【任豚】PS3の300ドル赤字は嘘だった【捏造】

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1名無しさん必死だな
ある市場調査会社の報告によれば、マイクロソフトのXboxは、1台あたり76ドルくらいの儲けなんだそうだ。
一方、ソニーのプレステ3は、1台あたり300ドルくらい赤字なんだそーだ。
ゲーム業界ってのは、ハードで損しちゃっても、ソフトで儲けるからいいもんね、ってな噂があるらしい。

でも、おい、こらっ、待てよ!1台あたり300ドルの損ってのは、あまりにも大きくねぇか?そんなんじゃ、商売あがったりじゃねぇのかぃ?
そんで報告をよーく見てみた。なーんだよ、使われてる数字が、うそっぱちじゃねぇかよ。
部品の仕入れ額が、全くもって見当違いで、ちゃんちゃらおかしいよ。
というわけで、「こんな報告、意味ないね」って言いたいところだけどさ、ところがどっこい、そうは問屋がおろさねぇっつうだよ。
確かにね、こんな嘘っぱちの数字は、見る人が見りゃ、すぐ分かんだよ。
だから、ゲーム業界の経営者が、こんな数字に踊らされて、判断を誤るよーなことはねー。

>>2に続く
2名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:47:15 ID:zDuVvcei
ところが、株の予想屋はさ、こんな数字にすぐ踊っちまうってーから、問題よ。

例えば、ソニーは、1台売るごとに300ドルの損だから、50万台売ったとしたら、1億5000万ドルの損だよ。
やべぇよ、こんな株売っちゃおー、ってなことになったら、どーするよ?仮に株価が下がり始めたとしてもさ、
ソニーは、「大丈夫です、みなさん、安心してください。あの報告書によると、うちの製造原価は800ドルとなっていますが、
本当は300ドルです。安心して買い戻してください」なんて、発表できるか?
製造原価なんて、トップシークレットなんだから、言えないじゃん。でも、言わないと、風の噂で株価は落ちてって、傷ついちゃうよ。
http://d.hatena.ne.jp/bookscanner/20070129/p1
http://www.emsnow.com/npps/story.cfm?ID=24326
3名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:47:22 ID:DNDC4dq/
2に続かない。
4名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:48:12 ID:33Tt+vbL
ソニーお得意のハイプってことですかね
5名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:48:48 ID:CuEr+l2h
今日秋葉でうんこを貪り食う集団を見た
6名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:49:58 ID:gcW3KMgH
ソースは?
7名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:50:02 ID:fZk6OqJb
>>5
おまいはそればっかりだなw
8名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:51:35 ID:L/3RFLoE
原価晒しても株価下がり続けるから安心しる!
9名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:54:02 ID:PNTqS1JK
予想も糞も、ソニーが発表してる織り込み済み赤字額から逆算できるだろ。
アフォか。
10名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:54:10 ID:5SSGB985 BE:691416656-2BP(20)
結局何が言いたいわけ?
11名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:54:16 ID:xgf25546
俺はPS3持ってないけど、一台あたり300ドルの赤字だとPS3終わっちゃうんじゃのかと心配してた。

でも300ドルも赤字じゃなくて良かったじゃない。

これならそう簡単にはPS3は終わらないでしょ。
12名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:55:41 ID:993qLXUo
>>1-2
俺もハテナでテキトーなこと書いてそれをソースにスレ立てしまくっちゃっていいのかな
13名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:55:54 ID:R539eu0u
製造原価は絶対に口にできないというけどさ、任天堂の場合、試算とは別に
岩田が「ソフト1本買ってもらってだいたいトントン」とか普通に言ってなかった?
14名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:56:01 ID:gl0wYMBa
赤字が300ドルだろうが黒字が300ドルだろうが
株持ってない購入者には何の意味もないのですが。
15名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:57:00 ID:0F/WIIPC
ソースはソニーよりもソニー寄りか。
16名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 17:58:17 ID:O7Exvv8U
じゃあいくらなんだよ
17名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:00:53 ID:0F/WIIPC
ソニーはゲーム部門に続いて、音楽部門も1位転落!!

邦楽ソフト販売額、エイベックス初の首位に・06年
 2006年のCDなど邦楽音楽ソフトの売上高は、エイベックスグループがソニー・ミュージックエンタテインメント(SME)
を抜き首位になったことが、音楽市場調査のサウンドスキャンジャパン(東京・港)の調べで分かった。SMEが首位から
転落するのは、1996年の調査開始以来初めて。

 アーティスト別で見るとエイベックスの人気アーティストの「倖田來未」(売上高は132億円)が2位の「コブクロ」(ワーナー
ミュージック・ジャパン、76億円)を大きく上回ってヒットしたことが要因。エイベックスは4位に浜崎あゆみが入ったが、SMEでは
10位以内に入ったアーティストはいなかった。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070129AT1D2604826012007.html

今年はソニーの危機元年かもな。
18名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:03:52 ID:uykcIHAL
釣りにしか見えないがGKは大真面目に騙すつもりでいるから困る
19名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:07:02 ID:EvV7UrvS
じゃ、消費者に誠心誠意尽くすためにいまの定価から300ドル値下げ可能だね。
 300ドル分安くなったら買うよ。
20名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:09:20 ID:33Tt+vbL
ブルーレイの何かの製造が間に合わないってのも嘘っぽいね
21名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:11:32 ID:jNjyMPPh
>>1
日本語でおk
22名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:15:51 ID:aciunR+u
>>20
これだろ
http://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm
第一人者の中村が言っているんだから本当だったと思うよ
ただそれをソニーが解決しちゃった
23名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:16:15 ID:3MOtSDEZ
【GK】PS3の300ドル赤字は嘘だった【捏造】
ソニーだけがユーザーのために身銭を切ってご奉仕価格で売ってくれているというのはデマだった!
24名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:19:56 ID:nA+/b/o0
ソニーにとって有利な情報なら発表するに決まってるだろ
25名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:21:22 ID:R+ZsZoc8
>そんで報告をよーく見てみた。なーんだよ、使われてる数字が、うそっぱちじゃねぇかよ。
>部品の仕入れ額が、全くもって見当違いで、ちゃんちゃらおかしいよ。

この胡散臭い話が本当だったとしたら、任豚捏造乙っていうより
虚偽報告でソニーが上場廃止になるんじゃないか
26名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:22:46 ID:k6Q0pyw5
●MSのマーケティング戦略 「FUD」とは
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるとき
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される

●FoxNews.comのMS寄りコラムに非難の声
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
>コラムを掲載したFoxNewsに対し、コラムの筆者がMicrosoft関係者で
>あるとして非難が寄せられている。
>こうした行為は「アストロターフィング」と呼ばれ、「何らかの出来事や
>意見に対する自発的で草の根的な反応であるかのごとく装い、その実、
>計画的なPRキャンペーン」として認識されている。


>>1-2ぐらいの工作はやりかねないMS
27名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 18:22:58 ID:LeAMUodA
なんだ、PS3は高い高い詐欺って事か

何が20万でも安いだよ
20万という数字を出して6万だから安いと勘違いさせると・・・

終わってんね、くそにーって会社は
28名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:23:26 ID:K8TqFRKP
赤字なわけないって最初から言ってたじゃない(笑)
29名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:24:35 ID:bRJejp0G

中文の方が読みやすいわ〜
http://www.emsnow.com/npps/story.cfm?ID=24362

30名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:24:46 ID:gPpYFO3s
>そんで報告をよーく見てみた。なーんだよ、使われてる数字が、うそっぱちじゃねぇかよ。
>部品の仕入れ額が、全くもって見当違いで、ちゃんちゃらおかしいよ。

意訳どころか誤訳ってレベルだな。
現実のコストアナリシスに必要であるはずの要素が
全く考慮されていないことに対して笑っているのであって、
数字が嘘である・間違っているなんてことは一言も言っていない。
数字は「おそらく」根拠のないものなのだろうとは言っているが。
この翻訳者は精訳が出来ないから意訳に逃げているとしか見えない。
31名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:25:47 ID:bRJejp0G
>>30
意図的な誤訳に思えるけどね〜
32名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:26:41 ID:K8TqFRKP
確かソニーから赤字だって言ってないはず
どっかの会社が適当に計算しただけ
33名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:27:22 ID:BYny/lj6
で、ダイヤモンドの記事はデマ?
俺はあれがソースだったんだが。
34名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:27:27 ID:yod8wQMQ
クタが20万でも売れる!とか
GKが中身がすげー高級品だから!とか

あーいう煽りが全て印象操作のウソって事ですね・・・
35名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:29:22 ID:sdffJ8se
どんなにあがこうと赤字だろ。
CELL開発費はどうやって回収するのですか?
36名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:30:44 ID:gRPqzOyB
いかに出血サービスで作ったと言われても
糞ハードに出すカネなんてビタ一文無い。
37名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:32:40 ID:zF/phdx6
>>36
ハードが欲しいんじゃなくて
面白いゲームがやりたいだけだもんだ
38名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:33:05 ID:zF/phdx6
「もんだ」って・・・
39名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:33:34 ID:gPpYFO3s
>How could these manufacturers stay in business with such low profit margins,
>or actual loses on their retail products?

この時点ですでに原文書いてる人がゲームビジネスに詳しくないってのもわかるしな。
こんな事を書く人は間違いなくゲームハードウェアのビジネスモデルがわかってないでしょ。

的外れな原文にそれを恣意的に誤訳した記事。ゴミほどの価値もないな。
40名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:34:59 ID:8Aryxo0S
このスレはあれか
明日おかしな決算の数字が出てきても
突っ込まれないようにする為の前振りか
41名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:35:23 ID:K+YzDrR6
>>30
>I laughed because the tables listed were very different
compared to the typical cost tables used by manufacturers.

どうみても明確に製造業者の使っているコストテーブルと違う、
と明言してますが?
42名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:37:33 ID:OSL87Jwe
1ドル120円だとすると
300ドルってことは原価36000円か
殆ど倍ってとんでもねーぼったくりだな
43名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:38:23 ID:gPpYFO3s
>>41
ちゃんと読めよ。数字が違うんじゃなくて
>processing yields, indirect manufacturing costs, other burdens for the companies and retail costs
と言った要素が含まれてないのが違うって言ってるんだよ。
この筆者自体も数字自体は入手できてないし
(この記事内で散々正確な数字の入手の難しさを述べてるくらいだし)
間違ってるも合ってるも言いようがないってのは理解できるだろう。
44名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:40:47 ID:K+YzDrR6
>>43
いや、誤訳じゃないだろ?
>そんで報告をよーく見てみた。なーんだよ、使われてる数字が、うそっぱちじゃねぇかよ。
>部品の仕入れ額が、全くもって見当違いで、ちゃんちゃらおかしいよ。

は、

>I laughed because the tables listed were very different
>compared to the typical cost tables used by manufacturers.

の訳だろうが。
この文を普通に訳してみ。
おまいの言ってるのはその違う部分の説明だろうが。
45名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:44:03 ID:gPpYFO3s
>>44
俺ならこうする。

>その記事の中に使われていたテーブルを見て思わず噴き出してしまった。
>現実の世界で使われている一般的なコストテーブルに必要であるべき要素が
>欠落している、全くアンプロフェッショナルな代物だったからだ。
46名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:44:28 ID:/mLHSqWN
どっちにせよ、 typical cost tables ってのがワカラン事にはなぁ。
47名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:44:53 ID:K+YzDrR6
>>45
ワロタ。思いっきり意訳じゃねーかw
48名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:45:16 ID:yod8wQMQ
訳はともかく、出血サービス価格ですよー!って言ってたのは結局ウソなんだろ?
49名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:46:57 ID:gPpYFO3s
>>47
いや精訳がいいならそうするけど。
精訳を超えようとする意訳に問題はないだろう。

>私はそこに挙げられていたテーブルを見て笑った。
>何故ならそれらは製造業者達が一般に使うものと
>比べて全く異なっていたからである。
50名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:49:39 ID:gRPqzOyB
まぁ、ソニーの言う事だから全くアテにならんというか
間違いなくウソだとでも思っとくほうが正しいでしょ
51名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:50:23 ID:K+YzDrR6
>>49
それならいいよ。
それなら、別におもしろおかしい書き方してる、

>そんで報告をよーく見てみた。なーんだよ、使われてる数字が、うそっぱちじゃねぇかよ。
>部品の仕入れ額が、全くもって見当違いで、ちゃんちゃらおかしいよ。

で問題ない。
一般的な製造業者のコスト計算と違ってるってことを言ってるわけだから。
52名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:50:50 ID:gPpYFO3s
ちなみに>>49の後に続くテーブルがどう異なっていたかの説明は

>その記事で使われていたコストテーブルは
>コストアナリシスの主要な要素であるはずの
>Processing Yield、Indirect Manufactuaring Cost、
>そしてOther burdens for components and modulesを
>全く考慮に入れていないものだった。

数字が違うなんてことを言っているんじゃないってのが理解できる?
そもそもこれらの要素を考慮すれば数字は上昇するぞ。
53名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:51:17 ID:iqBfKrqz
つーか大赤字出てないんなら箱○レベルくらいまで値下げできるだろ。
54名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:53:05 ID:K+YzDrR6
>>52
あほか。文脈考えろw
じゃあ、あれか、この文章は
そのコスト表はむしろもっと高くなるんですよって文章かよw

55名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:54:00 ID:gPpYFO3s
>>54
いや君が英文をよりよく理解できているというのなら、君の精訳を聞きたい。
根拠になる英訳も出さずにただ煽りたいだけなら悪いけど無視する。
56名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:58:02 ID:gPpYFO3s
原文は

1:こんな赤字が出て本当に商売が成り立つんだろうか?と言う疑問がわいた。
(*過去のゲームハードでは成り立っているという事実を知らない)

2:記事を見てみたところ、テーブルは全く持ってアンプロフェッショナルなものだった。

3:そもそも正確なコストなんて簡単に入手できるものではないし、
おそらくここに挙げられている数字も現実世界で当然あるべき割引といった
要素を考慮していない、記事を書いた人の憶測に過ぎないのだろう。

2と3に直接的な繋がりはない。
原文は「記事を書いた人はプロフェッショナルな立場の人ではないんだろうな」ってのが主な主張。
57名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:02:06 ID:ClW8A9zn
訳はどうでもいいけどさ
結局具体的な数字を出さずに否定する典型的な厨房レベルの文だな
最低限「俺の試算ではこれくらい」って数字出さなきゃ公衆便所の落書きと同じだ
58名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:02:19 ID:K+YzDrR6
>>55
じゃあ、ちゃんと説明する。
あなたの言っているのと逆。

製造業者が一般的に使うコストテーブルは
Processing Yield、Indirect Manufactuaring Cost、
そしてOther burdens for components and modulesを
全く考慮に入れていないものだ。
で、この部分を正確に得ることは大変難しいし
本当にどのぐらいお金かかったかは秘密だ。
でもアナリストはサードパーティに売る値段を原価として計算しちゃってんだよ。
ってことだよ。
59名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:03:35 ID:gPpYFO3s
>>58
あほだ。ごめん、無視する。
60名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:12:14 ID:BhbLbBvj
ヨーロッパで10万円ぐらいで売るから帳尻合う計算なんじゃね?
61名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:19:26 ID:yod8wQMQ
ヨーロッパは税金で高くなるだけなんだろ
62名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:22:15 ID:7KDX0iPa
>>1を見て3秒くらいでそれ以上読む気がなくなった
そういう意味では天才かも知れないw
63名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:38:25 ID:bUAOFQQV
確か、メリルリンチが試算してたよな。
製造原価約10万って。
64名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:39:51 ID:MbSgVI/g
CELLとBD関連工場・研究費を
どれだけPS3に被せるかによるだろ
65名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:43:20 ID:ERB+/RjV
任天の岩田は、wiiの原価についてある程度話してるから予測可能。
SCEは何も言わんので、アナリストの分析に頼るしかないな。
まあ原価に触れないって事は、相当の赤字なんだろう。
66名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:47:15 ID:8Aryxo0S
製造原価800ドルの下ネタはアイサプライだよ
ttp://www.isuppli.co.jp/pdf/IS06-PR013J21Nov.pdf
67名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:52:01 ID:ZSMdOK59
>>60
コンピューターとして輸出するから関税は安いと聞いた
68名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:52:51 ID:YtDTMQiT
量をたくさん作れば一台当たりの固定費(機械の償却費とか人件費)が減って製造原価が下がるわけよ。

だからPS3が余りまくってる現状は相当ヤバイ。
生産量を減らすと予定より製造原価が上がるし、量を作るほど不良在庫が溜まっていく。
69名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:55:30 ID:yum2VxLA
最近、ごく一部で英文をすり替えるのが流行ってるようだな
70名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 20:02:49 ID:62bgoBAU
どこぞのスレのソニー社員は製造原価が800ドルっていってたぞ?
71名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 20:05:51 ID:C/Zu+DN8
>>67
向こうがハイそーですか、と認めるわけないだろアホウ
72名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 21:45:32 ID:x98S7HuV
>>71
ゲーム機とコンピューター
どこで区別するんだ?
73名無しさん必死だな
PS3の原価が3〜400$ならブルーレイプレイヤー200$で出るか?