【DCは】PS3は何年持ちこたえられるか?【2年】

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1名無しさん必死だな
早くも本体売上が2万台に落ち着き、
このまま推移すれば年間100万台前後。
一敗地に塗れ、失地回復が絶望的なことは明らかです。

サードパーティ離散、負けムードの更なる浸透、
高コストでの赤字拡大など明るい見通しは皆無。

このような様々な状況からソニーのゲーム事業は何年持ちこたえられるか予想していきましょう。
2名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:37:57 ID:P8OFd9S2
3DOは何年もったかな?
3名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:38:01 ID:OJvJS2dz
5年くらいと思う
4名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:39:12 ID:WnFu1SyV
PSP的な位置に落ち着く
5名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:39:35 ID:HCcOhLb9
ドリキャスはまだ現役
6名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:40:23 ID:2ONAyF1J
なんという>>1
DCからいまだにソフト出てるのを忘れるとは…
7名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:45:35 ID:/caHrc7z
>6
肝心のセガが逃げ出してるから死んだという認定で無問題
8名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:45:37 ID:Mgut9rAD
sCEだけソフト出し続けて、リスクを回避できず、赤字増大で解散かな
そのへんのソフトハウスにgkが拡散して、えらいことになる
9名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:46:25 ID:lhncsU76
>>1
DCに失礼だぞ
10名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:48:51 ID:iS1FiDSH
PS3が売れてないの一般に浸透してきてるなw
ゲームしない弟が、普通にwiiが凄いらしいね(DSなど話題の方が先行してか?)
PS3全然売れてないらしいね。と会社とかでも話ししてるの聞くとかいう話をしてたわw
XBOX360も人気があって、会社でも俺もエックスデビューしようかなぁみたいな人も
多いとか話してた。

本当にPS3はこの程度の認識になってる
11名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:50:23 ID:vrxrxewE

ソニーのゲーム事業からの撤退はあり得ない。 (少なくとも2007年度中は)
12名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 18:51:03 ID:757uaSHJ
ドリカスが二年だからPS3は五年。
13名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:12:26 ID:DpZpCqpJ
ファーストからソフト出ないところを見ると、すでに死んでいるように見えなくもない
14名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:13:07 ID:Qmx6FI8R
>>10
お前もちゃんと働けよ(;_;)
15名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:20:15 ID:dwYA+Scl
PS3って本当にそんなに売れてるの?
16名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:27:18 ID:x8J7BsGJ
どんなハードも基本的に2年が目安だよ。
GCも撤退はしなかったけど、
2年間頑張ってダメだったから縮小モードに入っったし。
市場を作れてない状態で2年以上ひっぱると、
次の事業に悪影響が出るからな。

ただ、プライドが高いから自分から「失敗しました。撤退します」とは言えないだろうね。
17名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:33:53 ID:kK8MAd5G
PS3に「次の事業」なんて無いだろw
撤退は無い
18名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:47:16 ID:tDesDIdF
ソニータイマー発動して壊れたらもう誰も買いなおしてくれなくなるから1年で終わるんじゃない?
皮肉にもソニータイマーに止めを刺されて終了。
19名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:51:46 ID:issOytrf
もうすぐ
20名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:52:09 ID:dCI7FnVW
なにいってんだ?
PSは永遠に不滅
PSは人類にのこされた最後のフロンティア

PS10でもPS20でも、いやPS100までも続くにきまってんだろ!
21名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:52:42 ID:vN17y+mE
今日秋葉でおいしそうにうんこを頬張る奴を見かけた
22名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 19:58:40 ID:uf1KEkVL
10年後始まるから60年ぐらいだな
23名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 20:11:24 ID:CZpe7Ng5
次期PSは名前だけ残して普通に家電になるんじゃないか?
PS4はゲーム機能は縮小して、基本はブルレイ、HDDレコーダーで、
ゲームはナムコが年に数本出す程度。
任天堂は確かに64、GCとシェアは奪われてたけど、
肝心のゲームは定期的に出してヒットさせてたからな。
自前でソフト作れないSCEは現時点でほぼ死に体。
24名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 20:16:42 ID:OJvJS2dz
>>23
それでいいんじゃないの?
でそのうち家電のPSで任天堂やセガのエミュをDLできるようになればみんな幸せだろ。
25名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 22:36:56 ID:clrdlX6b
>17
次が無いから撤退になるんだろ。
26名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 23:14:23 ID:dmr6kjFU
PS3は今年で終わるだろ。
PSPは低空飛行ながらもこのまま行けるから、
ゲーム事業撤退はしばらくは無いかも知れない。
27名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 23:17:33 ID:JfP05YyL
PSPはPS2の移植でもってるような所があるから、
PS2のソフトリリースが少なくなれば終わるのでは
28名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 23:48:04 ID:52fgoJIe
もともとゲーム屋じゃなくて家電屋というかエンターテイメント家電屋だから
ブルーレイが国内シェアとれてる時点で成功。お金は10年単位で回収かな
ゲームソフトの方は、開発にお金かかるし
儲からなくなれば早めに打ち切りだろうね。
まあ花札、トランプ作ってるメーカーとは全然違うスタンスだわな
ゲーム業界板としては任天堂好きが多いのは自然なことだろう
PS3は3年でつぶれるとしても2010年はいちばん売れそうな時期だから
やっぱ続くような気がするね。PSWとしては先2年がいちばん苦しい
29名無しさん必死だな:2007/01/28(日) 23:55:13 ID:JR2+/vwS
ハードは兎も角、今年ずっとこの調子でソフトが売れなかったら2年持たんよ正直

30名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 00:07:53 ID:wfW8FTla
とりあえず
今開発中のソフトがすべて発売されたら終了でしょ
だから2年くらいか?
まさか今年からPS3向けに開発始めるようなサードは無いだろうし
31名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 00:16:09 ID:O7ABS1Ui
とっくに退路は絶たれてるので2年間は撤退はない。というか出来ない。
32名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 01:14:42 ID:S26UJoi8
>>28
BDレコーダーのシェアはうまうまと松下に食われてしまったわけだが・・・
33名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 14:37:46 ID:UWtiK974
>>28
レンタルに不向きなBDが本当に勝つのか、
まだ予断を許さない状況だろ。
見通しが甘すぎ
34名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:28:24 ID:lOgiIjoF
廉価なBDプレイヤー出るだろうしBD目当ての人間なら何もPS3じゃなくてもいいわけで。
ソフトが出なくなれば普通に生産中止。しかし2年も持ちこたえられるだろうか・・・。
本業じゃないしダメだとなったら早々に切るんじゃないの。
35名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:33:06 ID:WnyrLlkY
最近、昼飯を食いに行くところで
いつも「いいとも」を映してるんで久しぶりに見たのだが、
「PS3なかなか買えない」とか言ってたな。
それもその日だけじゃなく、他の日も言ってた。

あんなこと行ったって、
売り場行けば一目瞭然なのにねぇ。
36名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:51:33 ID:mfasbn9d
一応大手企業なんだし、これくらいの販売台数は想定内だろ。
もし想定外なら…しらね。
37名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 18:52:52 ID:pQn44Rgo
次は富士通か東芝だな。期待してる>家電屋ハード
38名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 19:24:48 ID:rOTCHA1+
>>37
FM-TOWNS Martyって物が……<富士通
39名無しさん必死だな:2007/01/29(月) 20:04:34 ID:WhN/e4ea
ごめん知らなかったorz
じゃあフナイで
40名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 01:37:03 ID:F0X1uJAg
ソニー
2006年第3四半期(10-12月)営業利益
エレキ   1774億円
ゲーム   -542億円
映画    362億円
金融    255億円
その他   139億円
ソニエリ   336億円
ソニーBMG 131億円
41名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 01:40:16 ID:qF/MG4x/
勝ち組ガンバレ(笑)
42名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 01:41:49 ID:hLltubpv
頼むからレーザーアクティブよりは頑張ってくれよw
43名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 01:43:23 ID:PjN0ESUG
>>40
後2000億使っても平気そうだな。


早く豪快な花火が上がらないかな。
44名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 09:39:58 ID:PdQCp1D8
ワハハ
45名無しさん必死だな:2007/01/31(水) 09:41:08 ID:U6TgjrAa
セガも任天堂もゲームメーカーとして強いからなぁ・・・
でもソニーは・・・
46名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 02:57:04 ID:9vsz1vHq
ギリまでねばって「生産完了」
47名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 03:15:05 ID:HHLtqvCr
余力を残して「凄惨終了」
48名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 03:24:12 ID:fC0aknbH
BD有利っていっても最終的に勝利するのは



ハイブリッド機だろ
49名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 03:52:18 ID:euDmtwfV
というか次世代メディアがBDかHDDVDのどちらかであるという保証も無いんだけどな
この二つがうだうだやってる内に次が来るかもしれんし
50名無しさん必死だな:2007/02/01(木) 03:57:42 ID:fC0aknbH
LDとVHDみたいなもんか
勝ったのはLDだけど普及したとは言いがたいわな
51名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 01:43:02 ID:T60bpuxs
[未来形・仮定形]
・○年すれば売れる
・(もっと)値下げすれば売れる
・○○(ソフト)が出れば大逆転
・ソフトが揃えば大勝利

[性能誇示形]
・これだけの性能でこの値段はむしろ安いぐらい
・買えないのはひがんでる貧乏人
・グラフィックで選べば他に選択肢はないはず
・BDプレイヤーとしては破格の値段!これは買い

[他者(他社)罵倒形]
・Wii(ry
・360(ry
・ガキ(ry
・ライトユーザー(ry

[脅迫形]
・このままいけばゲーム業界は滅亡する
・PS3が普及する事のみによって救われるだろう
・一社独占の市場にしてはならない(sony独占の場合除く)
・アメリカ産のゲームハードが受け入れられるようだと日本も滅亡する

[脈絡無し根拠無し形]
・普通にPS3が勝つだろ
・どうせみんないつかは買うだろ
・なんだかんだいっても最後にはPSしか残らねえよ
・PSブーム以外のブームはすべて早期終了するに決まってる
52名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 11:21:59 ID:DL9GpPsS
年内がヤマですね。
53名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 11:23:21 ID:gofjjyMg
持ちこたえるも何も発売時点で既に終わってるだろう。
54名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 11:25:52 ID:bh49HV4R
KUS0NY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)
http://plastic◆dreams.tm.land.to/so◆nyrootkit (要消◆)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚クタクタ (特技 クッタリと´`゙イシュウ)
http://nursean◆gel.fc2web.com/psp/index.html
ゲハ板で対立を煽る糞ニー社員チョニー儲ゲートキーパー(煽り豚GKブリ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用バレ振動コントローラ特許裁判で黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
フ"ラビアに不具合 修理も故障も糞ニーの自由自在
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがソニータイマー
VaioLX液晶の黒い話
http://niga.sy◆tes.net/at/ju◆nkLX.html

XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360
Wii (ウィー) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii

今も頭の弱い韓豚ファミ痛儲糞ニー社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のネガティブキャンペーン(ソース無しの情報操作)実施中
55名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 11:28:24 ID:y5AIjaO6
今年が山田
56名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 11:28:39 ID:Ua1hcIRf
アフリカが鍵を握る…








あっ、手離すな!
57名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 12:01:13 ID:UEEIXyjl
早くも2万台切っちゃったな。
58名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 12:04:42 ID:B6TO4ATn
そのうち5千台くらいは社員が買って再出荷してんだろ?
59名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 12:21:31 ID:UEEIXyjl
ソニー「Wiiは衝動買いされてるだけ」

昨年MS&箱○の戦略をケチョンケチョンに批判していたSCEA広報のデイヴは、
今年は任天堂&Wiiをターゲットにすることにしたようだ。いわく
「WiiはPS3と同じ土俵には立っていない。PS3最強」
「Wiiなんて衝動買いされてるだけだろ。PS3最強」
「PS3は北米で毎週10万台生産出荷している。PS3最強」

http://www.gamespot.com/news/6165074.html?tag=latestnews;title;0

これじゃ惨敗するのも無理無いな。
60名無しさん必死だな:2007/02/02(金) 12:34:32 ID:ZtIYAXR+
SACDとDVDオーディオ…

ううん なんでもないの
61名無しさん必死だな:2007/02/03(土) 10:39:57 ID:/jphYrPh
PS3の未来予想

 CELLの開発が予定よりも遅れたこと、またその影響でチップの歩留まりが向上せず十分な量を確保できなかったことから、初回出荷量は予定より大幅に少なくなった。
 CELLの遅れはソフトウェア開発にも影響を及ぼし、キラーソフトとして本体と同時期に投入予定だったソフトの多くが未完成状態での出荷となった。
 この立ち上がりのつまづきによりサードパーティはソフト供給に消極的になっていった。
 アダルト動画の配信を実施するなどのテコ入れ策を図るが、ソフト不足に悩まされる状況は変わらなかった。
 ガンダム無双など単発的なヒットはあったものの、ハードの売り上げを牽引するキラーソフトの供給が続かなかったことで、
 既に確固たる利用者層を積み上げていた任天堂Wii、MicroSoft Xbox360の前に苦戦を強いられ、市場において一度も優位に立つことなく製造が終了しPS3を最後に、
 SCEは家庭用ゲーム機の製造・販売事業から撤退することとなる。

今どのあたり?
62名無しさん必死だな:2007/02/03(土) 14:53:14 ID:SxAzPild
SCEが必死にソフト出して1年耐える
そしてGKがPS3にソフト出さないメーカーを叩く
そして自爆
63名無しさん必死だな:2007/02/03(土) 16:11:19 ID:oGFoFLvx
SCEが今年出すソフトってなんたらの夏休みとかみんゴルとかだろ。
本体の牽引には何の役にも立たないな。
本体買ってしまった人への最低限の免罪符ってことか。
で、来年あたり撤退だろうね。
64名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 13:35:15 ID:vsSrW/Wa
三年くらいは踏ん張れるかも。
65名無しさん必死だな:2007/02/04(日) 13:48:01 ID:nt3mfwaI
>>16
確かに、2年目までやって駄目なハードは負け組だな。
66名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 14:51:24 ID:s9PtYOxy
PSPなんかもそろそろ収束っぽい。
67名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 14:54:56 ID:sgkQNW2A
PS3が消えるわけ無いじゃん
どう考えてもあと1年くらいで箱○が消えるだろ
68名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 14:55:57 ID:XkUhuKbt
昔は2番手3番手でも生きていけた時代だったんだがなぁ。
PCエンジンとかSEGAの歴代ハードとか。

いつからトップシェアを握れなかったハードは撤退なんていう
過酷なゼロサムゲームの業界になったんだ・・・
市場規模自体が縮小傾向だからか?
69名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 14:56:58 ID:NKi5cij3
発言という物は、いかに根拠と説得力を持たせるかが大事
やり直しな
70名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:07:53 ID:UsVev1fZ
PS2が現行機として以前膨大な数が存在してるからなあ。このへんがディフェンディングチャンピオンとしてのソニーの有利さか。
PS3のソフトが充実し、本体値下げできるまでPS2で戦う作戦が可能。
当初の見方からしてもPS3はその価格からスロースタートの大器晩成型とされていた。ウィーのスタートダッシュとPS3の出だしの躓きは予想外だったにせよ、
どちらもソフトウェアの開発には時間がかかる。いまソニー陣営のもたもたをみてサードがウィーに舵をきったとしてもソフトが発売できるのは遙かに先。
発売の頃には、もしかしたらFF13やMGS4なんかと鉢合わせするかもしれん。またその頃にはウィーも似たような操作のソフトばかりになってあきられてるかもしれん。
また大画面テレビの普及がずっとすすみ、それにあわせて次世代高画質DVDのニーズが高まってるかも試練。
今回のハードウェア戦争は、単にゲーム機だけでなくて、その映像をうつす機器の変遷も加味する必要があるので、まだまだわからんよ。
71名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:16:10 ID:jBkdQ9Iw
ドリキャス、SEGAのソフトだけでもたっぷり遊べたぞ
72名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:25:28 ID:KFHn/GMl
結局PS3に頼らざるを得ないから血尿流しながらゲーム出してくれるよ
73名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:26:18 ID:z5W9fRUZ
>>68
むかしより開発に金かかるから

>>70
他力本願
74名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:38:34 ID:9txnL71m
ドリキャスは今でもソフト出続けてるぞ
シューティングだけだが

今月はトリガーハートエグゼリカ
来月はカラス
75名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:39:33 ID:H12FEgR1
MGS4とFF13って本当に2007年中に出るのか?

出なかったらPS3忘れ去られてオワリだろ
76名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:41:02 ID:fNpxmbhf
>>74
NAOMIが普及しまくってるからなー
トライフォースも普及してたらGCもSTGハードになってたかもな
77名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 17:43:08 ID:C6qUXr6b
67 :名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 14:54:56 ID:sgkQNW2A
PS3が消えるわけ無いじゃん
どう考えてもあと1年くらいで箱○が消えるだろ


PS3発売前ならその強気の発言も賛同してもらえたかもだが
赤字まみれのソニーではどう見ても撤退秒読みだろう。
最近のSCE関連の不祥事は切捨てが決まって統制が取れなくなったからなのでは?
箱○は旧箱が撤退しなかった事からも消える事はまずない。
78名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 21:57:50 ID:rPHpJtuD
本業の足引っ張って完全にお荷物になったしな。
儲かるどころか膨大な赤字垂れ流し状態で続くと思ってるほうが頭おかしい。
79名無しさん必死だな:2007/02/06(火) 23:40:50 ID:e7R7k5XN
>>67
ねえねえ、1/30に発表したSONYのQ3業績では、
542億円!の営業損失でしたが、どうしたら
PS3が生き残れるのか教えてほしいな。
おまけに、PS3への投資の総額は1兆円を超えて
いるといわれているし、1台あたりの損失は
3万円!を超えているといわれているが。
いやはや、どうして>>67はそのような強気で
いられるのか是非とも教授してもらいたいものだ。
80名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 04:03:50 ID:CNjUiHnK
>>70
そもそも最初から大器晩成とか余裕かませるんだったら
何もあんなgdgdのまま見切り発車する必要なかったんじゃ?
去年のうちに出さなきゃいけない理由って、早期投入しないとMSと任天堂に
シェアを奪われて取り返しがつかなくなるからじゃないの?
81名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 09:58:29 ID:O9dZOyEL
ソニーは二度とゲーム業界へは戻れなかった…
ゲーム機と家電の中間の存在となり、永遠に小売店に留まるのだ。
そして撤退しようと思っても退路がないので──そのうちソニーは、考えるのをやめた。
82名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:00:57 ID:mpqC7QiM
いや普通に撤退できるだろ
退路がない訳ではない
83名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:05:15 ID:PzAYeqtr
損切りができないだけだ
84名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:21:42 ID:qH5LX+HR
GC程度の売り上げに落ち着くだろうね。
85名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:40:47 ID:sxfi+Ui/
PS2世界中で売れ続けてるでしょ?
PS3事業直ちに止めてPS2で4年後の次世代機戦争まで引っ張ればいいんじゃね?
86名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:44:51 ID:stiFLAYs
>>68
それが決定的になったのはPS2の時代だった
ある意味自業自得
87名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:52:05 ID:ZENX4XjH
PS3が撤退すれば360は絶対今よりも爆発的に(ってもWiiほどではないが)売れる
88名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:53:09 ID:OeMSQn37
>>87
それはないだろ
ゆっくり売れてってそのうち台数抜くならあるだろうけど
89名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 10:58:53 ID:pkmXO+Lh
箱が撤退してもPS3はWiiに勝てないよね^^
90名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 11:04:09 ID:ZENX4XjH
PS3が撤退する可能性は360よりも圧倒的に高い
91名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 11:38:46 ID:arQsQjm8
とりあえず今年中も赤字が拡大し続けると本格的にヤバイと思う。
92名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 19:25:34 ID:IW2QYy5N
PS3DOの出番だな
93名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 19:43:01 ID:BGplS9Cb
箱○が半年生き残ったところから考えると、おそらく10年ちょいくらいかな
94名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 19:50:45 ID:20oWXJmJ
>>75
FF13は絶対無理だ。
開発状況2%だからな。
95名無しさん必死だな:2007/02/07(水) 21:59:54 ID:V6Oz+tVL
いやほんとに台数の推移がDCそっくりなんだよな
96名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 04:10:32 ID:oNJ7Mzeg
台数の推移は似ていても、ソフトはDCの方が数倍は売れていたというのが皮肉だな。
97名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:26:03 ID:tBAPuOhU
諸君!
PSPに、世界一美しいボタンをつけたことが、PS3の敗因なのだよ!
98名無しさん必死だな
DCはほんとに品薄だったぞ?
NECのせいだっけ?
ソフトの方が売れるなんて変な現象まであった