DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF

DQ
堀井雄二　早稲田
すぎやまこういち　東大

FF
坂口博信　横浜国立
植松伸夫　神奈川

ゲームも学歴社会

ゲームなんて学歴とは関係ないと思ってたけど
やっぱ関係あるの

頭悪くて、もの知らない奴が何か生み出せるかね？

>>1 禿同

ところで話は変わるけど、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
剣術、射撃、格闘、魔法全てを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分の事を全く語らず、唯一自らを"ライトニング"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、
それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

いきなり変なこといいだしてスマソ・・
DQとくらべてみてどうなんでしょうか？(中ニ病な設定のことは抜きで)

>>4
つFF

DQは中村光一（電気通信大）がいなくなってからイマイチだな。

今のFFは坂口じゃないでしょ

坂口FFは良かったのにな

ブルードラゴンのウンチキャラで坂口ブランドが下がった
ウンチキャラはさくまあきらの桃太郎伝説に任しとけばいいのに

ライトニングは高卒

聖府西工業高校な

やっぱりドラクエのシナリオの方が深いよな。

野村は？

そんなに知りたきゃWikiでも調べてろアホ

wikiシステムの百科事典(encyclopedia)なんだから
Wikipediaをwikiって略すな

野村はどこぞの工業高校を4年かかって卒業したイメージがあるな。

代アニとか？

ドラ糞はゴミ

　

　

　

すぎやまは権力と学歴にあふれてる

　

>>7
最近のチュンの作品見てると
居なくなって良かったと思える

ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦなのは
ＤＱ８まででいえること
最新作のＤＱ９（ＤＳ）とＦＦ１３（ＰＳ３）では
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ９
に評価が逆転してしまうのは確実、ＤＳの普及台数が多いからＤＱ９の方が
国内ソフト売り上げでは多くなるのは当然だけど、評価はＦＦ１３の方が上

ここまで値段が高いと、面白そうだと思う人しか買わないだろうしな。
やらずに叩くような阿呆もいるかもしれんが。

逆にドラクエ9はいろいろと変わりすぎたから情報弱者なんかが叩く可能性もある。

ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ９
それはない。
聖府、シヴァイク、クリスタルはただの石発言のFF13に負けるいわれはない

a

売り上げで負けてもFFが勝つっておかしーだろ。
単純に売り上げ＝評価だよ。

200万そこそこで終わった続編だろ　売れねえなFF13

さすがに１００万は売れるだろうが２００はいかん

FF12、ドラクエ8、FF3、DQMJとやってきたオレが思うに、
ドラクエの方がシステムもストーリーも全然上。
考える場面が多くなるのがドラクエ。何も考えなくても
サクサク進んでいくのがFF。

ドラクエも正直だんだん飽きてきたな…
飽きてもやるんだがw
何て言うかワンパターンだからエンディングまでが全て作業に感じる。

DQ8の人が殺されるのを見て回るストーリーを有難がってるやつって…。
もうDQも死んでますよ。

>>7

それは言える
面白かったのはＳＦＣ版の５まで

>>37
6が最高傑作と思ってる俺への宣戦布告だな。

俺は６までは楽しめたけど、６は戦闘のバランスがいまいちだったかな
９は昔のＤＱに戻りそうで期待してる

DQ、FFに限らずだけど途中から脳が動いてないのは感じる。

DQもFFも５までだな

FFしかやってない俺は少数派?

俺は６までは楽しめたけど、６は戦闘のバランスがいまいちだったかな
９は昔のＦＦに戻りそうで期待してる

>>34
よりによってFF12かよ。

中村光一が作り上げたドラクエのシステムって画期的だわな。
最新の8でも当たり前のようにそのまま使われてるもんな。

まあ、もう当たり前すぎて何も感じないけどｗ

実は５までは難易度が高めだったドラクエ。
６からライトユーザーに媚びるようになった。

4は激ぬるだったぞ。

>>31
FF8とDQ7の評価と売り上げを知っていますか？

IDがDQ3記念真紀子

>>1
学歴厨がゲーム語るとはねｗ

いや、実際ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦだから

FFどころか、DQすらやってない俺には、
何作目かによってさまざまだと思う。

>>1
スクエニ板で思う存分にやれよｗ

野村（中２）

>>31
　　　　／||ミ
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現在の技術力を駆使しつつもDQ3の頃のドキドキ感を味わえる
ドラクエがやりたいです。
ハードは何でもいいので、中村、堀井、すぎやまの黄金トリオ再結成でよろしく。

DQは堀井、FFは坂口が作ってたから二大RPGだった。
坂口が居なくなってからのFFはFFじゃない。

ＦＦ５以降の厨臭いストーリーに付いて逝けません

DQ6,7 FF6〜は糞過ぎる

ＤＱＭＪを遊んでて感じた事はＤＱの面白さはストーリーウンヌンでは無くて
日本語独特の言葉遊びの楽しさ。
ＤＳの貧相なグラフィックでも十分楽しいと感じる。
しかしそれ故に日本以外ではウケが悪いと思う。

逆にＦＦはトンデモシナリオだったり面白いかどうかは別にしても
わかり易いきれいなムービーを見せる。なので海外ではそこそこウケル。

オホーツクなんかもそうだけど、ドラクエとかって、堀井のゲームはなんつうか、
独特の感性があった。他のクリエイターには真似ができないものだった。
最近のドラクエにはそれがなくなって、変にライトユーザーに媚びるようなに
なってしまったのが残念。

ＤＱ６、７の大失敗を目の当たりにしてもまだ信奉者がいることに驚く
８だってレベル５が関わらなければ一体どうなっていたことか
ＤＱ関連以外作らなくなったこと、全てはそれ。

DS版FFCCRoF・Wii版FFCCCB＞＞＞PS3版FFXIII・FFVSXIII

DQが据え置きにもどってきたらＦＦが勝ったという事でいいよ。

面倒くさいから。

>>61
堀井･･･と中村が組んでようやく発揮できるんじゃね？
実際５までは面白かったわけだし。

現実問題として大抵の場合ダメな奴は何をやってもダメダメ…。

>>62
DQ6,7をあれこれ言ってんのはオタだけ
世間一般では普通に良作

大失敗ってのはFF8みたいなのを言うんだろう
12あたりはすでにオタ以外の注目はなかったから失敗以前の問題だし

XIIはまだいいほうだろ。
XIIIなんて誰が買うんだよ。
それ以前にPS3なんて誰が買うんだよ……。

世間一般とか言ったらそもそもほとんど認知されてナインじゃね

ＦＦは求められるレベルが低いからな。だからあれだけ乱発してるんだろ。

テイルズ（萌えRPG）＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞DQ、FF（正統派RPG）

>>1
あのー、今のFFって坂口いないんすけど
植松もメインテーマだけの提供なんすけど

>>67
まて、
>>62はレベル5の名前が出てきている時点で釣りだ
まぁ7はあまりにも長すぎる苦行だったと思うが

DQもFFも大してかわんねーよｗｗｗｗｗｗ

Oblivion＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＞FF

難易度下げすぎると戦闘とかダンジョンとかが作業になる
敵に合わせた戦略も必要とせずクリアまで一回も全滅した事無いとかザラ
だから緊張感も戦略性もなくなって作業になってしまうんだな

昔のRPGのダンジョンは長距離走だったんだよな
いかにMPを温存してボスまで辿り付くかそういうとこが面白かった訳で
FFで言うとフェニックスの尾とエーテルがゲームをつまらなくしたと思う
DQ3でロマリアまで抜ける洞窟での緊張感が懐かしい

ドラクエ５も結構難しかった記憶がある。
ブルーイーターで３回ぐらい全滅した。ビアンカが妊娠発覚直前の山登りもギリギリで
村に辿り着いた感じだった。

FFとドラクエの優劣を計ることは無理

それぞれの良い所のベクトルが違うから

FF:戦闘、システム、毎回違う世界

DQ:テキスト量、毎回変わらぬ安心感
（個人的に）
＋喋らない主人公を通じての脳内妄想（DQ好きなら主人公のセリフは自然と浮かぶもんだろｗ？）

いい年してRPG楽しめるやつっていんのか？

>>62
６でドランゴ引き換え券にすぎなかったテリーがGBで大活躍して200万くらい売れた
ジワ売れ記録ではテリワンがシリーズ１
その最新作が最近ミリオン逝きかけてるDQMJ

>>78
そんなの人それぞれだろ

>>77
FFは開発チームがターン制だから変わって当たり前
DQは堀井がメインでほとんど外注

元々エニックスは出版局を作って漫画小説で展開してたし
すぎやまはクラシック入門用にスコアを出してたりして（演奏の方）
普段はゲームやらないライトユーザーが多数ついている

RPGに年齢は関係無い。
エロゲーだってくだらないと思う高校生がいれば、それにハマる大人もいるだろ。
それと一緒。

>>82
例えが悪いｗ

クリエイターやるなら
芸大の方が凄いけどな

>>84
俺みたいに
「お前さぁ、デザイナーをアーティストと勘違いしてない？」
と言われるのがオチだ。


変に技術があるより基礎があって先入観ない奴の方が教えやすい。
ゲームクリエイターは良く分からんけどな。

DQ＞＞＞＞＜＞＞＜＞超えられない壁＞＞＞＞＞超えられる壁＞＜＜＜＞＞＞＞FF
∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　
＞＞＞＞＞＞＜＞＞＞＜＞＞＞＞＜＞＞＞＞＞ こうだと思う

ＦＦ脂肪確認ｗ

有能な大学生がゲーム業界にいってしまう日本はどうかしてる

勝ちハードで出るドラクエとワンダースワンで出してケチの付いたＦＦじゃ格ってモンが違う

ドラクエ６より、ドラスレ６英雄伝説のが好きだな

ドラクエ　勝ち組。 FF、脱落組へ

ドラクエ＝勝ち組、ＦＦ＝負け組

ＦＦ１３買うアホいねーだろｗ

おまえらスクエニにお世話になっただろ？
今ならまだ間に合う
FF13が箱〇で出るなら、箱〇といっしょに買います

って300万人の署名を１ヶ月以内に集めてMSとｽｸｴﾆに送りつけてやれ





おれ？箱〇持ってるからFF13は買わないよ

FFなんてドラクエのついでに買っていたぐらいで、わざわざ
ハードと一緒に買うバカはいない。

>>94
ハード云々でなくて、ふつーにFF13に全く興味がないです

合併前のエニのソフトは結構遊んだけど
スクのソフトなんてPC版のFF11だけ
合併後はDQ8とFF11鯖使用半年だけ
エニはともかくスクに世話になった覚えはない

■にはファミコン〜スーファミ時代にずいぶん世話になったので
なかなか悪く言う気がおきない。3,4,5,6がスゲー面白かったわ。

まあ、FFは9を序盤でやめて以来やってないけどなー。

eのほうが世話になったってやつ圧倒的に多いだろ。
■は所詮パクってただけ。

■ってより坂口・植松にお世話になった

自社製作ってことになるとeは殆ど作ってない気がするが。

俺はEのほうに思い入れがあるな。
感動したゲームはEのほうが多かった。
ソウルブレイダー天地創造ガイア幻想紀ミスティックアークWPJ・・・

SはクロトリとFFは面白かったが・・・
ロマサガがあまりいい印象ない。バグと理不尽なラスボスで・・・

つまりクインテッドが一番ということだな

世界の売り上げも入れればFFの勝ち

DQ9は待ち遠しいな
FFは欲しいと思わないからどうでもいい

DQ9は今のところガッカリ感の方が大きいな。
やはりドラクエのナンバーシリーズは据え置きで出して欲しかった。

FFに興味を抱けない点は同じ。
むしろ携帯機でドット絵使って原点回帰した作品をだせ。

あ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>い
これだけはガチ

まあカリスマ性はドラクエの方が高いな FFは最近少し乱発しすぎて価値を落とした感がある

やけに評価が高いロトシリーズ。
ここで冷静に分析、客観的に評価してみる。

戦闘⇒１回の攻撃が遅い。ターゲットした相手が死んでしまうと
後からの攻撃が無意味になってしまう。呪文が少ない。呪文の絵がない。

ストーリー⇒よく言えば淡白。率直に言えば中身がない。
冒険の目的が「勇者が魔王を倒す」だけで、その過程にあるイベントがほぼ皆無。
たまにあるにしても小学生の絵本作りのようなレベル。
○○をとってこい⇒ありがとうお返しに・・・・これもんである。
もっとも練られたＤＱ７と比べるとその差が顕著にわかるだろう。

キャラクターデザイン⇒これについては語る必要ない。
見てわかるとおりテキトーだからだ。

オリジナリティ⇒wizのパクリから抜け出せれていない。
こんなのＤＱじゃないというのはこんなのwizじゃないというの同じである。
パーティ、転職、呪文、マップ、全部パクリである。
ＤＱ５のモンスター、ＤＱ６の幻の大地、ＤＱ７の石版と比べれば明らかな無個性である。

以上のことから考慮すると名作ＤＱ７に比べると何をとっても劣っていることがわかる。
あくまで私はＤＱを１からやっているファンだということも忘れないでくれ。
ファンだからこそ神格化する奴が許せないのである。

ストーリーが重厚だから、キャラクターが多いから、画像が凄いから
必ずしも面白いってワケじゃない。
押し付けられた個性がRPG本来の面白さ・・・想像力や自分への投影を
スポイルしてしまうことは多々あるだろう。

今は当時と違い、ゲームの選択肢も無数にあるし、情報だって簡単に
手に入るから当時と同じ感覚で語ることはできないが、それでも中村が
抜けた後のDQはちょっと変な方向に行ってる気がする。

え、７って名作なのか。
俺７が一番駄目だったｗ

７は最初がいきなりお使いで、やる気無くなる。実際、そこでやめた。
あそこで耐えてたら・・・・と今でも少し後悔している。

序盤のお使いに耐えられない人が
中盤後半まで続くお使いに耐えられるとは思えない。

ＦＦ脂肪ｗｗ

あめふらしが出て来る所
グリンフレークだっけ？

あとレブレサックあたりが結構ｷﾀよ＞7

俺は結構いいと思ったけど少数派なんだな

すぎやまはピアノが弾けないから音大を妥協して東大に入った

>>116
6や7にケチつけてんのは2のヲタだけだよ。

俺は６も７も好きだけど、
出来自体は正直褒められた出来じゃないぞ。

DQ6ってそんな酷い出来だったっか？
DQ7もフリーズに目を瞑れば然り

>>120
好き嫌いはあるかも知れないけど
紛れもなくドラクエだった。

９は違うようだがｗ

FF１３脂肪確定age

ＦＦ儲ってＧＫと似てるなｗ韓国人みたい

FFもドラクエもどっちも嫌いなんだけど、俺みたいな奴は非国民なのかな…

国民的ＲＰＧのドラクエが嫌いで、
三国的ＲＰＧのＦＦが好き、

というのが非国民。
>>124は単なるＲＰＧ嫌い

ドラクエ、FFどっちが好きか以前に地雷連発する今のスクエニが全く信用出来ない俺みたいなのは？

単なるスクエニ嫌い

箱庭大好きなので、ＤＱ8みたいな感じでＦＦ5を出してください。


発表されたら遊ぶ用・観賞用・保存用と3本予約して、遊ぶ用だけ
取りに行きます。

ＦＦってリネージュみたいだなｗ

まぁ、ドラクエ派なんだけど、7が糞ってのは異論ないだろ？

…で、何があったんだ？あの当時にｗ

言葉は乱暴かもしれないが、こんなのドラクエじゃない！なんて言ってるのはドラクエマニアじゃない
真のマニアは堀井のテキストさえあれば大勃起できる

モー娘。のおっかけみたいなもんか。

「昔のドラクエ」　に囚われすぎて９を叩いてるのはむしろ７，８世代なんじゃないかと思ってる。

家族持って居間のテレビ占有権をすっかり失ったロト世代としてはむしろ、
９がＤＳってのは大賛成だし、新しいシステムにも思いっきり期待してしまうんだけど、それって少数派？

>>133
ロト世代だが独身で、言うまでも無くTVを独占できる俺としては
やはり腰を据えてできる据え置き型を希望かな・・・

ビールでも飲みながらダラダラとやりたいっす。

DQ3が一番好きな俺…
FFは買う気すら起きなかった

ドラクエ３が史上最高。次点がドラナイ４、ドラクエ５はその次あたり。

>>130
発売近くになってシナリオをばらされてブチぎれて作り直したとか
いろいろいわれてるねえ。

真偽は不明だが、少なくとも、
「７のシナリオ」に「ユーザに対する悪意」があったのは間違いないよ

>>137
お前はきっと自分に都合の悪いこと起きると
全部周囲の自分への悪意からって思い込んでるんだろうな。

6までのFF＞＞＞＞＞＞6,7以外のDQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ6,7〉＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF7〜

DQもFFももうダメだろ
http://prettycure.from.tv/love/gazou/src/1170727670239.jpg
http://prettycure.from.tv/love/gazou/src/1170768587507.gif
プリキュアの足元にも及ばんな

>>139
ＦＦ厨乙。いい加減、自分が少数派だって気付けよｗ

>>133
同意。
あんまりボリュームありすぎるとやりきれない。
１日１〜２時間で２〜３週間でクリアできるようにして欲しい。

>>140
プリキュアとDQFFの関連性がわからんｗ

>>133
20代リーマンやOLがDSやってるのはまだいいが
30代以上のリーマンが通勤電車内で皆DSやってたら絵的にすごいよなぁ
30代でいまだにDQやってる人多そうだからほんとにそうなるやもしれんけど

DQNはＤＳで出すのはいいんだが、２Ｄにするべきだった。
ジョーカーは良作だけど、やっぱり何か３Ｄでは視野が狭すぎるというか、
違和感を感じた。きっと売れるんだろうが、ユーザーが満足するかどうかは別だ。
このクォリティでは、９をやるのは厳しいと思う。
ドラクエ５（ＰＳ２）みたいな感じにするべきだった。

FF13ニュース
http://wwww.douch.net/src/douch2374.mpg

>>133
外伝にしとけば良かったんだよ。
そうすりゃ叩く奴なんて誰もいなかった。

>>147
ソードを叩いてるGK腐るほどいるじゃない

つーか、堀井がナンバリングで出したかったんじゃないのかな
というか今までのようなナンバリングをもう続けたくなかったんじゃ

>>148
９はＧＫじゃなくてオールドファンから
叩かれてる。
それが理解できないなら話すことは何もない。

>>149
この件で叩くようなやつは堀井雄二という男を全く理解してない
オールドファンを名乗る資格なし

>>116
俺はDQ7は欝展開が多すぎて嫌だった。

もう手遅れの石化した村
三角関係に悩んで家出する男
真実が伏せられたままの村
ダーマ神殿の植物人間

など。

>>150
堀井雄二がどんな男かなんて
ユーザーには関係ありません。

>>151
DQ7の鬱シナリオは時の流れとともに落ち着くところに落ち着いてるから
鬱は鬱だけどDQの醍醐味って感じもする。
しかし牛のまま生涯過ごすことになった男性は気の毒だった。

だな。