【ゲームハード】次世代機テクノロジー131【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2007/01/19(金) 22:11:17 ID:e80aFcqO BE:146689676-BRZ(5111)
世界的に残酷描写が自粛の方向に向かってるんだから仕方が無いと思われ。
ビル・ゲイツ氏インタビュー ソニーや任天堂について
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=946 2007/1/19
ソニーについて
“彼らは当初Cellをビデオプロセッサーとして採用するつもりだったが、
自分達が何をやろうとしているのか理解できていなかった。
Cellがビデオプロセッサーであると主張しておきながら、最後の最後でnVidiaの助けを得た。
しかし、nVidiaはDRAMを内臓出来ないという問題を抱えており、
結果的に相互の処理能力や周波数に問題を抱えているのは明白。
彼らはまともなCPUを準備する戦略を持たなかった為に1年もの期間を浪費し、
なおかつ最後の瞬間になってnVidiaに助けを請うとは、極めて異例な決断だ。
結局それらのプロセッサー(CellとGPU)はいずれも孤立した状態になってしまっている。”
あつまれ!ピニャータについて
“うちの家族はみんなピニャータで遊んでます。”
4 :
名無しさん必死だな :2007/01/19(金) 22:29:58 ID:e80aFcqO BE:104778656-BRZ(5111)
任天堂 Wiiについて “(Wii の)制約の多いコントロールされたゲームプレイを見るべき。 自分自身に問いかけてみてほしい。どんなゲームが長い時間(ユーザーを) 惹きつける事ができるのか、あるいは自分がどんなタイプの正確性や機能性を ゲームに求めるのか?任天堂の昔から変わっていない姿勢を、または(Wiiの) グラフィック性能を、さらにはオンラインの機能性を犠牲にしてしまった任天堂の 決断を、注意深くもう一度見てほしい。”
5 :
名無しさん必死だな :2007/01/19(金) 22:50:37 ID:jjZifzJi
>>しかし、nVidiaはDRAMを内臓出来ないという問題を抱えており、 eDRAMは善し悪しだろ その分のトランジスタをちゃんとコアに使った方が良い場合もある それに360はeDRAMの容量という根源的な問題も抱えてる >>彼らはまともなCPUを準備する戦略を持たなかった為に1年もの期間を浪費し、 逆だろ Cellほど潤沢に資金と時間掛けてもらえたCPUはなかなか無いぞ バグも徹底的に潰せたし、DD2予定がDD3.1採用できた 遅れたのはBDの所為で、クタ曰くCellの歩留まりが一番良いらしいな その他はまぁ同意 ウリの一つであるFlexIOでのCell-RSXの連携もまだ納得出来る結果を出せていない GPUに関しては明らかにMSの方が上手く時間を使った 開発のサポートもPCで培った分上手くやってるみたいだし、この辺はPCゲー握ってるMSが強いな SCEがnVIDIAに頼った時点で、CS機はPCに追随することになったんだから、ある意味MSの土俵に踏み込んだ形になってるし 3大GPUメーカーが全部米ってのも、CS機の性能追求やゲーム制作は米>>日本を明らかにしてしまった
自分とこも、まともなeDRAM積めてないような・・・
どこでeDRAMに付いて語ってる?
3大GPUメーカーってカナダ混ざってないの?
>>6 シュリンクについて語ってるんでないかな、eDRAMはいずれXenosに統合されるし
CPUとGPUで違う種類・周波数のメモリを使っているからチップを減らすのが難しい。
GDDR3のみの箱○の方がコスト的に有利でないかと。
>>5 ゲイツはソフトは若い頃はハッカーだったりしたが、ハードは門外漢だぞ。
>>12 コストの下げ幅はPS3の方が大きいな。
メモリ個数は勿論のこと、BDも量産が進む程に安くなるし
何よりEE+GSを外せるのが効いてくる。
BCNランキング[売れ筋速報]
BD陣営がシェア94.7%で圧勝、3社8機種で戦った次世代DVD最初の年末商戦
1位 松下 DMR-BW200シェア56.7%
2位 ソニーBDZ-V9 シェア28.3%
3位 松下 DMR-BW100シェア 7.0%
4位 東芝 HD-XF2 シェア 2.9%
5位 ソニーBDZ-V7 シェア 2.7%
6位 東芝 RD-A1 シェア 1.5%
7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.6%
8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.3%
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00012252.html
>>14 > 何よりEE+GSを外せるのが効いてくる。
一生はずせない予感。
>>15 しかもPS3入れてないんだろ・・・?
HD DVD終わったな
藤井の土下座マダー?
山田の土下座の方が見たい。
>>12 今のところGDDR3のx64規格は無いぞ、箱○はx16を8個だからx32にすれば半分に出来るが。
XDRもPS3専用のメモリ規格になってしまっているのでPS3が大量に売れないとシュリンクできない。
BDの3つのセキュア構造 1) 「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵による暗号化・復号。 DVDのCSS鍵は40bit長。 ここまではHDDVDも同じ。 この先はBDのみ 2) 「BD ROM-Mark」 ・・・ 厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。 読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。 メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版(スタンパ)を入手しても同じ物は作れない。 3) 「BD+」 ・・・ 再生時にプレーヤー内のVM(仮想マシン)でデータを正常な形にして再生。 後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。 つまり、 1) コンテンツにアクセスさせない 2) コピーディスクが作れない、作っても読めない 3) 万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる
>>14 コストは下げられても、もともと赤字生産だから価格は下げられないのよねん。
>>20 1GbitXDR2の2個にする予定と後藤さんが言ってたはずだが?
GDDRは1Gbit品2個のPS3専用品に移行だったかな
>>21 VistaではBD+はサポートされないのよね。
>>23 両方とも後藤の妄想の産物でしかないぞ、あいつはメモリファウンダリでもなんでもないし。
>>25 XDR2は結構前に正式に発表されているわけだが・・・
専用規格のメモリはSCEがまとめて数発注しないと安くなりませんからね。
RSXの方はカスタムDRAMとしか書いて無いな、該当するメモリが存在しないから仮定でしかないようだ。
29 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 03:57:33 ID:J8pVTjvG
このスレと何の関係があるのか分からん
なんかしらん語りたいんだろ、きっと
32 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 04:01:20 ID:J8pVTjvG
GDDR"4"と512bitバスは次世代機がゴミくずに思えるだろ?w
ゴミくずってのも極論だが、所詮はコンシューマーだからな
>>6 >CS機はPCに追随することになったんだから
これはnVIDIA製GPU採用とは関係なく、不可避のトレンド。
グラフィック技術やオンライン機能はPCゲーの世界にノウハウがあり
これらを取り込んでいかないとHD世代のゲームを作っていくことは
出来ないし、マルチ化する潮流の中で生き残れない。
加えて、ゲーム製作の規模が大きくなっていくに従って、効率的で
規格化された環境の中で作っていくことが求められるから、今までの
CS機のように閉鎖的な箱庭ハードをチクチク叩いて作ってたらキリが無い。
従来の日本的な職人芸でチマチマ作ろうと思ったらいつまでも小規模な
ハードに縛られてしまうし無駄な手間をかけてしまう。そこまで胡麻の油を搾る
ように作らなくても、次世代機の性能は多少の冗長性は飲み込んでしまう。
35 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 04:50:15 ID:J8pVTjvG
付け加えて R600はXbox360-GPU256基相当のus搭載でコアクロック1GHzだ
R600の仕様を聞くとMSがeDRAMを選択した理由が見えてきたような気が まさか本当に単なるDRAMで128bitのDDR3接続だったりするわけはないだろうけどw
PS3だけじゃ市場がちっこすぎて360参入だとすると、日本で出す意味は薄いだけだろ
R600っていつ出るの? 出たらCORE2あたりと組み合わせて720出して。
>36 全く何が見えてきたのか伝わってこないが、せっかくだからNECが言うより帯域が広いという、 より公式に近いソースを探し出すんだ。
箱○が綺麗な映像出せてるということでFA?
>>41 あなたが痴漢であるなら、フルアーマー
でいいんじゃいない?
すぐ反応するやつ=GKできまりだなw
しかしネタがないね・・・
年末とか来年に出る新機種とか無いのか?
グラフィック能力ではもはや勝負が付いたからな
>>46 ロスプラが規模、質ともに最高のバランスだしな。
てか、PS3はハード性能を測るにも、測れそうなタイトルが当分出そうに無いしなぁ。 一年後くらいのMGS4でようやくか? Lair、HS、WH、全部ロンチならまだしもってな中途半端なタイトルだし。 SCEファーストの間に合わせタイトルしか無い。 まあ、その時点で性能の有る無しに無関係に終わってるとも言えるが。 マルチがもう少しまともになって来たりすんのかね。 サードがそこまで投資してくれるのやら。
>>47 箱360も微妙な性能をかもし出してるけどな。
GOWもプレイ中は結構微妙。ちなみにマルチは8人対戦
ロスプラははじめから微妙。16人
シングルは製作者側で敵の数とか出現位置とか、マップとのバランスを完全に調整できるけど、
マルチは性能の限界がモロに出る。
その点レジスタンスは40人だからなあ… PS3の性能は360の3〜4倍だと言えるよね。
言えるよ
痴漢は話をややこしくするから嫌。
54 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 11:58:27 ID:dmK30BIB
>>49 こういうネガキャンされる程やっぱ箱○って凄いんだなーって思う
PS3にはGOWは無理だわ・・・残念ながら
>>54 ネガキャンの否定とその説明をしないと。凄いって思い込むだけじゃこのスレは
素晴らしいグラフィックを用意しました。 ←これは良い なので対戦は8人までです。 ←これは困る
8人対戦でもあんま困らないぞ
58 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:15:25 ID:dmK30BIB
グラ性能で負けたら次は対戦人数かw 忙しいなw
個人的にはモタストのオン対戦がどこまでスタンドアロン と同じように出来るかが気になる、どこまで同期をとれるのかね
>>57 >>58 困るとかではなく、グラフィックの性能に大きく意味がある。
あのグラフィックでは今のところ8人の表示が限界だったということ。(GOW)
61 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:26:36 ID:dmK30BIB
まぁ確かにPS3の極小メモリじゃGoWのあの質感を表現するのは無理なのはわかる レジのテクスチャ貼っただけみたいなペラペラな建物見てそう思った・・・ そこだけは同意しておく
62 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:27:38 ID:VirTm490
PS3でGoW並のグラにしたら対戦人数2人とかになるんじゃないだろうか。
> ペラペラな建物見てそう思った・・・ ぺらぺらなのはむしろ。GOWとロスプラ
パーフェクトダークゼロの32人対戦は必ずと言っていいほど無視するよなGKは。 都合のよいところしか見てない証拠だ。
>>65 対戦人数のみ語ってるわけじゃないってこと。
>>63 敵車なしで一台だけで走るレースゲームみたいになるんじゃね?
69 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:33:11 ID:dmK30BIB
>>65 こういうのって書いてて虚しくならないのかな・・・
まぁガキなんだろうけど
70 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:33:41 ID:dmK30BIB
>>65 人数「PDZ」(32人)+グラ「GOW」=箱○
人数「レジ」(40人)+グラ「レジ」 =PS3
それはいくらなんでも
> 都合のよいところしか見てない証拠だ。
>>69 >>70 箱にはどうでも良いんだろうけど、テクスチャでごまかさ無きゃならないのは、確実にGOW。
73 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:37:38 ID:dmK30BIB
確かにレジは過疎り過ぎて実質40人対戦は無理、ってのはあるな ロンチのCOD2なんて未だに外人いっぱいいるのに(´;ω;`)
75 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:39:09 ID:dmK30BIB
>>72 ん?そんなに高解像度のテクスチャが羨ましいの?w
まぁレジのボケボケテクスチャは確かに酷いとは思うが・・・
ID:dmK30BIB もしかしてこいつはわざとか?
77 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:42:38 ID:dmK30BIB
>>71 何が言いたいのか分からん
日本語でお願いします
おいおいおい ダッチ、見てくれ、痴漢が釣りをしてる
>>72 法線マップを使うのはフェアじゃないから比較出来ないとでも?
>>78 帰国しろ。
>>77 ロンチ同士で良いんじゃね?ロスプラでもよさそうだけど。
82 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 12:46:07 ID:dmK30BIB
GOW:マップ作りこんだ、だから対戦人数8人が限界です レジ:マップが貧相、だから40人対戦まで出来るよ (^ω^)どっちもどっちだお
>>80 比較すれば良いんじゃね?マップに比較できるほどのものがあればだけど。
>>83 マップよりキャラだろ。
GOWは、マップこそが貧相だし。
PS3は開発段階でもグラフィックが弱いのよな。 これといったものが無い。 スペック自体はレジスタンスとかを見る限りは限界は箱○よりはありそうだけど、 作りにくいから作りこめない分貧弱になってそう。
87 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:08:43 ID:VirTm490
,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :| (__人__) |: お前らまだこんなスレみてんのかおp・・・プププ :l ) ( l: :` 、 `ー' /: :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
レジとGoWじゃ目指しているものが違うから比較は無意味だと何度言ったらわかるのかね、この人たちは。
89 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:21:36 ID:dmK30BIB
>>90 GKの究極の反論
「新型箱○買うもん!え、旧型w?」
いちいち反論する意味もなくね? 圧倒的に勝ってると考えるならチマチマ比較することがアホくさく思える 圧倒的に劣ってるものに対して、俺は勝ったぜ!って叫んでても仕方ないやん
GoWは300万本とかいうセールスの裏付けもあるし 文句付けるのがキツイな 3Dc使えないPS3で法線が何処まで出来るのか不安だ DXTじゃたかが知れるし
GKが前にやっていた。 液晶直撮りで、レジスタンスとかが実物より綺麗に見せることが出来るといわれていた技を、 GOWでも箱○のソフトでもやってみて欲しい。 パソコンのモニターでやってるから出来ないのかもしれないけどな。 それならPSTVみてジャギジャギ言ってるのも理解できるし。
汚いスクリーンショットを、わざわざ探してきて凄い凄く無いを比べるのも飽きた。 一番綺麗だと思うような画像を各自で取ってみて欲しい。
>>94 その構図の分かりやすい例として
SFCとマイナー機種間ではろくに言い争いされないが、PCエンジンとメガドライブは親の仇かってほどいがみ合っている
Heavenly Sword>GOW
ロンチ作として急ピッチに製作されたレジと、 3年かけて360だけのために作られたGoWを比較しても意味なくね?
>>100 ロンチと比べるよりまし。
今年には出るんだし。
カワサキファンというより中野ファンが多そう
何処のmotoGPスレからの誤爆だよ
GoWの日本語版は結構良いな 欲しいがこれだけのために360買うのもなんだし、仮に買うにしてもゼファーまで待つか・・・ PS3はHSに期待だな ていうか、現時点で360と比較されて勝てそうな独占タイトルがあれくらいしかない
GoWは本当に凄いよ レジスタンスとかまったく比べるレベルじゃねえだろマジで 実際見たことないからこんなことになるんだと思う
現世代機でGoWのレベルを達成したことは、確かに意義深いな。 次世代機を設計する上で、重要なreferenceになると思う。PS4が 出るまでSCEが生きてるかどうか知らんが。
GoWのが凄い気はするがテクスレなのに見た目でしか語らないところが悲しすぎるな
まあ、だからさ。今後とも、法線マップの破壊力を重視すべし、 っていう教訓じゃね?
ロスプラ対GOWで比較してみてほしい。 レジと比べるよりも有意義なものになりそう。
ただ、法線マップは金と時間とリソースを食いまくるからねぇ 資金力に乏しい日本メーカーだと厳しいんじゃないだろうか 対応してるUE3も手続き面倒だしライセンスも掛かる そういう意味ではGoWみたいなゲームは日本では生まれないかもな
結局、あらゆる意味で携帯機がゲームの中心ということに・・・
>>115 法線マップなんかZ-brushで自動生成させるだけだろ
いや、理屈っつうか、数学的原理は極めて簡単だけどさ。
あとはテクスチャ容量と描画速度の兼ね合いて感じ? 凸凹を出すためのライティングのセンスやらも必要かな もちろん造詣センスも
>>102 凄いね
今のところ次世代機の中で最高のグラフィックだなこりゃ
だろ? 雨のシーンはもっと凄いんだぜ
>>117 アホがいるな
Z-brashでゲームに使えるような法線マップを生成には
地道なモデリングと細かなUV編集の作業が必要になるんだよ
まぁ、PS3の真価の一端はHSで見れるんじゃね。 あのゼンジーがTGSバージョンでべた褒めしてたし。
あの、Wiiの次世代機の名前を知っている人います? できたらスペックとか教えてください。
「ID書けば勝ちなんだよな」 「↓以下火消し」 いい加減そのパターン秋田。 MS直伝の非難のかわし方なんだろうけど芸がなさ杉。 何とかの一つ覚えって本当だったんだなw
>>95 nVidiaのドキュメントじゃDXTでも使いようで問題ない品質が得られるって話だね。
サンプル自体も遜色無いものが出せてるけど、逆にATIの方だと3Dcじゃなきゃ、みたいな
事になってる。情報量としてはピクセルあたり6bitと5bit、インデックスが16bitと14bit、
違いはあるけれどDXTだと別のコンポーネントが埋め込めるし、んー、どうだろ。
2コンポーネントで品質も悪くない圧縮形式が扱えるのはいいと思うけどね。
128 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 15:46:13 ID:dmK30BIB
50 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 11:35:26 ID:UDM+sKLa
その点レジスタンスは40人だからなあ…
PS3の性能は360の3〜4倍だと言えるよね。
52 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 11:36:58 ID:UDM+sKLa
言えるよ
67 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 12:31:34 ID:UDM+sKLa
>>63 敵車なしで一台だけで走るレースゲームみたいになるんじゃね?
****************************
とりあえず、踊らされすぎじゃね?
ギアーズは実はテクノロジー的に凄いというより、デザイン的に凄いんだと思うけどね。 法線マップの使い方含めて。
>>131 テクノロジー的に凄いというレスはでてないからそれでいいと思う
コストの話だがUE3ってハイポリモデルから法線マップに落とし込む
ユーティリティも売りじゃなかったっけ?記憶違いかもしれないけど
レジが40人対戦できるのはゲームサーバ立ててるからでは? なので半年程度でサービスが終わる。 ハイスペックなサーバでホストやらせりゃそりゃ40人対戦くらいは楽勝でしょう。 360の場合はクライアントがホストをかねるが、専用サーバを利用しないのでサービス 終了がない。
>>なので半年程度でサービスが終わる。 予想だろ。
あほか
138 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 17:16:20 ID:YJ8y5yAS
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060307/overg12.htm /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
>>134 > 360の場合はクライアントがホストをかねるが、専用サーバを利用しないのでサービス終了がない。
終了はあるよ。
> レジが40人対戦できるのはゲームサーバ立ててるからでは?
ついでにPS3レジスタンスも360といっしょで、そのハードでホストを立ててる。
>>102 の動画はちょっと暗すぎるかな
実際はもうちょっと明るい
最初のドムの目しか見えないシーンとか実際はドア全体が見えるくらい
>>142 直接キャプチャしたものでも見る人によって違ってきちゃうべ
キャプチャ時の設定からモニタまで全部に影響受けるしね
144 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 19:33:00 ID:NT1fxATD
360性能低すぎ
>>141 終了なんてねーよガキ
旧箱ゲーでも未だにつなげるのにw
>>133 あるけどかなり精度は低いやつだから、一定以上のクオリティを
求めるなら結局手作業が必要。将来的にはわからんけど。
PS3版Oblivion, Blu-Rayの欠点にBlu-Rayの容量で対抗
GameSetWatchによると、PS3版Oblivion開発チームは、PS3の目玉のひとつであるBlu-rayディスクに、どうやらひどくてこずっている模様です。
「ドライブの速度のほうが、(容量よりも)もっと問題だ。Blu-rayは低速だから」
この問題に対抗するため、PS3版Oblivionの開発チームは、Blu-rayディスクのあちこちに同じデータを複製して、シークと読み込みに必要な時間を改善する措置をとったそうです。
ttp://stack-style.org/2007-01-18-04.html PS3でもダミーデータ戦術を使わなきゃいけないようですな。
インスコさせたらいいのに
>>134 レジなんて対戦人数以外取得が無いんだから1つぐらい譲ってやれよ、それ以外は圧勝だろ。
>>141 詳しく聞きたいんだけど、俺の簡単な理解ではLiveはP2Pだから
いつまでも続く(と箱ユーザーがよく言う)、でも回線負荷が高い。
PS3てかPC含めそれ以外はサーバー用意タイプで安定した品質と負荷だけど、
P2Pではないから早めにサービスが終わると理解してた。
個人的にはP2Pがそこまで万能とは思えない。でも
XBOXはかなりマイナーなタイトルでもオンに対応してたりして、
この容易さはそのためなのか?と考えてた。実際はどーなんすか?
>>149 なんの為のHDDだ。バカじゃねーの??
>>152 別に全部のソフトで満員ってのは無いからLiveの登録者数に合わせてサーバーを増強するだけだろ。
MSの凄いところはサーバー維持に湯水のようにお金をかけてるところ、
>>152 箱○もPS3も同じだってよ。P2P
やはりどうしてもレジスタンスの40人対戦が信じられないのか。PDZでも32人やってんべ。
>>152 PS3も360もPCも基本はP2Pで、必要なサーバーはマッチングサーバーのみ
維持費はそれほどはかからないので、基本的にはソフトに含まれるライセンス料のみで運営できる
Liveの場合はさらにユーザーからも利用料金とってるのでサーバーの運営・維持がしやすい
>>156 で、ライセンス料分使い切ったら終了ということで。
金を取って運営するか、取らずに期限付きかは良し悪しだからな。 どちらにしてもいつかはサービス終了なのは変わらないけど。
>>149 その言い訳を信じる奴は居ないな。
BDに効率良くデータを配置する技術力かHDDにインストールさせる
技術力のいずれかが不足してるのは明白。ストレージに関しては
最強の環境を用意してるPS3で苦戦してたら他ハードでは何も出来ないぞw
それともアレかな、技術の無いメーカーでもBDの容量に任せて
何とか出来ますよって宣伝か?
>>158 有料のおかげでいまだにHALO1が遊べるってのは凄いw
モーターストームのロードはメッチャ長いらしいな 技術力がないから
>>160 凄くは無いけど、それが安いか高いのかは各々だがな。
EA関係は今で無料で頑張って維持してるわな。
>>40 結局帯域うんぬんよりもUMAアーキのデメリットを軽減するためだったような気がしてきた。
>>162 十分凄いだろw
中古で数年前のソフトを買っても対戦できるとか魅力的だと思うけど
HDDキャッシュはやっぱりMSの特許なんじゃね。 HDDVD版の箱○が出れば理想の次世代機になると思うんだけど。
>>149 BDはシーケンシャルアクセスはそこそこだがランダムアクセスはめちゃ弱いからな。
おまけにPS3のメインメモリは256MBと箱○ほど融通が利かないうえ64MBも占有されてるから苦戦してるんだろう。
これでPS3版オブリビョンが他マルチゲームみたいに劣化していたら また叩かれるしなあ
>>169 メディアのデータ配置がシーケンシャルでないのは
現行DVDを含めてもDVD-RAMのみ。
だからメディアのアクセスに関してはBDもHD DVDも
基本的に条件は同じ。
まぁ何だ、HD DVDはへタレなりに頑張ったと思うよ。
でも、そろそろ潮時だ。東芝を解放してやってくれ。
>>172 よく無知にレスする気に成るなあ。偉いよ。
痴漢が数で頑張るスレなんだから
ほっとけばいいのに。
現時点でゴールドメンバーシップが500万人。 MS発表によればこのペースだと今年中には1000万到達(見込み)。 1000(万人) * 5000(円) = 500億円/年 今年はLiveだけで500億円の収入か。 これじゃあどう逆立ちしても勝てんわなぁ……。
>>173 PS3の開発をしてる人間がBD遅いって言ってんのに、ほんとおまえらって現実から目をそむけたがるよな。
ロンチと言っても、ドライブの所為で延期されただけで 他の部分は360の開発機と同じ時期に既に手に入れていたんじゃないの? 大本営発表を信じるかぎりは
開発機にPS3の売りのBDがつかないなんて事態無いだろ・・。 常識的に考えて・・。
>>177 Oblivion開発チームが脳内開発者って、おまえ馬鹿か?
>>179 Oblivionは標準搭載のHDDにインストールすれば済む話。
その辺が箱○とは違うところ。「出来ない」ならば能力の不足。
>>179 どの道HDDあるのにBD遅いって時点でアフォだろ
これHDDを使ってないってわけじゃなく HDDとBDの両方を使ってかつBDからの読みになる 部分でも、こんな工夫してますよって事じゃないの?
SCEがHDDのセキュリティーをまともにやってるように見えんがな。 3.5インチどころかiRAMまで使えるからPARみたいなのはすぐに出てくるだろ。
BD読みになる部分が遅くなるから、HDDに頼るだけじゃなく そこでも、私達はこんな工夫をしてますよ ってよくメーカーがやる私達は頑張ってますよアピールじゃね?
FNR3のPS3版って1080pだったよね? 観客がしょぼいのってその影響?
>>185 前と変わったのは兵隊の数が増えたように見えるくらいかね
コンシューマーで発売された、BF(CPU対戦あり)タイプのゲームって結局、 スターウォーズバトルフロントだけ?キルゾーンも一応あったらしいけど。
誤爆しました。
アホばっかだ。 Oblivionを知ってるのか? プレイして開発チームをバカにできるやつなどいない。
そいえばPS3のOblivionが1080pサポートってIGNにあったなあ。ほんとかしらんけど。
>>190 んじゃなんでHDD云々の話を無視するんだ?
HDDオプションの箱○が足を引っ張ってるといっても過言じゃない発言だけどなこれ。
そういえば360はHDD付いてなかったからキツかったとか言ってたな でもOblivionとか作れるチームに「技術力がない」とは口が裂けても言えない カークに「SCEには忠告したんだが、相変わらず開発環境最悪すぎて作る気にもなれん」と言われてるし PS3が難しいハードなのも事実だろうな
PC版もGF7900なら1600x1200ぐらいの解像度でプレイできるから 1080pサポートでも不思議じゃないな
箱○版のTES4ってロードとかどうなの?
PC版に比べるとずいぶんと遅い
>>195 スタート時とか街とか入る時はそれなりに長いよ。
ただHDDがある場合はキャッシュに使ってる。普通に。
(ゲーム起動時にAボタン押しながらでキャッシュをリセット)
今度はオブリの製作者叩きかよw まぁPS3の欠陥がどんどんでてくるのは笑えるからいいけど
>>197 じゃあ良くあるPCゲームと同程度なのかな。
HDDキャッシュ普通に使ってるって事はPS3版でもHDDは使うんだろうな。
そもそも箱○に比べてどうという話でもない。 当然PC版と比べての話だろうし。
>>197 オブリの嬉しいところはHDDがあれば自動的にキャッシュとして利用してくれることなんだよな
HDDがついていればキャッシュとして使うようにしてある360のゲームのなんと少ないことか…
>>149 >PS3でもダミーデータ戦術を使わなきゃいけないようですな
ダミーデータの意味わかってる?w
>>192 オブリは箱○でもHDD対応ですよ。
HDDキャッシュが使えないから苦労してBDに最適化してるんでは?
HDD対応とHDD前提にでは違うからな
HDD前提で開発してインスコしか選択枝が無いってのもなんだかな。
>>185 炎のエフェクトがしょぼいなぁ……
モデリングとかはいいのに、エフェクトが浮いてる
これから出る次世代機のゲームは GoWと比べられてカワイソス
>>185 これも1080pの30fpsだっけか?
本当にこのレベルで動くのかいな。
法線マッピングを使ってるんだろうけど、ドラゴンのテクスチャが荒すぎてあんまり効果的な絵になってないな。
兵士の肩にかかってる羽のボアはすごく綺麗だけど。
>>186 それは1080p無いでしょ?箱版は720pだったはず。
グラはいい感じだな、エフェクトは多少しょぼくてもいいが雑魚兵士のAIがアホのままだと困る。 やっとPS3を買ってもいいなというタイトルが出てきたかな。
Lairは1080p/60fpsを目指してるって話もあったなー。志が高いのは良いことだけど。
目指すのはいいんだけどガンダムみたいになるっつーのがオチ 60フレか1080pのどっちか達成できれば御の字じゃないのかな?
エフェクトとか演出を削ってまで1080pにする利点ってあるのかね。 720pで作りこんだ方が綺麗に見えるような気がするんだが。
214 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 07:01:03 ID:SOfDcYYT
ゲーム業界のチラシの裏の裏。 ・「KILLZONE2」開発状況45%「「RESISTANCE2」は開発チーム内では「打倒!GoWで開発中」 ・SCEAによると2007年のホリデーシーズンにはPS3を100$値下げできそう。 ・次世代PSPは8GBのメモリーフラッシュ、7インチの有機ELワイドディスプレイ搭載か。 ・XBOX360の新型投入は無し、次世代XBOXのコードネームは「エプシロン」 ・PS3でアクションゲーム「K」「W」「R」の続編開発が進んでいる。 ・Epic Gamesの開発陣が日本メーカーを技術不足と批判。 ・Wiiで「Wiiダイエット(仮)」剣道、柔道などを追加した「Wiiスポ拡張パック」を開発中? ・名作RPG「7」のリメイク話が再浮上、PS3かPSPのどれかで出すかは不明。 ・携帯機に電撃移籍した某RPGは続編では再び据え置き機に帰還する? ・Oblivionの続編がリリース決定。(拡張パックではないらしい)
>「KILLZONE2」開発状況45%「「RESISTANCE2」は開発チーム内では「打倒!GoWで開発中」 いや、普通打倒Gow2(仮)じゃね?w >SCEAによると2007年のホリデーシーズンにはPS3を100$値下げできそう。 HALO3と同時に箱○も同程度下げるんじゃなかったっけ? >XBOX360の新型投入は無し、次世代XBOXのコードネームは「エプシロン」 例の背面画像って新型じゃなくて次世代の?早過ぎね? >PS3でアクションゲーム「K」「W」「R」の続編開発が進んでいる。 ハイハイ、中止延期 >名作RPG「7」のリメイク話が再浮上、PS3かPSPのどれかで出すかは不明。 「FF7」なのか「モールモースの騎兵隊」なのかどっちなんだ?w >携帯機に電撃移籍した某RPGは続編では再び据え置き機に帰還する? DQと見せかけてFFTだったりして >Oblivionの続編がリリース決定。 TESXじゃなくてOblivion2なの?
RESISTANCE2ってあるけど、あそこの会社は今 ラチェット&クランク作ってるって話じゃなかったけ?
PSPの画面の面積、4倍になるのかw いまので4.3インチ。
>>216 流石に同じ開発ラインとメンバーで全く違うジャンルのゲームは作ってないだろう
>>218 ん…じゃぁラチェットは別ラインってコトなのかね?
>>217 7インチだと縦8.7cm、横15.4cmぐらいか…
携帯機ってサイズじゃねぇぞw
所詮はチラシ裏かorz
PS3版ラチェットがレジスタンスの改良版エンジンを使ってるってだけで、 別チームじゃないかね。
>>208 次世代機のゲーム×
FPS・TPS類のゲーム○
UE3ってどのくらい凄いんだ? UE3以前のと比較できる写真くれよ
224 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 10:15:06 ID:U9cSmm+C
低レベルグラ同士なのにGKと痴漢が言い争ってるのが笑える。 グラ云々言うなら8800GTX-SLIマシンでもカット毛
225 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 10:33:09 ID:lHFrciPl
>>214 マジで次世代XBOXって開発進んでるの?
箱○は売ったけど、もし、もし今度はとんでもないスペックだったら
当然買うぞ。1080p/60fpsが余裕くらいの性能だったらね。
>>225 次と言わず今でも可能だから大丈夫なんで無い?
PS2後期か旧箱レベルの画作りなら今でも余裕かと
より負荷がかかる処理をするようになるから結局は同じことかと 解像度を上げるには、補って余りあるスペックにしないといけないからの 1080pを基準として動かすのは次でも無理だと思うよ、対応ソフトがあるってだけで ていうか作り手の労力が増えすぎてハードの問題じゃなくなってくる気がする
228 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 10:55:03 ID:lHFrciPl
>>226 それはそうですがね^^;
ソフトは720pで無難に作ってもらった方がいいです>PS3
その分グラやエフェクト、60fpsに拘って欲しいかな。
とりあえず今回は次世代機としては合格点だしね>PS3
グラ、fps、解像度をすべて任せるのは次の次世代機に期待します。
229 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 10:58:28 ID:U9cSmm+C
>>228 >グラ、fps、解像度をすべて任せるのは次の次世代機に期待します。
だから、Core2ExQX6700+ASUS StrikeExtreme+8800GTX-SLI買えwwwww
>>228 PS3はパフォーマンス的にも大失敗だろ。
レジは遠景の描写とか4xAAとかきちんとやってるし木も美しい。 GOWはGT4並みに遠景を描画しないようにチューンしてやっとあれなわけだろ。
>>229 クアッド対応がないからQX6700はほとんど意味なし、X6800で充分すぎ
8800GTXもシングルで十分すぎ、F.E.A.R.やG.R.A.W.が1080pで平均60fps出る
720pなら100fpsだよ、考えてみたらPS3のクッタリはこのあたりだったんだな、120fpsワロス
>>219 7インチだったらPSPの本体サイズ位だから何とかなるかもよ。
携帯用のTVとかカーナビで8インチとかあるし。
>>229 1080P程度だったらSLIの効果は薄いんじゃないか?
>>232 早く動くとテクスチャの読み込みが追いつかないあたりに
涙ぐましいチューンの努力の跡が見て取れるな
>>233 クタが120fpsといったのは、将来の動画再生技術について
ゲームで120fps出るなんていってないぞ
こうやって見ると、根拠のないネガキャンも、誹謗中傷には有効なんだな
>>232 いいがげん爆死したレジスタンスとダブルミリオンを達成したGoW比べるのは虚しくないか?
>>238 テクノロジー的に売り上げが何の意味を持つんだ?
テクノロジースレの技術的意見だと レジが上なのは何スレも前からの結論なのにな… 糞GoWとかwwwww
>213 1080p対応のモニタで遊ぶならやっぱり1080pのが綺麗なんよ
242 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 11:47:11 ID:U9cSmm+C
流石に実物比べてみるとレジが哀れに見えるくらいGOWは綺麗だわ あんまりレジを持ち上げてる奴らは持ってないんじゃね?
>>219 7インチじゃダッシュボードに載せてあるカーナビの画面並みだからな。
>>234 なるわけねーだろ。
PS2comboが出ますとか言うならともかく、液晶が7インチじゃ既にポータブルじゃねーよ。
嘘付くならさ、3.0インチのワイドVGA有機ELブラビアパネルを採用して小型化と低消費電力化、
液晶は携帯電話と共用化することでさらなる量産効果と低コスト化をもくろむ、とかもうちょっとありそうなことを書いて欲しいところだ。
>>242 だから物凄く負荷を上げないと差異が出にくいって時点で大した意味がないんだよ
PCゲーは1600より高解像度でプレイする人ってのはほぼいないからね(モニタを所持してないから)
クアッドも8800GTX-SLIも現時点では無駄な投資だよ、もちろんベンチマーカーには重要だが
100fpsを120fpsにするために俺は買うぜ!って人がたくさんいればいいけどね。。。
>>243 どっちが上だろうが勝手にしてくれだが
”綺麗かどうか”と”技術的に凄い”かは別の話だぞ
なんかこのスレ、テクノロジーの価値観がめちゃくちゃでわけわからんことをほざくやつがいるな。 UE3という糞重いミドルウェアがちゃんと動作してGearOfWarというタイトルを送り出し商業的にも 成功したというのは十分意義のある事だと思うぞ。 GoWが単にデザイナーの技量だけでグラフィックを向上させているというならPS3やWiiでも同じものが 作れると言うのかね?
いいやレジのほうがすごいね。 技術的に凄い。
そう自分に言い聞かせないとならない事情はわかるが、ここに書くなよ。
凄い凄いといいながら何が凄いとかは具体的にはいわないんだよな てかレジはせめてブラーかけて欲しかった。FPSで生の30fpsはきつい・・・
>>248 GoWの圧勝ですな、頭の弱いレジ房には良い資料乙。
ま、問題は、レジの主人公はGOWの主人公に勝てそうもない外見てことだな。
テクノロジーとは無関係の話が飛び交ってますな
でさ、GoWがすげーすげー言われてるのは確かだが、 Halo3はそれを超えれるのかね。いままで出てきたSSはアレなもんばっかりだが。
技術的に言ったらGoWの方が凄いだろ・・。 UE3の開発チームが製作したゲームなんだから。
>>250 ロンチにしてはがんばってるけどレジがGoWに比べて優れてる点はほとんど無いよ。
50分裂手榴弾とか敵の死に方とかガラスの割れ方とか>レジ凄いトコ
>>258 分割量はともかく、物理エンジンは他の会社からのライセンスだろ。
>>259 Lairは1080p
そのSSはCESで出してたバージョンだろう。
レジのエンジンはオリジナルって言ってたよ。 条件クリアすると見られるゲーム中のムービーで言ってた気がする。
敵の死に方(ラグドール物理)は普通にGoWのほうが上。勝負になってない 手榴弾の判定はGoWでは知らんが 一昔前のFPSでそのくらいやってるはずなんだが…? 逆に爆弾の判定が10箇所とかだったら不自然だろ。 ガラスは知らん
>>245 >>243 >”綺麗かどうか”と”技術的に凄い”かは別の話だぞ
画像が綺麗という事は”技術的に凄い”って事だぞ、そんなこともわからない低脳が
このスレに来るなよアホ。
>>265 今までゲームの進化はグラフィックが対象でしたからね、豪華な絵を出せるという事は性能が高いと言えます。
いや、比較的簡単に綺麗に見せられるものもあればそうじゃないものもあるから 綺麗ならば技術的にすごいってことにはならないでしょ。 同じ対象で比較したときにどちらかがより綺麗に見えたならそういえるかもですが。
まだ箱○ファンは頑張ってるみたいだね。 最近開発の現場ではPS3>箱○で確定。 まあ、夏以降発表になるソフトをお楽しみに。
>>265 100m先まで表示すれば済むものと1km先まで表示するもの
前者の方が綺麗に見えるから前者の方が技術的に上だ!!
一方はオブジェクトがみんな固定、もう一方は動かせまくる
前者の方が綺麗に見えるから前者の方が技術的に上だ!!
一方は敵が10体、もう一方は敵が100体
前者の方が綺麗に見えるから前者の方が技術的に上だ!!
いや、発表だけでクッタリSSを見せられても。 ちゃんと発売して実物評価でお願いしたい。
俺の勘違いだった。physx使っていたような気がしていたんだが。
耳が痛いです。
>>267 つまり、1080pで表示出来てもオブジェクトがしょぼいければ技術的に凄くないって事ですね。
そろそろPS3擁護派も気が付いてない? PS3は使いこなせないからというよりも実行性能そのものが低いと
PS3がどの程度スペックダウンしたが言うに言えない状態になってるあたりから推測
PS2を見れば容易に予想出来る、本当に性能が良いなら最初からレベルの高いものを作れるのは旧箱が証明している。
推測(妄想)と現実を区別してねー
だって一年遅れで発売してマルチソフトで全部劣化してるハードなんて今まで見たことねえよ
ああ箱丸版コンビニのことか あれって一年遅れだっけ?
PS3の事だろ 馬鹿 GK馬鹿すぎw
フレームシティがショボイと叩かれてたのが懐かしい。 あれですらガンダム無双よりははるかに次世代だった。
>>277 会社でベンチマーク
単純なプログラム用意して計測すれば済むよ
>>241 そう。720pだとTV側でスケーリングされて
解像度偽装処理が行われる。
フルHDのモニターなら、720pよりも1080pとは言わずとも
1080iで作って貰った方がむしろ綺麗だろ。
TV側がプログレッシブ変換かけてどうせ1080pになるから。
箱のせいで1080iのゲームが全く作られないのは、
フルHD所有者には迷惑な話だ。
絵というものはデカくても小さくても同じ 解像度を高くしても若干シャープに見えるだけのことであって描いてる絵は同じもの。 絵を見る人にとって何が大切かはその絵が大きいかどうかではなく、 描かれている絵が凄いものかどうかが大事。 それがわからずに解像度にハードパワーを使うのは馬鹿のすること。
解像度優先志向のやつは絵のなんたるかがわかってない
>>246 GoWを持ち出す煽りとレジスタンス誉め殺しに主張する奴らをこのスレ代表のように
考えないように。
過去ログ見ればレジスタンスが煽りや釣りとして使われてるのがわかる。
それと
>PS3やWiiでも同じものが作れると言うのかね?
同じ費用と時間かけれるのならば多少変化しようがバイオ4とかのように、PCにでも
PS3にでも出せるでしょ、能力があれどFF13が商業的な理由で出ないのと一緒。
今GOWのボーナスDVDみたけど マルチプレイはたった8日で作ったそうだ
Resistanceってがけっぷちで死ぬと 体勢によって腕1本で引っかかったりとかまでやってるけど GoWの方がもっと凄いのか。 どう凄いんだ?
>>286 1080pのゲームが作られないのが箱○のせいなんて被害妄想もいいかげんにしろ。
>>263 > 敵の死に方(ラグドール物理)は普通にGoWのほうが上。勝負になってない
あれ各部位単位の重さが無い奴で、普通に上というか、普通に下。
> 手榴弾の判定はGoWでは知らんが
> 一昔前のFPSでそのくらいやってるはずなんだが…?
もってさえないどころか見たことも無いだろ。
>>293 ビークル(乗り物)の項目が無ければコールド負けでしたな、GoWは乗り物に
あまり乗らないからレジへのお情けですかね。
レジの雪はGoWの雨に比べて見劣りするし物理演算も意味の無いところで使われていたり
武器エフェクトも肝心の着弾処理がおそまつ、オブジェクトの質感が淡白でのっぺりしている
など演出面の弱さで評価が低い感じです。
>>295 なんで箱○のせいで1080iのゲームが作られないのか俺も理由がわからん。
コンセプトもジャンルも違うゲーム比べてどうよと言われても困るわけですが(ぁ
まさる〜ご飯よ〜> /妊_豚 、 _ .| /-O-O| ハーイ __ / ̄|| /⌒\ | 6. : )'e'( :| \ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒`‐=-‐ ' ゝ ||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \( < ('\\ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ヽ `つ━ ⌒ _) .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| _ __ / ̄|| \ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ┃ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| <150km! _ __ / ̄|| \ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \ パタン ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ━ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>297 MSが720p推奨にしてる。
確かeDRAMへのバッファ分割回数が
1080iの方が多かったはず。
GOWは、油絵風なんでモニタ越しに写真を取っても綺麗にならないな。 法線マッピングはやっぱり動きがないとべったりするな。
クラックダウンはグラを簡素化して構造物増やしている。 アクション好きとしてはそういう進化のほうが歓迎。
そういえば劣化せずにクオリティーアップして出てきたのって、レジスタンスぐらいしかないね。
劣化したか? E3の頃の動画見ても随分進化したと思うんだが
>>304 >GOWのラクドール凄いよ。
どう凄いか説明してね。
マルチ対戦がGOWぐらいレジスタンスも面白ければよかったんだが。
>>304 ああ、レジスタンスって名前のときではなくI-8か何とか言うタイトルのときの動画と比べると、かなり綺麗になってるなと。
GOWのラグドールは昔からのものだと思うけど。
動画みなよ〜
>>306 買ってやってみりゃわかるでしょ。
ちゃんと銃弾に重さがあって、それを当てた部位によりきちんと動きが変化する。
>>309 あの手首がぐるんってなってるののどこがすごいん?
演出過多なのはわかるけど。なんかバンザイしながら死んでいったり。プルンプルンだったり。 キモくておもろい。
>>313 演出過多というか、重さによる状態変化を入れる余裕が無かったんだろう。
316 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 17:23:35 ID:c1FdTGLA
>>300 それとPS3となんの関係があるのかな。
ラグドール自体は普通だが、あれだけリアルに法線マップが施された状態で動かすと、 キモさこの上ないこと請け合いだな。 今後の課題は、慣性とか摩擦の表現かな? まぁ今の状態でも、ドム(NPC)とかが走ってる時に足に敵がひっかって吹っ飛んだり、 自分の飛び込み回避に敵が引っかかって吹っ飛んだり、色々面白いw
>>315 > GoWは
>>102 の動画で戦うシーンでラグドってるはず。
> 「ラグドール=糸の切れた人形」のように脱力して、死体にも衝突判定・物理演算。
> グレネードで物理演算的に吹っ飛んだりしてる。
それが普通なんだけどねって言うか、それが無きゃ何のために物理演算か分からんけどね。
レジはそれプラスそれぞれの部位の重力の位置までやってるっぽい。
GoWのは衝突判定があって動かせるけど(キモイくらい動く) レジスタンスのはプレイヤーが動かせないじゃん… どうでもいいけどよ もうレジスタンス最強でいいけどよう
>>319 両方とも動くけどな。GOWはやたらと軽いだけで。
レジスタンスは後半のステージの負荷が高すぎて1080pか60fpsを諦めたらしいけど その割には最終ステージなんかは屋内でたいしたことなかったよな 屋外ステージなんかもLoD使えば簡単に360でもできそう
>>319 レジスタンスだってプレーヤが動かせるだろうよ。
デマ言ってまでレジスタンスを貶めたいわけ?
324 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 17:41:55 ID:6Be3P8h+
PC版:
・必要スペック以上のPCがあれば全プラットフォーム中一番快適にプレイできる
・ローディングが高速
・グラフィックカードの性能によってはXbox 360/PS3と同じビジュアルを実現できる
・全ての機能がパッケージに収録されている
Xbox 360版:
・ビデオゲーム機版の中では一番フレームレートが高く、快適にプレイできる
・PS3版に比べてグラフィックにジャギーが目立ちにくく、綺麗に見える
・720p(D4)のHD環境まで対応しており、高解像度のビジュアルを楽しめる
・Xbox Liveマーケットプレイスで車やパーツを別途リアルマネーで購入できる
PS3版:
・480P(D2)および720P(D4)の解像度に対応
・PS3の特徴である1080pに対応していない
・車のボディーラインなどに顕著なジャギーが目立つ。
・全ての機能がパッケージに収録されている
・Logicoolのハンドルコントローラ GT FORCEシリーズに対応
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070115/nfsc.htm
ogrishとかで人が銃撃される動画見れば分かるけど、ライフルで撃たれたくらいじゃ吹っ飛んだりせず、その場に崩れ落ちて倒れる 死体撃ちしても穴だらけになるだけで、ゲームみたいに死体は動くもんじゃない 自動車爆弾が爆発しても同じように、周りにいる人は衝撃で吹っ飛ばずにその場に倒れこむ GoWはどうなのか知らんけど、大袈裟に吹っ飛ぶラグドール処理のゲームが多い中で、重みを感じるレジスタンスはリアルだなと思った
>>321 >屋外ステージなんかもLoD使えば簡単に360でもできそう
寝言は寝(ry
たしかに、 ステージ後半の作り込みは違うね
上の動画で後半部分が全然出てこないのは意図的なのかねぇ
GOWのラグドールはPS2のBF2と同じ感じの奴だね。処理がぎりぎりで少しでも重いのは無理だったんだろう。
>>326 きもいよシネ。
そんなリアリティを求めてるのかい
>>329 どっちがすごいかを知りたいんで。初期のラグドールの中に何かすごいのが隠れてるのかもしれないし。
それとも、あれにせざるをえなかったのか、あれを選んだのかによっても変わってくるし。
>>326 PSTVでレジスタンスをプレイしてみたけどキメラは上半身が同じポーズで微動だに
しないですり足で動くし、撃たれるとパタっと看板が倒れるような倒れ方をする。
銃撃で反応があるのは一部のオブジェクトでロスプラより多いぐらいかな。
30分ぐらいプレイしたけど、どこにそんな凄い物理演算が使われているのかまったく
わからなかったよ。
GoW>レジ なのは認めるが 360>PS3なのは認められないな 発売から一年たってこなれたハードと初期タイトルを比べてもな レジ>>PDZ を何故語らない・・・
333 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 18:16:28 ID:1ZIjzaZh
>>327 レジは後半が凄いってのは、まったくの嘘でGKやレジ房の妄想だからだよ。
素人バトルはもう良いよ。
モタストもレジスタンスも後半は凄いとか言うけど、なんで凄い後半のムービーが無いんだろうね。
>>331 GOWより大分マシな程度。
> キメラは上半身が同じポーズで微動だにしないですり足で動くし、
ラグドールそのものに関係ないし。
> 撃たれるとパタっと看板が倒れるような倒れ方をする。
それが自然。難しい。
> 銃撃で反応があるのは一部のオブジェクトでロスプラより多いぐらいかな。
> 30分ぐらいプレイしたけど、どこにそんな凄い物理演算が使われているのかまったく
> わからなかったよ。
せめて死体を殴るなりしろ。はじめから何かに引っかかってる死体でも判定があるから。
>>332 それは本体の発売が延期されてることに起因してるんじゃないか?
本体の発売が延びた分、改良に時間を費やすことが出来てるはずだ、とな
実際には予算の都合とか開発機材の遅れ、PS3ソフトの開発の困難さ
とかがあるだろうから、改良する時間があった、なんてのはちょっと考えにくいんだけどな。
BDとHDMIの規格の遅れなんて嘘っぱち。 RSXのクロックダウンを見れば遅れに遅れたことは明白
>>335 俺はロスプラをちょっとだけクリアーした
硬派なTPSかとおもったら最後はサクラ大戦だった
な、何を言ってるのかわからねーとは(ry
GoWのローカストは地面を踏みしめて歩いている感じが良くでてるよ。 レジのキメラや兵士は歩き方が変。
343 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 18:25:35 ID:2L0BzoDS
>>326 喪前はグロ描写に小栗レベルを求めるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>340 ロスプラが硬派なのはステージ6のミドリメ倒すまでなんだぜ?
>>340 最後はロボットメインだよなw
ハゲVSカッコいい
比べるならどこのステージのどの部分とかでどうのこうのやらないと。 ネットで落ちてるムービー比べるだけの貧乏人スレじゃないんだろ。 ハードやソフトを買う金も無い、詳しい知識も無いで ほんと空しいですな。
ハイハイ、レジスタンス最強、PS3凄いね(棒読み)。
>>346 というかTPSの筈なのにラストは3Dロボット格闘ゲームなんだよなw
日本語読めないようだな。ほんとに何もないんだな。金も知識も・・・良識もないのか
つかレジスタンスとGOWをやたら比べたがる人ってどっちかっつーと、痴。。。ゲフっ ちょっと考えれば分かる事ジャンw GOWは確かに綺麗だね〜ブラーで目が疲れる
TPSはまだ30fpsでも我慢できるけど、FPSは30fpsだと意外と疲れるね。
>>341 あれって焼き込みじゃないの?
ブルードラゴンとかと一緒とで 焼き込み+セルフシャドー かと思ってた。
>>330 キャラクターが見えるか見えないかでも違うしね。見える場合は何かに引っかかればモーション変化
させないといけないけど、さすがにヘビーだから障害物の重さをなくすかキャラを止める方向に
行くしかないもの。見えない場合はさくっとはしょります。軽い。GoWはもうディレクションが
明確にB級ホラー指向だから派手目になるし、レジスタンスははっきりそうとは言えないけど
ドキュメンタリータッチ。上の方でそれぞれの雨と雪のシーン比べてるのがあったけど、うわ、
すんげ雨降ってる! と、あ、雪…の違い。地味でもみてて飽きないのは凄い時代になったと思う。
>>355 トロは逆立ちも泳ぎの練習(寝そべり)もラジオ体操もする。。。
>>341 うわ、これはちょっと衝撃。綺麗だからうまく誤魔化せてるなって思ってた。
おもしろー。ていうかモーションはほぼ定型なんだからまじめにやらんでもさー。すげえ。
>>353 別に比べたくは無いけどGoWの話をすると、いつもレジ房が噛み付いてくるんだよな。
UT2007も無期延期になったし3Dシューティングがレジスタンスしか無いからかね。
>>357 なるほどキャラクターはちゃんとリアルタイムに処理してるっぽいね〜。
こういう処理的にGPUに頼りっきりじゃない画作りが、当たり前に実装できるようになれば、
それがPS3の強み(生きる道)になるんだが。
>>341 トロにGIかけるぐらいならPXでも出来るよ。
>>359 まだ発売になってないけどCODED ARMS ASSAULTがあるよ。
リアル系じゃなくてサイバー系?だけど比べるのは楽しそう
無駄に遊んでいるSPEの使い道としてはGIは良いかもね、トロぐらいならともかく GoWのマーカスみたいな複雑な形状のキャラにもリアルタイム処理出来る性能があればだが。
>>362 アレは一度星になりかけたけど、実際どうなったんだろう?
トレイラー的には見所のある奴だった。
>>341 あれリアルタイムだったのか
トロの癖に(笑
>>359 てかGoWってFPSじゃないじゃんか
比べるなら360ロンチのパーフェクトダークゼロと比べてほしいね
>>341 GI使ってたのかトロ・・・他にリアルタイムGIを採用してるタイトルってあるっけ?
しかしこういう技術の使い方は好ましいな
デフォルメだからって手を抜かないで、完成度の高い絵を目指すのは良いことだ
背景はフロントミッションみたいな頂点焼付けテクスチャでいいから動くオブジェクトを CellでGI処理できるようになればグラフィックも箱○に迫るものが出来るようになるかもね。
グラじゃ360に完全に負けてるからなぁ、まさかトロにその解決策があるとは意外。
まいにちいっしょ、視点が窓に向いてるときに、トロが暴れてると処理落ちするんだが、 そんなに重い処理を外の景色でしてるんだろうか?
レジスタンスはなんか映画のセットみたいなハリボテなんだよな。オブジェクトも質感無さ杉だし・・・ 両方持ってたらギアーズと比べるのも馬鹿らしくなる。 あと今日F1買ってきたんだが酷いグラだなこりゃ・・・ フルHDでやってるがプレイアブルでは異常に解像度が低い気がする。 以下このスレのGKの擁護に期待
買って来たF1のパッケージ写真UPだなw
>372 雨が降ると凄いグラ 晴れると酷いグラ
フルHDTVとPS3のアップもヨロシクw
PS3で一番グラのクオリティが高いのがトロ
>>374 いや雨降っててもカメラにエフェクトかかるだけで大したことないだろ・・・
ギアーズのチェーンソー使ったときの演出の方が凄い
早くUPしてくれよ〜フルHDTVとPS3のセットw
UT2007っていつ無期延期になったの? Gamestopじゃ6月に発売予定になってたけど?
うp楽しみだな
>>376 まじめに 否定できんから怖いw。
ソフト3本買ったが、トロステが稼動率No.1だし
>>371 窓からの入光も配慮してるんかな・・・
窓の影落ちる?
トンズらかよw
うpなんかするかよ いいよ別に持ってないと思ってくれてもw 俺が持ってる事実は変わらんし、F1やレジがしょぼいのも事実だし つかこんな糞スレで「うp汁!」とか言われても誰がするんだよw いい加減思考がガキ臭いよな・・・
>>379 PS3のUE3ゲームが軒並み延期になっているから6月は無いだろ。
EpicもUT2007の発売は07年後半としたあと発売リストから消してるし。
>>382 そこまで確認してなかった。
いまチェックしようにも、夜だから無理だ…。
PS3から有能な開発者が逃げていってるのが辛いね。
お前のがガキくせえよw 持ってるなら素直にうpすれば良いだけだろ?w
>>341 chaola さんてX68界隈で有名だったchaolaさんかな?
以下このスレのGKの擁護に期待だってよ(爆笑)
>>371 まじめにGIやると逆光の部分の反射光を計算する面積が増えるので処理が倍以上に増える。
簡単に説明するとトロに直接当たっている光は1回の反射ですむが、逆光になっている部分は
一度壁に当たった光がトロに当たるので2回以上の計算が必要。
>>384 発言内容に具体性が欠けているので
もうちょっと詳細な比較や感想をあげてくれるとありがたい
実際のところ両方持ってる人は相当少ないだろうし貴重なんで
リソースの使いどころが分かってるのが良い。普通のゲームだと無理だ。 グラフィックよりも、物理やらAIなんかにゲームとしておいしく使おうとする 開発者もいるし、モーターストームなんかはそこをうまくやってると思う。 後半が凄いってのもまさにそれで、プレイヤーの見える範囲で大クラッシュ演出したり 自爆したりでもうご主人様を必死に喜ばせようとするメイドロボの趣き。
360だとブルドラがGIじゃないが陰とか妙に演算に頼った絵だったな。 まあRPGじゃ素のテクスチャ量十分確保できなかったからなんだろうけど。 でも結局単純な見た目は下手に重い演算するよりGOWみたく 遅延上等でストリーミングデータ使う方が綺麗なんだよな。 容量バカ食いでDVDじゃ使い所限られるが。
397 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 20:09:15 ID:SOfDcYYT BE:41911834-BRZ(5111)
>>395 ストリーミングつーても音声やプリレンダと違ってそこまで容量くうものなの?
あとディスクからのメモリへの転送速度が一番大事なんだから、
それ考えると、約1/2以下のスピードのBDも一長一短だなあ。
そういやレジスタンスって恐ろしいほどディスクメディアの容量使ってるらしいが、
結局それが何に活かされてるかは不明だったなw
>>397 これ実際にやるとしょぼいよ
特に背景のしょぼさは特筆モノ
401 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 20:48:32 ID:g/rAdkN+
レース系でグラフィックが上がれば上がるほどテレビ画面という限られた 枠内でプレイするのが物足りなくなる。そんな奴はいないか?
箱にしろPS3にしろ、ようつべの解像度じゃ 実際の凄さ(またはショボさ)が判らんからなぁ。
http://www.rbbtoday.com/news/20060904/33625.html また、次世代のもう一つのキーであるハイデフグラフィックスについては、「シェーダ以前
に、フレームレート、フィルレート、テクスチャ品質と容量が問題」と指摘。「次世代機らしい
絵づくりをすると60fpsは出ない」という判断から、処理の軽い「2.5Dモーションブラー」に
よって30fpsでもなめらかな動きに見えるようにした(手書きアニメーションが激しい動きの
ところに使う「おばけ」表現と同じ原理だ)。さらにフィルレートを稼ぐためにエフェクト描画
にMSAA縮小バッファを使用したり、テクスチャの高品位な圧縮をおこなうためにアルファ
チャネルを拡張情報領域に流用した独自のテクスチャ圧縮(伸張にはプログラマブル
シェーダを使用)をおこなったりと、ハイデフ化で増大したグラフィックリソースの効率的な
転送もはかっている(MSAA縮小バッファの利用については、GPUによってコストなしに
利用できることが前提)。
DMC4は60死守して欲しい。そうじゃなきゃDMCですらない。
この映像で問題なのはドライバーの動きじゃなくて?
ハリボテ ポリゴン数 のっぺり ギラギラ この類の言葉使うヤツに具体的に聞いてもまともに返ってこない法則
407 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 22:00:01 ID:nI8J6TyP
>>404 体験版で60でてた(少なくとも30には感じなかった)から製品でもいけるんじゃない?
>>404 逆に言えば次世代機らしい絵じゃなければ、60fpsでもいけるんじゃない?
実際、DMC4はPS2を高解像度にしただけって言われてるし。
DMC3のPC版やれば高解像度にしただけじゃないってよくわかるよ
ってか読み返してみて 完全に二分化してるな
キャラアップ時は30フレだったよ DMC4
>>398 音に相当こだわってるらしいからそれじゃね?
小島も5.1とか7.1対応するとBDの一層に収まりきらないみたいなこと言ってたしな
PS3の仮想メモリーカードでデータが飛ぶ現象についてだけど 余程変な事をしない限り有り得ないと思うんだが、一体どういう 管理の仕方してんだ?
消したはずのメモカデータが読めたのはなぜだ・・・・
やはりFPSはPCだな・・・GOWもGRAWもレジもBF2142に比べたらマップ狭すぎだわ。
しかしBFも次回作は家庭用メインでPCで出るか微妙 PC専用のFPSはCrysisで最後かね
対戦のことを考えるとやっぱりPCだよねえ。 据え置きは箱庭感しかしないわ。
sskとやるために2142買ってよかった。別世界じゃん。
そういやレジってリニアPCM7.1ch対応だったっけ それを生かせる環境を持ってる人がどれだけいるかしらないけども
光端子の5.1chなら2万以下でも買えるけどな。ヤマハのTSS-15とか 7.1chPCM、1080pHDMI端子付、SACD再生対応とPS3の機能を生かすなら 安くても7〜8万円のアンプが必要。AV板ではソニーの3200ESが人気のようだ。
>>422 あ、ソニーのTA-DA3200ESに関してはあくまでアンプだけの値段で、
7.1chスピーカーは別売りだからね。
実際、AV板でPS3高いなんて言ってる奴はいないよ。
SACDとBD再生の品質からすれば安すぎるから。
このスレでは評判の悪いw Cellを載せたおかげでPS3のAV関連性能はすばらしい評価
ゲームでも徐々にCellの性能生かした他機種に真似の出来ないソフトが出てくるだろうね。
7chまではなんとか出来るが0.1chは無理だ。
>>423 それならゲーム機じゃなく「ゲームコンテンツもあるSACD/Blu-ray Discプレイヤー」
として出した方が売れたんでは?
もちろん筐体もそれにふさわしい3200ES基調のシャンパンゴールドの
横置きデザインに変更。
ゲームコントローラーとHDDはオプション設定で3万円台に値下げ。
代わりにSACD/BD操作用リモコンは標準に。
これで、先進のネットワーク機能搭載ってやればAVヲタはイチコロなのにね。
デジタル評論家の麻倉某がべた褒めで、ブラビアと一緒に売りやすいだろうに。
>>425 そんな仕様にした時点で価格は20万になるよ。
それくらい狭くて濃い市場。
>>425 残念ながらカラーはゴールドじゃないよ
ここ最近のソニーAV機器はシルバーばかり
BDにしてもSACDにしても、ゲーム機だから実現できた性能と価格だわね
>>426 AVヲタなら20万ぐらい平気で出すでしょ。性能に見合ってると判断したら。
電源強化、操作状態表示は有機EL、ツマミ類はアルミ削り出し、複合素材の
インシュレーター、基板材質や配線材の見直し…と、金かけたら確かに20万
行くだろうし。
それでも売れるのが今のAV市場。
ただし、基本設計がPLAYSTATION 3とまるっきり同じだったという
事実はひた隠しにすべきかと。
ゲーム機能をアピールしても「PS3互換機」と呼ぶのが限界だねえ。
>>429 PS3は中身の出来は非常に良いから、あとはガワだね。
それこそアルミ削り出しシャーシや複合材インシュレータなど
凝った真似をすれば完全なAV仕様になる。筐体自体も大型化
して、もっと大きな冷却機構にしてゼロに近い静穏化を果たすとか。
そもそも「SACD/Blu-ray Discプレイヤー」なんてものが売れないんだよ。 携帯電話やiPodが席巻している今の時代からズレすぎている。
>>431 ユニクロがあればオシャレ服は要らない、といってるに等しいぞ。
433 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 03:54:16 ID:0wZcQBye
¥12,000で買えるユニバーサルプレーヤーが全然売れてないしなwwww
MODです。
はじめからこれなら買う
>>432 違うな。
若者に毛皮を着せるなということw
720pより1080iって話が出てたけど、ゲームにインタレースは不向き。 特に最近はどれも可変フレームだしいろいろ問題がある。
440 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 11:18:24 ID:w71UhQ4+
ところでXbox360のソフトはそろそろ第二世代らしいけど、 どれもGears Of Warには全然遠いね
441 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 11:23:00 ID:hWjjXd+D
Windows版Gears Of Warをとっとと発売しろと
442 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 11:24:16 ID:j37aeBsF
GOWのおかげで、Halo3の期待度が薄れた感あるな。
ゲームの作り的にHalo3がGoWよりグラフィクスが綺麗ってことはなさそうだな。
ゲームとしての面白さでもGOWのほうが上だろうな
自由度がより高いHaloシリーズの方がFPSとしては面白くなると思う
次世代機って言っても走って撃ってグロってゲームがほとんどなのはなぜだ?
ギアーズのマルチはアーケードで出してもいいくらいゲームバランスいいよな 最近買ったレジスタンスのマルチは飽きて放置してるがw
どれだけグロが表現できるか=次世代度と思っている箱信者が多いからw
俺はGoWの対戦はあまり好きじゃないなぁ。レジというかFPSの方が好み。 GoWは周りが見えすぎて緊張感がなく、普通のアクションゲームという感じ。 チームの連携が上手く取れれば面白いけど、近距離でショットガン戦になりがちだし・・ あとダウンでA連打も微妙。
ロスプラは大して面白くなかったな
>>444 >>445 どっちも日本じゃ受けないジャンルだから、ビアンカとフローラ論争してるみたいで不毛。
>>452 FF7DCって50万くらい売れなかった?
ジャンルが受けないというよりキャラとか世界観が受けないんじゃない?
GOWの4人もクラウド、ティファ、エアリス、ユフィとかで
パンチラとかあったら売れると思うぞ
>>453 あれはFF、■ブランドで50万売ったんだろ
FPS、TPSとして50万売ったわけではないから
そのグロ表現が規制によりフルに再現できてないgearsの日本版は話にならんわけですね
っ格ゲ全盛期のエアガイツ
もうこのスレテクノロジでも何でも無いな。
>>457 PC変えない痴漢の妄想スレだからね。
GOWのマップの狭さは以上。
459 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 13:20:32 ID:53bKaN4y
GOWのマップが狭いとかやってないことばればれ
BFって知らないんだろうなあ…
もしかしてGOWは移動速度が遅いから狭いことに気づかないだけだったりしてw
それぞれ何Km四方なのよ
8人で基本リスボーンなし、 ボイチャでチームワーク重視のGoWを BF並の広さでやりたい馬鹿がいるのはココですか?
8日で作ったマルチプレイに何言ってんだ?
PCかえない貧乏人乙
BFはヘリや戦闘機で自由に空を飛びまわれる広さがあるな
まあ360にもBF出てるけどな
もしかしてPC版と同じだと思ってるの? これは痛いwww
同じなわけあるか、指令システムない劣化品だ
箱○にも、劣化とはいえBF2出てるな まぁ、シングルメインのGOWとマルチメインのBFを比べるのもどうかと思うが ちなみに、BFシリーズ第1作のBF1942はいまだに人が多くいる人気作品です DC、FHとまじめなMODからパイレーツ、ジブリ、スプー、お花見とお遊びMODもたくさんあります。 今ならベスト版が2980円 興味のある方はぜひ、PCアクション板BF1942スレまでどうぞ
今は2か2142だろ。
MODの楽しさは1942がオススメ、 360のBFMCは乗り物弱めなので、歩兵好きにはそこそこいける
2142はタイタンモード最初面白かったが、 結構すぐ飽きたBF2のが楽しさの持続があったな
カルカンドみたいなのがないから。
確かにレジのマルチはイマイチに感じたな まぁそれ以前にPSコンでFPSは無理だってことが再確認させられた
万が一、GOWのPC版が出たとしてもVista専用なんだろうな。
今日GOWの試遊台があったんでやってみたけど思ってたより全然ショボくてがっくりきた。
あれって確かZ指定なのに 試遊台とかやって怒られたりしないのかな店
嘘に決まってるだろ
あるところにはあるんだよ
GOWがショボいとなるとそれ以上の物はこの世に存在しないな
なだかぼやけてたからSD接続かも。HD接続であれならショボすぎる。
SDでレジスタンスやったら…
本当に旧箱ゲーになっちゃうよ あとGOWはSDだとジャギが酷い HDだとそんな目立たないが
487 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 17:58:17 ID:by0mErBL
あれ、漏れが使ってる鯖のDNS情報の更新が遅れてるだけか…?
俺もみれないが
俺も
496 :
494 :2007/01/22(月) 18:26:41 ID:1OmZQyBK
497 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 18:50:25 ID:by0mErBL
498 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 20:00:42 ID:RToVmxAk BE:104778465-BRZ(5111)
>>499 中身は超外出。別にOblivionの”関係者”が言わなくてもBlu-rayが遅いのは
散々言われてきたこと。そのためのHDDだろうと。そもそも容量どんくらいだよw
遅い言ってもDVD7倍速ぐらいなんだがな 別に使えないレベルじゃないわけじゃなくない?
Oblivionは元がPCだから360でもHDDキャッシュ使わないと不安定。 まあ今時光ディスクからの直読みなんて。 あ、ギアーズで無理矢理やってたかw
HDDキャッシュってそんなにめんどい物なんかね。 つか、ハードメーカーがライブラリ用意してれば何もしなくても効く物じゃ無いのか。
MS製タイトルはHDD無しでも普通に遊べる事を 率先して示さなくちゃいけないからな コア版基準になるのは仕方ない
505 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 20:53:30 ID:akwSdFQU
次世代 まずはテレビではない表示デバイスを進化した方がよくね? 正直グラフィックはPS3クラスで今の所十分すぎるから。
>>502 GK、光ディスクから直読みしてるのはむしろ高い技術の証拠だろう
つうかメモリがただでさえ64MBもXbox360より少ないし、BDも理論値ではスピードはDVDの7,8倍速程度なんだから、
キャッシュ以外にもHDD使わないと叶わないだろうw
>>501 それはストリーミングデータなどのシーケンシャルアクセスの場合。
ランダムアクセスは遅い、だからHDDが必要だった。
結局のところCellもBDもゲームに向いてないって事が証明されたな。 HDDレコを無理やりゲーム機にしたようなもんだなPS3は。
Cellはそうかもしれんが。 BDは別に何も問題ないじゃん、現実問題としてHDDがあるんだし。
20GBのタイプはキャッシュ用に何G確保されているんだろう。
511 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 21:52:14 ID:yW3GVau9
セルじゃなくてX86系の方が良かったかもね。
Powerもx86もツマンネ 漢なら黙ってEPIC(IA-64)
514 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 22:01:53 ID:RToVmxAk BE:52389735-BRZ(5111)
>>513 デジャビュ感があるなぁ。たしか任天堂のファンサイトで似たような記事が・・・。
ひでちゃんラジオ聞いてる奴には毎度お馴染みの台詞。
>>507 ランダムアクセスはディスクの回転速度がものをいうからな、ピックアップの
シークが速くてもデータが1周するまで待たないとならない。
だからOblivionのプログラマは重複するデータをあちこちに入れて回転数の遅さを
回避しようとしているわけで、これは記録密度とか外周にデータを集めれば解決
できるものではない。
シーケンシャルアクセスでは2倍程度の差だがランダムアクセスになると4〜6倍の
開きがあるんじゃないかと。
>>513 小島氏はPS3でゲームを作ってるのを忘れてたのか?
それに記事をよく読んだら360よりPCで何かを出したいって言ってるだろ
テクノロジーに関係ないアホな煽りはスルーすりゃいい
そんなことしたら、進行が極端に遅くなっちまう
>>517 いや360で出したいって書いてあるだろw
何か反論したい気持ちはわかるがそれは強引過ぎるw
あれもやりたいこれもやりたいと各所で口にしているが MGS4のあと360かWiiかPCかあるいはまたPS3か いったいどれやるつもりなんだか
Frankly speaking, I want to create something on the PC. It's a multi-platform [format]. I've been regularly studying work on the PC anyways, and I want to provide something as a world-wide platform because of the consequences with timing on the PlayStation platforms, MGS4 is actually for the PS3 only so far. よく読め
523 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 22:36:08 ID:RToVmxAk BE:13970922-BRZ(5111)
みんなの気持ちはPS3でZOE3。
>>524 モタストのクラッシュシーンはバイクに限るね。
こけた後にCPUに思いっきり轢かれたりすると爆笑www
箱○を超えたって・・・そもそも今の箱○には”ダート”分が無いからね。
ラリスポ2の互換取ってくれるだけであっというまに濃い”ダート”分が補給できるんだが。
モタストはもっとグラや背景に凝ってくれればよかったんだがな まぁ30fpsなのはPS3らしいが
>>524 PS3ソフトの中でPS3とCellスゲェ!
と心の底から言えるのってこれしかない!てぐらいだからな。
(レジは技術の向いてる方向が地味)
日本版のは仕様面から見れば出来損ないつーか
今時信じられんぐらいの手抜き仕様。
分割対戦もないオンもないコンフィングもろくに出来ない
モードも殆どないとないないづくしなのにな。
仮にリッジ7でこの仕様なら今頃Amazon辺りじゃ
星2つになりそう、そんぐらい凄い手抜きっぷり。
しかし購入者の満足度の高さはある意味異常に高い。
スレの盛り上がりぶりもかなりのもの。
海外完全版が出たらどれだけ評価が上がるか
末恐ろしいものがある
>>526 ロンチ近辺のソフトにしては、十分凄いと思うけどな。
あとこの動画モーターストームスレ住人があげた動画を
編集したものっぽいな。殆ど見たことあるわコレ。
>>526 グラ凄いよ?オフロードでは間違いなく世界最強だと思うが。
30fpsでもブラーがかなり効果的に利いてるからぎこちなさないし。
続編も1080P60フレなんてやらず720P30フレで密度をあげて欲しい。
シミュレーター系は60フレ欲しいけどな。
モタストはHDRの使い方がとても自然だったのが印象的だった
モタストはリプレイが無いのが残念。勝利後に機械が勝手に走るウィニングランがすごい綺麗なだけに。
>>529 あれでも凄いの部類に入るのか・・・
なんかF1といいPS3のレベルがわからなくなってきた
>>533 暗めの映像で法線を山のように使ってコントラストを強烈に
主張する映像「だけ」が凄いグラフィックの定義ならきっとそうなんだろうねw
>>533 おまえ、絶対モタストやったことねーだろ。
PS3でGoWみたいに法線使いまくったソフトが無いのでなんとも言えんな ていうか、いまさらGoW貶めても仕方ないだろ 評価と売り上げが完全に合致してるゲームなんだか
>>535 レス内容を見てりゃ想像つくけどなw
でもギアズが凄いのは事実。うん世界最強と俺も思うよ。
ああいう絵柄は嫌いだけどね。
>>529 すげー轍!
と思ったのにハンドル取られなかったのがショボーン。
煽りじゃなく、やっぱ振動欲しいよねぇ。
>>539 取られまくるよ。
ただしヘビー級の車は浅い轍程度スルーしてしまうが。
ビッグリグのタフさは異常www
>>498 ケーブル単体より、PS3からS-ATAコネクタが出てるように見せられるスペーサーみたいな部品が欲しい。
>>537 なんかクラッシュした時に、うお!そーくるか!みたいな驚きがないな。
>537 確かにそれ作ったDICEの技術力とセンスはかなり高いんだが DICEはEAに吸収されたからなぁ RSC3出るのか怪しくなったよ
>>542 まあ昔のゲームだし物理演算による挙動の面で見たらあれだべ
>>537 やっぱ絵柄より内容だかんなぁ
大して技術も画も凄くはない地球防衛軍3の方がやっぱ好きだなぁ
迫りくる大群に破壊される町(実は殆ど自分でぶっ壊してたり
迫り来る大群に翻弄され駆逐されてゆく仲間達(実は殆どry
圧倒的な迫力で迫るマザーシップ!
そして放たれる巨大砲台の眩い閃光!(撃たれる前に堕とすけどw
もう最高、これぞ次世代!
>>545 そういうのはテクノスレ以外でやってくれ
>>546 だな、スマン
Gowもテクノ的に見たらどうなん?
俺は画的に頑張ってるだけにしか見えんのだが
かなり頑張ってデータ詰め込んだりしてるんか?
そもそも、今の次世代機の絵って見た目で性能を測れる類の物か? ポリ数にしたってなんにしたって、見た目から負荷は想像出来ないだろうに。 PS2レベルのポリ数ですら、ローポリ上手い人が作ってるかどうかで同じポリ数でも見栄えは全く違ってくる訳で。 その上に法線マップだのなんだのって所まで行くと、どうやっても分からんと思うんだが。 逆にこういう事は言えるとは思うよ? 「同じハードで出てるんだから同じだけの負荷で有るはずだ」 と”仮定”して 「こっちのゲームのグラフィックの方が”上手く”作ってる」 って言う論法での評論。 けど、それを延長して各ハード間の「どっちのが性能高いか」とか、ソフト間で「どっちのが負荷が高いか」 って評論は不可能だと思う。
>>548 それを言ったら、このスレじゃ袋叩きだぜ。
性能を比較測定したのを公開すればはっきりするのだが やっぱ一方の会社との付き合いがまずくなるから言えないな 匿名で公開しても信用できんだろうし
>>551 テクノ的な話題に飢えてるので取り合えずうp希望
>>548 意外とポリゴン少なめ、法線マップを多様してるおかげで見栄えが良いけど
CRT1280x720のネイティブ出力で表示させればかなりシャギーが目立つかもな
後マップがかなり狭い
まぁ現時点じゃトップレベルのグラなのは確かだけど
このグラでめちゃ広いMAPのゲームがやってみたいな
>>553 広いマップあるじゃんACT2とかACT4。あと720pの方がジャギー目立たない。
SDだと凄い・・・
vegasでも思ったんだがTPS視点ってFPSより引き気味の画面になって 細部が見難くなる分綺麗に見えるな vegasのFPS視点なんて一昔前のPCFPS並だが、壁に張り付いたり自キャラ映った時にすごくリアルに見える 背景やテクスチャがしょぼくても画面に大きく表示される自キャラがリアルならなんとかなる感じ
GOWは特典DVDが面白かった。 メイキングとE3舞台裏の映像。 今時のゲーム制作風景が(ちょっとだけ)垣間見える。
マップは狭いほうだな あと視野も殆どのステージで回りに建物とか囲まれててそれほど空間に広がりはない その分グラの密度はすごいけどね
ACT2のラストは大量に敵が出てくるけど あれもよく見ると、敵倒す→新しい敵が出てくるタイプだから 流石に敵の数ではレジ>>GoWだよな つってもそれ以外の部分はほぼ確実にGoW>>レジだけど グラ以外にもゲームとしてGoWは面白いよ FPSやTPSの基本である「撃ち込んでる感」が気持ちよくできてる 逆にレジのスカスカっぷりは異常 プレーンはFPSとして調整したんだろうけど、もう少し色付けた方が良かった
TPSは演出しやすいってのもあるかもね GOWでいうとダッシュで画面が揺れたり スコープ覗いてFPSもどきになるとき一瞬視界がぼやけたり こーいうの積み重ねてくとアメコミ調グラなのにリアル感があるっつー感じ?
FPSでも出来るじゃん
FPSでも出来るだろうけど使ってるところが少ないじゃん? 画面がどんなにリアルになっても未だに床を滑ってるような表示の仕方が多いし それとPCと違ってハードの制約が多いコンソールゲーム機だと 60FPSより30FPSゲームのが多いのもあるな。FPSで30FPSだと見栄えが悪い HALO3とかKILLZONEがどうなるか楽しみだな
これはまた某巨像もびっくりなでかさだな
なんかイメージ変わるな ドラゴンで歩兵を蹴散らしつつ、相手のドラゴンとちまちま戦うゲームなのかと思ってた
胴体を見たかった
>ドラゴンで歩兵を蹴散らしつつ、相手のドラゴンとちまちま戦うゲーム ↑それDODやん
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?s=4629ea338f2651ef92e081485ddb6662&p=5382539&postcount=438 1080p @ 30fps (yeye Shogmaster, patience)
Army of 3000+ soldiers
Levels are 32 x 32 miles
Realtime Fluid simulation
Real time lighting with day changing to night
Volumetric fog and smoke
Extreme animation
7.1 THX Audio
The processes to achieving these graphics is by doing all the 3d, physiqs and ai in the cell (massaging it as they call it)
and then sending the models and such to the RSX where it renders ontop of this and out the other end comes these graphic.
They of course have advanced LOD techniques as well algorithms that determine exactly what to draw on the screen.
They are estimating that they are going to use 40-50% of the PS3s capability at the most with the final version of this game.
ソースとか書かれて無いからどこまで本当か分からん・・・
すげー。
誤爆orz
>565 いくらなんでもでか過ぎだろ・・・
>>570 つか、この仕様でPS3の半分の性能しか使ってないんだぜ!って、PS3どんなけすごいんだよw
>>565 すげぇ・・・武者震いの来るようなデカさだ
>>565 これはギャグか?というぐらいの凄まじさだな。
久々に度肝抜かれたわ・・・・・・
579 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 08:00:09 ID:H4KUvvG7 BE:13970922-BRZ(5111)
日本のメーカーなら信用できないけどファクター5ならきっとやってくれる。
>>581 どこのメーカーだろうと海外の連中のこういった煽り系発言は
個人的に辟易する・・・最近のゲイツの演説とかな。
小島監督とか宮本さんや岩田社長を見習えよと思う。
クタたんの場合は俺様道しか向いていないから
また違った感慨(w)があるんだがな。
あ、何気にHDDを4GB仕様するって書いてね?
インストールだろ リッジやガンダムも4Gだっけか
>>540 ありゃ、そうだった?失礼。
パジェロみたいな車で1ゲームしかしてないので。
轍に入ったつもりでもオンザレールじゃなかったんだけどなぁ。
587 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 10:17:05 ID:T0r8l5gl
>>570 の仕様でPS3のスペックの半分しか使ってない
ってことは、100%近く使えるようになったら、
1080p、60fpsのソフトも結構当たり前に出て来る
んじゃないか?
>>575 Lairは良さそうだなと思ったが、おまえのしらじらしい一言で買う気なくしたよ。
Cellの構造的に100%使いきるなんて不可能としか… 一人で10日かかる仕事を10人行かせれば1日で終わるみたいな理論は成り立たないって事
製品は良くともサクラ連中の過剰な宣伝が生理的に受け付けないってのはあるよな。
何だかんだ言っても、 結局、フルHD出力が出来るのはPS3だけか。
盛り上がってるところに無理やりな茶々入れるのもどうにかならんか
本当に50%まで使っていたのかは数年後にならないとわからんだろ。 PS2なんかゲームで実際に出せるポリ数なんか理論値の2割もなかったのに。 箱○が今の状態で限界はで使っていると断言するやつと同じレベル。
>>589 無理に何かに喩えなくてもいいぞ?
ここはテクノロジースレなんだし。
Cellだろうが何だろうが物理の限界を超えて100%使いきれるチップ
なんてこの世には無い。
>>594 >本当に50%まで使っていたのかは数年後にならないとわからんだろ。
Cellのパフォーマンスアナライザの数値見ればわかるよ
>箱○が今の状態で限界はで使っていると断言するやつと同じレベル。
これはGears of Warとか見る限りもう限界じゃねーの? Halo 3が霞んでるし。
>>589 主旨は賛同だが、そういう例え話はちょっとなぁ。
なんかいきなりかぶってるし(w ていうか普通はそう思うべ? 箱◯に限らず、限界かどうかって議論は難しいけど。でも、GoWを 超えるソフトはそう簡単に出て来ないような気もするな。
50%が仮に本当だとして、なぜ50%しか使ってないのかが気になる
例の「箱○の表面を撫でただけ・・・」ってのは、 鵜呑みにしても、ファクター5の話は信じちゃいけないのかw
>>600 ファクター5の話は鵜呑みにしても、オブリの開発者の話は信じないおまえが言うな。
603 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 11:24:58 ID:o/Z1Rf2d
プレイした人の話だと、そんなに出来がいいというほどでもないって話だがLair。 F1やAC4もそうだがSSやムービーでは良さげでも製品になるとショボーンなのがPS3だからな。
GOWは当初オン戦16人だか12人だかを 予定してたんだろ?それが8人に減らされた 時点で、もう限界見えてる気がするけどな・・・。
606 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 11:33:21 ID:CAczk7nT
おまえ等家に籠もってないでそとでろよ
607 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 11:38:44 ID:HXMQePxO
PS3はガンダムターゲットインサイトで限界が見えたよな。 GK理論だとLairはデザイナーがグラをがんばっただけで性能とは関係無いらしいし。
>>588 最初から買う気ないくせに嘘言うから嫌になった
>>605 UE3のゲームはもともとあまり人数は出せないですよ、これはPS3のUE3でも同じ。
箱○でも対戦人数や表示キャラ数が多いゲームは他にあるからそういう比較はフェアじゃないと思います。
シェーダ性能がメインで1080pをターゲットにしていないのに解像度だけで比較するのもね。
LIARのエンジンでパンツァードラゴンを出して下さいセガさん
lair自体が凄いかどうかはともかく あのスクリーンショットだけじゃほとんど分からないと思うのに 気持ち悪いくらいマンセーされるのがこのスレの謎の1つである。 まあいつ発売か忘れたけどそのうちプレイ動画も出てくるだろう
>>609 UE3のゲームは少人数ってのは、初耳だけど
ソースある?
614 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 11:56:49 ID:o/Z1Rf2d
メモリバンド幅100GB/s、24ROPs位ならUE3ゲーム作ってもいいんじゃないかな
脳内ソースに決まってるだろ。
>>612 何もLairのSSだけで、マンセーしてる訳じゃないんだが。
>>570 の仕様でハードスペックの半分てところに
PS3の可能性を感じてるだけであって。
>>612 LAIRは360ゲーだったらお前もマンセーしてるだろ
むしろLairこそ広いエリアのテクスチャ密度補う為 ひたすらピクセルシェーダだけに物言わせてブン回してる絵
実際発売されたゲームにはデザイナーやプログラマーのセンスが絡んでくるから 見た目の善し悪しでハードの限界値を計るのは難しいと思うけどな 当然だけどスペックだけで限界値を想像するのは愚の骨頂は言うまでもない
>>621 向こうの奴らって、こういう恐竜やらエイリアンを
銃火器で吹っ飛ばすのホント好きだよなぁw
飽きないのかねぇ〜。まぁ、グラは良いと思うけど。
lairは、汚いとは思わないけど、次世代機では標準的ぐらいのグラじゃないの? そんなにスゲーと言うほどのものでも無い。 あとPS3はメモリきついからか、やっぱりテクスチャーがへぼい感じがする。 主人公のドラゴンはテクスチャーがぼけてて凹凸が分からないし。 あと背景も広いだけで、殺風景だしな。 まぁ今出てるスクショだけでは、そんなに褒めちぎるのには無理ないか? 評価は続報待ちかな。
8日で作ったの知らない奴多いな。 テクスレの奴ならGOWは当然買ってるよな? ボーナスDVDに開発者のいいわけがあるからみてみろ
>>623 ただしSSだけでテクスチャうんぬんはOKってことなのね
MSだってそのうちに箱○の次世代機出すと思うぞ PS3なんぞカスくらい超高性能でね むしろこれ以上先の見えないPS3がやう゛ぁいわけだが
>>625 テクスレの住人は基本PS3信者と知っての発言か?
360すら持ってないでGoW批判してるのが大半
lairはドラゴンのデザインが致命的にダサいな 乗って戦いたいと思えないw
>>613 UT2007じゃ動くオブジェクトが5体以上のムービーは見たことないな。
しかもフレーム落ちしてたし。
UT2007で対戦人数が少なかったらUE3のせいにするのは目にみえてるが。
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄
俺もUE3は重いと思う。UE3のゲーム持っていないけれどw
そいつはヘビーだ
フェイタルイナーシャとか開発途中で頓挫したフレームシティもキャラ少ないよな。 コーデットアームズも敵2-3人しか出て無いし。
ファクター5って技術力落ちたよな いや、PS3の性能が思ってたよりしょぼすぎただけなんだろうけどw 今頃後悔してるだろうなー。
637 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 14:40:23 ID:LQby2j++
その糞重いUE3が動くのは箱○だけだから、どれほど性能が高いかは一目瞭然だな。 PS3はUE3がまともに動いて初めて同じスタートラインに立てると断言してもいい。 それまでのゲームはデザイナーががんばって巧くごまかしただけと思ってくれ。
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
>>636 GCのスターウォーズ買ったけど糞ゲーだったよ。
タリカンもいまいちだったし、なんでFacter5って有名なのかよくわからん。
>>639 GCでがんばって、箱よりポリゴン出るとか言ったから妊娠に神の如く祭り上げられた
ソフトは全然売れなかったけど
確かにロスオデ集団戦のショボさ見ると無双系の群集AIはサポートしてなさげだが 十数人程度ならスペック次第だな
642 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:05:17 ID:T0r8l5gl
272 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 00:03:30 ID:Vfa9zjNH ソフマップ京都リニューアル 巨大ガラポン抽選会1/26-1/28 特賞 Wii大満足セット 3名様 Wiiゲーム機本体 ヌンチャクリモコン リモコン用単3電池20本 WiiSports はじめてのWiiパック おどるメイド イン ワリオ 1等 PS3本体(HDD60GB) 5名様 いつの間にか差が付いちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また自演任豚がマッチポンプしてるのか
645 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:08:44 ID:o/Z1Rf2d
UT2007ならPC版以外アリエネーだろ? PS3とかXbox360のような低性能マシンで やりたいと考えるキチガイがわからん。
646 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:10:11 ID:T0r8l5gl
>>637 早く箱○でもフルHDのゲーム出るといいねw
UE3使ったPS3のゲームは、 結局どれが一番先にでるんだ?
648 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:16:29 ID:llOmgXH/
おいらは別に最新のハイエンドPC買ってまでゲームはやりたくないな。 ちょうど今ACで最強性能を誇ってるリンドバーグLvの性能であるPS3 で十分次世代っすよ。それ以上を望むなら次の次世代機まで待つよ。 PCは簡易なゲームとネット、メールで十分。
ゲハ住人がPS3で十分なら 一般人がWiiで十分って感じるのも判るな
PCゲームやるのにハイエンドマシンなんて必要無い。 その時のミドルレンジを買えば3年は使える。
リンドバーグ程度で次世代とか阿呆か
>>645 ヒント:お金、ソフトのラインナップ。
まぁPCはGeforce8積めば単体で描画と物理演算(流体含む)もCS機を超える仕様だが・・・
カード単体で360 2台、PS3 1台買えちゃうからねぇ。
なんだかんだでSM3.0をフルに使ったソフト少ないし。特に日本語版は少ないしさ・・・
653 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:23:45 ID:o/Z1Rf2d
>>648 GeForce6800GT>RSXなんだがwwww
次世代ゲーム機の次世代ってあくまで従来のCS機と比較しての次世代だからねぇ。 PCからしたら確かにもう2年程前の古い規格だけど。
GOWってトリプルコア全部使ってる? 使ってないなら360の伸びしろはまだあると思うんだが
30Fps未満で動かすこと前提ならば、シェーダの演算性能に大きく依存するので、 7800GTXとトントンくらいかと。 3Dmark06実行すればわかるが、メモリ15%OCしてもスコア変わらず。 コアクロックを上げないとフレームレートが上がらない。 NFSCやRainbow six vegas等、シェーダ負荷が高いソフトは現にGeforce8とGeforce7でかなりの差が出ている。 メモリ帯域は高いフレームレートを出すときに必須だが、極端にシェーダ負荷が高いと重要度は相対的に下がる。 結局 6800GT > RSXというのは旧世代のゲームでしか成り立たないよ。 確かにCS機はGPUのパフォーマンスは非力だが、最近はミドルレンジPC所有者がメモリ帯域だけで判断し、見下し自己満足をしている ことが良く見られるので、あえてPCでゲームやる身として書いてみる。
訂正、上の3Dmarkで使用したのは7800GTです。
6600君は元気かな?
しかし箱○は性能以前の問題だな。 うるさいし、故障率も高過ぎだろ。
MGS4ってGI使ってる? ライティングは何か自然で凄く綺麗なんだけど
661 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 15:53:56 ID:o/Z1Rf2d
1080p、60fpsを謳うなら7950GTにすりゃよかったんだヨ。 メモリバンド幅、とROPユニットケチったからPS3の画面ショボイんだべ?
lair、エリアの広さがBF2よりあるらしから それが本当ならその広さであのグラは凄まじいと思うけどな
PS3はGefo8800系まで待つべきだった・・・・
664 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 16:05:09 ID:qmae/I/h
>>653 馬鹿言うなよ!
RSX(1.8TFLOPS)>>>
>>8800 GTX(518GFLOPS)>7800GTX(313GFLOPS)
6800GT? 練習相手にならんよ
PC至上主義もいいけど、圧倒的に日本じゃ受けないの忘れてないかい?
665 :名無しさん必死だな [sage] :2007/01/23(火) 16:21:18 ID:psh0FDaL PC至上主義もいいけど、圧倒的に日本じゃ受けないの忘れてないかい?
国内の大手メーカー製PCは20万以上出しても、まともなCPUやGPUが載ってないからねぇ 中途半端なソフトを多数入れたり、TVチューナー付けてるより CPUやGPUといったPCの基本性能に金を使えばいいのに 自作やショップブランドPCなんてのはオタク向けの世界だし、 そういう人達用にゲーム作っても、そりゃ数が出ないだろう?
世界の標準はBTOPCだし日本でも市場が大きくなりつつある DELのゲーム用PCでも買っとけば間違いない
>>664 マジレスすると1.8Tflopsというのは固定機能も含めての値で、PCGPUと同じ表記をすると360Gflops程度。
そのうえ、Geforce8は実行性能が非常に出やすく、7800GTXの3倍以上の実行性能を持ち、フルプログラマブル。
RSX1.8Tflopsなんて書き始めた姓で、nVIDIAのQuad SLIも6Tflopsと書き始め、全く意味がない数値の戦いになった。
訂正 実行性能→実効性能
>>669 固定機能含めた表記を先に使ったのはMS/ATiだぞ
ソニーの発表でflops表記を信じなくなったわ。セルもそうなんだけど
>>669 それでも7800GTXよか高いんだよな
ありえんわw
673 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 17:31:24 ID:llOmgXH/
>>653 セガVF5開発者曰く「PS3とリンドバーグは同じNvidia社のGPUを
使用していて両者は似たハード。スペックを比べると互いに細かい部分に違いはありますが
PS3の方が性能は上なんです。だからAC版を本当の意味で完全移植を
実現できた訳です」
いやでも初期開発機は7800GTXまんま積んでたらしんで、そう思うのは普通ジャマイカ?
>>655 質問に質問で返す
GOWは3つ使ってる。
レジスタンスもPPE+SPE7つフルに使っているが
PS3はもう伸び代が無いと思うのか?
GOWは20フレ程度ならE3時で1コアのみで動いてたらしいな それから30フレ安定化だけのために3コア使ってる
>>676 あれまじでフルにつかってるの?
それであれかいw
>>676 取り合えず7つに仕事割り振りました
ってレベル
フルに動かすにはPS3も360もあと二年はかかるんでね?
>>672 RSXの方が高クロックなんだから高くて当然だろ。
能力フルに使えば高性能ってワケじゃないのはスミスフィールドで経験したでしょ。
なんか360の次世代機ってすぐ出そうな気がします 今のでも充分性能は高いけど、HD DVD非搭載やらなんやらで構成的に結構ごちゃごちゃしてますよね 今の360は次までの単なる繋ぎのハードなのかもしれません
>>678 箱○にしろPS3にしろ
まだ性能を引き出せてるわけじゃない
>>680 箱○はともかく
PS3の場合性能をフルに引き出せるのはかなり限られた条件下だと思われ
「PS3の性能をフルに活かすためのゲームを作ろう」
というメーカーが現れない限り2年後でも10年後でもない物はない
というか「そのゲームに必要なだけの性能」を引き出せればよくね?
コンビニに行くのに30人乗りの自家用大型バスに乗っていく必要はない、軽で十分。
685 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 18:13:04 ID:llOmgXH/
現状PS3はSPE用のコンパイラがアホ 直叩きとコンパイラ通した状態でパフォーマンスに開きがありすぎる
>>684 「限られた条件」というのは、どのプロセッサでも一緒。
プロセッサの長所を引き出した時に最も性能が良くなるのは当然。
>>689 PS3の場合極端なんだ。
こういうのならPS3の性能はフルに活かせる気がする↓
音、画質、対戦相手のモデリングをこだわりぬいた森田の最強将棋。(他、チェス・将棋・碁)
15FPS、カメラ固定、背景は常時高画質ムービー、高音質、敵は一画面に一人のアクションゲーム。
一つ言っとくが煽りじゃなくて本気で言ってる
程度の問題があるわけで。 PCのアーキテクチャは理論性能は低いもの、複雑な処理でも実効性能はほぼ理論値に近い値をとる。
PCの実効性を支えてるのはコンパイラのコード生成が優秀だってのもの大きいべ
将棋好きの俺のハートを射抜く奴がいるぞ
>>583 一ステージに4GBじゃね?
12面だけでBDに入りきれなくなるじゃん
レジスタンスは普段SPE1つ 処理が重くなると攻撃の判定にさらにひとつだったはず 全くひどいネガキャンだ
>>695 開発者がゴミ通か何かのインタビューではっきり7個フルに使ったって言ってるぞ(号は失念)
>>696 そりゃ、ダークキングダムじゃね?
レジは二つだったような...
トロ将棋ですか、それ。
gowの映像見たけど、米ではあの映像が許されてるんだな。 チェ-ンソーで敵を切るのは仕事柄変死体を見慣れてる俺でもちょっと引きました。
ぜんぜんリアルじゃないから別にいいじゃん。 本物の肉はあんな崩れかたしないよ。
洋ゲーっていかにも洋ゲーなんだよな 和ゲーっていかにも和ゲーなんだよな ってことかと
日本はエロ、アメリカはグロに寛容というのが定説。
漏れは基本的にグロおkだけど ショットガンでこっぱ微塵にした時のあの映像はちょっと引くかね・・・
Resistance is using all 6 SPEs. In one of the interwiews they said that they use all of SPE's The PS3 game can use 6 of them and 1 PPE Resistance uses レジスタンスは "two SPEs exclusively to collisions" 2つのSPEを独占的に当たり判定に使っている え?6つ・・・?7つじゃなかったのか
32MBのVRAM、64MBのメインメモリー、SPE一つ OS食いすぎ
>>705 むしろ、131スレ目にもなって
>>676 、
>>680 みたいなことを言いはじめるのがな…
SPE7つのうち1つはOSが使うのでゲームでは6つが使われる。
また技術音痴の任豚か
>>708 スマン、ここの住人じゃないんだ。
1つは殺してるってのは知ってたけど1つはOSに使われてるのか
任豚を刺激するなって。ただでさえこのスレではバカにされがちなんだから。 セルの記事一つもよんだことないのがデフォだろうしw
PS3はサードがどうのこうのって以前に、 SCEがいかにOSをシェイプアップ出来るかがクオリティ向上の課題かね。
>>712 モタストやレイア見る限りそうでもない様な
でも良くガンバッタなこの二つ、ほんとーにエライ!
ソニーは死ね
>>708 むしろSPE1〜2個しか使っていないと嘘ついた
>>695 >>697 に突っ込むべきではないかね。
記事にレジスタンスはSPEを6個使っていると書いてあるから、どう火消しするかと思えば見当違いなレスに驚いたよ。
レジごときで6も使ってるんじゃ、もう伸び代無いじゃんPS3。 あれって720pの30fpsでブラーさえ無いじゃん。
正確な衝突判定実現の為ににSPE使ってるって話だから人数の多い40人対戦時以外はSPE遊んでるんじゃねーの? 1人プレイ中はそれこそSPE1個だけとかじゃないか?
718 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 20:40:43 ID:CAczk7nT
はいはい
>>716 箱○にしろPS3にしろ
まだ性能を引き出せてるわけじゃない
>>717 当たり判定だけで1人プレイだろうと40人プレイだろうと常時SPE二個占有。
たしかに何もないときは遊んでるかもね。
Turok PS3版すげええなぁ UE3エンジンかこれ?
まず箱○は騒音と異常な故障率をなんとかしろよ。マジで。
>>720 SSやトレイラーのクオリティ守ってくれるなら俺は本体ごと買う(棒)
あれ?PS3でUE3動くんだっけ?w
UE3エンジンをカスタマイズした物らしい
>>643 >リモコン用単3電池20本
マジ?
それとも笑うとこ?
TurokってUE3なの? それにしてはへぼい
>>721 今年中に新型機が出るから解決するよ。
箱○なら持ってるがGKがFUDを振りまいてるだけで自分のは故障した事無いし
ゲームの邪魔になるほどの騒音でもないがね。
「UE3がなかなか作れない、そんな悩みを持ってるepicのみんなに朗報だ!」 ちゃららっちゃっちゃらーん♪ 「あんりあるえんじんすりーえんじん!」 「これさえあればUE3も簡単に作成出来る優れもの」 「いまならオマケでUE3Eをご家庭で簡単に作成出来るUE3EEも付けちゃいます!」 「お値段は一括で1億円ポッキリ!」 「なお、販売本数に比例したライセンスは別料金でお客様負担となります」
>>727 > ゲームの邪魔になるほどの騒音でもないがね。
かなりうるさい。
>>726 ジャレコってまだ生きてたんだな・・・
てかMMOて・・・
>>727 親切心で言うけどな、おまえ耳鼻科いったほうがいいぞ。
>>732 去年の10月に人間ドックに入ったが聴覚は異常なしだったよ。
別に特定機種の信者ではないが、GKの醜い営業妨害はヘドが出るな。
おかげでPS3が嫌いになった、PS2も糞だったし。
MSKK社員乙
つか普通にうるさいだろ そんなにムキになるなよw
まずテクスレノのやつらなら360買えよ。 持ってないくせに五月蝿いとはわかるまい・・・
本当に箱○が好きなら、ダメなところはダメって言ったほうがいいぞ。 PS3だって、ソフト日照りと値段をなんとかして欲しいと思うし。
あからさまな嘘をつくのは箱○信者じゃなくて、 MSKK社員だな
ますますPS3が嫌いになったよ、ありがとう。 PS3なんて絶対買わない。
箱がうるさいとPS3が嫌いになるのかw
どうでもいいけどテクノロジーの話しない香具師は出て行けよ マンセーしたいならそれぞれの本スレなりアンチスレ行け
>>739 そりゃディスクの回転数がちがうんだからPS2と比べるのはフェアじゃないだろ。
それと騒音の音量レベルはマイクを本体に近づけるほど急激に大きくなるから
CPUのdb表記と同じ条件で1mほど本体から離して録音すべき。
ゲーム機をまくらにしてゲームするやつなんかいないからな。
PS3も枕にして電源入れると結構な音するからな。
ずばりディスクの回転数が問題なわけで
フェア云々ではなく、ただみんながわかるであろうPS2を比較対照として出しただけだろう。 うるさいのは変わらん。
>>746 実際に聞くと
>>739 ほどうるさくは無い、このムービーでは箱○が顔の正面に
来るあたりにおいてるからマイクが近すぎではないかと思う。
ピニャータスレがおすすめに来てるな(w 気になってる人間がそれだけ多いということかね。
回転速度はrpmで表示してるならまだしも、○○倍速というのは理論最大の 数字だから当てにならない。メーカーによっても内容は異なるしな。
>>748 スピーカーの目の前に顔を置かなければ同じじゃないか
ってそうじゃなくて、スピーカーのボリュームが環境によって違うんだから
肝心なのは相対的な比較
Edy対応とかSACD音質向上とかどうでもいいから、 いい加減ゲーム中に裏でDLできるようにしろよ・・・ 根本がおかしいだろ。 DL中何もできないって、何百年前のレベルだよ。
>>752 肝心なのは、このムービーで聞いた箱○の騒音と実際に聞いたのとずいぶん違うということだが。
つーか、「箱○は騒音」とかって思考停止 わざわざこのスレでやる必要あるの?w
思考停止もなにも、最近の箱○は騒音が解消されたのかい?
体験版だけですむからそりゃ静かだろうて
ゲーム中は全快で常に回ってるから夜だとすごいうるさいかな シーク音もかなり大きい、PS3はシーク音が多少するだけで後は静か
>756 箱○が元気のいい音させるwのは、静粛性にコスト掛けたくなかったからだろ? だからこのスレで あーだこーだ言ってもテクノロジーな話に発展しないだろ? PS3の静音化の技術・努力はまだ話のネタにはなるだろうが。 なんでこのスレでやりたいんだ?
新型の箱○が、どうゆうふうに静穏化できるのかってのはテク話にはならんかね?
360用ソフトは基本的に12倍速で回ってるはずなのにドライブ音はなぜかソフトによっても違うんだよなぁ リッジ6はこれでもか、というぐらいの轟音だけどお姉チャンバラやロスプラはかなり静か というかリッジ6以上の轟音をだす360ソフトには今まで出会ったことが無い シーク音はそれなりにするけどまぁ耳障りってほどではないな PS3は持って無いから知らん、まぁBD2倍(だっけ?)だそうだから相当静かなのは確かだろうが
>>760 それはアリかもねw
φ360mmシロッコファンとか
ロスプラは確かに五月蝿く感じなかったな 回転数下げてるだろ
>>753 箱○だってDL裏で動くようになったのもしばらくしてからだろ?
そんなにポンポン出てこねぇよ
HDDVDドライブの裏技で多少静穏になるとか、HDDインストールのFF11がうるさいとか聞く限り OSレベルで回転数制御してるくさいが、その割にはバラつきがあるんだよな
>>765 あ〜初回版についてたやつは封すら切ってないやw
あれも轟音なのか
ロンチ近辺のソフトでもDOA4はリッジ6ほどうるさくないんだよなぁ
箱○買ってから「マジ爆音www」と大うけしてから、数時間で慣れてしまったな。 しょせんゲーム機の騒音なんてそんなもんだ。
防衛軍3だと隣で動いてるファンヒーターの音と同程度の音量ぐらいだな。 それよりもアダプタの大きさをまずなんとかして欲しい。 はっきりいって邪魔。 >761 やっぱり速度制限が解除されたんじゃないのかな?
PS3を480iのいわゆるSDブラウン管でやってて思ったんだけど、 レジスタンスとか、まいにちいっしょとか アップデートして当初と比べてレンダリングが変わってない? 例えばレジスタンスなんかだとエッジが目立ちにくくなってたり草もシットリしたような気がする。 逆に2D表示のレーダーとかクッキリしてたのが微妙に滲んでるように感じる。 当初、低解像度時にはAA付きとはいえ、ネイティブな解像度で描画してたのを 高解像度でレンダリングしてからスケーリングして出力するようにした?
ちゅうか、レジスタンス6個SPEフル使用でなんだかきまずくなったからって、今さら常識の 360騒音をもってきてってわかりやすすぎだな。 360が一番ウルサイのはなにより、360持ってる人間みんな知ってるんだから、レジスタンス SPEフル使用の話はどうしたんだよ。
なんだか可哀想になってきた。 SPEのことなんて忘れて、もうちょっと騒音の話をしてもいいよ?
これが陰謀論者か。
360は轟音なのは、箱○信者の暗黙の了解なんだから それでレジスタンスはフルSPE6個使用なんだって? SPE2個しか使ってないとか、SPEまだ使ってないとかまた言うのか? 今度はSPE6個フル使用だけど、256KBを効率よく使いまくって、未知の性能引き出すとか言うのか?
俺に言われてもなあ。コテオンリー書き込みにして発言に責任もたせたらどうかな?
トリップつけることをテンプレにするとかどうですか?
SPEフル活用してるならGDCあたりで大々的に活用術発表されるよね。 ただ単に6個に割り振ったのをフル活用なんて言わないだろうし マルチスレッドプログラムの革命なんじゃないの?
なにがそんなに気に触ったのかな?
>>774 コアの使用個数とその性能のポテンシャルが比例するわけでも無し。
シングルコアCPUの場合、なにやらせても100%のコアを使いました、とでもいうのかな。
そんな話より誰か
>>770 はどうよ?
みんなHDTVなのかな。
なんだか綺麗になったような気がするのよ。
アップデート情報が載っている所みればわかるんじゃない。
>>780 ちなみにファームじゃなくてソフト側のアップデートね。
トロにはそんなページ無かったと思うし、
レジはゲーム性やシステム変更の話ばっか。
でも、変わったように見えてならない。
>>779 特にHDR表現が変わったような気がする。
720pまでのモニタの場合はデフォルトで720p優先だったのが いつぞやのOSアップデートで1080i優先に変わった気がするんだけど、 それとは別? おれは1080i嫌いだから設定で720pになるように戻したけど。
それとは別にトロは1080p対応になったよ 俺D3ブラウン管だから480p->1080i 上のはどーも同じ480出力でもスケーリングとかでよくなったんじゃないかっつー話みたいね レジはD3だと480pになるから明日アップデートして確認してみるか
結局スケーリング出来るようになったんでないの? それならばバーチャとかの1080p表示も納得いくんだけど。
>>764 箱は最初からだと思ったぞ。DLして放置した記憶がない。
PS3はDL中何もできんから困る。
ドライブ回転よりGoWのシーク音の方がうるせーよ。
>>787 360も最近までDL中は何も出来なかっただろ
790 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 03:03:13 ID:s1DoMDSJ
IntelのオンボードGPUは酷いもんだが単体物だとどうなるかな。
i740はもう黒歴史なのか
こうなったらもうNVIDIAにはx86cpuに参入する道しか残されていないな?
>>792 いや、出た当初は良チップだったと記憶してるが
たしか当時、PC版FF7のオプション全部チェックしても処理落ちしなかったのってあのチップだけじゃなかったか?
RIVA128だとチェックすら出来ないオプションもあったはず
>>789 いや、裏でDL出来るようになったのは2回目のアップデートの時から。
最近のDL関係のアップデートは5個までDL予約出来るようになった事。
ほんとに箱○持ってないのに爆音とか言ってるやつが多い証拠だな。
>>794 当時nvはまだ3流だったし、i740はバンシーとかと比べられて叩かれてた記憶があるんだけど
黒歴史ってのは
>>791 へのレスね
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l やっぱりゲームは箱○だよね。 l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____ li /l, l└ タl」/|´ Xbox360 `l リヽ/ l l__ ./ |___________| ,/ L__[]っ / /
うん、いや正直スマンカッタ。 最初にPC買ったのが99年頃だから、i740なんて物があったこと自体知らなかったのだ。 初GPUはRAGE2だったな。
>>799 う〜ん、世代の違いを感じさせられるなぁ…
いいから、とりあえずスレタイ嫁。
今までもIntelは単体でVGA作ってるんだが 大抵は中堅クラス
Edyでアイテム課金するのに、SPEを何個占有するつもりでつか? バックグラウンドDLはいつ有効になるんでつか? CELLって使えないでつね
てか、バックグラウンドダウンロードって、ゲーム側のパフォーマンスに影響しないの?
影響する。箱丸では処理落ちしないところで処理落ちすることあるみたいだし。
使う使わないが選択できれば問題ないかと。 むしろ軽いときにはどんどん落として欲しいか。
てか、バックグラウンドダウンロードって同時にやらなくたって時間 掛かんねーだろ普通。PCで違法ファイル落とす訳でもあるまいし。 どんだけ遅い回線使ってんだよw
そういえば360の1080iってあれただのスケーラ?それとも内部解像度上げてる? 後者なら720pより多少負荷増えるが、そこら辺は ギチギチのタイルレンダにも初めから余裕作っておく様指示されてるのかな。
>>788-789 最近のうpでーとは新着自動DLや複数予約とかそんなの。
これは間違いない。
>>807 それは出来ないことを正当化するすり替え。
こっちの回線速度より向こうの鯖の遅さが問題。
体験版三つも四つも落とすとえらい時間かかる。
GTHDだって開始後重くて1時間かかっただろ?
友人は5時間かかったと言ってたけどな。
PS3はホーム鯖になると言ってたはずだが、
それはいつの話なんだ?
クライアントの機能すらろくでもないのに。
SPEを7つ使ったゲームをしたら、本当に鯖機能は動くのか?
くたらぎに全てを騙された気がしてならない。
>>807 も痛いが
「ホーム鯖になると言ってたはず」
↓
「くたらぎに全てを騙された」
これも壮絶に痛い
>それは出来ないことを正当化する 「出来ないこと」「やらないこと」「やる必要のないこと」 違いが分かるか?別にやらなくていいなんて書いて無いんだがな。 現状家庭用ゲーム機でダウンロードする機会なんてそうそうあるわけ無い。 たまに負荷が集中して重くなる場合があるが、それは同じ時間にアクセス する奴等が問題。そんな状況下だと例え裏でダウンしようとしてもトラブル のが定石。
812 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 09:32:33 ID:2v1h7mmU
PCってあんなにメチャクチャ凄いスペック表なのに なんで実際のゲーム画面は言うほど凄くないのかな? 今の次世代ゲーム機に毛が生えた程度にしか見えん。 逆もあり
>>808 ただのスケーラ。
最近のアップデートでスケーリング時のボケが無くなって超綺麗になった。
マジで高性能なスケーラだと思う。素人目には。
スペックは手段でしか無い。 高スペックを生かせるソフトが出て初めてスペックを実感出来るのさ。
SPEの1個あたりの性能は? PSPのCPU位はあるの?
816 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 09:39:39 ID:2v1h7mmU
>>814 そうなんですか。参考になりました!
フライトシムXとか色々見てるとそう感じたのでつい(^^;
PSP見てるとPS3のサービスが充実するのは、1年後くらいかな。 まあ、俺は最近のPSPには満足してるから、PS3も気長に待つよ。
>>812 DirectX9まではハードウェアの近しいところまで叩けなかったから
Windows上ではGPUのスペックを生かしきれてなかった
ヘイローのPC版がXBOX版よりずっと重かったのはその為
PC版で快適に遊ぶ為にはXBOXよりずっと高速なPCを用意する必要があった
逆に言えばコンシューマー機は規格化された使い方を守る必要がないので
本来持っていない機能やシェーダーを直接叩く事で実現できたりもした
ただし、PCには膨大なメモリや前述した高性能GPU・CPUを後付けで増設できる強みがあるので
結局コンシューマ機がPCに勝てることはない
因みにDX10ではコンシューマ機に近い方式でGPUの近しい場所まで叩ける規格化がされたので
DX10専用ゲームではコンシューマ機との性能差がいっきに開くと思われる
いやいや俺は公開しまくりなわけだが・・・MGSPopsなんて操作性悪いし そこまでグラフィック綺麗じゃないしマジで損した気分
まあ、人には好みがあるし、君には合わなかったって事じゃない。
821 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 10:09:52 ID:2v1h7mmU
>>818 また参考になりました。ありがとうです。
>>819 俺は寝る前に必ず毎日やってるが
グラについては人物が凄いと思うけど背景は微妙・・
でも携帯機だからね〜これでも満足は満足だ。
あの操作性で神のようにヘッドショットを狙う人も
いるのが凄いと思った。スコーピオンがやりやすいみたいだがw
>>818 >DX10専用ゲームではコンシューマ機との性能差がいっきに開くと思われる
ハァハァハァハァハァハァ・・・
これはたまらんなぁ・・・
DX10【専用】ゲーム が出るのなんて、次世代ゲーム機になってるころだろ。 次世代直前なら、差は一番開いてる頃だろうけど。
>>808 タイリング分割数をあげれば真1080iにも出来るが、箱○はシェーダエフェクト重視の
設計だから、ゲームで高解像度が必要になるシステムじゃないかぎり使い道が無い。
XNAで作ったゲームで1080i解像度のものならあるよ。
Direct10はGPUの標準化が為されてるから、専用ゲームの登場は早いと思うけど GPUの性能差もDirect9までは「出来る/出来ない」だったのが「余裕/重い」で区別されるし 今まではCS機の特権だった性能を生かし切るような使い方も、固定機能の排除でかなり近付いてる 少なくともVTFみたいな悲惨なことにはならない 問題はVistaしか対応しないことだけど、どうせ新しいPCにはVista入ってるし ゲーマーはVistaに移行するから問題ないと思う
クライシスとかDX10専用ででるんじゃなかったっけ? GF88が出るまでGF79のドライバをカスタマイズして強引にDX10動作させた開発機だったから 完全なDX10ゲームとは言えないのかもしれないけど
PCゲーはCrysis以外にないのが問題 後に続く存在が皆無
ところで「近しい」=「親しい」≠「近い」だぜ
廃ゲーマー用のマウス、キーボードが存在するPCゲームの世界にようこそ!
>>825 専用は作りやすさではなく、DX9環境のシェアが少なくなるまでは商売的にメインになりにくい。
プロセスルールが飛躍してるわけでもなく、ただ単にチップ面積増大させてる8800基準がメインストリーム化するのは随分先。
FX5200はおろかFX5600あたりでさえ、DX9に対応してるもののDX9ゲームは重すぎるためDX8で稼働なんてことになっていた。
818の言うこともわからないでもないが PCとコンシューマでは最適化の力のいれようが全く違う 例えば85%busyにするような最適化は特定のGPU相手じゃなければできない ハードのスペック差ほどの違いはでないだろうと思う
BF2のときのGF4tiの惨状を見てると、DX10に移行するのも時間かかると思うがな まだAGPで粘ってる奴らもいるし そもそも、vistaにしてもゲーマーが移行するかって話だ 重いのを嫌って、2kやXPで粘る奴多いと思うぞ
8600登場が3月だしそこから約1年くらいは待たないと商売にはならんな。
なんか、さらっと流されているけどPS3で裏DL出来ないってのはかなり問題あるんじゃないの? PXが片手間にやってるような簡単な事がSPEを1個使っても出来ないようでは OSを動かしてSPEを自立動作させるなんて完全に無理って事を証明してるようなものでしょ。
GF-FXは普通に性能悪かったnVIDIAの黒歴史だな あのDX9世代はATi機のが遥かに快適だった
>>834 既にゲーム中にOS呼び出せるのに、なにアホな事言ってるんだ
ただ単にマルチタスクが間に合わなかったんだろ
日経読むとE3の後に設計見直して、ハードも無いのに予想しながらソフト書かされたらしいし
>>834 今VerのPS3ファームスケジューリングがどうなってるのかも判らないから何とも言えん
箱○のPXも当初はゲームしながら裏DLでけんかったわけで
そへんはOS屋のMSに一日の長があるって事だろ。
そらOS屋がOS分野でハード屋に負けたら笑いもんだろ SCEもハード屋としてPS3を作ってるんだから
実際の所、バックグラウンドダウンロードなんてたまにしか使わない要素にリソースを常時取られるよりも、 将来的にも絶対実装しない前提でハード性能全部ゲームに使えた方がよさそうだけどなぁ。 SPE一個に32MBって大杉だろ。
将来的にもEE残す事にして裏処理全部こっちにやらせた方がいいんじゃね?
PS4にもEE乗ってたりして
PS4か・・・ 次世代CellはIBMがいろいろロードマップで予定してるから良いとして GPUはGF9800あたりをカスタマイズして載せてそうだなw
SCEが倒産するのが先なんじゃね?
カスタムしてeDRAM載せると親のシェーダコアがちっちゃくなるからな。 旧箱、PS3の力技路線でいい。
出すにはPS3が売れないと駄目だな。
次世代Cellの量産は今世代Cellのようにインフラから立ち上げるわけじゃないから プロセスルールをシュリンクしてマザーを再設計する過程でPS4も実現できるんじゃない? どうせGPUも次世代nVIDIAになるんだろうし
ああ、そう良かったね。
PS3はEE+GS+eDRAMを65nmで1チップ化して結局そのまま乗せ続ける予感。
PS4はどうだろうな。
>>830 つーか、GF8800って歩留まりとかどうなってるんだろう。あれ、cellの3倍くらいあるよな。
850 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 12:37:04 ID:s/l7TUKB
セルは最低10年は持たしたいとSCEは言ってるからね。 PS4では間違いなく次世代セルを採用か。 GPUはその頃の最新NVIDIA製カスタムってことか。 問題はメモリ周りだねw SCEは毎回メモリはケチってるからね(^^;コストの問題もあるけど コンフィグで高級版PS3はメモリを倍の512にするらしいけど そんなことするなら最初からしとけ!!って言いたくなる。
851 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 13:09:04 ID:iOpbCvJ8
PS4なんて出ません。
EmotionEngineも2や3が出る予定だったんだよな
>>854 モーターストームの開発者の賛辞が引用されてるけどということは
モーターストーム3月版はこれ関係のアップデートも入るのかな。
>>818 OSがまた不安定になるな。
Windowsはマイクロカーネル採用してるくせに落ち安いのは、
性能が出ないからとグラフィック関係の処理をNT3.5からカーネルに組み込んだからなのに。
なんか最近Lair Area51 TurokといいPS3グラ凄いのが段々でてきてるな。 全部洋ゲーだがwww
被ったorz
びみょーな社名
競薄
遠藤を顧問に迎えてゼビウスにすべき
865 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 16:10:50 ID:NVpP9Gkj
Xbox360ってGTHD相当の容量のソフト落とすのにどのくらい時間かかるの?
なんか今日のファームでi/p変換の修正北みたいだな、PS3
868 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 16:58:19 ID:Ct7Bj3LI
今日ゲーセンでパワースマッシュ3やってきた。 AC版って1080pじゃないの? なんか処理落ちがかなり目立ってました。 滑らかになったり重くなったりの行ったり来たり
870 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 17:13:07 ID:Ct7Bj3LI
>>869 ありがとうございます^−^
AC版は720pでしたか。
PS3の体験版で以前720pで
やったことあるんですが、その時は
殆ど滑らかだったんでつい(^^;>
ただし1080pでやった時はそれとは逆に
キャラアップデモ時は常にフレームレートが不安定でした。
テニスシーンはどっちにしろ常時60fpsですが。
>>870 既出だが、アップシーンは30フレに落としてるそうだ。
HMDは映像に全然迫力がないし汚いからなぁ 100インチだろうが離しまくったら何の意味もないっての
>>873 サンクス。
VGA位の解像度はあるのかな?
>>874 HMDを離してみる人はたぶん居ないと思いますが.....
言い方の問題で 10メートル先の100インチとかならいくらでも言えるつーことじゃないの?
.....2メートル離れた位置から...って書いてありましたが....
878 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 18:07:36 ID:Gi61310L BE:55882144-BRZ(5111)
>>877 言ってること理解してないようやね、実際にHMD使ったことある?
2m先の45インチ?実際に何でもいいから家電量販店いってつけてみ、笑うこと必至
レゴスターヲーズ?
>>866 PS3のGTHDのダウンロードが3分強って書き込みが多いし、
俺のロートルルーターでも4分半でダウンロードが終わったから
バックグランドダウンロードって必要なのかなって思ってた所
まあみんながFTTH環境が整っている訳じゃないからあった方が便利なのかもしれないが
環境整っている方からみたらむしろ他にリソース割いて欲しいと思った所
負担に対する受益が明確にあったとしても、そういう努力はしている訳だから
>>878 GS内eDRAMのレンダリング結果をPS3上のXDRかGDDR3に移して
補完処理を施してから出力できるようになったのかな?
PS2互換機能は完全に切り離されているものだと思っていたが。
>>879 そりゃ全ての視界を塞いじゃったら周りが見えなくなるでしょうが.....
2メートル離れた位置に45インチのディスプレイが浮かんでいると云うイメージ。
テレビにかじり付いてゲームする君にはお笑いかもしれないが....
885 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 18:31:24 ID:Ct7Bj3LI
高視野角HMDを採用するゲーム機とかってまだまだ実用は難しいのか?
端の方の画像が歪みそうな気がする.....
これでやっとセルの力がいかされるな クタが可哀想な思いしないわwww
>>882 Xbox360は体験版やミニゲームが腐るほどアップされてるからDL中にゲーム出来ないと困る。
最近のアップデートで複数DL予約できるようになったのはありがたいね。
>>878 何でこの成果を公表しない???
今回の一番大きな変更点じゃないか。
胸を張っていえる事だし、
世間も喜んでくれるだろうに・・・
ソニーは開発は優秀だけど広報はマジで最悪。
afterが凄いんじゃなくてbeforeがおかしいだけだろ ヨイショしてる奴らは本当にキモイな
894 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 19:39:18 ID:9AAN46gp
そういやぁそうだな。まんせーするほどのことでもない
マンセーするとかしないじゃなくて、 これ程大きな更新内容を公表しない神経を疑ってるんだよ。 FF11でスクエニがユーザーに不利な変更をこっそり公表せずに 実施していたこととかあったけど、まさか改善点を公表しないなんて アホな事例があるとは思ってもなかったんでな。
>>895 よくなったことを公表するのは悪かったことを公表することだから。
不具合を隠蔽してただけだろ これみてどうして「ソニーは開発は優秀だけど」ってなるんだ?
『GRAW2』
PS3版→発売延期、Xbox360版→デモが近日配信
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=999 前作がゲーム性や内容において、
高難易度ながらも圧倒的な人気と支持を受けたGRAW。
その続編となるGRAW2ですが、
PS3版は発売延期、Xbox360版はデモが近日に配信されるという
対照的なスケジュールとなっています。
PS3版は開発上の都合により発売が3月より延期に。
Xbox360版デモは、マーケットプレイスにて今月末(1月末)には配信されるとのこと。
楽しみですね。
なんか今日はPS3の箍が一気にはずれた感じだな。 CELLの処理速度が飛躍的に上がりそうだし、PS2の互換が綺麗になったし、 FFのリメイクが来そうだし、バンナムとSCEの合弁会社ができたり・・・ すげーよマジで。
こっそり修正なんて、VerUPするもの全ての体質
>>895 本来なら最初から出来てて当然の事だからな
別段胸を張って公表する事ではないと思うんだが
むしろそんなを事したら笑いものにされるぞ
>>897 隠蔽はしてない、この不具合は公式FAQにも触れられてる
>>897 優秀かどうかはともかく
どこかのソフト屋より頑張ってる感は伝わってくる
まあまだやっと当初の目標に近づいたって段階だけど
そこへ確実に歩んでる事は実感できるな
解像度の設定を変えただけのような。 デフォの設定だとPS3に合わせた設定になってるからPS2のゲームが汚く見えるんだよね。
ちゃんと対応してくれるんだから良いね。
結局、馬鹿が勘違いしただけか(笑
906 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 21:22:31 ID:Ct7Bj3LI
PS2を綺麗にするにはアップデートの後、解像度を480pに 設定しないといけないのかな? カスタムで720pで固定してる状態でPS2やったら あまり変わってなかったので。
バンナムとSCEの合併子会社ってそんなたいしたことか?w 両方とも及第点ぐらいのゲーム作れるチームは、エスコンと鉄拳、リッジ、あとワンダぐらいで、 あとはここ5,6年は糞ゲーと糞続編ばかりだしてきたメーカーやん。 どうせバンナムの糞ゲー開発力で作ったものを糞ニーのプロモーションで売るだけだろ。 これがカプコンとかスクエニとかコナミとかまだまともな会社だったら少しは期待できるけど。
>>906 720p設定にしてようが、PS2起動したら525p(480p)に自動に切り替わるだろ。
>>907 まあ岡ちゃんや日野に作らせるよりかはマシだろw
ぽりふぉにー…
>>883 いやCellでIOPをエミュやってるので切り離されてはいないでしょ
ま、それが原因でサウンド系やコントローラの入力延長に
不具合が出るソフトがあるんだろうけどね
>>884 一回HMD使ってみるといいよ。なんでみんながそういった事を言うのか一発でわかる。
>>913 みんな?w
そりゃ過去の製品を見てりゃそうなるだろよ。
わざわざ
>>872 で>解像度とか反応速度が解らないからゲームに使えるのはまだまだかも.....
と書いているのに.....
でもかなり使えるレベルにはなってきているんじゃなかろか?
それともHMDは永久に可能性の無いデバイスだとでも思いたい人?
HMDよりHDMIが付いたモニターが欲しい
>>914 あれ、2人からレス付けられてたんじゃないのか、すまん。
言われてるのは解像度とか反応速度とかの問題じゃないんだよ。
いいから使ってみなって。その製品のうたい文句を見てからね。
視界を占める割合と擬似的に結像する位置で、○インチを○mって表現してるけど 実際はちっちゃな画面が目の前に浮いてるようにしか感じられないんだよね。 HMDが実用に耐えるようになるのはまだまだ先だと思う。
918 :
名無しさん必死だな :2007/01/24(水) 23:57:28 ID:5jLJsAFY
>>898 が見事にスルーされてるのにワロタw
おまえら現実見ろよw
つか前作は箱○のゲームだよな 普通に箱○よりのゲームじゃね?
PS3の方がソフト作りにくいのは事実だし。 まあPSユーザは気長に待つべし、だね。
PS3にタイトル取られるって事も在るんだな・・・
HMDは実際に体験してみないとわからないだろうね。 50インチのテレビの迫力ってうたい文句だが 14インチのテレビを凄く近くで見てるような感覚。 画質が向上しないことには大画面のような迫力は味わえない。 まともな画質のHMDが製品化される頃には 大画面薄型テレビがHMDの1/10ぐらいの価格で買えるようになっている。
924 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 04:04:11 ID:d4qzSM6s
>>921 ゴーストリコンAWはもともとPCのゲームだよ。
PC→箱○の移植は環境が整備されているから順調なのは当たり前なので読み流してたし
PS3への移植は時間かかるだろうなというのはコンセンサスがとれてるから誰も気にしないだけでしょ。
去年まではPPEとRSXだけで十分とかPPEの命令は自動的にSPEに割り振れるとかほざいていたのにな。 実際は全部手作業で独自グラフィックAPIのせいでnVIDAの開発資産も使えずシェーダさえまともに使えない始末。 PS3ユーザーはソフト日照りで餓死寸前ですよ。
929 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 06:43:39 ID:3jqi8Fl+
また、だまされているやつがいるな(笑
BF2は広すぎだよな。
体験版では海の真ん中に地形がぽつんとあって、海だけはやたら広かったですけとね。 広くするだけなら、いくらでも広くできますがオブジェクトの密度が伴っていないと。
>>916 ,917,923
自分も含めてシロートが勘違いしやすいのは目のすぐ前に画像を表示するだけではまともに見る事が出来ないという点ですね。
それでは近すぎて焦点を合わせる事が出来ないため数枚のレンズを間に挟んで擬似的に距離を稼がなければならなくなる。
ゆえにその形状は
>>873 の下の前バージョンを両目バージョンにしたような形状になり、視界を稼ごうとすればやたらと大きく、かつ重くなる。
勿論レンズを数枚通して視るから当然その視野は狭くなる。
しかし
>>873 の上段の新作ではそのレンズに工夫があると見ましたが.....
とても勉強になりました。有り難うございます。
933 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 07:05:10 ID:ACx4ULt3
ウォーホークも海だけは広かった。 HDDがあるからシームレスはやりやすいとは思うけど。
ヘイロー1とか2も広かったな。 あれHDDで仮想メモリしてたんでしょ?
ワンダも仲間に入れて下さい。
936 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 08:44:46 ID:Mhfzzr0T BE:83823146-BRZ(5111)
メタルギア4はPS3が夏までに300万台売れないとマルチになる
今回のメタルギア4のマルチの話はゲームラボからのネタということで
信憑度については、ゲームラボの与太記事の情報の的中率は評価できる
レベルにあるので、同様にこれについても今までの情報よりは信憑性があります。
PS3の売上台数は現在週2万台で推移しています。発売2ヶ月でこの数字はXbox360からして
みれば羨ましいの一言ですが、目標の300万台販売には到底いたらないのはいうまでもありません。
仮にそうしてXbox360版が発売されたからといって、それを買うかというと個人的には微妙です。
また、ネットワークへの対応度合いも変わります。はたして、シングルプレイを前提にした
メタルギア4にどこまで期待できるのか。小島監督にはメタルギア4のXbox360版ではなく、
新規にギアーズ オブ ウォーを超える凄いXbox360専用ソフトを作っていただきたいと、せつに
思います。
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-336.html マルチ化かよ・・・・。
逆に、MGS4は今年中に出るって事なのかねぇ? どうも完成度が良く分からん。 どういう風にゲームとしてまとめてくるのかも分からんし。 E3ではプレイアブルがあるって話しではあるけど。
ゲーラボの情報を精度が高いと言い切ることが凄いわ(笑
Forza比で較べるならば、100倍ぐらいは信頼できるだろ。
>>938 一応12月予定みたいだなぁ
トレイラーを真に受けるなら(小島作品の場合は一番してはいけない事だがw)
NPC同士の紛争がドンパチ繰り広げられてるフィールドを
コソコソと隠れながら目標まで進んでゆくか
邪魔なんで片方の勢力or両方殲滅して進んでゆく感じかな?
Cell制御のミニロボ操作するモードがあったり
ビッグボスの話になったりとか
雷電に切り替わったと思ったらEDまで雷電だとか
色々考えられるなw
振動程度でバーチャルリアリティってのもな。 forzaの頭脳は10年前で止まってるんだな。
forza復活したん?
フォルッツア復活オメ。これからも楽しませてくれよ。
>>941 プレイの仕方次第で片方の勢力を味方につけたり出来るらしい
まあMGSは引っ掛けが多いから展開が予想できんな
中東以外に南米や東欧も取材してるなんて話もしてるし
360版が出るとして、CellロボのCPUはどうするんだろ
凶箱で出る出る詐欺を忘れちゃいかんよ
MGS4っていつのまに箱○とマルチ決定みたいな扱いになってんだw 相変わらずゲハは凄いな
だって、あのForzaが言ってるんだぜ しかもソースはゲーラボ これは箱○版が出ることは確定だろ(笑
>>947 スナッチャーのロムロム版はエンディング直前にPCEディオになってた。
>>949 連中の手口は知れ渡ってるんで単に茶化してるだけと思われ。
>>934 確かに旧箱の頃はステージ前にやたらキャッシュで
溜め込んでたから、360でのあの落差っぷりはHDDの差かもな。
エリア小さくする等々工夫して、ゲームデザイン見直さないとあれは、、。
先週よりも売り上げ低下で、もはや完全に週2万台ペース MGS4マルチ化はもう避けられないのか。 Wii 87,360 DSL 114,002 PSP 35,274 PS3 21,192 PS2 28,491 Xbox360 10,164
>>953 それのソースは?
コピペされてるが、ソースは一度も見てないんだわ
>>953 PS3もう駄目だな・・・
Wiiに乗り換えるわ
>>953 よくわからんけど新機種出たばかりの頃ってそんなもんじゃないの?
マスコミに煽られたDS効果の続きでWiiが売れすぎてるだけで
ソフトがもう少しでて来ないとなんともいえんよ
>>953 安心しろ。マルチになっても日本国内版は出ないからw
現時点で150万台ぐらいは売れてるんだし300万台は余裕じゃねえのか。
>>958 出荷なら行くだろうけど実売は厳しいんじゃ?
これといったタイトルが出ないし、BDの援護があってナントカって所かな。
314 ◆lYEqsPCUw2 sage 2007/01/24(水) 20:49:25 ID:dLHSJNTX 発売6週累計販売台数 GBA 1513230 DS 1401962 PS2 1254292 Wii 1135671 PSP 563879 PS3 313703 GC 217204 箱 190092 360 107800
eM、誰かジャギジャギ言ってたが、綺麗にAAかかってんじゃん。
そいや、eM、インストール未対応だけど、HDDキャッシュ使ってるみたい。 戦闘で前と同じ敵の場合、HDランプが光ってすぐに戦闘が始まる。
意外とチャレンジャーだな
UE3使う! > ホワイトエンジンは開発中止! > 箱丸陣営に! って、すごい妄想だなw
FFが欲しい〜 ホントは坂口のゲームなんていらないんだよ〜 本物のFFがやりたいんだよ〜
俺が思うに箱丸でなんか作るんじゃないの? もしくはUE3を改良したのがホワイトエンジンになるか
まあホワイトエンジンがPS3専用なら、360用にUE3買うのも理解できるな、 しかしそうなると、スクエアがマルチを全く考えてないってことか?
UE3使うならマルチ前提としか考えられないんだけど。
PCと360のマルチなら判るが、 PS3も入れるならホワイトエンジン使わずUE3でいいことになる
■eはシルフィードやFF11を360に出してるから360陣営でもあるんだが・・・。
逆に、これでホワイトエンジンはPS3専用に決定。 だから北瀬、野村組が作ってるゲームは箱○には絶対出ないってゆう事。
スクエアには国産エンジン作り頑張って欲しいとこなんだが
現状PS3専用エンジン作る必要性がスクエアにあるかな
常々思うが圧力感知使いまくってる小島作品を どうやって他のコンソールに移植するんだろうかね
自前でエンジンの研究はしてたのだろうけどPS3のFF13はフレーム落ちが醜い上、クォリティーも低かったのでまだ目処が立っていないと思う。 で、GearsOfWarや坂口が作っているロスオデの体験版を見て次世代FFはこれしかないと。 とりあえず箱○のUE3でデータだけでも作っておいてPS3のUE3が間に合えば出してもいいかなぐらいの考えだろう。
全く・・・・ 中学から出直した方がいいようなやつばっかりだな
たぶん次世代MMOに使うんだろうな スクエニのMMOはマルチ展開だから、UE3使うと効率いい
PS3 21,192 日本ですら売れないごみ捨て
アンチ活動は他でやれ スレ違いだ
エニックス系の下請け用だったする可能性もあるけどな
983 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 19:33:38 ID:IP92Y+kN
んなわけないだろ(笑
UE3は元々FPSのためのエンジンの件について
986 :
名無しさん必死だな :2007/01/25(木) 20:13:30 ID:ttjVxSlX
レジスタンスって実はHDRかかってないよね だれも口にしないけど・・・
GoWとレジの比較は他所でやれカス