PS3が負けたせいでHD-DVDが主流になってきた件
1 :
名無しさん必死だな:
BDいい規格だったね;;
共倒れマダー?チンチン!
<緊急企画>ソニーVSパナソニック BDレコーダーを比較する
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/03/16771.html × 2層書き込みができない ←容量HDDVD以下。同陣営の松下はできる。
× 2層のBD-R、BD-REは再生もできない ←容量HDDVD以下。同陣営の松下はできる。
× HDMI端子がVer1.2aではなくVer.1.1である←松下はVer1.2a
× 安い方は1080p出力できない ←松下はどちらの機種もできる
× i.Link端子を用いたコンテンツのムーブ(TS入出力)ができない ←i.Link捨てたのか?
× 音声端子のアナログ5.1ch出力未搭載 ←松下は搭載
× ドルビーデジタルプラス未搭載 ←松下は搭載
× 音楽CD取り込み・再生ができない ←松下はできる
× テレビなどの連動操作機能なし ←ブラビアと連動するのイヤ?w
× 発売が遅い(ソニー12月、松下11月) ←量産に難アリ?
× DVD-R2層書き込み不可 ←松下はできる
× HDD録画中、再生できない ←松下はできる
× 9.6kg、7.9kgと無駄に重い ←松下は軽量化に成功
× これで実売価格が松下と変らない(ヨドバシのポイント還元率は松下の方が多い)
4 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 15:07:25 ID:OVnpVlu6
(´・ω・)
HDDVDが主流になんてなってねーつーのw
BDが主流になるのは決定的、現役のDVDのポジションに
とって変われるかが問題だ
8 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 15:13:51 ID:FbbiY/SN
>>6 Vista登場前に圧倒的シェアをとって、マイクロソフトに無視できなくする!
という目論見が外れた時点でもう勝敗は決した。
PCに優先的に乗るのはHDDVD。
俺はBDのがかっこいいからこっち主流になってほしい
10 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 15:15:26 ID:yE5VAYLp
日本はブルーレイが優勢、
北米はHDDVDが優勢…
この傾向はよろしくないな
ゲハ板のAV無知連中が知ったかで恥さらしな内容を書くのが見るに堪えんから
AV板でやってくれないか?どっちが勝とうが負けようがどうでもいいから。
このスレはGKにとっては邪魔
13 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 15:16:35 ID:WU1/Vurk
でかい設備投資をしてBDを安く量産できるようになったら主流はHD-DVDだった
てのが一番ありそうなシナリオ
東芝のHDDVDレコーダーと松下のBDレコーダーって
どっちの方が売れてるの?
どっちもまだ全然普及してないじゃん。
むしろPS3があるだけBDの方が普及していると言えなくもないが、五十歩百歩だな。
HDDVD派は大変だな。AV板に出張してきてもすぐに袋叩きにあってワロスw
ただ、ブルーレイって響きだけはカッコよい
ブルーギルみたいで
エロいのが勝つよ
レコーダーなんてデジタルに移行したらニッチな商品になるのがわかってないな
このご時世で再生専用機なんてどっちもイラネ
レコーダー買うならアナログ終了してから買わないと損だよ
コスト高いのはアナログの部分だからな
ブルーレイに負けて欲しいね
BDみたいなコピープロテクトガチガチのもん勧めてる奴は創価とカスラックとしか思えないわ
27 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:06:18 ID:j4ksfpPn
BDみたいな高価で高技術なもんは中小企業を死滅させてまう・・・。
>>11 AV板でこんな恥ずかしいスレ立てれるわけ無いだろw
2chて「○○は創価」「○○は在日」って書けばなんでもいいと思ってる奴がいるから困る。
自民党や産経は統一教会だぜ?どーせみんなどっかで変な組織とくっついてるもんだよ。
まぁソニーは死んだほうがいい。
あと今は両方見れるデッキが出てるからどっちでもどうでもいい。
>>29 本気で言ってんの?無知は気の毒だな・・・
>>30 在日創価ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
33 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:32:00 ID:nwEkQyGD
34 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:33:59 ID:6hYGqy5z
HDDのバックアップはHDDでやるしかない、この寒い現実。
BDはまだ高杉やし。
何でもいいから早く大容量メディア普及しろよ。
36 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:36:17 ID:GMCXiZhK
HDDが最高ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>34 カートリッジ式のHDDの方がいい
これ本当に何故やらないって思うわ
>>33 あらら、勝負オワタ
MSが東芝裏切るのも時間の問題だな
39 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:50:43 ID:nwEkQyGD
>>37 昔から何度か製品化されたけど普通のHDDがどんどん大容量になって
価格が下落していくなか、カートリッジ式のは高止まりしちゃって
結局は陳腐化しちゃうんだよ
>>39 そういやテラになったもんな
何とかならんかな
いちいちディスクになんて移してられないよ
>>37 そんなもの一般向けに出したら落として破壊する奴多数だろうからな
42 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:55:07 ID:WU1/Vurk
HDD搭載の携帯も去年は普通の値段であったけど壊れそうな気がして買い換えなかった
43 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:57:38 ID:AdS5MSEA
アメリカではHD DVDが優勢だって聞いた
44 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 16:57:43 ID:nwEkQyGD
ビクターのHDDビデオカメラ使ってるけど
メディアの見た目や使い勝手はSDカードそっくりだぞ
しょっちゅう落としたりするが意外と頑丈で壊れた事ない
あれで容量増やして行けば結構使えるんじゃないかな
どの道、最大のアメリカ市場HDDに押さえられたら
BD終わりだろ
>>30 同意する
朝鮮企業化したクチョニーすらもまた潰れてもらうのは困る
有機ELディスプレイやロケフリは言わずもがな、
ここで何を書こうが俺はケーブル類やセレクターはクチョニー製を選んでるし
案外ここの連中だってGKやrootkitのことを承知でクチョニー製品を買ってる筈だろう
てかそこらの大企業や政治家や政党が創価or在日orカルトとセットなのは当たり前のこと
胡散臭い連中と組んでるからこそそれだけデカい存在になれたんだから
もちろん任天堂もクチョニーも例外じゃない
選挙で自民にしても民主にしても結局世の中は変わらないし
民主を選んで政権交代したからってわが国が特亜の属国になることはない
社会党村山政権時代にすらそんなことにならなかったんだから
一番危険なのは創価が政権の中枢を獲得してキンマンコが総理に就任したときだけだよ
>>44 おお、
こっちで進歩しないかな
500Gカートリッジ2つ搭載のレコーダーなんか出たら欲しいのに
49 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 17:08:35 ID:i5FhTPYG
ブルーレイって軽い傷で読み込み不可能って言われたんだけどHDDはどうなん?
50 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 17:10:19 ID:nwEkQyGD
安価なROMとして市場にソフトを供給するという役割がある以上
円盤メディアはまだまだ終わらないのが実情
51 :
47:2007/01/16(火) 17:10:20 ID:lml3xYtV
お前の聴いてるアーティストの所属先とレーベルもSMEだろうし
お前のノートPCのバッテリーもクチョニー製
東芝より圧倒的に安定動作するスゴ録もクチョニー製
お前が食ってるその菓子は朝鮮企業ロッテ財閥製で
お前が使うドンキホーテは在日企業
お前が使うレンタルショップは創価で
お前のゲーム機の中に入ってるメモリーはサムチョン製
わかったか屑共
52 :
45:2007/01/16(火) 17:11:44 ID:/SoPmDSE
スマソ。SDじゃなくコンパクトフラッシュだった
>>43 去年暮れのクリスマス週に全米のROMコンテンツ販売数はBDが逆転した。
唯一HDDVDに有利なデータを提供し続けていた米Amazon.comも、
BDの急追を受けて先週末辺りからほぼ同等になっている。
先行リードを全て吐き出したHDDVDは厳しいな。
55 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 17:27:36 ID:kwWAk7Iw
>>38 なにが「あらら」なのか解らん。
富士通は以前からBDも載せてたし、
ソニーとNECはドライブ事業が一緒になってる。
この時期ならこういう情勢はむしろ当然の結果。
PC用の大容量記録リムーバブルディスクとしてなら、
どっちが普及しても消費者には関係ない。
問題は映画ソフトがどのように発売されるかだ。
BDA支持スタジオの方が多いという意見もあるが、
ああいう連中は普通に両方にソフトを出す。
HD DVDの盟主なのにBDAに二股をかけたワーナーがいい例だ。
AV板、AV板とやたら連呼してる奴がいるが、むしろAV板のような極端な考え方がはびこっている方が珍しい。
そもそもAV板の連中は容量が大きいからBDに生き残って安くなってもらいたいだけだし。
デジタル放送の「放送データコピー」は容量が大きくないと困るからな。
万が一消費者がHD再圧縮録画で満足するようだと次世代DVDの容量争いは意味なくなっちゃうんだよね。
つーか、次世代DVDって普通に死亡だろ。
>むしろAV板のような極端な考え方がはびこっている方が珍しい。
>そもそもAV板の連中は容量が大きいからBDに生き残って安くなってもらいたいだけだし。
これだからゲハの連中は┐(´ー`)┌
58 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 17:34:01 ID:nwEkQyGD
極端な考え方はゲハ板も一緒だけどなw
>>1 それは無い。
無料のGTHDの日米ダウンロード数が30万らしいから、「ゲーム機PS3の需要は30万台」と言ってもいいだろう。
となると、現在PS3が日米で150万台売れてるとして、Blu-Rayプレイヤーとしての需要が少なく見ても100万台近くあることになる。
HDDVDは現在20万台位だと思うから、ソフト(ゲームではない)の売り上げでHDDVDを抜くのは時間の問題。
SONY(SCEではない)的には「PS3発売大成功」なのかもって気がしてきた。
フルHDのアクオス買ったからHDMI接続のハイビジョンレコで
FF7ACのDVD見てみたんだけどアプコンでも充分キレイだな。
少なくとも次世代DVDに買い直すほどの価値ないわ。
CG作品ほどHDとSDの違いが判る映像も無いのだが・・・
自分の道を逝くがよろしい、止めはせぬよ。
>>56 「ゲハ板の連中は」と書けば免罪符になると思ったら大間違いだが。
最近になったAV板に出入りするようになった奴なら知らないかもしれないが、
次世代DVDの両規格が正式に発表される前からそういう流れなんだからしかたない。
AV板のオタク連中の発想は容量至上主義しかない。
ハリウッド映画のシェアが逆転した話にしたって、
容量で支持されていた時代から考えたらつい最近のことなんだから。
数字上逆転した決め手になったワーナーだって、
PS3でBDプレーヤーが普及するから、
という理由でBDに参加表明しているにすぎない。
「東芝しかプレーヤーを作らない」という話が嘘になりつつあるからこの先は本当に解らないと思う。
とりあえずゲーム機が規格争いを左右できるような間抜けな状況でなかったことが解っただけ。
64 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:41:19 ID:nwEkQyGD
しかし、いまだに支那畜プレイヤーは姿もなく
ゲーム機のPS3がBDのシェアを伸ばしている現実
65 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:43:37 ID:wUnPCMC/
青色レーザーは技術的にも難しく、壊れやすいということで
データを取り扱うには安定感がない気がする。
HDDVDはパソコンとの互換性もあるし、HDDVDに勝って欲しいな。
ってかBDって松下っぽくないよな。どちらかというとHDDVDの方が
あってるんだよね。ソニーはBDって感じだけど。
66 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:48:36 ID:nwEkQyGD
>HDDVDはパソコンとの互換性もあるし、HDDVDに勝って欲しいな。
意味不明
俺はBDがどういうものでHDDVDがどう凄いもんのか全く知らないし知る気もないぜwwイヤッホーw
68 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:52:09 ID:wAvw0AR8
69 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:54:05 ID:GLqrfe0C
松下が何とかしてくれるはず
70 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:54:55 ID:cjKc0UQi
72 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 18:56:08 ID:+7QQAaI8
むしろ死ぬのはソニーと東芝
>>65 気がするだけで支持するのはな・・
それにビスタ搭載PCはほぼ全てBD使えるぞ。
74 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:00:23 ID:cE8ArvNN
>>72 東芝はSEDを切り捨てて身軽になったし、原発も将来性有望な市場だからなぁ。
75 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:00:33 ID:CBYL4iXM
駆動部分とかが無いような記録媒体がいいなぁ
さらに非接触とかで
つか、コピー制御されたら大容量の使い道がないという矛盾・・・
77 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:01:38 ID:nwEkQyGD
これソニーのせいだろ
BDだとPS3無理やり買わされるんでしょ?
いらねえよ。
洋ポルノ見るならHDDVD、映画見るならBD。
ようは両方対応のプレイヤーが有るんだから
それを買えば良いだけの話。
81 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:04:27 ID:tbkbvYgG
ただしソースは最速200万台500万本のソニー
>>80 店頭には並ばないと思うよ>両対応プレイヤー
83 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:06:23 ID:o5/aEY8e
問題はDellとHPがいつHDDVD搭載PCを出荷するか、その時点でBDの敗北は決定だが
84 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:09:10 ID:cE8ArvNN
>>77 ニールセンが集計した実数にしたところで思ったほど伸びてない、
という意味で
>>70の内容につながっているのかもしれんが。
そもそもBDAが出している強気の予測とニールセンの過去の集計とに関連性はない。
この後もガンガンBDソフトが売れていくかどうかは誰も知らない。
86 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:10:38 ID:26+xvwex
20万のBDレコと、ソフト屋が敬遠する負けゲーム機しかないじゃん。
なんか普及する気が全然しないんだけど。
88 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:11:24 ID:g+jBcNXu
89 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:11:26 ID:pm0BpKW3
PS3を買うとBDプレイヤーが自動的に手に入るかもしれないが
HDテレビは買わないと手に入らないからね
>>83 DellはBlu-rayの強硬派。
HPのように両支持ではないから、HDDVD搭載PCを出す事はないよ。
91 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:15:03 ID:tbkbvYgG
BDが期待からかけ離れて駄目だっただけで
どっちにしても駄目
92 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:15:08 ID:owxUN9f9
>>77 すげぇな。
アメリカだと入荷したらすぐにPS3が売り切れるって書いてある。
日本の在庫をどんどんアメリカに輸出してやらないと大変なことになるぞ。
アメ公は気に入らないことがあるとすぐに銃をブッぱなしやがるからなw
93 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:16:45 ID:FbbiY/SN
>>13 ワーナーが突然妄想言い出した「うちはどっちのドライブでも再生できるディスクをつくる」
はワーナー経営陣が株主から訴訟されたり、株主総会で罷免されるのを避けるための逃げ口上。
でも株主からは実現へのタイムスケジュールを示せと冷淡に対応されている。
ただしソースはBDA
95 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:21:27 ID:Gb2rl5MG
結局は縛りが少ない方が勝つだろ
MD程度には
所詮短期的な繋ぎの規格だろうけど
商売的には出資が少ない方が勝つだろうな
97 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:22:43 ID:WU1/Vurk
ゲーム機のトレンドは日本から他の国ぐにだからアメリカでもいずれPS3は廃れるだろうけど
次世代DVD規格となると不確定要素だらけだな。中国の定める規格を任天堂が採用したら決まりかな
>>1 PS3の負けからHD DVDの勝ちってことにしたいんだなぁ
次世代DVD自体どっちも負けてるだろう
99 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:23:28 ID:FbbiY/SN
>>33 NECはソニーと共同でBD用LSI製造企業をつくっている。
連中がHDDVDにいたのはモロに産業スパイ的役割をするため。
またそのBD搭載機のどれもがそれぞれのドライブに対応するドライバを自身で用意しなければならず、
OSのアップデートなどで障害がでても、それぞれのドライブメーカー、PCメーカーで勝手に対応しろ
という状況。
PCメーカーが対応しなければBDドライブはお飾り以下の存在になる事も想定しなければならないもの。
HDDVDはOS内対応でドライバをOSが内包し、問題が発生した時はハードメーカー、マイクロソフトのサポートが
受けられる。
この差がでてくる。
ドライブの製造メーカーも台湾メーカー、アメリカ企業との交渉がまとまり、中国メーカーの参入も検討されている。
安価にドライブが提供されるようになるよう、手が打たれている。
BTOタイプに組み込むには安価でドライブを提供する必要がある。
BDはその方面で絶望的。OS対応がないのでトラブルリスクが大きい。
ユニバは3月にキングコングBD版販売でBD参入。
その後ジュラシックパークも二層50GB・H.264でBOX販売。
最初から凄い玉出してくるな。HDDVD終わった・・・orz。
ソースもない大ネタは誰も相手にしないよ。
102 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:26:04 ID:Gb2rl5MG
でもOSは、SPでコロッと対応できちゃうようなもんなので
心配するようなもんじゃない。
>1=芝厨=痴漢
PS3が不調でも、次世代DVD規格はBD勝利でほぼ確定。
HDDVDが主流ってどっからそんな話がでてくるんだw
>>65 HDDVDも青色レーザーなんだけど、これがMS自慢のFUDってやつですか?
>>99 SPを待つまでもなく、PC用光学ディスクとしての扱いは
Blu-ray/HDDVDともにUDF2.5フォーマットを採用しているので同等。
また、ROMビデオコンテンツに関しては、どちらもOS標準の機能だけでは
再生できず別途ソフトウェアプレーヤーが必要な事も同等。
>>99は単なる勘違い。
>>104 HD DVD規格はAOD規格にほぼ準拠している。読み取りには波長405nmの青紫色レーザーを使い、読み出し専用のHD DVD-ROM規格では片面単層で15GB、2層で30GBの記憶容量を持つ。現在審議中の書き換え可能型規格では、片面単層20GB、2層で40GBとなる予定。
USBメモリが1GBある時代に、誰がディスク書き込みなんてやるの?
昔、LD対VHDの争いがあってLDが勝利したんだが、今ではどちらも消えてしまった。
結局、レンタル市場をDVDから奪えるかどうかに掛かってるんだよ。
それが出来なければ、両方消える。
>>110 青色レーザーじゃないよといいたい。HDDVDは青紫色レーザー
>>111 どっちも波長は同じ
>>108 DVDでも足りないようなデータ渡すって、どういうときよ。
114 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:43:54 ID:WU1/Vurk
HD-DVDでもBDでもどっちが勝ちとかいってるのは無知かどっちも勝ちに至る道筋をつけられていないのが現状
共倒れが一番有力だ
>>111 ちょw
HDDVDは青色レーザーとも青紫色レーザーとも呼ばれてるよ
BluRayは青色レーザーとも青紫色レーザーとも呼ばれてるよ
>>113 え○ゅのROMデータ5,000本をまとめて1枚に焼いて渡したいとき。
117 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:46:14 ID:Gb2rl5MG
>>113 ハメ撮りハイビジョン配布するときじゃね?
>>114 ブラウン管が製造中止なので、HDTVの普及は確定。DVDに意味はなくなる。
マラソンみたいなもんだと思うがな。
赤字でスパートしまくってると途中で死にそう。
DVDの意味がなくなるには10年はかかるな。
120 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:49:09 ID:Gb2rl5MG
>>119 でもなくなる時はあっと言う間だよ。
アナログレコードもレーザーディスクもハクキンカイロも・・・
CDやVHSはあっという間になくなっていない。
やはり時間がかかる。
圧倒的に便利な代替物がでないと一気になくなることは無い。
123 :
名無しさん:2007/01/16(火) 19:54:19 ID:elxp9iAy
主流は今後五年は確実に現行DVD規格
現時点でのPS3の普及台数はおおめに見て60万台として〜
(例の大本営発表は"生産出荷"のソースはソニーなので)
そのうちの80%がBD目的って全然明るい情報じゃないような。。。
主にBD目的の人→48万人
主にゲーム目的→12万人
BDユーザー視点でPS3を見ると。。。
・BDが再生できる(録画は出来ない)
・BD再生機としては現状では安めの価格(今後は判らない)
・オマケとしてゲームも遊べる(ソフトはアレだけど)
BDユーザー的には「結構お得感」感じる内容?にも関わらず
PS3は全然売れてなくて、小売とかで大量に余ってるのが現状。
つまり、既に「BDがどうしても欲しい!」って人には行き渡っちゃってて、
「BD勝つる!」って思ってる人が50万人しかいないってコトじゃね?
126 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 19:57:29 ID:fD7EtxmT
っうか、まだVHSも多いんじゃね!?
地上波やテレビがHD化しているのに、メディアだけSDのままなんてあり得ない。
少なくとも日本ではDVDの意味がなくなるにはレンタルが次世代に移るか
レンタル自体の意味がなくなるかのどちらかが必要。
これはすぐには無理だよ。
>>126 おるでぇ、だってまだDVDレコーダーでさえ高いんだもの。
DVDレコ結局買わなかったな。
てかテレビ全然見なくなった。
>>127 普及率ではテレビの85%がSD
まぁ地デジならチューナー買えばSDでも見れるけど、
アナログが終わりそうになるまで安くならないんだろうなぁ
地上波ってか放送は基本的にリアルタイム視聴か録画しても見て消しなのでHDDで済む。
極論すると録画保存は画質よりも保存性のほうが大切だしね。
ハイビジョンだからってD-VHSで録画保存している人がどれだけいたことか。
>>132 PS3が発売されて、なおかつ再逆転されているとはBDこりゃあひどいな。
ネットでエロが見放題な今、エロだけで勝てるとは思えん
HDDVDでエロビデオを出す会社の副社長自身が「もうエロが勝敗を決する時代じゃない」と言っているしな。
映画とアニメとエロでHD DVDに決まったんだな
あと北米360圧倒的成功のお陰か
>>137 ソニーがwii用外付けBDドライブ出せば、BD勝てるんじゃね?
139 :
名無しさん必死だな:2007/01/16(火) 20:26:24 ID:Gb2rl5MG
>>138 そうなるとPS3のメリットもかなり減るな。
うむそれしか手は残されていないな
ただ残念なのはWiiの貧弱CPUじゃ全く再生できないことだ
任天堂と古い付き合いのシャープや松下は共にBD陣営の中核企業だから
将来の機種にBlu-rayが搭載される可能性は高いが、現行のWii自身にはありえないな。
>>135 お前さんは何も分かっていないな・・・
画質が向上するほどエロは引き立つんだよ。
昔の作品だって画質が良くなると全く違う興奮を生むぞ。
ただし中より下のレヴェルの女優にとっては
試練となってしまうがな・・・
任天堂がHDに対応するメディアを選ぶならまずBlu-rayだろうな
>>140 NECの開発した専用DSPを積めばwiiだって再生できる。
あとはHD出力を付ければね・・・。
>>142 VHS VS βがエロで決着したという都市伝説をまだ信じてるひとがいるんですね
もうプレーヤーだなwiiに繋ぐ必要が無い
>>142 お前はAV女優の肌の汚さがギリギリ見えないDVDの有り難さを知れ
つーかBlu-rayは次世代Wii専用規格ディスク目指せば良いじゃない
エロなんてDVDでも片面一層ですよw
松下はユニバーサル社の中でハリウッド向けのBDの技術提供を行っているんだろ。
そのユニバーサルがBDに参入するのは時間の問題だと思うけどな。
151 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 00:07:42 ID:Q2fZigjj
てか、世界市場でとっくにBDがシェア上回ってます。
多数のハリウッド大手がBDを支持してます。
馬鹿なスレたてて大恥かいちゃったねw
>>153 ニヤニヤするだけ無駄そしてすかさずチンコ
SACDみたくどっちも共倒れな気が
HDDVDやBDは強大な敵DVDを駆逐できるの?
DVDとHD DVDは兄弟だしな
飽きられつつあるハリウッド映画より邦画、ドラマ、アニメをもっと出さないと日本じゃ売れないよ。
嫌われ松子の一生、涙そうそうとか人気ある邦画出さないとコアとライトの中間の人間を引っ張れない。
ハリウッドが支持してるほうが勝つとか日本じゃもう都市伝説。
>>158 日本では東芝が孤立無援(唯一の仲間だと思われたNECですらBDもサポート)状態
なのでアメリカの話になってると思われ。
160 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 00:33:51 ID:qJfrdZvc
まぁ、こうしてレスしてる間にもPS3売れてどんどんBD派のユーザーが増えてるからなぁ
ハッキリ言ってPS3買ってる人の大多数は、映像プレーヤーとしてはBDだろうがHDだろうがどっちでもよかった人でしょ
その層を積極的に取り込めるのは大きいと思う
以外と次世代DVDの争いはPS3も影響で皆が気づかないウチに終結してしまうかもよ
BDとHDDVDの話になるとGKの活動が活発になるな。
ゲーム機戦争の方はもう諦めて、こっちの工作に専念しろって上司に言われたかw
163 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 00:37:29 ID:GaaBhSqW
BDが普及するかはわからないがHDは普及する可能性すらない。
どっちが勝つにしろたいした事がないというのがなんとも。
BDってUMDの親戚?
DVDから移行するのはまだかなり先かもしれんが
優勢規格が先に決定するのはいいことだ
ただ、もっと容量がある新しいメディアでも出てきたら
両方とも吹っ飛ばされちゃうんだよね?
Wiiと360が死んでもPS3が売れるわけないのと同じように
BRが死んでもHDDVDが売れるわけない。
>>155 恐らく無理でしょうな。
DVDが粘ってる間に
また次の規格が立ち上がって
さらに混乱すると予想。
βで負けた時点で映像関係から手を引けと。
HD-DVDが次世代確定だろもはや。
もう乙り寸前だけどね>HD-DVD
ちなみにNECも(芝ですら)BDに転んでもいいように対策は練ってますw
ぶっちゃけどっちでもいいけどな。
正直PS3はゲーム機としての魅力がないだけだろ。
BDが勝ったってPCで見られるBDドライブ買うだけさ。
>>167 それは無い。
研究室レベルでならともかく、大量生産して市販する製品レベルの開発は
メーカーでなければ不可能。だが、大枚はたいて軌道に乗せようとしてる
現行製品を殺すような代物を出す馬鹿はいない。SONYを除いてはw
松下とSONYが組んでいる以上、DVDに勝てないことはあっても他の規格
が入り込む余地は無い。
北米じゃBlu-rayの勝ちなのかな。
日本じゃHD DVDが勝つと思うけど。
唯一のHDDVD陣営だと思われてるマイクロソフトも
BDにVC-1を採用させてるし、
日本でもアメリカでもHDDVDに固執してるのは東芝だけでしょ。
ここまでいろんなメーカーがハイビジョンを押してたら、
消費者に残された手段は、
買い替え時期を遅らせるだけだと思うけどな。
176 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 01:29:21 ID:hMnQYWjp
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧ \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : .(´・ω・`)ショボーン ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
_|||_____||/|| ||\||_____|||_
||| し し .|| || || || |||
HD-DVD Blu-ray
売れて無くて山積みでコンビニにまで出回ってるのに
PS3売れてるなんて言ってるのはどこの社員さんですか?
なんでHD DVDメンバーにはならずにBlu-rayメンバーには加入するかっていうと、
Blu-rayに関しての情報はメンバーにならないと入らない。
しかしHD DVDの情報はDVDフォーラムに入っていれば情報が入る。
だから○○はBlu-rayのみ支持してるという意見があるけど、
Blu-rayメンバーには入ったが今のところ全く動いてない会社だってあるのよ。
Blu-rayの情報を仕入れてみたが、イマイチだったっていうこと。
逆にHD DVDメンバーにはなっていないけど、HD DVDの商品計画を練ることはできる。
これはDVDフォーラムのメンバーになっているからできること。
よく見ると分かるけどBlu-ray陣営で活発に動いているのは幹事会社のみ。
んでHD DVDの情報を仕入れるにはDVDフォーラムに入っていれば十分なんだけど、
HD DVDメンバーにまで加入するってのはかなり興味があるってこと。
HD DVD一般会員のバンダイビジュアルなんかは両対応だけど動きが顕著だよね。
まあ両対応だからと言って必ず商品を出すとは限りませんよと。
このへんの認識には気を付けましょう。
もうどっちでもいいから早くどっちかに安定してくれ。BDが主流になったらなったでいい。
BDが主流になったところで、MSなら「XBOX360 BDプレーヤー」を出すくらいのことはくれるさ。
ルパン3世のDVD-BOXを予約してしまった俺にとっては
あと10年ぐらいはDVDだけで十分ですよ。
>>182 >360だけでも10万台なのに嘘はいけないな
ソースは?
Amazon.comのゲーム製品売上ランキング
21位 PS3用BDリモコン
52位 XBOX360用HD DVD外付ドライブ
BDリモコンがなくてもPS3でBDソフトは見られるが、BDリモコンを買うPS3ユーザーは
PS3をBDプレーヤーとして使う層と考えて間違いないだろう。
こうしてみると、PS3でBDソフトを見ているユーザー結構多そうだな。
PS3ロンチでHD DVDを引き離せない時点でBDは終わった
DVDだけ見る人でもリモコンは欲しいでしょ
第291回:CES 2007で占う今年のトレンド
〜 米国市場の姿は未来の日本と重なるか 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070117/zooma291.htm ■ チップから見るBlu-ray Discの現実
>>652 > もしBDAが定めるガイドライン通り、今年6月からフルプロファイル対応が義務付けられるとするならば、
> 6月までに各メーカーとも急いで開発中のスタンダードプロファイル対応製品を出して、開発費回収に奔
>走するということも考えられる。そしてフルプロファイル対応第2世代BDプレーヤーがお目見えするのは、
>どう頑張っても今年の年末商戦あたりになる。
実質、対応型は年末までPS3のみに限定されてしまい、価格は500ドル以上のまま。
対するHD DVDは最初からフル装備で300ドルマシンを準備中。
北米でBD死亡フラグ立っちゃったな。今までBDマンセーの小寺先生もさすがにびびったらしい。
記事のトーンがあきらかに引いているw
年末商戦前に廉価マシンを大量流通させてしまえば、HD DVDが勝つね。頑張ってウォルマートの棚を
占拠しようぜ、HD DVD
どうせDVDみたいに新作買っても少したったら廉価版出されてガックリするとこになるんだろう。
どっちが生き残るにしても廉価版が普及するまで待ちだわ。
>>184 そのソースではPS3を含む米国でのBDの台数が70万弱か
おまえらいつまでくだらない話してんだ
MS公認vista対応のHD DVDのがきのこるに決まってんだろ
vista搭載PCの次世代ディスクドライブ対応状況
Blu-ray対応 11機種
HDDVD対応 1機種
あれれなんでおかしいよ!?
それはそうと、2層RW(30GB)書き込み対応のHD DVDドライブ(・∀・*)マダー?
SONYでも2層RE(50GB)書き込めるドライブ積んだVAIOノート出してるよ。去年の春に。
松下ドライブね
東芝ぼろ儲けだな
196 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 15:47:35 ID:1F6VLtMn
っでどっちが綺麗に見れるの?
197 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 15:51:42 ID:D/L+Dd85
SACDやDVDオーディオは普及しないし、
LD・VHDも普及しなかったし、
SVHSもDVHSも普及しなかったし、
どっちも主流にはならんだろ。
次世代機はどんな感じになるかねぇ。
今のところほとんどHD DVD
BDは汚れ・傷に弱すぎ
200 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 15:54:30 ID:ZPnMgo1/
51ギガのディスクにライトできるんだっけ?
できない
>>197 そうか?
次次世代型のDVDが登場するのは
もの凄くさきのことだとおもうぞ?
少なくとも
次世代DVDの寿命が尽きる前に登場するなんて
100%アリエナイと思われ。
どっちもいらない。
DVDで十分
2011年頃の勝率は以下の通りだと思うよ。
BDが勝つ確率 9%
HDDVDが勝つ確率 1%
現行DVDが勝つ確率 90%
206 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 16:15:58 ID:H6k0XtRJ
HDDVDが優勢だったらBD脂肪www
BDが優勢だったら次世代DVD共倒れwww
よし、これでいこう
爆死したSACD、DVD-Audio は実際に見て(聴いて)触れる機会が普通無いからなぁ
SDTV+チューナーでがんばる奴がどれだけいるかしらないけど
アナログ終了に合わせてHDTV普及率は100%に近づいていくだろうから
ほとんどの人がHD画質を目の当たりにするわけだ
そういった人たちがいつまでDVDで満足できるのかな?
機械オンチの俺のママンですら地アナには戻れないっていってるよ
HD-DVDは現行DVDも使えるのが強み。
BDは傷に脆い仕様な上に、現行DVDが使えない。
どちらが勝つかは赤ん坊でも解る。
209 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 16:18:50 ID:6YScNc6Q
SONY製品以外の話題がトンと盛り上がらないAV板に毒気された人ばかりですね。
|^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
\\ 三 三 //\ )
\\ 三//)-ヽ| ) うおおおおおおお
\ X /'e'( : . |<
| -=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| へ \
211 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 16:22:05 ID:S2Z0smzI
BD,DVDマルチでいいよ。
>>208 赤ん坊はだまってな。
現行DVDが使えないBDドライブって売ってるのか?
213 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 16:25:59 ID:L692VFyf
PS3のソフトにちょいキズ付けてみたけど普通に読み込むよ。
保護層が薄いからキズに弱いとか言われてるけど、従来の保護層とは別物だし。
媒体作ってるメーカーがホコリやキズに強いって言ってるし。
容量的に言えばBD、互換性で考えればHDDVDじゃないかな。
完全に次世代メディアに移行してしまえばBDの方がいい気がする。
過渡期にHDDVDに持っていかれたらアボンだけどな。
>なお、BD-R /REディスクでは、新開発のディスク表面保護層を採用することにより、指紋などの汚れや埃、傷に強く、カートリッジなしでも安心して使用することができます。
by三菱化学メディア
>>212 HD-DVD+DVDのコンボフォーマットのことだろうね
全部この仕様になれば
レンタル屋はHD-DVD専用スペースを作らなくてよくなるな
215 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 16:31:37 ID:rph6GBOl
ちょっと話それるが
富士通春モデルがBRで勝負かよ
>>207 VHS3倍というアナログ地上波にすら圧倒的に劣る画質でもいいのが一般人なのです。
>>216 いや、普通にHDD付きDVDレコーダーに移行しているだろ?
今から買うのにVHS単体のデッキを購入するのは
かなりの少数派だと思うぞ?
普通にVHSのままの人が多数です。
壊れて買い換える場合も3in1を買う人もいるし。
もとからそんなに録画しないし買い換えないんだよね。
>>218 何か根拠のある発言なのか?
少なくとも金額ベースでVHSの単体デッキが
DVDレコーダーを上回っているとはとても思えないが?
だいたい「誰でも映像を高画質で見たい&録画したい」と思っていると考える方が間違い。
高画質そのものを必要としない人は圧倒的に多い。ゲームと同じようにね。
むしろ一般の人に必要なものは「利便性」
去年の年末に電器屋行ったら、ちょっと前に行った時は
たくさん積んであったVHSテープが売り切れてて
まだまだVHSの需要は多いんだなと思ったよ。
DVDレコ普及率を鵜呑みにしてもVHSの方が多いでしょ。
買い替えをしていない人のことも考慮しないと。
だいたい一般人は画質に我慢できなくて買い換えているわけじゃない。
>>216 CM付き無料放送の地上波をVHSでとって満足というような層は、そもそもメーカーにとっては対象外。
ハリウッド陣営やハードウェアメーカーが考える消費者とは、定期的にROMコンテンツを購入する層であり、
そういうコンテンツ視聴に対して対価を支払って消費者に対して、従来のDVDから次世代への移行を促す
事がメーカーが掲げる目標。
>>207に対して突っ込んでるのに
的外れな主張されても困るんだが・・・・・・
VHSのままって人は金がない(ビデオに使う気がない)かAV(デジタル)機器に対して苦手意識を持ってる人くらいだろ
>>213 参考までにどんな傷をつけたのかうpしてもらえないか?
BDはここまで傷がついても平気だっていうソースがほしい
>>226 レンタルで古い映画とかアニメはVHSの方が品揃えがいいって事もあるかと
オレからしたらPS2でDVDを見るのですら貧乏っぽく
レコーダーかプレーヤー買えって思うがそんな人は沢山いる。
>>226 苦手意識を持っている人間は圧倒的に多い。特に女。
HDDVDで映画見てる奴って本当にいるのかってくらい普及の様子が無いんだよなぁ俺の周りでは。
BDはPS3のおかげで多少見てる奴がいるみたいだが。
このスレにいる奴の中で実際にHDDVDで映画見てる人本当にいるのマジで?w
機器をいじるのは全く苦手ではないが、映画観ることに対してそんなにリソース割きたくない。
>>225 ちなみにDVDレコーダーは台数ベースでも
VHSに対して大差を付けている可能性が高いぞ?
VTR 295万2000台(2003年)ちなみに前年比37%減
DVDレコ 430万(2005年)
お前さんはいい加減な知識を振り舞わすのはやめるんだな。
いやVHSのままってのは当然買い換えていない人が多数なのを指しているんだがw
そもそも今DVDレコが増えてるなら次世代DVDはもっと(ry
こんな事いってたらループするな
>>234 あのな・・・
家に所有する限りにおいては
特にHDDレコとVHSは二律背反の関係にある訳ではないのだから、
そういう理論は無意味だろう?
>>236 あのね。
一般人がHDになれて移行するかどうかって話をしたのに
新製品が「HDのため」に売れてるかどうかわからない状態で話をしても無意味でしょ?
>>217 そのハイブリッドレコーダーにしたって、
糞画質で取り敢えず録画できていれば良いって程度の使い方しかしないのが一般人。
通常のDVDレコーダーの糞画質でも満足している奴等が殆どだろ?
つか、DVDレコーダーの画質が良いって言えるのって、今まで大した事の無い
ゴミみたいなビデオデッキしか使った事の無い人だよね。
>>237 それはこのスレの主題の一つだが・・・
それとは別に、オレはただお前さんのいい加減さに驚いただけ。
いきなり主題を俺にレスする必要がわからんがな。
DVDの画質がいいからVHSから移行しているって主張ならまだわかるが。
>233
出荷台数と普及率を混同しちゃいかんよ。
確かに買い換え組はDVDレコを選択しているとは思うが
買い替えない方が圧倒的に多いんだぜ。
しっかり家電業界のトリックに騙されちゃってるね。
地デジ対応機器の出荷を普及と誤解させるような発表したり、
地デジ放送全国で開始って発表やCMなんかも都市部だけって言う
注釈無しに垂れ流したりで、関係官庁も黙認で消費者を騙してる。
俺は(映画などを除く)テレビ番組とかは画質はどーでもいい
どーせ消すしね
いつも低ビットレートで録画してひまなときにまとめて見てる
ただ映画とかはDVDの画質はクソすぎてどうしようもない
SDTVならまだしもHDTVで見ると悲惨すぎて見てられない
見ては消すような録画と半永久的に保存するものは別だろ
近年の販売台数ではそりゃハイブリレコが上だろう。
ただ、単純な普及台数はVHSの方がはるかに上なので、
VHSのみの人が相当数いるという推論は成り立つと思うがな。
現行のDVDレコのクソ画質でいいなら結局いまのところ次世代の画質は求められていない。
価格の問題や企画分裂の問題もあるが次世代の方が売れないとダメだろ。
全部松下ドライブだね
狭い市場食い合うBDとは違い次世代は東芝の1人勝ちだね
HD DVDがPS3出ても負けなかったから驚きだ
250 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 18:52:57 ID:qLf930m5
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、
/ | | ヽ l l ( 火◇風 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 次の突撃先はこのスレじゃ
/o O / l´ ノ 妊_娠 ヽ lo ',ヽ ( 山◇ 林 } ものども続け 続けーい
\___/. ト、 ---O-O-- ハ ∧ `⌒/7へ‐´
/ ,イ レ_ . : )'e'( : . ミl~T--‐彡 /./
/ ̄ ̄l. 彡、 ー ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト、_____ノ/| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー‐'^┴
武田妊娠玄 [Takeda Ninshingen]
(1988〜 日本)
>>205 普及率じゃないの?
PC用途のBD/HD DVDは含めるかどうか微妙だけど。
>>251 よくわかんないけどそれだと今だったらDVDとVHSどっちが勝ってるの?
ユーザーにとったらやっぱHDの方が便利だよね・・・
だね
256 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 19:24:10 ID:O8jLB6Kx
パソコンとの互換性ってHD−DVDでなんか強みになるの?
ただでさえHD DVDは映画スタジオからのサポートが弱いって言われてるのに、この場に及んでプロテクト破られればますますハリウッドが離れていくぞ?
ゲーム機で映画とか見ない俺にとってはどうでもいいスレですね。
箱は既に勝っちゃったしね。
売れる規格に出すだけ
PS3の化けの皮がはがれるのもそろそろ
というか剥がれちまったか既に
ブログがソースって悲しくね?
DVDが普及したのはVHSよりも明らかに便利だからだろ。
画質なんか二の次三の次なんだよ。
>>260 >>253が「何の根拠もなく妄想を書いている一般人のブログ」に見えるお前に乾杯。
PS3は発火するなどと書いてたブログは信じてたんだろうな、君は。
265 :
名無しさん必死だな:2007/01/17(水) 21:40:58 ID:4pNtgQCb
はいはい
PS3のせいPS3のせい
>>257 ブルーレイも同じプロテクト方式だから、破られるのは時間の問題らしいね。
もう少しだけブルーレイの方が工夫してるみたいだが、無意味でしょ。
1) 「AACS」 ・・・ 128bit長暗号鍵による暗号化・復号。 DVDのCSS鍵は40bit長。
ここまではHDDVDも同じ。 この先はBDのみ
2) 「BD ROM-Mark」 ・・・ 厳重管理された特殊な装置でBD表面に物理的な加工を施す。
読み取ってデジタル判別する前の光の波形でアナログ的に判別。
メディアがコピーされるとピットの形が変わるので、例え原版(スタンパ)を入手しても同じ物は作れない。
3) 「BD+」 ・・・ 再生時にプレーヤー内のVM(仮想マシン)でデータを正常な形にして再生。
後からVMの内容を更新できるので、プロテクトが破られた場合に対処が可能になる。
つまり、
1) コンテンツにアクセスさせない
2) コピーディスクが作れない、作っても読めない
3) 万が一セキュアが破られても、新しいものに後から変更できる
BDをhackするには、これらの粘着なセキュアを突破する必要あり。
OSで読めたからと言って喜んでいる場合では無い。
BDが独自に採用するBDマーク(BD-VIDEOに必須)とBD+(任意)は
AACSとは全く別種の手法で保護する機能だから、どうだろう。
>>214 レンタル屋が揃えるだけのソフトが出ない&普及しなきゃ絵に描いた餅
PS3に引きずられてBDまでコケたらSONYマジで会社整理になりかねんからな
市場の見方は、BD5万円、HDDVD3万円で、HDDVD優勢らしいが。
はぁ?
DVD:99.4%
BDとHD DVDは0.6%市場内で争っております
PS3死亡確認
それ以前に
BDの牽引役って
SONYじゃなくて
PANASONICだと思うんだ。
PS3もランキングに入れてみました。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060920-1/jn060920-1.html これに拠れば月産3000台とのことなので、BW200が11月と12月で6000台売れたとすれば、
V9が3000台、全体では12000台。
PS3がどうなのか今ひとつはっきりしないが、年明けすぐくらいに見た新聞では
販売台数50万、昨日かおとといの発表では100万出荷したとからしい。
年末商戦とのことなんでとりあえず50万としても、
1位 ソニーPLAYSTATION3 シェア 97.6%
2位 松下 DMR-BW200 シェア 1.3%
2位 ソニーBDZ-V9 シェア 0.7%
3位 松下 DMR-BW100 シェア 0.2%
4位 東芝 HD-XF2 シェア 0.1%
5位 ソニーBDZ-V7 シェア 0.1%
6位 東芝 RD-A1 シェア 0.0%
7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.0%
8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.0%
BD陣営シェア99.9%ということになる
たしかにPS3のゲーム1本も買ってないひとが数十パーセント占めてるようだから
その人たちがBD見てるのならかなりの割合だなw
>275
やっぱりPS3は入れちゃ駄目だw
話がややこしくなるw
Amazon.comのゲーム製品売上ランキング
21位 PS3用BDリモコン
52位 XBOX360用HD DVD外付ドライブ
BDリモコンがなくてもPS3でBDソフトは見られるが、BDリモコンを買うPS3ユーザーは
PS3をBDプレーヤーとして使う層と考えて間違いないだろう。
ってことでPS3でBDソフトを見ているユーザー結構多そう。
容量は除いて、どっちが性能いいのよ。
教えてエロい人。
HD DVD
インタラクティブ等の点でHD-DVDが上 = 実行環境により高機能なプロセッサ/メ
モリが必要。
昨年末の新型東芝機HD-A2もコストダウンを実現したといいつつ、実態は
NEC EMMA3とIntelCoreDuoを搭載し、それぞれに専用メモリを付けた豪華仕様。
NECの最新メディアプロセッサですらHDiの実行は重いのか、高価なIntelCPUに
インタラクティブ処理を任せざるを得ない状況
CESでMicrosoftがHDDVDプレーヤーのリファレンスデザインを発表したが、
ブロードコム社製のメディアプロセッサにWinCEをOSとして組み込み
その上でインタラクティブ規格HDiを動かす仕様。
高機能だがハードウェア要求が多きいWinCE/HDiという構成をMSが強要する限り、
MS製ソフトに要するライセンス料も併せて原価割れを生じる事なく
低価格機を出す事は難しい。
ユーザーにとって重要になるのは画質と音質だけでしょ?
使えるコーデックに差が無いんだから結局容量の問題になるよね
あとはオーサリングツールの出来の差なんじゃない?
どっちにしろデコードする時点で相当なリソース必要なんだし
プラスアルファで必要な部分なんて微々たるもんでしょ。
そこケチらずに豪華要素が万人に対応という思想は評価できるけどなぁ
286 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 19:44:07 ID:uB5mK0HU
BD普及どころか
負けイメージをつけちゃったPS3。
HDDVDは東芝1社しかサポートしてない規格なんだから。初めっから勝ち目ない。
288 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 19:47:08 ID:Y/7MHEHg
BDの勝利確実っぽいが
>>287 かつてVHSもVictorしかサポートしていない時期があった。
国内ハードメーカーの陣営だとBDが優勢だけどBDが勝っても
所詮BD=LD、HDDVD=VHD程度の過渡期の商品でしょ
そんなもん怖くて現行DVDから移行出来ませんって
291 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 19:55:14 ID:Swutm/Kc
ここですか?痴漢の妄想空間はw
松下VS東芝か
こりゃ、見物だな。ソニーが片方の主力じゃ無いから
技術、価格ともかなりの向上が期待できるぞ。
>>292 ベータvsVHSでは松下がベータから抜け出してVHSに浮気し
一気にベータが萎みましたからね。
あんな詰まらん終わり方はごめんですな。
お互い拮抗状態の一進一退で切磋琢磨してほしい。
294 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 21:03:41 ID:PGkVpq34
295 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 21:44:48 ID:YF2GWaAF
HD-DVDつーか個別のタイトルがハックされただけじゃないの?
AACS自体が破られたならBDも同じく終わると思うんだが。
5〜6年後くらいには今のDVDくらいの値段になってんのか?
なら普及すると思う
297 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 22:09:15 ID:78undWaD
BDは駄目だということはわかった。
でもHD-DVDがいいかというとそれもないな。
録画やデータ保存はHDDでいいよ。バックアップはしばらくDVDで我慢。
そのうちネットでギガバイトも保存するサービスが充実するよ。今もあるけどそのサイズになると通信速度などまだ使い勝手が悪いけどよくなるよ
298 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 22:11:55 ID:TyKQbWX0
BDとかHDとかって、まさにスーパーフロッピーディスク状態ですね。
HD-DVDは安価に作れるしアメリカのエロ業界がついたんで
BDには勝つんじゃないかな?
でもエロパワーといっても最近はフリーでDLできるから
どうなんだろうね?VHSみたいに決定的な力を持つのかどうか
300 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 22:15:12 ID:3zNIFzg9
HDDVDって3層にできるようになったとかいってるけど、今売ってるプレーヤーじゃ2層までなんだろ?
結局スタンダード規格で決まるんだから30Gと50Gの差は大きいよ
いまだに+R規格すらできてないのにHDDVD勝つる!とか言ってるのは頭逝ってる
全文読んでみたんだが、FOXは見る目ありすぎるんじゃね?
20世紀FOX副社長に聞く「BD支持」の理由
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/fox.htm [05/09/27]
>HD DVDとBDの両方に関して検討をし、その仕様や技術的な背景について調べてきました。
その中でBDでの発売を決定したのは、BDがよりセキュアなシステムだからです。我々の要求する仕様を満たしたのはBDだけでした。
――AACSの暗号化強度は十分なものだと考えていますか?
>暗号化技術に関して言えば、AACSの仕様な十分に高いセキュリティを持っていると考えています。
問題はそこではありません。どんなに高いセキュリティ技術も、将来にわたって絶対に破られないという保証はありません。
暗号化を破る事は不可能でも、将来、アジア圏でAACSの実装が不完全な再生装置が出回ったとき、ファームウェアのクラックは可能になるかも知れません。
というか現時点で買ってるからな
タイトルと360の攻勢次第でBD脂肪
GD-ROMよりも普及してない時点でBDもHDDVDも論外だな
304 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 23:06:07 ID:78undWaD
あげ
>>300 >HDDVDって3層にできるようになったとかいってるけど、
SEDみたいに何年経っても日の目を見ない気がする。
で、3層は業務用で出しますが何か?とか言いそう。
306 :
名無しさん必死だな:2007/01/20(土) 23:10:11 ID:gdTEanPh
PS3は性能を考えれば値段は安いし、時期DVD企画争いもBDが圧倒的に優位ですが何か。
UMDプレイヤーなんて1000万台出てるのに
ソフトあんまり売れてないな。
MSってHDDVDに何の思い入れもないだろ。
本気でHDDVD後押ししてるんだったら、HDDVD標準のXBOX360出して、ブルードラゴンディスク1枚で売り出すだろ。
>>308 なんでそんなこと思うんだろう?
PS3で失敗してるのに。
ソニー憎しで目が曇るにもほどがあるなこのスレは
まぁゲームはHDDVDでは出せないけどね。
結局、ベータの二の舞は避けられそうなのか?
やっぱHD DVDの勝ちか
ゲイツ恐るべし
316 :
名無しさん必死だな:2007/01/22(月) 00:46:24 ID:pd4vU4qK
ま、『PS3の圧倒的普及』を前提としていた以上、それが無理な状況じゃコケるわな
>>314 あれ?ソースが俺の目には見えないな
文章も俺の目には見えない、というか
何を書いてあるかさえもわからん
脳がそれを理解する事を拒絶しているようだ
318 :
名無しさん必死だな:2007/01/22(月) 01:02:42 ID:OUgU2Fes
MSが支持したRAMもRWを駆逐したしな
HDDVDってすでにシナにコピーされてんじゃなかったか
>>318 あれ?・・・!ああ、うんそうだね
そういう事にしておけばみんな平和だね
理解できないおこちゃまはさっさと寝れば?
セキュリティに関してはFOXの一人勝ちだな
でも、ほんとこれからAVオタの小さな市場を飛び出して
一般市場にでるわけだろ。
なんとなくPS3と同じ運命たどるような気もするけどな。
ほんとPS3のおかげでイメージ悪くなちゃってるし。
俺はDVDでいいかな。よっぽど思い入れのあるいい作品でなければ
わざわざあんな高いディスク買う気にならないよ。
>>320 それはもうひとつの保護技術が搭載されてなかった初期のディスクのようだな。
その保護技術があるから映画会社はこぞってBDで、
マイクロソフトはその技術に反対したからHDってことみたいだな。
>>289 かつてVHSもVictorしかサポートしていない時期があった。
>>293 ベータvsVHSでは松下がベータから抜け出してVHSに浮気し
ID:X2qTp/oL あなたが無知なのか、嘘吐きである事は間違い無いようですね。
ガチガチにプロテクト固めるのがいいことなのか悪いことなのか
利権に塗れた連中にとってはBDのほうがいいんだろうけどね
提供する側としたら、せっかく作った作品を代価無しで手に入れようとするような輩は許せないだろうな。
そしてCCCDなんてのを出して結局鳴かず飛ばずのままなわけだが
SACD vs DVD-Aと同じで、
消費者に全く相手にされない虚しい規格争いだな。
大衆は、CDの音響で十分、DVDの画像で十分だと思ってる。
だからipodみたいな新しい発想の商品が勝つ
シナ人がいるな
>>318 HDDVDがRAMもRWも姿を現さないのは、
そういう無用な混乱を避ける為か、さすがMS。
にしても、PS3が恥じさらしてなければ、東芝もMSもあきらめてたろうな..。
かなり悪評たちゃったしね。(BDは関係ないのにw)
ほんとどうなることやら。AVオタ出なければどっちでもいいしな、こんなの。
335 :
名無しさん必死だな:2007/01/22(月) 13:52:54 ID:FBlElI5O
今週ファミ通で記載!!ハリウッド制作会社8社中5者がBDと契約!!他2社がマルチ!!HD DVD完全に終わり(笑)+XboX360も同じく終わり(笑)
ファミ通(笑)
次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様
その証拠にハード&ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである
その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDに圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.eproductwars.com/dvd/ (参考)DVD年間販売枚数
日本:1億枚
北米:15億枚
| = 1000万枚
日本 |||||||||| 1億枚
北米 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 15億枚
それなのにHDより売れないなんて情けないな
>>330 音楽の場合は高音質を生かすアンプやスピーカーに金使う人間が少数派だが
映像に関して高画質のフルHDのテレビが電器屋で売れまくり
高解像度ではあるが高画質ではないだろ・・・
>>339 本格的に高音質で聞こうとすると防音室を作ったりと、家から造り直さなくちゃいけないからな
高画質はTV買ってくるだけいいし
未だにゲーム機を黄色い線で繋いでる層にはどうでもいい話だと思われ
344 :
名無しさん必死だな:2007/01/25(木) 19:31:14 ID:tx7GkTKv
>>340 そうでもないよ、ハイビジョンブラウン管でもなければ
フルHDって売れまくりってほど出てるの?
346 :
名無しさん必死だな:2007/01/25(木) 19:40:42 ID:bGAZ9KVq
お店のHD DVDの棚はいつ見てもギッシリ埋まってて
選び放題で羨ましいよね
PS3はやるゲーム全くなくてBDみれて羨ましいよね
もしもBDが死亡なら、PS3も死亡
もしもBDが勝ちでも、PS3は死亡だと思う
あんま差が無いとこみるとPS3も役に立てなかったようだね
Blu-rayはHDDVDより高いプレーヤーを少数しか出してないから、逆にPS3がなきゃ去年末で逆転することは出来なかったんじゃないか?
まぁ東芝の言い分は…
――しかしニールセンのデータでは、12月24日で終わる週において、ソフトの販売数がBDとHD DVDで逆転。BDの方が売れ始めたという情報が出ています。
内山氏: これについては、PS3にBDソフトの購入クーポンが付いていたという情報があります。同一条件でBDソフトが追い越したわけではありません。
だけど。
一応アダルトはHDDVDの方が数が多く出るから有利って声もあるにはあるのだがw
ただそんなもん結局BDでもいくらでも出せるわけだし、
やっぱプレーヤーが東芝だけとか、
絶対にHDDVDじゃ見られない映画が多いとかはかなり気になるな。
HDDVD買うのはもうちょっと俺的には無理だな。
353 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:15:31 ID:tJ/GCmGq
HD DVDにはマイアミバイスとキンコンがあって羨ましいよね
354 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:44:55 ID:koJ/6svO
>>352 アダルトはソニーが嫌がっているから、BDでは出ない
PS3よりPS2が売れているこんな世の中じゃ
356 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:48:17 ID:2TWdNBha
すでに出ているBDのAV
357 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:49:30 ID:/Pi81uAs
vista搭載PCの次世代ディスクドライブ対応状況
Blu-ray対応 11機種
HDDVD対応 1機種
はいHDDVD終了w
358 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:54:37 ID:2u9gnQgA
そんなにPCに搭載されるんじゃ、
らますますプレなんとかは
ヤバイね。
359 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:57:09 ID:koJ/6svO
360 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 08:58:42 ID:ysKWFEur
361 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 09:02:27 ID:/Pi81uAs
AVをBDで出すのが?なんだよな
そんなに容量必要なのか?DVDでいいんじゃねえの?
綺麗に見れるとかだとしてもAVにそこまで画質求めるアホいるかね
362 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 09:08:02 ID:koJ/6svO
>>360 > アダルトBDはもう解禁されてるよ。
嘘書くな
ソニーは剥奪すると書いてあるじゃん
こそっと製造しているのが市場に出るだけ
363 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 09:15:15 ID:ysKWFEur
>>361 「アダルトコンテンツでHD DVDが勝つ」とか
痴漢らしい発想だよなぁw
リンク先から引用すると
>業界関係者は、アダルトエンターテインメントはDVDの時のような影響力を
>持たないだろうと話している。今は多くの人がインターネットでアダルトコ
>ンテンツを入手しており、アダルトコンテンツ問題でどう決着が付くかは
>決定的な要因にならないかもしれない。
だよ。
>>362 発注先はソニーだけじゃないから大丈夫だよ…
>>361 ハイビジョン志向の流れから次世代ディスクの流れは必須です
別にAVはハイビジョンじゃなくてもな・・
366 :
名無しさん必死だな:2007/01/26(金) 09:36:11 ID:/Pi81uAs
720pテレビならDVDで十分。
近い将来、今のテレビみたいに次世代DVD対応のレコーダーしか市場に出さないだろうし
そのあたりは結果的に黙ってて売れる
レンタル開始とメディア\1000/枚以下にならんと普及は無理
一般にレコーダー売るなら\500/枚でも厳しいだろうけど
年末にHDDVD不利のデータが出始めてから、「DVDで十分」「共倒れ」ってのがやたら増えたな。
>>371 そのくせアダルトはHDの需要があるとかな
アダルトは製造ラインを安定化させる好材料だろ
数多くタイトル出るくせに小ロットなんだぜ
>>370 値段がCD並(3千円程度)なら別にレンタル無しでも売れるだろ
あと、メディアは既に1500円切ってるし、書き換えも安い
あとはレコーダーの価格だけど、
大型液晶テレビも一気に値下がりしたし、
大型液晶テレビみたいに思ったよりも値段が下がっていきそう
逆だと思う…
まずハードがある程度普及しないことにはレンタル始めても儲からないんじゃないか?
そもそもレンタル見るために高いプレーヤーを買う→普及するとは思えない。
DVDもレンタルが本格的になるまで結構かかったからな
「1年後には全部DVDになってるよ」とか言われた5年前が懐かしい。
VHS→DVDだと
持ち運びが楽とか
巻き戻ししなくていいから楽
とかあったけど
DVD→BD(HDDVD)だと
画質がいいとか
音質がいいとかだからなぁ
DVDより長時間録画とかできれば多少はウリになるんだろうが
正直なトコ、マニア向けの印象しかない
画質が悪い程度であれば、ガマンすれば見れるので
問題ないと思う人もいるだろう
スレタイに反して共倒れ論が出てきたのはなぜだ。
>>367見ても分かる様にHDDVDが主流になるどころか追い詰められてるからです。
アンチソニーからすればソニーが関わってるBDが成功するのはイヤだからな
任天堂ユーザーはBD支持だな。
ゲームウォッチ以来四半世紀の交流があるシャープや
GC以降のドライブを供給している松下はBD陣営の中枢だし。
任天堂かんけえねえw
GCドライブの華奢さで任天堂からいい印象もたれてないが・・・
384 :
名無しさん必死だな:2007/01/27(土) 23:40:37 ID:bBztSfck
華奢かあ?
マイクロソフトなら分かるが、何故任天堂がでてくるんだ?
えっちDVD終わったな