WiiはFPSに向かない
1 ：名無しさん必死だな：
スティック２個
左スティック：体の動き
右スティック：視点の動き。照準は画面中央に固定。
Wii
スティック：体の動き
リモコン：照準。
よって、Wiiでは視点の動きが操作できない。
ソフトのほうで補修されるのだろうけど、スムースな視点の操作は不可能。
もはやFPSではなくガンシュー。
エビレッツを前提に語っている妊娠はよく考えてください。
左スティック：体の動き
右スティック：視点の動き。照準は画面中央に固定。
Wii
スティック：体の動き
リモコン：照準。
よって、Wiiでは視点の動きが操作できない。
ソフトのほうで補修されるのだろうけど、スムースな視点の操作は不可能。
もはやFPSではなくガンシュー。
エビレッツを前提に語っている妊娠はよく考えてください。
|
|
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箱○でやればOK
3 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:26:07 ID:OPuKepRq
PC
キーボード：体の動き
マウス：照準
よってPCはFPSに向かない
キーボード：体の動き
マウス：照準
よってPCはFPSに向かない
Cボタン+リモコンで視点移動とか良さそうな気もするんだがなあ
ん、ひょうじゅんを画面中央に固定すればいいんじゃないの
＿
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! Wiiも照準固定
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' ! すれば
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! Wiiも照準固定
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' ! すれば
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
というかCoDはどうなってるんだ
固定したら、リモコンじゃ操作できなくね？
というか、リモコンの意味なくね？
というか、リモコンの意味なくね？
9 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:30:10 ID:STHH43yx
たった3分程度で論破されたか
はいはい終了ということで
はいはい終了ということで
10 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:30:41 ID:iCSyJvcf
ソニー犬
擁護のつもりが
邪魔になり
擁護のつもりが
邪魔になり
ところで仮にFPSに向かなかったとしてどうだというんだろう
アメリカでちょっと苦しいくらいのレベルじゃないか？
でもCoD出てるし赤鉄も出てるし
アメリカでちょっと苦しいくらいのレベルじゃないか？
でもCoD出てるし赤鉄も出てるし
固定したら、どうやって視点動かすんだ？
前見たが、これが一番理想的な気がする
照準：Wiiリモコンの赤外線
移動：ヌンチャクスティック
視点：C+リモコンの赤外線（ヌンチャクのモーションセンサーが使い物になるならそれで代用も可）
撃つ：Bトリガー
ジャンプ：Aボタン
武器切り替え：+・-ボタン
その他：ヌンチャクのZボタン、リモコンの十字ボタン
とりあえずボタンが足りなくはなさそう。
これで一度作ってみて欲しい。
照準：Wiiリモコンの赤外線
移動：ヌンチャクスティック
視点：C+リモコンの赤外線（ヌンチャクのモーションセンサーが使い物になるならそれで代用も可）
撃つ：Bトリガー
ジャンプ：Aボタン
武器切り替え：+・-ボタン
その他：ヌンチャクのZボタン、リモコンの十字ボタン
とりあえずボタンが足りなくはなさそう。
これで一度作ってみて欲しい。
>>1
俺はWiiとか持ってないからはっきりはわからないんだけど
スティック２個
左スティック：体の動き
右スティック：視点の動き。照準は画面中央に固定。
Wii
スティック：体の動き
リモコン：視点の動き。照準は画面中央に固定。
で一緒なんじゃないの？
俺はWiiとか持ってないからはっきりはわからないんだけど
スティック２個
左スティック：体の動き
右スティック：視点の動き。照準は画面中央に固定。
Wii
スティック：体の動き
リモコン：視点の動き。照準は画面中央に固定。
で一緒なんじゃないの？
15 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:36:29 ID:STHH43yx
ID:20tpOsVS ちょっとは考えろ
リモコンで視点移動、照準を中央に固定
リモコンで視点移動、照準を中央に固定
画面外にどうやって視点移動すんだ
照準が中心固定と可動式を
ボタン一つで切り替えられたら
それだけでかなり不自由なく操作できると気がする
ボタン一つで切り替えられたら
それだけでかなり不自由なく操作できると気がする
照準が画面中央固定ってことは
画面中央からしか弾は出ないんだろ？
それならポインタを視点移動のみに利用すればいい
画面真ん中に照準があって、もう一つ視点移動用の照準（？）をつければいい
画面中央からしか弾は出ないんだろ？
それならポインタを視点移動のみに利用すればいい
画面真ん中に照準があって、もう一つ視点移動用の照準（？）をつければいい
19 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:40:39 ID:STHH43yx
>>16
意味分からん
意味分からん
端を狙うほど目線も少しずつずれる仕組みでいいと思うが、
そんな気持ち悪い感覚なのかな？
視界にギリギリ収まる対象を、ぴくりとも目をずらさずに狙うのも疑問だ
そんな気持ち悪い感覚なのかな？
視界にギリギリ収まる対象を、ぴくりとも目をずらさずに狙うのも疑問だ
リモコン
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■本体の電源スイッチ
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
■−（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）ボタン
■１、２ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ヌンチャクの傾きで視点操作ができそうならいいが。
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■本体の電源スイッチ
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
■−（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）ボタン
■１、２ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ヌンチャクの傾きで視点操作ができそうならいいが。
というか、CoDや赤鉄はどうなってるんだ
赤鉄は剣の評判はすこぶるわるかったがFPSパートはそんな酷評されてなくないか
赤鉄は剣の評判はすこぶるわるかったがFPSパートはそんな酷評されてなくないか
>>22
慣れないと辛いらしい。
慣れないと辛いらしい。
24 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:44:06 ID:AMnW6zRT
エレビッツやってみ。
エレビッツでは操作性になんの問題もないつーか
かなりの好評価みたいだけど
かなりの好評価みたいだけど
いまさら旧世代の画質でFPSはやりたくないが結論でしょ。
エレビッツはもってる
あれの視点移動になる範囲をもうちょっと内側に持ってくるだけでいいと思うがねぇ
スティック二つ使うとかのほうがおれ無理
あれの視点移動になる範囲をもうちょっと内側に持ってくるだけでいいと思うがねぇ
スティック二つ使うとかのほうがおれ無理
>>13
自己レスだが、むしろ視点はC+スティックでも良いような気もする
自己レスだが、むしろ視点はC+スティックでも良いような気もする
ていうかはやくCoDをやりたい
>>30
それだと動きながら視点移動ができないよ
それだと動きながら視点移動ができないよ
33 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:52:32 ID:l1UCLcTW
どうでもいいけどヤマダ横浜本店ではＷｉｉ品切れ中だった
もちろんＤＳは言わずもがな、機械損失って奴だな
ＰＳ3？もちろん山積みです、360？山積みに決まってんだろ
もちろんＤＳは言わずもがな、機械損失って奴だな
ＰＳ3？もちろん山積みです、360？山積みに決まってんだろ
いっそ十字キーで移動しようぜ
もうね別売りで普通コン出せと
手は２本しかねぇんだよ！！
38 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 14:55:32 ID:S8nHvg5i
中央に照準固定で視点がリモコンだと
後ろに振り向いたときテレビを背にしてプレイしないといけなくなる
後ろに振り向いたときテレビを背にしてプレイしないといけなくなる
>>38
頭悪すぎｗ
頭悪すぎｗ
？？？
ソフトはハードに合わせて作るものだからな。
Wiiでやりやすい様にソフトの仕様を変えていくべきだな。
どのハードでも一緒だけど。
Wiiでやりやすい様にソフトの仕様を変えていくべきだな。
どのハードでも一緒だけど。
基本的にマウスとおなじだっつーにマジで頭悪いな。
ちなみにメトプラ3は感度分けて、視点の動かし具合変えられる。
感度上げれば、ほぼ照準中央のまま視点が動く。
下げれば、画面端まで行かないと視点が動かない。
ちょっとは体験レポとか調べてから物言えや、能無しの>>1。
ちなみにメトプラ3は感度分けて、視点の動かし具合変えられる。
感度上げれば、ほぼ照準中央のまま視点が動く。
下げれば、画面端まで行かないと視点が動かない。
ちょっとは体験レポとか調べてから物言えや、能無しの>>1。
いっそ
標準をWiiポインタ
Wiiポインタが画面外に出た時に視点を移動させるとかアバウトな方向で
標準をWiiポインタ
Wiiポインタが画面外に出た時に視点を移動させるとかアバウトな方向で
結局誰でも正確にスティックで動かせることを前提としたFPSと
同じデザインのものをリモコンでやらせたらそりゃ勝てないでしょ
もっと子供のおもちゃっぽい操作感とそれを許容するゲームデザイン
いままでのFPSプレイヤーに「こんなのFPSじゃねえ！」と言われるようなものでこそ
リモコンは真価を発揮できそうだよ
ということでスレタイだけ正しい
同じデザインのものをリモコンでやらせたらそりゃ勝てないでしょ
もっと子供のおもちゃっぽい操作感とそれを許容するゲームデザイン
いままでのFPSプレイヤーに「こんなのFPSじゃねえ！」と言われるようなものでこそ
リモコンは真価を発揮できそうだよ
ということでスレタイだけ正しい
このスレ観てると赤鉄が売れてないのが判るな
赤鉄買ってこいや、何の問題もねーから
赤鉄買ってこいや、何の問題もねーから
>>47
うーん、迷ってたがエレビと一緒に買ってくるかな。
うーん、迷ってたがエレビと一緒に買ってくるかな。
FPSではないが、体験会でプレイしたWiiのマーベル アルティメットアライアンスでは
ヌンチャクスティックでキャラ移動・ヌンチャクの傾きで視点移動という操作方法であった
感動するほど快適だったが、これを応用できまいか
ヌンチャクスティックでキャラ移動・ヌンチャクの傾きで視点移動という操作方法であった
感動するほど快適だったが、これを応用できまいか
レッドスティールの操作性ははっきりいって糞だった
エレビッツはやってないからしらん
リモコン前に出すとズームとかあれはだめぽいい
エレビッツはやってないからしらん
リモコン前に出すとズームとかあれはだめぽいい
レッドスティールは凄くいいという人と駄目という人がほぼ二分してるんだよなー
mk2なんかでもそんな感じだし
mk2なんかでもそんな感じだし
FPSは箱○でやったほうが良いな
オンライン対戦もあるし
オンライン対戦もあるし
俺の友達 メニュー画面でポインタなかなか合わせられなくて
絶対Wii買わねー！っていってブチ切れしてた
絶対Wii買わねー！っていってブチ切れしてた
HALO３をwiiリモコンでしたいとは思わない
向かないでＦＡだろ
向かないでＦＡだろ
62 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:18:37 ID:STHH43yx
アナログスティックでエイミングよりは、リモコンの方が楽だな。
64 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:20:04 ID:S8nHvg5i
ま、WiiがFPSに向かない事は確定だな
>>49
むしろなんで反応するのかが分からないわ
むしろなんで反応するのかが分からないわ
まだバイオ4終ってないんだが
リモコンでできたらなあという思いが強い
リモコンでできたらなあという思いが強い
どんだけwiiがFPSに向かないことにしたいんだよと
事実今の所は向いてないということで
>>67
じゃ、お前はwiiはFPSに向いていると言いたいのか？
じゃ、お前はwiiはFPSに向いていると言いたいのか？
とりあえずS8nHvg5iはいかなる方法で視点移動をすると想定してるのか説明してくれ
俺にはいまいちわからん
俺にはいまいちわからん
72 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:26:17 ID:S8nHvg5i
>>61みりゃわかるが、感度変えてほぼ中央照準で視点変更もやってる
ちなみにこれ、体験会で初めてやってる人の映像だから。
ちなみにこれ、体験会で初めてやってる人の映像だから。
移動しなが視点操作が上手くできない、操作に混乱する奴もいるんだよ
そういう人はＷｉｉからＦＰＳ始めればＦＰＳが好きになるかもしれない
まず上を向くのにスティクを↓に下げるのに理解できない人なんかも
ＷｉｉのＦＰＳはいいかもね、ＷｉｉのＦＰＳは敷居を下げたというだけで偉業だと思うよ
そういう人はＷｉｉからＦＰＳ始めればＦＰＳが好きになるかもしれない
まず上を向くのにスティクを↓に下げるのに理解できない人なんかも
ＷｉｉのＦＰＳはいいかもね、ＷｉｉのＦＰＳは敷居を下げたというだけで偉業だと思うよ
76 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:26:44 ID:Vnskvv+0
WiiはめちゃくちゃＦＰＳにむいてるよ
ほかのハードだったら照準をスティックで動かさないといけないが
Ｗｉｉリモコンだと一発で敵をねらえる
ほかのハードだったら照準をスティックで動かさないといけないが
Ｗｉｉリモコンだと一発で敵をねらえる
レッドもエレビもWiiじゃなきゃやってないなぁ俺は
>>72
だって赤外線で取るんだから、リモコンが画面外向いたら、それ以降の回転を
Wiiは検知できないんだぜ？ まあ加速度センサーと組み合わせる事も可能だが。
普通に考えて、画面外にある場合は最後に向いてた方向への移動を続けるんじゃ
ないのかな。
だって赤外線で取るんだから、リモコンが画面外向いたら、それ以降の回転を
Wiiは検知できないんだぜ？ まあ加速度センサーと組み合わせる事も可能だが。
普通に考えて、画面外にある場合は最後に向いてた方向への移動を続けるんじゃ
ないのかな。
80 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:29:55 ID:S8nHvg5i
>>78
それって赤鉄方式じゃないのか？
それって赤鉄方式じゃないのか？
FPS初心者には難しすぎるだろ Wiiリモコンの操作
FPSやったことある人なら なんとかこなせる感じ
FPSやったことある人なら なんとかこなせる感じ
Wiiは常に銃で狙いを定めるんじゃなくて
なんていうか咄嗟に銃を構えてバーン！
みたいなゲームに向いてるんじゃね？
なんていうか咄嗟に銃を構えてバーン！
みたいなゲームに向いてるんじゃね？
83 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 15:32:20 ID:STHH43yx
>>79
ゼルダもそうだよな
ゼルダもそうだよな
よく分からんけどゲーセンのガンゲーの移植の方が向いてるだろ
十字キーで視点移動もありだよな
これなら視点スティク派も異論出ないと思うけど
これなら視点スティク派も異論出ないと思うけど
>>84
ぜんぜん違うし、無理。
wiiコンはポインタ動作なんだって。
仕組みわかってない奴が多そうだけど、
テレビから光点が出てて、リモコンのカメラからその光点が
どの位置にあるかで、ポインタを動かしてる。
ぜんぜん違うし、無理。
wiiコンはポインタ動作なんだって。
仕組みわかってない奴が多そうだけど、
テレビから光点が出てて、リモコンのカメラからその光点が
どの位置にあるかで、ポインタを動かしてる。
>>85
ただちょっとWiiリモコンの十字キーだと位置的に辛くないか？
ただちょっとWiiリモコンの十字キーだと位置的に辛くないか？
個人的にはポインタ外れたら止まって欲しいかな
やってみないとわからないけど
やってみないとわからないけど
何かもうすぐ洋ゲーの何とか言うやつが出るんだろ？
それやって判断するよ。
それやって判断するよ。
>>87
たしかにツライｗ でもオプションで用意しとけばいいかなと
たしかにツライｗ でもオプションで用意しとけばいいかなと
ってかゲーセンのガンゲーも普通にポインタ動作だと思うが。
あとWiiの場合光が出てるのはセンサーバー。
あとWiiの場合光が出てるのはセンサーバー。
FPS初心者だとスティック2つ使う操作の方が難しいと思う
エレビッツやったけどやってすぐに移動とかすんなり出来たし
リモコン使った事殆ど無かったにも関わらず
TPSはどうか知らないけどFPSはむしろ専門分野だろ
エレビッツやったけどやってすぐに移動とかすんなり出来たし
リモコン使った事殆ど無かったにも関わらず
TPSはどうか知らないけどFPSはむしろ専門分野だろ
>>61のだけど本当に全然問題ないどころかまさにFPS向きといえる操作方法じゃね？
ttp://xfersf08.ign.com/^531402407/movies/wiimovies.ign.com/docroot/wii/video/article/732/732751/metroidcontrol_qtlow.mov
ttp://xfersf08.ign.com/^531402407/movies/wiimovies.ign.com/docroot/wii/video/article/732/732751/metroidcontrol_qtlow.mov
まぁとりあえず任天堂はメトプラみたいなFPA以外にも、少なくとも１本はFPS出すべきだろ。
自らFPSに向いてるって発言したんだから。
自らFPSに向いてるって発言したんだから。
ライオットアクト(XBox360) 2007/2/22発売
開発元: Real Time Worlds
発売元: マイクロソフト
制作: デビッド・ジョーンズ（レミングス、グランドセフトオート）
http://g.msn.com/6XB0001/1201
http://g.msn.com/6XB0001/1203
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2213
開発元: Real Time Worlds
発売元: マイクロソフト
制作: デビッド・ジョーンズ（レミングス、グランドセフトオート）
http://g.msn.com/6XB0001/1201
http://g.msn.com/6XB0001/1203
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2213
ゲーセンのガンゲーに近い事をやってるのがラビッツパーティーのシューティング。
こういうタイプのゲームも出て欲しいとは思うけども。
個人的にはリモコンのねじりで視点変更でやってみたい気もする（検出の遊び多めで)
こういうタイプのゲームも出て欲しいとは思うけども。
個人的にはリモコンのねじりで視点変更でやってみたい気もする（検出の遊び多めで)
十字使えばヌンチャクいらない気がしてきた
もっとも多彩なアクションはこなせなくなるがな
もっとも多彩なアクションはこなせなくなるがな
あんまり殺伐としたものじゃなくて
ぺんぎんくんウォーズ的な感じで出ないかね
ぺんぎんくんウォーズ的な感じで出ないかね
FPSに向いてるって任天堂自身がいったの？
>>96
レトロだかどっかが新規FPS開発してるって噂はあるが
レトロだかどっかが新規FPS開発してるって噂はあるが
>>86
仕組み分かってたらガンコン操作が出来ないなんて言う方がおかしい
仕組み分かってたらガンコン操作が出来ないなんて言う方がおかしい
そうなのか。じゃあ作るかもな・・・メトプラ以外で
あのディザスターってのはどうなんだろう
あのディザスターってのはどうなんだろう
>>108
最初に位置ズレを直せばできる
最初に位置ズレを直せばできる
>>109
テレビの大きさがマチマチなんだから、完全に位置合わせるのは無理だろう。
テレビの大きさがマチマチなんだから、完全に位置合わせるのは無理だろう。
まあガンコンのアタッチメントの存在はｲﾏｲﾁ意味分からないよな
銃口の先と照準が必ずしも一致しないなんて違和感出まくりだろうし
それともガンコンアタッチメントには精度に補正をかける機能とか
特別につけてくるのかな
銃口の先と照準が必ずしも一致しないなんて違和感出まくりだろうし
それともガンコンアタッチメントには精度に補正をかける機能とか
特別につけてくるのかな
テレビに近づきすぎると照準ずれるから、離れてやれよ。
そういう問題は俺のテレビでもあるにはあったが脳内補正が効くから問題なかったぜ
>>112
ちょっと両方の理屈をそれぞれ説明してもらえませんか
ちょっと両方の理屈をそれぞれ説明してもらえませんか
ざっと見て、FPSは慣れれば何とかなりそうなのは理解したが、TPSだとどうなる？
COD3出るから、FPSは大丈夫だと思うが、TPSも何か出る？
COD3出るから、FPSは大丈夫だと思うが、TPSも何か出る？
>>115
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97
Wiiと光の向きは逆だが走査線は使ってない
>>116
光は行きと帰りで同じ経路を通る
で説明できたことにはならんか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97
Wiiと光の向きは逆だが走査線は使ってない
>>116
光は行きと帰りで同じ経路を通る
で説明できたことにはならんか？
>>116
補正自体はできなくはないよ。
テレビ画面と、光点2つの位置関係を正確にWiiが把握できていれば、
補正自体はできる。
四角いテレビ画面に対して、ある位置にある光点2つを想像すればわかると思うけど。
だけど、センサーバーどこにおいてるかまで設定するのはめんど過ぎると思う。
補正自体はできなくはないよ。
テレビ画面と、光点2つの位置関係を正確にWiiが把握できていれば、
補正自体はできる。
四角いテレビ画面に対して、ある位置にある光点2つを想像すればわかると思うけど。
だけど、センサーバーどこにおいてるかまで設定するのはめんど過ぎると思う。
俺はFPSよりも
ピクミンWARｚがやりたい
任天堂さん早くRTS作ってね
ピクミンWARｚがやりたい
任天堂さん早くRTS作ってね
スーパースコープやったことあるが
最初にいくつかの的を狙うことで補正してた
少なくとも狙ったところには当ってた
最初にいくつかの的を狙うことで補正してた
少なくとも狙ったところには当ってた
ペンタブレットのように、左上・右下の画面の端を指定してやる方式なら補正は楽だと思う
しかし、自分自身は正確に端をリモコンで指定できる自信はない
しかし、自分自身は正確に端をリモコンで指定できる自信はない
>>86
リモコンのCCDが、センサーバーのLEDを認識して
それに対する相対位置からポインタを動かしてるじゃないの？
だからポインタとリモコンの指してる位置を完全にあわせることは構造的に無理。
画面サイズにも左右されるし。
ガンコンは基本的に照星をあわせたところを狙って撃つことができる。
リモコンのCCDが、センサーバーのLEDを認識して
それに対する相対位置からポインタを動かしてるじゃないの？
だからポインタとリモコンの指してる位置を完全にあわせることは構造的に無理。
画面サイズにも左右されるし。
ガンコンは基本的に照星をあわせたところを狙って撃つことができる。
なんでFPSスレでガンコンのはなしになっているんだ？？
PCゲーでマウスで照準合わせるときに照準の位置にマウスあてるのか？おまいらは。
PCゲーでマウスで照準合わせるときに照準の位置にマウスあてるのか？おまいらは。
133 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:09:25 ID:bUAOFQQV
まあ、人を撃ち殺したりするようなゲームは360やPCに任せておけばいいんだよ。
WiiにはWiiの特性を生かしたゲームを期待したい。
WiiにはWiiの特性を生かしたゲームを期待したい。
問題はなぜキャリブレーションがないかだな。
PDAなどのタッチペンも画面の真ん中、左右上下の全ての位置を
一度ペンでタッチさせることでキャリブレーションする。
Wiiにはそれがない。
それがあればきっちりポインタとリモコンの向きを合わせられるはず。
現状ではリモコンの移動量をそのままあらかじめ設定していた
ポインタの移動量に変換しているだけ。
PDAなどのタッチペンも画面の真ん中、左右上下の全ての位置を
一度ペンでタッチさせることでキャリブレーションする。
Wiiにはそれがない。
それがあればきっちりポインタとリモコンの向きを合わせられるはず。
現状ではリモコンの移動量をそのままあらかじめ設定していた
ポインタの移動量に変換しているだけ。
>>134
最後2行意味不明
最後2行意味不明
>>134
自己レス。
＞問題はなぜキャリブレーションがないかだな。
よく考えたらリモコンで画面の端っこを狙うという動作ができんわ。
リモコンにガンコンのような照星でもあれば別だが。
だから割り切ってるんだな。
つまりWiiではリモコンと完全に同期したポインティングは無理ってことか。
自己レス。
＞問題はなぜキャリブレーションがないかだな。
よく考えたらリモコンで画面の端っこを狙うという動作ができんわ。
リモコンにガンコンのような照星でもあれば別だが。
だから割り切ってるんだな。
つまりWiiではリモコンと完全に同期したポインティングは無理ってことか。
現状日本ではRSしかないのが辛いな。
それでしか評価しようがない。
とりあえずお手本になりそうなFPSが一本でも出てくれれば状況は変わりそうなんだが。
それでしか評価しようがない。
とりあえずお手本になりそうなFPSが一本でも出てくれれば状況は変わりそうなんだが。
>>138
照星がないと画面端を狙えないとかそれこそ意味不明なんだが
照星がないと画面端を狙えないとかそれこそ意味不明なんだが
とりあえずエレビッツやってみればわかるって。
>>3
あ、あれっ？？
あ、あれっ？？
おーい誰かミルコクロコップのAA持ってきて
任天堂はDSでキャリブレーションやってる以上必要性があるとわかってる
Wiiではやってない
つまりそういうことじゃねーの
Wiiではやってない
つまりそういうことじゃねーの
ヌンチャクにリモコンセンサーをつけて、ヌンチャク×２でFPSとか出来たらいいのにな
これだとFPSの視点変更はもちろん、二丁拳銃の撃ち分けだって出来るんだぜ？
これだとFPSの視点変更はもちろん、二丁拳銃の撃ち分けだって出来るんだぜ？
つーかさ。
どうせ個々人の立ち位置（複数人でやるとして）、距離なんてそれぞれで違うんだから、
キャリブレーションがどうしても必要なら別にWiiのハードでそれをやるんじゃなくて、
必要なソフト自身がやるべき話なんじゃないの？
どうせ個々人の立ち位置（複数人でやるとして）、距離なんてそれぞれで違うんだから、
キャリブレーションがどうしても必要なら別にWiiのハードでそれをやるんじゃなくて、
必要なソフト自身がやるべき話なんじゃないの？
>>150
つーかそれリモコン×2でよくね？
つーかそれリモコン×2でよくね？
実際はじめてのWiiのシューティングは二挺拳銃ができる。
154 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:30:45 ID:L/3RFLoE
赤鉄でいえば、別に画面端の敵狙うのに苦労しないだろ。
｢端っこ狙おうとしたら行き過ぎて視点かわちゃうう〜〜〜(＞＜；)｣とか言うなら、
オプションでポインタの感度を調節しておけ。
｢端っこ狙おうとしたら行き過ぎて視点かわちゃうう〜〜〜(＞＜；)｣とか言うなら、
オプションでポインタの感度を調節しておけ。
>>154
どう考えても手が足りないわけだが
どう考えても手が足りないわけだが
ユーザーに左上を狙わせ、その値を左上座標として保持。
ユーザーに右下を狙わせ、その値を右下座標として保持。
その2点を元にすれば任意の点を求めることが出来るが、やってるゲームがないところを見ると
精度に問題があるのかもね。
ユーザーに右下を狙わせ、その値を右下座標として保持。
その2点を元にすれば任意の点を求めることが出来るが、やってるゲームがないところを見ると
精度に問題があるのかもね。
>>156
いやザッパーってアダプタで、リモコンとヌンチャクを一体化できるんだよ。
いやザッパーってアダプタで、リモコンとヌンチャクを一体化できるんだよ。
159 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:32:42 ID:oU9kZgUc
トワプリでは横方向のキャリブレーションと
大雑把な縦位置の補正はできるからほぼ狙ったところにうてる
ほんとうはｗｉｉの本体側でそれができたらいいんだけど
大雑把な縦位置の補正はできるからほぼ狙ったところにうてる
ほんとうはｗｉｉの本体側でそれができたらいいんだけど
と言う訳で妄想してみた
妄想ヌンチャク：
スティック一本、十字キー、トリガーを含めボタン複数+元からついてる機能色々+リモコンセンサー
通常（FPS片手撃ち）：
スティック右左：キャラ移動と視点操作
トリガーで銃を撃ち、空いてる方のヌンチャクを振りかぶればグレネードを投げる。リモコンでサイト合わせ
FPS二丁拳銃：
トリガーで銃を撃つ、手は空いてないのでグレネードは投げれない。やっぱりリモコンでサイト合わせ
みたいな？
妄想ヌンチャク：
スティック一本、十字キー、トリガーを含めボタン複数+元からついてる機能色々+リモコンセンサー
通常（FPS片手撃ち）：
スティック右左：キャラ移動と視点操作
トリガーで銃を撃ち、空いてる方のヌンチャクを振りかぶればグレネードを投げる。リモコンでサイト合わせ
FPS二丁拳銃：
トリガーで銃を撃つ、手は空いてないのでグレネードは投げれない。やっぱりリモコンでサイト合わせ
みたいな？
>>136
まず、Wiiのリモコンは、センサーバーのLEDを認識してポインティング動作するよね？
最初にセンサーバーを認識させたところでおそらくそのセンサーバーの見え方の位置を中心と定めてるはず。
そのLEDがCCDから左にいけば右にリモコンを動かしたってことだし
下に動けば上に動かしたってこと。ここまではいい。
問題はその移動時の移動距離。
この移動距離を補正する手段がないから規定値なんだよね。
ということは300インチの画面だろうが、14インチの画面だろうが、
リモコンのふり幅に対する移動ピクセル数は同じだから、
画面サイズによって大きく「絶対移動距離」が変化してしまう。
まず、Wiiのリモコンは、センサーバーのLEDを認識してポインティング動作するよね？
最初にセンサーバーを認識させたところでおそらくそのセンサーバーの見え方の位置を中心と定めてるはず。
そのLEDがCCDから左にいけば右にリモコンを動かしたってことだし
下に動けば上に動かしたってこと。ここまではいい。
問題はその移動時の移動距離。
この移動距離を補正する手段がないから規定値なんだよね。
ということは300インチの画面だろうが、14インチの画面だろうが、
リモコンのふり幅に対する移動ピクセル数は同じだから、
画面サイズによって大きく「絶対移動距離」が変化してしまう。
>>160
いやFPSタイプには必要ないと思ってるんだけど、ガンコンを構えて狙うというゲームを作るなら
カーソルがなくても狙った先を撃つことが出来た方が良いじゃん？
流れ的にはそういう話しだったと思うんだけど。
いやFPSタイプには必要ないと思ってるんだけど、ガンコンを構えて狙うというゲームを作るなら
カーソルがなくても狙った先を撃つことが出来た方が良いじゃん？
流れ的にはそういう話しだったと思うんだけど。
>>163
SFCの時代に出来てたことを今更出来ないとかありえないと思わないか？
SFCの時代に出来てたことを今更出来ないとかありえないと思わないか？
169 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:38:04 ID:bUAOFQQV
ヌンチャクのスティックが移動
ヌンチャクの加速度センサーで視点移動
リモコンでポインティング、シューティング
各種ボタンで兵装選択、姿勢変更、リロード
とくに問題なさそうにも思える
ヌンチャクの加速度センサーで視点移動
リモコンでポインティング、シューティング
各種ボタンで兵装選択、姿勢変更、リロード
とくに問題なさそうにも思える
ヌンチャクは見た目がヌンチャクだから付いた名前だろうに･･･
ザッパーにヌンチャクは含まれないだろ
ぬう。
FPSの話と、ただのガンコンシューティングの話が混じりまくってるぞ。
FPSの話と、ただのガンコンシューティングの話が混じりまくってるぞ。
>>168
ヌンチャクはあの形態についた固有名で
ザッパー内部にヌンチャクの機能を内包してたとしても
ヌンチャクはヌンチャク、ザッパーはザッパーだと思うんだが
ところでザッパーって内部に（リモコンとは別の）
加速度センサーが付いてればかなり正確に動きを検地できそうだな
ヌンチャクはあの形態についた固有名で
ザッパー内部にヌンチャクの機能を内包してたとしても
ヌンチャクはヌンチャク、ザッパーはザッパーだと思うんだが
ところでザッパーって内部に（リモコンとは別の）
加速度センサーが付いてればかなり正確に動きを検地できそうだな
>>170
これが標準だとテニスとかできないだろ。
これが標準だとテニスとかできないだろ。
>>157
それ。その作業が実際には必要なのよね。
俺は精度よりも狙わせるという作業が実は難しいのが理由だと思う。
それとLEDの見え方は距離によっても変化するため
毎回立ち位置が変わるごとにキャリブレーションというのを嫌ったというのもあるかも。
（もし距離も考慮するならLEDは最低3点必要だけど2点しかない。）
いずれにしてもゲームごとにキャリブレーションをやるには
本体ファームウエアにキャリブレーションの仕組みが必要。
基本的にゲーム側はリモコンの位置を本体からもらってるだけ。
それ。その作業が実際には必要なのよね。
俺は精度よりも狙わせるという作業が実は難しいのが理由だと思う。
それとLEDの見え方は距離によっても変化するため
毎回立ち位置が変わるごとにキャリブレーションというのを嫌ったというのもあるかも。
（もし距離も考慮するならLEDは最低3点必要だけど2点しかない。）
いずれにしてもゲームごとにキャリブレーションをやるには
本体ファームウエアにキャリブレーションの仕組みが必要。
基本的にゲーム側はリモコンの位置を本体からもらってるだけ。
>>175
ザッパーにWiiコン固定させるんだから意味無いと思う
ザッパーにWiiコン固定させるんだから意味無いと思う
意外に地味な問題だが、
友人宅の家にでっかいテレビが置いててWiiもあった。解像度の話じゃない
問題はその友人のデカテレビはとても薄くて上が丸くて、センサーバーが乗らないんだよ！
と、言う訳で>>177、設定に上に置くか下に置くかと言うのも頼む
友人宅の家にでっかいテレビが置いててWiiもあった。解像度の話じゃない
問題はその友人のデカテレビはとても薄くて上が丸くて、センサーバーが乗らないんだよ！
と、言う訳で>>177、設定に上に置くか下に置くかと言うのも頼む
ID:K+YzDrR6がさっきから結構トンでも理論繰り返してる気がするんだけど、
誰もつっこまない辺りおかしいのは私の頭の方なのか
誰もつっこまない辺りおかしいのは私の頭の方なのか
184 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:45:07 ID:bUAOFQQV
まあ、人間の手には微妙なゆらぎがあるからなー。
それまで再現してしまうと、どうしても難易度があがってしまう。
それでも、アナログスティック操作よりは格段に操作性は向上するだろう。
それまで再現してしまうと、どうしても難易度があがってしまう。
それでも、アナログスティック操作よりは格段に操作性は向上するだろう。
>>181
上に置くか下に置くかは既にWiiの設定に入ってなかったっけ？
上に置くか下に置くかは既にWiiの設定に入ってなかったっけ？
>>185
ｍｊｄ！？ 友人に教えてやらなきゃいかんので詳細頼む。
ｍｊｄ！？ 友人に教えてやらなきゃいかんので詳細頼む。
>>177
距離による変化は2点のLED間の距離により算出できると思うんだけど、
そこでも精度の問題が出るんじゃないかと。
立ち位置が変わっても基本的には求められるはず。
少なくとも従来のポインティングが出来るならばね。
ただ、やはり精度の問題があるんじゃないかと思う。
解像度は不明だけど解像度の一部しか使わなくなるんだから。
距離による変化は2点のLED間の距離により算出できると思うんだけど、
そこでも精度の問題が出るんじゃないかと。
立ち位置が変わっても基本的には求められるはず。
少なくとも従来のポインティングが出来るならばね。
ただ、やはり精度の問題があるんじゃないかと思う。
解像度は不明だけど解像度の一部しか使わなくなるんだから。
>>182
俺もそう思ってたところだ
俺もそう思ってたところだ
現状はじWiiでもエレビッツでも狙った場所を撃てるよ。いやほんとに。
>>186
本体設定でセンサーバーの位置設定みたいなのがあった筈。
本体設定でセンサーバーの位置設定みたいなのがあった筈。
Wii「あなたが使ってるテレビは何型ですか？」
俺「32型」
Wii「OK、把握」
要するにこんな機能があればいいんだろ？理論上は
俺「32型」
Wii「OK、把握」
要するにこんな機能があればいいんだろ？理論上は
センサーバーを上に置くか下に置くかは設定で選べるだろ
猿玉のミニゲームにそれっぽいのがあってなかなか良く出来てたな
４人で対戦したけど問題なかった
猿玉は、リモコン+ヌンチャク4セットあると意外と楽しい
４人で対戦したけど問題なかった
猿玉は、リモコン+ヌンチャク4セットあると意外と楽しい
202 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:49:29 ID:bUAOFQQV
内部仕様がどうなってるかに関しては
プログラマーに聞かないとどうしようもないっしょ
今のゲハに何人いるかな・・・
プログラマーに聞かないとどうしようもないっしょ
今のゲハに何人いるかな・・・
204 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:49:43 ID:QyghVcfd
>>1
スティックだと動き自体がカクカクするので面白くない
Wiiのリモコンなら一瞬で動かせる
しかも実際の手のうごきに連動しているので自由な操作感
なにより「奥行き」を感じられる操作感は、家庭用ゲーム機ではWiiのリモコンしかない
結論：デマを流すのはゲーマーとしてどうか
スティックだと動き自体がカクカクするので面白くない
Wiiのリモコンなら一瞬で動かせる
しかも実際の手のうごきに連動しているので自由な操作感
なにより「奥行き」を感じられる操作感は、家庭用ゲーム機ではWiiのリモコンしかない
結論：デマを流すのはゲーマーとしてどうか
205 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:50:12 ID:L/3RFLoE
結局「ザッパー」はアタッチメントの名前なのか、
それともWiiコンの形態の呼び名なのかよく分からない俺エドモンド。
それともWiiコンの形態の呼び名なのかよく分からない俺エドモンド。
本体にキャリブレーションがない理由はﾜｶﾗﾝが
仮に本体にキャリ（ryがついてたとしても、別個にソフトにもキャリ（ryが必要になるのは明白
キャリ（ryはプレイヤーの立ち位置によって随時変わるものなのに
本体だけの機能になると、ゲームしてても常に本体設定画面に戻さなきゃいけなくなるからね
仮に本体にキャリ（ryがついてたとしても、別個にソフトにもキャリ（ryが必要になるのは明白
キャリ（ryはプレイヤーの立ち位置によって随時変わるものなのに
本体だけの機能になると、ゲームしてても常に本体設定画面に戻さなきゃいけなくなるからね
レッドスティールはやっても無い奴がいろいろいちゃもんつけてるけど
すげぇ面白いよ
操作に慣れるまで壁があるのは事実だけど
これに慣れちゃったらスティック操作でFPSなんかやるのバカらしくなってくる
すげぇ面白いよ
操作に慣れるまで壁があるのは事実だけど
これに慣れちゃったらスティック操作でFPSなんかやるのバカらしくなってくる
>>191
いやだから何よ。
それが本体のAPIとして組み込まれてるって話？
それを受け取ったあと自前で補正するなんてアプリにはいくらでも可能じゃん。
キャリブレーションが必要ならソフトでそうすればいいだけじゃない？
まあ、もう画面中央からちょっと離れただけで「画面外」と判定されてしまうような
距離なら、そりゃアプリにはどうにもならんけどな。
いやだから何よ。
それが本体のAPIとして組み込まれてるって話？
それを受け取ったあと自前で補正するなんてアプリにはいくらでも可能じゃん。
キャリブレーションが必要ならソフトでそうすればいいだけじゃない？
まあ、もう画面中央からちょっと離れただけで「画面外」と判定されてしまうような
距離なら、そりゃアプリにはどうにもならんけどな。
>>197
普通に考えてみろ。
リモコンのポインタの画面上の位置を関数化してソフトに渡す、という以外に
ソフト側にどういう情報の渡し方があるか教えてくれ。
>>194
うん。それ、結構いいアイデアかもしれない。
画角とサイズがわかればいいな。
普通に考えてみろ。
リモコンのポインタの画面上の位置を関数化してソフトに渡す、という以外に
ソフト側にどういう情報の渡し方があるか教えてくれ。
>>194
うん。それ、結構いいアイデアかもしれない。
画角とサイズがわかればいいな。
十字キーで視点移動、ポインタで照準移動でいいんじゃね？
>>205
アタッチメントのはず。
ニュースサイトとかでも、ザッパーは「アタッチメント」と説明されてた。
でも、リモコンとヌンチャク繋ぐときは、
アナルに金属を挿入しなきゃいけないから、
ザッパーって理論的に不可能なんだよね…。
だから発表されることはされたが、販売予定が全く無いのか？ｗ
アタッチメントのはず。
ニュースサイトとかでも、ザッパーは「アタッチメント」と説明されてた。
でも、リモコンとヌンチャク繋ぐときは、
アナルに金属を挿入しなきゃいけないから、
ザッパーって理論的に不可能なんだよね…。
だから発表されることはされたが、販売予定が全く無いのか？ｗ
つーかもうガンコン話はいいよ。
217 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:55:15 ID:L/3RFLoE
>>216
そもそもガンシューなんてどうでもいいしな・・・
そもそもガンシューなんてどうでもいいしな・・・
>>211
発光してる2点の情報を渡しゃいいんじゃないの？
発光してる2点の情報を渡しゃいいんじゃないの？
221 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:56:43 ID:bUAOFQQV
ポインティングを視点＋照準（画面中央固定）にするとおかしな事にならない？
ID:K+YzDrR6は結局自分で勝手にWiiの内部構成を
妄想で決め付けた上でそれに基づいて出来ないと思ったことを出来ないといってるんだろ？
それに根拠なんてあるのかと
ところでザッパーって海の向こうではいわゆる擬音語らしいよ、と
妄想で決め付けた上でそれに基づいて出来ないと思ったことを出来ないといってるんだろ？
それに根拠なんてあるのかと
ところでザッパーって海の向こうではいわゆる擬音語らしいよ、と
224 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:57:18 ID:QyghVcfd
グラフィックではWiiに勝ってるんだから、多機種のファンはこんなデマスレッドつくってまで
必死にならなくてもいいと思うんだがな。
操作感の面白さでは圧倒的にWiiのFPSだが、もうそれはしょうがないだろ、事実なんだから・・・
226 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:57:21 ID:bUAOFQQV
>>220
ヌンチャクの加速度センサーが使えるじゃないか
ヌンチャクの加速度センサーが使えるじゃないか
227 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:58:26 ID:L/3RFLoE
リモコンに照星無くて狙えないから補正出来ないて出てるが、
狙えないんだったら補正する必要なくね?
ザッパー使うゲーム出には補正機能入れて来ると予想。
>>201
そんな必要は無い。
二次元座標の値だけで十分補正出来る。
狙えないんだったら補正する必要なくね?
ザッパー使うゲーム出には補正機能入れて来ると予想。
>>201
そんな必要は無い。
二次元座標の値だけで十分補正出来る。
230 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:59:10 ID:bUAOFQQV
>>225
そうか、でも横を向きながらの移動＆射撃は難しくなるな・・・。
そうか、でも横を向きながらの移動＆射撃は難しくなるな・・・。
つか、せっかくポインティングデバイスができて
照準固定なんて劣化操作しなくて済むようになったのに、
何で照準固定にしたがるんだｗ
照準固定なんて劣化操作しなくて済むようになったのに、
何で照準固定にしたがるんだｗ
エレビッツの操作方法で十分だろ。
235 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:01:06 ID:STHH43yx
いつまで不毛な論争続けてるんだろ
赤鉄は明らかに調整不足だけど、メトプラ３の最新バージョンやったＭａｔｔが
マウス≒ヌンチャク＞＞従来コン
と断言してるんだからもう結論出てるだろうに
赤鉄は明らかに調整不足だけど、メトプラ３の最新バージョンやったＭａｔｔが
マウス≒ヌンチャク＞＞従来コン
と断言してるんだからもう結論出てるだろうに
>>219
無茶言うな。2点の見え方の情報送ってどうする？
無茶言うな。2点の見え方の情報送ってどうする？
コナミはサイレントスコープを出すことを検討して欲しいな
レッドスティールのスナイプも滅茶苦茶楽しかったしな
レッドスティールのスナイプも滅茶苦茶楽しかったしな
>>227
[+ ･･] まずリモコンがアルだろ？
ヌンチャクを接続するためには
リモコンの下の部分(アナル)にこうやって金属端子を接続するワケよ。
[+ ･･]=〜〜〜〜＜◎)
リモコンの下部分と、ヌンチャクの下部分をコードで繋ぐ。
ココまではわかるね？
で、ザッパーの写真を見ればわかるが
「ザッパーをアタッチメントとして実現させるのは無理がある」んだよ
[+ ･･] まずリモコンがアルだろ？
ヌンチャクを接続するためには
リモコンの下の部分(アナル)にこうやって金属端子を接続するワケよ。
[+ ･･]=〜〜〜〜＜◎)
リモコンの下部分と、ヌンチャクの下部分をコードで繋ぐ。
ココまではわかるね？
で、ザッパーの写真を見ればわかるが
「ザッパーをアタッチメントとして実現させるのは無理がある」んだよ
>>238
何がどう無茶なのか詳しく
何がどう無茶なのか詳しく
Wiiユーザーの大半はそもそもFPSに興味が無い
これでOKじゃね
これでOKじゃね
ヌンチャクの、
・アナログで移動
・前後の傾きで視点の上下
・左右の捻りで視点の左右
とすればヌンチャクだけで移動＋視点が可能な気がするが、傾きに遊びがないと酔いそうだな。
これなら独立して照準をポインティングすることも可能。
2軸(ヌ傾)＋2軸(ヌス)＋2軸(ポ)＋2軸(十字)＋4ボタン＋（＋-ボタン）+（１・２ボタン）
の操作系の出来上がり。
・アナログで移動
・前後の傾きで視点の上下
・左右の捻りで視点の左右
とすればヌンチャクだけで移動＋視点が可能な気がするが、傾きに遊びがないと酔いそうだな。
これなら独立して照準をポインティングすることも可能。
2軸(ヌ傾)＋2軸(ヌス)＋2軸(ポ)＋2軸(十字)＋4ボタン＋（＋-ボタン）+（１・２ボタン）
の操作系の出来上がり。
246 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:05:01 ID:L/3RFLoE
>>239
コナミはウォートラントルーパーズも出すべき。
コナミはウォートラントルーパーズも出すべき。
248 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:05:44 ID:bUAOFQQV
>>233
いや、知らない奴がいたから説明したまでの事
いや、知らない奴がいたから説明したまでの事
変な事を聞くが、傾きで視点操作って出来るのか？と言うか前例は無いのか？
今の所、中心から外れると左右上下の旋回に加速度がかかると言う方式が一般的だよな？
やってない＝メーカーが向いてないと判断ってオチかもしれんぞ
今の所、中心から外れると左右上下の旋回に加速度がかかると言う方式が一般的だよな？
やってない＝メーカーが向いてないと判断ってオチかもしれんぞ
251 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/29(月) 17:06:18 ID:At2raX6Z
|
|) ○ リモコンによるエイミングは本当に銃を撃つような
|･(ｪ)･ ) スタイルだから理想的だね。
|⊂/ PCは自キャラを８方向にしか移動できないのがダメ。
|-Ｊ それにキーボード操作って難しくて取っ付きが悪い。
|) ○ リモコンによるエイミングは本当に銃を撃つような
|･(ｪ)･ ) スタイルだから理想的だね。
|⊂/ PCは自キャラを８方向にしか移動できないのがダメ。
|-Ｊ それにキーボード操作って難しくて取っ付きが悪い。
>>241
ヌンチャクの替わりにザッパーを装着すると思うんだが
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/wii09.htm
これでリモコンのケツに刺さらない意味が分からん
ヌンチャクの替わりにザッパーを装着すると思うんだが
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/wii09.htm
これでリモコンのケツに刺さらない意味が分からん
>>243
だから2点の座標っていったいなによ？
LEDは左右に5個づつついてるしそれを本体が苦労して解析して
移動量をわざわざ出してるのに
その2点の情報を渡すなんておろかなことをしたら
前後の座標情報をソフト側で保持して移動方向、量を
自前で計算しないといけないじゃないか。。。。
だから2点の座標っていったいなによ？
LEDは左右に5個づつついてるしそれを本体が苦労して解析して
移動量をわざわざ出してるのに
その2点の情報を渡すなんておろかなことをしたら
前後の座標情報をソフト側で保持して移動方向、量を
自前で計算しないといけないじゃないか。。。。
>>241
スティックはザッパー側標準装備だろ常識的に考えて…
スティックはザッパー側標準装備だろ常識的に考えて…
257 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:07:53 ID:L/3RFLoE
よくわからんが、リモコンには赤外線読み取り装置が2個付いてるお。
262 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:10:31 ID:QyghVcfd
どの道、PS3やXBOXもリモコンをいつかはパクることになるよ
Wiiの次世代機で映像までおいつかれてきたら、やるべきことはそういう進化しかないからな
実際おもしろいから＞リモコンのほうが
Wiiの次世代機で映像までおいつかれてきたら、やるべきことはそういう進化しかないからな
実際おもしろいから＞リモコンのほうが
上のほうにあったザッパーの写真だけどアレ古いぞ
現在は↓の形に変更されてる
出す気がなければ形状の変更までしてサンプル作らないって
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0116/ces21_4.jpg
現在は↓の形に変更されてる
出す気がなければ形状の変更までしてサンプル作らないって
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0116/ces21_4.jpg
>>254
本当に何もの知らんのだな‥
5個付いてるのは単に光量が足りないからだし
その座標変換のコストは今の世代のゲーム機にしてみればチリみたいなもん
さっきも言ったがSFCでも出来ていたことだと言ってる
本当に何もの知らんのだな‥
5個付いてるのは単に光量が足りないからだし
その座標変換のコストは今の世代のゲーム機にしてみればチリみたいなもん
さっきも言ったがSFCでも出来ていたことだと言ってる
>>220
移動はヌンチャクちゃう？
移動はヌンチャクちゃう？
>265
それでやるならPCゲーやったほうがマシだろ
それでやるならPCゲーやったほうがマシだろ
268 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:13:36 ID:L/3RFLoE
レッドスティールでもさ慣れてくるとヘッドショット狙えるのさ
でも早く敵を倒そうなんて場面になるとボディを狙わざるを得ない
一番狙いやすいからね
でもこういうのってある意味リアルだと思うぞ
でも早く敵を倒そうなんて場面になるとボディを狙わざるを得ない
一番狙いやすいからね
でもこういうのってある意味リアルだと思うぞ
>>271
確かに前のが好みだ
確かに前のが好みだ
275 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:15:43 ID:bUAOFQQV
とりあえず
誰かFPSで好評なエレビッツの操作コマンド一覧を教えてくれ('A`)
誰かFPSで好評なエレビッツの操作コマンド一覧を教えてくれ('A`)
絶対モデルガンに組み込む奴が出てくるな
278 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:16:45 ID:obH2kIRn
照準固定して、リモコン付けれるヘッドセット販売したら臨場感抜群じゃね？
右向いたら画面も右向く。
左向いたら画面も左を。
姿勢も良くなり一石二鳥。
恥ずかしくて俺はできないだろうがｗ
右向いたら画面も右向く。
左向いたら画面も左を。
姿勢も良くなり一石二鳥。
恥ずかしくて俺はできないだろうがｗ
279 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:16:56 ID:L/3RFLoE
>>271
もっと銃の形を模写して欲しいよな。
もっと銃の形を模写して欲しいよな。
>>278
確実に酔う
確実に酔う
>>281
VB始まったな
VB始まったな
284 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:18:54 ID:L/3RFLoE
285 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:18:59 ID:bUAOFQQV
北米のおもちゃは銃と似すぎちゃ駄目、は都市伝説？
Wiiに限らずマウスなしでFPSがありえない
>>287
つうかこれよく見るとセンサー部思いっきり隠してるように見えるんだが大丈夫なのか？
つうかこれよく見るとセンサー部思いっきり隠してるように見えるんだが大丈夫なのか？
>>280
ていうかLEDの座標を渡せっていってたんじゃねーのかよｗ
言うこと変えるなよ。
CCDの情報から座標変換を独自に行うなら可能だよ。
どのぐらいの精度でどのぐらいのものになるかは知らないが。
しかしそういう関数を用意してるとは正直思えないが。
ていうかLEDの座標を渡せっていってたんじゃねーのかよｗ
言うこと変えるなよ。
CCDの情報から座標変換を独自に行うなら可能だよ。
どのぐらいの精度でどのぐらいのものになるかは知らないが。
しかしそういう関数を用意してるとは正直思えないが。
292 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:21:35 ID:L/3RFLoE
>>288
PCゲーム板にｶｴﾚ
PCゲーム板にｶｴﾚ
>>276
基本は赤鉄と変わらん。
タダ、圧倒的に完成度が高い。
ヌンチャク側
アナログスティック：移動
Ｃボタン：背伸び(ジャンプにあらず)
Ｚボタン：じゃがみ
リモコン側
ポインタ移動：照準移動
ポインタを画面から外す：向きに応じた視点移動
Ａボタン：ビーム発射(押しつづければビームは出続ける、ただし当たると止まる)
特殊操作
ビームで屋内のオブジェクト(タンス、テレビ)などを掴んだ後
ポインタ移動：そのオブジェクトを振る
ひねる：そのオブジェクトの向きを変える(ゴミ箱を逆さにする、ドアノブを開ける)
ま、今は手元に説明書がないが、確かこんな感じだ。
基本は赤鉄と変わらん。
タダ、圧倒的に完成度が高い。
ヌンチャク側
アナログスティック：移動
Ｃボタン：背伸び(ジャンプにあらず)
Ｚボタン：じゃがみ
リモコン側
ポインタ移動：照準移動
ポインタを画面から外す：向きに応じた視点移動
Ａボタン：ビーム発射(押しつづければビームは出続ける、ただし当たると止まる)
特殊操作
ビームで屋内のオブジェクト(タンス、テレビ)などを掴んだ後
ポインタ移動：そのオブジェクトを振る
ひねる：そのオブジェクトの向きを変える(ゴミ箱を逆さにする、ドアノブを開ける)
ま、今は手元に説明書がないが、確かこんな感じだ。
298 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:25:10 ID:L/3RFLoE
>>296
カイのかわいさは異常
カイのかわいさは異常
じゃがみ
まず照準と視点を別に動かすのが間違い。
照準を固定して視点だけ動かすのはもっと間違い。
人間の性質を考えれば、照準を動かしつつそれに合わせて視点を遅れて動かすのが正解。
照準を固定して視点だけ動かすのはもっと間違い。
人間の性質を考えれば、照準を動かしつつそれに合わせて視点を遅れて動かすのが正解。
結局アレなんだよな。どんなFPSでも『後ろから撃たれたら対応できずに死ぬもんだ』
という印象があればリモコンの>>296で十分なんだろうが、どうも、超人的な旋回性能の印象があるからな…
という印象があればリモコンの>>296で十分なんだろうが、どうも、超人的な旋回性能の印象があるからな…
ポインタを視点移動を伴う中央固定の照準にはできない
ＷｉｉのFPSはエレビッツ方式じゃないと無理
ＷｉｉのFPSはエレビッツ方式じゃないと無理
>>293
thx 北米いったらチビッコを誤射しないよう気をつけるわ。
thx 北米いったらチビッコを誤射しないよう気をつけるわ。
>>297
LEDの座標を渡すっことはそれ自体一次座標変換をしてるってことだとどうして分からない？
＞かといって自前で補正できないような情報の渡し方するはずは無いだろって話で
現状自前でキャリブレーションするソフトがない以上補正の必要はまったくないわけだが。
LEDの座標を渡すっことはそれ自体一次座標変換をしてるってことだとどうして分からない？
＞かといって自前で補正できないような情報の渡し方するはずは無いだろって話で
現状自前でキャリブレーションするソフトがない以上補正の必要はまったくないわけだが。
309 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:29:01 ID:L/3RFLoE
>>304
なんかCoDが中央照準、と聞いた覚えが…
なんかCoDが中央照準、と聞いた覚えが…
もうガンコン話はいいよ・・・・。
>>309
CoDはいくつか方式を選べたはず
CoDはいくつか方式を選べたはず
>>301
渡して何か問題がある？
渡して何か問題がある？
もういいじゃないか。
事実Wiiでガンコン系のゲームは出てるし問題なく遊べる。
事実Wiiでガンコン系のゲームは出てるし問題なく遊べる。
316 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:32:58 ID:L/3RFLoE
>>311
いや、ここコントローラスレだし。
いや、ここコントローラスレだし。
一時変換と言っても元画像は2値画像で真っ暗な中に2つの白点があるだけなのに
これ以上何をやる必要があるんだ？
これ以上何をやる必要があるんだ？
>>315
ガンコンゲー≠FPSだからややこしい訳で
ガンコンゲー≠FPSだからややこしい訳で
319 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/29(月) 17:34:13 ID:At2raX6Z
>>245
| 基本的にエレビッツのように画面端に照準を移動させると
|) ○ その方向に視点移動するスタイルがシンプルでわかり易いと
|･(ｪ)･ ) 思うけど、ヌンチャクを傾けることで視点を上下左右に自在に動かせる
|⊂/ のはいいと思う。
|-Ｊ ただヌンチャクを傾けたら無制限に視点が動き続けるのではなくて
右に９０度傾けたら９０度右に視点移動して、元に戻ししたら元の視点
戻るようにすればいいと思う。
ちょうど体の向きを変えずに人間の首を上下左右に動かしてｷｮﾛｷｮﾛするのと同じ。
そして体の向きを変えるのはエレビッツのように画面端に照準を移動させる方式。
| 基本的にエレビッツのように画面端に照準を移動させると
|) ○ その方向に視点移動するスタイルがシンプルでわかり易いと
|･(ｪ)･ ) 思うけど、ヌンチャクを傾けることで視点を上下左右に自在に動かせる
|⊂/ のはいいと思う。
|-Ｊ ただヌンチャクを傾けたら無制限に視点が動き続けるのではなくて
右に９０度傾けたら９０度右に視点移動して、元に戻ししたら元の視点
戻るようにすればいいと思う。
ちょうど体の向きを変えずに人間の首を上下左右に動かしてｷｮﾛｷｮﾛするのと同じ。
そして体の向きを変えるのはエレビッツのように画面端に照準を移動させる方式。
スティック2本のFPSはキツイよなぁ
そりゃ腕に覚えがある人はいいのかもしれんが
MOHで懲りたよ俺は
日本でFPSがなかなか根付かない理由もわかるってもんだ
そりゃ腕に覚えがある人はいいのかもしれんが
MOHで懲りたよ俺は
日本でFPSがなかなか根付かない理由もわかるってもんだ
>>316
e?
e?
狙う感覚はマウスやパッドより格段に上だろうね
326 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:36:22 ID:L/3RFLoE
327 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:36:47 ID:fkqSvTdb
一度は糞と切り捨て未クリアだった赤鉄を昨日改めてプレイ。
Aボタンロックオンと突き出しズームは無いものと切り捨てたら幾分マシになった。
多少は慣れたのか前よかいい感じだったよ
Aボタンロックオンと突き出しズームは無いものと切り捨てたら幾分マシになった。
多少は慣れたのか前よかいい感じだったよ
>>322
俺の発言をいきなりトンデモって言った時点でｗ
俺の発言をいきなりトンデモって言った時点でｗ
>>148
劣化していないのはどんなものか教えてください。
劣化していないのはどんなものか教えてください。
>>329
まさか自分の発言は全て正しいと信じ込んで書き込んでるのかｗ
まさか自分の発言は全て正しいと信じ込んで書き込んでるのかｗ
>>327
アレねえｗ
アグラ体勢で、画面にナナメにリモコン向けてると
ズームに無理が出るよなｗ
そういや、ソレを指摘したら凄いムキになって
｢そんな体勢でやるのが悪い！椅子に座ってやれ！｣
とか擁護してくる奴がいたなあｗｗ
アレねえｗ
アグラ体勢で、画面にナナメにリモコン向けてると
ズームに無理が出るよなｗ
そういや、ソレを指摘したら凄いムキになって
｢そんな体勢でやるのが悪い！椅子に座ってやれ！｣
とか擁護してくる奴がいたなあｗｗ
Wiiに欠陥じゃねぇ？
（PC）
http://yy46.60.kg/test/read.cgi/powermac/1167917135/l50
（携帯）
http://same.u.la/test/r.so/yy46.60.kg/powermac/1167917135/l10
（PC）
http://yy46.60.kg/test/read.cgi/powermac/1167917135/l50
（携帯）
http://same.u.la/test/r.so/yy46.60.kg/powermac/1167917135/l10
335 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:41:37 ID:r2QJh/fK
技術的な問題は簡単にクリアーできるはずだよ。
Wiiリモコンにガン型のモーションセンサーつきの入力機を接続して、Wiiリモコン側で視点移動や伏せたり移動したりしてガン側で狙いを定めれば済む。
三次元的な入力デバイスが二つくみ合わさるからマウスよりも直感的でいて複雑な操作も可能だ
しかし問題は任天堂がリアルなFPSのことを険悪してそうだということ。人殺しゲームだしな
ただファミコン初期にもあったけど
Wiiリモコンにガン型のモーションセンサーつきの入力機を接続して、Wiiリモコン側で視点移動や伏せたり移動したりしてガン側で狙いを定めれば済む。
三次元的な入力デバイスが二つくみ合わさるからマウスよりも直感的でいて複雑な操作も可能だ
しかし問題は任天堂がリアルなFPSのことを険悪してそうだということ。人殺しゲームだしな
ただファミコン初期にもあったけど
一応の（自称に違いないが）プログラマと意見が食い違ってなくてほっとした
以前画像処理系のプログラム組んだことあったのに間違ってると言われてったら凹むところだった
以前画像処理系のプログラム組んだことあったのに間違ってると言われてったら凹むところだった
>>320
オレは全くＭＯＨもキツイと思わないんだがどんな感じでキツく感じるんだ？
オレは全くＭＯＨもキツイと思わないんだがどんな感じでキツく感じるんだ？
>>335
＞リアルなFPSのことを険悪してそう
別にしてないだろ。
っていうか、任天堂は健全ゲーしか出さない(許可しない)ってのの｢根拠｣はなんなんだろうな？
そんな線引きがあるなら、キラー７もバイオシリーズもＧＣで出せてないよｗ
＞リアルなFPSのことを険悪してそう
別にしてないだろ。
っていうか、任天堂は健全ゲーしか出さない(許可しない)ってのの｢根拠｣はなんなんだろうな？
そんな線引きがあるなら、キラー７もバイオシリーズもＧＣで出せてないよｗ
341 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:44:20 ID:L/3RFLoE
>>335
ダックハントか。
ダックハントか。
つか、GE007があったじゃない
>>340
キラー７ってＧＣ版のほうが表現が過激だったんだっけ？
キラー７ってＧＣ版のほうが表現が過激だったんだっけ？
きついスティック2本のFPS系と言ったらFF7DCだったな
あれのデフォルト操作は何か根本的なところで間違ってる気がした
あれのデフォルト操作は何か根本的なところで間違ってる気がした
345 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:47:04 ID:L/3RFLoE
スティック２本のFPSなんてやる気すらしない
347 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:48:33 ID:1R3uJT17
>>1PS3に振動はありませんを追加しろ
352 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:56:00 ID:Hhymkq+K
>>349
アレ、オナニーと言うよりレイプじゃね？
アレ、オナニーと言うよりレイプじゃね？
頭にドリル突っ込んで脳味噌かきだして
最期に爆破するゲーム出てたけどな＞N64
最期に爆破するゲーム出てたけどな＞N64
>>351
PC版もやったことあるけどマウス操作は快適だよ
俺が懲りたのはコンシューマ版
地球防衛軍なんかも2種類操作を用意してたけど
ほとんどの人はノービス操作でやってると思う
2本スティックを使いこなしてる人は素直に凄いと思うけどみんながそうだとは思わないで欲しい
PC版もやったことあるけどマウス操作は快適だよ
俺が懲りたのはコンシューマ版
地球防衛軍なんかも2種類操作を用意してたけど
ほとんどの人はノービス操作でやってると思う
2本スティックを使いこなしてる人は素直に凄いと思うけどみんながそうだとは思わないで欲しい
>>352
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>>356
むしろ欠損しない死に様の方が珍しいあれか
むしろ欠損しない死に様の方が珍しいあれか
コンカー？
コンカーって海外でしか出てないんじゃなかった？
でもコンカーは64時代のレア作品で唯一任天堂販売が認められなかった作品だぞ。
バイオレンスキラーってやつ
テュロック系かな
テュロック系かな
ちょ、オナニーうｐ
ようつべにうｐ！！！
ようつべにうｐ！！！
>>279
海外じゃあモデルガンとか、そういう銃を模写した物に厳しいから
どうしても、玩具っぽい物になっちゃうんじゃない？
Wiiが主流になって、FPSやガンシューティングも豊富に出てくれば、
きっとHORI辺りが、それなりにリアルな銃型リモコン＋ヌンチャクを出すと予想。
海外じゃあモデルガンとか、そういう銃を模写した物に厳しいから
どうしても、玩具っぽい物になっちゃうんじゃない？
Wiiが主流になって、FPSやガンシューティングも豊富に出てくれば、
きっとHORI辺りが、それなりにリアルな銃型リモコン＋ヌンチャクを出すと予想。
>>365
youtubeにあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=SGx52YyqbYA
普通だと見られないけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6VjQKVtRKHs
コッチは見られる。
youtubeにあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=SGx52YyqbYA
普通だと見られないけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6VjQKVtRKHs
コッチは見られる。
エレビッツは良ゲーだけど宣伝が足りないと思う
見たことあるのはネギまだけだ
見たことあるのはネギまだけだ
スレとは関係ないが、Wiiで「新作チャンネル」みたいなのやってくれんかなー
発売月の前後のソフトのCMやプレイ動画が見れるやつ。
発売月の前後のソフトのCMやプレイ動画が見れるやつ。
372 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/29(月) 18:12:04 ID:OSFIGl5i
宣伝もヒドいけどヤらなきゃ面白さがわからないゲームだからなぁ。
まぁFPS自体そういうモノなんだろうけど。
まぁFPS自体そういうモノなんだろうけど。
>368
つか問題にしてるのは解像度の差だけなんだから
一次変換どころかスカラー倍で十分な処理なんだよな
センター合わせ含めても単純な一次変換だし
K+なんちゃらはなにを偉そうにいってるのかわけわからん
つか問題にしてるのは解像度の差だけなんだから
一次変換どころかスカラー倍で十分な処理なんだよな
センター合わせ含めても単純な一次変換だし
K+なんちゃらはなにを偉そうにいってるのかわけわからん
>>357
>ほとんどの人はノービス（ノーマル）
待て、それは無い！ EDFを全部持っているからわかる
お前さん、マウスに慣れすぎてそう思ってるかもしれんが、
スティック二本はかなりの範囲の操作に対応できるある程度完成した形態なんだぜ？
>ほとんどの人はノービス（ノーマル）
待て、それは無い！ EDFを全部持っているからわかる
お前さん、マウスに慣れすぎてそう思ってるかもしれんが、
スティック二本はかなりの範囲の操作に対応できるある程度完成した形態なんだぜ？
>374
スナイパーモード時以外はノービスでやってるヌルゲーマーもいるんですぜ
まあ俺の事だが
おきらくぶっ壊しゲーとしてのNORMAL以下の地球防衛軍と
HARD以上がメインなTPSとしての地球防衛軍は別のゲームじゃないかと思ったりする
スナイパーモード時以外はノービスでやってるヌルゲーマーもいるんですぜ
まあ俺の事だが
おきらくぶっ壊しゲーとしてのNORMAL以下の地球防衛軍と
HARD以上がメインなTPSとしての地球防衛軍は別のゲームじゃないかと思ったりする
>>376
どっちかと言うとTPSに向いてるって感じか？ アレ
どっちかと言うとTPSに向いてるって感じか？ アレ
エレビッツのCM見た事ないな。
物を吹っ飛ばしたりバキュームする様は愉快に映りそうだけど。
もったいない。
物を吹っ飛ばしたりバキュームする様は愉快に映りそうだけど。
もったいない。
なんとも勢い減ったな
まあ結論出てしまったししゃーないか
まあ結論出てしまったししゃーないか
えろーすまんこってす
>>384
「開発に関わってる人にしか確実なことは言えない」かな
「開発に関わってる人にしか確実なことは言えない」かな
何の結論か既に分らないなぁ
FPSとかGTAとかやりたくない
子供にやらせたくない人がWII買ってると思うんだが・・
子供にやらせたくない人がWII買ってると思うんだが・・
クラコン使えばよくね？
>>389
IDがズィーケー
IDがズィーケー
392 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 19:22:12 ID:r2QJh/fK
結局三次元的な位置と傾きまで入力できるデバイスが二つ繋げられるWiiはFPSには向いてそうだけど
リアルな銃殺を楽しむゲームを任天堂が許可するかだろ
リアルな銃殺を楽しむゲームを任天堂が許可するかだろ
393 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 19:23:56 ID:XSMYIEyA
もう野菜とか投げ合うゲームでいいじゃねーか
>>392
っ[メトロイドプライム]
っ[メトロイドプライム]
むしろWiiでＦＰＳやった方が操作が斬新で面白いと思うよ。
ＦＰＳとかレースゲーとか、映像美で勝負したら絶対勝てないし、Wiiがそこで勝負する必要は無い。
ＦＰＳとかレースゲーとか、映像美で勝負したら絶対勝てないし、Wiiがそこで勝負する必要は無い。
むしろ殴る蹴るの方が暴力性は上だと思うんだ
キャリブレーション（笑）
マウスにもキャリブレーションが必要だと思ってるんだろうなw
マウスにもキャリブレーションが必要だと思ってるんだろうなw
NoAの社長がGTAに熱烈ラブコール送ってたけど、どうなったんかねアレは。
PS3ならFPSじゃないが6軸使って
キャラ操作視点操作乗ってるドラゴン操作と
1度に3つの方向キー的動きできるからな。
FPSに取り込めれば相当色々できるだろう。
Wiiは結局リモコン操作、ヌンチャクで結局今までと同じ2つ。
リモコンに今までにない新しい役割を与えようとすると
今まで右アナログがしていた操作がどうしても足りなくなる。
キャラ操作視点操作乗ってるドラゴン操作と
1度に3つの方向キー的動きできるからな。
FPSに取り込めれば相当色々できるだろう。
Wiiは結局リモコン操作、ヌンチャクで結局今までと同じ2つ。
リモコンに今までにない新しい役割を与えようとすると
今まで右アナログがしていた操作がどうしても足りなくなる。
アナログ
ヌンチャク加速度センサー
ポインティング
ポインティング加速度センサー
足りてない？
ヌンチャク加速度センサー
ポインティング
ポインティング加速度センサー
足りてない？
404 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 21:43:21 ID:hFS5Zr/3
>>402
>PS3ならFPSじゃないが6軸使って
>キャラ操作視点操作乗ってるドラゴン操作と
>1度に3つの方向キー的動きできるからな。
>FPSに取り込めれば相当色々できるだろう。
おまえ、まじでそう思ってるのか？爆笑
>PS3ならFPSじゃないが6軸使って
>キャラ操作視点操作乗ってるドラゴン操作と
>1度に3つの方向キー的動きできるからな。
>FPSに取り込めれば相当色々できるだろう。
おまえ、まじでそう思ってるのか？爆笑
／妊_娠＼
|/-O-O-ヽ|
,､-6| . : )'e'( : . |9 ヽ ヽヽ
r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼ ＼ヽ
{:::::::::〃ﾒ |} ＼＼ ＼ヽ
><二｀ヽ {こ}〃＼＼ ヽヽヽ
〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ ヽ
＿＿＿}ﾆﾆ=.〈ヽ､￣::::ヽ ヽヽ ＼
|┌─┐| ｀ｰ‐ヾ_〉::::::::/ ＼＼ヽ＼ ヽ
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｀ー二三ﾆム≡≡≡=‐≡ ≡ ﾆ ﾆ≡ ≡ ﾆ ﾆ
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｀ー二三ﾆム≡≡≡=‐≡ ≡ ﾆ ﾆ≡ ≡ ﾆ ﾆ
406 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 21:49:04 ID:PcP+IeJ0
メトロイドは面白かったぞ
あのドラゴン操作のやつって発売時期延期になったらしいな
このスレの結論
エレビッツをやれ、でおｋ
エレビッツをやれ、でおｋ
レッスチ楽しめてるから別にいいや
レッスチいいよなぁ
これでFPSの面白さに目覚めたよ
はやくCoDとメトプラ出ないかなぁ
これでFPSの面白さに目覚めたよ
はやくCoDとメトプラ出ないかなぁ
3Dアクションで移動しながらのカメラ操作は真面目に考えて欲しいね。
トワプリWiiのカメラワークは任天堂の仕事とは思えないぐらい酷い。
右アナログスティック無くなったからカメラ操作捨てようって・・・手抜き移植も甚だしいよ。
64以降、カメラ操作専用ボタンなりスティックなり必須のものして扱ってたのに。
トワプリWiiのカメラワークは任天堂の仕事とは思えないぐらい酷い。
右アナログスティック無くなったからカメラ操作捨てようって・・・手抜き移植も甚だしいよ。
64以降、カメラ操作専用ボタンなりスティックなり必須のものして扱ってたのに。
412 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 22:57:01 ID:/OAk3bDQ
エレビッツのポイントは、スティックよりさくさくいけるけど、
やっぱ狭いセンサーバー付近にリモコンを向け続けるのは息が抜けなく、
疲れやすいのが難点。長時間には向かない。
リモコンのAボタンの位置がスティックなら、最高のFPS向けコンな気もする。
まぁ、実際動かさなきゃ分からんけど。
ヌンチャクで移動、リモコンのスティックでカメラ移動、赤外線ポイント＋Bボタンで射撃な感じ。
つか、リモコンの横に溝あるから、拡張でこの操作を再現する事は可能だけどね。
やっぱ狭いセンサーバー付近にリモコンを向け続けるのは息が抜けなく、
疲れやすいのが難点。長時間には向かない。
リモコンのAボタンの位置がスティックなら、最高のFPS向けコンな気もする。
まぁ、実際動かさなきゃ分からんけど。
ヌンチャクで移動、リモコンのスティックでカメラ移動、赤外線ポイント＋Bボタンで射撃な感じ。
つか、リモコンの横に溝あるから、拡張でこの操作を再現する事は可能だけどね。
413 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 23:39:08 ID:QoOQtcUL
WiiのFPSって総じて低評価だよね。
CoDしかり赤鉄しかりFarCryしかり。
CoDしかり赤鉄しかりFarCryしかり。
ポインタが画面の端まで行って旋回、というのを無くせばいい
>>414
エレビッツレベルでいっぱいいっぱいって感じもするしね。
他の試行錯誤も頑張って欲しいね。
移動がアナログじゃ無くなるが、ヌンチャクスティックでカメラ操作、
赤外線でポイント、Cで前進Zで後退とかもありかな。
エレビッツレベルでいっぱいいっぱいって感じもするしね。
他の試行錯誤も頑張って欲しいね。
移動がアナログじゃ無くなるが、ヌンチャクスティックでカメラ操作、
赤外線でポイント、Cで前進Zで後退とかもありかな。
Wii持ってないから判らんけど
ロスプラみたいにボタンで上下左右に旋回とかできないかな？
ロスプラみたいにボタンで上下左右に旋回とかできないかな？
>>411
トワプリWiiのカメラは時岡とシステム上は同じだが。
トワプリWiiのカメラは時岡とシステム上は同じだが。
420 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 23:58:52 ID:YkkmdleX
こんなガラクタでＦＰＳなんてしなくていいじゃない(笑)
007か何かは、カニ歩き無しだしね。←PS2のやつね。
妊娠が考えるFPS。ガンシューの延長でしかない。
http://www.youtube.com/watch?v=XscKdY5QBTo
真のFPSはこのスピードでゲームが展開される。
http://www.youtube.com/watch?v=Pmj-mI-1JoM
Call of Duty 3
ign 7.7
gamespot 7.2
Far Cry Vengeance
ign 4.0
gamespot 5.5
Red Steel
ign 6.0
gamespot 5.5
http://www.youtube.com/watch?v=XscKdY5QBTo
真のFPSはこのスピードでゲームが展開される。
http://www.youtube.com/watch?v=Pmj-mI-1JoM
Call of Duty 3
ign 7.7
gamespot 7.2
Far Cry Vengeance
ign 4.0
gamespot 5.5
Red Steel
ign 6.0
gamespot 5.5
んじゃCounterStrikeでも貼っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=mxq2QbMg-H8
http://www.youtube.com/watch?v=mxq2QbMg-H8
424 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 00:18:40 ID:cN5H8ZVv
リモコン振って移動するんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに妬ましいとはな
リモコンは確かに成功だ
リモコンは確かに成功だ
レッドスティールやったけどかなり良かった
2週目に入ってからは殆どマウスと変わんないくらい快適になってた
正直スティックなんかじゃやってられん
2週目に入ってからは殆どマウスと変わんないくらい快適になってた
正直スティックなんかじゃやってられん
427 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/30(火) 00:25:02 ID:usuc2+NT
|
|) ○ 基本的にエレビッツのようにポインターが画面端にいけば
|･(ｪ)･ ) 視点移動、そしてそれに加えてAボタンを押してる時だけPCのマウス
|⊂/ のように自在な視点移動できるようにすればかなりシャープに
|-Ｊ ターンができるようになる。
|) ○ 基本的にエレビッツのようにポインターが画面端にいけば
|･(ｪ)･ ) 視点移動、そしてそれに加えてAボタンを押してる時だけPCのマウス
|⊂/ のように自在な視点移動できるようにすればかなりシャープに
|-Ｊ ターンができるようになる。
>>422
チャンバラシーンと比較してどうするｗｗｗ
チャンバラシーンと比較してどうするｗｗｗ
エレビッツはほんと快適。
スティックでの照準はむちゃくちゃ苦手な俺でも快適に操作できる。
ゲーム自体は過大評価だが。
スティックでの照準はむちゃくちゃ苦手な俺でも快適に操作できる。
ゲーム自体は過大評価だが。
CoD3の照準・カメラ連動が気になるな、早く日本で出してくれ
赤鉄しかやってないから
エレビッツがどれだけ快適か気になるなぁ
ぶっちゃけ赤鉄でかなり満足してるんだが・・・
気になったのはズームアップが疲れる事位
CoD３もめっちゃ楽しみ
エレビッツがどれだけ快適か気になるなぁ
ぶっちゃけ赤鉄でかなり満足してるんだが・・・
気になったのはズームアップが疲れる事位
CoD３もめっちゃ楽しみ
>>427
ボタン押しでターンはいいねぇ
ボタン押しでターンはいいねぇ
434 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/30(火) 00:40:39 ID:usuc2+NT
>>432
FPSどころか、3Dゲーム初体験の人間でも普通に遊べてた。
FPSどころか、3Dゲーム初体験の人間でも普通に遊べてた。
CoD3もエイミングは評判よかっただろ
評価が低かったのは別の箇所で
早くやりたいよ
評価が低かったのは別の箇所で
早くやりたいよ
>>434
ボタンは特殊な使い方しなければAなんか余りそうだしね
上級者は更に直感的にできそう
>>435
やっぱリモコンは直感的にできるからね〜
この前店頭の体験版にてスティックで久しぶりにFPSやったけど
終始イライラしっぱなしだった。
家庭用ゲーム機でFPSが流行らなかったのも改めて納得したわ・・・
ボタンは特殊な使い方しなければAなんか余りそうだしね
上級者は更に直感的にできそう
>>435
やっぱリモコンは直感的にできるからね〜
この前店頭の体験版にてスティックで久しぶりにFPSやったけど
終始イライラしっぱなしだった。
家庭用ゲーム機でFPSが流行らなかったのも改めて納得したわ・・・
>>431
Its not a penes.
Its not a penes.
個人的には、どっかのボタン押したらカメラ固定に切り替わる感じが良い。
オンラインでチャットしたりする場合、特に欲しい機能。
オンラインでチャットしたりする場合、特に欲しい機能。
ヌンチャクがＡＷＤＳで
リモコンがａｉｍで
Ｂでショット
Ａでサブ
Ｃでジャンプ
Ｚでしゃがみ
マウスに比べるとａｉｍがやばそうだ。
でも、マウスでやるようなレベルの精度のＦＰＳを作らなきゃいいわけだ。
ＣＳとかみたいにマニア向けじゃなくて
任天堂のメイン市場であるライトユーザ向けのヌルイ設定で十分かと。
はじｗｉｉのダックハントみたいな精度でもいいんじゃね？
リモコンがａｉｍで
Ｂでショット
Ａでサブ
Ｃでジャンプ
Ｚでしゃがみ
マウスに比べるとａｉｍがやばそうだ。
でも、マウスでやるようなレベルの精度のＦＰＳを作らなきゃいいわけだ。
ＣＳとかみたいにマニア向けじゃなくて
任天堂のメイン市場であるライトユーザ向けのヌルイ設定で十分かと。
はじｗｉｉのダックハントみたいな精度でもいいんじゃね？
やばくないから大丈夫
443 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/30(火) 01:48:06 ID:usuc2+NT
Wiiコンで不自由無く遊ぶよう操作をメンドウにするより
マウスを装着できるようにしたほうが早い。
マウスを装着できるようにしたほうが早い。
445 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 01:50:47 ID:xzwkXjJS
というか新たなFPSの操作体系ができることを期待してるんだけどな。
とりあえずメトロイドで。
とりあえずメトロイドで。
Aボタンの横にスティックが来る拡張とかどうだろうか。
もちろんさらにヌンチャクも挿せる。
もちろんさらにヌンチャクも挿せる。
俺もAボタン押してる時だけ照準中央固定、がいいな
ポインタが画面端に行って旋回、とかトロすぎてやっとれんのよね
発売日に期待してプレイした赤鉄の操作には失望させられたもの
ポインタが画面端に行って旋回、とかトロすぎてやっとれんのよね
発売日に期待してプレイした赤鉄の操作には失望させられたもの
マウスに勝つ、パッドに勝つとかの問題じゃなくて
体感性なんじゃないの？
体感性なんじゃないの？
ヌンチャク方向キー：移動or視点移動
リモコン方向キー：視点移動or移動
リモコンポインティング：照準
じゃ駄目なのかね？
リモコン方向キー：視点移動or移動
リモコンポインティング：照準
じゃ駄目なのかね？
マウスはそもそも台が必要っていう問題点がある訳で
やっぱりゲームは楽な姿勢でやりたいものだよ
やっぱりゲームは楽な姿勢でやりたいものだよ
456 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 17:14:25 ID:1R7Ksdia
457 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 17:56:46 ID:W+5nxBPD
マウスは二次元で動かせる範囲も狭いだろ。置いとけて楽だけど。
Wiiコンは三次元位置と向きで操れて更にもう片手用にあらゆる入力デバイスをさしこめるんだし
短時間集中して能動的に直感的に複雑なコントロールならWiiコンのが素質は上。
のんびりと長時間操作するならマウスが上
Wiiコンは三次元位置と向きで操れて更にもう片手用にあらゆる入力デバイスをさしこめるんだし
短時間集中して能動的に直感的に複雑なコントロールならWiiコンのが素質は上。
のんびりと長時間操作するならマウスが上
つメトロイド
459 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:01:59 ID:L8/gK5HX
FPSだけはDSで操作出来るようにしてほしいな
460 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:09:23 ID:4RrsCWxz
わかりやすいな
リビングでの長時間プレイにはマウスは不向きだろ。
ageてくるから超わかりやすな
撃つ臨場感なんて言ってるやつは
ガンシューの延長でしか考えてないんだろ。
FPSの臨場感とは3次元空間を自在に移動しつつ自由に見渡すことで
それはWiiコンには無理。
ゲームプレイにおける臨場感以前にゲームシステムの臨場感が欠けている。
ガンシューの延長でしか考えてないんだろ。
FPSの臨場感とは3次元空間を自在に移動しつつ自由に見渡すことで
それはWiiコンには無理。
ゲームプレイにおける臨場感以前にゲームシステムの臨場感が欠けている。
なんでWiiに無理なのか全然わからん。
Wiiコンには無理、だそうで。
ヌンチャクくらい使わせてもらいたいものだ。
ゼルダで弓を構えて歩く事と同じ操作でFPSにすれば問題ないのにな。
ヌンチャクくらい使わせてもらいたいものだ。
ゼルダで弓を構えて歩く事と同じ操作でFPSにすれば問題ないのにな。
任天堂はマリナーズの経営者
>>467
意味がわからん。
マウスの代わりになるか？ってことなら大半は出来るだろ。
マウスと違って、視点を止めておくことに気を使う、認識範囲が限られている、
の二点が強いて言えば欠点だが、組み合わせで解決できるものだろ。
散々上で考えられてるじゃん。
むしろなぜ出来ないかを聞かせて欲しいよ。
意味がわからん。
マウスの代わりになるか？ってことなら大半は出来るだろ。
マウスと違って、視点を止めておくことに気を使う、認識範囲が限られている、
の二点が強いて言えば欠点だが、組み合わせで解決できるものだろ。
散々上で考えられてるじゃん。
むしろなぜ出来ないかを聞かせて欲しいよ。
Wiiコンの拡張性はヌンチャクだけで完結する訳では無いから。
必要に応じて今後、いくらでも拡張コントローラーを足していけるんだよ。
鉄騎みたいに大袈裟な専用コントローラーを用意しなくても、リモコンをコアにして
必要な物を足せば操作の可能性は無限に広がる。
両手で足りないなら両足にセンサーを付けて、足踏みすることで
移動させることだって可能だろうし。
今リリースされてる機器だけで無理やり操作を当て嵌めようとするから
話がこじれるんだよ。
必要に応じて今後、いくらでも拡張コントローラーを足していけるんだよ。
鉄騎みたいに大袈裟な専用コントローラーを用意しなくても、リモコンをコアにして
必要な物を足せば操作の可能性は無限に広がる。
両手で足りないなら両足にセンサーを付けて、足踏みすることで
移動させることだって可能だろうし。
今リリースされてる機器だけで無理やり操作を当て嵌めようとするから
話がこじれるんだよ。
>>467
できるな
できるな
マウスのような操作が出来ないから無理というのなら、PS2や360のアナログスティックでの
操作はもっと無理なわけで、それ言い出すと「マウスと全く同じ事はマウスしか出来ない」
というどうでもいい結論しか出てこないのでは。
操作はもっと無理なわけで、それ言い出すと「マウスと全く同じ事はマウスしか出来ない」
というどうでもいい結論しか出てこないのでは。
http://www.youtube.com/watch?v=c_WO6M4Jwj0
こういった動きをどうやってWiiコンで操作するのか、ちょっと考えて見ろよ。
その中で敵がいることを想像してみろよ。
>>427の方式でやったとして照準はどうなる。
ポインターのある方向か？画面真ん中固定か？
視点切替ボタンに同期して押した時点であった画面上の場所に固定するか？
それがゲームとしてプレイヤーが操作可能なレベルか？
考えただけでゾッとする面倒くささだ。
こういった動きをどうやってWiiコンで操作するのか、ちょっと考えて見ろよ。
その中で敵がいることを想像してみろよ。
>>427の方式でやったとして照準はどうなる。
ポインターのある方向か？画面真ん中固定か？
視点切替ボタンに同期して押した時点であった画面上の場所に固定するか？
それがゲームとしてプレイヤーが操作可能なレベルか？
考えただけでゾッとする面倒くささだ。
その程度の動きなら全然できると思うぞ。
アナログスティックのPS3とか360でも出来てるレベルの動きじゃないか。
なんでリモコンで出来ないと思うのかわからん。
アナログスティックのPS3とか360でも出来てるレベルの動きじゃないか。
なんでリモコンで出来ないと思うのかわからん。
それぐらいならWiiコン使わなくてもジョイパッドで出来そうなレベルだな
やりもしないでウダウダ言ってる馬鹿はわかりやすいな
ホント、スポーツFPSやったこと無いヤツが
想像で出来るとか抜かすのは簡単だよね。
想像で出来るとか抜かすのは簡単だよね。
体感性が増えると快適性は減る。
そりゃ、マウスやら使った方が快適だろう。
体感性と快適性どっちを取るかって話だな
そりゃ、マウスやら使った方が快適だろう。
体感性と快適性どっちを取るかって話だな
リモコンを否定したいだけの馬鹿は放っとけ
いままで出たWiiの全FPSの評価です。
自分に有利な将来像を予想する前に現実を見てください。
Call of Duty 3
ign 7.7
gamespot 7.2
Red Steel
ign 6.0
gamespot 5.5
Far Cry Vengeance
ign 4.0
gamespot 5.5
自分に有利な将来像を予想する前に現実を見てください。
Call of Duty 3
ign 7.7
gamespot 7.2
Red Steel
ign 6.0
gamespot 5.5
Far Cry Vengeance
ign 4.0
gamespot 5.5
妄想君が頑張ってるなぁ
489 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/01/30(火) 20:58:10 ID:usuc2+NT
>>475
|
|) ○ オイラも同じことを懸念してたよ。
|･(ｪ)･ ) >>427の方法でAボタンを押したときの照準だが、画面中央
|⊂/ 固定じゃなくて、Aボタンを押しても変わらずリモコンで自在に
|-Ｊ 動かせるようにすればいい。
そしてAボタンを押せば画面全体の景色が照準と逆方向にスクロールするようにする。
例えば画面右外に標的があるとすると、Aボタンを押してポインターを右に移動。
すると画面右側の景色がポインターが移動した分だけ出てくる。
PCのFPSと同じようなものだが、照準と画面が同時に動くとこが違う。
リモコンの場合は常にポインターは画面に表示しておかないとポインターの位置を
見失ってしまう。
だからAボタンを押した時、照準が画面中央固定に切り替わる
方式だと照準が２つになって混乱しそうな気がする。
|
|) ○ オイラも同じことを懸念してたよ。
|･(ｪ)･ ) >>427の方法でAボタンを押したときの照準だが、画面中央
|⊂/ 固定じゃなくて、Aボタンを押しても変わらずリモコンで自在に
|-Ｊ 動かせるようにすればいい。
そしてAボタンを押せば画面全体の景色が照準と逆方向にスクロールするようにする。
例えば画面右外に標的があるとすると、Aボタンを押してポインターを右に移動。
すると画面右側の景色がポインターが移動した分だけ出てくる。
PCのFPSと同じようなものだが、照準と画面が同時に動くとこが違う。
リモコンの場合は常にポインターは画面に表示しておかないとポインターの位置を
見失ってしまう。
だからAボタンを押した時、照準が画面中央固定に切り替わる
方式だと照準が２つになって混乱しそうな気がする。
で、自在に動かしつつ自在に見回すことの出来ないソースﾏﾀﾞｰ？
http://rr.wii.ign.com/rrobj/wii/object/815492/
CoD３のユーザーレビュー見た感じだと
操作性に関しては文句なしの出来みたいだな
グラフィックとマルチが出来ないのが不満って感じか
俺が満足してる赤鉄以上の操作性らしいから楽しみだな
CoD３のユーザーレビュー見た感じだと
操作性に関しては文句なしの出来みたいだな
グラフィックとマルチが出来ないのが不満って感じか
俺が満足してる赤鉄以上の操作性らしいから楽しみだな
>>491
Wii用CoDはどっかのレビューで
一旦操作方法覚えちゃえば基本的な操作は何不自由なく出来るけど、
ところどころイマイチなところがあるとかだったっけ。
ガメスポだったかな？
私はサードがWiiコンの制御・利用に慣れてこなれて来るまでは様子見かなぁ。
どうせ店に買いに行っても売り切れで売ってないしｗ
Wii用CoDはどっかのレビューで
一旦操作方法覚えちゃえば基本的な操作は何不自由なく出来るけど、
ところどころイマイチなところがあるとかだったっけ。
ガメスポだったかな？
私はサードがWiiコンの制御・利用に慣れてこなれて来るまでは様子見かなぁ。
どうせ店に買いに行っても売り切れで売ってないしｗ
Ｄｏｏｍ、ＨＬ(ＣＳ)をやる分には
ｗｉｉでも十分対処できると思うんだが・・・
移動系はヌンチャク(Ｚ：ジャンプ、Ｃ：ダック)
ポインタはリモコン(Ａ：ショット、Ｂ：ボム・グレネード)
これで基本的な動作は行える。
これでもまだ、
リモコンについている
十字ボタンと１、２ボタンが余ってるので
足らないってことは無いだろ・・・
ｗｉｉでも十分対処できると思うんだが・・・
移動系はヌンチャク(Ｚ：ジャンプ、Ｃ：ダック)
ポインタはリモコン(Ａ：ショット、Ｂ：ボム・グレネード)
これで基本的な動作は行える。
これでもまだ、
リモコンについている
十字ボタンと１、２ボタンが余ってるので
足らないってことは無いだろ・・・
マウスと同等の操作感じゃないからダメ、とかその辺のいちゃモンでしょう。
標準的なマウス・キーボードの操作だってマニア以外には対応できないレベルだと思うんだがねー
標準的なマウス・キーボードの操作だってマニア以外には対応できないレベルだと思うんだがねー
つーかリモコンで無理っつーなら、スティックで操作する360とかPS3なんか
問題外じゃないか。
だからそれ言い出すと、マウスと同じ操作はマウスでしか出来ないっつー
結論にしかならんわな。
問題外じゃないか。
だからそれ言い出すと、マウスと同じ操作はマウスでしか出来ないっつー
結論にしかならんわな。
箸とリモコンは使いようって事だな
俺ずっと思ってるんだけどさ、WiiリモコンのAボタンあるじゃん？
あれを押し込み可能な背の低いスティック状にして、そのまま押し込めばボタンとして、ぐりぐり動かせばスティックとして使えるようにすればいいと思うんだ。
もちろんAボタンなんてほかのゲームでも一番ビシバシ多用するとこだから構造的に耐久性の問題とかあるかもしれないけど、ソレが実装されれば最強のFPSコンにならないかな？
ヌンチャクスティック→移動
リモコンスティック→視点移動、押し込みで180度反転
リモコンポインタ→AIM
みたいな。
あれを押し込み可能な背の低いスティック状にして、そのまま押し込めばボタンとして、ぐりぐり動かせばスティックとして使えるようにすればいいと思うんだ。
もちろんAボタンなんてほかのゲームでも一番ビシバシ多用するとこだから構造的に耐久性の問題とかあるかもしれないけど、ソレが実装されれば最強のFPSコンにならないかな？
ヌンチャクスティック→移動
リモコンスティック→視点移動、押し込みで180度反転
リモコンポインタ→AIM
みたいな。
どうせ付けるなら押し込み可能なトラックボールを付けたほうがいい
てかPCのFPSでも、視点とエイミングの操作系が全く別とか、別デバイスに割り振られている
とかそんなに無いじゃん。だったらリモコンでなんとかする事できると思うけど。
とかそんなに無いじゃん。だったらリモコンでなんとかする事できると思うけど。
つーか視界を右に動かしながら、照準を左に動かすとかそういう動作が必要になる状況が想像できないんだが。
複数の敵を同時に相手にするときくらいか？
バーチャロンは視野外の敵は心眼で対応だしなぁ。
複数の敵を同時に相手にするときくらいか？
バーチャロンは視野外の敵は心眼で対応だしなぁ。
>>456
それってさ、ttp://blog.livedoor.jp/fumi23okmr/に載ってるヤツだよな?
これってパソコンで検証してるけど、もちろんWiiでも動くか気になる
あと若干照準ずれますって程度も気になる
それってさ、ttp://blog.livedoor.jp/fumi23okmr/に載ってるヤツだよな?
これってパソコンで検証してるけど、もちろんWiiでも動くか気になる
あと若干照準ずれますって程度も気になる
504 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 03:29:05 ID:UjpSvIBf
>>502
エレビッツ方式では無く、視界と照準を分けたいと思う人が多いのは、
やっぱエレビッツ方式は疲れるという事に極まると思う。右手を一定の空間に向けて
固定し続けるってのは、やはり疲労が溜まるのが早い。
短時間なら良いけど、WiiのFPSの将来を考えると、この方式のままってのはどうもね。
wiiの赤外線ポイントはスティックより繊細な照準移動を実現できるけど、
カメラ移動は、スティックの楽さには適わないんだよな。
個人的には、Aボタンの横に拡張するスティックが出て欲しい。
エレビッツ方式では無く、視界と照準を分けたいと思う人が多いのは、
やっぱエレビッツ方式は疲れるという事に極まると思う。右手を一定の空間に向けて
固定し続けるってのは、やはり疲労が溜まるのが早い。
短時間なら良いけど、WiiのFPSの将来を考えると、この方式のままってのはどうもね。
wiiの赤外線ポイントはスティックより繊細な照準移動を実現できるけど、
カメラ移動は、スティックの楽さには適わないんだよな。
個人的には、Aボタンの横に拡張するスティックが出て欲しい。
505 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 03:32:59 ID:xsoK8qKx
つかFPSはクラコンで出せば良いだろ。
ちなみにスティックつきリモコンがあるとして、俺だったら、
敵の居なさそうな場所を移動するときは右手その辺にだらりと置いてマターリプレイしながら、
敵が現れたら臨機応変にテレビにリモコン向ける。
殺伐とした場所なら、テレビにリモコン向けっぱなし。オンラインだと、
他キャラの手が構えてるか否か分かると楽しいだろうね。
なんにしても、右手を休めてもカメラ動かないってのはストレス軽減に大きく作用すると思う。
敵の居なさそうな場所を移動するときは右手その辺にだらりと置いてマターリプレイしながら、
敵が現れたら臨機応変にテレビにリモコン向ける。
殺伐とした場所なら、テレビにリモコン向けっぱなし。オンラインだと、
他キャラの手が構えてるか否か分かると楽しいだろうね。
なんにしても、右手を休めてもカメラ動かないってのはストレス軽減に大きく作用すると思う。
つメトロイドプライム3
エレビッツやってて疲れたという経験は全くないけど、まあリモコンと
視点移動を分けて欲しいという意見はわからないでもない。
だからＡとか押してる時は視点移動とかにすればいいのでは。
あとこのスレでは指摘されてないけど、リモコン二つという操作形態も
考えられなくはないと思う。ヌンチャクの方がいいとは思うけどｗ
視点移動を分けて欲しいという意見はわからないでもない。
だからＡとか押してる時は視点移動とかにすればいいのでは。
あとこのスレでは指摘されてないけど、リモコン二つという操作形態も
考えられなくはないと思う。ヌンチャクの方がいいとは思うけどｗ
ていうか赤鉄も、ポインタが画面からアウトしたときにグルグルグルグルグルってなるのさえなければ十分良ゲーだったんだよな。
ゼルダみたいに画面からアウトしたら視点は固定で、ポインタがアウトしてる旨をプレーヤーに知らせるようにしとけば十分なはずなんだが、なんであんな糞仕様にしたのか謎。
エイムが甘すぎるって話もあった気がするけど、実際の話よほど細かい狙いはリモコンではつけずらい（そこがリアルでいいんだけど）から、普通のプレーヤーは甘めのエイムでもヒットするようにして、
コアゲーマーとかマゾゲーマー向けにシビアな当たり判定にオプションで変更できるようにすればいいんじゃないだろうか。
ゼルダみたいに画面からアウトしたら視点は固定で、ポインタがアウトしてる旨をプレーヤーに知らせるようにしとけば十分なはずなんだが、なんであんな糞仕様にしたのか謎。
エイムが甘すぎるって話もあった気がするけど、実際の話よほど細かい狙いはリモコンではつけずらい（そこがリアルでいいんだけど）から、普通のプレーヤーは甘めのエイムでもヒットするようにして、
コアゲーマーとかマゾゲーマー向けにシビアな当たり判定にオプションで変更できるようにすればいいんじゃないだろうか。
ポインター戻せ警告はウザイよ。
画面端いっぱいに視点動かしててリンクが見える状態に戻すと警告、
鳥操作でも上下移動で一々警告。
画面上に警告文出るのが神経逆撫でして激しく鬱陶しいんだよ。
画面内からポイント消えてんのプレイヤーの責任か？
糞なカメラワーク取り入れた開発の責任だろうが。
画面端いっぱいに視点動かしててリンクが見える状態に戻すと警告、
鳥操作でも上下移動で一々警告。
画面上に警告文出るのが神経逆撫でして激しく鬱陶しいんだよ。
画面内からポイント消えてんのプレイヤーの責任か？
糞なカメラワーク取り入れた開発の責任だろうが。
>>505
スティックでFPSなんかやりたくねーよ
スティックでFPSなんかやりたくねーよ
おまえら 落ち着け。
マウス＆キーボードで遊ぶのが基本だったFPSを
強引にヌンチャクで操作させようとしているからおかしくなる。
そりゃあボタンも足りないしマウスに比べて操作性も悪いに決まってる。
でも、ここで心配しなくても
任天堂が上手にWii用にアレンジしたFPSを作ってる最中だ。
マウスの操作を１００％とすると
Wiiリモコン８０％
親指でキノコグリグリ２５％
慣れでいくらかカバーできるとはいえ
WiiリモコンはクラッシックタイプのコントローラーよりはFPS向け
断言する。
マウス＆キーボードで遊ぶのが基本だったFPSを
強引にヌンチャクで操作させようとしているからおかしくなる。
そりゃあボタンも足りないしマウスに比べて操作性も悪いに決まってる。
でも、ここで心配しなくても
任天堂が上手にWii用にアレンジしたFPSを作ってる最中だ。
マウスの操作を１００％とすると
Wiiリモコン８０％
親指でキノコグリグリ２５％
慣れでいくらかカバーできるとはいえ
WiiリモコンはクラッシックタイプのコントローラーよりはFPS向け
断言する。
Wiiで不満なのは今のところネット対戦ができないことだな
操作性は全然問題ない
むしろ振動、スピーカー、拡張性等でマウスより将来性を感じるな
操作性は全然問題ない
むしろ振動、スピーカー、拡張性等でマウスより将来性を感じるな
俺はDooM時代からパソコンでバリバリ遊んでる30代ゲーマー
XBOXのコントローラーでのFPSは思うように狙えず全然面白くなかった。
任天堂の体験会でCoD3をプレイしてみたけど、これはアリだと思った。
XBOXのコントローラーでのFPSは思うように狙えず全然面白くなかった。
任天堂の体験会でCoD3をプレイしてみたけど、これはアリだと思った。
516 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:09:53 ID:4shdpg+D
肘をひざに乗せとく姿勢が基本だけどなあ俺は
これならレッドスティールもエレビッツも何のストレスも無く楽しめる
レッドスティールのスナイプなんか脳汁出るほど面白いぞ
これならレッドスティールもエレビッツも何のストレスも無く楽しめる
レッドスティールのスナイプなんか脳汁出るほど面白いぞ
ひざっていうかももだな
訂正しますです
訂正しますです
レッドスティールは酷かったよ。
照準移動に遅延があるのが致命的。
照準移動に遅延があるのが致命的。
エレビッツは戸とか開ける必要があるから、
膝に置いてやることはほとんど無いなぁ
膝に置いてやることはほとんど無いなぁ
522 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:57:52 ID:ue94H4mK
ゼルダやってて思うんだけど
ポインターって常に画面に向けてないと、いざ使う時がきた時の復帰(認識)が遅い
何回かリモコンを画面の前で振り回さないと反応してくれないのがダメダメ
他は悪くないけどな
剣を振る際のリモコン操作や音や振動は素晴らしい
ポインターって常に画面に向けてないと、いざ使う時がきた時の復帰(認識)が遅い
何回かリモコンを画面の前で振り回さないと反応してくれないのがダメダメ
他は悪くないけどな
剣を振る際のリモコン操作や音や振動は素晴らしい
>522
ゼルダは常に向けなくてもゲームになるからだろ？
FPSは違うだろ
ゼルダは常に向けなくてもゲームになるからだろ？
FPSは違うだろ
524 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/02/02(金) 19:23:46 ID:AolVCLFo
>>522
エレビッツだと画面からしばらく放しても向け直せばすぐ復帰するよ。
エレビッツだと画面からしばらく放しても向け直せばすぐ復帰するよ。
ま、ここで頭から否定してる人も、ゲームを好きになるかどうかはともかく、
エレビッツの操作は一度体験して欲しいね。
俺にはアナログスティックでのエイミング・カメラ移動よりずっと良かった。
エレビッツの操作は一度体験して欲しいね。
俺にはアナログスティックでのエイミング・カメラ移動よりずっと良かった。
>>522
それ、ソフトウェアの問題だと思う。
パン屋でも画面外にポインタがはみ出ると、
瞬時に戻ってこない場合があるからな。
ただ、ドラゴンボールやってみるとわかるが、
これコマンドにポイントを画面外に出す→画面無いに戻す。ってのがあるけど、
これだと瞬時に察知してくれる（というか、しないと連続弾きが出来ないし）
それ、ソフトウェアの問題だと思う。
パン屋でも画面外にポインタがはみ出ると、
瞬時に戻ってこない場合があるからな。
ただ、ドラゴンボールやってみるとわかるが、
これコマンドにポイントを画面外に出す→画面無いに戻す。ってのがあるけど、
これだと瞬時に察知してくれる（というか、しないと連続弾きが出来ないし）
ここでWiiのシューティング系を絶賛してる人ほど
キーボードとマウスのFPSを初プレイしたら、直感的過ぎて感動する気がする。
キーボードとマウスのFPSを初プレイしたら、直感的過ぎて感動する気がする。
あるよ。アナログでやるFPSも、エレビッツもやったことある。
その上でエレビッツの操作性の良さをほめているわけだが。
なんか勘違いする要素あるのか？
その上でエレビッツの操作性の良さをほめているわけだが。
なんか勘違いする要素あるのか？
531 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 22:05:36 ID:FUaRbo1o
PCのFPSはマウスを持ち上げて定位置に持ってくる動作があまりにも煩瑣で、
これが原因でやっていても興醒めするせいか最近まったくやる気がしない。
どこが直感的なんだよ・・・
これが原因でやっていても興醒めするせいか最近まったくやる気がしない。
どこが直感的なんだよ・・・
>>529-531
で？PCのFPSは何をお遊びで？
で？PCのFPSは何をお遊びで？
あ。ちゃんとPCのFPSソフトのパッケージもうｐしてね。
証拠もなしにいわれてもなあ。ソフト名もなく、Wii最高を連呼されても萎える。
証拠もなしにいわれてもなあ。ソフト名もなく、Wii最高を連呼されても萎える。
マウスのFPSは確かに速く正確な操作をすることはできるけど、
直感性の面から見たら別にWiiに比べて特別優れているとは思えない
直感性の面から見たら別にWiiに比べて特別優れているとは思えない
この話題でいつも思うんだが
Wii+FPS否定者がエレビッツの存在を知らずに熱くなってるのが見ていて辛い…
Wii+FPS否定者がエレビッツの存在を知らずに熱くなってるのが見ていて辛い…
知らないわけじゃなく、気に入らないだけらしい
>>532
初めてやったのがデルタフォース2だったな
でDF3、LoMM、RS、MOHシリーズ、CS、OFP、BF、BF2、CoD2
印象に残ってるのはこれくらいか。
アンリアル系は好きじゃないのであんまりやってない。
初めてやったのがデルタフォース2だったな
でDF3、LoMM、RS、MOHシリーズ、CS、OFP、BF、BF2、CoD2
印象に残ってるのはこれくらいか。
アンリアル系は好きじゃないのであんまりやってない。
539 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:52:36 ID:UYDS5oUZ
なんにも向かないの間違いだろ？
メトロイドプライム3でFPSが完全にできることを示している件について
まぁ日本でＦＰＳが流行る事は無いだろうから別にいいんじゃない
懐古厨と同レベルの馬鹿が何か憤ってるな
PCのFPSのが数出ててるんだから、それよりはるかに少ないであろう
エレのパッケージをうｐすべきなのはID:hDxkuiZBの方だと思うんだが
確率的に考えてさ‥
エレのパッケージをうｐすべきなのはID:hDxkuiZBの方だと思うんだが
確率的に考えてさ‥
ID:hDxkuiZBみたいな基地害はなんなんだろうな？
WiiがFPSに向いてると困ることでもあるのか？
WiiがFPSに向いてると困ることでもあるのか？
マウｓ
ID:hDxkuiZBが天然過ぎてﾜﾛﾀ
ID:hDxkuiZBがキモ過ぎてﾜﾛﾀ
549 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 04:42:36 ID:7G4G2k7X
ID:hDxkuiZBがハゲ過ぎてﾜﾛﾀ
551 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 22:51:50 ID:iYhebTsa
なあ、ガンダム無双より半年前に発売されたゾンビ無双の方が面白そうじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=YKzUP-RFLsY
http://www.youtube.com/watch?v=YKzUP-RFLsY
そんなにマウスがいいなら、Wiiリモコンをマウスとして
使えばいいんじゃないのか？
台の上でWiiリモコンを滑らせて、加速度センサでどの方向に
どんなスピードで動かしたかを検出すればマウスになる。
使えばいいんじゃないのか？
台の上でWiiリモコンを滑らせて、加速度センサでどの方向に
どんなスピードで動かしたかを検出すればマウスになる。
ていうかそんなにマウスがいいんだったらコンシューマー機なんか眼中に入れずにPCで遊んでればいいじゃんｗｗｗ
今まではそんな感じでコンシューマー機なんか眼中になかったけど
WiiリモコンでやっとまともにFPSがやれてる。
WiiリモコンでやっとまともにFPSがやれてる。
マウスの照準移動って実際の多くは視点の移動だよな。
ポインティングは視点固定での座標指定。
ポイントした部分が画面の中央になるの？
そうすると視点がポインティングの後追いで動く事だから
エイミングできなくね？
だからＷｉｉでは画面端にポインティングすると視点が動く。
って仕様になりがちなわけだよな。
ポインティングは視点固定での座標指定。
ポイントした部分が画面の中央になるの？
そうすると視点がポインティングの後追いで動く事だから
エイミングできなくね？
だからＷｉｉでは画面端にポインティングすると視点が動く。
って仕様になりがちなわけだよな。
レティクル中央固定でもできるべさ。CoD3にはその設定あるんじゃなかったっけ？
wiiコンはマウスとアナログスティックの中間的な操作感のデバイスでしょ。
wiiコンはマウスとアナログスティックの中間的な操作感のデバイスでしょ。
マウスは動かしていく内にマウスパッドの中央からどんどんズレてく。
それを補正するために、マウスを浮かせて中央に戻す。
Wiiリモコンでも絶対座標を完全に無視して、マウスのような相対座標系に
すればいいだけだよ。
で、「マウスを浮かせ」に当たる操作をボタンに割り当てればいい。
それを補正するために、マウスを浮かせて中央に戻す。
Wiiリモコンでも絶対座標を完全に無視して、マウスのような相対座標系に
すればいいだけだよ。
で、「マウスを浮かせ」に当たる操作をボタンに割り当てればいい。
Wii版CoD3もそんな感じなのかな
本末転倒
WiiならWiiコンで遊びやすいシステムを追求して作ってくれる方がいいな。
ムリにPCで最適化されたシステムを持ってくる意味ないし。
ムリにPCで最適化されたシステムを持ってくる意味ないし。
マウスはもう進化する事はないけど、リモコンは色んな可能性があるからな。
俺は将来的にリモコンはFPSの代名詞になると思う。
俺は将来的にリモコンはFPSの代名詞になると思う。
左手のヌンチャクで移動、右手のWiiコンで照準、さらに頭に傾きセンサーつけて視点移動の、
究極に直感的なFPSをやってみたいぜ。
究極に直感的なFPSをやってみたいぜ。
ただでもあれだよな。
頭に固定したとするじゃん。
右向きたいから、右向くじゃん。テレビ見えなくなるから顔戻したら始点も元戻って、
「前しかむけねー」になりそうなｗ
結局目にモニタつけないとダメだ。
頭に固定したとするじゃん。
右向きたいから、右向くじゃん。テレビ見えなくなるから顔戻したら始点も元戻って、
「前しかむけねー」になりそうなｗ
結局目にモニタつけないとダメだ。
やっぱニンテンドーonが最強か
>>567
多分外人すら酔うと思う。
多分外人すら酔うと思う。
>>566
そこで次世代バーチャルボーイですよ
そこで次世代バーチャルボーイですよ
572 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:27:23 ID:UDG7tZRG
マウスは楽しそうじゃないな。振動ないしｗ
それに、パソコンに向かってカチカチやっている姿は、
ちょっと痛々しいものがあるね。
リモコンは知らないけど、スティックでも十分遊べるよ。
ＰＳ２の糞コントローラーは別としてｗ
それに、パソコンに向かってカチカチやっている姿は、
ちょっと痛々しいものがあるね。
リモコンは知らないけど、スティックでも十分遊べるよ。
ＰＳ２の糞コントローラーは別としてｗ
2chで、おそらくパソコンから、痛々しいという意見を賜りました。
574 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:58:49 ID:vf71YZkM
>>562
一緒って言いわれても、スティック>パッド説からして説得力がないような・・・
馴れたデバイスでプレイした方が強いのは当然だし
単純に強い方が優れている理論なら、パッド>DDRマット、タタコ ンになってしまうよ
一緒って言いわれても、スティック>パッド説からして説得力がないような・・・
馴れたデバイスでプレイした方が強いのは当然だし
単純に強い方が優れている理論なら、パッド>DDRマット、タタコ ンになってしまうよ
妊娠はあさはか。
まさにこの一言につきる。
まさにこの一言につきる。
ゲームの体感ってのは操作と反応であって現実に似せる事じゃないんだよね。
マリオを動かす時にBボタンを押しながら十字キーを右、Aでジャンプ…
などとイチイチ考えなくてもマリオを動かせる、それがマリオを動かす体感であるわけで。
「リアルであれば良いというものではない」ってのはグラフィックだけの話じゃないんだよね。
マリオを動かす時にBボタンを押しながら十字キーを右、Aでジャンプ…
などとイチイチ考えなくてもマリオを動かせる、それがマリオを動かす体感であるわけで。
「リアルであれば良いというものではない」ってのはグラフィックだけの話じゃないんだよね。
それは体感じゃなくて直感じゃあるまいか
格ゲーに関しては同時押しとかの観点からスティック＞パッドを支持
無論ゲームによるが、とりあえずパッドでFCDしたら出血したからな
まぁ別にマウスをリモコンが超えられない理由にはならないと思うが
無論ゲームによるが、とりあえずパッドでFCDしたら出血したからな
まぁ別にマウスをリモコンが超えられない理由にはならないと思うが
>>576
あんた格ゲーやったことないの？
パッドよりジョイスティックの方が操作しやすいよ
あと、あんたが例に挙げてるDDRの話はおかしい。DDRは体感ゲームでしょ？
マットは実際に体を動かして楽しむ為にあるものであって、
単純にプレイの効率を考えたらそりゃパッドの方がやりやすいんじゃない？
パッドとリモコンを比べれば、パッドのアナログスティックよりはリモコンの方が優れているというだけで
FPSの操作においてはキーボードとマウスで既に完成されてるから、リモコンがこれを越えるというのは無理です
あんた格ゲーやったことないの？
パッドよりジョイスティックの方が操作しやすいよ
あと、あんたが例に挙げてるDDRの話はおかしい。DDRは体感ゲームでしょ？
マットは実際に体を動かして楽しむ為にあるものであって、
単純にプレイの効率を考えたらそりゃパッドの方がやりやすいんじゃない？
パッドとリモコンを比べれば、パッドのアナログスティックよりはリモコンの方が優れているというだけで
FPSの操作においてはキーボードとマウスで既に完成されてるから、リモコンがこれを越えるというのは無理です
スティックとパッド。これは単に形状の違いだろ。
もっと言えば単純に固定されたコントローラーか、手に持つコントローラーかの違い程度。
結局、どちらもデジタルでOn/Offだけの信号。
マウスとWiiコンの差に当てはめるには不適切じゃないの？
それにFPSの操作もマウスとキーボードで完成しているんじゃなくて、
単にマウスとキーボードが現在のPCの標準的なデバイスになっているから
それに当てはめているだけじゃない？
もっと言えば単純に固定されたコントローラーか、手に持つコントローラーかの違い程度。
結局、どちらもデジタルでOn/Offだけの信号。
マウスとWiiコンの差に当てはめるには不適切じゃないの？
それにFPSの操作もマウスとキーボードで完成しているんじゃなくて、
単にマウスとキーボードが現在のPCの標準的なデバイスになっているから
それに当てはめているだけじゃない？
そもそもWiiは任天堂のミニゲーム集しか売れないし、スペックも不足してるので
FPSなんて出ないよ。
FPSなんて出ないよ。
良く挙げられるエレビッツだが
公式にあれはFPSではなくアクションであるし、
海外サイトでもFPSもしくはShooterとしてジャンル分けしている例も無い。
公式にあれはFPSではなくアクションであるし、
海外サイトでもFPSもしくはShooterとしてジャンル分けしている例も無い。
>>584
海外版含めればCoD3とかもあるな
海外版含めればCoD3とかもあるな
587 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 09:16:29 ID:7wf2Uhnp
ソフトにもよるんじゃないかなぁ。
ＴＰＳだけど地球防衛軍みたいのはいいかな。相手がＣＰＵで的がデカい。
武器によって自動で敵追いかけるのがある。
てかＦＰＳ、すすんで家庭用のでやろうとは思わないな。
ＴＰＳだけど地球防衛軍みたいのはいいかな。相手がＣＰＵで的がデカい。
武器によって自動で敵追いかけるのがある。
てかＦＰＳ、すすんで家庭用のでやろうとは思わないな。
590 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 09:29:22 ID:oDp5Py8f
あのしょっぱいレッドスティールで開発費１０億円以上かかってるからな
GOWで１０億円だから、Ｗｉｉの開発費コストは半端な額じゃない
弱小メーカー切り捨てハードWii
GOWで１０億円だから、Ｗｉｉの開発費コストは半端な額じゃない
弱小メーカー切り捨てハードWii
このスレ随分と長い事生き残ってんのなｗ
ジョイスティックを持ち出すんだったらFPS専門コントローラー出してＦＡ
アサルトライフルで撃ち殺したり出来ないからFPSじゃない、ってことじゃね？
FPSの定義の話をしてもしょうがないしな。
そんなにこだわるなら
主観視点で移動等のアクションをしながら
狙いをつけるゲームって言い換えたっていいんだけど。
そんなにこだわるなら
主観視点で移動等のアクションをしながら
狙いをつけるゲームって言い換えたっていいんだけど。
ヌンチャクの傾きで視点操作すればいいじゃない
上下は傾きをそのまま反映。
右にひねって右に視点移動。90度横に倒せば90度横をむく
水平に戻す過程では視点は動かない。
左に戻すには水平よりも左に倒す。
右に90度ひねりをクイクイって2回やると
180度反転できるって感じ。これなら結構
素早く反転出来るんじゃね？
上下は傾きをそのまま反映。
右にひねって右に視点移動。90度横に倒せば90度横をむく
水平に戻す過程では視点は動かない。
左に戻すには水平よりも左に倒す。
右に90度ひねりをクイクイって2回やると
180度反転できるって感じ。これなら結構
素早く反転出来るんじゃね？
これまでのスレのまとめ。
チャットやメッセージが打てないからwiiリモコンでFPSはできない。
チャットやメッセージが打てないからwiiリモコンでFPSはできない。
頭大丈夫？
>>600
ある意味このスレをよく表してると思うが
ある意味このスレをよく表してると思うが
>>594
ゲーセンにはHLやアウトトトリガーみたいに豪華なコントローラーついてるfpsもあるしね
ゲーセンにはHLやアウトトトリガーみたいに豪華なコントローラーついてるfpsもあるしね
ん…
"ト"が一個多くね？
"ト"が一個多くね？
605 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 21:05:17 ID:VDmP0qck
うむｗｗｗ Wiiはきついなｗｗ
606 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 21:52:31 ID:8cloi1mp
ここの誰かがプレイ動画をうｐすればいいんだよ。
どこかの誰かが狙って作った様なトレイラー臭いプレイ動画じゃなくて
リアルな２ちゃんねらのプレイ動画なら説得力あると思うんだが？
どこかの誰かが狙って作った様なトレイラー臭いプレイ動画じゃなくて
リアルな２ちゃんねらのプレイ動画なら説得力あると思うんだが？
FPSつーかリモコンで剣を振るという動作がまったく期待はずれな気がするのだが。
608 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 22:02:36 ID:3I78B291
ＦＰＳのＦＰって
「Ｆｉｒｓｔ Ｐｅｒｓｏｎ」だよね。
ガンシュー＝「ハウスオブザデッド型」と定義すると、
ポピュラーなガンシューは全部１人称視点だから
本質的には同じではないの？
それにＷｉｉリモコンにも十字キーあるよ。
逆の発想で、
Ｗｉｉリモコンの十字キーを移動に使って、
照準などの精密な操作をヌンチャクに担当させれば、解決。
「Ｆｉｒｓｔ Ｐｅｒｓｏｎ」だよね。
ガンシュー＝「ハウスオブザデッド型」と定義すると、
ポピュラーなガンシューは全部１人称視点だから
本質的には同じではないの？
それにＷｉｉリモコンにも十字キーあるよ。
逆の発想で、
Ｗｉｉリモコンの十字キーを移動に使って、
照準などの精密な操作をヌンチャクに担当させれば、解決。
609 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 22:05:12 ID:3I78B291
610 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/02/08(木) 22:08:02 ID:mCyYEfLc
>>608
方向キー二つ使うだけなら今までのコントローラで充分じゃん。
方向キー二つ使うだけなら今までのコントローラで充分じゃん。
十字キー＋ヌンチャクスティック＝移動＆旋回
ポインター＝照準
俺天才じゃね？
ポインター＝照準
俺天才じゃね？
トリガーは？
いくら操作法に妄想膨らませてもWiiでまともなFPSはでないから無駄だよ。
真剣に議論してる中で時々ハード論争に持ち込もうとしてるバカがいるが
見ていて非常に滑稽だなｗｗかっこわるすぎｗｗ
書き込む場を考えろとｗ
見ていて非常に滑稽だなｗｗかっこわるすぎｗｗ
書き込む場を考えろとｗ
ゲハからバカがいなくなったらそれはそれで寂しい
616 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 22:23:07 ID:3I78B291
>>608
気づかないうちに自分自身が「技術厨」になっていたようだ。
「ＷｉｉソフトにはＷｉｉリモコンでの操作が必須」と
考え方が硬直していたようである。
確かに、指摘のとおりだ。Ｗｉｉリモコンより有力な代案は存在する。
今はまだ些細な問題として片付いているけれど、
万が一、メトロイドの新作がＷｉｉで発売されるような事になったら
確実にこの問題は再燃するよなぁ。
気づかないうちに自分自身が「技術厨」になっていたようだ。
「ＷｉｉソフトにはＷｉｉリモコンでの操作が必須」と
考え方が硬直していたようである。
確かに、指摘のとおりだ。Ｗｉｉリモコンより有力な代案は存在する。
今はまだ些細な問題として片付いているけれど、
万が一、メトロイドの新作がＷｉｉで発売されるような事になったら
確実にこの問題は再燃するよなぁ。
なんかこれってFPSを作った時の操作法が
複数想定できるからこそ混乱してる気がするな
複数想定できるからこそ混乱してる気がするな
621 ：357659000641342：2007/02/08(木) 22:36:14 ID:qD9RiH0+
(;´д｀)
623 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 22:44:57 ID:3I78B291
「卵が先かニワトリが先か」的な論争だな。
ゲーム性が操作方法を拘束するのか、操作方法がゲーム性を拘束するのか。
両者は異質だが決してどちらも間違いではないという。
ゲーム性が操作方法を拘束するのか、操作方法がゲーム性を拘束するのか。
両者は異質だが決してどちらも間違いではないという。
624 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 23:12:42 ID:3I78B291
ｗｉｉコン＆ヌンチャクでＦＰＳが出来ないと言ってる奴らに聞きたいんだけど
何が足りないから、できない。
って言ってるのかが分からん。
何が足りないから、できない。
って言ってるのかが分からん。
626 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 00:04:00 ID:ZJwLbXv0
自身の適応力に決まってるだろ・・・
その適応力がある一般的ユーザーのプレイ動画がみたいわけですが？
俺は適応できないけど、適応できてる人もいるんだから問題ないって論調？
それならそれで、あ〜そういう話か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって事で納得だけどｗ
俺は適応できないけど、適応できてる人もいるんだから問題ないって論調？
それならそれで、あ〜そういう話か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって事で納得だけどｗ
煽りたいのは分かるけど、
FPSとガンシューを同じと言うのは無理があるだろ。
FPSとガンシューを同じと言うのは無理があるだろ。
>>627
YouTubeでエレビッツとかで検索してみたら？
YouTubeでエレビッツとかで検索してみたら？
一人で必死な奴がいるな
>>630
見た。独特だね。
オンライン対戦はキツそう。照準より立ち回り優位になるだろうから
それはそれでウケるかもしれないけど、う〜んて感想。
レッドスティールはこれ見て、あ〜ヤバイなと思った。
http://www.hitpops.jp/ga-cha/gatv/2006-12/07b.asx
慣れると、設定変えるとって話も聞くけど、胡散臭いんだよなｗ
何かコンソール対する愛は感じるんだが、そのゲームに対する
愛を感じないというか・・・・・・
どのコンソールって限らないんだけど、コンソール信者は(例え
ば俺が持ってる360にしても)、褒めて持ち上げて勧めてる割に
は、本人興味なさそうっていうか何というかｗ
見た。独特だね。
オンライン対戦はキツそう。照準より立ち回り優位になるだろうから
それはそれでウケるかもしれないけど、う〜んて感想。
レッドスティールはこれ見て、あ〜ヤバイなと思った。
http://www.hitpops.jp/ga-cha/gatv/2006-12/07b.asx
慣れると、設定変えるとって話も聞くけど、胡散臭いんだよなｗ
何かコンソール対する愛は感じるんだが、そのゲームに対する
愛を感じないというか・・・・・・
どのコンソールって限らないんだけど、コンソール信者は(例え
ば俺が持ってる360にしても)、褒めて持ち上げて勧めてる割に
は、本人興味なさそうっていうか何というかｗ
でも立ち回りにしても、PCだと４つのキーでやるのをWiiだとアナログスティックで
できるわけだし、そんなに大きな問題はないと思うけどな。
できるわけだし、そんなに大きな問題はないと思うけどな。
634 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 01:23:43 ID:QSYgDrMp
Wiiもほしい
635 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 01:36:29 ID:+cxMgQp4
リモコンほどわかりやすくて多くの操作ができるのもあるまい
何が不満かイマイチわからんな
何が不満かイマイチわからんな
>>633
うん、俺も立ち回りに関しては問題ないと思ってるよ＞エレビッツ方式
ただ、視界外から撃たれると何処から撃たれてるのかも分からないうちに
死ぬ可能性が高いから、照準能力の差は出にくいと思う。
そうすると、立ち回りの上手い下手が勝敗に占める割合が凄く高くなる(て
か、殆どを立ち回りの上手い下手が決めてしまう)から、そこが逆にウケる
可能性もあるけど、オンラインFPS/TPS的にはどうなのかな？と・・・・・・
ふと思いついたんだけど、猛烈なジャンプとダッシュを付加すれば、例え
後ろから撃たれてもモゾモゾしてるうちに死亡って事はなくなる(撃たれた
ら即行大ジャンプみたいな？)から、これはこれでバランス取れるかも？
うん、俺も立ち回りに関しては問題ないと思ってるよ＞エレビッツ方式
ただ、視界外から撃たれると何処から撃たれてるのかも分からないうちに
死ぬ可能性が高いから、照準能力の差は出にくいと思う。
そうすると、立ち回りの上手い下手が勝敗に占める割合が凄く高くなる(て
か、殆どを立ち回りの上手い下手が決めてしまう)から、そこが逆にウケる
可能性もあるけど、オンラインFPS/TPS的にはどうなのかな？と・・・・・・
ふと思いついたんだけど、猛烈なジャンプとダッシュを付加すれば、例え
後ろから撃たれてもモゾモゾしてるうちに死亡って事はなくなる(撃たれた
ら即行大ジャンプみたいな？)から、これはこれでバランス取れるかも？
>>582
それはインターフェースデザインを根底から否定している
それはインターフェースデザインを根底から否定している
このスレを立てたのもフューチャーズ、
PSファンが立てる内容じゃない。誇るほどFPS無いし。
フューチャーズは、最近こういうスレを立てまくってる。
そしてGK乙だの、任豚乙だの言ってごまかす。 とにかく喧嘩させようとしてる。
ちょっとやりすぎじゃね？
フューチャーズ公式サイト
ttp://www.360futures.net/
MS泉水部長が「フューチャーズ」計画を発表
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/09/23/264,1158940012,60562,0,0.html?ref=art_game
【伝道師】360フューチャーズに注意 バッジ3個目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165330347/l50
PSファンが立てる内容じゃない。誇るほどFPS無いし。
フューチャーズは、最近こういうスレを立てまくってる。
そしてGK乙だの、任豚乙だの言ってごまかす。 とにかく喧嘩させようとしてる。
ちょっとやりすぎじゃね？
フューチャーズ公式サイト
ttp://www.360futures.net/
MS泉水部長が「フューチャーズ」計画を発表
ttp://www.famitsu.com/game/event/2006/09/23/264,1158940012,60562,0,0.html?ref=art_game
【伝道師】360フューチャーズに注意 バッジ3個目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165330347/l50
639 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 01:49:40 ID:+cxMgQp4
玄人とやらは面倒だな
傾きセンサーで360度移動可能とかにしたらいいやん
何がどうしたいのかわからん
どうせ照準なんて平面認識しかないんだし
傾きセンサーで360度移動可能とかにしたらいいやん
何がどうしたいのかわからん
どうせ照準なんて平面認識しかないんだし
Wiiをやりもしないで文句つけてるだけだろ。
しかもFPS自体殆どやったことないっぽい。
しかもFPS自体殆どやったことないっぽい。
642 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 03:05:32 ID:+cxMgQp4
FPSだっけ？
あんまりやらんから知らん
が、想像だけでも簡単だ
リモコン傾けるだけで前後左右蟹歩きから斜め移動から何でもできる
傾ける角度でスピードの強弱付けれる
視点移動は十字ボタンでもボタンの組み合わせでもいい
ボタンは死ぬほど余ってる
ヌンチャクのアナログでポインタ移動とかいいし、ヌンチャクふってリロード
ボタンもヌンチャクについてるしな
なんだったらリモコンでポインティングでもいいけど考えるの面倒だ
ま、適当に考えてくれ
あと加速度センサーとかも余るが適当に考えてよ
あんまりやらんから知らん
が、想像だけでも簡単だ
リモコン傾けるだけで前後左右蟹歩きから斜め移動から何でもできる
傾ける角度でスピードの強弱付けれる
視点移動は十字ボタンでもボタンの組み合わせでもいい
ボタンは死ぬほど余ってる
ヌンチャクのアナログでポインタ移動とかいいし、ヌンチャクふってリロード
ボタンもヌンチャクについてるしな
なんだったらリモコンでポインティングでもいいけど考えるの面倒だ
ま、適当に考えてくれ
あと加速度センサーとかも余るが適当に考えてよ
643 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 03:10:36 ID:+cxMgQp4
リモコンは持ってるだけですでに三次元の情報入力されてるわけだろ
ニュートラル位置にもってないと止まれないという難点が確かにあるが
常識的に考えればニュートラルの判定を広くとれば済む話だしな
何か不満があるか？
ニュートラル位置にもってないと止まれないという難点が確かにあるが
常識的に考えればニュートラルの判定を広くとれば済む話だしな
何か不満があるか？
645 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 03:18:44 ID:+cxMgQp4
ボタンを押さなきゃ入力情報がないなんて意識が古いんだよ
その時点でかなり認識不足なんだよ
グラだ何だと一生取り残されとけ
最先端だと思ってるんだろうがお前らのおっかけてるのは単なる時代遅れのもの
いつまでも既存の価値にしがみついてろよ
かろんじたライトよばわりされてる連中のほうがよっぽど最先端だぜ
その時点でかなり認識不足なんだよ
グラだ何だと一生取り残されとけ
最先端だと思ってるんだろうがお前らのおっかけてるのは単なる時代遅れのもの
いつまでも既存の価値にしがみついてろよ
かろんじたライトよばわりされてる連中のほうがよっぽど最先端だぜ
×照準
○視界
○視界
読んでないから語り尽くされてるかも知れないが
レッドスティールのFPSｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ部分は確かに微妙
ﾚﾃｨｸﾙを中央固定で傾けると左右を向けばよかったのに
ﾚﾃｨｸﾙがﾎﾞｯｸｽ内を動き回り、端に移動させると旋回という
リモコンを生かそうとして半ｶﾞﾝｼｭｰにしたら微妙の評価を下されてしまった
まぁ実際微妙。ｾﾞﾙﾀﾞばっかりやってて触った時間が短いからオプションあるかもしれないけど
でも刀の戦闘は妙に雰囲気あって好きだなぁ
なんにせよ意欲作。次回に期待
レッドスティールのFPSｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ部分は確かに微妙
ﾚﾃｨｸﾙを中央固定で傾けると左右を向けばよかったのに
ﾚﾃｨｸﾙがﾎﾞｯｸｽ内を動き回り、端に移動させると旋回という
リモコンを生かそうとして半ｶﾞﾝｼｭｰにしたら微妙の評価を下されてしまった
まぁ実際微妙。ｾﾞﾙﾀﾞばっかりやってて触った時間が短いからオプションあるかもしれないけど
でも刀の戦闘は妙に雰囲気あって好きだなぁ
なんにせよ意欲作。次回に期待
今までのFPSは操作系が一通りに固定されてるから
それを受け付けなかった人はFPS全部ダメってことになる
そういう人でもできるような物が出てくることに期待してたり
それを受け付けなかった人はFPS全部ダメってことになる
そういう人でもできるような物が出てくることに期待してたり
まあそれでいろいろＦＰＳの幅がひろがりゃいいけどそこまで使いこなすようなＦＰＳが普通に出るようにはならないんじゃないかな
Wiiには水鉄砲や銀玉鉄砲を撃ち合うようなかくれんぼ的馬鹿ゲータイプのFPSが向いてそう。
シンプルシリーズ辺りで「THE戦争ごっこ」みたいなの出ないかな・・・。
シンプルシリーズ辺りで「THE戦争ごっこ」みたいなの出ないかな・・・。
初GKキタコレ
ではさっさとWiiを貶めなさい
つーかさっぱりわからんこと主張してる奴いるな
マウスのように正確に狙うことは確かに難しいが
スティックで狙うよりはるかにリモコンは優れてるし
なにより楽しい
レッドスティールも荒い部分があるのは事実だけど
これやった後はスティック操作のFPSなんか理不尽に感じるよ
マウスのように正確に狙うことは確かに難しいが
スティックで狙うよりはるかにリモコンは優れてるし
なにより楽しい
レッドスティールも荒い部分があるのは事実だけど
これやった後はスティック操作のFPSなんか理不尽に感じるよ
>>649
もうちょっと句読点付けた方がよくないか？
それはそうと、すでに2作品、わりと違った切り口で攻めたFPSが出てるのに
そういう意見になる方が珍しいと思うんだが
少なくともエレビッツはいい評価を受けてるし
もうちょっと句読点付けた方がよくないか？
それはそうと、すでに2作品、わりと違った切り口で攻めたFPSが出てるのに
そういう意見になる方が珍しいと思うんだが
少なくともエレビッツはいい評価を受けてるし
Wiiはまだ出て半年もしてないし。
Wiiリモコンの照準と傾き捻りとボタン全て、ヌンチャクの傾き捻りとスティックとボタン、
全部使って3D空間を自由自在に動くことを目的としたFPSはまだ出てない。
個人的にはWiiのFPSにはかなり期待出来ると思う。
Wiiリモコンの照準と傾き捻りとボタン全て、ヌンチャクの傾き捻りとスティックとボタン、
全部使って3D空間を自由自在に動くことを目的としたFPSはまだ出てない。
個人的にはWiiのFPSにはかなり期待出来ると思う。
ド素人に考えつく事をプロがやらなかったんだね。
まぁ、手ブレで照準の固定難しそうだら狙撃には向かないかも知れんけど
ヌンチャクも組み合わせれば移動旋回照準は普通のパッドよりはうまくできそうなんだけどねぇ
ヌンチャクも組み合わせれば移動旋回照準は普通のパッドよりはうまくできそうなんだけどねぇ
ジャンプも無いのにか
>>659
ジャンプがFPSの重要な要素なのか？
ジャンプがFPSの重要な要素なのか？
飛んだり跳ねたりもしないで
3D空間を自由自在に動く、というのは流石にねえ。
3D空間を自由自在に動く、というのは流石にねえ。
>>658
「全部使って」複雑な動きも出来るようにしたヤツね。
エレビッツやったから言えるけど、ボタンいくつも余らしてるし、押しながらの動きも使えば
かなりの動きが追加出来る。
Wiiリモコンだけで十字キー四つと考えれば入力ボタン10個あるし。
「全部使って」複雑な動きも出来るようにしたヤツね。
エレビッツやったから言えるけど、ボタンいくつも余らしてるし、押しながらの動きも使えば
かなりの動きが追加出来る。
Wiiリモコンだけで十字キー四つと考えれば入力ボタン10個あるし。
けど十字キー4つ押せる位置でリモコン持つのってちょっと不安定じゃない？
それに2ボタンを片手で押すのはまず無理だし、十字キーに合わせると-や+もきつい
それに2ボタンを片手で押すのはまず無理だし、十字キーに合わせると-や+もきつい
>>664
それ多分コントローラー握ってるから。
中指から小指に乗せる感じで持ち、人差し指にBボタンを乗せる感じなら押すボタンを移動出来る。
手の中でWiiコン転がす感じで全ボタンいけた。ゼルダで意識して馴れたおかげもあるんだけど。
でもこの操作は標準じゃ無いだろうな。
それ多分コントローラー握ってるから。
中指から小指に乗せる感じで持ち、人差し指にBボタンを乗せる感じなら押すボタンを移動出来る。
手の中でWiiコン転がす感じで全ボタンいけた。ゼルダで意識して馴れたおかげもあるんだけど。
でもこの操作は標準じゃ無いだろうな。
ま、あんな事もこんな事も出来たら、っていう要望に答えられるだけの余地は
まだある、って事でしょ。
まだある、って事でしょ。
>>666
このスレでPCのFPSの複雑なアクションが再現できないみたいなレスもあったから
別にそれもイケんじゃ無いかと思っただけ。
今そういう需要は無さそうだけど、数年後にはWiiにそういった需要も出ていつか
海外のどこかが作ってくれたらみたいな期待はしてるけど。
このスレでPCのFPSの複雑なアクションが再現できないみたいなレスもあったから
別にそれもイケんじゃ無いかと思っただけ。
今そういう需要は無さそうだけど、数年後にはWiiにそういった需要も出ていつか
海外のどこかが作ってくれたらみたいな期待はしてるけど。
670 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 12:54:17 ID:QSYgDrMp
向かなさそうだな
671 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 13:02:26 ID:60bHqA1o
はじＷｉｉのシューティングやって思ったこと
やればやるほど上手くなる充実感と若干の疲労感
これを既存のＦＰＳにしても多分面白くないだろう、そこで
強制スクロールにしたらめちゃくちゃ面白くなりそうなポテンシャルを感じる
タイムクライシスなんかをＷｉｉに移植すれば最高だ
やればやるほど上手くなる充実感と若干の疲労感
これを既存のＦＰＳにしても多分面白くないだろう、そこで
強制スクロールにしたらめちゃくちゃ面白くなりそうなポテンシャルを感じる
タイムクライシスなんかをＷｉｉに移植すれば最高だ
>1は何なんだろうね？
リモコンがＦＰＳに向いてないなんて去年のうちに結論出てたじゃないか。
｢ＰＳ２のガンサバが前例しめしてるだろ｣
向いてない言うなら、ゲーム機はみんな向いてない。
リモコンがＦＰＳに向いてないなんて去年のうちに結論出てたじゃないか。
｢ＰＳ２のガンサバが前例しめしてるだろ｣
向いてない言うなら、ゲーム機はみんな向いてない。
FPSなんてメリケン専用ハードに隔離しとけよ、殺人クソゲーいらねｗ
674 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 15:58:51 ID:GZyMERFR
レジスタンスをWiiに移植を求む・
コントローラ以前にwiiの解像度でやっても楽しくない
しょぼい
しょぼい
FPSって名前からしてしょうがないが、エレビッツのように撃ち合い以外FPSタイプが広まって欲しいよ。
普通のFPSに興味が無い人間を引き込んで、操作方法からのユーザー層の拡大をして欲しい。
そんで日本じゃイマイチなジャンルのFPSがもうちょっとメジャージャンルになるといいなー
普通のFPSに興味が無い人間を引き込んで、操作方法からのユーザー層の拡大をして欲しい。
そんで日本じゃイマイチなジャンルのFPSがもうちょっとメジャージャンルになるといいなー
とりあえずどっかで動画見た、FPSのパズルwiiでやってみたいわ
壁に穴あけて、ワープできるようになるヤツ
壁に穴あけて、ワープできるようになるヤツ
678 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 16:16:53 ID:35TUGgsA
ゴールデンアイは神だった
VC…頼むよ
VC…頼むよ
679 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 16:31:20 ID:QSYgDrMp
WiiのFPSって面白いの？ｗ
ゲーム次第に決まってんだろうに。
681 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 16:35:50 ID:viUH5MA5
ちゃんと想像できてる？
マウスは浮かして元に戻せるけどリモコンはどうやって反応させずに戻すんだよ？
結局、赤鉄方式になるのは目に見えてる
マウスは浮かして元に戻せるけどリモコンはどうやって反応させずに戻すんだよ？
結局、赤鉄方式になるのは目に見えてる
PSとPS2でカプコンのガンサバイバーってシリーズがあるのよ。
で、それをWiiに移植したら良い具合になると思うんだ。
ガンコン２の十字キーよりはヌンチャクってよっぽど操作性良さそうだし。
っつうかあのシリーズは操作性で損してるわ。
で、それをWiiに移植したら良い具合になると思うんだ。
ガンコン２の十字キーよりはヌンチャクってよっぽど操作性良さそうだし。
っつうかあのシリーズは操作性で損してるわ。
683 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2007/02/09(金) 16:47:54 ID:4HjVbYlP
マウスでポインタが端にズレてしまうと浮かして戻さないといけないってのは
どっちかって言うと「マウスの欠点」だと思ってんだが
どっちかって言うと「マウスの欠点」だと思ってんだが
685 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 16:56:51 ID:GZyMERFR
Ｗｉｉでパーフェクトダークゼロを出してほしい。
686 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 17:02:23 ID:U8TAq58P
置く／浮かす＝ON／OFFでしょ？
別におかしくは無いと思うけど
別におかしくは無いと思うけど
既存FPSの操作を如何にWiiリモコンに当て嵌めるかという貧相な発想は非生産的
689 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 17:27:33 ID:/y43y9Tc
ていうかクラコンでやりゃよくね？
クラコン、GCコンが正しいだろうが、それじゃ他機種と比較されたら死亡やん
このスレを読んだサムス「ったくこれだから日本人ってのは困る」
>>660
6分20秒辺りからの撃ち合い部分。俺には凄くぎこちなく見えたんだけど？
あとさ、WiiリモコンとFPSの相性が仮に悪かったとしても、それが即ちWii
とFPSの相性が悪いって事にはならない。
クラコンもあるし、既にあるか否かは知らないけどマウスを使う手だって
ある。俺が懐疑的に見てるのはあくまでリモコンとFPSの相性だけだから
なんか全力で敵視するのは止めてほしい。
私的には、ヌンチャク＋マウスとか結構便利そうだと思うんだけど・・・・・
Wii本体で対応してもらうのが一番だけど、無理にそうしなくても、マウス
でリモコンをエミュレートする方法でも上手くいくと思う(スティックをエミュ
レートするよりは上手く動くと思う)。
PS2にもXBOXにも360にも、マウスでスティックをエミュレートする機器は
存在してる。そのWii版が出たとしても全然不思議じゃないっしょ？
6分20秒辺りからの撃ち合い部分。俺には凄くぎこちなく見えたんだけど？
あとさ、WiiリモコンとFPSの相性が仮に悪かったとしても、それが即ちWii
とFPSの相性が悪いって事にはならない。
クラコンもあるし、既にあるか否かは知らないけどマウスを使う手だって
ある。俺が懐疑的に見てるのはあくまでリモコンとFPSの相性だけだから
なんか全力で敵視するのは止めてほしい。
私的には、ヌンチャク＋マウスとか結構便利そうだと思うんだけど・・・・・
Wii本体で対応してもらうのが一番だけど、無理にそうしなくても、マウス
でリモコンをエミュレートする方法でも上手くいくと思う(スティックをエミュ
レートするよりは上手く動くと思う)。
PS2にもXBOXにも360にも、マウスでスティックをエミュレートする機器は
存在してる。そのWii版が出たとしても全然不思議じゃないっしょ？
>>692
マウスの役目がポインティングならリモコンでそのままできる。
マウスの役目がポインティングならリモコンでそのままできる。
>>693
振り向くという動作のやり難さかな？
定点を軸にグルっと円を描く様な動作がやり難いんじゃない？
普通、通路から顔(照準)を出す場合、壁際を指し続けながら
移動するんだよね。そういう動作がやり難いのかな？と、そう
感じたけど、どう？
振り向くという動作のやり難さかな？
定点を軸にグルっと円を描く様な動作がやり難いんじゃない？
普通、通路から顔(照準)を出す場合、壁際を指し続けながら
移動するんだよね。そういう動作がやり難いのかな？と、そう
感じたけど、どう？
ロンチで出たRSをWiiでこれから出るすべてのFPSの（操作面での）最高点として設定してるのがよく分からん
>>698
たぶん目標物を照準中心に捉えながらstrafeでグルグルと
目標物のまわりを弧をかいてまわる事を言ってるんだと思う。
それだと照準が中心に固定してた方が目標物を捉えやすいとは思う。
後半はなんだろう？物陰からstrafeで飛びだすって事なのかな？
でもそれって今でも普通にできるよね。こっちはわからん。
たぶん目標物を照準中心に捉えながらstrafeでグルグルと
目標物のまわりを弧をかいてまわる事を言ってるんだと思う。
それだと照準が中心に固定してた方が目標物を捉えやすいとは思う。
後半はなんだろう？物陰からstrafeで飛びだすって事なのかな？
でもそれって今でも普通にできるよね。こっちはわからん。
>>700
洋ゲーでは（本当に）よくあること
洋ゲーでは（本当に）よくあること
>>699
さんくす、理解できた
けど問題無くできる動作な気がするなぁ
マウスだとキャラの移動に合わせて等速でマウスを動かして常に照準が壁際に位置するように操作する必要があって、
リモコンだとマウスを等速で移動させるかわりに、画面のどこかを指し続ける必要がある
どっちの操作でも慣れてない人だと照準を思いのままに定めるのは難しいと思うけど
さんくす、理解できた
けど問題無くできる動作な気がするなぁ
マウスだとキャラの移動に合わせて等速でマウスを動かして常に照準が壁際に位置するように操作する必要があって、
リモコンだとマウスを等速で移動させるかわりに、画面のどこかを指し続ける必要がある
どっちの操作でも慣れてない人だと照準を思いのままに定めるのは難しいと思うけど
>>632
この番組面白いんだけどどこでやってるんだ？
この番組面白いんだけどどこでやってるんだ？
704 ：名無しさん必死だな：2007/02/10(土) 03:38:37 ID:Sf/AcNvr
FPSなんて作れないだろ あのグラじゃｗ
やれやれ
Ｗｉｉも性能がＰＳ３や３６０とタメはれるぐらいのもんでそれにあのコントローラーだったらまだよかったのに
それをどうやって25000で出すんだって話に
360のコントローラーはFPSやるのになんの不都合も不満もないぞ。
マウス＋K/Bよりむしろ操作感はいいくらい。
マウス＋K/Bよりむしろ操作感はいいくらい。
5.1chとか対応してるソフトあるの、Wiiで？
敵の足音とか銃声とか
どの方向からするかわからないようなハードで
FPSは無理だろ。
敵の足音とか銃声とか
どの方向からするかわからないようなハードで
FPSは無理だろ。
操作感ってなんや
5.1chってGCの時点で対応してたような
>>709
つWii Sports
いや、意味があるかはこの際置いといて。
>>711
今質問スレに書いてきたとこなんだけど、
ソフトがプロロジック２に対応してる事とハードがプロロジック２に対応してるかは別問題。
GCの場合プロロジック２対応ソフトがありますよってだけの話じゃないの？
つWii Sports
いや、意味があるかはこの際置いといて。
>>711
今質問スレに書いてきたとこなんだけど、
ソフトがプロロジック２に対応してる事とハードがプロロジック２に対応してるかは別問題。
GCの場合プロロジック２対応ソフトがありますよってだけの話じゃないの？