なぜ、日本で「高性能」ゲーム機が売れないのか？

1 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:55:27 ID:1hD1KCaW

新型ゲーム機、高性能２機種が苦戦　ＰＳ３、Ｘｂｏｘ

★昨年末出そろった３大家庭用ゲーム機メーカーの新型機に早くも明暗が表れた。任天堂「Ｗｉｉ（ウィー）」の
国内快進撃に対し、ソニー・コンピュータエンタテインメント「プレイステーション３（ＰＳ３）」の減速感が表面化。
苦境が続く米マイクロソフト（ＭＳ）「Ｘｂｏｘ３６０」は発売先行の強みを生かせていない。

ＰＳ３は優れた画像処理能力などの高性能が売りだが、前評判の高かったＷｉｉへの
対抗から異例の発売前値下げに踏み切った。それでも低価格機が４万９９８０円のうえ、現時点のソフト数が
十数本と少なく、売れ行きも伸び悩んでいる。
一定台数が出回らないと、有力ソフト会社も製品投入に慎重になるため、再値下げを迫られる可能性も出てきた。

Ｗｉｉはテレビの前で振り回す新たなコントローラーで、家族ぐるみで楽しめる世界を打ち出して流れに乗った。
これに対し、高性能化路線を踏襲したＰＳ３とＸｂｏｘ３６０が序盤戦で苦しんでいる。
http://www.asahi.com/business/update/0109/141.html

2 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:55:54 ID:ZtFxzEuS

２げっと

3 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:56:39 ID:Lu8FkjJf

リアルなゲーム=キモイから

4 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:04 ID:ADhLemX8

PS3はどこでなら売れてるんだ？

5 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:19 ID:afjHJUf+

ローカライズすらせず英語のまま発売した
PS3期待の新作ソフトNBA07

　　　　　　　　　　　手抜きな上、バグ持ちソフトである事が判明ｗｗｗ

しかも・・・・

　　　　　　　　　　　初動1000本ｗｗｗ

DSソフトがﾀﾞﾌﾞﾙﾐﾘｵﾝ・ﾄﾘﾌﾟﾙﾐﾘｵﾝ連発するこの世の中で

　　　　　　　　　　　1000本ｗｗｗｗ

1000万本じゃなく1000本ｗｗｗ
きょうび同人ソフトでももちょっと売れるぜｗｗｗ
PS3凄すぎるｗｗｗｗ
もはや生ける伝説ｗｗｗｗリビングレジェンドｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:20 ID:N8uZOhDU

そこでセガの新ハード待望論ですよ

7 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:28 ID:+94uedEW

高性能だと値段も高いから？

8 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:30 ID:WSA5+8TB

乞GKがキモいから。糸冬

9 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:57:34 ID:18Bu6juc

時速４００キロでるMT車と時速１００キロのAT車じゃ後者の方が売れる

10 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:58:33 ID:9/52GQlk

高いから

11 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:58:37 ID:soNS2ttW

＞テレビＣＭも、発売時はゲーム画面を流すだけで「何の宣伝かわからない」と言われたため、
＞昨夏から人気グループ「ＴＯＫＩＯ」が楽しむ姿を映すようにした。

これは…

12 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:59:14 ID:x0BuuH0E

いつの時代でも高度な物は認められない
有名な画家や科学者達は最初は世間から認めてもらえなかったものさ
本当に凄いものは数年してから認められるよ！PS3が１０年先を行ってる証拠

13 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:59:39 ID:mvNsss7w

ＧＢＡより「高性能」なゲーム機であるＤＳは売れてるし、
ＰＳより「高性能」なゲーム機であるＰＳ２も売れたし、
ＰＳ２より「高性能」なＷｉｉも売れてるよ？

14 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:00:01 ID:soNS2ttW

>>12
つまりSCEの死後、と…

15 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:00:07 ID:64xI/rwp

ソフト会社が性能をグラフィックでしか表せていないから

16 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:00:14 ID:kNgghVgc

「で、コレがあると生活どう変わるの？」ていう部分までCMで提示しないと
日本ではなかなか成功しないよ。

17 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:01:40 ID:+94uedEW

>>16
「提案」ってやつか
何か知らんが嫌いな言葉だ

18 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:02:14 ID:VqDJ1Ia3

日本は腐ったお菓子を売ようなキチガイの国だからな

19 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:02:27 ID:mvNsss7w

１００億の豪邸に住む人より
やっすい賃貸に住む人が多い
そういうことだ

20 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:03:45 ID:kNgghVgc

>>17
すっかり受け身体質が板についたお国柄だからねぇ・・・仕方ないさ

21 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:04:03 ID:aX002mtQ

リアルを見せようとオナニーしだすから

22 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:04:20 ID:LEAMpcut

せっかくの高性能も財布の中身と相談しなきゃならん
PS3や箱○の高性能・それに比例した値段に遊びの対価として銭を払いたい人がどれだけいるのか？
それが今出てる結果に繋がっているのだろう

23 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:05:32 ID:HfFHCJsj

ゲーマーがすくないからだろ

24 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:05:54 ID:H7TfUqGa

日本では高性能機種は売れない法則な国だろ。
なにを今更。

高性能が売れるなら、今頃
「PS」と「SS」と「64」は、64が勝ちハードとして語り継がれ、
「PS2」と「DC」と「GC」と「Xbox」は、Xboxが勝ちハードとして語り継がれ、
「PSP」と「GBA」と「DS」は、PSPが勝ちハードとして語り継がれ、
「GB」と「WS」と「ﾈｵｼﾞｵP」は、WSが勝ちハードとして語り継がれとるわ。

いつから「日本は高性能だから売れる国」になったんだよｗ
勝手にすり替えるなよ。

25 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:05:56 ID:zwf2qA+A

ＤＳ、Wiiブーム＝寒天、納豆ブーム

26 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:07:06 ID:ADhLemX8

SFCは？

27 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:07:13 ID:0YVHBeLI

>>1
PS3が海外でも売れていない以上、
「日本で高性能が売れない」というのは成立しないだろ。

360が売れないのは｢高性能だから｣というわけではないし。

28 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:07:27 ID:HfFHCJsj

>>25
そんなこといったらブームすらおきる気がしないPSPがかわいそうだろ！！

29 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:07:42 ID:18Bu6juc

高性能ならPC買えばいいわけだしな

30 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:07:49 ID:soNS2ttW

>>25
一過性ブームに負ける高性能機ｗｗ

31 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:09:12 ID:/ILYikzC

ソフトが無いからだろ。FF等が直ぐに出るなら確実に売れていたよ。まあ、もうFF等が出ても取り返せないけどな

32 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:09:30 ID:0wM8VozH

DSは一過性ブームではもはやくくれん

33 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:09:59 ID:yk1DILK0

今までのゲームと比べて何か違うか？
同じようにしか見えないなら買わなくていいやとなるだろ

34 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:10:07 ID:Jcl/2Q0h

PS2で出来た流れ

35 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:10:15 ID:PEqW5Go1

画像が綺麗になるとなんとなくゲームが難しそうに見えるからじゃね？

36 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:10:31 ID:kNgghVgc

むしろ
健康グッズショップ＋あるある大辞典＝任天堂

37 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:10:43 ID:vZeCfAZD

5万以上も出してまで時間を浪費したくないから

38 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:10:44 ID:i9PuTC2b

高性能ハードが売れないんじゃなくて
高性能にソフトがついていけないから見限られる
出てもクソゲーだけじゃねぇ・・・

39 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:12:59 ID:1CY60T07

性能云々じゃなくてソフトがすべてだから。
キラータイトルが出てないハードが売れるわけも無し。

40 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:13:26 ID:kh99ozOd

結局、まともなソフトが無いからだろ？
Wiiはリモコンと言う時点で、今までには無い遊びを提供した
ソフトが遊べるから、それだけで魅力がある。
PS３も３６０も、画面が綺麗になっただけで、それ以外何も感じない
ソフトも、面白いと思う物が無い。
FF13なんていつ出るか分からんし、360もまともなRPGがブルドラと
ロスオデだけと言うのが痛い。
Wiiは、ゼルダ、DQS,FFCCと面白く新しい遊びの
ソフトが目白押しだ。

41 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:13:32 ID:2sH7HUJf

わかりきった事
大半が高性能に興味ないから、じゃない

スペック見てテンション上がる奴なんて一握りだお
常にケータイの最新機種追い求めるバカと一緒ｗｗただの化石ｗ

42 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:14:13 ID:mAtd8AHL

メガドラ、PCエンジン、スーファミ、単体ならスーファミが１番高性能だけどスーファミが１番売れたよな

43 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:14:15 ID:it7wHtkM

高いから

44 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:14:50 ID:XuU7vgiQ

ニーズが無いから

45 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:15:07 ID:oIT3gUJU

今あるあると任天堂が組んだら最強な気がする
DSで食事編
Wiiで運動編

46 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:15:20 ID:8OVzmG9U

確かに一過性のもんだろ、現状のWiiは
だが、一過性のものにさえ勝てない空気があるんだよな、他二機種は
そんで、一過性を定番にするのが上手いのが任天堂で、勝てる気はしないわな

47 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:15:31 ID:E3iF2x46

一つのゲームを開始するまでの下準備が面倒臭いから

48 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:15:59 ID:ONsL6xKq

高性能だから売れない訳じゃないだろうに…
ゲーム買う時に性能気にする奴が極少数なだけ

外食する時に、料理人が使っている包丁の切れ味なんか気にしないのと同じ事

49 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:16:11 ID:R1PHvl7y

高いから

50 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:16:14 ID:4KtfcDiv

俺みたいな負男が買うから

51 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:16:57 ID:1MzS3ADh

高性能だからといって売れるわけではない
高性能だから売れていないわけでもない

52 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:17:31 ID:ewuUxyom

すごく簡単にいうと、高性能にすると高い。高いから売れない。
しかもスペック信者は面白い事ができず性能に頼っただけのクソゲをつくりがち。

53 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:17:49 ID:ZnNVes3E

高性能ってだけで売れるなら苦労しないよ

54 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:17:50 ID:KGRQ5nPU

たかが遊びに5万も6万＋ソフト代を出すのか、
同じ金額使って別な遊びするのかの違いでしょうに。
ゲームだけが遊びだと思ってるのが間違いでしょ。

55 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:19:05 ID:7k3QCWS4

>>50
( ゜Д゜)・・・・・・。

56 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:19:48 ID:i9PuTC2b

ハードじゃなくて、ソフトそのものに力入れるべき
任天堂以上のソフトを作れるようになれば自然と売れる

なのにソフトじゃなくて、ハードで勝負しようとする
そもそもその発想が間違ってる

57 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:20:08 ID:18Bu6juc

高性能ハードは高性能なことばかり自慢して他がおろそかだから
PS3時代とかDO！×３とかわけわからんわ

58 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:20:45 ID:AIEjn76u

高いから、面白そうじゃないから、難しそうだから

59 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:21:20 ID:pz3RiP+r

「高性能」の意味をはき違えているから
グラだけ高性能で、他は超低性能
バランス悪杉

60 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:22:08 ID:Zptve9Cr

ＰＳ３やＰＳＰ持ってると恥ずかしいじゃんｗｗｗ
Softbankでワンセグ見たりしてると恥ずかしいのと一緒ｗｗｗ

61 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:22:29 ID:0YVHBeLI

>>48
しょうもないツッコミをするならば…

出てきた刺身が繋がってるときは気にするｗ

62 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:22:34 ID:hQzAHb15

ガンダムとかダンバインの主人公も性能が良ければ絶対勝てるとか逆上せ上がって殴られてただろ

63 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:23:52 ID:aV9vW6Jd

高いし、別にＰＳ２でいい
次世代とかそんな世代交代しなくていい

64 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:25:09 ID:QVXQs7uO

グラが奇麗でも中身がつまらんゲームばかりじゃ買わない

65 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:25:49 ID:QubXkkZm

>>51も言ってるが、
売れる売れないに高性能をからめてるとこがダメだと思う。

ハードを置いといてソフトだけ評価したら答えが見えるかなぁ…

66 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:26:06 ID:n1BCcrOs

高性能じゃねぇしな

67 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:26:11 ID:PqH+QE8O

なぜ、日本で「高級車」が売れないのか？

と、殆ど理由が同じだと思うよ。

68 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:28:11 ID:9/G/GKCV

振動もないのに高性能じゃないだろ

69 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:29:13 ID:ONsL6xKq

>>61
クダラナイ返しをするなら

そりゃ店に入った後だろ

70 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:29:51 ID:miFJ06m6

多分、娯楽性だけは低いんだろうと思う。

71 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:33:00 ID:uYGjOtoA

高いから

72 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:37:26 ID:hIvLf6pG

振動なんてあってもOFFにしてる人が大半だけどな

73 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:38:46 ID:SJUci3X6

簡単だ…
「代わり映えしないものは売れない」だけ

74 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:40:46 ID:98kxOdoC

PCゲーが売れない時点で気づけよ

75 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:42:39 ID:Pta9/Xq3

>>50の歩んだ歴史を知りたい

76 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:44:42 ID:Cl/vgwVR

>>72
息をするように嘘を吐くなよ

77 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:44:43 ID:AN2xNdP7

結局PS3は無関心に負けたって事でしょ？

78 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:45:04 ID:kFCzutrG

単純に高いからでしょう
低年齢層のふところは携帯に搾取されているし、経済格差も広がっているしな

79 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:47:25 ID:pz3RiP+r

>>67
高級車は実際高級だから、まだいいやん
某高性能機には高性能なゲームがない

80 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:47:48 ID:ydnk2yvF

人によっちゃHDテレビ買わんといかんしなあ・・・

81 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:48:37 ID:wbFId1xb

>>42
CPUでは、単体でもメガドラが一番高性能じゃなかった？

メモリ量とGPU（っていうか、VDP?）は弱かったけど。

82 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:49:10 ID:w1XSixRQ

ゲーム機を買うのが主ではないんだけどね・・・

83 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:49:12 ID:cuT+c601

高級なゲームってのがまずおかしい
高級インスタントラーメンみたいな

84 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:49:13 ID:mpeXhXLj

北米や英はともかく、ヨーロッパも日本みたいな状況になってくれれば。
このままケーム市場の特殊な地域化するのは悲しいな。

85 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:49:18 ID:kNgghVgc

高級車って店からして雰囲気ちがうから、高級なもの買ってる実感湧きまくりらしいね。
ポイント還元やら希望落札価格やら見える時点で、もう高級ではないのかも知れんね。

86 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:50:01 ID:W4iw9FxE

理由としては
1万円で高性能
2万円で高性能←このあたりの高性能が一番売れる
3万円で高性能←このあたりの高性能が一番売れる
4万円で高性能
5万円で高性能
6万円で高性能
7万円で高性能
8万円で高性能

ということでしょうね。
最も売れる価格帯の高性能をユーザーは望んでいます。
「押し付けの高性能」じゃなくて。

87 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:50:49 ID:OotppZbG

>>72 脳内ソースお疲れ様です。

88 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:51:04 ID:rSed9RVJ

SFC時代でもMD・PCEがコケずに付いていけたのは「ソフトの開発力」があったからだよなぁ
セガもハドソンも頑張ってたんだよ

89 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:51:36 ID:YTO/rMpB

結局、

「高い」

この一言に尽きる。

64とXboxは時期が遅すぎて負けたんですけどね。
今回のPS3はこういうことです。

90 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:51:44 ID:N7a0i3RL

その性能を十二分に発揮した面白いゲームが無いから

91 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:53:01 ID:kX3+gTsU

やっぱ5年早かったんだよ
もしかすると10年早いかもしれない

92 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:55:11 ID:CHi+Eqci

>>88
PS1の成功を「ソニーブランドの勝利」と勘違いしたんだろうな。
だから「ゲームの世界でもソニーブランドは通用する」って思って
PS2ではあぐらをかいた（ソフト開発に消極的になった）。

いつになろうがユーザーはソフトがやりたいからゲーム機を買うんであって
高性能なゲーム機をなでてニヤニヤする人は極少数。
そこが何故かわからないみたいなんだよなぁ。
どうしてなんだろう？

93 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:56:07 ID:G/eIYX18

つーか、たけーんだよ

94 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:56:32 ID:l3vUzRnr

売れなかった理由
PS3：ゲーム機のくせに高すぎ
360：そもそも知名度低すぎ

(おまけ)
PSPのUMDソフト：ロードだるすぎ(だからそれ以外の用途で一応売れたｗ)

95 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:57:08 ID:EKyO3Sfu

色々な用途があること自体は素晴らしい。
ただそれがゲーム機であることにどれだけの必然性があるのかに疑問を持っている人が多いからだとオモ。
それに日本のメディア自体が過渡期。次の時代のメディアが不透明なことも大きい。

96 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:57:25 ID:635a5OfK

価格が高すぎる。
要求する環境も厳しい。

家電屋行ってハイビジョンみると欲しくなることもあるが、
たかがテレビに10万も出したくない。
殆ど見れないし。

97 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:57:44 ID:kQcpYkmj

オーディオなんかとも似てるかもな。そこそこの音で聴ければ良い人が多い。
高性能機はマニア向けで高いのイメージがある。

98 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:58:21 ID:cuT+c601

ipodで.mp3で付属のイヤホンで十分だしね世の中の90％以上は

99 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:58:31 ID:n1BCcrOs

中途半端な自称高級品が一番売れないんだよな

100 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:59:37 ID:EAW1kyAA

高性能だから売れないわけではない
「高性能」という個性をいかしたソフトが存在しないから売れていないだけ
Wiiだってリモコンをいかしたソフトが無ければ売れるわけが無い。

101 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:01:20 ID:5Tdap5W3

映画だって製作費をかけただけの派手なＳＦＸや映像美だけでヒットしたら苦労しない。
まず、面白そうと思わせるインパクトとそれに見合った中身（ソフト）が必要。

102 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:02:10 ID:Cl/vgwVR

PS3が苦しいのはさ、これ、選択肢として

360 or Wii or PS3

とはならないんだよな。

PS3 or 360+Wii

選択としては↑となっちゃう。
さすがにハード二台分よりも高く設定したのはアフォとしか言い様が無い。

103 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:02:16 ID:635a5OfK

PS1、2はよかったなぁ。
ソニーの押し付けがましい独自規格も殆ど採用されなかったし。
SCE独自で動いてるのが好感度高かった。

PSPとかPS3はクズ。
馬鹿みたいなメモリスティックなんぞ搭載させるわ、
BDみたいな重い十字架背負わせやがって。
くそいまいましいソニー本体の押し付けがましさが鼻につく。

104 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:03:30 ID:7e/nD6Dh

肝心のソフトが低性能だからじゃないかな

105 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:04:20 ID:VjCcnCec

PS2を持っている大衆はPS3はどーせ値下げするだろうとでも思っている
サードでPS3向けにソフトを予定しているサードパーティーもまた同じ。
でもSCEにPS3の値下げが出来るとでも思っているのだろうか？
頼みのFF13が出たところでそれはいったいいつのことになるのだろうか？

PS3の値下げやFF13の発売がなされる前に任天堂はWiiのソフトタイトルを強化し
サードはPS3に失望しどんどん他機種に流れていく。PS3が箱○よりちょっと性能が劣っても
良かったのでFF13が早く開発できて開発費もハードの値段も安ければWiiなど日本ではGC並の
売り上げのハードで終わっていただろう。

106 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:04:45 ID:yTIVLarg

もうPCでいいよ

107 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:05:21 ID:J8N36MDk

PS3の場合、カタログスペックの上では高性能でもゲーム機としては低性能だしな。
360は従来の路線を踏襲した高性能機だが、これはPS3にも言える事だがソフトがショボイ。
読み込み時間もやたらと長いし、それで遊ぶって事を考えられてないのが原因だな。

高級車で例えてるのがいたが、最高速度やフレーム強度、外観などには馬鹿みたいに気を使ってるが、
肝心の乗り心地や運転のしやすさ、燃費などは全く考慮してないようなもんだ。

108 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:06:47 ID:nYcYpSC2

>>99
そういや、そのものズバリのクオリアなんてのやってたなぁ、ソニー本体も。

109 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:08:48 ID:2fzPFXyH

DCもGCも旧箱も売れなかった
それと同じ事

110 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:12:41 ID:EY0xviob

負けハードってほぼ全て高性能路線ハードだよね

111 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:12:55 ID:W4iw9FxE

ソフトメーカーとしても、ハードにユーザーのお金が使われるのはつらいだろうし。
安く、普及したハードに主力級タイトルを投入したほうがいい。

112 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:18:55 ID:P+Am/e1u

>108

クオリアのトリニトロン管(Q015-KX36)はブラウン管ベース最後の逸品だと思うが
買う金も置く場所も無いなあ。

113 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:22:05 ID:ev9pw79x

高性能だが低価値

114 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:26:13 ID:98kxOdoC

>>108
LEDの液晶のやつよかったんだけどなあ

115 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:28:18 ID:P+Am/e1u

>114

LEDバックライトでコントラストを動的に制御する液晶TVは、シャープや
海外勢も試作してるから、今年後半あたりには出てくるんじゃないの。

116 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:30:06 ID:td0jPJgV

しかし、任天堂はPS3の（上辺の）性能に比肩するハードは開発可能だろうが
SCEにはWii並の代物は開発できないよな、普通に

そもそも高性能高性能、って一般道路で自称ﾚｰｽｶｰ走らせること自体が
市場を見る目がないのを露にしているだけだからなんともね

117 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:44:23 ID:yk1DILK0

PS2のソフトをPS3で動かせばきれいになるわけじゃないし
ソフトを作る人の腕が問題であってハードの性能じゃないんじゃないの

118 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 19:44:49 ID:P+Am/e1u

>116

GPUをその世代で最良の物にして、帯域幅を確保。
で、絵だけなら出せるからなあ。

119 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 20:03:39 ID:UqFmCVQH

一般層まで広げないとムーブメントは起きないから。
PS3と360がゲヲタだけを狙ってたのは周知じゃん。
まあ、とりあえず流行に乗せたWiiも、
Wiiスポがブームなだけでまだまだ将来性は不透明だけどな。

120 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 20:49:56 ID:KGRQ5nPU

10年早い機械というか、今の技術の上がり具合考えても、
今のPS3は10年後には古くなってるに決まってる。
普通のメーカーであれば、求められてる性能に対して、
妥当な価格で出せるスペックで妥協する事の方が多いのに対して、
某高性能機は、発売1年前に発表したスペックは超高性能、
発売直前にはプチ高性能にスケールダウンさせて、実際には廉価版を発売。

それでいて、未だに発売1年前のイメージで売ろうとしたり、
開発のし難いアーキテクチャだけを残している。
そして未だに高性能を活かしたソフトは出ていない。

121 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 23:00:46 ID:Cp/Tuo/N

10年前って言ったらPentium2発売したころだろ、今から考えたら使い物にならんレベル

122 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 10:48:02 ID:yUBI/XGd

要するに高性能機は発売する頃には時代遅れ、と

123 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 22:43:40 ID:eDteykd5

高性能だから売れないんじゃなくて
他に売りがないから高性能化で誤魔化すんだろ。

124 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 00:07:47 ID:j2V9Vlfq

テレビにつなげて楽しむパソコン、ソニーが発売へ
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200701/07-0116B/

・・・ＰＳ３いらなくね？

125 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 01:26:26 ID:9iOBLnlv

>124

Vistaの10feetインターフェースはMS指定から変更できなくなったんじゃなかったっけ？
従来のように、メーカー独自のシェルをかぶせるのは禁止だったように記憶してるけど
どうなんだろ。

126 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 14:40:03 ID:deyuewGx

>>124
こういうのを15万前後で出すことによって
PS3が安いと思わせる作戦じゃないの？

127 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 14:46:25 ID:R+A+afuh

>>124
HDTVに繋げるPCとPS3はかぶると思ってた
使用目的がちょっと違うだけで

128 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 14:53:50 ID:EgyGl3iY

高性能だから売れないというより売れなかったのが高性能
PS3は高い、ソフト少ない、宣伝が下手。（ロコロコあれだけ宣伝してPS3はソフトのCM少ないし）
箱○は、宣伝が終わってる（TOKIOが踊ってるだけで本体、ソフトの印象ゼロ）、
ゲーム店の販売スペースもGC並に小さいし、明らかに三つ巴に見えない
DS買う層は、箱○の存在自体知らない人も多いのではないか。

129 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 14:59:06 ID:8ZxbwUCq

ヲタだけを狙ったハイエンドゲーム機があっても良いとは思うが、
市場は大きくないし、ソフトの多くがパソゲーと競合しそうだし、
ちゃんと生き延びえるのかね？

130 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:03:46 ID:33ABc+6z

ソースが朝日かよ。

まず、趣旨が根本的に違う。
ユーザーを広めようとするWiiとユーザーを絞るXBOX360やPS3。
ここの違いだけでも結果は明らかだと思う。

131 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:04:28 ID:E7L6RUv6

ソフトがウンコだから

132 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:07:33 ID:U1w3/9QJ

高性能が生かされているゲームが無いからだろ。
絵は綺麗になってるけど、それだけだからじゃないか？

高性能が生かせるゲームって、どんなゲームか想像も
つかないけれど、それが生まれれば売れるんじゃねぇ。

133 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:08:57 ID:1cQw+OEP

>>129
PCゲー、据置機どちらの市場もPS3で独占してやろうと考えてたんじゃないのかな。
PCをも相手にしていたのなら、「ゲーム機とは言ってない」ことの理由もなんとなくわかる。
納得はできないが。

134 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:16:46 ID:EgyGl3iY

>>130
TOKIOをCMに起用してる時点で狙いがコアなファンだけに搾ろうとしている
とは思えないし、搾っても損じゃないか？結果的にコアなファンしかついていないだけで
ブルードラゴンも普通のゲーマー向けに期待して作ったように思えるし

PS3だって利益上げるための目標はかなり高いし、ユーザーを搾るなんて損だと思うが
FFやサードに働きかけてるし、マニア向けで作っていないだろう。

135 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:19:24 ID:cH+GyYYd

高性能を売りにするなら松本零二みたいな無意味メーターをいっぱい付けて
常時LEDがあちこちピカピカ光って、デスク入れようとしたら扉が5重くらい
ウィーンｶﾞｼｬﾝﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって開いて、最後にロボット音声で「起動しますよ、ﾏｲｹﾙ」
ってしゃべるくらいじゃないと高性能マシン買った気がしねーよ。
なんだい、黒くてｳﾝｳﾝ唸っててさ。漬物石かよ。

136 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:22:23 ID:5EexwE1j

性能よりソフトが大事だろ

137 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:22:23 ID:8ZxbwUCq

>>132
大容量のムービーシーンを持ち、技や魔法を使う度に凄いエフェクトがかかるＲＰＧ

>>133
なるほど。
売れるかどうかは別にして、ようやくＳＣＥの戦略が分かった気がする。
それでもＢＤとcellは邪魔でしかないけど。

138 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:26:27 ID:QjHItdj9

野球フリークが「あの打者はフォーム改造したからHR30は堅い」とか
「このチームは大型補強したから今シーズンいけるね」とか熱弁してるようなモンだな。
興味のあまり無い人からすれば、金のネックレスした豚がリアル双六してるだけ。
ゲームも同様。

しかもハードを買わせないと駄目だから、チケット買うだけのスポーツや映画よりも
ハードルが高い。

139 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 15:29:23 ID:5EexwE1j

やりたいソフトがあるからハードを買うことになるわけで
ただリアルなだけでやりたいとは思わん

140 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 17:47:58 ID:VIbfg0aL

>>138
>金のネックレスした豚がリアル双六してるだけ。

オリックスを退団した中村ノリ(ry

141 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 00:46:15 ID:GTLqasUU

性能が上がってゲームが面白くなるわけじゃないからな
それなのに値段だけがつり上っていく

142 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 22:53:40 ID:hLtQamlw

高性能を必要としてる人間なんてごく一部なのに
GKさんたちはどうして自分らが少数派って気付かないんだろ。

143 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 22:55:43 ID:IQ4Ki60c

ごく一部の必要としてる人は箱○買っちゃってるしな

144 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 22:58:24 ID:a6kVT+jb

残念ながらそれだと日本はゲーム鎖国になっちゃうんだよな
開発力に明らかな遅れが出てしまう。勿論カプコンみたいに
バランスを取れる企業ならいいんだけど、中小ソフトハウスは
どうしてもまともなソフト作らなくなる。

145 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:03:02 ID:LZTpr9vi

PS3って機能満載の後だしのAV機器に似てね？
DVD用途だけで良いのにJPEG、MP3に対応！そしてこの安さ！
みたいなね…

146 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:06:46 ID:a6kVT+jb

>>145
AV板行ったらPS3は好評発売中です。
ゲームも出来る超画音質BD・SACDプレーヤとして大活躍だそうだ。

147 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:15:32 ID:LZTpr9vi

>>146
HDDVDマンセーなのにか！

148 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:18:53 ID:a6kVT+jb

>>147
あれ？AV板って高画質が基本だからBDマンセーじゃないの？かなり見た感じ優勢なんだけど。

149 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:34:18 ID:ePyVV8cM

XBOX→外国産で、トップを取った実績もなくて信頼ないから
PS3→高いし、糞ゲーばっかだから

150 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:36:41 ID:d2dGG2MR

>>148
画質オタについては
1層MPEG2が多いBDよりvc-1とかH.264採用してるHD DVDの方が最初は評価高かった
最近はPHLのH.264エンコードソフトが出てきてるからどうか分からないけど
（SPEはそもそも論外ｗ）

151 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:40:06 ID:a6kVT+jb

>>150
専門的な話はわからんｗｗだけど次世代映像ソフトSUGEEEってことはわかった

152 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:55:04 ID:VYmkLEUL

144のような趣旨は意味不明だと思う
必要に応じて技術なんかは追いつくだろうが
DirectXの普及の例として東欧が挙がっているのがそのいい例だ。

153 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:56:44 ID:a6kVT+jb

>>152
どんどん必要じゃなくなってるじゃない。今現在。

154 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:58:34 ID:VYmkLEUL

>>153
コンシューマーでMS機が覇権を握らなければならない、
ってのがおかしいと思うんだよね

155 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:06:01 ID:a6kVT+jb

>>154
別にそうは言わないけどさ…
技術は重視しなくてもいいが軽視してはならないよ。
イザ本当に技術が実を結んだものが日本には開発できなくなっていたら
ということは考えられるじゃない？

156 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:10:17 ID:DvEs+vk7

>>155
DSやWiiがシェアを取るとどうしてそうなるのかが意味不明
PCゲーム市場が消えて無くなるわけでもなし

157 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:11:36 ID:DvEs+vk7

ようするに、実際は技術厨じゃなくて、
「DirectXで統一化」厨だと思うんだが。

158 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:11:38 ID:SX4wC0MH

>>156
PCゲーム市場が日本にあるの？

159 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:17:30 ID:8FZh3uYQ

技術やグラを否定するわけじゃないけど
そこそこのグラにゲーム性で勝負するのが
日本にあってるような気がするけど・・・

160 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:19:14 ID:SX4wC0MH

日本のゲーム性ってなんだよ…
ミニゲームがゲーム性なのか？全く劣っているとは言わんが
無いものをあると言われても困るかなぁ…

161 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:32:06 ID:DvEs+vk7

すげー偏見w

162 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:47:38 ID:SX4wC0MH

こと革新性においてPS時代ほどのパワーもなければ
SFCほど充実してるわけでもないだろ。
元々の日本のゲーム性は低くないけど、今表層面にあるゲームは
かなり乏しい。

163 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/01/20(土) 01:27:31 ID:4rEWxwgN

>>159
ｹﾞｰﾑ性、っていう言葉が曖昧なのよ。
つまりはｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑなんだけれども、WiiやDSが主流になっていくなら、まずｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑを創っておくのが順当だよね。
映像に時間をかけてる暇があったら、ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑ剥き出しでも「うちのｵﾘｼﾞﾅﾙです」と言えるものを、どんどん出してしまわないと。

>>162
ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑがしっかりしたものは、海外でも人気が高いよね。
映像による装飾をしなくても強いｿﾌﾄがあるのに、悲観することは無いよ。

164 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 01:33:19 ID:48Tla6eP

有難味を感じる機会が無い、っつーミもフタも無い理由しか無いと思うんだがなぁ。

165 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 01:46:47 ID:PYkF+ll2

高性能じゃないから。
値段下げて消費電力も少なくて初期不良もなくて高性能なら、馬鹿売れですよ。

166 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 01:57:12 ID:Bu/V5y3r

今までのハード戦争で高性能機がトップシェアに君臨したことなんてあったか？

167 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 01:58:48 ID:DvEs+vk7

グラボの開発競争を追いかけていく世界だけがゲームじゃあるまいし

168 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:04:17 ID:Ws4W3/JC

高性能が売れないというより、高性能にするべき所の方向性を間
違えた高価格機が売れないとう言うことでしょ。
入力を高性能にしたDSやWiiが売れてるわけだし。

169 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:05:06 ID:Bu/V5y3r

>>168
それだろうね

170 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:05:52 ID:SX4wC0MH

Wiiの操作系はデバイスとしてはかなり粗雑な出来だろ。

171 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:07:43 ID:bQwGAkGD

そもそもwiiの場合、
「ゲーム機が欲しい。どれを買おう」→「wiiにしよう」という過程を踏んでない。
大抵の場合、いきなり　「wii欲しい。買おう」だよ。
性能の比較なんてほとんどされてないの。

172 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:09:26 ID:DvEs+vk7

初代FCが売れた理由が分かってない香具師大杉
よく「当時としては高性能」云々と書いてある資料があるが、
それは正しくない
今のDSやWiiと同じ売れ方で普及していったんだが

173 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:17:40 ID:LNt8Z397

箱○は通常版が3万以下で買えれば普及するし
PS3は60Gが3万以下になって、ようやく売れる
消費者からすれば機能を削ったりする事より
オールインワンの方が嬉しい
拡張部分を客のニーズに分けた任天堂を両雄見習うべきだね

174 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:24:10 ID:ytvXJa5h

勝負を決めるのは、ゲーム機という枠組みでどれを選ぶかという層じゃないわけか。
「ファミコンが欲しい」「プレステが欲しい」
同様にDSもWiiも、いきなり指名買いされているということか。

175 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:26:41 ID:DvEs+vk7

MSが売っている限り、
箱は最大限うまくいっても昔のMSX止まりだと思うよ

176 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:37:38 ID:vSsfNZ5M

何をするための機器なのか？
消費者がどう遊べるかのメリットを提示しないといけない
個の嗜好のコンテンツの提供、多機能的な総合判断
何だっていい
が、個の消費活動に影響を与えることができない機種は
ただ既存の慣習に倣ってるだけで本質を捕えられていない場合が多い
箱も棄てもわかってない
ソフトが無ければただの箱だし、中身が無ければ捨てられるのは当たり前だ
日本は大昔から識字率も高く知識レベルも高い、認識を共有化しやすい
知識階級とその他に分けられた世界からみれば異質だろうが
そういう世界なんだよ

177 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:41:02 ID:CLQwOOBm

高性能で伝わりにくいものより、
低性能でもわかりやすいほうが売れる。

Simple is Best

178 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:45:49 ID:2UhZDIjB

>>1
ハイビジョンテレビ普及率がまだまだ低くて
ＰＳ３の魅力を充分に理解してもらえていない。

179 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:47:09 ID:fRGhnNOp

PS2並の映像で十分満足
あとは内容で勝負してほすぃ

180 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:49:18 ID:c70WMpVU

PCが5万の時代に、何がかなしゅうて6万のゲーム機をかわなきゃならんのよ。

181 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:50:01 ID:oE4SNXPG

アイディア・センスを信奉する自称玄人と
オタゲーマーであってコアゲーマーでない連中しかいなかったから。

182 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:51:58 ID:2UhZDIjB

ＰＳ２にＷｉｉコンもどき出せば対抗できそうかな。

183 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:54:12 ID:wy3CIOKN

高機能・高価格より、低機能・低価格の方を選ぶ高年齢・低知能なユーザー(笑)
開発者もそうだよな？
そりゃ衰退するよな

184 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:57:08 ID:ix+KNptw

何をもって高性能を定義するかだな。
CPUなのかグラフィックなのか開発環境なのかユーザインタフェースなのか。

昔と比べて娯楽が増えすぎたんだな。
携帯も普及してメールによるコミュニケーション。
インターネットもそうだし。
わざわざ5万も6万もするゲーム機にかけるより
もっと別のことにお金使う人が多くなったんだろ。

漏れが小学生のときなんか専らファミコンだったけど、
今の小中学生って何して遊んでんの？

185 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:58:16 ID:iBKuBr8o

そもそも、子供の玩具から始まった家庭用ゲーム機に高性能が売りになるはずもないく…
喜ぶのはオタばかりでは…

186 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:58:30 ID:msusLoVN

>>184
DS

187 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 02:58:32 ID:2UhZDIjB

日本人は貧乏になったのか・・・

188 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:00:55 ID:iBKuBr8o

>>184
今の子供はDSかな。Wiiも買ってもらっていたが、DSの方が稼働率が高いかも。

189 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:02:04 ID:cLmbsCaP

ぶっちゃけコンシューマがなくなっても2chでおなかいっぱい

190 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:03:03 ID:1ef7hq1L

ソフトが無ければ唯の箱。

191 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:06:53 ID:ix+KNptw

>>186 >>188
やっぱりDSかー。通信が楽になったのがでかいのかなぁ。

192 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:29:26 ID:J8pVTjvG

任天堂に加担するIBM、AMD-ATI、NECは消えてなくなってしまえと思う。

193 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:30:11 ID:gih33I48

GKがいなかったら箱○はもうちょっと売れてたと思うから、スレタイになってる部分は勘違いもいいところ

194 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:31:37 ID:nprtyW7p

ミニゲームが限界の奴が多いから

195 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:36:03 ID:O9K8SFEi

高性能ですぐ壊れ、そのサポート対応も悪いから

196 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:37:48 ID:LE3dvRk3

>>189
工作員の多い板って嵌るんだよなｗ
ゲハなんてちょっと情報収集のつもりだったのに。

なんつうか知恵比べのような楽しさがある。

197 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:43:21 ID:oHNyB7C8

>>182
http://youtube.com/watch?v=U8qVMOwcgKw

PS3のどじょコン

198 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:45:37 ID:6nOsNgq+

「性能」って言うなよ。「（主に画像の）処理能力」だろ。

今まで10のコストをかけて10の成果を得ていたところに
30の成果（それも画像のみ）を得るために100のコストがかかるようになってしまったら
それは低性能だと考える人も多かろうよ。

199 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 03:50:43 ID:ikj1wURP

ミニゲームだろうが何だろうが遊べた方が売れる、「凄い○○が出ますよ～」とか
「有名○○が登場予定」が売りなら、じゃあ出てから買うべ、になっちゃう。

あまつさえ「超有名○○はDSで出します」なんてのが他にも有るかも…？なんて
思われ始めたら余程のバカでない限りPS3なんてわざわざ買わないだろｗ

200 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 04:07:35 ID:T96W6Y7t

箱○＝宣伝する気がないから、認知もされない

PS3＝ソフトが無いし、予定も無い

これで売れたら、おかしいだろ

201 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 04:09:41 ID:vSsfNZ5M

ミニゲームねぇ
ゲームって最初は触ると画面上に反映する行為が楽しかったから産まれたと思うんだ
それをわかりやすく取り出したらあの形になったともとれるんだよな
インターフェイスが変わることでの反応や遊び方
確かDS発売時もミニゲームばっかりと言われてたよな
そんなもんだ
そのうちに体勢は海外にも拡がるだろうよ

202 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 04:10:53 ID:YA36dDAa

ＰＳ，ＳＳの発売以降、本体の値下げが当り前になってしまい、
ＰＳなんか最終的に４分の１の値段になったからな。
価格が高いと値下げ待ちされる。

203 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 04:17:36 ID:BFS8dtqZ

性能重視する連中はもうとっくにPCに移っただろ。

204 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 06:29:22 ID:J7yidiRR

高性能　美麗グラ　開発費○億円

このあたりの宣伝文句が地雷フラグである事をゲーマーなら理解している

205 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 08:30:38 ID:V6m75G0w

単純。
グラフィックが綺麗なゲームが面白いわけでは無い。

206 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 09:07:36 ID:8j5coWRZ

バランスが悪いからだよ。

それに、高級レストランな奴は、
ユーザー層が高慢知己な自称金持ちしか居ねぇからな。
自称金持ちはケチが多いらしくソフト買わないし。

207 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 09:13:11 ID:8ZOPKuLe

現時点でのPS3に魅力がないから

208 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 09:17:21 ID:fNjWRIis

高性能を実感できてかつ面白いゲームが知られてないから。
デッドラとかGoWとかのゲーム画面をお茶の間で流しまくれば
今の数倍は売れる。まあ18禁だからできないんだけど。

209 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 09:32:49 ID:UFAPzZYx

FFムービーが全てを象徴している
美麗モデリングは、開発者のオナニーと
オナニー観賞愛好家への売りでしかないって事だ

210 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 09:34:09 ID:msusLoVN

○3合わせて国内でも100万台は売れてるんだろ
大衆向けに作らなかった割にはバカ売れですよ

211 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 14:16:28 ID:Bu/V5y3r

>>198に全面的に同意。要はコストが悪いんだな

212 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 15:33:23 ID:cy+xlm9G

360はPS3の前人気＆旧箱の惨状から死亡。

PS3は勝手に死亡。

ゲーム機はまず価格とソフトありきだから、
性能あげれば良いってモンではないのでは？

213 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 15:49:58 ID:SX4wC0MH

いやいや、今回に関してはマーケティング戦略だろう。

214 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 15:54:14 ID:DvEs+vk7

毎回マーケティングがダメだと死亡するよ

215 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 16:24:48 ID:SX4wC0MH

そういえばPS1は湯川専務の勝ちだったな
SSもイメージにはやたら残ったが、CMの打ち方ではPSに軍配が上がったな
で、DS＞PSPもやはりCMだし、SFC＞PCE、MDもやっぱりCMの差。

なんだ、わかりきってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:05:15 ID:AxpdVE3a

age

217 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:20:09 ID:CgiOxl93

”高性能ゲーム機”が売れてないのではなく
”消費者が欲しいと思うようなソフトが揃ってない”んだと思うけど

仮にPS3のロンチにFF13があったら数倍の勢いで売れてると思うよ
今のラインナップはどう見ても貧弱すぎるじゃん

Wiiだって任天堂ソフト消したら砂漠だ
任天堂ソフトが欲しいと思わせるから売れてる

218 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:27:20 ID:f2FAJMqw

高性能かどうかよりも、勝ちそうかどうかで選んでるんだから仕方ない

219 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:42:42 ID:4uEpymvA

ある時ふっと思った。
ＰＳ３のグラフィック強化ってドコモのＴＶ電話機能に似てるって。
一見当然の正統進化のように感じるんだけど実際のニーズは割りと低い。
先進的な機能を付加してもそこに需要がなければ意味がない。（ゼロではないが）

220 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:25:30 ID:W0GMKU+W

もう、
SONY が洗練されたハードウェアを作って
Microsoft が洗練されたミドルウェアを作って
任天堂＆SEGA がその上に洗練されたゲームを作ればいいんじゃね？

221 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:26:46 ID:Fk0TywVL

ソニーに任せるくらいならNECを呼び戻したい

222 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:28:12 ID:ttzIaHDH

それが出来ればいいかもしれないが実際には特にソニーが利権を独占したがるだろうからなぁ

223 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:28:16 ID:phUd/H7S

性能は演出面に力を入れるべき

224 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:29:02 ID:HFTvNiYz

>>217
数倍も売れるわけがありません。
だってようやく100万台を突破したんだから。

225 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:31:18 ID:4ZvTwadi

ＦＰＳやシミュレーションなど、一部のマニアが喜ぶソフトは別として、
それほど性能にこだわらなくても問題ない環境になったんだよ。
３Ｄでも設定資料通りのキャラを再現できるし、音楽や容量でも困ることはない。
キャラを１００体動かしても処理落ちしないとか、何フレームとか騒ぐのは
論外。一番問題なのは、理想の環境でも知恵がないから売れないということ。

226 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:32:36 ID:AyBfuR+x

MS,SONYと共同するメリットが任天堂にない。

227 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:33:40 ID:+Gee9aLn

高性能なソフトが無いだけ！
結局、ソフトメーカーの品質が悪い事が証明された！

228 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:35:05 ID:POj68lr0

>>220
SONY が洗練されたハードウェアを作って

これがムリ。ソニーのハードウェア作りはウンコ

229 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:35:39 ID:uw6pWQuz

>>227
品質悪いね。Wiiのゲームは軒並点数低いもの（笑）

230 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:35:49 ID:JbZ4syj7

>>220
そこにソニーが入る利点がわからない

231 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:36:48 ID:yTo1BbTH

高性能なソフトが無いというのが理由だな
とりあえず15000円までソフト価格が高騰するのを
ヲタクが許容して、それが30万本ぐらい売れないと
メーカーは本当の高性能ゲームソフトを作ってくれないと思う。

今の時代に本当の高性能を遊びたいならきちんと対価をユーザーが
支払うべきだろう。

そんなのが嫌だからみんな5000円ぐらいのDSソフトや
Wiiが売れてるんだけどな。

232 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:37:07 ID:RcrjB3h5

>>229
ただしソースはエンターブレイン

233 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:39:23 ID:AyBfuR+x

>229
通の点数なんか信じてないくせに。

234 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:40:02 ID:b2CyPA7D

>>231
それ言ったら、洋ゲーの立つ瀬がないじゃないか
だが国内市場だけでしか勝負しないことを前提とすると、
高性能を活かしたソフト作りは現状リスキーすぎる
作り込みも丁寧なものが求められるからな
かくして日本はゲーム小国になっていくのであったと

235 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:41:55 ID:yTo1BbTH

ゲームユーザー格差をそろそろ論じるべきだな

本当にゲームが好きならソフト一本に2万円ぐらい支払うべき
これからますます高性能ハードは市場が小さくなるから
ソフト単価を上げないとゲーム会社は高性能ゲームソフトなんて作れない

ゲーマー、富裕層＝大作RPG、大作アクションなど高性能マシンの性能を存分に使った
贅沢なゲームソフト　単価　15000～20000

大衆、子供向け＝無駄ならない遊んで為になる実益ソフト、ミニゲーム
単価　2800～6800円

これからPS3が生き残るにはゲーマー相手に高額、少量生産で儲けるシステムが重要。

236 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:42:10 ID:POj68lr0

性能が上がるとどうなるか、ってのが日本の消費者には分からないんじゃないかと思う。
北米は常にPCゲームが高性能路線を突き進んでいるおかげで性能がもたらすゲームってのが消費者にも目に見える形で分かる。
あれを知っていれば高性能ｲﾗﾈなんて発想はでてこない。
方や日本は超高性能として売り出された低性能PS2でしかゲームが存在しないに等しい。高性能になるとどうなるか分からない。
だからPS2で充分なんて発想が出てくるんだと思う。

237 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:44:49 ID:b2CyPA7D

>>236
そういうの影響あるだろうな
知らないものには手を出しようがない
ＨＤＴＶ導入前は、「ＨＤＴＶなんてただ綺麗に見えるだけだろ、金が勿体ねえよ」
導入後は、「やっぱりＨＤＴＶは凄いね、ＨＤＤレコと組み合わせると本当に便利だ。技術の進歩って凄いね」
これぐらい意見が変わる

238 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:46:53 ID:Z7XQPhft

画面が綺麗なのはいいんだけどそれだけじゃ売れない
新しいやった事の無い面白そうなゲーム
これが求められてる、みんな飽きてるんだよ

綺麗なのに売れないって、メーカーはまだ分かってないんだな

239 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:47:42 ID:RcrjB3h5

単に薄型液晶が売れてるのをHDTVが売れてる、に脳内変換する奴が必ずいるな

240 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:48:09 ID:yTo1BbTH

テレビは見るだけだからな高画質の方がいいのは当たり前

DSが立て直してくれたゲーム業界の低迷原因である
複雑なコントローラーが有る限りフルハイビジョンになろうが
スーパーハイビジョンになろうが、どこまで綺麗になっても
消費者は食い付かない

WiiやDSのような簡単操作が一番重要
だからWii2が高画質になれば客は付いてくる。

241 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:49:46 ID:POj68lr0

>>238

>>236

貶めるつもりはないけど、典型的な「高性能になるとどうなるか分からない。」消費者像だと思う。
高性能になると画面が綺麗になる、だけじゃない。けどそれは実際やってみないと分かりづらい部分。
>>237は良い例えだなｗ

242 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:50:00 ID:9yGnoX1r

PS2のクッタリぶりに落胆したから

243 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:50:05 ID:mYTdvKX8

だって、画像の綺麗さを手っ取り早く伝えてるのがTVCMなんだもん
ほとんど伝わらねーよそんなの
FC→SFC→PS→PS2くらい分かりやすいならともかく

しかも肝心のゲーム画面の露出が極端に少ねえ

244 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:50:11 ID:W0GMKU+W

日本人の8割以上は90年代より貧しくなってしまったのだから安いものしか
売れないのは仕方が無い

245 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:51:15 ID:oXa2mwtB

過渡期の洋ゲーが国内CSに移植されてくると大抵当時なりにフォトリアルな方向性ではあるが
「なぜこんなに動きが悪い(操作性が悪い)んだろう？」とほんとに思った

だからといって今もそうだとは言わないが根本的なところは
それぐらい昔から両者は相容れなかったんだろうと思う

日本のゲーマーが全て無抵抗に現在のフォトリアルな洋ゲーを受け入れるようならば
高性能機にも充分な市場が存在するはずだ

246 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:51:20 ID:POj68lr0

まあHDテレビというよりかはデジタル放送を含めた進歩がテレビの場合は正解かな。

247 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:52:29 ID:+rPkmd0k

高性能だと売れなきゃいけないんでしょうか・・・

248 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:52:50 ID:uw6pWQuz

>>240
高画質にして開発費高騰させる意図が任天堂に無い。

高画質高性能ハードに、あんなショボリモコンではなく本当のヴァーチャルコンソールが実装されるのはまだまだ遥かに未来の話。

249 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:53:20 ID:yTo1BbTH

Wiiはフルハイビジョン対応でも良かったな
39800円でも
あの簡単操作があればDSと同じように売れたと思う。
実際売れてるし

250 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:54:58 ID:QYyISoWp

PS3は
ｿﾌﾄ開発時点での費用対効果
ﾌｧｰｽﾄすらやる気なし

251 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:55:48 ID:NPrvOG9E

360はどうやっても売れないだろうな

252 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:55:56 ID:XBSZWxEh

まぁ、任天堂ハードはいずれPC98みたいにアメハードに押し潰される運命だけどな

253 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:56:21 ID:POj68lr0

>>249
さりげなくSTBのポジションを狙うならハイビジョン対応はしたほうがよかったね。
Wiiコンの振り振りはイマイチだけど、ポインティング機能はなかなか優れている。
でもせっかくのポインティング機能も低解像度では本領を発揮できない。
任天堂の戦略は理解できるけど、切り捨てたものが多いのもまた事実。

254 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:56:39 ID:RcrjB3h5

ハイデフハイデフ言うけど結局30fpsなんだぜ？
SDTVで出来る事もやらないで無駄にコストのかかる事をやりたがってるだけじゃん

255 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:57:07 ID:hJrRp4Fv

たぶん極端な高画質化はない
岩田か山内かが以前喋っていた内容で、現実とゲームの区別がつかなくなる人が出るから
やらないと言っていた。

256 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:57:54 ID:QlNXb89l

最近30FPSのレースゲーが増えてきたなぁ
まじ勘弁だよ

257 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:58:18 ID:POj68lr0

モーションブラーのおかげじゃないか？＞30fps

258 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:58:38 ID:9z+FSq/I

モンハンは振動がある360で出したほうがいいな
パイが小さいんだから高性能ゲームはすべて360に集約するに限る

259 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:59:47 ID:NPrvOG9E

>>258
ダメだよ。ゴミみたいなハードじゃ
ソフトが売れないじゃん

260 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 12:59:48 ID:b2CyPA7D

戦争ゲーは現実と区別つかないぐらいの方が、いいと思うぞ
ＦＰＳでヘッドショット一発で死んでいく自キャラを見ていると、
とても戦争を賛美する気なんて起きなくなる
要は、使い方

261 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:01:31 ID:oXa2mwtB

>>260
任天堂の場合は
土管に入っていく子供とか
落ちてるキノコをすぐ食べるとか
亀を見たら踏み潰すとか
そっちの影響のほうが怖いんじゃない？

262 ：サキ：2007/01/21(日) 13:01:38 ID:0IwE3jUJ

おはよ。
高性能って何？楽しそうな機械じゃなきゃ、サキいらないモン

263 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:02:15 ID:8rriNPTQ

>>259
PS3より数倍マシ

264 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:02:58 ID:NPrvOG9E

いやいや売上のことだからさ
360はあんな状態じゃん

265 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:04:04 ID:QlNXb89l

関係無いスレで必死にアピールする痴漢キメぇw

266 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:04:59 ID:RcrjB3h5

痴漢ってGKの事？

267 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:05:09 ID:hJrRp4Fv

>>259
つ【DS】
ソニーにプレゼント
つ【発想の転換】
ソニーに捨てて欲しいもの
つ【自社規格のごり押し】

268 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:06:09 ID:NPrvOG9E

DSがどうしたの？意味不明ｗ

269 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:07:03 ID:NPrvOG9E

痴漢がDSまで持ち出してるｗ
そんなにバッジが欲しいのか

270 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:07:07 ID:aK/zrExL

>>264
なんでお前が売り上げ心配してんの？

271 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:07:45 ID:NPrvOG9E

売れないと続編出なくなっちゃうじゃん
ゴミハードのせいで出なくなるのはちょっとね

272 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:08:25 ID:9KoomQve

海外で売れてるじゃん。

273 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:08:33 ID:twKvPQ+F

>>24
が正解な上に、その事情は海外でも変わらなかったわけであって、
結局のところ別に「日本で」も関係ない。

274 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:08:36 ID:O9C2Drtd

>>270
なんでお前売り上げ心配しないのにこの板いるの？

275 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:09:35 ID:hJrRp4Fv

>>ID:NPrvOG9E
つくづくアフォだねーｗ
お前の>>259へのレス>>267の意味がわからんとは（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

276 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:09:53 ID:oXa2mwtB

>>271
これで終わりだという気持ちがないから
ユーザーから見たらいろんな部分で未完成なものを
ダラダラと出し続けられるわけだから
結局それも良し悪しだと思うけど

277 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:10:43 ID:NPrvOG9E

>>275
DSでもソフト売れまくってるってことか
悪かったよ

278 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:16:04 ID:Z7XQPhft

DS、Wiiが面白いとは思わない、ただ
ちょっとやってみたいなという少しの動機と出費できる金額
それが多くのユーザーのニーズにマッチしただけだよ
販売台数がその答え

279 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:16:21 ID:POj68lr0

日本ではもう高性能ゲームへの需要が低いんだからせめて360に集まって高性能ゲームが出やすい環境を作ろうぜ。

ってことだろ。
PS3も高性能なんだがｸｿ開発環境と変態仕様ハードで、本当に高性能ゲームを希求する人にとっては望ましいハードではない。
360は日本でこそセールスが死んでいるが最大市場である北米は制覇する見通し。ハード設計も開発環境もスマートで面白い
ゲームを作りやすい環境にある。これに微力ながら日本のゲーマーが360に集まればより良い未来になるかも。

ということで

日本のゲーマーは360に集まれー＼(^o^)／

280 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:16:37 ID:uSAqS/CT

高性能といえば必ず箱ユーザーは
PS3は性能も箱に劣るって言ってるけど
本当にそうなのか？

281 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:16:46 ID:GZ+0pgQ3

なぜ売れないのかって、必要とされてないからだろ

282 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:17:40 ID:NPrvOG9E

高いうえにソフトがないPS3より売れない360
必要とされてないからだったのか

283 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:18:22 ID:FAZW1zMQ

答え　　不経済だからｗ

284 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:20:59 ID:QlNXb89l

>>279
ソフト売り上げ見てると360ににコアゲーマーが多いとはとても思えないんだがw
PCで十分だろw

285 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:21:00 ID:yTo1BbTH

ゲームソフト資産をPC業界に例えてみれば

・任天堂
フォトショップ
一太郎
エクセル

・マイクロソフト
アクロバットリーダー
IE
ワード

・ソニー
筆王
ペイントショップ

どのPC規格（ゲーム機）が売れるといえば
やっぱりマイクロソフトや任天堂だと思う。
ソニーなんてサードが居ないとマジで雑魚

286 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:21:27 ID:nmQaW69Z

高性能機が売れないのではなく高価格機が売れにくいだけ

287 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:23:20 ID:NPrvOG9E

でもサードがいるんだよねー
いなければ、とかいっててむなしくねｗ

288 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:23:49 ID:RcrjB3h5

>>280
指標になりやすいグラフィック性能で劣ってるんだからそう言われても仕方ない
Cellを有効に使ったゲームデザインが現状で存在しないのだから

289 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:24:42 ID:1f6OT876

>>278
結局のところ、そういったライトユーザーのほうが、市場規模としては大きいんだよな。
任天堂はそれを狙いにいったからあれだけ売れてる。マーケット調査ができてる証拠かと。
（根底に宮本ソフトがあるからってのもあるが）
それに対して「高性能ゲーム機が売れた台数」＝それがそのまま「ゲオタ」の市場規模。
小さいマーケット相手に商売してりゃ、そりゃ売れんわな。

>>280
グラは箱○＞PS3。これは確実。
処理能力はPS3＞箱○って言われてるがこれは定かじゃない。

290 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:24:48 ID:uycNswQD

ゲームって子供のものだし。

291 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:25:04 ID:alJHMClu

既に性能は重要な要素ではなくなっただけだよ。
時代の進歩がその境地にたどり着いた。

>>236
だから、高性能化しても全然面白くないってのが判っただけじゃん。
年々PCゲーの売り上げは減る一方なのがそれを証明してる。
プロゲーマーの団体はQuake3を使い続けるって聞いてるぜｗ

292 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:28:18 ID:Sss+RT0Y

ps3にいたっては、
ps3 とps2 のゲームの内容、印象の違いがほとんどないことが原因。

ps3専用の devil may cry4 の公式見てて、思った。
「べつにps2でもいいじゃん。。」

ttp://www.capcom.co.jp/devil4/main.html

293 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:29:16 ID:VvarXE6V

最近ゲームがつまらない、はまらない、そんな噂が飛びかってるけど
それはソフトのせいじゃないハードに限界があったからだ！

セガメガドライブ 16-BIT CPU搭載

限界のバリアをぶち破って見せる！迫る！唸る！
VISUAL SHOCK！ SPEED SHOCK！ SOUND SHOCK！
時代が求めた16ビットセガメガドライブ
せ～が～

294 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:33:16 ID:/rihQgVH

高いんだもん

295 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:33:23 ID:3jYZg0bB

高性能って言ったって、高画質だけど30fpsとか処理落ちとか
背伸びしてるようなもんじゃん。
本当に高性能？

296 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:34:09 ID:r5F50T3w

Wiiはスーパーファミコンと同じ価格の\25,000で安いって言われるけど、
実は超高性能ハードのメガドライブは\21,000だったんだよね。

ハードやソフトの高価格の発端はなんと任天堂だったんだね！

297 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:34:30 ID:POj68lr0

>>280
ざくっと比べてみると。

GPU
360GPU vs RSX
RSXのスペックダウンによりどっちもどっち、双方得意分野はあるけど、決定的な差はない。

メモリ
512MB統合型＋eDRAM vs　256MB + 256MB(VRAM)
速度的なものはCELLの変態仕様に関わるから置いておいて、箱○が常時32MBをOSリソースで
消費するのに対しPS3は64MBを消費。箱○の方が統合型で色々使い勝手が良いかも。

CPU
3.2Ghz×3マルチコア　vs 3.2Ghz＋3.2GhzSPE×7ヘテロコア
スペック表の上ではPS3に軍配。が、このヘテロコアの変態仕様CPU、CELLが最大の曲者。
どのくらい曲者かというと世界のトップガン、ジョンカーマックが苦言を呈したりValveのCEO、
Gabe Newellがぶちきれるくらいの曲者。CELLはやればできる子・・・

でもって最大の差は開発環境。
CELLの変態仕様にも関わるけど、この部分に関しておそらく１～2年のレベルではPS3は箱○に追い付けない。
というか一生追い付けないかも。CELLはやればできるけど、当分はできない子。

つーわけで今は箱○の方が色々と有利というのが結論。

298 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:34:48 ID:twKvPQ+F

色々な指針があるからな。
起動速度とかレスポンスを重視する人にとっては、今のゲーム機よりも
スーファミの方が高性能だし。

299 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:36:23 ID:QlNXb89l

>>297
長文がんばるなぁw

300 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:36:35 ID:hJrRp4Fv

>>297
用語で何て言うのか知らんが、それに各パーツを結ぶパイプがPS3の場合
アンバランスなんじゃない？（細いというか数が足りないというか）

301 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:36:38 ID:/xmsRCYJ

そもそも３Dが万人受けしないんじゃないだろうか。

302 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:39:58 ID:POj68lr0

>>291
PCゲームは寿命がやたら長いからな。代表ジャンルのFPSなんかずっとHLのCSの時代だったわけだし。
今でもまだ根強くトップクラスを走ってる。たしか西暦2000年前のゲームだぜこれｗ

で、まあその続編であるHL2も、MMORPGの怪物WoWも数年前に販売されて共に順調な状況。
しばらくはこれを越える大作なんてないよ。PCゲームは一つのタイトルで数年遊ぶのがデフォルトなんだから。

303 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:41:21 ID:r99DQvQs

世の中の流れがなぁ、すでに
・カワイイ
・カンタン
・スピーディー
なんだよ。

画面がきれいなだけなのと引き換えに誰が
・メニュー開くたびにロード、
・敵にあうたびにロード、
・結果画面出すのにまたロード
で、ユ－ザーの時間を無駄に削りとるゲームをやりたがるんだよ。
惰性だろ。

304 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:44:22 ID:1f6OT876

>>303
PSPのことｋ

305 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:45:26 ID:Nf47lVi9

>>301
その通り。
３Ｄにするとつまらなくなるゲームが多い。
スーパーマリオが一番分かりやすい例かな。
結局初代ＰＳも３Ｄというよりもムービーで売れたようなもんだし。
一般層には３Ｄの高性能化は全く効果がないといっていい。

306 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:45:56 ID:oXa2mwtB

PS3の期待の星がガンダム無双であることを見れば
ゲームにとって高性能にかわる付加価値は他にいくらでもあるなと思う

307 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:48:35 ID:Z7XQPhft

アニメや漫画は（まだ）日本の文化
リアルで写実的な3D映像が必要なのはむしろ海外の方かもね
日本独特のアニメ調のゲームがまだ出続けてる
作ってるのは日本ぐらい、と
日本と海外の趣向の差がハードやソフトにも影響しているかも？

308 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:49:29 ID:hJrRp4Fv

ガンダム無双は勝てるか？！

もぎたてチンクルのバラ色ルッピーランド
●DS●任天堂●2006年9月2日●21万3567本

まあ、DMCだ、GTAだ、DQだ、ACだと騒いでいたのが、今ではPS3期待の星がガンダム無双・・・・・
なーむ（－人－）

309 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:50:21 ID:/ZGFzb9U

ピニャータみたいな質感でもっと可愛くすれば
高性能も良いもんだなぁと思えるかも知れない。

310 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:50:23 ID:mPUJjA4f

>>305
俺はマリオ64がベストマリオだけどな。

311 ：280：2007/01/21(日) 13:50:26 ID:uSAqS/CT

>>288
>>297
サンクス。
やっぱり箱の方がスペックはあるんだな。

312 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:51:54 ID:/ZGFzb9U

2Dマリオ系の正当続編
マリオ64系の正当続編

どっちが売れるかっつったら間違いなく前者

313 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:52:38 ID:/gnBGdTb

ＰＳ２が完成形だったんだよ。
フリーザがちびっ子の時最強だったのと同じ。

314 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:53:37 ID:/rihQgVH

3Dゲームは日本人にはあまりあわないのかもね。やっぱり難しいもの。どうしてもアクションが複雑になる
まだハード普及段階だしなんともいえないがトワプリもイマイチの売り上げだしね。海外とは対照的に

315 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:54:42 ID:ebwVLShG

>>1
高性能じゃなくてハードが売れる基準はソフト次第。
主流ハードの後継機は前ハードの人気作を受け継ぎ、ソフトの互換もあるので非常に有利。
本来、PS3がまともな価格なら間違いなく一番売れたが、ソニーがゲーム機の範疇を越えた
とんでもない価格をつけたからWiiが一番売れる結果となった。
ハードの性能はあんまり関係無いよ。

316 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:55:25 ID:RcrjB3h5

>>312
結果を見てからなら誰でも言える

317 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 13:55:37 ID:/ZGFzb9U

>>314
表現が3Dでもニューマリオみたいに分かりやすければ問題ないな。

318 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:00:00 ID:E1WcDv4o

しかし酷い世の中だな、日本は
PS2＞GC＞旧箱
DS＞PSP
Wii＞PS3＞360
高性能なほど売れないダメハードなんだもんな
もっとも高性能だけど欠点が明らかな今回は、前回とは事情が異なるか

319 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:00:56 ID:/rihQgVH

結局ハードなんていらないんだよね。
ソフトなんだよ。いいソフトが多い、多そうなハードが買われる
ソフトをやりたいために欲しくもないハードを買うっていう人がいたけどその通りなんだよな

320 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:01:18 ID:/ZGFzb9U

SFC > MD > PCE
PS > SS > 64
もあり？

321 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:01:23 ID:Z7XQPhft

PS3とWiiが仮に同じ価格でもWiiが売れたと思うけどなぁ
続編が出来るとか安いからとか、たしかにヒットの一因ではあるけど
DS、Wiiに関しては続編も互換もあまり関係ないと思う
じゃぁ安いだけで売れたのか、他機高いから売れたのか
そうじゃないと思うよ

322 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:02:10 ID:oXa2mwtB

>>318
ていうか全部性能以外の敗因がはっきりしてるじゃないかそれは

323 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:02:13 ID:3jYZg0bB

イヤ、2Dだの3Dだのってのはあんまり関係なくないか？
もちろん2Dがむいているゲーム、3Dがむいているゲームというのは
あると思うけど。

2D、3D自体の問題と言うよりも、3Dのゲームは移動の不便さ等のバランス
が悪いゲームが多い気がする。
製作者の問題だと思うけどね。

324 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:02:19 ID:POj68lr0

>>321
Wiiが49,800円なら爆死決定だろ・・・常識的に考えて。

325 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:03:13 ID:/rihQgVH

>>324
逆にあわせろｗｗｗ

326 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:03:17 ID:4uEpymvA

ゲハ板でＰＳ３が叩かれて久しい昨今だが、
「ＰＳ３終わった」論も「ＰＳ３大勝利確定」論も
どっちも今はまだ嘘だろ。
俺も当初はＰＳ３叩いてた貧乏人だが、今はちょっぴり
ＰＳ３にもがんばってもらいたいと思ってる。
ソフトも色々だがグラフィック進化を避けられないソフトもあるわけで、
数年後に箱○（ＭＳ）の力を借りなければこれらのソフトが出せない日本市場は少し寂しい。
Ｗｉｉ２は先の話だし、ＰＳ３＆箱○には数年後もっと手ごろな値段になるまで
死にかけつつもお互いに切磋琢磨してがんばって欲しい。

327 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:04:05 ID:alJHMClu

>>314
3Dはアクションが複雑というより捉えどころがないという感じに思っている。
現実世界に近いので。

これをリアルといえば聞こえがいいが、
実際にはゲーム世界であることのメリットをかなぐり捨てているだけではないか、と最近は思えてきた。

現実ではどうやっても不可能なものにも乗れるシミュレータ系や、本当にやったら捕まって人生台無しのクライムアクションなどには3Dはとても向いていると思う。

328 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:04:17 ID:twKvPQ+F

>>318
海外だってずっと日本と一緒だったろ…

329 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:04:52 ID:QK+BnmeX

XBOX　海外不信、宣伝下手
PS3　そもそも高性能でない

330 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:05:15 ID:ebwVLShG

>>321
Wiiが5万もしたらPS3以上に売れない。

331 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:06:52 ID:Fk0TywVL

たらればは無駄だから止めようぜ

332 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:07:39 ID:mZqnSbwJ

2Dも3Dもゲームのルールに適した表現を選べばいいだけ
なんでも３D、なんでも綺麗なグラフィックにすれば、なんとなく驚いて、
なんとなくやってみたいと感じるという気分は最近無くなって来た

333 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:08:02 ID:LKc86iTX

一部の2D神ゲー持ち出して
ゲームは2Dの方が面白いなんていったところで意味無いだろ。
2Dにだってクソゲーは山のようにある。

もともと2Dのものを無理やり3D化しただけってゲームに
糞なものが多いってのは分かるが、
一方で時オカみたいな大成功例もあるわけで。

もちろんFPSみたいに3Dが向いてるゲームもある。
逆もまたしかり。

334 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:08:20 ID:Z7XQPhft

PS3は高価が理由で売れない
安くなったら同じ価格ならWii以上に売れる
って考えな訳ね、まぁ良くも悪くもゲーマー思考

335 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:08:37 ID:E1WcDv4o

>>322
現時点で高性能機は低性能機に出来てることが出来ていない
明らかに大事なことを切り捨てて性能を上げている
技術の進歩で自然とスペック底上げされたわけじゃなく、ただ特化しただけ

336 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:09:35 ID:/ZGFzb9U

トワプリって日本での勢いがいまいちだよな。
ロンチであることと元からってのもあるけど
海外と比べたら日本で広く受け入れられてないのは事実。
ゼルダは2Dにしたらしたで劇的に売れ始めるとは思えないし困ったもんだ

337 ：335：2007/01/21(日) 14:09:35 ID:E1WcDv4o

レスアンカ消し忘れた

338 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:09:51 ID:/xmsRCYJ

>>327
アメリカのゲームって「○○ごっこ遊び」が多いよね。
乗りたかったものに乗れる、やりたくてもやれないことがやれる、みたいな。

ハリウッド映画の世界に入って行きたいというような願望があるんかね。
日本だとアニメで満足してしまうのか。

339 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/01/21(日) 14:10:16 ID:9omVzsdv

最新技術によるｸﾞﾗﾌｨｯｸはｱｰｹｰﾄﾞにまかせておけばいいのよ。
ﾊｰﾄﾞとｿﾌﾄが一体になって開発できて、ﾕｰｻﾞｰからしても小銭で最新技術を楽しめる。
namcoとSEGA、頑張ってよ。

340 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:10:42 ID:LKc86iTX

Wiiが5万でPS3や360に近い性能でリモコン付きだったらどういう勝負になってたか。

どちらにしろ360は他関係なく売れてないし
PS3は生産でコケてっからなあ。

これほど勢いはなくてもWiiが勝ってるか、
DSに蹂躙されて据え置き死亡のどっちかか・・・

341 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:11:14 ID:/rihQgVH

>>340
それだと据え置き死亡だな。おれも買わなかっただろうし

342 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:12:09 ID:alJHMClu

>>333
そういう意味では、一時期の何が何でも3Dじゃなきゃﾌﾟｹﾞﾗみたいな空気がDSで消滅したのがとても嬉しい俺。

343 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:12:10 ID:QK+BnmeX

>>333
アクションやホラーだと、
3D化や画質の向上による臨場感や迫力の増加が面白さに直結してるしな。

リメイクバイオとか最近だとロスプラが良い例。

344 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:12:13 ID:DiyT0Q/R

>>340
そんな仮定の話は意味ない
まず前提がありえないし

345 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:12:16 ID:/ZGFzb9U

>>338
和ゲーは受動的なゲームじゃないと受け入れられない。
洋ゲーのような能動的なゲームを真似しても無理だろう。

346 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:13:18 ID:VvarXE6V

>>340
別にユーザーはどれか一つ買わなきゃいけない義務も無いし
普通に据え置きが全滅するだけでしょう

347 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:14:17 ID:/rihQgVH

ホラーはwiiでまた一つ進化すると思うよ。
リモコンのスピーカーをうまく恐怖描写に使えれば最強

348 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:15:24 ID:maQP24v3

PS3も360魅力がないから売れない。そんだけ。

349 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:16:14 ID:ebwVLShG

>>347
ヘッドホン付けて、5.1ch対応ソフトの方が怖いような気がする。
背後から音聞こえる恐怖感。

350 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:17:10 ID:/rihQgVH

>>349
ミドナの笑い声を聞いたことがあるのか？ｗ

351 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:17:51 ID:ebwVLShG

>>348
ソニーの液晶TVやDVDレコが売れるくらいだから、魅力あるから売れるとは言えそうもないぞ。

352 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:18:32 ID:U/BUGR3z

声ならリモコンのスピーカーよりヘッドホンのほうが圧倒的に怖そうだけど

353 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:19:14 ID:/xmsRCYJ

みんな5.1ｃｈ環境ある？

354 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:19:31 ID:/rihQgVH

いや普通の人はヘッドホンつけてゲームしないし・・・
そうなるとまた一部ユーザーのものになってしまう

355 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:20:01 ID:QlNXb89l

トワプリよりWiiスポのが売れたって事が日本の一般人の答えだな
濃くてメンドイゲームはもうやらねーよ

356 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:20:21 ID:IKdJpiFp

まぁ、ゲームハードは、オタクのためだけにあるわけじゃないからね。

357 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:20:23 ID:maQP24v3

>>351
商品の良し悪しを言ってるわけじゃないよ。買う人にとってはSONYが魅力あるんだろ。

358 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:21:42 ID:LKc86iTX

じゃあ、5.1chある人、手ぇ挙げて

ノ

個人的に360を買って思ったのは画面の綺麗さより
音の迫力の凄まじさだった。

359 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:22:11 ID:Z7XQPhft

ライト層とコア層は圧倒的にライト層が多い訳で
それをを取り込める新しいアイデア(操作)、価格、販売数、宣伝
全てにおいて任天が上手だったってところかな？

360 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:22:37 ID:/xmsRCYJ

>>358
ノ

361 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:23:18 ID:/rihQgVH

5.1chっていうのが何のことなのかもわからん

362 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:23:33 ID:PplLbZpM

ライトは店に商品がない状態が続くと冷めるのも速い

363 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:23:40 ID:vBFqu+qH

まぁ、文化とかセンスの違いだとは思うんだけど、
海外でも結局好評かなのは任天堂のソフトとかなんだろ？

結局単純に市場とか大きい分、箱とかも大きくなってるんじゃないかって思うこともある。

364 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:23:55 ID:/rihQgVH

>>362
DSとか？

365 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:23:58 ID:/ZGFzb9U

米にもライト層はいるわけで
それらをターゲットにすれば
米で360とは別にWiiが売れる見込みはまだまだあるね

366 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:24:00 ID:LKc86iTX

>>359

Wiiはコア層にライトなゲームが売れた、という現象なんだけどな。

ここにそこら辺の話が書いてある。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070110A/

367 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:24:51 ID:9yGnoX1r

3D否定論者が多いのもハードが低性能なせい

368 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:25:02 ID:LKc86iTX

>>361
ちなみに360かPS3、あるいはWiiをもってたりする？

369 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:25:57 ID:/rihQgVH

>>368
wiiしかもってなくて14インチの安いテレビでS端子でやってる。

370 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:26:00 ID:U/BUGR3z

そういや販売台数みるかぎりじゃゲーム人口が増えたって印象は無いな

371 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:27:12 ID:/xmsRCYJ

結局次世代機は、AV機器に金がかかるのが敗因か・・

372 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:27:23 ID:maQP24v3

>>365
あたりまえじゃん。出荷が追いついてないだけだよ。

373 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:28:05 ID:Ao0CqUnH

>>353
箱○にデノンのホームシアターセット（DHT-M370）つけてる。
GOWとかやってて足音で敵の位置がわかったり、ロスプラの
ロケランが自分の真正面から上空かすめて後ろに着弾した
時の一連の音の動きに感動できたりと、ちょっとした事で新しい
発見みたいな事があって、5.1ch環境にしてよかったと思ってる。

価格もそんなに高くないし、M370なら夜静かにしないといけない
場合は市販のヘッドフォンでも擬似サラウンド楽しめるしね。

374 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:28:19 ID:LKc86iTX

>>369
妥当だなあ・・・

ちなみに5.1chはオオザッパにいうとスピーカーたくさん使って
臨場感のあるサラウンドを作り出すシステムのことね。
5.1ってのはスピーカーの数。

375 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:28:19 ID:/ZGFzb9U

そろそろ14インチブラウン管ってもう限界じゃね？
読めない文字とか無いのかな。
トワプリでも部分的に小さな文字とかあって気になったんだけど。

376 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:28:29 ID:vBFqu+qH

そもそも本当に高性能だけにこだわるなら、
ＰＣに行くんじゃないのか？　その辺よくわからんが。

377 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:29:36 ID:/rihQgVH

>>374
あの金持ちの家にあるスピーカーが回りにいっぱいあるあれか。
学生だからとてもじゃないがそんなもの買えないわ・・・テレビも大画面でやりたいんだけどね。
実家に持って帰ってやったときすごく良かったから・・・
友達はPS3を同じテレビでやってるし

378 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:29:55 ID:POj68lr0

>>347
リモスピしょぼいんだが・・・

379 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:29:59 ID:LKc86iTX

>>375
360のソフトやったら全然読めないだろうね、細かい字が

380 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:30:04 ID:/xmsRCYJ

>>376
PCだと50インチ画面でゲームできないし、5.1ｃｈサラウンドもないでしょ。

381 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:30:12 ID:/ZGFzb9U

>>376
高性能に拘ってるやつは最初からPC派

382 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:30:20 ID:U/BUGR3z

Ｗｉｉこそ大画面の方が面白いわな

383 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:30:27 ID:/rihQgVH

>>378
いや、演出の方法としての話
ミドナが突然笑うだけで十分怖かったからさ

384 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:31:11 ID:LKc86iTX

>>378
リモコンのスピーカーで音質の話してどうする。

385 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:31:20 ID:ebwVLShG

>>366
そこまで言うなら、ぜひ価格を\35000まで上げて、もうちょっとベースアップして欲しかった。
価格を\25000まで下げてしまっては、低価格要因が強すぎて実際にWiiのスタイルによって市場の
構造が変えられとは断言できなくなる。

386 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:31:33 ID:/ZGFzb9U

>>380
ビデオカードから大画面に出力出来るし
サウンドカード揃えて5.1ch対応してるゲームでできる
PCゲー環境知らないくせに決めつけるなよ

387 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:31:59 ID:vBFqu+qH

スピーカーなんてわざわざ買ってまでゲームするやつなんてそうはいないぞ。
そんな層にしか売れないって言うなら、それは売れないわ。

388 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:32:20 ID:mRD1k8Tm

箱○がハイデフハイデフ言ってあのザマだったのを
｢MSだから｣とか｢箱だから｣と片付けてロクに分析しなかったのがPS3がコケた一番の理由。
情報弱者をダマしてナンボと思ってる連中が未熟な上に客侮りすぎた。
テレビでさえ並以下の環境でPS2やって満足してるのにあんなスゴいのを大金払っても欲しいと思うか？
さすがに現実に戻されるわ。逆に他の金銭感覚までシビアになる。不況加速。
同じダマすでも松嶋に脳年齢測らせて｢脳年齢なら松嶋に勝てる｣と思わせた方が利口だし、
双方にとっても健全じゃん。俺はそういう層じゃないけど。

389 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:32:51 ID:LKc86iTX

>>385
そんなことを断じる必要は任天堂にはないでしょ。
色々考えてプレゼンはするが、結果売れればなんでもいいわけで。

390 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:32:58 ID:/rihQgVH

>>385
それだとたぶん今の段階の売り上げは60万台くらいになってそう
25000だから良かったと思う。

391 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:34:12 ID:/xmsRCYJ

>>386
出来るけどやらんでしょ普通。
ゲームのためだけにPC買うわけじゃないから。

392 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:34:31 ID:maQP24v3

結局こういうスレは負けハード信者が愚痴言うだけのスレになっちゃうんだよな

393 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:34:47 ID:vBFqu+qH

あと、wiiの値段についても何度か言われてるみたいだけど、
たかがゲーム機に３万も４万も出そうと思うやつもそうそういない。

wiiが高ければ売れてないなんていうのは、意味の無いことこの上ない想像。
もし想像するとするなら、ソニーが３万以下のゲーム機を出してればどうなったかとか、そういう方向じゃないと意味がない。

394 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:34:57 ID:/ZGFzb9U

>>391
普通の奴がどうかは知らんが
ここでは高性能に拘る奴はやっている　って話だろ

395 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:35:30 ID:LKc86iTX

>>387
そうなのよ。
だから、360の音はすごいけど大々的にはプロモできない、
ライブも同じ、敷居が高くてそこで押せない。
ハイデフで押してみたらスッコケタし。

インフラが整ってないんだから高性能が売れなくても不思議はない。

396 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:35:51 ID:POj68lr0

>>376
PCゲーマーも別にスペック厨というわけではないよ。高性能故に面白いゲームがあるからPCゲームなわけで。
360でも面白そうなゲームがいくつもある。だったらPCの方が高性能だからｲﾗﾈなんて発想はない。

397 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:37:26 ID:vBFqu+qH

日本じゃ所詮ゲームはゲームなんだよ。
時間が空いたときに少し出来ればいいとかそんなもんだ。

そんなもんのために環境整えなきゃならんってのは厳しい。

398 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:39:58 ID:QK+BnmeX

ところでお前らPS3忘れてない？

399 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:40:03 ID:ebwVLShG

>>388
PS3がゲームハードとして売る事が目的なら馬鹿の一言で済むが、
実際はBDプレイヤー(セルBD市場の開拓)として売ってる側面もあるからね。

400 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:40:58 ID:POj68lr0

>>397
日本ではゲームは余った時間を潰すもの、の位置を脱却できなかったのは悲劇だね。SCEの目指したものでもあるが。
ゲームの為の練習とか、ゲームに本気を出すとか、日本では到底受け入れられない土壌ができてしまった。

401 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:41:00 ID:twKvPQ+F

まあな。
そう考えると「高性能」の実態の多くが「テレビ」とか「アンプ」とか、
外部機器が高性能なんだ、という事になるしな。

402 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:42:10 ID:/ZGFzb9U

>>401
ﾚﾎﾟｰﾀｰ「PS3の魅力は？」
デブ「フルスペックハイビジョン対応
残念ながらブラウン管ですけど」

を思い出した

403 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:42:15 ID:/xmsRCYJ

>>397

だから結局、ホームシアター組んだからついでに～

となるんだろな。

404 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:42:52 ID:8nT50IMS

ラグナロクオンライン2の3D化もマリオ並に本来の魅力を台無しにしてしまうものだと思う

405 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:42:54 ID:mRD1k8Tm

>>395
ライブは無印箱の頃から非常に取っ付き易かったと思うけどな。
ハード単体で出来て料金体系もプリペイド有りでシンプル。
今はネットと無線LANの普及率が高くなったからもっと押せると思う。

406 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:43:51 ID:E7cgJ6Ev

金かければ高性能にもなるのは当たり前。
商品というものはトータルバランスだ。

買うだけの価値があると思えば買うし、無いと思えば買わない。
その結果がきちんと出てるだけだろ。
ソニー社員が下劣な工作をやり続けても駄目な商品は駄目なんだよ。

407 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:44:34 ID:Ao0CqUnH

>>377
どんなのを想像してるのか知らんが、俺が↑で紹介
したデノンの奴なら3万7千くらいだったぞ。学生でもバイト
すりゃ1月でいける額かと。まあスタンドも必要になるだろう
から+1万だけど。それくらいなら高校生以上ならいけるっしょ。

>>396
全く同意。俺は最初PCゲームばっかやってて、コンシューマには
ほとんど見向きもしてなかったけど、クロムハウンズの宣伝ムービー
みて箱○も面白そうなゲームあるんだと認識改めて買ったクチ。
実際面白いゲームどんどん出てるしね。PS3はソフトがそもそも
ないから流石にまだ買おうとは思えないけど。

408 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:45:03 ID:POj68lr0

>>402
もしかしたらハイビジョンブラウン管所持の勝ち組かもしれないぜ。

409 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:45:10 ID:twKvPQ+F

んじゃあ、ハイデフ環境も5.1ch環境もネット環境も無い場合、それらの
「高性能」機種にはどんなアドバンテージがあるのか、って見られ方も
しちゃうんだろうね。

410 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:45:41 ID:/rihQgVH

>>408
いや、見たところごく普通のブラウン管でコンポジット接続だった

411 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:46:19 ID:QK+BnmeX

>>377
ぶっちゃけスピーカー何個も買わんでも、対応ヘッドホン買えば安く済む。
まあゲームのためにそこまでせんでもええかも知らんけど。

412 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:46:47 ID:vBFqu+qH

だからその３万７千円の価値を見出せないやつが大多数なんだよね。

413 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:47:32 ID:r5F50T3w

>>401
360はZ指定をはじめ年齢制限つきのゲームが多くて
もともとこ（ゲーマーとしては）比較的高い年齢層を狙ってる。

ところで、18歳のゲーマー成年が
一家に一台、それもリビングにしか置いてないテレビに
360を接続してGoWやGTAをプレイしている姿は想像しにくい。
やはり自分の部屋で自分専用のテレビを使ってプレイしているはず。

で、高性能な「テレビ」や「アンプ」を個人の部屋に持っているゲーマー人口はどのくらいか･･･？
と考えると、360が1年間で国内30万台しか売れないのも納得。

WiiがSD画像にしか対応しなかったのも納得できるし
PS3がBDプレイヤー、SACDプレイヤーとしての付加価値で
必ずしもゲーム機としなかったことも納得できる。

360だけ納得できない。Do!Do!Do!というCMでトキオを使っても
トキオを好きな層は360のゲームなんかしないし。

414 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:47:44 ID:maQP24v3

ブスがなんで私はこんなに美人なのにモテないのよって嘆いてるのとかわらんな

415 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:48:26 ID:VvarXE6V

３万７千円を出せるからといってその価値に見合うと思えなきゃ誰も買わん

416 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:48:30 ID:QK+BnmeX

なんか環境そろえないと面白くないゲーム機って思われても困るけど＞箱○
スピーカーやモニターしょぼくても面白いもんは面白い。
FPSなんかはサラウンドあるとプレイしやすいってのはあるが。

417 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:48:46 ID:LKc86iTX

>>405
ゲーマーの発想だなあ。
課金がある時点で敷居は高いよ。
俺に言わせりゃ本体の販売方法が2通りあって、
かたっぽだとそのままじゃ一部サービスが受けられないとかね、論外。

まだまだ全然日本で普及できる体制にはなってないね。

418 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:49:45 ID:/ZGFzb9U

いままでの話を振り返ってみると
それほどまでに良い環境でプレイするまでが面倒くさい。
日本で携帯機が売れるのも分かる気がする。

419 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:50:01 ID:vBFqu+qH

２ちゃんが課金制だったら、お前らもやらないだろ？
そういうことだよ。

420 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:51:35 ID:U/BUGR3z

５，１ｃｈ自体マイナーだからな
あれは部屋にあると女に評判いいしそこをアピールして売ればいいんじゃないかと思う

421 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:52:13 ID:VvarXE6V

ソフト買ってさらに毎月課金なんて一般人からしてみれば論外だろ
だからこそ任天堂がＷｉｆｉ押してるのに

422 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:52:23 ID:POj68lr0

>>417
というかどうみてもゲーマー向けのハードなんだけどね。
MSの誤算はゲーム大国日本にゲーマーが全然いなかったことなんだと思う。

423 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:54:13 ID:maQP24v3

そのゲーマーすら買わないから1年以上かけて30万台なんだろ

424 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:54:51 ID:/xmsRCYJ

>>421
XBOXLIVEで有料なのはゴールド会員だけだよ。
シルバーは無料。

ファームウェアのバージョンアップとか考えると、とりあえずネットにつなげとけば安心。

425 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:54:54 ID:ebwVLShG

売れる基準
①欲しいソフトの数
②価格の安さ

この2つを同時に満たすハードが最強で良いのでは？
そしてこの基準の中には性能なんてものは一切入ってこない。

426 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:56:47 ID:POj68lr0

>>423
PS2のウンコゲーで満足していたような層ははたしてゲーマーと言えるのか否かかな。

427 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:57:52 ID:maQP24v3

そんなこと言ってるからいつまでたっても普及しないんだよ。それを嘆くのは筋違い。

428 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:58:03 ID:VvarXE6V

ゲーマーの定義なんてどうだっていい

429 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:58:22 ID:/ZGFzb9U

>>422
市場規模としてはそれなりのゲーム大国であるけど
プレイヤーのスキルが求められるゲームがいまいちで
ゲーマーが居なくなったのは納得行くね。
「今ゲームやらないけど昔ゲーム得意だった」って奴は多そう

430 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:58:43 ID:LKc86iTX

>>422
確かにどこからどうみてもゲーマー向けのハードなんだけど、
MSのプロモ展開はライトを意識したものだし、
ビジネスモデル的にもライトを取り込んで普及させないと
回収できないんだがな。

誤算っつか、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ能力ｾﾞﾛって感じ。
やってることがﾊﾞﾗｯﾊﾞﾗ。

431 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:59:02 ID:mRD1k8Tm

>>421
課金じゃなくて有料サービスだから受けない選択肢を選べるわけよ
そこをタダにしたら商売成り立たない

432 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:59:23 ID:db1DhPzp

>>425
つSFC

433 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:59:35 ID:vBFqu+qH

ハードでわけてウンコゲーとか言ってるから駄目なんだよ。
そりゃソフトには駄目なやつ良いやつあるだろうけどな。

結局ソフトだよ。

434 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 14:59:59 ID:uPBjTNmz

ぴにゃーた♪

435 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:00:13 ID:Z7XQPhft

一般から見たら
「同じようなゲームまだやってるの？よく飽きないね」
って感じだから、操作性とは言わないけどゲーム自体を
変えていかないとこの先は無いよ
画質が向上しただけの続編がいつまでも売れるわけじゃないんだし
ゲームは誰でも出来るようなものばかりじゃないんだから
世代交代しづらい

ゲームは飽きられたら終わり

436 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:00:14 ID:LKc86iTX

>>431
いやいや、タダにしてもやりようはある。
MSだって気がついてるからWebの広告の会社買収したじゃん。

437 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:00:41 ID:VvarXE6V

>>424
そんなんしらんかったわ
毎日ゲハに来てる人間でも知らんやつが居るのに
どうやって一般人に教える気なんだろうかＭＳは

438 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:00:48 ID:U/BUGR3z

>>432
それはソフトがアホみたいに高いから今ならダメだろうね

439 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:03:39 ID:/xmsRCYJ

http://item.rakuten.co.jp/goodwill/g4938833014177/
↑
全世界で100万人以上のプレーヤーがいるPCゲーム「バトルフィールド２」
日本での売り上げは3万本・・・

なんでだろｗ

440 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:04:29 ID:POj68lr0

>>433
鋭い指摘・・・まあ自分もPS2でやりたかったソフトがあったから最近PS2を買った。
God of Warとバイオ4だけど、まあそこそこ面白かったかな。これだけだとなんなんで
GT4＋GTforcePro、大神、三国無双も買ってみた。前2つはロード長くて投げ出した、
無双はクソっぷりに投げ出した。やっぱ低性能だと限界あるなあとｵﾓﾀ。

441 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:04:48 ID:QlNXb89l

3万も売れてるのか
そっちのが脅威だわw

442 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:05:00 ID:/ZGFzb9U

>>439
そういうゲームを求めている者がいないからとしか言いようがない

443 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:05:51 ID:VvarXE6V

>>439
幾多ある戦争ゲームとどう違うのか全然わからん

444 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:06:28 ID:mRD1k8Tm

>>436
だからといってネット対戦タダでさせろはDQNクレーマーの論理だよ
Liveで敷いたインフラをPCのオンラインゲームの運営と同じに考えてはいけない
携帯のゲームサイトとかに近いと思う

445 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:09:59 ID:vBFqu+qH

剣と魔法で戦うＦＰＳが出来たら売れるかもしれない。

・・・いや、無理だろうな。

446 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:10:27 ID:POj68lr0

>>445
それなんてキングスフィールド？

447 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:10:49 ID:/xmsRCYJ

>>443
これが出た時って、

・グラフィックがめちゃ凄い
・FPSの戦場で戦闘機にもヘリにも乗れて自由度高い

てな感じで話題になってた。PCアクション板はこれ一色だったし。

これだけの王者ゲームでも日本じゃ3万となると、SONYの価格決定は
間違いとしか言いようが無いわ。高性能ゲームは北米で売ってナンボなんだな。

448 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:11:36 ID:QlNXb89l

で？

449 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:13:26 ID:/ZGFzb9U

>>445
オブリビオンで良いんじゃないすか？

450 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:15:54 ID:/xmsRCYJ

>>448
どのみち日本で数は見込めないから、少ない客で利益出さないといかんてこと。

451 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:25:41 ID:tYe+MwY0

PS3で動画も見れて、画像も扱えて、ゲームもできる。
ゲーム以外全部ＰＣでやったほうがいいじゃんって昔から思ってたんだがＳＣＥはその辺どう考えてるんだろう。
ＰＳ３買う人種でＰＣ持ってない人なんてほぼ０じゃないかと思うんだが・・・。

452 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:28:11 ID:Ao0CqUnH

つか、箱○が日本で売れない理由の一つに
日本人の海外ゲーム排他思考というか、海外
ゲーム（特に欧米系）＝大味で作りが荒い、
みたいな偏見があるような気がしてならない。

洋ゲーのキャラモデリング自体が洗練されてない
とかって書き込み見て特に思った。

>>443
様々な種類の兵器を扱える。広大で起伏に富んだ
戦場で、大勢の人間と遊べる。今までは人間VS人間
メインだったけど、BFシリーズはそこに多数の兵器も
導入した。

453 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:29:15 ID:/rihQgVH

>>452
いや、別にただ単に興味がわかないだけだと思うけど
普通の大人がラブ＆ベリーに興味がわかないのと同じ

454 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:30:13 ID:QlNXb89l

いつの時代だよw
ネットで海外、国内問わずにゲーム情報やレビューが調べられるのに
大味とか関係ないよ

単に興味が持たれて無いだけ

455 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:32:26 ID:/ZGFzb9U

> 日本人の海外ゲーム排他思考というか

こんなの和RPG信者くらいだろ

456 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:32:58 ID:cSDjljel

>>451
正確な表現じゃないが、
「ソニーはPCの座をPS3で置き換える」
ってのを目指してたわけだよ。

実機はそれから程遠かったがね。

457 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:33:02 ID:RcrjB3h5

アメリカ人がj-popを聞かないのと同じ事

458 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:34:19 ID:/ZGFzb9U

>>457
なんつーか無理して全世界で売らなくてもいいのにな。
国内で捌いて利益を上げられる　くらいが健全だと思う。
大作は海外でも売らないと元が取れないという現状は異常。

459 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:35:06 ID:xoifcWX0

>>452
あんたは逆に戦争ゲームに対して強い嗜好性を持っているだけだと思うよ
PCだとそれが「当然」なんだが、
そんなのゲーム文化の一部に過ぎないし

460 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:35:24 ID:POj68lr0

>>456
PCに取って代わるわけじゃなくてSTBの位置を狙ってたんだろ。MSもソニーも。
何気にSTBに一番近いのはWiiなんじゃねーかと思うが。

STBとはこれね。
http://e-words.jp/w/STB.html

461 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:35:58 ID:QlNXb89l

戦争ゲームじゃない洋ゲーは実は結構売れてたりするんだよねぇ

462 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:38:16 ID:FrOu5/3K

日本で360が売れないと、日本のソフトメーカーは
「世界ターゲットで日本市場は二の次」メーカーと、
「低予算で日本市場てぼちぼち食う」メーカーに分かれる。

つまり、以前のように日本人目線で世界を狙うことはできなくなる。

463 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:39:59 ID:FrOu5/3K

>>460

AppleとMSの一騎打ちだよ。他に敵はない。

464 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:40:09 ID:xoifcWX0

>>462
MS支配しか未来はないの？

465 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:41:06 ID:LSwRMRhs

高性能がどうこうじゃなくて、PS3も箱○も前世代機のイメージを引きずっていて、しかもそのイメージが悪すぎるのが問題なんじゃないか？

箱○はそもそも箱自体が売れていなかったし、割と国産の良ゲーが増えた現在でも未だに海外ゲームというイメージがかなり強い。
PS2は続編大作主義の蔓延、しかもただのムービーゲーと化してゲームとしてもつまらない物だらけになってユーザーからそっぽを向かれ、事実上市場が死滅している。

どちらも前機種のイメージ最悪なのにそのイメージを払拭しようとした形跡すら無く、そして堂々とそのイメージ最悪の機種の後継機を名乗っているんだからそもそも売れるわけ無いだろ。
PS3の方は価格までバカ高いし。
箱○はまぁ日本以外では売れてるし、日本市場は今回は捨てて足場が為に走ったと思えばまだ納得がいくが、SCEがPS2のイメージ払拭することなくPS3を出したのは良くわからん。
SCEもMS同様、最初から日本市場を捨てていたとしか思えん。
あるいは現状をまともに認識するだけの知能がなかったか。

466 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:41:07 ID:vBFqu+qH

それは任天堂がトップである限り、通用しない理屈じゃないか？

467 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:41:25 ID:/ZGFzb9U

現状ではSTBもどきにしかならない上に
今後も本当の意味でのSTBなんて出てこないだろ。

468 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:41:36 ID:FrOu5/3K

>>464

PS3がプラットフォームとしてもうちょいよければ、ハードの
ポテンシャルは上だったんだけどね・・・・

振動つけてLiveをまともにパクればね・・・

469 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:42:22 ID:QlNXb89l

つか国内じゃ高性能路線はWiiに喰われそうなんだぜ？
高性能ハードはどっちかに生きて貰わなきゃ困るわけだ

当然、生き残る確立が多い方を応援する訳で

470 ：456：2007/01/21(日) 15:48:51 ID:cSDjljel

>>460
正確な表現じゃないって書いてたのは
その辺のことなんだが。

まあ、あれだ。

俺がPCメーカーなら、
Wiiリモコンをマウス代わりに使えるPC出すね。

471 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:49:36 ID:/ZGFzb9U

Wiiリモコンをマウス代わりは結構大変そうだな

472 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:50:15 ID:/rihQgVH

マウス代わりなら楽チン
キーボードとしては無理

473 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:54:25 ID:mRD1k8Tm

>>460
それ前にどっかのスレで聞いたな。そん時は別の名前だった気がするが。
んでそれ自体本当に必要なんだろか？って言う話になってた。

474 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 15:56:40 ID:/ZGFzb9U

何でも出来る統合マシンなんて
実はそれほど望まれてない

475 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 16:35:41 ID:DKBlXHEM

>>439
つまり日本では一般受けはしないってワケだ。

476 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 18:12:16 ID:+IEs6LOU

477 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 18:16:12 ID:pYr0OrnE

>>1
高性能ゲーム機は自作PCで実現するものだから。

478 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 18:16:28 ID:p9HOcApM

高価格ゲーム機は売れん

479 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 18:48:55 ID:QYyISoWp

>>478
高価格な割にやれる事はWiiと360の劣化ﾊﾟｸﾘだけの某ﾊｰﾄﾞの事ですか？

480 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:04:45 ID:P2Jl1Stq

箱○はＰＳ３と比べてＬｉｖｅ代で結構収益出てるとかあるんじゃないかね？
昔の本体とソフト売って終わりでなく、携帯電話みたく本体とか他が
余り利益無くても通信代で儲けられる仕組み。
だから台数少ない日本でも結構やっていけてるのかも？
ＰＳ３はまだ、その辺りの環境整備がさっぱりだから苦しいと思う。
ただ、サードはＬｉｖｅ関係なさそうだからツラそうだけどね・・・・

481 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:08:56 ID:hA/Er6HU

高いから

482 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:16:30 ID:b2CyPA7D

その代わり今の箱○ならオンリーソフトで出せばゲイツマネーが流れ込むぜ

483 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:21:20 ID:sJzatTgN

PS3・・・低性能だから
X360・・低性能だから

484 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 19:42:36 ID:6Vl1VG6R

>480

普及台数３０万台で、ネット接続可能なものが半分として１５万台
シルバーでなく、ゴールドになる層を何割と見るかだけど、５万台でも
年２，５００万円のインカムしか無いんだよ。

当然、参加者が増えれば、利益はでるだろうけど、インストールベース
は、今の１０倍は必要になるんじゃないの。

485 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:35:04 ID:r5+8Bj9o

日本ではグラフィックの評価なんて、せいぜいそのソフト全体の評価の10％くらいにしか影響しない。
実際mk2だって配点は10点だし。
一方、欧米だと30％くらいのウェイトがあるような感じ。

486 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 20:36:05 ID:h36Nu1Uu

>>5
同人ソフトって結構売れてんだな

487 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 21:33:22 ID:rJk56ui2

ポケモンが大ヒットして久しいのにまだグラグラ言ってるからな

488 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:23:56 ID:R3/E1jrO

日本人は視力がいいので高画質なんてすぐジャギを見ぬいてしまうからだよ。
きっとそうだ。
違うかな。

489 ：484：2007/01/21(日) 22:27:47 ID:6Vl1VG6R

年２，５００万->年２５，０００万だわ　ゴメン。

490 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:19:02 ID:VuClAw16

シーチキンでは日本人は素材の形が残る荒ほぐしを、より自然だと好む。
欧米人は手間がよりかかってるからと細かくほぐしたものを好む。
こういう文化背景は影響してるか？

491 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 23:53:36 ID:mRD1k8Tm

機能性やUIなどの利便性優先するのかそれとも別の側面も求めるのかってことか？

492 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 00:17:57 ID:qYmbHfRy

>>490
食の話を欧米と一括りにするのはとっても失礼なことだぞ
米人の味覚音痴はハンパねぇよ

493 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 00:19:37 ID:VnNyJE8S

アメさんの味覚はガチ

494 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 02:39:42 ID:pSERAkpZ

コカコーラやマクドナルドを発明したアメさんが味覚音痴なわけねえよな

495 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 04:12:51 ID:eGE5e+wb

日本はアノ国程ではないけど、ソフトにお金を払うのにまだ抵抗が有る国だと思う。
HDTVが売れるのは、買って「タダ」で番組が観られるから予算を全額TVに廻せるけど、
もし有料放送しか無かったらあれ程売れるだろうか？

けど、ゲーム機だとソフト代も考えなきゃいけない、そうすると予算的にソフト代を考慮
しないといけないし、一本のソフトをやりたいが為に出せる最低金額も変わってくる。

ヲタは高性能なら高くても食費を切り詰めるなどして買うかも知れないけど、それほど
必要を感じない人達なら手頃な値段で豊富なソフトを楽しめるハードを買うんじゃないの？

496 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 09:44:35 ID:O1iLCFOy

>>494
向こうと味が大分違うはずだぞ
まぁ味覚なんて普段食べてきたもので変わるんだし
向こうから見ればこっちが味音痴ﾆﾀﾞ

まぁ言ってしまえばブームに乗れたか乗れなかったかだな
WiiもDSのに乗っかったといえば乗っかったし、PS2もDVDで乗っかってるし

497 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 12:13:45 ID:USZnpRs2

>>494
そうそう。子供に牛乳飲ませるために炭酸入れようとしてたしな。

498 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 13:22:51 ID:NMb11wfU

>>496
大抵のヨーロッパ人はアメリカ人のほうが日本人より味覚オンチだって知ってるだろ。
(イギリス人除く）

499 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:07:48 ID:8S7pdsgT

例えばＰＳＰに２ギガくらいのフラッシュメモリを最初から内蔵して
マルチメディアウォークマンとして出していたら、どうなっていただろうか。
例えばＰＳ２のメモリとＣＰＵ強化のＰＳ２.５を出していたらどうなってただろうか。
市場を席巻できる資産とブランドと規模と技術があったのに、
どちらもコケるってのは、ある意味すごい。
もう携帯オーディオをウォークマンとは誰も呼ばない。ipodと呼ばれている。

500 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:13:36 ID:TLzCTQZr

>>499
マルチメディアウォークマンとして出すなら、あの値段じゃ売れないから、
仮定に無理がある。

501 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:36:28 ID:O1iLCFOy

>>498
味覚なんて民族やら人種や周りの環境で違うもんなんだし
人数の差で味音痴は違うんじゃね?ということなんだが

502 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:42:03 ID:gYFuoOPn

アングロサクソンが食文化的に全然駄目ってのはデフォルト

503 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:53:11 ID:OO/9cNOm

やっぱ中身が大事だよ
ＰＳ３でポケモン出したら売れるんじゃないの？

504 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 15:53:17 ID:XvopLyyx

向こうは「ジャパニーズはなんで塩も砂糖も油も足りない食べ物を平気で食えるんだ。」とか思ってるだろうな。

505 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 16:28:33 ID:smLg4V3A

高性能と価格を天秤にかけた結果。
360はﾊﾟｿｺﾝに精通したお兄さんが買うイメージ。

506 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 19:23:32 ID:OO/9cNOm

ＰＳ３とか３６０とかふつうの子供は買わんよなｗ
買うのはオタクぐらい

507 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 19:30:17 ID:LWMQSzYh

なぜXBOX360が売れないのか？でスレ立てたら良いだろ。こんな偽装までして汚らわしい。

508 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 21:10:22 ID:+MV/ye5M

あー確かにみんなPS3のことばかり言ってるからその方がいいかもなw

509 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 22:21:14 ID:hF9+IU0h

しらないうちにwiiスレだと思ってた自分に気付いた

510 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 00:13:42 ID:8I7dlTuH

食い物スレだよ間違っちゃいやぁん

511 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 02:19:00 ID:0O7ih9I1

どうでも良いが、売れないのを日本の市場やユーザーのせいにするのはお門違いも甚だしいだろ。

512 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 02:28:49 ID:s1gUdl/k

市場に則さないハードを出す方も確かに問題なんだがね
それ以上に日本の市場は異常

513 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 02:51:10 ID:cZWE5xKZ

似たようなハード（PS3）を出すような国だから箱○も売れる！と思いますよｗ

514 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 03:01:22 ID:0O7ih9I1

>それ以上に日本の市場は異常

具体的にどうぞ。

515 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 03:10:32 ID:z0KVQUcB

・日本人はRPGしかやらない！
　　↓
・言うほどRPG売れてないだろ
　　↓
・じゃあ日本人はDSとかのライトゲーしかやらない！
　　↓
・世界的にもDS馬鹿売れ。

まあ大体こんなのがいつもの流れだね。日本の市場が異常だのなんだの
言い出す奴が出た時のパターンって。

516 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 03:22:01 ID:Pkvm/LN2

日本市場がおかしいって意見は、最終的に
「俺の好きなゲームが売れていない」と言いたいだけなんですよ

517 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 03:25:04 ID:0O7ih9I1

>>515　修正
・日本人はRPGしかやらない！
　　↓
・言うほどRPG売れてないだろ。しかもＦＦに至っては北米のほうが評価高い。
　　↓
・日本はアニオタ向けの続編しか売れない閉鎖的な市場。高い技術力を持った海外に日本は置いていかれる。
　　↓
・海外も海外で、ジャンル偏向・リアル偏向な上に、売り上げ上位は続編が占めてる。そもそも、高い技術って何？
　　↓
・それでも海外は完全な新作が売れる。
　　↓
・タイトルが変わっただけで代わり映えのしない無難な売れ線踏襲ばかり。日本のＤＳのヒットは？
　　↓
・じゃあ日本人はDSとかのライトゲーしかやらない！
　　↓
・世界的にもDS馬鹿売れ。

518 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 03:32:37 ID:0O7ih9I1

書いてから思ったが、やり取りが完全にテンプレ化してるな。

519 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:09:58 ID:g6E28E59

>>517
追加した部分が全部おかしい

> FFに至っては北米の方が評価高い

絶対数で高いだけ。分母違いすぎ

> ・日本はアニオタ向けの続編しか売れない閉鎖的な市場。高い技術力を持った海外に日本は置いていかれる。
> 　　↓
> ・海外も海外で、ジャンル偏向・リアル偏向な上に、売り上げ上位は続編が占めてる。そもそも、高い技術って何？

アニヲタ向けの市場を追ってしまったのも本当。今月～再来月までのPS2の発売予定見てみろ。半分以上ヲタゲ
日本が技術で置いていかれてるのは稲船も危惧してた通り本当の事
セガやナムコやコナミを見ても、明らかにEAやEPICなど海外のソフトメーカーに置いていかれている

> ・それでも海外は完全な新作が売れる。
> 　　↓
> ・タイトルが変わっただけで代わり映えのしない無難な売れ線踏襲ばかり。日本のＤＳのヒットは？

海外のGoW、デッドラ、セインツロウのヒットは？少なくとも箱○に関しては、完全新作でも十分に受けてる
ついでに、日本でDSがヒットしたのも犬や教授などの新規タイトルがきっかけ

520 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:17:18 ID:6fddbj+x

>>492
時代も変わったなあと思う。
俺がガキの頃は「アメリカ人に言わせると日本の料理は量が少なくて辛い」（だからダメだ）
みたいな話が平気である程度の説得力を持ってその辺を飛び交ってたんだから…

そのうちゲーム界からも「北米で流行ってるのに日本では流行ってない」（だから日本は遅れている）
みたいな馬鹿げた時代遅れの論調が消えるように祈るよ。

521 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:23:53 ID:g6E28E59

何が言いたいのかと言うと、
日本市場がおかしいんじゃなくて、とっくに日本市場は死んでいて、または衰退しきっていて
普通の状態と呼ぶべき海外市場とは最早比べられないような酷い規模まで縮小してしまっているだけって事

ゲーマーではないライト層＝市場の外にいる人間を引き付けようとする任天堂は善戦するだろうし
恐ろしい速さで衰弱していく日本市場で真っ向勝負をしようとするMSとSCEは、日本では良い結果を得られないと思う
っていうか今の時点で、この証明も出てるけどね

>>520
> 北米で流行ってるのに日本では流行ってない」（だから日本は遅れている
もちろん北米で出た物が全ていいわけじゃなくお国柄で好き嫌いはあるだろうけど、
本当にいい物なら国境越えるでしょ？国産のゲームだって他の国では受けた。DSだって馬鹿売れしてる

海外の人は日本の物を受け入れているのに、日本人は海外の物に身構えている。これだけは間違いない

522 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:24:19 ID:SVxZaK4d

正直2005年の他の追従を許さない高性能のクタステ3に戻して欲しい

523 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:27:44 ID:pLscEAfs

去年ゲーム市場は過去最大を更新しましたが。

524 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:28:41 ID:cLwdtOoN

>>519
まあ、そんな感じだな

>>520
2chが主な情報源とかになると、どちらにせよ偏ってしまうな。
英語読めるんなら、海外ゲーマーの愚痴も2ch感覚で普通に読めて
少しはバランス取れるけれど。

525 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:29:34 ID:Pkvm/LN2

519って黒船論のテンプレそのものじゃん

526 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:29:39 ID:0O7ih9I1

FF12の評価→ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/459841.asp?q=final

日本でオタゲーが多いのは否定しないが、じゃあ海外はそのような偏向は無いのか？

>日本が技術で置いていかれてるのは稲船も危惧してた通り本当の事
>セガやナムコやコナミを見ても、明らかにEAやEPICなど海外のソフトメーカーに置いていかれている
具体的に何をもって遅れてると判断できるんだ？

>海外のGoW、デッドラ、セインツロウのヒットは？少なくとも箱○に関しては、完全新作でも十分に受けてる
>ついでに、日本でDSがヒットしたのも犬や教授などの新規タイトルがきっかけ
だから、日本では新作が売れないって意見もおかしいって事。
まあ、その上の箱○のタイトルがそこまで革新性を持ってるかどうかは微妙だが。よく出来てるし面白いのは確かだが、無難に売れ線に収まった感はある。

結局何が言いたいかというと、海外も日本も市場の状況は大して変わらないのに、なぜ日本だけを叩くのか？ってこと。

527 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:31:14 ID:k1rjHvCo

日本人が洋食を食うようになってから生活習慣病も増えたしな
東洋医学も実は科学的根拠も明らかになってきてるし
多分日本人は洋ゲーの悪いところを根源的にわかっていてうけつけないのだろう
科学的に洋ゲーを研究してみたらきっと人体への悪影響がいくつもみつかるはずだ
もっともアメリカは隠すだろうから日本人が研究しないとダメだろうがな
…なんとなく人体に悪いと知りつつ自分達は安全な物を食って
薬剤まみれの果物売りつけてたころのアメリカを思い出して怖くなった

528 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:33:09 ID:rhN59xZo

日本がおかしいなら日本第二号と化しつつある
欧州辺りもおかしいってことになるんだろうな

529 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:33:27 ID:SVxZaK4d

ゲームウオッチブームからファミコンブームに切り替わったように

ファミコンブーム（ファミコン、スーファミ、PS、PS2）
が終わってDSブームが来ただけだろ

530 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:34:00 ID:Pkvm/LN2

北米という特殊市場の意向に自己同一化してしまえば、
それはそれで幸福なんだろうね

531 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:34:16 ID:DEFot4ql

　
　　脳トレという洗脳ソフトで知能の低い方の脳が汚染された為　　
　

532 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:35:33 ID:33EZCIyr

>>531
どうにもならん
人間やエイリアンを銃で撃ち殺すゲームの方が知能的に格上とでも言うのか

533 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:35:44 ID:0O7ih9I1

>>521
>日本市場がおかしいんじゃなくて、とっくに日本市場は死んでいて、または衰退しきっていて
>普通の状態と呼ぶべき海外市場とは最早比べられないような酷い規模まで縮小してしまっているだけって事
だから、何を根拠に日本市場＝死亡、海外市場＝普通と判断できるんだ？

>本当にいい物なら国境越えるでしょ？国産のゲームだって他の国では受けた。DSだって馬鹿売れしてる
↓
>海外の人は日本の物を受け入れているのに、日本人は海外の物に身構えている。これだけは間違いない
飛躍しすぎ。一行目の理屈ならば、所詮国境を越えられないレベルの物だった、って事でしょ。
それに、日本も洋ゲーが全く売れないわけじゃない。レアのゲームなどはかなり売れてる。

534 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:38:10 ID:Pkvm/LN2

北米のゲームって、題材が向こうのプアホワイト向けなんだよな
海兵隊大活躍とか、その典型だ

535 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:39:08 ID:rhN59xZo

>>533
今思い返してもゴールデンアイがあんだけ日本で売れたのは謎ではあるな
40万ぐらいだっけか？正直あのCMで売れるとは思わなかった

536 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:39:44 ID:SVxZaK4d

PS2売り場はエロゲ移植物と
テイルズみたいなオタ丸出し物ばかり目立つので
DS買いに来たカップルが引いて見てる

これがエイリアンになっても同じだと思う

537 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:40:21 ID:Pkvm/LN2

>>535
スパイアクションという虚構が入っていたからだと思う
FPSは、そういうクッションが入ればちゃんと受ける余地がある

538 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:40:23 ID:U+m8A8ql

常識的にリアルだと制約が多いからだろ
ゲイツはＷｉｉは性能的に制約が多いと言ってたけど
ゲーム内容的にみれば制約が多いのはリアル路線の360やPS3

高性能路線だけで売り込もうとしている姿勢を、今の日本の市場は拒んでいるとも考えられる
一部のコアゲーマーにしか受け入れられないのはそのせい

539 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:41:24 ID:N53Sk+6V

ソフトが売れないより
ソフトが売れたほうがいいじゃん

ごちゃごちゃ言ってる奴は自分のお気に入りの
ソフトがランキング外だから気に入らないだけだろ
そんなもんどうでもいいよ

じゃあオレはシレンは面白いしもっと売れて欲しいが
シレンの売れないゲーム市場はおかしいとでも
言わないといけないのか
それとこれとはまったく別問題だろうに

540 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:41:26 ID:Pkvm/LN2

>>536
だって箱○信者って、自称目覚めた元PS2信者だからさ
本質は同じなんだよ

541 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:43:57 ID:0O7ih9I1

>>539
俺も
「メトロイドが売れない日本市場はおかしい」
「２Ｄアクションが売れない世界（ｒｙ」
なんて言わなきゃならないなｗ

542 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:44:04 ID:g6E28E59

>>526
> 具体的に何をもって遅れてると判断できるんだ？
出来てる物を見ればわかるはず。PS1のゲームとPS2のゲームを比べて、PS1のゲームが遅れていると思わないのか？
書き漏らしたけど、「技術力が下がる→外注に任せる→技術が育たない」という悪循環を繰り返してると思ってる

> だから、日本では新作が売れないって意見もおかしいって事。
それが「ついで」以降。少なくともDSに関しては新作でも売れてるんだから、日本で新作が売れないとは俺は思ってない
ただ、据え置きハードに関しては新作は売れない。新規のハードにも飛びつかない。惰性でPS3買った奴何人いるだろうね

> 海外も日本も市場の状況は大して変わらないのに、なぜ日本だけを叩くのか？ってこと。
大違い。日本市場のゲームバブルはとっくにはじけて、いわゆるヘビーゲーマーなんてもう50万人もいない
一握りのゲーマーと、DQFFが出たら買う人間と、ギャルゲ買ってる人間に、外から連れて来たライト層を足してるだけ

昔みたいに携帯ハードが無いわけじゃないし、PCが高いわけじゃないし、ビデオレンタルが高いわけじゃないのも理由

543 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:44:48 ID:DmrJpJJW

生産者と消費者との性能に対する意見の違い

544 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:45:02 ID:rhN59xZo

>>540
最近の箱信者に他者の貶しから始める奴が多くなってきたのはそのせいか‥

545 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:49:20 ID:WA62DfRu

ゲームバブルがはじけてるのに2006年は過去最高の売り上げを示しているデータがあるのに
結局なにが言いたいのかわからん　

546 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:50:07 ID:g6E28E59

>>533
> 何を根拠に日本市場＝死亡、海外市場＝普通と判断できるんだ？

単純に>>542の下から2列目から引き算してみましょう。ライト層が買うゲームと、DQFFと、ギャルゲ抜いてみな
それでも残るのは、細々としか売れていないゲーマー好きするゲームと、死ぬほど売れてる任天堂のゲームくらい

もしこれでも日本市場が死んで無いって言うなら、「任天堂の市場だけが生きてる」だけと言い直してもいい

547 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:50:19 ID:SVxZaK4d

PS2はアニオタ方向特化キモハードだった
箱○も良いソフト多いけど
エイリアン皆殺しゲー方向特化グロハードで歪なんだよな

548 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:51:07 ID:g6E28E59

DQFF市場も生きてたか。追加でよろしく

549 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 04:51:17 ID:T7KAx66e

結局今の任天堂ブームはさ、

今までゲームなんかやらなかった連中が自由に使える金が減って

安いゲームで暇つぶしでもするかって動機で買ってるんじゃねーかな。

550 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:51:50 ID:0O7ih9I1

>>542
>PS1のゲームとPS2のゲームを比べて、PS1のゲームが遅れていると思わないのか？
物による。ＰＳ２でも、ＰＳのソフトよりつまらないようなものはいくらでもある。
大体、遅れてるか進んでるかなんてどうでもいい。問題は面白いかどうか。

>ただ、据え置きハードに関しては新作は売れない。新規のハードにも飛びつかない
Wiiとスポーツは？まあ、ＤＳの延長上と考えれば新作とも言えないが、それは箱○と人気ソフト群も同じだな。

>大違い。日本市場のゲームバブルはとっくにはじけて、いわゆるヘビーゲーマーなんてもう50万人もいない
>一握りのゲーマーと、DQFFが出たら買う人間と、ギャルゲ買ってる人間に、外から連れて来たライト層を足してるだけ
で、北米のユーザーは具体的にどう日本のユーザーと違うの？ヘビーゲーマーの定義って何？
ゲームを買う以上みな同じユーザーだろう。

551 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:52:56 ID:hQ8qxGXR

>>544
その逆も然り・・・かな

552 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:53:42 ID:g6E28E59

っていうか引き算したジャンルは生きてるか。眠くて論旨ずれてきた

まとめて寝る
日本市場＝任天堂、DQFF、ギャルゲ以外全滅と言って差し障り無い市場
海外市場＝任天堂、FF、FPS、RTS、Fシミュ、RPG、レーシングゲーム等がまだ生きている市場

553 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:54:46 ID:0O7ih9I1

>>546
それは北米からＥＡとＦＰＳ・ＴＰＳを抜けと言ってるようなものだが。

554 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:55:31 ID:nTMRTseh

ゲームに関する意識が日本人のが進んでるからだな。
世界もいずれそうなるよ、いやもう徐々にその傾向は出始めてる

555 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:56:01 ID:U+m8A8ql

>>549
まぁ久々に任天堂のゲームやったらＰＳの主要ソフトはただきついだけだって思ったし
これまでゲームをしてた私らにも、ゲームをしなかった人たちも認められたってのは事実だと思うよ

「画像クオリティ画像クオリティ」と言って糞グラのＰＳ３でマゾ構成のゲームなんて誰もやりたくないだろ、常識的に

556 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:56:24 ID:WA62DfRu

洋画と同じだな

557 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:56:43 ID:SVxZaK4d

そうなんだよなゲームじゃなくてもいいんだよな
ただ金掛けたゲームをやる時間も熱意もある人が少ないだけで

PSをラーメンとするとDSはカップ麺で別の食い物
手軽に3分で腹を満たしたい人が多くて
並んで金掛けてまで腹いっぱいにしたい人が少なくなってしまった

558 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:57:21 ID:cLwdtOoN

>>552
海外で大受けしたGuitar Hero市場が抜けてる

559 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 04:58:51 ID:DmrJpJJW

>>549
いや、子供だよ子供。大人が買い与えてる。
やっぱり、子供向け市場が日本では大きいんじゃないか？

560 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 04:59:43 ID:T7KAx66e

つまり、大人がゲームでも買い与えようって思ってるだけで

Wiiを与えられた子供は全然満足できてないんだよね。

561 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:01:40 ID:rhN59xZo

レス番飛ぶからA助居るってことは分かるんだが
内容が分からんね

562 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:02:20 ID:U+m8A8ql

>>560
大人のせいですか
子供がいまのＰＳ３のゲームで大満足するとでも？

563 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:07:24 ID:SVxZaK4d

>>562
アホ助は今のPS3はウンコと等価評価で（未来は別だが）
DSが一般のニーズに応えている事は認めているよ

564 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:09:14 ID:VMW7cW5f

PS3や360にはやるソフトが無いから売れない、それだけの話だろ。
単純なことだ。

565 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:10:31 ID:8i80AxGO

大人が任天堂を信頼してるんだろ
大人がやりたいだけかもしれんが

566 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:12:13 ID:cXLWkcoH

>>552
日本の市場が死んでるって、お前様はバカですよね？
例えばガンダム無双なんかを見て、
こいつはグラフィックも綺麗だし内容も画期的で面白いんだけど残念ながら日本人には売れない、
とか思う低脳ですよね？

どう見たって作り手が死んでるだけだろ。

567 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:26:41 ID:SNSi7CS7

つまりは高性能ではないからでしょ
専門家や作り手から見れば数字的に高性能なんだろうけど
客から見ればリモコンって技術のほうが高性能に見えるんだろうから売れてる

568 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 05:45:18 ID:T7KAx66e

>>567
遊べそうって思わせておいて実際はゴミだった、それがWii。

569 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 05:51:34 ID:6fddbj+x

普通の人にとってゲーム機の性能というのは「どれだけ楽しませてくれるか」。
娯楽の機械なんだから。
実際にはゲームを遊んでから金を払うわけではないので「どれだけ面白そうに見えるか」ということになるだろう。
さらに最近は脳トレなど「どれだけ現世利益がある（ように見える）か」という点も重視されたりする。

決して演算能力や描画能力等のハードウェア性能の指標自体が注目されることはない。
多くの人が自動車において重視するのがエンジン出力などではなく燃費や積載能力であるように、だ。

そういう点で言うとスポーツカーが低性能車ということになるのと同様
PS3や360は低性能ゲーム機ということになる。

570 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:00:38 ID:EOlPgzgK

ギャルゲは売れてないよ
大半が5万本以下
ただ固定客がいて市場として安定しているので
出荷数を読みやすい＝リスクが小さい
それで弱小メーカーが多数参入しているだけ
ソフトは多数あっても合計数は非常に小さい

10万本クラスで売れるものは極わずか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168963735/

そんな安定ジャンルで闘っていてもつぶれるKID

571 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:13:18 ID:DsTYz66L

>>568
つまりA助は、
「Wiiより売れないPS3はゴミ以下で存在価値皆無。」
と言いたい訳だw

572 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:20:25 ID:PUXLrVNK

ここで文句言ってる奴は安くなってもPS3買うなよ。

573 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 06:21:05 ID:cstqT9iy

PS3は中身を見てから購入を決める。
Wiiは騙しCMで勘違いさせて売りつける。店で実物を一切触らせない。

そんな卑劣な手口で売り上げを伸ばしても結局不信感を与えるだけ。
CMを流しているエキサイトトラックは売れないだろうね。
ワンパターンな手口で騙されてくれる消費者はいない。

574 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:36:09 ID:4dCeesNg

現状のPS3が高性能と言ってる奴を見るとヘドが出る！
俺は2005E3の映像を見て、当時はPS3の発売を楽しみにしてたんだよ！
あれが「実機映像だ」とか「ゲーム画面」と言うから、10万近くても買うつもりで居たんだよ！

今のPS3をマンセーしている糞野郎が居るからPSの進化が止まったと気付けボケ！

575 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 06:37:13 ID:cstqT9iy

>>574
ぷ。
Wiiは性能がショボくてゲームも手抜き。
それで満足できるならどうぞ。爆笑

576 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:42:02 ID:4dCeesNg

>>575
Wiiがどうした？意味わからんぞ？
今のPS3が満足出来んと言ってるんだ
日本語読める？

577 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 06:43:02 ID:cstqT9iy

>>576
PS3に満足できないのにGCと同じレベルのWiiに不満はないんですね。
死ねよ、キチガイ。

578 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 06:49:26 ID:dY6csj1L

PS3はパワーだけに囚われた変身をしたDBのトランクスなんですよ
バランスという物を考えていない

>>570
>そんな安定ジャンルで闘っていてもつぶれるKID

不覚にも吹いたｗｗｗｗ

579 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:01:19 ID:qsEmijM0

というかどう見てもパワー自体不足してるんだけどねPS3は…

580 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:03:05 ID:cstqT9iy

>>579
おまえの脳みそも不足してますね。爆笑

Wii版ゼルダはGC版と同じグラフィックですよ。
ま、手抜きかと思ってたら他のWiiゲーもきわめてグラフィックレベルが低いから驚かされましたがね。ぷぅ

581 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:05:00 ID:qsEmijM0

wiiを貶めてもPS3が高性能になるわけじゃない。
まぁまだ技術的に困難なんだろうね。HDTVのゲームってのは。

582 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:05:54 ID:cstqT9iy

SDのゲームぐらいもっと質を上げたらどうですかねぇ。

ま、質よりもうけみたいですがね、任天堂は。

卑しいねぇ。

583 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:07:59 ID:qsEmijM0

どうもPS3の性能が不足していることには同意してもらえたみたいね。
まぁPS4にでも期待しますか。それまでSCEが生き延びていればだけど…

584 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:09:18 ID:cstqT9iy

>>583
性能が不足となら何とでも言える。
ものを知らない人間はないものねだりばかりで話にならない。

585 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:10:42 ID:Spbd4vgL

朝っぱらからA助発狂かい。
ぶっちゃけ俺はWiiのデバイスはどうでもいいと思っていたりするが、
ポケモンバトレボだけでご飯三杯はいける。

586 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:14:26 ID:cstqT9iy

>>585
ぷ。
ポケモンで喜んでいるようなキチガイが買うWii。
程度がしれますね。爆笑

587 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:14:45 ID:Gv1vp0BB

>>582
任天堂は昔はこんなじゃなかったんだよ。
硬派なゲーマー好みのゲームいっぱい出してたんだよ。
なんか今の任天堂は一時期のソニーみてーだ。

588 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:16:25 ID:cstqT9iy

>>587
金儲けばかりに執着し、ストラップの強度を下げてまでわずかなコストを削ってるもんな。
安全性を無視してまで下げるほどのコストダウンができたのか疑問だ。
結局無償交換することになってかえって損をしたのはまさに悪銭身につかずで爆笑したものだ。

終わったね、任天堂は。
ただの卑劣な売り逃げメーカーになってしまった。

589 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:17:57 ID:9g9/JwUT

>>582
>質よりもうけ
ヲタ向けにＤ端子ケーブルまで作ってまた儲ける
発売日延期して飢餓感を煽るオマケ付き

590 ：指導者 ◆82m4ER4FUg ：2007/01/23(火) 07:19:05 ID:dtTzKiAV

日本はまだデフレを脱却していないから

インフレ時代には性能が高い物というより
値段が高いというだけで売れた。

今の時代たいていの人は、それぞれの商品にボーダーラインを設けていると思う。
DVDプレイヤーなら一万まで、弁当は500円以内、お菓子は300円まで
テレビは10万まで、ｷｬﾍﾞﾂは200円まで…などなど
0金利解除されたものの、消費者までデフレの波が届いていないので
商品に対しての心情的に支払らえる金額がなかなか上昇しない。
もちろん、ゲーム購入資金のボーダーラインが上がらない。その為
手頃なDSやwiiがうれるのだ。psやps2はインフレ時代だから受け入れられた
とも言える。日銀が金利を上げ始めたらps3の時代が到来するであろう。

591 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:21:01 ID:qsEmijM0

>>590
だったら60GBより20GBのほうが売れてたんじゃないでしょうかね。

592 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:21:21 ID:Gv1vp0BB

>>588
まあ終わったっつうか、企業としては正しいかもな。
終わったのは俺らみたいなコアゲーマーかもな。
ただコアゲーマー切り捨てて、任天堂がどこまで行くのかは未知数でもあるな。
切り捨てないで安定経営しこけば、ずーと低位置で優良企業だったことは確実だけど。
まあ、なんにせよ、岩田やめさせて荒川戻せってことにつきるな。
さもなきゃ、ソニーか箱○が荒川囲って任天堂つぶせ。

593 ：指導者 ◆82m4ER4FUg ：2007/01/23(火) 07:21:26 ID:dtTzKiAV

デフレの波　×
デフレを打ち消す波　○

594 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:23:57 ID:cstqT9iy

>>592
儲けがすべてなら正しいだろうが、消費者に対する姿勢が醜いんだよね。
ほんと自分たちの利益しか考えていない。

595 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:24:01 ID:1KyR7x3o

性能の定義ってなんだろ？

596 ：指導者 ◆82m4ER4FUg ：2007/01/23(火) 07:25:07 ID:dtTzKiAV

>>591
先ほどの文は全体的な話をしているのです。
60Gが売れるのには別の理由があります。

PS3を買う人はこだわりの物には金に糸目をつけない
高性能志向があります。最新のCPUやグラボにポンポンお金を出す人。

そういう人がps3を買いますから20Gというより60Gが売れるのです。

597 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:26:47 ID:q7H7afoc

PS3だけ買っても次世代らしいゲームは遊べないからな
ハイビジョンTV＋PS3で最低15万円は必要
SDならWiiだけ買えば遊べるし

598 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:26:49 ID:kKWVPRoF

日本人の気質からしてリアルよりディフォルメを好むんだよ。
別にオタクだけに限らずね。キャラクター産業とか凄いじゃん。

599 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:27:14 ID:cstqT9iy

>>597
ゴミでいい人はそっちを選んだ方がいいよ。爆笑

600 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:27:30 ID:Asy0Lw/T

イワタは変。

601 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:28:00 ID:Asy0Lw/T

ア助とニン信は同じくらい変。

602 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:28:20 ID:mUnBPSFz

>>592
それは自称コアゲーマーだからだ。
本物のコアゲーマーはジャンルを問わずなんでもプレイするのものだ。

603 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:29:28 ID:cstqT9iy

>>598
デフォルメを好むから何？
意味不明なこと言わないでね。
まさかデフォルメだったら性能が低くていいとか言いたいわけ？
馬鹿なのかなぁ、心配になるよ。

604 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:29:46 ID:1KyR7x3o

コアゲーマーもwiiやDSを買ってるんだよな。
ここ大事

605 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:30:29 ID:Asy0Lw/T

WiiはGCかN64並に売れる。

606 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:30:32 ID:BkaKv563

コアゲーマーってあんまりグラフィックにこだわらないイメージがあるんだが

607 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:31:04 ID:cstqT9iy

>>604
コアゲーマーと言えば聞こえがいいが実際はゲーム依存症だからな。
選択することを知らない、もしくはできない馬鹿な連中。ぷ

608 ：指導者 ◆82m4ER4FUg ：2007/01/23(火) 07:31:09 ID:dtTzKiAV

>>598
それは一概には言えない

FF13はリアルというよりもディフォルメ調とも見える。
高度なディフォルメとでもいうのだろうか、FF7のDVDのやつと同質。

しかしFF13を出すps3は売れない

609 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:33:18 ID:Gv1vp0BB

>>602
Wiiのゲームでコアゲーマーも納得できるもん挙げてみろ。
カドケはまあまあだけどそんな程度だろ。
全員をスタートラインに立たせるっていうコンセプトはよかったと思うよ。
ただ手段として出してきたWiiはコストかけなすぎで、ゲーマーの納得できるもんではねえだろ。
あんなもんじゃまともなゲーム作れるとは思えん。
現に、今までの任天堂ハードとは思えないほど、ロンチの任天堂タイトルがしょぼい。
さいきょうのソフトメーカー任天堂ですらちゃんとしたもん作れないんだよね、あんなコントローラーじゃ。
任天堂マニアなんで一応発売日に買ったが、かなーりがっかりな出来で、バーチャルボーイの二の舞になってほしい気分だよ、俺は。

610 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:33:31 ID:y1Vsa/DC

PS3やPSPはオタ向き
DSやWiiはゲーマー向き

611 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:34:28 ID:9IJo//RD

まあどう屁理屈をこねようが３６０に毛が生えた程度のＰＳ３を
わざわざ３６０とＷｉｉが買えるような金出してまで買うほうが頭がおかしいｗ

612 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:35:28 ID:cstqT9iy

>>611
Wiiを買いさえしなければそれほど価格面で差はない。
ゴミを買う理由もない。爆笑

613 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:36:00 ID:kKWVPRoF

>>608

そりゃ多少アニメくさい部分はあるけども本質的にはリアル嗜好だから
一般人や素人があれを見てディフォルメだとは見ないだろう。

614 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:36:04 ID:74cdI9ID

またA助論破されまくりか

615 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:36:08 ID:9IJo//RD

エキトラ、エレビッツ、スカハンはコアゲーマーでも楽しめるがな
実写じゃなきゃ嫌だ～なんてコアゲーマーでなくただのグラ厨

616 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:37:03 ID:cstqT9iy

>>615
そんなゲームを楽しめるようなレベルの低い猿がWiiを飼うのですね。

というか、そんなにゲーム買ってるのって馬鹿としか思えないんだけど。

617 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:37:45 ID:y1Vsa/DC

>>609
ゼルダはGCにも対応してるから除外、Wiiスポはミニゲームだから除外、
美麗CGムービーと豪華声優陣を使った大作RPGが無いからゲーマーは納得できない！
みたいな感じかな。

618 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:37:48 ID:1KyR7x3o

ウィスポなんてコアゲーマー向けだろう

619 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:38:02 ID:dY6csj1L

>>615
ダイパで個体値4Vだの色違いだの、と厳選しまくるコアゲーマーもいるだろうしな

620 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:38:40 ID:74cdI9ID

論破されまくるから主観的な煽りしかできなくなってるな

621 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:40:16 ID:Pkvm/LN2

ここって任天堂アンチスレじゃないはずだが

622 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:40:34 ID:IsDscj0H

ゲームを楽しめない奴がゲーマーを語る時代になったのか

623 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:40:47 ID:Pkvm/LN2

むしろPS2が売れたりする状況が論題なんだろ？

624 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:40:57 ID:pNtFCscn

「過ぎたるは及ばざるが如し」

物事には、ほどほど・そこそこってものがあるわけです。

マニアとかヲタ向けに高性能過ぎるものを作れば
一般のユーザがついてこれなくなるのは、必定。

十分、商売になるぐらい
マニアとかヲタがいれば、問題なんだろうけど
Ａ助みたいな、キモイのは、極々少数。
あんなのに、合わせて製品作ったら売れないのは、当然の結果。

625 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:41:09 ID:8T45zq67

「俺が糞だと思うから糞」「買うやつがバカ」等の煽りになってきた時は
A助が追い詰められている証拠ですw

626 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:41:23 ID:qtmPFD3z

ここ一月ずーっと

「ＰＳ買ったやつは金持ち。」

「液晶テレビ最高。」

「Ｗｉｉは低性能、任天堂は卑怯」

これしか言わない芸無しコテがいるけど何なの？

嫌がらせだろうけど本当にうんざりするね。

627 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:42:27 ID:Gv1vp0BB

>>617
ゼルダは待ちに待ったものだが、操作がやりにくすぎだろ。
ＧＣ版買ってねえが、激しく後悔してるよ。

お前はWiiスポがほんとにゲーマー納得のソフトだと思ってるのか？
あんなしょぼいゲームを任天堂がロンチに持ってくるとは思わんかったぞ。
スポーツってことでＧＣロンチのウェーブレースと比較すると、やりこみ度とか雲泥の差だろ。
コントローラーの操作に慣れるためのソフトとして、はじWiiとＧＣのルイージマンションを比較すると、これも語るまでもなく後者の勝ちだろ。
Wiiの任天堂ロンチがしょぼくないと思ってる、任天堂マニアってどんだけ盲目なんだよ。

628 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:43:22 ID:cstqT9iy

>>627
ま、そういう連中しか任天堂を支持しないんだよ。
今回CMで騙された人々もひどくがっかりしているよ。

629 ：指導者 ◆82m4ER4FUg ：2007/01/23(火) 07:43:32 ID:dtTzKiAV

>>613
一般人はwiiゼルダのをリアルかデフォルメか

どう判断するであろう。

答えは自ずと見えてくる

630 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:44:47 ID:y1Vsa/DC

>>627
ゼルダは30分で慣れた。
Wiiスポは脳トレと同じくゲーマー納得のタイトルだ。

631 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:45:13 ID:74cdI9ID

ゲーマーは従来のゲームを散々やってて飽きてるからWiiにｗｋｔｋでしょ

632 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:47:16 ID:Rwf20O5N

この冬箱○買った奴等が本当の金持ちじゃね？
PS3で面白いの出たら即買いそうだし

俺は貧乏人だからDSとPSPｼｺｼｺやってますがね

633 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:47:20 ID:8T45zq67

ゼルダは操作が難しいから挫折、他はしょぼいから駄目って
そりゃゲーマーじゃなくてただのわがままだな

634 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:47:29 ID:4XdaCceF

>>627
とりあえず、Wiiスポのスコアいくつ？
「はじめてのWii」にいたってはオールプラチナぐらい取ってるよな？

635 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:48:10 ID:kKWVPRoF

>>629
あれもリアルではあるでしょ。もちろんディフォルメのテイストも入ってるけど。

636 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:48:18 ID:sMaXDHXs

Ａ助は昔はまだもう少しマトモだった気がしたんだが、ＰＳ３がどんどん
崖っぷちに追い詰められて頭がおかしくなっちゃったんだろうな

１度晒し者にされてすぐコテ外して雲隠れした山田は利口だな

637 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:48:47 ID:Gv1vp0BB

>>631
良い素材っぽかったのでwktkしてたが、任天堂がコスト削りすぎてかなりしょぼいものになった。
もうwktkできねえ。
コントローラーが電池式って時点でもう無理なコストダウンしすぎなのがわかる。
GBAのバックライト無しみたいに有り得ない設計にすんのやめて欲しいぜ。
俺はほんとに任天堂のソフトが大好きだから、マジでこのハードで何年もゲーム作って欲しくねえ。

638 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:51:07 ID:Asy0Lw/T

>>609
今のところ評価出来そうなのは、はじWiiのシューティングだけだと思う。
今後はどうだろね。

639 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:51:17 ID:74cdI9ID

>>637
まだ早くね

640 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:51:44 ID:8T45zq67

俺はこのハードで任天堂がどういうゲームをだすか非常に楽しみだな
まあ合わない人がいても当然だろうけど

641 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:53:21 ID:cstqT9iy

>>637
というか、ハードが糞ならソフトも糞だよ。

まともなソフトを開発する気がないからハードの性能を削ってコストダウンしまくってるんだからねぇ。

642 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:54:13 ID:BKqzWaZu

高性能なら売れるだろ普通
ＰＳ３はいらないけどｗ

643 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:54:25 ID:74cdI9ID

>>641
ダウンスペックした黒い産廃のことですね

644 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 07:55:56 ID:cstqT9iy

>>643
WiiはGCレベルでしかありませんが、価格だけは三倍になっています。爆笑

645 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:56:40 ID:BKqzWaZu

焦って未完成のまま売っちゃった黒い塊はどうにもならんｗ

646 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:57:43 ID:1LTIbefa

>>644
お前の哀れな人生よりも笑える物があるか？

647 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:57:44 ID:8T45zq67

また適当な事言ってるなw

648 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:57:58 ID:y1Vsa/DC

>>637
任天堂も赤字になってほしい、ミリオンソフト連発とか腹立つ＞＜
弊社みたいにMSにケンカ売ってソフト開発資金無くなればいいのに＞＜

ってことですね。

649 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:58:04 ID:Ad0/YJ6u

やっぱりゲーマー層の減少なんだろうね。さんざんいわれてるけど。
PS2時代ですら、合併、倒産が多かったし。スクエニ、セガサミー
ナムコバンダイ、って有名なのほとんど．．合併。
アキバも彼女連れ多くなったし、彼女とか友達付き合いが多くなると
ほんと今までなんでゲームやってたんだろってぐらいやらなくなるし。
もっとも二人でPS3とかXboxとかはまってるパターンもあるらしいが
当然極少数で．．。手軽なWiiやDSが売れるのはわかるような気がします。

ただ、オタク自体はDEEPな方増えてるので（Aさんとかそうなのかな？）
そこにアピールできれば．．チャンスは．．あるかも？

650 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:58:23 ID:4XdaCceF

>>638
＞はじWiiのシューティング

これ基本中の基本の操作だね
まぁ、コアゲーマーでもタンクの100面クリアは至難の業だけど

651 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:58:31 ID:9F+B4S9X

>>554
ゲームの技術は北米が確かに進んでいるが、ゲームに対する理論、哲学ってのは間違いなく日本が進んでいる

日本で起こったゲーム離れはゲーム文化が進んでいく内に必ずどこの市場でもぶち当たる問題だったと思うのだが、
たまたま、北米ではＦＰＳのブームがあった為にそれがしばらく起こらなかったと見るべきだろう、

ただ、そのＦＰＳもこのまま続けていればいずれシューティングや格ゲーのような衰退を起こす可能性は十分にあるとは思う
ＦＰＳもゲーム性で面白い物は案外、５年ぐらい前の作品が多かったりするＣＳとかＯＦＰとか

652 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 07:59:15 ID:Asy0Lw/T

>>650
でもWiiはクソだと思ってるよ。
はじWiiのシューティングで終了だと思う。
はじWiiのシューティングだけは面白い。

653 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:00:42 ID:Asy0Lw/T

>>650
タンクはクソゲー。

>>651
旧日本軍みたいなこと言ってるな。
根性と竹槍だけで戦争は勝てない。

明らかに最近の海外ゲームは先行ってるよ。
GTAやTES4やGOWみても明らか。
マップの広さとか考えてみ？自由度考えてみ？
あとで日本がパクって、アニメ風にするだけだろ。

654 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:01:34 ID:4XdaCceF

>>652
つまり、やりもせずにクソ
出来もせずにクソと言いたい訳ね

655 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:01:37 ID:Pkvm/LN2

>>651
それは不正確
理論関係はアメリカだと芸術研究やってる奴とかがマジで取り組んでいる
日本だと工学の人しかゲーム研究やってない

日本が進んでいるのは一般人を含めた市場の成熟度
飽和しきった後に活路を見出している途中って感じだし

656 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:01:54 ID:74cdI9ID

自分が知ってる操作がうまくできると良ゲーで
やったことない操作でつまづくとクソゲーっていってる駄々っ子多いな

657 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:02:59 ID:Asy0Lw/T

>>654
プレイしてるってばｗ　ゼルダ、エレビッツ、はじWiiとWiスポ。
で。その中ではじWiiのシューティングしか見るべきものがなかったってだけ。
ゼルダも、信者がどうこう言おうとGC版のほうが良かったしなあ。

>>655
それが正解だよね。

658 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:03:36 ID:9F+B4S9X

>>655
向こうは専門家がやってる、日本は素人を巻き込んで論争をしている

実際は後者の方が幅広い

659 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:03:46 ID:a7vk+XMW

ゲーマーの減少と言うより、ゲーマーが特定種類のゲームから逃げだした結果だと思う

660 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:03:54 ID:Asy0Lw/T

>>652
エレビッツ　スポ　はじ　ゼルダ　の後の感想だよ。
ゼルダは明らかにGCのほうが上。

>>655
それが正解。

661 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:05:13 ID:Asy0Lw/T

>>658
で、衆愚政治に走る民主主義だね。
緩やかな社会主義国家日本で民衆の意志を聞いたゲームより
一部の天才たちの生み出すゲームのほうが上。
そしてN64以降にニンテンドウに天才は残っちゃいないよ。荒れ地。

662 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:05:23 ID:9F+B4S9X

>>653
その自由度やマップの広さってのも実は曲者だったりするんだよね、

じゃあ、もっと自由度を上げました、マップを２倍に広げましたじゃ実際はゲームは面白くならない

663 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:06:07 ID:Asy0Lw/T

>>662
プレイしてないのが丸わかり。
一度遊んでみてくださいねｗ

664 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:06:49 ID:gvNNkv3f

要するにマニアのこだわりって事だ
ここはマニアの終着駅だし

665 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:06:55 ID:4XdaCceF

>>657
君の「好み」なんて知らないよ
ここは君の日記帳じゃない

666 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:07:41 ID:Pkvm/LN2

>>661
悪いけど北米社会も同調圧力は強いよ
FPSコミュのある種の排他性やマッデン地獄は「衆愚」そのもの

667 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:07:44 ID:Asy0Lw/T

>>654
>>665
そして君の外れた妄想予想のための帳面でもないわけだ。ｗ

668 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:08:48 ID:Asy0Lw/T

>>666
というよりスポーツ的なんだよな。北米は。
ゲーム大会とかも大規模で開催されてる。
そこでUEエンジンゲームとかは便利な共通語になってるんだろ。
排他性っていうのは日本市場に顕著に見られる特徴だよ。

669 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:09:02 ID:RX3LjiA5

PS3も糞性能だけどな
今のところ次世代はGOWだけ
でもこんなゲームだれがやるの？って感じ

早いところ2005年版のMGS4見たいなゲームをどこか出せよ
今のまま出したら糞

ユーザーはGTHDの画質で20～30台走るのを求めている

670 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:09:20 ID:9F+B4S9X

>>666
昔は斬新なゲームってのは洋物っていう印象があったのだが、どうも、最近は
逆に斬新な切り口は日本側から出ている事が多いような気がするんだよな、、

671 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:10:18 ID:Asy0Lw/T

>>670
それ2004年までの話だろ？
2005年～2006年は海外ゲーが強かった。

672 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:10:55 ID:Pkvm/LN2

>>670
俺はゲーム=スポーツってのは自殺行為だと思うから、
昔の北米のPCゲーム市場のほうが好きだった

673 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:11:32 ID:4XdaCceF

>>667
当たってんじゃん
君、基本操作もマスターしてないっしょw

674 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:11:50 ID:9F+B4S9X

>>671
売れるゲームと斬新な切り口だとまったく意味が違うかと、

675 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:12:19 ID:Asy0Lw/T

GOWとTES4は、かつてのウルティマやWiz並の衝撃だったよ。
たぶん、広大なフィールドやかしこいAIがわらわらいるゲームを
２～３年後に模倣しはじめるんだろうな。日本のゲームも。
そこで初めて気がつくわけだ。パクリ文化しかなくなったことを。
先端文化を日本が発信してたのは2004年までの話だよ。アニメもゲームも。

676 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:13:09 ID:74cdI9ID

SCEが荒らしたせいだな

677 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:13:25 ID:Pkvm/LN2

>>675
PS2厨からの転向組なんだね、あんたは。

678 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:14:03 ID:Asy0Lw/T

>>674
売れるっていうのなら
GTAは2500万以上。
TES4は発売直後に300万
GOWも250万は売れてるんだが。

そして、全てが斬新で新しいジャンルをそれぞれ築いた。

それに比べてNEWマリオ、ポケモン、FF、ドラクエもどき
過去の続編に生きる国内ゲームときたら…。

679 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:14:17 ID:Cz2M4G3Y

>>637
どうせwiiは新バージョンが出すつもりなんだろ。
GBAやDSみたいに。まぁ、wiiが波に乗らなければ出さないだろうけど。
それがニンテン流。

680 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:14:46 ID:Asy0Lw/T

>>679
ＧＢＡ商法、DS商法は酷かったな…。

681 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:14:54 ID:9F+B4S9X

>>675
それは全然、思わない、ＧｏＷにしてもＴＥＳ４にしろ、あくまでもあれらは
今までのゲームの延長線上のゲームの一つだと思う

もちろん、今まである素材を更に高度化するというのはゲームの面白さをＵＰするのに
重要な手段ではある訳だが

682 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:15:36 ID:74cdI9ID

型番商法も酷かったな・・・。

683 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/01/23(火) 08:16:19 ID:P2lJb3b4

>>662
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝ萌えなｹﾞｰﾑだからね。
無法地帯的なｼﾁｭｴｰｼｮﾝに萌えるっていうか。
泳げない人が、ｹﾞｰﾑの中では泳げて楽しい、みたいな。

684 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:16:44 ID:Asy0Lw/T

>>681
ま、そりゃそうか。それ言い出したら
WiiのはじWiiシューティングも、高度なワイルドガンマンなんだけどさ。

685 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:16:50 ID:9g9/JwUT

「性能」「グラ」
この言葉に妊娠は過敏に反応しますねぇ

勝ちハードなんでしょ？
何かコンプレックスでもあるんですか？

686 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:17:17 ID:Asy0Lw/T

>>682
そこへ行くと、旧箱や箱○は型番も何もなくて良い。

687 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:17:39 ID:9F+B4S9X

まあ、ＧｏＷなんかは、某、ロメロが伝説の大刀でやりたかった事じゃないかなーとも

688 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:18:51 ID:Asy0Lw/T

やっと海外ゲームメーカーのやりたいことに
ハードと技術が追いついたのが2006年なんだよね。
国内はパクリゲーと続編ゲーに明け暮れる日々。

689 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:19:35 ID:fqH/I9Qs

なんで負け犬が幅きかせてんの？
PS3なんて、あきらかに低性能の負けハードだろ。
コアなファンの戯言きいてると、必ず方向性を間違えるの。

切り捨てられる側に立ってること、いい加減に気付けよ。

690 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:19:54 ID:YddDZ+B6

低性能ゲーム機PS2をマンセーしてたやつが立てたスレだろ。そもそも。

691 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:22:00 ID:a7vk+XMW

>>685
コンプレックスからじぁなくて、横井軍平の思想からじぁない？

娯楽は性能、グラじぁない！マニア以外に飽きられるぞー！とＳＦＣ時代から言ってた人だからな～

692 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:23:25 ID:Gv1vp0BB

>>689
議論の仕方もわからない人間は消えなさい。
議論ってのは論点の把握が大前提だ。
切り捨てられる側に立ってることは前提で話してんだよ。

693 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:23:34 ID:6NxYjMMP

>>685
性能至上主義者、グラ厨がウザイだけだろ
妊娠とやらに限らず一般ゲーマーは
いいかげんPSPよりDSが支持されている現実みろよ

694 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:25:21 ID:1GyYYntt

>>679
新Wii販売予定は任天堂のFAQにWii発売当初から載ってるよ。
DVD見れるようになるが少し値段があがるハイスペ版が１年後出る。

695 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:25:46 ID:cstqT9iy

>>692
Wiiで喜んでるような馬鹿にそれを求めても・・・。
リモコン振ってれば満足らしいよ。爆笑

696 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:26:08 ID:9F+B4S9X

性能やグラフィック能力が高いのは悪いことじゃないのも事実なんだが、

それが１００％、ゲームの面白さになる訳じゃないってのが重要だと思う

697 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:26:18 ID:mNEwrF45

自由度自由度っていうけどそんなに自由度あるかね
まぁオブリはそれなりにあるとして、GTAとGOWってそんな自由度あるとは
思えない

GOWは言わずもがなだし、結局GTAだって市民殺せるだけじゃん
ただの3D箱庭ゲーってだけなら秀作は他にたくさんあるよ

698 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:27:35 ID:74cdI9ID

引き篭もってるから現実が見れないんだよ

699 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:28:40 ID:Asy0Lw/T

>>696
奇抜なコントローラーがデフォなのも悪いことじゃないが
それが１００％、ゲームの面白さになる訳じゃないってのが重要だと思う

700 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:28:54 ID:cstqT9iy

>>696
まぁ、馬鹿を騙すのに性能は必要じゃないからねぇ。
結局はメーカーの誠意なんじゃないかな、ハードの性能は。

701 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:29:46 ID:Asy0Lw/T

>>697
日本語PS2版GTAが自由度低いのはともかく、PC版はそんなことないだろ。
TES4の自由度は無限。良くできたAIってのはゲームの幅を広げてくれるよ。

702 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:29:50 ID:9F+B4S9X

>>697
自由度ってのも難しい話である程度のところまでの自由度の拡張は面白さに繋がるし
お客さんも喜ぶ、

ところがその要素を突き詰めていくと今度はゲームに関係の無いところまでの自由度まで
入ってしまうと、逆にめんどくさくなる訳で、

703 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:30:10 ID:74cdI9ID

クッタリで騙し続けてきたのはどこのSCEだよ

704 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:31:47 ID:9F+B4S9X

>>699
奇抜かどうかと言われたら難しい、マウスだって初めて登場したときは奇抜だった訳で

705 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:32:32 ID:M5UvAfJL

今このスレに任天堂信者のキモサが凝縮されているな

706 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:33:02 ID:cstqT9iy

>>704
まるでWiiリモコンがマウスほどの普及をするかのような妄言ですね。
Wii擁護派によくよく診られる病気ですよ。爆笑

707 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:33:06 ID:fqH/I9Qs

良く分からんが、
切り捨てられる側に立ってることを自覚している人間が、
次世代ゲームの方向性について議論したり提言したりすることに、
果たして、どんな意味があるのでしょーか？

708 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:34:24 ID:74cdI9ID

DSも散々煽られてたよなｗ

709 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:34:52 ID:/cITYMs8

馬鹿なオタは多少グラが上がっただけで大喜び、それだけで満足w
あー楽勝マジ単純w　　　byクタ

710 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:35:26 ID:b47LKT2d

高性能だから売れなかったんじゃないだろ。

高性能と言うメリットがありながら、
デメリットがそれを上回っているから
売れなかっただけだ。

711 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:35:42 ID:cstqT9iy

馬鹿なWiiユーザーはグラが同じで価格だけ三倍になっても大喜び。
リモコンではしゃいでいるがクラコンは別売りですよ、騙されてますよ。爆笑

ほんと馬鹿って愉快だね。

712 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:36:21 ID:cstqT9iy

>>710
高性能を活かせる環境を持っていないだけだろ。
ハイビジョンじゃないとどうしても限界があるからな。

713 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:36:30 ID:fqH/I9Qs

「ひかれもののこうた」
平仮名で書いてあげたから、検索してください。

714 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:36:41 ID:74cdI9ID

高性能でもソフトなかったらただのゴミです
バカにはそれがわからんのです

715 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:36:50 ID:cN/FUKmh

つまり納豆だよ納豆。アレと同じ

716 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:37:24 ID:cstqT9iy

性能が低く糞ゲーしかないWiiに爆笑。
価格だけ超ハイスペック。

717 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:37:33 ID:Asy0Lw/T

>>704
コントローラーの形ってのも難しい話で
ある程度のところまでの変化は面白さに繋がるし
お客さんも喜ぶ、

ところがその要素を突き詰めていくと今度は
ゲームに関係の無いところまでの自由度まで
入ってしまうと、逆にめんどくさくなる訳で、

つまり振り回すのめんどいんだよ。っと。
さらに、あのコントローラー必須のゲームしか出なかったら、それはそれでウザイんだよ。

718 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:37:44 ID:9F+B4S9X

>>709
実際問題、グラフィックが凄くなったからと喜ぶのは逆にゲーマーじゃないかと、

しかし、一般人にはそれはちっとも解らないし、子供は案外、素早く本来のゲーム性を見抜きますよ

719 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:38:23 ID:cstqT9iy

今度はダイエット効果ありとか言って売るつもりの任天堂には開いた口がふさがらない。

卑しく、人の心を失った腐れ企業は社会的制裁を受けるがよい。

720 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:38:30 ID:Asy0Lw/T

>>704
出て2ヶ月の海とも山ともわからんものと、
40年愛されてきたインターフェースとを一緒にするなと。

721 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:38:39 ID:1GyYYntt

グラが良くなったかどうかなんてFF13と8を比較すると、
毛の流れが一本ずつ表現できるかできないかみたいな話で…
ゲームが面白くなるわけじゃない

722 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:39:04 ID:cstqT9iy

>>718
だからWiiにすぐ飽きてしまうのですね。

いくら子供でも足のないキャラは気持ち悪いですよ。

723 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:39:15 ID:Asy0Lw/T

>>718
つまりネット対戦面白いってことだね。
次世代機でネット環境が一番悪いのは、どのハードでしたっけ。
体感コントローラー？子供の怪我の元だよ。

724 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:39:58 ID:Asy0Lw/T

>>714
ＷｉｉもPS3も等しくソフトがないわけだが。
現時点でソフトが揃ってるのは360だけ。
WiiとPS3は年末まで様子見だな。

725 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:40:06 ID:74cdI9ID

たしかにどじょコンはストラップもなくて危ないな

726 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:40:16 ID:Fe1/6xBx

まあ売れてるって事は面白いんだろ
某山積みハードと違って

727 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:41:37 ID:9F+B4S9X

もひとつ、まあ、ここで自称ゲーマーの話を聞いてると、実は彼らは物凄く保守的、

例えばＤＱ９がＤＳでタッチパネルでアクションゲーになると非難轟々だったりするんだが、
逆に子供は面白そうだと喜んでいる訳で、

このゲーマーっていう存在が逆に日本の市場の衰退をもたらしたとも、
よく、ＦＦはグラフィックだけだ、とか、続編ばかりで面白くないというが、
実際はゲーマーがグラフィックを望み、続編を望んでいたんじゃないか？と

728 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:41:41 ID:74cdI9ID

>>724
PS3は開発延期・中止が相次いでるからな
これからもそういうのが続くだろう

729 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:42:37 ID:+HAae08u

まー、市場がうんぬん言う以前にビジネスとして成り立たなくなってしまったのがイタイな＜重厚長大
仮にすごいグラフィック=無条件に良いものというのを認めたとしても、ビジネスにならなきゃ意味がない。
良いものが売れるとは限らないってのは耳タコだろうが、良いものが求められているとも限らないのが辛いところ。
正しい正しくないじゃなく、ゲームに限らず、そーいうもの。
切り捨てられる側からするとたまったもんじゃないだろうケド、それでNを恨むのは滑稽だろ。
相手を叩くんじゃなく、一般層に高性能の良さを啓蒙していけよ。

730 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:42:50 ID:Asy0Lw/T

>>727
おまえはどこの子供と友達なんだ？
それに同時に遊べばネット対戦が楽しいのは自明の理。

>>728
カプコンみたいにWiiソフトの予定がないメーカーも多いんだが。

731 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:43:04 ID:hFUNPL+u

日本の市場が北米と違うところといえば少子高齢化だとおもうんだ
子供相手ならグラフィックの変化程度でじゅうぶん驚かせることができるけど
ファミコンからゲームやってる世代はいまさら画像だけ強化されても
もう飽き飽きなんだろう。

日本の市場がすでに死んでいるというのはもっともで、子供が減ったのだから
やる人が減って市場が縮小したのはまちがいない。
脳トレとTVCMで子供以外の層にも今は売れてるけどこれがつづくとは限らない。
ブームがされば、やっぱり「死んだ市場」にもどるんじゃないかな。

732 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:43:18 ID:mNEwrF45

内の大学の情報系の教授は始めてマウスが参考出展された時に、
立ち会ったらしいけど最初は何だこれは？！って驚いたって言ってたよ

733 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:12 ID:M5UvAfJL

ゲームを一番面白くする要因
リモコン×
グラ×
対戦○

だというのに入力デバイスに拘って近視眼的に話をするから馬鹿みたいに見えるんだよ
「最近ゲームがつまらなくなったのは、ハードに限界があったからだ」
の時代と発想のレベルが実は変わってない

734 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:19 ID:RX3LjiA5

GOWみたいなゲーム早く出せよ
でもGOWはツマンネーから面白いので

今のところ箱だけ惜しい所に来ている
だがこんなの使いたく無いから何か出して欲しい所

735 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:23 ID:Asy0Lw/T

それにビジネスで考えるんなら
WiiじゃなくてNDSでゲーム出すだろうな。まともな企業なら。
子供向けゲームならNDSで出すほうが売れるから。

>>727の言う通り、WiiとNDSは子供向けって印象がついちゃってるよね。
で、どーせ顧客層が同じハードなら売れてるNDSのほうに出すよね。
同じ会社のハードなのに、食い合うハードたち。不思議な関係だね。

736 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:24 ID:/cITYMs8

>>718
まじめな話、物事には順序、バランス、タイミングがある。
それを見抜けるかどうか。
このスレ見ても分かるように、ゲーマーでも出来る人と出来ない人がいる。

737 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:44:31 ID:74cdI9ID

>>730
カプは箱〇で海外中心で行くみたいだな

738 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:45:05 ID:9F+B4S9X

>>731
まあ、それは北米市場の有利なところですな、確かにハイティーンあたりの層が物凄く分厚いし
人口も増加傾向って言うところが日本とは大きく違う

739 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:45:49 ID:dY6csj1L

>>735
同じ会社なのに食い合ってるのに関しては据え置きPSとPSPもかと……
特にこちらは移植乱打ですし

740 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:45:56 ID:Asy0Lw/T

>>731
そうだね。

>>733
ネット環境が一番強いハードがゲームハードとしては一番楽しい。
つまりネット環境が弱いハードはだめってことだな。

レインボーシックスベガスとCOD3のWii版がクソだったらWiiは見捨てる。

741 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:46:30 ID:74cdI9ID

ゲーマーには2種類いる
ゲームが好きでたまらな奴と
逃げ場がゲームしかない奴

保守的なのは後者

742 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:47:40 ID:Asy0Lw/T

>>739
PS3の肩は持ちたくないがPSPとPS3は、一応かぶってないだろ。
それにPSPの移植モノは移植待ちのが多かったから嬉しかったな。
PS1がPSシリーズの中では一番名機というか名ゲームが多かったから。
PS1ゲームがPSPで持ち歩けるのは嬉しいもんだ。

743 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:47:53 ID:fqH/I9Qs

某パソコン安売り店で、
ガンダム無双かレジスタンスのソフト片方と、
接続ケーブルとリモコンもう一つ、
それにPS3本体をセットにして、
60Gが5万、40Gが4万ちょうどで売られていた。
お徳用だなと思って良く見ると、
指定プロードバンド同時加入が条件だと。

あんまりあざとい商売で笑った。

744 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:48:36 ID:Asy0Lw/T

ゲーマーには2種類いる
目先の珍しさに囚われる奴と
幾多のゲームをくぐり抜けてきた猛者

無知なのは前者

745 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:48:42 ID:9F+B4S9X

>>735
それが面白いところで、例えば玩具屋が本気で子供向けに作った商品ってのは
大人にもちゃんと売れるんですよ、、わかりやすいし面白さが凝縮されてる訳で、

ところがこれをゲーマー向けなんてしたと単に子供や大人にも売れなくなる、、

ソニーの日米のお偉いさんが、任天堂の製品はおこちゃま向け、ＰＳＰは大人向けと言っていたが
実際はＰＳＰは中二ハードになってしまい、ＤＳは子供から大人まで楽しんでいると、、

子供だましを最初に見抜くのは子供という話がありますが

746 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:49:22 ID:cstqT9iy

>>741
ま、ゲームに逃げている奴は大抵Wiiしか買えないんだよね。
リモコン振ってもつまらないからPS3を叩くしかない。

ブザマ。

747 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:49:55 ID:Asy0Lw/T

>>745
日本の各種大手メーカーが低予算で作ったときは
ローリスク、ローリターン目当てで手抜きする例が多かっただろ。
真面目に商売させるなら、それなりの予算をかけさせるべきなんだよ。

748 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:50:00 ID:74cdI9ID

>>744
猛者ｗ

749 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:50:07 ID:cstqT9iy

>>745
あらあら、あっさりと見抜かれているWiiの話はしないのですか？爆笑

750 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:50:26 ID:Asy0Lw/T

>>745
そして子供騙しは、あの体感（笑）コントローラーですよ。

751 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:50:33 ID:+HAae08u

>>743
その売り方は定番で、DSやiPodでもやられてるから。携帯の報奨金と一緒。
…ソフト混みは珍しい気がするがｗ

752 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:50:52 ID:dY6csj1L

>>750
どじょコンのことですね！

あ、あれは子供も騙せてないか

753 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:50:58 ID:Asy0Lw/T

>>748
ID:74cdI9ID　ｗ

754 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:51:04 ID:M5UvAfJL

つまりＷｉi版ポケモンは子供だましか
まあやってないから知らんが

755 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:51:14 ID:Fe1/6xBx

まず市場に溢れる50万台もの不良在庫をどうにかしてからまたおいで

756 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:51:25 ID:74cdI9ID

>>753
なんだよ猛者ｗ

757 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:51:25 ID:cstqT9iy

競争相手がいないときには手抜きをして利益ばかりをむさぼるのが任天堂。

というかね、誠実にいい商品を作ったソニーに対し
GCレベルのハードを25,000円で売りつける任天堂の卑劣さには心底失望した。
もうだめだと思ったね。

758 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:51:28 ID:SH1mE9tR

>>744
はじWiiすらくぐり抜けない奴は知ったかぶりの無知だな

759 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:52:06 ID:Asy0Lw/T

NDSのポケモンは、初代ポケモンのリメイクで良かった。
NDSで完成した気がしたな。焼き直しだけど。
Wiiのポケモンおよび、据え置きのポケモンは代々駄作。

760 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:52:50 ID:Asy0Lw/T

>>758
はじWiiはシューティングだけ面白かったよ。

>>756
なんだよ今後NGID w

761 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:53:59 ID:74cdI9ID

>>760
さすが猛者ｗｗｗ

762 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:55:06 ID:9F+B4S9X

>>754
子供のネットワークっていうのは恐ろしいですよ、、多分、あれは本当に面白くないかも
しれない、だから、子供はそれを見抜いて、ポケモンってタイトルを付けても売れないかもしれない

ポケモンなんか、ファ通の評価は低かったと記憶がありますが、結局、子供のネットワークの
中で面白さが認識されて口コミで大ヒットに繋がった訳ですし
スマブラも当時の格ゲーマニアから見ればぬるいゲームでしたし、６４なんかゲーマーは持ってなかった、
ところが、子供が友達の家に行ってプレイしたら面白い、じゃあ、僕も買おうって感じでどんどん広がっていった
格ゲーは壊滅しましたけど、スマブラは人気ソフトに育ってますでしょ、、

763 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:56:23 ID:SH1mE9tR

>>760
猛者はシューティング何点？
プラチナは当たり前だよね、猛者だもん

764 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:57:29 ID:qsEmijM0

>>697
ていうかすぐ飽きちゃうんだけどね。最初はおもすれぇぇって思うけど。
逆に言うとあの手のゲームはグラの向上しか頼るところがない。
ゲーム性の向上はありえないからね。

765 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:58:10 ID:Asy0Lw/T

>>762
だから、どこの小学生とお友達なんだよｗ
学校の先生か何かか？それともリア小学生？

766 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 08:58:52 ID:Asy0Lw/T

>>764
飽きないゲームというとパネキットが真っ先に浮かぶわけだが。
何が飽きないゲームなの？TES4は飽きないけどなあ。

767 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 08:59:04 ID:cstqT9iy

Wiiはゴミ。

768 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:00:28 ID:74cdI9ID

必死な奴だな

769 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:01:15 ID:Fe1/6xBx

PSヲタの必死さはアニヲタがサザエさんを叩く現象に酷似している

770 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:02:43 ID:fqH/I9Qs

>>763
あ、よこから悪いが、
オレ、シューティングはブラチナ。
いちばん楽なブラチナだと思う。

あと、牛ダッシュとビリヤードはブラチナとった。
褒めてくれ。

771 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:04:06 ID:GIHPF/QO

＞逆に言うとあの手のゲームはグラの向上しか頼るところがない。
＞ゲーム性の向上はありえないからね。

（＾ω＾；）

772 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:04:41 ID:Q1j/YXTb

勘違いするな
日本人はCreator
数人のガイジンはEngineer
その差は永遠に変わらない

773 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:04:55 ID:6d3d+mCZ

でかいからもある

774 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:07:17 ID:Asy0Lw/T

>>772
勘違いするな
コンピューター文化およびゲーム文化において
アジア人はcopycat
欧米人がcreator
engineerはどこにでもいる。

775 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:09:34 ID:Asy0Lw/T

>>770
ブラチナ？プラチナじゃなくて？

776 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:11:44 ID:qsEmijM0

>>766
飽きが早いという話だよ。
洋ゲーに比べれば大抵の和ゲーは飽きが来るのが遅い。
最初からやる気になんないのも多いけどそれは海外も同じだし。
と思ったら>>774、そういう主義者なんだ。なるほどね。話が通じないわけだ。

777 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:14:38 ID:GIHPF/QO

>>776
（＾ω＾；）・・・

778 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:14:58 ID:Asy0Lw/T

>>776
>>774は成り立ちと歴史においてだよ。ローグしかりね。
GOWは対戦やってりゃ飽きないっての。
和でも飽きないゲームはあるが少ないだろ。何があるんだ？
洋は作り込みがスゴイから飽きないのが多い。

で。何が好きなゲームか挙げてみたら？

779 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:15:08 ID:74cdI9ID

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

780 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:16:06 ID:Asy0Lw/T

GTAとTES4の面白さを知らないってのは
英語の読み書きが出来ないっていうわけじゃないよね？
PS2のGTAで評価してたんなら申し訳ないな。

781 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:18:07 ID:+5GSWETg

つか、グラフィックの向上を進歩・進化と思いこんでる奴が時代錯誤というか。
アメリカは間違った方向に進んでしまって路線の修正が遅れていると考えることもできる。
まぁ、つまるところ恐竜みたいなもんだ。
このままでは、第二のアタリショックも近いな。

782 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:18:14 ID:t1z+cHOC

>>780
日本で100万本売れたらプレイしてやるよ

783 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:19:44 ID:fqH/I9Qs

ｱﾎ助にレスするなど赤面ものだが許してくれ。
オレの知り合いに、町工場で働く機械屋がいるんだが、
そいつがWiiのリモコンに感心していた。
なんでも、プラスチックが厚くて材質も良く、
電池をとめる金具の造りも、かなり頑丈に出来ているらしい。
業務用は頑丈さ故に高価なんだが、そういう造りに近いんだと。
で、これが付属しているハードが25000円と言うのは、ダンピングに近い安売りらしい。
「ゲーム屋っていうのは、思い切ったことをするんですねー」
と、いたく感心していた。
性能というと、スペックばかりに目がいくけれど、
耐久性も立派な性能の一つだと言う、当たり前な話です。

784 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:20:05 ID:Asy0Lw/T

>>781
何度言えばわかるのか、それがわからないんだが、
グラフィックの向上の内訳を知らない奴が多すぎる
モーションブラーの高度化やオブジェクトの増加、物理特性の追加など
いくらでもあるんだが。
それと面白い動きをするAIの多様化な。
この辺りは海外ゲームは技術とやりたいことがバランス良く一致し始めた。

785 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:21:24 ID:Asy0Lw/T

>>782
つまり英語できないってことね。乙。
そこに面白いゲームがあるって言ったら、飛びつくのが真のゲーマーなんだけどな。
Ｗｉｉには飛びついてみたが、美味しいゲームがなかったってのが実情。

786 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:22:02 ID:74cdI9ID

ソフト売り上げスレで世界樹の受注7万だって
今年はサードにとってDSの年になりそうだ

787 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:22:35 ID:jv65mJWf

>>770
俺は「あのMiiをさがせ」がゴールドであとプラチナ
シューティングは確かに一番楽にブラチラとれるな
よって俺的には褒めてやれん
猛者はどうかしらんがw

788 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:22:39 ID:B2puSZch

じゃあ英語で書いてくれよ
英語の読み書きできるんだろ

789 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:22:57 ID:t1z+cHOC

>>785
2chのカキコを頼りにゲーム買う奴は「バカ」だろ

790 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:23:08 ID:Asy0Lw/T

ID変え乙ｗ　再度NGIDw

791 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:23:23 ID:B2puSZch

日本語で日本の2ちゃん使うなよ
英語で英語の掲示板に書き込んどけ

792 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 09:24:07 ID:cstqT9iy

>>783
馬鹿は死ね。

793 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:24:12 ID:74cdI9ID

誰がID変えたって？ｗ

794 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:24:22 ID:Asy0Lw/T

>>789
じゃあ２ｃｈを見ない、書き込まないってしておいたら？ｗ
２ｃｈの書き込みみて買ったゲームで面白いものも面白くないものもあったな。
面白くないものがWiiのゼルダとかかなぁ。GC版のほうが良かった。

795 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:26:32 ID:Asy0Lw/T

さて。スレタイに戻ると、
何故、日本で高性能ゲームが売れないのかは、このスレみたらわかるな。
情報に弱く、経済力に弱い、高性能で実現できるものも想像できない、
ないない尽くしのユーザー（笑）が海外プレイヤーの育てたゲームを理解できないってことだ。
まぁＪポップの売れる日本ではよくあること。

796 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:27:16 ID:+5GSWETg

なんだ、中二病患者かｗ

797 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:27:33 ID:QSqY/DOK

>>776
お前大丈夫か？昔から洋ゲーの方が飽きにくいゲームが多い。これは向こうは
レンタルが普及したせいですぐ飽きるゲームだと商売にならなかったせいだ。
そのせいで取っ付き易いゲームは少ないけどな。

798 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:27:33 ID:RX3LjiA5

俺はWIIの方が面白かったが今回はゼルダにしてはつまらないかも
箱○はギアーズが絵だけ綺麗
PS3は今のところ何もないので早くFF13かMGS出して欲しい

DSとPSPはホコリ被ってる

799 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 09:27:55 ID:cstqT9iy

>>795
まぁ、任天堂が卑劣な手口で騙してるだけだとも言えるけどね。
PS3が高いから手抜きしても25,000円で売れるだろってだけ。

800 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:28:11 ID:t1z+cHOC

まあGTAとか言うゲームは知らんけど
売れてないって事はつまらないって事だろ
すくなくとも2chの名無し発言よりは売り上げのほうが信頼できる

801 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:28:44 ID:uzxoGvTF

>>783　本体の耐久性はPS3のが上だろ
一枚基盤で振動に強くボディは像が踏んでも壊れないポリカーボネート製
警察も銃弾防御の盾として採用してるしかも２重ときた。

>>784　米国ご自慢の最先端技術の結晶GOWがロストプラネットより
劣る件、ロストプラネットは３周面に絶えられるがGOWは１週目で飽きる件

802 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:28:53 ID:Asy0Lw/T

>>796
なんだ、リア中かｗ

803 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 09:28:59 ID:cstqT9iy

Wiiは期待はずれの声ばかり。
擁護してる奴はCMで騙したソフトの売り上げだけしか材料がないという。爆笑

804 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:30:30 ID:B2puSZch

Jポップ（わらい）
んでどういう音楽が高尚なの
リア厨ですか

805 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 09:30:37 ID:cstqT9iy

ボクシングをしているCMを流したあとで
手首を軽く動かすだけで遊べます宣言。

誇大広告の後始末としてはあんまりじゃないですか。爆笑

806 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:31:17 ID:Asy0Lw/T

>>798
時オカのほうが衝撃があったんだよな。
トワプリは時オカの焼き直しにしか見えない。
うちはDSとPSPは絶賛プレイ中。
PS3はBD見るかブラストファクターやるかだな。
Wiiは要らない子。

>>800
GTAは世界で2500万も売れてるよｗ
日本でもミリオン達成してたんじゃないかな。

>>801
GOWは対戦が肝だよ。
ロスプラはオフもオンも面白い、良く出来た子。

807 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:32:56 ID:t1z+cHOC

＞日本でもミリオン達成してたんじゃないかな。
嘘つくなよww

808 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:33:31 ID:Pkvm/LN2

>>806
GTAがミリオン行くわけない
要はからかいたいだけなんだろ

809 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:33:32 ID:Asy0Lw/T

おっと。GTAは世界累計5500万本だそうな。
日本でもミリオンは達成してそうだな。

810 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:35:28 ID:fqH/I9Qs

>>801
ポリカーボネイトか、凄いな。
でも、HD使ってる時点で、ゲーム機としてはどうかな。
HDは、別にソニータイマーとか言わずに、普通に寿命の短い部品だよ。
衝撃にも、めちゃめちゃ弱い。
まぁ、今の時点で何使えばいいのかは良く分からんが。

811 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:35:29 ID:Pkvm/LN2

本当にお前日本人かよw
ID: Asy0Lw/T こそ今の中二病

812 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:35:58 ID:Asy0Lw/T

>>807
>>808
ちょっとソース探し中だけど
GTAは2年ほど前に累計で国内70万本までは見た覚えが。
それでなんか問題になって禁止指定図書になったり
なんだかんだもめてたわけだから。

813 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:37:04 ID:t1z+cHOC

累計って事は2とか3とか足して100万って事か？
しょっぱいな

814 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:37:49 ID:uoSvU2Lf

人殺すゲームはあんまり好きくないな
PCゲーのハゲ暗殺者のゲーム(名前忘れた)もやってみたけど
馬の飲み水に毒を入れて皆殺しにして騒げないようにする所で嫌になって辞めた

815 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:38:11 ID:Pkvm/LN2

一タイトルあたり30万前後だよ
もちろん洋ゲーとしては快挙だが

816 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:38:24 ID:RX3LjiA5

>>806
PSPは面白いのあるの？
動画見たりとゲーム以外の活躍しか聞かないけど

817 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:38:51 ID:Pkvm/LN2

>>814
映画的ゲームと言っても、そういう方向性なんだよな

818 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:39:04 ID:Asy0Lw/T

>>813
世界累計で5500万本売れたってことが恐ろしいと思うが。

>>814
好みはともかくとして。売れたゲームが良いゲームだとか
どうこう言う頭の弱い子がいたから、一応な。

とりあえずピニャータは面白い。

819 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:40:13 ID:Asy0Lw/T

>>816
デビルサマナーとルミネスと街とかまいたちが面白いかなあ。
リメイクばっかだけど、この辺は持ち歩きたかったし。
ギレンの野望もロード早くて良かったし。
うちじゃNDSと並んでなにげに稼働率の高いハードになってる。

820 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:40:46 ID:Asy0Lw/T

>>816
あーあとロックマンロックマンかな。
初代ロックマンのリメイクだけど、オリジナルを越える出来だったよ。

821 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:41:24 ID:74cdI9ID

ID:Asy0Lw/T　と　A助はNG推奨

822 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:43:07 ID:Asy0Lw/T

>>813
あーたぶん2作品足して120万くらいじゃないかな。GTAとGTA2で。
あと3はシリーズかしてて、何とも言えないな。

823 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:43:42 ID:Pkvm/LN2

>>821
特に前者はすべての発言がテンプレで笑えるよな

824 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:44:04 ID:M5UvAfJL

>>816
リアルでは面白いという話を聞く
２ｃｈ（ゲハ）ではあまり聞かない

825 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:44:35 ID:RX3LjiA5

>>819
あえいがとう
久し振りに稼動してみるかな

826 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:48:16 ID:CxxhCiAt

任天犬は世界1000万だな。日本で100万だから海外でも犯罪ゲーより犬と戯れる人間のほうが多いな

827 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:52:51 ID:uzxoGvTF

小学生の小遣いが１日１００円
中学生の小遣いが月平均３千円
高校生の小遣いが月平均５千円
お年玉は親が没収
でPSP、箱○、PS3は高すぎる
値段下がるまで買いささえるのがお前らの役目だろうが

828 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:54:41 ID:74cdI9ID

声だけでかくて買わないユーザーｗ

829 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:55:40 ID:9F+B4S9X

>>826
ＤＳの売れ行き次第だと、犬は３００万本ぐらいは上乗せがあるかもしれん
いや、ひょっとすれば５００万本かも

830 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:57:44 ID:2RWiYEDX

海外にもやっぱり人殺すゲームにうんざりしてる人って結構居るんだろうか

831 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 09:59:00 ID:qvLpZkI/

世界累計5500万でもポケモンの半分なんだよな
ポケモンが最強の王道RPGだって認めれないカスは死ねばいいのに

832 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:14:52 ID:ixvIOsCA

日本人は頭が高性能だから幅のあるハードがうける。
アメリカ人はバカだから高性能なハードに憧れるんだろう。

833 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:25:20 ID:EVuh+xHP

箱○は
ゲーマー層には箱の負のイメージを払拭できていない、一般層には相手にされていない、
ソフトが少ない(異論を唱える箱○ユーザーもいるだろうが一般層はシェアNO1ハードのPS2やDSと比べてくる)、
売りのLiveもネット対戦なら無料があたりまえになりつつ今有料で続きも面倒くさそう

PS3は
そもそもソフトがまったく無い、ハードの値段が高すぎる、

売れない、じゃなくて現時点で売れるほうがおかしい。

834 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:26:09 ID:qvLpZkI/

>>830
日本で「またRPGかよ」
って俺達が思うくらいには「またFPS(かTPS)かよ」って思うやつはいるよ。
そういったやつはRTSに逃げてる。

835 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:26:33 ID:EVuh+xHP

続き→手続き

836 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:29:29 ID:Q1j/YXTb

日本人はCreator
その他はPork
これは宇宙の真理だから仕方のない
実際にPorkが何か新しい概念や発想を出したことがあるか？

837 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:31:39 ID:BSBBKVis

>>810
HDDは簡単に取り変え可能じゃん。
PS2で一番の故障原因だったピックアップも金属製で壊れづらいしっかりした作り。
PS3は次世代機で一番壊れづらい予感。

838 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:34:36 ID:GWUvLYRE

PS3って高性能なのかな？
ソニー製品は壊れるというイメージがあるから
ある意味、ゲーム機としては性能は悪いだろ。

839 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:35:32 ID:AXADAeTo

ＦＦ１３が出るまでの辛抱ってことだろ。

840 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:37:33 ID:kDF0VR/Q

PS2の時も、「ソニーのPS2だから」ではなく「ソフトが豊富だから」という理由でやむを得なくPS2買わされてた感が強かったからな。
ソフトさえ豊富ならGCでも箱でもなんでも良かったってのが本音。

841 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:38:58 ID:BSBBKVis

>>838
性能の事は開発環境が悪いみたいなので今の時点では分からんが、
壊れやすいか壊れづらいかという点では明らかに壊れづらいと思うよ。
これは分解解析など色々判明してるのでかなりの確率で確かな事。

842 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:39:27 ID:EsaMqpmd

>>834
RTSも昔からあるんだけど・・・

843 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:40:03 ID:hWzw/lYi

子持ち家庭の収入が減って安いゲーム機に群がった。
ただそれだけ。

844 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:40:05 ID:GhIicZ1Y

>>827
おいおい、今は昔と違うぜ

845 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:40:56 ID:ZMWmS3mC

PS3は【絶対に売れるはずだ。むしろ売れるべき】という、ソニーの妄想と願望の産物でしかない
宿題をやらずに夏休み明けをむかえた小学生と大差ない

「ひょっとしたら、先生が忘れてるかも」
「もしかしたら、クラス全員忘れてるかも」
「学校が火事になって、宿題なんてどうでも良くなるかも」

もちろん、そんな都合のいい事にはならない
情報操作や糞コマーシャルを流すだけで売れるなら、負けハードなんて存在しない

846 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:49:39 ID:+5GSWETg

>>842
FPSも昔からあるじゃん。意味が判らん。

847 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 10:50:33 ID:7hKLbo/n

>>757
＞誠実にいい商品を作ったソニーに対し
こういうA助みたいな客がいる限りソニーは良くならないだろうな。
ＰＳ３が誠実でいい商品に見えてる時点で頭おかしいとしかｗ

848 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 11:57:43 ID:cstqT9iy

>>847
おまえが理解できないだけ。
Wiiは半額が妥当な商品ですが？

849 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:00:17 ID:MHV9xr/1

いや、Wii関係無いだろ。そのレスは。

850 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:04:32 ID:Z0P1biC+

正直、ソニー儲ってA助をどう思ってるの？
やっぱり支持してるのか？
ソニーにとってマイナスにしかなってない気がするんだが…

851 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:05:47 ID:GUYRoNl9

ソニーは羽賀研二並みに誠意ある会社だYO

852 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:06:54 ID:iHmumWiG

高性能のゲームソフトが無いから

853 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:12:06 ID:MDV70X/3

PS3は35000くらいが妥当な商品だな
娯楽の一つでしかないゲーム機に6万も5万も出せるかっつーの

854 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:14:07 ID:rUOvD8Dl

っつうか、Ｗｉｉでも十分に高性能なんだよな。
ただ、そっから上の性能が、必要とされていないだけで。

855 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:20:22 ID:ye9JqzsM

ＤＣでも十分ですよｗ

856 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:21:11 ID:e8xNOJzG

日本人って
簡素化とか抽象化された世界に
居心地のよさを感じる民族なんじゃないかなあ。
俳句とか日本画とかマンガとかさ。

857 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:24:39 ID:Rh1tbv7W

ブルーレイの恩恵を全く受けてないよね
なんでのっけたの？
ＣＥＬＬって意味ないよね
普通に開発しやすいように、なんでつくらなかったの？
だから高くて大きくなったんだよね
なんで不評でもないのに振動やめちゃったの？
振動いらないという人がいるなら、ＯＮＯＦＦできるでしょ？
なんで、クタラギなんかの無能を上にしちゃったの？

売れるわきゃねーよ

858 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:26:40 ID:/somwIS0

「高性能」に魅力を感じるのは、ｹﾞｰﾑに詳しい人だけだからね。
一般消費者は「おもちゃ」として、「おもしろそう」「自分でも出来そう」に
重点を置く。そこが食指の突きどころなんだが、Wii、DS以外は的をはずしたようだ。
ソフト、コマーシャル次第で巻き返すことは可能だと思う。

859 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/01/23(火) 12:38:54 ID:cstqT9iy

客を騙すようなことはやるべきではない。

任天堂は汚い手を使った。いわば禁じ手である。

860 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:39:51 ID:iVnvtwq0

Wiiも充分高性能なんだ

861 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:40:09 ID:OnSPkgjv

カギカッコ付きの「高性能」に過ぎないからじゃね？

862 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:42:04 ID:L+qZ8CCF

>>859
そうだよね、生産出荷台数で発表とかいつのまにかスペック下げてたりとか
互換性100％を謳っておきながら非互換どころか画質劣化までさせたりとか
そういう汚い手は禁じ手だよね

863 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:42:34 ID:g56ee7lJ

新しい器に、古い酒って感じだからな・・・

864 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:42:58 ID:v4x8bgW/

箱〇は欲しいけど買いたくない。
叢やらTFLOといった裏切り行為がトラウマになってるんだろうな。

865 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/01/23(火) 12:45:13 ID:CmHraMwU

>>700
むしろ、性能の高さこそ馬鹿を騙しやすい要素なわけで。

866 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:47:00 ID:U+m8A8ql

>>859
客の騙し具合ならＳＣＥに勝るものは存在しないだろ

867 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:48:23 ID:qvLpZkI/

つかＡＣ４がガクガクになってる時点でダメダメだろ。
どこが高性能なんだよPS3…
相変わらずメモリの転送速度が糞でCPUの性能生かせない糞設計のままだしさ。

PS2がメモリの容量と速度がゴミすぎてGCや箱に比べてカスなグラフィックしか出来なかったのをもう忘れてんのかよ。

868 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:49:33 ID:KeUYUZSe

多分、元々リアル志向が少ないのと、
高性能とかいうのはもう過ぎたんだと思う。　日本人は。

こういう娯楽に関しては最先端の国だから。
任天堂なんて最たるもんだろ、リアルとかそう言うのを超えたところにいるだろ、この会社。

まぁ、俺の感想だけどな。

869 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:53:16 ID:If1czEtv

テレビゲームに高性能は不要だからね

870 ：クンリ：2007/01/23(火) 12:53:59 ID:qVhMFCXO

任天堂が正しい、ゲームが面白ければ画面はある程度でいい。

871 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:56:00 ID:2RWiYEDX

音ゲーの音楽が出なくてゲーム支障はないとかフザケたこといってくれた会社はどこだっけなぁ？

872 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:56:11 ID:lpnCK5Gy

高性能機が売れないわけじゃない
売り方が馬鹿なだけ

873 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:59:20 ID:llOmgXH/

そこで今度はバーチャルですよ＞任天堂
画質は少々後退してもいいからプレイヤーの視界を覆うゲームを希望！

874 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:59:25 ID:2RWiYEDX

むしろ性能と売り上げは関係しないと言うべきだな

875 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 12:59:58 ID:e8xNOJzG

使いやすい高性能なら大歓迎なんだが
使う側の苦労を全く考えてないからな…
海外のトップレベルのプログラマを激怒させてるし

876 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:00:13 ID:yNCDTzmP

>>873
カラーかつポリゴンならバーチャルボーイ方式もアリかもな

877 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:00:51 ID:HxkRQ2gY

高性能の押し売りは勘弁。ハードが高性能だと、ソフトの値段も高くなるしな。そもそもゲームごときに大金なんてかけられん。
低性能でも安くて面白いソフトが出来るという事をDSが証明しているからな。
どんなにグラフィックが綺麗でも、中身がFF12みたいなゲームなら幻滅されるだけ

878 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:02:55 ID:2c8CKs0f

39800で赤字1万くらいで出せるPS3なら今頃200万台くらい国内で売れてたんじゃね？

879 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:04:11 ID:RkuoXAGa

>>876
無いよ
任天堂が目指してるのはみんなでワイワイ遊べる風景だから
画面をプレイヤーだけが占領してしまうＶＢは意図する所ではないだろ

880 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:04:54 ID:GUYRoNl9

そういやDSで「中身GBA」と煽るバカはあまりいなかった記憶があるが
やっぱアンチが劣化したという事か？

それとも据置きの牙城が崩れる危機感で必死になってるだけか。

881 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:05:36 ID:L+qZ8CCF

>>878
ドンキとかでそのくらいで売ってるけどね。売れてないけど
むしろソフトがないし、開発環境とソフトさえしっかりしてれば最初のままの値段でも可能性はあった

882 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:12:28 ID:zGKuIXAQ

民族的なもんもあるかな。
日本画、俳句、能。

要素を詰め込みすぎるのはあんまり好きじゃないんだろうな。

もともと日本と海外じゃウケるゲームが違ったが
いよいよハードウェアレベルで差が出てきたのかもしれないね。

883 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:19:15 ID:tXZWRgKD

まぁそもそもPS3が高性能というのもただの幻想だが。
Cellは単体で限られた用途に限っては高速だし、RSXもスペックの数字の上では箱○より上だが、
メモリまで含めたシステム全体で考えるとあまりにもつぎはぎだらけで一つのハードウェアとして
性能を生かし切れていない。
結果として、ハードウェア全体としてみた場合箱○より格段に低性能。

現在高性能マシンと呼べるのは箱○だけだが、あれはまぁ日本では普及しないだろ。
前機種で大ポカやらかしてるし、イメージの悪いマシンに多くの一般人は手を出さない。

884 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:21:18 ID:2RWiYEDX

>>880
結構いたよ。中身GBAだと煽るバカは
マリオ64の時点で64並かそれ以上に性能上がってることは分かり切ってるから相手にされなかったけど
それと、PSPのリッジのSSとさワリオのSSの画像URLをあらゆる所にコピペしたりとか

885 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:23:38 ID:nd0H6sY9

>>882
戦闘民族と農耕民族の違いです
ドラゴンボールもＺからブレイクしましたが何か

886 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:28:10 ID:67PyWhD3

戦闘民族は農耕民族に勝てないらしいよ
農耕民族は拠点がないため、
戦闘民族はどこまでやれば「勝ち」なのかわからなく自滅するらしい
代表的な例はベトナム戦争

887 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:31:08 ID:F0G+Lj2B

現実を超えられないなら高性能である必要は無いよ。
人の動きも不自然で気持ち悪いだけ。

シミュレーターを目指してるんなら高性能が良いけどね。

888 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:32:31 ID:/h/xDWzt

略奪だけやってたSCEは自滅ということ

889 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:34:09 ID:HGl39Jiy

高いからに決まってるじゃん。
なんで高いと買えないかって？お金が大事だから。
日本人の平均所得が下がってきてるから。特にゲームやる層のね。
つまりは格差社会のせい。経団連のせい。

890 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:34:14 ID:zGKuIXAQ

>>887
こないだ夜中FFムービー見て同じようなこと思った

891 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:34:21 ID:llOmgXH/

>>879
でもそれだと、今後何年経ってもゲームの進化がないよな～
いつまでも枠付きのテレビ画面でゲームなんてしたくないのも本音ですし。

それか、プレイヤー本人はバーチャルボーイを使ってプレイ
周りはテレビ画面にプレイヤーの映像が映し出されるという
仕組みもいいんでわ？映像は今のカラー３Ｄ技術で、ネット接続
もできる形式でオン対戦も可能となれば今度は売れるかも。

もし実現したら間違いなく買う。
ちなみにＷｉｉは買ってませんが（＾＾；

892 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:35:30 ID:tXZWRgKD

しかし任天堂は次世代でヘッドマウントディスプレイを持ってくるんじゃないかと考えているので
ある程度の高性能化は必要になると思う。
首を動かしたらそれに併せて視点が変わるとか。
まぁその時の技術力次第だとは思うが。
そしてDS→Wiiと本来なら博打を打つ形で勝ち続けているが、そろそろ賭に負けそうな予感はある。
具体的にはバーチャルボーry

893 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 13:37:16 ID:/h/xDWzt

SCEはパクルことしか考えてないからもう覆らないな