◆ FAQ Q. PS3でPS2のゲームやるときもやっぱり振動無し? A. やっぱり無しです。 Q. きっと将来SCEが振動機能付きコントローラーを発売してくれるよね? A. 裁判で負けを認めてソニーが特許持ってる会社に、莫大な特許料(PS2とPS1とPS3の分)と 偽証までして敗訴による賠償金を払えば、今後出せる可能性もでてくるけど、現実的に無理。 PS2って世界で一億台以上でしたっけ? どれぐらいの額になるのか想像もつかない。 Q. きっと「HORI」が振動機能付きコントローラーを発売してくれるはず? A. PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない! 振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。 つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。
Q. 任天堂の振動技術をパクったImmersion社なんかにそもそもSCEは特許料なんて支払う必要なんかないのでは? A. Immersion社は、任天堂特許にない部分、つまり「内蔵」に対しての振動機能拡張の特許を取得。 ちなみにMSは特許料が払ったが、SONYはImmersion社に特許料を払わず無断利用。 指摘されたら逆ギレして逆訴訟。さらに裏金渡して偽証させるがバレて失敗。9070万ドル+追加訴訟確定。 一番最低の対応をして一番愚かな結果にたどり着いている ※ 任天堂については、実際はImmersion特許は任天堂特許の拡大部分に過ぎず、 任天堂が異議申し立てをすれば簡単に無効になる可能性がある為、 クロスライセンス等が結ばれてるとの憶測があり、兎に角訴えられていないし 今後も心配は無い模様。 Q. シックスアクシスならぬGKのシックスセンスとは? A. ゲームに熱中すると存在しない振動すら感じることができる能力のこと。
4 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 17:42:32 ID:/Cd6rtby
HORIがきっと、振動コントローラー出してくれるだろう
6 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 18:23:46 ID:aMXHOFon
任豚サンダー
7 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 19:02:54 ID:QulcDzFF
おっぱい振動機能はないの?
8 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 19:28:04 ID:550oTwZy
>>1 乙!
振動機能はもはやオマケ機能ではなく表現方法のひとつだ
9 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 20:09:23 ID:+6T/9zCc
問題はもう振動してもどうしようもないとこまできてるってとこw
>>9 くっ、反論の余地は無さそうだな
互換ほぼ完璧、互換ソフトの読み込み時間短縮、振動搭載
これだけ出来てればソフト不足でもユーザーは支持したと思うし、買い換え需要も見込めたろうに…
>>10 それで別機種なしで4万切って開発が楽でPS2で培った技術が流用もできて
はじめてスタートラインに立てると思う
12 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 21:18:21 ID:sPY+6nVq
ガッカリ だな。。。。。
PS3が消えたらHORIとかのメーカーは360とかにコントローラーを作るのだろうか
■Dream Cast 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU: 206MHz SH-4 RAM: 16+8+2 MB 発売日:1998年11月27日 ■PS2 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU: 294MHz Emotion Engine RAM: 32 MB 発売日:2000年3月4日 ■Game Cube 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU: 485MHz Gekko RAM: 40 MB 発売日:2001年11月18日 ■Wii 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU: 729Mz〜1.1Ghz Broadway(IBMと共同設計) RAM: 64 MB 発売日:2006年12月2日 ■Xbox 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU: 733 MHz PentiumIII RAM: 64 MB 発売日:2002年2月22日 ■Xbox360 3感(視覚・聴覚・触覚) CPU 3.2Ghz IBM PowerPCカスタム 対称型3コア RAM 512MB 発売日:2005年11月22日 *********コントローラーの振動機能のない据置機**************** ■Playstation3 2感(視覚・聴覚) CPU 3.2Ghz PowerPC-base Core &7SPE @3.2GHz RAM 256M+256M 発売日:2006年11月11日
16 :
作り直したよ♪ :2007/01/26(金) 11:02:02 ID:nd/jSYoA
◆ FAQ
Q. PS2のゲームをPS3でやるときも、やっぱり振動無し?
A. やっぱり無しです。
Q. きっと将来SCEが振動機能付きコントローラーを発売してくれるよね?
A. ソニーが負けを認め、特許持ってる会社に特許料(PS2とPS1とPS3の分)と賠償金を払えば、
今後出せる可能性もないではない。ただ現状は出せない。ソフトもPS3のは無振動版での設計。
Q. きっと「HORI」が振動機能付きコントローラーを発売してくれるはず?
A. PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない!
振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。
つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。
HORIのコントローラーで振動するもの(箱○用)
ttp://www.xbox.com/ja-JP/hardware/accessories/controller.htm
17 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 11:04:08 ID:nd/jSYoA
Q. 任天堂の振動技術をパクったImmersion社なんかにそもそもSCEは特許料なんて支払う必要なんかないのでは? A. Immersion社は、任天堂特許にない部分、つまり「内蔵」に対しての振動機能拡張の特許を取得。 ちなみにMSは特許料が払ったが、SONYはImmersion社に特許料を払わず無断利用。 指摘されたら逆ギレして逆訴訟。 竹島が韓国に属しているかのように(任天堂から無断で取った)振動機能の帰属を主張。 根拠捏造のため裏金渡して偽証させる。⇒バレて失敗。9070万ドル+追加訴訟確定。 ※ 任天堂については、実際はImmersion特許は任天堂特許の拡大部分に過ぎず、 任天堂が異議申し立てをすれば簡単に無効になる可能性がある為、 クロスライセンス等が結ばれてるとの憶測があり、兎に角訴えられていないし 今後も心配は無い模様。 Q. シックスアクシスならぬGKのシックスセンスとは? A. ゲームに熱中すると存在しない振動すら感じることができる能力のこと。
18 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 11:15:25 ID:RRtvVyI2
振動は今やアクションゲームにとって 音声なみに重要だという事です
19 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 13:01:32 ID:2pUBzVPK
もう、振動がどうこう言うレベルじゃなくなってきたねw PS3売れなさすぎwww
あとは振動だけなんだけどね
あとはWiiリモコンだけなんだけどね
22 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 20:02:27 ID:RRtvVyI2
まともなソフトも必要 ガンダムは明らかに 未完成で発売だろ きちんと作らせてもらえないスタッフはどんな気持ちだろうか
23 :
名無しさん必死だな :2007/01/27(土) 04:37:54 ID:vC7qhGHg
PS3って振動無いのかよ
まぁ仮に振動があってもPS3は売れないわけだが
最低の仕様のマシンだ
26 :
名無しさん必死だな :2007/01/27(土) 05:14:32 ID:9N35GJiy
今更据え置きで振動無しには戻れない。 10年逆戻りして何が次世代ゲーム機だよ。
>>24 もはや振動が無いことなんて些細な問題と言えるほど
他の問題抱えすぎ
28 :
名無しさん必死だな :2007/01/27(土) 21:31:34 ID:vC7qhGHg
友達に聞いてみたけど、 みんなPS3が振動無い事を知らなかったよ 普通、無くなったなんて思わないもんねぇ
29 :
名無しさん必死だな :2007/01/27(土) 21:33:18 ID:hj39p8rl
無ければ無いで問題は無い。 問題があると思う人は買わなければ良いのだから。
買ってから気付いてももう遅い ソニーは純粋に売れりゃいいとしか思ってない節があるし
31 :
名無しさん必死だな :2007/01/27(土) 21:45:57 ID:hj39p8rl
買う、買わないは自己責任なので問題は無い。
まぁ知ってて買ったら俺も自己責任だとは思うが…
33 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 01:44:33 ID:XfmYwjMi
今、知ってて買うヤツは、ドMだろw やりたいゲームは無いし、値段高いし
34 :
松下幸之助 :2007/01/28(日) 02:21:21 ID:F4HucoDD
PS3と松下のマッサージチェアでコラボレーションやればいいのに。 ブルートゥースで情報送って振動したり、空気圧感じたり、ロケット打ち上げシーンでは リクライニングしたり。 ガンダム操作感とかw実感できるぞ。
35 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 02:26:46 ID:xyFwPDva
36 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 02:33:14 ID:Mgut9rAD
薄型ps2の箱も問題あると思う スタンド入ってないのに入ってる写真使ってるし
37 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 04:51:10 ID:e+5PTlH+
振動無しの次世代機w
正直言ってどこらへんが次世代なのか疑問
39 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 04:54:53 ID:XfmYwjMi
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. / 〜 \,. | | / ,.-=\ / =-、 | (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| PS3はゲーム機じゃないクタ | ` -=ニ=-, :| スーパーコンピューターだクタ | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
韓国人とGKは地球のゴミ
PS2出た頃は純正縦置きスタンドが品切れ続出で オクでも5000円超えしてたりしたんだよな あの頃が最盛期だな
ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。 いきなりこんな事いいだしてスマソ・・・・ GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェアの事は抜きで)
>>43 今読むと、なんて哀しい工作爆撃だったんだろうか・・・がんばったな、GK・・・
先祖帰りしてるのに 何が次世代機なんだろうね。 巻き込まれた小島さんやモンハンが不憫だよ。 ユーザーにも迷惑。
TVゲームの歴史からしてコントローラの振動がなくなるのは、とんでもない退化だよな。
本社は振動してるんじゃない?
48 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 01:51:18 ID:hZBpfwZU
PSX、アイトーイ、PSP、PS3、全部コケてるなぁ ダメダメだな、最近のソニーって・・・
って言うかこのごに及んでまだ振動が振動がなんて言ってんの。 キモい。 そんなのいらないじゃん。
そっすね^^^^
51 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 13:37:50 ID:1NGlzNIQ
>>49 スレ違い、振動が必要ないと思うなら別にスレ立ててそこでやれw
振動はね。あるほうがいいに決まってる改めて感じる ロボゲーに必修 FPSに限らず手榴弾などの演出には必修 レースゲーにも必要。 振動が無い。のは地味に大問題。
>>53 すまん・・・
でも吉元興行とかでも君はつっこむんか・・・or2
振動がない ico なんてありえね。
それより何年も前から研究していたはずの 傾き機能がまったく活用されてないことの方が問題 これじゃなんのために振動外したんだかわからないよ?
58 :
名無しさん必死だな :2007/01/29(月) 20:37:12 ID:4tIqJsjz
振動あってもがっかりハードそれが釜山
振動なんて一時期のちょっとしたブームなだけだろ。 卵っちと同じようなもん。 今更振動なんてみむきもされないし。
一時期のちょっとしたブームに便乗したために訴訟されちゃったソニーw
62 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:05:24 ID:4tIqJsjz
他のハードでは一時期のちょっとしたブームではなく 必要な物と捉えて実装しているみたいですが それに必要なければオプションでoffにする選択肢がユーザーにありますしね
63 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:21:38 ID:VN3h7Nb1
49 名無しさん必死だな sage 2007/01/29(月) 08:26:39 ID:Nnjt/06q って言うかこのごに及んでまだ振動が振動がなんて言ってんの。 キモい。 そんなのいらないじゃん。 60 名無しさん必死だな sage 2007/01/29(月) 23:39:02 ID:Nnjt/06q 振動なんて一時期のちょっとしたブームなだけだろ。 卵っちと同じようなもん。 今更振動なんてみむきもされないし。
64 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:23:36 ID:mc0LCE1e
マジでキラーになるかもしれないモンハン3が出る前に何とかしろソニー
振動があって当然の360とWiiは、振動の議論に関して見向きもされない。 振動がないPS3は、単純に商品として見向きもされない。
66 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:24:35 ID:b23KAI5V
大人の事情で勝手に機能削られてるハード買う気になれないねぇ 早く振動付けたPS3ver2.0出せ
召還のコストがSCEになりますが。
68 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:37:17 ID:Dn5aORAy
>>66 振動付けたくらいなら、Ver1.1だな。
Ver2.0なら、コレくらいしないと。
振動プラス、メモリ1GB、ビデオメモリ512MB、
BDドライブ(書き込み可)、HDD200GB(増設用空きスペースあり)、
フルHD解像度で、思いっ切りエフェクトを入れても処理落ちし無しの処理能力。
キーボード、マウスは標準装備で、気軽にLinux用途の為にPCモニタが使える。
>フルHD解像度で、思いっ切りエフェクトを入れても処理落ちし無しの処理能力。 今のPCの最強装備でも無理w
70 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:51:28 ID:VN3h7Nb1
71 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:55:21 ID:YGPF5E1K
>>70 コメント欄見ると、外人も呆れてるもんなぁw
だから、振動が着いたことによるメリットがこのスレッドでは全く感じないんだよね。 振動付けることによってRPGのストリーがより感動する? 振動付けることによってアドベンチャーの謎解きがよりスリリングになる? ならないだろ。 わかるか、つまりはそうゆうことだ。
73 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 00:57:45 ID:491+3m5Y
FPSや釣りなど振動が無いとリアリティに欠けるゲームがある時点で外す必要はなかった 傾きセンサーなんて入れないで、素直に振動入れておけば良かったんだよ… BDなんてゲームが面白くなるわけでないし、ホント何考えてんだろ〜ソニは
>>72 じゃあそんなメリットのない物をなんでSCEは付けたのよ、しかも二つも。
75 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 01:00:56 ID:VN3h7Nb1
ID:Nnjt/06qさんは、日付変更してID:xDmtwOcGになったようです
>>72 振動なくしてPS3大勝利!
お前はもうこれでいいよw
>73 FPSに振動の付いてるのは単なるごまかしに過ぎないけどな。 グラフィック命のジャンルだから、グラフィックによる圧倒的な訴訟力があれば それだけで十分にユーザに訴えてくる。 振動付けるのは自信のない3流メーカーくらいだろ。
圧倒的な訴訟力でSONYは振動を外したわけですな
って言うか、 振動→ただ震えるだけ 6軸コントロール→傾き等を検地することによりユーザからの伝達情報が無限に広がることによりよりゲームの幅が広まる
80 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 01:09:03 ID:VN3h7Nb1
ID:xDmtwOcG晒しage
>>72 スリリングになるよ。アドベンチャー系のゲームでドッキリ演出に振動を
使う事は多い。
単純にびっくりさせる以外にも、心臓の鼓動の早さを表現したり、色々と
話を盛り上げる為に使われているんだよ。
謎解きにしたってそうだ。パズル的なしかけを外すのに成功した時に、
ブルッと震えるレスポンスがあるかどうかだけでも、プレイ感覚は随分
異なってくる。
……なあ、あんまりゲームやったことないんでしょ?
Wiiリモコンに振動が無かったら海よりも深くガッカリだったろうな… PS3はなんつーか、振動以前の問題だと思うのよ 仮に万事解決して振動が付くようになったとしても、 焼け石に水というか、もはやあまり意味が無いというか…
>グラフィックによる圧倒的な訴訟力 (;゚A゚)ゴクリ 訴求力を訴訟力というあたり 某スレで「恥の上乗り」をかました山田を髣髴とさせる
釣られるなよ この板にはな、わざわざ痛い奴を演じる釣り師がいるんだよ どいつもこいつもネタ仕込み杉で秋田
>>72 なあ、これだけでいいからコメントしてくれ
「 振 動 の な い I C O に つ い て 」
ICOから振動取ったらksgだよな・・・ 見つかった時は手榴弾とか振動はもはや欠かせないものだよな
72 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/30(火) 00:57:25 ID:xDmtwOcG
だから、振動が着いたことによるメリットがこのスレッドでは全く感じないんだよね。
振動付けることによってRPGのストリーがより感動する?
振動付けることによってアドベンチャーの謎解きがよりスリリングになる?
ならないだろ。
わかるか、つまりはそうゆうことだ。
74 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/30(火) 01:00:28 ID:ofR/WtTz
>>72 じゃあそんなメリットのない物をなんでSCEは付けたのよ、しかも二つも。
泣けた
でも実際のところ振動ないことによるブーイングもないんじゃないの。 もしブーイングがあったんなら振動機能も復活させることだろうし。 一般人はそこまで振動を重要ししてない。
>>88 振動付きのゲームはPS2でやるからな
PS3買う奴だったらPS2は持ってるわけでw
>>88 一般人が重要視してるかどうかはわからんが
ソ ニ ー 様 が 昔 、 重 要 視 し て た よ ね
91 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 15:03:54 ID:Xsnbz5xg
>>88 >でも実際のところ振動ないことによるブーイングもないんじゃないの。
このスレ3スレ目なんだけどwww
>>88 発売間もないのにあちこちで中古を見掛ける実情をどう思う?
コントローラーもあの変な機能のせいか知らんが高すぎる。
振動は無いわ、PS2のHDD対応ゲームの大半はインストールできないわ ホントにガッカリだよ。
>>88 日本人は海外のようなブーイングはしないんだよ
苦情を一言もなく無言のまま買わなくなるだけ
そのほうがメーカーにとっては何倍も恐ろしいんだけどな
>>95 確かにそれは日本市場の特徴でもあるな。
ゲーム業界だけの話でもない。
97 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 18:31:30 ID:4RrsCWxz
>>91 ただの雑談スレが3スレ目に行ったところで何の意味もないよ。
>>92 それを全て振動がないからのことによるものとでも?
それはないでしょ、ソースも無しに憶測で
ものを語るのはよくないなぁ。
箱○でトニホやった。 これさ、振動なかったらどーなの? PS3版もでてるみたいだが…。
振動が欲しい奴の最新機は360かWiiかの2択になるという事。 どうしてもPSに思い入れがあるならPS2が最高峰のゲーム機という事。
振動は確かに当初はめずらしかったかもしれないけどさ、 デモ今って別に珍しくも何ともないから逆に逆効果だと思う。 あと、じゃあそこまで言うなら敢えて言うけど、携帯ゲーム機って振動しないじゃん。 振動しないから糞だとでも言うつもりなのか? 何かこのスレッドの話が趣旨のわからないんだけど。
振動でストライクコースから外れてるか教えてくれる機能、結構重要なんだぜ。
スポーツゲーの移植でこれ無いの結構痛い。
>>97 サイレントクレーマー?
>>100 PS3版のトニホは
画質劣化、fps低下、振動削除、オン機能無し
の4重苦です
逆効果は流石にあり得ないと思うな、無くてもいいって考えは分かるけど
106 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 18:55:10 ID:2M8B+mgW
分が悪くなるとPCとか携帯機の話題に逃げ込もうとする奴がいるな
107 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 18:56:52 ID:cBTTgM79
メタルギアソリッドのとか バイオハザードとか振動無かったら 魅力も半減じゃね? 実際、小島は振動無いことを嘆いている
ハードはソフトのインフラなんだからPS3に載るソフトの表現を 最初から制限しちゃってるって事なんだよねw 出力が旧世代に比べて減ったわけであって、そこはもうデメリットが大きいよね
バイオは振動なかった2が1番売れた大事実を実ちゃいかん。
110 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:11:59 ID:wgbTHK4w
というか文体見た感じxDmtwOcGはワロタじゃね?
112 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:19:43 ID:f1wuylLv
>>102 GBCもGBAもDSも専用カートリッジで振動できますが。
まワリオの振動機能なんて超重要だし。
PS3に振動機能が無いことを無理矢理フォローしてるんだろうが
逆効果というか無知はこれだから困る。
なんで「振動なんてイラネ」論調なんだろうな 振動なくしてまでつけた傾き操作で煽ればいいのに
実ちゃいかん →見逃しちゃいかん ね。
世界で一番売れたソフトは3Dですらないでしょ。 白黒のみのGBテトリスの売り上げを超えたソフトは何本あるんだ?
116 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:28:37 ID:QeO7ZXLn
モタストやったらケツのしたから振動してきたよ。 PS3はディスクリーと音源のLFE信号で サブウーファー鳴らして 部屋ごと振動させらるから問題ない
118 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:34:57 ID:yl6fnbVJ
>>110 どうしよう俺30代のおっさんだけど、こんな難しい動き出来ない
覚える気もない
PS3は持ってるけど今のところトロ専用機だ
wiiのテニスは7歳の娘と対戦してる 面白いよ
PS3はあらゆる意味で惜しいと思う
高機能なんだけど、それを「どうだ驚け」と見せ付けるばかりで、
人をわらかそう、楽しませようとしてないんだよ
wiiはその反対。miiを見てるだけで笑える
119 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:36:37 ID:KNXGKImz
>>118 >人をわらかそう、楽しませようとしてないんだよ
グループをあげてわらかしてくれる企業になって事を!
120 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 19:39:03 ID:7ofV18J8
>>99 全てなんて書いてないけどな
ただ速攻中古が溢れるのは期待ハズレの烙印捺されてるって事・考えられる要因の1つとして振動も挙げられるって事さね
他の2機種は搭載してるからユーザーから嫌でも比較されるだろう
特に360とはコンセプトが被ってる上に、マルチ展開のソフトが増えそうだから余計にね
>>120 に追加
PS2とも比較されるな
これが1番大きく影響するかもしれんwww
なあ、本当に頼むよ。 「PS3でICOをプレイしたいときはどうすればいいのですか」
DualShock2 をはじめとする PS2 用周辺機器は 標準で接続できる仕様になると思ってたんだけどなあ。 こいつらが普通に使えて、なおかつ振動機能があって、 それではじめて PS2 の代わりに使えると言える。 いま PS2 が壊れても、もう一度 PS2 買い直しちゃうよ。 逆に言えば、上記のことができていれば、Blu-ray の映画なんて再生できなくても PS2 が壊れたタイミングで PS3 買ってた。
125 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 20:28:15 ID:VN3h7Nb1
仕事から帰ってきてみれば・・・ まだID:xDmtwOcGはこのスレに張り付いてるのかよ・・・ ニートは暇でイイね
自分、PSPが発売された頃にプレステとの互換性が無いのになんでプレイステーションの名前を使ってるんだろ? って書き込みしたら、やたらと叩かれたんだよね。 普通同じ系統の名前使ってたら互換性があると思うじゃないのさ それが今になってやっとこさ互換性らしきモノを出してきたが金を取ってる。 だったらプレステの名前は捨てろよ PS3は今までの資産である振動を捨てた これだけでも、プレステの名前を語る資格すらない 所詮ソニーは自己中でいい加減な企業だ
127 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 20:58:41 ID:IcSVYCFc
振動捨てて 下位互換も捨てた時点で PS3はプレイステーションでは無い物と成り果てた PS3って名前よりPS360って名前の方がまだマシ 異論があるなら完全なんて事は言わないから90%位PS2のタイトルに対応しつつ振動も復活させろっつーの。
異論も何も別にPS3って名前をどうこう言う気にはならないな それよりもっと大事なことがある
129 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 22:47:17 ID:G9MlbGMI
スレッドでは全く感じないんだよね。 将棋 RPGはともかく 振動は アクション レースものには必需
>>129 ほら、「ともかく」とか言ってんじゃん。
つまり全てのゲームに対して振動が有効活用されないってことでしょ?
>>124 それはないね。
だってPS3でPS2やったらものすごく綺麗になるし。
132 :
名無しさん必死だな :2007/01/30(火) 23:56:09 ID:7ofV18J8
「RPGや将棋はともかく」 ↓ ↓ 『全てのゲームに対して振動が有効活用されない』 アハハ
だからさあ振動つけたら おもしろさが+になるんじゃないんだよ今の時代は 振動があって±0 あって当たり前 振動ないから今のPS3は−なんだよね 振動いらねーってやつはそこを勘違いしている
134 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 00:13:05 ID:8ypRnfI4
>>130 セレクトボタンをはじめとしていくつかの機能も
[全てのゲームに対して有効活用]
されてないな
だからどうしたって話だがw
本当にみじめだね。ソニーは。 このスレの指摘に同意。 デュアルショックありきでPS2だったんだから、 今の黒い機会は PS3ではなくて、ノーショックステーションじゃないか。
このスレを見ておいてよかった。 てっきりPS2のデュアルショックには対応していると思った。 危なく買っていたら、振動しないじゃないかとヨドバシの店員に掴み掛っていたところだった。
元々振動無しではいられない体にしたのはPS2ですわん
デュアルショックはこのオチの為の壮大な仕込み。
振動より6軸コントローラの方が可能性を秘めとるやないか。
140 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 08:25:08 ID:jBFcXJR6
141 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 08:25:48 ID:BejVowki
振動の無いバイオなんて
振動のないバイオみたいなもんだ
>>110 なにこれ6軸だとサーブもまともに入らねーじゃねーかw
わざわざ操作難しくして足かせしてゲームする意味わからん
144 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 08:55:51 ID:f/3ot8cx
欠陥ハードPS3
145 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 09:09:33 ID:7s2UhU02
「振動より六軸のほうが大事」 って意見が1つもない時点で結論はでていると思う
>>131 PS3でPS2ソフトの映像が綺麗にって、安物のハイビジョンテレビにつないだとき限定でしょ?
従来型のテレビならそもそも差は出ないし、国産一流メーカーのちゃんとしたハイビジョンテレビなら
I→P変換もスケーリングも優秀な回路積んでるからPS2でもばっちり綺麗に映せますよ。
148 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 14:37:09 ID:f/XqAVKc BE:1475021388-2BP(20)
もしロスプラがPS3で出ていたら ・ロケランぶっ放しても振動なし ・巨大AKが出現しても振動なし ・VS乗っても振動なし 終わってる…
ほら、PS3はユーザが色々と我慢するハードだから・・・ソニー自身も言ってたし。 ・音が鳴らないぐらい我慢すれば ・振動が無くても我慢すれば ・値段が高くても我慢すれば ・ソフトが無ければBDを見ればいいじゃない
>>109 デュアルショック対応版2がなぜ出たのかも見逃したらダメだよね
151 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 17:51:39 ID:MkzJ3sxW
本当に振動いらないならPS2の時点で切れば良かったのに アホらしいw
ていうかソニーはきちんと「PS3は振動しない代わりに6軸搭載してます!」って大々的に言っておかないとダメだ
ライトユーザーのダチがPS3でPS2のゲームもできるからと、PS2売っぱらって資金にしてPS3買って
今は欲しいゲームないからPS2のゲームやったら愕然としたって愚痴垂れてたぞ。
>>136 最初不良品つかまされたと思い込んだとも言ってたw
あれ? やけに軽いぞ、このコントローラー……
154 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 19:40:08 ID:N8fOrP4/
PS3って振動機能無いのかよ
振動いらないんなら最初からパクるなよw
156 :
名無しさん必死だな :2007/01/31(水) 23:55:35 ID:8R/fysDg BE:452004847-BRZ(9330)
変なプライド持つから自滅するんだよね、大企業病
何か堂々巡りの話ばかりになってるね。 結局のところ振動がないことによる一般人のクレームについても 明確なソースもないし。 振動振動って、過去の技術にいつまでもすがってるその姿をキモい。 まだ時間がかかるかもしれんが、 過去のくだらん機能に縛りつけられた考えよりも 6軸コントローラを駆使した全く新しい操作に期待しよう。ってのが 普通だと思うんだけど。
ソースとかクレームとか言われても、まずスレタイからしてこういう趣旨のスレだし…
堂々巡りの内容が違うしなw まぁもう手遅れで詰んでるからどうしようもないな。 PS2が出た辺りがタイムリミットだった。 あとは死を待つのみ。
確かに今の時点で6軸使った良作があれば話は変わってくるんだけどね ってかPS1・2の互換機としての側面もあるんだから、そっち側から見た場合完全に劣化版になってしまうのが痛い PS2からの買い替え需要を狙えない、もしくは狙い辛いって事だし
161 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 00:58:02 ID:xPh7W8nS
ID:Nnjt/06q → ID:xDmtwOcG → ID:0DKiRrkh 毎日、粘着ご苦労様GKさん
>>157 今の時期に一般人(ライト層?)がPS3を買ってるのか?という疑問が出てくるわけで…
ところで、新しい技術の6軸はいつになったら日の目を見るんだろ?
パワスマの衝撃が吹き飛ぶぐらいの斬新な使い方がないと、
6軸は新しいけどいらないゴミ技術になっちゃうんじゃない?
163 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 02:53:53 ID:XVsFLST4
>>157 同意
PS3の続編にいつまでも頼ってるその姿はキモい
ってことだよね?
>>157 昔MSのコントローラにサイドワインダー
フリースタイルプロってのがあってだな・・・・
165 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 08:57:38 ID:OuO+1eB2
6軸コントローラならではの 快感はしらんが 振動(今やあって当然)の快感は必需
166 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 09:01:55 ID:OuO+1eB2
>>157 振動機能を搭載してない事を 購入前に知ったので
買わなかったからな
発売当初は 買う気だったが品不足で買えなかった
結果としてよかった
167 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 09:06:10 ID:OuO+1eB2
それと 振動に需要が無いのなら これから発売されるps2用ソフトにも 振動効果が無いんだろうな ついてるのなら…‥ その需要
168 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 09:09:12 ID:OuO+1eB2
があるワケだ
169 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 09:17:45 ID:26MUiVSH
VCに振動機能が無いのも痛いな。せっかくGCコン使えるのに。
そういや家庭用ポップンミュージックってデュアルショックでやると曲にあわせて振動する機能があったんだけど 最新作の13だとその機能削られてるんだよね、コレもPS3に新堂が無いことと関係あるんかな
171 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 10:50:14 ID:z5yFldlZ
晒し揚げ プレステ3には振動ありませんよと…
正直みんテニで試合中振動しないのはもの足りなかった
>>157 直感操作のテニスに何を期待しろと?
コントローラの形状をしていて両手で持つ時点で動きに制限ありすぎ
焦ってパクるからこうなるんだよ
わーほーくwはどうした?
174 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 13:11:59 ID:uM94UQMI
◆ FAQ Q. PS3でPS2のゲームやるときもやっぱり振動無し? A. やっぱり無しです。 Q. きっと将来SCEが振動機能付きコントローラーを発売してくれるよね? A. 裁判で負けを認めてソニーが特許持ってる会社に、莫大な特許料(PS2とPS1とPS3の分)と 偽証までして敗訴による賠償金を払えば、今後出せる可能性もでてくるけど、現実的に無理。 PS2って世界で一億台以上でしたっけ? どれぐらいの額になるのか想像もつかない。 Q. きっと「HORI」が振動機能付きコントローラーを発売してくれるはず? A. PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない! 振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。 つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。
振動ナイト軽いし持ちやすいし よりゲームに熱中することが可能ですよね。
177 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 16:40:56 ID:ujw0YJ+b
age
もはや振動なんかなくていいから、 買う価値のあるゲームを早くだして欲しい 1っこも買いたいゲームがない
ひそかに、ガンダム無双期待してるけど、これ振動ないと厳しいような。 わらわら沸いた敵をなぎ払ったり、囲まれて斬られても振動ないなんて。 なんとかしろ、SCE!!
ガンダム無双はブースト機能もあるのに ブーストで振動無いのはもったいないよな。
181 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 18:45:11 ID:nsZ/aT4/
周辺機器で振動付いたら苦労しないだろ…。 そもそも、PS3自体に振動の信号出す機能付いてない。 賠償金払って、新しいPS3で振動する奴作るなら兎も角として…。
>>181 問題はライセンス料と違約金だからなぁw
そもそも、振動なんかファミコンとかスーファミについてなかったじゃん。 だからファミコンとかスーファミのゲームは糞ゲーと言ってるようなもんと。
>>183 これが目新しいのはimmersionの特許にひっかからないかも
って話だからでは?その場合違約金とかはいらねーよ。
実際どうかはしらんが。
振動する物体を外付けすれば それはそれで任天堂側の特許に引っかかるような気がするんだが。
ケータイやバイブで振動なんて飽きたけど。
それだ! PS3のネットワーク機能を利用して 「ネット経由でユーザーの携帯電話を振動させる」 これならどこの特許にも引っかからないはず
>>185 ただ単に、SCEの主要する、
「振動をつけると傾き検知とバッティングする」
を解決しようとしてるだけに見えるけど。
SCEの主張自体が嘘なんだし、特許問題も回避できないし、全く意味無いよ。
振動のないシャイニングフィンガーなんて…。
ドラクエシリーズはPS2でも元々振動しないよな
だから振動ないのが今やデフォルトスタンダードなんだよな。 未だに振動ついてんのは未だに「チョベリバァ〜」とか言ってん能登同じ。
193 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 20:56:32 ID:FuOZTwS7
>>193 これは・・・
レースゲームするたびに体ごと動く奴を見て笑ってたが、
それがデフォルトになるのか
>>194 >これは特許がなんとかなってんじゃ?と思えるわけで。
何が特許に抵触してるのかをなんも知らないんだな。
197 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 23:01:12 ID:UYTnu4WP
コントローラのみホリが提供するって形にはできなかったのかなぁ。 数千円は誤差だろあの値段じゃ・・・
198 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 23:03:55 ID:NYlZzHrV
>>194 搭載しなかったのはコストの問題。
当然特許費込み〜
それは無いとオモ
裁判の決着つけるどころか、出来るだけ引き延ばしてるような状態だから搭載出来なかっただけ
その言い訳に都合が良かったのが六軸
>>184 振動がないゲームが駄目というわけではないんですよ。
問題は、振動がないことでPS2のゲームが完全互換でないことなんです。
いずれPS2が壊れたとき、PS3のゲームも遊べるし折角だからPS3買っとくか、
という感じでPS3買うと思ってたんですけど、
PS3にしちゃうと振動ないし、安くなってるPS2でいっか、となりそう。
200 :
名無しさん必死だな :2007/02/01(木) 23:10:05 ID:UuPQ+5SO
その六軸も前々から搭載したかった、アイディアは沢山あったって発言してたな PS3になってようやく納得のいく形で搭載できたと その割には六軸を効果的に使ったソフトがほとんど無い はやくドジョウすくいのゲーム出してくれよ
>>201 それ振動じゃないし。
ハンドルの動きを左右に振ってるだけ。
205 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 00:22:13 ID:znLPMgRZ
>>201 振動のあるバイオ5やアーマードコア4をPS3で楽しみたい場合は、
そのハンコンでプレイしろってか?www
ちなみに、その記事は間違ってるからな。
前スレ前々スレでも散々ガイシュツだったが、そのハンコンはフォースフィードバックのみ対応。
フォースフィードバックって言うのは、急カーブなどの時にハンドルに負荷がかかる機能。
フォースフィードバック機能と振動機能は、まったくの別物。
デュアルショックのような振動が体験できる訳ではない。
その記事を書いている記者が大馬鹿って事。
そもそも、本当に振動対応のPS3用の機器が出たら、裁判している意味が無い。
206 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 00:24:11 ID:xg9/UbFe
なんか、Wiiのバーチャコンソールって振動しないみたいだけど\(^O^)/ これについてはどう解明するつもりなの\(^O^)/
「WiiのVCには振動機能が付いてなくてガッカリの人」 といったスレを建てて、思う存分語ってはいかがでしょう
もしかして任天堂の振動のないはきれいな振動のないなの\(^O^)/ バーチャコンソールとか言ってといて全然バーチャじゃないよね\(^O^)/
210 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 00:30:34 ID:0T3rGDYG
>>201 それ2006年11月20日の記事なんだか・・・
このスレでも散々ガイシュツの誤報記事
なんで今更、こんな記事を・・・
>>208 全然だよ。
だって一般人はスレッドの設立を望みません\(^O^)/
>>209 いや別に
VCスレで普通にマリオ64に振動なくてガッカリって語られてたぞ
214 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 01:33:04 ID:j1rwDD+7
>>207 ・
>>209 それに関してはHORIに期待してる
VCラインナップで振動使ってたソフトは【64ソフトの内の極一部】だからってニンテンの判断だろうし
期待すら出来ないPS3は本当に気の毒だと思う、同情するよw
>>206 逆にこっそり振動つけたらやばくないかSCE?
本スレなんかすごい期待しているが
216 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 03:15:51 ID:KF3iq9gb
>>209 お前はここのスレタイを100回読み返せ\(^O^)/
HORIがきっと、振動コントローラー出してくれるよ!!
218 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 05:25:16 ID:AecxnfAZ
PS3に振動が無いとかデマを流すなよ! 都市伝説ってレベルじゃねーぞ!
振動がないとオナニーにつかえないよ!!
てかもしPS3に採用してPS1からの特許料を払うことになったらSCE倒産するよ。
大丈夫!!ファミ通の攻略本だよ!!
振動は本当にいらないなぁ。 邪魔な機能だよ。 今の時代には合わない。 昔は必要だったけど。
223 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 08:39:40 ID:j1rwDD+7
とりあえず振動の無いガンダム無双に注目だな 発売されたら誰か感想ヨロ
凄い時代になったでしょうwwwwww
>>223 別にガンダム無双には振動要らない気がするw
もっと必要なゲームがあるだろう。
227 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 11:46:33 ID:8/S3HLti
リッジ アーマードコアには必要だな
やっぱりHORI信者って低脳だな。
>>227 リッジには欲しいね。
レースゲームはやっぱ振動欲しいですわw
もはやベッドに横になったままでもデビルカーに楽勝できるしw
アーマードコアはどうかなぁ、まぁダメージ時に振動とかあるといいかもしれんが
正直AC4は今のままでも十分楽しめてるからなぁw
ACにQBとか考えた奴天才だろ。
上のほう読むと、一部勘違いしてる奴がいるが、ここは 「PS3に振動ついてなくてガッカリしてるPS2ユーザーが愚痴たれるスレ」だぞ? なんでwiiとかHORIの話になってんだよ まぁアレだ、結局今まであったものが無くなったからションボリしてるだけだ 無くてもいいんだけどあると楽しい、100点が105点になるようなもの つまりPS3でPS2のゲームしたとき今までの点数から全て-5点かタイトルによってはそれ以上マイナスになってんのが悲しいんだよ PS3ってのはソニ信者にとって夢のゲーム機だったはずなのになんでマイナス点あるんだ もうPS3が振動機能実装しないのもほぼ確実だし、ソニー的に「PS3は振動しません」なんて大々的に言えないのもわかってる ただ大量のPS2ソフト持ったままPS3購入迷う奴に愚痴ぐらい言わせてくれよ
>>230 ほぼ確実って、もうちょいしたらPS3のコントローラのに接続して振動機能追加させる奴が発売されるからまぁ落ち着けwww
>>231 願望じゃね?それ。
俺もその願望にはのりたいクチだけどさ。
仮に出来ても標準ではいらねーや。
64みたいに外付けでいいよもう。重いし電池喰うから。
233 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 14:48:18 ID:n1xto4Vo
>>233 USBポートあるじゃん。
あれにコネクトするとか言ってたぞどこぞの会社も。
235 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 14:53:52 ID:n1xto4Vo
237 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 15:14:15 ID:xTVYvAyE
たったマイナス5点なら全然おけ。
何日前に発表されたことでソースはソニーとかいってんだ?w まぁ当分振動無いから存分にガックリしとけwww
スピーカーの低音で体感振動させるとか
そもそもパクらずニンテン特許使って搭載してればなんの問題もなかった 振動に限らず結局SCEに[他社に特許料払って搭載]って概念がないからこうなってんだよな どうせまた特許逃れみたいな事考えてんじゃねーの?
セックスすればバイブの振動に慣れちゃってゲームが振動しようとしまいと 関係なくなるけどな。 もしかして童貞なのかな?
242 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 17:41:18 ID:j1rwDD+7
童貞丸出しにもほどがあるってレベルじゃねえぞ
セックスのとき振動してくれるなんてずいぶん良い彼女ですねw
それ痙攣してるかものすごく怯えてるだけだから。
246 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 17:57:40 ID:u/A3p5Dw
まぁなんだ、ロデオボーイと連動させれば揺れ過ぎじゃね?
247 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 18:50:38 ID:0T3rGDYG
きっと、HORIが振動コントローラー出してくれるだろう
249 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 21:44:32 ID:0T3rGDYG
きっと、HORIが振動コントローラー出してくれるだろう
>>239 むしろ俺の環境だと現在そんなかんじ。
完全にホームシアター用の部屋だから元々映画見ててもガンガン音で衝撃来るような感じなんだけど
レジスタンスとかしてると音と画面効果で結構くるよw
251 :
名無しさん必死だな :2007/02/02(金) 21:56:24 ID:8/S3HLti
個人的には ps2 振動あり 98点 ps3 振動なし 28点
社員だと思うんならそのリアルソースを出してみろ。
振動を付けて死ぬか、付けずに死ぬかの2択だからな。
>社員だと思うんならそのリアルソースを出してみろ。 久しぶりに声を出してワロタw 笑いの神が降りてるなw
255 :
ゲハLv23 :2007/02/02(金) 23:33:35 ID:CU/Tq7al
俺の知り合い(非ゲーマー)何人かに「PS3は振動無いよ」って教えたら皆「ええ〜!」って言ってた(「あれがいいのに」と落胆もしてた)。 やっぱ知らないヤシ多いんだな。チョニーは全然アナウンスしないし、まじでやり方汚いと思う。 ここで振動無しを擁護してるGK共も人間のクズだな
面白すぎるGKが沸いてるな
>>255 ソニーが振動ないことおおっぴらに言えないのは仕方ないけど
たしかにPS3のことよく知らないゲーマーも多いから
そんな人のなかでPS2の代りになるからPS3購入しようとしてる人には一応忠告だけしてあげれ。
せめてPS2を売ってしまわないように。
例えばお前らはFFのつの作品が振動したか覚えてるるの? 7からだっけ、8からだっけ、9からだっけみたいな。 普通は忘れてんじゃん。 わかるか、つまりはそういうことだ。 振動なんて記憶に全く残らない。
あーあ、ツマンネ
第一、床に置いたら振動がバイブしてがたがたとうるさいじゃん。 あれ超焦るしうるさいから嫌いって一般人の意見。 それにガラス張りのおしゃれテーブルだと相性悪すぎ。
>>258 もっとがんばれよ。GKも飽きられたら終わりだぞ
…なんか俺がいじめたみたいになってるし ボクちゃんごめんよ
振動云々より如何にして売るかを考えた方がいいと思う ってGK会議で発言しろよw 振動あるなしなんてもう些細なことなんだよ メガドラ配信はどうした? PS3LIVEはどうした?
264 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 00:34:15 ID:EPVtXbUp
毎日、このスレに粘着してるGKさんのID ↓ ID:Nnjt/06q → ID:xDmtwOcG → ID:0DKiRrkh → ID:xTVYvAyE さて、今日はどんなIDで現れるかなwww
265 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 00:35:20 ID:zxqaLBD6
毎日このスレに粘着してると自己申告したEPVtXbUp
面白いからxTVYvAyEもっと頑張れw もっと振動無いほうがいいっていう一般人のオサレ意見頼むw ついでにコントローラの振動機能からバイブの振動機能連想できる発想も初めて見たから そっちのほうの一般人の意見もヨロシク
振動→バイブ→童貞は久々のヒットだな
皆さん、【社員】はNGワードですから気をつけましょう
この子通称ワロタって呼ばれる別スレだと有名なアレだよ。
でもさ、例えばキーボードが振動する? マウスが振動する? しないだろ。 PS3の目指してるのは子供が遊ぶおもちゃじゃなくて 大人がクールに楽しむ総合マルチメディアエンタテインメントマシン。 確かに子供は震えると面白がるのかもしれないけど 大人になってまで振動などという子供騙しでチャチナ機能は喜ばないよ。
ちょwww PS3本体がZ指定論キタww その調子で今日も頼むw !
>>270 出た!
「総合マルチメディアエンタテインメントマシン」wwww
てか、ここで振動イラネとか言ってるのって、アンチPS3の煽りにしか思えんくなってきた。
マッチポンプ。
274 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 14:30:05 ID:eWkLN8tM
ガンダム無双って振動ないんだよねえ
振動だけがとりえのハードにとっては振動は重要だろうが。
276 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 14:34:35 ID:LJY/CAcg
山田北!これでぺすさん勝つる!
いくら震えようが、ゲーム自体が面白くなければ意味がない。 そこを分かってないハード会社が問題。
278 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 14:37:09 ID:Y6Z2Yoiz
恥の上乗りだよ!
任天堂震えてるの?
震えても面白くないのに、そもそも震えすらしないのが問題だ
振動機能はバリヤフリーに反する粗悪機能。 手を負傷している人間、心臓が弱い人間にとっては迷惑千万でしかない。
そんな人は振動を切れば良いと思うよ
283 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 14:47:22 ID:CZldazUp
じゃあわざわざ危険を侵してまで振動を採用したPSやPS2は最低のハードだったのか
どうせ切る機能なら最初から必要ない。 機能を無くして値段を下げるのが社会的責任。
振動欲しけりゃ自分が震えればいいと思うよ。 とくにWiiを楽しめる人なら十分自分で振動加えることができるでしょ。
ここまでトンデモ理論を正直展開されると・・・ ^^;
痛いところをつかれたらトンデモ理論。 羨ましい思考回路だな。
288 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 15:14:49 ID:EPVtXbUp
なんかスレタイも読めない馬鹿が来てるようですねw 晒しage
289 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 15:23:26 ID:CZldazUp
たしかに振動廃止マンセー派は 「振動機能を廃止したPS3は神ハード!」とか別のスレ立てて そっちでやるべきだな
振動廃止マンセーなんていないだろ 1人を除いて
振動のないゲームばっかやってたら人の痛みもわからない人間になっちゃうよ。
山田って人A助とは別人なの? 頭の中身が同レベルにしか見えないんだが
なにいってんだ!A助さんの方はもうちょっとこうあれな感じだ!
294 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 17:49:19 ID:IzJ2zIYh
振動もない ソフトもない やばいくねぇか
MGSに振動ないなんて寿司にマグロがないようなもんだ
リアルを追求する為にグラをきれいにしても振動ないんなら リアルさは減ってると思う。 グラもそんなにきれいなソフトないし、怪しいもんだ。
GTFPがFFBする限り文句はない。 これだけは譲れない。 ただブルブルふるえるコントローラはどうでもいいな。振動のオンオフ制御にどれだけの表現力があるんだっての。 彩りにすぎん。ゲーム性を左右するほどのものではない。 代替表現方法はいくらでもあるだろう。 よく任天堂支持者がいうとおり、グラフィックよりゲーム性であり、振動機能よりゲーム性だ。
>>284 使い道もないのに切ることも出来ないSIXAXISwwww
>>292 A助=本物
山田=ただの無知
って印象だからA助の方が凄いと思う
>>297 "普通は"両立可能な物を切り捨てなくてもいいじゃない。
>>297 俺は
標準コン=振動なし
別売コン=振動あり
でも文句ない
それすら期待出来んからガッカリしてんだよ
>>301 の続き
ついでに書くと振動の代替機能こそがハンコンのFFBだろ?
だからこそおまいさんは納得出来てるんだろ?
んでPS3コンの場合代替機能と言えるのか?の六軸では少なくとも俺は納得出来んなぁ
モタストやったが・・・ 着地やぶつかった時に振動が無いのには禿げ上がるほどがっかりしたぞ!
304 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 20:14:39 ID:eWkLN8tM
6軸の方が使いにくくていらないでしょ
SplitFish、PS3の振動機能の問題を解決するために取り組み中
http://www.ps3-fan.net/2007/02/splitfishps3_1.html 先日、SplitFishがPS3の振動機能の問題を解決するかもしれないという話題をお伝えしましたが、その1月30日に出したプレスリリースの反響を受けて新たなプレスリリースが出されました。
それによると、SplitFishは最近Sony Computer Entertainment of Americaと接触しSplitFishの来るべきPS3ゲーム技術に関する話し合いを続けているそうです。しかしSCEAはまだ最新のフォースフィードバックシステムを見ていないとのこと。
しかし、ソニーとはとても良好な関係にあるそうで「我々のゴールはPS3オーナーに上手くいくことの確信できるシチュエーションを提供するためにソニーと一緒に働くことです。」とSplitFishのプレジデントKen Tetterington氏は話しています。
結局、振動は無理だからフォースフィードバックに逃げてるだけやん。
振動もフォースフィードバックの1種なんだがwwwwww
と屁理屈をこねるGKであった
ご免、半島の方には難しかったかなwwwwwww
311 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 00:33:55 ID:fRyh5SX0
GK晒しage
312 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 00:36:02 ID:fyFsQOgz
PS3は振動無しです これから搭載される事も永久にありません 新規購入者へ警告age
ゲームをする上で重要になる五感 視覚 聴覚 触覚 振動機能を失ったPS3は触覚を軽視した形だが、 Wiiは視覚を軽視した 同じだな
視覚は一番強烈に記憶に残る感覚ではあるが、 慣れも起こりやすい。
315 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 01:56:09 ID:pDcRkhDK
では次は嗅覚でいくか!?
実際にそういうのも実験的にあったんだが、 匂いは残るんだな…。混ざって酷いことになったらしい。
味覚でお願いします
でも、例えば俺の第一彼女はな振動無くて良かったーとか言ってたし。 女は振動するとバイブを想像しちゃって性欲が止まらなくなって ゲームどころじゃなくなるらしい。 ゲーム離れの一因だわな。 ゲーム人口を増やすためにも振動が削られた、そう考えることもできるわな。
振動機能削ってもなんでもないよ。 Horiがなんとかしてくれるし、 ゲームは箱○でやるもんだ。 だから、MGSもMH3もDMC4も PS3に囲い込むのはやめれ。 PS3って 無振動の無双とかラジアータストーリーズをやる機械。 カプコンの据置ゲーはマルチで。
振動すらついてないのに5000円以上のコントローラってボッタクリだと思うな。 振動無いなら六軸はずして安くしたほうがいいと思わん
乾電池式にすれば1000円くらいは安く作れるかもな。
>Q. きっと「HORI」が振動機能付きコントローラーを発売してくれるはず? >A. PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない! >振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。 >つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。 初代PSでは最初振動なかったけど後からコントローラ出して 振動させてたよね
324 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 11:32:06 ID:Ax0RTW43
最初期の型番はデュアルショック繋げても振動しないよ
信号はゲームソフトから出てるよね。 要は、PS3でPS2のコントローラーを使えるアダプターが出れば、 PS2のゲームをPS3で同じ様にプレイ出来るのかな? そう出来るようになればPS2処分出来るのになぁー。
326 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 11:34:23 ID:YGGVwAsR
振動は付けられなかったソニーは駄目だったの一言につきるよな 理由とか言い訳が苦しい苦しい 口だけって本当に惨めだよねw
327 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 11:39:48 ID:Z6B4hJ8C
>>323 あの頃はよかったね
色々堂々とパクれて
>>325 PS3のUSBポートにはPC用のPS2コンUSB変換機が使えるよ
それ使うとPS1用のゲームはPS2コンで実際に遊ぶ事ができる
だけど・・・なぜかPS2用のゲームでは認識しないようになっている
ああいえばこういう。 こういえばああいう。 ホントに最悪で暇な連中ですねw 振動なんかいらない、これが結論。 これがわからない奴は一生ここに来るな。
>>329 PS3なんていらない!
…って感じで売り場に新品と中古が溢れてますよ
その要因のひとつが振動未搭載
現実を見ましょうねw
>>329 ここは振動がなくてがっかりした人がくるところ。
>329 ソニーと信者がそんな態度だから、どんどんユーザが離れるわけで。 素直に「諸事情で振動は搭載できませんでした。 申し訳ありません」って真摯な態度なら 振動なくても我慢してもいいかとか思うのに。
335 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 16:35:33 ID:fRyh5SX0
もうみんな常時ageで書き込みしようぜ。
sageで書き込むヤツはGKって事で。
>>329 毎日来てるみたいだけどなんなの?お前
スレタイも読めないの?
336 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 16:38:08 ID:k2ppyUin
HORIがきっと、振動コントローラー出してくれるだろう
338 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 16:43:28 ID:k2ppyUin
あげ
>>333 たしかにここは愚痴スレや要望スレに近いのに、振動欲しかった人をわざわざ叩く意味がわかんね
振動無くてPS3購入躊躇ってる人にフォロー情報与えるようなGKが全然いないのもGKらしいわ
340 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 21:29:26 ID:fRyh5SX0
常時age
341 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 21:53:17 ID:0D9OEPJe
そもそも振動はいらない、でFAは出てるしね
342 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 21:54:37 ID:cnvcJ2bM
むしろ「振動はつけられない」でFA
343 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 22:45:50 ID:RKTYVNiG
つまり「PS3は振動つけられないんだからグダグダ言うなボケ」ってことか ついでに言うと 「これまで振動機能を有効に使ったPS2のゲームは時代遅れだから論外でFA」と 「そんな過去の遺産にしがみついてる既存PS2ユーザーはPS3に要りませんよ」もか?
344 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 22:49:28 ID:cnvcJ2bM
待て待て、俺はそういうつもりで書いたんじゃないw 振動がなくて残念でしょうがないっての。 そういうFAが出て、ガッカリしてる俺みたいな人々が集うスレだろ?
振動つくみたいだぞ 今提携するか話し合いしてるらしい 相手も乗り気だってさ
また原文も読まない馬鹿が沸いたかw
今まで出た製品の写真を見てもまだ期待できるならたいしたもんだw
>>345 でもソニーの技術力じゃ振動とモーションセンサの両立は無理なんじゃなかったっけ?
今度はモーションセンサの廃止かな?
349 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 00:02:25 ID:fRyh5SX0
ageろっつ〜の これからsageてるヤツはGKだぞ
せっかく振動付くかもしれないのに、付くと困るようなレスばかりだw 振動付いてなくてガッカリしてたんでしょw
352 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 00:12:36 ID:Rdp5WP9A
>>350 じゃあ、もうPS3買っちゃった人は大泣きだねw
付いてないんだから
何ペラこいてんの。 そうやって会費かえを誘ってんの。 それっ犯罪なんだけど。
354 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 00:21:19 ID:ZhLlnzvX
>>350 そりゃあ、後から振動付いたら既に買ってるユーザーは困るわw
そんなもん、後からついてもコスト的にデフォは振動無しコントローラだろうな。 PS3本体に振動のための何かをつけるわけじゃないからすでに本体持ってる奴もコントローラ買うだけでいいから別に困らないだろう? Fwのバージョンで対応していける。 コントローラ1個だけでいいのに振動コントローラでたからもう一個買わないとダメだってガッカリするくらいだな。
357 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 01:10:33 ID:Mbi6ASu5
今のPS3に後付で振動機能を搭載させる事は未来永劫無理
358 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 01:21:56 ID:ZhLlnzvX
359 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 01:24:43 ID:Rdp5WP9A
>>355 頭大丈夫?
今現在発売されてるPS3は、振動そのものがNG。
だからPS3本体からは振動の信号自体が出てないの。
もし振動の信号が出てたら、その時点でソニーは金を払わなくちゃダメなの。
いくら後から振動対応のコントローラーをHORIとかが出したとしても、
PS3から信号が出てないんだからまったく無意味な物なんだよ。
つ〜か、裁判に勝ってないんだから、PS3用の振動機器は出せね〜の。
このスレのテンプレくらい読んでくれよな。
>>357 搭載する事は出来てもしない。
が正解だろう。
PSやPS2の時と違って本体の機能的には、
後から振動用の信号を出すことは可能だからな。
接続がBluetoothとUSBだし。
振動機能付きのファームをPSストアで2000円くらいで販売して それを特許料支払いに当てるってのはだめか? もちろん振動機能無しのファームは無料で。 振動ほしい奴だけ有料でファーム買えばいいんじゃない。 ファームじゃなくてアドオンプログラムみたいなのでもいいのか。 ところでGT4でハンコン使えるようになってもFFB無しなのはどういう理由?
>>361 まずPS1、PS2のを分を片付けないと話になりません。
そしてそれを片付けてしまうとPS3がやっていける状態ではなくなるでしょう。
363 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 02:20:07 ID:Mbi6ASu5
振動なんて永久に無理 諦めろ PS3は屑ハード
ワイヤレスコントローラで振動なんかされたら 線が無いから支えがないから すぐ振動もししたら手からすぐ落ちるじゃん。
それはそれはww GC、PS2の無線コン、箱360、Wiiコンはさぞ手からすぐ落ちてるんでしょうねww
366 :
ゲハLv23 :2007/02/05(月) 04:45:16 ID:tAHcMhlm
>>359 任天堂に金払って外付けカートリッジも無理なの?
>>364 箱Oの無線コンは全然落ちない
367 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 04:46:50 ID:m4HJFify
PSWの住人は振動いらないで決定してるみたいだから 無くてもえ〜やん
>>366 任天堂が許せばできる。
・・・許すと思うか?
369 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 04:52:28 ID:Mbi6ASu5
ソニーがそんなお伺いたてるわけねーしw
>>364 はコード付きのコントローラーを一体どのように持っているんだろう…
俺の彼もコントローラーの振動があるとアソコがうずくものらしい
ホモktkr
もしソニーが賠償金払って振動搭載機出たら、絶対に「PS3に振動がついたから大勝利!!」 とか言ってマンセーすると思うんだが。
付けば喜ぶのはゲーム好きなら普通だろう ただ大勝利というより、やっと同じ土俵に上がるってだけだけどな
そこは振動なしと振動搭載で任豚の様変わりようを楽しむところだろう ガ板の新ネタにもなるし いずれにせよ、どう対処してもソニー叩きたいのね。って感想
>>375 それはある意味仕方ない
振動機能非搭載はPS3の数ある欠点のうちの1つでしか無いんだから
改善出来たらその点は評価ってくらいがせいぜいだろうな
>>359 何も知らないみたいだけど、PS3から振動の信号を発信させることなんてファームウェアのグレードアップで対応できるけどな。
まぁスレ違いだから仕組みまでどうこう解説しなくてもいいだろう。
>>377 つまり、「技術的にはやろうと思えばいつでもできるけど、裁判中だし金かかるからムリ」ってことでOK?
379 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 11:42:44 ID:Mbi6ASu5
ソニーの敗訴はほぼ確定だし どっちにしろ振動搭載は夢物語
>>378 そゆことだな、糞ニーが金払わない限り無理w
6軸と干渉して無理って言ってたのは他社が解決したみたいだからな。
まぁ糞ニーがコストダウン図ろうとしてるときに振動つけてさらに高くするかどうか疑問だし。
将来的には実装される可能性十分あるけど。
>>379 >ソニーの敗訴はほぼ確定だし
敗訴確定すればPS1/2の分の特許料やら賠償金払ってスッキリして
ついでにPS3でも特許料払うことにすれば振動搭載が近づくんじゃ?
ソニーがゴネてるからPS3に振動搭載が困難なんじゃないの?
とりあえず裁判終わるまでは 動きようないだろ
控訴→敗訴→支払い手続き→認可→設計→製造で、最低で3年はかかるな。 PS3では振動つかないのが確定したようなもんだ。
後々振動付けるつもりがわずかでもあったらPS2コンのコネクタ削除しないよな
>>381 なぁ思ったんだが
軽く「賠償金払ってスッキリ」とか言ってるが
ソニーが敗訴した場合の賠償金、全世界に出てるPS1・2の台数分まで遡っての特許料って
凄まじいことにならないか?
>>381 その金額が膨大なわけで・・・
SCEが揺らぐほどになw
387 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 12:57:15 ID:zIhU44Up
SCEが揺らぐというよりは本体が持ちこたえるかどうかの激震。
約100億円の賠償金と今までのライセンス料だからな。 今まで売って来たデュアルショックの5%、どれくらいになるんだろう。 HORI辺りがPS3で使えるPS2ソフトの振動に対応したコントローラを出して ソフト作る側が暗黙の了解でその振動機能をPS3のソフトに・・・ まさかソニーそんなこと考えて無いだろうな?w 金払えよw
振動無いから多機種に移行って有り得そうだな
>>388 そういった裏技的行為も
やれるぐらいなら最初からやってなければおかしいからな
つまり現時点でしていない事は未来永劫不可能って事だ
>>302 振動の代替機能がFFB?
FFBはFFBであって振動はその結果にすぎん。
アンダーがでたときにステアリングが軽くなったり、
ケツが出るときにセルフステアでステアリングが動いたり
ギャップでステアリングをとられたりという
ステアリングインフォメーションこそがFFB。
そうじゃなきゃただ、ハンドルが震えてもなんの意味もない。
PS2のソフトをPS3でやった場合の振動は裁判の決着がついても切ったままだろうなあ。 PS3はコスト削減が急務だから過去のものであるPS2互換部分で金使いたくないだろうし。 あと上で出てる後付けの振動って、どうやってimmersionの特許を回避してるんだろう?
コントローラーに小型のステアリング付けてFFBで高速回転させるんだったりしてな
394 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 14:09:42 ID:D6DlpQ3h
仮にHORIがつけた場合 訴えられるのはHORI?ソニー?
振動がダメなら振動以外を付ければいいじゃない! ・電気ショック ・発熱 ・発煙 ・発臭 ・発光 ・回転 ・膨張 ・噛み付き ・分泌 さあスキなのを替わりに搭載せよ。
396 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 14:14:30 ID:K5YjdVey
>>394 ホリさんです。
どっちにしてもソニーに勝ち目はないし、賠償額、特許料を引き下げて和解になると思うが。
本来、特許なんかは1秒でも早く取るもんだが。
6軸付けてみた
398 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 14:17:33 ID:L7ylituD
和解になるわけねーだろ。 証人に金掴ませて偽証したのもバレたんだし、 最初から裁判を長期化させて会社ごとあぼんを狙って、 和解する気なんてなかったんだよ。 Immersionにしてみれば、 確実に勝てて、後はどれだけ取れるか、という話だ。 箱○からの払いで会社が潰れる事はないしね。
MSがImmersionの株を買ったんだっけ?
うむ MSはPCとXbox1、Xbox360のぶんをきっちり払ってるし Immersionの株を一部取得して資本関係も強化。 Immersionが潰れることはありえない。
>>394 HORIが振動コントローラー出す場合はハードの分のライセンス結んでから出すはず。
で、仮に出しても恐らく今はPS3の方で振動用の信号というか、コマンドの部分を潰して
出力してるんじゃないかと思う。だからHORIが出しても意味ないかと。
逆にもしSCEがライセンス問題クリアしたら本体のハード的にはそのままか
やってもファームうpくらいで振動対応できると思う。
>>402 いや、PS3が振動用の信号をつぶす、ってことはないよ。
NFSCがGTFPのFFBに対応してるのがその証拠。
ソフト側とハード側がそれぞれライセンス契約してればいいということ。
つまりどこかが振動コントローラを発売したら
ソフト側もライセンス契約を結んで対応させればいい。
PS3本体は関係ない。
いや、ところが今はPS3本体も関係ある。 偽証がばれて制裁かせられたときに 振動信号をハードウェア的に出せるハードを北米で発売してはならない というお達しも受けてます。 SCEは継争する構えで制裁金もお達しも無視してますが、 最終的に敗訴になるのは避けられない情勢。 そんななかで時期主力商品であるPS3に振動機能つけたら、 更なるライセンス料増加、心象悪化によるペナルティ増加になるのは確実。 そんなわけでPS3にはハードウェア的にImmersionのライセンスに抵触するような 振動信号を出せないようになってる。
>>403 あ、潰してるんじゃないかと思うのはPS2用ソフトのデュアルショック用の信号部分。
振動訴訟でひっかかってるのってSCEが作ったPS2のデュアルショック関係の部分だから。
padとの通信で振動用のコマンドとかって決まってたと思うんでその部分を潰してるかなと。
GTFPなんかは恐らくロジとの契約になるんでおっしゃるとおりだと思う。
406 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 15:24:41 ID:Mbi6ASu5
捏造に次ぐ捏造。 まさに任豚スレッドだな。 リアルソースを出してみろ。
>>404 販売停止命令は上告したら一時保留になるのを判事に確認して了承得てなかったっけ?
引き延ばし策ではあるけど無視って言っちゃうのは語弊がある気がする。
>>406 一応immersionの特許に抵触しない方式が見つかったらPS3用ソフトに関しては
出せる可能性があるんでない?だから99%無いってくらいが妥当かと。
上で出てたsplitfishはそのあたりどうなんだろう。振動関係で抜け道残ってるもんかね?
>>404 >振動信号をハードウェア的に出せるハードを北米で発売してはならない
まったく違うね。
それだと、リッジやNFSCがFFB効く理由が説明できない。
ちなみにおもしろいことにGTHDはPS3本体が日本版だとFFBが効くが、
北米版PS3だと効かない。
>>405 つまり、GTFPと同様にサードパーティがライセンスをうけて
振動させられるコントローラを販売し
それに対応するソフトを発売することで振動対応は可能ということ。
SCEが絡んでなければ問題ない。
Immersionも商売だからライセンス料を払ってくれるサードパーティはお客さん。
ただし係争中なのでSCEのソフトはFFB対応しないことは間違いない。 F1がPS2版のみFFB対応でPS3版は非対応なのはそのせい。 ソフトとハードがサードパーティ同士の組み合わせでライセンスを受けていれば なんら問題ない、ということになる。
>>409 FFBは振動特許に抵触しないだけw
FFBは、ハンドルなどの回転軸を逆方向に締めてるだけで振動はしてないからな。
振動とFFBの違いもわからないのにこのスレに出入りするなよ。
>>409 上記理由により、
>つまり、GTFPと同様にサードパーティがライセンスをうけて
>振動させられるコントローラを販売し
>それに対応するソフトを発売することで振動対応は可能ということ。
これも論拠無し。
>>411 振動おもいっきりしてますよ。FFBのホイール使ったことないのな、君w
それなら、聞くけどなぜGTHDのFFBが北米ではキャンセルされてるの?
"haptic feedback" - specifically, the use of computer-controlled vibrating motors to provide tactile feedback to the user of a program. コンピュータ制御された振動するモータを使って触覚にフィードバックさせるってのが 特許の内容だからおもいっきりFFBホイールもそれに抵触する。 つか、実際GTFPを作ったロジクールはライセンスを受けている。
415 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 16:53:33 ID:pqLUxjuq
FFBはハンドルが取られるのを再現してるだけで、振動じゃねーだろw
416 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 16:59:51 ID:Iy+iYDlw
俺は 基本的に レース アクション物が メインなので 振動つかないかぎり 購入意欲がわかない
>>415 わからん人ですね。
じゃーなぜ、ロジクールがライセンス受けてるんだよって話。
第一モーターを使ってコンピュータ制御で振動を触覚に再現するもの。
FFBホイールはおもいっきりモーターで制御してるし。
そもそもそのフォースフィードバックそのものが
Immersionの特許だってのw
418 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 17:05:43 ID:a+dP57ms
>>415 ここまで読んで分からないなんて、びっくりするほど頭の悪い人がいますね。
>>409 あー、たしかに両者がimmersionと契約すれば出せるとは思う。
HORIも前にいくつか案はあるけどソフトメーカーの協力が必要とか言ってた記憶があるんで
もしかしたらその辺の事を言ってたのかもしれない。
ただDS用の信号に関してはどのソフトでも必ずSCEが関わってるから
係争中はPS3自体が信号出さないように潰してるってのはどう?そう思わない?
>>419 DualShockに関してはつなげるコントローラ端子をつけなかったのが全てのような気がする。
振動の情報って結局パケットで送るわけで専用の信号線があるわけじゃないから
どうやってそれをマスクするのかって問題もある。てかむりっぽいでしょ?
だから手っ取り早くコントローラ端子そのものをはずした。
仮にホリが作ればだせると仮定したとしても、 ソニーが公式で「振動はつけれませんからはずしました」って言ってる限り 大人の事情でホリはだせないでしょ。 ソフト上もホリのパッドで振動しますって書けないし。 PS3本体が振動信号出してる段階で相当グレーゾーンだと思うんだけどなぁ?
>>421 俺の言ってることがどうしてわからん?w
HORIでもどこでもライセンス受けてしまえば
大手を振ってそれを書けばいい。
どこにもなんの問題もない。
あるなら、今、FFBが使えてるリッジとNFSCが問題になっているはずだ。
423 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 17:22:04 ID:2unFXEMo
>>422 あなた自身が
>>391 で言ってるように
>FFBはFFBであって振動はその結果にすぎん。
なわけですよ、だからFFBが使えるからと言って振動も桶とはならないの。
>>423 ばかかあああああ。
振動とFFBを切り分けたのはその「効果」の面からであって、
特許上の扱いじゃないって。
何度も書くが特許上は
FFBホイールも単なる振動するコントローラもImmersionの特許下にある。
>>420 IOまわりってソフトエミュだよね?なんとかなりそうな気もするけど、
もしかしたらどんなコントローラーを繋いでもDSのコントローラーIDだけは
絶対に返さないようにしてるのかな。そっちの方が楽かも。
あ、でもPS3でGT4やるとGTFPのFFB効かないってのもあったっけかな。
それ考えると信号選択して潰してる気もする。うむむ…
426 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 17:48:14 ID:lm6H1Gd1
>>424 GT FORCE Pro はFFB+振動機能があるから、振動の方でライセンス取っただけでは?
ま、この辺のライセンス問題が解決したとしてもPS3本体は関係ないってわけにはいかないだろ
常識的に考えてw 本体を経由せずに信号を出すなら問題ないだろうけどw
>>426 >FFB+振動機能
この表現自体が意味が分からないwwwww
FFBは振動を内包してるんだよ。
というか、基本的にFFBが特許であって
DSなどの単なる振動はその一部に過ぎない。
もうちょっと別な方向から考えてみよう。 もし、サードパーティがある特許に基づいた入力デバイスとその対応ソフトを 特許を持っている会社からライセンスを取得して発売したとして PS3本体からもその信号を送るからといってライセンス料が取れるのだろうか? そもそもPS3はUSBを介してHIDデバイスをさせる構造になっている以上、 SCEのライセンスを受けたもののみが接続されるとは限らない。 例えばキーボードデバイスとして挙動をするが入力方法がライセンスが必要な キーボードとか。あるいはマウスでもいい。 もうひとつの考え方としては、PCに振動コントローラをつないだからといってPCメーカーから ライセンス料が取れるかを考えてみればよい。
つか、ここまでかかんといかんってどのぐらい頭悪いんだよ、おまえら。
>>427 あのさ、まだ気づかないかな。
君だけFBBの定義が違うんだよ。
一人で間違って一人で空回りしてる。
>>430 だから、FFBの定義はおまえらやおれがするもんじゃなくて
特許上の問題だって言ってるんだが。。。。
432 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 18:24:21 ID:Rdp5WP9A
家に帰ってきて、このスレ見てみれば、また自信満々にハンコンネタ持ってきてる馬鹿がいるのかよ・・・ 何回ハンコンネタをループさせるつもりだよ・・・困るとハンコンネタだなぁ・・・ このスレの201辺りから読み返せっつ〜の。速攻でみんなからツッコミ入ってるじゃん。 前スレ前々スレでも度々出てる話題なのに、ほんとループが好きだねぇ・・・ つ〜か、FFBの振動っぽい揺れとデュアルショックの振動じゃ全然違うじゃん。 ・・・で、そのハンコンでMGS4やバイオ5とかもプレイするつもりなのかい? 出来るもんならプレイして欲しいもんだ。どんなプレイするのか見てみたいし。 まず、PS3版バイオ5やMGS4で、FFB信号自体を出してるのか知らんけどさぁw
もう一度言う。 特許内容は コンピュータ制御でモーターを駆動して感触をフィードバックするシステム。 振動だとかFFBだとかの語義をここで論じても意味はない。 問題はそれぞれの機能がこれに内包されるかどうかだけだ。 で、ステアリングだろうが、DSだろうがこれに内包されている。 違うというなら特許上の違いを述べてみろ。
434 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 18:28:12 ID:Rdp5WP9A
そもそもソニー様が金払うのケチって「振動なんてイラネ」って逆ギレしてPS3で振動カットしたのに、
結局、最終的にはその振動に頼っちゃう訳?
このスレに毎日のように現れてた「振動なんてイラネ」「振動なんて邪魔」ってヤツは何だったの?
結局、PS3でも振動ありでプレイしたいのかよw
振動無くしてまで搭載した、ソニー様ご自慢のSIXAXISがこんな出来じゃ仕方ないかw
ttp://youtube.com/watch?v=U8qVMOwcgKw
>>434 振動実現の具体的な方法を述べているだけで
振動がほしいといっているわけではない。
ちなみにソフトが対応してなければ振動しないのは当たり前。
436 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 18:32:58 ID:5DJ7jAoQ
>>427 GTFPはステアリングのFFBと別に
ペダル部分が振動するだろ
もう一つの振動の実現方法は モーターを使用しないこと。 どうやって振動させるかは知らないが。 例えば筒に入れた電磁石を使って錘を左右上下に動かすとか。。。。 不可能じゃない。その特許をだれかとってたらしらんけど。
振動なん かいらねえよ。 もしPS3に振動つくことなどないし。 振動に喜ぶのは20性器人。
どうせPS3は振動なしなんだろ また、がっかりするのはごめんだぜ。
そもそも時代にマッチしていない。 障害者に対する配慮ってもんがないし。 振動ハードは差別ハードと呼ぶべきだと最近本気で思うんだけど。
PSやPS2は糞ハードといいたいのか
そろそろスレストしていい? もう十分気が擦んだろ。
今日はID:iYFGhHITですか
446 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:01:02 ID:ZhLlnzvX
GKが必死にこのスレ潰そうとしててワラタ
447 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:04:01 ID:wCNiZN8N
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
今ごろわかった。 ここはむしろPS3に振動がついて欲しくない妊娠さんのスレだったわけか。 筋違いな不可能論を振り回す奴らが多い理由がやっとわかった。
449 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:14:20 ID:Rdp5WP9A
age
もうどっちでもいいじゃんw 葬式会場で 「シートベルトさえしてたら死ななかったのに」 「エアバックという機能があってだな、これをつけてればシートベルトしてなくても死ななかったかも」 なんていっててもしょうがなかろ。
451 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:38:17 ID:FAHXNsru
ガッカリ!ガッカリ!
452 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:39:50 ID:5gNxsC8G
453 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:47:02 ID:zQqoDOTb
俺のPS2のコントローラ振動するとカタカタ音がするんだけど・・・
454 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 19:47:05 ID:Rdp5WP9A
>>454 じゃあループしないように振動とFFBの特許の観点からみた違いを言ってみろ。
456 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 20:12:38 ID:ZhLlnzvX
>>455 平日の真っ昼間13時台から、このスレに張りついてるとは・・・
お前、学校や会社に行ってないの?
DSは偏心モーターを使ってて回転方向が1方向で振動させるけど FFBステアリングはギアの付いたモーターを両方向に駆動して振動させてるとかは 特許の観点から見て違いになるのだろうか、ならないのだろうか。 あとsplitfishの独自技術っての詳しく見てみたいな。
>>456 つ自鯖のp2
なので携帯からも会社からも自宅からもID一緒。
てかそんなことは今問題じゃないだろ。
結局、Splitfishの新コントローラーを別売しなきゃいけないんだから 何の解決にもなってねーよw しかもSplitfishの方式は振動しねーし。 重心を偏心させて、プレイヤーに負荷を感じさせるだけ。 つまり、従来の振動体験は全く得られない。 SCEがPS1、PS2で支払わなきゃいけないライセンス料と賠償金の額も全く減らない。 それどころか、去年年末に売れちゃったPS2のぶん、支払わなきゃいけない額は増加してる。
>>457 モーターを使うというところがポイントですから関係ないだろうねぇ。
>>459 たしか訴訟の後の販売分はいくらか払ってるんだよね。
ただし額が少ないというか、満額払ってなかったと思う。
負けはほぼ確定だろうから訴訟分は金額でかいからあれだけど
せめて訴訟後の分くらいはすっぱり払っちゃえばいいのにと思ったよ。
コントローラーじゃなくてPS3本体振動させれば迫力満点!
ttp://www.patentstorm.us/patents/6275213.html これが件のパテント。
以下が構造的な部分の説明。
>The device employs one or more vibrotactile units,
>where each unit comprises a mass and a mass-moving actuator.
>As the mass is accelerated by the mass-moving actuator,
>the entire vibrotactile unit vibrates.
>Thus, the vibrotactile unit transmits
>a vibratory stimulus to the sensing body part to which it is affixed.
ちゅうことで、重さのあるものをアクチュエータで加速させて
体に振動の刺激を与える。一個もしくはそれ以上のユニットを利用する。
これだとDualShockだろうが、FFBのステアリングだろうが全て該当する。
ターム的にはまとめて「tactile feedback」
つまり、触覚フィードバックという表現をされている。
>>464 で、FFBのハンコンだろうがDualShockだろうが、この特許に該当する。
その二つの間にはこのスレでばかばかしくも論じられてきた特許上の差異など一切ない。
PS3用のソフトでハンドルコントローラのFFBが効くものが存在するということは
PS3本体から振動の信号がでてはいけないという解釈が成り立たないことを意味する。
つまり入力デバイスを供給する側がライセンス料を払い、
それに対してソフトウエアが対応すれば振動機能自体はPS3においても実現しうる。
これが結論。もうループしなくてすむねw
ちなみに実現するかどうかは別問題だし、
俺はコントローラのブルブルなんかどうでもいいけどなw
偏心したパイ型のおもりって書いてない?
世界的には特許内容に書かれていない方法で、特許回避できるが 米の場合は、同様の技術と陪審員に認めさせる事が出来たら、アウトになる
結論ホリガンガレ倍の値段でも買うからさってトコロ? ソフトの方でも別途ライセンス料払うから ホリコントローラー専ってことでひとつって?
こっちがDSの構造がひっかかる特許になるのかな。もう一個の方ってソフト側の特許だっけ?
>>466 パイ型って書いてる?
>>468 ライセンス料は製品の5パーセントらしいからサードがコントローラー単品で販売すれば安いものかと。
USBコントローラーとして出すのが現実的か?6軸の実装は無理だろうねぇ。
>>470 claim 11のとこに。これ見るとDSの構造そのまんまだね。そりゃ払えって言われるわw
ロジとimmersionがいくつかライセンス交わしてるのはたしかなんで、恐らくGTFでも
ライセンス結んでるとは思う。でもなんでGT4FFB切っちゃってるんだろう。
なんか権利関係ってごちゃごちゃしててわかりづらいですな。
>>471 みた。まんまやな。これ、絶対かてんわw
>恐らくGTFでもライセンス結んでるとは思う。
これはGTFやらGTFPのパッケージにライセンスのマークがあったから間違いないでしょう。
この部分だけではなくて関連特許も絡んでるかもしれない。これ以上調べてられないけどw
GT4などPS2ソフトのFFBは純粋に技術的な問題かも。
どこかのスレで対応予定というメールの返事をもらったというレスを見た記憶あり。
振動信号出しちゃいけないはずが 実はすでにこっそり出してそうなのがソニークオリティなんだよな
>>473 PS1、PS2と違って信号用に結線する必要が無いから、それは無いでしょ。
PS3での振動はコントローラーにモーターが有るか無いかで決まる話。
更にファームウェアレベルで潰している可能性も有るけど、
そこは後からでもどうにでもなる。
裁判には負けるのは確定的だし、そうなると上の方にレスがある通り、
出るのは2〜3年後。
SCEが存続しているかも怪しいので、「現実的にはPS3に振動機能が付くことは無い。」と言える。
そもそも訴えた側の特許がよくわからない
向こうから和解しましょうって言ってきたのに 突っぱねた上に偽証でしょ? ソニーってなんでこんなに凄いの?
で、その和解らしきもののときに ふっかけた特許料はいくらだったのかね
478 :
名無しさん必死だな :2007/02/05(月) 23:49:33 ID:+zGY3MvE
PS2には振動付けてるんだから、PS3に付けてもいいような気がするんだけどね 裁判で争ってる今でもPS2のデュアルショックはガンガン発売されてるわけでw PS3はコケたので特許料払えませんwwwで逃げる気か
ホントに裁判のせいで振動が削られたとでも思ってんの? じゃあ未だにデュアルショックを発売してる説明がつかないじゃん。 振動が無くなったのは必然性であり 裁判なんて都市伝説は一切関係ないよ。
480 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 00:02:31 ID:vbeBuPs4
iYFGhHIT
481 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 00:04:48 ID:QhRfXB3K
振動なんて「あればいい」であって「なきゃ駄目」ではない Wiiスポやるまでそう思ってました
「その気になれば付けられる」のと「絶対に付けられない」の差 選択肢はないよりあったほうがいい
>>472 >この部分だけではなくて関連特許も絡んでるかもしれない。これ以上調べてられないけどw
つか、まあ、要約部分みれば間違いなくFFBのハンドルコントローラも同じもんだ罠。
細かい部分の相違は関係ない。特許なんてなそんなもん。
>>481 Wiiコンの振動って携帯のマナーモードみたいな奴だよね。
あれってなくてもあんまり変わらないのでは?
DSって左右のモーターに違う重さのおもりがある分
表現力は多少なりとも大きいわけだが。
485 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 00:13:08 ID:bWa4Yr8n
>>484 一度でもやったことあれば分かると思うが
振動あるのとないのとじゃ全然臨場感違う
これほど振動うまく使ったゲームは他にはない
486 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 00:15:59 ID:hDRM5Xe4
地球防衛軍3が出てもがっかりしそうだな 振動ありとなしじゃ遊んでる感じが違う
>>484 状況によって振動の強弱とか、なんかいろいろ違う。
ゼルダだと馬乗ってるときの路面のでこぼこを表現したりとか。
高い場所からジャンプして着地したとき、高さによって振動が違う、
やや高い場所から飛び降りると微振動になる、本当に高い場所からだと強い振動、とか。
ま、俺が知らんだけでPS2でも普通にやってたことだろうけど。
持ってないけどMGS3とか振動職人いたらしいんでやってそうだね。
偽証戦略やったやつの首差し出して みんなコイツのせいです うちもコイツを訴えますってやれば? 誰か責任取らなきゃねぇ
ま、あれだ。 予想通りしっかりWii擁護のレスがどかどかついたが、 やはり、ここはPS3の振動機能がなくてガッカリじゃなくて ついてないことを論点に妊娠がPS3を責めるスレってことだなw
>>484 ポインティングで選択可能なところにカーソルが行ったときに振動するのは非常にわかりやすい。
触ってる感じがする。
>>489 PS3についてではなくWiiについて間違った発言をすれば、
ソレについての訂正が来るのは普通じゃないかな。
おまえのレスがPS3に触れてないし。
>>491 >おまえのレスがPS3に触れてないし。
テストだよ。テスト。
で、つまりここは妊娠だらけってことがわかったってことw
上のほうで、サードが主導でやれば
振動機能が実現しそうって可能性が見えてきても
だれも喜んでなかったからおかしーと思ったんだよねえw
>>492 >上のほうで、サードが主導でやれば
>振動機能が実現しそうって可能性が見えてきても
いくらPS信者でもそんな現実味に乏しい話では喜ばんでしょ.。
HORIに自腹切らせて振動つけさせるのってなんかおかしくね? ファーストがなにもしてないのになんでサードが面倒見なきゃいけないの?
>>492 上で出てる方法も、普通に無理だとGK以外は判るからな
振動ないとMGSの生体センサー使えないよな
498 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 00:58:08 ID:2Ci2UsKE
PS3って振動ないのかよ!? ガンダム無双が気になってたんで、本体ごと買おうと思ってたんだけど 振動無いんじゃ、買うの止めとこう このスレ見に来て良かった
じゃあ俺も「テスト、だったのw」 いやー「釣れた釣れた」
>>493 え?現実的じゃない?
GTFとか現実に市場を形成してるでしょ?
GTFってサードが作ってるハードだよね?
他にもFFBのジョイスティックがあったわな。
どうしても振動が欲しいなら売れるじゃないの?
>>502 「スレにいるやつが妊娠かどうかテストしただけwww」と言ってるヤツが
そのスタンスをどれくらい保てるか
504 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 01:16:48 ID:zWfXayLk
シューティング、アクション系やら戦場ゲーやるのに振動ないのは致命的な希ガス
>>501 で、誰もが持ってるくらい売れてるかそれ?
つか、純正コントローラ以上に普及したオプションのコントローラがかつてあったか?
で、ソフト開発者は使われるかどうかわからない振動機能を、苦しい開発のさなかにつけると思うか?
あと、GTFが何故実装できてるか、正確な理由把握してるか?
これだけ不確定だと、到底現実的とはいえない。
まあPS信者も振動が無くてガッカリしてること、振動を熱望してることがわかってよかった。
>>505 >純正コントローラ以上に普及したオプションのコントローラがかつてあったか?
論理的にあるわけないでしょ。
かならず一個ついてくるしw
>GTFが何故実装できてるか、正確な理由把握してるか?
ロジクールがライセンス料払ってるからだろ?
不確定な要素はないです。
>>507 >論理的にあるわけないでしょ。
>かならず一個ついてくるしw
オプション品購入した人は純正品使わないだろうから、過半数超えりゃ普及したってことでいいよ。
>ロジクールがライセンス料払ってるからだろ?
>不確定な要素はないです。
どこまでOKだかわからない。
普通のコントローラ形状のものを出して、普通のゲームが振動の信号を出しても問題ないなんて、断言できないだろ?
>>508 >過半数超えりゃ普及したってことでいいよ。
基本的に対応ソフトでしか使えないコントローラが過半数超えるとは思えないけども。
もしこのスレで騒いでいる通りに
そんなに振動が大切なら対応ソフトも増えて普及するでしょ。
普及しなければそれほど必要もなかったってこと。
>普通のコントローラ形状のものを出して、
>普通のゲームが振動の信号を出しても問題ないなんて、断言できないだろ?
なんでやねん。そのコントローラの製造元がライセンスを受ければいいだけ。
さんざん上で議論してるだろ?あほおか。キミは。
>>509 ああ、もちろん係争中のSCEのソフトは振動信号だしちゃいけません。
もちろん、サードのソフトもライセンス料は払ってね。
>>509 >なんでやねん。そのコントローラの製造元がライセンスを受ければいいだけ。
PS3規格がソニーのものである以上、それでソニーが払わなくていいもんだろうか?
どっちにしてもサードが金を支払うという構図があり得んと思う。
GTFについては、一個一個支払ってるのかどうかわからんし。
あそこもあれでずっとやってるところだから、払わなくてもいいような関係なのかもしれない。
つか、薄い望みを信じて、PS信者は振動をずっと待つのか。 信者はつらいね。
>>511 ループかよ。いい加減にしろ。PS3はHIDデバイスが普通に接続できるんだよ。
上でもでてたけどHIDデバイスとして機能する
ライセンスが必要な特殊なキーボードやマウスが接続されたとして
そのライセンス料をSCEが払わなければいけないのか?
それはあり得ない。
PCに接続されたUSBデバイスのことを考えてみれば簡単に分かる。
PCのメーカーにライセンス料支払いを求めるなんてことがあり得るか?
ライセンス料を支払うべきは特殊な入力デバイスを作ったハードメーカーだ。
>あそこもあれでずっとやってるところだから、払わなくてもいいような関係なのかもしれない。
笑った。どこぞで市を開いてる既得権益団体かよw
>>512 妊娠カミングアウト乙。
てか俺は振動なんかいらんが。
>>513 しかしながら、そいつらを振動させる信号をPS3が出しちゃうのは別問題。
ソフト屋も金を払うのかね?
大変だね。
>>514 と、言うわけでPS3ユーザーは望まないのでやはり振動は無しだな。
サードが金を払って実装する値打ちも無い。
PS3には振動が嫌なユーザーが集まる。
>>515 PS3は問題ではない。ソフト側の問題。ソフト側はライセンス料払うしかない。
いい加減理解してくれ。あほか。
518 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:01:41 ID:aedhPa/2
>>513 つまり、HORIあたりがライセンス料を払って振動対応のコントローラーを発売し
ソフト会社が振動信号を出すように仕込んだゲームソフトを発売し
PS3が振動の信号をちゃんとコントローラに渡せば振動するわけだ。
なんで、それをやらないの?www
>>517 やパリ初めから不可能なことを言ってたのね。
そっちこそあほか。
PS3はPC用USB接続コントローラーは繋がるんだよな でもPS2用ゲームでは認識しないしPS1用ゲームでは使えるけど振動はしない わざわざ振動が使えないようにしてあるわけだ PS2コン用ポートまで念入りに削除している現状 今後振動が復活とか本気で言ってるとしたらおめでたいよな
>>518 出来るということと、やるということは別問題。
マーケティングの問題じゃん。
どうしてこうも知能レベルの低いレスばかりなんだよ。
このスレは。
>>519 どこが不可能?
ライセンス料を払えば可能。
後はマーケティングの問題。
あんた、意味分からないのでもう返事しねえ。
523 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:04:52 ID:aedhPa/2
>>521 PS2であれだけ振動対応ゲームばかり出してたじゃん
どんな馬鹿なマーケティングしたら「出来るけどやらない」なんて結論が出てくるわけ?www
>>521 うんだからマーケティングの観点からも不可能なのよwwww
どっちの知能レベルが低いんだよwwwwwww
さっきから自分で不可能なことを証明し続けてwwwwwwwww
腹いて。
>>522 はいバカ!
見事に自分でも不可能という結論を導き出したな。
526 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:08:01 ID:oQhwl8wT
スティックに反力とかつかないかなー
>>520 最新のファームでPS2ソフトでもUSB接続コントローラを認識はしたようだ。
PS3持ってないから知らないけど。
>わざわざ振動が使えないようにしてあるわけだ
PS3のソフトではUSB経由でFFBの情報が普通に流れてるわけですが、なにか?
やはりガッカリしてるふりを装った妊娠のPS3叩きのスレだったか。 出てくるのは妊娠ばかりw
529 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:11:18 ID:aedhPa/2
まぁ、出来るけどやらないとかいわれても意味不明なわけでwww
そもそもフォースフィードバックは振動訴訟に含まれてるわけ? 個別の特許だとしたらそっちは和解してるんじゃ?
出来るけどやらないならなおさら糞だろw
>>530 含まれている。
だからこそ、北米版のPS3本体ではGTHDでGTFPのFFBが効かない。
日本版の本体では効く。
>>532 どーもわからんなあ
北米流の拡大解釈特許が通用するのは北米内だけなのか?
だとしたら日本のPS3が振動ないのはなぜ?
534 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:17:15 ID:6TTB+VaI
>>391 から、ずーっとこのスレに張りついてる基地外ニートがいますねw
そろそろ寝れば?
>>532 さん
なにいってんだろうねえ。 振動にそれほど需要があれば普通に対応するだろ? 別にそれほどの需要がなければ対応はしない。 それだけのこと。 そんなにみんながガッカリしてるなら対応するサードがでてくるだろうw ま、実際はそうでもないだろうという気がする。
>>533 北米のパテントだから。
北米に引っ張られて全世界のPS3のハード仕様は振動なしになった。
537 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:27:56 ID:aedhPa/2
振動に需要がないとか言ってる奴が、なんでこのスレにいるんだろ?w 需要があるのに普通に対応しなかったからみんながっかりしてんのにね 常識的に考えて、振動しないリッジなんてありえないしwww
538 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:36:39 ID:oQhwl8wT
PS2リッジって震えたっけか?
「PS3には振動機能が付いてなくてガッカリの人」のスレなのに PS3には振動いらなくて妊娠云々で騒いでる人がずっと張り付いててワロタよ はいはいテストテスト
540 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 02:43:00 ID:/4aOCRgR
リッジというか、レースゲーに振動なしはありえんな すでにみんな振動の面白さをPS2で知ってしまったから そりゃ一部には振動イラネッて奴もいただろうが、それなら機能オフを選べばいいだけ 最初から振動なしなんてありえない ソニーは特許使用料を負担するのが嫌でユーザーから楽しみを奪い取った まあそういう企業姿勢が積み重なって今のPS3の惨状があるわけだが
541 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 04:45:14 ID:bB6E3Fb1
GTASAやってたら出遅れたorz 今日は盛り上がってたみたいだなあ。ID:JmdoIYsQ面白すぎw
542 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 04:48:58 ID:yosGR5Q4
振動がないのが不満があるなら買わなければ良い。 それ以上でもそれ以下でもないと思うが・・。
543 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 04:52:17 ID:IhlsYC+6
まあそうだな どうせ振動が必要かどうかなんて売り上げに響いてくるし それでPS3が売れなかったとして GKが振動なしでいいっつってんだからしょうがない
544 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 06:07:17 ID:/4aOCRgR
すでに360が強くマルチタイトルも多い北米で深刻な影響が出そうだね
545 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 06:14:43 ID:oQhwl8wT
でも最近振動でおっと思えるソフトってないんだよなあ。 やられたときにビーって棒読みな感じで震えるぐらいで。 ソフト側が全然有効活用してないんだよな。
546 :
ゲハLv23 :2007/02/06(火) 09:42:03 ID:Qgab8HdS
結局仮にPS3に振動機能が付けれるとしてもアフターパーツをいちいち買わなきゃならない、又、ファースト製はソフトも周辺機器もつけられない。 PS1、2の場合はファームアップ必須だが、それをやると仮想メモカのデータが飛ぶ危険性があると… ふざけたハードだな
「理論的にはできるけど、やってないだけ」 まさにPS3そのものですね。 ・Cellを全部使えばすごい物理演算でスーパーコンピューに ・BDを使えばすごい容量のゲームが発売される ・他社がライセンス払えば振動くらい余裕 ・FFが出ればトップシェアになる
548 :
ゲハLv23 :2007/02/06(火) 12:11:16 ID:Qgab8HdS
>>547 やる気も無さそうだしな…
「今やらねえ奴は一生やりゃしねえんだ!」ってなw
549 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 12:41:17 ID:hdRULK01
ソニーは他社が払ってくれるのを待っているとかw
やあ (´・ω・`) ようこそ、PSWへ。 このスレはサービスだから、まず見て落ち着いて欲しい。 うん、「嘘」なんだ。 Wiiは爆死したしね、任天堂倒産も遠くないかもしれない。 でも、しばらくたてば、君は、きっと言葉では言い表せない 「すばらしさ」みたいなものを感じてくれると思う。 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、これを書き込むんだ。 じゃあ、任豚の喚きを聞こうか。
552 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 14:46:13 ID:NX/iPVoX
振動しないからとうとう売り上げでPS2に抜かれたんだってな?www
>>552 今の主力はPS2とPSPだよ。
PS3はある意味試作機、テストケース
ユーザー層や開発難度のデータ取りしてる最中。
真打ちは振動特許の有効期限が切れた頃に出る、振動搭載&PS3のノウハウを活用した
[PS2.5]
です。
振動もそうだけど、PS3そのものにがっかりなんだけどな。 ソフトがすごいでるかと思ったら、月1本ペースだし、 内容もすごいかなって思ったら、糞ゲーばっかりだし 360の2倍以上の性能って言ってたのに、実際には360以下だったし オンラインサービスもアレだし、互換もアレだしで・・・振動なんて些細なことだよ!
>>553 数字下がっとるw
>>554 将来、今使ってるPS2が壊れた頃に安くなってるだろうPS3に
移行するかなとか思ってたんだけど、正直予定が狂った。
かと言ってその頃にPS2もう1回買うのもなんだし。
たぶん壊れるのピックアップ部分だろうから、部品だけ売ってくれないかな。
>>545 ショボイゲームやってるなあ。
360やWiiは上手く有効活用してるよ。
557 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 18:27:32 ID:1VaVhr8I
>>553 そんなンが出るならマジで欲しい
振動特許の有効期限が切れるの何時になるかは知らないし
切れたからって金払わなくて良くなるわけでもないだろうけど
>>558 切れてから搭載した分は払わなくていい筈
世間に出回ってるファミコンもどきもニンテン特許切れてるから大っぴらに売れる訳で同じ理屈だよ
このままあと10年ちょっとくらいだ!
560 :
名無しさん必死だな :2007/02/06(火) 21:10:26 ID:SC0sVjPB
そういや前の平成教育学院でバイブ機能を発明したのはImmersion社って言っていたが バイブ機能だけなら任天堂が最初だな・・・偉大だな任天堂って
本体が振動するって言うのはどう? 例えばメタルギアやサイレンだと、敵が異変を感じる=本体が震える。(ブルブル) 敵に発見される=本体が揺れる(ガタガタッ!) 敵から攻撃=本体が軽く飛ぶ(カタンッカタンッ!)。 爆発=本体が飛び跳ねる。(ガーン!!)
562 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 04:29:42 ID:ehosZttS
PS3に振動機能が無い事を、今、このスレ見て知った俺・・・ 俺みたいな人、まだまだ居るんだろうなぁ・・・
>>1-564 そんなに振動が好きならバイブ買って股間に当てながらハアハア言ってろ
566 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 05:05:14 ID:okLfixF5
>>565 世の中には何十、何百万単位でそういう人がいる訳だが。
567 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 06:40:53 ID:fodewuB2
箱○に振動あるのは特許料払ってるからなの?
>>565 電マのほうがいいわ
振動がないほうが精密な操作が可能 360の後継機では振動は不要なものとして 取り外されているだろうね
569 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 06:50:47 ID:jBOUvU+7
フーン
振動が心地良いとか悪いとかの問題じゃなくて、 出力のチャンネルを削ってもいいのかってこと。
571 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 09:29:41 ID:4SxM7IP3
振動がないのが不満があるなら買わなければ良い。 とりあえず 360買う事にした ps3にも振動機能が追加されれば 買う予定 振動は必需だよ
AC4でバトロワなんかやってると、 「振動による正確な操作の阻害」よりも「振動による視角外からの攻撃に瞬間的に対応できる」ほうが はるかに有難いと感じる。 今はそう思ってるだけだから、3/22には箱○版買って比べてみようと思う。 ICOチームの新作に期待する身としては、振動の無いICOやワンダ想像するとなんか寂しくなるものがあるな・・・・orz
573 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 09:32:20 ID:4SxM7IP3
>>568 360の後継機では振動は不要なものとして
取り外されているだろうね
そうなったら
ps3同様 購入の検討外
なにしろ 俺は振動が大好き
振動に関しては意見が二極化するな・・・
PS2の頃は振動が嫌いで、わざわざオプションで振動切ってたけど、いざ無くなってみると結構寂しいもんだね。 コントローラーのスカスカ感も合間って安っぽく感じる。 さっさと金払って和解しる!
576 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 09:41:09 ID:4SxM7IP3
AC4 360版に 振動がある事が購入を決めた 決定打になった
>>574 どんな比率でも二極化かもしれんが、いらない派はOFFにすればいいだけ。
いる派はハード側の実装が必須。
実装の必要性に関しては議論の余地は無いと思う。
ゲハできいた噂だけど、リッジ7には振動プログラムだけは入ってるとか。 将来的には振動コントローラー出す予定でもあんのかな。 360と箱の振動は気持ち悪いくらいリアルで気持ち悪いけど感動した。 リッジ6とか地面の肌触りも感じるし。
信号が出てたらそこで試合終了ですよ。
>>578 お、マジで?
少しは光明見えてきた!?
でもそれは特許的にいいのか・・・?
たしかにレースゲームあたりには臨場感のアップぐらいで振動は必須とはいえないが、
TPSなんかで画面外からの攻撃に対しての反応は振動が重要な要素である場合多いな。
ダメージのエフェクトあればいいけど、無かったらいつのまにか体力削られてたってことになるし。
まぁゲームデザインの問題になっちゃうから「それはPS3でなくてソフトがクソ」になっちゃうけどw
↑で言ってることと矛盾するが、「ゲームとして必要」と思える部分は人によってかなり違うだろうから
安易に要る要らないは言えないハズなんだけどなー。
レースゲーあんまりやらない俺にとってはレースゲーに振動そこまで必要とは思えないけど、
ある人にとってはレースゲーに振動は絶対必要な要素だったり。
要するに、
『他の人が愚痴言えなくなるから論争もほどほどに。』
581 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 11:39:58 ID:wEDQtdC3
エースコンバット4の振動とか微妙だし、振動イラネって言う人はああいうのしかやったことないのかもね。 でもGT4やICOの振動は「なくてはならない」レベルだぜ。 PS2の調子が悪いんでPS3買おうかとも思ってたけど、GT4が振動なしになっちゃうんじゃPS2のほうがいいよ。 もうダメっていうとこまで今のPS2で粘って、完全に使えなくなるころにPS3が振動に対応してたらPS3買おうかな。
582 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 11:42:08 ID:ovFWU/yb
将来、振動なしのユニークな次世代機としてPS3は歴史に名を残すから、 絶対PS3は買いだよ。振動なしと聞いて、発売日に並んで買いました! レジスタンス、FPSとしては普通だけど、やっぱり、 画面外からの攻撃に注意がいかないし、 自分の横で何かが爆発しても平然として、ゲームに対しての没入感が低く 対戦ゲームとしては、ホントサイテー。 いや〜。アフリカ出るまで、 二度と立ち上げることは無いと思うけど、 買ってよかった。
特許の詳しい内容がよくわからんが 振動信号でてたらダメっていう元記事がみつかんね
>>584 画面の変化に合わせて振動させるとかっていうソフト側の方の特許も裁判になってたから
そのことじゃないか?DualShockのハードとソフト両方に対して裁判起こされたみたい。
mixiのニュースでガンダム無双が取り上げられててみんな面白そうとか言って ほしいとかやりたいとか言ってるけど振動ないって知らないんだろうなあ
>>586 俺は知ってるよ。
知ってても欲しいとかやりたいとか言ってるよん。
俺も欲しい。 三国無双の難易度高い状態だと、敵の弓矢が馬鹿にできないダメージで 画面外でも即反応して処理しないとあっさり死んでたような記憶があるが・・・、 まぁあのPV見る限りガンダム無双は敵は遠距離あんまりしてこなさそうだし大丈夫かな 戦国無双だと弓も鉄砲もそこまで痛くなかったし、ちゃんと調整してあるっしょ
もう無双ツクールでいいよ。
ゲハで聞いた噂(笑)
>>585 ふむ、なるほど
推測だが振動特許ってのはImmersion社がとった特許のしくみでの
振動システムによるものであって振動するシステムに関する特許じゃないと思ってるんだがどうなんだろ
画面にあわせて振動するということすべてが特許なんだろうか
>>592 どう考えてもそうだろう。
そうじゃないと、FFBのハンコンや、FFBのジョイスティックが
軒並みライセンス契約結ぶ理由がない。
上の方でそのパテントのURLがあるが、 画面にあわせて触覚へフィードバックするシステム という概要で特許とってるわけだから。 振動のための仕組みはその一部と考えなければいけない。 すなわち、FFBもDSに使われている偏心した錘をつかったモーターによる振動も 全てImmersionの特許。
DSに使われてるのは任天堂の特許。
>その企業の名はSplitFish (ガクッとしないように)。 の時点で大体オチが読めてる。
>>596 別に画面にあわせて振動させることの特許じゃないと思うよ。
むしろ先に振動関係の特許とったのは任天堂だし。
任天堂が外付けの振動パックで特許をとったら内臓の振動でImmersionが特許とっただけ。
外付けだと任天堂、内臓にするとImmersionに訴えられるよね。
まったく違う仕組みで振動させるとかならいいんじゃね?
振動すること自体とかそんな抽象的なことに特許認められないと思うんだけど。
>>598 裁判の記事に2つの特許番号が出てたけど、片方が画像に衝突判定を持たせて
それに合わせて振動をどうたらとかって特許だったと思う。
601 :
名無しさん必死だな :2007/02/07(水) 18:31:32 ID:ehosZttS
>>598 内臓内臓って、お前は胃や腸が大好きな「臓器」マニアかよw
「内蔵」だろ
>>598 別の仕組みでいいなら
裁判後には搭載するかなあ
上告したのは今年度の決算に入れたくなかったてのもあるっぽいし
>>601 どうでもいいところにツッコミ入れるなよw
605 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 01:23:20 ID:+fE+wBMs
要するに、裁判中だからソニーは最低でも2年くらいは何も出来ないし 裁判で負けが決定してるようなもんだからPS3に振動は搭載されませんって事だな。
606 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 05:21:40 ID:bnJRGzM6
マジで振動搭載希望!!! ps3に振動がない事を知って購入をやめ…‥突然xbox360に興味が出た GOWやりたくて買ったんだが やっぱり振動は良いと思たぞ!!!
607 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 05:23:03 ID:+GN5Fc2f
ガッカリってレベルじゃねーぞ! ブヒヒ!
今時振動ないって1Rからずっとボディブローくらいながら戦ってるようなもんだろ
609 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 05:55:38 ID:bnJRGzM6
カラー = 振動 それぐらい重要です SONYはマジ考え直さないと 終わりますよ
>>606 チェーンソーで切られてる時の振動は、嫌なもんだぞww
切ってる時の振動はいいけどね。
振動は、やっぱり攻撃受けてるのが瞬時に分かるから絶対なくては、ならない要素だと思う。
振動云々の前にホームシアター環境整えろやwww 部屋一個用意すりゃWiiは別として箱○とPS3ならコントローラに振動なんか無くても肌で振動感じれるだろ。 まぁ振動付いてくれれば安くつくけどなw
いい解決方法を思いつきましたよ。 コントローラーに小型のウーハーをつけて 音声出力をコントローラにもつないで 低周波でコントローラを振動させれば 非対応のソフトでも振動させられますよ。
>>612 お前それイイなwww
コントローラーから低音ひびかせれ!
ホラー系とかにも効果抜群だぜ。
>>613 うめき声が画面じゃなくて手元からだんだん大きくなって近づいてくる感覚、
カギ開けとか手元からカチャカチャ聞こえたりとかな
ああ、案外いいアイデアじゃないかとか思ったが、
銃器扱う時だけは結構音うるさそうだなw
>>612 サブウーファーの音は人間の耳には聞こえないから、ただの振動とみなされるんじゃないかな?
振動を起こすメカニズムそのものじゃなくて制御周りの特許だろうし。
コントローラにスピーカーというのも任天堂がWiiでとってるかも。
あるいはセガがDCのVMで。
それよりボディーソニック系の機器でも用意した方が確実では?
高いかもしれんが、その分効果もでかい。
616 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 13:37:37 ID:tagSDVab
>>615 特許は画面に連動して振動という内容。
こちらは音声に連動して振動するだけだからw
そもそもサブウーハーがついてるだけなら特許関係なくね?
ウーハー自体に特許があるかもしれないが。
>>617 その音声は画面と連動してるんじゃないか?
まあとにかくコントローラにスピーカーというのも先行であるわけで・・・
サイコ・マンティスに念力でry
ていうか、画面にあわせてとか関係なしに手元から音出してるだけじゃん? 今ある振動とは違って映画館のスピーカーの前で立ったらド〜ンって吹っ飛ばされるような感じ。 あれの小型のを手元に仕込ませるだけだし振動とは関係ないんじゃん? わかんないけどw
>>618 音声を画面と連動させる特許と
コントローラにスピーカーをつける特許があれば抵触するね。
ないと思うけど。
そうだな、このぐらい認めてもらわないと拡大解釈にも程があるってもんだね
そういやそもそも小型に安価に出来るもんなのかな? ま方向性はいいと思うんだけどね。 手軽に出来る新しい形の5.1ch環境が提案できればいいと思う。
>サブウーファーの音は人間の耳には聞こえない 俺のサブウーファー安物だから音が聴こえる。
>>624 俺も聞こえるよ。
ていうかウーファーって低音出す方だから多少聞こえてもいいんじゃないの?ww
え、俺のも安物だからだったのか?w
>>621 >音声を画面と連動させる特許
コイル氏特許がそれじゃなかった?SEGAがやられた奴。
>>626 NOAはさっさと和解したのに、
ガチで戦いを挑んだセガがおもいっきり敗北したアレか。
任天堂ですら和解を選ぶような特許だから
SCEにはどうにもできんだろうな。
>>626 「音声を入力すると、それに画像が連動する」特許だろ。それ。
画像の動きに合わせてのSEが鳴ることについて特許取れるってことはさすがにないと思うぞ。
>>626 というか、音声を画面と連動させてるんじゃなくてゲームの音声をコントローラから出すだけでいいんじゃないの?
振動非対応のソフトでもいけるってことだからゲームの音声から低音部分コントローラに引っ張ってきて出すってことじゃん?
あぁ・・・
でもコントローラに音声の入力端子とかないから結局はゲームにあわせて音出してるってことになるのか?
PS3から直接音声の入力端子とかつなげないでゲームの音そのままコントローラから出せる?
ホームシアターの無線のやつってどういう仕組みで音飛ばしてるんだろ。
同じ仕組みでやろうとしたらコントローラかなりでかくなるか重たくなりそうwww
なあ、今やってる話はwiiリモコンに音声出す機能があるのを分かってて SCEへの皮肉で言ってるんだよな? まさかとは思うが真性じゃないよな?
>>630 マジデ!?知らなかった・・・
ああ真性だったさ・・・
>>630 うわ、本当だwww
Wiiコンなんて自分で振ってるから音とか振動とか全然気にならなかったしな。
しばらく起動してないし忘れてた・・・
全然活かせてないなw
てことは無線でもいけるな。
Wiiみたいにコッチに向かってスピーカーつけるんじゃなくて手の平の方にむかって低音出すスピーカーつければいい。
ところで、どっかから出てる風出すコントローラーってどんなんだろwww
本当に単に一定量の風出し続けて汗乾かすだけなのか?w
アレでゲームにあわせて風の量調整してくれりゃレースゲームとか結構よさげだな。
>>630 知ってる上でまじめに議論してますがなにかw
ウーハーで振動させるって考えですから。
>>632 ゼルダやってないな。
あれは効果的だよ。
シャキーンて金属音は振動の助けもあってかなり手ごたえ感じる。
636 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 20:07:42 ID:pcoFD60r
晒し揚げ
>>635 部屋が寒くて炬燵に潜りこんどかないと指先が動かなくなる俺の部屋
>>632 Wiiスポやってその感想なら信じられん
音と振動が無かったら糞ゲーかも
640 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 04:49:07 ID:cTaTfJPZ
PS3って振動無いのか 付いてるのが当たり前だと思ってた・・・
PS2互換も一部廃止
642 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 04:53:24 ID:cTaTfJPZ
マジかよ・・・ PS2壊れたから、ガンダム無双と一緒にPS3買おうと思ってたんだが・・・ 中古PS2買って来る・・・
643 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 04:55:02 ID:YNwnAh8D
えええーーーーーっ!!!!!??!!?!?! PS3って振動ないのおーーーー?!??!?? 売ってくる・・・・・・
いくらなんでもそれはあからさまに釣り
645 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 07:12:17 ID:xdYHSR8C
まんこ
647 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:31:02 ID:Ho45m8ES
sonyは とりあえず振動機能をさっさとつけろよ! そんでもって 未完成ではないソフトの発売を充実させろ!!!!
648 :
名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:42:58 ID:6ZsOBaCJ
なんかもうどうでもいいな PS2で十分遊べるし、色んな意味で他機種に見劣りするPS3買う気になれんし… ガッカリ通り越したよ
とりあえずPS3買う予定あってもPS2は売るなって言うのが正しいソニー信者の言い分。 振動機能は糞、PS3はそんな古いものは不要ってのはネタか真性。
650 :
名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 02:17:10 ID:csazwOzZ
振動機能無い事しらない人って結構いるよなぁ ヨドバシのPS3遊戯台で遊んでた小学校低学年くらいのガキが 「コントローラー振動しないけど、壊れてるんですか?」って店員に聞いてた。 店員は困った顔で、「PS3は振動しないんですよ」って教えてあげてた。
振動はしないけど、感動度は250だ。
こないだ友人に話したらちょっとショック受けてた。 一般人は振動付いてない事あまり知らないんだな。
PS3でPS2のゲームできるって事は結構認知されてるからな 「PS2のゲームも動く=振動とかもする」との思い込みが結構多そう 俺もだったけど、何故か「PS2のゲームも動く≒PS2の全部のゲームが動く」の意識は普通にあって 一部ゲームが動かないことは予想できても、振動無いのは予想外なんだよなぁ
654 :
名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 06:03:33 ID:RF2k1bgD
俺には 現状 振動ありps2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 振動なしps3 てな価値
655 :
名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 06:06:44 ID:/qwc4MWR
振動以外にもガッカリな点が多いPS3を今後ともよろしく。
656 :
名無しさん必死だな :
2007/02/10(土) 06:12:52 ID:/keF2hlx