【BD日本シェア96%】次世代DVD戦争、早期に決着?
1 :
名無しさん必死だな :
2007/01/13(土) 18:23:18 ID:vnzAjFOu
ゲームと関係ないね
DVDのシェアが99%で、残りの1%をBDとHDDVDで争ってる気がする
これはDVDのときより売れてるの? 縮小した市場でナンバーワンになっても意味ないって任天堂が言ってたけど。
5 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:29:48 ID:Jx1IzHn8
>「PS3は、あくまでゲーム機。 >主なユーザーである子供が映画ソフトを次々に買うとは思えない」(同社首脳) ゲームと言ったりゲームじゃないと言ったりどっちだよ
7 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:36:31 ID:Jx1IzHn8
それ東芝の社長
8 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:40:00 ID:AtoXN3I3
メーカー主導の規格争いにユーザーはしらけムードで 両方コケそうだけど
9 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:40:58 ID:Jx1IzHn8
次世代機全滅理論か
10 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:41:25 ID:G+HoxdE0
SACDとDVDAと同じ運命を歩まない事を祈る
THDも期待外れだし、勝者無しで終わるんだろうな
PS3がBD積んでいるからHD DVDに勝ってほしい。
DVDっていつの間に4%になったの?
14 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:44:29 ID:1SXE9jwm
DVDとBDかHDDVDのどっちかが液晶テレビに並べて表示してあったけど。 字幕の文字が見にくかっただけで、あとはほとんど気にならなかった
>>1 今後の見通しより、この一文の方がよっぽど
気になる。
「昨年の販売台数は世界で約10万台だったが、
今年は200万台の普及を目指したい」
HDDVDってたった10万台しか売れてなかったのね。
大ヒットとか大騒ぎしていた奴って何なんだろうね。
16 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:45:39 ID:VHz3E1Jo
東芝原発がうまく行って儲かってるんだからここは潔く負けを認めて消費者のためにBDを統一規格にすることに早期合意して民間人の傷口広めないようにして欲しいものであるな
たしかに
うそくせえ
日本国内の話に限ると、DVDレコがあと2、3年かけて下のラインまで自然に BDに変わる。PC用のドライブも、それより遅れるかもしれないけど、やはり 自然に置き換わるだろう。レコ用、PC用のドライブの大量供給元がそういう プランを描いているからね。値段が十分落ちるなら、購入側も忌避する理由が まったくない。粛々と静かに進むさ。 こんな所で勝負をかけた東芝がどうなるかは知ったこっちゃ無いけれどね。
>>16 原発の利益なんて微々たるもんだよ。
儲かってるなら、EMIもエンタも売る必要ないでしょ。
作ったCellが売れて欲しいけどBDは売れて欲しくない複雑な思いの東芝。 俺はHDDレコ東芝厨だから早くBDレコ出して欲しい。両対応でもOK。
22 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 18:53:09 ID:2h2AEMMv
DVDフォーラムから勝手に抜け出したのはBDでしょ? 家電なんだから>>15みたいな販売台数でヒットはヒットだ そういう意味ではPS3は家電としては大ヒットしたな(笑) 個人的には次世代DVDって言うより、光ディスクメディアが既に古くなりつつあるんじゃないだろうか アメリカではDL販売が急成長してるし
PCのバックアップなんかも既に激安になったHDD全盛だしな
HD DVDは書き込み可のディスクを出さないと、PC用には辛いだろう。 せっかくMSが味方に付いているって言うのにね。 逆にPC用に採用されてくると、HD DVDの方が使いやすいかもね。
ハイデフ映像となると30Gとかになるだろ 落とすの?それは嫌だな
26 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:03:59 ID:2h2AEMMv
元々東芝はHDDも生産してるしHDDの代替として候補に挙がってるフラッシュメモリも作ってるんでそっちに覇権を握ってもらいたいってのもあるけどな MSだってDL販売にすればPCやコンピュータ関係の土俵に引っ張ってこれるし
27 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:08:32 ID:6EoDklwQ
さっさと土下座して幕引きしてくれよ。
原動力は、BD規格を主導するソニーグループのソニー・コンピュータエンタテイメント(SEC)が11月に発売した家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)3」。米国では06年内に100万台を出荷。日本でも、業界推計で46万台程度が売れたとみられている。 SECには誰も突っ込まないのか?w
松下自身がそんな早期決着はないっていってるじゃんw >松下電器産業グループのパナソニックノースアメリカの山田喜彦会長は、 >「現行のDVDから次世代DVDへと急激にシフトするのか、大いに疑問がある。 >ビデオテープからDVDへのシフトにも、ずいぶん時間がかかった。 >急激な変化はないのではないか」と、しばらくは2陣営による市場争いが >続くとみている。
30 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:15:22 ID:VHz3E1Jo
>>20 それは原発が売れる前でしょ
まぁ家電部門やPC部門へのブランドイメージに与えるダメージを考慮すれば
最後まで消耗戦するのもいいけど
ダウンロード販売は増えるだろうね
光の普及に加えPLCや802.11nで全体的にダウンロード速度が底上げされてきたし
ただ記録メディアの容量の激増の方が今は激しい感じだな
TVの規格で限界は当面設定されているからDVDよりは次世代ディスクは短命に終わるのかもしれない
レンタル店やコンビニが太い回線か、直接コピーすれば家庭の回線速度は問題にならないし
HDDやフラッシュメモリがあと少し進化したらセルビデオ形式は再考されるだろうな
ディスクシステム時代の再来であろうか
31 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:19:33 ID:UJReizh6
一枚でテラバイトの容量があるテラディスクの実験成功のニュースって結構前だったよな? たしか2010年位には実用な事言ってて、まだまだ先の話だな〜って思てたけど、 なんか動きあんのかな?
32 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:25:04 ID:DqxZFlb6
ダウンロード販売って光でも遅くて辛い上にサーバーが負荷に耐えられないだろうね。 普及には2,3年以上かかるだろう。待ち遠しい。レンタル店行くのまんどくさいもん。
肝心の映画の話が無いって事は 映画が売れているわけではなさそうだな
36 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:33:13 ID:UJReizh6
「ホログラフィック・バーサタイル・ディスク」なんて名称になってたのね。 民生用はもう一寸先になるのか、、、でも出たらBD、HD DVDにとって脅威になりそうな感じがする。
37 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:34:41 ID:DqxZFlb6
>>36 脅威つーか存在意義なくなるだろ>BD・HDDVD
>>32 もう回転待ちのある円盤メディアは要らないなぁ…
カード型30GBって書いてあるけどそっちだけに絞ってくんないかな。
30GBもあれば十分だし。
あれってこんど出るけどディスク1枚100万円とかそういうレベルだろ
40 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:42:56 ID:8DTKA1bT
HDDVDって東芝だけだろ 勝負になるわけない
>>38 俺もホログラムに期待してたんだが
VHS→DVDのような革命はHDDじゃないとおきそうに無いね
43 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:45:08 ID:2eEyOaOC
44 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:47:44 ID:5npPCxYi
47 :
名無しさん@冷静だな :2007/01/13(土) 19:54:05 ID:s4o6dIlu
都合の良いソースで印象持たせて 他社を出し抜きたいのが見え見えです どうみても必死です。ありがとうございました
最初から勝負はみえてたけど、もうブルーレイの圧勝で終了だよ あとはブルーレイが今のDVDから世代交代して、 主流のポジションを早々(次の新規格が発明される前に)に奪えるかの 問題だろ。ブルーレイとHDDVDの両方再生できるやつなんてでても もうHDDVDは完敗なんで対応する意味がないから、無駄だと思うね 両方対応する分値段も高いだろうし、普及してないHDDVDに対応する のも無駄だから、出しても売れないと思う
50 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 19:56:32 ID:9GokMc5y
>>31 ホロディスクが民生の録画再生メディアになるには数年かかる。
>>33 DL 販売は進む。ただし高速ネットの普及に時間がかかる。そのため
MS は次世代メディアの普及を遅らせることを目的に、東芝に
資金提供してあえて負け組の HD DVD についた。
最近ではバンダイにも出資してる。
MS にすれば、メディア争いで局所的に負けても、ネット販売が進めば
勝ちだし、MSにとってたいした金ではない。ま、東芝は釣られたw
>>29 日本とおそらく欧州では決着がついたが、立ち上げに時間がかかった
北米ではまだしばらく争いが続く。東芝との契約で、しばらくは
HD しか出せないユニバーサルも軟化してきたので、もう終わる。
・・・・だからといって、PS3 は売れないのだがw
BDが来るぐらいならトータルHDが来るが DVDにとって変わるのはHDDだろう 画質だけの進化に一般的需要はない
市場としては一気にBDより DVD→HD→BDorトータルHD になったほうがいいだろ
それにね BDはね、D-VHSに負けた規格ですよ? 02年から市販されてて全然売れなかったんですから。 いまさらになって復権?
ハイエンド需要がある以上、BDかHD DVDのどちらかは必ず生き残る。 次の世代のメディアが出るのもまだまだ先の話だしね。
56 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 20:07:55 ID:9GokMc5y
>>55 BD が生き残るだろうが、DVD が VHS から変わるまで時間がかかったように
BD が DVD からシェアを取るのに時間がかかる。それまでに次次世代が
出るかどうか。
SED とかホロとか、調子のいいことだけ先に宣伝しておいて実は実用化に
時間がかかるってことはいくらでもある。次次世代のことはわからない。
>>33 音楽でのダウンロード販売が、米国のタワーレコードが終わった原因とも
言われてるから、小売も大変かもしれないな。
HDTVの普及に比例して徐々にはBDって流れかなぁ〜。 HDDVDは正直今が一番優勢だろw 今後は徐々に苦しくなってある時を境に一気に消えそうな感じするw いくら頑張っても東芝一社だけが頑張ってもそりゃ無理だ。 東芝ブランドが全く通じない国とかも多いし。 最終的にBDになるのはもう確実だよ。
DVD-RWやDVD-RAMみたいに どっちも残るような気がする
三洋もHDDVD陣営じゃなかったっけ?
確かONKYOもHDDVDプレイヤーだすよね
安くなればそこそこ普及するだろうけど 俺みたいにHDTV持ちでもDVDはいるしな 画質だけじゃ大衆は動かない
VHS→DVD LD →BD こうなるだけだろ
>>60 三洋は蝙蝠で両陣営に属してる。最初から両方に部品を提供。
サムソンも両陣営に属していて、マルチ出す予定。
LG がマルチ一号みたいだが。
ONKYO がどうだったかは知らん。
65 :
名無しさん必死だな :2007/01/13(土) 21:34:16 ID:cCYwRnqM
ただしソースはソニーw
HDDVD は、最近 51G が発表されたのに、これから、 現行の 51G が使えない HDDVD を買う人間がどれだけ いるのか?
一番売れるのはVHSとDVDが見れるHDD付きじゃね
海外のDL販売って映画とかもしてるの?
>>73 3層はアップデートで読み書き出来る
「まだ規格をまとめている段階のためわからない。しかしそれよりも先に、われわれは書き換えメディアへの対応を
進めなければならない」(東芝)ITmedia
新機種「HD-XA2」で未だにHDDVD-Rにさえ対応してないのに、それより
難度の高い規格に存在していなかった三層が読めるとは思えないのだが。
HD-DVD は、規格がどんどん新しくなるので、新しい規格に 対応した HD-DVD ドライブを買い変える必要があり、その 買い換え需要によって、1人が何台もHD-DVD ドライブを買う ことになって、将来にわたってドライブが沢山売れることになる のかな……
個人的にはBDは本能的にイヤなのだが HHDDVDもどんどんあやしい方向に行くな
78 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 12:13:27 ID:s1HVNcOx
まあ予想通りだけどな
79 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 12:54:44 ID:Ff/iFAzy
VHSからDVDっていきなり移行したよな ツタヤでDVDレンタル始めたら速攻で市場がひっくり返った 次世代DVDもレンタル開始次第だと思うな でもPS3でBD見れるってのはかなり大きいアドバンテージだと思う。HDDVDプレーヤなんて国内じゃさっぱりだし
80 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 12:56:16 ID:dyFXw2V5
652 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/01/17(水) 11:40:41 ID:zXAS2ipj0
第291回:CES 2007で占う今年のトレンド
〜 米国市場の姿は未来の日本と重なるか 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070117/zooma291.htm >>652 > もしBDAが定めるガイドライン通り、今年6月からフルプロファイル対応が義務付けられるとするならば、
> 6月までに各メーカーとも急いで開発中のスタンダードプロファイル対応製品を出して、開発費回収に奔
>走するということも考えられる。そしてフルプロファイル対応第2世代BDプレーヤーがお目見えするのは、
>どう頑張っても今年の年末商戦あたりになる。
実質、対応型は年末までPS3のみに限定されてしまい、価格は500ドル以上のまま。
対するHD DVDは最初からフル装備で300ドルマシンを準備中。
北米でBD死亡フラグ立っちゃったな。年末商戦前に廉価マシンを大量流通させてしまえば、HD DVDが勝つ。
頑張ってウォルマートの棚を占拠しようぜ、HD DVD
81 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 13:00:55 ID:FwIavASf
レンタルはどっか大手一社が始めたら他もすぐ追随して一気に拡がるよ レンタルは品揃えが命だからね 別にBDディスク自体はDVDと比べてそんなにコストかわらないんでしょ?
棚占拠して売れなくて山積みか どっかで見た光景だな
BDは殻付きにしないとレンタルに向かないんじゃないか? 傷だらけになっても研磨出来ないしな 実際中古BDソフト買取不可の店もあるし
近くのTSUTAYAでは普通に買い取りしてるけど?
85 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 20:40:38 ID:B0eaMNrk
>>84 ツタヤの1店が買い取りしてたら全ての店で買い取り可だと思ってるのか?
おまえ、バカだな
86 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 20:40:51 ID:OzIB3PqA
HD DVD もう割れたみたいだぞ
88 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 20:45:17 ID:qnCV/UID
PS3ソフトの買取はどこもやっているじゃないか
90 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 20:53:13 ID:n4TW0siE
次世代メディアってのは消費者にとっては書き込み需要のほうがデカイから どちらが一早く安いメディアとレコーダーを提供出来るかに懸かってる気がする
DVD99:BD1:HD0
次世代DVDプレイヤーとしてブッチギリな数だったんだPS3 これほど差がついたら主流派BDなんだろう。 セルとPS3ゲームは負けっぽいけどBDでは勝った。ソニーも少しはむくわれるのか?
一応は。一番儲かるのは松下だろうけど。
ディズニーがパイレーツシリーズのBD版に取り掛かってるらしいし 3が上映されてBD版出る頃にはどっちが軍配あがってるのかわかるかもね まあ一年以上先の話だか その時に改めてPS3買えばいいじゃん さすがに2万ほど下がってるでしょ ゲーム業界のほうはwiiが独占してるだろうがね 後箱1080ってのが出てるんじゃないかw
儲からないローエンドプレイヤーばらまきをソニーが一手に引き受けてくれるからと、 BDの連中は集まったんだしな。DVDでも勝者であり、BDドライブも何一つ問題無く 生産出来ていて、粛々とBDへと移行している松下が一番の勝ち組になるんだろうが、 さて、二番手は何処が紛れ込んでくるか。
DELLとかHPとかじゃね?
97 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 21:21:35 ID:B0eaMNrk
ディズニーだろうがガンダムだろうがハリウッドだろうが勝負を決める力はない 先に300GBのHDつきレコーダーを20万以下で発売した方が勝つ
>>97 200GのBDレコーダーならポイント還元で20万強になってる
次のモデルが出れば300Gクラスでも20万切るんじゃない?
東芝も廉価版のレコーダー出せば良いのに(´・ω・`)
99 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 21:25:55 ID:2Ug0N3ND
でも東芝はSEDもこけたしここでHDDVDも負けたら洒落にならんだろ 赤字覚悟の価格で(今もだけど)攻勢かけるのは必至 あと北米で売れてるのはサムスン製じゃなかったか?
サザエさんでSEDとかHDDVD宣伝すればおk
>>97 ディズニーのDVDの売れ行きを侮ってはいかん
12月5日に全米発売となった「パイレーツ・オブ・カリビアン/デッドマンズ・チェスト」のDVDが、
初日だけで500万枚近く売り上げたことを発売元のディズニーが明らかにした。
前作「パイレーツ・オブ・カリビアン/呪われた海賊たち」が記録した1600万枚の記録を抜くのは確実のようだ。
なお、これまでの売り上げ最高記録は、「ファインディング・ニモ」の2700万枚だという。
日本でも初週で100万本売れてるタイトル
爆発的に売れるソフトは牽引力にはもってこいだ
ただ今の所DVD版買う人が大半だろうがね
3が出るまでにどれだけBDのキャンペーン出来てるかだろうね
102 :
名無しさん必死だな :2007/01/17(水) 21:43:14 ID:n4TW0siE
DVDの供給が断たれるわけではないので 映像メディアとして力を入れても大して効果は無い気がするけどね 次世代メディアで映画なんてまだまだ1部のAVマニアが見てるだけだしね このままマニアにしか浸透せず、LDみたいになって終わる可能性もあるんじゃない?
>>102 デジタル放送の録画にDVDでは厳しくなるのでこのまま無くなる事は無いでしょ
ただ2011年まで買い替え控える人は多そうだけどね
てかシェアって…シェアなんかまだどこにもねーじゃねえかw
また、印象操作かw 懲りないねぇw
まあ2011年になったら録画してまで見たい番組なんてひとつも無い程テレビが糞化してるから地デジ対応とかもしなくて大丈夫 という未来が来ればいいなあ
ハッキリ言ってSONYやPS3が嫌いってだけで、詳しく知りもしないくせに BD批判してHD DVDマンセーしてる一部のヤツって完全にアホじゃね? 中国や朝鮮みたいな違法コピー大好き国家とか、将来のことを考えると ガチガチに違法複製対策してあるBDの方が企業から援護されるのは自然な流れだと思うけどね。 PS3云々は置いといて、しっかりBDの方は応援していきたいよ。著作権を守るってのは大事だ
逃芝の出す出す詐欺、HDDVD編(仮)
2005/05/11 3層45GBを開発したと発表、年内の規格化を目標
2006/09/11 3層ツインフォーマットを開発したと発表、DVDフォーラムに提案する予定
2007/01/08 3層51GBを開発したと発表、2007年中にDVDフォーラムに提案し、年内の規格化を目指す
BD陣営の宣伝に反論。BDは「戦艦大和」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm 「心配は、BDが凄くいいという可能性もゼロではないこと。
その時には土下座をして謝りますが、まあ、あり得ない。
コストと速さの勝負になる。今年(2006年)の年末を期待して欲しい」と締めくくった。
>コストと速さの勝負になる。今年の年末を期待して欲しい
>今年の年末を期待
>今年の年末を期待
>>109 それもあるけどやっぱちゃんと多くの実際ハードを作る企業と
コンテンツ提供側が話し合って決めた規格だからね。そこがユーザーにも安心できる。
やっぱ一社が強引に押す規格は怖い。
次世代メディア自体ハリウッドのごり押しだろ
東芝の次の行動に期待しよう(´・ω・`)b
てゆうかSONYが嫌いなだけでHDDVD支持してもいいと思うけどね。 それだけのことをSONYはやってきた。 ベータ、MD、NETMD、UMD、メモステ他にも細かいのをあげれば切りないほど独自規格で市場荒らしてきたんだ。 BDもどうせダメポってなったら、さっさと切るの目に見えてるんだし。 これまでのSONYの対応を見ると、とてもじゃないがSONYの打ち出す規格を応援する気にはなれない。 コピー防止と言っても、主流メディアで3年以内にコピーされなかったメディアなんて無いし無意味。
なに言ってんだと思った。 BDはソニー単独の規格じゃないし、PS3が無ければソニーが 追い出されててもおかしくない力関係なんだが。
典型的なアンチソニーだな。
おそらく
>>114 はUMDとBDを同じような物だと思ってんだろ。
146:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/18(木) 08:31:26 ID:GkV+xSaz0 [sage]
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060920-1/jn060920-1.html これに拠れば月産3000台とのことなので、BW200が11月と12月で6000台売れたとすれば、
V9が3000台、全体では12000台。
PS3がどうなのか今ひとつはっきりしないが、年明けすぐくらいに見た新聞では
販売台数50万、昨日かおとといの発表では100万出荷したとからしい。
年末商戦とのことなんでとりあえず50万としても、
1位 ソニーPLAYSTATION3 シェア 97.6%
2位 松下 DMR-BW200 シェア 1.3%
2位 ソニーBDZ-V9 シェア 0.7%
3位 松下 DMR-BW100 シェア 0.2%
4位 東芝 HD-XF2 シェア 0.1%
5位 ソニーBDZ-V7 シェア 0.1%
6位 東芝 RD-A1 シェア 0.0%
7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.0%
8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.0%
BD陣営シェア99.9%ということになる
…らしいです。東芝さん。
118 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 15:11:22 ID:zgUFSYSg
いまならまだ土下座しなくても許してくれると思うぞ東芝よ 消耗戦にもっていったって孤軍奮闘じゃたかが知れてる あきらめて試合終了にしようよ
>>117 360のHD-DVDはどうなってるんだろうな。
確かにPS3は戦艦大和(ゲーム機としては無駄に大鑑巨砲主義、時代は航空機(ライトユーザー)なのに) とは思うけど..なんでBDがw PS3が牽引してるから?確かにPS3のおかげでBD、AVオタ以外の一般人にすげーイメージ悪いけど 赤字で出してる分 BDプレイヤーとしては格安かな。 (そのおかげで他社が黒字のBDプレイヤーだせないらしいが。泣)
121 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 15:21:56 ID:diMFuisp
他の規格さ知らないが 少なくともMDには俺は感謝してる 今はiPodとかがメインだけど当時の使い易さは異常
MDは、俺も良かったな でも、BDにもHDDVDにも全く期待してない
PS3はどうでもいいがBDは生き残るべき。東芝も早く諦めてこっちゃ来い
124 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 15:52:22 ID:M4tI+Jg8
今度のDoCoMoのソニエリはminiSDなんだよな 名のにauはメモステ、意味分からん
時代はHDDorSDHCですよ。 BDなんてD-VHSに勝てなかった規格と それとほとんど差の無いHD-DVDなんぞ ただの飾りです。情報弱者にはそれがわからんのです。
>>117 100万台はソニー特有の生産出荷台数で、出荷台数が50万程度。
実売数はソフトのタイレシオにPS2互換・BDプレーヤーなどの需要を加味しても多くて精々30万台。
それでシェア98%近くあると言われても、DVD市場から見れば限りなく0に近いのと同じだよな。
BDのソフトがどれだけ出回っていてその需要があるかは知らんが、
DVDの次世代なんて語るのはまだまだ時期尚早だろう。
>【BD日本シェア96%】 BDソフトがさっぱり売れないのはなぜ? 100万台のPS3はどうして漬物石?
128 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 16:49:13 ID:M6e74IAG
店頭で欲しいタイトルがBD・HD DVD・DVDと並んでたら 普通にDVDを選ぶけどな 先行き不透明なメディアなんて怖くて買えねぇ
>>129 >店頭で欲しいタイトルがBD・HD DVD・DVDと並んでたら
>普通にDVDを選ぶけどな
選ぶというが、そもそも、BD プレーヤか、HD-DVD プレーヤを
持っているんかいと、小一時間……。
131 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 17:13:45 ID:Jsendwfs
規格統一化交渉をソニーがぶち壊した時点で、BD&PS3は終わってた。 ソニーはいまや、家電業界の不二屋。 技術力がなく、品質がた落ち。 競争力のなさは目を覆いたくなるほど。 PS3をBD普及の起爆剤にするといってたが、とんだ不発弾の暴発地雷でBD陣営のお荷物化。 しかもBDプレイヤーはまだまともな製品がなく、いまでているのは劣化製品。 まともな製品がでてくるのは早くても2007年12月期以降。来年(2008年)より伸びる事だってありえるという 消費者にとって不利益丸被り状態。 これで平然と売ろうってんだからBD陣営の汚さには呆れるばかり。
このスレタイみて真っ先に思い出した言葉が ただしソースはソニーだった
>>128 BCNランキングはポータブルオーディオ部門で
WalkmanAが出た段階で「iPod惨敗」と書いた素晴らしいSONYファンですよ?
134 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 17:28:31 ID:vW4ZmOJx
96%って総数はいくつなんだ? 隣の人とかに聞いても持って無いよ。 96%って凄い少ない中でいってるんだろうなぁ。
>>134 DVD+HDDVD+BD市場を100とした場合
DVD市場が99.4%。
次世代市場が0.6%。
らしい。
136 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 17:39:55 ID:vW4ZmOJx
欺く気満々だな。 ソースはソニー。 データ演出はBCN で完璧だな。
いつもどおり出荷数のデータか?
こんな所で笑い死にするわけにゃいかんので、こんなスレ立てないでくれ。 たのむから
139 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 17:48:59 ID:vW4ZmOJx
ある意味、ソニー広報いい仕事してるな、って感じか。
HD DVD不利というデータが出ると、必ず共倒れ論かDVD含めたシェアの話が出てくるなw 頑張れ芝男w
松下の考えは結構一貫してるのかも知れない CDとはSONY等の規格だからBDを応援 フラッシュメモリは東芝の技術だからSDカードを応援 元となる技術が違う会社の新規格だとたくさんの会社にライセンス料が発生しかねないし
仮に冬商戦で、DVD据置機全体の売り上げが30万台だったとすると 現行DVD 99.4% 298200台 BD 0.57% 1710台 HD 0.03% 90台 こう言う計算か? 誤差レベルってもんじゃねーぞw
145 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 20:21:57 ID:M4IlpECj
>>131 ただのアンチソニーなだけじゃない。
日本でBDプレーヤが販売していないのは元々PS3がこの赤字覚悟の低価格で販売しているからで
他のメーカが赤字覚悟でプレーヤを販売する必要がないだけ。
HDDVDは欧米市場でもソフト販売及び再生できる台数は逆転されているし。
ソニーの技術のどこが落ちているのか?ソニー製レコーダーで2層書き込みできない事か?内蔵のBDドライブはソニー製
じゃないぞ、おまけに安定性のため2層はカットしているだけ、おかげで販売されている次世代レコーダーなかでは
1番安定性・レスポンスは良い。
まあどっち買うかと言うと松下製レコの方買うけど。
>>145 てか、僅かでも二層に対応してないSONYのハードを買った奴がいることが驚いたw
147 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 20:40:13 ID:M4IlpECj
>>146 コアユーザーは使い安さを理由に買う人もいますよ。
各デジタル放送対応のレコーダーは、各社不具合が多いみたい、
俺も日立製1TB搭載レコーダーでので購入1年もたたずに何度か修理したし。
それでも直らず最新型に代替え。
中でも東芝製が不具合多しレスポンスも悪い。でも機能は1番だと思う。
安定性やレスポンスより2層非対応というマイナスイメージの方がでかいような
149 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 20:42:00 ID:6vou4Jx/
日本のシェアなんて関係ないんじゃね? で、アメリカのシェアはどうなん??
確かに2層非対応はマイナス以外の何物でもない。 ただ最近のソニーは必要以上にマイナスの評価を受けてる感は否めない。 実際に使ってみると意外といけてんだよなこれがw えてして現実なんてこんなもん。 みんな現実ではなく自分にとって都合の良い事を信じたいだけなんだろうな。
そこが叩かれた理由だな。
PS3が牽引かー。結局PS2でずーっとDVD見てるってやついるの? 最初はものめずらしさで見てみたけどコントローラでの操作性 悪いしいちいちゲームと映画とでディスク入れ替えるのがメンドイし すぐやめちゃったな。HDDレコもメンドイから見て消し中心で DVDに焼いてないし。 北米でソフト&ハード逆転ってPS3販売&PS3にBDソフト購入用 クーポンつけたとかXBox360用HDDVDドライブは計上してないとか そんなかんじじゃなかったっけ?まだパイ自体が小さくてなんとも いえねぇ。 あとPS3は当分値下げできないけど、東芝のHDDVDプレイヤーは これから値段下がっていくだろ。すぐ今のDVDプレイヤーと大して 変わらない所まで行くんじゃね? まぁどっちもいらないけどさ。消費者のこととか言うなら早く ネットワークでコンテンツ供給する時代が来て欲しいわ。その方が 便利だし。
154 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 21:17:15 ID:ixPLr6KI
30Gとか50Gが配信されるのは勘弁して欲しいなあ PCだって新たに買わなきゃならないだろ それならさっさとBDレンタル始めて欲しいね
意外や意外、北米より日本のがHD勝ちそうなのよね。 まあ時期がくればこの発言の意味を分かってくれると思う。
156 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 21:36:49 ID:M4IlpECj
XBox360用HDDVD・PCドライブの数を入れても日米ともに圧勝です。 箱○に今の通常版価格で最初からHDDVDドライブ搭載ならBDが負ける可能性があったと思う。 マイクロソフト・インテルはソニーのPS3・アップル・IBMに対抗するためにHDDVD派になったから、 結局初期搭載はあり得なかったけど。 BDレンタルはソフトラインナップしでいで大手がレンタル開始すると思う。 一部ではBDレンタルが始まっているみたい価格.comに書き込みがあった。
157 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 21:43:15 ID:M4IlpECj
↑訂正 しでい× 次第○
>>155 日本国民みんなが東芝のHDDVDプレイヤーを買うとでも?w
他の大手はみんなBDなのにw
日本で箱360が大爆発的に売れるくらい可能性の無い話だよな実際。
箱○が爆発的に売れるよりは 可能性あるだろ。 まだ、五十歩百歩な状態だし。
こういうのに騙されてサードは巨費を投じて 合併合併、最後はソニーに食われるんだな
>>158 日本国民がみんな次世代ディスクのプレイヤーを買うとは限らないわけで
ソフトもメディアもDVD並の値段になってから考えるよ それからでも遅くねーべ
164 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:21:20 ID:Leh1yGcF
>>153 俺の家のことか!!
いいかげんHDDレコぐらい買えよ、と家族に言いたい。
今さらDVDで持ってる旧作を買い直すのはよっぽどのお気に入りだけだが 新作モノがDVDと同発で\600差ならBD版買うわ。HDTV持ちならなおさら 2006/12/27 amazonにて 2007/1/1 発売 ウルトラヴァイオレット DVD版 \3,134 (DVDランク総合#30) BD版 \3,735 (DVDランク総合#59) 既にDVD と2対1まで来てる。 映画DVDを買って見るのはそもそもマニア主体と考えれば、セルでDVDと互角に争うようになる日も近い。
>>164 そんなもの、テレビを録画してまでは見ない人には全く必要ないよね
167 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:29:20 ID:r0jMWno2
日本と米国じゃ購入目的が違うんだよな 米国は映画を買って見るからプレーヤでいいんだけど 日本は録画ってのが優先されるからHDDレコーダーで勝負つくと思う ぶっちゃけプレーヤー市場はPS3がでたおかげでほぼBDで決まりだけど、録画機はまだなんだよな でも、松下がBD側ってのは何気にでかいよ。録画機強いもんな
168 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:29:30 ID:gJiItGD2
>>165 アマゾンじゃさらに片寄った指標になってしまうな
>>166 時間がないからこそ HDDに録画して「飛ばし見」するんだけどな。
賢いよ。CM見ながらドラマやバラエティ、ニュース見るなんて時間の無駄。
1時間のドラマはCM飛ばせば40分ちょっとで見終わる。
1.5倍速早見使えば 30分で見終わるよ。時は金なり。
170 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:31:39 ID:Leh1yGcF
バラエティなんてご丁寧に字幕が付いてるから2時間ものが15分で見終わるしな。w
172 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:35:10 ID:KzhjvCN4
喧嘩両成敗でDVDの勝ち
173 :
名無しさん必死だな :2007/01/18(木) 22:35:33 ID:MgJRVI1t
マニア視点の痛い奴ばかりで世間からズレまくり ああ、糞に−の工作員か
>>153 ここに居ますが・・・。
テレビもほとんど見ないし、録画してまで見たい物もないしなぁ。
俺もDVDはPS2で十分だな
>>173 ゲハ視点のBD=PS3=ソニー=憎いの単細胞だからな。
PS3がどうあろうとHD DVD vs BDは、BDしかないだろ。
MSに魂売ってまで単独一人勝ちを狙った東芝が勝手にコケていくだけの話。
AV REVIEW 2月号より この製品はXbox360本体にオプションとして追加することでHD DVDの再生を実現する周辺機器である。 Xbox本体は映像出力がD端子(D4対応)と光デジタル音声の対応で、AV機器では主流となりつつあるHDMI 端子に対応していないがクオリティ面ではどの程度だろうか? 実際にHD DVDをセットしてD端子で出力した映像は、やや甘さの感じられる映像である。 『ラスト サムライ』の視聴では輪郭がぼやけてしまう箇所があることと、階調がやや明るめで派手な映像に なりがちである。全体的にノイズが乗っていることも気になる。音質は高音を中心に素直に広がるサウンド。 本体で再生するDVDはオリジナルに近く映像はデジタルノイズの粗が見られるが、DTSデモディスクの音声は 芯のあるサウンドが引き出せる。 使用した感想はやはりゲーム機でありHD DVDプレーヤーとしての購入は薦めないが、Xbox360ユーザーが 手軽に再生環境を揃えるのには役立つだろう。 取材・執筆 折原和也
まあ、欲しいソフトが出たら手が出せる値段だな箱○のプレイヤーは。 いまんとこ要らないけど。
やっぱ駄目か箱360のHDDVDは。 PS3に対抗して取って付けたような仕様だもんなぁ。 HDMI端子に対応してないとか、 レビューでも安さ以外に良いところ無しみたいにボロクソに言われてんなぁw
でも5万とか10万のプレイヤーは高くて買えないから 買うとしたら箱○のやつでいいや。 繋ぎにはいいじゃない? BDは松下の2代目ぐらいのレコーダを狙ってるが。
>>164 ,174,175
まぁ俺はPSX持ちなんで君らを馬鹿にする権利は全くないんだけどね
(投売りされてから買ったが)。
でもテレビ視聴、録画はPCが中心なのよね。これまで400GBくらいで
3年分くらいためてるかな。1.6TBのNASとか今度買おうかと思っている。
ものぐさなんでまれにDVD焼いても押し入れ奥深くにしまいこんで
それっきりになったりするんで正直次世代DVD-Rには興味ない。
セルビデオにはちょっと興味あるけど2007年で100タイトル程度だっけ
まだまだ様子見でいいかなと思っている。
ここのBD擁護派はAV板のコピペばかりだな。 それに鵜呑みのレス返してるのも同類かただのアホなのか… ここはもうGK隔離スレだろ…常識的に考えて…
204:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 22:30:21 ID:PWHxOtPR0 [sage]
Amazon.co.jp: キング・コング(HD-DVD): DVD: ナオミ・ワッツ
この商品を買った人はこんな商品も買っています
X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)
206:名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/17(水) 22:36:13 ID:fyxGsgi70 [sage]
>>204 しかし、「X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)」側から見ると、その逆は無い様だw
「X-MEN:ファイナルディシジョン (Blu-ray Disc)」
この商品を買った人はこんな商品も買っています
ウルトラヴァイオレット (Blu-ray Disc) DVD ~ ミラ・ジョヴォヴィッチ
M:i-3 ミッション:インポッシブル3 スペシャル・コレクターズ・エディション (Blu-ray Disc) DVD ~ トム・クルーズ
M:i-3 ミッション:インポッシブル3 トリロジーBOX (Blu-ray Disc) DVD ~ トム・クルーズ
184 :
名無しさん必死だな :2007/01/19(金) 12:27:40 ID:pSiFTqn6
age
185 :
名無しさん必死だな :2007/01/19(金) 14:21:36 ID:c4Xbzgcp
>>182 だってHDDVDにいいニュースないのは事実じゃないか
お前のほうが相当痛い芝厨だぜ?
最近のGkはゲーム分野ではもうどうしようもないので切り捨てて、BD強調路線に走ってるのがゲハ、AV板見てるとよくわかるな。 その際、さもSONYは関係ないというふうに装うのが流行り。 ソースは元々BD支持陣営の強引な記事ばかり持ち出し、HD側のニュースは無視。 BD有利な記事が書かれるとすぐスレ立てて勝利宣言。 いよいよ後がなくなって来たんだなぁと感じる1月末。
>>188 確かに必ずバカみたいに勝利宣言するよなw
逆にHD信者はソースも出さずにBDオワタを連呼してるけどねw
191 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 09:56:17 ID:64LjTGwC
>>190 GK必死だなぁ
よっぽどバンビ取られたのがツライんだなぁ
BD信者=GKって考え方、ほんとワンパターンだな。残念ながらこの勝負、SONYvs東芝じゃないんだ。 まぁガンダムとキングコング、ついでにアダルトでも見ながら頑張ってください。(笑)
>>192 お前みたいにソース出さないで煽ってるヤツは大体GKだからww
>>192 信者って時点で十分おかしいから安心していいよ。
まぁ、どっちしろ見たいものが出てないし、実際弾はまだまだ少ない。
今年来年どうなるかは楽しみだな。
BD有利のソースなんてたくさんあると思うんだが むしろソース無いのに煽ってるのはHDDVD派だろ BDが勝ちそうな雰囲気になったら 「これからはホログラフィックメモリの時代だからBD脂肪」 現行の次世代DVDでも揉めてるのに、簡単にさらに次世代の規格に移行する訳ないだろ...
196 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:13:16 ID:wEy1aBCF
実際BD有利なニュースしか飛び込んでこないからな もっとがんばれよHDDVD陣営もさ
ろくなニュースが無いんだよな
BDしか再生できないPS3は使えないと
SONY製品以外の話題が全く盛り上がらないAV機器板に毒気された人だらけですね。
正直ウンコレベルの市場の優劣で騒いでる場合じゃないだろ。 この程度の注目度ならS-VHSレベルのたいして意味のない市場で終わるぞ。
>>201 BDはすでにD-VHSの前に敗北しましたが何か?
02年から頑張ってDVD+D-VHS陣営に敗北したくせに
いきなり復権して新人面してしかも次世代「DVD」名乗るのは
凄いよねぇ・・・。
>>198 平気で嘘つくんだな。
>>201 HDDVD不利のデータが出ると、必ず次世代DVD共倒れ論とDVD全体のシェア持ってきて「意味ないランキング」だという。
「次世代DVD市場」でHDDVDが不利だという事にかわりはないですよ。(byコピペ)
204 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:34:25 ID:ZKFYz3iY
BDも怪しいけどな。 なんか延期タイトル多いよね。 これはHD DVDもか? なんでだろうね。
共倒れとか言う前にBDが有利だなんてこれっぽっちも思えないのだが。 もちろんHDが有利とも思えない。 コピペにレスしても無意味だけど。
206 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:39:28 ID:ekfKxCSq
未だにメーカーは疑心暗鬼なんじゃないか? 正直、PS3の売上がBD普及を後押しすると考えたらBDの先行きが不安にならざるをえない。 かといって、HD-DVD一本じゃ不安。そんなトコじゃない? PS2の時みたいに、最初からソフトがウハウハ状態を作らなかったんだから、どっちもどっちだと思うけどね 後、裏を返せば、世間はDVD以上のものを”まだ”望んでいないのかも知れない
>>204 青色レーザーの発生装置が量産できないから。
SONYは04年に白石工場を増強して青色レーザーの量産体制を整えた
はずだったんだけどご存知のとおりPS3が延期されるほど量産が難しい。
だから青色レーザーを使う限りHDもBDもアウトなわけ。
もっともディスクそのものの生産はできるから
機材が高いうちはDVDとしての再生ができるHDの方が
極めて首皮イチマイで生き残るんじゃないかと言われてる。
BDもDVDとしての再生ができるようなディスクを作った会社があったが
それはVictorでこの前松下は売り払った。
208 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:42:25 ID:ZKFYz3iY
そうだねぇ。 でも、HDTVがあれば欲しくなると思うんだけどなぁ。 どっちのディスクかは置といてねw どっちが流行るんだろうね。 ps3は後押しになってるのかなぁ。
209 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 13:43:43 ID:ekfKxCSq
それは表向きの一番メジャーな理由でしょ? 俺等が望んでいるのは真実。ってか本音
>>206 BDプレイヤーとしてPS3がどんだけ売れてるのか
かなり謎なんだよね。
ゲームソフトが売れてないから
BDプレイヤーとして売れているはずだけど
BDソフトが爆発的に売れてるか。というと
そうでもないみたいだし
北米でも日本でもPS3本体が供給過剰気味だし。
そんなに需要ないのかなぁ
213 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 16:58:13 ID:mMB6uttY
>>185 HDDVD側にはものすごいいいニュースがゴロゴロしてるよ。
BD陣営が散々いってたドライブ製造を東芝しかやってないってのも、台湾メーカー、韓国メーカーとの
契約協議をきっちりつめて、実働始まるし。
ただでさえBDに比べ安いプレイヤー価格がもっと下がるのと、PC用ドライブもVistaの発売を期に検証作業を
した上で本格化する。
BTOメーカーにも早期にHDDVDプレイヤー、レコーダードライブをハイスペックオプションとして提供する予定。
(BDはOSが標準対応してないサードパーティのドライバ対応ので、BTOのような商品構成では採用が難しい。)
BDはこの半年でどうやって引き離すか。
しかし、BDには一年ちょいかかってようやく可能になるフルスペックプロファイル対応機のリリースが待っている。
(現在は、スタンダードプロファイルまでしか対応していない)
いろいろ大変だよ。
HDDVDプレイヤーはこれから下がってくる。BDがどこまで対応できるのか見物。
HD DVD陣営だったはずのNECからBDドライブ搭載PCが出るとか、 そういうことはどう捉えてるの?
>>214 みみっちい。
搭載機種がひとつ増えたところで価格帯が20万超えてくることに代わりが無いんだ。
BD陣営には普及帯である5万円以下の機種はPS3以外1台も存在しない以上
HDには何の脅威にもならん。
それをさも大衝撃に見せたい連中に洗脳されかかってないか?
216 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 18:56:07 ID:NUmt/BnF
このシェア計算のBDってもしかしてPS3の生産出荷台数入れてる?
218 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 18:57:40 ID:NUmt/BnF
>>216 在庫だらけの印象を抱かれた
PS3という負け組しかないんだ?
BDには。
それで十分ならそれでいいね。
文句ないよ。
220 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 19:00:48 ID:fwZJhPn1
>>218 おいおい、さすがウソニーだな。
モロにいれてるよ。
ついでにいえば、市場規模でDVD99.4% 次世代DVD(HDDVDとBDあわせて)0.6%なのも指摘しとくね。w
221 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 19:02:53 ID:NUmt/BnF
>>220 おいおい何でも最初は”0”だぜ?
早漏乙
>>220 HDDとメモリーカードも入れたらどうなるんだろうな?
ネット配信も入れてみる?もっと少なくなっちまうな。
イメージだけで何でも決めて掛かるのが日本人の悪いところだけどね。
良いイメージを植えつけるために都合のいいソースを企業は垂れ流し
その都合のいいソースに飛びつき鵜呑みにし、
何の検証もしないでさも正義のように翳す人間が多すぎるね。
SONY儲には特に。
>>221 BDは02年から販売されてる規格だぞ?
もう5年も経ってるのに0なんて
それで良いんですかね?
てかソフトバラエティもBDの方が多い事実
>>224 内容がDVDとバッティングしてないのはゲームだけ。
>>223 あれはBDβ
本格的な普及はやはりPS3とパナレコ発売から始まる。
>>226 BDに変わりはないと思いたいんですが。
そんなベータ版を製品版として売り出していたんですね?
今出ているのも数年後には「あれはベータ版だった」とか言いませんよね?
>>227 今の企画もβみたいなもんだよ?
来年あたりのが正式版。
ちなみにPS3はソフトウェアアップデートで対応できるから問題なし。
まつしたがいるほうがかつとおもうよ
BD陣営はソニーなんかポイしちゃえよ。 汚いから
>>230 まつしたは かつて
ベータ vs VHSせんそうで
とうしょ ソニーとおなじ ベータじんえい だったが
うらぎって VHSじんえいに くらがえした
233 :
ゲハLv22 :2007/01/20(土) 20:08:04 ID:evtVuxbZ
普通に考えて、あと5年はDVDでもつだろ。 HDTVにしても「今よりもっと安くなるからその時買う」って意見多いし。 次世代DVDが普及しだすのはその頃だろ。現段階では需要無いな。 これじゃBDが勝ってもPS3死ぬしかないねw 所詮PS3は一層しか対応してないガラクタ再生機だし。あと3年もすれば安価な録再機が出てくるだろう チョニーはPS赤字でひいひい言って、その脇を松下が悠然と通り過ぎる姿が目に浮かぶw
234 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 20:16:30 ID:HmGirkfN
>>231 取りあえずPS3は全世界(日米)で160万機以上売れてる。
ゲーム機としてはWiiに完敗だが、BDプレーヤーとしてはロケットスタートだろ。
そういう会社を切ったら混乱させるだけだ。
それに、初代PSより前に任天堂がSONYを切った結果、恨み骨髄で開発したPSシリーズが
10年くらいゲーム市場を席巻してたことを見れば、SONYを恨ませると危険なのは明らか。
235 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 20:18:29 ID:Y/7MHEHg
BDはふつーに普及するだろうな レンタルに登場すればね
どっちが普及しても良いけど、BDを見るためにPS3を買おうとは思わないのな。 どうせ高い買い物するなら、レコーダーつきの専用プレーヤー買う。
237 :
ゲハLv22 :2007/01/20(土) 20:39:46 ID:evtVuxbZ
>>234 今のチョニーにそんな力があるとでも思ってんのか?w
任天堂を怒らせたら怖いけどね。
■eが既にそれを体験済みだし、チョニーが怖けりゃDQ9がDSに行ってねえつーのw
それどころかあの腰巾着のバンナムにまでPS3叩かれてるじゃんw
PS3いれないでこの数字だからな HDDVDとの決着はついたな。あとはDVDと置き換わるかどうかだ
240 :
238 :2007/01/20(土) 20:56:12 ID:ps4mNZ53
HDDVDオワタ・・
そこってさ新ウォークマンの時も↓持ち出してバカみたいにソニーマンセーして、これでappleとシェア逆転するのも秒読みって騒いでたよな。
http://bcnranking.jp/flash/09-00002388.html 思い出すよ。
イポ死亡wwwwwwwとかスレ立てまくってたGKさんたち元気ですか?
今ソニーの音楽携帯市場なんか10%もないだろ。
Gkの持ち出すソースはいつも同じとこ。
御大自らついてる嘘のソースか金で抱え込んでるとこのソースばっか。
風説の流布戦法を最も得意とするのはソニー。
数字を見れば明らかだよね、HD-DVDが現実社会で終わったのは 2ch内のみ、まだ終わってないみたいだがw
244 :
ゲハLv22 :2007/01/20(土) 21:44:30 ID:evtVuxbZ
>>239 ググってみたが2層対応ってどこにも書いてないんだよ。どこ行きゃ分かるかね?
それとBD-Rって4層、6層とかあるらしいじゃん。こっちには対応してんの?
これ以上の悪あがきは市場を混乱させるだけだろうな もう勝ち目ないんだからさっさと撤退すりゃいいのに>東芝
248 :
ゲハLv22 :2007/01/20(土) 22:37:00 ID:evtVuxbZ
>>245 そうか。なら4層、6層に対応した録再機が出たらその時買えばいいかな。
今はBDもHDも要らね
>>248 ソニー自身が2層対応の録再機すら発売しきれない現状、
そんな儚い夢は望まない方がいいかと。
松下なら出てはいるんだけどね。
>>244 PS3のBDは2層まででしょ?
(・。・)b
ドレ位容量有るか解らないの?俺も50GBでドレ位のゲームが出来るか解らないけど。
それより質問ですが、ハードコートって床に擦る位では、傷が付かないと聞いたのですが本当ですか?
つかBDは今の所5層迄読み込む技術があるらしいよ。
>>244 すまん。ソース見つからないわ。
PS3はやっぱROMしか2層に対応してないみたいだわ。俺のミスだ、悪かった。
>>242 頭わりいなあ。BCNが集計捏造してるとでも?
254 :
名無しさん必死だな :2007/01/20(土) 23:54:37 ID:vACW8Ktd
>>239 >>252 自分で風説の流布だと言ったんだから、早めに自主しろよ
最低でも削除依頼は出さなきゃいけないな
>>253 それは数字の捏造とかじゃなくて
瞬間最大風速の切り抜き方が笑えたんだと思うぞ
256 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 23:56:38 ID:4pxyj0cl
>>254 が釣れますた。
キタ。こいつは本物だ。
259 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 00:05:15 ID:gdTEanPh
PS3は性能を考えれば値段は安いし、次期DVD企画争いもBDが圧倒的に優位ですが何か。
256 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/01/20(土) 23:56:38 ID:4pxyj0cl
>>254 が釣れますた。
261 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 00:07:34 ID:IsO7ZmeG
>>226 名無しさん必死だな sage New! 2007/01/20(土) 19:18:55 ID:NUmt/BnF
>>223 >あれはBDβ
>本格的な普及はやはりPS3とパナレコ発売から始まる。
フルプロファイル対応型じゃない現状のBD製品(PS3を含む)もβ状態ですがな。
ちゃんと仕様を満たすのは来年(2008年)以降じゃないとでてこない。
262 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 00:10:26 ID:IsO7ZmeG
>>257 >>
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=5032 >BDのハードコート、実際にBD-ROMディスクをスチールウールで15回ほどこすって
>再生できるかどうか試した猛者がいるようだよ。
>写真で見る限り傷跡はついているけど、PS3では問題なく再生できたらしい。
ソースはソニーより信頼性ない情報もってこられてもなぁ。wwww
forum.blu-ray.com
forum.blu-ray.com
forum.blu-ray.com
(ただしソースはGK)ってか!?
>>258 Thanks。
人を釣るのは初めてだから緊張した。
ちなみに
>>244 が言う4層/6層ってのは、確か研究所レベルで成功させただけで、規格に入れるかは検討中だったはず。
あるとすれば単層33GB/2層66GBの方かな。
264 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 00:13:34 ID:1so2OCor
>>257 外周部分は擦らなくていいから内周部分を擦ってくれないか?
5秒しか再生しないんだし
確かに。思いっきり身内のソースだな。ケースイもBD擦ったことはないか…。 さすがにこれは各自検証してくれとしか言いようがない。もしくは中立的な意見探しだしてきてくれ。
266 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 00:35:37 ID:1so2OCor
傷ついて途中から再生できなくなったBD持ってる人は是非とも検証してくれ きっとこのビデオの人も傷付いたBDを有効利用したんだと思うw
おまえら電気屋いっってこい HDDVDは東芝だけなんで売り場が狭いから売れない 単純にBDの方が売り場がでかいよ
まあ逆に傷つくと再生できないソースもないわけで、それを理由に叩くのはおかしいんじゃないか。 とりあえずBDが勝つのは言うまでもないだろ。 DVDに対して次世代DVDの市場が小さいとかなんとか言ってるやつもいるけど それぞれの陣営のメンバーが誰の目にも明らかにBD有利だし、 PS3除いて96%とか圧勝以外の何物でもない。 BD読めるPCってのも市場にはあるしな。
松下以外作ってたっけ?
(´・ω・`)
次世代規格の映画ってもう結構でてたりすんのかね
273 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 11:59:19 ID:XRo6LW4F
俺個人の意見を書かせていただくと、 今現在東芝製のHDD+DVD-RAMのレコーダーが大活躍しているのでHD-DVDを応援している。 で、ブルレイがHDに勝ったとしても別にそれは構わない。 東芝も実はそう思ってるんじゃないかな? 実質一社で戦ってるんだから、ライセンス料も独り占めだし。シェアで負けたって儲かりゃ良いんだから。 家でレコーダーを使う分にはシェアはどうだっていい。メディアが普通に買える程度なら。 映画ソフトが出ないのは少し困るけど、その時にはブルレイのプレイヤーが安く出てるだろうから1台買っとけばいい。 今俺の家にはDVD再生可能な機械が6つあるし…(レコ2台PC2台、PS2、X-BOX)
274 :
名無しさん必死だな :2007/01/21(日) 22:55:13 ID:6762Zkn5
>>273 そりゃ、HD-DVDのレコの廉価版が出て、メディアがどこでも買えるように
なったらね。今のところ、BDのメディアの方が入手しやすい。
BDプレイヤー→DVDアナログアプコン禁止。 HD DVDプレイヤー→著作権のないやつはDVDアナログアプコン可のハード多し。 HDMIのついていないHDブラウン管使いの俺は、この一点だけで HD DVDに惹かれる部分がある。
>>275 DVD+HDDVD+BD市場を100とした場合
DVD市場が99.4%。
次世代市場が0.6%。
の0.6%内の戦いですね。
東芝のくせにRAMが読めないんだよな、アレ RD持ちでもずっこけた。
結局欲しいソフトが両方に有ったら 両方買うしかないんだよなー。
281 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 00:33:38 ID:8/S7shFb
>>280 いま勝ち誇ってるBD陣営はアホ丸出しってことだよ。
それもわからんのか、ウソニーの知恵遅れ工作員は。wwww
282 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 00:37:29 ID:wsebs4S7
>>277 やっぱそんなもんか
結局低能AVヲタの声がでかいだけなんだな
283 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 00:38:56 ID:ZpWGeKyH
最終的にLDが勝つよw
284 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 00:39:30 ID:f5qIZF4W
そら最初に買うのはAVオタだけだろ でも普及するためにはそういう人達が買ってソフトを売る土台がないとソフトが出なくなるよ
どこに行ってもハッタリばかり…
>>279 ユニバがBD陣営に来るみたいだから(2006年で契約切れ)両方
買う必要はないんじゃね?
てか両方買いたくない人のほうが圧倒的に多いだろw
俺はやだよ。規格戦争マジでむかつく。
>>281 それでも94%なんて数字はもはや決定的とも言えるものだけどな。
これからこれを逆転する事件が起こるとすればどんなニュースだい?
それともこの後釣りでしたとでも言うか?
でもBDが勝つのは嫌だ、気分的、つーか生理的に 何とか東芝にはがんばって欲しい、MSももっと圧力かけろよ!! 何でVista対応PCにBDドライブ搭載させるの容認してるんだよ!!
CDもソニーとフィリップスだよ。
確か、「HD-DVDが負けたら、土下座する。」って東芝の偉い人が言ってなかった?
10年はDVDでいいだろ
293 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 01:03:59 ID:kXDb+lnB
>>287 LDを支えたアニオタ層は間違いなくバンダイビジュアルソフトを買うけどね
誰かモッサムをスチールウールでゴシゴシやってから再生してみて そしてそれの動画うpして下さい
>>3 と
>>4 が全てだな
DVDで事足りるので全然盛り上がらない状況なのでどちらが勝とうが
ニッチ市場なのは確定的。
>>292 いや、10年もたたない内にBDも今のDVD並の値段になってるだろ
297 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 01:12:32 ID:K2e8JQWm
誰か俺にも分かり易いようにHD-DVDとBru-rayの違いを教えて ・容量 ・汎用性 ・価格 ・その他
299 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 01:20:34 ID:4/5aBCHk
まだまだ普及は先だね、DVDが普及しすぎた 販売ソフト数・安価なセル版・レンタル・中古 持ってる人がいて貸し借りできてピーコまで出来る 画質も見れない訳じゃない こんなに便利なものが早急になくなる訳も無く まだ不便で認知性がないBD、HD-DVDに切り替わる事 自体が想像できない、地デジ以降もまだDVDだよ 当分マニアだけのシロモノ
で、そのままさらなる次世代メディアの登場で消えてゆくと
HDDVDとBDを比較したら BDの勝ち。 DVDとBDを比較したら DVDの勝ち。 HDDとBDを比較したら HDDの勝ち。 次世代DVDで容量的にも、使い勝手的にも ユーザを無視しているとしか思えん。
フィルムから起こした映画だとDVDと大して違い感じない。 ライブビデオなど、1080iのテレビカメラで撮影した映像は かなりの差を実感できる。 アニメなんかもくっきりクリアになる。 微妙な存在になりそうだな。
普及しはじめそうな数年後には、SD4Gの単価がホワイトメディアぐらいになってそうで恐い
PS3が死んだ後にBD普及するんじゃねw
著作権保護 著作権保護 著作権保護ってウルセーよ! そんなに見せたくないなら売らなきゃいいだろ!金庫にでもしまっとけ! 金払った分ぐらい自由にコピーさせろクソが! と最近の訳ワカラン規格に一般ユーザーは怒っているはず。
>>304 PS3 はすでに死んでるじゃん。
BD は、HD DVD には勝つので、「普及」ってのをどのレベルで言う
のかな? AV家電では東芝がダメ過ぎだから、HD DVD は普及しない。
308 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 01:43:33 ID:e2CEdhIK
販売台数じゃなくてシェアを発表ってところが、次世代規格の売れてなさを露呈させている 売れているなら販売台数出せばいいのにさ
まあ、これからAVオタの小さな市場から外にでるわけだしね。 どうなることやら。 けどAVオタ以外にどれだけ必要とする人がいるか? テープ>ディスク&小型化のときとは、全然違うからな..。
PS3の生産出荷発表でシェア96%になっちゃったの?
311 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 01:51:49 ID:4/5aBCHk
音楽のレコード、カセットテープに変わるものがCDで 映像のビデオカセットに変わるものがDVDで それ以上の高音質高画質のメディアは出てはいるけど 普及にまで至ってなく消えていく この鉄壁の牙城を崩すには、CD、DVDを窓から投げ捨てる くらいの性能、利便性が無いとダメだよ
正直、技術的な話するなら別の所に行ってくれ。
BDの次の次ぐらいなら普及するかもな
>>308 PS3+α程度。
DVDレコも値崩れ進んでて儲からないから、早めに規格統一して高値でモノを売りたいわけよ。
それでやたらと勝利宣言したりHDDVD叩いたりしてる。
BDの低価格再生機は出ない。SONYは意地でもPS3買わせる気だよ。
世界でひとつのゲームの時代ですから。
HDDVDがDVDと大して変らない値段で出たら、そっち買うけどな。
>>298 それもComparison TypeをTop100にしたらBlu-rayの方が上に来るけどな。
>>301 価格あたりの容量では、今はともかく将来的に光ディスクが優位に立つだろ。
耐久性や携帯性に優れるのも光ディスクの方。
例えばDL販売でBlu-ray並の50GBを配信しようと思うと
まだまだ通信の設備が足りないだけでなく、250GBあたり1万円で計算して
コンテンツひとつあたり2000円分のHDDを消費することになる。
HD放送を画質そのままで残すにしてもDVDでは無理、HDDでも不便になるし、
DVDの画質に落としたとしてもドラマ12話全部をディスク1枚にするなど便利な使い方もできる。
ユーザーを無視してるというか使い方に気づいてないだけだと思うが。
>>293 北米に
劇場版パト1/2,劇場版ビバップ,GHOST IN THE SHELL投入するんだね
結構すごいかもw
>>315 そういう使い方が気軽に出来るようになった方にユーザーは流れると思う。
でも現状はコピーワンスだのHDMIに対応してないと映らないだのCMカットできないだのと
一般人にウケない事だらけ。
これでDVDより普及するならCCCDだってSACDだってバカ売れしてる。
>>317 あんたそのての機器なんも持ってないだろ?
なんか噂を変な風に解釈し過ぎだよ
いや次世代規格ってユーザーありきで開発してないでしょ? 製作側とメーカーの都合だけで、ただ簡単に儲かるように造ってる。 キレイな画像ってだけで本当に売れると思ってんのかな?
320 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 02:11:42 ID:qBJLPZvn
技術的な話があまりにも多いので 削除依頼出しました。 乙 ちなみにBBIQは再接続するとIPが変わります。
321 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 02:17:05 ID:Z7AnSPMu
地震キター@金沢
322 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 02:17:50 ID:qBJLPZvn
BDって保護層が0.1mmだろ 研磨機かけたらどうなんだ
>>302 フィルムから起こした映画だとDVDと大して違い感じない。
16mmならともかく、映画用35mmはフルHDなみの情報量を持ってるよ。
BDとDVDならHDTVどころかSDTVでもよっぽど安物のTVでないかぎり
色情報の鮮やかさ、ブロックノイズのなさではっきり違いが出る。
>>316 >劇場版ビバップ,GHOST IN THE SHELL投入
そんな予定あったっけ?
できればソース希望
いや、BDとHD DVDの争いは、MSとSCEの争いと絶対相関関係 あるだろうから、この板でもこういうスレひとつ位はあって いいとおもうけどなー。 それに、次世代DVDの将来とか語るのに、技術的なことも 避けて通れないんじゃない。
>>327 サンクス!
でもその記事には「ビバップ劇場版」とは書かれてないから
TVシリーズの物だと思われ
劇場版はソニーが配給だから難しいんじゃないかな?
>>315 今や320GBが1万円。
その内TB1万円時代が来るだろうね。
何らかのブレイクスルーがあったらしいから。
DVDをあわせたシェアが数lでも へーそうなんだ。 と一般人に思わせて買わせることが大事。 それが商売。
331 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 02:59:29 ID:ggZzZN6f
PS3とWiiの争いはPS3が圧倒的に有利だったのにね・・ Wii発売日までは
333 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 03:32:24 ID:aBX5lqsa
ピーコで考えたら東芝応援だな 書き込みドライブ糞だから π引き抜いて欲しいけど
>>332 こちらこそすまん。自分も素人なんで詳しくは分からんけど
単に公開時にソニーが関わってるって事で出せんのかな?と思ったんだけど。
詳しい人に聞きたいんだけど、分かる人いるかな?
先にレコーダーを安い価格で出した方が勝ちだろ
そこでPSX2ですよ
リップできて焼けるならHDDVD買っちゃうよ^^ でもタイトルだしてくれなくなったら責任取れよな?HDDVD派のヤツ
339 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 03:48:33 ID:mrIEejsd
>>1 映画ってBDじゃないと見れないような容量のもの出てくるのかな?
340 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 04:13:25 ID:8/S7shFb
>>339 BDとHDDVDの容量差って、五十歩百歩。
ただし、イニシャルコスト、工場の運営コスト、新規に必要なプレス工場施設のコストなとは段違いでBDが高い。
(HDDVDはあくまでDVDの拡張にあり、BDは全く新しいものであるため。)
現状、いまだにHDDVDソフトの方が売れている。(北米)
BD陣営、それだけのコスト払うメリットあるのか?
まあ、私たち日本人よりも、映像コンテンツ各社の株主による経営陣への鉄槌の方がより効果的に効くだろうけどね。
BDに傾注した会社はいま株主への説得を活発にやってるようだけど、DVDセールスのいいところはともかく、業績の
悪いところは楽しい株主総会になりそうだね。
長々と捏造長文書きやがって もう販売数は逆転され今後発売予定ソフト本数も目を隠したくなるぐらい差がある
802 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/22(月) 02:18:43 ID:X5Awr0+50 北米 発売予定タイトル数 Blu-ray HD-DVD 1/23 13 2 1/30 5 3 2/06 6 3 2/13 12 1 2/20 3 1 2/27 4 3 3/13 9 0 3/20 3 0 3/27 2 2 4/03 8 0 4/10 1 1 4/17 1 0 4/24 1 1 小計 68 17 独占Title 54 3
なんかの発表でBDのほうが売れてるってこの前あったよね まあ、その発表も生産出荷とか捏造にしたいんだろうね
344 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 04:32:32 ID:6lMhRR32
次世代機ミリオンタイトル ・Xbox360 ギアーズオブウォー 北米100万超 世界200万超 Call of Duty2 北米120万 ゴーストリコンAW 北米100万 マッデン07 北米100万 TES4:Oblivion 北米100万 ロストプラネット 世界100万 デッドライジング 世界100万 ・Wii ゼルダトワプリ 北米100万 世界200万 【参考資料】 ・PS3 レジスタンス 北米8万 何処が勝者か一目瞭然だね
Wiiだね
>>344 Wiiじゃ一年先行しても少なくともサードからはこれほどのミリオンは出なかっただろうな
海外人気ジャンルFPSである赤鉄の爆死を見るに
あとDOA4もミリオン行った
結局両方買わないとだめみたいだな。
プレーヤーに関しては、両対応が主流になると思うけどなぁ。 ってのをAVスレなんかで言うと、BD信者がおもいっ糞そんな物必要ないって 否定して来るんだが、両方再生できたらなんか困るんだろうか?w
映画配給会社が一つの規格に揃って ないんだから今買うとしたら両再生対応買うのが一番無難だわな
規格は近いうちBDに統一されるだろ 個人的には映画とかはどうでもいいがBD対応のPCはマジでありがたい
>>348 それって絶対HDDVD信者も同じこといってるってw
>>331 発売したのはHD DVDが先だから何の例示にもなってない。
的はずれもいいところ。
>>340 でも長い目で見ればBDの方が規格的に安く作れるんだけどな。
BDはDVDやHD DVDより反射率が低くても読み込めるから、安い材料でメディアを作れる。
>>348 業界全体では統一した方が得になるから、それはないだろう。
DVDは規格が乱立したが、読み込むだけならそれぞれの規格間に障壁は少ないし、
ROMの規格は結局ひとつしかなかった。
-
規格的(技術的)に優れているのはBDだと思う。
容量に関してもそうだし、反射率にしてもそうだし。
個人的にはこういう高い技術の方が発展してくれるとうれしい。
もちろん価格まで含めた技術ね。
コピーに関しては業界からするとできない方がいいに決まってるから、
HD DVDはもはや使いたくないメディアだろう。
業界がBD中心に売り出せばコピーできなくても消費者はBDを選ぶしかなくなる。
現行のCDやDVDみたく裸で部屋に投げっぱとかできなくなるかもしれないのが 唯一の不安だ。いちいちケースに出し入れしてられんし その他は文句ないんだけどね
>>329 それでも500円。
ディスクなら根本的にDVDと違うわけでもあるまいし将来的に100円切れるだろ。
>>353 ハードコートしてあるから何もしてないDVDより傷に強いとITmediaかなんかで読んだが。
>ハードコートしてあるから何もしてないDVDより傷に強いとITmediaかなんかで読んだが。 まじで?完璧じゃないか
購入者の母数がない。 これから買う人は何千倍います。 買わない人も何千倍もいます。
そうだなぁ あるとすれば、ハードコートで温度変化による経年劣化の問題と HD DVDはDVDと同じく車載向けプレイヤーの試作があるけど BDは車載では使えない ってことくらいかなぁ
Blu-rayは傷に弱い、、、とされてた。理由は浅い所に記録層があるから。 それで規格そのものにハードコートに関する条件を加えた訳。 結局はやたら値段の高い、ハードコート処理したDVD-R並の固さになってる。 だから普通に使う分はそう簡単に傷はつかないし、見事に指紋も弾く。 でも記録層が浅いのには変わりないから、カッターとか尖ったもので切り込むとすぐ層が傷つき再生出来なくなる。 やっぱ振動が多い所ではBlu-rayが不利かな。DVDの三倍の精度を持つ接近センサーを積まなきゃなんないとか。
↑ちなみにハードコートの話と振動の話は関係ない。
低反射率だからコスト低いとか妄想やめれ そんなもん積層で使ったらディスク分裂するわい
361 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 12:11:54 ID:sxVwMwy7
俺のリッジ7、何回も出し入れしてるのに記録面に傷一つついてない。なにげにすげぇ ペンとかカッターで引っかけば現行DVDでさえ致命的だろ。例えが悪すぎる 通常利用では問題ないと思うよ
>>358 指紋弾くってなんだそれ
記録触ったらベッタリ付いたぞ
指紋ぐらいじゃあ、読み込めなくなることなんてないってことでないか? 指紋弾くって
364 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 12:52:14 ID:7ngCXOan
BD積んでて、PS2の後継機で…って その両方がシカトされてるからこその惨状 『この性能で、BD積んでてこの値段は安い!』とは思われていないって事 端的に言えば、『BDイラネ』
全然売れてないように書いてるけど、 PS3って売れてるよな? PS2ほどの勢いは確かにないが
そりゃ誰も1台も売れてないなんて言ってないよ。 惨敗と言って良いくらいの売り上げってだけで。
367 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 13:06:56 ID:7ngCXOan
つか、プレイヤー販売シェアで96% PS3も(BDプレイヤーとしては)そこそこ売れた んで、ソフトのシェアは? 発売済みタイトルの画質比較は?? 発売(予定ではなく)決定タイトルは??? あ〜あ… 全てPS3ありきだったからねぇ…
BD立ち上げのスケジュールがあるために様々な面で無茶して 出荷せざるを得なかったのもPS3の敗因の一つだよな。
なんか必死で笑えるw 次世代光ディスクメディアで考えたら、HDDVDより、BDのほうが 売れてるでしょ。どう考えても。 でもまだ一般にはDVDが主流。 ただ、ハードディスクとかでHD画質で番組撮ったとき、DVDに おさまらないぐらいのデータになることもある ゆくゆくはHDDVDなり、BDなりの時代がくるでしょ
2ヶ月ちょいで世界130万(流通実売日米合計)だから、 売れてる事は売れてる。 単に予定より&wiiより売れてないというだけの話。 ぶっちゃけ、今のソフトラインナップじゃ売れんのも当たり前。 でも、3月以降はラインナップ揃ってるし、欧州発売も始まるから、 売れるんじゃないかと思う。 俺も僕夏が出る前には買う、PS3での僕夏に興味がありまくるんで。 その頃には、今より安くなってるだろうし、 評判がいいモタストもオンライン実現してるだろうから。
371 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 13:12:06 ID:eV7nmVTZ
AIR新OPが最高画質で泣いた
372 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 13:15:14 ID:wsebs4S7
結局その程度のヲタ向けな需要しかないんだよね、現状は
もう負けイメージがついちゃってるし何やっても売れるわけねーよw ゲーム機ってのは立ち上げが最も重要。 そこで失敗したらもう先はない。 ア キ ラ メ ロ ってのは箱○に対して散々GKや糞ニーファンが言ってた事なんですが。
次世代ディスクの話をしているのに、 ハードの話に持ってこうとするから必死に感じるんだな。 書いてる本人は必死じゃないのかもしれないけどw
地デジに完全移行する2011年くらいには今のDVDに近いぐらいの値段になってんだろ? だったらその頃には自然にBDなりHDDVDになってんじゃねーの
>>375 あくまでも
>>364 に対する疑問だったりするから。
まったく売れてないような書き方してるけど、
数はPS2ほどではないけど出てるよなーってこと。
個人的には次世代ディスクメディアについての感想は、
>>369 で書いた通り。
>>376 そりゃまぁレコーダーが10万以下になったら自然とメーカーも
DVDだけのは作らなくなるだろうしな。
次世代ディスクが主流になるのは、まだまだ先 今買ってるのはマニアだけ。
381 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 14:43:36 ID:ojd2p/WS
>>370 箱が12月、北米のみで110万なのに
日米の2ヶ月で、ほぼ同等?
>>371 声板や実況でAIRのOPのためだけにPS3買いました
って書いてスルーされまくってるのお前?
みんな、たかだか5分のために8万なんか突っ込んでるアホか
GK宣伝ウザイ。としか思ってないよ
96%ったってなー。 AVオタっつー特殊層でのはなしだろ。 一般層がどっちを選ぶかってのはまだわからんよな。 AVオタはβ支持が多かったをじゃなかったっけ? でも勝ったのはVHDだったわけだし。
>>382 一般層が電気屋に行って、次世代プレーヤーを見た時に
10台あるうちHDDVDが1台だったらBD買うだろw
>>383 BDの支持企業が多いっても、今のとこ松下とソニー以外は
モックの展示ばっかで、はっきり言って様子見してるだけじゃん。
状況によっちゃどうなることやらw
386 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 15:53:40 ID:e2CEdhIK
売れてるならBD映画の売り上げ本数とか再生機の販売台数発表すればいいのに… それすらしないところが次世代規格がやばいことを物語っている
フルHDソースで作れる環境が今どんだけあるんだ 次世代メディアになったって結局アプコンじゃ意味ない
390 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 16:13:31 ID:XG/EsQVj
>>385 PC用のドライブは確かに東芝の失態だな。
ライト可能なドライブを中々出せなかったのが最大の原因。
NECにしても書き込みできないドライブでは、採用できないって言ってたしなぁ。
今回東芝がライト可能なドライブをやっと出してきたわけだが
今後NECと富士通がどうするかだな。
>>383 次世代ディスクが主流になるのは、まだまだ先
未だに地デジ対応してない家庭も多いのに
BD陣営ってPS3が普及すると思ってたからBD側についたんでしょ? 目論見はずれてどうすんだろ?
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/Xbox_360/detail.html?LINK=1&kind=epedia&kind=epedia&LINK=1 上のwikipediaからの引用。
>当初は発売後90日間で275〜300万台を出荷する見通しを発表したが、
>2006年1月下旬、250万台に下方修正した。生産の遅れを理由としているが、
>日本での不振も要因の一つとみられる。
>1月28日、米Microsoftが2006年度第2四半期の決算を発表。
>その中で2005年末時点のXbox 360の世界累計出荷台数が150万台(北米90万台、ヨーロッパ50万台、日本10万台)と発表された。
MSの数字はソニー同様の出荷で、なおかつPS3と違って欧州でも販売してる。
それでも、あんま数字は変わらんのが現実だ。
でも、箱は北米中心に一年で1000台(出荷だけど)いったんだろ?
つまり、発売後数ヶ月じゃ分らんという事さ。
ソフトもサービスも整って無いのが当たり前なんだから。
wiiが上手く行き過ぎてるだけだよ。
PS3も今後のラインナップや環境充実で、売れ行きは伸びる。
そのラインナップも不安だし 値下げの余地もしばらくなさそうだし とても楽観視できる状況ではないと思うんですが その辺どうお考えですか
次期はBDでもHDDVD、どっちでもいいよ ただPS3はイラネ
俺もそうなんだけどね。 別にBDでもHD-DVDでもどっちが主流になっても構わないし 今の時点ではDVDで十分。 PS3もいらないなw
>>395 SONY同様の出荷じゃないだろw
MSのは、問屋に出荷した物。
SONYは工場から出荷した物w
401 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 18:44:13 ID:kXDb+lnB
>>395 年度内600万台なんか出荷したら
小売り投売り続出だよ
つーか。欧州で爆死確定
ホリデーシーズンの北米は箱の半分
ファーストすらローカライズせず、しかもバグで回収なのに
どんな魅力的なタイトルだって?
PSWの人間は電波ツヨスギデス
チョンが両規格対応ドライブ出した時点でどっちも負けが決まってるんだが
403 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 18:55:43 ID:pd4vU4qK
>>401 つ生産出荷
勘違いしてる奴がいるが
工場→『生産出荷数』→メーカー倉庫(PS.comもここ?)→『出荷数』→流通(問屋等)→小売→『販売数』→ユーザー
生産出荷600万台達成しても、流通に流さなければ問題ない
つか、もう既に10,000円引きで投げ売りされている訳だが…
>ブルーレイ・ディスク協会のアンディ・パーソンズ米促進委員会議長は、 >CES開幕前日の7日の現地での記者会見で、資料を片手にBD優勢を強調してみせた。 そりゃあ、協会の会長が不利な発言をするわけがないだろう >「PS3所有者の80%が映画ソフトを購入すると回答した」(パーソンズ議長)とむきになって反論するように なんでムキになっているんだろう そしてソースのPS3の台数は凄惨出荷だろ? どうせ。
だよね。 圧勝してるならHD-DVDなんて気にせず今後のBDの展開や展望だけ 語れば良いのに、事あるごとに「規格戦争は終結した」「BDの圧勝」ばっかり。 一々そう言わざるを得ないほど余裕は無いんだろw
他の家電関係が「出荷」で数字出しているのにソニー・PS3だけ「生産出荷」の数字で、 それらを元に集計している時点でこのシェアの比率はおかしいだろ。 箱○のHD DVDドライブなんかは公表していないので計算に入っていないようだし。
>>382 AVオタのβ支持も96%とかいうべらぼうな率だったのか?
それに、本当のオタは両方買うから、今買ってるのがAVオタだけだと仮定するなら
HD DVDだけ持ってるやつなんてほとんどいない計算になるぞ。
>>384 東芝が頑張って10機種出しても全部置いてもらえる訳ないだろ。
>>386 比較するなら抱けならよりインパクトのある数字を持ってくるのが自然。
というか発売してまだほとんど間がないわけで。
それともDVDは立ち上げ当初からすごい勢いで売れたのか?
>>402 ?
>>404 最初に「不利な発言するわけがない」と指摘したのに、なぜ「なぜムキになってる」なんて馬鹿なことをいうのか。
BD有利に否定的な人間の発言はつっこみどころが多い様に思う。
>>407 オタは最終的には両方買うだろうな。
しかし発売して間もないのに両方買う奴は少ないよ。
黎明期は片方しか持ってないやつのが多い。
オタも片方買って様子見するのがほとんどだ。
BDはさしずめVHD。 またはデジタルカセットテープ。 HDDVDがLD並みに売れてどっちもおわるよ。
両規格対応ドライブはコストが掛かりそうだからな。 HD-DVDとBDの新の敵は、次のメディアだと思うな。 メジャーになる前に新企画登場で叩き潰される事も無い訳じゃないだろ。
411 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 22:03:42 ID:pd4vU4qK
両方とも、半端な容量だしな 映像ソフトの供給だけなら(圧縮技術の進歩があるので)及第点だが、 外部記憶メディアとしては、ほんの数年の寿命しかない しかも、(統一規格でない以上)将来性は無いときたもんだ DVDアライアンスの元、統一しておけば、どのメーカーにもメリットがあったのにな どこぞのメーカーが、ゲーム機のシェアに物を言わせてゴリ押し そして、そのゲーム機がコケるなんて…
アメリカでは勝負あったか? 802 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/22(月) 02:18:43 ID:X5Awr0+50 北米 発売予定タイトル数 Blu-ray HD-DVD 1/23 13 2 1/30 5 3 2/06 6 3 2/13 12 1 2/20 3 1 2/27 4 3 3/13 9 0 3/20 3 0 3/27 2 2 4/03 8 0 4/10 1 1 4/17 1 0 4/24 1 1 小計 68 17 独占Title 54 3
>>411 そもそも映像メディアにするのが目的の規格だし、
1080p収録の映像ソフト作るのに十分な容量があれば、問題にならないと思うが。
というか俺は思いつかないんだけど50GB(更に多層化すれば100GB超)で足りない使い方ってなんだよ。
次期ハイビジョン(スーパーハイビジョン)
>>412 その横に、DVD発売タイトルを並べてみては?
>>412 日本でも普通にBDだけどな
HDDVDに逆転できる要素が見当たらないし
417 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 22:22:59 ID:L4K3P5QY
>>416 そこが次世代機戦争と違う所だよな
一長一短じゃなく全体的に劣ってるんだもん
>>411 アライアンスってDVD+陣営なんだけど?
+といったらあんたの大嫌いなソニー(笑)
419 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 22:28:32 ID:sqymSftY
どっちどうこう以前に、どっちも問題外の規格だろ まず普及はない 日本で言うところの、PS3と360の戦いみたいなもんだ
なんだかんだ言っても、PS3にBD載せてきたのは BD vs HDDVDという意味では大成功だったな。
「どっちもどっち」という意見が出てきた時、負けている方は 確実に終わってるよな。
>>416 ブルーレイは耐久面で不安じゃないか?
あと、2層読み書きとか
>>407 96%って言うけど、結局今出てるプレイヤーは
今後プロファイル確定以降再生できない可能性があるんだけど?
まだ、プロファイル固まってない状態で0.6%の9割以上取って何の意味があるの?
それに、DVDは車載でも家庭でも使えるから1枚で済むけど
BDになったら、家庭用はBD、車載用はDVDに2重に負担することになるし
結局DVDに置き換わるより、共存していく訳だよね?
そしたら普及数で絶対にDVDには勝てないよ
>>407 それに、BDはライン新設のコストも発生するよね?
DVDのライン転用ができるHDDVDは所要に応じて、ラインを移して行けばいいけど
BDはDVDライン残した状態で、BDラインを新設して
DVDラインとBDラインの両方を稼動していく必要あるよね?
ライン新設するにも、場所の確保から始めないとならないよ
そういったコストは全部消費者が負担するんだよね?
なんで、プロファイル固まってない状態でシェアだけ強調するのかさっぱり分からないなぁ
アダルトには否定的、コストは消費者負担、製造者にも初期投資負担
DVDと置き換わるでもなく、どう考えても一部のマニア需要で終了でしょ
VHS→DVDのときにも同じ事をやったはずだが、DVDは普及している。
それでBDが普及しない理由になるというのか。
>>414 相当先だし、1080pで50インチクラスでも十分な画質といわれているのだから、
今のHD需要以上に苦しいものになると思うが。
少なくともBD世代が「ほんの数年の寿命」と結論するに十分な利用法ではないだろう。
426 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 23:27:09 ID:IDQc46CP
HDdivxをDVDでいいんじゃね?新しい規格いらね
>>425 答えになってないよ。
フルプロファイルも確定してないんだから、0.6%の96%に何の意味があるの?
北米のアダルトは、初期投資嫌って、HDDVD支持だよね。
アダルトない媒体なんか、一時的に一部のマニア層だけに支持されて、後は消えていくだけでしょ?
>>419 理由
>>426 今普及段階にあるHDテレビではSD画質は力不足。
HDにすれば、どんな方法で圧縮してもテレビの性能を発揮できるような画質でDVDに収録することは不可能。
必死だな。
>>423 今後プロファイル確定以降再生できない可能性があるんだけど?
再生できない可能性についてkwsk
次世代メディアをなかったことにしたいやつって何なの(笑)
431 :
名無しさん必死だな :2007/01/22(月) 23:37:01 ID:IDQc46CP
>>428 そこそこ綺麗ならいいよ
女優のこじわとかソバカス気になちゃってよー
>>429 >>261 にもあるが
今のBDは、まだ規格が未完成になってて
それが確定するのが今年の中以降だったと思う。
確定した以降の製品は、今年の年末から来年頭くらいに
市場に出てくる。って話。
だから、今のプレイヤーは今後出てくるBDソフトを再生できない可能性がある
>>427 下に対するツッコミだからな。
上の答えを挙げるならば、
BDが96%というのは圧倒的勝利のイメージを与えるのに十分な割合であること、というのもあるが、
一番重要なのはその96%という割合よりも、その割合に至った理由の方ではないか。
PC市場では圧倒的にBDのシェアの方が高いし、コンテンツを提供する会社の数も明らかな違いがある。
この流れを変えるにはその理由を消す、例えばその会社の数を反転させるなどの方法が挙げられるが、
4%という圧倒的負けイメージのあるHD DVDに翻る会社がいくつ存在するだろうか。
>>433 答えになってないよ。
今フルプロファイルに対応した製品は何製品出ていますか?
>>428 つDivX
HD画質の映像が30分数百メガで変換できるんだがw
そんな事いいだしたら箱丸は必須である DD+やTrue HDが再生出来ないがいいのか?となるぞ BDの場合は移行期間があるだけの話
>>436 DivXより、BDやHDDVDに採用されてるH.264 AVCの方が圧縮率高いよ
北米 発売予定タイトル数 Blu-ray HD-DVD 1/23 13 2 1/30 5 3 2/06 6 3 2/13 12 1 2/20 3 1 2/27 4 3 3/13 9 0 3/20 3 0 3/27 2 2 4/03 8 0 4/10 1 1 4/17 1 0 4/24 1 1 小計 68 17 独占Title 54 3 一般に普及してない今は、アダルトの数より映画の数の方が大切じゃない?
Blu-rayのフルプロファイルは従来機で「再生出来ない」のか? それとも「一部機能が使えない」のか? その辺でかなり変ってくるよね。
>>435 そのフルプロファイルどうこうが、
>>433 で言った俺の意見をひっくり返せるものであるとは到底思えない。
答えのひとつとしては十分なものだと思うが。
>>439 その例えをXbox360とPS3に置き換えたら面白いな。
現状でもうタイトル数じゃPS3は到底太刀打ちできないね。
>>442 360とPS3には発売予定タイトル数にここまで大きな差があるのか?
>独占Title 54 3
>>443 なんで予定なの?
現状で発売されてるソフト数で既に圧倒的な差がついてるじゃない。
439が予定
>>444 えっと・・・頭大丈夫?
なぜ「発売予定タイトル数」の表見て
>その例えをXbox360とPS3に置き換えたら面白いな。
なんて言っておいて「発売済みのソフト数」が出てくんの?
ていうか
>>439 のどこにも例えなんて出てないが・・・
そうゆうのはファームウェアのアップデートでやるんじゃないのか? それともファームウェアのアップデートじゃ無理なのか?
>>441 意味が分からないなぁ
100%取っても、0.6%。
それも、しかも未完成規格品。
HDDVDは、今後オンキョーのプレイヤーも投入してくるし
ソフト充実してくるのは、BDだけじゃないよ。
コスト面や画質面でも、まだまだ対抗できないことはない
君が言ってるのは、全部印象だよね。しかもBDAの大本営発表。
12月1月はBDのチケット付けたから、だいぶ回復したみたいだけどね
海外じゃ、ソニーがアダルトに否定的。ってだけでニュースが流れてるんだけど
>>439 BDだけあればほぼ全ての次世代メディア映画が見れるってことか
>>446 予定だろうが実売だろうが、要はタイトル数が多いほうが勝ちって理屈でしょ?
むしろ予定より実際に発売されている物の方が確実。
それとも予定の方が重要度が高いの?
それこそ意味分からないな。
>>440 本編再生は出来るさ
ファームで対応出来る分にも対応させる
しかし、ファームで出来ない場合は新機能は使えない
そう言えば、現行DVDでも初期はオレンジブックの規格がどうたらで 再生できない、出来てもまともに見られないなんて不具合多かったな。
>>450 >予定だろうが実売だろうが、要はタイトル数が多いほうが勝ちって理屈でしょ?
は?んな事誰も言ってませんが・・・
そもそも同時発売ならともかく360は一年先行してるんだが・・・
その理屈なら先行したハードには絶対勝てない事になるよな
>むしろ予定より実際に発売されている物の方が確実。
何が確実なんだ?
>それとも予定の方が重要度が高いの?
>それこそ意味分からないな。
予定の方が重要度高いに決まってるだろ
お前マジで病院行った方がいいお
>>448 じゃあ今からHD DVDが逆転する具体的なシナリオは?
BDシェア96%というのが消費者に与える"印象"の重要性は?
HD DVD3層のお話は?
>>448 北米はPS3で殆どシェアとってんだろ
それならファームで全機能使えるようになるだろうな
PS3リモコンにもそれに対応する為にボタンも実装してあるし
>>453 >は?んな事誰も言ってませんが・・・
じゃどういう理屈なの?
>何が確実なんだ?
ユーザーに直接アピールできるソフトの数に決ってるじゃない。
>予定の方が重要度高いに決まってるだろ
具体的にどぞ。
一年も前に出たXbox360とPS3のタイトル数を比べることがそもそも大間違い。
>>450 BDって昨年の11月から立ち上げで、3ヶ月でHD DVD先行分に追いつき
追い越そうとしてるんだが?
Xbox360が一年前に出たというより、PS3が遅れただけなんですが。
予定表はPS3の方がXBOX360より倍近くあるな。
>>456 >じゃどういう理屈なの?
理屈とかお前以外誰も言ってないんだ
「予定だろうが実売だろうが、要はタイトル数が多いほうが勝ちって理屈でしょ?」
とかアホな思い込みしてたのはお前だけ
>ユーザーに直接アピールできるソフトの数に決ってるじゃない。
発売予定タイトルの方がアピールできるだろ・・・
>具体的にどぞ。
言葉に詰まったらそれですか;
自分から
>それとも予定の方が重要度が高いの?
>それこそ意味分からないな。
とか言い出したくせに・・・
先のことを考えるとね。 今はソフトが多いので360をやってるが将来はPS3だと思ってる。
>>463 >理屈とかお前以外誰も言ってないんだ
理屈も無いのに「予定表」を出して勝ち誇るの?
んなわけないだろ。
この表の意味は、タイトル数でBDが圧倒しているからBDが勝つと言う事。
>発売予定タイトルの方がアピールできるだろ・・・
だから具体的にどぞ。
>言葉に詰まったらそれですか;
詰まってないよ。 君が具体的な話をしないだけ;
>>448 対応機器数もタイトル数も、今後Blu-rayの方が間違いなく多くなる訳だが。
>>450 その考え方じゃ今まではタイトルの多かったHDDVDが勝っていたが、今後は「予定されていたBDがほとんどキャンセルされない限り」BDのタイトル数が圧倒的に上回り、Blu-rayが勝つ、ということになるが…
ついでにこの話でROMがBlu-rayのPS3とDVDのXbox360の比較する意味ある?
>>442 あたりから馬鹿炸裂させて引っ込みつかなくなったID:Cgdfkb61が
俺に噛み付きまくってきて困ってる・・・
>>465 >この表の意味は、タイトル数でBDが圧倒しているからBDが勝つと言う事。
それを理屈というのか?
>だから具体的にどぞ。
ユーザーに直接アピールできるソフトの数に決ってるじゃない。
>詰まってないよ。
詰まってますよ;;
>>466 ん? 「タイトル数が多いほうが勝つ」と言う視点に立って考えれば
確かにHD-DVDにもう勝ち目は無いだろうね。
んでそれをここでもちょくちょく話に出てくるXbox360とPS3の話に当てはめると
PS3に勝ち目が無いって事になるなと思っただけ。
>んでそれをここでもちょくちょく話に出てくるXbox360とPS3の話に当てはめると この時点で頭がおかしいと気付くべきだな
>>467 なんか必死に逃げてるようにしか見えないんだが・・・w
俺が求めてるのはもっとシンプルな事だよ。
>それを理屈というのか?
だから違うなら違うで説明をしろと言ってる。
俺が勘違いしてるんだよね?
意味など無いと言うならこんな予定表を出す意味は何?
>ユーザーに直接アピールできるソフトの数に決ってるじゃない。
実際に世に出ているソフトより、予定の方がアピール度が高いという説明を。
>>470 >俺が勘違いしてるんだよね?
そうです。かなり・・・
>意味など無いと言うなら
誰も言ってないし・・・揚げ足はいいけどこういうのやめて欲しいよな
あの表から「HDDVDオワタ」以外の何かを読み取れるのなら教えてくれ
>実際に世に出ているソフトより、予定の方がアピール度が高いという説明を。
それは先に
>ユーザーに直接アピールできるソフトの数に決ってるじゃない。
と言い出したお前からどうぞ
あと気になってたんだけど
>>439 のどこの例えがあんの?
ではHD DVDがフルスペックか?といえばそうでもないぞ フルって事はHDMI1.3じゃなきゃ駄目だし 東芝が先行でコツコツ売ってきたプレーヤは全部HDMI1.2a PCでは再生に手一杯で、ご自慢の機能は全然使えない 箱丸もHDMI1.3が無いからフル機能ではないし ま、揚げ足取りみたいなもんだ
HDDVDが先行していたにも関わらず、現在は“実売”ソフト数がBlu-rayとほぼ互角に。 今後はグラフのように差が開いていく。映画会社からの支持の差によるもので一時的ではない。 一般人はBlu-ray優位だと思うんじゃないか?
BDの方がタイトル数が多いから勝つ、というと語弊がある。 今BDの方が多くても今からHD DVDが多くなるならHD DVDが勝つ可能性が高くなる。 しかし、事実はそうではなく、これから先もBD中心になり、その差は開いて行くと予想されている。 単純に今の数というのではなく、この「将来性」を根拠にBDが圧倒的有利、といっているわけだ。 PS3とXbox360ではこれから先どっちが多くタイトルを出すか分からない状態では、 両者の「将来性」が分からないため、勝敗を決定することはできない。
さすがにここまで差が開いてしまうと逆転の余地はないだろうしな・・・
ワーナー、パラマウントが両方に同タイトル 実質ユニバーサルのみでFOX SPE ディズニーのタイトル数を出していっても五分 実際そうはいかないだろ FOX SPE ディズニーだけで物凄いタイトル数出そうとしてるんだし しかもユニバーサルはヒット作が少なく過去の資産でやってる状態
>>471 >あの表から「HDDVDオワタ」以外の何かを読み取れるのなら教えてくれ
だから
「これこの通り、BDの発売タイトル数はHD-DVDを遥かに上回っている
だからBDの圧勝」なんだろ?
そうではなくて数の問題じゃなくてただ「HD-DVDオワタ」なのか?
じゃ、なにを持ってオワタと判断するのよ?
君は一体何を言ってるんだ?;
>と言い出したお前からどうぞ
既に発売されているタイトルはすぐ手にする事ができるからだ。
>あと気になってたんだけど
>>439 のどこの例えがあんの?
読み返してみたらこの部分は「この例え」と言う方をした俺が悪かった。
この表自体を例えといったのではなく、これを例えたらと言うつもりだった。
>>477 >君は一体何を言ってるんだ?;
それはこっちの台詞なんだが・・・;;
どうもお前は俺らとは違う次元で会話してるっぽいな
あの発売予定タイトル数の比較で「HDDVD」オワタと思うのが普通の人だし
単純にそういう反応を狙っての表だと思われるが
>既に発売されているタイトルはすぐ手にする事ができるからだ。
それは将来性には繋がらない
発売予定タイトル数の方が映画会社や今後のユーザーの増減に直結するので重要
訂正 発売予定タイトル数の方が映画会社の動向がうかがえるし 今後のユーザーの増減に直結するので重要
北米 発売予定タイトル数 Blu-ray HD-DVD 1/23 13 2 1/30 5 3 2/06 6 3 2/13 12 1 2/20 3 1 2/27 4 3 3/13 9 0 3/20 3 0 3/27 2 2 4/03 8 0 4/10 1 1 4/17 1 0 4/24 1 1 小計 68 17 独占Title 54 3
>>478 だから「発売予定タイトル数の比較」なんだろ?
俺が言ってる「要はタイトル数が多いほうが勝ち」と何が違うんだ?
>それは将来性には繋がらない
発売済みのタイトル数の方が現在のユーザーの増減に直結する。
予定で増減なんて不確定な事でしかない。
てか直結すると言う理由になってない。
また例えで申し訳ないが、現状PS3がFF13等のビッグタイトルを告知しながらも
思うように売れないのは正にその理由ではないのか?
予定は予定であり、直接的な利益は生み出すとは限らない。
PCでもBD主流だからな これはもう決定的だろう
>>481 何でもかんでも否定しとけばいいと思ってるだろ?
>予定で増減なんて不確定な事でしかない。
>てか直結すると言う理由になってない。
これはありえないな
発売予定タイトルがユーザーの増減に直結しないなんて頭がおかしくなきゃ言えない台詞だ
そもそもFF級のキラータイトルは確実にそのハードの普及に貢献するだろうよ・・・
それをも不確実だとか気違い的主張で突っ張るならここまで
>>454 まず、北米でのPS3 vs 360に関して言うと
最低でも800万以上の売り上げてる360に軍配があがる。
彼らについては、追加$200でHDDVD環境が整う。
PS3は$500。
低価格のBDプレイヤーとしての需要もあったはずのホリデーシーズンで惨敗したがね
ゲームでもそうだけど、結局重要なのは極東の島国の出来事ではなく
北米でシェアを如何に拡大することができるか。ってこと。
そのための例が、バンダイビジュアルの07年投入タイトル群。
バンダイビジュアルがBDに投入していくと、まぁ。これも破綻するんだけど(^^;;
HDDVD優先で出していけば、日本でもBDに対抗できる勢力になると思う。
バンダイビジュアル自体は、メモリーテック、マイクロソフトと協力していくことを表明してるし
これから投入されてくソフトによって、どっちにも転がっていくはずで。
GHOST IN THE SHELL / パトレイバー1・2 / Cowboy Bebop / オネアミスの翼 / FREEDOM
これらは、日本でも世界でも評価高いし、日本のアニオタ層もHDDVDに手を出してく商品だよ。
議論しても意味ないと判断したらスルーしてもいいんだよ。 正しい意見言ってたなら相手が逃げただのなんとかだの言おうとみんな分かってくれるから。
>>483 違うだろw
俺は「予定では直結するとは限らない」と言ってるだけで直結しないとは言ってない。
俺が君に聞いてるのは、発売済みのタイトルより予定タイトルの方が直結する
割合度が高いと言う理由。
俺はその理由をすぐ手にすることができるからと言ったが、君は未だ
ただ予定の方が直結すると言ってるだけだろ。
てか表の件はどうなったんだ?w
>>466 >対応機器数もタイトル数も、今後Blu-rayの方が間違いなく多くなる訳だが。
ソースplz
>>484 ほう、そのドライブが大陸の北米で10万台ちょいって数字はどうなんだ?
国内は数千台
>>484 バンダイビジュアルは一応BDAのメンバーだけどな。
まずPS3は$500、Xbox360は$200というが、
ゲームに興味がない人間はXbox360を持っていないため、結局$500の出費が必要となる。
ゲームに興味がある人間はPS3をゲームの用途でも使えるため、$500まるまるをBDに当てるわけではない。
加えて、各種レビューでXbox360の再生品質は、高級機に迫ると言われるPS3に及ばないことが分かっている。
これだけを理由にHD DVDが逆転するとは考えにくい。
事実、PS3やHD DVDドライブが発売した当時HD DVD>>BDだったのが、
今では北米においても大差がないような状態になっていると聞くし、HD DVDドライブが売れてるとも聞かない。
そして先のバンダイビジュアルの件だが、仮にHD DVD独占になったとしても
>>480 の表の態勢を変える(特に独占Title)ほどの戦力になるとは思いがたい。
それと市場が全然別の体系にあるから日本でBD、北米でHD DVDという展開はあり得なくもない。
iHDこそ載せられないが、容量的にHD DVDの内容をそのままBDに載せることも可能だから、輸入の心配もない。
>>491 ああ。BDドライブ搭載PCのことね。りょうかい。
>>491 それはちょい前にも話が出てたが、そもそも東芝がPC用の書き込み型ドライブを
出すのが遅れに遅れたのが原因。
SONYがVAIOの最上位機種にBDの書き込みドライブを採用した時点で、
HD-DVDには同等のものが無かった為、競争力で劣る事を避けるために
BDドライブを採用したというのが実情。
これはNEC自身が説明してたはず。
今期については、これは想像だが生産計画の時期を考慮すれば
東芝のドライブ提供が間に合わなかったと考えるのが妥当。
ただ、一度BDを採用した時点でサポートの事なども含め夏モデルで
NECや富士通がHD-DVDに戻るかと言うのは疑問符がつくのは確かだな。
>>492 ソフト次第じゃない?
>>493 BDAのメンバーでがんばってるのは松下、ソニーだけじゃないかなぁ
それと低価格のプレイヤー投入予定って何かあった?
>結局$500の出費が必要となる。
だから。ソフト次第。
戦力になるか、ならんかは出てみないと分からない。
>各種レビューでXbox360の再生品質は、高級機に迫ると言われるPS3に及ばないことが分かっている。
PS3の再生品質が高級機に迫る??
ってことは高級機買う意味がないってこと?
その割りに本体売れてないけど?
てか、レビュー以前にMS自身が専用プレーヤーと同等の画質とは考えないで欲しい。 あくまで廉価なプレーヤーと言ってたな。 ちとググってみるか。
PS3は、そりゃプレーヤーとして値段に相応しくない性能なのも確かだが、正直高級機並とは思わない。
ケイスイのレビューは信じないが。
>>494 誤解を呼んだかな?機種数ではなく、実売される機器数のつもり。
現時点で廉価版の5万のHDDVDプレーヤー、その高い方、100万でもおかしくないHDDVDレコーダーの販売台数足しても20万円前後のBDレコーダーに遠く届かない。(ソースはry)
確かに間違いなく〜、ってのは言い過ぎたかもしれない。でも差を縮められるような秘策があるとは思えない。
よって自分は「世に出回るBlu-rayDisc対応機器数は世に出回るHDDVD対応機器数より間違いなく多くなる」
と思った所存だ。
そろそろ寝ます。
>>501 考慮しないのではなく、冗談でなくPS3が遅れただけじゃない。
Xbox360が世間的に旧世代と言う認識ならいざ知らず
同じ世代の次世代機として比較される以上、この遅れはソフトラインナップの点で
致命的だったんじゃないかと言う話。
んでNECのBDドライブ採用の件は、採用しようにも同等のHD-DVDドライブが
無かったから競争力維持のためにBDを採用しただけ。
BD派はこぞって、これをこれを鞍替えといってるが、実態はそうじゃない。
富士通のコメントは見たことが無いので真意は分からない。
だからHD-DVDのドライブが東芝から提供されるであろう夏モデルで
HD-DVDに戻ってくる可能性は十分有り得る。
まだここにいるしな。
http://www.hddvdprg.com/jpn/about/member.html
ただ、上のほうでも書いたようにこのまま両者ともPCではBDに流れる可能性も 勿論あると思うが。
>>503 BD派じゃなくて、マスコミが言ってるの
NECは既に昨年、BD-REドライブ搭載のVALUESTARを3種類発売済み。 これは例の松下製。 一方、東芝コスミオのHDDVDドライブは、東芝サムスン製。 サムスンは一応、BD陣営。 そして東芝の録画機「RD-A1」のHDDVD-Rドライブは、ソニーNECオプティアーク社製。 ここはソニーが55%・NECが45%の株式を持つ ソニー子会社。 HDDVD陣営のNECはHDDVD搭載PCを出さず、他社からBDドライブを買ってリリース。 一方、世界唯一のHDDVD-Rドライブは、今やソニー傘下の会社が製造という、 もう何が何だかわからないような業界地図。 NECは既にHDDVD-RAMの開発は諦めたんだっけ? あとは東芝が一人で頑張ってくだされ (´・ω・`) byコピペ おやすみなさい
>>507 その記事は知ってるよ。
てか俺が言ってるのは、NECがBDを採用した時点でのAV板の住人とかの話w
>PS3との違いは、一度気づいてしまえば「ああ、確かに違うな」と声を合わせながら視聴できるくらいの差はある。 >しかし、PS3を使った再生画質に問題があるかと言うと、実は全く不満はない。 後者は >PS3の画質も何度も再生して視聴したが、同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。 とありPS3が大きく劣るように見えるかも知れないが、 この後この違いは補正の違いが大きいとして、 >今回の画質対決は、ややソフトタッチのPS3とハードな解像感を出すBDZ-V9という、明確な性格の違いが現れた。 >しかし、それを考慮した上でも、先鋭感のある発色で、ディティールの調整なども可能なBDZ-V9の総合性能に歩がありそうだ。 とあるんだから「迫る」という表現は正しいと思うが。
ああ、抜けた。 >ソニー初のBDレコーダーという好敵手を相手に善戦を繰り広げたPS3。
>>510 「迫る」と言うとほぼ同等と言う意味に捉えられる。
少なくともこの記事から判断できるのは、やはり値段にしては頑張っている程度。
>>512 >また、そもそも個人ユーザーがハイデフのアダルトビデオにどれほど
>関心を示すか、まだ不透明であることも指摘せざるを得ない。
んな事いったら個人がハイデフのソフトその物にどれほど関心を示すかが
不透明だと思うのだが・・・w
てか俺が言ってるAV板は勿論AV機器板のことだよw
HD DVDにアダルトっていい戦略かもな イメージ的にピッタリかも 国内の箱丸もエッチなゲーム機で名前が売れてるわけじゃない? ただユーザーは架空の女の子じゃないと萌えないかもな
>>516 HD-DVDの戦略じゃなくて、単にSONYが拒絶したから
メーカーが流れただけだろw
ん?必要無いなら同じように拒絶するよな? 必要だから受け入れたわけだろ?
>>519 受け入れる?
何も制限してないだけだろ?
PSPのアダルトなんかは必要だからSCEが受け入れたのか?
単にメーカーが作っただけだろ。
なに誰が見ても無理やりな事言ってるの?w
>>513 特に上のレビューでは「言われなければ気にならない」というニュアンスなんだから、十分「迫る」画質だろ。
>>520 自分で答え出してるじゃないか?
UMDは最初ソニーだけでやってたから
つまり誤魔化しつつもソフト欲しかったんだろ?
HD DVDはソフトメーカー数で不利
ソフトが欲しい、そうだろ?
>>520 そうそう詳しくはしらんけど、UMDは外部で造ってないわけだから
ソニーが生産した事になるよな
>>524 だからさー、SCEだって拒絶しなかっただけなんだよ。
そりゃ倫理審査はあるだろうが、その要項満たしてたら拒否は出来ない。
どーしてそれが積極的な「戦略」になるの?
AIRAIRって粘着してるけどAIRってのは18禁なのか?
>>523 「画作りに明確な違い」とあるが、どこにも「画作りが甘い」などとは書いてないぞ。
あえて挙げるなら「先鋭感のある発色」の違い程度か。
っ[ただユーザーは架空の女の子じゃないと萌えないかもな ] 国内トップセールスだしやっぱそうなんじゃないの?w 君的に言えば、エロゲが元のソフトを買うユーザーが多いことで有名なBDってとこ?
>>526 戦略にはなるだろ?
男の欲望を満たすのを利用して売るわけだし
いい戦略とは書いたが勝手に積極的とかに改変しないでほしいね
>>529 >今回の比較視聴は、一目で分かるほどの違いが現れた。
>同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。
>>531 戦略ってのはそもそも意図して積極的にする行為の事をさすのだがw
だからBDにはソフトが多く出る予定だし 今は必要無いって事だろ 逆に東芝はネタ切れ状態になってる そもそもソニーの立場が逆なら拒絶なんてしないだろ 今回はその思惑がうまくマッチしたと
だから思惑でもないし、意図したことでもないじゃない。 SONYが拒絶したから結果アダルトソフトがHD-DVDに流れてきただけで。 君はこれをHD-DVD陣営の戦略と言うが、俺はただの結果論と言ってるだけだよ?
それで現実問題国内BDユーザーが架空の女の子で萌え萌えなのはどうなの?w
何か勘違いしてないか? 俺が架空の女の子にか萌えないと言ったのは、 実写アダルトじゃ萌えないかもなと言ったんだが?
>>537 分かってるよ。
んで、実際BD側は架空の女の子で萌え萌えだから実写アダルトは
いらないのかなーって戦略なのかなって話w
ゲームに映画に、アニメにいいんじゃないの?
いいんじゃないの、ではアダルトはいらないと言う理由にはならないな。 てか、実際のとこSONYが既にジャンルとして確立されている物を拒否した 理由は何だろう? イメージだろうか? それならエロゲが原作のアニメも拒絶してもよさそうなもんだが。 まぁ裏目に出なきゃいいねw
だれもBD、HDDVDなんて買わねーよ 他の家電優先するに決まってるべ
>>501 >迫ると言っても同じじゃない。
これ、別にPS3のが良いとは言ってないよね。
廉価プレイヤーならともかく、Mpeg2のソースで差がどうこう言われても。。
これで、PS3の画質が素晴らしい。というのは無理があるんでないかい?
>BD再生機としては圧倒的販売台数であるのに間違いはない。
>この内何%がBD再生機として使われるのかは知らんが、そちらのその主張はおかしい。
実際のソフトの売上げに、どれだけ使われてるか分からないから。
PS3の8割がBDソフトの売上げに反映されるなら、それこそ何倍もHDDVDとの差が発生してないと。
>アニメがいくら強力でもハリウッドには勝てないだろ。
HDDVDが勝つには、ハリウッドに興味を示さない層を囲んでいくしかないからね
北米だけで通用する手段かもしれないけど
>>524 >HD DVDはソフトメーカー数で不利
>ソフトが欲しい、そうだろ?
BDはハリウッドさえあれば要らない。って?
アダルトだろうがアニメだろうがHDDVDは欲しいと思うよ。
BDは偏った客層にだけ買われる規格にしたいの?
>>540 まぁアダルトは要らん。と思ってても
今の段階で、それを表明するのは、あまり良くなかったかもしれない。
当然、HDDVD陣営についちゃうわけだし。
公式に拒否姿勢出さなくても、ユーザーはついてきたと思うけど
アダルト業界からは批判続出だろうな。
BDはメディア代が高いらしいしなぁ 中小エロゲメーカーだったら比較的安い(らしい)HDDVDで出すんじゃないか? そうなるとHDDVDが勝つと思うが まぁ、未だにCDで出してる所もあるしどちらにしろ次世代メディアがメインになるのは5年以上後だと思うけど
ほとんど市場のない今の状況ではエロゲ+アダルトより映画の数の方が余程大切だと思うが。 ついでにエロゲをHDDVDでって言ってるが、HDDVD対応のPCはどんだけある? まぁそれを踏まえて5年以上後って言ってるんだとは思うけど。
547 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 09:08:24 ID:jxyghnt9
余程大切なのと。要らないと言い切っちゃうのとは違うのだよ
>>546 エロゲ(?)+アダルトより映画の方が大切とかでなくて、
殆ど市場の無い現状では、アダルトだって大切なはずだろ?
どんなジャンルであれ、タイトル数が増えて困る事はないはずだ。
現在までの様々なメディアで、アダルトの需要は確実にあることは
確かなんだから。
無論イメージ的なものがあるから、映画と同じように
アダルトの本数が何本と大々的には宣伝はしないかもしれないが。
549 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 11:11:46 ID:0qU1Gm37
>>546 >ついでにエロゲをHDDVDでって言ってるが、HDDVD対応のPCはどんだけある?
BDよりPC搭載に関しては有力というか確定的にBDよりHDDVDが搭載されるの知っていってんのか?
(マイクロソフトがOSレベルでHDDVDをサポートするのでBTOに組み入れやすい。動作にも安定性が期待できるため)
そこで勝負にならんから、PS3で先行逃げ切りを図ったんだよ。
ま、コケちゃったからBD陣営はこれから新たな普及策が必要になったけどね。
現状HD-DVD乗せてるの東芝だけなんだから 勝利宣言時にはソースがないと( ゚д゚)ポカーンですよ
機器搭載に関してはAV機器もPCも断然BD方が多いだろ 国内に関してはHD DVDドライブをPCに搭載しているのは東芝だけになってしまった
>BDよりPC搭載に関しては有力というか確定的にBDよりHDDVDが搭載されるの知っていってんのか? (マイクロソフトがOSレベルでHDDVDをサポートするのでBTOに組み入れやすい。動作にも安定性が期待できるため) 何年前の方ですか?
>>549 速度も容量も劣るメディアがPC向きですか
BDはヘッドとメディアとの隙間が狭すぎてノートPCやカーナビには使えないらしいぞ。
>>556 振動したらピックアップを退避させる技術を松下が開発済み
そもそもDVDだってWDは1mmしかないんだし振動したら
ピックアップを退避させないとディスクに接触してしまう
車載用のBDドライブも、別に書き込み機能が要らないんだから難しくない、 もう出来てるよと、去年の半ばに松下の人に聞いたんだが…
少し前まではBD圧勝だと思ってたんだけど、 日本じゃ良い勝負するんじゃないかな。 BD陣営には名前だけ貸して全く動いてない会社がいっぱいあるからね。 中の人ならこの書き込み見たら分かるはず。 BDは幹事企業だけで細かいところまで戦えるんかな、ちょっと疑問だ。 日本では映画好きな人は二台買うことになるよ。
561 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 13:24:28 ID:KL3zA2c/
相変わらずアホなAVヲタが持論を垂れ流してるのか まあ、DVDから置き換わることはないからw 精々ここでオナニーでもしてろw
>BD陣営には名前だけ貸して全く動いてない会社がいっぱいあるからね。 ――昨年の段階では、東芝だけではとてもHD DVD市場を支えられないという見方が支配的でした。三洋電機もNECもプレーヤーは発売しません。 >自分たちで言うのもおかしな話ですが、1社だけでよくここまで頑張っているなと思います。by東芝 内山
現状でどっちが勝つかどうかなんて早計なのかもな 数年経てばどちらが優位か分かるだろう 現状でDVDで十分と思ってる層が殆どなわけだし
>>564 >今年(2006年)の年末を期待して欲しい
期待していましたが、去年の年末、HD-DVD で何か起りましたか?
>>532 それは「画作りの違い」って書いてあるだろ。
>>566 どこに?
>それを考慮した上でも、先鋭感のある発色で、
>ディティールの調整なども可能なBDZ-V9の総合性能に歩がありそうだ。
>両者の画質には明確な違いが現れた
どこをどうとってもBDZ-V9の圧勝としか取れないが?
んで、俺は別にPS3でのBD再生が見るに耐えない物だとは受け取ってない。 普通に見る分には特に問題も無いし、価格の割には良好な再生が出きる と受け取っている。 だが高級機に迫ると言うのは、少なくともこの記事を見るに有り得ない。 通常DVDの再生は、見るに耐えないと言うのも良く分かったw
>>542 >廉価プレイヤーならともかく、Mpeg2のソースで差がどうこう言われても。。
だから最初から高級機と比較したんだろ。
それに廉価プレイヤーなんてサムスンのしか無いじゃないか。
絶対評価なら
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm ただし、BDってだけで高画質だから絶対評価は参考にならんけどな。
>実際のソフトの売上げに、どれだけ使われてるか分からないから。
「その割りに本体売れてないけど?」に対しての反論なんだから的は外してないだろ。
>HDDVDが勝つには、ハリウッドに興味を示さない層を囲んでいくしかないからね
最終的に企業が評価するのは全体の売り上げだろ。
長い目で見て、アニメはHD DVD、その他はBDみたいな分け方は販売元も避けたいに違いない。
>>566 どちらにせよ、PS3はファームアップで画質はアップできるし
「画作りの違い」も好みによって選べるようにもなるだろうね。
フルプロファイルに対応できる唯一の現行機だし。
だてに200Wの消費電力じゃありません。
>>545 Wikipediaを信じるなら、
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD >だが、2007年時点での記録メディアの価格はBDよりも容量当たりで高価格である。
一概に高いとは言えない。
また、量産化が進めば、反射率が低くても読めるBDの方が安い材料を使えて逆転する可能性も高い。
>>556 iPodなどに代表されるプレイヤーにはHDDが採用されているが、
HDDの記録面とヘッドの間隔はわずか10nmだ。
まあ単純比較はできないんだけどな。
>>567 どこにってもろタイトルにだよね。
しかもその後の段落で違和感があるところもあるって書いてあるだろ。
補正が強いから、よく見えるシーンではとても精細だが、その性で悪くなることもあるってことだよ。
>>571 シャープなBDZ-V9、ソフトなPS3。
で、傾向の違いだけで「どちらも甲乙付けがたい」なら話は分かるが、
はっきりとBDZ-V9に歩があると結論付けられているのだが・・・・
てかなんでここまではっきり元記事に書いてある事を延々議論せねばならんのだw
>>573 いや、専用LSIを使ってる機種との絶対的な違いは
Cellを使って力技でBDを再生させている点。
だからプログラムをブラッシュアップしていけば画質はあがる。
限界はCellの処理能力。
最終出力までデジタルだから専用機に差をつけられる部分はないように思うがどうかな?
>>574 だから「迫る」だろ。
これは「近いところまで来ている」という意味でしかなく、
「同じレベル」だとは最初から言っていないはずだが。
>>576 画質や音質ってものがそれだけに依存するなら有り得るだろうが
実際はそうじゃない。 シャーシーから電源の質からあらゆる物が
影響を及ぼす。 ってこんな事は当たり前だと思ってたけどなw
>>577 それも最初に言ったはずだけどなぁ。
近いところに来ているってのは、殆ど差が無いって事ではないのか?
はっきりと違いが分かると言い切っているこの記事でなんで「迫ってる」のよ?
はっきりと違いが分かるってのは画質のレベルの話だとはどこにも書いてないと、こちらこそ言ってるだろう。
>>576 追伸すると、デジタルAV機器ってのは元々理論的には差が出ないと言うのは
その通りなのだが、実際には人が接触する部分はアナログ的な感性の差が
出てくるので、その理論どおりには行かない。
昔のアナログAV機器に比べれば、品質の差は少ないがやはり金を掛けるのと
掛けないのでは、大きな違いが出てくる。
>>580 >地面のディティールも際立ち先鋭感のある映像で立体感の出た画を見せてくれる。
>全体に明るいシーンとなる「チャプター12」は、透明感のある色彩で豊かな発色で
>表現してくれ、その映像は明部が伸び鮮やかで美しい。
これが「画質」の評価でなくてなんなのよ?w
画質の評価には違いないが、この後で ただし、BDZ-V9の映像を繰り返して視聴してみると、違和感を感じるような部分もある。 PS3や以前視聴したパナソニックDMR-BW200と比べると、強めにシャープネスをかけたような印象を受けるためだ。 このため40型液晶BRAVIAを使った2メートル程度の位置からの視聴はBDZ-V9の映像が高精細で好印象だが、 モニターに数十センチまで近づいて見ると、PS3では気にならないような細部のアラが見えてくる。 としてるんだから総合での「レベル」を評価するにはこの部分も落としてはならない。
>>583 はい、でその結果として
>それを考慮した上でも、先鋭感のある発色で、ディティールの調整なども可能な
>BDZ-V9の総合性能に歩がありそうだ。
と言う結論なんだろ?
んで君の引用部分に突っ込むと、それは細かいところに文句を付けると
PS3にはない粗が確認できるとしているだけ。 だが上に書いてあることが
両者の画質の決定的な差である事は変わらない。
「今回の比較視聴は、一目で分かるほどの違いが現れた。」
と言うのがどう見たって「画質」の結論じゃないかw
「今回の比較視聴は、一目で分かるほどの違いが現れた。」 ↓ 「だが良く見ると粗があるので、前述の発言は取り消します。」 であればPS3は迫っているのかもしれないがw
違いが現れたのは事実なのに、発言を取り消す必要がどこにあるのかというツッコミは控えますね。 BDZ-V9とPS3だけで話をしていると分かりづらいかもしれんので別の例を出そう。 先にDMR-BW200とPS3の比較があったが、この比較では、 「気にすれば気になるが、それほど大きな違いがない」という結論だった。 この2つの結論からDMR-BW200とBDZ-V9の画質を比較すると、 「はっきりと違いが分かる」という結論に達するのは容易に予想できる。 さらに別の例を挙げてみる。 液晶とプラスマを比べると「はっきりとした違いがある」 ほとんどの人が、液晶の方が明るく鮮やかだと答えるだろう。 しかし、明るすぎる、鮮やかを超えて色が変だ、という意見が実際に存在する。 これは極端な例だが、画質に"違い"があっても、善し悪しを分ける違いであるとは限らない。 ところで「歩がある」という表現を「決定的な差がある」という意味で使ったことがないんだが、俺はおかしいのだろうか。
>>562 東芝の言う通りだね。
HD DVDは一度捨てられかけた企画。
そしてその頃にNECと三洋は離れた。
しかしその後の東芝、メモリーテックの頑張りによって仲間を得ることに成功した。
バンダイビジュアルがHD DVDでソフトを発売するなんて二年前なら考えられなかった。
オンキョーもそうだね。突然の発表はビックリしたよ。
もう昔と今のHD DVD陣営は中身が違うのよねー。
Blu-ray陣営に比べてスケールがちっちゃすぎないか?
>>586 何が言いたいんだよw
つまりここで評価している「はっきりとした違いがある」と言うのは
善し悪しをわける違いとは言い切れないので、PS3は高級機に迫ってるって事?
意味分からんわw
●まず結論から言うと
「明らかに違う」
「同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる」
●両者の画質の傾向について言うと
「BDZ-V9はシャープ、PS3はソフトな傾向」
「モニターに数十センチまで近づいて見るとPS3にはない粗も見える」
この記事の内容はこうじゃないのか?w
●まず結論 明らかに違う ↓ ●どう違うのか? 地面のディティールも際立ち先鋭感のある映像で立体感の出た画を見せてくれる。 全体に明るいシーンとなる「チャプター12」は、透明感のある色彩で豊かな発色で 表現してくれ、その映像は明部が伸び鮮やかで美しい。 んで >PS3の画質も何度も再生して視聴したが、同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの >違いがあるものかと驚かされる。 つまり「どう違うのか?」と言う部分は、PS3では表現できない領域の画質だと 説明してるんじゃないの? この記事は?w これが「善し悪し」でなくてなんなのよ? マジごるねのはいい加減にしてくんない?w
結論は「歩がある」だよ。「明らかに違う」は画質(の性格)。 画質のレベルについては「明らかに違う」という表記ではない。 また、先にDMR-BW200とPS3の比較があったが、この比較では、 「気にすれば気になるが、それほど大きな違いがない」という結論だった。 この2つの結論からDMR-BW200とBDZ-V9の画質を比較すると、 「はっきりと違いが分かる」という結論に達するのは容易に予想できる。
>>588 どっちもどっちでしょ。
Blu-rayのどこにスケールの大きさを感じたのか分からんけど。
まあ中を少し知ってる人間からすると、
Blu-ray→パワー
HD DVD→スピード
一言で表すとこんな感じだね。
あ、そう捉えればBlu-rayのがスケールを大きく感じるかも。
補足しとくか。 まず、画質というのは「映像の良否」という意味であり、これ単独では良いか悪いか分からない。 レポートを順番にたどると ↓(題名)画作りに明確な違い(がある) ↓(本文)一目で分かるほどの違いが現れた →地面のディティールも際立ち先鋭感のある映像で立体感の出た画(+要素) →透明感のある色彩で豊かな発色で表現してくれ、その映像は明部が伸び鮮やかで美しい(+要素) →ただし、(中略)違和感を感じるような部分もある(−要素) ↓(結論)両者の画質には明確な違い →ややソフトタッチのPS3とハードな解像感を出すBDZ-V9 →それを考慮した上でも、先鋭感のある発色で、ディティールの調整なども可能なBDZ-V9の総合性能に歩がありそうだ という流れであって、結論は最後になるような文の構成になっている。
>>591 >画質のレベルについては「明らかに違う」という表記ではない。
違うね。 「明らかに違う」が結論。
>>485 ってあんたの事か?w
>>593 都合が悪いからって、意図的にコレを飛ばすなよw
>PS3の画質も何度も再生して視聴したが、同じBD-ROMの画質を再生して
>これほどの違いがあるものかと驚かされる。
前も書いたけどさー。 俺は別にPS3のBD画質がダメダメだなんてこの記事から受け取ってないし 普通に視聴する分には十二分な性能を持ってると解釈してるよ。 ただ、この記事からはそれと同時にどうみたって、高級機には及ばない って書いてあるんだよ。 書いてあるだろ?w また、普通に考えりゃ金が掛かってる高級機には及ばなくても当然だろ? なにをそんなにゴネてんの? 同じBDプレーヤーを比較して、専用高級機に画質で負けるPS3プギャー とか言われると思ってんの?w そりゃ現行DVDの画質は最悪って煽られるかも知れないけどさw
逆に 「同じBDプレーヤーを比較して、専用高級機に画質で負けるPS3プギャー」 とかもし煽られたら 「そんなもん金が掛かってる高級機が画質がよくて当然じゃないか。 アホ?」 とか思わないか? 全く訳分からんわw
たまにはHDDVDの話もしてやれよ。
>>594 >>593 の通り、その部分はいい点と悪い点を上げてる段落に存在する文言。
それに、「明らかに違う」自体は
>BDZ-V9で再生した際に、同席した編集者と共に「明らかに違う」と声を合わせたのが「チャプター8」冒頭の引いたカットで、
この文脈で出てきたんだぞ?これが結論か?
>>595 >一目で分かるほどの違いが現れた
これと同じ内容だろ。
わざわざ同じ内容2回挙げるかよ。
めんどくさいから百歩譲ってBDZ-V9が圧倒的に高画質だとしよう。
しかし、「気にすれば気になる」程度の違いのDMR-BW200も高級機に変わりはなく、
どのみち「迫る」という表現に間違いがあったとは思えない。
600 :
名無しさん必死だな :2007/01/23(火) 21:19:36 ID:0qU1Gm37
>iPodなどに代表されるプレイヤーにはHDDが採用されているが、 >HDDの記録面とヘッドの間隔はわずか10nmだ。 こいつはアホだ。さすがウソニーの手先。
>>599 >わざわざ同じ内容2回挙げるかよ。
同じじゃない。
手前は具体的なPS3とBDZ-V9の違いを説明し、
後は、PS3ではどうやってもこれには及ばないと言う結論だw
>めんどくさいから百歩譲ってBDZ-V9が圧倒的に高画質だとしよう。
百歩譲らなくても圧倒的に高画質だとはっきり言ってるw
あかん、正直今更HDDVD買う気にならんよ。 デルとかMacとかもBDだし、プレーヤーや録画機も極端な話東芝以外全部BDなんでしょ? これでHDDVD買うのってかなり理由がいると思うよ実際。 BD買うのに理由はいらないけどHDDVD買うのには理由が必要だわな。
>>592 Blu-ray→ビッグボディ
HD DVD→マリポ−サ
こうですか?(><;)わかりません
>>602 じゃあなんで、「歩がある」なんて控えめな言葉をチョイスしたんだ。
じゃあなんで、どうやっても及ばないPS3には無かった「違和感」がBDZ-V9にはあるんだ。
じゃあなんで、結論を述べた後に「違和感がある」とダメだしをするんだ。普通はその後に結論だろ。
なんで、599のどうでもいい部分にしか反応しないんだ。
そこで言う違いってのは、ツルテカの液晶とそうでない液晶の違いみたいなもんだろ。
パッと見た印象はツルテカの方が「ここまで違うものか」という位に鮮やかで綺麗に見えるが、
実際のパネル自体の品質はどちらが高いかを、ここから判断することはできない。
そういうのを加味した結論が、最後の「それを考慮してもBDZ-V9に歩がある」だよ。
安物のプレイヤーだとノイズが乗るとか輪郭がぼやけるとか、そういう現象が発生することもある。
そういうのと比べてPS3の再生品質は高級機に迫ると結論しても全く問題ないと思うけどね。
>>605 どうしてどうしと言っても
>PS3の画質も何度も再生して視聴したが、同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの
>違いがあるものかと驚かされる。
と言う一文を全く否定できてないw
まず結論があり、その後にその理由が述べられている。
そう言う構成。
パっと見とかどうとか・・・ 何度も何度もPS3で見直して比較したと書いてるのに
何言ってんだほんまにw
結論→長所→結論→短所→結論? 1.DELLとNANAOのディスプレイでは明らかに違う。 2.NANAOのは鮮やかで発色も良く、美しい。 3.同じディスプレイでも比べてこんなに違うものかと思う。 4.だが、製造上の不良で必ずドット欠けが存在する。 5.それを考慮してもNANAO製に歩があるだろう。 4を考慮しない3に意味があるだろうか。 それにパッと見ては例え話なんだからそこまで完璧に一致してなくてもいいだろ。
>>493 >各種レビューでXbox360の再生品質は、高級機に迫ると言われるPS3に及ばないことが分かっている。
各種レビューで画質が PS3 >>> 360 のソースちょうだい
>>352 >BDはDVDやHD DVDより反射率が低くても読み込めるから、安い材料でメディアを作れる。
安い材料で作れるソースおくれ。
>>510 結局、高級機同等なの?高級機には劣るの?どっち?
>>438 それらは、ソフトウェアのアップデートで対応する。ってM$の中の人が言ってた希ガス。
ソース見つけたら、貼る。
すみませんが。今日は落ちまする。
>>609 HDMIとD端子、コンポーネントの差が出るとさ
>>607 普通の視聴距離でわ分からない粗をドット欠けと同じにするのか?w
普通の視聴距離でシャープに見えるようバランスを取った結果だろ?
その説明もちゃんと書いてある。
そのため普通の視聴状態では
>PS3の画質も何度も再生して視聴したが、同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの
>違いがあるものかと驚かされる。
状態になるわけだ。
コピペで申し訳ないが
AV REVIEW 2月号より
この製品はXbox360本体にオプションとして追加することでHD DVDの再生を実現する周辺機器である。
Xbox本体は映像出力がD端子(D4対応)と光デジタル音声の対応で、AV機器では主流となりつつあるHDMI
端子に対応していないがクオリティ面ではどの程度だろうか?
実際にHD DVDをセットしてD端子で出力した映像は、やや甘さの感じられる映像である。
『ラスト サムライ』の視聴では輪郭がぼやけてしまう箇所があることと、階調がやや明るめで派手な映像に
なりがちである。全体的にノイズが乗っていることも気になる。音質は高音を中心に素直に広がるサウンド。
本体で再生するDVDはオリジナルに近く映像はデジタルノイズの粗が見られるが、DTSデモディスクの音声は
芯のあるサウンドが引き出せる。
使用した感想はやはりゲーム機でありHD DVDプレーヤーとしての購入は薦めないが、Xbox360ユーザーが
手軽に再生環境を揃えるのには役立つだろう。
取材・執筆 折原和也
まあそうでなくても
>>610
>>611 例えってのは主張したいことを分かりやすく説明するために、
多少強調して挙げるものだよ。覚えておくといい。
ちなみに「違和感を感じる」のは近づいてみてのことだっただろうか。
>>615 なんでレビューの内容じゃなくてD4とHDMIでの比較になるんだか…
それにHDMIは1080p出力もできるから、プログレ表示の液晶で表示した場合、
ソースによってはかなりの差が出ることになるぞ。
>>617 ドット欠けみたいな欠陥に例えるのが多少の強調かw
よーく覚えとくよw
だからその違和感の原因が、数十センチに近づいて分かる粗だったわけだろ?
だがそれを含めても「明らかに違う」ほど基本的な画質に差がある。
この結論は変わらない。
何故ならさっきも書いたが、粗があることを理由にこの記述を否定していないからw
これがBDZ-V9とPS3の比較の結論以外何者でもない。
>>617 んで君は文脈マニアのようだからこれも追伸しとくよw
●この比較記事の意味
「価格差だけのクオリティの差があるのかが今回の比較のポイントだ。」
●結果
「BDレコーダー兼BD-ROMプレーヤーとして購入を検討している人にとっては
満足できる結果となったのではないだろうか。」
●結論
価格差だけのクオリティの差がありますw
>>620 要するにあの例は、短所を考慮しない結論は真の結論ではないといってるんだ。
君が結論といっている部分は長所のまとめでしかない。
それに違和感を感じているのが事実なんだから、近くで見なくても影響があるのは間違いない。
レビューの結論は、
>ややソフトタッチのPS3とハードな解像感を出すBDZ-V9という、明確な性格の違いが現れた。
>しかし、それを考慮した上でも、先鋭感のある発色で、ディティールの調整なども可能なBDZ-V9の総合性能に歩がありそうだ。
であり、「発色」と「充実した調整機能」で勝敗を決めている。
君が結論としている部分では短所にも成り得る「解像感」まで含めてるじゃないか。
>>618 なんだ。 プレーヤー毎のレビューは具体的には書いてないのか。
片手落ちな記事だな・・・
>>622 分からんやつだなーw
>それに違和感を感じているのが事実なんだから、近くで見なくても影響があるのは間違いない。
それであっても「明らかに違う」と言う画質差は何も変わらない。
君の意見はこれを全く否定できていない。
同じ事を繰り返すようだが、もうちょい突っ込んで書くと 第一印象で 「同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。 」 と言うレビューには当然その粗も込みだったわけだ。 で、「圧倒的な差がある」と言う事実は変わらないが良く見るとシャープネスに振った 事が原因と思われる粗がある」と言うレビューが次に来たわけだ。 粗があるのでさっきの「明らかに違う」と感じた印象が嘘になるのか? ならないだろ?w 君は「圧倒的な差」の話しのあと「粗」の話が出てきたことによって レビュアーの意見が変わったような印象操作をしたいようだが、 そんな事はどこにも書かれていない。
訂正 と言うレビューには当然その粗も込みだったわけだ。 ↓ と言うレビューの画像には当然その粗も込みだったわけだ。
>>625 否定する必要がないからだろう。
「明らかに違う」のは事実じゃないか。
俺が言っているのは最初からそれが画質のレベルの上下に影響するか、だ。
>「チャプター8」冒頭の引いたカットで、地面のディティールも際立ち先鋭感のある映像で立体感の出た画を見せてくれる
とした。これは
>同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる ※
という印象のひとつの理由として挙げられているものだ。
しかし結論部分では
>ややソフトタッチのPS3とハードな解像感を出すBDZ-V9という、明確な性格の違いが現れた
と性格の違いとしてシャープネスの違いを示している。
あくまで
>先鋭感のある発色で、ディティールの調整なども可能
という点で差を評価したんだろ。
解像感の違いは性能差の評価の対象として筆者が外したんだから、
それを根拠とする※をそのままの意味で受け取ることはできなくなる。
>>615 どっちも1080iじゃん
HDMIは1080p(D5)まで対応してるというのに・・・
>>628 >それを根拠とする※をそのままの意味で受け取ることはできなくなる。
ちなみに圧倒的な差の根拠は解像感だけだったのだろうか?w
>>631 しれっと嘘つくなよw
>全体に明るいシーンとなる「チャプター12」は、透明感のある色彩で豊かな発色で
>表現してくれ、その映像は明部が伸び鮮やかで美しい。
も
>同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。
に入ってますがなw
>>632 入ってるよ。
しかし、解像感も入った感想であることに変わりはないし、
はっきりと「発色と調整が可能な点で歩がある」とも書いてある。しかも、総括の部分に。
どこが嘘なの?
>>633 解像感だけだったのかって聞いたら、「うむ」って言うのが嘘w
でさー、君結局何が言いたいんだっけ?
明らかに違うのが事実で、PS3が高級機に迫ってるの?
俺がこの記事から読み取る総括は、
「価格差だけのクオリティの差があるのかが今回の比較のポイントだ。」
と言う始まりに対して、
「BDレコーダー兼BD-ROMプレーヤーとして購入を検討している人にとっては満
足できる結果となったのではないだろうか。」
と言う
「価格差だけのクオリティ差があります。」
って事なんだけど?
明らかに差がある事実は認めながら、高級機に迫っているといっても良い
ってのは結局単なる君個人の意見じゃないの?
その証拠として明らかな差を語る記事を持ってきたのは結局なんなの?w
>>634 「うむ」は別に特に意味はない。まあ勘違いしたなら済まない。
再生品質で迫るという主旨で、シャープネスなど補正で迫るという話ではなかっただろう。
品質に関しては、解像感は性格の違いとして、発色に歩があります、って結論だろ。
ところでそちらは都合の悪いところは無視して云々言ってたが
>実際にBD-ROMプレーヤーとして購入するとなるとPS3との約5倍もの価格差に悩むところだが
はスルーするんだな。
ひょっとして、録画機能が付いてないと迫っていると言ってはいけなかったか?
>>635 スルーも何も実際に付いている録画機能部分の価格差はいかんとも
しがたいのだから、プレーヤーとしてのみ購入するなんて論外に決ってるw
>品質に関しては、解像感は性格の違いとして、発色に歩があります、って結論だろ。
これはどうしても違うといわざるを得ないね。
理由はもう散々言ったw
じゃあ何で、最後の部分で「解像感」というものを比較の対象にしなかったのだろうか。
それが記事内での「粗」と言う部分に結び付くからだろ? だが、それ自体も 「同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。」 と言う評価に含まれる要素と言う事は変わらないw
粗をかき消すほどの高画質なら結論にもそれを書くとは思わないかね。
「粗」と言う書き方をした以上しないだろそりゃ。 逆に言うと高画質で無いのに 「同じBD-ROMの画質を再生してこれほどの違いがあるものかと驚かされる。」 とは書かないだろう?w 視聴しながらリアルタイムで記事かいてるわけじゃあるまいしw
粗まで加味した結論よりその文言の方が重要なのかね?
てか、BD×HDDVDだったのに、いつのまにかBD×BD で、PS3は性能なんちゃらって話になってんだ? そりゃあ、専用で作られた高級機と比べたら、 わりかし休めの機種なら画質とか落ちるでしょ。 高級機のDVDと一万以下で売られてるDVDが同じ画質だせたら、 高級機なんて出す必要ないんだし
>>640 画質の比較で圧倒すると言うコメントが重要でなくてなんなんだ?w
重要でなかったら何で記事のコメントとして書くんだよw
何度も言ってるけど両者の画質を比較すればBDZ-V9が
PS3を圧倒すると言うのが間違いない。
ただ、その圧倒的な解像感は裏を返せばソフトなPS3の画質に対して
ノイジーに見えるってだけ。
圧倒すると言うことに対してなんら否定するコメントは無いw
>>642 途中何度もそう言ってるんだけど
PS3がこの低価格で高級機とほぼ同等の画質である
と言うことにしないとなにかマズいらしいw
だから少しはHDDVDの話も…
ここからもわかるとおり、HDDVDよりみんなBDに注目してます
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070124&j=0024&k=200701231030 次世代DVD 年末商戦、規格争いに影響も 2007/01/24 08:52
二つの規格が対立している次世代DVD対応の再生機・録画再生機のうち、
ソニーや松下電器産業が進める「ブルーレイディスク(BD)」の販売シェアが、
昨年十二月の年末商戦で九割を超え、東芝などの「HD−DVD」を圧倒したことが、
市場調査会社BCNの調べで分かった。
十二月の販売シェアは「BD」陣営が94・7%だったのに対し、「HD」は5・3%。
十二月のシェアを商品別にみると、平均価格二十三万二千円の松下の録再機が最も高い56・7%で、
次いで同二十四万五千円のソニーの録再機が28・3%。
一方、「HD」唯一の録再機である同三十一万千円の東芝の機種は1・5%だった。
BCNは「価格差が年末商戦のシェアに反映された」と分析している。
BCNは「次世代機の本格普及は、録再機が十万円台に下がる今年夏以降になるのでは」とみている。
1位 松下 DMR-BW200 シェア 56.7% 2位 ソニー BDZ-V9 シェア 28.3% 3位 松下 DMR-BW100 シェア 7.0% 4位 東芝 HD-XF2 シェア 2.9% 5位 ソニー BDZ-V7 シェア 2.7% 6位 東芝 RD-A1 シェア 1.5% 7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.6% 8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.3% ↓ 1位 ソニーPLAYSTATION3 シェア 97.6% 2位 松下 DMR-BW200 シェア 1.3% 2位 ソニーBDZ-V9 シェア 0.7% 3位 松下 DMR-BW100 シェア 0.2% 4位 東芝 HD-XF2 シェア 0.1% 5位 ソニーBDZ-V7 シェア 0.1% 6位 東芝 RD-A1 シェア 0.0% 7位 東芝 HD-XA2 シェア 0.0% 8位 東芝 HD-XA1 シェア 0.0% BD陣営シェア99.9%
このシェア率って12月のなのか12月迄なのかどっちなんだ? 12月迄だとすると東芝の機械はトータルで15000台販売ぐらいらしいが これが0.1%だとするとBD陣営は14985000台も売れた事になる。 すごいね。
サンクス。 現在のシェアはHD11.5%,BD88.5%って事だね。 BD88.5%には初代機群も含まれているのかな? イメージ操作なのかもしれないけど シェアって言葉の使い方間違ってるよな。 何だよ販売シェアってさ。販売台数比率でいいじゃん。 生産出荷シェアとか、出荷シェアとかも有りそうだね。
アンチソニーだけどPCがBDで行くならBDでいいや HDDより安全で手軽なバックアップとして使うお
HDDより安全か? バックアップは、別HDDに取るのが一番いい気がするけど。
HDDよりは安全だろw アレってちょっと倒れただけで再起不能になったり 久しぶりに起動したらいつのまにか認識不能デバイスになってたりと 不安満載だ
HDDより遥かに記録媒体としては不安定だと思うが…
HDDは当たり外れもあるからな・・・一月持たず壊れたって人も多いし。 ただ最近のローエンドモデルは不当な低価格化で品質低下した上 回転数も増えて非常に壊れやすくなってるらしいな。 回転数は5400rpmが一番いいって人までいる。
例えば10年以上前のCDとか余裕で聞けると思うが
扱いにも細心の注意が必要だしな>HDD ディスクメディアならケースに入れてCDラックにでも収納しときゃいいし
うーん、これは意外だ。 現状でBDもHDDVDは持っていないが、過去CD-R/RW、DVD-R/RWで それなりの品質のメディアを使ってても数ヶ月で読めなくなってたり する事がザラだったし人の家にもって行くとそこのドライブでは読めなかったりと 俺だけでなく俺の周りの奴もあーそう言うのあるよなーとか結構同意される事だったんだが。 俺はバックアップその物はHDDチェンジャーをPCに付けて、3台のHDDを 用途別に入れ替えて使ってる。 容量単価も安いし速いし別に取り扱いに困った事なんてないしこれが一番だと思うんだがなぁ。
うーん・・・ そう思ってるのは多分君と君の周りの人(実在するかは知らんが)くらいだと思うよ
いや、記録媒体として手軽と言う意味での優位性ならディスクメディアが良いのは 全然反論する気は無いんだが、安定性でHDDが劣るって言われるとなぁ。 まぁ取りあえずこの件はもう流しちゃってください。
>>629 箱もアナログRGBだけど1080P出るよ。
>>663 BDがバックアップとしても使えるなんて事になったら困るから
無理矢理HDDヨイショしただけだろ
ディスクよりHDDの方が安全とか素で言ってるとしたら気違い以外の何者でもないし
気違いなんじゃね?
一度HDD飛ばして、枕を濡らせば分かるようになるよ
HDDはメカ。 1メートルの高さから落とせば数十GBのデータが終了する可能性大。不良品、故障、壊れる可能性はいくらでもある。 光メディアはフリスビーにしない限り落としても割れないし、 深い傷がつけば終わるが、注意してても壊れる可能性があるHDDよりはずっと安全。 まずCDやDVD、シナ製でさえ数ヶ月で読めなくなったメディアはないぞ?どんな環境で生活してんだ。
まぁ極論から言えば、HDDだってそりゃ壊れる事もあるし ディスクメディアも読めなくなる事はある。 俺自身はディスクメディアは、配布等には向いてると思うから 勿論使っているが、メインのバックアップはHDDを使っている。 これは体験からきた結果こう言う使い分けになってる。 で、他の人は違う体験からディスクメディアの方がバックアップに向いている と考えていると言う結論にしておこう。 それでいいだろ?
OK。
PCのバックアップは安全性より手間重視でHDDだが うっかり飛ばす恐れがあるから二重+極力移動させない 作業中に床に直置きして蹴飛ばして昇天させたことあるしw すぐ消えるって奴はケチらずに国産メディア使おうぜ
>>669 しかもその恐怖感が・・・な。
俺も大容量光メディアがあるならバックアップはそっちに重点置きたい。
HDD逝った時はマジで泣いたw あの絶望感は大学不合格に勝るとも劣らないw
磯野家だけはHDDVD
BDはDVDほど普及はできない HなんとかはLDほども(ry
680 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 22:05:42 ID:0o4BCuGI
>>679 HDDVDはVistaでOS標準対応。
ブルーレイディスクはOSでは対応しないからドライバつくって、ドライブメーカーの責任で動かせ。
PC分野では勝敗決まったも同然。BD陣営の弱いところはそこ。
世界最大の企業で、家庭用PCにおけるOS分野で独占しているマイクロソフトを敵に回していること。
だから、クタラギは「PS3はウインドウズを倒すパソコンである」なんて妄言いってたんだけどね。
その野望はあっさり潰えた。
PCにHDDVD。 BDは家電でがんばれや。
録画装置としてはHDD(ハードディスク)タイプが最優秀。
プレイヤーとしてBDかHDDVDかという争いだが・・・・。
まぁ、次世代映像メディアではBDが勝つと思うんだけど PS3が次世代ゲーム機戦争に勝つとは思えんな
PS3以外の再生機出さないでしょ。
685 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 22:42:13 ID:0o4BCuGI
アメの話だけど BD陣営はエロビデオメーカーに 出すのは勝手だけどうちじゃプレスしてやんねー。 って言ってるみたいだな。 しかたなくHDDVDでエロ出したらDVD版以上の売れ行きで うれしい誤算らしい。
>>680 >>685 http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/26/news083.html 孤高のHD DVDノート:←←孤高は違うだろ 孤軍奮闘?
世界初のHD DVD-Rドライブ搭載AVノート――東芝「Qosmio G30/97A」
国内大手メーカー製PCの2007年春モデル全体では、富士通の「FMV-BIBLO NX」が
HD DVDからBlu-ray Discに乗り換えたこともあり、
Qosmioが唯一のHD DVD採用モデルとなっている。
一方で他社のBlu-ray Disc搭載PCには、書き換え型メディアのBD-REにムーブした
デジタル放送の映像をオンディスクで簡易編集できたり、映像を追記できるものも登場している。
HD DVDは、書き換え型メディアのHD DVD-RW/RAMについて仕様策定に時間がかかっており、
HD DVDメディアのデータ書き換えについては次期以降の製品投入を待たなければならないだろう。
hpやDELLからシカトされてっし もうブルーレイ駄目やろ。
689 :
名無しさん必死だな :2007/01/26(金) 22:53:44 ID:0o4BCuGI
はいはい。 BD陣営はウソニーウソニーでがんばってなさい。 いまだけだからね。先行してるような誤った印象を与えられるのも。 発売前のPS3みたいなもんです。
BDなんてもうどう転んでも失敗だろ
完全に知能障害起こしとる…
まぁ、ソニーは知能障害起こして長いからなぁ…
どっちも普及せずに終了だろ。 映像用途としては未だDVDが伸びている上VHSさえ現役の現状で、特に必要に迫られているわけでもDVDに比べて明確なメリットの無い次世代DVDなんて物が普及するはずがない。 記録用途なんてマイナー極まりない使い道しかないんじゃMOの二の舞になるだけ。 5年くらいマイナーなまま次の世代が出て終わりだろ。
ハイビジョン対応HDDレコーダーそんなに売れてなかったっけ?
次の世代って… HVDにSPHD放送でも録画すんのか?
>>695 地デジ移行で売れてることは売れてるけど
薄型液晶テレビ(アナログ)なんかも売れてる
なんだかんだで、テレビも寿命長いし
頻繁に買い換えてく物でもないしで
いま一つHDMIの普及が伸びてない感じ
>>694 最近こんな書き込みが多いんですよ
Hなんとかが勝つ! って書き込みが減った分 増えたみたいです(笑)
HDTVが普及する中、地デジより汚い映像のDVDなんてよく買う気起きますね
>>680 http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc マイクロソフトはWindows VistaでHD DVDのみを標準サポートすると表明しているが、
主な再生アプリケーションやDVDライティングソフトは既にBDに対応しており、
実際の使用でBDに不利益が生じることはないと考えられる。
(現にマイクロソフトはDVD自体を公式に認めていないが、
現在に至るようにこれだけDVDがメディアの主体となったように、
今回の支持も直接的な因果関係はないと思われる)
PC周りでも別にアドバンテージないぽ
96%から77%にシェア減少か
96%はPS3を含む(PCが含まれるかは不明)次世代DVD対応機の数字 88.5%はPS3とPCを含まない次世代DVD対応機の数字 77%はPS3を含まない(PC含む)次世代DVD対応機の数字 上記は2006年12月末までのシェア ちなみに12月単月はBDが94.7%(PS3、PC含まず) 発表する調査会社やPS3、PCを含むか含まないかでバラバラだけど 日本ではBD圧勝といった雰囲気なのは確か
706 :
名無しさん必死だな :2007/01/28(日) 00:09:04 ID:hMiQ0m75
PCにおけるBDとHDはちょっと前のJAVAと.NET Frameworkに似てる気がする。
日本でシェアとっても海外であんまり・・・なMOみたいに ならなきゃいいがな
日本でシェアとっても世界的にみると逆だったら意味ない
>>707 海外でもHDDVDよりBDソフトのほうが売れてますよ
年末以降はBlu-rayが引き離しにかかってるな。
次世代DVD、ブルーレイディスクが先勝(ソースは読売) 市場調査会社のBCNが26日発表した次世代DVD対応機の2006年の国内販売台数シェア(市場占有率)は、 ソニーや松下電器などが推進するブルーレイディスク(BD)が77.7%を占め、 東芝などの「HD DVD」(22.3%)を大きく上回った。 主力となる再生機と録再機のシェアは、BD陣営が計82.7%と引き離した。 駆動装置を搭載したパソコンはBDが68.0%、HD DVDは32.0%だった。 調査はBD再生機能を持つソニーの新型ゲーム機「プレイステーション3」が対象に含まれていないため、 BDのシェアはさらに大きいと見られる。 商戦が本格的にスタートした06年はBD陣営が制した形だが、 東芝は実勢価格が5万円を下回る低価格の再生機を昨年末に投入し、巻き返しを狙う。 ただ、全体の普及は、「ソフトが充実すれば徐々に売れるだろう」(ビックカメラ)という状況で、 消費者への浸透にはまだ時間がかかりそうだ。
く1月18日,Microsoftは「Windows VistaでBDに標準対応する見込みは全くない」と発表した。 同社は「BD対応の計画が100%存在しない」と述べ, 「当社の顧客にとって最良の選択であることから, 断固としてHD DVDフォーマット支持の立場を取る」とした。
今BDソフトの売りってどんなんがあるの? なんかマニアが喜びそうな映像がウリの作品がまだ全然ソフト化されてなくね? イノセンスとAIRぐらいしか聞いたことがない。>マニア感涙のBDソフト
マニア感涙ってなに? 自分だけの言葉で話すなよ
>714 DVDなんかじゃガマンできない! どうしてもBDで見たい見たい見たい見たい見たい そのためなら金なんかいくらでも出すみたいなソフト。 amazon見ても、これそんな高画質でみたいか?みたいなソフトばかりじゃん
>712 MSのBD否定とは裏腹に業界はBD支持の動きワロタw MSいい気味だ。
こりゃ遠からず360用BDドライブ出るかな
でないでない OSならOKかもしれんが、ゲームでそれやったら、うちはソニーに屈しました と世間的思われるから、意地でも出してこないよ
>>713 キングダム・オブ・ヘブンDC、スーパーマン 2ドナーCUT、
フルメタル・ジャケット
俺からしたらアニメなんてビデオCDで充分だよw
スーパーマン 2ドナーCUTの画質はどうなの? DVD版見たけどあんまり画質良くなかったよ。
>>721 AIRがトップセールスの分際で何をほざいてるんだかw
それがどうかしたのか?
やっぱ日本ではアニメが一番売れてるみたいだね。 次世代移行はとりあえずアニヲタを取り込んでという事かな。
再生環境がPS3中心ってのもあるだろうね
>>726 北米でも似たようなもんだよ。
06年はBDプレーヤーが5万台、PS3が80万台程だったから、
家電プレーヤー(レコーダー)とPS3との比率は日本とほぼ同等。
>>727 まあ俺はBD派だがそういうのは無視しとけ。
730 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 19:03:07 ID:VUVfpQ1f
>>728 確かに再生環境がPS3なのは日米で同じだが
北米じゃ一般作品が売れてるじゃん、日本みたくヲタ向けの作品なんて売れてないよ
731 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 19:07:21 ID:4k0mYHAP
「PS3は、あくまでゲーム機。主なユーザーである子供が映画ソフトを次々に買うとは思えない」(同社首脳) 子供??? 陣営の首脳がこんな的はずれなコメントしてる時点でHDDVDの将来性はないw
「PS3は、あくまでゲーム機。主なユーザーであるキモオタが映画ソフトを次々に買うとは思えない」
733 :
名無しさん必死だな :2007/02/03(土) 19:20:24 ID:khxCfndb
売れるのはエロゲアニメだけってことだなw
DVD:99.999999% BR:0.0000008% HDDVD:0.0000002% こんなところだろ実態は。 ゼロの数もっと多いかもな。
BDを総計1,0000枚の売り上げであるとすると、 DVDは1,2500,0000,0000枚の売り上げってことか。 (日本語の単位で分かりやすいよう桁区切りを4桁ごととした) 一世帯2.5人と仮定して世帯平均2,5000枚のDVDを所持してるわけだな。
736 :
名無しさん必死だな :2007/02/04(日) 19:55:02 ID:NE66reyn
ブルーレイはアダルト禁止の方向らしいが、 大丈夫なんかね?
だから“禁止”じゃないっつーの。
禁止じゃないよ。 ただ、ブルーレイディスク向けにコンテンツ作ってもパッケージディスクの製造依頼を当面断るだけ。
なぜそのような暴挙に出るんだ?? 最近のソニーは自殺願望があるな
>>739 今BDのオーサリングスタジオやプレス工場はまだ少ないから映画BDが生産待ちで発売延期も出てる。(松下はライン増産工事中)
ことにアダルトお断りのソニー工場はゲームBDも造るからエロに回す生産余力がない。
あとディズニーが同じプレス工場でのアダルト混在を嫌う。(昔アダルト映像がDVDに紛れ込んだ事があるとか)
742 :
大画面薄型TVシェアのあるほうの勝ち :2007/02/05(月) 19:04:30 ID:32ff1A9+
東芝は薄型テレビの開発に失敗しているからね
310 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/01/03(水) 12:17:07 ID:z+VfkjIw
東芝REGZAの液晶パネルがLG製だということは皆さんご存知のとおりです。
SEDの技術も近い将来韓国に流出することでしょう
311 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/03(水) 16:18:33 ID:2ogPV7hA
東芝は自社での液晶の開発に失敗して、液晶テレビのパネルは結局は外注(LG)だもんね
東芝の液晶では、開発技術者2名自殺してるし・・・
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/ 液晶もだめ、プラズマもだめで、しかたなく、大型テレビはSEDでがんばろうとした
っぽいけど、技術者自殺させてまで開発進めてるんだもん。
開発さえできれば社員は亡くなってもいい、なんて方針だから、うまくいかないんだよ
社員を大切にしない会社は滅びるぞ
技術力の問題じゃないと思う、会社の開発への姿勢だよ
>>740 ようするに仕方なくそうしてるわけだな
ソニーがエロ迫害してるみたいな書き込みがあったから誤解してた
コンテンツリストに関するお詫び
http://www.hddvdprg.com/jpn/list.html 1月29日付けで更新されたHD DVDコンテンツリストの中にスティーブン・スピルバーグ監督の
3作品が発売予定リストとして掲載されましたが、誤りでした。
お客様及び関係各位に謹んでお詫び申し上げます。今後このようなことが無いよう、
より確度の高い情報を提供していきます。
>エロBDはもう出てる。 海外でのポルノBDの話と国内のアダルトBDの話を勘違いしているね。 ソニーがプレスしないと言っているのは海外でのポルノBD。
>>742 全部がLGだと思ってんのか?w
つーかこの板の液晶テレビ板ではREGZAが普通に評判良い件について
>>731 PSXが出たとき、松下があれはただのゲーム機。
我が社や他社のDVDレコーダーと競合する物ではない。
って言ってたけどなw
>748 その通りだったじゃん。
松下の評価は当たるということか。
なんだかんだでPS3の登場はAIRの売り上げを倍以上にしてると思うが。
スレを読んだら、ダブルKOみたいな話になってないけど。 BDの寿命伸ばす的なレスあるし。
青紫って紫より長い波長だよね。 そこの表記が本当なら現行の紫レーザーの方が精度高いよ。 大体紫レーザーが出ても現行の赤レーザー(DVD)は死んでないじゃないか。 面白いこと言うね。
758 :
名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 00:23:37 ID:xlaI/ZG4
プラスはそんなもんだろ、このゲハ板よりレベル低いし
>>743 なんたらのマーク入れるのに、結構な金が要るそうだ。
エロや小さいとこは金が出せんらしいが
エロのおっさんがソニーはエロ要らん。つーとる
ってぶちぎれたらしい。
金かかるし非協力的なんだとさ