サードの大半は360に逃げるんじゃね？

1 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:54:18 ID:Pk5kF8Rf

普通に

2 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:54:30 ID:DYFhIWXH

それわない

3 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:54:32 ID:HsX/TBHX

ない

4 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:54:48 ID:/rihQgVH

日本であと200万台くらい売れればね

5 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:55:44 ID:IXY2W6y6

売れるんじゃね？
だんだんそんな気がしてきたのは俺だけか？

6 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:55:59 ID:YfRkzIHC

コレだから痴漢は困るw

7 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:56:48 ID:HOwgOWql

>>1
なにをいまさら

8 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:56:57 ID:rdQL7tKP

海外でも売れるからな
シェア1位だし
セガやカプコンみたいなメーカー増えると思う

9 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:57:41 ID:9Q8AJ/7R

PS3がこの調子じゃな
もう中古出てるってどんだけ

10 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:57:44 ID:jm+vTuTr

海外で売れるメーカー限定だな
アニメゲーメーカーにはまず無理

11 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:58:45 ID:vBFqu+qH

海外でwiiが売れなかったらそういうところも増えたかも知れないな。
もしくはＤＳのみになるとか。

12 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:59:22 ID:+Gazrhl4

>>10
グレフは？

13 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:00:07 ID:LTIRf9m9

>>10
国内のみにターゲット絞っても
次世代機の中では一番黒字が見込めるハードなわけだが・・・

14 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:01:23 ID:lEY6oBgD

そのアニメゲーのトップランナーの「アイドルマスター」が海外で販売という話が・・・

ヲタ文化　恐るべし

15 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:01:25 ID:IeMLlhVJ

今360に足りないのはRPGだな。金賭けなくてもいいからBUSINや世界樹みたいなのを出してくれ

16 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:01:37 ID:RlWEQxmA

アニメゲーはエロゲーレベルしか売れないから
360で十分だろ

17 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:05:32 ID:Pk5kF8Rf

360以外ならPS2だろうな
他二つはありえない
サード的に考えて

18 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:06:39 ID:vBFqu+qH

まぁ、今出すんだったらＰＳ２かＤＳだろうな。
でも、将来の事考えてないと後々しんどくなるぞ、どういう方向に行くにしても。

19 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:07:24 ID:sm6EhM4U

アニゲー、エロゲーに360は性能が高すぎるし普及率が悪すぎる。
普及率が今のままだと、将来360が世代交代するときは
エロゲ移植で延命なんて無くて、あっという間に消えるだろう。

20 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:09:56 ID:+Gazrhl4

>>15
こんなんや
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/15/104,1158286075,60140,0,0.html
こんなの出るけど。
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/6/23/66405aed4437d712f767df8fd9327c98.html
あとオブリビオンとかも。

21 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:10:17 ID:Pk5kF8Rf

>>18
PS2以外では360しかない
サード的に考えて

22 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:11:23 ID:5CDn1O26

360のゲームの開発費がアドバンスの開発費より安いってマジ？

23 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:12:07 ID:Pk5kF8Rf

それはないがPS3はもちろんWiiより圧倒的に安く済む

24 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:12:15 ID:nFP7WnSb

海外での販路とか広告とか翻訳とか、
そのヘンのめんどくさいことが
こなせるレベルの会社でないと無理でないか？
MSが全部やってくれるってなら別だが。

25 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:12:33 ID:ZHFLIB3s

1年先行したのに日本じゃ一番売れてないしな

26 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:13:15 ID:5z2+rHaX

そもそも世界で出せるサードってどんだけ少ないと思ってるんだｗ

27 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:13:25 ID:3tGsgRJ9

日本市場を捨てるわけか

28 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:13:58 ID:IeMLlhVJ

>>20
いやその事は分かっているんですけど…

29 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:14:00 ID:LTIRf9m9

国内のみにターゲット絞っても
次世代機の中では一番黒字が見込めるハードなわけだが・・・

30 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:14:46 ID:vBFqu+qH

どういう意味で黒字が見込めるっていってるんだ？

31 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:15:16 ID:LTIRf9m9

>>30
その前にその発言の意味が分からない

32 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:15:23 ID:+Gazrhl4

>>28
ダンジョン物ってことか。

33 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:16:15 ID:qYsafEba

実際に360で日本製のサードが皆無な件

34 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:16:32 ID:+Gazrhl4

>>30
売り上げが開発費を超えれば黒字なんじゃない。

35 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:16:51 ID:EGRckvo5

結論でないから

シコるか！

36 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:16:55 ID:/ZGFzb9U

サードって今後どうすんの？
360やPS3じゃ金がかかる、任天堂ハードじゃ売れない、国内がいまいちなので海外で売って元取るしかない。
半分くらい死滅してしまうんでないの

37 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:17:06 ID:3A0kNviT

サードの大半はDSだろ
まともな開発力ないんだから、箱○に逃げても意味なし

箱○移行＝海外サードと勝負、になるんだから

38 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:17:25 ID:8LGGYMMN

もちろんかけた開発費にもよるんだろうが、5万～8万程度でもペイでるって話どっかで聞いた。
さすがに5万でペイは無いだろと思うんだが、これマジ？？

39 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:17:47 ID:r+sSQH2u

>>34
国内だけじゃ開発費越えるかどうかも怪しいだろ360は
よく開発費が安いとかほざいてる馬鹿は人件費という言葉を知らない

40 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:18:11 ID:Pk5kF8Rf

プロジェクトシルフィードが黒字（開発者談）

これだけで360がいかに黒字天国かお分かりになるだろう・・・

41 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:18:33 ID:HsX/TBHX

>>38
手抜きゲーならできるんじゃないの？
360で出す意味ないが

42 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:05 ID:ufdVw+zp

国内海外ともに来年の今頃は360を越えてるだろうになぜサードがうつる必要がある？マイクロからおこずかいでも貰わないとやらないだろ。

43 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:24 ID:Pk5kF8Rf

>>38
余裕

44 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:26 ID:qq6Ubxej

開発費ってのはグラに比例する

45 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:32 ID:ezGNAVM9

XNAが本格的に動き出せば360にサードがあつまることはあるかもね。
それこそ旧型のRPGやS・RPG、アニメゲー、キャラゲーなんかは格安で360で開発できるようになるんじゃないの？

46 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:36 ID:vBFqu+qH

へ～ＤＳより、開発費安いわけ？
そりゃスゲェ。

47 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:36 ID:+Gazrhl4

>>38
物によるでしょうね。
N3とかは5万で赤だろうけど
センコロは３万以下で黒らしい。

48 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:39 ID:ZHFLIB3s

その割にはスクエニはそれ以降出してないよな

49 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:41 ID:sm6EhM4U

>>38
つうか売上から金額を計算すればいいじゃない。
何円までなら黒字って。

50 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:57 ID:o555jKsk

微黒で目先の事しか考えてないならいいんじゃねぇの360でも
名前も知られないようなゲームになるのは間違いないけど

51 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:19:58 ID:ESrcUlMS

OnlyonXbox360(MSマネー補正)が大きそうだな。

52 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:20:27 ID:Pk5kF8Rf

プロジェクトシルフィードが黒字（開発者談）

これだけで360がいかに黒字天国かお分かりになるだろう・・・

53 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:21:08 ID:m+bj5LmL

360とPS3の出足を比較すると

北米でPS3>360
日本じゃPS3>>>>>>>>360
欧州は去年、PSP>360だったし…

360がPS3に抜かれるのは時間の問題だな…　日本ポッカリなのが痛い。

54 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:21:27 ID:+Gazrhl4

>>39
開発しやすいから少人数で開発できる
人件費が安くつく→開発費が安い
ってことなんじゃない？

GOWのメインプログラマー4人らしいけど。

55 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:21:49 ID:Pk5kF8Rf

中小サード的にはもはや360以外の据置機はアリエナイな
PS2でもいいけど

56 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:21:50 ID:p33b4Sj/

>>52
糞で開発費が安い
力入れて開発費が高い

国内でしか出せないような弱小サードだとどっちも利益が変わらない
だから糞ばっかりになる

57 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:22:10 ID:HsX/TBHX

黒字黒字っつってるけど、「赤字にはならなくて良かった」レベルだろ
それでどうやって儲けてくんだよ
金ばら撒いて作らせたブルードラゴンですら10万しか売れない市場だぞ

58 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:22:44 ID:ufdVw+zp

360のソフト開発費がPS3の倍くらいあるなら問題だけど。

59 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:22:57 ID:Rs2WR4bs

>>52
そうだね
100円でも利益出れば黒字だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:23:29 ID:Pk5kF8Rf

>>57
赤字地獄のどっかのPやWより遥かにマシですしｗ

61 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:23:30 ID:sBebfDG7

>>38
MS補正入ったら余裕
入らなければ相応の売り上げが必要
こんな感じだと思われ

62 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:24:10 ID:+Gazrhl4

ブルドラは海外市場あるよ。

あと、赤よりマシだと思うが。

63 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:24:10 ID:9xh60vJm

カプコンやテクモ辺りは大儲けしてんだろ。
技術力のあるところにとっては天国だな。

64 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:24:44 ID:Pk5kF8Rf

どっかのクソハードにに十五億かけて作って爆死したFPSがあったな
何だったかな・・・

65 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:24:52 ID:vBFqu+qH

ＭＳ補正入れてどうのこうのって言うんだったら、
もう子会社とかになったほうがいいんじゃないのか？

いくら何でも馬鹿にしすぎだろ、色んな物に対して。

66 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:24:53 ID:Rs2WR4bs

60 名無しさん必死だな New! 2007/01/21(日) 20:23:29 ID:Pk5kF8Rf
>>57
赤字地獄のどっかのPやWより遥かにマシですしｗ

67 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:25:22 ID:m+bj5LmL

MSのxbox事業は、0.6兆円の赤字事業～

●エンターテインメント＆デバイス部門：投資先行で2008年以降の業績に期待
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/11/news005_2.html

>また、同部門の財務報告が開始された2002年度以降50億ドル近い損失を生んでいる。

>Xbox事業は2007年度も赤字が続くが、2008年度には黒字化でき、
>（過去の予想から1年遅れるものの）
>2008年度はE＆D部門全体も黒字に転換できるとしている。
>実質的には、引き続き投資家に、保証のないまま2008年度以降に
>採算がとれるようになるのを辛抱強く見守るよう求めていると言える。

68 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:25:26 ID:EZEElVBL

>>64
確か360

69 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:25:28 ID:E8evruLX

>>57
ブルードラゴンで釣られた人はご愁傷様としか…

70 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:25:49 ID:ZHFLIB3s

ま、アンケでも360で国内用に作ろうとしているサードはほとんど無いだろ
まだ30万台しか売れてないんだからな

71 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:26:03 ID:Kf+g/5y9

次はレッドスティールの話題を出す痴漢
その次が日本企業批判あたりか

いつものパターンｗ

72 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:26:53 ID:pQttvFMn

週間販売台数が毎週縮まる
抜かされたらPS3は終わり

73 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:26:56 ID:OQVd0iKA

>>64
ゴミ箱だな

74 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:27:02 ID:+Gazrhl4

>>65
結論が極端すぎないかい？

75 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:27:03 ID:meJMnRDZ

PS3でミリオンいったソフトってあんの？

76 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:27:06 ID:Pk5kF8Rf

MSのサードへの優しさはもはや仏の領域

77 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:27:46 ID:H43WC9Vx

MSのサード買収はもはやゲイツの領域

78 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:27:48 ID:meJMnRDZ

FPSとTPSの区別が付いてない奴はレスすんなや

79 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:28:47 ID:8Sj1A+CZ

国内は無理だな。北米でも販売できるような大きい会社じゃないと。

80 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:29:12 ID:ufdVw+zp

ソフト開発費が安い？ソースは？
マルチソフトは変わらないはずだけど。

81 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 20:29:21 ID:POj68lr0

Xbox 360の見通し

　Microsoftはユーザーベースを確保することで最終的に採算をとることを狙い、Xboxゲームコンソールを
生産コストに満たない値段で販売している。このため、Xbox事業は2007年度も赤字が続くが、（過去の予
想から1年遅れるものの）2008年度には黒字化でき、2008年度はE＆D部門全体も黒字に転換できるとしている

こんなに頑張ってるのに可哀想だよね(´・ω・`)

82 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:29:25 ID:TExgYocl

Wiiは専用ソフトで、移植不可だからサードも箱の方が美味しいと判断する可能性は高いな。
北米のシェアの後押しをうけて今年の末にはトップハードになるかも。

83 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:29:31 ID:M8bO8sSV

サードははやく３６０に流れてＰＳ３にトドメ刺してくれないと
消費者が迷ってしまいますよ
それですべてＯＫなんですよ消費者的に考えて

84 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:29:54 ID:zEY/x6ts

国内の小さいサードはDSで稼いでWiiで出すのが一番良いような
Wiiで当たれば一気に名が通るし

85 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:30:22 ID:vxDPZW/t

>>68
Wiiのレッドスティールだろ
FPS・TPS神のUbiが大金かけて作ってもあの体たらく。
ゼルダもそうだが、WiiコンはDSまがいのミニゲームにしか向かない。

86 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:30:25 ID:meJMnRDZ

PS3で出しても悲惨なことになるだけだし
サードが逃げ出すのも当然のことだよね

87 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:30:45 ID:GzKOea6y

>>82
昨年もそう言ってた馬鹿がいてな

88 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:30:55 ID:9xh60vJm

>>79
フロムソフトウェアとかそんなに大きな会社じゃなかったと思うけど

89 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:31:08 ID:+Gazrhl4

>>80
いくらでも有ったじゃん。
MSの開発環境は整ってるって情報。

同じレベルのゲーム作る場合
相対的に安いってことでしょ。

90 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:31:30 ID:HwueMl2Z

>>85
よく馬鹿が勘違いしてるけどレッドスティールはそれほどかかってない
馬鹿に言っても無駄だけど

91 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:32:09 ID:+Gazrhl4

>>81
ボッタクリ、マイクロソフトに同情しなくてもいいじゃない？

92 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:32:26 ID:vBFqu+qH

海外の箱市場は築けたから残るだろうけど、
日本でwiiが死亡したら、もうＤＳしか残らない。

もうこれは間違いない。

93 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:32:41 ID:HsX/TBHX

そもそも今有力なサードってこの辺りか？
カプコン→360
コナミ→？
バンナム→Wii、PS3
スクエニ→Wii、PS3

どこが360に逃げるの？

94 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:32:52 ID:pQttvFMn

>>80　アーケード基盤がTAITO謹製でシェア広がってきたからじゃね？
あれはWindowsベースでアケ稼動から360へ移植がスムーズだろ

95 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:33:08 ID:GKEcYfna

ＰＳ２のままでいいと思うよ。
無理に次世代機に移行する必要はあるまい。

96 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:33:14 ID:+0pudOmS

>>85みたいな馬鹿ってまだいるんだな
2ちゃんのアンチの意見を鵜呑みにするなんてどんだけ低脳かと

97 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:33:30 ID:wIJEj5iR

2chではやたら威勢のいい痴漢

98 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:34:05 ID:+Gazrhl4

>>93
光栄とかSEGAとかじゃない？

スクエニはDSに逃げてるけど。

99 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:34:37 ID:EGRckvo5

>>85
wiiコンを過剰評価しすぎ　通常コンに慣れすぎ。

FTSやTPSの操作は、キーボード＋マウスや、２つのアナログスティックにすら
複雑すぎるし、一度別のベクトルから練ってみる価値はあると思わないかい？

100 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:34:52 ID:ZHFLIB3s

レッドスティールは今北米25万
ハードが伸びてるからもう少しは数が伸びるはずで、北米では結構検討している。
デッドラの方がずっと面白いだろうけど今53万ぐらいだしな。

101 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:35:30 ID:zt20vXLs

レッドスティールは北米はおろか欧州でも売れてる事実に痴漢死亡

102 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 20:36:37 ID:POj68lr0

>>96
自分もWiiコンを実際に触るまではﾜｸﾃｶしてたけが、実際触って見て仕組みを理解してああ、これはダメコンなんだと思ったけど。
まああのコントローラーも今後のアイデア次第ではまだまだ可能性を秘めてる・・・と信じたい。
バーチャルリアリティへのアプローチなんて期待をしてたワタシも悪いんだが。

103 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:36:42 ID:vxDPZW/t

Wiiのクオリティの低さは酷い。
まともなゲームがないし、ゼルダで従来のコントローラーの方が優れることを
自ら証明してしまった。
DSの利益でアホみたいにCMして質の低い製品を売ってるが、それって今までソニーが
やってきて市場を消滅させた手法といっしょ。
ライト層はそっぽ向きだすと早いし、見直すこともないよ。

104 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:36:43 ID:nFP7WnSb

サードの赤字は、MSが泥かぶることで抑えてるワケだ。

105 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:37:15 ID:9xh60vJm

レッドスティールよりロスプラのほうが売れてるけどね。
北米はもちろん、欧州でも。

106 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:37:44 ID:3A0kNviT

ハードを一台しか持ってないやつは、サードがどこに流れるか不安で仕方がないんだな

国内サードは一部を除いて、DSにしか注力せんよ

107 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:38:04 ID:vxDPZW/t

>>101
Ubiのブランドで売れてるんだよ。UbiのFPSは普通は鉄板だからな。
だが残念ながらWiiではもう次はない。

108 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:38:05 ID:Mu/mgk9n

よくレッドスティールに金かかってるとか書いてる人いるけど
Wii開発環境を整えるためにほとんど金使ってるんだよね
それを勝手にレッドスティール開発費って吠えてるだけで
ラビッツとかそれほどかかってないし

109 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:38:09 ID:POj68lr0

>>101
レッドスティールはどっかの海外サイトの大賞でもっともガッカリしたゲームに選ばれてなかったけか・・・

110 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:38:11 ID:m0IwBFqn

仮に360に行ったとして、開発費が高騰するのは変わらず。
見合った分だけ売れないならば、少ない開発費で出来る中身スカスカのが出るだけ。
まだ携帯機に本腰の方がマシだろ。

111 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:38:23 ID:ZHFLIB3s

金掛けても面白くないものは売れない
レッドスティールは評価低い
でもそこそこ売れてる

112 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:39:19 ID:hcu1dwxe

>>90

開発者がインタビューで開発費15億ってちゃんと言ってるぞ

・・・・・・・・・ただし初期投資込みだがw
実質10億いってないだろ

113 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:39:23 ID:lE5QQvuL

>>107
すでにラビッツが高評価な事について一言

114 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:39:44 ID:9+ND1eQK

>>89
新ＯＳのビスタ移行でＭＳのゲーム開発環境は更に拍車が掛かるって
事でしょうねｗ
ＸＮＡで開発すればＰＣと箱○にゲーム供給できるしライブ環境まで
ＰＣと共有できるってのは相当ソフトメーカーとしてはおいしい環境なんじゃね
北米のソフトメーカー相当数がＰＳ切り捨てるのは明らかですね。
その内、この流れは日本にも押し寄せるでしょうねｗ

115 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:40:19 ID:yeFp1TNd

>>103
よっぽど悔しいんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:40:23 ID:vxDPZW/t

低スペックハード、低精度コントローラでFPS・TPSは無理。
というか、大抵の大作といわれるソフトは無理。
ファーストのゼルダですらGC版の方ができがよかっただろ。
Wiiにミニゲーム以外を望むのは不毛。

117 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:41:00 ID:nFP7WnSb

海外では箱強いし、海外サード作品も色々遊べるだろう。
だが、国内はあきらめろ。

118 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:41:09 ID:95L0F9pe

はいはい勝手にそう思い込んでな

119 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:41:11 ID:HsX/TBHX

>>115
>>116
ﾜﾛﾀ

120 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:41:30 ID:vBFqu+qH

なんでＦＰＳがそんなに好きなんだ？

121 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:41:36 ID:AH/UZ0kV

>>107
こいつ最高に馬鹿だなｗ

122 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:42:18 ID:K3K0Z2mA

ID:vxDPZW/t

123 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:42:39 ID:279wd+KC

>>120
ゴミ箱360信者はFPS、TPS最強主義

124 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 20:42:47 ID:POj68lr0

>>116
大作ゲームがムリなんて全然思わないけど、ファーストの任天堂がお手軽ゲームが売れる市場を指向してるのが問題だと。
ホント今まで育ててきたゲーム層置いてけぼり。一応GCで出るはずだったゼルダでお茶を濁してはいるけどさ。

125 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:42:57 ID:ZHFLIB3s

レッドスティールでググってたら
Wiiは他2つより開発費安いって書いてるぞ。insideだけど。
でも発言者のTHQって海外のサードだろ？嘘は言ってないんじゃないか。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/188/18885.html

126 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:43:30 ID:wIJEj5iR

そんなに海外が好きなら移住すればいいのに
日本から出てってください

127 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:44:10 ID:YVP9/0aa

>>124
俺はそれでいいと思うけどな
PS2末期の地獄のような状況は延長するべきじゃないと思ってるし･･･
一度は原点に戻って欲しいと思ってたから

128 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:44:42 ID:IeMLlhVJ

任天堂信者に何言っても無駄だと思うよ。任天堂の○○は綺麗な(ry…だから

129 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:45:06 ID:pQttvFMn

ま、俺まだなんも買ってないんだけどさ、360の旗色は悪くないと思うよ
どっちがジワ売れするっていえばPS3より360だと思う

130 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:45:22 ID:m+bj5LmL

ID:vxDPZW/tみたいなコアなFPS信者は発言しない方がいいよ…

アンチFPSが育つだけ。

131 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:45:51 ID:TlZ52HX+

なんだ
箱○批判したら全部任天堂信者かｗ
PS2しか持ってない人からも嫌われてる事に気づいて欲しいがｗ

132 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:46:15 ID:7MhZzLN5

おいGK
このスレでつりやってみろよ
VIPでXbox360オン対戦しようぜ！
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169301944/

133 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:46:18 ID:HsX/TBHX

>>130
コアなFPS信者というよりレッドスティールをダシにしてWii叩いてるだけじゃんｗ

134 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:46:57 ID:Ev46d1GM

>>129
360悪くないと思うけど必死すぎるんだよねここでは
だから叩かれる
叩かれて更に必死になるからｽﾊﾟｲﾗﾙ

135 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:46:58 ID:vxDPZW/t

久々にゲームやろうと思ってCMに騙されてWii買っちゃって、やっぱりゲームって
稚拙ですぐ飽きるね、って思われるのはやっぱり残念だな。
すぐ飽きる稚拙なゲームは任天堂だけの特徴だよと。

136 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:47:21 ID:+Gazrhl4

なんで任天堂信者が箱○批判する必要があるんだ。
俺もWiiとDS持ってるけど。

137 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:47:27 ID:8Sj1A+CZ

今までのようなゲームがやりたい人は
箱○なりＰＳ３なりを買えばいいと思う。

138 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:48:08 ID:vxDPZW/t

結局今の任天堂信者の心の拠り所って売上げばっかりでしょ。
任天堂のゲームはゲーマーにとってはことごとく詰まらんもんな。

139 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:48:17 ID:eG2LC32w

現実を述べると何故か任天堂信者にされるから怖い

140 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:48:20 ID:POj68lr0

>>127
1度原点に戻っても良いけどそれはWiiでなくてDSでいいんじゃないかね。
DSとWiiだけだとバランスとしてはかなり悪いでしょ。
Wiiが売れても構わないけど、箱○か、PS3のどちらかが共に売れるくらいが丁度よいと思う。
で、PS3は色々クソだから箱○が売れれば日本のゲーム業界も安泰。ま、そうそううまいこといきはしないけどな。

141 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:49:20 ID:hcu1dwxe

>>116
こけたみたいだがエレビッツはFPSとして秀逸。

＞Wiiにミニゲーム以外を望むのは不毛。

ハードの設計思想が大鑑巨砲主義ではないからミニゲーム系が増えるのは仕方ないが
それでもPS2より性能はいいんだからそれは言い過ぎだろう

142 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:49:26 ID:awnKczn5

>>140
DQ信者が携帯機を嘆いてたようにやっぱり据え置きと携帯機では違うんだよ

143 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:49:57 ID:IeMLlhVJ

任天堂1社で切り盛りできるからサードは他のハードに逃がしてもいいと思うよ

144 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:50:18 ID:wIJEj5iR

箱○が売れる→日本のゲーム業界は安泰
　　　　　　　　　↑このぶっとんだ論理は典型的な痴漢

145 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:51:06 ID:+Gazrhl4

>>144
それも極端な例だと思うけど。

146 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:51:20 ID:sD+onOHE

箱○信者→他ハードをひたすら貶して普及を試みる、ひたすら他ハード批判
任天堂信者→任天堂を貶されると猛反論、触らぬ神に祟りなし
GK→意図不明

147 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:52:15 ID:nFP7WnSb

どの機種でも信者はいるってことか。

148 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:52:17 ID:HsX/TBHX

>>140
心配しないでもPS3はPSP程度には売れるでしょ
箱○は開発費がしやすくて数万でも黒って話が本当なら自然にサードが集まってくるだろうから、
こんな板で必死に宣伝しないでもいいんじゃないのかな～

149 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:52:59 ID:m+bj5LmL

FPS好きは好戦的ってイメージがあるな…
http://youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE
http://www.youtube.com/watch?v=OhcIBsldALI
http://youtube.com/watch?v=jlmDVL5loYI

当たり前か

150 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:53:04 ID:ZHFLIB3s

他にもあった
「Wiiの開発費は他の次世代機の1/4」THQブライアン・ファレルCEO
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/183/18311.html

結局Wiiが一番安く作れるんじゃねーの？
日本で一番普及してるし、国内サードの大半はWiiに逃げる、だろ

151 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:53:29 ID:bPHcKy17

結局ソフトそのものはサード次第とはおもうけどねえどんなゲームになるかは

152 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:53:34 ID:3A0kNviT

>>146、GK以外の、にわか信者は、本当にそんな感じだわｗ

153 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 20:53:41 ID:POj68lr0

>>144
DSとセットで売れることが要だってーの。
お手軽DSと重厚360。最高の組み合わせじゃん。もっと先に行きたければPCへ。
ユーザーは育てねばならぬ。ゲーム難しいーなんて言ってるやつら相手にお手軽ゲームで商売ばっかしてたら
それこそPSの二の舞だぞっと。

154 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:56:24 ID:IeMLlhVJ

>>153
SCEがパラッパやグルーヴ地獄Ⅴを売り出していた1997～1999時代のPSを思い出した

155 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:56:27 ID:h8ZUGmY3

>>153
とりあえず商売を知らない奴が商売を語らないで欲しい

156 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:57:41 ID:LNoTsNqL

箱○信者が各信者の中で一番痛い、必死だということがよく分かるスレですね＾＾

何で余裕がないんだか

157 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:58:02 ID:SRYNL1Fa

Wiiは場所取らないから他の据え置きとも共存できるんじゃね？

158 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 20:59:52 ID:POj68lr0

>>155
そうかい？自分には任天堂がずいぶん危うい道を行ってるように見えるが。
海外みたいに重厚ハードも、お手軽ハードも売れるのが健全だとワタシは思うぜ。
パイは出切るだけ大きくとらなきゃね。

159 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:00:45 ID:wE16FWET

>>158
360とPS3と同じ土台で闘う事のほうがやばいだろ
同じようなハードが3つもｲﾗﾈんだよね

160 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 21:01:47 ID:POj68lr0

まあ、別にPS3でもいいんだけどな。ただ開発環境が宜しくないってのと、ハードがムダに高いってのを考えるとちょっとねえ。

161 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:03:24 ID:IeMLlhVJ

任天堂ならWiiのソフトで従来型のソフトとの違いを見せてくれるだろう。できるよな？任天堂なら。待ってるんだから

162 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:04:56 ID:bPHcKy17

次世代機はこのままいくとWiiにきまりそうではあるが現時点では
サードは様子見なのは確かだねえ

163 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:05:28 ID:8Sj1A+CZ

つか日本にはゲーオタが少ないだけだろ。
だからＤＳのような軽いゲームがうける。

ＭＳとＳＣＥはどこから客を引っ張ってくる
つもりなんだろう。

164 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:06:18 ID:vBFqu+qH

真面目な話な、脳トレとかで入ってきた層をの次の段階のゲームも作ってるから、
任天堂は強いんだと思うぞ。

ＤＳの話だけど、脳トレの次はマリオとかにいくだろ。　だから売れる。

165 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:07:56 ID:hcu1dwxe

GK（工作員）
PS3は神ハード。他は糞。布教活動するぞ布教活動するぞ

PS3信者（非工作員）
ソフトがでねぇ、開発中止って何だよorz|||
PS2のソフトでもするか

フューチャーズ（工作員）
箱○は神ハード。他は糞。布教活動するぞ布教活動するぞ

痴漢（非工作員）
神ゲー多いけど箱○が売れると日本の将来不安だよねｗｗｗｗ。
ピニャータ！

任天堂工作員（工作員）
想像上の生き物。主にGKが偽装に使う。

妊娠（非工作員）
さすがにwiiスポだけだと飽きたｗ
うお？VCにいっき出るのか。DLDL。

166 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:08:21 ID:S/GHFViw

>>162
そりゃサード全次世代機に対して様子見なら
少なくとも国内でファーストが最強臭い
Wiiが一番有利になるのは当たり前だし‥

167 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:27:07 ID:TQoXWoJm

>>166
様子見しているサードは最も売れているＷｉｉで出すんですね。

168 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:46:24 ID:ufdVw+zp

wiiで出してサードのソフトが売れるの？
中高生やゲーム好きがwii買ってると思う？
360は音が凄くうるさいけど、もってなくて興味ある人はそれでもいいの？
wiiって面白い？

169 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:49:17 ID:vxDPZW/t

>>153
いいこと言うね。
その通りだと思う。

170 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:50:27 ID:+JIAVo5/

Wiiうちの近所にあったが誰も見向きもしないぞ
PS3はすぐうれてく

171 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:51:20 ID:jaHsn+nu

>>153
一人のキチガイに賛同してもらえてよかったなｗｗｗ

172 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:51:43 ID:nYbnPlgH

箱○は本当に開発費は安いのかもな。

IFからソフトがでまくってるな。
あんな小さい会社がソフトを乱発できるのは、黒になってるという事ではないだろうか。

173 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:52:14 ID:svouFE03

おめーさっきからうざいよ
だったら場所晒せ

174 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:53:36 ID:nFP7WnSb

かゆ・・・うま・・・

とレスしたくなる文章だなｗ

175 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:53:59 ID:zKxKFGi1

>>168
Wiiはおもしれぇよ。エキトラ最高。
ここまで爽快感のあるレースゲーはなかったね。
リモコンで操作すると、3Dスティックには戻れない。
リアル路線の今までのレースゲって何だったの？って感じだな。

176 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:54:23 ID:9gGYGnaE

>>172
IFってあんな乱発会社を持ってくるなよ恥ずかしいｗ

177 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:54:32 ID:Eb3nULZN

実際に赤字になったソフトってどんなのがあるの？
シェンムーとかは完全に赤？
PSPでもあれだけソフトが出るって事は黒になってるってことかな。

178 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:55:10 ID:uhVYKsNU

XBOX事業の赤字はiTVなどの新規インフラとVista対応のためなんだが
たぶんそんなことはお構いなしに煽るんだろうな。
危機感持っているのは任天堂だけで、日本の企業は現場は持っていても
上にいかねぇ状態ではあるな。

179 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:55:31 ID:7Y1yMj4G

>>170
信じられないな・・・。
俺はwiiって店頭に並んでるの見たことないよ。
発売日以降ず～っと品切れ中だの入荷未定だのの張り紙ばっかりで。
だんだん自分の中では存在自体が都市伝説になりつつある。

180 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:56:10 ID:ou+gdPAf

>>178
危機感の塊の箱○信者に言ってやれ

181 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:56:16 ID:ufdVw+zp

開発費が安くてもドライブの爆音は消えないし、そんな安い開発費のゲームってwiiと対策ないんじゃ？

182 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:56:23 ID:+Gazrhl4

トレジャーの新作も箱で作ってるみたいだしね。

183 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:56:42 ID:hcu1dwxe

>>172
IFだけは別だがｗ
どこぞのシューティングはゲイツマネーなし販売15000本で黒字とかいう冗談みたいな話がある

184 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:57:24 ID:/fbdHBH4

ミニゲームで小銭稼いでないで
３６０でちゃんとしたゲーム出して、
海外進出しないと死ぬんじゃないの。

185 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 21:57:47 ID:POj68lr0

>>175
オレの持ってるGTForceProとどっちがいいかな。
GT4はローディングにウンザリして投げたがな！高い買いものだったorz

186 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:58:30 ID:WlrcqSSk

360で海外進出するために小銭が必要なんだろ
今の360じゃ小銭すら稼げん

187 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:58:43 ID:/fbdHBH4

世界進出に成功したカプコンの言葉に耳を傾けないとな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/
「任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない，
といった主張を聞くことがある。サード・パーティの現状を見ていない主張だ。
DS用ゲームは，ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない。
100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。
DSでサード・パーティのヒットは出ていない」（竹内氏）。

188 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:00:30 ID:+Gazrhl4

ちょっとナムコの将来が心配。
SCとACの続編ちゃんと出せるんだろうか？

189 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:01:10 ID:h3q4gwMm

>>187
まるで任天堂ハードだけサードが売れてないかのような言葉だなｗ
現状が見えてないのはどっちだろう

190 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:03:46 ID:Eb3nULZN

>>175
エキトラ、PS3に移植してくれないかな・・・・

191 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:05:19 ID:7mF92Zv2

箱○信者お得意の売れてないけど神ゲーっていうサードだってあるだろDSには
なんで360は良くてDSだとそんなに叩くんだ？ｗ

192 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:06:20 ID:S/GHFViw

TOT出して、ああ売れないね
CM全くせずに発売、やっぱり売れない

そりゃ当たり前
DSがどうしたとか以前の問題

193 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:06:46 ID:POj68lr0

>>189
それ任天堂のハードだからなんて話はしてないぞ。ゲハ脳に侵されすぎだ。

日本の市場規模は縮小しているという問いに対し、DSでライトユーザーを取り込んだので縮小していないという回答。
それに対し、DSで売れてるのはブームを作った任天堂だけで従来のメーカーは厳しい。
つまり日本の市場は任天堂だけが孤軍奮闘している状況で、ゲームの市場としては依然厳しい状況（任天堂除く）だっていってる。
だから海外市場への（ｒｙ

194 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:08:02 ID:ufdVw+zp

>>175
飽きない？
RPGとか沢山のジャンルがあるけど、レースだけ、とかじゃ飽きそうなんだけど。
グラフィックが全てではないけど、リモコンが万能だとは思えない。沢山のジャンルを楽しむには普通のコントローラじゃないかな？デビルやバイオがリモコンとかグラフィックが下がるのに嫌じゃない？

195 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:09:10 ID:w88luzs9

>>193
思いっきりDSDS任天堂言ってるやんけｗ

196 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:10:04 ID:RlWEQxmA

サードにとっては日本市場が負けハードみたいな存在なんだから
海外市場に力入れるのも当然

197 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:11:29 ID:hcu1dwxe

>>187
去年の9月じゃ情報が古い･･･
とか思ったんだけど50万サードのロケットカンパニーも漢検だしな

>>189
箱○　PS3はサード”も”売れてない
wiiはサード（一部ファーストも）”は”売れてない
DSはサード”だけ”売れてない

198 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:11:47 ID:a+6JjChE

>>187
いつの記事だよｗ

199 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:13:12 ID:27ct5hTL

まぁ、ニンテンが開拓した市場なんだからニンテンのゲームが
売れやすいのは当たり前だよ。
それに文句を言ってるんだとしたらカプコソの頭がおかしい。

200 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:13:58 ID:POj68lr0

>>195
日本の市場がサードメーカーと相成れないものになってしまっていると言うことでしょう
日本の市場特色に合わせてお手軽ゲーで勝負するか、従来のノウハウを活かして海外に出るかの2択。
カプコンは後者を選んだ。
これがどこぞの馬とも知れないメーカーが言ってるなら戯れ言で済む話だけど
少なくとも海外でも実績を出しつつあるカプコンがいうならばそれもまた真実。

201 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:14:07 ID:uhVYKsNU

>>191
それは、その方が都合がいいと思っている別の信者さんがいるからでしょ。

202 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:14:57 ID:/fbdHBH4

360じゃなければデッドラの成功はなかった

203 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:15:34 ID:XvWYNLuH

360ならデッドラじゃなくてもよかった

204 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:17:22 ID:1yG5g29d

>>202
PS3でも成功したんじゃね？
ネットも振動もそれほど活躍してないし

205 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:19:00 ID:hcu1dwxe

>>204
綺麗なゾンビになるかもしれんが確実にゾンビの数は減るぞ。

206 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:19:06 ID:POj68lr0

>>204
カプコンの体力じゃPS3開発はムリっぽい。
デッドラは1年8ヶ月で完成。これは脅威的な早さなんだと。箱○の開発環境があってこそ。

207 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:20:08 ID:HsX/TBHX

「マイクロソフトの『XBOX360』は開発費が安いからサードパーティーはXBOX360に逃げる，
といった主張を聞くことがある。XBOX360の売り上げの現状を見ていない主張だ。
XBOX360用ゲームは，ファースト・パーティであるMSのブルードラゴンとおっぱいゲーしか売れていない。
10万本出たサード・パーティ製XBOX360用ゲームは『DOA4』だけ。
XBOX360でサード・パーティのヒットは出ていない」（俺氏）。

208 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:21:01 ID:LCeQZ6tj

あのUBIがFPSでコケルってことは
WiiのFPSは期待できないのか？CoD3も3機種の中で一番評価低かったもんね

209 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:21:01 ID:uhVYKsNU

>>206
無理ではないのだが、開発期間が増えて人件費がかかりやすいのは確か
チューンナップとデバック工程がネック。

210 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:22:28 ID:uhVYKsNU

>>207
失笑を禁じえない。

211 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:23:01 ID:/rihQgVH

レッドスティールは
グラフィックの悪さ　刀のイマイチさ　ロードの長さ　ていうかそもそもリモコンとの調整不足
が叩かれてるな
エレビッツなんか見てると普通にいいの出来そうなんだけど

212 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:23:00 ID:ufdVw+zp

結局PS3がうれてくれたら一番安定すると思う。ネット無料だし、静粛だし。

213 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:23:22 ID:yHa736Bq

レッドスティールも評価わかれるからなんともいえないよな
てかあれを360やPS3やPS2で出しても高評価は得られないだろｗ
ハードの問題じゃない気がする

214 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:24:12 ID:/rihQgVH

要するにレッドスティールはwiiだのリモコンだのと言う問題と言うよりは
クソゲーだったということだろうなｗ

215 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:24:12 ID:Pe4P1eI3

正直MSドーピングがなかったらミリオンでも元取れてないだろ
独自の環境整えてるんだから

216 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:24:54 ID:POj68lr0

>>207
DOA4は世界で100万本の出荷超えてるんだぜ
これでまた間違った日本人像が世界に広がるな

217 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:26:08 ID:uhVYKsNU

>>215
MSドーピングねえ。　PS3関係者の僻みにしか聞こえない。

218 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:26:48 ID:LCeQZ6tj

UBIのベガスなんて面白いのにな　レッドスティール期待してたのに残念
WiiですんげえFPSが出る事を期待

219 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:26:50 ID:gAX+wZpz

実際どーなんだろ

Wiiはちょっと置いといて
今後ゲームが

全てPS3で出る
全てxbox360で出る

どっちか片っぽをもうすでに持ってる人の意見はなしにして
どっちの方がユーザにとっては幸せなんだろうな？

どっちかが廃れれば全てとは言わないけど
最終的にはかなり偏るはずだよね

220 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:26:52 ID:HsX/TBHX

>>216
ソース元も日本市場に限って言及してるんだし、それを元に改変しただけだが

221 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:27:40 ID:LCeQZ6tj

ミリオンで元取れないゲームなんて絶対作らないほうがいい

222 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:27:46 ID:/rihQgVH

とりあえずmk2のレッドスティール置いておくね
71点とまぁそこまで酷い評価じゃない
http://wiimk2.net/action/redsteel.html

223 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:28:49 ID:/fyF+r1X

売れなくても本人が面白けりゃいいんだけどなゲームなんて
ただ売れないとゲーム自体出なくなるんだよなｗ　それが困る

224 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:29:50 ID:LCeQZ6tj

wiiスポーツって73点なんだな　もっと高得点なのかと思ってた

225 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:29:53 ID:RlWEQxmA

http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=X360&publisher=&sort=Total

箱のミリオン＋ロスプラデッドラ DoA4もミリオン突破してるからハード1年で既に11本

226 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:30:05 ID:POj68lr0

>>220
もとネタが、今の日本市場ﾔﾊﾞｽﾟ、DS売れてるけどサード売れねーYO！海外で勝負するしかねーよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ

という記事なのに、その海外進出の成功例に変えてどうする。

227 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:30:59 ID:yz10JK3o

サードはスクエニ、カプコン、ナムコ以外は生き残れないんじゃないか。
スクエニは任天堂とヨリを戻し、カプコンは海外で生きる道を選んだ。
さあ、ナムコはどうする？

228 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:31:11 ID:Eg7wbkao

>>223
箱○信者の全てを語る文章だな
奴らが他ハードを批判してる意義が全て詰まってる

229 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:31:53 ID:ufdVw+zp

ソフトの問題だけど、PS3にしか大作は出ないだろうね。国内ではもう60万台だし。
360は有料ネットに38000円のじゃないと体験版も出来ないし爆音なんでハード的問題を考えるとない。

230 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:32:09 ID:IwF4DqHe

ロスプラとデッドラの稲船さんはWiiのソフト開発に回されるってよ

231 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:33:17 ID:S/GHFViw

>>227
PSPがいくらソフト売れないって言ってもサード一社ぐらいなら賄えるんじゃね？

232 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:33:33 ID:+Gazrhl4

100万本で元とれないのってシェムーぐらいじゃね？

233 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:33:39 ID:f8D6JR1V

>>225
そりゃ巨大市場のﾀﾞﾒﾘｶ展開なんだからミリオンも出るだろうよｗ

234 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:34:49 ID:uhVYKsNU

>>228
よくわからんが、自分が言いたいことを箱○信者のせいにしてなにが楽しいんだか
アホ沸きすぎ
>>230
そんなもんでしょ。　リモコンのイノベーションはかなりのものがあるし。
映像の予算は意外かもしれんがPS2もXBOXもWiiもたいしてかわらんかったりする。

235 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:35:12 ID:GjhWp5VP

日本で売れてないのに逃げるなんてとんでもない。
逃げ道を塞がれて腐ってくか合併でもしてればいいじゃん。

236 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:35:16 ID:HsX/TBHX

>>226
そりゃ半分ネタで改変しただけだからイチイチ突っ込まれてもな・・・

237 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:35:57 ID:LCeQZ6tj

ようはサードにとって国内だろうが海外だろうが
ミリオン売れる市場があるんだったら、そこに挑戦する意義はあるな

238 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:36:18 ID:rlJKwl6B

サードが腐った原因はゲーマーが支えなかった責任もあると声を大にして言いたい

239 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:37:17 ID:+Gazrhl4

>>235
でも合併したバンナムやスクエニってソフトの質が落ちた気がする。
カプコンはうまいこと立ち回ってるな。

240 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:38:26 ID:/fyF+r1X

カプコンはアクの強いクリエーター達を放出してから良くなったなｗ

241 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:38:37 ID:hcu1dwxe

>>227
コナミはPS3を見限った
スクエニはDSとwiiに注力した
カプコンは箱○で海外でも戦えることを示した
バンナムはどこでも戦えないことを示した

242 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:39:00 ID:rlJKwl6B

モンハンは最高に面白いよね
360で出してくれないかな

243 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:40:13 ID:/fyF+r1X

>>241
スクエニの携帯ゲーってDQ9以外はPSPで出る予定のやつの方が面白そう

244 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:40:26 ID:ufdVw+zp

PS3買えば

245 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:40:28 ID:aXzYxu+w

360がトップシェアとった方がユーザー、サード両方に取って
良いだろ、常識的に考えて。

246 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:40:52 ID:LCeQZ6tj

バンナムは糞ゲー連発しているものの、次世代機に積極的にソフトを投入しているところは
評価できると思う　後々開発力として生きてくるハズ

むしろ消極的なコナミが心配

247 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:41:54 ID:NIx6A6ui

別に無くなってもそれほど困らないしな。
よほどのファンでもない限り支えないかと。

248 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:42:25 ID:/rihQgVH

>>245
ユーザーって別にコアゲーマーばかりじゃないからなぁ
箱はいいハードだと思うけれどライトユーザーにとっても良いかといわれると若干疑問だ

249 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:42:30 ID:/fyF+r1X

>>246
コナミはMGS4の劣化、箱○のウイイレとか思うにもう技術がついてけれてないような気がする･･･

250 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:42:35 ID:rlJKwl6B

>>245
360の騒音と異常な故障率さえなんとかしてくれれば文句ないのになぁ
せめてPS2程度にして欲しい

251 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:43:06 ID:uhVYKsNU

>>244
事情は聞かないほうがいい？

252 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:44:02 ID:QKbyjwCI

いや、みんなWiiに逃げるよ
WiiはSD画質が限界だから作るのラク
PS3や360でせっせとハイビジョン映像バリバリのゲームをヒイコラ言って作っても全然売れない
Wiiならラクに素早く開発できる上に良く売れるのに、そんな事やったってしょうがないでしょ
パパッと作ってドバーと売って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ただ、それが長続きするとはとても思えない
その後にやってくるゲーム業界の氷河期・・・・((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

253 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:44:10 ID:LCeQZ6tj

>>249
完全に乗り遅れた感があるな　合併して体力つけるしか・・

254 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:44:38 ID:/rihQgVH

>>246
エレビッツを忘れないでください＞＜
ウイイレパワプロはどうするんだろうね。ウイイレは海外でも人気あるからまぁ箱でいいんだろうけど
国内でも人気だし・・・。パワプロもそう7月に出るらしいんだけどどこで出るんだろう
PS2とwiiのマルチが妥当か

255 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:45:23 ID:LCeQZ6tj

>>250
そんなに故障率高いのかな　もっと大きな問題になると思うんだけど
音はうるせえな　あれは馴れダナ

256 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:47:37 ID:No0B/BPU

>>252
なぜ氷河期になるのか意味がわかんね
キバヤシさんですか？

257 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:47:38 ID:RlWEQxmA

Wiiの売れそうなサードソフトきぼんぬ

258 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:48:02 ID:LCeQZ6tj

>>252
WiiやDSにサードが流れちゃうと、海外メーカーとの技術格差が心配になるな
将来的なことも考えると危機感はある

259 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:48:04 ID:ufdVw+zp

箱○の音はバイク吹かすくらいあるよね。遠くで。
故障りつは五割でリコール対象だと言うメーカーもいた。いちまんの差ならPS3買ったら。モンハンやりたいんでしょ？

260 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:48:58 ID:/rihQgVH

海外メーカーに技術で負けても面白いゲームが作れるようになればそれが一番良い

261 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:49:09 ID:rlJKwl6B

>>255
既に問題になってる
一応一年保障がついてるから社会的問題にはならなかったけど北米ではリコールとまで言われてたし
詳しくは関連スレで

262 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:49:16 ID:hcu1dwxe

>>245
箱○：wii：PS3＝45：40：15
これが理想系だと思う

PS3が天下取らない方がいいが
PS4が出ないのも緊張感がなくなる

263 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:49:31 ID:m+bj5LmL

『Half-Life』のクリエイター曰く
http://www.nintendo-inside.jp/news/198/19887.html

>「幸せなストーリーはWiiです。私は来年のクリスマスまでにWiiがXbox360を
>超えるユーザーベース(シェア)を確保していることに賭けます。

FPSフューチャーズ死亡

264 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:50:27 ID:POj68lr0

>>256
ライトの心は移ろいやすく冷めやすい。
任天堂は今後釣ったライト層をゲーマーに育てる努力を怠ってはいけない・・・安易なライト迎合方針は危険。

265 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:50:29 ID:LCeQZ6tj

>>254
コナミ自慢のウイイレが次世代機で完全にFIFA07に圧倒されてる
やばいっス

266 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:51:30 ID:IwF4DqHe

>>264
ってかコアゲーマーだけ見るのも危険でしょ

267 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:51:36 ID:/fyF+r1X

アニメゲーがWiiに流れるかもなｗ

268 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:52:05 ID:LCeQZ6tj

Half-LifeってWiiで出す予定あるのかな？

269 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:52:20 ID:/rihQgVH

>>264
任天堂がそれを怠るような会社か？だいいち日本でニューマリ400万本部つもり400万本というのは釣ったライトにゲームを買わせている証拠
問題なのはなぜサードが釣ったライト層に向けてのいいゲームを出せないのかということだろう

270 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:53:59 ID:LCeQZ6tj

ライト層に物売るんだったら　開発費かけるよりも宣伝費に金かけた方が良いかもな

271 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:55:41 ID:POj68lr0

>>269
> 問題なのはなぜサードが釣ったライト層に向けてのいいゲームを出せないのかということだろう

任天堂が売れるからといって厨二病全快なRPGやシリアスなオッサンが銃をぶっ放すアクションゲームを出せるか？
という問いに等しいんじゃなかろうか。

272 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:55:40 ID:uhVYKsNU

>>269
分かっていてもそれを実行に移す機動力がないのだろ。
開発している間にトレンドが変わったらすべてがパアになる。

273 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:56:12 ID:qfrgCZUj

任天堂は昔からライト向け、新規を呼び込むゲームが多かったし
そこから成長させる努力まで全部しろってのはどうなのよ
それでサードは美味しいところだけ持って行きますなのは無茶苦茶じゃん
ゲームに興味なかった層に興味を持たせる意味では大健闘してるんだから
そこからはサードもがんばりなさいよ

274 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:58:08 ID:uqAOrTA/

>>271
ファイアーエムブレム
メトロイド

任天堂のソフトラインナップの幅はひろいよｗ

275 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:58:19 ID:lICMqvKw

海外で勝負できる技術力が無いと、箱には逃げ込めないよ

276 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:58:26 ID:/rihQgVH

>>271
シリアスなおっさんが銃をぶっ放すやつは開発中で中二病全開なRPGはもう15年くらいのブランドがあるよ。

277 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:58:28 ID:xQHnUrFZ

>>271
どこが等しいんだｗ
任天堂がぶっ殺すゲームを作らないのはわかる
ぶっ殺すゲームを作ってる会社がうちはぶっ殺すゲームしか作りませんなんていうわけないだろｗｗｗｗ

278 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 22:58:31 ID:POj68lr0

>>273
昔MSの偉い人がこういってた。

任天堂はゲーム業界のなかで大変重要な役割を担っている。
任天堂が新しくゲームする人間を獲得し、それをMSやソニーが受け継ぐんだ。と。

279 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:00:13 ID:R+dNwSNf

>>278
任天堂が日本で呼び込んだ大勢のライト層をMSは呼び込めてるのか？
ソニーはPSで呼び込んだけどな

280 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:00:23 ID:/rihQgVH

>>278
出来てるか・・・？ソニーは昔は出来てたがもう出来てないし
MSにいたってはやる意思すら見当たらないが

281 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:01:42 ID:POj68lr0

>>277
会社ってのは以外と売れるものに合わせて物を作ってるわけじゃないんだ。
それぞれのメーカーがそれぞれの理念、特色を持ったものを作って売っている。
そうおいそれと方向転換することはできないし、そんなケツの軽い会社は今まで生き残ってはこれなかったと思う。

282 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:03:08 ID:Kf+g/5y9

>>281
時代に合わせたゲームすら作れない会社が残ってた事もない
>それぞれのメーカーがそれぞれの理念、特色を持ったものを作って売っている。
これはある程度軌道に乗った企業のみができる特権
君は社会をしらなすぎる

283 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:03:13 ID:hcu1dwxe

>>280
HALOを買った層は昔NESやSNESで遊んだ層だろ。

284 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:03:18 ID:LCeQZ6tj

FEもメトロイドも人殺しゲームじゃね

285 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:04:02 ID:/rihQgVH

>>284
それを言うならマリオだってクリ殺しゲームになってしまう
直接的な描写の問題じゃないか？

286 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:04:04 ID:S/GHFViw

>>274
何気にFEってよくあるキャラ主体のシミュレーションの先駆けっぽいな
もしかするとそれ以前になんかあったのかもしれんけど

287 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:04:53 ID:5z2+rHaX

>>281
会社は売れるものに合わせて物を作っていますが？

288 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:05:16 ID:POj68lr0

>>279-280

人々がゲームというものに触れる最初の部分が任天堂ということだよ。
今PS2やPS3を持ってる人。またXBoxや360を持ってる人。PCで銃をぶっ放してる人。
その大部分が昔任天堂のハードでゲームを始めたはずだ。その点で任天堂は偉大。

289 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:05:25 ID:+Gazrhl4

>>279
自分は小学校時代にファミコンからTVゲームに入って
今、PCやPS、箱○でゲームやってるな。

290 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:06:08 ID:LCeQZ6tj

>>289
俺もダナ

291 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:06:14 ID:zzafVQqX

>>289
お前の事なんて知らんがなｗ

292 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:08:13 ID:POj68lr0

>>282
>これはある程度軌道に乗った企業のみができる特権

それは特権ではない、企業が長くいきるための最低条件だ。
そういう会社しか生き残ってこれないんだよ。社会ってのはさ。

293 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:08:54 ID:AXKhyN8z

アーケードでコナミのアミダーに触れたのが原体験ですが？

294 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:09:46 ID:/rihQgVH

今は任天堂を知らない子供がいっぱいいるんじゃないか？
PSWにどっぷりはまってる世代がいるはず

295 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:10:21 ID:hcu1dwxe

>>292
潰れた会社の理念は無視かｗ

296 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:11:23 ID:/rihQgVH

というからぴすらずりというコテを始めてみた
主にどこにいるコテなんだ

297 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:11:26 ID:+Gazrhl4

>>291
自分の例を言っただけなのに
そんなことにいちいちつっこまなくても・・・

298 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:11:39 ID:e5BN664T

さすがに小物のコテは無知な上に盛り上がりにも欠けるよな
もっと知識つけるか暴れまわるかしてくれないとコテの意味がない

299 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:13:05 ID:POj68lr0

>>295
そういう物作りの理念ってものをもって進みつづけてるのが日本の会社ってやつだ。
時代に合わなきゃ潰れてく。会社って組織はどん臭いしな。ま、この辺は社会に出ればいやって程分かると思うぞ。

300 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:13:55 ID:Vl/Y+kFV

ファミコンから入った人が大半だから任天堂商品の受けがいいのかな。
俺はメガドライブから入った少数派なんで負けハードが大好きだぜ

301 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:15:48 ID:LCeQZ6tj

時代の流れに合わせるというよりも、時代を切り開く信念が必要なんじゃないだろうか
任天堂のように

サードは任天堂の真似をする必要はないんです

302 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:16:41 ID:hcu1dwxe

>>299
どこの大会社だよ
日本のゲーム業界でそれできるとこいくつあると思ってるんだ
需要に合わせてぎりぎりやっていってるとこがほとんどだぞ。

303 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:17:26 ID:/fyF+r1X

>>300
最近の負けハードは高いから大変だな

304 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:17:57 ID:POj68lr0

>>296
ゲーハーに住みついて長いんでコテでも名乗ってみようかなーと。

今日から(`・ω・´)

305 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:18:42 ID:yCA45MUU

>>299
そろそろ恥ずかしいよおまえｗ
まずは社会に出てからきてくれ
それか社会を語るなｗ

306 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:18:51 ID:/rihQgVH

おれもコテを名乗ろうと思ったことがあるが
自分には何もないからやめたぞ
A助のように暴れまわることもできないし業界人でもないしキャラもないからな

307 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:19:12 ID:3A0kNviT

最近、どこにサードが逃げる？と言うのが流行っているが、DS一択の答えしかないだろ

Wii、箱○とも、現状有り得んよ
まだ、PS2のが説得力がある

308 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:19:37 ID:CNR1qui9

やっぱりこの糞コテは今日から参加か
どうりで何度も論破されてるわけだ
本人は気づいてないんだろうな

309 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:20:25 ID:yZBRsBIT

>>307
携帯があるぞ
PSからPS2の移行期間に結構流れた

310 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:20:46 ID:/fyF+r1X

初日に糞コテとか言ってやんなよｗ

311 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:21:36 ID:/rihQgVH

いや、コテは叩かれてなんぼだろう

312 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:21:55 ID:POj68lr0

>>306
まあ飽きたらやめるよ。最後に自分の発言をログから拾って人生ってやつを見つめ直してみる。

313 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:22:36 ID:CNR1qui9

人生を見つめ直す前に社会に出ろってｗ

314 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:23:15 ID:S/GHFViw

ぶっちゃけコテ化って狂気への第一歩だと思ってる俺

315 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:23:38 ID:LCeQZ6tj

実際の所、今多くのマルチソフトからWiiが外されている所を見ると、
Wiiがトップシェアをとったとしても、今までとは大分違った市場になりそう
まさに、新世代機って感じだな

316 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:24:10 ID:hcu1dwxe

>>307

平均的な開発費

360を200円とすると
Wiiが300円
PS3が1200円
PS2が240円
DSは120円

らしい

そりゃDS勝つわけだよ

317 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:24:26 ID:nu4/EGLO

コテを名乗りたいってよっぽど繋がりを求めてるんだろうな
リアルで自分が人に知られてないからネットで知られようとする

318 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:24:59 ID:SfWIaGd4

>>307
DSも任天堂地獄だよ

319 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:25:11 ID:/rihQgVH

>>315
そうか？結構出てね？マルチ
アメリカではPS3より売れてたりするのも結構あったし
日本でもwiiとPS2のマルチは流行りそうだし。

320 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:25:58 ID:SfWIaGd4

>>316
PSP辺りはいくらくらいなの？

321 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:26:47 ID:POj68lr0

>>317
空気コテの方向でお願いしますリーブミーアローンです(´・ω・`)

322 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:28:24 ID:HsX/TBHX

>>316
ソースはどこ？

323 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:28:33 ID:hcu1dwxe

>>320
情報ないのでわからん
PSと同じとかなんとか言ってたから160円くらい？

324 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:28:33 ID:2thlfGY/

>>316
箱○ってそんなに開発しやすいのか？
でもカルドセプトみたいな手抜きゲーも出やすくなるんだろうな

325 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:29:06 ID:LCeQZ6tj

日本のサードで3機種マルチってのは　そうそう出ないんじゃないかなと思う

326 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:29:09 ID:/rihQgVH

任天堂地獄とよく言うが
確かにランキング上位には任天堂の2年前のソフトが入ってきたり400万本売れたり
じゃあ利益を出せていないのか？というとそうじゃないと思うんだよな
FF3やDQMJはミリオン超えるだろうしゲーマー向けソフトもずいぶん増えてきてシレンなんかも20万くらいいって
十分利益は出ているはず。たぶんシレンはどのハードに出すより売れたろう
ようは利益が出るかでないかじゃないかな。市場としてのおいしさって
ミリオン売れようが利益が出ないならおいしくないし

327 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:29:20 ID:nu4/EGLO

空気コテならｱﾝｶｰ付けてレスしてくるな
かまって欲しいんだろ結局はｗ

328 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:31:59 ID:/y32OgzV

箱○信者→PS3より売れてないくせに主にPS3をひたすら貶して普及を試みる。口癖は「海外では」「日本はダメ。遅れてる」
　　　　　　　　一時期、旗色のいい WiiにコバンザメしてPS3を叩こうとしたが、妊娠にキモがられて失敗。Wiiも叩き始める。

任天堂信者→任天堂を貶されると猛反論。DS・Wiiの国内外を問わぬ圧倒的勢いを背景にかつての出川化が進んでいる。
　　　　　　　　　Wii60など勝手に多機種陣営に取り込む発言に嫌悪感を示す。仲良くケンカしていたGKが絶滅し、悲しんでいる。

GK→かつて隆盛を誇っていたPS2信者（出川）の成れの果て。もはや戦う力は残っていないが高性能志向のハードとして
　　　　　　　　キャラがかぶる箱○信者にいまだに叩かれる。しかし意外なことにPS3は箱○よりは売れている。最近絶滅した。

329 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:32:47 ID:POj68lr0

>>326
サードにとってもDSが一番おいしいのは明かでしょ。開発費ぶっちぎりで安いし。
そりゃドラクエだってでるさ。DSは据え置きの混戦を尻目磐石な地盤を築きまくり。
サードがDSに注力するのも当然。開発費安いから結構冒険作品出るし、嬉しい限り。

330 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:34:05 ID:aXzYxu+w

>>326
糞野村ファンタジーに言ってやってくれｗ

331 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:35:57 ID:IX/89EOZ

箱は国内と外で差がありすぎ
国内でもっと売る努力しる

332 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:36:01 ID:S/GHFViw

>>326
シレン20万いってたのか
シリーズ最高は64の40万ぐらいが最高だったと記憶してるが
リメイクでこれな上々かな

333 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:37:23 ID:9ar6xbjo

>>124
>今まで育ててきたゲーム層
SCEに育てられてムービーを見る目と非難する口だけは達者になってました

334 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:40:41 ID:hcu1dwxe

>>324
どの開発者のインタビューでも必ず開発がしやすいってのがでてくるぞ
プレゼン用のもの作るのに今までは3日かかってた奴が2時間で出来たって（´Д｀;）

335 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:40:53 ID:S/GHFViw

>>333
つうか置いてきぼりって
そこまでゲームやってきたなら
自分でやりたいゲームぐらい探せるはずだろうにね

まだ「次はこのゲームやってね」と指示して欲しいのかと

336 ：らぴすらずり ◆ld9VQyykV. ：2007/01/21(日) 23:41:36 ID:POj68lr0

>>333
ホントソニーの方向性はクソだったと思う。

ゲームは余暇を潰すもの・・・ってゲームなめんな。ゲームは面白い、
ゲームは遊びだからこそ本気を出して楽しむべきだ！と言いたい。

337 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:42:38 ID:G+hPoAm6

>>328
これ書いた人が何信者か良く解るｗ

338 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:42:36 ID:L2xwiXuP

>>328ゲハ板にはＭＳ社員と痴漢しかいねーよあと家ゲー板も

339 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:42:41 ID:fXvBz6ZG

馬鹿じゃねぇの

340 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:44:43 ID:G+hPoAm6

馬鹿だな。

341 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:48:37 ID:3A0kNviT

>>309、携帯があったな、ゲームハードで考えて、気がつかなかったｗ

>>318、受け止めるキャパが広いから、全く問題ないだろ
宣伝さえ上手く行えば売れる

342 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:50:19 ID:st8J1SfA

せめて国内であと70万台は売らないと逃げてこないぞ

343 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:51:44 ID:/rihQgVH

608 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 23:49:10 ID:vz5k3cqV
勝ちハードに群がってきた

http://www.nintendo-inside.jp/news/198/19892.html

344 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 00:36:41 ID:Vz/hRfK8

>>228
別に洋ゲーは出続けるから別にいいしな…。
英語読めるし

345 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 01:08:49 ID:u1ZbF2jc

エレビッツってFPSじゃなくて、動けるガンシューだよね。
視点を動かすタイプじゃないでしょ。

346 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 02:16:10 ID:RIiWhsI6

ＧＫがたててＧＫが集まりＧＫが自作自演するスレ。
本当にご苦労さまです。

347 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 02:29:10 ID:6bA1OxPn

>>345
は？やってから家よ

348 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 06:06:53 ID:w2Kjf/cM

360にはOblivion以外ロクなＲＰＧが無い
だから髭を雇ったんだよ
360でＰＳ２で続いてるシリーズのＲＰＧを出せば海外である程度売れる

349 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 06:42:05 ID:Yb+eKXpX

稲船も言ってるが、せめて50万台はないと国内限定は厳しい
そこまで持ち込めば、またサードの反応も違うと思う
ただでさえコアユーザーが多い市場だからな

MSの至上命題はいかに早くそこまで持ち込むか
まずは今後の弾を隠してないで早く発表汁！
名前出すだけでも結構効果あんだから

350 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 06:45:24 ID:n3g7c0V0

とっとと300万台売れやって話だよな。
他機種もそうだが。

351 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 06:59:22 ID:diPUb3GK

DSも言うほど開発費安くなかった気がするな・・・
携帯電話とかにいったりするとこもあるのかね～
こっちも前よりきつくなってきたみたいだがw

352 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:04:38 ID:MVMOYqFT

>>15
BUSINはDQ8を挫折した後プレイしたのだが、マジで神だと思った
RPGは金かけなくてもいいよな

それにしてもオブリは楽しみ

353 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:08:46 ID:cmdUG9Cr

>>349
＞稲船も言ってるが、せめて50万台はないと国内限定は厳しい

カプコン「なら世界で通用するものを作ろう」→連続ミリオン

他「なら一番売れそうなwiiで作ろう」→軒並み爆死

なんだこれ

354 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:28:53 ID:ZNXy2UiG

カプンコの成功を見て箱○に興味を示すメーカーもあるだろうが、結局参入まで踏み切る勇気はなく現状のままジリ貧になり、死亡というパターンになるんじゃね？

355 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:29:44 ID:Yb+eKXpX

wiiはサードが売れる余地がない

356 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:31:26 ID:6bA1OxPn

Wiiで出すと任天堂という最大のライバルメーカーがいるが、
箱○で海外重視のソフトを出すと海外メーカー全てがライバルだからな・・・
カプコン以外で海外でも売れる良質なアクション作れるとこはあんまなさそうだが・・・

357 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:35:25 ID:Yb+eKXpX

カプンコ以外の国内メーカーの海外360での売上ってどんなもんなんだろうな
そもそもどのソフトが海外で発売してるのかもわからん
結構気になる

358 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:36:51 ID:xXRKYWah

まぁ、良ゲーをDSで出し続けて、ブランドのたてなおしだな

359 ：がんがん：2007/01/22(月) 07:38:54 ID:NLSjc+Ms

ＤＳで良ゲー出してもあんまブランドにならないんじゃないかなあ。
アトラスとか出してるけど、うもれちゃうしやっぱ。
まぁ箱○に流れるというのはやはりファンタジー色が強いけど。

360 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:42:01 ID:+ZNFWTPR

カプコンは、まあ別に今の路線でも良いけどさ
他のメーカーがカプコンに追従したってうまくいくわけないでしょ(´ω`)

361 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:45:09 ID:ab/qK6dn

大ヒットで10万本に逃げてどうするよｗ

362 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:46:01 ID:F1FBuqTp

まあ箱○で売れると思うなら出せばいいんじゃない？
痛い目見るだけだけど

363 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:53:02 ID:t0iq5dXI

日本のサードですらそういう傾向になってるが、海外のサードに至ってはもう間違いなく箱○命だわな。

364 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:54:57 ID:WaxIiZ5B

北米サードにとっては自国で一番売れてる次世代機なんだからそりゃ作るだろうさ。
だが日本ではとなると…元々バタ臭かったカプコン以外無理だろ。

365 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/22(月) 07:58:13 ID:WYqS8i6O

>>353
発売して1年経ってる360と数カ月しか経ってないWiiを単純に比較するのはどうかと思うけどな。
だからってWiiでミリオンいきそうなタイトルあるかって言われてもちょっと浮かばないけど。

366 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 07:58:47 ID:t0iq5dXI

DBはアメリカでも人気あるんだから、今の箱○に力入れたDB出したらミリオンは堅いと思う。

日本でも普通に宣伝したら10万以上はいく。

バンダイナムコはDBとテイルズを箱○で出すべき。

367 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:01:28 ID:6bA1OxPn

無理

368 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:16:52 ID:aqhvyONN

セガオブアメリカは360にソフト大量投入の予定
しかしセガジャパンは見向きもせず

369 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:21:13 ID:6bA1OxPn

セガは初代箱にかなり注力したにも関わらず爆死連発だったからなー
そりゃ消極的にもなるわ

370 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:23:23 ID:Gsh24srD

360のゲームやってると
今まで多くの日本のサードが鎖国状態で保護されてきて
国際競争力なんかほとんどないのがよくわかる
特にバン○ムね
今までは駄ゲー出しまくって農民騙してるだけでよかったけど
黒船来たよ
大きいだけのサードは
この先生きのこることができるのでしょうか

371 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:36:31 ID:Vj+hUw0u

360、PS3、Wiiの中では360がバランスが良いと思うのだが
シェア取れる気が全くしないw
Wiiは良くも悪くも「任天堂専用マシン」になりそうだし
PS3は…えーと…ｺﾎﾝ…

このままだと日本のゲームはPCのエロゲだけになってしまいそうだな…

372 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:38:19 ID:Gsh24srD

PS3エロ特化はどうかな？
オタ層中心に売れまくりそうだが

373 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:38:44 ID:Yb+eKXpX

PS3は終わったからあとはwii次第だな
wiiが国内外でどのぐらい伸ばすか、
またwiiのソフトの売れ行きがどうか（特にサード）
360自体の動きより周りの状況が全てだろう

俺はそう簡単にはいかないと思ってみてるけどね
まあこればっかりは見てみないとわからん

374 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:41:14 ID:/7F5P8bw

日本での360市場の期待値はかなり低いからね
極少数の購入層も洋ゲー目的だし
開発にかなり時間と人使うのに和製が売れないじゃね
あれでしょ
ブルドラ
これが全然だったの皆知ってるでしょ

まあ海外でもそこそこ売れる商品だせるとこは360も有りかもな

375 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:42:48 ID:LWMQSzYh

>>370
バンナムは昔から技術力いまいちだろ。バンナムのキャラゲー＝糞ゲーって言われて足し。
>>371
PS2のユーザーが買い始めればかわるだろ。

376 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:48:36 ID:SasL1nUK

>>372
ＰＳ３でエロゲ作るくらいなら、３６０で作るでしょ。
ＰＣのエロゲメーカーなんかは特に３６０のほうが開発しやすいわけだし。

377 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:49:58 ID:UTLyAg6d

>>374
ゲーマー向けに小さく作って黒字出すにはもってこいだと思う
（もっともWiiの普及でそっちに流れるんだろうけど）
PS2でさえ10万本でヒット、一万本クラスが大半なんだから
その程度のサードには一考に価するハードだと思う

あと、なんだかんだいって360の10万超えは和製ゲームのみだったりする。

378 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:50:49 ID:LWMQSzYh

>>376
PS3はBDがついてるからな。

379 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:51:47 ID:RB/+ccda

トライエースが箱にいったから箱を買わざるを得ない

380 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:53:11 ID:LWMQSzYh

>>377
10万本売れたのはDOAとBD、フューチャーズが否定するキモオタ中二病路線だな。

381 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:55:25 ID:HUvUiSkk

エロゲーに関して言えば絵やボイスは流用できる訳で、基本の動作プログラムさえ
書き換えれば移殖の敷居は低いと思う

382 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 08:57:15 ID:K222EYGL

アメ公の国では売れてる！と言っても
爆死ハードＰＳＰの半分くらいだから＞箱○。

383 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:08:38 ID:Vj+hUw0u

>>382
生産出荷と比較するのはズルイです＞＜

つかマジ熟れてないのな

384 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:20:09 ID:lmdiqPqA

>>382
でも360用のソフトは馬鹿売れしてるからね
PSPは日米ともにソフトが売れない
カプコンなんて360用ソフトのヒットで株価が上がったくらい業績に直結している
PS3が日米ともにソフトが売れない上にトップシェアが取れない以上
サードがアメリカ市場で元気な360に流れるのは自然な流れだろう

385 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:21:04 ID:t0iq5dXI

ソフト売り上げ見たらPSPなんて形骸もいいとこ

386 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:24:13 ID:t0iq5dXI

どうも他ユーザーは現実を見れてない以前に、日本の利益しか存在してないような語りかたをしているね。
そんなんだからいつまでたっても負け犬なんだって。

387 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:24:17 ID:/+dWgNnI

【サード審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

388 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:25:45 ID:Yb+eKXpX

360に逃げるというか、リスクヘッジも考えたら
まずはPS3と360の両方で勝負だろう。

基本はPS3・360でのマルチ展開。
支度金が出る場合はどちらかで専売（まぁソニーはあんま出せないだろうけどｗ）。
海外で戦えるところは開発環境のいい360ピンポイントもありだろう。
海外ミリオン連発のカプ、DOAが海外で受けているテクモなどがいい例。

つぶしの効かないwiiに出すぐらいなら普及台数の多いDS向けに作るわなｗ

389 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:26:35 ID:LF2Bh9jL

サードの動向がわかりはじめるの春～だろうしねえ
良いソフトが発表されるのを待つだけやねえ

390 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:28:48 ID:uIurojoP

３６０はミリオンが続出してるのは事実だから。
海外で一番ソフトの売り上げが見込める据え置きであることは間違いない。
ただ海外で技術力のある企業と渡り合える自信がないとかてない。

キャラだけのＲＰＧが売れる国じゃねぇーぞ。
だから国内のサードはＤＳとＷｉｉしか逃げ場ないよ。

日本のサードで「キャラ」抜きで世界と戦えるとこなんてないし。
アニオタ相手の商売がやっとでしょ。

391 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:30:32 ID:t0iq5dXI

発売一年目の箱○に早くもソフト売り上げでダブルスコアつけられたPSPがどうしたって？

北米ソフト売上2006＠vgcharts
http://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006

　　　　2006　　
PS2　 3600万　　　
DS　　2000万　　　
360　 1900万　　　
PSP　1000万　　　
GC　　 900万
旧箱　 700万
GBA　 500万
Wii　　 250万
PS3　　100万

2007年にどうなるか？

392 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:31:42 ID:lmdiqPqA

>>388
そんな悠長なことをしてたら国内市場はPS3と360が共倒れしてWiiの一人勝ちになる
もうPS3を切って大手サードが全部360に結集してWiiに戦いを挑まないとDSの二の舞になる
少なくとも360が国内で2位になってもアメリカ市場で生き残れるけど
50万本売れなきゃソフト制作コストが回収できないモデルPS3が国内2位だと
アメリカ市場でも負けハード確定の状況ではサードは野垂れ死ぬしかない

393 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:33:44 ID:6X74O7Ia

>>373
DSの時と同じだろ。

要はソフトだよ。

394 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:35:05 ID:Yb+eKXpX

>>390
DSとwiiならDSに逃げるわなｗ
wiiに逃げるメリットゼロだもの

395 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:35:42 ID:6X74O7Ia

>>394
なんで？

396 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:36:09 ID:uIurojoP

＞そんな悠長なことをしてたら国内市場はPS3と360が共倒れしてWiiの一人勝ちになる
＞もうPS3を切って大手サードが全部360に結集してWiiに戦いを挑まないとDSの二の舞になる

ＷｉｉやＤＳが一人勝ちしてなにか問題あるのか？

397 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:36:37 ID:AGJl3XGe

でも海外主体になると海外パブリッシャー持たない中小は・・・
実際流通さえしてくれたら世界で勝負したいってサードはあると思うが
任天堂もさすがにサードの海外まで世話するほど博愛主義じゃないしな

398 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:37:20 ID:uIurojoP

>世界で勝負したいってサードはあると思うが

あるか？

399 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:38:12 ID:Yb+eKXpX

>>395
逆に聞くが、なんでDSじゃなくwiiに出すメリットがあるの？
あと、どうしても据置で出したいならPS2もまだあるよｗ

400 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:43:31 ID:kXsEBO1D

あさってのアイマスが楽しみ
ぬくぞーーーー

401 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:44:30 ID:mNC1+pxP

キモいゲームは惰性でやってりゃいいんじゃね？
時代はそれを求めてないみたいだから、どこのハードで出そうが
売上は落ちる一方だろ。

402 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:46:00 ID:F1FBuqTp

>>400
元気があってよろしい。
痴漢はくだらねえ理屈こねてないで、これぐらい正直になればいいのに

403 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:49:01 ID:SP4/RNbi

>>402
お前のほうが必死すぎるなあ。

404 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:54:41 ID:cV2I0Gzx

俺も>>1のようになると予感。
ゲームが充実すれば、ハードも買う。
俺がPS、PS2を買った理由がそう。

WiiとPS3が食いあって、XBOXが勝つような気がする。
まぁ例のごとく、シェア争いに負けても任天堂は黒字だが。

405 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:16:14 ID:o1yjygY7

本体は30万、ソフトはキラーと言われて年末に発売されたブルドラでさえ10万
これじゃどこのサードも逃げてなんて来ないっての

406 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:25:16 ID:f7dsaUjA

>>405
3人に1人が買ってるのはかなり凄いだろ・・
それで少ない制作費で黒字じゃんじゃか出せるんだからうはうはじゃん
国内だけで売るとしてもたった数千本で黒字だぜ？

407 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:31:09 ID:o1yjygY7

どうせ少なく済むならDSの方がいいわな
まだ売れる可能性が高いし

408 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:34:03 ID:UTLyAg6d

>>396
キャラだけでしか戦えないサードが死滅します＞＜

いや、360でも同じだけどな。
こっちこっちでは大作は積極的に体験版配信して中身の良さを証明してるから、
話題作で体験版を出してこないのは警戒される要因になると思う。

409 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:39:34 ID:SnRPPbZE

先行投資的に考えて箱○に力作を出すことでカプコンは成功したんだよな。
ある程度はリスクを取らないとリターンも望めないというごく当たり前の話ではある。
他の日本のメーカーには今やそういう覚悟もないんだな。
リスクがとれない。だからリターンもない。

410 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:39:52 ID:kXsEBO1D

ブルドラ海外版は日本版より値段が高い
値段が高くしてもそれなりに売れるんだろうなあ・・・

411 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:42:59 ID:sCv/a2te

その点アレだな、セガとかナメコとか、腕が悪いところがPSと結託して
海外用はXBOXだけど、日本用はPS3で…　とかやってんだよな。
日本でも箱で出しちゃうと、その他の有力なパブリッシャとの差が露呈してしまうから。

412 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:53:44 ID:ZQgmE8kA

つーか腕の悪いサードなんかいらないだろ
日本のサードはカプコンとテクモ以外いらなくね？

413 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 10:59:03 ID:o1yjygY7

箱○にはいらんだろうな
向こうも来る気なんて無いだろうが

414 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:22:39 ID:6X74O7Ia

>>399
なんでPS2が出てくるの？

415 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:36:38 ID:mNC1+pxP

>>414
市場が死んでなくて、もっとも普及したハードだからだろ。

416 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:39:20 ID:6X74O7Ia

>>415
でも、もうすぐ死ぬよ。
PS3がどうなるかはともかく、PS2は旧世代機だから。

今から開発始める場合でもまだ旧世代機にしがみつく？

417 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:39:26 ID:UTLyAg6d

>>415
市場が死んでなきゃなんで10万本でヒットなんだと（ｒｙ

418 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:43:25 ID:mNC1+pxP

>>417
PS2で10万売る方が、Wiiで1万売るよりマシだと思ってんじゃね？
俺は当事者じゃないからわからんけど。

419 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 11:52:23 ID:ko3vzP9E

>>417
今の時代ぶちゃけ有名続編以外は10万本出ればヒット。任天堂除く。
自分たちが撒いた種とはいえサードにはﾂﾗｲ世の中になったもんだ。

420 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 12:03:56 ID:SnRPPbZE

>>419
そう考えると箱○もそれほど悪くない市場ではあるよな。
どーせPS2で出してもほとんどのソフトは売れないわけだし。

421 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 12:43:08 ID:RszE79sU

wiiのハード性能がゲームキューブ程度で延命処置にしかならないとは思わないの？

422 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 12:59:08 ID:6lMhRR32

次世代機ミリオンタイトル

・Xbox360
　ギアーズオブウォー　北米200万超　世界300万超
　Call of Duty2　北米200万
　ゴーストリコンAW　北米170万
　マッデン07　北米140万
　TES4：Oblivion　北米160万
ロストプラネット　世界100万超
デッドライジング　世界100万超
Fight Night Round 3 北米100万
　Perfect Dark Zero　北米100万

・Wii
Wii Sports 世界200万
　ゼルダトワプリ　北米100万　世界200万

【参考資料】
・PS3
　レジスタンス　世界40万

何処が勝者か一目瞭然だね

423 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:02:42 ID:7eZBZcKw

箱は1年前出してんだから

424 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:05:55 ID:UTLyAg6d

その一年前のハードに価格も性能も負けてるハードがあるな
振動もないアレね

425 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:06:09 ID:6lMhRR32

ps2も先行してリードしたから
勝ったんだろ？？

426 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:08:52 ID:XvopLyyx

北米なんて、GBAが未だに売れまくる、性能一番関係ない市場だしな。

427 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:12:14 ID:7eZBZcKw

Wiiに逃げる

428 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:25:42 ID:KTDJpmDA

360で売れないところはＷｉｉでも駄目だと思うよ。
本体普及台数に頼れば売れる時代ではないでしょう。

429 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 14:41:14 ID:6bA1OxPn

>>422
つうかミリオン連発っていってもその程度なんだな
日本メーカーカプコンしか戦えてないじゃん

430 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:50:46 ID:ko3vzP9E

>>426
それはちょっと違うっぽい。あっちには低価格なハードに需要がある層が存在する。つまり格差社会。

431 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:51:54 ID:ko3vzP9E

>>429
テクモのエロ格闘も出荷100万突破。

432 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 16:08:51 ID:zFKO5vwt

>>422
笑えるほど日本人向けじゃないな。

433 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 16:25:48 ID:GkyViFvi

正確に言うと「ゲーム機を所有しているだけの非ゲーマーorヌルゲーマー」だな
まあ、日本のゲーム機を所有してる層のほとんどはこれだから、日本人と言い換えてもいいけど

434 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 16:32:04 ID:+rVybQ54

>>392
とか、何でＤＳの二の舞になっちゃいけないのかよくわからんが、何でだ？
そもそもＤＳの場合、サードはむしろＰＳＰに集まってにもかかわらず惨敗したイメージがあるが。

435 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 18:22:30 ID:0sJWCiZ2

pspは遊ぶゲームがなかったから負けたんだべ
PS3も同じ

436 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 18:50:38 ID:+ZNFWTPR

あれだけソフトが出ていて、
遊ぶゲームがないなんて贅沢のきわみだな＞PSP

437 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 20:39:36 ID:uCnHPKL7

PSPはSS,PSの移植ばっか
ってイメージがある

438 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:02:28 ID:9i/hr9Zi

>412
フロムは無視かよ。畜生。
つうかテクモこそ要らんだろ。エロバレーの存在のおかげで
どれだけ日本での箱○のイメージが汚れてきたか。
ニンジャガイデンの箱○での続編が良作だったなら認めてやる。

439 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:11:33 ID:8NEpMMeO

北米には返品制度があるから、ゲームが売れなかったら即瀕死になる。
北米は日本と全く対照的に、流通の影響力がメチャクチャ強い。
日本のゲーム市場のように、小売に丸投げってわけにはいかない。

箱○で出すなら、日本市場向けに細々とやるしかないだろう。

440 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:26:34 ID:s/UaNXT3

スクエニ、2本ソフト発表age

441 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:28:37 ID:HUvUiSkk

サード死亡といわれるが、例えば任天堂はＤＳとＷｉｉのみに開発資源を投入している

他のメーカーはそれ以外にＰＳ２、３、ＰＳＰやＸＢＯＸ、果ては携帯電話、ＰＣと
開発資源をあまりにも分散させているからどうしても弱くなる

442 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:28:56 ID:ko3vzP9E

>>440
なにかきたん？

443 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 22:30:19 ID:uCnHPKL7

>>442
PSPの2本じゃね？

444 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 22:51:58 ID:sQkzE7DO

EAがマルチしてる限りはないなw

445 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:28:01 ID:ArOL64jJ

まあ、サードは任天堂にたよらずに、箱○辺りで
国内で市場作るくらいの気概がないといずれかは
潰れてしまうだろうな。

446 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:52:25 ID:YynW+7UU

>441
何かサードのソフトの出来が悪いから売れないとか言いたげだな。
DSのソフトいくつか持ってるけど、間違いなくこりゃー名作だと思える
くらい面白いソフトが全然売れてないとかザラだぞ。ドラキュラGOLが
たったの2万本とかいって何の冗談だって感じだ。
wiiでもああいう状況が続くならサードにとっては非常に厳しいだろうな。

447 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:56:06 ID:rhN59xZo

>>446
つうか宣伝費の問題だろ
その手のタイトルは大体1度としてCMやってるのを見たことが無い
そういうのを全部任天堂のせいにしてるってのはどうか

448 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:52:39 ID:x76UYTlg

小島「本当は360・PCで作りたいんです」

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=155883
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=72074
http://kotaku.com/gaming/kojima/kojima-really-wants-to-make-pc-games-230283.php

449 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:02:37 ID:y01cwXCm

小島だったらどのプラットフォームでもファンが付いてきそうだしな
MGS4でファンにPS3を買わせ、次回作で360を買わせるのか？ｗ

450 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:26:43 ID:wvqGOZ0f

PS3に行ったら行ったで体力ないメーカーは潰れるしな。
儲けも少ないし。

451 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:41:44 ID:1z7fWDxU

>>411
DSゲームは長く売れるよ。
最新技術を駆使してるわけでもないから、新しければいいってもんじゃない。
俺はドラキュラはいつか買うと思う。いつも気になってる。

PS3、PS2では昔のゲームは、技術的に遅れてる古臭いゲームだから買う気が起こらん。

452 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:42:41 ID:1z7fWDxU

間違えた
>>446

453 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:46:53 ID:Pkvm/LN2

>>452
でもソニックラッシュがかわいそうなことになってる
シリーズ中でもかなり上位の出来なのに

454 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:48:58 ID:r6pfHF1l

鳥山の力使ってあの程度の360には逃げないだろｗ

455 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:51:49 ID:ZF0K00oU

>>451、DSゲームで長く売れるのも、任天堂ばかりなのよ

いつか買うって言うが、欲しいなら買ってるはずじゃね？
中古買っても意味ないぞ

ドラキュラ売れないのも、コナミ縮小の一因かねぇ

宣伝力ないところは、ダメな時代か

456 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:53:51 ID:1z7fWDxU

>>453
ふむふむ。
誰かも言ってたが、やっぱり宣伝が足りないのかな。
そんなゲーム知らなかった。
近所のやる気の無いヤマダ電機には入荷されなかったし。

457 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:55:16 ID:1z7fWDxU

>>455
いや、ドラキュラ買うよ。
ただ、他にやりたいゲームがあるだけ。確かに任天堂物ばかりだが。

458 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:14:33 ID:y01cwXCm

今の任天堂ハードでサードが売ろうと思ったら
任天堂ばりにCM打たなきゃならんだろうなぁ

459 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:18:03 ID:te/y8f8m

ブルドラ＝大失敗と印象づけしようとするのが
低脳アンチの共通した特徴。

460 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 08:19:21 ID:1LXCr4+9

じゃあPS2のドラキュラが売れてるのかっていうとそんことないわけで。
「DSだから」とか「任天堂が強いから」なんて関係ないよな。
ましてや360に出したら売れないシリーズが売れるようになるわけでもなし。少なくとも国内では。

461 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:24:04 ID:r6pfHF1l

360だったらもっと売れなくなるでしょｗ
すぐに海外海外言ってくるから言っておくけど海外では違うけどね

462 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:25:39 ID:y01cwXCm

国内不振の頃は任天堂信者も海外海外言ってたような

463 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:28:25 ID:6PoK4Ntv

ブルドラも爆死したし、国内ではもう完全終了してるからなぁ

464 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:42:38 ID:te/y8f8m

海外海外すらも言えないどこぞの機種はたいへんだなぁ（棒読み）

465 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:29 ID:r6pfHF1l

海外海外だけでサードの大半が360に逃げるとか言ってる痴漢は頭がいかれてるなぁ（棒読み）

466 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:07:49 ID:qqKunN04

「wiiで大幅黒字になるサード」というスレタイは何度見ても笑える
当然叩きスレかと思ったら元は信者が立ててるから恐れ入る

467 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:23:45 ID:6EaN8dGf

ブルドラ失敗したと思わせたい人が多いようだが
国内のハード台数であの売り上げはかなり立派。

ブルードラゴンの本当の勝負は６月１日に予定されている北米版発売だろう。

468 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:28:28 ID:nYl9BBGC

つーかメーカーが立てた目標を突破してる時点で失敗じゃないからね。

469 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:33:37 ID:r6pfHF1l

誰も失敗なんて言ってないのでは？
でも鳥山の力使ってあれじゃあね
どう考えてもキモオタハード360のせいだよねｗ

470 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:36:48 ID:wLEhZxPv

>>467
確かに多いなぁ。もうキラーソフトとしての位置が確立されたというのに。

471 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:52:12 ID:YP+KAzZE

>>453
ソニックラッシュは北米で結構売れてたはず。

472 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:59:02 ID:BKqzWaZu

ブルードラゴン面白そうだが静音Ｘｂｏｘが出ない限りＸｂｏｘなんか絶対買わないぜｗｗｗｗ

473 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 11:01:48 ID:1LXCr4+9

キラーソフトって言葉も安くなったモンだなぁ。

474 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:08:06 ID:9e0gbWj4

>>473
もともと格式高いものでもないだろｗｗ

475 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 11:13:31 ID:1LXCr4+9

格式なんか元々高くないけど、たかだか10万そこそこの売り上げでキラーソフトなんて言ってたら世の中キラーソフトじゃん。

476 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:14:56 ID:r6pfHF1l

まあまあ
ゴミハード360なのにたいしたもんじゃないかｗ

477 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 11:16:30 ID:1LXCr4+9

あれ？また間違えてる。
「世の中キラーソフトだらけじゃん」じゃん。だな。

478 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:17:09 ID:naX1KKIF

箱○はキモいブルドラとかの中途半端なソフトに頼ってないで
もっとはっちゃけたほうが良いね。このままではWiiには絶対に勝てないよ。
エロとバイオレンスに特化したマシンとして突き進むしか道はない。

479 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:18:40 ID:AD/H7w7L

Wiiなんかに勝つつもりないでしょ。路線が違うし。
争うとしたらPS3とだろ

480 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:18:55 ID:+Wm2f227

>>478
ｷﾓｲ

481 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:20:29 ID:wLEhZxPv

>>477
いや、俺が言ったのは単なる売上じゃなくてハードの促進としての意味で言ったんだが。

482 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:23:14 ID:r6pfHF1l

ブルドラパックってのがあったからだろｗ
でもあれの本体ってコアだしねｗ

483 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:26:21 ID:AD/H7w7L

コアで問題なくね？
HDDキャッシュとかインストール必須のゲームないし

484 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:28:53 ID:naX1KKIF

要は箱○が多機種と比較して何が違うのか、何が優れてるのかを
解りやすく提示できないようじゃ駄目ってこと。

485 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:33:01 ID:qqKunN04

キラーソフトの意味通りに言えば、ひとつひとつの売上本数はともかく
カルド、ブルドラ、ロスプラ、GOW、アイマスあたりがそれにあたるか
訴求力自体は強いんだが、どれもピンポイントすぎるのよねｗ
一般受けを狙ったブルドラを除くとどれも狭く深くというか

まぁ個人的にはそういうところが好きなんだがね

486 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:34:22 ID:y5bVL09q

糞ゲーでもなんでも、スクエニのRPGの一つくらい出さないと話にならん。

487 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:34:43 ID:GIHPF/QO

それなりに成功してるのカプコンだけだからなぁ。

488 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:35:20 ID:AD/H7w7L

>>486
糞ゲーだけどFF11あるじゃんｗｗｗｗ

489 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:43:10 ID:+R/BGHlZ

次世代機ミリオンタイトル

・Xbox360
　ギアーズオブウォー　北米100万超　世界200万超
　Call of Duty2　北米120万
　ゴーストリコンAW　北米100万
　マッデン07　北米100万
　TES4：Oblivion　北米100万
ロストプラネット　世界100万
デッドライジング　世界100万

・Wii
　ゼルダトワプリ　北米100万　世界200万

【参考資料】
・PS3
　レジスタンス　北米8万

何処が勝者か一目瞭然だね

490 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:49:02 ID:BKqzWaZu

日本で勝ってくれないことにはちっとも嬉しくないわけだが
まぁ洋ゲー好きにはいいんだろうが

491 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:49:59 ID:DrCVXEnp

サードの大半は360に逃げるなじゃね？
で、>>489の貼るデータは北米だけｗ

492 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:52:04 ID:rUOvD8Dl

>>1
いや、無理でしょ。少なくとも、世界トップシェアにはなれっこないんだから。
ＰＳ３は問題外。

ってことは・・・・？

ヒント：ドラクエ

493 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 11:52:07 ID:1LXCr4+9

>>481
いや、それはわかるけどさ、キラーソフトのキラーって「対抗機種を殺す」て意味だろ。
国内でのハード戦争に絡んでない機種で出たヒット作をキラーソフトって言われても、なぁ。

494 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:53:13 ID:KeUYUZSe

今現在の状態で２００万売れてるのかよ、ゼルダ。
スゲェな。

495 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:59:11 ID:rUOvD8Dl

大体さ、早く発売して、勝ち逃げする小細工は、ＰＳ２の手段でしょ。
ハッキリ言って前世代（ＰＳ２の時代）はどれも没個性的だったから、
有効だった手段だよ。その勝ち逃げすら出来てない。
本当にパワーのあるハードは、発売二・三ヶ月でソフトが２００万売れてしまうような
ハードのことを言うんだよ。

496 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:00:08 ID:7u/QvaL7

>>494
その200万ってGC版も含めているのか？
それともWii版のみの数か？

497 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:05:17 ID:wLEhZxPv

>>493
は？どこで「対抗機種を殺す」なんて言われているの？

498 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:06:22 ID:KeUYUZSe

>>496
いや、俺は知らんよ。
>>489が張ってるから・・・

499 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 12:07:54 ID:1LXCr4+9

>>497
じゃあお前キラーソフトのキラーって何だと思ってたの？

500 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:10:36 ID:hmSg/O9E

>>496
GC版は任天堂のオンライン販売のみだし、公表されてない気がする。

ただ、うちの団地内だけでも結構買う人いたから、
結構売れてると思うわ。

501 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 12:10:41 ID:1LXCr4+9

あ、殺すって表現はアレかもな。
「ハード戦争にとどめをさす」とか

502 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:11:05 ID:AD/H7w7L

>>493
> 消費者がゲーム機に求めているのは「どのような魅力的なソフトがプレイできるのか」という一点に尽き、どれだけ高性能であっても「このゲームをプレイするためならハードを買ってもいい」と思わせるソフト（＝キラーソフト）が出なければハードは売れない。
wikipediaから。
ハードを1つしか買っちゃいけないって制限もないから
他ハードをKillするんじゃなくて、消費者をKill(get)するって意味でキラーって言われてるんだと思うよ。

503 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:12:57 ID:wLEhZxPv

>>499
殺し屋とかか。でも今は普及に貢献したものに指して使われる言葉だろう。

504 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:17:18 ID:qqKunN04

493藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM sage [email protected]/01/23(火) 11:52:07 ID:1LXCr4+9>>481
いや、それはわかるけどさ、キラーソフトのキラーって「対抗機種を殺す」て意味だろ。
国内でのハード戦争に絡んでない機種で出たヒット作をキラーソフトって言われても、なぁ。

ﾜﾛﾀ

505 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:19:57 ID:Fq5fi6P9

ブルドラはwiiで出せばミリオン行っただろ。PS3でも30万。それが10万ってｗ

506 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:28:13 ID:t62a8Kp0

逃げるもなにも、ゲーマー向け市場が非常に小さい、小さくなったことについて
サードはよく考えるべきだな

>>505
PS3で出るわけないじゃん
50万本売れても赤字で失敗の烙印押されるだけだ

モッサム程度のソフトで10億かかってて、50万本が損益分岐点なんだぞ

507 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:29:29 ID:DrCVXEnp

あれ？360では赤字じゃないの？
10万本とかだよね？ｗ

508 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:34:25 ID:a7q9WOOI

ブルドラってレジに売り上げまけてんだろ。
ｆｐｓに負けるってとんだキラーソフトだったな。

509 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2007/01/23(火) 12:38:01 ID:1LXCr4+9

>>502-503
ウィキペディアをソースにだされても……まぁハードを普及させるソフト、てのは同意なんだけどね。
なんだろな、うまく言えないけどキラーソフトって他機種が逆転不可能になりほど爆発的にハードを普及させるソフトのことだと思ってるし、そういう使い方されてると思ってたけどなぁ。
パッといい例が浮かばないけどFF7とか脳トレとかさ。
その辺と比べると「20万台を30万台にしたからブルドラはキラーソフト！」とか言われても、小粒感が拭えないんだよなぁ。

510 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:52:24 ID:GIHPF/QO

ま、サードが箱に逃げても無意味やねんな。カプンコ以外成功してないんだから。

511 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:53:38 ID:KeUYUZSe

カプコンは元々アイデアよりパワーで押して来るタイプだから、
向いてたと言えば向いてたんじゃないかな。

512 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:57:13 ID:t62a8Kp0

ゲーオタ向けに一万本程度しか売れないソフトだったら
どこで出しても一緒だよ
そもそも、PS2時代でさえ10万行けばヒットってどんだけ開発力ないんだと（ｒｙ

>>507,508
海外（まだ出てない）含めて黒という見込み。
レジスタンスは国内何万本だっけ？健闘してるほうだとは思うけど。
そもそもブルドラの宣伝費はXBOX360そのものの宣伝費扱いと考えていいだろう。

ソニーも自社ソフトに大量の資本を投じて自前でキラーと呼ばれるソフト作ってみればいいんだよ。
現実はGTHDがまっさきに逃げてサード唖然

513 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:58:39 ID:t62a8Kp0

ま、PS2自体ソフト作りにくいハードだったのは否めないが
そこで無理に大作にしないでゲーム性やバランス調整に金をかけるべきだった

売り逃げ前提でソフト作ってるところはこの際全部潰れるべきだ

514 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:20:12 ID:78WInOGW

サードなら悩んでるところだと思うが
開発期間を考えると1年後とかの予想が必要になる

・Wii　従来のゲームでも受け入れられるのか？など
　　　　どういったゲームが売れるのかが判断できる情報がまだない
　　　　もうちょっと他のゲームが出てから開発したいな
・PS3　従来のゲームの系統でいいだろうが、開発費と売り上げが出るんだろうか？
・箱○　海外で売れるゲームじゃないとだめだろう

今後を考えればこんな感じかな
国内だけ考えれば
・Wii＞＞PS3＞＞＞箱○
海外をも考えれば
・Wii＞＝箱○＞＞PS3
もちろんゲームの方向性にもよる

俺なら
こんな状況になるんだったらPS2でゲーム作っておけばよかったorz

515 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:22:49 ID:KeUYUZSe

俺は今、ＤＳで出すのが一番確実だと思う。
でも、先の事考えてないとまた死ぬだろうけどな。

516 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:20:38 ID:6PoK4Ntv

ブルドラはMSが日本市場攻略の切り札として金ばら撒いて作らせたソフトだろ
それがたった10万しか売れず、本体もせぜい5万台程度しか牽引できなかった
だから失敗だって言われるんだよｗ海外なんか関係ない

517 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:35:10 ID:qqKunN04

>>509
まぁブルドラに小粒感が漂ってるところには別に異論ないが
言葉の定義としては「他ハードを殺す」というニュアンスは無い

日本市場は大抵ひとつのハードが一人勝ちする状況しかないから
そう思ったんだろうけど、例えば複数ハードが同じぐらいシェアを
持っててもハードを買わせればキラーソフトはキラーソフト

518 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:47:39 ID:M5UvAfJL

どの道日本のメーカーは国内和ゲー文化の中でしか生きられないところばかりだからな
和ゲー文化に頼らなくても生きれるところは３６０に行く選択もあるだろうが、
国内でしかソフト出す能力がない大多数のメーカーは箱○を選ばんだろう
ＤＳでやるか、Ｗｉｉで下請けするか

519 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:47:44 ID:0QtBIc7k

>>489
コピペにレスするのもなんだが発売してから2ヶ月もたってないWiiが勝者だって言いたいの？
Wiiスポーツも余裕で200万以上売れてるでしょ。海外じゃ本体同梱なんだし。

520 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:49:49 ID:jW4v5lvs

ブルドラはコアシステムと一緒にまだ売れ続けてるから本数的にはまだ伸びるでしょ。

それに失敗も何も、こうやって話題に上るということだけで十分に大成功してるんだよ。

521 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:50:09 ID:BRrr9gHS

質によってこんな形で二分されるだろうな

箱○とＰＳ３のマルチ　　箱の勝ち

ＷｉｉとＰＳ２のマルチ　　　両者善戦

522 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:51:50 ID:aTG6RsUf

勝ち馬に乗れば勝てるなんて簡単なものでもない
魚が釣れる場所には釣り人が多く集まるものさ

523 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 15:53:57 ID:4jDn1/vu

国内ではWii＞＞＞＞＞＞＞＞箱○＞＞＞PS３
海外なら箱○＞＞Wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS３

524 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 16:03:10 ID:DrCVXEnp

話題にあがるだけ大成功でいいのか
すごいクソゲーでも話題にあがったりするが
それも大成功ってことだなｗｗｗ

525 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 16:20:22 ID:t62a8Kp0

>>516
MSは次の手を用意してきている、ほかの坂口ゲー二本に
トライエースのインフィニット
そのほかサードの中堅どころも脇を固めている（ここが大事）
カプの二本は大作か

たった一本のキラーソフトが勝負を決めることなんてありえないんだ
初代PSも、ソニー独自の魅力的なソフト多数+サードソフト
というところにFF7が来て決着が付いただけの話

そのうえで海外の良ゲーも遊んでもらえるのが一番いいんだが
PS3だと洋ゲーのほうが明らかに質がいいのでなかったことに

526 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 16:23:40 ID:JawDdpS5

>>516
日本だけじゃなく欧州向けでもあると思うよ。

527 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 17:47:56 ID:AD/H7w7L

大成功っつーかハードの売上倍増なんだからいいんじゃね？
ブルドラCMって箱○枠でよく流してたし

528 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 17:51:44 ID:y5+PaJHZ

ブルドラは国内じゃハードを牽引できたことが大きいだろ
特に今までロクにいなかったライトな層に売れたんじゃない？

529 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 17:52:07 ID:te/y8f8m

>>527
低脳アンチにはそう言う単純な結論も認めたくないようです

「ブルドラ」＝「クソゲー」＝「失敗」＝「箱○脂肪m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
これが低脳アンチの思考回路。

530 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:01:55 ID:5bqgXNBM

>>493
キラーってのはハードの売上を大きく伸ばすタイトルと認識しているが。
その観点でいえば規模は違えどブルドラやDOAはキラーだよ。

531 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:02:08 ID:6PoK4Ntv

え？信者にとってはソフト10万本、ハード5万台しか売れて無くても成功なの？
ここまで成功認定のレベルが低いハードだとは思わなかったわ・・・
WiiやPS3と比べたのがそもそもの間違いだったかな・・・

532 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:14:12 ID:T0UNf+xo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88

ウィキペでキラーソフトを調べてみた。
箱丸はDOA4とBDがキラーだった。
WiiはWiiスポ、はじウィ、ゼルダがキラーだった。
PS3の項目には何もなかった。

533 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:27:47 ID:R/1qMLyR

はじウィはキラーじゃない気がする。

534 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:32:56 ID:te/y8f8m

>>531
なにせ完全脂肪状態でしたから。
PSとかWiiとかと比べてる時点で頭が可笑しい。

535 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:33:56 ID:6PoK4Ntv

>>534
だよなぁ、360なんて終わってるもんなぁ
こりゃサードも逃げるわ

536 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:34:25 ID:te/y8f8m

まぁそう言う輩の真意は
「ブルドラすら出なければ脂肪確定してたのに、よけーな事しやがってムカツク」
という思考の元に「失敗」レッテルを貼ってる訳で。

つまり低脳アンチってことですｗ

537 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:35:53 ID:te/y8f8m

>>535
まぁこういう具合に「どうしても終ったことにしたい」低脳アンチ層が
箱○に張り付いている以上、スレタイの様なことはあり得ない罠。

538 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:36:36 ID:t62a8Kp0

ファースト同士のソフト供給能力を比べられたくないんだろうな
サードと違って抱き込むのは無理だし

539 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:37:18 ID:te/y8f8m

この傾向はゲハ板じゃなくてゲーム業界、マスゴミ全般に渡ってるからね。
別にゲハ板だけの特色じゃない。

箱○信者の元気の良さだけはゲハならではだけどねｗ

540 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:39:33 ID:6PoK4Ntv

>>536
じゃぁ終わってないというソースを出してください
完全脂肪していたことは認めるんですよね、いつ息を吹き返したんでしょうか？

541 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:39:46 ID:te/y8f8m

>>538
MSはあっちじゃいろんなメーカーを傘下に入れてファースト化してるからなぁ
ゲイツマネーパワーなんだろうな。

その手は日本市場では絶対に使えない訳だけど。
幾ら金もっててもね。

542 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:42:27 ID:JawDdpS5

海外で発売してないのに完全に終ったとは言えないだろ。

海外で100万売れたロスプラ、デッドラも完全死亡なのかな

543 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:46:26 ID:DrCVXEnp

出た、痴漢が大好き海外ｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:48:09 ID:t62a8Kp0

>>541
というか、世界どこでも同じだよ
強引にやれば中の人が逃げる

ファースト化できてる理由は、そのあたりの交渉がスムーズに行っていること
条件面で相手が納得するものを掲示していること

日本では開発力がある下請けを多く抱え込めば済むだけの話かと

545 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:48:38 ID:DrCVXEnp

海外の話になるってことは
要するに日本では死んでるってことですよねｗ

546 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:48:45 ID:JawDdpS5

ゼルダも今までと比べたら売上低かったけど、海外で売れてるしね。

547 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:50:20 ID:t62a8Kp0

>>545
海外でも死んでるPS3はどうするの？
どこで生き残るの？
欧州は本体価格がアホなことになってるし不評も広まってるし終了確定

548 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:55:40 ID:DrCVXEnp

あれ？スレタイ読めませんか？PS3の話？あれれ？
サードの大半は360に逃げるんじゃね？って読めるんだけどなぁ

549 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:56:39 ID:te/y8f8m

>>540
2ヶ月で本体が倍になっただけでは不十分か？
完全脂肪→意識レベル回復程度だろうけどなｗ

550 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 18:59:29 ID:DrCVXEnp

日米ゲーム市場が活況・新型機はＷｉｉがリード
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN001Y518%2023012007

551 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:00:04 ID:te/y8f8m

>>544
そう言う意味じゃなくて
あからさまに日本メーカーをMSが買収できない政治的理由があるって事。

552 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:01:26 ID:te/y8f8m

>>544
> 日本では開発力がある下請けを多く抱え込めば済むだけの話かと
やるとしたらこれ「だけ」しか出来ない罠

大手は政治的理由があるから絶対に不可能。
カプンコも買収なんかされるわけない。

553 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:05:02 ID:te/y8f8m

まぁヒゲの存在がなかったら
今頃箱○は国内30万台どころか週3桁ウロウロしてる
完全脂肪状態だったろう。これは誰もが認める事実。

低脳アンチとしてはそのシナリオに成って欲しかったのよｗ
でも実際はそうならなかったのでファビョってるだけに過ぎない。

554 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:05:43 ID:te/y8f8m

このスレも低脳アンチのマッチポンプじゃねーかとも思ってる訳だが

555 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:09:22 ID:6PoK4Ntv

>>549
で？その意識回復レベルでどのサードが逃げてくるっての？

556 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:11:23 ID:DrCVXEnp

発売から1年
一番売れたゲームがブルドラ
でもやっぱ10万とか
でｌ、サードは360に逃げてくる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:14:23 ID:L/gZrilq

>>553
3桁のときって新型（実はただのコアシステム）発表されて少ない層がさらに買い控えた時だけじゃなかったっけな
それ以外のときは1100-2500をうろちょろしてたはず
ヒゲが居なければ現状より2割減程度　がたぶん正しいと思う

558 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:17:26 ID:DrCVXEnp

360
発売から1年　PS3よりは安い　HDDVDプレイヤーはついてない　ソフトは多い
ブルドラで10万
PS3
発売から2ヶ月　高い　BD　ソフトがない

これで360にサードが逃げてくる・・・

559 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:17:49 ID:t62a8Kp0

>>551-552
それをする必要も理由もないでしょ、MSだけじゃなくてどこも。
MSがそういうことをしたがるとか、それができなきゃ絶対日本では勝てないとか、
何アホ言ってるんだって奴がいるね。

ソニーはしなきゃヤバいんじゃないかってくらいソフト作れないけど。

560 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:18:07 ID:te/y8f8m

>>555
論点ずらすなよ低脳アンチ

>>557
いや、2割減で済むはずがない。
もっと悲惨になってると見るね。

561 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:18:34 ID:t62a8Kp0

では、360にサードが逃げなきゃ、
もっと条件がいいところがあるのか？

360には逃げない、じゃなくて「どこどこに集まる」って言ってみろよ

562 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:19:41 ID:te/y8f8m

>>561
つ【廃業】
つ【パチ屋下請け転向】

いやマジでこういうパターン増えると思うよ。

563 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:19:49 ID:6PoK4Ntv

>>560
はぁ？スレタイ読めないの？論点ずらすなってｗ

564 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:22:42 ID:M1NHmi8v

そんな事より、こういうスレが立つほど瀕死な状況の黒い発熱枕を心配した方がよくない？GKな方々

565 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:22:45 ID:DrCVXEnp

PS3に勝ってるのは値段とソフト数だけじゃん
安くなったら負けるって分かってるハードに・・・ｗ
ソフト数はあっても日本じゃ売れないんじゃあねえ？

566 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:23:26 ID:t62a8Kp0

>>562
パチ屋下請けはすでに多くの大手が…
セガ、ナム、カプ、コーエー、大手ってほどじゃないけどテクモ、アイレム

>>565
ソフトの質も余裕で勝ってますがな

567 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:23:35 ID:DrCVXEnp

>>564
このスレの実態は
痴漢が妄想してるだけのスレじゃね？ｗｗｗ

568 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:24:45 ID:DrCVXEnp

>>566
質か～
質がいいのに全然ハードうれねーなｗ
あれ？1年たってるからソフトの数もあるよな？
キモオタイメージがつきすぎちゃったのかねえ？

569 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:25:03 ID:6PoK4Ntv

>>561
現状：DS、PS2
1年後：DS、Wii
2年後：DS、Wii、PS3

570 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:25:51 ID:te/y8f8m

>>563
おまえが「終ってる」って言ってたのに反論しただけじゃねーか
サードが全部逃げてくるなんて毛頭思っちゃいねーよ馬鹿。

全く、低脳アンチはマヌケな噛みつき方しかしないなぁｗ

571 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:26:23 ID:t62a8Kp0

>>569
たまに同一IDで
360スレではサードはWiiに集まる！Wiiスレではサード完全脂肪！
ってのがいるからね

572 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:29:00 ID:te/y8f8m

>>565
PS3が安くなるってのが全く期待できないから無理。
ドンキの安売りじゃなくて、定価レベルでな。

ソニーにそこまでの余裕ないし。
まぁFF13とかMGSとかが見えてきたら本体売れるとおもってんじゃねーの？
実際売れるだろうし。

いつ見えてくるのかさっぱりだけどなｗ

573 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:29:42 ID:DrCVXEnp

360本体が売れるってのがまったく期待できないから無理って
言ってるようなもんなんじゃないですかねｗ

574 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:32:00 ID:DrCVXEnp

なんか妄想でなりたってるスレなんだなってのがわかったわｗ
がんば痴漢＞＜

575 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:42:15 ID:6PoK4Ntv

>>570
俺は最初から箱○は終わってるから>>1はありえないって言ってるわけだ
んでお前が「終わってない！意識は回復した！」って言ってるわけだろ
意識が回復してようが終わってようが、個人の感覚の違いだからどうでもいい
現状でどのサードが逃げてくるのか聞いてるんだよ
論点ずらしてるのはお前

576 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:46:41 ID:te/y8f8m

>>573
今後はわからん（まぁ先細りだろう）が
年末年始2ヶ月で本体数が倍になったって言うのは
低脳アンチがどう吠えようが事実だからなぁ。

577 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:48:20 ID:te/y8f8m

>>575
漏れの見解
「日本には北米で勝負できるサードなんか皆無なので殆ど逃げてこない」でFA。

これは終ってようが終っていまいが同じ。

578 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:50:37 ID:jW4v5lvs

単純に考えて、PS3が即死したのでPS3で出すつもりだったようなソフトが箱○向けに変更になってくるのはありうる話ではある。
ソフトの市場規模では海外は言うに及ばず国内でもまだ箱○が勝ってるし、PS3がこの先爆発的に伸びるということもまずないだろう。

ただこの先の国内向けではWiiに注力というのが妥当な判断ではあるだろうね。
箱○はマニア向け路線だろうし、それでいいとも思う。

579 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 19:58:18 ID:FwAuwtne

>>576
年末年始３６０が一番売れなかったのは、低脳痴漢がどう吠えようが事実だからなぁ

580 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:00:16 ID:6PoK4Ntv

>>577
じゃぁ同意じゃん

>>1　
痴漢妄想もいい加減にしとけよ

581 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:00:53 ID:t62a8Kp0

>>578
モデリングなどはそのまま流用できるからな

582 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:02:15 ID:L/gZrilq

>>579
え？箱○がぶっちぎりで売れただろって
よく考えたら全米の話だった

これだから国内箱ユーザー困るよな、ハハハハハｗ

583 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:08:06 ID:T0UNf+xo

つーかさあ、
具体的にどの会社が今から箱丸に逃げてくると思うの？
MSが開発費を出せば、中小は尻尾振ってソフトを出してくれるかも知れんけどさ

584 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:14:01 ID:AFIBHclf

>>574
そろそろ死んでくれないか？
哀れすぎるんだよGKくん。

585 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:16:35 ID:L/gZrilq

>>583

1）開発力があり米でも勝負が出来る中身のあるソフトが作れる会社
2）独創力があり米でも売れる新しい発想のソフトが作れる会社
3）少ないと言われてる開発費さえ出せないで開発費を前借したい超貧乏なサード
4）もっとも高性能な次世代機でソフト出したいセクハラ社員が居る会社
5）派手にコケタせいで金はないけど任天堂に嫌われており箱○でしか生き残る道がないぶぶ漬けが好きな会社

586 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:18:24 ID:rhN59xZo

>>583
それ乗っかっちゃうと
それこそ日本での競争力を失うだけだもんな
ブルドラ並みの優遇を受けられるなら分からんけど
このまま出してもハードごと投入したタイトルが死ぬ恐れが高い
旧箱の時点でそういうタイトルがいくつかあったような

587 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:30:58 ID:T0UNf+xo

>>585
1）カプ？
2）？
3）？
4）テクモ……っていうかチーニン
5）ナメコ

>>586
だよね(´ω`)

588 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 20:38:23 ID:S51ObZKX

EAが必死こいてマルチ出してる間は安泰だね

589 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:04:04 ID:u7b4G8Z8

いやしかし実際wiiはUIが特殊だし何が売れるかも分からんしそもそもファーストが凶悪過ぎるし、
かといってPS3は問題外だし、結局は消去法で360が残るんでないの、サードとしては。
で、サードが皆集まってくれば消費者も当然サードの集まる360を選ぶと。

ここまで考えて、一応筋も通っている気はするんだが、こういう未来が全く想像出来ないのは何故なのか。
何を見落としているやら。

590 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:06:31 ID:te/y8f8m

>>589
つ【MSKK】

591 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:15:38 ID:j4GxIqlF

さすがMSKKは最凶最悪な敵だなｗ

592 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:17:10 ID:u7b4G8Z8

使えない味方は有能な敵に勝る敵というアレか

593 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:17:17 ID:L/gZrilq

>>589
海でおぼれました
どの船に助けを求めますか?

高級品でかためられた大きな泥船クタラギ号
京都人以外は船倉に入れられる岩田号
居心地は良いがいたるところで銃口が向けられてる気がする黒船ゲイツ号

岩田号だな（きっぱり）

594 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:19:10 ID:Pkvm/LN2

岩田号の船倉でいきなり穴あけて遊び出す餃子屋とか、
もし黒船だったら射殺ものだよな

595 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:20:32 ID:rhN59xZo

>>589
それやると携帯機と据え置きの間でどうしようもない断裂が生じる気がする
Xbox（PS3もだけど）辺りは全く新規層流入に努力を払ってないような気がするし

596 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:24:32 ID:L/gZrilq

>>594
そんなナジャブはぶぶ漬けと共に海に投げ出される

597 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:28:38 ID:u7b4G8Z8

>>593
ああ、消去法を使ったのはいいが、最後の選択肢の欠点を忘れていたのか。
サンクス。

>>595
ああ、携帯市場の大御所との関係も忘れていたのか。
サンクス。

色々見落としがあるものだ。

598 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:40:47 ID:te/y8f8m

>>595
ＰＳ３の場合は「ＦＦとＭＧＳされ出れば」にすがってる状態。

599 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:45:01 ID:t62a8Kp0

>>598
それだけのために買って終わらせたら即売りされるよ
キラーソフトの脇を固めるソフトが出てこないとな

体験版を配信して面白さを伝えるとなおよさげ

600 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:46:57 ID:te/y8f8m

>>599
しかし日本のＰＳＳＴＯＲＥで配信されてる「パッケージソフト」体験版は
リッジのみという体たらく。
（ＧＴＨＤコンセプトは「体験版」っていうとファビョるＧＫが居るから除外）

やる気があるとか無いとかじゃなくてコストが捻出できないのか？ｗ

601 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:50:05 ID:te/y8f8m

「ＰＳ３」で出来るカジュアルゲームも
●ブラストファクター
●カズオ
●レミングス
●鉄拳５

以降全然増えてない。
しかも鉄拳５とレミングスは体験版すらないし

この辺箱○のロンチよりショボイと思う。

・・・え？ゲームアーカイブ？
あれはＰＳＰ必須だから問題外ｗｗｗ
ＰＳＰでやるんならＰＳＰだけでダウソできるようにしとけよｗ

602 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:53:38 ID:te/y8f8m

これ出すとＧＫは
「大嘘つくな痴漢」とか噛みついてきますが、

全　部　真　実　で　す　の　で
残念。

あ、今週ＰＳ３のストアにクレカ以外の決済方法が追加されますが、
プリペイドとかなくてFeLicaカードを使うという方法ですｗｗｗ

つまりFelicaカードやお財布ケータイが必須の上、
カードリーダー買ってこないとサービス受けれませんｗ

何この片手落ちｗ

603 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 21:59:01 ID:te/y8f8m

PLAYSTATION?Storeで電子マネー「Edy（エディ）」での入金に対応。
１月２４日よりアップデート開始
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20070123_ps3_150.html

これにより、ＰＳ３?ユーザーの皆様はPLAYSTATIONNetwork※2の
PLAYSTATIONStoreでこれまでご利用いただいていたクレジットカードに加え、

プリベイド型電子マネー「Edy（エディ）」※3がご利用いただけるようになり、
お手持ちのおサイフケータイをはじめとする「Edy」を利用して
PLAYSTATIONRNetworkのウォレットにチャージ（入金）いただけるようになります※4。

※4　FeliCaを利用した非接触式ICリーダ・ライタ「PaSoRi（パソリ）」と組み合わせて“Edy”サービスを
　　　ご利用いただくことが可能になります。

gdgdってレベルじゃねーぞ

604 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:00:40 ID:te/y8f8m

正直もうちょっと何とかならなかったのか？
クレカ縛りより面倒じゃねーかと。

605 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:04:51 ID:w0A2S7EC

PS3で開発してて海外での展開を考えてたソフトは箱○にも出すかもしれんが
そういうのはＥ３での価格発表以降、大分減っちゃったと思う

606 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:09:58 ID:xe3sysTz

>>603
これは酷いな

607 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:14:45 ID:te/y8f8m

>>606
しかも一番重要な「別売りユニット必須」ってのを
脚注に小さく目立たなく書いてる始末ｗｗｗ

普通はこう書くよなぁ。

> このたびのファームウェア（１．５０）で、
> FeliCaを利用した非接触式ICリーダ・ライタ「PaSoRi（パソリ）」がＰＳ３に対応します。

> これをＰＳ３に組み合わせることにより、ＰＳ３ユーザーの皆様はPLAYSTATIONNetworkの
> PLAYSTATIONStoreでこれまでご利用いただいていたクレジットカードに加え、
> プリベイド型電子マネー「Edy（エディ）」がご利用いただけるようになり、
> お手持ちのおサイフケータイをはじめとする「Edy」を利用して
> PLAYSTATIONNetworkのウォレットにチャージ（入金）いただけるようになります。

全く、浅ましい連中だよソニーってのは。

608 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:18:14 ID:te/y8f8m

と、大本営ソースまで挙げて客観的に批判してるのにもかかわらず
低脳ＧＫ脳には、自分らがやってる低俗な煽りと同等なレベルとしてしか認識出来ません。

（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

609 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:30:50 ID:u7b4G8Z8

ひたすら他者を貶すだけになったらGKと大差ないぞ。
やり方がどうとかではなく、やってることそのものが。

610 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:33:00 ID:te/y8f8m

ちゃんとしたソースを挙げて不満をいうのが
「貶してる」というのですか？

初耳だなぁ

611 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 22:48:53 ID:u7b4G8Z8

残念ながら今手元に国語辞典も広辞苑もないので分からないんだが、
ソースさえ挙げていれば「貶す」ことにはならないんだっけか？

612 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:10:05 ID:te/y8f8m

>>611
気になったので調べてみた

　けな・す 0 【▼貶す】

　（動サ五［四］）

　ことさら欠点を取り上げて悪く言う。くさす。
　「作品をくそみそに―・す」「吹風の迹(あと)なし事と―・すものもあり/おらが春」

　［可能］けなせる

ついでに

　ひはん 0 【批判】

　（名）スル

　(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
　「学説―」「―を仰ぐ」

　(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
　「政府の外交方針を―する」

これ、とらえ方によってはどっちにでも取れるな('A`)

613 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:14:11 ID:L/gZrilq

>>612
よいところもあるのに悪いところばかりに目を向けて悪く言う≒貶してる

614 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:14:37 ID:t62a8Kp0

PaSoRi、3000円くらいするんだが。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/RC-S320.html
既にPCで使ってるんでもなきゃかなりもったいないなこれ。

使い捨てのPS2メモカリーダーよりはマシかもしれんが。

615 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:27:24 ID:u7b4G8Z8

>>612
おお、サンクス。
ソースや根拠の有無については触れていないので、やはり

・「ソースつきで」貶す
・「ソースも無しに」貶す

の違いに過ぎず、どちらも貶していることに違いはない、と判断したいんだがどうだろうか？

616 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:35:56 ID:te/y8f8m

>>615
個人がどう捉えるかは自由なのでつ('A`)

617 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:37:23 ID:te/y8f8m

>>613
個人的には今回のFelica決済や、PSSTOREに関しては
良いところより悪いところが目立ったモンでね・・・

つーか良いところが見つからなかった('A`)

618 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:37:57 ID:YynW+7UU

>460
超遅レスで申し訳ないが、PS2ドラキュラは信者から見ても
微妙ゲーだからアレが売れないのはある意味しょうがないと
思うよ。
でもNDSのはいい出来なんだよ、2本とも･･･アレが売れないのは
悲しい。

619 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:46:30 ID:t62a8Kp0

DSのドラキュラは北米で売れてるから続いてるようなシリーズだというのを
どこかで読んだ気がする
製作スタッフへのインタビューだったかな

620 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 23:51:44 ID:u7b4G8Z8

>>616
ではありがたく。しかし俺は民主主義的なのでそちらの意見も聞いておこう。
認めるかね？

君は「あくまでも批判であり、貶すといった行為とは違う」と主張することも出来るし、
「貶すといった行為という点においては大差なかった」と認めることも出来る。

621 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:03:27 ID:kVDegP53

>>617
モバイルEdy使えるんなら俺にはメリットあるんだけど
なんか使えなさげ？

622 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:06:27 ID:k5XGPvCZ

坂口×鳥山×ゲイツマネー＝10万じゃ
他のサードはどうしようもないような

623 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:07:45 ID:rN9To2PZ

>>621
>>614
リーダーを買わなきゃダメなんだよ

624 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 00:34:58 ID:xkgKIBIS

まー普及台数も重要だけどさ、
開発環境やら生産コスト、
ロイヤリティ関連やら色々考慮しなきゃならん部分は少なくないと思うんだが。

とりあえず黒が出れば損にはならないんだから箱○への移行は
何処のメーカーも視野には入れてると思う
PS３での開発がリスク呼ばわりされる状況だし

625 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:26:08 ID:yet0wHMW

箱○の市場規模の小ささを過小評価しすぎ。

626 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 01:30:52 ID:FS84O15C

>625
箱○の市場が小さいってんならwiiとPS3の市場は極小ってことに
なるが･･･。日本での市場は、なんて寝ぼけたこと言うなよ。
メーカーは売れさえすりゃ日本だろうが北米だろうがかまわんのだからな。

627 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 02:45:13 ID:AnJL33Ov

日本でもPS3より箱○の方がずっとソフトが売れる。

まあPS3にはそもそもソフト自体がないわけだが。

628 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 02:53:56 ID:VDmWpMVG

海外向けで出した方が売れる、と判断する日本のメーカーはそんなに多くないと思うが
カプコンくらいじゃねーの

まあカプコンに続くメーカーが居ないとは言い切れんが

629 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 03:21:33 ID:AnJL33Ov

海外を全く考えてないだろうアイディアファクトリーみたいなところでさえ、
PS3よりも箱○の方が発売予定ソフトが多かったりもする。PS3に一本・箱○には二本。

630 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 03:46:51 ID:k5XGPvCZ

そりゃゲイツマネーがあるからだろ

631 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 06:25:54 ID:+q/qmVn3

>>625
小さいけどゲイツマネー無しで黒が出る不思議空間ですよ

>>627
ええとね、DSソフトの売上見てみて。
どうかんがえても両方負け組だから

>>629
糞ゲーの数数えてどうするんだ?

632 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 06:57:20 ID:kVDegP53

IFは三万の信者がついてるから
どのハードで出しても黒出せるんだよ
つまり、三万本で黒出るタイトルしか作らないって事でもあるんだけどね

633 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:10:22 ID:HMfzFtFO

Xbox360のSF3は1万超えてなくて黒な訳だが（IF談）
スクエニのシルフは1万5000程で黒字（開発者談）
グレフのセンコロは約2万で黒字（公式HP談）
AQのバレットウィッチは1万5000で黒字（開発者談）

恐ろしいまでに黒字。
大儲けは確かにカプコンだけだが。

634 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:29:18 ID:vhUz+Gvh

>>632
S・RPGは固定ファンがいそうだしね
日本一ソフトウェアも同様な感じっぽ

635 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:34:28 ID:/fkLiQqf

15,000本程度でも黒字になるのか

性能あがると開発費高騰して赤字になるぶひーっていってた豚どもはどう考えてるんだろう

636 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:34:34 ID:hbD5Jlil

日本のメーカーの開発力だと、こなれたPS2で細々とやりたいんだろうけど
時代が許さないし全体的にマーケットが縮小して来てるし。

637 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:36:24 ID:MzU9o877

次の値下げ版PS3ではパソリが標準装備。で、5万円。

ますます買わない。

638 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:37:20 ID:RvjXqP28

日本のサードって
一部の大型サードとエロゲーから移植した萌えゲーを出すサードくらいしか
まともに生き残ってないんだから困る

PS2を4年持っててソフト5本しか買わなかった俺だが
360を買ったら多くのゲームが面白くて1年で8本という状況
もちろんその中でもハズレもあったけどね
「日本のゲームが一番」と思っているのは
「井底之蛙」「頑迷固陋」としか言えない
360やってれば多くの日本のサードにどれほど力がないかがわかる
正直国内での勝ち負けはそれほど気にならなくなったよ
力があるサードは360で出してるし(カプコン)
金に物をいわせてるところも出してるから困るんだけど(バン○ム)
これからはっきりしてくると思うよ

買う前は勇気が必要だったが今は買って満足してる
金に余裕があれば買えばいいんじゃない？
5万やそこらなんて何かを少し我慢すればいいだけじゃん
ま、その余裕すらないから吼えてるんだと思うけど

639 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:48:16 ID:rN9To2PZ

>>633
本来はそのくらいが適切なコスト
サードソフトの大半は一万本前後しか売れてないからな

640 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 07:51:45 ID:i78Zl7wb

>>633
どうせ開発費出してもらってんだから意味ねえ数字だろ。

それに、そんなレベルで満足するくらいなら、別に360で出さんでPCでええやん。

641 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:01:37 ID:MCm59Usn

実際、サードの声を聴いてみたいね

DS特需も無かったし、DSで細々とやるしかないんかなぁ
海外に打って出れないサードは

642 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:03:49 ID:IHKT/ORm

散々さぼったツケだろ

643 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:07:51 ID:S+C7zfNc

>>640
PCソフトで儲かるのはエロゲだけだ馬鹿
一般向けのPCゲームソフト売り上げがどんなに悲惨か分かってないからそう言うことを言うｗ

644 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:18:57 ID:e+rUkXtZ

>>643
「360ではエロゲ以下の売上レベルで満足しろ」って言ってるも同じなんですが・・・

645 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:46:58 ID:rN9To2PZ

>>644
エロゲは1万本でヒットって世界だぞ
決して儲かってる訳じゃない（ヒットして関連商品含めて儲かるケースもあるが）
ああいうのは開発費そのものが異様に安いからやっていけるだけだ

というか、向こうも苦しいからPS2にエロ抜きで移植したり
アニメ作って売ったりしてるんだろうが

646 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 08:50:20 ID:k5XGPvCZ

定価6800円×１万本＝売上6800万円
もちろんサードの儲けはこれの半分以下
これがゲイツマネー抜きで黒字ならある意味凄いですな

647 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 09:04:42 ID:vhUz+Gvh

客から貰おうがゲイツから貰おうが金は金
後者は貰えると確定してる分リスクは少ない

648 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 09:08:40 ID:rN9To2PZ

>>646
PS2でもそんなもんでしょ？
何言ってるんだ

649 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 09:15:00 ID:lIzWomzG

>>647
そういうのを「本末転倒」っていうんだよ。
客をひっぱってくることを前提に、
その会社にMSは資金や技術を提供してるんだから。
数千～1万ぐらいで満足&それだけの能力しかないサードなんて、
MSだけじゃなく任天堂もSCEもいらんだろ。

650 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 10:19:09 ID:k5XGPvCZ

あと一年位DSで頑張っていれば国内の据え置きゲーム機も
勝敗や今後の売れるソフトの方向性がハッキリしてくるだろうし
どこに力入れるか決めるのはそれからでも遅くはないでしょ

651 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 10:28:26 ID:lIzWomzG

>>650
それでは遅いよ。
ソフトの開発に2年かかるとして、
1年様子見をしていたら、
その会社が主力タイトルを出せるのは3年後ですぜ？
その間、マルチプラットフォームでふらふら様子見をしていたら、
ブランド力はどんどん磨り減っちゃうからね。
今の時点で、
最低五六年後の未来をみすえてプラットフォームを決められない会社は死ぬ。

652 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 10:53:43 ID:k5XGPvCZ

１万本で黒字出るハードなら開発に２年もかからんでしょ

653 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 11:36:05 ID:BJ+3BD/d

>>649
ゲイツマネーに群がる乞食サードって構図だよな。
行きたい所は行けばいいんじゃね。
マーケット、客層も考えず莫大な開発費かけて制作者のオナニー全開のゲームを作ってもらってさ。
結果、１万、２万の販売本数。中古屋でフル回転。
あきらかにキモい箱○コーナーと群がるキモオタ。遠巻きに見る一般人。
ゲイツマネー万々歳だなＷ

654 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 11:44:40 ID:CDBVAfDM

>652
それおかしい。

何年かけようが売れないものは売れないし、
数ヶ月でも売れるものは売れる。

655 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:03:05 ID:+Z+ASq5X

>>633
>AQのバレットウィッチは1万5000で黒字（開発者談）

上三つはともかく、これには驚嘆した。マジか？これ。

656 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:03:20 ID:fHdN/3G5

ゲイツマネーで黒字を出すって構図は、
擬似公共事業みたいで不健全だと思うよ

657 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:05:11 ID:ryuFWu5B

>>633
バレッチクラスのがあのくらいの売上で黒字ってのは信じ難いがな・・・
補助金込みでとかじゃないのか。
国内だけで黒字なら、海外版出せばかなりの黒字になるじゃ無いか。

センコロは黒字出ててもおかしく無いな。
ACの移植で、リソースもそんなにかかって無さそうだし。
1万本でも黒字レベルだろう、多分。

>>638
ｶﾌﾟﾝｺでも国内では黒字にはならないが、クオリティ高いから海外で売れる自信はあろうな。
それだけの客層はもう獲ってるし。
競合するようなタイトルでも出てくるか、飽きられない限りはこのまま360で安定した売上を叩き出すと思う。

658 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:07:44 ID:ryuFWu5B

>>656
外資で日本のゲーム業界に還元してくれてるんだから、喜ばしい事じゃ無いか。
まぁ360がもっとシェア伸ばしてくれれば、そんなものは無くとも利益出せるようになるんだよ。
技術あるところなら海外に打って出る事も出来るしな。

659 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:21:58 ID:VDmWpMVG

>>654
開発に何年もかけたものはたくさん売れないとペイしないし、
数ヶ月しかかかってないものは少ない売り上げでもペイしうる

1万程度の売り上げでもペイするのなら、それは開発期間が短い＝開発費用が安いってことだろうから、
開発に2年もかからないだろう、かけないだろう、というかかけたらまずい

660 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:22:57 ID:fHdN/3G5

MSはシェア一位取らせたらアウトだと思うので、
もうちょっと強いぐらいでいいや

661 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:39:35 ID:JwOY1wxt

ゲイツマネーがいつまででるかわからんだろ

662 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:50:46 ID:CDBVAfDM

>659
同じ人数で同じ規模なら　短い期間の方がいいだろうが
そんなのプロジェクトで全然違うわな。

開発ってのも企画以前の段階含めてだろ常識的に。

663 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 12:57:53 ID:fHdN/3G5

「ゲイツマネーでサードが黒！」ってのは、
故障多くても「保障期間内なら神サポ！」てのと同類に思えてならない。
もう少し健全な状況を築いて欲しいものだ

664 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:04:01 ID:H3Rgh5c8

ゲイツ真似

665 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:38:59 ID:nxHCu/Kl

>>663保証期間なのに糞サポの方が健全って事なのか？

666 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:44:46 ID:fHdN/3G5

>>665
壊れやすいという批判に対して
「神サポだから修理出せ」って返す人が大量にいたのは知ってるよね

667 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:47:13 ID:H8U0XTtD

ゲイツマネー=在日チョンへの生活保護だよ、愛国心のある健全な日本メーカーは
そんな姑息な手にのらないって気づけ！

668 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:51:18 ID:88nNhycN

ゲイツマネーでなくなったらどーすんだよ
保障期間きれたらどーすんだよってだけの例えだろ

そんな重箱の隅をつついても仕方なかろうよ

669 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 13:55:03 ID:fHdN/3G5

>>668
360で中小メーカーやっていけるの？という不安に対して
「ゲイツマネーで安心」と返すようなものだよな

670 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:02:37 ID:2nHQHpZF

>>666
> 壊れやすいという批判
あったの？

671 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:06:11 ID:fHdN/3G5

>>670
ないと思えるならそれは素晴らしいことだと思う。

672 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:07:46 ID:2nHQHpZF

>>671
しらねぇから聞いただけで。

673 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:09:30 ID:fHdN/3G5

>>672
だから揶揄はしてないよ

674 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:29:10 ID:7r1mNNLt

そもそもOnly onタイトル以外にも金を出してるんだろうか？

675 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 14:34:06 ID:fVoSaMq0

中小じゃPS3よりは間違いなく作りやすいな。
それだけはガチ

676 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 16:29:56 ID:Sv4vajbz

中小は普通にDSやPS2に出すのではないかと思わなくもない

677 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 18:03:55 ID:rN9To2PZ

>>674
そうじゃなくて、MSの作った開発環境そのものが異様に作りやすい
プレゼンに使うプロトタイプ程度なら余裕で作れる
っていうかXNAの個人向けバージョンあるけど、評判いいよ

DAT落ちしてるけど>>1残ってるんでこれ見てくれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159019155/l50

678 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 18:09:02 ID:+q/qmVn3

>>677
プレゼン用のサンプル
今まで3日かかってたのが3時間で出来た

ってどんな笑い話だよ。

679 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 18:43:18 ID:mZgM7Bms

すべてのゲームが360に集結しつつあるな

680 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 19:57:19 ID:5o195gWg

なんだか海外、海外て言ってるの見ると
北朝鮮の帰国事業のような胡散臭さをい感じるんだけど
本当に海外はサードにとって地上の楽園なの？マジ胡散臭いんですけど……

681 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 20:27:31 ID:k5XGPvCZ

米のサードが日本市場を全く重視しないのに
日本のサードがみんな海外行っちゃったら
日本のソフト市場は今まで以上に任天堂の天下になるだけだろ

682 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 20:32:14 ID:fHdN/3G5

MS支配を望んでいる奴がたまにいるが、意味不明だと思う
MSKKの有様を見ると特にそう思う

683 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:01:06 ID:FD4HlOKs

＞MS支配を望んでる
こりゃまた極端な見方だな
一企業に強烈な思い入れを持つのは任天堂信者のものぐらいだろう

684 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:02:34 ID:Vqp1RYRY

このスレ見てると全然極端じゃないわなｗ

685 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:03:01 ID:fVoSaMq0

結局思い入れなんてソフトだわなー
HaloとかMSのソフトよりカプコンの方が好きだから
俺はＭＳに思い入れあんまないなー

686 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:12:54 ID:IOSRuWWl

今年はソフト開発状況に明暗がハッキリしてきそうだねｗ

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=999

687 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:24:05 ID:Tc7PHnI3

すくなくとも糞ニーよりMSのほうが何倍もまし。
任天堂のソフトは俺向きじゃないしな
MSKKが糞って言うのは同意ｗ

MSが独占うんぬん言ってるやつがいるが
ゲーム機なんてPCとは違って、気を抜けば
すぐにシェアが覆る世界だからどうでもいい。

688 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 21:26:02 ID:dn7PpPEc

>>687
泣くな！

689 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 22:03:06 ID:6HzwF+C5

>>680
>本当に海外はサードにとって地上の楽園なの？
全然。
日本と同じく、ジャンル偏向・マンネリ・続編地獄・開発費高騰

690 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 22:24:21 ID:FS84O15C

楽園なわけがねーだろ。
ただ、単純にパイが増えるって話はあるな。
母数が大きけりゃヒットしたときの見返りは大きい。

691 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 22:28:27 ID:5QIh6UqD

>>689
日本はは方向性の違いから強力な相手がいるけど
海外はある意味同じ方向性でこちらより技術力、資本力の優れた相手ばっかりだからな
それこそガチで戦えるところじゃないと余計きついんじゃないかと‥

692 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 22:33:52 ID:rN9To2PZ

はっきりいえば、どこいっても地獄だろ
だからこそ基本的な開発効率が高いハードのほうがマシな結果になる
おのおのの戦略に基づいてWiiと360、あとDSにソフトを出しわけるのが無難かと

693 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 01:37:26 ID:7nrESBn0

結局、国内３０万台のシェアしかない箱に比べればＷiiとDSしかないわな。

694 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:49:23 ID:DKnYoHXa

だいたい次のPCのOSがVistaで確定している中で、MSから開発費援助してもらって今のうちにスキルアップ
できるってサードにとっては、すげーメリットあるんじゃね？
エロゲすらVistaで開発するすることになるんだぜ？
Vistaでエロ作っといて、エロ抜いて箱でって事も簡単だろ。
開発環境はPCがあれば十分だしな。

695 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:51:31 ID:jh8eoDk9

>>694
まぁ、君はエロゲーも、エロ抜きの萌えゲーも買いそうだな。

俺はいらん。

696 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:52:47 ID:/6mwfNjH

別にいる、いらないの話じゃないと思うが

697 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:53:16 ID:jh8eoDk9

売れる、売れないの話だろ？

698 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:55:16 ID:/6mwfNjH

作る、作らないの話

699 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 07:59:37 ID:jh8eoDk9

わからん。売れないものを作るわけがない。

だから、「俺は買わない」と言っただけ。

700 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 08:00:41 ID:r3fbHEHb

倒産するか、倒産しないかの話だろｗ

701 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 08:01:55 ID:vwBONyVJ

比較される、されないの話だべ

702 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 08:19:06 ID:XmmgTGA4

愛するか愛されるの違いじゃね？

703 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 08:51:23 ID:OnJCAq94

おまいらwwwww

704 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 11:49:33 ID:UHp/3B+i

掘るか掘られるか

俺はどっちだってかまわないんだぜ？

705 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 12:44:56 ID:KF59M/Gb

>>694
>次のPCのOSがVistaで確定している中で
確定してネーヨ。
Vistaがmeみたいに黒歴史に葬られる可能性だってあるんだよ。

706 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 12:56:16 ID:m7OAX6Dt

さすがにmeと比較するほど酷い出来ではなさそうだが
meはマジで存在意義が不明なOSだった

707 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 13:00:10 ID:XRBtrh5U

meはにじうらで擬人化される為にあった

708 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 13:08:48 ID:ciGO+LQc

>>705
カーネルがNT系だから大丈夫だろ。

709 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 13:12:13 ID:iiTu/TqV

【期待の大作流出】メタルギア４はPS3が夏までに300万台売れないとXBOX360とマルチになる【焦るGK】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169682531/

710 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 14:50:50 ID:BXPuZHHd

300万台かぁ・・・
生産出荷だから余裕で可能かな

711 ：ゲハLv22：2007/01/25(木) 17:14:56 ID:UQ8kGG67

MSは「前回Xboxが日本で売れなかったのは日本人向けのソフトを揃えられなかったからだ。だから今回は日本人向けのソフトを揃える事に力を入れる」とか言ってたな。
実際坂口、トライエースは既に抱き込んだし、ブルドラで今までの国内売り上げの1/4の新規を引っ張ってくる事に成功した。
サードが箱Ｏに逃げる以前にMSの方から積極的にアプローチしていくって感じだな

712 ：☆I　am　箱〇信者　(σ´・ω・)σ☆ ◆aGKAFoZKQQ ：2007/01/25(木) 17:16:26 ID:jhxMU0u4

スクエニ　「Unreal Engine 3」のライセンスを取得

スク・エニ
米エピック・ゲームズよりミドルウェアを導入　ゲームソフトの開発プロセスを強化
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2007/download/release_070125.pdf

「Unreal Engine 3」のライセンスを取得

こちらのサードさんが逃げてまいりました

713 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 17:24:49 ID:F+unyy4Z

>>712
やっぱりスクエニにホワイトエンジン作る技術はなかったか。
まあ予想はしていたが。

714 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 17:30:04 ID:Q3jU3/70

メタルギアとかいらんから箱でモンハン３だしてくれ

715 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2007/01/25(木) 17:35:14 ID:fV1mSn6v

LiveArcadeにPSのゲームも出てくるみたいですし、
ハードシェアさえ増えてくれたらソフトを出してくれるメーカーも
増えてくるかもしれませんね。

716 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 17:53:48 ID:yt3Kui6I

さすがにホワイトエンジンの開発は続けてると思うんだけどなぁ
FF出すまで360/PS3/PC向けに弾がないからそれを補うつもりとかじゃないの？
ミドルウェアは開発期間を短く上げるためのものだし

問題は短時間でUE3を使いこなせるかだな

717 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 20:50:38 ID:7/OaOnxD

>>712
これを何に使うかが問題だよな。
普通に考えればマルチで出す可能性が高いFF11の後継MMOとかだろうか。

718 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 20:57:39 ID:lfPPhrxs

あそこがUnrealエンジンなんぞ使って何作るつもりなんだろな。
RPGしか作れんくせに。FF7DCや聖剣4のボロボロっぷりを見て
まだスクエニ製のACTやSTGに手を出すバカがいるとは思えんが。
まさかOblivionのような方向性で行くのか？

719 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 00:20:00 ID:alm1nTCR

PS3とUE3の親和性≒0だよね
ってことはスクエニは！

PC向けにゲーム出すんだな！(`・ω・´)

720 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 03:07:21 ID:fljohry4

だろうね

721 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 06:48:49 ID:Leh68ocz

Unreal Tournamen 3 、Xbox360でも発売決定
ttp://xbox360.ign.com/articles/758/758367p1.html
新動画機種不明
ttp://media.xbox360.ign.com/media/746/746631/vid_1888511.html

Unreal Tournament 2007はUnreal Tournament 3と改名され、PC、PS3、Xbox360で発売。
発売日は2007年後半。
武器種類は24以上。
古く有名なキャラが去り、新たなキャラ数人が参加。
シームレスローディング、Coopアリ。
マルチ対戦ではデスマッチ、チームデスマッチ、CTF以外に新モードを搭載。
PCゲーマーは付属のツールでMOD作成可能。

722 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 11:25:49 ID:/kNceDYS

>>718
たとえ売れなくても、
技術研究はしとかないと他社においていかれるし。
コマンドRPGだけでは今後厳しいから、
一つでも良いからACTでブランド確立しておきたいところだね。

723 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 12:01:10 ID:/J3QGoiN

あるうちにゲイツマネーを見込んで短期的に利用するのはありだろうな
けど、ゲイツマネーに依存した体質になるとまずい。長期的に良くない。
という感じだな＞ゲイツマネー

だから、この時期に低い売り上げで黒が出るのは、「損しなくて良かった」であって
「今後もこれで良いんじゃないか」と錯覚するのがまずいって話だ。
超当たり前。

724 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 14:11:45 ID:fljohry4

>>1
ないないｗ

725 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 20:25:15 ID:G7pquxXu

箱はソフトさえ出ればハードが盛り返すのは分かったので、
ここであえて今はゲイツマネーアテニしてソフト開発。
ある程度ハード売れたところで本格的に移行が懸命な気がした。

ソフト開発がトップクラスにしやすい、欧米との開発においての切磋琢磨。
ゲーム業界の発展としては、これとWiiが絡めば良い感じになりそう。

PS3はぶっちゃけ業界の発展にはイラネ存在だな。

726 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 21:11:19 ID:/J3QGoiN

>>725
ソニーがかねだしてすげーミドルウェア作るプロジェクトを発動すれば
高性能機とPCとかのMS寡頭体制を切り崩していく橋頭堡になれるんだよ。

問題はそんな金が出てこないことだ。

727 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 21:28:23 ID:6JsC+cdh

そうだ！
世界最大のソフトウァア開発集団、MSに依頼して作らせよう！
そしたらすごいミドルウェアできるかも。
敵に塩を送るって言葉もあるし、たんまり金払えばやってくれるかも・・・

728 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 22:19:03 ID:qwLFME+u

どうあがいてもCellの設計上ミドルウェアで使いこなすのは無理です
PS3専用にしたところでも同じ

>>723
ゲイツマネー以前の開発効率の差が段違い
PS2で一万本で黒出すより360で一万本で黒出すほうが絶対ラク
XNAは素人でも扱えるぞマジで

729 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 22:39:48 ID:/J3QGoiN

360で作るとなると、物量がいるじゃないか。
プログラミングのしやすさってのは足を引っ張らないってか、
無意味につまらないゲームになりにくいって話であって
人月ってのは物量の作成に使われるんだからさ。

730 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 23:51:06 ID:YZqJA43p

>>729
そんなの他ハードでも同じなわけで。

731 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 23:59:44 ID:G7pquxXu

3日だか4日でXbox360で動かせる同人ソフト作れるんだってね。
これはプロだったらもっと早いんで無いの？
動かせるレベル、ってだけだけどさ。

732 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 00:09:18 ID:x6O9zPIS

>>729
＞無意味につまらないゲームになりにくいって話であって
PS2の続編地雷地獄を見ている限り
一番大事なのはそこだと言いたい

733 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 00:10:46 ID:EIKvh5AU

ゲームの大枠を短期間に作れるなら、そりゃそれに越したことはないよな

734 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 03:18:55 ID:oQo9kgoQ

アイマスの売り上げはどうよ

735 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 09:47:12 ID:87EDG+IP

取り扱わない店もあって、相変わらずの箱○ソフト難民出てる感じ。
売上げは初週２～３万くらいだろうって言われてるな。

736 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 11:54:23 ID:ejsL6xf8

MSKK何やってんだろね･･･
あそこにはマーケティング能力というものが皆無なのか？

737 ：729：2007/01/27(土) 12:05:19 ID:XwL1VXnZ

>>728の
＞ PS2で一万本で黒出すより360で一万本で黒出すほうが絶対ラク
はさすがにどうなのか、と言いたいというのが基本。

5000-8000ぐらいでペイして、一万本で上等程度の適当なゲームを
手ぇ抜いてでっち上げて売り抜けたらあとはシラネ、ぐらいの
一万本最適作戦を採るなら物量もそれほど用意しないだろうから、
プログラムの作りやすさだけで計算できるんだろうけど、
そうじゃないなら基本的なプロダクトとしての手の入り方は
さすがに箱のがかかるだろう、常識的に考えてって話。
比べてるのが、PS2なんだから。

738 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:10:02 ID:Jpz/4dAX

そもそも「一万本で黒になる＝手抜き」って展開に無理があります。

739 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:13:19 ID:XwL1VXnZ

じゃあ、PS2でゲーム作る方がXbox360でゲーム作るより制作費がかかるって事で良いや。

それとも、PS2は1万売るのが難しいって言いたいのか？

740 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:16:25 ID:x6O9zPIS

>>739
まぁ、そういうことね。
「同程度のクオリティのゲームを作るなら」って話だから。
同じ開発費で出来上がってくるものの質が360のほうがよい、でも。

プロダクトとしては…だけど、上見ればキリがないよ
360じゃたいしたもの作れないけどPS2ならFF並のもの出せるって訳でもないだろう

741 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:26:08 ID:x6O9zPIS

追記すると、当たり前といえば当たり前だが
PS2でPS2クオリティで作るより
360でPS2～GCクオリティで作るほうが圧倒的にラクだしな

となるとやはり、PS2で一万売るのと360で一万売るのとどっちがラクかって話になるな
自分はそのくらいならどっちでも同じに見える

742 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:33:15 ID:XwL1VXnZ

なんか、エロゲの市場規模ってその辺だよな、たしか。
そういう規模でゲーム作るのは、箱のが楽だって言われれば、そうなのかもねとは思うんだけど、
でも、それって要するに>>737で書いた最適作戦があってですよね、という話。

基本的に、発言内容は対立していないと思う。
一万本のゲームを作る事に、俺が強くネガティブな印象を持っているだけだ。
ビジネスでやるんなら悪い事じゃないと思うんだけど、カスタマーとしては評価したくない……

743 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:39:00 ID:bRjvZftL

>>742
1万人ぐらいにしか売れない趣味性の強いゲームを作る
デベロッパが増えると思えば悪い話じゃないと思うな

PSの頃にはあったインディーズ的なゲームがPS2以降極端に減ってるし
DSが受け皿になってる部分はあると思うけど

744 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:39:13 ID:x6O9zPIS

>>742
それは俺だって思ってるが、
大半のサードソフトの売上がそんなもんだから

ちなみにエロゲは1万本でヒット
PS2は10万本でヒット
エロゲはわからんがPS2で10万超えってそんなにないよな？

自分は見た目がイマイチでも中身がしっかりしてるソフトを出し続けて
きっちり信頼を積み重ねて欲しいと思ってる

745 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:42:55 ID:ejsL6xf8

鉄人28号とかOZとか全然売れてないけど名作もあるんだぞっと

746 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 12:53:13 ID:XwL1VXnZ

>>743-745
あー、ごめんなさい。
「ゲイツマネー」っつかー、「オンリーオン」も利用するだけなら悪くないよねという
話から入ってるので、小デベロッパーが小さいニッチに適合するゲームを作成します、
という視点は抜けてます。

そういう視点ならXboxは良いと思ってます。
大能力ハードなので、売れたときの次回作にかかる期待が大きくなりすぎるのが心配。

747 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 13:30:42 ID:f5azC2OM

前作の売り上げを突っ込んで爆死とかしたらしゃれにならん

748 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 13:36:47 ID:oQo9kgoQ

今はマイナーハードでいいって事か

749 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:12:36 ID:87EDG+IP

∩ﾟ∀ﾟ∩age

750 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:18:31 ID:cHEwCYzc

どこにも売り場の無い箱○に

誰がゲーム作ってくれるの(・ω・　)？

751 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:24:49 ID:dYDQQAsj

世界に売るんだよ
ブルドラだって日本だけ考えて作ってない
やってみればわかる
日本でしか売れないものしか作れないサードは箱○にこなくていい

752 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:28:15 ID:/OqzUOql

よくわからんな、それだったら日本でも世界でも売れてるＤＳで出すんじゃないか？

753 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:30:14 ID:WXAxSouT

DSだとやりたいことが出来ないからだろう。

754 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:34:06 ID:ejsL6xf8

Gears of War やロストプラネットをDSで出せと申すか。
どんなショボいゲームが出来上がるんだろうね。

755 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:36:34 ID:/OqzUOql

別に出せなんていってないだろ。
海外で売れるかどうかわからないんだったら、とりあえずはＤＳに行くだろって話しなんだが。

756 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:45:39 ID:Ptkp0+1d

PS3 そもそも普及台数が・・・
箱○　国内では普及台数が少なすぎる。海外ではEA、UBI、MSなどの巨頭と勝負する必要あり
Wii　国内外で任天堂と勝負する必要あり。

まあ、DSが無難だな。据え置きはもう駄目だ。

757 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:48:54 ID:bRjvZftL

2D重視や軽めの3Dで良いならDSで出せば良いし
PS2以上のパワーは欲しいけどPS3は手が出せない、
もしくはPS2に毛が生えた程度で尚且つPS2より楽したいなら360、と

綺麗に住み分け出来ると思うし、実際、そうなりつつあるんじゃないかと

758 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:58:41 ID:ejsL6xf8

>755
残念ながらDSで出すのも大安定とは言い難い。
あまりに激戦区すぎる上に任天堂が強すぎるからな。
それに箱○やPS3に全く手をつけないのは技術的に完全に
取り残されることを意味する。
将来の事を考えるならゲイツマネー貰って箱○に手を出して
おくのはそれなりに賢い考えだと思うよ。

759 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:00:29 ID:f5azC2OM

>>757
PS3より360のほうがゲーム機として高性能だよ
ひたすら単純計算するとかじゃない限り

760 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:00:59 ID:/OqzUOql

任天堂が強すぎるから箱で出すってさ、
そんな考えのサードに期待できるのか？

それは馬鹿にしすぎじゃないか、サードに対しても、消費者に対しても。

761 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:02:38 ID:87EDG+IP

つまり

実用ゲームor任天堂とはりあえるメーカー、DS
何か新しい事したいメーカー、Wii
ネット対応、課金ゲー、従来路線やりたいなら、Xbox360

こんな所か。

762 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:02:49 ID:Ptkp0+1d

>>758
箱支持者がよく使う決まり文句のようだけど、
>それに箱○やPS3に全く手をつけないのは技術的に完全に
>取り残されることを意味する。
これって実際どうなの？

763 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:07:32 ID:j/QbbJc8

>>762
アイデアファクトリー化する

764 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:11:14 ID:f5azC2OM

シェーダーは普通に使えるようにしておいたほうがいいだろうな

765 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:22:12 ID:sjJDxUm0

>>762
今現在リアル路線の海外ソフトには、グラフィック面で日本はだいぶ負けてる
ウィーですら、海外ソフトは相当なグラレベル
いくらアイデアやゲーム性が優れてても、
それを画面に映像としておこす表現力や技術力が遅れていてはダメだと俺は思う
リアルな映像にこだわらないとしても、扱う技術は同じなんだし
日本はそこを鍛えないといけないと思う

766 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:23:52 ID:bRjvZftL

>>759

PS3に手が出ないってのは、予算的な問題とかCellの厄介さなども含めてということで
まぁ、その辺全てが結局は工数に跳ね返って予算の問題に集約される訳だが

「今現在の」PS3以上の映像をPS3より楽に作れて、プログラムそのものもPS2より楽となれば、
そりゃ360へ流れるサードも出てくるでしょうよ、と

767 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:24:52 ID:ejsL6xf8

>760
実際良ゲーだろうとDSで全然売れてないゲームなんて
いくらでもあるよ？俺が持ってる中じゃドラキュラ蒼月、
ドラキュラGOL、ロストマジック、ロックマンZXあたり。
あと超操縦メカMGも出来の割りにはイマイチ売れてない。
硬派なACTとかさっぱりだからね、DSでは。
それならいっそ新しい技術に挑戦しようってのは悪くない
と思うけどな。

768 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:29:26 ID:sjJDxUm0

>>760
ＤＳ市場は
面白いものを作れば何でも受け入れられる　という市場じゃないのよ

769 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:29:46 ID:bRjvZftL

>>767
DSだとタイトル多い上、普通に売れる良作も多いから、
尚更埋もれてしまうんだろうな

技術とかそういうのを抜きでも、
儲けが出なくもない程度に過疎った360市場(日本では)って
使い方次第ではいけると思うんだよなー

ミドルリスク、ミドルリターンぐらいを狙って

770 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:31:32 ID:ejsL6xf8

>762
はっきり言ってDSで出来るレベルの技術で満足してたら
据え置き機じゃ海外メーカーに全く太刀打ちできなくなるのは
明白。これからずっと携帯機のみで商売する気ならそれでも
いいかもしれんがね。
DSでコンスタントに出してリスクを分散しつつ、新技術にも
挑戦していかないとこの先生きのこれない。

771 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:35:27 ID:/OqzUOql

>>768
それはどんな市場だろうとそうだろ。
他のハードよりソフトの数が多いから分散するってのはあるだろうけど。

772 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:36:53 ID:ejsL6xf8

今の箱○(in日本)とPS3市場ならいいものを作れば受け入れられる
可能性は高いぞ。なんせみんな新作に餓えてるからな、常に。

773 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:41:20 ID:x6O9zPIS

DS市場は実際いいよ
だからこそ競争が激しくなって結果的に色々埋もれるだけのこと

774 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:45:38 ID:sjJDxUm0

>>771
ＤＳの市場はどこでもそうで済む状態ではない
ソフトの売れ方が任天に偏りすぎだよ

775 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:48:11 ID:/OqzUOql

偏り過ぎっていうか、サードの売れ方はそのままで、
任天堂だけ異常に売れてるからそんな風になるってイメージだが。

売れるべきものは売れてるだろ、ＤＱとか。

776 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:53:02 ID:sjJDxUm0

じゃあ新規タイトルで売れたサードのゲームってあるの？

777 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:56:54 ID:j/QbbJc8

>>776
ロケットカンパニーの漢検

778 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:58:56 ID:/OqzUOql

サードの新規タイトルで売れたってのは知らないなぁ。
そもそも売り上げ自体そんなに知らないし。

今売ってる世界樹とかはどうなんだ？
アレはまぁ、新規タイトルとしたら売れてるんじゃないの？
そりゃミリオンとかアホみたいに飛ばしてるのをみたら売れてなく感じるだろうけどな。

それにそこまで売れてないっていうんだったら、最初からここまでソフト集まってこないだろ。

779 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:07:23 ID:Ptkp0+1d

>>767
ZXは続編出すくらいだから、一応黒にはなってるんだろ。

780 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:08:16 ID:Ptkp0+1d

>>770
じゃあ、PS3や箱○に手を出さない任天堂は置いていかれるのか？

781 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:16:09 ID:f5azC2OM

>>780
ゲーム技術としては先端行ってるが、CG技術的にはおいていかれてるかな
任天堂ならそんなのどうにでもなるだろうけど

782 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:16:36 ID:x6O9zPIS

何らかの据え置きで戦えばいいかと

783 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:20:23 ID:87EDG+IP

まぁ任天堂ユーザーとは合致しないIFなんかは、
自分の立場わきまえてるな。箱○中心にシフトとか。

784 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 20:54:21 ID:ejsL6xf8

>780
任天堂は置いて行かれてても大丈夫というすごい
会社だからな。ただ、あんな芸当は他の会社にゃ
到底マネが出来ん。

785 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:38:57 ID:pHF1zmxo

カドゲだろうが世界樹だろうが箱○で出したら、
ＤＳで出したときより売れないだろうよ。

786 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:57:37 ID:ejsL6xf8

そりゃDSクオリティのゲームを箱○だのPS3だので
出してウケるわけないでそ。

787 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 22:00:47 ID:f32JPzNh

>>780
リアル路線からは完全に置いていかれるよ。
任天堂は最初からそっち方面の勝負は降りてるけど

788 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 22:02:42 ID:f32JPzNh

>>785
人体まるごとシュミレートした激リアル手術ゲーだしたら、北米でミリオン確定。
箱○ならできる。

789 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:25:18 ID:ejsL6xf8

>788
Life&Deathを360でリメイクということか？
売れるかどうかはビミョーな気がするなあ。

790 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:40:09 ID:oQo9kgoQ

置いてかれてるリアル路線で開発したら追い付くのに時間がかかって
１万本で黒字にできなくなるじゃんか
それならリアル路線なんてやらなくていいよな

791 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:46:08 ID:ejsL6xf8

>790
おいおいそんな消極的なことでどうすんだ。開発メーカーが
技術の向上を放り出したら死んだも同然だぜ？
日本でも中堅クラスのキャビアやフロムがそれなりにいい仕事を
出来てるんだ、やる気があれば追いつけるさ。

792 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:48:20 ID:f32JPzNh

>>789
グロ表現とかで賛否両論でるけど、売れないことはないでしょう。
麻酔かけ忘れて、断末魔が響き渡ったり、間違えて変な血管切ってスプラッター！とか、
摘出した腫瘍や臓器をコレクションできるとか、んー出ないかなー。

793 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:53:04 ID:f32JPzNh

>>790
それでグラフィックのしょぼいゲームばかりになったら、海外になめられる。
そうなったら本当に日本メーカーは終わる気がする。

794 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:55:55 ID:x6O9zPIS

>>791
すべてのメーカーがそうあるべきとは思わないな
大手を自覚してるところだけやってればいい
それができなくなったら大手転落だ

795 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:58:44 ID:oQo9kgoQ

>>791
本来ならファーストであるMSがもっとハードを売る努力をするべきなんだよ
任天堂は自社ソフトで売ってるし、ソニーはDVDを見られるようにして売った
MSはソフトは日本ではサッパリ売れないし付加価値も無い
これじゃサードも採算ラインを上げられないだろ

796 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:59:19 ID:bRjvZftL

開発者心理もあるから、技術に傾倒するところはそれなりに残ると思うよ
海外みたいに天才プログラマがしのぎを削りあうような展開にはならんとしても

作るゲームは若干微妙だったり、フリーズバグを仕込むことを忘れない
トライエースに期待してたりｗ

PS2のVP2で真面目に実装したHDRとかやってたし

797 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:02:02 ID:/OqzUOql

まぁ、明確なビジョンがないところは辛くなるだろうな。
カプみたいな路線で行くっていうなら、それでやっていけばいいし、
グラじゃなく、他の路線で生きていくっていうなら、考えなきゃいかんしな。

798 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:06:08 ID:gEMujQIz

>794
そしたら大手メーカー以外なくなっちゃうよｗ
ネームバリューでも技術力でも大手に遥かに劣るような
メーカーに存在価値が残ると思うかい？
PS→PS2の移行時だって多くの中堅メーカーがそれこそ
血反吐はきながら追随したからこそPS2中期の繁栄が
あったんじゃないか。

799 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:29:55 ID:5LIG9hB8

MSKKはプロモは下手だが、
中小への技術支援や開発環境の構築、
日本向けソフト（主にサードがやりたがらないRPG）を出してるから、
言われてるほど悪くは無いよ。

でもプロモが下手すぎるのが一番致命的なんだがなｗｗｗ

800 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:34:30 ID:OX4+sm58

>>796
トライエースの連中はデバッグ期間を縮めてまで作りこむとか
メモリをパンパンに使いこむとかそんなだからな
デバッグ作業にMSからの増援を突っ込めばどうにかなりそう

>>798
いいんじゃね？
クソゲーしか作れないところは潰れてよし
手抜きゲーしか作れないところも潰れてよし
PS2時代のようなグラと萌えキャラで売り逃げするようなところは、全滅して欲しいからな

ハイエンドマシンを使いこなすことを考える前に
スペック関係ない部分で遊びやすい、面白いゲームを作れるようになるのが先決だ

801 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:40:56 ID:ANoLPbiH

>>800
まず最初に潰れるのはバンナム…

802 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:43:37 ID:Jm2CA4Za

キャラゲー囲ってるバンナムは強いぞ。

803 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:44:21 ID:VUcav68s

バンは生き残って、ナムが完全消滅の方が可能性としては高い

804 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:47:07 ID:OX4+sm58

ちなみに360だと体験版という宣伝手段があるから
見た目が多少地味でも面白ければいいと強く思う
後はLiveで広まるだろう

これを一歩進めて、体験版出してこない大手のゲームは地雷って風潮が広まれば最高なんだが
PS3だと、どこも体験版出さないからウチも出さないで終わってしまう

805 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:01:59 ID:DII1PWdv

体験版でゲームが売れるとはとても思えないがな。
今までだと、売れなくなったほうが多くないか？

806 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:03:43 ID:ANoLPbiH

そもそもハードがなきゃ体験版できないし

807 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:12:19 ID:l1FdQFs/

>>805
特に日本ゲーはそのパターンが多いな

808 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:16:31 ID:VUcav68s

>>807
初代バイオの体験版は上手かったと思うがなー

Liveの体験版は、ライオットアクトとかVegasなど購入意欲をそそるものがそれなりにあると思う
良いシステムだから、もっと積極的に使って欲しいね

809 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:16:53 ID:lyIOWD/l

日本ゲーは見た目で売り逃げしてたから、
体験版なんてだしたら悲惨になりそうｗ

810 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:28:50 ID:N2isLSaP

872 名前：名無しさん必死だな投稿日：2007/01/27(土) 23:30 ID:JdDZZVt9
　　PS3のソフト収益が当初予想の21％で流石のEAもキレる
　　http://ce.seekingalpha.com/article/2513

21%ってwww

811 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:06:15 ID:gEMujQIz

>800
つまり中小メーカーはDSオンリーで出して、技術力スポイルされたまま
死んでいけと言いたいの？これまでの文脈を拾って読むとそう解釈する
しかないんだけども。
業界全体の技術力が底上げされて、次世代機でもDSでも色んなメーカー
からゲームがリリースされるようになる方がずっといいと思うけどな。
PS2時代の延長も個人的には悪く無いと思うけど、客は減る一方だから
無理っぽいし。

812 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:09:41 ID:Jm2CA4Za

ＤＳ専用というか、携帯機オンリーメーカーだって出てきそうだとも思うけどな。
それでも駄目だったら、携帯機じゃなくてケータイアプリだな。

813 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:12:18 ID:VUcav68s

実際には死ぬのは技術特化型の方なんだがな(´・ω・`)

まあ、凝りすぎても元が取れないことは判ってるので
毎回超絶技巧を見せてくれとは言わんから、
これからもｽｹﾞｰと唸らされるようなものを見せてちょーだいな、と

GoWやヴァンパイアレインの雨の表現みたいな

814 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:14:08 ID:u6m5b9Am

>>810
これは酷いｗ

815 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:14:52 ID:gEMujQIz

んーまあそれも一つの未来の形かもしれんね･･･。
最先端技術は大手のみが引っ張って後の有象無象は
携帯機でアイデア勝負で頑張る、と。
でもキャビア程度の会社でも箱○一年目でバレットウィッチくらい
出せるんだよ？ゲーム内容はともかく映像は結構次世代を感じさせる
出来だった。(いや、俺は内容も結構好きだけど)
他の会社だってやってやれないわけは無いと思うんだよなあ。

816 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:18:02 ID:Ri8PUOiU

じゃあ別にＤＳでゲーム作ってても技術力で置いてかれない道理だ

817 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 02:42:11 ID:6W6uZxgK

技術なんてもんは金で買えるしさぁ
先の未来の事よりも明日のメシの事を考えたほうがいいんじゃね

818 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 03:43:59 ID:u6W6310c

>>811
＞＞業界全体の技術力が底上げされて…
あなたは、どうなれば良いと思ってる？

メーカーもさ、適当なキャラゲーとか、昔やったゲームの続編とか、パクリゲーとかそんなのばっかり出して楽して稼いでた時期があると思うんだよね。
そのあいだ、海外の動向とかに目を向けて、研究開発に力を入れていれば、今の状況は違ってたと思うよ。
現にカプコンは先見の明があって箱○で大ヒットがうまれたわけだし。

次世代クオリティについてこれない中小サードにたいしては正直ザマーミロって感じ。
PS2全盛のころはほんとメーカーにバカにされてた気がする。
ろくなソフトなくて、旧箱ばっかりやってたよ。

819 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 06:57:00 ID:OX4+sm58

>>805
売れなくなるのはそのゲームがクソだから
自身を持って体験版を出せるだけのゲーム作れって話

>>811
目先の小銭に追われて死にたいサードは死ねばいい
そういうところに高性能ハードを与えても見た目だけで中身なカスなクソゲーしか作らないよ
PS2の時点でそうなってるんだから

820 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 09:53:45 ID:gEMujQIz

>818
いやだから、今から研究開発に力を入れて海外メーカーに追いつけ
ばいいじゃんと言ってるんだが。
2Dドットの萌え絵がウリのRPG系しか作れないようなところは俺もDSに
行きゃいいと思うし、最初から期待してないよ。
アイレム、アクワイア、元気あたりの中小でも独自性の
強いソフト作る会社あるでしょ。あの辺は頑張って欲しいなって話。

821 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 09:54:03 ID:5LIG9hB8

体験版で評価の上がった和ゲーって言うと、ロスプラだろ。
日本でも外国でもそれほど前評判良くは無かった。

それがE3での体験版配布で一転。
うなぎのぼりに評価が上がった。

822 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 11:09:58 ID:u6W6310c

>>820
アートゥーンのブルドラもカプコンの２作も、開発に２年前後かかってるし、開発費もロスプラは２５億かかってる。
俺も元気は好きだけど・・・　今からは厳しいような。

823 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 17:42:15 ID:wa/+X2wO

>>818-819
んじゃ、結局サードの大半は３６０に逃げんわけだなｗ。

824 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:16:58 ID:E4s+bS7H

>>822
ロスプラはそこまでかかって無いだろ・・・・
開発1年半とかだぞ？

825 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:21:00 ID:gEMujQIz

ロスプラよりノウハウが溜まってなかったデッドライジングの
時でも1年と8ヶ月という話だが。

826 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:25:29 ID:u6W6310c

>>823
力のあるサードはうまく立ち回って、サードの大半はDSに逃げるしかない　が正解だと思う。

827 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:30:37 ID:XgdyHuDV

カプコンは今後、１年ペースでロスプラやデッドラクラスのソフトを送り出してくると思われる

828 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:32:41 ID:u6W6310c

>>824
>>825
めんどうだから２年前後って書いたの　ブルドラは２年以上かかってるし、
ごめんよ。

829 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:34:30 ID:u6W6310c

でもロスプラって、どっかで制作期間３年ってみた気がするんだけど、、、

830 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:41:05 ID:XgdyHuDV

ロスプラ１年８ヶ月くらいとインタビューで話してたな。
新規ハードで１年８ヶ月でロスプラ作れるのは凄い事らしい。

831 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:47:30 ID:5+wNtDTb

1万で黒っていうけど
DSやWiiで出した方がよくね？

任天堂が強くてもそれくらいは売れるし
10万の「可能性」はあるんだし。

832 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:51:56 ID:XgdyHuDV

>>831
まぁWiiよりXbox360のほうがより制作費抑えられるんだけどな。

そこはWiiで出した方が稼げるだろうけど、Wiiで出し続けたらPS2でばっかりゲーム作ってて、
今海外にボロ負けくらってる現状をそのまま引きずる事になるからって事だろう

シェーダーもろくに使えない常態だったからな

833 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:01:06 ID:u6W6310c

>>831
多くのサードはそうすると思う。
ただ、新規タイトルを売るには、DSWiiよりも、北米３６０のほうが受け入れられやすい。
ジャンル的な好みとかも、日本よりわかりやすいし。

834 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:02:27 ID:5+wNtDTb

確かにハイスペック機の
ノウハウも積んどく必要はあるね。

それにしたって
「サードの大半は360に逃げるんじゃね？」は
現状ありえんわな。

835 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:04:25 ID:Jm2CA4Za

海外にボロ負けってのもよくわからんなぁ、
どういう意味で負けてるって言ってんの？　技術？

836 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:07:40 ID:u6W6310c

たしかに。

カプコンの次回作は間違いなく海外で話題になるレベルのものが出てくる。

それは日本人として鼻が高い。

837 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:14:51 ID:nCPcjsHR

バレットウィッチが海外でも出るみたいだね
どのぐらい売れるのか興味津々

838 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:24:38 ID:gEMujQIz

>835
代表的なゲームのグラフィック比較すると一目瞭然てやつだな。
あと市場規模でもね。HALOだのGTAだのが500万以上ってのは
良く聞く話だろう？

839 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:25:50 ID:Jm2CA4Za

任天dogs何て欧州だけで1000万とか言ってなかったか？

840 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:28:55 ID:SjC/vk5w

>>837
バレッチは出来れば出さないでほしいんだよな。向こうでGoWが絶賛の中
バレッチ見ると、目が点になるのは目に見えてるし。日本の技術力の無さを
露呈するいい恥さらしにしかならないと思うぜ。

841 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:01:50 ID:u6W6310c

>>835
ゲーム画面を見比べるとなんとなく差がわかると思う。

箱○の大作　gears of war　洋ゲー（epic games)
http://image.com.com/gamespot/images/2007/007/928234_20070108_screen004.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/310/reviews/928234_20061107_screen004.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/310/reviews/928234_20061107_screen005.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/310/reviews/928234_20061107_screen008.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/310/reviews/928234_20061107_screen046.jpg

PS3の話題作　ガンダム無双　和ゲー（コーエー　バンダイナムコ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070105/gundam06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070105/gundam05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070105/gundam04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070105/gundam07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070105/gundam12.htm

どっちもリアルタイムな実際のゲーム画面

842 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:25:10 ID:gEMujQIz

>841
まてまてｗ流石にギアーズとガンダ無双を比べるのは
可哀想すぎるだろｗ
せめてターゲットインサイトにしてやれよｗ

843 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:27:03 ID:k8pfZuXo

>>842
キャラを沢山出すゲームとしてはN3が妥当な線だと思うけどな
360初期のアレでも明らかにガンダ無双の絵は超えてるし

844 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:37:18 ID:gEMujQIz

N3は洋ゲーつーても韓国だからな･･･
北米や欧州メーカーが作った無双系ゲーが有れば
いい比較になるんだがちと思いつかん。

845 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:49:06 ID:Xf9SHLQn

　バレットウォッチはなんかアメリカでやたら宣伝してるけど大丈夫かな。
昔は洋ゲーは「派手で大味」というのが普通だったけど、今じゃ日本のゲームの
方が派手で大味な気がする。

846 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:49:58 ID:SjC/vk5w

>>841
なにこのガンダムｗｗｗ　ファミコン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:50:35 ID:bgS1lHo2

>>841
比べてみると凄い差だなｗ

848 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/01/28(日) 21:52:20 ID:B1mKKbuX

まぁ箱○は開発しやすいしね。

849 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:52:56 ID:Xf9SHLQn

　失礼、バレットウィッチ（汗）。

　実は、向こうでも”萌え”の需要はあるみたいなんだけど、どうも欧米の連中
は「可憐な美少女」が上手く作れないみたいなので。ＦＦが売れるのはその辺の
需要も大きいらしい。

850 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 21:58:36 ID:xwmvEjrL

普通にＷｉｉじゃないか？発売初年でこの時期に８万売れるなんてＤＳでも無理だったぞ

851 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 22:15:49 ID:MA2WxbFm

>>845
全く持ってそのとおりだな。
今や洋ゲーの方がキャラの表現が繊細だ

852 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 23:06:50 ID:SvmrEt9w

でもカプコンは頑張ってると思うよ
デッドラにロスプラとヒット連発してるし。海外の評価も高いしな

853 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 09:50:25 ID:48+Iba4m

やっと正統派なカプコンゲーが出始めたっつー印象かな。
大魔界村とかゲーセンでやってた俺からしたら。

854 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:04:24 ID:+lHAHjF1

次世代機を中心に俺なりに整理してみた（ソース：ファミ通の発売予定一覧）

スクエニ・・・DQ系はDS＆wii、FF新作はPS3へ。360は不明。ｱﾝﾘｱﾙｴﾝｼﾞﾝ権利取得。
カプコン・・・大作系は360とPS3のマルチ濃厚。逆裁・ロックマン等はDSやwiiへ。
コナミ・・・・・MGS4を最後にPS3は撤退濃厚。wii向けも何本か中止。360向けは不明。
バンナム・・・今のところ満遍なく出していくような印象。マルチではなく振り分けが多い。
バンプレ・・・360向けはマグナカルタ2、PS3向けはスパロボ、wii向けはタイトル未定。
セガ・・・・・・バーチャ等PS3タイトルを海外360とのマルチへ変更。ソニック新作はwiiへ。
コーエー・・・PS3向けタイトルマルチ化＆延期へ。昔ながらのシリーズ物はwiiへ。
ハドソン・・・・現在はコナミの子会社。DS＆wii向けで手堅く稼いでいく方針の模様。
タイトー・・・・現在はスクエニの子会社。PS3に2本予定あるも中心はDS＆wii向けか。

855 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:04:39 ID:+lHAHjF1

アトラス・・・・据置向けの大きな動きは見えない。真女神転生新作はPS3向けを予定。
D3パブ・・・・360向けタイトル二発が出たところ。次はwii向けに2本。PS3向けは皆無。
EA・・・・・・・・PS3向けは撤退濃厚のように見える。360とwiiにタイトルを振り分けorマルチ。
フロム・・・・・AC4等PS3向けタイトルを360とのマルチへシフト。一部箱タイトルをPS3へ移植。
テクモ・・・・・360メイン路線は変わらないと思われる。一部旧箱タイトルをPS3へ移植。
UBI・・・・・・・赤鉄さほど延びず今後のwii向けは不明。海外市場踏まえ360が中心か。
スパイク・・・海外有力タイトルを360へ移植。オリジナルはwiiと360に振り分け。
ﾏｰﾍﾞﾗｽｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞ・・・DS＆wii向けオンリー。

細かいのは拾いきれないのでこの辺で
間違いがあったら指摘ヨロ

856 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:10:27 ID:Odobwt/c

>>855

D3パブはDark SectoPS3でも出すでしょ

857 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 17:12:33 ID:+lHAHjF1

>>856
ほんとだ。見落としてたわｽﾏｿ

858 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 20:47:41 ID:+bMs1A+1

マーベラスは全機種（PS3、Xbox360、PSP、PS2含む）で出す宣言してるな。

859 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 00:41:49 ID:aQKXeH7x

PS3はスーパーロボットシリーズ（仮）じゃなかったっけ？
ロボット大戦かどうかはわからんキガス。
多分３Dの予感がする。

860 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 00:47:46 ID:OP/c6JHS

>>854
コーエーはまるごと帝国ホテルがヤバイな
ファミ通の発売日リストにはまだ載ってないだろうけど

861 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 05:33:01 ID:eehuxq0Y

サードに逃げてきて欲しいならあと70万台はハード売ってもらわないとなぁ

862 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 07:13:43 ID:y5iKkYM/

サードの大半は50万台が最低ラインと言っている訳だが、
一体どこから70万が出てきたんだｗ

863 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 07:16:18 ID:qwt8KJgf

年内は、頑張っても累計７０万台だな。
というか、なんにしてもCM次第なんだけど、もう１８禁でもいいからCMながしちゃえよ。MSKK

864 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 07:52:56 ID:qbL+sTvn

>>862
サードの最低ラインはPS3ソフトは50万本売らないと厳しいと言ってるだけで
本体が50万台が最低ラインと言ってるわけじゃないよ

865 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 10:35:55 ID:mrj2GFAL

「50万台が最低ライン」はカプコン稲船の発言だな

866 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 11:05:45 ID:mNSaD76H

箱360はもう諦めろ無駄。
死に体だよ既に。
細々と好きなゲーム一本二本拾ってくドリカスの状況と同じ。
もう無理なんだよ。
PS3じゃなきゃwiiって状況で箱360はありえない。

867 ：がんがん：2007/01/30(火) 11:16:11 ID:IS97eBUN

>854
箱派として一番気になるのはコナミ･アトラスの陣営なんだよなあ。
後フロム。様子見感が強く読めん。
ゲーマーライフを送るのにかなり重要なんで、来てほしいぜ。
テクモあたりもＰＳ３に寄ってる感もあるんでどうなるか気になるなあ。

セガあたりを360にシフトというのはあまりない気がする。
気配くらいはあるけど、かなり冷淡だからなあ。
ハイスペックをＰＳ３、ＤＳメインという感じではないか。

868 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 11:17:27 ID:yghpfAwp

普及してるけど、自分の好みのソフトが出ないハード。
普及はしてないけど、月１本は好みのソフトがでるハード。

どっちを選ぶかは言わずもがなと思うけど。

869 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 11:43:30 ID:QpLLtC2Y

サードにとって
任天堂のような強者がいない
３６０市場は魅力的なのかもしれない。

でも、日本じゃ３６０の市場は小さすぎ。
ＰＳ３に比べて開発費は少なくて済むけど
市場が小さすぎて、売り上げが期待できない。

サードはどこに行っても地獄だよ。

870 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 12:10:32 ID:W3JXkwf9

世界に通用するソフトを作ればいいんだよ。
面白いゲーム、をね。
国や政治や背景やらはその後考えればいい。
本物は必ず認められるよ。
消費者はバカじゃない。

871 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 12:21:06 ID:DCI8DHN3

確かにこれからの時代は海外向けのソフトを作り世界規模で売上を考える時代かも知れんな

872 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 12:59:42 ID:5c14F1Hl

それ以前に国内で認められるようになってから海外でじゃね。

873 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 16:58:18 ID:FSvxueqS

任天堂から逃げりゃなんとかなるってさ、
海外のメーカーも舐められたもんだな。

874 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 17:47:57 ID:OrVzJLQ0

>>841
北米のトップと日本の底辺を比べてどうするのよｗ

洋ゲ厨は、何故か北米のトップと日本の全体を比べたり、
かつて散々反発してた日本のムービー厨と同じような発言をするから嫌だ。

875 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:05:47 ID:qPGejLMT

>>874
だってかつてのムービー厨と中の人一緒だもの

876 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:07:15 ID:FSvxueqS

ＰＳ２からいきなり箱に触れちゃって、カルチャーショック受けたんかな？

877 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:21:28 ID:NOAabZ13

向こうは上も行ってる事は行ってるが下は底なしなほど酷いゲームもうんざりするほどある。
平均したら日本の方が完成度が高いんじゃね？

878 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:27:32 ID:gEI4Sw9Q

>>877
上のほうはハリウッドから引き抜いたり引き抜かれたりするような奴等が担当するんだから勝てないにしても
平均値では圧倒的に日本のほうが上だと思う

日本の場合、糞ゲーでもそれなりのクオリティあるけど
海外の糞ゲーは凄いぞw

879 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:46:17 ID:OrVzJLQ0

>>878
ttp://www.youtube.com/watch?v=mB1zWEhgrLs
これとか

880 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 18:48:17 ID:OrVzJLQ0

そもそも、グラフィックにしろ物理演算にしろ、AIにしろ、アイデアにしろ、全ては手段だろ。
手段だけを以って日米を比較する事自体不毛

881 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 20:43:58 ID:/kx9d1zX

日本メーカーは、技術力で、欧米に相当負けている。
日本のゲームソフト産業は危機的な状況。
だから性能の低い小便機ではなく高性能でなおかつ開発しやすい３６０にサードは結集しろ！！
さまなくば日本は終わりだ！！

882 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 20:56:00 ID:OP/c6JHS

>>877
とはいえ、北米は流通サイドの力が強く普通に返品してくるそうだ
クソゲーにとって一番キツイ地域なはずなんだけどなあ
他地域はシラネ

883 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 20:57:41 ID:OrVzJLQ0

>>881
技術力で負けると、何が困るのか具体的に詳しく。

884 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 21:00:13 ID:tlbpajt2

日本メーカーは、技術力で、欧米に負けてません。
日本のゲームソフト産業は安泰です。
だから性能が低めのWiiでアイディアを活かしたゲームを作り、
高性能のPS3で技術の高さを誇示すれば良いのです。
携帯ゲームの分野にも秀でています。
1年後には必ず証明してくれるので、みなさん安心してください。
日本はじまった

885 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 21:25:11 ID:FvwePKUU

>883
フツーに困るっしょ。あっちの会社と仮に似たようなゲームを作った
場合に、グラフィックで負け挙動で負けオブジェクトや敵の数で負け･･･
となったら誰が日本製のゲームを買ってくれる？
似たようなゲームを作らなきゃいい、オリジナリティで勝負ってのは
簡単に言えるけどそうそうそんな斬新で面白いゲームをポンポン
量産出来るわけもなく。
「向こうと内容がカチあった時点で敗北確定」てのはダメダメでしょ。

886 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 21:38:36 ID:twWlRlnJ

>>879
糞ﾜﾛﾀwww

887 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 21:57:56 ID:OrVzJLQ0

>>885
>似たようなゲームを作らなきゃいい、オリジナリティで勝負ってのは
>簡単に言えるけどそうそうそんな斬新で面白いゲームをポンポン
>量産出来るわけもなく。

技術と金をかけたゲームだってそんなポンポン作れるわけないだろ。
オリジナリティも、斬新なアイデアも大変なのはどっちも同じだし、どっちが決定的な要素と言うわけでもない。

888 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 22:26:13 ID:r/g6LVPU

箱○のコントローラーって疲れないし快適だな

でも、PSコントローラーを久々に握ったら、
中指or薬指がアナログスティックの場所に当たって違和感ありまくり
店頭とかで試してみろよ。

てか一つのハードに、なんで日本は絞り込むのかが未だに疑問だ･･･。
結局は「ソニーorPSだから」のブランド志向か？

889 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:09:25 ID:FvwePKUU

>887
無論技術力が決定的な要素ってわけじゃあないさ。
でも、少なくとも向こうに比べてそれほど見劣りしないレベルの
技術力を持っておかないと同じ土俵にすら立てないのが大変だって
ことだよ。

890 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:15:10 ID:kFi7lfIS

アイデアや職人芸で魅せるゲームもあるが、
技術力の多寡が肝になるゲームもあるしな

技術に背を向けることで可能性を狭めるのは勿体無いと思う

海外に引けをとらない技術に
日本ならではの気配りやネタを仕込んだゲームが沢山出てほしい

ほんと、最近の海外ゲームは昔に比べて、色々気配りするようになって
うかうかしてられないよ

駄目なのは全然駄目だけどｗ

891 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:43:48 ID:qPGejLMT

その技術力のために、
なんで箱支配が確立されないといけないのかが意味不明

892 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:45:41 ID:iVRB6vvp

CGの本場にグラフィックで勝負なんて
一部の大手だけ考えてりゃいい。
そんな豪華でなくたって世界的に売れてる
日本製ソフトは腐るほどある。

893 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:01:15 ID:VU5WCtgE

:::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　　　　　　　　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　　 3 月以降未定
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　　ttp://www.sting.co.jp/menu/softlist/ps3.htm
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　　　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　| 　　　　　　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　

既に逃げていた

894 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:15:44 ID:AtYn+pIX

>892
任天堂以外で何かあったっけ？

>891
PCゲーは日本じゃ全く市場が無いし北米でも今や箱○に押され気味、
PS3は開発が難しすぎるとのもっぱらの噂なので消去法で箱○かなあと。
まあPS3のミドルウェアが早期にこなれてくるならそっちでもいいんじゃね。

895 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 00:47:31 ID:JTD8gPl5

豪華でなくたって世界的に売れてるをゲームの質的転換を証明した任天堂はやっぱ偉いよね。
その任天堂の上を行くＥＡが赤字だってのに欧米も死ぬまで止められない技術進化の体力勝負に
ようやく一息つける可能性を見出したんじゃねーの？
海外メーカーは任天堂に足向けて寝られないな

896 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:01:42 ID:XdQfcEBq

いくら技術があってもハードとソフトが売れなきゃ意味無いしな

897 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:13:18 ID:XdQfcEBq

>>882
アメリカは日本の二倍の市場規模らしいから
クソゲーマニアも二倍いるんじゃないか

898 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:15:37 ID:+SkZp1XY

なんか物作りにおいては、

技術の日本

ってイメージがあったんだけど、
今は　ＣＧ技術で欧米に負けてるって言うと
別に画像で勝負しなくてもいいじゃん　ってレスがつく。

なんかそれがすごく違和感。
本当に大丈夫なのかなと・・・

899 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:15:52 ID:OIohRRRe

>>897
連中のゲームのストライクゾーンは広いぞ

900 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:16:10 ID:adg2xwHU

>>882
返品できると言っても、あまりやらないみたいよ
基本は纏めて本体につけて売るそうな。

901 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:19:36 ID:+SkZp1XY

>>874
ＰＳ３の切り札を底辺っていうな。
自分の首しめるようなもんだぞ。

902 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:30:24 ID:qs3gKFUJ

>>898
最新技術を生み出す事だけが
技術ではない。
違うアプローチでも
勝負できる道があるという選択肢を
任天堂は提示し、結果を出している。

903 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:35:08 ID:AtYn+pIX

コーエーが底辺って結構すごい発言だよな。
日本のゲーム業界底辺だらけになるぞｗ
残るのは3､4社くらいじゃないか？ｗ

904 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 02:51:15 ID:MSi9uf/R

>>898
ヒント・フェラーリとカローラ

905 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 03:00:42 ID:+SkZp1XY

>>902
みんなそう言うのが違和感なの。
最新技術＝日本　だと思ってたのに。
違うアプローチでも勝負出来る道があるっていう言い方は
ＣＧ技術での敗北を認めちゃってる感じがして、なんかやだ。

>>904
その例えだと・・・

906 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 06:54:50 ID:qs3gKFUJ

>>905
えらい前時代的だな。
金のかかる分野の最新技術で
日本が遅れを取るのは当然の現状。
宇宙開発然り　バイオ研究然り。

907 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 07:25:33 ID:tc+F3i87

ファミ通箱○インタビュー

AQ：50万台までいってくれれば尚うれしいけど、今後もよろしく
カプンコ：あひゃひゃひゃ今後もよろしく( ﾟ∀ﾟ)
EA：何時もどおりマルチ全開っすよ
フロム：PS3へ行こうかと思ったけど、やっぱり360に……ソフト数本開発してます
IF：SF3も好評だったし、既に数本開発してるし、まだまだ360注力しますよ
スパイク：ローカライズ中心で360いきまする。侍道オンラインもよろしく
テクモ：１年１本でこれからもちーにんは360中心さ
THQ：今年は日本で6タイトルを
UBI：今年は4タイトル辺り。ベガス日本語版は4月に

セガ：360？何言ってるのｗｗｗ　PS3に注力だよｗｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 07:44:13 ID:GWeupPuI

>>905
映画でも、アニメでも、ゲームでも、
CG製作技術で日本が欧米に勝ったことなんてない。
日本が海外に対して売り物に出来る「技術」ってのは、
「キャラクター」とか「世界観」の製作技術だよ。
最新CG技術＝日本　ってのは根本的に勘違いしてる。

最新技術の追求ってのはもちろん大切だけど、
そればかり追い求めていると足元をすくわれる。
映像技術の大切さは大手ソフトメーカーなら、
うちらにいわれるまでもなくわかっているよ。
任天堂だって、表に出さないだけで、
そっち方面には大金投入しているんだから。

909 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:14:00 ID:PL0lnxkE

GoW等は30人で作ってるんだから
まともなエンジンと、まともなハードがあれば
日本だって、まだ追いつける

PS2ばっかいじってて突き放されたぶんを早くつめないと、いくらなんでもダメだと思うぞ
キャラだ世界観だと言ってたら、企画だけ日本がやればいいのかって話にもなる

910 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:22:17 ID:U6TgjrAa

技術があるってのは大事な事だけど、
真面目な話、それってきりが無いからなぁ・・・

技術というより、どういう方向に向かっていくかが大事だと思うぞ。
技術を極めるってのも一つの方向に含めてな。

あと、まともなエンジンとまともなハードってそれは結局箱で出せって言いたいんだろ？

911 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 09:23:47 ID:PL0lnxkE

>>910
Wiiをまともなハードと思ってないのか？
SS、PS2、PS3以外はある程度まともだ

912 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:07:36 ID:GWeupPuI

技術云々いうのなら、
なおさらどのハードにも均等にソフトを提供しなくちゃならんわな(´ω`)

913 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:00:39 ID:bNahYSGO BE:167230962-2BP(0)

なんでこの手の話題になると
洋ゲーマニアは日本の業界終末論を持ち出すかなｗ
このままだと日本のゲームは終わる！技術で負けると全部負ける！
だから箱○を買え！！　

　baka
マジ死ねようぜえ。

914 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:17:46 ID:rVxlgGpv

>>905
残念ながらＣＧ分野は殆ど勝てた試しがないよ
ただデジタルアート系は日本でも頑張ってる人が沢山いるし
>>902の言うように
日本人らしい感性はやはり他の国では真似できない
地道に技術を磨く事は忘れてはいけないけど
追いつくまでの間は
感性を磨くかブランドを切り崩すかしなければこの先海外で生き残ってくのは厳しい
任天堂の重視してるアイデアは悪い事ではないけど
サードまでこぞってそれだけを前面に出していけば枯渇を早める危険性がある

915 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:29:18 ID:bNahYSGO BE:752538896-2BP(0)

箱○売れてないよね→海外では馬鹿売れ！
ＤＳ、ｗｉｉ売れてるよね→任天堂、知育、マリオ除けば爆死市場！！

もうさー、こういう自分に都合のいい論調に持っていくのやめません？
ここ日本だしさ、洋ゲー臭いバリバリのゲームいくら出されても
全然嬉しくないしさ、なんで任天堂と知育、マリオを除くの？

916 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:33:26 ID:Raat5X8w

＞ＤＳ、ｗｉｉ売れてるよね→任天堂、知育、マリオ除けば爆死市場！！
＞なんで任天堂と知育、マリオを除くの？

サードにとってはそういう市場って事でしょ

917 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:36:25 ID:PL0lnxkE

まぁ、マリオも任天堂なわけだが･･･。

918 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:36:32 ID:4rVJa71l

箱で成功してるのカプコンだけだからなぁ。
ほとんどはwii&DSに行くかと。

919 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:38:24 ID:+cHDtjVW BE:101749853-2BP(2345)

つか360海外でも馬鹿売れってほどは売れてないだろ

920 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:38:52 ID:4amtRfAb

マリオとポケモン抜かしたらゼルダとカービィで引っ張らなきゃいけないな。

あれ？それでも大丈夫な気がしてきたぞ

921 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:38:54 ID:bNahYSGO BE:501693449-2BP(0)

>>916
しかしＤＳがダメだと言っても
３６０がサードにとってどんなゲームを作っても
バカ売れしまくる理想郷の市場かと言うとそんな事ないわけで。
サードにとっては結局どこでも苦しい戦いを強いられるわけで。
そんな中国内で一番売れてない３６０市場を選ぶってのは
ちょっとムリあるんじゃない？と

922 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:39:50 ID:PL0lnxkE

>>919
どの機種もバカ売れってほど売れてない
売れてるの携帯機だもの

ただPS3のグダグダ感は予想以上に酷いから、Xbox360が上手くいってるように見えるだけで

923 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:42:11 ID:Y/y718aV

何気に3月とかDSソフト出杉だろ。

924 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:42:41 ID:PL0lnxkE

>>921
別に無理ってほどの事じゃないね
Xbox360は開発難度が一番低いからね

いくらXbox360より売れてるからってPS3ってのは厳しい

やっぱ一番バランスしてるのはWiiになる

925 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:47:40 ID:oZCKAPre

Wiiにすべてのゲームは集まらない
圧倒的に普及したDSでさえ、MGSやMH等のサード製品の登場は無かった
トップシェアをとったとしても
低性能なWiiにすべてのゲームは集まらない

926 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:51:56 ID:PL0lnxkE

>>925
それはそうなんだよ
だからこそWiiはもう生き残るわけだ

後はPS3とXbox360のどっちが沈むか

927 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:59:32 ID:1l+4WUFh

開発費ばっかりかかるハードだろ？

928 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:02:40 ID:oZCKAPre

Wiiは広告費だけですむもんな

929 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:04:12 ID:/EvZ1eJl

もう日本のサードなんか見限ってしまえば？
素晴らしい洋ゲーメーカーいっぱいあるんだろ？

930 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:06:47 ID:oZCKAPre

そうだね

931 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:17:56 ID:Raat5X8w

洋ゲーはローカライズという壁があるからなぁ（ジャンルによっては不要だが）
スパイクみたいな商法が定着するにはもうちょっとハードが普及せんと難しい

932 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:18:46 ID:oZCKAPre

360ユーザーだけおいしい思いをしてなんか悪いね

933 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:20:15 ID:PL0lnxkE

PS3は北米で売れないとお話にならないので
北米サードがちゃんとマルチしてくれないとダメだよね
劣化マルチばかりの現状じゃ、ヤバイとしか言いようがないし
自社タイトルはGOWしか目立つのないし

934 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:06:31 ID:6C5FyAVQ

>>931
本場の雰囲気を味わって貰えばいいだろｗ

935 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:24:55 ID:U6TgjrAa

真面目な話さ、
wiiの販売台数が世界合計超えたら、サードはどうすんのかな？

俺はそう遠くないと思うぜ。
まぁ、箱は既に１０００万売ってるわけだから、市場として残るだろうけど。

936 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:42:05 ID:ixSBCCMX

360はPCゲーム市場を削って生き延びると思う

937 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:52:47 ID:5Q+CuyFS

どっちかっていうと360で獲得した層をPCゲームへ移行させるんじゃないかね
で、OSが売れると

938 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:57:03 ID:ixSBCCMX

当初のもくろみはそうだったはずなんだけど、
実際は逆になってる

939 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 16:23:24 ID:5Q+CuyFS

それはまた皮肉な話だな。
しかし逆に言えばサードは参入し易くなるのか
PCに移行されるよりは。

940 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 16:25:27 ID:GWeupPuI

>>925
PS2がソフトを集めすぎていただけで、
FC・SFC時代は一極集中じゃなかったんだよ。
FC・SFCに出ない、高グラフィックのAC・PCソフトはいくらでもあった。
「すべてのゲームがみんなあつまる」ってのは、PS1後期-PS2全盛期での思想。

941 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 16:34:21 ID:v2rMOcsc

>>939
ラクなほうに流れるのは当然な話

942 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 17:39:31 ID:GXMi0ADS

>>940
で、MD派が「スーファミは性能低くてまともなアクションゲームも作れない。コアゲーマーはMD」
だとか騒いでたな。
最近の洋ゲ厨とそっくりだな。

943 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 18:11:14 ID:GWeupPuI

>>942
今の状況って、SFC・MD・CD-ROM2時代に結構似てる。

SFC≒Wii　FC(DS)人気の後押しを受けて順調にシェアーを伸ばす。
MD≒箱丸　北米でSFCと2大勢力だった。
CD-ROM2≒PS3　家電屋ハード。大容量を生かしたゲームが魅力。

944 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 18:38:20 ID:xdyYT1W+

まっ、どう考えても３６０にサードは集まらん

945 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 19:39:36 ID:6C5FyAVQ

いくらGKがそう願っても
PS3独占だったソフトは続々とマルチ化しております

946 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 19:43:15 ID:6C5FyAVQ

:::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　　　　　　　　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　　3月以降未定
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　　ttp://www.sting.co.jp/menu/softlist/ps3.htm
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　　　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　| 　　　　　　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　

SCE陣営からの夜逃げが始まっております

947 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 19:50:07 ID:tc+F3i87

MSは3代目に開花するから、次に開花するよ。

まぁそれよりここのスレ見ると、360にサードが集まるのが嫌な
必死君が多くてﾜﾛﾀ

948 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 19:59:21 ID:v2rMOcsc

じゃあWiiだろというとそれも嫌だっていうんだよな

949 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 20:33:46 ID:GWeupPuI

サードが分散するのが一番理想的か。

あと、MSはトップシェアをとらない方がいい。
2番手以下の位置で、
OS事業で稼いだ金と技術をゲーム開発会社に吐き出してくれた方が、
ゲーム業界にとっては有意義。

950 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 20:42:39 ID:3/EkKm77

>>948
そして正体がばれてしまう訳だなｗ

951 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 23:14:58 ID:DugaBg4S

>>950
単純にそうとはいえない
360にいけば「海外迎合」「リアル技術偏向」などと叩かれるし
Wiiに行けば「日本は技術で海外に置いていかれる」とかいう意見が増える。

952 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 23:24:35 ID:vcX3hx03

>>951
同じ奴が両方言ってることありそうな

953 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 00:07:45 ID:sE9MhG73

>>907
セガﾜﾛﾀ

954 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:19:39 ID:yDyi8Hua

>>951
PS3に流れたらもっと日本は置いてかれる
あんな糞Cellのプログラム書けたって何の特にもならん

955 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:29:07 ID:vW9KOFrj

>951
そうとも言えん。箱○については明白に海外にアドバンテージがあるけど
PS3は向こうの技術者ですら持て余してる状態だから、ある意味スタート
ラインは近いかも。
まあPS3が普及しなけりゃ確かにCellを使いこなせたところで全く意味が無いが。

956 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:30:03 ID:oUMVlMGb

>>954
いや、だから、痴漢と妊娠の争いもだんだん激しくなってきたって事。
今のところ、まだGKがいるからそこまで表面だってないけど。
カプコン系スレ辺りが良い例

957 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:36:14 ID:WqsJQdXJ

3年後ぐらいにはライブラリとかも揃ってるだろうから
それまで待っても大差ないんじゃー

地力でCellとRSXを開拓したいトップガンは別として

958 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:20:39 ID:XI9B1mfA

>>956
痴漢と妊娠よりも洋ゲーと和ゲー派もあるんじゃね。
他のスレでもチラホラと日本は技術が置いてかれて脂肪とかレスを見るけど
洋ゲーやって事がない身としては洋ゲーの何が凄いのか、よく分からないんだけど洋ゲーの魅力を初心者にも分かるようなソフトってあるの？
グラが凄いんじゃなくて、やってみて面白いの？

959 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:34:05 ID:edtaLRnY

やってみて面白いから「面白い」と言ってるんだと思うが。
それ以外に何かあるのかねぇ。

960 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:46:13 ID:h2+FdPiZ

グラだけ綺麗なソフトを面白いから買え
なんてGKくらいだろ

961 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:55:31 ID:TwMzg9lT

今こそサードが一丸となって360を育てるべきじゃないか？
かつてPSを育てたように、こぞってソフトを出していけば、化けると思うけど。
PSは経験こそあれど老いた横綱、360は経験はないけど若手有力力士。
開発費が安いんだし、将来有望な360に勝ってもらったほうが、サードとしては
まだ道が見えてくると思う。

962 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 04:08:12 ID:4O+jDCrp

１年で国内ハード売上30万台は有望ではない

963 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 04:47:21 ID:XI9B1mfA

>>959
いや、簡単な操作で分かりやすく、日本にはないような、ハマれるようなゲームがないかな？
結構あるんなら３６０買おうかなって最近思ってんだけど

964 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 04:53:06 ID:W3sC3/qU

ピニャ、デッドラ、GoWあたり？

965 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 04:56:39 ID:U5gt7q8H

>>963
GoWと卓球は操作簡単だ
すぐ覚えられる

あと体験版やって気に入らなかったら買わなきゃいいだけだしね

966 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 10:45:13 ID:kfutSdps

PS3はソフト少ない癖に体験版出さないんだよな
全部試して買えます！っていいユーザーへのサービスなのに

それやるとクソゲー売りにげできなくなるから仕方ないけどな

967 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:09:54 ID:zGuIJvOZ

>>963
つ【ダンジョンマスター・ウルティマアンダーワールド】
箱○ソフトではないが洋ゲーの面白さが分かると思う。

968 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:18:37 ID:1HIH8W5i

>>965
GOWよりロスプラのが操作は簡単じゃないか？

969 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:04:22 ID:tAOyITOf

>>967
その辺の後継がオブリみたいなRPGという解釈で良いのかね。

970 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 20:47:17 ID:sJruZHt5

ウルティマアンダーワールドが大ヒットしたあとLoginの海外ゲーム紹介ページで
類似ゲームばかり紹介してたなかにTESの1作目のArenaがあった
UnderWorldとはちょっと違うけど面白いので紹介したって感じだった
大味なので次回作に期待とか書いてあったはず

971 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 01:22:47 ID:WybvrmvO

>>968
GoWのほうが簡単でしょ。
カバーがAボタンのみで様々なポジション取りが出来るのがわかりやすくていい。
身を隠す→撃つ　の繰り返しで、やることも単純明快。使うボタンも少ないし。
でも面白いんだよなぁ。

>>963
操作に関しては、ほとんどの洋ゲーは和ゲーより簡単。
奴ら、絶対日本人より面倒くさがりでしょ。
だから箱○の洋ゲーはたいていチュートリアルがついてるし、説明書見ないでも遊べる配慮ができてる。
ピニャータなんか色んなボタン使うし、独特の操作体型だけど、一度も説明書みてないよ。
全部ゲームしながら中の人が教えてくれる。

日本にないハマれるげーむってのは、ちょっとやってもらわないとわからないけど、
他機種にない面白いゲームはいっぱいある。

972 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 03:16:23 ID:GItumJAq

>>971
casualで最初のグレネード使えって言われるとこで
武器選んで投擲位置決めるのに時間がかかって殺されたｗ

「簡単」ではない「慣れれば簡単」なんだと思う

973 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 03:56:44 ID:WybvrmvO

>>972
それはあるね、言い換えるよ。
GOWのは単純というんだろうね。

974 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 11:03:05 ID:L3BgBDco

>>972
その慣れるまでの時間も、すごく短いけどな。
GOWに関して言えば、難易度というかバランスのとり方が絶妙。

975 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:12:07 ID:OZAh6/j/

洋ゲーって昔は粗い印象のものが多かったけど
今はかなり洗練されてるよね……

976 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 12:16:27 ID:8ZpUImd/

PS3が販売数2万割れで、ますますサードは逃げ出すだろうな

977 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:13:14 ID:7l6l91AS

はっきり言えば向こうのプレイヤーのほうがワガママだからな

978 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 02:48:13 ID:CvEA9QlY

PS3からは逃げるだろうけど箱360には来ないよね

979 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:44:56 ID:Uo2TdcuH

妊娠もヒッシダナ

980 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:19:35 ID:uj8RLEgu

ゴミステから逃げたら箱でだす以外どこでだすのかねw

981 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:23:42 ID:AxcG+Lks

最近のコナミは今後どう身を振るか決めかねている印象があるな

982 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:29:06 ID:WkjcHKDg

>>981
SCEに三行半突きつけて
今、牛乳に相談してる最中

983 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:41:18 ID:o8otEtlL

コナミってWii/DSメインじゃないの？
確かにQMAとか箱で出たら面白そうだけど。

984 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 10:17:29 ID:JFceC9dw

やっと30万台か
サードの大半が逃げてくるにはあとどれくらい売ればいいんだろうな

985 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 10:30:13 ID:JMxmmuhD

理想は100万到達だけど、最低でも後20万は欲しいんじゃ

986 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 10:33:37 ID:qR/nx5B1

セガ以外が50万がラインだそうだな。
セガ以外は。

987 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 12:48:15 ID:5vmvP3JS

今のセガって本当にどうでもいい存在だよね。

988 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 12:58:46 ID:tVK1Dg0i

俺はShinobiの続編さえ出りゃあとはどうでもいいです。

989 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 13:19:20 ID:JMxmmuhD

パンツとナイツとJSR出してくれたら後は要らない

990 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 16:12:21 ID:CvD6f01e

>>986
瀬賀だけは『100万台は無いと存在感を発揮できない』と言ってたね。(ｗ
そりゃシェア多い方が良いには決まってるが、アンタのとこのやり方じゃハードが伸びても
売れないべと突っ込みたくなったわ。
他のメーカーは国内50万台+海外で採算取れるビジネスモデルを模索してる、
あるいは30万台でも何とかやれると言ってるところもあるのに、
瀬賀だけあまりに現状認識が出来てない見解で何ともですわ。
とりあえず自分とこの客をハードに引っ張ってくる、あるいはハードの既存層に信頼を得なきゃ国内でも海外でも売れんて。
500万台普及してる北米で看板のソニックやPSUがなんぼ売れたのよと。
それが反応を全て表わしてるんじゃないのと。

991 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 16:13:38 ID:x3F8rAN2

セガは海外でもそこそこ売れてたろ。
確かカプとかより売れてたはずだぞ。

992 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:13:16 ID:5vmvP3JS

もうセガは完全に終わってる。
最近出したソフトなんて、PSUにソニックにぷよぷよだよ。
全部バグだらけのクソゲーじゃん。

993 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:06:32 ID:LNKyMSo3

アヒー

994 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:33:23 ID:0N8vary9

たしかにソニックは箱○でもPS3でも
存在感まるで無い。

発売したっけ？ってレベル。

995 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 10:45:27 ID:k0otfR6j

しかもロードが酷いんだろ？

996 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 10:55:49 ID:7Jw5BAtd

「龍が如く」だけが救い

997 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 10:57:26 ID:z2ncDQYY

1000じゃなかったらセガだけはPS3と心中

998 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 11:11:52 ID:k0otfR6j

998ならサードは箱に逃げて…

999 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 11:13:08 ID:k0otfR6j

999

1000 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 11:14:11 ID:k0otfR6j

1000なら次スレ無し！

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