米でも主力はPS2、極一部がハイスペックで商売してるだけ。
技術力なんてPS2に主軸を置いてきたカプコンがロスプラ1本でスゲースゲー言われるくらいの差しかない。
お前がどう思おうと世間はそうじゃないから
世間とかｗ どこで分かるんだよ。売れてる＝面白いか？
何か決め付けたがるよなぁ信者の人は。
世間はこうだ！とか面白さは主観で個人個人違う で、Wiiは誰もが面白いと思うよね〜
批判してる奴は全員ＧＫ
とか。頭の中どうなってるんだよ。
世間はこうだ！とか面白さは主観で個人個人違う で、Wiiは誰もが面白いと思うよね〜
批判してる奴は全員ＧＫ
とか。頭の中どうなってるんだよ。
街行く人を無作為に捉まえてGOWとWiiスポやらせてみたらいいよ
「綺麗」とか「凄い」じゃなくて「面白い」のはどっちかちゃんと聞いてくれな
で、統計とって発表してくれ。なんだったら北米で調査してくれてもいいよ
実際に調査しなくても想像すればわかりそうなものだけど
「綺麗」とか「凄い」じゃなくて「面白い」のはどっちかちゃんと聞いてくれな
で、統計とって発表してくれ。なんだったら北米で調査してくれてもいいよ
実際に調査しなくても想像すればわかりそうなものだけど
>>182
遊びやすさはどう考えたって重要だ。
遊びにくいと判断されたらそのゲームは面白くないと判断される。
もし仮に面白さの平均点つけたら遊びづらいゲームは０点つけるヤツが多い分絶対不利。
それに個人的にWiiスポ面白いと思うので面白さについては人それぞれ。
遊びやすさはどう考えたって重要だ。
遊びにくいと判断されたらそのゲームは面白くないと判断される。
もし仮に面白さの平均点つけたら遊びづらいゲームは０点つけるヤツが多い分絶対不利。
それに個人的にWiiスポ面白いと思うので面白さについては人それぞれ。
一番客観的な評価だとは思うけどな、売り上げは。
まぁ、それだけが全てではないけど。
まぁ、それだけが全てではないけど。
194 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 02:13:05 ID:DUUEXh4b0
海外との技術に差がつく？
任天堂と国内外のサードが結集して、Wiiを世界標準にすればいいんじゃねーの？ｗ
任天堂と国内外のサードが結集して、Wiiを世界標準にすればいいんじゃねーの？ｗ
195 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 02:19:09 ID:Tp2W0EWb0
あいつらマジで狂ってるわｗ
PS3が負ければ、「海外の技術に負ける、業界を海外に持って行かれる。」
ゲームに使う技術なんて他の分野で補えるだろうがｗ
挙句の果てに、PS3が負ければ日本でゲームする人がいなくなる、とも言ってのけた。
完全にソニー原理主義。カルト宗教そのもの。
PS3が負ければ、「海外の技術に負ける、業界を海外に持って行かれる。」
ゲームに使う技術なんて他の分野で補えるだろうがｗ
挙句の果てに、PS3が負ければ日本でゲームする人がいなくなる、とも言ってのけた。
完全にソニー原理主義。カルト宗教そのもの。
>>195
それはソニ信だけじゃなくて、MS信も言ってるな。
それはソニ信だけじゃなくて、MS信も言ってるな。
197 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 02:29:20 ID:BJRI5xR/0
PS3が負ければじゃ無くてWiiが勝てばね。
ゲームする人はいなくならないだろうけどSFC・N64世代は切り捨てられて子供向け体感ゲームが主流になる
って事。今売れてるWiiのソフト、今後発売されるソフトを見ればそれは分かると思う。
ターゲットが子供となると凝った作りにしなくていいし逆に向こうでは18歳以上推奨のゲームが売れて
大人向けになっていくわけで。そうなると安易なつくりで騙すわけにもいかない。
その差が出るって事でしょ。
ゲームする人はいなくならないだろうけどSFC・N64世代は切り捨てられて子供向け体感ゲームが主流になる
って事。今売れてるWiiのソフト、今後発売されるソフトを見ればそれは分かると思う。
ターゲットが子供となると凝った作りにしなくていいし逆に向こうでは18歳以上推奨のゲームが売れて
大人向けになっていくわけで。そうなると安易なつくりで騙すわけにもいかない。
その差が出るって事でしょ。
GKって今までゴキブリの略だと思ってました
いい歳のゲーマーの一人としては、世代だの大人子供で括るのは勘弁して欲しいよね、ぶっちゃけ。
>>197
突っ込みどころ満載だな。
>ゲームする人はいなくならないだろうけどSFC・N64世代は切り捨てられて子供向け体感ゲームが主流になる
>って事。今売れてるWiiのソフト、今後発売されるソフトを見ればそれは分かると思う。
Wiiが勝ったとすれば、そういうGC以前のようなゲームもWiiに出ざるを得ない。
普及すればソフトはあとは如何様にでも出来る。実際、DSはすでにそうなり始めてるし。
>ターゲットが子供となると凝った作りにしなくていいし逆に向こうでは18歳以上推奨のゲームが売れて
>大人向けになっていくわけで。そうなると安易なつくりで騙すわけにもいかない。
子供向けだから安易で良い、大人向けだから凝らなければならない、なんてのは愚の骨頂。
市場を先細らせるだけ。
突っ込みどころ満載だな。
>ゲームする人はいなくならないだろうけどSFC・N64世代は切り捨てられて子供向け体感ゲームが主流になる
>って事。今売れてるWiiのソフト、今後発売されるソフトを見ればそれは分かると思う。
Wiiが勝ったとすれば、そういうGC以前のようなゲームもWiiに出ざるを得ない。
普及すればソフトはあとは如何様にでも出来る。実際、DSはすでにそうなり始めてるし。
>ターゲットが子供となると凝った作りにしなくていいし逆に向こうでは18歳以上推奨のゲームが売れて
>大人向けになっていくわけで。そうなると安易なつくりで騙すわけにもいかない。
子供向けだから安易で良い、大人向けだから凝らなければならない、なんてのは愚の骨頂。
市場を先細らせるだけ。
201 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 02:47:00 ID:0n1qFnzm0
SFC/N64世代なんてもういい加減切り捨てられたとしても仕方ないんだよ。
お前らどんだけ長い間ゲームやってれば気が済むんだって話。
まあ、実際は切り捨てられたりはしないだろうけどね。
子供向け体感ゲームとやらが主流になるとしたらそれは市場（＝多くのユーザ）が
求めた結果としてだろうから、少数派は傍流に甘んじるより仕方ない。
あと、技術的に高度かどうかとゲームとして凝ってるかどうかは別のことなんで
ごっちゃにしないように。
お前らどんだけ長い間ゲームやってれば気が済むんだって話。
まあ、実際は切り捨てられたりはしないだろうけどね。
子供向け体感ゲームとやらが主流になるとしたらそれは市場（＝多くのユーザ）が
求めた結果としてだろうから、少数派は傍流に甘んじるより仕方ない。
あと、技術的に高度かどうかとゲームとして凝ってるかどうかは別のことなんで
ごっちゃにしないように。
>>3
ふるっ！
ふるっ！
>>200
突っ込みどころ満載だな。>>201にあるようにユーザーが求めたものを出すのが普通。
ユーザーがWiiスポのようなゲームを求めていればそれに近いソフトが出てくるのも当たり前。
又、レッドスティールみたいな15億かけて凝ったつくりにした大人向け（？）が売れないとなれば、そういうソフトが
出なくなるのも当たり前。
子供向けとなると入り組んだストーリーや金かけてグラフィックに拘ったところで意味が無い。
寧ろ拒否反応を示すだろう。安易なつくりになるというのはそこ。
突っ込みどころ満載だな。>>201にあるようにユーザーが求めたものを出すのが普通。
ユーザーがWiiスポのようなゲームを求めていればそれに近いソフトが出てくるのも当たり前。
又、レッドスティールみたいな15億かけて凝ったつくりにした大人向け（？）が売れないとなれば、そういうソフトが
出なくなるのも当たり前。
子供向けとなると入り組んだストーリーや金かけてグラフィックに拘ったところで意味が無い。
寧ろ拒否反応を示すだろう。安易なつくりになるというのはそこ。
204 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:01:17 ID:BJRI5xR/0
映画でもそうだろ。子供に人気がある映画を大人が楽しめるか？大人に人気がある映画を子供が楽しめるか？
205 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:06:17 ID:JRQJUOkA0
>>203
Wiiが勝てば、以前の層もWiiに移行してくる、というかせざるを得ない。
そうすればそっち系のゲームも、ライト向けや任天堂謹製には適わずとも、一定の売り上げは期待できるだろ。
>子供向けとなると入り組んだストーリーや金かけてグラフィックに拘ったところで意味が無い。
そこは安易になってもそこまで大きな問題ではない気がする。
Wiiが勝てば、以前の層もWiiに移行してくる、というかせざるを得ない。
そうすればそっち系のゲームも、ライト向けや任天堂謹製には適わずとも、一定の売り上げは期待できるだろ。
>子供向けとなると入り組んだストーリーや金かけてグラフィックに拘ったところで意味が無い。
そこは安易になってもそこまで大きな問題ではない気がする。
大人向けのゲームは今も昔も日本じゃ売れてない
テイルズや無双を代表する続編の数々のほとんどは大人向けとは言いがたいしな。
まあそれはともかく、今の続編乱発ブランド頼みの国内主要糞メーカー様たちを
くだらん縄張り争いの為にわざわざ主流に呼び戻す必要性は全く感じないが。
テイルズや無双を代表する続編の数々のほとんどは大人向けとは言いがたいしな。
まあそれはともかく、今の続編乱発ブランド頼みの国内主要糞メーカー様たちを
くだらん縄張り争いの為にわざわざ主流に呼び戻す必要性は全く感じないが。
>>207
つい最近GTASAがメディクリソフト売り上げ一位だったような？気のせいかな？
つい最近GTASAがメディクリソフト売り上げ一位だったような？気のせいかな？
>>208
『週間』でな
『週間』でな
>>208
極希な判例をあげられても反応しようもないわけだが。
極希な判例をあげられても反応しようもないわけだが。
211 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:16:13 ID:DUUEXh4b0
Wiiが主流になる
↓
子供も中高校生も大人も買う
子供→子供向けのゲームを買う
中高校生→中二ゲームを買う
大人→大人向けゲームを買う
ライトはライト向けを買う
ヲタはヲタ向けを買う
ゲーマーはゲーマー向きを買う
何か問題が？ｗ
↓
子供も中高校生も大人も買う
子供→子供向けのゲームを買う
中高校生→中二ゲームを買う
大人→大人向けゲームを買う
ライトはライト向けを買う
ヲタはヲタ向けを買う
ゲーマーはゲーマー向きを買う
何か問題が？ｗ
突っ込むどこ満載がどんどんしぼんでいくんだが。。
まぁこれが現状かな。売り上げだけしか主張する事がなく、しかもそれが逆に自分らの層の首を絞めてる事に
気付かないと。
まぁこれが現状かな。売り上げだけしか主張する事がなく、しかもそれが逆に自分らの層の首を絞めてる事に
気付かないと。
Wiiが勝つとゲーム業界が滅ぶ
…じゃなくて
Wiiが勝つとゲームへの興味が失せる
てことだろ？
なら、この機会に卒業しろ。
…じゃなくて
Wiiが勝つとゲームへの興味が失せる
てことだろ？
なら、この機会に卒業しろ。
そもそも阻止した結果ゲーム卒業するハメになるであろう
（かわいそうな）ライトユーザーどうやってPS3に引き込む気なんだろうね
引き込む気が無い→日本では次世代機が全滅
今世代はコアゲーマーの自己満足をお楽しみください
引き込む気がある→はて技術力連呼で客は引き込めませんが
具体的な魅力をどうぞ グラ強化？だったら最初からみんな箱かPS3買ってるだろと（ｒｙ
（かわいそうな）ライトユーザーどうやってPS3に引き込む気なんだろうね
引き込む気が無い→日本では次世代機が全滅
今世代はコアゲーマーの自己満足をお楽しみください
引き込む気がある→はて技術力連呼で客は引き込めませんが
具体的な魅力をどうぞ グラ強化？だったら最初からみんな箱かPS3買ってるだろと（ｒｙ
218 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:30:01 ID:DUUEXh4b0
219 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:30:37 ID:0n1qFnzm0
ユーザが軽いものを望んでいるのならわざわざ技術に投資してまで
望んでないものを作る必要ないだろ。
その結果海外と技術の差がつこうがどうってことない。
実際のところは技術的に凝ったものに対するユーザのニーズもなくなりは
しないだろうし、ニーズがある以上はそのニーズに応えるメーカもあるだろうから
心配する必要は無いと思うがね。
望んでないものを作る必要ないだろ。
その結果海外と技術の差がつこうがどうってことない。
実際のところは技術的に凝ったものに対するユーザのニーズもなくなりは
しないだろうし、ニーズがある以上はそのニーズに応えるメーカもあるだろうから
心配する必要は無いと思うがね。
今の段階でユーザーが望む物がわかったとか言うのはヤバイ気がする
>>220
今の段階で判断するのはヤバイって言うならそれをゲハ全体に言ってくれ。
今の段階で判断するのはヤバイって言うならそれをゲハ全体に言ってくれ。
>>214
その子供向けと軽いゲームを求めてる層しかいないって前提がおかしい。
そのような層は確かに多いが、それ以外がいないというわけではない。
Wiiが主流になったとたんに、それ以前の層は全部消滅するのか？
その子供向けと軽いゲームを求めてる層しかいないって前提がおかしい。
そのような層は確かに多いが、それ以外がいないというわけではない。
Wiiが主流になったとたんに、それ以前の層は全部消滅するのか？
223 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 03:41:31 ID:DUUEXh4b0
暗い暗いと文句を言うより進んで明かりをつけましょう
つまり文句あるヲタ・ゲーマーこそWiiのゼルダ、レッドスティールやカドゥケを買うべきなんだよ！！！！
ポジティブー
つまり文句あるヲタ・ゲーマーこそWiiのゼルダ、レッドスティールやカドゥケを買うべきなんだよ！！！！
ポジティブー
なんでキバヤシ調？
一つのハードに集中した方がメーカーも売りやすいだろ。
自分の持ってるハードだから買うという層もいるわけだからな。
自分の持ってるハードだから買うという層もいるわけだからな。
>>224
じゃあ、そっち系も生き残るんだから問題ないだろ。
じゃあ、そっち系も生き残るんだから問題ないだろ。
メーカーが「コアゲーは売れないから出さない」って現段階で判断するなら
それこそPS3じゃ1本もソフト出なくなるだろ、売れてねえし
その心配はコアゲー自身の問題であって機種は関係ないんじゃないの
それにWiiスポ専用機みたいな言い方してるけどゼルダは国内で30万以上、世界じゃ
ミリオンを優に超えてるわけで、そういう土壌だってあるじゃん
それこそPS3じゃ1本もソフト出なくなるだろ、売れてねえし
その心配はコアゲー自身の問題であって機種は関係ないんじゃないの
それにWiiスポ専用機みたいな言い方してるけどゼルダは国内で30万以上、世界じゃ
ミリオンを優に超えてるわけで、そういう土壌だってあるじゃん
>>229
>任天堂もそういう層の為に売れないソフトをわざわざ金かけて作るか？
任天堂はそっち系の製作ペースは今のところ落としていないようだが。
大体、ジャンルトップの座をライト向けに奪われたからって、別にイコール従来型の客の数が変わるってわけじゃない。
従来型の客が離れるのは、単純に従来型のゲームがつまらないからであって、ライト向けは無関係。
>任天堂もそういう層の為に売れないソフトをわざわざ金かけて作るか？
任天堂はそっち系の製作ペースは今のところ落としていないようだが。
大体、ジャンルトップの座をライト向けに奪われたからって、別にイコール従来型の客の数が変わるってわけじゃない。
従来型の客が離れるのは、単純に従来型のゲームがつまらないからであって、ライト向けは無関係。
今あっさりお手軽が受けてるからといってずっとそうだとは限らんだろ
236 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 04:01:04 ID:DUUEXh4b0
>>236
どっちも、最近はDSで再登場し始めてる気がする。
どっちも、最近はDSで再登場し始めてる気がする。
>>230
PS3はソフト全体的に売れてない
ゼルダもそうだがあれはブランドの力もあったし体感要素もあったからゼルダが売れたからコアなゲームが
売れるかといったら難しいところだろ。それにWiiスポの方が数倍売れてるしな。
PS3はソフト全体的に売れてない
ゼルダもそうだがあれはブランドの力もあったし体感要素もあったからゼルダが売れたからコアなゲームが
売れるかといったら難しいところだろ。それにWiiスポの方が数倍売れてるしな。
日本のPCゲームが衰退した要因は、長くPC98がPCのゲーム機の標準として君臨したこと
開発費は安く、中小企業が多数参入したものの、640x480 16色で、アクションなどにはまったく向かず、結果的に紙芝居ADVが跋扈することになった
この時代に唯一発展したのは、タイル処理で16色とは思えない職人芸の2Dグラ、もっとも時代がWINDOWS95でフルカラーが当たり前になったので
得られたノウハウが後世に生かされることもなかった。
海外は486だ、Pentiumだ、256色だ、3Dだ、FPSだ、合併だとやってるころに、国内PCゲー市場は乱立した各社のエロゲと一部のSLGといったジャンルしか売れない
荒野と化していた。
開発費は安く、中小企業が多数参入したものの、640x480 16色で、アクションなどにはまったく向かず、結果的に紙芝居ADVが跋扈することになった
この時代に唯一発展したのは、タイル処理で16色とは思えない職人芸の2Dグラ、もっとも時代がWINDOWS95でフルカラーが当たり前になったので
得られたノウハウが後世に生かされることもなかった。
海外は486だ、Pentiumだ、256色だ、3Dだ、FPSだ、合併だとやってるころに、国内PCゲー市場は乱立した各社のエロゲと一部のSLGといったジャンルしか売れない
荒野と化していた。
>>231
ゼルダもイマイチでレッドスティールこけ、エキトラこけでWiiスポはじWii売れでどこへ向かって作るか分からないほど
アホな企業じゃないと思うよ。もちろんいきなりってのは無いだろうけど。
でも今後の発売スケジュール見てもどっちに向かってるか大体わかるだろ。
ゼルダもイマイチでレッドスティールこけ、エキトラこけでWiiスポはじWii売れでどこへ向かって作るか分からないほど
アホな企業じゃないと思うよ。もちろんいきなりってのは無いだろうけど。
でも今後の発売スケジュール見てもどっちに向かってるか大体わかるだろ。
241 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 04:08:54 ID:DUUEXh4b0
何か色々突撃してきたので面倒くさいわ。もう寝ます。
>>240
ゼルダがイマイチって、何本売れれば問題無いんだ？
ゼルダがイマイチって、何本売れれば問題無いんだ？
>>243
日本だけで最低100万本だな
日本だけで最低100万本だな
任天堂のせいで云々言う人って
WiiがなければPS3が爆発的に売れたと思ってるんかね？
WiiがなければPS3が爆発的に売れたと思ってるんかね？
246 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 04:13:54 ID:GvuwPCZVO
ごちゃごちゃうっせーんだよキラーが相次いで１０万に届かないくせに
248 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 04:15:01 ID:DUUEXh4b0
>>240
どうしてもライト向け一筋になるということしたいみたいだが
それはない
いわっちも両方あるのが健全って言ってるだろ
それこそ「どこへ向かって作るか分からないほどアホな企業じゃないと思うよ。」
どうしてもライト向け一筋になるということしたいみたいだが
それはない
いわっちも両方あるのが健全って言ってるだろ
それこそ「どこへ向かって作るか分からないほどアホな企業じゃないと思うよ。」
ゼルダは海外の売上も入れれば十分ヒットだろ。作った価値はあったはず。
長いスパンでみればライトを繋ぎ止めることよりコアを繋ぎ止めることの方が
楽であろうことぐらい任天堂も分かっていると思うがね。
長いスパンでみればライトを繋ぎ止めることよりコアを繋ぎ止めることの方が
楽であろうことぐらい任天堂も分かっていると思うがね。
ゼルダ失敗って
wiiスポの方が異常だって気付け
wiiスポの方が異常だって気付け
一度滅びて再出発した方が良いぐらいの業界にしたのは間違いなくPS。
ＰＳ３のＡＣ４とかＶＦ５がちゃんと２〜３０万売れてるってんなら
Ｗｉｉへの非難もちゃんと耳を傾けようって気にもなるだろうが
７万だの５万しか売れてないくせに「最低でも国内１００万だね」とか高い所から言われても
Ｗｉｉへの非難もちゃんと耳を傾けようって気にもなるだろうが
７万だの５万しか売れてないくせに「最低でも国内１００万だね」とか高い所から言われても
既にPS2時代に市場は死に体だったんだからDSWiiがなかったら早晩滅びてたぞ。
PC、360はまた別ね、海外から安定して流れてくるし。
PC、360はまた別ね、海外から安定して流れてくるし。
今、ゼルダの国内100万はきついだろ。
ゼルダに限らず任天堂のシリーズものの人気はシェアトップをPSに
明け渡して以来の10余年でだいぶ疲弊したからな。
ゼルダに限らず任天堂のシリーズものの人気はシェアトップをPSに
明け渡して以来の10余年でだいぶ疲弊したからな。
>>254
と思ったら、ポケモンやぶつ森などの新しい人気シリーズを作ってしまうのが恐ろしいｗ
と思ったら、ポケモンやぶつ森などの新しい人気シリーズを作ってしまうのが恐ろしいｗ
歴史の長いタイトルがくたびれてきてもそれを補うかのようにきちんと
新しいタイトルを根付かせることができるのが任天堂の強みだなあ。
新しいタイトルを根付かせることができるのが任天堂の強みだなあ。
ＦＥとマリオ銀河がＧＣより売れなかったら任天堂キャラがくたびれたって事になるだろう
それでなければ単にゼルダが国内でオタク向けに近付いたってだけでは
それでなければ単にゼルダが国内でオタク向けに近付いたってだけでは
ロンチなんだからせめて今年の年末までは見て欲しいのう
259 ：クリーム魔女ルクテル ◆ovyLOtDq/I ：2007/02/17(土) 05:07:11 ID:quZdoeY5O
もともと、ゲームユーザーにライトもコアもなかったわけですよね
ゲームは娯楽の一種として生まれたわけですから
で、ゲーム業界は声の大きなコアに迎合し、廃れていった
言わばライト切り離しです
そこで、任天堂はDSやWiiで市場を戻そうとした
現在ライト向けに過剰に重きを置いているのは、コア重視の反動だと理解しています
ゲームは娯楽の一種として生まれたわけですから
で、ゲーム業界は声の大きなコアに迎合し、廃れていった
言わばライト切り離しです
そこで、任天堂はDSやWiiで市場を戻そうとした
現在ライト向けに過剰に重きを置いているのは、コア重視の反動だと理解しています
260 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 07:18:41 ID:VltF4ooF0
コアと言うが、PSWに染まってるのはゲーマーじゃ無くてｦﾀだぞ？
コア「ゲーマー」はPS以降虐げられてきた
コア「ゲーマー」はPS以降虐げられてきた
>>239
タイル処理、あれはまさに職人技。技術、ノウハウのかたまりだったね。
でも、マシンパワーの劇的向上でその技術は無意味になってしまった。
さすがにそれに匹敵するほどのものは起こらないだろうが、現在のゲーム機に
関する技術やノウハウだってマシンパワーや開発ソフトの性能向上によって
価値が下がることはありうる。今離されたら終わり、てな程技術の差って
絶対的なものではないんじゃないかなぁと思う。
タイル処理、あれはまさに職人技。技術、ノウハウのかたまりだったね。
でも、マシンパワーの劇的向上でその技術は無意味になってしまった。
さすがにそれに匹敵するほどのものは起こらないだろうが、現在のゲーム機に
関する技術やノウハウだってマシンパワーや開発ソフトの性能向上によって
価値が下がることはありうる。今離されたら終わり、てな程技術の差って
絶対的なものではないんじゃないかなぁと思う。
>>260
その通りだな。
ムービーオタゲーをやる層とガチでゲームやり込む層を一緒にされると困る。
PS2以降ゲーム性に富むゲームを極力排除して、ムービーとグラで釣り超簡単至れり尽くせりのヌルゲー
ばかり量産してゲームを楽しむ層を蔑ろにしてきたからな。
PS2になって凄い勢いで衰退していくゲーム業界を見ているのは悲しかったよ。
その通りだな。
ムービーオタゲーをやる層とガチでゲームやり込む層を一緒にされると困る。
PS2以降ゲーム性に富むゲームを極力排除して、ムービーとグラで釣り超簡単至れり尽くせりのヌルゲー
ばかり量産してゲームを楽しむ層を蔑ろにしてきたからな。
PS2になって凄い勢いで衰退していくゲーム業界を見ているのは悲しかったよ。
もうメチャクチャだなｗ PSソニーは全て悪くて任天堂のやってる事は何も間違っていないと。
逆だったら間違いなく言ってる事も逆になってただろうな。
信者というかまぁこんな事書きたくないんだが病気・・・・・っていう感じだな。
逆だったら間違いなく言ってる事も逆になってただろうな。
信者というかまぁこんな事書きたくないんだが病気・・・・・っていう感じだな。
ID:BJRI5xR/0の言いたいことは結局「任豚乙」でしかないのか？
いろんな人がマジレスしてくれたのに中身には耳を傾けないんだな
いろんな人がマジレスしてくれたのに中身には耳を傾けないんだな
従来のゲームだってライトな人達が沢山買ってた時期はあった。
でも今はそうじゃない。従来のゲームに何らかの問題があるんでしょ。
任天堂を逆恨みしてもなぁ。
新作スウィーツで繁盛してる店に、不二家が因縁付けるようなもんだよ。
でも今はそうじゃない。従来のゲームに何らかの問題があるんでしょ。
任天堂を逆恨みしてもなぁ。
新作スウィーツで繁盛してる店に、不二家が因縁付けるようなもんだよ。
>>263
自己紹介乙
自己紹介乙
本来、どんなジャンルでもコア層ってのは少数派なんだよ。
コアなんだから多数派になったらおかしいだろｗ
事象コアゲーマー(＝中二病患者)ほど、自分たちには特権が
与えられるべき多数派なんだと思いたがるんだよな。
コアなんだから多数派になったらおかしいだろｗ
事象コアゲーマー(＝中二病患者)ほど、自分たちには特権が
与えられるべき多数派なんだと思いたがるんだよな。
268 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 09:33:24 ID:dtWu2urF0
>>263
どうしてそういう結論になるか自分の頭で分析してみたまえ。
大抵以下のどちらかだｗ
・任天堂のシリーズが（俺が嫌いなのに）持てはやされるのが気に入らない
もしくは受けなくて当然という差別意識がある
・PS時代のゲームは評価されて当然である
もしくはPS時代売れたゲームに対して絶対的な信頼を寄せている
どうしてそういう結論になるか自分の頭で分析してみたまえ。
大抵以下のどちらかだｗ
・任天堂のシリーズが（俺が嫌いなのに）持てはやされるのが気に入らない
もしくは受けなくて当然という差別意識がある
・PS時代のゲームは評価されて当然である
もしくはPS時代売れたゲームに対して絶対的な信頼を寄せている
滅びそうなのは国内でしか通用しないソフトをつくりつつ、なおかつ
国内でもたいして売れないソフトしかつくれないサードじゃね？
まあナムコとかナムコとかナムコとか。
国内でもたいして売れないソフトしかつくれないサードじゃね？
まあナムコとかナムコとかナムコとか。
270 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 10:21:52 ID:8uhC+fnVO
少なくともこの3ヶ月、ハードとソフトの総合売上高は、去年の1.5倍になった。
数字だけなら、現在はゲーム業界至福の時なんだよ。
なんだか任天堂を敵視しているやつがいるけど、違うだろ。
PS3が勝手にコケたんだよ。
数字だけなら、現在はゲーム業界至福の時なんだよ。
なんだか任天堂を敵視しているやつがいるけど、違うだろ。
PS3が勝手にコケたんだよ。
>>264
中身に耳をって・・・中身が無いだろ。
中身に耳をって・・・中身が無いだろ。
だからPS3を支持してるわけでも任天堂が嫌いなわけでもないｗ そこに行き着く意味がわからないんだが。
Wiiの話をしてるんだろ。
Wiiの話をしてるんだろ。
>>271
「中身が無い」って言い続けてれば反論しなくてもいいもんね。
「中身が無い」って言い続けてれば反論しなくてもいいもんね。
>>273
反論しようにも上見れば分かるがループするんだよ。何度説明しても同じ事聞いてくる。
反論しようにも上見れば分かるがループするんだよ。何度説明しても同じ事聞いてくる。
>>197には散々反論がついてるだろうにｗ
子供向け体感ゲームが主流、って、Wiiスポ楽しんでるのは
むしろ大人だろ。
しかも子供向けだから手抜きでいいとかアホ過ぎて話にならん。
だから中二病だって言われるんだよ。自分が楽しめないゲームは
ガキっぽい、って思考がな。
>>203は>>197の説明でもなんでもなくて、主張に主張を重ねているだけだから無意味。
大人向けゲームがグラフィックとストーリーに凝ってるって理屈にはワロタ。
子供向け体感ゲームが主流、って、Wiiスポ楽しんでるのは
むしろ大人だろ。
しかも子供向けだから手抜きでいいとかアホ過ぎて話にならん。
だから中二病だって言われるんだよ。自分が楽しめないゲームは
ガキっぽい、って思考がな。
>>203は>>197の説明でもなんでもなくて、主張に主張を重ねているだけだから無意味。
大人向けゲームがグラフィックとストーリーに凝ってるって理屈にはワロタ。
レッドスティールが売れないのは洋ゲーだから、に尽きるんじゃない？
Xbox360のゲームが売れないことにも文句言ってやれよｗ
Xbox360のゲームが売れないことにも文句言ってやれよｗ
偏見だらけで一方的な決め付けを「中身がある」と主張するのは
いかがなものかと思うんだがｗ
何が間違ってるって論理構成そのものがおかしいｗ
いかがなものかと思うんだがｗ
何が間違ってるって論理構成そのものがおかしいｗ
だからお前の言う自称大人向けゲームとやらがどれだけ
大人に売れてるんだから立証してくれよｗ お前が定義したんだろｗｗ
DSの「グラフィックにもストーリーにも凝ってない」ゲームは
全世代的に受けてるだろ。
現実を見つめないからますます信者になるんです。
２ちゃんでまともに討論したいなら自分の態度から改めないと無理ですわなあ。
君みたいな発言してたらなんぼでも煽られて当然よ。
大人に売れてるんだから立証してくれよｗ お前が定義したんだろｗｗ
DSの「グラフィックにもストーリーにも凝ってない」ゲームは
全世代的に受けてるだろ。
現実を見つめないからますます信者になるんです。
２ちゃんでまともに討論したいなら自分の態度から改めないと無理ですわなあ。
君みたいな発言してたらなんぼでも煽られて当然よ。
>>283
ストーリーに凝ってなくて売れてる「ゲーム」ってどんなのがある？
ストーリーに凝ってなくて売れてる「ゲーム」ってどんなのがある？
>>276
その>>197,203以降だと
結局211でFA。
205、222→227→234、231、219→259、260→262あたりの流れで住人はキチンと答えを出していると思うが。
まともな反論せずに自分からループに持っていってないか？
自分の意見のみが正しい、結論先にありき、ってんじゃあこれ以上話す事も無いけどな。
その>>197,203以降だと
結局211でFA。
205、222→227→234、231、219→259、260→262あたりの流れで住人はキチンと答えを出していると思うが。
まともな反論せずに自分からループに持っていってないか？
自分の意見のみが正しい、結論先にありき、ってんじゃあこれ以上話す事も無いけどな。
PS3はぶっちぎりNo1じゃん
次世代DVD再生プラットフォームとして
次世代DVD再生プラットフォームとして
>>284
テトリス
テトリス
>>284
逆に、大人ががっかりしないストーリーで売れてるゲームってどんなのがあるの？
逆に、大人ががっかりしないストーリーで売れてるゲームってどんなのがあるの？
ストーリーに凝ってないて・・・・・ストーリーが無いゲームなんて
多々あるんじゃないの。
ストーリーが一応あってもアクションやＳＴＧ、スポーツゲームなんかは
誰もストーリー目当てで買ってないと思うんだけどｗｗｗ
多々あるんじゃないの。
ストーリーが一応あってもアクションやＳＴＧ、スポーツゲームなんかは
誰もストーリー目当てで買ってないと思うんだけどｗｗｗ
>>287
ゲーセンて。。
ゲーセンて。。
だからWiiスポは子供向け体感ではなくて、全世代向け体感だろうに。
自分が認められないものは誰が何と言おうと子供向けとして譲らない。
中身がないのはどっちなんかねえｗ
自分が認められないものは誰が何と言おうと子供向けとして譲らない。
中身がないのはどっちなんかねえｗ
>>291
今アクション・スポーツ物はグラフィック綺麗だろ。
今アクション・スポーツ物はグラフィック綺麗だろ。
>>293
だからこれだぞ？
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
これでレッドスティールや麻雀やエキトラは売れて無いんだから。全世代向けってのは無理がある。
だからこれだぞ？
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
これでレッドスティールや麻雀やエキトラは売れて無いんだから。全世代向けってのは無理がある。
てか携帯と据え置きをごっちゃにしてないか？
>>303
子供だけではないが子供が占めてるだろ。あまり大人がやってるとか聞いた事が無いが。
子供だけではないが子供が占めてるだろ。あまり大人がやってるとか聞いた事が無いが。
レッドスチールは海外で売れて続編が決定しているんじゃなかったけ
それにロンチからWiiに注力したUBIは予想以上のWiiの好調でシェアを伸ばしていて
ライバルのEAは、自社の業績不振をPS3のせいにしているし。
それにロンチからWiiに注力したUBIは予想以上のWiiの好調でシェアを伸ばしていて
ライバルのEAは、自社の業績不振をPS3のせいにしているし。
BJRI5xR/0の言う大人向けゲームってナンなんだよ、そもそも。
Wiiスポが全世代に受けている現実を眼の前にして、それでも
「体感は子供向け、リアルで無いグラフィックのゲームは子供向け、
ストーリーに凝ってないゲームは子供向け」って言い続けるのか？
そんなゲーマーは切り捨てられても当然だろ。適応性がないんだからｗ
マニアってのは、自分たちが少数派であることは自覚していてしかるべきなんだよ。
Wiiスポが全世代に受けている現実を眼の前にして、それでも
「体感は子供向け、リアルで無いグラフィックのゲームは子供向け、
ストーリーに凝ってないゲームは子供向け」って言い続けるのか？
そんなゲーマーは切り捨てられても当然だろ。適応性がないんだからｗ
マニアってのは、自分たちが少数派であることは自覚していてしかるべきなんだよ。
>>308
箱○のソフトみたいなやつかな。
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx
こんな感じ。で、Wiiは
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
こんな感じ。違うと思わない？
箱○のソフトみたいなやつかな。
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx
こんな感じ。で、Wiiは
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
こんな感じ。違うと思わない？
>>307
じゃあためしに大手のｍｋ２でも見てこいよ、ランクＳになってるから。
それに子供だけしか相手にしてないようなゲームがＥ３等であんなに
注目されると思うの？
スネークが出るってわかったときの盛り上がりとか知らないんだな。
じゃあためしに大手のｍｋ２でも見てこいよ、ランクＳになってるから。
それに子供だけしか相手にしてないようなゲームがＥ３等であんなに
注目されると思うの？
スネークが出るってわかったときの盛り上がりとか知らないんだな。
>>307
ポケモンの全国大会のとき、大阪代表以外全員が18歳以上だったはずだが
ポケモンの全国大会のとき、大阪代表以外全員が18歳以上だったはずだが
>>307
>片方だけにしか受けないゲームでミリオン無理って。。ポケモンとかどうなるんだよ。そりゃあやってた大人もいるだろうけど。
>それにスマブラ大人にも評判いいってどこ情報なんだよ。
それ以前に
スマブラやＷｉｉスポやってる層に子供が多いという根拠を示せ。
そこまで声高に連呼してる以上なんか
なんかデータでももってるんだろ？
そういうのがないならお前の主観でしかないわけだが
>片方だけにしか受けないゲームでミリオン無理って。。ポケモンとかどうなるんだよ。そりゃあやってた大人もいるだろうけど。
>それにスマブラ大人にも評判いいってどこ情報なんだよ。
それ以前に
スマブラやＷｉｉスポやってる層に子供が多いという根拠を示せ。
そこまで声高に連呼してる以上なんか
なんかデータでももってるんだろ？
そういうのがないならお前の主観でしかないわけだが
要するに困ってるのは大人向けの皮を被ってるグラフィック真理教の信者ってことだろ。
見も蓋も無いがｗ
見も蓋も無いがｗ
>>314
Wiiスポ・ワリオ等が売れてるのを見て大体分かるだろ。それに発売スケジュール。
クレヨンしんちゃん・たまごっち・ポケモン・クッキングママ・NARUTO・アイシールド・スポンジボブ・カーズ
主役は牛・ワンピース・ふるふるぱーく・名探偵コナン。
これで分からないか？
Wiiスポ・ワリオ等が売れてるのを見て大体分かるだろ。それに発売スケジュール。
クレヨンしんちゃん・たまごっち・ポケモン・クッキングママ・NARUTO・アイシールド・スポンジボブ・カーズ
主役は牛・ワンピース・ふるふるぱーく・名探偵コナン。
これで分からないか？
>>316
PSP発売当初もPS狂信者は同じようなこと言ってたっけなあ・・・(ｼﾐｼﾞﾐ
PSP発売当初もPS狂信者は同じようなこと言ってたっけなあ・・・(ｼﾐｼﾞﾐ
>>316
ああ、だいたいいいたいことはわかった。
間違いなくお前さんのいう大人ゲームに比べてＷｉｉスポのユーザーは
子供の比重が高いわ。
でも子供だけじゃなく大人のライト層あたりにもウケないとミリオン突破は無理、
ましてやロンチで、どぅ〜ゆ〜あんだすたん？
ああ、だいたいいいたいことはわかった。
間違いなくお前さんのいう大人ゲームに比べてＷｉｉスポのユーザーは
子供の比重が高いわ。
でも子供だけじゃなく大人のライト層あたりにもウケないとミリオン突破は無理、
ましてやロンチで、どぅ〜ゆ〜あんだすたん？
>>313
いやそのポケモン世代ができたのが、ポケモン発売の少し後。
ポケモン発売時に最初にソフトを買っていたのが子供の時にGBに出会って、
GBを卒業せずに成長した高校生や、大学生連中。
そりゃ子供もいるけど、圧倒的になったのは少し後だと思う。
いやそのポケモン世代ができたのが、ポケモン発売の少し後。
ポケモン発売時に最初にソフトを買っていたのが子供の時にGBに出会って、
GBを卒業せずに成長した高校生や、大学生連中。
そりゃ子供もいるけど、圧倒的になったのは少し後だと思う。
つまり、客観的なデータはないってことですな。
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>317
だからｗ 携帯と据え置きをごっちゃにしてないか？ってｗ
だからｗ 携帯と据え置きをごっちゃにしてないか？ってｗ
>>318
だからｗ 子供だけでミリオン無理ってそんなわけないだろ。ポケモンを見てみろって。
そりゃあ大人も買っただろう。でもポケモン言えるかなとか大ヒットしたところを見たりすれば（そうじゃなくても分かるが）
買ってるのは子供が大半だろって。
だからｗ 子供だけでミリオン無理ってそんなわけないだろ。ポケモンを見てみろって。
そりゃあ大人も買っただろう。でもポケモン言えるかなとか大ヒットしたところを見たりすれば（そうじゃなくても分かるが）
買ってるのは子供が大半だろって。
>>316
Wiiスポ・ワリオ等が子供向けに売れてると思い込んでるのがまず前提としておかしい。
俺の知り合いでWii買った奴はみんなWiiスポ買ってるし、そのうち半分はワリオも買ってる。ちなみに全員20代の男だ。
俺自身はまだWii買ってないが、買うときはWiiスポとワリオも一緒に買おうと思っている。
発売予定タイトルにしても子供向けばかりじゃない。
電車でGO! 新幹線EX 山陽新幹線編、三国志11 with パワーアップキット、コール オブ デューティ 3
はじめの一歩 Revolution、メトロイドプライム3、GUILTY GEAR XX Λ CORE
名称未定のソフトも含めればもっと行くだろう。
しかし三国志11が1万円オーバーとはたまげたね
Wiiスポ・ワリオ等が子供向けに売れてると思い込んでるのがまず前提としておかしい。
俺の知り合いでWii買った奴はみんなWiiスポ買ってるし、そのうち半分はワリオも買ってる。ちなみに全員20代の男だ。
俺自身はまだWii買ってないが、買うときはWiiスポとワリオも一緒に買おうと思っている。
発売予定タイトルにしても子供向けばかりじゃない。
電車でGO! 新幹線EX 山陽新幹線編、三国志11 with パワーアップキット、コール オブ デューティ 3
はじめの一歩 Revolution、メトロイドプライム3、GUILTY GEAR XX Λ CORE
名称未定のソフトも含めればもっと行くだろう。
しかし三国志11が1万円オーバーとはたまげたね
>>325
当時のユーザーって当時は子供だったって事だろ。てかいつのポケモンのこと言ってるの？
当時のユーザーって当時は子供だったって事だろ。てかいつのポケモンのこと言ってるの？
この人は口で「子供向け」ゲームとしてレッテル付けを行い、
口にはしないで、ハードスペックの差による開発技術の問題を
テーマにしているフリをして、自分は正しいことを言っている、
としたいんだね。ようやくわかった。
こんな奴に「中身が無いから反論できない」と言われてたとはなあｗ
口にはしないで、ハードスペックの差による開発技術の問題を
テーマにしているフリをして、自分は正しいことを言っている、
としたいんだね。ようやくわかった。
こんな奴に「中身が無いから反論できない」と言われてたとはなあｗ
落ち着けよ・・・せっかくの煽りもレス番間違えちゃ台無しだぜ
ぶっちゃけ多様なソフトを提供すればそれだけ人は集まるわけ
どこかのPS3みたいに高グラストーリーがなきゃゲームじゃないみたいなオカルト思考なハードとはそこが違うのよ
オカルトは言い過ぎにしても、ライト（新規）で活性化している市場とコアしかいない市場の「差」は
まず表れるだろう
どこかのPS3みたいに高グラストーリーがなきゃゲームじゃないみたいなオカルト思考なハードとはそこが違うのよ
オカルトは言い過ぎにしても、ライト（新規）で活性化している市場とコアしかいない市場の「差」は
まず表れるだろう
>>331
いや・・・子供だけでミリオンはいかないだろとか書かれてるからその流れになったわけで。。
いや・・・子供だけでミリオンはいかないだろとか書かれてるからその流れになったわけで。。
>>316
むしろそれ以外のゲームを無視しているところがわからんなあ。
むしろそれ以外のゲームを無視しているところがわからんなあ。
>>334
まぁスマブラやってるのは子供が多いというのは裏付けるデータがなくても分かるような事だと思うんだが。
まぁスマブラやってるのは子供が多いというのは裏付けるデータがなくても分かるような事だと思うんだが。
プレイヤーの年齢はさまざまなのに大人向け、子供向けって言い方するから紛らわしいんであって
大人向けってつまりマニア向けまたはヲタ向けのことなんだろ？
Wiiにもそういうのはどうせ流入してくるから心配しなさんな
体感、体感、言うけどリモコンの画期的な使い方なんてポンポン思いつくもんでもないし
従来型のヲタゲーで技だけ稲妻雷光斬みたいにしてお茶を濁したやつが出てくるさ
大人向けってつまりマニア向けまたはヲタ向けのことなんだろ？
Wiiにもそういうのはどうせ流入してくるから心配しなさんな
体感、体感、言うけどリモコンの画期的な使い方なんてポンポン思いつくもんでもないし
従来型のヲタゲーで技だけ稲妻雷光斬みたいにしてお茶を濁したやつが出てくるさ
確かにスマブラは例としてはちょっと妥当ではないと思うな。
メインターゲットは子供だろうし。
で、グラが綺麗でもなく、ストーリーも皆無のWiiスポを
子供向け体感ゲームとして括ってしまうことからはいつまで逃げ続けますか？
メインターゲットは子供だろうし。
で、グラが綺麗でもなく、ストーリーも皆無のWiiスポを
子供向け体感ゲームとして括ってしまうことからはいつまで逃げ続けますか？
ぶっちゃけ逃げだよな
根拠を聞いても「自分がそう思ってるからそうなるんだ」としか言ってねーしｗ
何を討論して欲しいの？妄想に妄想で返せと？ｗ
根拠を聞いても「自分がそう思ってるからそうなるんだ」としか言ってねーしｗ
何を討論して欲しいの？妄想に妄想で返せと？ｗ
>>336
わかったわかった、スマブラの話を出した俺が悪かった。
ハードの話をするとさ、ＰＳ２は大人はＤＶＤ見たい、子供はゲームをしたい
っていうので爆発的に売れたわけじゃん。
ターゲットを大人だけ、子供だけならあれほど売れてないのはわかるだろ？
Ｗｉｉにしたってさ、どっちかだけのターゲットならＰＳ２やＤＳ以上に立ち上げ
成功しないと思わなくね？普及率は過去最速だぞ？
それに子供が買うにも２５０００円プラスソフト代って安い買い物じゃないじゃん、
簡単に買ってくれる気前がいい親ばかりじゃないだろ？
だからユーザーの大半以上は子供だっていう理論は苦しくないか？
わかったわかった、スマブラの話を出した俺が悪かった。
ハードの話をするとさ、ＰＳ２は大人はＤＶＤ見たい、子供はゲームをしたい
っていうので爆発的に売れたわけじゃん。
ターゲットを大人だけ、子供だけならあれほど売れてないのはわかるだろ？
Ｗｉｉにしたってさ、どっちかだけのターゲットならＰＳ２やＤＳ以上に立ち上げ
成功しないと思わなくね？普及率は過去最速だぞ？
それに子供が買うにも２５０００円プラスソフト代って安い買い物じゃないじゃん、
簡単に買ってくれる気前がいい親ばかりじゃないだろ？
だからユーザーの大半以上は子供だっていう理論は苦しくないか？
>>336
何度言ったらわかる？
客観的なデータを
持ってるか持ってないか
はいかいいえかで答えられるだろ？
持ってないならお前の主観以上にはならないの
主観だけなら
お前がいかにそう思ってても
実際どうかはわからんだろ？
で終了するネタだし
これだけ長く同じ事連呼してるから
客観的な根拠があるのかなと思ったんだけどな
何度言ったらわかる？
客観的なデータを
持ってるか持ってないか
はいかいいえかで答えられるだろ？
持ってないならお前の主観以上にはならないの
主観だけなら
お前がいかにそう思ってても
実際どうかはわからんだろ？
で終了するネタだし
これだけ長く同じ事連呼してるから
客観的な根拠があるのかなと思ったんだけどな
>>337
Wiiが一見子供向けなのは、それこそ日本のサードの責任だろう。
日本のサードがWiiで君の言う大人向けをださない、
そのせいで日本の大人向けユーザーがWiiを買わない
海外じゃ君の言う大人向けもWiiで売れているし。
Wiiのせいでゲーム業界が滅ぶのではなく、
Wiiにソフトをださないせいで日本のサードが滅ぶの間違いだろ。
Wiiが一見子供向けなのは、それこそ日本のサードの責任だろう。
日本のサードがWiiで君の言う大人向けをださない、
そのせいで日本の大人向けユーザーがWiiを買わない
海外じゃ君の言う大人向けもWiiで売れているし。
Wiiのせいでゲーム業界が滅ぶのではなく、
Wiiにソフトをださないせいで日本のサードが滅ぶの間違いだろ。
>>341
あんたの言う大人向けゲームとやらは、グラが綺麗でストーリーに凝ったものなんだろ？
今、それをゲームに求めている層が本当に大人なのか、それをまず立証しろ。
据え置きと携帯をごっちゃにするな、と逃げるかも知れんが、DSの成功が
既にお前の思い込みを否定している。ってか、別にDSを例に出さなくても、
Wiiスポの成功でお前の言う大人向けゲームが結局は間口の狭い「自分好みゲーム」
でしかないことは証明されてるよ。
で、Wiiが成功して裾野が広がれば、間口の狭いゲームを受け入れる土壌が成立する
から、お前の懸念する状態はむしろ遠ざかる。少なくともPS3に固執するよりは。
技術的に高いソフトを求めたい場合は箱○に行けばよい。俺だってロスプラやGoW3が
欲しくて箱○買ったよ。
ま、目的に合わせて複数のハードを買えないあんたは、ものすごいガキなんだろうな
ってことはわかった。ガキほど「僕はオトナなんだい」って言いたがるものだよねｗ
あんたの言う大人向けゲームとやらは、グラが綺麗でストーリーに凝ったものなんだろ？
今、それをゲームに求めている層が本当に大人なのか、それをまず立証しろ。
据え置きと携帯をごっちゃにするな、と逃げるかも知れんが、DSの成功が
既にお前の思い込みを否定している。ってか、別にDSを例に出さなくても、
Wiiスポの成功でお前の言う大人向けゲームが結局は間口の狭い「自分好みゲーム」
でしかないことは証明されてるよ。
で、Wiiが成功して裾野が広がれば、間口の狭いゲームを受け入れる土壌が成立する
から、お前の懸念する状態はむしろ遠ざかる。少なくともPS3に固執するよりは。
技術的に高いソフトを求めたい場合は箱○に行けばよい。俺だってロスプラやGoW3が
欲しくて箱○買ったよ。
ま、目的に合わせて複数のハードを買えないあんたは、ものすごいガキなんだろうな
ってことはわかった。ガキほど「僕はオトナなんだい」って言いたがるものだよねｗ
現実を認識できないWii嫌いはかわいそうだな
>>341
GTASAはやってないからよくわからんが
龍が如くはちょいヲタの一般人からヲタまで楽しめる青年誌のマンガみたいなもんだろ
やっぱマニア寄りなんじゃない？
で、自分の予測としてはソレ系のものもいずれWiiに入ってくる、と。
PS3と箱○だけでは国内市場的に厳しいからな。
GTASAはやってないからよくわからんが
龍が如くはちょいヲタの一般人からヲタまで楽しめる青年誌のマンガみたいなもんだろ
やっぱマニア寄りなんじゃない？
で、自分の予測としてはソレ系のものもいずれWiiに入ってくる、と。
PS3と箱○だけでは国内市場的に厳しいからな。
>>352
ゲームのラインナップが時間経過と共に毛色変わってくるなんてよくあることだろ
据え置きで売り上げが見込めるのはWiiだけだと国内サードが認識すれば
いずれラインナップも変わるだろ
現実を認識するとはそういうこと
ゲームのラインナップが時間経過と共に毛色変わってくるなんてよくあることだろ
据え置きで売り上げが見込めるのはWiiだけだと国内サードが認識すれば
いずれラインナップも変わるだろ
現実を認識するとはそういうこと
>>337の理屈とか、トンデモさんな理屈だよなあ。
相対性理論は間違ってる、何故ならこういう疑問があるから、って
思ったことだけ書き連ねて、何かを論じたつもりになっているような。
こういう人たちは、主張や定義が即説明になっていると思ってるんだろうな。
相対性理論は間違ってる、何故ならこういう疑問があるから、って
思ったことだけ書き連ねて、何かを論じたつもりになっているような。
こういう人たちは、主張や定義が即説明になっていると思ってるんだろうな。
いよいよ逃げました
昼飯食ってたんだよ、とか言ってくれたら最高のアレな人ｗ
昼飯食ってたんだよ、とか言ってくれたら最高のアレな人ｗ
討論能力の無い人との討論がいかに無駄かよくわかるスレ
フランスの1月分海外スレで見つけたんで置いておきますね。
仏 1月分
1. 360 Lost Planet 33.522
2. NDS New Super Mario Bros 33.427
3. NDS Programme D´entrainement Cerebral 32.769
4. Wii Wii Play 30.064
5. Wii The Legend of Zelda Twilight Princess 27.010
6. NDS Animal Crossing Wild World 25.642
7. PS2 Pro Evolution Soccer 6 24.235
8. NDS Nintendogs Labrador 23.301
9. NDS Nintendogs Dalmatiens 22.252
10. NDS Mario Kart 20.786
ttp://www.livewii.fr/news/23514/Charts-La-France-en-janvier-et-en-chiffres.html
仏 1月分
1. 360 Lost Planet 33.522
2. NDS New Super Mario Bros 33.427
3. NDS Programme D´entrainement Cerebral 32.769
4. Wii Wii Play 30.064
5. Wii The Legend of Zelda Twilight Princess 27.010
6. NDS Animal Crossing Wild World 25.642
7. PS2 Pro Evolution Soccer 6 24.235
8. NDS Nintendogs Labrador 23.301
9. NDS Nintendogs Dalmatiens 22.252
10. NDS Mario Kart 20.786
ttp://www.livewii.fr/news/23514/Charts-La-France-en-janvier-et-en-chiffres.html
ID:BJRI5xR/0の論理がよくわからないんだよな。
確かにライト向けの任天堂ゲームは爆発的に売れてる、
けど何故その影響で従来型のゲームが衰退していくと思うんだ？
自分でもＧＴＡが数十万売れて週間トップ取ったとかいってたじゃん。
ＤＳは確かにポケモン、ぶつ森、脳トレ等が信じられないくらい売れている、
けどＦＦ３やＤＱＭもミリオン売れてるじゃん、あのあたりはライト向けってわけじゃ
ないと思うわけだが。
Ｗｉｉはしばらくはお手軽ゲーが主流かもしれんが、ＦＥとかも出るでしょ。
ハードの立ち上げ時なんてこんなもんじゃん、３６０にしたってさくらももこの
なんちゃらとか出たでしょ。
確かにライト向けの任天堂ゲームは爆発的に売れてる、
けど何故その影響で従来型のゲームが衰退していくと思うんだ？
自分でもＧＴＡが数十万売れて週間トップ取ったとかいってたじゃん。
ＤＳは確かにポケモン、ぶつ森、脳トレ等が信じられないくらい売れている、
けどＦＦ３やＤＱＭもミリオン売れてるじゃん、あのあたりはライト向けってわけじゃ
ないと思うわけだが。
Ｗｉｉはしばらくはお手軽ゲーが主流かもしれんが、ＦＥとかも出るでしょ。
ハードの立ち上げ時なんてこんなもんじゃん、３６０にしたってさくらももこの
なんちゃらとか出たでしょ。
電話してたんだがｗ それで逃げた事になるのか。都合がいいな。
電話乙ー
じゃあスルーしてる質問に答えてねｗ
つっても俺もそろそろ出かけますけどね。
じゃあスルーしてる質問に答えてねｗ
つっても俺もそろそろ出かけますけどね。
>>360
いやWiiのハードが主流になればの話でしょう。GTAが売れたのはPS2だからだし。
立ち上げというか今売れているソフトとこれから発売されるソフトが大体合っているというか。
手軽に出来る体感ゲームって方向に向かっていってるでしょ。
もちろん未来が見えるわけではないから絶対にそうなるってわけではないけど現状を見ればそう判断するのが
妥当かと。
いやWiiのハードが主流になればの話でしょう。GTAが売れたのはPS2だからだし。
立ち上げというか今売れているソフトとこれから発売されるソフトが大体合っているというか。
手軽に出来る体感ゲームって方向に向かっていってるでしょ。
もちろん未来が見えるわけではないから絶対にそうなるってわけではないけど現状を見ればそう判断するのが
妥当かと。
てかWiiよりほかのハードにライト向けのゲームが少なすぎる
PS3ほど、みんなのなんたらをロンチでだすべきだったのに。
PS3ほど、みんなのなんたらをロンチでだすべきだったのに。
>>364
それはあるけど5万もするハードで子供向け出したところでWiiに勝てるかといったら難しいところだろ。
それはあるけど5万もするハードで子供向け出したところでWiiに勝てるかといったら難しいところだろ。
>>363
だからＤＳにしたって最初はお手軽ゲーが多かったけど、
ＦＦ３やＤＱＭが売れたでしょ？
どうせＤＱ９も売れるのはわかりきってるでしょ？
Ｗｉｉにしたってゼルダはお手軽ゲーじゃないけど、
それなりに売れてるでしょ？
Ｗｉｉスポが爆発的に売れてるだけでロンチとしてはまあまあの売れ行きじゃ
ないですか？
ＦＥもまずまず売れそうじゃないですか？
だからＤＳにしたって最初はお手軽ゲーが多かったけど、
ＦＦ３やＤＱＭが売れたでしょ？
どうせＤＱ９も売れるのはわかりきってるでしょ？
Ｗｉｉにしたってゼルダはお手軽ゲーじゃないけど、
それなりに売れてるでしょ？
Ｗｉｉスポが爆発的に売れてるだけでロンチとしてはまあまあの売れ行きじゃ
ないですか？
ＦＥもまずまず売れそうじゃないですか？
従来型のゲームなんかWii出る前にとっくに衰退はじまってただろ
>>365
それじゃゲームの入り口がないんだよね。
たいていの人間が始めてゲームをするのが、友達といっしょだから
みんなで盛り上がるソフトがないと、普及が難しい。
普及してしまえば、ユーザーの成長に合わせて
コアなゲームもでてくるようになる。
それじゃゲームの入り口がないんだよね。
たいていの人間が始めてゲームをするのが、友達といっしょだから
みんなで盛り上がるソフトがないと、普及が難しい。
普及してしまえば、ユーザーの成長に合わせて
コアなゲームもでてくるようになる。
Wiiはリモコンでの体感をCM等で推した上でヒットしたわけで全てではないがそういう目的で買った人が多い事は
売れてるソフトを見れば大体分かる。これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
ってことでしょ。
売れてるソフトを見れば大体分かる。これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
ってことでしょ。
>>369
＞Wiiはリモコンでの体感をCM等で推した上でヒットしたわけで全てではないがそういう目的で買った人が多い事は
＞売れてるソフトを見れば大体分かる。
これはいい。
＞これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
ここがおかしい。
＞Wiiはリモコンでの体感をCM等で推した上でヒットしたわけで全てではないがそういう目的で買った人が多い事は
＞売れてるソフトを見れば大体分かる。
これはいい。
＞これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
ここがおかしい。
>>369
そんなハードでも主流になれば、コアゲームが増えてくる。
その辺の認識の違いは埋まりそうにないな。
DSでもGBでもFCでもPSでも最初はライト向けばっかりだったのに、
どんどんコアで難解なゲームが増えていった。
そんなハードでも主流になれば、コアゲームが増えてくる。
その辺の認識の違いは埋まりそうにないな。
DSでもGBでもFCでもPSでも最初はライト向けばっかりだったのに、
どんどんコアで難解なゲームが増えていった。
>>369
だからゼルダやＦＥはゲーマー向けソフトじゃないかい？
任天堂自身が従来のゲームも出ますよってアピールしてるじゃん。
おまえさんのいう大人のゲーマー向けってどういうのかわからないんだよ。
ぶっちゃけどういうタイトルのゲームがそうなわけ？いくつか例に挙げてみてよ。
だからゼルダやＦＥはゲーマー向けソフトじゃないかい？
任天堂自身が従来のゲームも出ますよってアピールしてるじゃん。
おまえさんのいう大人のゲーマー向けってどういうのかわからないんだよ。
ぶっちゃけどういうタイトルのゲームがそうなわけ？いくつか例に挙げてみてよ。
極端すぎるんだよ。
だからまず大人向けのゲームのタイトルをいくつか例をあげてみてくれよ。
ハッキリいっておまえさん以外誰もどういうゲームか理解できてないから。
ハッキリいっておまえさん以外誰もどういうゲームか理解できてないから。
まぁはっきりと大人向けって区切られたものは少ないだろうけど大人が好んで
子供には向いてないんじゃないかなってものは大体分かるでしょ。
映画でもそう。強いて言うならばCEROマークが付いてるようなゲームかな。
子供には向いてないんじゃないかなってものは大体分かるでしょ。
映画でもそう。強いて言うならばCEROマークが付いてるようなゲームかな。
だから、Wiiが勝つと大人向けゲームとやらが滅びるっていうならそんなもの
滅びてしまえばいいんだよ。
ニーズが無くて滅びるなら誰も困らないだろ。
実際はニーズは存在するしWiiが勝ってもそういうゲームが滅びたりしないから
安心しろってーの。
PS2で売れていたものがWiiだと売れなくなるなんてことはないから。
GTAが売れたのはPS2だからというが、そりゃあ勘違い。
売れたのはGTA自体の魅力によるものだし、日本での発売前から話題性も
十分だった。
滅びてしまえばいいんだよ。
ニーズが無くて滅びるなら誰も困らないだろ。
実際はニーズは存在するしWiiが勝ってもそういうゲームが滅びたりしないから
安心しろってーの。
PS2で売れていたものがWiiだと売れなくなるなんてことはないから。
GTAが売れたのはPS2だからというが、そりゃあ勘違い。
売れたのはGTA自体の魅力によるものだし、日本での発売前から話題性も
十分だった。
こっちはちゃんとしたタイトル名あげて、ゼルダは大人向けじゃね？
っていってるのに、それに反対するならそっちもちゃんとタイトル名
あげてくれないとわからないよ。
ハッキリいってＣＥＲＯマークとかいちいちチェックしたことないからね。
っていうかＷｉｉスポがミリオン売れてるけどゼルダも４０万売れてるじゃん、
ロンチとしては充分じゃないの？
数人に１人が買ってる計算にはなるけど。
ゼルダは子供にも人気だから認められないと？
っていってるのに、それに反対するならそっちもちゃんとタイトル名
あげてくれないとわからないよ。
ハッキリいってＣＥＲＯマークとかいちいちチェックしたことないからね。
っていうかＷｉｉスポがミリオン売れてるけどゼルダも４０万売れてるじゃん、
ロンチとしては充分じゃないの？
数人に１人が買ってる計算にはなるけど。
ゼルダは子供にも人気だから認められないと？
http://www.nintendo-inside.jp/news/199/19994.html
マンハント２って日本でも出るのかね。
マンハント２って日本でも出るのかね。
>>379
大人向けが滅ぶって言うか子供向けが占めてくるって事ね。
SA話題性ってあれ本当は2005年の10月に発売する予定だったものだろ。意味不明な規制もありまくりだし。
そういう意味での話題性十分って事か？それにPS2以外のハードで何なら売れてたよ？
大人向けが滅ぶって言うか子供向けが占めてくるって事ね。
SA話題性ってあれ本当は2005年の10月に発売する予定だったものだろ。意味不明な規制もありまくりだし。
そういう意味での話題性十分って事か？それにPS2以外のハードで何なら売れてたよ？
>>380
てか映画にしてもそうだが一々子供向け大人向けって区切りいれないと分からないか？
てか映画にしてもそうだが一々子供向け大人向けって区切りいれないと分からないか？
>>383
あんたがどんなものを大人向けとしているのかを知りたかったんだよ
あんたがどんなものを大人向けとしているのかを知りたかったんだよ
>>382
大人向けが滅びないならそれでいいじゃない。
子供向けが占めてきたとしてそれが市場のニーズなら問題なしだ。
GTAの話題性についてはSA限定ではなくてGTAシリーズ全体のことだ。
日本ではまだPS2版ＧＴＡ3すら発売されてなかった頃でも、ゲーム業界に
対してアンテナを少しでも立てている人間なら、海外で爆売れして物議を
かもしているGTAのことは耳に届いていただろう。
大人向けが滅びないならそれでいいじゃない。
子供向けが占めてきたとしてそれが市場のニーズなら問題なしだ。
GTAの話題性についてはSA限定ではなくてGTAシリーズ全体のことだ。
日本ではまだPS2版ＧＴＡ3すら発売されてなかった頃でも、ゲーム業界に
対してアンテナを少しでも立てている人間なら、海外で爆売れして物議を
かもしているGTAのことは耳に届いていただろう。
>>385
それでPS2以外のどのハードなら同じように売れてた？次（新）世代は無理だろ。
それでPS2以外のどのハードなら同じように売れてた？次（新）世代は無理だろ。
…ゼルダはCERO12指定ですが…
>>386
PS2の世代ではPS2以上に売れるハードは無かっただろう。
なんせその世代では一番普及したハードなんだから。
今後、Wiiが圧倒的に普及するとすればWiiがPS2のカルチャーも引き継ぐことに
なるだろう。
まあ、従来型（大人向け？）のゲームを求める層がPS3やXB360に多く流れる
ようならそっちが大人向けの引継ぎ先になる可能性もなくはないだろう。
PS2の世代ではPS2以上に売れるハードは無かっただろう。
なんせその世代では一番普及したハードなんだから。
今後、Wiiが圧倒的に普及するとすればWiiがPS2のカルチャーも引き継ぐことに
なるだろう。
まあ、従来型（大人向け？）のゲームを求める層がPS3やXB360に多く流れる
ようならそっちが大人向けの引継ぎ先になる可能性もなくはないだろう。
まあ良いではないですか。
「Wii、DSは子供向け」とかいう意味不明の考えの方々のためにPS３はある。
そういう方々がPS３を盛り上げていればそれでいいじゃないですか。
「Wii、DSは子供向け」とかいう意味不明の考えの方々のためにPS３はある。
そういう方々がPS３を盛り上げていればそれでいいじゃないですか。
>>390
意味不明って・・・・今までの流れ見てそう書いてるのか？
意味不明って・・・・今までの流れ見てそう書いてるのか？
あとなんか俺毎回スルーされてる気がすんだけど
>>389
だからPS2以外でそれ以上に売れるハードは無いって言うの。
その世代ではPS2が一番普及したんだから。
GTAが売れたのは”PS2だから”ではなく”一番普及したハードだから”だ。
PS2が何か特別なハードであるかのように言っているからそこを指摘しただけ。
たらればになるが、もし初代箱がPS2並かそれ以上に売れていたら、
箱版GTAの方が売れるという結果もあっただろう。
だからPS2以外でそれ以上に売れるハードは無いって言うの。
その世代ではPS2が一番普及したんだから。
GTAが売れたのは”PS2だから”ではなく”一番普及したハードだから”だ。
PS2が何か特別なハードであるかのように言っているからそこを指摘しただけ。
たらればになるが、もし初代箱がPS2並かそれ以上に売れていたら、
箱版GTAの方が売れるという結果もあっただろう。
>>393
だから一番普及したPS2だから売れたんでしょ？それは勘違いでもなんでもない。
>>379を見ればGTA自体が魅力的だから売れただけで別にどのハードでも売れてたPS2でなくとも。
という風に見えるんだが。
だから一番普及したPS2だから売れたんでしょ？それは勘違いでもなんでもない。
>>379を見ればGTA自体が魅力的だから売れただけで別にどのハードでも売れてたPS2でなくとも。
という風に見えるんだが。
>>394
＞だから一番普及したPS2だから売れたんでしょ？それは勘違いでもなんでもない。
ならば何故、Wiiが一番普及してもWiiでは大人向けが売れないと考えるんだ？
一番普及すれば結局いろんなジャンル・タイプのゲームが集まるし売れる。
PS2に限らず、PSだってFCだってSFCだってそうだった。
どんなに魅力的なソフトでもなかなかハードの壁を越えてまで売れるものではない。
あまり普及していないハードではソフト売上も伸びない。特に日本では。
逆に、どんだけ普及したハードで出そうと魅力のないソフトは売れない。
＞だから一番普及したPS2だから売れたんでしょ？それは勘違いでもなんでもない。
ならば何故、Wiiが一番普及してもWiiでは大人向けが売れないと考えるんだ？
一番普及すれば結局いろんなジャンル・タイプのゲームが集まるし売れる。
PS2に限らず、PSだってFCだってSFCだってそうだった。
どんなに魅力的なソフトでもなかなかハードの壁を越えてまで売れるものではない。
あまり普及していないハードではソフト売上も伸びない。特に日本では。
逆に、どんだけ普及したハードで出そうと魅力のないソフトは売れない。
>>395
PS2とWiiを一緒にするなよ。。Wiiはリモコンを売りにした体感でそれをユーザーが支持してるから
そういうハードが主流になるのはどうだろうって言ってんだろ。
PS2は従来ゲームのハードとして普及したからどのジャンルでもあるんだろ。
PS2とWiiを一緒にするなよ。。Wiiはリモコンを売りにした体感でそれをユーザーが支持してるから
そういうハードが主流になるのはどうだろうって言ってんだろ。
PS2は従来ゲームのハードとして普及したからどのジャンルでもあるんだろ。
>>397
お前の寝言をなぜ読まなきゃいけないんだ？２００６年はずっと縮小傾向に
あったゲーム業界の売り上げが上昇した年なんだが、DSのおかげで。
そもそもWiiの普及速度は現時点でPS2のそれと同等だし離れるどころか
もどってるようですよ
お前の寝言をなぜ読まなきゃいけないんだ？２００６年はずっと縮小傾向に
あったゲーム業界の売り上げが上昇した年なんだが、DSのおかげで。
そもそもWiiの普及速度は現時点でPS2のそれと同等だし離れるどころか
もどってるようですよ
400 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 15:31:27 ID:96v+w9OA0
>>ID:BJRI5xR/0
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20061218game/macromill20061218game.pdf
ここを読んでから、
PS3=大人向け
Wii=子供向け
が正しいかどうか検証してくれ。
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20061218game/macromill20061218game.pdf
ここを読んでから、
PS3=大人向け
Wii=子供向け
が正しいかどうか検証してくれ。
>>399
だからなぁ。。寝言かどうか一度上の流れを読んでから文句や質問を書けばいいだろ。。どうなってんだよマジで。
だからなぁ。。寝言かどうか一度上の流れを読んでから文句や質問を書けばいいだろ。。どうなってんだよマジで。
Wiiは今でこそリモコンによる体感を売りにしているが従来型のゲームにも普通に
対応できる。FEは従来通りの操作で遊べるようにできているし、トワプリだって
今までのゼルダの延長にあるゲームだ。
主流になるにはいろいろな層を巻き込まないと成し得ないんだから、当然、
従来型のゲームに対するニーズも出てくる。ニーズがあればメーカーもそれに
応えるはずだ。
主流になるってことイコールいろいろなユーザーのニーズに応えられるってことだ。
逆にいろんなユーザーのニーズに応えられないのなら主流になれるはずがない。
Wiiをいびつなハードとして捉え過ぎだ。
対応できる。FEは従来通りの操作で遊べるようにできているし、トワプリだって
今までのゼルダの延長にあるゲームだ。
主流になるにはいろいろな層を巻き込まないと成し得ないんだから、当然、
従来型のゲームに対するニーズも出てくる。ニーズがあればメーカーもそれに
応えるはずだ。
主流になるってことイコールいろいろなユーザーのニーズに応えられるってことだ。
逆にいろんなユーザーのニーズに応えられないのなら主流になれるはずがない。
Wiiをいびつなハードとして捉え過ぎだ。
中身がないは上でいったからそろそろ反論になってないと言い出すかな。
ID:BJRI5xR/0は僕はラーメンが好きです、だからそばが売れたら日本の
ラーメン業界は終わる程度のことをいってるから反論のしようがない、
お前は狂ってる以外にな
ID:BJRI5xR/0は僕はラーメンが好きです、だからそばが売れたら日本の
ラーメン業界は終わる程度のことをいってるから反論のしようがない、
お前は狂ってる以外にな
407 ：クリーム魔女ルクテル ◆ovyLOtDq/I ：2007/02/17(土) 15:40:19 ID:quZdoeY5O
問題なのは
現状Wiiでは子供向け体感ゲームとやらが主流
↓
このままだと子供向け体感ゲームとやらが氾濫し、非ライト層の需要を満たせない
という論理展開なわけですね
サードはともかく、任天堂はゲーム人口の拡大を目指していますから
多様なニーズに対応するラインナップを用意してくるでしょう
また、Wiiが据え置き一の普及率となれば、散々言われている通り
サードからも多様なジャンルのゲームが発売される可能性は大です
少なくとも、現状のまま市場が停滞あるいは縮小するという心配は
杞憂だと考えるのが大方の見解ですね
現状Wiiでは子供向け体感ゲームとやらが主流
↓
このままだと子供向け体感ゲームとやらが氾濫し、非ライト層の需要を満たせない
という論理展開なわけですね
サードはともかく、任天堂はゲーム人口の拡大を目指していますから
多様なニーズに対応するラインナップを用意してくるでしょう
また、Wiiが据え置き一の普及率となれば、散々言われている通り
サードからも多様なジャンルのゲームが発売される可能性は大です
少なくとも、現状のまま市場が停滞あるいは縮小するという心配は
杞憂だと考えるのが大方の見解ですね
>>405
だからお前なぁ。何歳か知らないけどなぁ。。好きだからとかじゃないんだって。ちゃんと読めよマジで。
だからお前なぁ。何歳か知らないけどなぁ。。好きだからとかじゃないんだって。ちゃんと読めよマジで。
409 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 15:48:41 ID:96v+w9OA0
>>407
多様なニーズに対応するようなラインナップには見えないんだが。少なくとも今年いっぱいの発売スケジュール見ると。
また据え置き普及率云々は従来ゲームを売りにしているハードだから言えたことで
ＣＭなどを見てリモコンでの体感を目的に購入した人が大半を占めてるような現状では違う話になるかと。
体感を望んでいるユーザーが多い中で従来ゲームは需要がなく衰退していくんじゃないかと。
多様なニーズに対応するようなラインナップには見えないんだが。少なくとも今年いっぱいの発売スケジュール見ると。
また据え置き普及率云々は従来ゲームを売りにしているハードだから言えたことで
ＣＭなどを見てリモコンでの体感を目的に購入した人が大半を占めてるような現状では違う話になるかと。
体感を望んでいるユーザーが多い中で従来ゲームは需要がなく衰退していくんじゃないかと。
411 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 15:54:54 ID:96v+w9OA0
>>410
そんなに『従来ゲーム』が衰退していると危惧するのだったら、
君が今から店に行ってPS3なり360なり『従来ゲーム』を10本でも20本でも購入すればいいじゃないか。
『従来ゲーム』の衰退とやらに歯止めをかけたいんのならな。
そんなに『従来ゲーム』が衰退していると危惧するのだったら、
君が今から店に行ってPS3なり360なり『従来ゲーム』を10本でも20本でも購入すればいいじゃないか。
『従来ゲーム』の衰退とやらに歯止めをかけたいんのならな。
ハード売り上げの1/4売れてるCEROB指定のソフトがすでにあると言うのに、
何を言ってるんだかID:BJRI5xR/0は。
>>410
>体感を望んでいるユーザーが多い中で従来ゲームは需要がなく衰退していく
体感ゲーと従来ゲーをすっぱり分けること自体がおかしいんだがな。
何を言ってるんだかID:BJRI5xR/0は。
>>410
>体感を望んでいるユーザーが多い中で従来ゲームは需要がなく衰退していく
体感ゲーと従来ゲーをすっぱり分けること自体がおかしいんだがな。
ラーメンで言うなら、そばと言うよりも
「つけ麺が流行ると、従来型のラーメンが滅ぶ」
って方があってなくね？
「つけ麺が流行ると、従来型のラーメンが滅ぶ」
って方があってなくね？
仮に、従来型のゲームに対する需要がまったくなくなったとしよう。
もしそうなったら、需要のないところに製品を出しても無駄なんだから
その時は従来型のゲームは滅びるだろう。
でも、需要がなくなって滅びるのならば誰も困らないし問題ないだろ。
Wiiが主流になったからって、この世から従来型ゲームに対する需要が
なくなったりはしないと思うし、需要がある以上供給はされると考えるがどうか？
もしそうなったら、需要のないところに製品を出しても無駄なんだから
その時は従来型のゲームは滅びるだろう。
でも、需要がなくなって滅びるのならば誰も困らないし問題ないだろ。
Wiiが主流になったからって、この世から従来型ゲームに対する需要が
なくなったりはしないと思うし、需要がある以上供給はされると考えるがどうか？
417 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:07:12 ID:cdCrzWnp0
まあ、彼の懸念はサードパーティしだいだな…
DSみたいなナムコみたいなメーカーばかりじゃないといいけど。
任天堂からは結構従来ゲーム出るな。来週発売のFEとか、メトロイム3とか。
>>415
そんな感じだな…
DSみたいなナムコみたいなメーカーばかりじゃないといいけど。
任天堂からは結構従来ゲーム出るな。来週発売のFEとか、メトロイム3とか。
>>415
そんな感じだな…
どうも、体感・ライトゲームが流行ると従来型ゲームを駆逐するように考えて
いるようだが、体感・ライトゲームと従来型ゲームが平行して売れて全体として
市場が広がるという考え方はできないのかい？
いるようだが、体感・ライトゲームと従来型ゲームが平行して売れて全体として
市場が広がるという考え方はできないのかい？
421 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:10:48 ID:ngeTXctF0
勘違いしてるけど「既存のゲーム」とやらを出し続けてたPS2時代で
サードの倒産とか合併が相次いだわけで。
逆にDSとWiiで好決算出したハードも多いよ。
アホに心配されなくても賢いハードはちゃんと生き残れるから大丈夫
サードの倒産とか合併が相次いだわけで。
逆にDSとWiiで好決算出したハードも多いよ。
アホに心配されなくても賢いハードはちゃんと生き残れるから大丈夫
422 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:11:39 ID:cdCrzWnp0
>410
百歩譲ってWiiが体感ゲーオンリーになっても、それはWiiの責任ではないな。
従来のゲームには多くの人が買うような魅力がない、そういうことだろ。
責められるべきはソフト買わないお前や俺、価値のないソフト。
実際、需要は無くならないだろうから生きていけるし、Wiiも従来の操作を捨ててるわけでは無い。
若い女に彼氏盗られたババァみたいに、「アイツさえ居なければッ」
なんて非論理的かつ惨めな考えはやめるべき。
百歩譲ってWiiが体感ゲーオンリーになっても、それはWiiの責任ではないな。
従来のゲームには多くの人が買うような魅力がない、そういうことだろ。
責められるべきはソフト買わないお前や俺、価値のないソフト。
実際、需要は無くならないだろうから生きていけるし、Wiiも従来の操作を捨ててるわけでは無い。
若い女に彼氏盗られたババァみたいに、「アイツさえ居なければッ」
なんて非論理的かつ惨めな考えはやめるべき。
>>419
従来型のゲームハードとして売れて別売りとしてのリモコンも受けて今の状態にあるならまだ分かる。
でもリモコン（体感）をメインとした、それを全面に推した売り方で売れている今は違うんじゃないか？
それを望んでる人が買ってるわけだし。
従来型のゲームハードとして売れて別売りとしてのリモコンも受けて今の状態にあるならまだ分かる。
でもリモコン（体感）をメインとした、それを全面に推した売り方で売れている今は違うんじゃないか？
それを望んでる人が買ってるわけだし。
>>423
納得したｗ
納得したｗ
過去ログ読ませてもらったが… なんか考えの足りない連中が多いな．
PS3・XBOX360 → 技術力高い・大人向け・従来ゲームだけ
Wii・DS → 技術力低い・子供向け・体感ゲームだけ
という二元論を捨てろ．馬鹿馬鹿しくて見てられない．
どの機種にどんな遊び方があったっていいんだよ．
PS3コントローラーでWiiSportsのようなゲームが出る可能性はある．
WiiでFF13やロストプラネットみたいな本格派ゲームが出る可能性もある．
視野を広く持とうぜ．自分の自己満足で語ったって意味がない．
PS3・XBOX360 → 技術力高い・大人向け・従来ゲームだけ
Wii・DS → 技術力低い・子供向け・体感ゲームだけ
という二元論を捨てろ．馬鹿馬鹿しくて見てられない．
どの機種にどんな遊び方があったっていいんだよ．
PS3コントローラーでWiiSportsのようなゲームが出る可能性はある．
WiiでFF13やロストプラネットみたいな本格派ゲームが出る可能性もある．
視野を広く持とうぜ．自分の自己満足で語ったって意味がない．
彼はCERO12指定のゼルダすら子供向けの体感ゲーと言ってるからな。
その基準を当てはめていくと、確かにWiiには彼の望むソフトが出そうにない。
CoDが当てはまるような基準ってどうかと思うけどなｗ
>>422
だな。任天堂が今やってるのは結局それなんだよな。
昔誰かが本に書いてたが、ミーハーで入っても、そのうちの何割かは
確実に本当のファンに育っていくから、ミーハー人気を無視してはいけないんだよ。
その基準を当てはめていくと、確かにWiiには彼の望むソフトが出そうにない。
CoDが当てはまるような基準ってどうかと思うけどなｗ
>>422
だな。任天堂が今やってるのは結局それなんだよな。
昔誰かが本に書いてたが、ミーハーで入っても、そのうちの何割かは
確実に本当のファンに育っていくから、ミーハー人気を無視してはいけないんだよ。
>>423
かつて隆盛であったゲーセンのシューティングゲームが今現在著しく衰退しているのと同じだな。
シューティング業界が縮小して格闘ゲームが流行しだしたのは、
格ゲーが流行ったからではなくてシューティングが飽きられてきたから。
同様に格ゲー→音ゲーの流れも似たような感じ。
かつて隆盛であったゲーセンのシューティングゲームが今現在著しく衰退しているのと同じだな。
シューティング業界が縮小して格闘ゲームが流行しだしたのは、
格ゲーが流行ったからではなくてシューティングが飽きられてきたから。
同様に格ゲー→音ゲーの流れも似たような感じ。
そういえば、なんでも3DになったPS時代、
ポリゴンばかりになると2Dが滅ぶみたいな論調があったな。
実際、滅びかけだが（苦笑）
しかし、ゲーム業界が滅ぶわけではない。
そちらにシフトするだけだ。
Wiiの場合も同様、業界が滅ぶのではなく、
その方向にシフトするだけ。
ポリゴンばかりになると2Dが滅ぶみたいな論調があったな。
実際、滅びかけだが（苦笑）
しかし、ゲーム業界が滅ぶわけではない。
そちらにシフトするだけだ。
Wiiの場合も同様、業界が滅ぶのではなく、
その方向にシフトするだけ。
>>427
別にゼルダが子供向けとは言って無いが体感要素があることは確か。
それにシリーズ物だからそれを目当てに買った人もいるだろう。でもそういう人は今後のラインナップ見てがっかり
するんじゃないかなぁと。
別にゼルダが子供向けとは言って無いが体感要素があることは確か。
それにシリーズ物だからそれを目当てに買った人もいるだろう。でもそういう人は今後のラインナップ見てがっかり
するんじゃないかなぁと。
ラインナップはそのとき、時間がたてばたつほど変化していくものだからね
それに勝ちハードになると両方共存する形で出るようになるよ
DSがその好例やね
それに勝ちハードになると両方共存する形で出るようになるよ
DSがその好例やね
>>426
そうなんだよなー。そうなんだよ。
何でみんなそれがわからないのかな…
>WiiでFF13やロストプラネットみたいな本格派ゲームが出る可能性
実際、任天堂からはメトロイドプライム3が出るな。
あれはゼルダ以上に体感要素バリバリだが、本格派ゲームでもある。
>>430
3行目読め。CoDは思いっきり体感要素あるぞ。
あと、今発表されてるラインナップで語るのもどうかと思うなあ。
そうなんだよなー。そうなんだよ。
何でみんなそれがわからないのかな…
>WiiでFF13やロストプラネットみたいな本格派ゲームが出る可能性
実際、任天堂からはメトロイドプライム3が出るな。
あれはゼルダ以上に体感要素バリバリだが、本格派ゲームでもある。
>>430
3行目読め。CoDは思いっきり体感要素あるぞ。
あと、今発表されてるラインナップで語るのもどうかと思うなあ。
>>432
正直Wiiの発売予定ソフト見ると前のPS2の様にはならないかと思ってる。
正直Wiiの発売予定ソフト見ると前のPS2の様にはならないかと思ってる。
今後のラインナップっつっても、発売二ヶ月半なんて今までもこんなもんだ
PS3が戦略上無理やり未決定ソフトを並べさせただけで、あんなもん参考にしてはいけない
PS3が戦略上無理やり未決定ソフトを並べさせただけで、あんなもん参考にしてはいけない
438 ：クリーム魔女ルクテル ◆ovyLOtDq/I ：2007/02/17(土) 16:28:08 ID:quZdoeY5O
体感ゲームとやらは、新たな遊びの方向性を提示すると同時に
ライト層に対するゲームへの入口としての機能も果たすことを期待されています
つまり市場の再活性化を担っているわけです
現状のまま従来型ゲームとやらが衰退するというより
過熱期の反動と捉えるべきでしょう
あと、ラインナップは追加されていくものです。現状が全てとは限りません
ライト層に対するゲームへの入口としての機能も果たすことを期待されています
つまり市場の再活性化を担っているわけです
現状のまま従来型ゲームとやらが衰退するというより
過熱期の反動と捉えるべきでしょう
あと、ラインナップは追加されていくものです。現状が全てとは限りません
>>433
今発表されている・売れているソフトで予測しないと一体何で予測すればいいんだよって話になるだろ。
今発表されている・売れているソフトで予測しないと一体何で予測すればいいんだよって話になるだろ。
ラインナップがどんどん減っていくＰＳ３よりはマシだと思うがね
問題なのは、成功した自社のマンネリゲーか他社のパクリゲーしかＧＯサイン出さなくなった上層部にあると思われる。
新しい事にチャレンジしても成功するかどうかは運と実力しだいだが
チャレンジをまったくしないサードはただ滅び行くのみ
新しい事にチャレンジしても成功するかどうかは運と実力しだいだが
チャレンジをまったくしないサードはただ滅び行くのみ
>>434
全面的に間違い。
全面的に間違い。
443 ：ラズベリー魔女ルクテル ◆oXQnAtqwSo ：2007/02/17(土) 16:31:56 ID:quZdoeY5O
>>439
ニーズは切り拓くものだよ！
ニーズは切り拓くものだよ！
445 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:33:15 ID:96v+w9OA0
リモコンを体感専用コントローラーて考えるんじゃなくて
デフォでついてるコントローラーで体感ゲームが出来るものと考えたほうがいいんじゃないか？
傾き検知とかを別に剣振るのとかに使わなくても選択決定に使ったって良いんだし
デフォでついてるコントローラーで体感ゲームが出来るものと考えたほうがいいんじゃないか？
傾き検知とかを別に剣振るのとかに使わなくても選択決定に使ったって良いんだし
いずれにせよ次の任天堂の大規模な発表を行った後なら
予測も盛り上がるんだろうけどね
今は息を潜めている状態といったほうが正しいねえ
予測も盛り上がるんだろうけどね
今は息を潜めている状態といったほうが正しいねえ
447 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:33:56 ID:cdCrzWnp0
448 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:35:10 ID:p0TgxJAO0
適応力のないゴキブリは滅ぶ
それだけのこと
それだけのこと
>>450
従来型で出来るものは体感でも出来るっていうのはおかしいだろ。
従来型で出来るものは体感でも出来るっていうのはおかしいだろ。
個人的な見解ではあるけどWiiは
従来操作に体感ゲームとポインタを使うタイプのゲームこの２つが加わった
と考えて良いと思う
従来操作に体感ゲームとポインタを使うタイプのゲームこの２つが加わった
と考えて良いと思う
ID:BJRI5xR/0 が、ただのグラ厨だったら可哀想にで終わる話だが、
ゲーム開発者だったりしたらマジでスレタイどおりになるな。
ゲーム開発者だったりしたらマジでスレタイどおりになるな。
俺はwiiが勝とうがＰＳ３が勝とうが箱が勝とうが、
サードがどうにかなるとは思えん。
絶対同じようなソフト出してくるって。
例えるならアイデアファクトリーとか。
サードがどうにかなるとは思えん。
絶対同じようなソフト出してくるって。
例えるならアイデアファクトリーとか。
>>453
それは言えるｗ
それは言えるｗ
458 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 16:49:06 ID:p0TgxJAO0
ゴキブリは動かずに暗く狭い所でじっとしていたいのだ
>>451
Wiiゼルダなんかはその代表格だと思うが？
必ずと言っていいほど煽りの対象にもなっていたし。
“2Dで出来る物は3Dで出来る”ってのは
代用出来るという事だと解釈した。
2D好きに言わせれば、
2Dである事に意味があるのであって
「3Dになった時点で駄目」だから。
シフトはNG、進化ならOK。
って方向に話を持っていきたいわけじゃない。
だから言葉遊びをしたいわけじゃないと注釈をつけたわけ。
Wiiゼルダなんかはその代表格だと思うが？
必ずと言っていいほど煽りの対象にもなっていたし。
“2Dで出来る物は3Dで出来る”ってのは
代用出来るという事だと解釈した。
2D好きに言わせれば、
2Dである事に意味があるのであって
「3Dになった時点で駄目」だから。
シフトはNG、進化ならOK。
って方向に話を持っていきたいわけじゃない。
だから言葉遊びをしたいわけじゃないと注釈をつけたわけ。
主観でもって「3Dは進化。体感は非進化」つっても
それが正しい主張であることを証明しようがないからな
ただなんとなく個人個人思うことが違うだけで
それが正しい主張であることを証明しようがないからな
ただなんとなく個人個人思うことが違うだけで
剣をとかを振るのはリモコンのほうがしっくりくるな。
ボタン連打よりはずっといいと思う
ボタン連打よりはずっといいと思う
462 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 17:00:38 ID:cdCrzWnp0
463 ：肩をすくめたアトラス ◆U5bcjg6WNE ：2007/02/17(土) 17:03:41 ID:K+aoOHX10
「進化」ってのは前に進む事なんだよ
グラフィックという一分野を高めようとする事は「成長」
ただ上に進むだけじゃなんの進化もしない
それがPS3
グラフィックという一分野を高めようとする事は「成長」
ただ上に進むだけじゃなんの進化もしない
それがPS3
464 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 17:17:29 ID:xGrEcY9H0
俺はリアルタイムでファミコン世代をつっぱしった、おっさんゲーマーだけど、
ＶＣに、はまってるし、その辺をちゃんと押さえている任天堂はすごいと思う。
そういう意味では子供向けではないぞ。
ＶＣに、はまってるし、その辺をちゃんと押さえている任天堂はすごいと思う。
そういう意味では子供向けではないぞ。
465 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 17:38:07 ID:mG/t3tsL0
そういう意味では子供向けハードってないよね
>>465
子供向けで真っ先に思い浮かんだのはプレイディア
子供向けで真っ先に思い浮かんだのはプレイディア
467 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 17:43:15 ID:2iyIaw9BO
何を｢進化｣と取るかという事自体主観的な評価でしかなく、客観的に評価出来ない
グラ厨に言わせれば2D→3Dは｢進化｣になるかも知れないが
2Dのゲームに興味を見いだしていた者に言わせれば｢退化｣と言われるかも知れない
そういう事
だから｢多数派のグラ厨｣に合わせるというのはすごく当然の話
グラ厨に言わせれば2D→3Dは｢進化｣になるかも知れないが
2Dのゲームに興味を見いだしていた者に言わせれば｢退化｣と言われるかも知れない
そういう事
だから｢多数派のグラ厨｣に合わせるというのはすごく当然の話
468 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 17:46:32 ID:2iyIaw9BO
PS2 多数派のグラ厨に合わせた
Wii 多数派のミニゲー、ゲーム嫌い層に合わせた
じゃあPS3はというと
多数派にはなれないし、そのくせ開発費は高いしとふんだり蹴ったりで、メーカーが躊躇するのも当然の話
Wii 多数派のミニゲー、ゲーム嫌い層に合わせた
じゃあPS3はというと
多数派にはなれないし、そのくせ開発費は高いしとふんだり蹴ったりで、メーカーが躊躇するのも当然の話
ていうかね
「ボタンがたくさんある！ぜんぶ使おう！」
っていう発想がゲーム離れを起こしたわけで
「ボタンがたくさんある！ぜんぶ使おう！」
っていう発想がゲーム離れを起こしたわけで
ボタンだけが原因じゃないでしょ
ま、基本思考としてはそんな感じじゃないかと
ｷﾓｦﾀムービーを目当てに買う層がいるのはわかるが、それにひく層の方が多い
ムービームービーて今ガンガンムービーCMしてるFEの立場はどうなるんだよｗ
FEは実際信者ゲーだ。よかったな、お前の
大好きな従来型ゲームだぞ
大好きな従来型ゲームだぞ
いい大人が何時間も何やってんだか・・・・・
>>476
どこら辺で崩壊してるのかと。もう話題もループしてないし落ち着いてきたところで何を言い出すのかと。
どこら辺で崩壊してるのかと。もう話題もループしてないし落ち着いてきたところで何を言い出すのかと。
>>477
いや、気付いてないのはお前さんだけだろ
いや、気付いてないのはお前さんだけだろ
>477
ぼくは馬鹿ですと叫ぶのは楽しいですか？
ぼくは馬鹿ですと叫ぶのは楽しいですか？
まーたどこを指摘するわけでもなくただ煽ってくるのアレな人が沸いてきたのか。。こんなんばっかだな。
>>480
君に逐一説明しても全部スルーされるし・・・
君に逐一説明しても全部スルーされるし・・・
ずっとレス読んできたけどここまで討論能力のないヤツもなかなかおらんな・・・。
この手の人間は何言っても無駄、時間の無駄だぞ。
相手の言っている事を理解する力がないから。
この手の人間は何言っても無駄、時間の無駄だぞ。
相手の言っている事を理解する力がないから。
>>480
いや、煽るだけな人が沸くんじゃなくて、あんたが意見を無視して持論(しかもツッコまれてる項目に対する
まともな反論無し)しか展開してないんじゃん。だから、人の意見が「煽り」に聞こえるんだろ。
いや、煽るだけな人が沸くんじゃなくて、あんたが意見を無視して持論(しかもツッコまれてる項目に対する
まともな反論無し)しか展開してないんじゃん。だから、人の意見が「煽り」に聞こえるんだろ。
>480
上でほかの人が説明してくれてるよ。
上でほかの人が説明してくれてるよ。
FEのあのCMに関してはオレもどうかと思う。
まあSRPGは地味だからCM難しいんだろうけど。
まあSRPGは地味だからCM難しいんだろうけど。
ＦＥはオペラがよかったな。
今売れてるソフトが○○だから、というのは普及台数が増えた後では
全く関係問題にならない。
本当に同じような傾向のソフトしか売れない市場であれば、スクエニが
DSに注力することも無い。
全く関係問題にならない。
本当に同じような傾向のソフトしか売れない市場であれば、スクエニが
DSに注力することも無い。
なんかさ、結論ありきで、議論する気も無いみたいだな。>>480
勝利宣言して逃走かな、後は。
勝利宣言して逃走かな、後は。
>488
あれで答えてたつもりだったとは君の能力は討論するに値しないということになるな
あれで答えてたつもりだったとは君の能力は討論するに値しないということになるな
結局「日本のゲーム業界が滅ぶ」、じゃなくて「自分の大好きなゲームが無くなったらヤダ」、って事だろ？
知るか。
知るか。
>>490
あれでって君>>474から書き込んでて上のほうちゃんと読んでると思えないんだが。
一応全部の書き込み見てこれは自分に言ってるなって書き込みにアンカつけて説明したりしたんだが
それで無視になるのはどういう事なんだろう。
あれでって君>>474から書き込んでて上のほうちゃんと読んでると思えないんだが。
一応全部の書き込み見てこれは自分に言ってるなって書き込みにアンカつけて説明したりしたんだが
それで無視になるのはどういう事なんだろう。
>>491
もうそれ上で出たよ。
もうそれ上で出たよ。
>>494
逆逆。答えてるからツッコミが入ってスレが進むんだろ。。無視してたらそこで止まるだろ。
逆逆。答えてるからツッコミが入ってスレが進むんだろ。。無視してたらそこで止まるだろ。
>492
答えになってないから。どうしてみんなに突っ込まれると思ってるんだ？
皆の理解力がないからだと考えてるだろう
答えになってないから。どうしてみんなに突っ込まれると思ってるんだ？
皆の理解力がないからだと考えてるだろう
じゃあどこを無視していてどこに答えて欲しいか書いてよ。上の流れの中で。
まだやってたのかw
えーと、これ釣りじゃね？
えーと、これ釣りじゃね？
>>499
それについては何度も答えてるよ。
それについては何度も答えてるよ。
どう見ても都合の悪いレスはスルーしてるじゃねーかｗ
>502
答えてないよ。あれを答えたとはだれも認めないから何回も突っ込まれる
答えてないよ。あれを答えたとはだれも認めないから何回も突っ込まれる
>>501
どう見ても、そんな進みにはなってないように見えるが。
どう見ても、そんな進みにはなってないように見えるが。
あと少しで今日100レスだ！がんがれｗ
あほ助もおかしいと思ってたが本物とは全然違うな
同じ事の繰り返しマジで。説明してどっかいって新しいのがきて説明してどっかいって。また新しいのがｒｙ
とりあえず上読んでからここに答えてないだとか無視してるだとか言ってくれよ。
わざわざ自分の発言抽出してアンカするのしんどいんだよ。
とりあえず上読んでからここに答えてないだとか無視してるだとか言ってくれよ。
わざわざ自分の発言抽出してアンカするのしんどいんだよ。
まともな事話してた人達がどっかいって今はただ煽るだけのアホがのこったってワケかｗ
凄いなこれはｗ
凄いなこれはｗ
>>502
あーイライラする
「Wiiのラインナップ見てると、これからも体感ばっかりっぽい」って君が言うから
多くの人が
「ハードが普及すればラインナップ変わってくるもんだぞ」って指摘しただろ。
にもかかわらず君は、Wii普及しても体感ばかりだろうって思ってるようだが
な ぜ そ う 思 う の か を答えてない
あーイライラする
「Wiiのラインナップ見てると、これからも体感ばっかりっぽい」って君が言うから
多くの人が
「ハードが普及すればラインナップ変わってくるもんだぞ」って指摘しただろ。
にもかかわらず君は、Wii普及しても体感ばかりだろうって思ってるようだが
な ぜ そ う 思 う の か を答えてない
その後なされた突っ込みをなかったことにするからお前無視してるとかいわれるんだ
>>512
だから何度も何度も何度も答えてるが
普通のハードなら問題ない。でも今回のWiiの場合は体感を全面に推して実際ユーザーもそれを望んでいる
それに今後のラインナップ見てもそう。ユーザーと任天堂側の向かってる方向があってるからそう書いただけ。
普及すれば変わるとは言い切れないんだって。
だから何度も何度も何度も答えてるが
普通のハードなら問題ない。でも今回のWiiの場合は体感を全面に推して実際ユーザーもそれを望んでいる
それに今後のラインナップ見てもそう。ユーザーと任天堂側の向かってる方向があってるからそう書いただけ。
普及すれば変わるとは言い切れないんだって。
少なくともFEは従来型ゲームだし、VCなんかは「昔のゲーム好き」に向けたサービスだしね。
すそ野が広がればラインナップも拡充されるし、ユーザーが増えればニッチに対応した供給もなされるだろう、
……って、みんな言ってんじゃん。
すそ野が広がればラインナップも拡充されるし、ユーザーが増えればニッチに対応した供給もなされるだろう、
……って、みんな言ってんじゃん。
>517
それにたいする突っ込みも上にあるね
それにたいする突っ込みも上にあるね
>>517
根拠の無い妄想だろう。流行り廃りなんぞ此れ迄も幾らでもあった訳だが。
格ゲーブームのこれは、それこそFFにまでコマンド入力技があった位だが、
別ジャンルのゲームを放逐したりしなかっただろ？
根拠の無い妄想だろう。流行り廃りなんぞ此れ迄も幾らでもあった訳だが。
格ゲーブームのこれは、それこそFFにまでコマンド入力技があった位だが、
別ジャンルのゲームを放逐したりしなかっただろ？
>520
どこのスレでみたんですか？
どこのスレでみたんですか？
>>516
> だから何度も何度も何度も答えてるが
> 普通のハードなら問題ない。でも今回のWiiの場合は体感を全面に推して実際ユーザーもそれを望んでいる
> それに今後のラインナップ見てもそう。ユーザーと任天堂側の向かってる方向があってるからそう書いただけ。
> 普及すれば変わるとは言い切れないんだって。
もし体感ゲームを好む層だけで Wii が普及すると思っているならば、
Wii の有る無しに関わらず、世の中には体感ゲームを好む層が従来型ゲームを好む層よりも圧倒的に
多いことになる。
ならば、従来型ゲームを好む層は無視して良いほど少なく、
Wii が無かったとしても従来型ゲームだけの市場など築けないのではないか？
> だから何度も何度も何度も答えてるが
> 普通のハードなら問題ない。でも今回のWiiの場合は体感を全面に推して実際ユーザーもそれを望んでいる
> それに今後のラインナップ見てもそう。ユーザーと任天堂側の向かってる方向があってるからそう書いただけ。
> 普及すれば変わるとは言い切れないんだって。
もし体感ゲームを好む層だけで Wii が普及すると思っているならば、
Wii の有る無しに関わらず、世の中には体感ゲームを好む層が従来型ゲームを好む層よりも圧倒的に
多いことになる。
ならば、従来型ゲームを好む層は無視して良いほど少なく、
Wii が無かったとしても従来型ゲームだけの市場など築けないのではないか？
＞VCにはがっかりしたって書き込みよく見るが
お前かお前のお友達の書き込みですね
お前かお前のお友達の書き込みですね
>523
それを目当てにWii買うソフトのスマブラはGCコンつかうといってますから体感リモコン関係ありませんね
それを目当てにWii買うソフトのスマブラはGCコンつかうといってますから体感リモコン関係ありませんね
どうでもいいけど、Wii＝体感って大間違いですから
Wiiのキモはそこじゃない
Wiiのキモはそこじゃない
>>526
意味が分からない。
意味が分からない。
君の国語能力のなさをおれにいわれても困る
君の国語能力のなさをおれにいわれても困る
>>523
あまりゲハの他のスレを見ないのか？
今後のラインナップとして正式発表されてるものって、確定しているごく一部だけで
開発者のインタビューで「今後Wii向けに〜本開発」とかいろいろ匂わせてるだろ
ハードのスタートダッシュの良さを見て、相乗りを検討中だって空気わからないかな
発売予定表にそんなにこだわるなら、せめてあと半年は待て
あまりゲハの他のスレを見ないのか？
今後のラインナップとして正式発表されてるものって、確定しているごく一部だけで
開発者のインタビューで「今後Wii向けに〜本開発」とかいろいろ匂わせてるだろ
ハードのスタートダッシュの良さを見て、相乗りを検討中だって空気わからないかな
発売予定表にそんなにこだわるなら、せめてあと半年は待て
>>それを目当てにWii買うソフトのスマブラはGCコンつかうといってますから体感リモコン関係ありませんね
だれか国語能力ある人翻訳してくれ。
だれか国語能力ある人翻訳してくれ。
524 には答えて頂けないのかな？
それを目当てにWiiを買うという人も少なくないであろうソフト「スマブラ」は、GCコン〜
この程度難解でもなんでもない
この程度難解でもなんでもない
>534
普及しないなら体感ゲームが主流になることはなく従来ゲームが主流のままですね
普及しないなら体感ゲームが主流になることはなく従来ゲームが主流のままですね
まさに「俺様は正しい、何故なら俺様が正しいからだ」を地でいく理論だな
「Wiiだと従来ゲーが滅ぶ、何故ならリモコン目当てに買った人は従来のゲームに興味がない
と 俺 様 が 思 っ て い る からだ」
全てこの繰り返しである、
ちなみに予定スケジュールはWii発売前に作られたものがほとんどだろうから
ゲーマー層を示す指標になるはずが無いと追記しておく
「Wiiだと従来ゲーが滅ぶ、何故ならリモコン目当てに買った人は従来のゲームに興味がない
と 俺 様 が 思 っ て い る からだ」
全てこの繰り返しである、
ちなみに予定スケジュールはWii発売前に作られたものがほとんどだろうから
ゲーマー層を示す指標になるはずが無いと追記しておく
>>541
> PS2持ってた人全員が次（新）世代買うとは思えんが。
もしそうならば世代交代が起こらないだけであり、やはり Wii が勝つとは言えず、
PS2 で従来型ゲームの市場が大きく残っていくだけではないのですか？
> PS2持ってた人全員が次（新）世代買うとは思えんが。
もしそうならば世代交代が起こらないだけであり、やはり Wii が勝つとは言えず、
PS2 で従来型ゲームの市場が大きく残っていくだけではないのですか？
>541
離れていく人間より入ってくる人間の方が多ければ問題ない。
離れていく人間より入ってくる人間の方が多ければ問題ない。
>>542
下手したらその可能性もあるかもね。
下手したらその可能性もあるかもね。
>>546
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ID：BJRI5xR/0の主張がよくわからなくなってきたので、
多少長くても良いのでまとめて話してほしい。
特に、何を前提としているのかと、結論（あるいは主張）が何なのかが知りたい。
それと、子供向け/大人向け，従来型/体感型の定義を教えてほしい。
定義までいかなくとも、BJRI5xR/0 がどういったものを想定しているか、
どんなタイトルがそれに対応すると考えているかを教えてほしい。
この部分がはっきりしないと話がかみ合わないと思うのだけれど。
多少長くても良いのでまとめて話してほしい。
特に、何を前提としているのかと、結論（あるいは主張）が何なのかが知りたい。
それと、子供向け/大人向け，従来型/体感型の定義を教えてほしい。
定義までいかなくとも、BJRI5xR/0 がどういったものを想定しているか、
どんなタイトルがそれに対応すると考えているかを教えてほしい。
この部分がはっきりしないと話がかみ合わないと思うのだけれど。
駄目だこいつ。
>>546
> いや・・・そうなんだが>>542でPS2で従来型ゲームが残るんじゃないか？と聞いてきたからその可能性もあると答えただけで。
> Wｉiが勝った「場合」の話とは別だろ。
もしそうならば、Wii が勝つ、勝たないはもともとの市場の性質に左右されるだけであって、
「Wii が勝ったから体感ゲームばかりになる」、ではなく、
「体感ゲームを好む層が多いから Wii が勝つ」となるのではないのですか？
あなたの言い方では、原因と結果が逆に思えますが。
> いや・・・そうなんだが>>542でPS2で従来型ゲームが残るんじゃないか？と聞いてきたからその可能性もあると答えただけで。
> Wｉiが勝った「場合」の話とは別だろ。
もしそうならば、Wii が勝つ、勝たないはもともとの市場の性質に左右されるだけであって、
「Wii が勝ったから体感ゲームばかりになる」、ではなく、
「体感ゲームを好む層が多いから Wii が勝つ」となるのではないのですか？
あなたの言い方では、原因と結果が逆に思えますが。
体感モノは子ども向けが多い、というのは良くわかんないな
2つ質問。
ID:BJRI5xR/0さんは、従来型ゲームが残って欲しいの？それとも、残らなくても
それ程困らないの？
それから、1つのハードの中だけでなく国内ゲーム市場全体で見た場合に、
それでも従来型のゲームが無くなる（あるいは、著しく衰退する）可能性が
あると思うの？
ID:BJRI5xR/0さんは、従来型ゲームが残って欲しいの？それとも、残らなくても
それ程困らないの？
それから、1つのハードの中だけでなく国内ゲーム市場全体で見た場合に、
それでも従来型のゲームが無くなる（あるいは、著しく衰退する）可能性が
あると思うの？
もう一度だけ言ってやる
Wii＝体感は間違い
Wiiを買った人も「体を動かすから面白そう」と思って買っているわけではない
Wii＝体感は間違い
Wiiを買った人も「体を動かすから面白そう」と思って買っているわけではない
>>553
従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。小学生の頃に体感ゲームも結構やってたけど飽きやすいし似たり寄ったりだしね。
従来型ゲームがなくなるわけではないがWiiが売れて箱○やPS3が売れないとなれば金かけて従来型（大人向け）
を箱○・PS3で発売するよりWiiで体感ゲーム作ったほうが売れるし得だろうと会社も考えるんじゃないかなと。
その結果衰退していくのではないかと。もちろん滅んだり完全に無くなったりするなんて極端な事は言ってない。
従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。小学生の頃に体感ゲームも結構やってたけど飽きやすいし似たり寄ったりだしね。
従来型ゲームがなくなるわけではないがWiiが売れて箱○やPS3が売れないとなれば金かけて従来型（大人向け）
を箱○・PS3で発売するよりWiiで体感ゲーム作ったほうが売れるし得だろうと会社も考えるんじゃないかなと。
その結果衰退していくのではないかと。もちろん滅んだり完全に無くなったりするなんて極端な事は言ってない。
>>551
上の流れを見れば分かる、では無くもう一度まとめて書いてほしいのですよ。
ばらばらにレスをつけていくと、自分の主張が自分でもわからなくなることがあるので、
もう一度自分の中で主張をまとめるという意味でもしっかりと記述してください。
それと、何かを定義するときに、見ればわかるというのは困ります。
自分の中では当たりまえのことでも他人にはわからないかもしれませんし、
あなたとは別の解釈をしているかもしれません。
というか、私はよくわからなかったので聞いています。
説明が面倒なら、子供向け/大人向け，従来型/体感型に該当するタイトルを
それぞれ5本前後示してもらえると助かります。
上の流れを見れば分かる、では無くもう一度まとめて書いてほしいのですよ。
ばらばらにレスをつけていくと、自分の主張が自分でもわからなくなることがあるので、
もう一度自分の中で主張をまとめるという意味でもしっかりと記述してください。
それと、何かを定義するときに、見ればわかるというのは困ります。
自分の中では当たりまえのことでも他人にはわからないかもしれませんし、
あなたとは別の解釈をしているかもしれません。
というか、私はよくわからなかったので聞いています。
説明が面倒なら、子供向け/大人向け，従来型/体感型に該当するタイトルを
それぞれ5本前後示してもらえると助かります。
>>555
ではWiiの最大の売りは何なの？
体感を全面に押し出してそういうCMバンバン流してリモコン（体感）を基本コントローラーにしてそれがあった上で
ヒットしたわけで売れてるソフトもそういう体感モノなわけで。
ではWiiの最大の売りは何なの？
体感を全面に押し出してそういうCMバンバン流してリモコン（体感）を基本コントローラーにしてそれがあった上で
ヒットしたわけで売れてるソフトもそういう体感モノなわけで。
>>556
> 従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。小学生の頃に体感ゲームも結構やってたけど飽きやすいし似たり寄ったりだしね。
> 従来型ゲームがなくなるわけではないがWiiが売れて箱○やPS3が売れないとなれば金かけて従来型（大人向け）
> を箱○・PS3で発売するよりWiiで体感ゲーム作ったほうが売れるし得だろうと会社も考えるんじゃないかなと。
これはもちろんそうでしょう。
でもそれは元々の市場が求めた結果であって、「Wiiが売れたから」ではないと思いますが。
つまり、「Wii が無いからといって箱○やPS3が売れるわけではない」ということです。
Wii が無くても、箱○やPS3で十分な利益が得られるようになるわけではなく、
ゲーム会社の多角経営が進むだけではないでしょうか？
> 従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。小学生の頃に体感ゲームも結構やってたけど飽きやすいし似たり寄ったりだしね。
> 従来型ゲームがなくなるわけではないがWiiが売れて箱○やPS3が売れないとなれば金かけて従来型（大人向け）
> を箱○・PS3で発売するよりWiiで体感ゲーム作ったほうが売れるし得だろうと会社も考えるんじゃないかなと。
これはもちろんそうでしょう。
でもそれは元々の市場が求めた結果であって、「Wiiが売れたから」ではないと思いますが。
つまり、「Wii が無いからといって箱○やPS3が売れるわけではない」ということです。
Wii が無くても、箱○やPS3で十分な利益が得られるようになるわけではなく、
ゲーム会社の多角経営が進むだけではないでしょうか？
>>558
従来のコントローラーに加え、リモコンによる操作も可能になった、とオレは考えている。
従来のコントローラーに加え、リモコンによる操作も可能になった、とオレは考えている。
>>560
Wiiが売れたのは新しい子供や女性が入ってきたというのもあるでしょ。
元々従来型ゲームやってた人たちは現段階では様子見ってのが多いだろうし。
体感が売れたから従来型を望んでる層が少ないというのはどうかと。
Wiiが売れたのは新しい子供や女性が入ってきたというのもあるでしょ。
元々従来型ゲームやってた人たちは現段階では様子見ってのが多いだろうし。
体感が売れたから従来型を望んでる層が少ないというのはどうかと。
>>561
それじゃあ基本にする意味は無かったのでは？従来メインに体感付属ならまだ分かるが。
それじゃあ基本にする意味は無かったのでは？従来メインに体感付属ならまだ分かるが。
>>562
> 体感が売れたから従来型を望んでる層が少ないというのはどうかと。
ですから、従来型ゲームを望んでいる層が十分に多いのならば、
従来型ゲームを売りにしたゲーム機がやはり十分に売れるのであって、
「Wiiが勝ったら」という前提条件に反するのではないですか？
> 体感が売れたから従来型を望んでる層が少ないというのはどうかと。
ですから、従来型ゲームを望んでいる層が十分に多いのならば、
従来型ゲームを売りにしたゲーム機がやはり十分に売れるのであって、
「Wiiが勝ったら」という前提条件に反するのではないですか？
>>563
リモコンでの操作を一番前面に押し出したかった、というのと本体価格との兼ね合いだろうねー。
スーファミ以降の本体のメーカー希望小売価格を25,000円という歴史を変えず、なおかつ利益のことも考えると妥当な判断だと思う。
あとは、ロンチタイトルが全部リモコン操作オンリーだったから、つけなくてもいいと判断したのかもね。
リモコンでの操作を一番前面に押し出したかった、というのと本体価格との兼ね合いだろうねー。
スーファミ以降の本体のメーカー希望小売価格を25,000円という歴史を変えず、なおかつ利益のことも考えると妥当な判断だと思う。
あとは、ロンチタイトルが全部リモコン操作オンリーだったから、つけなくてもいいと判断したのかもね。
>>564
だから今は従来型ゲームやってた人は様子見してるわけで。そこで離れてく人もいるだろうけど。
現段階でソフトが出揃ってないから好みのソフトが出たら買うんじゃないの？
てかあなたの書き込みは分かりづらいというか・・・・
従来型ゲーム機が売れるとすれば何故Wiiが勝ったら戸言う前提条件に反するの？
だから今は従来型ゲームやってた人は様子見してるわけで。そこで離れてく人もいるだろうけど。
現段階でソフトが出揃ってないから好みのソフトが出たら買うんじゃないの？
てかあなたの書き込みは分かりづらいというか・・・・
従来型ゲーム機が売れるとすれば何故Wiiが勝ったら戸言う前提条件に反するの？
>>559
あなたも他人の書き込みがわかりにくいと感じることはあるでしょう。
私も同様にあなたの主張がよくわからないので、もう一度説明してほしいと言っているのです。
特に、最近のレスでは、「これは〜の場合」など前提が全くわかりません。
あなたが真に主張したいことは何なのですか？
あなたも他人の書き込みがわかりにくいと感じることはあるでしょう。
私も同様にあなたの主張がよくわからないので、もう一度説明してほしいと言っているのです。
特に、最近のレスでは、「これは〜の場合」など前提が全くわかりません。
あなたが真に主張したいことは何なのですか？
>>568
Wiiはリモコンでの体感をCM等で推した上でヒットしたわけで全てではないがそういう目的で買った人が多い事は
売れてるソフトを見れば大体分かる。これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
ってことでしょ。
Wiiはリモコンでの体感をCM等で推した上でヒットしたわけで全てではないがそういう目的で買った人が多い事は
売れてるソフトを見れば大体分かる。これから発売されるソフトもそんな感じだし子供向けが多い。
そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
ってことでしょ。
普段ゲームやらない人をゲーセンに連れていって体感ゲーム見せたところで「難しそうだからいい」って言われるのがオチ
Wiiの最大の功績は「これならやってみたい」という人を膨大に取り戻したこと
ポイントは体感ではなく「自分にもできそう」
ようするにDSやWiiは面白いゲームというのが複雑な操作体系から生まれるものではないことを再認識させたにすぎない
お前らが従来型とか言ってるのは所詮そういったゲームの本質からはかけ離れた贅肉部分を指しているだけ
ゲーム自体に従来型もなにもない。今までと同じようなゲームは今までと同じように出続ける
Wiiの最大の功績は「これならやってみたい」という人を膨大に取り戻したこと
ポイントは体感ではなく「自分にもできそう」
ようするにDSやWiiは面白いゲームというのが複雑な操作体系から生まれるものではないことを再認識させたにすぎない
お前らが従来型とか言ってるのは所詮そういったゲームの本質からはかけ離れた贅肉部分を指しているだけ
ゲーム自体に従来型もなにもない。今までと同じようなゲームは今までと同じように出続ける
>>556
＞従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。
なるほど、だからWiiが他のハードより伸びている現状に危機感抱いてしまってるわけか。
まあ、従来型のゲームが徐々に飽きられている（支えるユーザが減少している）傾向は
今に始まったワケでなく、だからこそ、任天堂はWiiやDSを作ったわけだ。
だからWiiが勝とうが、今後失速して負けようが、それとは関係なく従来型ゲームの
減少傾向はしばらく続くだろう。
しかし、減少傾向にあるとはいえ、従来型ゲームを支持する層もまだまだ多くいる
はずだ。なんせ歴史が長い。キミもその一人だろう。かく言うオレも従来型のゲーム
が決して嫌いでなく期待しているシリーズの新作も少なくない。
そして、まだ多くいるであろう従来型ゲームの支持層を業界全体が無視するような
ことがあるだろうか。オレは無いと思う。
＞従来型ゲームはそりゃ残って欲しいよ。
なるほど、だからWiiが他のハードより伸びている現状に危機感抱いてしまってるわけか。
まあ、従来型のゲームが徐々に飽きられている（支えるユーザが減少している）傾向は
今に始まったワケでなく、だからこそ、任天堂はWiiやDSを作ったわけだ。
だからWiiが勝とうが、今後失速して負けようが、それとは関係なく従来型ゲームの
減少傾向はしばらく続くだろう。
しかし、減少傾向にあるとはいえ、従来型ゲームを支持する層もまだまだ多くいる
はずだ。なんせ歴史が長い。キミもその一人だろう。かく言うオレも従来型のゲーム
が決して嫌いでなく期待しているシリーズの新作も少なくない。
そして、まだ多くいるであろう従来型ゲームの支持層を業界全体が無視するような
ことがあるだろうか。オレは無いと思う。
PS3と360はwiiがあるから売れてないわけじゃなくて、ただ売れてないだけなんだよな
特にPS3とwiiはほぼ同発なんだし
日本の話ね
特にPS3とwiiはほぼ同発なんだし
日本の話ね
>>572
別にWiiがあるからPS3と箱○が売れてないとは書いてないが。
別にWiiがあるからPS3と箱○が売れてないとは書いてないが。
>>571
業界が無視するようなことはないだろうよ。でもそういう層の多くはWiiを買っていないのでは？
もし買っていたとしてもこれから発売されるソフトに満足しないのでは？と。現段階ではPS2でいいやって人が多いと思う。
業界が無視するようなことはないだろうよ。でもそういう層の多くはWiiを買っていないのでは？
もし買っていたとしてもこれから発売されるソフトに満足しないのでは？と。現段階ではPS2でいいやって人が多いと思う。
>>569
> そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
> 益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
私はここが違うと思っています。
もし「大人のゲーマー」が十分な市場を築けるほど多いならば、その層をターゲットにしたゲーム機が十分に売れる、
もし既に大きくハード台数に差があるならば、Wii 向けに「大人のゲーマー」向けのタイトルを出し、
その層を取り込もうとするだけだと思いますが。
どちらにしろ「体感ゲーム」ばかりの市場になるとは思えませんが。
> そうなると大人のゲーマーは離れていく人も多いだろうしその層向けにソフト作って売れないとなれば
> 益々売れてる体感子供向けが多くなる。そんなハードが主流になれば・・・・・
私はここが違うと思っています。
もし「大人のゲーマー」が十分な市場を築けるほど多いならば、その層をターゲットにしたゲーム機が十分に売れる、
もし既に大きくハード台数に差があるならば、Wii 向けに「大人のゲーマー」向けのタイトルを出し、
その層を取り込もうとするだけだと思いますが。
どちらにしろ「体感ゲーム」ばかりの市場になるとは思えませんが。
前提の脳内カテゴライズが無茶苦茶だからｱﾚになるんだな。
従来ゲーマーという層があるとして、そいつらの中で従来の文脈に沿ったゲームしか楽しめない層なんてな、
まあ微々たるもんですよ。箱やPS3みりゃ概ね具体的な規模も分かろうってもんで。大概両方楽しむって。
従来ゲーマーという層があるとして、そいつらの中で従来の文脈に沿ったゲームしか楽しめない層なんてな、
まあ微々たるもんですよ。箱やPS3みりゃ概ね具体的な規模も分かろうってもんで。大概両方楽しむって。
>>578
PS2のソフトが売れてるだろ。
PS2のソフトが売れてるだろ。
wiiが勝つと和ゲー衰退という論旨だったんか、そうか
>>577
その様子見の人は最終的にどうなると思っているのですか？
もしゲームから離れるのであれば、他のゲーム機にその層を取り込むだけの魅力
が無いだけでしょう。
ゲームから離れず、Wiiを買う、もしくは他のゲーム機を買う、といった選択を
するならば、そこには市場が生まれるはずです。
つまり、ゲーム市場が体感子供ゲームばかりになることはありません。
その様子見の人は最終的にどうなると思っているのですか？
もしゲームから離れるのであれば、他のゲーム機にその層を取り込むだけの魅力
が無いだけでしょう。
ゲームから離れず、Wiiを買う、もしくは他のゲーム機を買う、といった選択を
するならば、そこには市場が生まれるはずです。
つまり、ゲーム市場が体感子供ゲームばかりになることはありません。
>>579
ならば心配することは何もないじゃない？
Wiiが勝っても従来層はPS2にとどまり続け、そこに従来型ゲームが供給される。
よって、Wiiが勝っても業界全体としては従来型ゲームも十分存続する。
ならば心配することは何もないじゃない？
Wiiが勝っても従来層はPS2にとどまり続け、そこに従来型ゲームが供給される。
よって、Wiiが勝っても業界全体としては従来型ゲームも十分存続する。
>>581
PS2のソフトがコンスタントに出てそれが売れている状態でそんなに焦る人はいないでしょう。
箱○、PS3でそういう層の需要を満たすようなソフトが揃ってくれば動きだすんじゃないですか？
このスレではもしWiiが勝ったならという話をしているのでそれは別の話でしょう。
PS2のソフトがコンスタントに出てそれが売れている状態でそんなに焦る人はいないでしょう。
箱○、PS3でそういう層の需要を満たすようなソフトが揃ってくれば動きだすんじゃないですか？
このスレではもしWiiが勝ったならという話をしているのでそれは別の話でしょう。
>>584
負けるのってPS3と360だけじゃね？
負けるのってPS3と360だけじゃね？
>>587
初代箱より低いスペックでしかも大人向けが売れて無いとなれば益々従来型は衰退するんじゃないかと。
それに今後のラインナップみても従来型のゲームをコンスタントに出そうとする姿勢が全く見えないんだが。
それにクラコンのデザイン。あれで従来層を満足させようと？
初代箱より低いスペックでしかも大人向けが売れて無いとなれば益々従来型は衰退するんじゃないかと。
それに今後のラインナップみても従来型のゲームをコンスタントに出そうとする姿勢が全く見えないんだが。
それにクラコンのデザイン。あれで従来層を満足させようと？
Wiiが主流になればの話をしているんだからWiiが主流にならないっていう話は違うだろ。
>>590
「Wiiで従来型のゲームがでるとは思えない」＝「Wiiが主流になることはありえない」と同義だよ…？
「Wiiで従来型のゲームがでるとは思えない」＝「Wiiが主流になることはありえない」と同義だよ…？
ID:yidqqaWq0の辛抱強さに感動したｗ
>>588
スペックは関係ない。スペックが重要ならPS2→初代Xboxというメーカーとユーザの
流れがもっとあってよかったはずだし、PS3や360への乗り換えももっとスムーズな
はずだ。PS2よりはスペック上だし、従来型ゲームにも十分対応できる。
ゼルダ、FE、メトロイド、ファミコンウォーズ・・・。発売からまだ3ヶ月で任天堂だけで
従来型がこれだけあるんだから十分じゃないか？
カプコンからはバイオが出るし、ナムコのテイルズチームもなんか作ってる。
そんなに体感に偏ったラインナップには思えないんだが。
クラコンのデザインにしても、従来層にことさら避けられるような問題点には思えない。
スペックは関係ない。スペックが重要ならPS2→初代Xboxというメーカーとユーザの
流れがもっとあってよかったはずだし、PS3や360への乗り換えももっとスムーズな
はずだ。PS2よりはスペック上だし、従来型ゲームにも十分対応できる。
ゼルダ、FE、メトロイド、ファミコンウォーズ・・・。発売からまだ3ヶ月で任天堂だけで
従来型がこれだけあるんだから十分じゃないか？
カプコンからはバイオが出るし、ナムコのテイルズチームもなんか作ってる。
そんなに体感に偏ったラインナップには思えないんだが。
クラコンのデザインにしても、従来層にことさら避けられるような問題点には思えない。
>>591
所詮たらればの話なんだから前提ありきでなくてもいいでしょ。
所詮たらればの話なんだから前提ありきでなくてもいいでしょ。
>>595
前提を考えなければ結果は生まれませんよ。
「Wiiが勝ったらどうなる？」というのは「なぜWiiが勝ったか」を考えることから
始まります。
私個人の考えとしては、ユーザー棲み分けが出来なければ Wii にも従来型ゲームは
多く出るでしょうし、
ユーザーがPS2に留まる、もしくはPS3、箱○に市場が形成されるほど進むならば、
やはりそこで従来型ゲームがでる。
つまり、「Wii の勝ち負けに関わらず、従来型ゲームは無くならない」、です。
前提を考えなければ結果は生まれませんよ。
「Wiiが勝ったらどうなる？」というのは「なぜWiiが勝ったか」を考えることから
始まります。
私個人の考えとしては、ユーザー棲み分けが出来なければ Wii にも従来型ゲームは
多く出るでしょうし、
ユーザーがPS2に留まる、もしくはPS3、箱○に市場が形成されるほど進むならば、
やはりそこで従来型ゲームがでる。
つまり、「Wii の勝ち負けに関わらず、従来型ゲームは無くならない」、です。
ここまで流し読みしてみたが、
Wiiでは今でもこれからもずっと幼児向けの糞な体感ゲームしか出ない。これは確定事項だ。だからWiiに覇権を握らすな。任天堂に任せたら糞みたいなライト層が中心のゲーム業界になってしまう。あとＶＣの評判は悪い
という事か、なるほどなるほど
…えーと、今一瞬『テイルズ信者』という単語が頭をよぎったのは気のせいかな？
Wiiでは今でもこれからもずっと幼児向けの糞な体感ゲームしか出ない。これは確定事項だ。だからWiiに覇権を握らすな。任天堂に任せたら糞みたいなライト層が中心のゲーム業界になってしまう。あとＶＣの評判は悪い
という事か、なるほどなるほど
…えーと、今一瞬『テイルズ信者』という単語が頭をよぎったのは気のせいかな？
>>594
いやこれから次（新）世代が主流になっていく上でスペックは結構重要なものになると思うが。
従来型を挙げればそんな感じだろうが（体感も入ってるが）
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
これ見て体感・子供向けと純粋な従来型分けたら大体どっちへ向かってるかは分かるだろ。
いやこれから次（新）世代が主流になっていく上でスペックは結構重要なものになると思うが。
従来型を挙げればそんな感じだろうが（体感も入ってるが）
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html
これ見て体感・子供向けと純粋な従来型分けたら大体どっちへ向かってるかは分かるだろ。
>>600
> だからWiiの勝ちって事は他のハードの負けって事でしょ？体感が占める・人気のWiiにソフトが流れるって事だから
> 従来型ゲームは衰退していくとならないか？
それは、「Wii が勝ったから」ではなく、「市場が求めていたから」です。
原因が違いますよ。
> だからWiiの勝ちって事は他のハードの負けって事でしょ？体感が占める・人気のWiiにソフトが流れるって事だから
> 従来型ゲームは衰退していくとならないか？
それは、「Wii が勝ったから」ではなく、「市場が求めていたから」です。
原因が違いますよ。
>>599
リンク先の表を見てみたが、従来型と思われるものも結構あるじゃん。
今の段階ではこれで十分十分。
スペックがそんなに重要ならばPS3やXB360にユーザーが流れるだろう。
流れないとしたらスペックはそんなに重要じゃ無かったってこと。
リンク先の表を見てみたが、従来型と思われるものも結構あるじゃん。
今の段階ではこれで十分十分。
スペックがそんなに重要ならばPS3やXB360にユーザーが流れるだろう。
流れないとしたらスペックはそんなに重要じゃ無かったってこと。
っつーかシューティングが栄えたりアクションが流行ったりRPGが広まったように
次世代のトレンドも変わるかもしれんが、それが従来型ゲームの存亡云々なんていう話か？
なんで区分けしてんのかがそもそも解らねぇ。
次世代のトレンドも変わるかもしれんが、それが従来型ゲームの存亡云々なんていう話か？
なんで区分けしてんのかがそもそも解らねぇ。
>>606
Wiiがこのまま体感ゲームメインで行く→従来型を求める人はPS2・PS3・360へ行く→Wiiはセカンドハードの位置に。
Wiiが体感ゲームのみならず従来型のゲームも出す→現在主流のPS2ユーザーがWiiに移項→Wii主流に。
こういうことじゃないのか？
Wiiがこのまま体感ゲームメインで行く→従来型を求める人はPS2・PS3・360へ行く→Wiiはセカンドハードの位置に。
Wiiが体感ゲームのみならず従来型のゲームも出す→現在主流のPS2ユーザーがWiiに移項→Wii主流に。
こういうことじゃないのか？
>>608
リモコン（体感）を全面に推した売り方でユーザーもそれを望んでいる、そしてこれから発売されるソフトも体感が占めている。
それでも従来が衰退しないと。てかそんなに体感が嫌ですか？Wiiはもちろん体感が売りでしょう。
それを否定するってことは。
リモコン（体感）を全面に推した売り方でユーザーもそれを望んでいる、そしてこれから発売されるソフトも体感が占めている。
それでも従来が衰退しないと。てかそんなに体感が嫌ですか？Wiiはもちろん体感が売りでしょう。
それを否定するってことは。
>>610
> リモコン（体感）を全面に推した売り方でユーザーもそれを望んでいる、そしてこれから発売されるソフトも体感が占めている。
> それでも従来が衰退しないと。てかそんなに体感が嫌ですか？Wiiはもちろん体感が売りでしょう。
> それを否定するってことは。
私は従来型も、体感型も好きですよ。ただし私がWiiで好きな部分は直感的に画面をポイント出来る点ですが。
それに「これから発売されるソフトも体感が占めている」のは Wii だけですよ。
もしセカンドハードと呼ばれる市場が築けるならば、そこで従来型ゲームが出続けると書いています。
> リモコン（体感）を全面に推した売り方でユーザーもそれを望んでいる、そしてこれから発売されるソフトも体感が占めている。
> それでも従来が衰退しないと。てかそんなに体感が嫌ですか？Wiiはもちろん体感が売りでしょう。
> それを否定するってことは。
私は従来型も、体感型も好きですよ。ただし私がWiiで好きな部分は直感的に画面をポイント出来る点ですが。
それに「これから発売されるソフトも体感が占めている」のは Wii だけですよ。
もしセカンドハードと呼ばれる市場が築けるならば、そこで従来型ゲームが出続けると書いています。
>>612
だからもしWiiが勝って箱○PS3が負けたらの話でしょう。さっきから・・・・
主流になれなかった負けハードがあまり売れないと分かった上で金掛けた従来ゲームをコンスタントに出すと
思いますか？
だからもしWiiが勝って箱○PS3が負けたらの話でしょう。さっきから・・・・
主流になれなかった負けハードがあまり売れないと分かった上で金掛けた従来ゲームをコンスタントに出すと
思いますか？
615 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:17:56 ID:cdCrzWnp0
そもそも２ちゃんで討論自体笑わせる
616 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:19:31 ID:z77Twif+0
滅びやしないけど、衰退してると思うよ。
>>615
まあね
まあね
>>614
> だからもしWiiが勝って箱○PS3が負けたらの話でしょう。さっきから・・・・
> 主流になれなかった負けハードがあまり売れないと分かった上で金掛けた従来ゲームをコンスタントに出すと
> 思いますか？
負けハードで市場が築けないならば、
Wii 向けに「お金を掛けた従来ゲームをコンスタントに出す」でしょう。
> だからもしWiiが勝って箱○PS3が負けたらの話でしょう。さっきから・・・・
> 主流になれなかった負けハードがあまり売れないと分かった上で金掛けた従来ゲームをコンスタントに出すと
> 思いますか？
負けハードで市場が築けないならば、
Wii 向けに「お金を掛けた従来ゲームをコンスタントに出す」でしょう。
ところでID:BJRI5xR/0さんは、実際Wiiが勝つ可能性は有ると思うの？
620 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:25:22 ID:sXwR11Ls0
今の情勢だとPS3に続編を出す決断が出来なかった従来型ゲームのメーカーは
『とりあえずPS2とWiiのマルチで続編をだそう！』というような流れに
なりはしないだろうか？
Wiiならむちゃくちゃ細かいグラフィックも求められないし、将来Wii一人勝ち
の状況になった場合乗り遅れなくてすむ。なにげにクラコンてPSの
コントローラーとボタン配置がそっくりだし。
Wiiのソニックの開発者の話だと開発期間は1年ぐらいとそんなに長くない
から、サードメーカーにそれほど悪い点は内容に思うのだが。
『とりあえずPS2とWiiのマルチで続編をだそう！』というような流れに
なりはしないだろうか？
Wiiならむちゃくちゃ細かいグラフィックも求められないし、将来Wii一人勝ち
の状況になった場合乗り遅れなくてすむ。なにげにクラコンてPSの
コントローラーとボタン配置がそっくりだし。
Wiiのソニックの開発者の話だと開発期間は1年ぐらいとそんなに長くない
から、サードメーカーにそれほど悪い点は内容に思うのだが。
>>620
問題は、最近の任天堂ハードで売れるゲームが、今までPSで売れてたゲームと違うところかな。
問題は、最近の任天堂ハードで売れるゲームが、今までPSで売れてたゲームと違うところかな。
>>614
主流となったWiiで従来型ゲームがヒットしないとなれば、メーカーの取る策は限られてきます。
1.従来型ゲームは出さない。
2.自爆覚悟で現在主流ではないゲーム機(PS3or360)で従来型ゲームを出す。
3.従来型ゲームがヒットした機種、すなわちPS2で従来型ゲームを出す。
現在世界に1億台普及しているPS2は無くなるんわけではないのですよ？
主流となったWiiで従来型ゲームがヒットしないとなれば、メーカーの取る策は限られてきます。
1.従来型ゲームは出さない。
2.自爆覚悟で現在主流ではないゲーム機(PS3or360)で従来型ゲームを出す。
3.従来型ゲームがヒットした機種、すなわちPS2で従来型ゲームを出す。
現在世界に1億台普及しているPS2は無くなるんわけではないのですよ？
>>618
Wiiユーザーが従来ゲームを買わないとしても？
Wiiユーザーが従来ゲームを買わないとしても？
624 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:27:28 ID:9pQQSOKe0
ＧＫが暴れてます援護求む
【韓天堂】任天堂の韓国進出で韓国でも脳トレ大ブームの兆し【妊娠火病】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171718874/
【韓天堂】任天堂の韓国進出で韓国でも脳トレ大ブームの兆し【妊娠火病】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171718874/
>>623
Wii ユーザーが従来ゲームを買わないならば、出さないでしょう。
しかしその場合、従来ゲームを好む層はどこへ行ってしまったのですか？
箱○、PS3に進んだ、もしくはPS2に留まったのならば、そこに十分市場が有るはずです。
Wii ユーザーが従来ゲームを買わないならば、出さないでしょう。
しかしその場合、従来ゲームを好む層はどこへ行ってしまったのですか？
箱○、PS3に進んだ、もしくはPS2に留まったのならば、そこに十分市場が有るはずです。
627 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:36:27 ID:sXwR11Ls0
>>625
そういう考えもあるが、Wiiの購入者自体が既存のファンと違うなら
新たなファンを取り込むチャンスともいえる。
それに仮にPS2を持っていたとしてもゲーム機を何台も常時つなげておく
家庭は少ないから、Wiiが増えた場合PS2は押入れにしまわれてしまう
可能性も高くなるんじゃなかろうか。
そういう考えもあるが、Wiiの購入者自体が既存のファンと違うなら
新たなファンを取り込むチャンスともいえる。
それに仮にPS2を持っていたとしてもゲーム機を何台も常時つなげておく
家庭は少ないから、Wiiが増えた場合PS2は押入れにしまわれてしまう
可能性も高くなるんじゃなかろうか。
「従来のゲーム」が何を指すかはよく知らんが
PSで出ていたグラゲーを指すならもう手遅れだな
Wiiが勝とうが勝つまいが近いうちにシューティングと同じ道をたどるだろう
PSで出ていたグラゲーを指すならもう手遅れだな
Wiiが勝とうが勝つまいが近いうちにシューティングと同じ道をたどるだろう
>>627
押入れにしまったからじゃあWiiのほう買うっていう考えはどうかなぁ？
それに買った層が違うというかWiiを持ってる人は体感をしたいから買ったって人が多いから
PS2とマルチの従来ゲーでWiiの方が売れるとは思えないんだが。
押入れにしまったからじゃあWiiのほう買うっていう考えはどうかなぁ？
それに買った層が違うというかWiiを持ってる人は体感をしたいから買ったって人が多いから
PS2とマルチの従来ゲーでWiiの方が売れるとは思えないんだが。
630 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:45:09 ID:AbNB1fnc0
>>629
Wiiが普及した未来を仮定してるなら、話が逆ｼﾞｬﾏｲｶ。
Wiiがあるから旧型のPS2は片付けられる。
そんで旧PS2に出ていたゲームの需要は相変わらずその家庭にあるわけだ。
プレイヤーの嗜好がWiiに触れてえらく変わったとかでなけりゃ。
Wiiが普及した未来を仮定してるなら、話が逆ｼﾞｬﾏｲｶ。
Wiiがあるから旧型のPS2は片付けられる。
そんで旧PS2に出ていたゲームの需要は相変わらずその家庭にあるわけだ。
プレイヤーの嗜好がWiiに触れてえらく変わったとかでなけりゃ。
633 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:47:50 ID:sXwR11Ls0
>>629
Wiiの方が売れるかどうかは確かにわかりません。
ただ今のゲームの話題が次世代機に集中する中でWiiとのマルチにすることで
日の目を見やすいのは確かだと思いません？
それにPS2って故障も多かったからハードの稼動数って結構落ちるかも
知れませんし。
たぶんPS3の開発費よりはぜんぜんかからないのでは？
Wiiの方が売れるかどうかは確かにわかりません。
ただ今のゲームの話題が次世代機に集中する中でWiiとのマルチにすることで
日の目を見やすいのは確かだと思いません？
それにPS2って故障も多かったからハードの稼動数って結構落ちるかも
知れませんし。
たぶんPS3の開発費よりはぜんぜんかからないのでは？
634 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:48:38 ID:AbNB1fnc0
国内で今一番売れてるサードのゲームはＰＳ2から追加要素ありの移植のＤＢなんだが
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>635
繰り返しになるが、大前提としてWiiが勝ちハードとして普及したらって仮定のスレだよな？
PS2層とそれほど被らずに天下を獲るっつー状況こそナンセンスな話だと思うが。
むっちゃ売れて普及しまくったんだぞ、PS2。
繰り返しになるが、大前提としてWiiが勝ちハードとして普及したらって仮定のスレだよな？
PS2層とそれほど被らずに天下を獲るっつー状況こそナンセンスな話だと思うが。
むっちゃ売れて普及しまくったんだぞ、PS2。
ID:BJRI5xR/0の言いたいことは
「Wiiでは従来型のゲームは売れていない、つまりWiiが主流になった場合、従来型のゲームは衰退する」
ってことでOK？
「Wiiでは従来型のゲームは売れていない、つまりWiiが主流になった場合、従来型のゲームは衰退する」
ってことでOK？
>>635
> PS2とWiiの層がぴったり被る・もしくはそれ以上になるとは思えないんだが。
> そうなるとそういう従来ゲーム望んでいる層はPS2側に多いことになるだろ。
それならPS2市場に従来型ゲームが出続けるだけでは？
> PS2とWiiの層がぴったり被る・もしくはそれ以上になるとは思えないんだが。
> そうなるとそういう従来ゲーム望んでいる層はPS2側に多いことになるだろ。
それならPS2市場に従来型ゲームが出続けるだけでは？
641 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:59:37 ID:sXwR11Ls0
>>634
ドラゴンボールはやったわけではないですがうまいことやりましたね。
PS2の移植って知らない人も多そうだし、実際評価も良いようだし。
たぶんWii版はこれからもじわじわ売れそうな気がします。
ドラゴンボールはやったわけではないですがうまいことやりましたね。
PS2の移植って知らない人も多そうだし、実際評価も良いようだし。
たぶんWii版はこれからもじわじわ売れそうな気がします。
642 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 23:59:47 ID:sXwR11Ls0
>>634
ドラゴンボールはやったわけではないですがうまいことやりましたね。
PS2の移植って知らない人も多そうだし、実際評価も良いようだし。
たぶんWii版はこれからもじわじわ売れそうな気がします。
ドラゴンボールはやったわけではないですがうまいことやりましたね。
PS2の移植って知らない人も多そうだし、実際評価も良いようだし。
たぶんWii版はこれからもじわじわ売れそうな気がします。
644 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/02/18(日) 00:01:49 ID:KitnxYDA0
Wiiはあと一年間は品薄状態がずっと続く気がしてならない
Wiiが勝ったら勝ったで大丈夫でしょ
Wiiコンを使ったスカハン等のゲーム
クラコンを使った従来通りのゲーム
どちらにも対応できている。
クラコンは、PSのようなボタン配置だから困る事も無いしね
開発費もそれほど高くないから、ソフト開発の面でも大丈夫ですし．．．
『衰退する』という理論は、【Wiiコンを使ったゲームしか出なくなる】
と言う考えから来るものなのでしょうけど、ユーザー・サードともども
【クラコンで妥協する】と言う事になれば、衰退もしない気がします。
Wiiコンを使ったスカハン等のゲーム
クラコンを使った従来通りのゲーム
どちらにも対応できている。
クラコンは、PSのようなボタン配置だから困る事も無いしね
開発費もそれほど高くないから、ソフト開発の面でも大丈夫ですし．．．
『衰退する』という理論は、【Wiiコンを使ったゲームしか出なくなる】
と言う考えから来るものなのでしょうけど、ユーザー・サードともども
【クラコンで妥協する】と言う事になれば、衰退もしない気がします。
647 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 00:21:01 ID:HHUoD9JM0
結局、任天堂が嫌いでPS3やSCEを狂信的に擁護する人たちにとっての大人向けって何？
推測すると、なんとか王国となんとか帝国の戦争の中で一人の少年が立ち上がって剣を振り回して魔法を覚えてっていううんざりするようなRPGのこと？
PS3みたいなオタク臭いハード買ってまでそんなバカバカしいゲームしたくないし、一般人はWiiで満足してるんだよ。
確かなことはただ一つ。世界の大半の人々は「PS3は不要」って結論に達してることだよ。
推測すると、なんとか王国となんとか帝国の戦争の中で一人の少年が立ち上がって剣を振り回して魔法を覚えてっていううんざりするようなRPGのこと？
PS3みたいなオタク臭いハード買ってまでそんなバカバカしいゲームしたくないし、一般人はWiiで満足してるんだよ。
確かなことはただ一つ。世界の大半の人々は「PS3は不要」って結論に達してることだよ。
>>643
OK、その条件でWiiが主流になったとしても、元PS2ユーザーは現行型のゲームを望むだろう。
もし、そんな元PS2ユーザーの声を聞き入れずにメーカーが体感ゲームのみを出し続けた場合、強烈なユーザー離れが始まる。
メーカーはそんな状況に直面しても何とも思わずに体感ゲームのみを出し続けるだろうか？
もちろんそんなことはありえなく、WiiでもPS2と同等かそれ以上の現行型ゲームが作られるでしょう。
OK、その条件でWiiが主流になったとしても、元PS2ユーザーは現行型のゲームを望むだろう。
もし、そんな元PS2ユーザーの声を聞き入れずにメーカーが体感ゲームのみを出し続けた場合、強烈なユーザー離れが始まる。
メーカーはそんな状況に直面しても何とも思わずに体感ゲームのみを出し続けるだろうか？
もちろんそんなことはありえなく、WiiでもPS2と同等かそれ以上の現行型ゲームが作られるでしょう。
>>649
体感ゲームだけではPS2を追い抜き、ハードの主流になることはできないでしょう？
体感ゲームだけではPS2を追い抜き、ハードの主流になることはできないでしょう？
だからさ、従来どおりのゲームを出したら良いじゃん
Wiiが圧倒的なシェアを獲得したら、否応無しにサードは付いて行くしかない
据え置きを諦めて携帯って手もあるけどね
そのサードが、従来どおりのゲームを作りたいなら、クラコンがあるから作れるんだし
Wiiが圧倒的なシェアを獲得したら、否応無しにサードは付いて行くしかない
据え置きを諦めて携帯って手もあるけどね
そのサードが、従来どおりのゲームを作りたいなら、クラコンがあるから作れるんだし
体感目当てのユーザーが大量に集まりWiiに覇権を握らせる→従来型滅亡って思考なのか。
でもなぁ、その場合、従来型を好むユーザーは別にいるわけで消えてなくなるわけではないんだが。
それらが商売ができるほどの数がいれば従来型ゲームは今後も出続ける。
ＰＳＰで中小がそこそこ力入れた新規タイトルが１０万ほどの売上（小ヒット）を達成してるように
人がいれば市場が成り立ち、従来型は決して死滅しない。利益のあがる市場があれば、ね。
でもなぁ、その場合、従来型を好むユーザーは別にいるわけで消えてなくなるわけではないんだが。
それらが商売ができるほどの数がいれば従来型ゲームは今後も出続ける。
ＰＳＰで中小がそこそこ力入れた新規タイトルが１０万ほどの売上（小ヒット）を達成してるように
人がいれば市場が成り立ち、従来型は決して死滅しない。利益のあがる市場があれば、ね。
>>651
だから何でそこで従来ゲーム好きが付いていくしかないってなるのかと。離れる人もいればPS2に留まる人もいる
箱○PS3に流れる人もいるだろう。その時点で体感で占めているWiiを買おうとは思わないだろうし
企業側も従来ゲーが売れないとなればソフトも出さないだろう。
Wii＝体感でその他が従来 それでWiiが今まで以上に新規獲得してを主流になれば他は衰退していくのではと。
だから何でそこで従来ゲーム好きが付いていくしかないってなるのかと。離れる人もいればPS2に留まる人もいる
箱○PS3に流れる人もいるだろう。その時点で体感で占めているWiiを買おうとは思わないだろうし
企業側も従来ゲーが売れないとなればソフトも出さないだろう。
Wii＝体感でその他が従来 それでWiiが今まで以上に新規獲得してを主流になれば他は衰退していくのではと。
とっくに滅んでて、DSで新しい層の開拓で延命したら想像以上だった、って感じ
>>653
思考が見苦しい。
”仮に”そうなったとしてもＳＬＧ＆格ゲー＆音ゲーオタの怨嗟とまったく一緒だ。
「なんであんなに盛り上がって新作バンバン出てたのにろくにソフトが出なくなったのか？」
「それもこれもポリゴンが悪い。アニオタが悪い。ムービーゲーが悪い」
「〜が悪い」の「〜」をWiiに置き換えてごらん。自分がどれだけキモイか解るだろ？
思考が見苦しい。
”仮に”そうなったとしてもＳＬＧ＆格ゲー＆音ゲーオタの怨嗟とまったく一緒だ。
「なんであんなに盛り上がって新作バンバン出てたのにろくにソフトが出なくなったのか？」
「それもこれもポリゴンが悪い。アニオタが悪い。ムービーゲーが悪い」
「〜が悪い」の「〜」をWiiに置き換えてごらん。自分がどれだけキモイか解るだろ？
まだ従来vs体感の構図前提のまま続けてんのかｗアホだなこいつらｗｗ
659 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/02/18(日) 00:48:36 ID:htmJzi4l0
Mewマリオが早々に３００万本を売り上げている所を見ると、市場は
そんなに目新しいゲームを求めていないような気がするね。
そんなに目新しいゲームを求めていないような気がするね。
このスレも大分進んだなぁ
>658
＞現在1億人を超えるであろう従来型ユーザー
地球規模で言ってるだろうけど、その数字は無理がある
大人になって引退した層とMMORPGに流れた層で相当削られてると思う
＞現在1億人を超えるであろう従来型ユーザー
地球規模で言ってるだろうけど、その数字は無理がある
大人になって引退した層とMMORPGに流れた層で相当削られてると思う
>>654
> それもそうだがもし従来型ユーザー以上に体感(Wii)に新規で集まれば従来よりも安価安易で作れて
> 売り上げも望めるWiiの方へ従来型ゲーム作っていた企業も向くのではと。
そもそも体感ゲーム市場の規模にも限度が有るんですよ。
そっちだけでやっていけるほど甘くは無いので、従来の文法で作ることの出来る
ゲームはまだまだ多く出ると思いますよ。
> それもそうだがもし従来型ユーザー以上に体感(Wii)に新規で集まれば従来よりも安価安易で作れて
> 売り上げも望めるWiiの方へ従来型ゲーム作っていた企業も向くのではと。
そもそも体感ゲーム市場の規模にも限度が有るんですよ。
そっちだけでやっていけるほど甘くは無いので、従来の文法で作ることの出来る
ゲームはまだまだ多く出ると思いますよ。
663 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 01:00:26 ID:vO7RPYO+0
どうあってもｗｉｉが勝つと従来ゲームが衰退する事にさせたいのは良くわかった
>653
そりゃおかしい。なんつー情けない思考してるんだ？
従来ゲームが衰退するなら、従来ゲームの魅力の無さと、買わない従来ゲーのファンが原因。
格闘ゲーの衰退は、FPSや無双の責任じゃないだろ？
そりゃおかしい。なんつー情けない思考してるんだ？
従来ゲームが衰退するなら、従来ゲームの魅力の無さと、買わない従来ゲーのファンが原因。
格闘ゲーの衰退は、FPSや無双の責任じゃないだろ？
ＤＳが勝ったけど従来ゲーは衰退してないよね
666 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 01:08:42 ID:IU7pDPi90
, .::''"´￣｀`＜¨￣｀ヽ、
.／::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::＼
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./:::::::::::::::::::_,r‐'ﾆア´ ﾉ iヘ::::::', ニ ン テ ン ピ ッ グ に や ら せ る
{:::::::::::::;ｨ７厶=＝=、 /'＝==ﾍ:::::l
. ｛::::::::::::{ _∠_９ｭ ｛ｨ９ユ､ l::::l ゲ ー ム 機 は ね え ！
{:::::::::::l '´ｨ ヽ ｰ ´ ﾊ:::!
',:::::::::l , i´ｨュｨュ入 }:l
｝:ハj / ,ィ ＿ ） ﾘ
j:::vﾍ 、 リィＴ江兀ト'′ }
j::::::::{ヽ ｀ｰ ｀`ご二"´ __厶-‐_''二ユ
,. -'¬バ ヽ､ ｀ ｰ--‐ /´ _二--‐┴'′
／;:;:;:;:;:;:/;:;:;ﾄ､ ` ´ヽ､_＿ ノ ￣二二ヱ)
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>>654
従来よりも安価安易で作れて売り上げも望めるなんてそんな甘くないと思うぞ。
任天堂のWiiスポ並にヒットさせるには相当なセンスを要求されるだろうし、
メーカーによっては、従来型のゲームを地道に作った方がまだ安定して
ヒットさせられるかもしれない。
従来よりも安価安易で作れて売り上げも望めるなんてそんな甘くないと思うぞ。
任天堂のWiiスポ並にヒットさせるには相当なセンスを要求されるだろうし、
メーカーによっては、従来型のゲームを地道に作った方がまだ安定して
ヒットさせられるかもしれない。
この話自体、前にも突っ込まれてるけどDSは知育ばかりで云々の焼き直しだしなー。
で、安上がりだからって柳の下に群れた連中がどうなったか。今稼いでるタイトルはどんなものか。
既に結果が出てる話で。
そもそもこれまたｶﾞｲｼｭﾂだが、ハードの主流がどうなろうと今あるゲームの需要自体がいきなり消滅するわきゃねぇ。
需要があるって事は飯の種になるって事だぞ。
堅い商売が出来るの分かっててそれを全部捨てるほど、今のソフトメーカーが果敢かよw
で、安上がりだからって柳の下に群れた連中がどうなったか。今稼いでるタイトルはどんなものか。
既に結果が出てる話で。
そもそもこれまたｶﾞｲｼｭﾂだが、ハードの主流がどうなろうと今あるゲームの需要自体がいきなり消滅するわきゃねぇ。
需要があるって事は飯の種になるって事だぞ。
堅い商売が出来るの分かっててそれを全部捨てるほど、今のソフトメーカーが果敢かよw
671 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 06:54:24 ID:v+VOtqOz0
ガンシュー ＋ガンコン
レゲー ＋ハンコン
音ゲー ＋各種専用コン
釣りゲー ＋釣りコン
チャロン ＋ツインスティック
鉄騎 ＋専用コン
格ゲーorSTG＋スティック
これらは従来ゲーそれとも体感ゲー？
それとデバイスによる進化ってのは、専用コンではダメで汎用コンだからなのか？
レゲー ＋ハンコン
音ゲー ＋各種専用コン
釣りゲー ＋釣りコン
チャロン ＋ツインスティック
鉄騎 ＋専用コン
格ゲーorSTG＋スティック
これらは従来ゲーそれとも体感ゲー？
それとデバイスによる進化ってのは、専用コンではダメで汎用コンだからなのか？
そりゃFFのナンバリングみたいな『開発にン十億円かけました』なんてゲームは200万本から20万本（任天堂でも20万本売れてないソフトは山とある）に売上が下がったら会社が消滅するだろうがそりゃそういうつくり方する方が悪い。
そもそも任天堂の開発力は低いのか？すくなくともゼルダはどの会社でも余裕でつくれるレベルか？
そもそも任天堂の開発力は低いのか？すくなくともゼルダはどの会社でも余裕でつくれるレベルか？
そういえば、PS2もゲーム云々よりも美麗グラとDVD再生を売りにしてたような気がするが、気のせいか？
ようするに勝ちハードになりさえすればどんなゲームだって出るんだよ
676 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 19:10:09 ID:qeaRnu9h0
まあそうだよな
Wiiはリモコンで操作するゲームばかり
↓
FEが通常操作
↓
Wiiに普通の操作のゲーム出すなよ
どうしろって言うんだ……
↓
FEが通常操作
↓
Wiiに普通の操作のゲーム出すなよ
どうしろって言うんだ……
もうみんな協力すればいいのに
リモコンはあくまで、インターフェースのひとつの手段に過ぎないだろ。
それにこだわる必要はないし、そのためのクラコンだろうに。
クラコン＋リモコンで快適な操作が出来るなら、そういったゲームを作れば良いし
従来どおりの操作性が良いならクラコンを使えば良い。
それにこだわる必要はないし、そのためのクラコンだろうに。
クラコン＋リモコンで快適な操作が出来るなら、そういったゲームを作れば良いし
従来どおりの操作性が良いならクラコンを使えば良い。
都合いい考えだなぁ。
都合のいいようにハードを作ることは当たり前だと思ってたが
どうやら違ったらしい
どうやら違ったらしい
682 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 03:54:18 ID:rCbTzn2x0
そんなにストイックに考える必要ないんだよな
Wiiはまだ発売して間もないから，
リモコンを振る（加速度センサを使う）という
客観的に見てわかりやすい，新しい遊ばせ方をアピールしているだけでしょ．
リモコンで新体験（ポインティング・加速度センサ・スピーカー）
両手が拘束されないフリースタイル （左右セパレート）
クラコンやGCコンで従来ゲームを安定プレイ
Wiiの魅力はこういう幅広い遊び方が自由に選択できるところにあるわけで，
振るとか体感とかで語るのはナンセンス．
リモコンを振る（加速度センサを使う）という
客観的に見てわかりやすい，新しい遊ばせ方をアピールしているだけでしょ．
リモコンで新体験（ポインティング・加速度センサ・スピーカー）
両手が拘束されないフリースタイル （左右セパレート）
クラコンやGCコンで従来ゲームを安定プレイ
Wiiの魅力はこういう幅広い遊び方が自由に選択できるところにあるわけで，
振るとか体感とかで語るのはナンセンス．
とりあえずむちむちポークでもやってろ。
ttp://www.cave.co.jp/gameonline/muchimuchi/index.html
ttp://www.cave.co.jp/gameonline/muchimuchi/index.html
>>683
まあ、PS2ですら、最初の売りはDVDだったしな。
まあ、PS2ですら、最初の売りはDVDだったしな。
687 ：名無しさん必死だな：2007/02/20(火) 01:32:16 ID:WdpefOcyO
360はﾊｲﾃﾞﾌだ…
最初は意味解んなかったよ
最初は意味解んなかったよ
688 ：名無しさん必死だな：2007/02/20(火) 01:49:59 ID:sOByo8Fu0
ゲームごときで「技術の発展」とか抜かすGKw
Wii程度のグラフィックなら何とかなる企業は多いと思うが、
むしろPS3クオリティのCGを作りきれなくて困る中小ゲーム企業がつぶれると思う。
WiiとPS3のハードルの差がでかすぎ…
むしろPS3クオリティのCGを作りきれなくて困る中小ゲーム企業がつぶれると思う。
WiiとPS3のハードルの差がでかすぎ…
690 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 02:09:01 ID:FZog5FQK0
「PS3はやめてXbox360かWiiを買いなさい」EAの開発者がWii60宣言。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1211
海外では業界にどっしり君臨する超巨大メーカーElecronic Arts。最近では、自社のマルチプラットフォームタイトルのPS3版売れ行きを懸念し、
今月に入ってからはWii専用の新作をまとめて発表するという動きもありました。企業そのものがPS3から遠のいている傾向にあるのか、社内のベテラン開発者の一人が、
Free Republicのコメント欄に“勝者はXbox360。PS3はいらない”という見解を（非公式な形ですが）きっぱりと述べています。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1211
海外では業界にどっしり君臨する超巨大メーカーElecronic Arts。最近では、自社のマルチプラットフォームタイトルのPS3版売れ行きを懸念し、
今月に入ってからはWii専用の新作をまとめて発表するという動きもありました。企業そのものがPS3から遠のいている傾向にあるのか、社内のベテラン開発者の一人が、
Free Republicのコメント欄に“勝者はXbox360。PS3はいらない”という見解を（非公式な形ですが）きっぱりと述べています。
発想力がないならゲーム開発なんてやめちまえ
Wiiでタブブラウザを実現する「wiiminder」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/wiiwiiminder/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/wiiwiiminder/
694 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 13:54:19 ID:XyeJuEcY0
ID:BJRI5xR/0の都合の悪いレスにスルーっぷりには笑ったｗ
ID:yidqqaWq0さん、バカの相手は疲れたでしょ、おつかれｗ
>>639のとかにID:BJRI5xR/0には答えてもらってもうちょい頑張ってほしかったわｗ
ID:yidqqaWq0さん、バカの相手は疲れたでしょ、おつかれｗ
>>639のとかにID:BJRI5xR/0には答えてもらってもうちょい頑張ってほしかったわｗ
いつの話をしてるんだこいつはｗ
リモコンの話。
外出かも知れんが。
ヌンチャクは本体に付属ということを忘れているんジャマイカ？
俺がPS2ユーザーにWiiリモコンの
使い勝手の説明をするときは、
既存のコントローラーを２つに分割して、
左手で押すボタンを左手に持ち（ヌンチャク）、
右手で押すボタンを右手に持つ（Wiiリモコン）、
と説明している。
単純なボタンの数で言えば、PS2が17で、Wiiは14。
Wiiに右手アナログスティックがないのはちょっと痛いが、
PS2との差異はそんなもん。
外出かも知れんが。
ヌンチャクは本体に付属ということを忘れているんジャマイカ？
俺がPS2ユーザーにWiiリモコンの
使い勝手の説明をするときは、
既存のコントローラーを２つに分割して、
左手で押すボタンを左手に持ち（ヌンチャク）、
右手で押すボタンを右手に持つ（Wiiリモコン）、
と説明している。
単純なボタンの数で言えば、PS2が17で、Wiiは14。
Wiiに右手アナログスティックがないのはちょっと痛いが、
PS2との差異はそんなもん。
普通に操作するには明らかにやり辛いだろ。
それに肝心のソフトの方は・・・・
それに肝心のソフトの方は・・・・
やり辛いってお前Wiiにさわったことないだろ
普通にあるがｗ 従来のコントローラーよりもやり辛いってこと。従来ゲーをするにはね。
体感ならわかるが。
体感ならわかるが。
左手のヌンチャクは従来のコントローラーとさほど変わらんし、右手もSFC以降、
初見のゲームはいつも親指がどこ押すかで迷うオレにはWiiの操作は凄い楽だな。
初見のゲームはいつも親指がどこ押すかで迷うオレにはWiiの操作は凄い楽だな。
Wiiがもし世界で360に負けるならPC98みたいな感じの国産マシンに
なりさがる可能性はあるね。MSは一回天下を取ったら確実に相手をつぶしに
くる。Wiiコンだけのwiiおよび、その先のwii2?にはなすすべがないよ。
なりさがる可能性はあるね。MSは一回天下を取ったら確実に相手をつぶしに
くる。Wiiコンだけのwiiおよび、その先のwii2?にはなすすべがないよ。
PS3には先があるのかと
704 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 20:32:21 ID:MQEZxj9o0
PS3に未来はないとまでは言わないが,はっきりいって逆転は無理だと思う
ていうか、PS3が逆転するとしたら日本がバブル状態じゃないと
ゲームにそんなに金を出せないのが現状
ていうか、PS3が逆転するとしたら日本がバブル状態じゃないと
ゲームにそんなに金を出せないのが現状
まあバブルなら逆転も出来たと思うよ。
なんせあの時代は数十万掛けてエロゲー専用のＰＣを買ってた奴がいた狂気の時代だから
なんせあの時代は数十万掛けてエロゲー専用のＰＣを買ってた奴がいた狂気の時代だから
遂にWiiに最大の不具合がｗｗｗ妊娠志望ｗｗｗｗｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172059624/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172059624/
９８のエロゲー遊ぶのに
今考えれば結構な額を払ってたもんだよなあ
まあ、そんな人、たいしていなかったけど
今考えれば結構な額を払ってたもんだよなあ
まあ、そんな人、たいしていなかったけど
708 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 22:38:51 ID:aBEcD4QP0
ゲーム機の場合DOS/Vと98の状況とは違うけどな
ハードはファーストだけが作ってるしOSも必要ないし全世界で売ってるものだし
比べるなら「高くてグラボ付きだけどキーボード操作の98」と、「安くてマウス操作の98」って感じだなあ
ハードはファーストだけが作ってるしOSも必要ないし全世界で売ってるものだし
比べるなら「高くてグラボ付きだけどキーボード操作の98」と、「安くてマウス操作の98」って感じだなあ
仮にWiiがPC98x1の様な存在になるとして,
TOWNSにすらなれそうにもないPS3の
心配をしてあげた方がいいんでないの?
TOWNSにすらなれそうにもないPS3の
心配をしてあげた方がいいんでないの?
仮にwiiが98になったところで
任天堂が欧米でも支持される最強のソフトメーカーなのはかわらん
任天堂が欧米でも支持される最強のソフトメーカーなのはかわらん
711 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 20:07:46 ID:WpFuBcBr0
98は日本だけのローカル機だったけど
Wiiは世界で売れてるだから98にはならん
むしろPS3の方が危ない
Wiiは世界で売れてるだから98にはならん
むしろPS3の方が危ない
GKの脳内では、SCE＝ゲーム業界だから
Wiiが勝ったらゲーム業界が滅ぶというのは間違いではない
まあ日本のほとんどの人はソニーと何ら関係のない人なので
ソニー関係者の話は全部意味のないものになるんだが。
Wiiが勝ったらゲーム業界が滅ぶというのは間違いではない
まあ日本のほとんどの人はソニーと何ら関係のない人なので
ソニー関係者の話は全部意味のないものになるんだが。
713 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 09:52:07 ID:lpYN5zZq0
ＧＫってどこからとも無くわいては都合が悪くなると消えていくゴキブリみたいな奴らだね
714 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 09:53:24 ID:KBWb6ebOO
いわゆるゲーム理論
715 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 23:59:51 ID:wIULa0HM0
ゲームごときで技術の発展がどうとか
頭が幼稚だねGKって。
頭が幼稚だねGKって。
716 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:01:11 ID:Dab4Zpcr0
>>3はもっと評価されるべき
717 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 23:10:48 ID:9lUf1fq10
評価されるようなことか？
718 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 00:02:00 ID:2qS8hkzM0
うり
719 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 00:18:48 ID:V/mbaJ/a0
Wiiが買ったらいっそゲーム業界なんて滅びてしまえ
というたんなるGKの必死な訴えでしょ？
自滅願望というか・・・
というたんなるGKの必死な訴えでしょ？
自滅願望というか・・・
日本のゲーム業界は人口が多く、モロにファミコン世代の団塊Jrの動向に左右される。
そろそろ子供がゲームもできる年齢になってきたから、自分も小学生くらいのころに親しんだ、
ファミリーでできる安心ブランドの任天堂に回帰しているわけだ。
30代の働き盛りで遊び時間が少なくDSの気軽にできるゲームが流行ってるのもその流れ。
ま、マニア趣味的なPS３は今後も少数派のままだね。
そろそろ子供がゲームもできる年齢になってきたから、自分も小学生くらいのころに親しんだ、
ファミリーでできる安心ブランドの任天堂に回帰しているわけだ。
30代の働き盛りで遊び時間が少なくDSの気軽にできるゲームが流行ってるのもその流れ。
ま、マニア趣味的なPS３は今後も少数派のままだね。
721 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 01:23:28 ID:y9I8xddD0
∩∩ 俺 た ち ゃ 無 職 以 下の有職気取り！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ピ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 ッ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| ト /／`i ｱｲﾌﾙ /
｜架空 | ｜ G K / （ミ ク ミ） ｜ ｜
｜ 請求｜ ｜ | ／ ル ＼｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／|＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
(7ヌ) （/ /
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＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 ッ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| ト /／`i ｱｲﾌﾙ /
｜架空 | ｜ G K / （ミ ク ミ） ｜ ｜
｜ 請求｜ ｜ | ／ ル ＼｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／|＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
722 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 00:49:59 ID:6+EI4BOK0
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／:::::─三三─＼ PSが負けるならこんな業界など滅ぼしてしまうお…
／:::::::::（○）三（○）.＼
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SCEが潰れるだけで、業界には何のダメージも無いよ
724 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 01:02:02 ID:Wxb2Jecv0
GKはガキだししょうがない。
日本のゲーム業界が滅ぶっていうのは
ある意味本当の話である。
ただし、ある意味で。
というのは、
ＧＫにとっての、ゲーム業界の話。
ＧＫ好みの、ヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲーこそが
正しいゲーム業界の姿だと勘違いしてしまっているので
ライト層向けにゲームを出したり、
初心者に簡単な作りにしてたりするのは
ゲーム業界が滅んだという認識なのである。
ＧＫという生き物はなんとカワイソウなことか。
ある意味本当の話である。
ただし、ある意味で。
というのは、
ＧＫにとっての、ゲーム業界の話。
ＧＫ好みの、ヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲーこそが
正しいゲーム業界の姿だと勘違いしてしまっているので
ライト層向けにゲームを出したり、
初心者に簡単な作りにしてたりするのは
ゲーム業界が滅んだという認識なのである。
ＧＫという生き物はなんとカワイソウなことか。
>>725
そうかな
PS3しかヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲー
などができないならそうだけど
他にも選択肢はあるし（箱○、PC）
自分たちが好むヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲーが
少数派になるのが気に入らないだけかと
でもゲームがすきなだけならそんな小さい事こだわらないで
他のハードで発売されるヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲー
を楽しむと思うけどな
そうかな
PS3しかヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲー
などができないならそうだけど
他にも選択肢はあるし（箱○、PC）
自分たちが好むヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲーが
少数派になるのが気に入らないだけかと
でもゲームがすきなだけならそんな小さい事こだわらないで
他のハードで発売されるヲタゲー、ムービーゲー、画像ゲー
を楽しむと思うけどな
>>726
PS2のプレイ映像レベルで満足しちまってる俺からすりゃWiiでも十分いける。
なお、Elebitsとかはハッスルしてる外人をCMの役者、または演技指導（？）に雇えばWiiの売り上げは……増産しないともっと増えねーな。
まぁ、お手軽ゲーよりも昔のちょっとした理不尽さやFF5みたいな「オメガは一見最強だが対策すればLv1単独でも完封出来る」という精密な産物かイレギュラーか。
・・・という成分（？）が最近のゲームに足りない気がする。
初代スマブラのミヤホンチェックは物凄かったそうだな。
日イトを見る限り一歩間違えばぶぶ漬けって……
PS2のプレイ映像レベルで満足しちまってる俺からすりゃWiiでも十分いける。
なお、Elebitsとかはハッスルしてる外人をCMの役者、または演技指導（？）に雇えばWiiの売り上げは……増産しないともっと増えねーな。
まぁ、お手軽ゲーよりも昔のちょっとした理不尽さやFF5みたいな「オメガは一見最強だが対策すればLv1単独でも完封出来る」という精密な産物かイレギュラーか。
・・・という成分（？）が最近のゲームに足りない気がする。
初代スマブラのミヤホンチェックは物凄かったそうだな。
日イトを見る限り一歩間違えばぶぶ漬けって……
728 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 17:45:56 ID:eP8dp6UQ0
カナダのゲームハード＆ソフトランキング
Top ventes Canada (janvier 2007)
Top ventes hardware
1. Wii - 34.000
2. PlayStation 2 - 27.000
3. Xbox 360 - 14.400
4. PlayStation 3 - 6.800
Top ventes software
1. Lost Planet (Xbox 360)
2. WarioWare : Smooth Moves (Wii)
3. The Legend of Zelda : Twilight Princess (Wii)
4. Gears of War (Xbox 360)
5. New Super Mario Bros. (DS)
6. The Legend of Zelda : Twilight Princess (NGC)
7. Guitar Hero II (PS2)
8. NHL 07 (PS2)
9. Tom Clancy's Rainbow Six : Vegas (Xbox 360)
10. NHL 07 (Xbox 360)
Top ventes Canada (janvier 2007)
Top ventes hardware
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Top ventes software
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2. WarioWare : Smooth Moves (Wii)
3. The Legend of Zelda : Twilight Princess (Wii)
4. Gears of War (Xbox 360)
5. New Super Mario Bros. (DS)
6. The Legend of Zelda : Twilight Princess (NGC)
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8. NHL 07 (PS2)
9. Tom Clancy's Rainbow Six : Vegas (Xbox 360)
10. NHL 07 (Xbox 360)
729 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 17:52:38 ID:s37WnfWP0
Wiiでバックアップを動かそう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1165143254/
Wii Part1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1170683791/
Ｗｉｉはすでにバックアップが動く
P2Pでも大量のソフトが流れてる
よかったな妊豚
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1165143254/
Wii Part1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1170683791/
Ｗｉｉはすでにバックアップが動く
P2Pでも大量のソフトが流れてる
よかったな妊豚
エミュ勧めるって、スパみたいなことすんな。
DSで大物が出る時といい……なんかもう必死ですね、こいつら。
ソフトメーカーに対する侮辱
733 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:00:12 ID:suf4vFCn0
GKがゲーム業界を滅ぼそうとしてるなｗ
734 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:03:20 ID:Gs9ppnfJO
GKの望みはなんなの？
PDAやHDDレコーダーの時と一緒。
「僕たちの好きにならないなら、そんな世界なんか無くなっちまえー」
「僕たちの好きにならないなら、そんな世界なんか無くなっちまえー」
少年マンガとかでよく出てきそうなキャラですね。
大抵、真の黒幕の捨て駒だったりしますが。
大抵、真の黒幕の捨て駒だったりしますが。
真の黒幕って誰だよｗとりあえずクタじゃないよな
738 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 10:10:58 ID:7H6M3IgX0
相変わらず気持ち悪いねGKって。
FF3の時だったか？
大量にエミュ推奨のコピペばら撒いてたのは
大量にエミュ推奨のコピペばら撒いてたのは
740 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 22:21:34 ID:ic3iWzzW0
ゲーム業界にとって毒にしかならないなGKは
PSP版FF3発売とか大ボラ吹いて、GKがもの凄いはしゃいでたのに、結局ウソだと判明した後のスレの静かさには笑ったｗ
742 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 19:25:42 ID:otKeqUlJ0
モンハンがゲーム業界の救世主らしいぞｗ
例のごとくDSWiiはゲームじゃないらしいｗ
やっぱGKにとってはPSW＝ゲーム業界なんだなあ・・・
例のごとくDSWiiはゲームじゃないらしいｗ
やっぱGKにとってはPSW＝ゲーム業界なんだなあ・・・
スクウェアはやりこみ要素のないＲＰＧを出すらしい。
ＧＫ的にはそういうのＯＫなの？
ＧＫ的にはそういうのＯＫなの？
そりゃwiiなんか流行ってもゲームは没落する一方でしょ。
DSなんて今流行ってるけど、
DSのゲームにワクワクするようなゲームが一つでもあったのかね?って感じだね。
かつての据え置きのファミコンやSFCやPSやPS2、DCでも箱でもいいけど、
それらのハードの名作と呼ばれてるものにDSのゲームなんて遠く及ばないのでは?
結局常に本当に新ゲームと呼ばれるようなもんは性能の進化から生まれるんだよ。
DSやwiiみたいなもんからは本当の新ゲームは生まれないよ。
DSなんて今流行ってるけど、
DSのゲームにワクワクするようなゲームが一つでもあったのかね?って感じだね。
かつての据え置きのファミコンやSFCやPSやPS2、DCでも箱でもいいけど、
それらのハードの名作と呼ばれてるものにDSのゲームなんて遠く及ばないのでは?
結局常に本当に新ゲームと呼ばれるようなもんは性能の進化から生まれるんだよ。
DSやwiiみたいなもんからは本当の新ゲームは生まれないよ。
745 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 20:17:07 ID:zom/rOI90
PS3なんてオタ専用機なんかが流行したら、それこそ終わりだ。
そうですか。
ぷれいすてーしょんわーるどの中の人も大変ですね。
ぷれいすてーしょんわーるどの中の人も大変ですね。
747 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 20:35:00 ID:Jc2u2yB30
もうゲーム業界の中心はとっくにＤＳとＷｉｉだってのに未だにＤＳの勝利さえ認めようとしない奴はもう救いようが無いだろ。
ＰＳ３とかＰＳＰはもうゲーマーとゲーオタの流刑地だね。主要市場（ＤＳ、Ｗｉｉ）から追放されたキモイオタクやマニアが閉じ込められた偏狭の閉鎖社会。
まさにゲーム業界のシベリアだよな、ＰＳ３、ＰＳＰは（笑）
ＰＳ３とかＰＳＰはもうゲーマーとゲーオタの流刑地だね。主要市場（ＤＳ、Ｗｉｉ）から追放されたキモイオタクやマニアが閉じ込められた偏狭の閉鎖社会。
まさにゲーム業界のシベリアだよな、ＰＳ３、ＰＳＰは（笑）
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
なんでサードが衰退したかって
喚きちらしてる旧態然の自称ゲーマーどもがソフトを買わないからだろ
喚きちらしてる旧態然の自称ゲーマーどもがソフトを買わないからだろ
750 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 20:54:48 ID:GUfNrwVSO
だれか!!PS3を助けて下さい!!
ゲーマーがグラフィックでゲームを選び出してる時点で
既に何かが違う
ゲーマーってのは見た目に囚われず、埋もれた良ゲーを
その嗅覚で嗅ぎ取って発掘してナンボではないのか？
今の自称ゲーマーはただのディープなライト層だ
既に何かが違う
ゲーマーってのは見た目に囚われず、埋もれた良ゲーを
その嗅覚で嗅ぎ取って発掘してナンボではないのか？
今の自称ゲーマーはただのディープなライト層だ
752 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 21:04:23 ID:Lu0BFcxo0
ゲーム機の進化はスペックの進化。
進化から外れたWiiのような亜種はその場限りのものだよ。
そういうこと分かってないよね。
じゃあWiiの先に何があるの？って言われても誰も答えられないでしょ。
答えれるなら答えてみて。
進化から外れたWiiのような亜種はその場限りのものだよ。
そういうこと分かってないよね。
じゃあWiiの先に何があるの？って言われても誰も答えられないでしょ。
答えれるなら答えてみて。
入力デバイスの進化
があるかも知れない
進化ってのは試行錯誤の繰り返しによる物
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ方向ばかり延ばしてりゃいいってもんでもない
アナログスティック、振動
これらもその試行錯誤の中から生まれたもんだよ
で、PS3の先に何があるの？
があるかも知れない
進化ってのは試行錯誤の繰り返しによる物
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ方向ばかり延ばしてりゃいいってもんでもない
アナログスティック、振動
これらもその試行錯誤の中から生まれたもんだよ
で、PS3の先に何があるの？
入力デバイスの進化はあくまで入力デバイスの問題だしな。
ゲームとは何も関係無かったりしてw
手を使うのか足を使うのかの差でしょう要は。
そんなもんに優越は付かないよw
だけどね、はっきりと進化の差ってのがつくのはやはりマイクロプロセッサ?っていうのかな。
これの進化だろうね。
パソコンだってゲーム機だって結局はこれの進化によって全てが変わってるんだよ。
手を使おうが足使おうが、そんなのは何万年も前からみんなやってること。
プロセッサの進化によって初めて今まで誰も体験したことのないような進化が味わえるわけだ。
PS3の次は4でその次は5とかかな?
ゲームとは何も関係無かったりしてw
手を使うのか足を使うのかの差でしょう要は。
そんなもんに優越は付かないよw
だけどね、はっきりと進化の差ってのがつくのはやはりマイクロプロセッサ?っていうのかな。
これの進化だろうね。
パソコンだってゲーム機だって結局はこれの進化によって全てが変わってるんだよ。
手を使おうが足使おうが、そんなのは何万年も前からみんなやってること。
プロセッサの進化によって初めて今まで誰も体験したことのないような進化が味わえるわけだ。
PS3の次は4でその次は5とかかな?
それで生まれたのがガンダム無双か…
凄いね
凄いね
ソニーだから超能力じゃね
>>756
だから入力デバイスなんてほっといても何かは生まれるし使われるんだよ。
そこにある飯を食いたかったらハシでもスプーンでも開発するだろ人間は。
要はその程度のもんなんだよ入力デバイスなんてのは。
料理食うときにハシだのスプーンだのフォークだのより、料理そのものが重要だろ。
今まで手を使って野球やってたが、
足使ったサッカーが人気になって、
野球なんか時代遅れでサッカーこそがスポーツの進化なんて言うくらいナンセンスでどうでもいい。
だから入力デバイスなんてほっといても何かは生まれるし使われるんだよ。
そこにある飯を食いたかったらハシでもスプーンでも開発するだろ人間は。
要はその程度のもんなんだよ入力デバイスなんてのは。
料理食うときにハシだのスプーンだのフォークだのより、料理そのものが重要だろ。
今まで手を使って野球やってたが、
足使ったサッカーが人気になって、
野球なんか時代遅れでサッカーこそがスポーツの進化なんて言うくらいナンセンスでどうでもいい。
料理が重要か…
PS3ｵﾜｯﾀﾅ
PS3ｵﾜｯﾀﾅ
例えるなら、
PSまではハシ
wiiはスプーンって感じかな。
それで任天堂が、
「どうです?スプーンを使えばスープをなみなみとすくって飲めますよ?ハシには出来ない凄い進化です」
ってね、
アホか、と思うよ。
それにコロコロ騙されてる奴がいるのが現状なんじゃないかな。
PSまではハシ
wiiはスプーンって感じかな。
それで任天堂が、
「どうです?スプーンを使えばスープをなみなみとすくって飲めますよ?ハシには出来ない凄い進化です」
ってね、
アホか、と思うよ。
それにコロコロ騙されてる奴がいるのが現状なんじゃないかな。
>>758
で、PCがコマンドからアイコン＋マウス方式になったことについてはどう思う？
で、PCがコマンドからアイコン＋マウス方式になったことについてはどう思う？
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676. 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676 63,618
〜02/25 4,183. 19,315 78,506
------------------------------------
累計. 326,713 676,283 1,665,245 （mc）
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676. 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676 63,618
〜02/25 4,183. 19,315 78,506
------------------------------------
累計. 326,713 676,283 1,665,245 （mc）
>>760
お前はスープをはしでチビチビ舐めてろ
お前はスープをはしでチビチビ舐めてろ
つか、その箸も任天堂生まれなんだよな
馬鹿馬鹿しいと言いつつ
結局握ってる箸は任天堂印と
馬鹿馬鹿しいと言いつつ
結局握ってる箸は任天堂印と
性能こそが進化とか力説するのはいいけどさあ
それで何でCSなんだ？
どこまでいっても劣化PCじゃんよ
重要なのは料理だっと叫んだ所で行ってる所は町の洋食屋
本格フレンチとかでは決して無いというB級グルメの美食家ｗ
それで何でCSなんだ？
どこまでいっても劣化PCじゃんよ
重要なのは料理だっと叫んだ所で行ってる所は町の洋食屋
本格フレンチとかでは決して無いというB級グルメの美食家ｗ
767 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 21:55:33 ID:51xRdb/C0
Wiiが勝つと【日本】そのもの(?のゲーム業界?)が滅ぶ、というGK理論
このように思ってるが何か?
このように思ってるが何か?
>>766
吉野屋の牛丼でアホみたいに騒いでた連中とかかw
吉野屋の牛丼でアホみたいに騒いでた連中とかかw
入力デバイスが箸やスプーンなら、ハード性能は器の方が納得できる。
作った料理を乗せれる上限が増えるだけの。
ゲームを料理に例えるなら、料理自身は絶対にソフトだろ。
作った料理を乗せれる上限が増えるだけの。
ゲームを料理に例えるなら、料理自身は絶対にソフトだろ。
>>763
例えば一般のPCユーザーでXeonとかOpteronの恩恵を受けてる人間がどれだけ居る？
必要なユーザーに必要なスペックを手頃な値段で提供し、そして普及していくもんだが。
例えるなら、360がP4でWiiがCore2を採用してる中、PS3はそれらを選んだようなものだよ。
進化はしていく物だし、当然必要だが、そのあたりはき違えてないかい？
例えば一般のPCユーザーでXeonとかOpteronの恩恵を受けてる人間がどれだけ居る？
必要なユーザーに必要なスペックを手頃な値段で提供し、そして普及していくもんだが。
例えるなら、360がP4でWiiがCore2を採用してる中、PS3はそれらを選んだようなものだよ。
進化はしていく物だし、当然必要だが、そのあたりはき違えてないかい？
フレンチ特盛とか食う気がしないな
>770
WiiはPenII問題外
とかいいそうだな
WiiはPenII問題外
とかいいそうだな
PS3はPen４でMS-DOSを動かしてるような感じか
いい加減OSを何とかしろよみたいな
Pen４でMS-DOSを動かすと早いんだろうな
いい加減OSを何とかしろよみたいな
Pen４でMS-DOSを動かすと早いんだろうな
>>770
一般の人はXeonやOpteronの鯖の恩恵を十分受けてるよね
一般の人はXeonやOpteronの鯖の恩恵を十分受けてるよね
>>774
なるほど、PS3も一般販売は止めて、鯖用途にだけ売るんですね^^;
なるほど、PS3も一般販売は止めて、鯖用途にだけ売るんですね^^;
>>775
なんせすーぱーこんぴゅーたーですから^^;
なんせすーぱーこんぴゅーたーですから^^;
自分には直接関わりがないけど恩恵は受けている鯖
自分には直接関わりがないけど端から（転ける様を）見てると面白いPS3
自分には直接関わりがないけど端から（転ける様を）見てると面白いPS3
779 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 00:17:58 ID:rF7iOQSe0
XBOX360がP4なら、WiiはいまさらPentium2だろｗ
PowerPCG3、同クロックのPentium3よりもはるかに遅かったじゃん
PowerPCG3、同クロックのPentium3よりもはるかに遅かったじゃん
しかも二日置いてくるとか場所が場所なら兄貴に蹴られているぞ
ソニーも最初はライトの目線でやってたけど業界と共にマニアに成長してしまったんだな。
常に購買層を意識した目線での物作りは意外と難しいのだろう。
子供向け雑誌や玩具を作ってるのも大人なんだよな。
常に購買層を意識した目線での物作りは意外と難しいのだろう。
子供向け雑誌や玩具を作ってるのも大人なんだよな。
つまり客がクズ、ってこと
客のせいにしだしたら、末期だな。
「俺達は本物を作ってるんだ。客が解ってくれないだけなんだ。」
売れない歌手にいそうだなｗｗしかもそういう奴らって曲自体も適当以外の何者でもなかったりするｗ
売れない歌手にいそうだなｗｗしかもそういう奴らって曲自体も適当以外の何者でもなかったりするｗ
そんなえらそうな客の嗜好って
結局業界のコマーシャルとか宣伝活動で醸成されたものに過ぎないんだよね
結局業界のコマーシャルとか宣伝活動で醸成されたものに過ぎないんだよね
その中を上手く切り抜けてこその商売だろ？
「客が悪いんだ」なんて「大学落ちたのは試験が難しかったのが悪いんだ」って言うようなもん
「客が悪いんだ」なんて「大学落ちたのは試験が難しかったのが悪いんだ」って言うようなもん
789 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 00:09:20 ID:Z4hRW+I7O
その通りだと思うよ
任天堂には一般人をとらえるハートがあった
任天堂には一般人をとらえるハートがあった
勝者はDSだから滅びないな
次席に360かwii
その後ろにPSP
こんなところだろ
次席に360かwii
その後ろにPSP
こんなところだろ
791 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 00:37:54 ID:VwmE4Vkp0
結局はWiiが勝つとGKが滅びるだけという
結論でOKですよね＾＾
結論でOKですよね＾＾
OKです＾＾
a
795 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 01:08:14 ID:N3eRXmg40
ふんごーっ
796 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 03:06:35 ID:QKRH1AGd0
GKっていつも同じこと言ってるよな・・・
PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
798 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 06:54:36 ID:Z8aoD3zQ0
>>797
wiiでGCのソフト出来るのに何でGC売れてんの？
wiiでGCのソフト出来るのに何でGC売れてんの？
>>798
上のグラフは、ハードの発売日からの週ごとの販売台数を示したもの。
PS3は発売10週目で、GCラインを割り込みそうなのが、このグラフの肝。
しかし、こうしてみると勝ち組、負け組のラインがはっきりしてんな。
上のグラフは、ハードの発売日からの週ごとの販売台数を示したもの。
PS3は発売10週目で、GCラインを割り込みそうなのが、このグラフの肝。
しかし、こうしてみると勝ち組、負け組のラインがはっきりしてんな。
800 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 16:51:02 ID:EtibFTyp0
だからDSあんま売れてないのね
勝ちハードとしてはスタートもたついてたんだな。
勝ちハードとしてはスタートもたついてたんだな。
801 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 19:22:16 ID:M2f3ogK40
あんな小便ハードが売れたらゲーム業界はおわりだな
WiiのソフトラインナップがDSみたいになったら終わりだろうな
任天堂はそうする気満々っぽいが…
サード無視しすぎ
任天堂はそうする気満々っぽいが…
サード無視しすぎ
任天堂一社にぶっ潰されるほどこの業界もろいのかよ。
どんなだけ不健全な商売してきたんだ？
どんなだけ不健全な商売してきたんだ？
どっちかというと
いかにサードが今までぬるま湯につかっていたか、
ってとこだろう。
いかにサードが今までぬるま湯につかっていたか、
ってとこだろう。
ぬるま湯と言うにはだいぶ減っちゃった気がするんだけどな。
つかなんでいつも「任天堂はサードを無視して自分ばかり儲けてる」みたいな意見が出るのやら。
任天堂に手加減してもらえなけりゃ満足にゲームも売れないと思ってるのか？
任天堂に手加減してもらえなけりゃ満足にゲームも売れないと思ってるのか？
>>807
ぬるすぎて風邪ひいたんじゃね？
ぬるすぎて風邪ひいたんじゃね？
サードはPS２で出せばいいじゃん。それ以外言うこと無いわ。
812 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:28:12 ID:P1XoW+fT0
この世代はWiiが筆頭になるだろうから、Wiiに集中した方が発展すんじゃねーの
効率的には
効率的には
813 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:46:59 ID:W1US1hwX0
Wiiが勝つと、PSWが滅ぶのは確実
もう滅びかけてるけど
もう滅びかけてるけど
814 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:51:56 ID:NAWvnQ500
でも、いつの間にか滅びてるよねｗ PSWてｗ
815 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:53:40 ID:HpREGZvd0
ぬるま湯って例えは蛙がつかってたらいつの間にか温度がだんだん上がって煮られてしまったって例えだからそのまんまだよ
ブラブラ社長発狂
http://www.br2.co.jp/cgi-bin/montblanc.cgi?166
モンぶらん’ｓのコメント
今週の担当：亀岡社長
~~~~~~~~~
メポォオ！メポォオオオオオオオオオオッ！
はなくその”にゃろっぴ〜！”とかゆうの聞くと、
ゲロなぐりたスなぁ〜なぐりたスよぉ〜。
そしてけりたス！おっ、おっ。
（中略）
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
では、今日からモンぶらん'sエンディングテーマとなる
”マッキー”くんの♪いい湯だな♪でお別れぽ！
ばばんば ばん ばん ばん ♪
ア ビバ ビボルノ♪（本当は ア ビバ ノン ノン）
ばばんば ばん ばん ばん ♪
アー ビバ ビバルノ♪（本当は ハァー ビバ ノン ノン）
また来週〜！
http://www.br2.co.jp/cgi-bin/montblanc.cgi?166
モンぶらん’ｓのコメント
今週の担当：亀岡社長
~~~~~~~~~
メポォオ！メポォオオオオオオオオオオッ！
はなくその”にゃろっぴ〜！”とかゆうの聞くと、
ゲロなぐりたスなぁ〜なぐりたスよぉ〜。
そしてけりたス！おっ、おっ。
（中略）
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)ハナクソゲロケリタス(^ω^)
では、今日からモンぶらん'sエンディングテーマとなる
”マッキー”くんの♪いい湯だな♪でお別れぽ！
ばばんば ばん ばん ばん ♪
ア ビバ ビボルノ♪（本当は ア ビバ ノン ノン）
ばばんば ばん ばん ばん ♪
アー ビバ ビバルノ♪（本当は ハァー ビバ ノン ノン）
また来週〜！
なんだこのしょこたん
上の方で「BJRI5xR/0」が暴れてるけど
エキトラって日本じゃ売れないだろ。俺は買ったし、おもしろいと思うけど、取っつきにくいよ。
あのゲームって見てるのとやるのじゃ、全然感覚違うし。
レッドスティールがこけたのは日本じゃ受けないFPSだし、外人から見た怪しげな日本って言う
設定だからね。俺自身はDOOMとかにはまった口だから、FPSは好きだけど。
エキトラって日本じゃ売れないだろ。俺は買ったし、おもしろいと思うけど、取っつきにくいよ。
あのゲームって見てるのとやるのじゃ、全然感覚違うし。
レッドスティールがこけたのは日本じゃ受けないFPSだし、外人から見た怪しげな日本って言う
設定だからね。俺自身はDOOMとかにはまった口だから、FPSは好きだけど。
820 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 02:56:28 ID:C8i2NY8v0
所詮子供騙しで満足するGKです…？
大人向けと言っても買うのは子供w
>>821
あれだ、「老人用紙おむつ」ってハッキリ書いちゃうと気まずくなる感覚に近いんだよ
あれだ、「老人用紙おむつ」ってハッキリ書いちゃうと気まずくなる感覚に近いんだよ
823 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 01:29:34 ID:82uMitn90
あなた「いいえ もし私の
治める国があるなら それは
私自身で さがしたいのです
治める国があるなら それは
私自身で さがしたいのです
824 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 22:29:18 ID:TTjy585z0
なんかGKってPS以外の世界をしらなそうだよな
いや、PS自体も把握してないと思うぞ。
826 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 02:00:19 ID:Bpv/uw210
PS3で出すのが結局ガンダム無双じゃ何も変わんないでジリ貧だろ
Wiiが勝った方が広がりがあるよ
Wiiが勝った方が広がりがあるよ
827 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 03:52:17 ID:OY3Wz4r80
いやPSユーザーは逆に閉じこもることを望んでるから。
ガキ向けはやだ、知育はやだ、ライト向けはやだ、しまいには任天堂はやだとくる。
どう見ても精神的ひきこもりです。
ありがとうございました。
ガキ向けはやだ、知育はやだ、ライト向けはやだ、しまいには任天堂はやだとくる。
どう見ても精神的ひきこもりです。
ありがとうございました。
828 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 03:56:44 ID:R52HXfSI0
海外でシェア落とす日本製ゲームソフト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news075.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news075.html
>>829
精神的なだけじゃなく、とうとう部屋からも出なくなりますか？
精神的なだけじゃなく、とうとう部屋からも出なくなりますか？
831 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 11:53:37 ID:RcsKnR+X0
お前らGKをヴァカにしすぎｗ 奴らは「勝ち組」だぞｗ
832 ：ﾆﾝﾆﾝ堂：2007/03/17(土) 12:02:44 ID:K9mLR1xI0
アフォな消費者を騙すのは簡単でござる！！ﾆﾝﾆﾝ！！
賞味期限切れの糞ハードにイチジク浣腸もどきとバイブもどきを付けて
デザインを変えれば、はい、えせ人気ハードの出来上がり〜！！
忍法「ペコちゃんもビックリの不二家の術」でござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
儲けもボロくて、馬鹿を騙すのはやめられないでござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
しかし、最近それもＧＫどものせいでバレてきて売上が落ちてきたでござる。
すぐに次のDVD機能を付加したものを出してまた騙すでござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
ほんとやめられないでござる！！ﾆﾝﾆﾝ！！
賞味期限切れの糞ハードにイチジク浣腸もどきとバイブもどきを付けて
デザインを変えれば、はい、えせ人気ハードの出来上がり〜！！
忍法「ペコちゃんもビックリの不二家の術」でござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
儲けもボロくて、馬鹿を騙すのはやめられないでござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
しかし、最近それもＧＫどものせいでバレてきて売上が落ちてきたでござる。
すぐに次のDVD機能を付加したものを出してまた騙すでござるよ！！ﾆﾝﾆﾝ！！
ほんとやめられないでござる！！ﾆﾝﾆﾝ！！
833 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 12:05:01 ID:haf8WtuG0
どちらが勝っても滅ぶな
Ｗｉｉの低スペックの影響で開発者の技術が低下
しゲーム自体がしょぼくなり志望
PS3の開発費の高騰により採算がとるのが困難になり
死亡・・・
Ｗｉｉの低スペックの影響で開発者の技術が低下
しゲーム自体がしょぼくなり志望
PS3の開発費の高騰により採算がとるのが困難になり
死亡・・・
もっとショボイ携帯機が世界中で一番売れてる時代に、何を言うのか・・・
据え置きの話だろ
じゃあ据え置きが死ぬだけの話だな。
ショボくても売れる→生還
カネかけても売れない→死亡
現実は単純にこう。スクエニみたいに画像重視と思われてたメーカーも
結局一番DSで儲けてる
カネかけても売れない→死亡
現実は単純にこう。スクエニみたいに画像重視と思われてたメーカーも
結局一番DSで儲けてる
ＰＳ２ソフトの段階で海外に負けてるのに、そこを挽回できずに
高スペックのＰＳ３を使って対抗したらますます差が開くじゃないか。
高級食材を使わないとうまい料理が作れない奴と、それなりの食材で
うまい料理が作れる奴なら確実に後者の方が実力が上。
高スペックのＰＳ３を使って対抗したらますます差が開くじゃないか。
高級食材を使わないとうまい料理が作れない奴と、それなりの食材で
うまい料理が作れる奴なら確実に後者の方が実力が上。
839 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 18:44:51 ID:+unuKvnL0
GKのお花畑理論ではPS3だと無条件で技術力がつくことになってるからな
腹痛い
腹痛い
PS３で技術力がついたとしても、PS3でしか発揮できそうもないんだよな。
Javaでプログラム作れる人間に、いきなりC++でコード組めつってもムリなんだよ。
Javaでプログラム作れる人間に、いきなりC++でコード組めつってもムリなんだよ。
まさにトリビアだな。
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676. 63,618
〜02/25 4,183. 19,315. 78,506
〜03/04 3,379. 44,000. 57,972
〜03/11 3,333. 32,115. 44,495
------------------------------------
累計. 333,425 752,398 1,767,712 （mc)
PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676. 63,618
〜02/25 4,183. 19,315. 78,506
〜03/04 3,379. 44,000. 57,972
〜03/11 3,333. 32,115. 44,495
------------------------------------
累計. 333,425 752,398 1,767,712 （mc)
PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
843 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 18:20:01 ID:UWQax/l90
あうあう
スレが違うだろうが、言う所が無いから言います。
ハッキリ言ってWiiのユーザー層があまりにも捕らえ所が無い。
面白く良質なゲームの売れる層では無い様だ、、
我々はもしかしたら、絶滅後の世界にいるのかもしれない、、
妄想に近くなるが、、Wiiソニックは本来ならミリオンだよ。
ハッキリ言ってWiiのユーザー層があまりにも捕らえ所が無い。
面白く良質なゲームの売れる層では無い様だ、、
我々はもしかしたら、絶滅後の世界にいるのかもしれない、、
妄想に近くなるが、、Wiiソニックは本来ならミリオンだよ。
どこの世界にソニックがミリオン行く世界があるんだ？
値段設定のミスだろうな
7,000円は少し高く感じる
ここでユーザーにソニックを浸透させる意味も込めて
5,000円台に押さえても良かったのでは
出来も良いのに手にとってもらえないのはもったいないよ
俺は買ったけど
7,000円は少し高く感じる
ここでユーザーにソニックを浸透させる意味も込めて
5,000円台に押さえても良かったのでは
出来も良いのに手にとってもらえないのはもったいないよ
俺は買ったけど
>>845
ゆないてっどすてーつを舐めるなよ
ゆないてっどすてーつを舐めるなよ
>>846
その値段の中にはVF5で浪費したやつも含まれてるから仕方ない。
その値段の中にはVF5で浪費したやつも含まれてるから仕方ない。
850 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 15:22:51 ID:DyBaG0wH0
深夜。行列はほんの50人。
100人以上のメディアは価値あるインタビューを取ろうとしていた。
最初の購入者のVisaカードが使えないことがわかり、客はメディアを睨み付けた。
第2の購入者はカメラに圧倒されてあまり何も言わなかった。
50台売れて、950台が残った。
パリでのPS３ロンチはマスコミが煽ったにもかかわらず寒い思い出となった。
エッフェル塔の元に、限られた数のPS3を購入する特権的な消費者を集めることが出来ず
メディアは焦点を失った。
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=5001&Itemid=2
100人以上のメディアは価値あるインタビューを取ろうとしていた。
最初の購入者のVisaカードが使えないことがわかり、客はメディアを睨み付けた。
第2の購入者はカメラに圧倒されてあまり何も言わなかった。
50台売れて、950台が残った。
パリでのPS３ロンチはマスコミが煽ったにもかかわらず寒い思い出となった。
エッフェル塔の元に、限られた数のPS3を購入する特権的な消費者を集めることが出来ず
メディアは焦点を失った。
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=5001&Itemid=2
852 ：名無しさん必死だな：2007/03/26(月) 17:36:46 ID:v+F0RxOR0
任豚必死だなwwwwwwwww
まあWiiには開発能力皆無の連中が集まってクソゲーばかり。
PS3、箱○は世界中の能力ある連中が作って良質ゲーばかり。
負け組低スペック機でクソゲー満喫してくれｗ妊娠は。
たまにいいゲームに当たるといいね。
PS3、箱○は世界中の能力ある連中が作って良質ゲーばかり。
負け組低スペック機でクソゲー満喫してくれｗ妊娠は。
たまにいいゲームに当たるといいね。
自分がやって面白ければ、他人がどれだけクソ呼ばわりしようと良いゲームだし
自分がやってつまらなければ、ネ申ゲー連呼されてても駄目なゲーム。
ゲハでいうようなことじゃないが、俺が楽しければ、SCEが撤退しようが
任天堂が倒産しようがかまわんぜ。
はいはい、自己中乙 >>855
自分がやってつまらなければ、ネ申ゲー連呼されてても駄目なゲーム。
ゲハでいうようなことじゃないが、俺が楽しければ、SCEが撤退しようが
任天堂が倒産しようがかまわんぜ。
はいはい、自己中乙 >>855
>>855
いや、そりゃそうだろ、別に俺もどこが倒産しようがいい。
いっそのこと据え置き機が消滅してもＰＣと携帯機あれば問題ないし。
ただ問題があるとすればゲハでわざわざこれは面白いとか面白くないとか
語るやつはなんなのかと。
売り上げとか語るのはいいが、面白さ語りたいならそのゲームのスレへ
行けばいい。
まあＧＫはもうＷｉｉは面白くない、面白いのはＰＳ３とかしかいえないからね、
ゲームらしいゲーム（笑）
いや、そりゃそうだろ、別に俺もどこが倒産しようがいい。
いっそのこと据え置き機が消滅してもＰＣと携帯機あれば問題ないし。
ただ問題があるとすればゲハでわざわざこれは面白いとか面白くないとか
語るやつはなんなのかと。
売り上げとか語るのはいいが、面白さ語りたいならそのゲームのスレへ
行けばいい。
まあＧＫはもうＷｉｉは面白くない、面白いのはＰＳ３とかしかいえないからね、
ゲームらしいゲーム（笑）
俺も基本はどこが倒産しようと、どこが次世代のハードシェア握ろうとどうでもいい。
唯一の例外はSCE。ここだけは倒産するなり、ゲーム業界から手を引いて欲しいと
思っている。ナムコがハードだそうが、コナミだろうが、カプコン、任天堂だろうが応
援する。それらの企業はゲームを第一に考えた製品を出してくれるだろうから。SCE
はそうではないことがPS3ではっきりした。だからとっととご退場ください。
唯一の例外はSCE。ここだけは倒産するなり、ゲーム業界から手を引いて欲しいと
思っている。ナムコがハードだそうが、コナミだろうが、カプコン、任天堂だろうが応
援する。それらの企業はゲームを第一に考えた製品を出してくれるだろうから。SCE
はそうではないことがPS3ではっきりした。だからとっととご退場ください。
859 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 21:35:21 ID:f9PcT2/r0
PS3はもうあきらめたほうがいいと思うよ
正直
正直
860 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 21:37:03 ID:QT6PNPqa0
完全に騙されたよね。
冷静に考えればこんなロースペックハードにまともなゲームが
供給されるはずないのに、マジ失敗したよ さあ売りに行こう！
冷静に考えればこんなロースペックハードにまともなゲームが
供給されるはずないのに、マジ失敗したよ さあ売りに行こう！
861 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/03/29(木) 21:45:47 ID:ziKvJKNBO
wiiははじめから一般層＋任天堂ファンをターゲットとしてるからなぁ。ps3は勝手にコケたし。
ＰＳ３の能力はもう日本のゲーム屋の能力を凌駕してしまって
もてあましぎみ。ろくなゲームもつくれない
ゲーム業界の能力低下でみんなＤＳに移行する始末
Ｗｉｉは中途半端な機体だからすぐ滅びるだろう。日本がオワタのさ
もてあましぎみ。ろくなゲームもつくれない
ゲーム業界の能力低下でみんなＤＳに移行する始末
Ｗｉｉは中途半端な機体だからすぐ滅びるだろう。日本がオワタのさ
>>863
性能に物を言わせて作るのが技術とは言わないと思うが。
性能に物を言わせて作るのが技術とは言わないと思うが。
865 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:11:25 ID:f9PcT2/r0
PS3が売れなかったからもうゲーム業界終了と認定してしまってるのかｗ
酷いなｗ
酷いなｗ
PS2のせいでゲーム業界は衰退したとか言っちゃう妊娠がいうなよｗ
867 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 23:05:21 ID:TStr9bjM0
事実ゲーム離れは進んだけどな・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
このままではゲーム業界がぁぁぁあ゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
このままではゲーム業界がぁぁぁあ゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ぶっちゃけwiiが発売されてなくてもＰＳ３の販売台数に差は無いと思う。
もうPS3ってほとんどマルチタイトルばっかりだし、BD再生ができる箱○になってしまったような。
871 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 23:19:06 ID:/b2rjv2I0
エリート痴漢が増えるのも問題
>>868
こうしてみると妹なんだなと実感させられる
こうしてみると妹なんだなと実感させられる
なんだこの今にも強盗にはいりそうな熊は？
一歩は小柄なんだぞ？
一歩は小柄なんだぞ？
874 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 20:38:50 ID:69N78fs60
WiiよりたくさんPS3を売ればいいじゃん
876 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 14:18:48 ID:Bp7dy4yf0
ゲーム業界のためにPS3をタダで配ったらいいんじゃね
むしろ日本のHD普及率を上げるため、HDTVおまけキャンペーンを日本でも実施したらいいんじゃね
貧しいお年寄りに地上波デジタルチューナーを配布する計画はある
>>878
税金使ってな
税金使ってな
880 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 21:25:03 ID:Bp7dy4yf0
ソニーさん、HDTVとPS3のセットでプレゼントしてください！
881 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 21:36:58 ID:StOwtIj/0
日本はもう携帯ゲーム重視。
大金かけて洋ゲーのようなリアルなモノを製作してもほとんど売れない。
やるだけ無駄。
大金かけて洋ゲーのようなリアルなモノを製作してもほとんど売れない。
やるだけ無駄。
PS3は失敗だった直ぐにPS4を出さないと滅ぶ
山田くん。>>883の座布団、全部もってっちゃって。
任天堂みたくトータルで赤字を出さない戦いをしないならまだしも、SCEを本社が見捨てようとしているのにそれはないだｒ
PS3の世界的爆死を「据え置き全体の日本市場爆死」にすり替えたいらしいな
887 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 01:13:52 ID:0acdm4hb0
このままではゲーム業界が滅ぶうううううううううううう゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
http://www.konami.jp/gs/game/prospi/4/ps3/talk/img_large/sc07_04.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/23/h-104_67629_konan022.jpg.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
どんだけ性能差あるんだよorz
http://www.konami.jp/gs/game/prospi/4/ps3/talk/img_large/sc07_04.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/23/h-104_67629_konan022.jpg.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
どんだけ性能差あるんだよorz
889 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 01:18:21 ID:PkWJJGOxO
開発しにくいＰＳ３とＷｉｉコンを作ったせいで
ゲームソフトの発売本数が少な過ぎる→ゲームショップがたくさん潰れている→ゲーム業界縮小
まずは次世代ハードから作り直せ。
ゲームソフトの発売本数が少な過ぎる→ゲームショップがたくさん潰れている→ゲーム業界縮小
まずは次世代ハードから作り直せ。
Wiiは発売予定本数が少ないってことは無いけどなぁ、今のところ
891 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 01:20:18 ID:jCavTNZg0
ゲーム業界が崩壊したら、
たんぱく質の解析してれば問題は無い。
たんぱく質の解析してれば問題は無い。
まるでWiiのゲーム性は優れてると言いたげですね
おいおい、ゲーム性なんて誰もいってないぞ。
「Wiiはグラがひどい」 → 「こういうの投稿する人って必ず質が悪いのとかトゥーンのやつを投稿するよね」
なんでいきなり話題を逸らす？
グラについて語れば良いじゃない。PS3が誇る素晴らしいグラをさ。
「Wiiはグラがひどい」 → 「こういうの投稿する人って必ず質が悪いのとかトゥーンのやつを投稿するよね」
なんでいきなり話題を逸らす？
グラについて語れば良いじゃない。PS3が誇る素晴らしいグラをさ。
痴漢はグラくらいしか誇れるものがないから
なんでいきなり痴漢が出てくるんだい？
PS3とWiiについての話だったのに。
PS3とWiiについての話だったのに。
897 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 18:43:37 ID:FbIWM72E0
GK「痴漢じゃ！痴漢の仕業じゃ！」
GKはグラで勝負できないだろ
グラしか？
ゲーム結構充実してるんだぜ？>>箱○
ゲーム結構充実してるんだぜ？>>箱○
900 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 20:32:41 ID:KvgdXTyZ0
ゲーム機が売れ続けるなら、それが任天堂でもMSでもソニーでも、セガでもNECでも、
3DOでもピピンでも・・・（以下略） とにかく売れ続けているならゲーム業界は滅ばない。
ゲーム機が売れなくなったら、日本のゲーム業界の大部分は滅ぶ。
3DOでもピピンでも・・・（以下略） とにかく売れ続けているならゲーム業界は滅ばない。
ゲーム機が売れなくなったら、日本のゲーム業界の大部分は滅ぶ。
902 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 20:36:40 ID:PkWJJGOxO
新作ソフトをダウンロード販売すればゲーム業界は縮小するだろうな。
中古屋のおかげで新品を買っても１０００円〜２０００円の差額で遊べるから今は売れてる。
中古屋のおかげで新品を買っても１０００円〜２０００円の差額で遊べるから今は売れてる。
903 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 20:39:53 ID:7pmg/zAi0
904 ：('A`)：2007/04/01(日) 20:43:24 ID:7pmg/zAi0
そこは狩猟民族と農耕民族の違いだろ。
やつらのDNAには「撃って殺す」というのが刻み込まれているのだ！
と、見当違いなトンデモ意見を書き込んでみる。
しかし、海外Wiiだとメダルオブオナーの新作出てるのか。
GC版やり倒したから俺もやってみたいぞ。
やつらのDNAには「撃って殺す」というのが刻み込まれているのだ！
と、見当違いなトンデモ意見を書き込んでみる。
しかし、海外Wiiだとメダルオブオナーの新作出てるのか。
GC版やり倒したから俺もやってみたいぞ。
ソニックとか大人がやっても面白いぞ
エキトラも面白いらしい
とスカハンにはまってる俺が言ってみる
エキトラも面白いらしい
とスカハンにはまってる俺が言ってみる
日本人は銃より剣が好きそうだなあと思う。
きっと刀が理想なんじゃないかとかも思う。
そうでもないか？ サムライの遺伝子が疼かないか？
きっと刀が理想なんじゃないかとかも思う。
そうでもないか？ サムライの遺伝子が疼かないか？
つ ブシドー・ブレード
おこちゃまとか言ってる時点で娯楽の事を理解してないな。
>>907
個人的には身の丈以上の得物が好みです。
個人的には身の丈以上の得物が好みです。
> Ｗｉｉじめの一歩は
いじめの一歩と読んで、ある意味納得してしまったｳﾘはどうすれば。
いじめの一歩と読んで、ある意味納得してしまったｳﾘはどうすれば。
>>912
いじめがきっかけだからあながち間違っていない
いじめがきっかけだからあながち間違っていない
914 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 20:06:21 ID:tZgcNAca0
ゲームは普遍的な需要があるのに滅ぶわけが無い。
PS2時代PCの無料のお手軽ゲーやネットゲーにプレイヤーが分散した。
それらはPS2では実現できなかった。
そしてPS3はそれらが実現できるようになった。
しかし価格が高すぎた。それにより、コンシューマー機でもプレイヤーが分散し、
さらなるプレイヤーの分散が進む。昔との違いは開発費が一桁多いこと
よって、プレイヤー分散により利益の期待値が減り大作がプレイできなくなる。
任天堂もコスト削減志向だしね。ラリってるMSが濃い洋ゲー大作出し続けるだろうけど
次世代では株主に正気に戻されるだろう。
PS2時代PCの無料のお手軽ゲーやネットゲーにプレイヤーが分散した。
それらはPS2では実現できなかった。
そしてPS3はそれらが実現できるようになった。
しかし価格が高すぎた。それにより、コンシューマー機でもプレイヤーが分散し、
さらなるプレイヤーの分散が進む。昔との違いは開発費が一桁多いこと
よって、プレイヤー分散により利益の期待値が減り大作がプレイできなくなる。
任天堂もコスト削減志向だしね。ラリってるMSが濃い洋ゲー大作出し続けるだろうけど
次世代では株主に正気に戻されるだろう。
最近のRPGって実際つまらない。
遊んでいるというよりは、決められたお話しをミニゲーム交えて作業的に進めているだけで、押しつけがましいというか。
ほぼ１本道のサウンドのベルト大差ないみたいな。
濃厚（独りよがり）なストーリーとか、豪華声優かと、実写と見まごうばかりのCGとか、美麗なアニメーションとかさ、
そういうのが欲しければ小説なり映画なり見ればいいと。
真のエンターテインメントと比べると、エンターテインメントと唱ってるゲームってどれも中途半端でありきたりだし。
しかもPS２のソフトラインナップって、ギャルゲや腐女子、アニオタ用ばっかりで、……だし。
そりゃオタの趣味にかける出費が半端ないとはいえ、一般層が引けば市場も荒廃するわな。
Wiiはそういう市場を一から立て直そうとしているんじゃないかな。
ありきたりな進化ではなく、生まれ変わるという手法で。
遊んでいるというよりは、決められたお話しをミニゲーム交えて作業的に進めているだけで、押しつけがましいというか。
ほぼ１本道のサウンドのベルト大差ないみたいな。
濃厚（独りよがり）なストーリーとか、豪華声優かと、実写と見まごうばかりのCGとか、美麗なアニメーションとかさ、
そういうのが欲しければ小説なり映画なり見ればいいと。
真のエンターテインメントと比べると、エンターテインメントと唱ってるゲームってどれも中途半端でありきたりだし。
しかもPS２のソフトラインナップって、ギャルゲや腐女子、アニオタ用ばっかりで、……だし。
そりゃオタの趣味にかける出費が半端ないとはいえ、一般層が引けば市場も荒廃するわな。
Wiiはそういう市場を一から立て直そうとしているんじゃないかな。
ありきたりな進化ではなく、生まれ変わるという手法で。
> 真のエンターテインメント
最近のGKやクタの身体を張ったギャグのことですね。
最近のGKやクタの身体を張ったギャグのことですね。
918 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:22:08 ID:Y91thrZ40
映像表現のレベルが上がったことで、合わない趣味を押し付けられてるような、
押し付けがましさの「押し」が強くなったんだよなあ
スーファミ時代のドット絵だったら臭いイベントでも読み飛ばせるけど、
今はCGと音声でこれでもか！と訴えてくるからな
押し付けがましさの「押し」が強くなったんだよなあ
スーファミ時代のドット絵だったら臭いイベントでも読み飛ばせるけど、
今はCGと音声でこれでもか！と訴えてくるからな
要するに和ゲーの演出はド下手ってことだな
みもふたもないけどｗ
みもふたもないけどｗ
>>918
一番、それを痛感したのはFFだな。
SFC時代のドット絵はユーモアが感じられたが、リアル頭身になってからお寒い芝居を見せられてるように感じる。
リアル頭身を丸ごと否定するわけじゃないが……。
一番、それを痛感したのはFFだな。
SFC時代のドット絵はユーモアが感じられたが、リアル頭身になってからお寒い芝居を見せられてるように感じる。
リアル頭身を丸ごと否定するわけじゃないが……。
演出がど下手というか
いい加減劣化ライノベ風味の作風から離れろよ
絵がリアルになる分余計に寒いわ
いい加減劣化ライノベ風味の作風から離れろよ
絵がリアルになる分余計に寒いわ
ドット絵のころは脳内補完が効いていたのが、ムービー垂れ流しになると、演出が
ちょっと下手になると見てられ無い、ってのもあるか。
ちょっと下手になると見てられ無い、ってのもあるか。
923 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 01:37:37 ID:Qi0xg+r10
日本はWIIとDSとPS2でいいよ。
日本のメーカーは世界に出て行って世界で勝負しろ。
日本市場はリアルグラを望む人は少数派。
日本のメーカーは世界に出て行って世界で勝負しろ。
日本市場はリアルグラを望む人は少数派。
Ｗｉｉはしょぼグラすぎてやってられないだろ。
「アーバンチャンピオン」と「忍者じゃじゃ丸くん」とか言うのやったけど、ひどいしょぼグラだった。
いくらＷｉｉが次世代機じゃないからって、程度ってもんがある。
「アーバンチャンピオン」と「忍者じゃじゃ丸くん」とか言うのやったけど、ひどいしょぼグラだった。
いくらＷｉｉが次世代機じゃないからって、程度ってもんがある。
★ファイナルファンタジー１３★ファイナルファンタジーヴェルサス１３★バイオハザード５
★ダービースタリオン新作★みんなのゴルフ５★メタルギアソリッド４★グランツーリスモ５
★実況パワフルプロ野球新作★モンスターハンター３★デビルメイクライ４★真・女神転生新作
★スーパーロボット大戦新作★ウイニングイレブン新作★鉄拳６★ガンダム無双★バーチャファイター５
★リッジレーサー７★ぼくのなつやすみ３★ウイニングポスト７★湾岸ミッドナイト★ニンジャガイデンΣ
★KOFマキシムインパクト３★コール・オブ・デューティ３★アーマードコア４★グラディウス新作
★ボンバーマン新作★鉄拳５ＤＲ★グランツーリスモＨＤコンセプト★プロ野球スピリッツ４
★ブレイドストーム100年戦争★ソニックザヘッジホッグ★白騎士物語★モンスターキングダム
★ヘブンリーソード★ＬＡＩＲ★THE EYE OF JUDGMENT★Ｗａｒｈａｗｋ★アフリカ
現地点でタイトルが発表されているＰＳ３での発売ソフトは人気注目所だけでもこんだけし
あるんだし余裕でしょ。多少マルチがあってもＰＳ３が一番国内の人気ゲームが集まるんだしね
★ダービースタリオン新作★みんなのゴルフ５★メタルギアソリッド４★グランツーリスモ５
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現地点でタイトルが発表されているＰＳ３での発売ソフトは人気注目所だけでもこんだけし
あるんだし余裕でしょ。多少マルチがあってもＰＳ３が一番国内の人気ゲームが集まるんだしね
928 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:03:37 ID:+Gbt6GQA0
すでに発売済みの物からダウンロード物まで入れてんじゃねーよｗ
ついでに他機種とマルチのは外しておく
★ファイナルファンタジー１３★ファイナルファンタジーヴェルサス１３
★ダービースタリオン新作★みんなのゴルフ５★メタルギアソリッド４★グランツーリスモ５
★モンスターハンター３★真・女神転生新作
★スーパーロボット大戦新作★ウイニングイレブン新作★鉄拳６★ぼくのなつやすみ３
★KOFマキシムインパクト３
★白騎士物語★モンスターキングダム
★ヘブンリーソード★ＬＡＩＲ★THE EYE OF JUDGMENT★Ｗａｒｈａｗｋ★アフリカ
さらにこの中で発売日未定の物を省くと
★みんなのゴルフ５★メタルギアソリッド４
★ぼくのなつやすみ３
★ヘブンリーソード★ＬＡＩＲ★THE EYE OF JUDGMENT★Ｗａｒｈａｗｋ★アフリカ
さらにこの中からファーストのタイトルを抜くと
★メタルギアソリッド４
あれれ〜マルチほぼ確定ソフトだけ残りましたｗ
ついでに他機種とマルチのは外しておく
★ファイナルファンタジー１３★ファイナルファンタジーヴェルサス１３
★ダービースタリオン新作★みんなのゴルフ５★メタルギアソリッド４★グランツーリスモ５
★モンスターハンター３★真・女神転生新作
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さらにこの中からファーストのタイトルを抜くと
★メタルギアソリッド４
あれれ〜マルチほぼ確定ソフトだけ残りましたｗ
929 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:10:45 ID:XwoCNdQjO
みんゴル以外マルチ決定だったりして…。
930 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:21:51 ID:f6H4pUWL0
思えば日本のゲームメーカーでポリゴンに最も早く積極的に取り組んだのがセガとかナムコで、最も出遅れたのがカプコンだったんだよなぁ。
今や世界にも通用するカプコンの技術力と…あとは悲しくて言えない。
今や世界にも通用するカプコンの技術力と…あとは悲しくて言えない。
任天堂がGBにX出しとった
スターフォックスもあったぞ
スターフォックスもあったぞ
932 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:39:16 ID:WzPduuKo0
>>928
鬼だなｗ
鬼だなｗ
>>924 の才能に嫉妬
934 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:49:54 ID:+sjG1FQ70
たとえばさ、ＷｉｉがこけてＰＳ３が大勝して任天堂が自社ハードをあきらめたとしようや。
そうなったらなったで、ＰＳ３で任天堂がトップシェアとるよ。
ゲーム業界が滅ぶんじゃないんだよ。面白いゲームを作れなくなった会社が滅ぶんだ。
最近のスクエニやセガみたらわかるだろ。技術力足りてても、駄作ばっかりじゃないか。
必要なのは、技術力じゃなくプロデュース力じゃね？
ＰＳ３が勝てばグラの美麗な糞ゲーが世にあふれる。
Ｗｉｉが勝てばグラのショボイ糞ゲーが世にあふれる。
今までだって、面白いゲームはどのハードでも常に一握りだったろ。
それと、弱小メーカーは、Ｗｉｉが勝ったほうが開発費が安い分生き残りやすいんじゃないか？
そうなったらなったで、ＰＳ３で任天堂がトップシェアとるよ。
ゲーム業界が滅ぶんじゃないんだよ。面白いゲームを作れなくなった会社が滅ぶんだ。
最近のスクエニやセガみたらわかるだろ。技術力足りてても、駄作ばっかりじゃないか。
必要なのは、技術力じゃなくプロデュース力じゃね？
ＰＳ３が勝てばグラの美麗な糞ゲーが世にあふれる。
Ｗｉｉが勝てばグラのショボイ糞ゲーが世にあふれる。
今までだって、面白いゲームはどのハードでも常に一握りだったろ。
それと、弱小メーカーは、Ｗｉｉが勝ったほうが開発費が安い分生き残りやすいんじゃないか？
PS3が勝ってもショボイ糞ゲーが溢れるだろ。
バカ高い開発費を節約するためにグラフィックはあまり書き込まないテキトーな仕事に終わるだろうからな。
実際既にガンダム葬とかミストとかPS2並みのグラの解像度を上げただけのゲームが出始めてる。
バカ高い開発費を節約するためにグラフィックはあまり書き込まないテキトーな仕事に終わるだろうからな。
実際既にガンダム葬とかミストとかPS2並みのグラの解像度を上げただけのゲームが出始めてる。
せめてPS3がPS2より安かったら、グラの美麗な糞ゲーがあふれるだけの
開発費の上昇に比例した大きな市場も構築できたかもしれないだろうけど
開発費の上昇に比例した大きな市場も構築できたかもしれないだろうけど
937 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:40:26 ID:MUBNnETyO
開発費の面ではやはり箱まるが一歩リードかなぁ
開発費については、なんかの記事にあったね。
PS3がダントツで高かったことしか覚えてないが。
PS3がダントツで高かったことしか覚えてないが。
939 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 16:53:50 ID:Fe0tejXO0
「援助交際」掲示板にSONY…
http://vista.jeez.jp/img/vi7561366532.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7561366532.jpg
PS3はある意味全てにおいて予想通りみたいなところもあるけど、
Wiiとかは売れすぎだよなどう考えても。
Wiiとかは売れすぎだよなどう考えても。
Wiiの売れっぷりに一番驚いてるのが任天堂派だろうね。
まさか、ここまで品切れが続くとは。
俺の予想だと、DSのときみたいに初期は売れ足が鈍くて、スマブラ出たあたりで
一気に売れるというケースを考えていたんだが。
まさか、ここまで品切れが続くとは。
俺の予想だと、DSのときみたいに初期は売れ足が鈍くて、スマブラ出たあたりで
一気に売れるというケースを考えていたんだが。
943 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 08:48:47 ID:S55BjqYA0
age
944 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 08:56:11 ID:DUeQEAvl0
任天堂が、据え置き・携帯機共に覇権を握る
GK「これでゲーム業界も終わりだな」
東京都知事に石原が当選・浅野大敗
チョン「これで日本も終わりだな」
キムチくさい奴の捨てゼリフのパターンが似ている件
GK「これでゲーム業界も終わりだな」
東京都知事に石原が当選・浅野大敗
チョン「これで日本も終わりだな」
キムチくさい奴の捨てゼリフのパターンが似ている件
945 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 02:38:53 ID:3WZDO+Ih0
ペット虐待映像をネット公開 ソニー社員30歳を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070411/20070411-00000037-ann-soci.html
飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの
首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と供述していて、
神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて以降、
神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070411/20070411-00000037-ann-soci.html
飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの
首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と供述していて、
神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて以降、
神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
無差別にコピペしまくるバカは、本当にウザいな。
さっきから、昨晩のログを回収しようと見て回ってるチェック付きスレ全部にありやがる。
さっきから、昨晩のログを回収しようと見て回ってるチェック付きスレ全部にありやがる。
そもそもSCEが滅ぼしてきたと言っても過言ではない
もう勝敗なんて関係ない
wiiとＤＳあとＰＳＰもか
この辺に伸びてもらわんと日本のゲーム業界はマジで危ない
ＰＳ３と箱○躓いたってレベルじゃねえし
wiiとＤＳあとＰＳＰもか
この辺に伸びてもらわんと日本のゲーム業界はマジで危ない
ＰＳ３と箱○躓いたってレベルじゃねえし
949 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:25:31 ID:9QSACnqn0
GKってほんと狂ってる。
狂ってなきゃGKなんてできません。
PS2が日本で一強になったせいでゲーム業界危なくなったもんねｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 02:26:05 ID:w9egsQCh0
つーか弱小サードはそれで軒並み潰れた。
953 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 02:39:41 ID:DDRhR2YG0
まあ糞ゲー出しても、妊娠がマンセーしてくれるから
任天堂はいいよね。洗脳ってすごい
任天堂はいいよね。洗脳ってすごい
954 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 02:45:45 ID:fC2ysDa10
ゲヲタはグラがよけりゃつまらなくてもマンセーするからな。
ヲタ脳ってすごいよな。
ヲタ脳ってすごいよな。
955 ：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/04/17(火) 02:46:08 ID:z4iPNb160
妊娠はスカトロマニア
痴漢はおっぱいマニア
どちらも変態
痴漢はおっぱいマニア
どちらも変態
956 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 02:50:38 ID:GmcEJLvb0
ＧＫじゃないけど滅びると思うな。
Ｗｉｉのロビィストの本音は
「旦那のゲームを取り上げればセックスが多少増えるかもしれない」
だから。
ズバリ滅ぼすのが目的。
Ｗｉｉのロビィストの本音は
「旦那のゲームを取り上げればセックスが多少増えるかもしれない」
だから。
ズバリ滅ぼすのが目的。
958 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 16:08:27 ID:GmcEJLvb0
>>957
古今東西そんな状況はあり得ない。
古今東西そんな状況はあり得ない。
959 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/04/17(火) 16:13:54 ID:QoNfFGFZO
任天堂が横暴で糞なら支持されてないしps3が余裕でトップ独走してるはずだけど。
960 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 16:20:55 ID:GmcEJLvb0
>>959
気付かずに自分で自分の国を滅ぼすのが日本人。
気付かずに自分で自分の国を滅ぼすのが日本人。
>960
何このチョン思考
何このチョン思考
＞Ｗｉｉのロビィストの本音は
＞「旦那のゲームを取り上げればセックスが多少増えるかもしれない」
ソース、ソース！！
＞「旦那のゲームを取り上げればセックスが多少増えるかもしれない」
ソース、ソース！！