煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part98
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168516128/
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
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駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part97
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168516128/
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PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
週間ソフトランキング
http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
データで見るWiiとＰＳ３
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
PS2, GBA, GC, DS, PSP, PS3, Wii 市場比較
(発売から30週)
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでもスレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
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Xbox360
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データで見るWiiとＰＳ３
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PS2, GBA, GC, DS, PSP, PS3, Wii 市場比較
(発売から30週)
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでもスレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない
全ヒャード赤字
4 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 05:22:00 ID:LrnoqSKb
煽り 缶全に対象年齢が未成年の言葉です。
無しで ゆとり世代は自己防衛を真っ先に考えます。
討論。 自我が確立させる段階の人間が憧れる言葉ですね。
次世代 ニューウェーブ、ヌーベルバーグ、人と違うところに憧れますね。
覇者 体育会系のくせに三国志好きな人って暑苦しかったですね。
は誰か？ DSですね。
無しで ゆとり世代は自己防衛を真っ先に考えます。
討論。 自我が確立させる段階の人間が憧れる言葉ですね。
次世代 ニューウェーブ、ヌーベルバーグ、人と違うところに憧れますね。
覇者 体育会系のくせに三国志好きな人って暑苦しかったですね。
は誰か？ DSですね。
討論なんかできないくせに
6 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 05:30:24 ID:2yReKkzA
正直ＰＳ３がこのまま終わるなんて考えられない。
それはそうなんだが
ガンダム無双やバーチャに期待がかかりすぎてる気がする
あれってそこまでのソフトなのか
ガンダム無双やバーチャに期待がかかりすぎてる気がする
あれってそこまでのソフトなのか
PSでしか出なかったような濃いソフトは箱へ
PSでライト向けに出たソフトはWiiへ流れるだろうから
PSは別になくなってもいいかな。
PS2の役目はDVDの普及に貢献したことで果たしたでしょう。
次世代DVDは普及にまだまだ時間が掛かるし、
DVDに取って代わるモノではないだろうし。
PSでライト向けに出たソフトはWiiへ流れるだろうから
PSは別になくなってもいいかな。
PS2の役目はDVDの普及に貢献したことで果たしたでしょう。
次世代DVDは普及にまだまだ時間が掛かるし、
DVDに取って代わるモノではないだろうし。
PS3っていう名前じゃなければ誰も期待しない状況だよ
11 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 05:45:07 ID:2yReKkzA
箱○は、日本じゃどうあっても駄目なのか…。
発売前から、様々な問題になっている点は、初代箱の頃から指摘されているのに、何でMSは解決しないんだろ。
やっぱり、日本じゃ元々やる気ないのか。
発売前から、様々な問題になっている点は、初代箱の頃から指摘されているのに、何でMSは解決しないんだろ。
やっぱり、日本じゃ元々やる気ないのか。
PS3のアイトイで三国志大戦やWCCFなんかのカードゲームを移植してくれたら、かなりのキラーになるんだが
特許抑えてあるから他のハードじゃ真似できないし
特許抑えてあるから他のハードじゃ真似できないし
360は世界でもあんまりいいとは言えないわな。
１年で800万はPSPでも楽々越してるライン。
北米を手中に治め続けられればいいというスタンスかね。
Wiiが追い付いてくる頃が楽しみ
１年で800万はPSPでも楽々越してるライン。
北米を手中に治め続けられればいいというスタンスかね。
Wiiが追い付いてくる頃が楽しみ
コアゲーマーというより、カードゲーム好きにはって言ったほうがいいかも
一応あれカードゲーマーがずっと望んでた領域にやっと一歩踏み出したって感じだし
ジャッジメントがそれなりにいければカルドセプトとかも開発するんじゃね？
いくら技術が凄くても今の時代ネット対戦できないと爆死なのは言うまでも無い
一応あれカードゲーマーがずっと望んでた領域にやっと一歩踏み出したって感じだし
ジャッジメントがそれなりにいければカルドセプトとかも開発するんじゃね？
いくら技術が凄くても今の時代ネット対戦できないと爆死なのは言うまでも無い
ギャザのネットゲーができるようになったら神認定
ガンダム無双でどれくらいハードを引っ張れるかだな
ガンダムと無双の力は恐ろしいが
5万のハードを牽引できるほどかどうか・・・
ガンダムと無双の力は恐ろしいが
5万のハードを牽引できるほどかどうか・・・
アメリカ人の中でアメリカ＝世界ってのは、煽りじゃなくて実際そうだからなんとも…。
欧州で箱が売れないとは言わないが、下手するとPS3にすら抜かれる気がする。
ああGKじゃないっすよ、念のため。
実際PCゲーがそこそこのクオリティで出来るだけで十分価値あるんだけどな＞箱
まあヘビィゲーマーは、その前に10万以上PCにブチ込んでPC版やっちまうけどさ。
欧州で箱が売れないとは言わないが、下手するとPS3にすら抜かれる気がする。
ああGKじゃないっすよ、念のため。
実際PCゲーがそこそこのクオリティで出来るだけで十分価値あるんだけどな＞箱
まあヘビィゲーマーは、その前に10万以上PCにブチ込んでPC版やっちまうけどさ。
PS3は3年耐えられるかどうかがカギだろう
ソニー本体がその間の赤字でどうかならなければ最終的には勝てる
360は北米でさえWiiに抜かれてセカンドハードとして存続する
日本でも旧XBOX程度には売れる可能性が十分ある
購入者にとって困る事はMSが「次のハード」を早期に出そうとする点だけ
Wiiは台数だけなら据え置きトップになれるだろうが
結局は家庭内DSステーションとしての用途がメインになるだろう
ソニー本体がその間の赤字でどうかならなければ最終的には勝てる
360は北米でさえWiiに抜かれてセカンドハードとして存続する
日本でも旧XBOX程度には売れる可能性が十分ある
購入者にとって困る事はMSが「次のハード」を早期に出そうとする点だけ
Wiiは台数だけなら据え置きトップになれるだろうが
結局は家庭内DSステーションとしての用途がメインになるだろう
3年間耐えて、その次が見えてくるという根拠がないと、単なる希望的観測じゃないかな。
10年戦える、とクタたんは言ってたけど、3年後はないとしても、5年後には任天堂もMSも
次世代機の構想を打ち出してくるだろう。箱○でさえPS3と性能面で良い勝負してるのに、
次世代機では普通に負けるだろう。Vistaとの連動もしてくるだろうし。
PS2並みに普及して初めて利益が出せるようなビジネスモデルなのに、3年耐えて、とか
言ってる時点でもうダメな気がする。本来ならWii・箱○なんてぶっちぎってないとヤバイ
状況なんじゃないか？
10年戦える、とクタたんは言ってたけど、3年後はないとしても、5年後には任天堂もMSも
次世代機の構想を打ち出してくるだろう。箱○でさえPS3と性能面で良い勝負してるのに、
次世代機では普通に負けるだろう。Vistaとの連動もしてくるだろうし。
PS2並みに普及して初めて利益が出せるようなビジネスモデルなのに、3年耐えて、とか
言ってる時点でもうダメな気がする。本来ならWii・箱○なんてぶっちぎってないとヤバイ
状況なんじゃないか？
PS3でハード牽引できる続編モノって
FF13、GT5、MGS4、DMC4
こんくらい？
FF13、GT5、MGS4、DMC4
こんくらい？
MGSは前作80万、DMCは前作30万。
ハード牽引はどうかな。
ハード牽引はどうかな。
DMCシリーズって、そんな言うほど売れてないんじゃ？PS2で出た最後のは、3,40万だっけ？
MGSは日本より海外の方が売れるソフトだから、北米の現状を見ると、マルチの可能性すら
あり得るんじゃないだろうか…。
MGSは日本より海外の方が売れるソフトだから、北米の現状を見ると、マルチの可能性すら
あり得るんじゃないだろうか…。
あまりにもPS3に厳しい状況なので、有利な点を挙げてみようと思うけど、どんなのがあるだろう？
・なんだかんだ言ってもPSブランド。
・BD陣営がHDDVD陣営を若干上回っている。
・FF13が出る（予定）。
他には何があるだろう…。正直、どれもかなり頼りない感じは否めないよなぁ。
・なんだかんだ言ってもPSブランド。
・BD陣営がHDDVD陣営を若干上回っている。
・FF13が出る（予定）。
他には何があるだろう…。正直、どれもかなり頼りない感じは否めないよなぁ。
メガテンもハード引っ張れないか
MH3は結構引っ張れそうだな。
に、してもハードを復活させる機会は
ガンダム、無双、FF13、GT5、MH3に限られるなぁ
続編モノの大手としてはこの弾数の少なさは苦しいのぅ
PSハードが活性化するのは2年後とは言ったものだが
窮地過ぎんか。
MH3は結構引っ張れそうだな。
に、してもハードを復活させる機会は
ガンダム、無双、FF13、GT5、MH3に限られるなぁ
続編モノの大手としてはこの弾数の少なさは苦しいのぅ
PSハードが活性化するのは2年後とは言ったものだが
窮地過ぎんか。
ガンダムや無双には、ハードを復活させるほどの力はないんじゃないかな？
もちろん、良いソフトではあるけど、それ単体にはハードを牽引する力はないと思う。
MH3はなかなか読めないね。ファンの多いゲームだけど、やっぱりネトゲは敷居も
高いし、5万以上も出すくらいなら、PCのネトゲでいいや、という人も多い気もする。
もちろん、良いソフトではあるけど、それ単体にはハードを牽引する力はないと思う。
MH3はなかなか読めないね。ファンの多いゲームだけど、やっぱりネトゲは敷居も
高いし、5万以上も出すくらいなら、PCのネトゲでいいや、という人も多い気もする。
>>29
無理矢理挙げるなら
・基本的にハイスペックなので伸び代に余裕がある
・ソフトのラインナップが広い(コアゲーの箱、ライトゲーのWii)
・日本人好みのハイスペックゲーをやりたい時はほぼこれ一択
世界をデフォで見ると厳しいが、日本だけで見るなら高性能次世代機として普及しそう
競合する箱○が日本では論外だから完全脂肪はないと思う。PS2のように世界をまた
席巻したいってのなら奇跡が2～3個要る
無理矢理挙げるなら
・基本的にハイスペックなので伸び代に余裕がある
・ソフトのラインナップが広い(コアゲーの箱、ライトゲーのWii)
・日本人好みのハイスペックゲーをやりたい時はほぼこれ一択
世界をデフォで見ると厳しいが、日本だけで見るなら高性能次世代機として普及しそう
競合する箱○が日本では論外だから完全脂肪はないと思う。PS2のように世界をまた
席巻したいってのなら奇跡が2～3個要る
PS3はスペックが足引っ張ってるな
PS系列はソフト数多いのが魅力だったのに
開発費用で四苦八苦
PS系列はソフト数多いのが魅力だったのに
開発費用で四苦八苦
>>32
>>29で自分で挙げた点にも、あなたが挙げてくれた点にも、簡単に反論できちゃうのが、
今のPS3のやばさを物語ってるような気がする。普通に考えていくと、詰んじゃうという。
しかも、例え日本でそれなりに普及しても、利益が出せない構造なわけで。
本当に、自爆としか言えない戦略ミスだと思う。普通にやってりゃ勝てたのに。
>>29で自分で挙げた点にも、あなたが挙げてくれた点にも、簡単に反論できちゃうのが、
今のPS3のやばさを物語ってるような気がする。普通に考えていくと、詰んじゃうという。
しかも、例え日本でそれなりに普及しても、利益が出せない構造なわけで。
本当に、自爆としか言えない戦略ミスだと思う。普通にやってりゃ勝てたのに。
>>33
確実にいるだろ。上で挙がってるFFやMGS、バイオなんかもそっちに含むと思う
今は携帯機が強いけど、据え置きで大作をやりたい人間も多いし
現状箱○のが完成度は高いと思うけど、普及台数考えると"日本では"消去法でPS3
だと思う
確実にいるだろ。上で挙がってるFFやMGS、バイオなんかもそっちに含むと思う
今は携帯機が強いけど、据え置きで大作をやりたい人間も多いし
現状箱○のが完成度は高いと思うけど、普及台数考えると"日本では"消去法でPS3
だと思う
>>35
普通に
「大前提として発売時に39800円のコストありきで仕様、スペックを決める」
「PS1、2完全互換。振動機能あり」
これだけでかなり今のPS3よりかは売れるハードにはなってただろうね。
普通に
「大前提として発売時に39800円のコストありきで仕様、スペックを決める」
「PS1、2完全互換。振動機能あり」
これだけでかなり今のPS3よりかは売れるハードにはなってただろうね。
>>37
大半が望む必要はないんじゃね？別にPS3大勝利とか言ってるわけでもないし
Wiiで厳しいジャンルのゲームがあって、そこを奪い合うのが箱○とPS3、そうなると
日本ではPS3が有利と言っただけの話。何かおかしいことを言ってるだろうか
大半が望む必要はないんじゃね？別にPS3大勝利とか言ってるわけでもないし
Wiiで厳しいジャンルのゲームがあって、そこを奪い合うのが箱○とPS3、そうなると
日本ではPS3が有利と言っただけの話。何かおかしいことを言ってるだろうか
自分で挙げた点も含めて、反論してみたｗ
・なんだかんだ言ってもPSブランド。
→既にマスコミに叩かれ始めてる。
・BD陣営がHDDVD陣営を若干上回っている。
→現状では、一般人はDVDで十分。
・FF13が出る（予定）。
→いつだよ。出たとして、何百万も売る力ない。
・基本的にハイスペックなので伸び代に余裕がある
→開発にいくらかかるんだ。サード潰れる。
・ソフトのラインナップが広い(コアゲーの箱、ライトゲーのWii)
→Wiiはライトゲー、って偏見だろ。サードは安くて売れる方で作る。
・日本人好みのハイスペックゲーをやりたい時はほぼこれ一択
→これはその通りだと思う。が、それを作れるサードがいくつあるんだ。
・なんだかんだ言ってもPSブランド。
→既にマスコミに叩かれ始めてる。
・BD陣営がHDDVD陣営を若干上回っている。
→現状では、一般人はDVDで十分。
・FF13が出る（予定）。
→いつだよ。出たとして、何百万も売る力ない。
・基本的にハイスペックなので伸び代に余裕がある
→開発にいくらかかるんだ。サード潰れる。
・ソフトのラインナップが広い(コアゲーの箱、ライトゲーのWii)
→Wiiはライトゲー、って偏見だろ。サードは安くて売れる方で作る。
・日本人好みのハイスペックゲーをやりたい時はほぼこれ一択
→これはその通りだと思う。が、それを作れるサードがいくつあるんだ。
本来の役目はPS3でBD需要を高めるのが役目だったのに
今じゃBDでPS3需要高めないといけない状態だな
今じゃBDでPS3需要高めないといけない状態だな
色々考えてみると、PS3の最大の失敗は、PS2並みに普及しないと利益が出ないような
アホなビジネスモデルにしちゃったことだと思う。そんな無茶な計画を立てなければ、
>>39が言うように、国内では十分に余裕を持って勝負していけたのに…。
アホなビジネスモデルにしちゃったことだと思う。そんな無茶な計画を立てなければ、
>>39が言うように、国内では十分に余裕を持って勝負していけたのに…。
>>44
そこらの判断が難しいんだが
リッジ・ガンダム・AC4に対する
エレビ・パンヤ・ガシャポンと比較するのは酷かと。
サードとして売れるかどうかはWIiはまだ未知数だと思ってる。
とはいってもコアゲームが売れる市場ではないことは確かだが。
そこらの判断が難しいんだが
リッジ・ガンダム・AC4に対する
エレビ・パンヤ・ガシャポンと比較するのは酷かと。
サードとして売れるかどうかはWIiはまだ未知数だと思ってる。
とはいってもコアゲームが売れる市場ではないことは確かだが。
>>44
はっきり言って、現状ではPS3もWiiも、サードの売り上げ云々は語れないと思う。
PS3は開発環境の不備、Wiiは様子見、というサードが多いんじゃないだろうか？
趨勢がある程度見えて、サードが本腰を入れ始めてからじゃないかなぁ。
はっきり言って、現状ではPS3もWiiも、サードの売り上げ云々は語れないと思う。
PS3は開発環境の不備、Wiiは様子見、というサードが多いんじゃないだろうか？
趨勢がある程度見えて、サードが本腰を入れ始めてからじゃないかなぁ。
エレビに対するモタストとか見るように
新規が売れないのは一緒。
WIiハードは人気続編モノが任天堂スクエニ系以外ほとんど出てないってのも
サードが弱いと思われる一要因かと。
新規が売れないのは一緒。
WIiハードは人気続編モノが任天堂スクエニ系以外ほとんど出てないってのも
サードが弱いと思われる一要因かと。
現状国内サードはどこも次世代機への供給は抑えて安くて売れるDSと
地盤の固いPS2へ供給してお茶を濁してる。海外用は箱○で、今は国内の様子見
してる気がする。あと1年くらいしてこのままWiiが勢い保ってればサードは一気にWiiへ
PS3が巻き返す、もしくはWiiに陰りが見えたらPS3でってことになると思う
>>46
Wiiにもガンダムあった気がする
地盤の固いPS2へ供給してお茶を濁してる。海外用は箱○で、今は国内の様子見
してる気がする。あと1年くらいしてこのままWiiが勢い保ってればサードは一気にWiiへ
PS3が巻き返す、もしくはWiiに陰りが見えたらPS3でってことになると思う
>>46
Wiiにもガンダムあった気がする
>>50
だからガシャポンと書いているじゃないか
だからガシャポンと書いているじゃないか
>>48
サードも、PS3がこんな大ポカやらかすなんて思ってなかっただろうからね。
自分も普通にPS3がPS2の流れを引き継いで圧勝すると思ってたし…。
E3での価格発表から、確実に流れが変わっちゃったねｗ
サードも、PS3がこんな大ポカやらかすなんて思ってなかっただろうからね。
自分も普通にPS3がPS2の流れを引き継いで圧勝すると思ってたし…。
E3での価格発表から、確実に流れが変わっちゃったねｗ
箱○はオンリーだと開発援助とか開発環境に恵まれてるから
一万売れなくとも黒字採算とれるとか
そういう話を聞くがどうなんだろうなぁ
世界規模で売上望めるソフトなら効率いいのかもしれんね
ウイイレとか。
一万売れなくとも黒字採算とれるとか
そういう話を聞くがどうなんだろうなぁ
世界規模で売上望めるソフトなら効率いいのかもしれんね
ウイイレとか。
箱○はMSの体力が半端じゃないけど、箱の頃から日本軽視っていうか
やる気ないんだよな、MSJ。売れなくても黒字ってのはクリエイター楽しそうだな
やる気ないんだよな、MSJ。売れなくても黒字ってのはクリエイター楽しそうだな
ＧＴ５いくらになるのかね。
車、コース別売りなのかなぁ？
多分期待されてる程売れないだろうね。
車、コース別売りなのかなぁ？
多分期待されてる程売れないだろうね。
>>56
難しい市場である日本よりも、確実に一定のシェアを取れる北米を重視してるんだろうね。
一昔前と違って、もう日本を取れなくても世界シェアを伸ばして行ける状況だろうし。
同じ金をかけるなら、確実にリターンを取れる方にかける。ある意味MSらしいと思う。
難しい市場である日本よりも、確実に一定のシェアを取れる北米を重視してるんだろうね。
一昔前と違って、もう日本を取れなくても世界シェアを伸ばして行ける状況だろうし。
同じ金をかけるなら、確実にリターンを取れる方にかける。ある意味MSらしいと思う。
GTはなんかもう賞味期限切れてるような気がする。PS3が踏みとどまりたいなら
今発表されてるソフトを楽しみにしてる人たちは少なからずいるんだから
その人達が興醒めしてしまう前に発売することだな。そうなるとスペック云々通り越して
消去法でWiiに決する。箱は海外とゲイツパワーで我が道を行くだろうし
今発表されてるソフトを楽しみにしてる人たちは少なからずいるんだから
その人達が興醒めしてしまう前に発売することだな。そうなるとスペック云々通り越して
消去法でWiiに決する。箱は海外とゲイツパワーで我が道を行くだろうし
>>58
何故前提が「北米か」「日本か」の二択なんだよ
何故前提が「北米か」「日本か」の二択なんだよ
ゲーム市場っていったら北米、欧州、日本くらいだからじゃね？欧州はなんか読みづらいし
>>60
MSといえども、お金は無限にわいてくるわけじゃないから、効率の良い方を
重視するのは当然じゃない？箱○で世界制覇できなくても、Vistaとの連動
もある次世代機を出すだめの下準備、という位置付けなのかもしれない。
将来的には、日本市場も囲い込んで取る計画だとは思うよ。今じゃなくても、
というだけのことだと思う。
MSといえども、お金は無限にわいてくるわけじゃないから、効率の良い方を
重視するのは当然じゃない？箱○で世界制覇できなくても、Vistaとの連動
もある次世代機を出すだめの下準備、という位置付けなのかもしれない。
将来的には、日本市場も囲い込んで取る計画だとは思うよ。今じゃなくても、
というだけのことだと思う。
日本と北米市場の間には
価値観の差が大きすぎる
ゼルダやMGS、アクションアドベンチャーが受けるのは
かろうじて共通しているが。
価値観の差が大きすぎる
ゼルダやMGS、アクションアドベンチャーが受けるのは
かろうじて共通しているが。
ドラマとか映画見てても違うからな。
むこうじゃ棒みたいな体の少年顔が主役張ったらハァ？ってなるだろうし。
ゲーム性以前に色々違う。
むこうじゃ棒みたいな体の少年顔が主役張ったらハァ？ってなるだろうし。
ゲーム性以前に色々違う。
67 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 11:03:19 ID:faBw0H5y
ゲームに関して言えば、日本ではやったものはアメリカでも流行る。
日本でそんなにはやってなくてもアメリカでなら流行る。特にハードがそうだ。
逆はない。
日本でそんなにはやってなくてもアメリカでなら流行る。特にハードがそうだ。
逆はない。
要するに、毛唐共なぞ意識せんでもいいから自分達の足元を固めて
日本人に愛される良ゲーを作れば海外販売実績なんかあとからついて来るってことだな
いいこと言うじゃないか
日本人に愛される良ゲーを作れば海外販売実績なんかあとからついて来るってことだな
いいこと言うじゃないか
というか日本のコミカルアニメもんはあんまり輸出しねーしな
売れないのわかってるし
売れないのわかってるし
いい意味でも悪い意味でも日本が一番先頭を走ってるからな。
音楽や映画と違って、日本人に愛される≒最先端のゲームとなる。
音楽や映画と違って、日本人に愛される≒最先端のゲームとなる。
まぁ技術は昔っからアメが上だけどなー
Wiiで出せないソフトはどうするかっていうと
そりゃ360よりＰＳ３の方が有利かもしれないけど
今回最終的にも悲惨なほどにＰＳ３が売れないってこともあり得るからな
どうすんだか
そりゃ360よりＰＳ３の方が有利かもしれないけど
今回最終的にも悲惨なほどにＰＳ３が売れないってこともあり得るからな
どうすんだか
2Dの頃は日本にも分があった
もう10年も前になるな、その時代も
■とかもうドット絵の技術は失われてるだろうな。国内じゃバンプレくらいかな？
ドット絵で一線級張れるのは。スパロボの戦闘デモ見るたびに思うが、職人は
血ヘド吐いてそう
ドット絵で一線級張れるのは。スパロボの戦闘デモ見るたびに思うが、職人は
血ヘド吐いてそう
最後の砦SNKが残ってる
あれも一時期は韓国企業にスポンサーしてもらってたとはいえ国産
あれも一時期は韓国企業にスポンサーしてもらってたとはいえ国産
>>71
出ると思ったぜ、その意見。
だけど、よく考えてみてくれ。明白に差を付けられてるのは、具体的にどんな技術だ?
radeonやgeforceを動かす技術だけでしょ。
PCゲーマーとしては、それでも十分だが。
出ると思ったぜ、その意見。
だけど、よく考えてみてくれ。明白に差を付けられてるのは、具体的にどんな技術だ?
radeonやgeforceを動かす技術だけでしょ。
PCゲーマーとしては、それでも十分だが。
後藤の記事にもこんな感じのあったな。
「Ｗｉｉと子どもとYouTube」が実現した通信・放送の融合
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000012012007
「Ｗｉｉと子どもとYouTube」が実現した通信・放送の融合
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000012012007
後藤家の片隅においやられてたwiiにも活躍の場がｗ
と思ったら後藤ﾀﾝの家ではないのね
>>75
ドット絵師は、今携帯とパチの方に行ってるよ
ドット絵師は、今携帯とパチの方に行ってるよ
（1/12)日経朝刊
ゲーム機市場の記事より抜粋
・SCEのPS3もｿﾌﾄが充実して巻き返すとの見方がある。
・PS3は当初生産が遅れたが、06年末までに北米で100万台、日本でも60万台前後を出荷した。
国内出荷が年末に集中したため多くのゲーム店で購入できる状況だが、今年度の世界出荷600万台の目標は変えていない。
・年末年始商戦は任天堂の勢いが上回ったが。07年度以降はPS3も有力ｿﾌﾄが出そろう。
「当面は任天堂優勢だがSCEも底力がある」（ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ大手）との声も出ている。
日経必死。
ゲーム機市場の記事より抜粋
・SCEのPS3もｿﾌﾄが充実して巻き返すとの見方がある。
・PS3は当初生産が遅れたが、06年末までに北米で100万台、日本でも60万台前後を出荷した。
国内出荷が年末に集中したため多くのゲーム店で購入できる状況だが、今年度の世界出荷600万台の目標は変えていない。
・年末年始商戦は任天堂の勢いが上回ったが。07年度以降はPS3も有力ｿﾌﾄが出そろう。
「当面は任天堂優勢だがSCEも底力がある」（ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ大手）との声も出ている。
日経必死。
>>75
どっかで見た覚えがあるんだが、バンプレの人が
2Dドットのスパロボを出せるのはPS2やWiiクラス、つまり
既存の解像度までだって言ってたな。
PS3やXbox360クラスまで行くと、
・高解像度に合わせたドットを書下ろすのはコスト上無理
・既存の解像度に合わせたものだとドットが粗くなるorぼやける
こうなってくる。純粋に解像度に合わせたもん作れば、版権含め
軽く1万オーバーしそうな感じ。
只でさえコスト喰うと言われてるドットゲーにとっちゃ＋αのコストは
死活問題だろうな…。このまま行くと次の次世代機辺りじゃドットゲーは
絶滅し兼ねん気がするわ。
どっかで見た覚えがあるんだが、バンプレの人が
2Dドットのスパロボを出せるのはPS2やWiiクラス、つまり
既存の解像度までだって言ってたな。
PS3やXbox360クラスまで行くと、
・高解像度に合わせたドットを書下ろすのはコスト上無理
・既存の解像度に合わせたものだとドットが粗くなるorぼやける
こうなってくる。純粋に解像度に合わせたもん作れば、版権含め
軽く1万オーバーしそうな感じ。
只でさえコスト喰うと言われてるドットゲーにとっちゃ＋αのコストは
死活問題だろうな…。このまま行くと次の次世代機辺りじゃドットゲーは
絶滅し兼ねん気がするわ。
PS3オーナーだけど、別にwiiが覇者になるなら、なるでよい。
というか、それが市場(多数決)の判断なら仕方ないし、
初期PS3を買うようなゲーマ(自分を含め)は、wiiを購入する
くらいの投資はなんともないから。
ただ、wiiに修練してしまったときに、ゲームの進化(ここでは
アイデア的なものではなく、ビジュアル的なものに限定)に対して
夢を持てなくなる気がして少し寂しい。
というか、それが市場(多数決)の判断なら仕方ないし、
初期PS3を買うようなゲーマ(自分を含め)は、wiiを購入する
くらいの投資はなんともないから。
ただ、wiiに修練してしまったときに、ゲームの進化(ここでは
アイデア的なものではなく、ビジュアル的なものに限定)に対して
夢を持てなくなる気がして少し寂しい。
ビジュアルは放っておいても勝手に進んでいくかと。
>>86
実際テレビとかプレイヤーは、そうなってるよね。
多分、あっという間にHDに移行すると思うよ。
問題は、wiiがそれに対応してないこと。結局wiiが覇者になったら
next wiiを待つことになるんだよね。
それまでの繋ぎとしてでもPS3とか360には残っていては欲しいけど。
実際HD+現行wiiの組み合わせって、どんなあんばいなの？
実際テレビとかプレイヤーは、そうなってるよね。
多分、あっという間にHDに移行すると思うよ。
問題は、wiiがそれに対応してないこと。結局wiiが覇者になったら
next wiiを待つことになるんだよね。
それまでの繋ぎとしてでもPS3とか360には残っていては欲しいけど。
実際HD+現行wiiの組み合わせって、どんなあんばいなの？
最新技術をコンシューマーハードで導入→PCで更に上を行くものを導入
って映像技術の流れが、今までのハードの移り変わりだったからなぁ。
映像面に対しての驚き（2D→3Dみたいなね）が薄れつつある現状、
継続的に進化するPC業界に流れていくんじゃないかな。
正直「まるで本物の○○の様な質感！」って感じじゃ、技術的な
ブレイクスルーを感じなくなってしまってる様な気がす。
って映像技術の流れが、今までのハードの移り変わりだったからなぁ。
映像面に対しての驚き（2D→3Dみたいなね）が薄れつつある現状、
継続的に進化するPC業界に流れていくんじゃないかな。
正直「まるで本物の○○の様な質感！」って感じじゃ、技術的な
ブレイクスルーを感じなくなってしまってる様な気がす。
>>87
非対応を映せないことだと思ってる人発見。
非対応を映せないことだと思ってる人発見。
>>88
PCの進化はすごいけど、やっぱ消費者からするとコスト面とか
選択の難しさで、市場が大きく広がる気がしないんだけど。
あと、本物の質感は、PS2ではプリレンダムービーまでだったから、
ps3や360でリアルプレイ時まで対応できるなら、一応ブレイクスルーに
感じるけど。その次は、もうないかもね。確かに
PCの進化はすごいけど、やっぱ消費者からするとコスト面とか
選択の難しさで、市場が大きく広がる気がしないんだけど。
あと、本物の質感は、PS2ではプリレンダムービーまでだったから、
ps3や360でリアルプレイ時まで対応できるなら、一応ブレイクスルーに
感じるけど。その次は、もうないかもね。確かに
任天堂が、サードの力を当てにしていないことだけは確かだろう。
「来たければ、どうぞ来てください。歓迎します」とは思っているだろうけど、
サードのタイトルを自分たちの考えている戦略の柱に組み込もうとは考えてなさそう。
ＤＱ９クラスでさえ。
もちろん自社タイトルの下請けとしては、
各製作メーカーのことを戦力的に当てにしているだろうけど。
「来たければ、どうぞ来てください。歓迎します」とは思っているだろうけど、
サードのタイトルを自分たちの考えている戦略の柱に組み込もうとは考えてなさそう。
ＤＱ９クラスでさえ。
もちろん自社タイトルの下請けとしては、
各製作メーカーのことを戦力的に当てにしているだろうけど。
>>87
HD TVは今の所世帯所持数が2割強、オリンピック、ＷＣ特需、故障からの買い替え
引越しなどで段々普及していくが、2011年でも全てのSDTVがHDTVにリプレースは
されないとの見方（放送業界の見解）
Wiiの次のハードは恐らく2011前後でHD対応になるんじゃないか？
HD TVは今の所世帯所持数が2割強、オリンピック、ＷＣ特需、故障からの買い替え
引越しなどで段々普及していくが、2011年でも全てのSDTVがHDTVにリプレースは
されないとの見方（放送業界の見解）
Wiiの次のハードは恐らく2011前後でHD対応になるんじゃないか？
任天堂が業界１位になるつもりなら、
サードのソフトも売れるような環境を整えてあげる必要があると思うんだけどね。
64・ゲームキューブの時代のように、他にPS・PS2という圧倒的な父親的存在がいた時代なら
２番手は自社だけの利益を考えて自社だけのために黒字経営していく方針でも良かったと思うけど、
今は任天堂が、日本のゲームソフトメーカーのためにその役割を果たさなきゃいけないだろうから
（欧米に進出できないような規模のメーカーもあるだろうから日本では、360では力不足だと思う）、
64時代以降の流れのまま、「自社タイトルだけしか売れない君主」という存在であり続けるのは
問題があると思う。
サードのソフトも売れるような環境を整えてあげる必要があると思うんだけどね。
64・ゲームキューブの時代のように、他にPS・PS2という圧倒的な父親的存在がいた時代なら
２番手は自社だけの利益を考えて自社だけのために黒字経営していく方針でも良かったと思うけど、
今は任天堂が、日本のゲームソフトメーカーのためにその役割を果たさなきゃいけないだろうから
（欧米に進出できないような規模のメーカーもあるだろうから日本では、360では力不足だと思う）、
64時代以降の流れのまま、「自社タイトルだけしか売れない君主」という存在であり続けるのは
問題があると思う。
>>92
というかどこのサードもDS＝小遣い程度にしか
どこも戦略で組み込んでないからなぁ
そういう売り方をしてたからWIiやDSでハァハァ言ってるのかと。
早めにビジョンを持って対応できたサードは、マーベラス アトラス スクエニあたりか。
どこでも言われてるけど
任天堂ハードでサードが売れないのは
「戦略を練ってなかった今までのツケ」
というかどこのサードもDS＝小遣い程度にしか
どこも戦略で組み込んでないからなぁ
そういう売り方をしてたからWIiやDSでハァハァ言ってるのかと。
早めにビジョンを持って対応できたサードは、マーベラス アトラス スクエニあたりか。
どこでも言われてるけど
任天堂ハードでサードが売れないのは
「戦略を練ってなかった今までのツケ」
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
～11/05 6,580
～11/12 3,864. 81,639
～11/19 4,050. 42,099
～11/26 7,007. 32,662
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10 35,343 50,171 85,439
～12/17 17,168 70,942 108,237
～12/24 17,213 76,882 279,277
～12/31 16,909 71,727 96,332
------------------------------------
累計. 264,703 457,558 919,643
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
～11/05 6,580
～11/12 3,864. 81,639
～11/19 4,050. 42,099
～11/26 7,007. 32,662
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10 35,343 50,171 85,439
～12/17 17,168 70,942 108,237
～12/24 17,213 76,882 279,277
～12/31 16,909 71,727 96,332
------------------------------------
累計. 264,703 457,558 919,643
でもサードだって、任天堂のソフトの売り上げを落として欲しいとは思ってないだろ。
DSにしろWiiにしろ、拡大期にはやはり先陣切るファーストの力が重要。
全く同じソフトでも、そのハードの台数が10万の時に出すのと200万の時に出すのでは
売り上げは全然違う。で、その少ない時期にでも弾を出せるのがファースト。
拡大期がひと段落したところでサードは収穫を得ていくのでは。
DSがいつまで拡大期なのかもう見当もつかないがｗ
DSにしろWiiにしろ、拡大期にはやはり先陣切るファーストの力が重要。
全く同じソフトでも、そのハードの台数が10万の時に出すのと200万の時に出すのでは
売り上げは全然違う。で、その少ない時期にでも弾を出せるのがファースト。
拡大期がひと段落したところでサードは収穫を得ていくのでは。
DSがいつまで拡大期なのかもう見当もつかないがｗ
>>94
いや実際64からセカンドハードだったから仕方ない
みんな「小遣い程度」という認識でしか売り込む気はないんだよ
今まで勝ち組のPSハードで出しまくって
んで次世代選びで廃れて
任天堂ハードにいざ出すとなって市場把握がうまくできないから
どういうソフトを出せばいいかわからない
ってな。
サードが売れないのは仕方ない、自業自得。
いや実際64からセカンドハードだったから仕方ない
みんな「小遣い程度」という認識でしか売り込む気はないんだよ
今まで勝ち組のPSハードで出しまくって
んで次世代選びで廃れて
任天堂ハードにいざ出すとなって市場把握がうまくできないから
どういうソフトを出せばいいかわからない
ってな。
サードが売れないのは仕方ない、自業自得。
それなら箱もセカンドハード！だろと突っ込みたいかもしれんが
箱は北米じゃ次世代じゃトップハードだしな。
カプコンが力入れるのも世界規模のトップハードとしての箱に投資してる訳だ。
国内でしか利益得れないのに箱に投資できる
テクモ、D3とかは中々すごいと思うな。
まぁもっぱら箱は開発援助なり環境がかなり優秀だから
支えてくれる部分があるらしいがな。
箱は北米じゃ次世代じゃトップハードだしな。
カプコンが力入れるのも世界規模のトップハードとしての箱に投資してる訳だ。
国内でしか利益得れないのに箱に投資できる
テクモ、D3とかは中々すごいと思うな。
まぁもっぱら箱は開発援助なり環境がかなり優秀だから
支えてくれる部分があるらしいがな。
もう世界的にもWiiがトップハードになるのは明らかだと思う。
いや北米のプラットフォームはFPSだ
FPSでのグラフィック需要は他の何にも代え難い。
とはいうものの、Wiiも売れてる。
Wiiと箱は方向性が違うから北米市場にもなると
確実に共存できるな。
PS3は北米は諦めてください。勝ちハードに対する後発では無理です。
FPSでのグラフィック需要は他の何にも代え難い。
とはいうものの、Wiiも売れてる。
Wiiと箱は方向性が違うから北米市場にもなると
確実に共存できるな。
PS3は北米は諦めてください。勝ちハードに対する後発では無理です。
そのFPSとWiiの対立ってのの意味がわからん。
なんでソフトの１ジャンルとハードが対立するんだ？
なんでソフトの１ジャンルとハードが対立するんだ？
>>104
FPSの描写はWIiでは表現できないから
必然的に箱需要に繋がる
つまりFPS＝箱vsWii
とはいっても前述した通り箱vsWIiは互いのユーザーを食い合わないので
北米市場は二つ共存共栄すると。。
FPSの描写はWIiでは表現できないから
必然的に箱需要に繋がる
つまりFPS＝箱vsWii
とはいっても前述した通り箱vsWIiは互いのユーザーを食い合わないので
北米市場は二つ共存共栄すると。。
描写→綿密な描画だな
任天堂独裁時代って、ちょっとoldなゲーマにとって
暗黒時代だった記憶しかないんだけど。。
コピーゲームとかバージョンアップタイトルばっかで。
wii勝っても任天堂のみには勝ってほしくない。正直。
暗黒時代だった記憶しかないんだけど。。
コピーゲームとかバージョンアップタイトルばっかで。
wii勝っても任天堂のみには勝ってほしくない。正直。
>>107
いや結局初代箱がそんなに振るわなかったのは
PS2っていう勝ちハードがいたから。
勝ちハードの後に出すハードは確実に負ける。
で、それに対して次世代機の手を早めに売って箱○を発売
で、PS2は徐々に衰退し箱○が一番脂がのってると。
いや結局初代箱がそんなに振るわなかったのは
PS2っていう勝ちハードがいたから。
勝ちハードの後に出すハードは確実に負ける。
で、それに対して次世代機の手を早めに売って箱○を発売
で、PS2は徐々に衰退し箱○が一番脂がのってると。
>>108
どうだろう。
国内で2機競争して負けハードが生き残れる体質になった事は一度もない。
WIiとPS3は需要が違うから共存できなくもないかもしれないが
多分無理だろう。
コアゲーマーが集まっていた数年前の市場は縮小を辿るのみ
その人達にPS3を支える事はできんと思う。
グラフィックソフトを求めるなら箱○に期待するしかないな。
あっこはマイペースに日本で出すだろうし
国内メーカーもローカライズはするだろう。
どうだろう。
国内で2機競争して負けハードが生き残れる体質になった事は一度もない。
WIiとPS3は需要が違うから共存できなくもないかもしれないが
多分無理だろう。
コアゲーマーが集まっていた数年前の市場は縮小を辿るのみ
その人達にPS3を支える事はできんと思う。
グラフィックソフトを求めるなら箱○に期待するしかないな。
あっこはマイペースに日本で出すだろうし
国内メーカーもローカライズはするだろう。
>>109
それFPSの話と関係なくね？
結局のところ、FPSなんてただのソフトなんだから、ハードと直接関係ないでしょ。
北米でPS2が売れた。だからFPS出したい会社はPS2で出す。
ただそれだけでしょ。
なんか360がFPSに特化した機能を搭載しているのならともかくね。
というかむしろWiiの方がよっぽど特化したデバイスを搭載してると思う。
それFPSの話と関係なくね？
結局のところ、FPSなんてただのソフトなんだから、ハードと直接関係ないでしょ。
北米でPS2が売れた。だからFPS出したい会社はPS2で出す。
ただそれだけでしょ。
なんか360がFPSに特化した機能を搭載しているのならともかくね。
というかむしろWiiの方がよっぽど特化したデバイスを搭載してると思う。
>>111
勝ちハードの条件っていうのは定義って事か？
それとも勝ちハードになる事の条件って事か？
箱○は今年で北米のみで1000万台だっけかな
あんまり覚えてないけど
今の北米での据え置きプラットフォームは箱○が伸びてきてる。
シェアは以前PS2だった気がするが。
勝ちハードの条件っていうのは定義って事か？
それとも勝ちハードになる事の条件って事か？
箱○は今年で北米のみで1000万台だっけかな
あんまり覚えてないけど
今の北米での据え置きプラットフォームは箱○が伸びてきてる。
シェアは以前PS2だった気がするが。
>>110
グラフィックスソフトを求めるのって、映画とかの延長線上の
芸術鑑賞に近いと思うんだよね。純粋にゲームを楽しむってより。
こういう趣向自体は認めてね。
で、360を見ると、HD-DVDがちょっと微妙なのと、和製芸術が
あんまり期待できないから手を出せてない。
最近、映画もハリより和製の方が面白いし。
グラフィックスソフトを求めるのって、映画とかの延長線上の
芸術鑑賞に近いと思うんだよね。純粋にゲームを楽しむってより。
こういう趣向自体は認めてね。
で、360を見ると、HD-DVDがちょっと微妙なのと、和製芸術が
あんまり期待できないから手を出せてない。
最近、映画もハリより和製の方が面白いし。
>>112
いや関係あるだろ
＞北米でPS2が売れた。だからFPS出したい会社はPS2で出す。
それに基づくと
＞北米で箱○とWiiが売れた。だからFPS出したい会社は箱○かWIiで出す。
って二択に迫れる訳。
で、どっちを選ぶかといえば箱○を選ぶだろう。
そういう需要。
いや関係あるだろ
＞北米でPS2が売れた。だからFPS出したい会社はPS2で出す。
それに基づくと
＞北米で箱○とWiiが売れた。だからFPS出したい会社は箱○かWIiで出す。
って二択に迫れる訳。
で、どっちを選ぶかといえば箱○を選ぶだろう。
そういう需要。
>>114
いや否定とかではないよ。
そういう趣向は理解できるし、誰かしらある。
Wiiでも綺麗じゃん！と言う人はいるが
結局それは既存ハードよりは綺麗という意味で
箱○、PS3を1080iでやり続けた後出る言葉ではない。
いや否定とかではないよ。
そういう趣向は理解できるし、誰かしらある。
Wiiでも綺麗じゃん！と言う人はいるが
結局それは既存ハードよりは綺麗という意味で
箱○、PS3を1080iでやり続けた後出る言葉ではない。
>>115
いやそのどっちを選ぶかとかそんな話が意味わかんないんだよ。
ソフトメーカーは単に売れたところで出すだけでしょ。
その理屈がさっぱりわかんないわけだよ。
君の理屈は循環論法じゃないか。なぜFPSを出すのか→売れてるから
なぜ売れるのか→FPS出すから。だからわけわかんないんだよ。
いやそのどっちを選ぶかとかそんな話が意味わかんないんだよ。
ソフトメーカーは単に売れたところで出すだけでしょ。
その理屈がさっぱりわかんないわけだよ。
君の理屈は循環論法じゃないか。なぜFPSを出すのか→売れてるから
なぜ売れるのか→FPS出すから。だからわけわかんないんだよ。
>>117
いやー定義と言われても。
ハードの次世代機器の中から一番シェア取れてるハードを選ぶ、それだけでは？
任天堂みたいにシェアはとれなくとも自分とこのソフトで採算とって儲けるのも
勝ちハードと定義するのも違和感はあるがおかしくない。
いやー定義と言われても。
ハードの次世代機器の中から一番シェア取れてるハードを選ぶ、それだけでは？
任天堂みたいにシェアはとれなくとも自分とこのソフトで採算とって儲けるのも
勝ちハードと定義するのも違和感はあるがおかしくない。
というか別にここでFPSがどうこう議論するまでもなく、Wiiが360を追い抜くのはほぼ
確定してると思うんだけどな。
確定してると思うんだけどな。
>>118
循環論法というか
実際箱○は売れてるから
＞なぜ売れるのか→FPS出すから
この流れは必要無い。
＞ソフトメーカーは単に売れたところで出すだけでしょ。
だからその中でグラフィックに依存するゲームを出す場合
新しさや革新的なゲームを出す場合と分別するだろ
で、北米でのプラットフォームのFPSは
前者の属するから、グラフィック依存の強い箱○に出すだろうと。
循環論法というか
実際箱○は売れてるから
＞なぜ売れるのか→FPS出すから
この流れは必要無い。
＞ソフトメーカーは単に売れたところで出すだけでしょ。
だからその中でグラフィックに依存するゲームを出す場合
新しさや革新的なゲームを出す場合と分別するだろ
で、北米でのプラットフォームのFPSは
前者の属するから、グラフィック依存の強い箱○に出すだろうと。
＞Wiiが360を追い抜くのはほぼ
＞確定してると思うんだけどな。
君はそれが前提だからかみ合わないんだよ
何故「WIiが勝っている事が前提なんだ？」
というかWiiは100万本を突破したところなのに
既にシェア誇ってる箱○と比べられても
＞確定してると思うんだけどな。
君はそれが前提だからかみ合わないんだよ
何故「WIiが勝っている事が前提なんだ？」
というかWiiは100万本を突破したところなのに
既にシェア誇ってる箱○と比べられても
ちなみに、まあ諸説はあるが、大体360が世界で800万台、Wiiが400万台といった
ところらしい。俺も細かいところは知らんが。
どう考えてもWiiが追い抜くと思うんだが。
ところらしい。俺も細かいところは知らんが。
どう考えてもWiiが追い抜くと思うんだが。
北米ってさ、おれのチョー独断で申し訳ないんだけど、
ゲームとしての革新性ってより、wiiを健康器具くらいの感覚で
買ってるんじゃないかと。不健康な人多いし。
北米はゲームにはやっぱグラが大事というか重要要件で、
現時点では360がその標準プラットフォームだってことかと。
北米発&売れてる、非グラソフトって、何かあったっけ？
ゲームとしての革新性ってより、wiiを健康器具くらいの感覚で
買ってるんじゃないかと。不健康な人多いし。
北米はゲームにはやっぱグラが大事というか重要要件で、
現時点では360がその標準プラットフォームだってことかと。
北米発&売れてる、非グラソフトって、何かあったっけ？
今NexGen見たら、360が986万、Wiiが370万らしいよ。
で、360は出荷が1000万超えたばかりで、実売980万はあり得ないし、同様の他サイト
ではもっと低く出てるから、大体800万くらいじゃないかって話みたい。
で、360は出荷が1000万超えたばかりで、実売980万はあり得ないし、同様の他サイト
ではもっと低く出てるから、大体800万くらいじゃないかって話みたい。
PS3はどれくらいなの？
>>133
PS3は140万らしい。日本55万アメリカ86万。いつの時点かよくわからんけど。
PS3は140万らしい。日本55万アメリカ86万。いつの時点かよくわからんけど。
>>134,136
そうですか・・・ありがとう
そうですか・・・ありがとう
wiiと共存する相手として360も性能的に悪くないとは
正直思うけど、MSもっと本気になって普及させる気持ちが
ないと駄目かと。数万くらいの赤を覚悟して、コアを1万
くらいで出すとか。まじめな話として。
批判されるけど、SCEはリスクはとってるからその点は
評価されてもよいと思う
正直思うけど、MSもっと本気になって普及させる気持ちが
ないと駄目かと。数万くらいの赤を覚悟して、コアを1万
くらいで出すとか。まじめな話として。
批判されるけど、SCEはリスクはとってるからその点は
評価されてもよいと思う
>>137
先生、そのサイトの数字は12/2発売の日本版です。
先生、そのサイトの数字は12/2発売の日本版です。
>>139
あ、国内限定の話ね。
あ、国内限定の話ね。
と思ったらこれ日本の集計か
なんかソース不足だったのは俺みたいだったな
ひとまずWii400万台前提としておこう。
すまない。
なんかソース不足だったのは俺みたいだったな
ひとまずWii400万台前提としておこう。
すまない。
前述した通り、北米でWiiが箱○を追い抜くは
今以上のスピードを出さないといけない以上、厳しいであろうというのが
俺の見解だ。
今以上のスピードを出さないといけない以上、厳しいであろうというのが
俺の見解だ。
>>143
それが意味わかんないんだよ。
ってか俺の話は元々「北米で」って話じゃなかったんだけど、１年で800万売った機械と、
２ヶ月で400万売った機械があって、そのペースですら後者が追い抜くと考えるのは
普通だと思うけど、なぜ今以上じゃなければ追いつかないと考えるのかわからん。
それが意味わかんないんだよ。
ってか俺の話は元々「北米で」って話じゃなかったんだけど、１年で800万売った機械と、
２ヶ月で400万売った機械があって、そのペースですら後者が追い抜くと考えるのは
普通だと思うけど、なぜ今以上じゃなければ追いつかないと考えるのかわからん。
つーか２ヶ月も経ってないし、360も１年以上だしなあ…。
>>143
仮のwiiが箱を抜いたとしても、明らかに購入目的が違そうだから
箱にとっては脅威ではないのでは。
俺のイメージでは、
北米： 箱、wii共存 >>>> PS3
国内： wii、PS3共存 >>>> 箱
欧州： よく知らん
なんだが。
仮のwiiが箱を抜いたとしても、明らかに購入目的が違そうだから
箱にとっては脅威ではないのでは。
俺のイメージでは、
北米： 箱、wii共存 >>>> PS3
国内： wii、PS3共存 >>>> 箱
欧州： よく知らん
なんだが。
>>146
え、でも君は「今以上に売らなければ」って言ってるわけじゃん。
それはいくらなんでもおかしいでしょ。「現状のペースでも追いつく」ってのが普通の考えでしょ。
で、その現状のペースの維持は難しいだろうってんならまだわかるけど。
え、でも君は「今以上に売らなければ」って言ってるわけじゃん。
それはいくらなんでもおかしいでしょ。「現状のペースでも追いつく」ってのが普通の考えでしょ。
で、その現状のペースの維持は難しいだろうってんならまだわかるけど。
>>!47
といってもゲーム機ってなんだかんだいって
一つでいいって発想になるんだよ。
だから市場を支えれる程箱ユーザーがしっかりしてればいいが
そうでないならやはり驚異かと。
といってもゲーム機ってなんだかんだいって
一つでいいって発想になるんだよ。
だから市場を支えれる程箱ユーザーがしっかりしてればいいが
そうでないならやはり驚異かと。
>>149
wiiをゲーム機とはみなさない、という視点はない？
wiiをゲーム機とはみなさない、という視点はない？
君は、「北米は画像優先だから」って言うけど、俺はそんな印象ないんだよな。
それ、多分北米に対する単なるイメージの問題だと思う。
俺が北米に感じるのは「値段優先」。あいつら高いもの買おうとしない。
だから向こうで値下げ入るとガッと売り上げ増えるんでしょ。
それ、多分北米に対する単なるイメージの問題だと思う。
俺が北米に感じるのは「値段優先」。あいつら高いもの買おうとしない。
だから向こうで値下げ入るとガッと売り上げ増えるんでしょ。
>>154
君って、おれ？orID:ea3FICtg？ リファしてね。
128でも問いかけたけど、
「北米発&売れてる、非グラソフトって、何かあったっけ？ 」
に答えれる。
安ければ、彼らは一切生産せずに、和製を輸入しまくると？
wiiをハンマーで叩き潰すTVのイメージがわいてくるんだがｗ
君って、おれ？orID:ea3FICtg？ リファしてね。
128でも問いかけたけど、
「北米発&売れてる、非グラソフトって、何かあったっけ？ 」
に答えれる。
安ければ、彼らは一切生産せずに、和製を輸入しまくると？
wiiをハンマーで叩き潰すTVのイメージがわいてくるんだがｗ
で、国内は？
>>158
非グラの基準がよーわからん
グラフィックを追求しないゲームか
それともグラフィック追求できないゲームか。
まぁ北米でもDSやら脳トレやらは受けてるから
それらが該当するかな。
あと何故かポケモンダンジョンも世界各地で売れてるな
非グラの基準がよーわからん
グラフィックを追求しないゲームか
それともグラフィック追求できないゲームか。
まぁ北米でもDSやら脳トレやらは受けてるから
それらが該当するかな。
あと何故かポケモンダンジョンも世界各地で売れてるな
でも北米でグラ需要があるといえばやはりYesと答えるなぁ。
元々の消費者体質はまだしも
ハイデフを知ってる人間がSDに戻るのは
相当新しさに対してグラフィックを忘れるまで溶け込まなきゃいけないからなぁー。
元々の消費者体質はまだしも
ハイデフを知ってる人間がSDに戻るのは
相当新しさに対してグラフィックを忘れるまで溶け込まなきゃいけないからなぁー。
>>165
賛成するよ。
そういう意味だと、グラと直交する要素(棒)を入れたwiiは、
やっぱすごいのかなぁ。あれは、グラを忘れさせるよね。
で、この論だと、やっぱwiiはグラゲームは駄目だってことに
なる。
じゃあ、国内でグラゲームをサポートするハードは、PS3か
といえば、ここがグレーなんだよね。おれはPS3を選んだけど、
360がもっと安ければ両持ちするか、そっちにシフトしてたかも
賛成するよ。
そういう意味だと、グラと直交する要素(棒)を入れたwiiは、
やっぱすごいのかなぁ。あれは、グラを忘れさせるよね。
で、この論だと、やっぱwiiはグラゲームは駄目だってことに
なる。
じゃあ、国内でグラゲームをサポートするハードは、PS3か
といえば、ここがグレーなんだよね。おれはPS3を選んだけど、
360がもっと安ければ両持ちするか、そっちにシフトしてたかも
そういう話だな。
まぁWiiが一般人をとゲマを巻き込めば
自然とグラフィックハードの需要が落ちる
こうなりそうなのは日本だな。
まぁWiiが一般人をとゲマを巻き込めば
自然とグラフィックハードの需要が落ちる
こうなりそうなのは日本だな。
>>168
ゴメンリファ間違えた167⇒164
ゴメンリファ間違えた167⇒164
PS2の開発費の確保に必死な
ひ弱なサードが集まる事によって需要が生じてPSハードが
開発高騰になる次世代ハード移行を決めたのが
苦しいんではないかなと。
いろんなソフトのバリエーションを揃えるPSならではの戦略ができない。
PS2はDVDやら色々あるけど
FF10だけでは買わなかった。
FF10を筆頭としたいっぱいソフトがあるから買ったユーザーが多いんではないかと。
ひ弱なサードが集まる事によって需要が生じてPSハードが
開発高騰になる次世代ハード移行を決めたのが
苦しいんではないかなと。
いろんなソフトのバリエーションを揃えるPSならではの戦略ができない。
PS2はDVDやら色々あるけど
FF10だけでは買わなかった。
FF10を筆頭としたいっぱいソフトがあるから買ったユーザーが多いんではないかと。
話飛んで悪いが、PS3ユーザーに訊きたいんだが、どんな部分で購入を決定した？
生の声が聞きたい
１．トップシェア取ってた機種の後継機だから（きっとサードもついてくる）
２．安いブルーレイ再生機
３．ただのハードマニア（３機種買う）
４．購入時点で本体買ってでもプレイしたいソフトがあった
５．SONYへのお布施
６．その他
生の声が聞きたい
１．トップシェア取ってた機種の後継機だから（きっとサードもついてくる）
２．安いブルーレイ再生機
３．ただのハードマニア（３機種買う）
４．購入時点で本体買ってでもプレイしたいソフトがあった
５．SONYへのお布施
６．その他
>>171
開発費高くなるのが、HDグラのためと仮に仮定して、
でもその移行決めたのはPS(SCE)ではないはず。
HDTVへのマクロ的な大きな流れに対応しただけでしょ。
同じ、制作費UP（ゲームと比べてどの程度UPかは知らんが）は
映画やTV産業もあおりをうけるだろうけど、でもそれ以上の
利権があるとふんだんだと思うけど。業界として。
開発費高くなるのが、HDグラのためと仮に仮定して、
でもその移行決めたのはPS(SCE)ではないはず。
HDTVへのマクロ的な大きな流れに対応しただけでしょ。
同じ、制作費UP（ゲームと比べてどの程度UPかは知らんが）は
映画やTV産業もあおりをうけるだろうけど、でもそれ以上の
利権があるとふんだんだと思うけど。業界として。
未だに一番売れてるのはＰＳ２なんだから海外＝グラ重視なんて虚像。
恐らく、どの次世代ハードもPS2は越えられないだろうな
そんな気がする
そんな気がする
ていうか北米がああいう市場なことをいまさらどーこー言っても
>>173
PS3ユーザて標榜してるので、参考にしてみちょ
------------
話飛んで悪いが、PS3ユーザーに訊きたいんだが、どんな部分で購入を決定した？
生の声が聞きたい
１．トップシェア取ってた機種の後継機だから（きっとサードもついてくる）
○○○○○
２．安いブルーレイ再生機
○○○
３．ただのハードマニア（３機種買う）
４．購入時点で本体買ってでもプレイしたいソフトがあった
○(特定のソフトというよりHDを体験したかった)
５．SONYへのお布施
６．その他
○(技術マニア：LinuxでCELLプログラとか)
PS3ユーザて標榜してるので、参考にしてみちょ
------------
話飛んで悪いが、PS3ユーザーに訊きたいんだが、どんな部分で購入を決定した？
生の声が聞きたい
１．トップシェア取ってた機種の後継機だから（きっとサードもついてくる）
○○○○○
２．安いブルーレイ再生機
○○○
３．ただのハードマニア（３機種買う）
４．購入時点で本体買ってでもプレイしたいソフトがあった
○(特定のソフトというよりHDを体験したかった)
５．SONYへのお布施
６．その他
○(技術マニア：LinuxでCELLプログラとか)
>>180
wiiってあのスペックで25000は高いと感じるんだよね。
どうせだったら、HD対応のそれなりに廉価なグラボつんで
25000で出せば、完全な勝ちだったかも知れないのに。
そうしない、嫌らしさみたいのを任からは感じるんだよね。
あ、煽りはだめだたね。ゴメン
wiiってあのスペックで25000は高いと感じるんだよね。
どうせだったら、HD対応のそれなりに廉価なグラボつんで
25000で出せば、完全な勝ちだったかも知れないのに。
そうしない、嫌らしさみたいのを任からは感じるんだよね。
あ、煽りはだめだたね。ゴメン
>>182
嫌らしさというより余裕だな
他のハードが高すぎるから
2万台ならいくらでも安く見える。
そこを見越して、負けてもしっかり採算のとれる金額に設定した。
といってもこれは任天堂が「消費者を大切にする企業」ってイメージに反するから
猛烈に違和感を感じるだけで
企業てのスタンスとしてはそれほど外道には感じない。
嫌らしさというより余裕だな
他のハードが高すぎるから
2万台ならいくらでも安く見える。
そこを見越して、負けてもしっかり採算のとれる金額に設定した。
といってもこれは任天堂が「消費者を大切にする企業」ってイメージに反するから
猛烈に違和感を感じるだけで
企業てのスタンスとしてはそれほど外道には感じない。
任天堂が「消費者を大切にする企業」ってイメージってあるんだ？
まだそれなりに若い人？
いやみじゃないよん。。
まだそれなりに若い人？
いやみじゃないよん。。
いや別に任天堂は、ケチとは消費者からボるつもりでHD非対応にしたのではなく、
グラボの値段、CPUの性能、消費電力、熱設計、そして開発難易度から今は
SDで十分と判断しただけじゃないか？
余裕でHDに出来たはずなのにわざとしてない、という風には見えないぞ。
グラボの値段、CPUの性能、消費電力、熱設計、そして開発難易度から今は
SDで十分と判断しただけじゃないか？
余裕でHDに出来たはずなのにわざとしてない、という風には見えないぞ。
それは先にあれをふざけた価格で発表した人の責任も少なからずあるだろう
「なら25000円で売る商売でいいね」
と思うよ普通は
「なら25000円で売る商売でいいね」
と思うよ普通は
>>183
マジレスのほう。
でも（HDTVみたいなそれほど先のことを考えていない）消費者を
ミスリードしている気がするんだが。
典型的な、安かろう悪かろう、パターンというか。
でも、確かにPS3は、HDだけ考えるとちょっとオバスペだった
んだよね。もうスペ少し落として3万5000円くらいで出したら、
完全に勝ちだったろうに。。・
マジレスのほう。
でも（HDTVみたいなそれほど先のことを考えていない）消費者を
ミスリードしている気がするんだが。
典型的な、安かろう悪かろう、パターンというか。
でも、確かにPS3は、HDだけ考えるとちょっとオバスペだった
んだよね。もうスペ少し落として3万5000円くらいで出したら、
完全に勝ちだったろうに。。・
ぶっちゃけ、360をPS3として売り出してたら勝負は決まってたと思う
>>190
いや技術力の問題じゃなくね？
最初っから任天堂がGPU開発してるわけじゃないし。
だからコストとか消費電力とかの問題でしょ、要するに。
自分で作ってるんじゃないんだから、コスト度外視すればいくらでも上げられるし。
いや技術力の問題じゃなくね？
最初っから任天堂がGPU開発してるわけじゃないし。
だからコストとか消費電力とかの問題でしょ、要するに。
自分で作ってるんじゃないんだから、コスト度外視すればいくらでも上げられるし。
>>184
近年の任天堂の対応力はめぐるましいからな
ドット欠け→無償交換
ヒンジ割れ→無償交換
ストラップが細いです→無償交換やら
サポートに関しては右に出るモノはいない。
SFCの頃はロイヤリティーやら何やらで
ゴタゴタ起こしてたってのはよく覚えてるな。
64はロムの値段が高かったし。
よく任天堂のサポートに疑問を持つ人が提唱する
「独占市場になるとまたソフトを一万円台に引き上げる」とか
そういうのは無いと思うね。
会社体質は変わってきてるし、そういう痛い目を見てきてる会社だし。
近年の任天堂の対応力はめぐるましいからな
ドット欠け→無償交換
ヒンジ割れ→無償交換
ストラップが細いです→無償交換やら
サポートに関しては右に出るモノはいない。
SFCの頃はロイヤリティーやら何やらで
ゴタゴタ起こしてたってのはよく覚えてるな。
64はロムの値段が高かったし。
よく任天堂のサポートに疑問を持つ人が提唱する
「独占市場になるとまたソフトを一万円台に引き上げる」とか
そういうのは無いと思うね。
会社体質は変わってきてるし、そういう痛い目を見てきてる会社だし。
言えてるね。
ソニーとかは自分とこでGPUなりに用意できるのが強いから
値下げとかコスト割とかそういう強みがあるな
ソニーとかは自分とこでGPUなりに用意できるのが強いから
値下げとかコスト割とかそういう強みがあるな
TV業界と歩を合わせてHDに移行出来ると思ってたんだろうな
まず選ばれるというハードルがゲーム機にはあるのに
まず選ばれるというハードルがゲーム機にはあるのに
HD非対応は任天堂の
マンネリ進化へのアンチテーゼという意味合いも含んでいるかと。
もちろんコスト削減とかも大きいと思うが。
マンネリ進化へのアンチテーゼという意味合いも含んでいるかと。
もちろんコスト削減とかも大きいと思うが。
>>ID:Z9Od66kU,ID:ea3FICtg
HD対応を考えるのことは、妥当じゃないの？
君らがマーケターだとしても、最初にその案考えない？
任はSCEがそれをやるだろうから、あえてカウンター提案をしたんでしょ。
HD対応ゲーム機いらない派なの？
HD対応を考えるのことは、妥当じゃないの？
君らがマーケターだとしても、最初にその案考えない？
任はSCEがそれをやるだろうから、あえてカウンター提案をしたんでしょ。
HD対応ゲーム機いらない派なの？
HD対応にしてしまうと
「リモコンで新しい遊びを提供する」
というコンセプトが潰れてしまう気がしないでもない。
「なんだかんだいってグラフィックなんだろ、と」
そういう意味でのアンチテーゼ。
そういう意味じゃSCEへのカウンターって意味合いもあるかもね。
まぁ単純に「リモコンって魅力あるんだから
次世代機と中地半端に被らず
旧世代だけど新しいってポジションつくっちまおう」
って考えじゃないのかなぁと。
「リモコンで新しい遊びを提供する」
というコンセプトが潰れてしまう気がしないでもない。
「なんだかんだいってグラフィックなんだろ、と」
そういう意味でのアンチテーゼ。
そういう意味じゃSCEへのカウンターって意味合いもあるかもね。
まぁ単純に「リモコンって魅力あるんだから
次世代機と中地半端に被らず
旧世代だけど新しいってポジションつくっちまおう」
って考えじゃないのかなぁと。
>>202
グラ向上＝悪とかマンネリ、みたいなイメージを世論に
植え付けたことが問題だと思うけど。
数年後までにHDTVに移行していくことは分かっているのに、
矛盾する提案をしたことにちょっとだけ悪意を感じる。
SCEはSCEで（というかクタか）がグラ向上言い過ぎたの
かもね。普通にさらっと数年後のHDTV対応しておきました、
くらいにしておけばよかったのに。
グラ向上＝悪とかマンネリ、みたいなイメージを世論に
植え付けたことが問題だと思うけど。
数年後までにHDTVに移行していくことは分かっているのに、
矛盾する提案をしたことにちょっとだけ悪意を感じる。
SCEはSCEで（というかクタか）がグラ向上言い過ぎたの
かもね。普通にさらっと数年後のHDTV対応しておきました、
くらいにしておけばよかったのに。
だからSD→HDにするのに全くなんのコストも要らないのになんでSDにしたのか、
みたいな話にするからおかしいんだよ。
任天堂は単にHDにする事によって向上する事が、かかるコストと見合わないって
判断しただけなんでしょ。
それは別にSD/HDだけの話でもなく、また任天堂以外の会社にも同じ事でしょ。
その会社が選んだ選択よりも更に高性能の道もあるわけだけど、コスト的にこれで
十分と思ったからそれにしたわけだ。そんだけの話じゃない？
みたいな話にするからおかしいんだよ。
任天堂は単にHDにする事によって向上する事が、かかるコストと見合わないって
判断しただけなんでしょ。
それは別にSD/HDだけの話でもなく、また任天堂以外の会社にも同じ事でしょ。
その会社が選んだ選択よりも更に高性能の道もあるわけだけど、コスト的にこれで
十分と思ったからそれにしたわけだ。そんだけの話じゃない？
>>202
もう一点、その中間ポジションのために、次世代HD機の存続が
脅かされるのはやっぱおかしいよね。
ということは、やっぱ（今回に限っては）共存もあるのかもね。
希望的観測ｗ
-----------------
まぁ単純に「リモコンって魅力あるんだから
次世代機と中地半端に被らず
旧世代だけど新しいってポジションつくっちまおう」
もう一点、その中間ポジションのために、次世代HD機の存続が
脅かされるのはやっぱおかしいよね。
ということは、やっぱ（今回に限っては）共存もあるのかもね。
希望的観測ｗ
-----------------
まぁ単純に「リモコンって魅力あるんだから
次世代機と中地半端に被らず
旧世代だけど新しいってポジションつくっちまおう」
いや別に向上＝悪と決めつけてるのは
あくまでゲハだけだろ
今のPS3叩きは
DSの旋風の流れにただマスゴミが便乗してるだけだし。
でもま、実際はグラ向上って名前の正統進化をしても
市場はどんどん縮小し、破滅に向かうのは目に見えてる。
そういう背景はあるかもね
あくまでゲハだけだろ
今のPS3叩きは
DSの旋風の流れにただマスゴミが便乗してるだけだし。
でもま、実際はグラ向上って名前の正統進化をしても
市場はどんどん縮小し、破滅に向かうのは目に見えてる。
そういう背景はあるかもね
新規開拓ってのはどっかがやらなにゃいかんかったかと。
市場の事考えるとね。
まぁその新規がどこへ流れるのかわからんがね。
ハイデフが追いやられるってのが不服ってのはわからんでもない。
まぁ日本の宿命としか考えるしかない。
ハイデフが主流になって市場縮小に拍車がかかるというのもあるしね。
市場の事考えるとね。
まぁその新規がどこへ流れるのかわからんがね。
ハイデフが追いやられるってのが不服ってのはわからんでもない。
まぁ日本の宿命としか考えるしかない。
ハイデフが主流になって市場縮小に拍車がかかるというのもあるしね。
俺個人としてはHD欲しいよ。うちのテレビHDだし。
だからWiiにしたってなんだって、HDにしてくれるのならしてもらった方がいい。
たださっきまでの話は、任天堂はこう考えてるんじゃないか、っつー話。
だからWiiにしたってなんだって、HDにしてくれるのならしてもらった方がいい。
たださっきまでの話は、任天堂はこう考えてるんじゃないか、っつー話。
>>206
この予測もよく聞くけど、イマイチ根拠がわかんない。
というか本来因果分析できないことを、どっかが世論誘導
しているだけ、くらいに思っているけど。
ゲーム機市場が右肩下がりなのは、日本が右肩下がりだからだと
思っているよ。他の娯楽産業もほとんど駄目ジャン。
-------------
でもま、実際はグラ向上って名前の正統進化をしても
市場はどんどん縮小し、破滅に向かうのは目に見えてる。
この予測もよく聞くけど、イマイチ根拠がわかんない。
というか本来因果分析できないことを、どっかが世論誘導
しているだけ、くらいに思っているけど。
ゲーム機市場が右肩下がりなのは、日本が右肩下がりだからだと
思っているよ。他の娯楽産業もほとんど駄目ジャン。
-------------
でもま、実際はグラ向上って名前の正統進化をしても
市場はどんどん縮小し、破滅に向かうのは目に見えてる。
HDTV自体家庭用TVの半分も普及してないのにまだ早い
正直５年後でも９割達成は無理だと思う
娯楽なんて高画質でなくともなんとかなるもんに
そんな高額なコストかけてられないってのが一般の反応
正直５年後でも９割達成は無理だと思う
娯楽なんて高画質でなくともなんとかなるもんに
そんな高額なコストかけてられないってのが一般の反応
>>210
まぁソースとか掲示できんから一概には言えんが
DSWiiが売れる事の異質さは報道でアピールされても
それがHDのネガキャンになるとは絶対思わんよ。
一方PS3は不振であるとか露骨なニュースでもない限りね。
まぁソースとか掲示できんから一概には言えんが
DSWiiが売れる事の異質さは報道でアピールされても
それがHDのネガキャンになるとは絶対思わんよ。
一方PS3は不振であるとか露骨なニュースでもない限りね。
>>211
そんなけ普及すると脅威だと思うけど。
だって、それでも数千万台だよね。
白黒⇒コンポジット(黄色端子)⇒D端子、まで普通に
生産者も消費者もコストかけて進化してきたのに
ここで娯楽投資は打ち止めってこと？なぜに？
国力が落ちたから？？
そんなけ普及すると脅威だと思うけど。
だって、それでも数千万台だよね。
白黒⇒コンポジット(黄色端子)⇒D端子、まで普通に
生産者も消費者もコストかけて進化してきたのに
ここで娯楽投資は打ち止めってこと？なぜに？
国力が落ちたから？？
>>214
あ、S端子飛ばしたｗｗｗ
あ、S端子飛ばしたｗｗｗ
そもそもHDゲーム機の需要が充分にあると言うなら
360コアシステムの価格でWiiに圧倒的敗北してる理由を説明できない
HDゲーム機はHDTVが売れてからが本当の出番だろう
360コアシステムの価格でWiiに圧倒的敗北してる理由を説明できない
HDゲーム機はHDTVが売れてからが本当の出番だろう
いやだからHD=凄い娯楽、という君の考え方が、一般人と違うんじゃない？
>>215
DSで新規発掘したから市場最高になったんだよ
DSで新規発掘したから市場最高になったんだよ
俺は逆転裁判1の頃から携帯機メインになってWiiで据え置きに帰ってきたから、
Wiiで今ごろ「ちびロボ!」やって感動している。
Wiiで今ごろ「ちびロボ!」やって感動している。
>>204
単純にコストの問題なので、あまり論理をひねくりまわさなくても・・・
映すだけなら、確かにコスト無しで可能だろう。だけど、動かすのが大変だろう。
フルHD24bitの画像は、VGA24bitの何倍のデータになる?
だから、CPUもVRAMもよりスペックが高いものが必要になる。高解像度を動かすのは、
実際のゲーム画面がデモ画面より劣化しているのを見ると、箱やPS3でも苦しそうだ。
あと、開発者の問題ね。高解像度でもきれいにみせようとすると、それ用にテクスチャを複数
用意しなければいけなくなる。単純に拡大すればいいってもんじゃく、グラフィックにかかるコストが
ふくれあがってしまう。「全員同じ解像度で画面を見ます」という環境はすごく楽だよ。
単純にコストの問題なので、あまり論理をひねくりまわさなくても・・・
映すだけなら、確かにコスト無しで可能だろう。だけど、動かすのが大変だろう。
フルHD24bitの画像は、VGA24bitの何倍のデータになる?
だから、CPUもVRAMもよりスペックが高いものが必要になる。高解像度を動かすのは、
実際のゲーム画面がデモ画面より劣化しているのを見ると、箱やPS3でも苦しそうだ。
あと、開発者の問題ね。高解像度でもきれいにみせようとすると、それ用にテクスチャを複数
用意しなければいけなくなる。単純に拡大すればいいってもんじゃく、グラフィックにかかるコストが
ふくれあがってしまう。「全員同じ解像度で画面を見ます」という環境はすごく楽だよ。
>>224
次世代規格のマンネリと似たものかと
次世代規格のマンネリと似たものかと
>>223
言ってることは合理的。
でも、「全員同じ解像度で画面を見ます」が遅かれ早かれ
もう少しで移行してしまうタイミングで、頑張んない企業
体質ってどう思うの？
今25000でwii勝った人らが、HDTVを買い始めたら怒らない
のかな。
言ってることは合理的。
でも、「全員同じ解像度で画面を見ます」が遅かれ早かれ
もう少しで移行してしまうタイミングで、頑張んない企業
体質ってどう思うの？
今25000でwii勝った人らが、HDTVを買い始めたら怒らない
のかな。
つーかまず、消費者は本当にWiiの絵が汚いと思ってるのかな。
俺自身、HDテレビ持ってるから欲しいとは書いたけど、別にWiiの画像が
汚いからダメだとは特に思わないんだよな。
ブラウザくらいだな、ちょっと困ってるのはｗ
俺自身、HDテレビ持ってるから欲しいとは書いたけど、別にWiiの画像が
汚いからダメだとは特に思わないんだよな。
ブラウザくらいだな、ちょっと困ってるのはｗ
>>224
あと１年でHDTVが劇的に普及するとはとても思えないんだよな～
今はまだ各メーカーが投資拡大と回収で手一杯だし
大画面化競争もまだ収束していない
これが低価格化競争に至るには早くても３年はかかる
あと１年でHDTVが劇的に普及するとはとても思えないんだよな～
今はまだ各メーカーが投資拡大と回収で手一杯だし
大画面化競争もまだ収束していない
これが低価格化競争に至るには早くても３年はかかる
>>226
そうなんだ。
でも、俺市場調査とかちょこっとやってるんだけど、
1997(バブル崩壊期）以降って、ゲーム市場に限らず
ほぼすべての市場が右肩下がりだったんだよね。
それをグラだけのせいにしているような、任の社長
はちょっと・・
そうなんだ。
でも、俺市場調査とかちょこっとやってるんだけど、
1997(バブル崩壊期）以降って、ゲーム市場に限らず
ほぼすべての市場が右肩下がりだったんだよね。
それをグラだけのせいにしているような、任の社長
はちょっと・・
そもそも微赤なWii本体価格設定でボッタクリという感覚がおかしい
携帯電話やPS等、おかしな価格設定ってのはどこかで歪みが発生してる事を覚えておいたほうが良いぞ
携帯電話やPS等、おかしな価格設定ってのはどこかで歪みが発生してる事を覚えておいたほうが良いぞ
>>231
いやグラフィックじゃなくて
正統進化にマンネリしてるのかと
同じものを相応の進化で進めていくとユーザーが絞られ
市場が縮まるのは目に見えてるでしょ
グラフィックが悪ではなく
マンネリした進化が悪と主張したいんだろう。
いやグラフィックじゃなくて
正統進化にマンネリしてるのかと
同じものを相応の進化で進めていくとユーザーが絞られ
市場が縮まるのは目に見えてるでしょ
グラフィックが悪ではなく
マンネリした進化が悪と主張したいんだろう。
ぶっちゃけ、wiiの絵ってどうなの？
ここはグラにも一定の理解を示す人がいそうなので、
聞くけど。
ここはグラにも一定の理解を示す人がいそうなので、
聞くけど。
どうって言われてもなぁ
GC1.5としか。
俺は他の次世代機持ってないからアレだけど
他の次世代機持ってたら見れなくなるかもね。
GC1.5としか。
俺は他の次世代機持ってないからアレだけど
他の次世代機持ってたら見れなくなるかもね。
持ってる俺としては絵は別にこれでいいって感じ。
どっちかと言うなら、音の5.1ch化の方が欲しかった。俺としてはね。
どっちかと言うなら、音の5.1ch化の方が欲しかった。俺としてはね。
まあいきなりwiiスポとはじwiiだからな
ただし不必要な映像の後退であったとは市場は証明出来てないと思うけど
ただし不必要な映像の後退であったとは市場は証明出来てないと思うけど
PS2で多数派はみんな満足してたからな
スペック好きならHDゲーム機もあるんだから手に入る
全メーカーが右へならえでHD化しなかったのは選択肢があるという点でよかったとも言える
スペック好きならHDゲーム機もあるんだから手に入る
全メーカーが右へならえでHD化しなかったのは選択肢があるという点でよかったとも言える
>>239
そうなんだ。
ちなみにさ、wiiってPS3みたく試遊機っておいてある
小売とかあるんだっけ？
PCで動画（というかwiiのゲーム動画は悪く見えるんだけど）
とかだけじゃなく、自分の目で実物みないとやっぱわかんないや。
そうなんだ。
ちなみにさ、wiiってPS3みたく試遊機っておいてある
小売とかあるんだっけ？
PCで動画（というかwiiのゲーム動画は悪く見えるんだけど）
とかだけじゃなく、自分の目で実物みないとやっぱわかんないや。
でもほとんどの人にとって「後退」じゃないんだよな。
そりゃ先に360買った人にとっては後退だろうけど、それってWii発売時点で10万人くらい
なんだよな…（まあPS3もわずかに先だが）。その中でWii買った人って考えると、
「後退した」と感じてる人は1万人くらいなのでは…
そりゃ先に360買った人にとっては後退だろうけど、それってWii発売時点で10万人くらい
なんだよな…（まあPS3もわずかに先だが）。その中でWii買った人って考えると、
「後退した」と感じてる人は1万人くらいなのでは…
PS2しか知らない人たちにすれば十分だろ。
HD対応を前提に話す意味が分からん。
選択肢は他にあるのに・・・
HD対応を前提に話す意味が分からん。
選択肢は他にあるのに・・・
>>243
Wiiの場合DSから流れてきてるから
Wiiの場合DSから流れてきてるから
スペック厨は自分がマイノリティだという事を自覚しないと討論が脱線するな
>>240,241
過去発言見てくれればだが、
wiiの存在は一切否定していないよ。ありだと思うし。
ただ、共存できない市場規模らしい？ので、HD対応ゲーム機が
存在しなくなるのは嫌だなーって思ってるだけよ。
過去発言見てくれればだが、
wiiの存在は一切否定していないよ。ありだと思うし。
ただ、共存できない市場規模らしい？ので、HD対応ゲーム機が
存在しなくなるのは嫌だなーって思ってるだけよ。
>>243
いや性能の後退じゃなくてね
wiiスポはじwiiのSS見て流石においおいおいと思ったけど
その後の売り方を見てたら最初から狙い打ちであのグラなんだということは
いやでもわかる
けど誤解を生みやすい存在ではあるねという
いや性能の後退じゃなくてね
wiiスポはじwiiのSS見て流石においおいおいと思ったけど
その後の売り方を見てたら最初から狙い打ちであのグラなんだということは
いやでもわかる
けど誤解を生みやすい存在ではあるねという
>>227
世の中の解像度がSDとHDの二種類しか無いと思ってるの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6
HDTVだけでもたくさんあるぞ。二種類しか無いのなら、君の言うように、企業努力で二種類ぐらい
用意しろ、と言えるだろうな。
言ってる意味が分かんないのなら、カプコンのゲームをPC版でやることをお勧めする。
世の中の解像度がSDとHDの二種類しか無いと思ってるの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6
HDTVだけでもたくさんあるぞ。二種類しか無いのなら、君の言うように、企業努力で二種類ぐらい
用意しろ、と言えるだろうな。
言ってる意味が分かんないのなら、カプコンのゲームをPC版でやることをお勧めする。
まあそう考えると360が1080pを基準にしないのも努力しなさすぎだよな、って話になる。
>>249
なんか否定ばっかりして悪いんだが
日本では勝ちハードは１機種だけだが
２台目需要がゼロってわけでもない
マイノリティ向けの市場というのも確実に存在していて
トップがどんなに圧勝したとしてもなくなりはしないよ
なんか否定ばっかりして悪いんだが
日本では勝ちハードは１機種だけだが
２台目需要がゼロってわけでもない
マイノリティ向けの市場というのも確実に存在していて
トップがどんなに圧勝したとしてもなくなりはしないよ
グラが良いに越したことはないけど、グラ向上にかかるコストと、ゲームの面白さは
対数関数的なもんでしょ。
だからそんな所にコスト掛けるよりもっと別の部分にコスト掛けましょうよ
ってのがDSでありWiiなんでしょ。
対数関数的なもんでしょ。
だからそんな所にコスト掛けるよりもっと別の部分にコスト掛けましょうよ
ってのがDSでありWiiなんでしょ。
>>260
で、宣伝費にかけたと。
で、宣伝費にかけたと。
>>249
何だ、自分好みの市場にならないから愚痴ってるだけか・・・
何だ、自分好みの市場にならないから愚痴ってるだけか・・・
いやーまともにコミュるには2chのスレじゃ無理ではないの？
PS3ユーザーには正直同情する。
俺が逆の立場だったら絶対妊娠死ね！って言って腹立ってWIiコテンパンに叩いてたな
PS3ユーザーには正直同情する。
俺が逆の立場だったら絶対妊娠死ね！って言って腹立ってWIiコテンパンに叩いてたな
単に任天堂がリアルスポーツでもリアルレースでも
リアルFPSでも勝負する気が無いことの影響は強いだろうけどね
そっちで勝負する気があるならグラフィックは重要だしHD対応も必須だろう
他に伸ばしていくところがあまりないから
リアルFPSでも勝負する気が無いことの影響は強いだろうけどね
そっちで勝負する気があるならグラフィックは重要だしHD対応も必須だろう
他に伸ばしていくところがあまりないから
>>259
確かに分母の大きなハードで出すメリットとデメリット両方あるんだよな
最低本数の底上げが期待できるけど多数のライバルの馬群に埋もれ目立たなくなる
だからマイナーハードで独自のゲーム出す事にも意味があると言える
それのみでは会社が潰れるかもしれんが安牌ばっかりではステップアップもできんよ
確かに分母の大きなハードで出すメリットとデメリット両方あるんだよな
最低本数の底上げが期待できるけど多数のライバルの馬群に埋もれ目立たなくなる
だからマイナーハードで独自のゲーム出す事にも意味があると言える
それのみでは会社が潰れるかもしれんが安牌ばっかりではステップアップもできんよ
>>265
まぁ、そうかもねｗ
でも1000のごみレスの中に1くらいはっとするレスがあるので、
2chはやめられない
おれ、ユーザ通しで戦争しているってパターンは少ないと
踏んでて、利害関係者が割って入ってるだけかと思ってるｗ
このスレでも途中あったけど、ID連続性とかで、何となく
ユーザかそうでないかを判別してるよん
まぁ、そうかもねｗ
でも1000のごみレスの中に1くらいはっとするレスがあるので、
2chはやめられない
おれ、ユーザ通しで戦争しているってパターンは少ないと
踏んでて、利害関係者が割って入ってるだけかと思ってるｗ
このスレでも途中あったけど、ID連続性とかで、何となく
ユーザかそうでないかを判別してるよん
>>266
だからリアル系に「HDが必須」って考え方がおかしいんじゃない？
確かにSDよりHDの方がリアルだが、それ言ったら1億ポリゴンより100億ポリゴンの方が
リアル。大体PS2だって旧箱だってSD画像でやってたわけだし。
だからリアル系に「HDが必須」って考え方がおかしいんじゃない？
確かにSDよりHDの方がリアルだが、それ言ったら1億ポリゴンより100億ポリゴンの方が
リアル。大体PS2だって旧箱だってSD画像でやってたわけだし。
グラ厨は自分達がマイノリティーだと自覚しろ｡
だからなんでD5に対応しないんだよ、努力しなさすぎたよ、って話さ。
仕事モード移行なのでbyeします。
まぁ、いろんな意見があるけど、1年後の予想が楽しみな分だけ
幸せな時代にいることは確か。
皆で適度に煽り・傷をなめあっていきましょうｗ
ID指しはしませんが、社員さんかな？では～
まぁ、いろんな意見があるけど、1年後の予想が楽しみな分だけ
幸せな時代にいることは確か。
皆で適度に煽り・傷をなめあっていきましょうｗ
ID指しはしませんが、社員さんかな？では～
社員扱いされたのは俺かな・・・
討論の場で愚痴を聞かされるのが嫌なだけなんだが。
討論の場で愚痴を聞かされるのが嫌なだけなんだが。
最近こういう人多いね。
理屈つけて語ってるようで、単に自分の好みをオブラートしてるだけで、でもしっかりした知識もってないから
たちまち論破されて、なぁなぁの意見でまとめるようで、嫌味だけ残していく人。
理屈つけて語ってるようで、単に自分の好みをオブラートしてるだけで、でもしっかりした知識もってないから
たちまち論破されて、なぁなぁの意見でまとめるようで、嫌味だけ残していく人。
あ、>>278のことね。
Wiiが売れるならリアル系は廃れるしかないよな
リアルマリオ、リアルルイージを想像してみてよ
リアルマリオ、リアルルイージを想像してみてよ
>>284
もともと、マリオにリアルは向いてないような・・・
グラフィックの向上よりも演出を上手くやったほうがリアルだったりするし・・・
ここで問うのは愚問だと思うけど、FF13は「リアル」だと思う？
あの見た目はさておき、動きが不自然過ぎると感じたんだが・・・
もともと、マリオにリアルは向いてないような・・・
グラフィックの向上よりも演出を上手くやったほうがリアルだったりするし・・・
ここで問うのは愚問だと思うけど、FF13は「リアル」だと思う？
あの見た目はさておき、動きが不自然過ぎると感じたんだが・・・
また新手が来たか。
リアルなゲームやりたいならPCゲーやれよ｡
GK雇うよりはさんま使った方がコストパフォーマンスいいもんな｡
正しい使い方だよ｡
正しい使い方だよ｡
タレントの使い方が異常に巧いよね。＞任天堂
360も誰か使ってたような・・・
360も誰か使ってたような・・・
結局ファーストしだいってことだね
ＳＣＥが良質ソフトを出してがんがん宣伝して市場を作りサードを呼び込む
当たり前のことだがハードを広めるのはファーストの仕事つーか義務なんだからね
ＳＣＥが良質ソフトを出してがんがん宣伝して市場を作りサードを呼び込む
当たり前のことだがハードを広めるのはファーストの仕事つーか義務なんだからね
293 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 20:22:42 ID:LtUajDLF
>>237
それなりに高スペックのマシンでPCゲームやってきてるけど、別に気にならない。
というか、コンシューマのゲームにそこまで求めてない、という感じかなあ。
PS2・DC等でも、グラが気になってやる気がおきない、なんてことはなかった。
DSは据置きに比べてグラが劣るから面白くないかというと、そんなことないでしょ？
技術の進歩が云々、という意見にはどうしても違和感を感じてしまう。CGを使った
映画産業・PCゲーム市場が死んでる日本が、アメリカと技術で勝負しようなんて、
はっきり言ってナンセンスもいいとこだ。話にならないと思う。
それなりに高スペックのマシンでPCゲームやってきてるけど、別に気にならない。
というか、コンシューマのゲームにそこまで求めてない、という感じかなあ。
PS2・DC等でも、グラが気になってやる気がおきない、なんてことはなかった。
DSは据置きに比べてグラが劣るから面白くないかというと、そんなことないでしょ？
技術の進歩が云々、という意見にはどうしても違和感を感じてしまう。CGを使った
映画産業・PCゲーム市場が死んでる日本が、アメリカと技術で勝負しようなんて、
はっきり言ってナンセンスもいいとこだ。話にならないと思う。
まあ据え置き機に高性能なんて求めたところで一年もすれば低性能機になるしな
リアルって言わないで綺麗とかの表現にしろよ
スーパーマリオのBダッシュもAジャンプもリアルと表現できるし
ごっちゃになっちゃうじゃん
スーパーマリオのBダッシュもAジャンプもリアルと表現できるし
ごっちゃになっちゃうじゃん
高性能もおおいに結構
ただしさっさと２万円くらいに値下げしてくれ
ただしさっさと２万円くらいに値下げしてくれ
グラの向上は不気味の谷をクリアできるようになるまで保留してもいいような気がしてる
だが綺麗とリアルは全く別次元だぞ…
そんで今一番リアルなゲームと綺麗なゲームってなんだ
アメリカのFPSは総じて「フォトリアル」な映像が殆どで、個性がなくなってきてる感じがするね
辛うじてSF系は、それぞれの小物やギミックで差別化してる感はあるけど、近代ミリタリー系は見分けがつかんよ
持っているグラ性能を「フォトリアル」な方向にだけ持っていくだけならいずれ袋小路にはまると思うよ
表現の幅をもうちょっと広げて欲しいね。
ただ洋モノのコミカルゲーなんかみてるとキャラが綺麗になっても受け付けられんけど…
中身は面白いとは思うけど初見でギョッとして引いてしまう
そういう意味では日本のキャラゲーのデザインは練られていると思うね
MSは相変わらずそこら辺無頓着だなぁ、だからこそ任天堂と住み分けが出来るんだろうけど
辛うじてSF系は、それぞれの小物やギミックで差別化してる感はあるけど、近代ミリタリー系は見分けがつかんよ
持っているグラ性能を「フォトリアル」な方向にだけ持っていくだけならいずれ袋小路にはまると思うよ
表現の幅をもうちょっと広げて欲しいね。
ただ洋モノのコミカルゲーなんかみてるとキャラが綺麗になっても受け付けられんけど…
中身は面白いとは思うけど初見でギョッとして引いてしまう
そういう意味では日本のキャラゲーのデザインは練られていると思うね
MSは相変わらずそこら辺無頓着だなぁ、だからこそ任天堂と住み分けが出来るんだろうけど
というか、「北米ではリアルなグラフィックが受けるので、北米企業はそういうゲームを作る」
と思ってる人が多いようだが、基本的に間違ってる。
アメリカ人は「リアルっぽい画像しか発想できない」のよ。
もちろんマリオの絵だって見ればわかるんだけど、高度に抽象化したものを表現できない
好みというより生まれ育ちの能力の問題。
日本人が北米のズボン穿くと長すぎるのと一緒。
と思ってる人が多いようだが、基本的に間違ってる。
アメリカ人は「リアルっぽい画像しか発想できない」のよ。
もちろんマリオの絵だって見ればわかるんだけど、高度に抽象化したものを表現できない
好みというより生まれ育ちの能力の問題。
日本人が北米のズボン穿くと長すぎるのと一緒。
というか国が違うんだからゲームの嗜好が違って当たり前だろ
食い物を考えろ食い物を
食い物を考えろ食い物を
レイマンのデザインはけっこう好きだけどな俺
なんでラビッツパーティなんて名前にすんだよ日本版は！
なんでラビッツパーティなんて名前にすんだよ日本版は！
ラビッツ カドゥケ スーパーモンキー 赤鉄 このへんはもう海外でしか売る気なかったんじゃないかな
エレビッツも海外だと売れそう
エレビッツも海外だと売れそう
つーかね、アメフトのMADDENなんて、Xbox360と一緒にGBAのが出たりとかする。
MADDENはマルチしすぎだよなｗCoDもあれたしかPS2にも出してたよな
海外の会社はマルチが上手い。
海外の会社はマルチが上手い。
やったわけじゃないんだけど、
カメラの自由度がGBA番には無くて、選手のモデリングも荒いみたいよ
選手の見分けとかもつかないから、ポリゴン描画支援のドット絵かもしれない。
けど、同じ名前で売ってるんだよね。
1980年ごろの日本のパソゲー市場のような感じなのだろう。
スペースハリアーとかすごいことになってるし。
カメラの自由度がGBA番には無くて、選手のモデリングも荒いみたいよ
選手の見分けとかもつかないから、ポリゴン描画支援のドット絵かもしれない。
けど、同じ名前で売ってるんだよね。
1980年ごろの日本のパソゲー市場のような感じなのだろう。
スペースハリアーとかすごいことになってるし。
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10. 35,343. 50,171. 85,439
～12/17. 17,168. 70,942 108,237
～12/24. 17,213. 76,882 279,277
～12/31. 16,909. 71,727. 96,332
～01/07. 18,235. 69,944. 195,331
------------------------------------
累計. 282,938 527,502 1114,974 （mc）
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10. 35,343. 50,171. 85,439
～12/17. 17,168. 70,942 108,237
～12/24. 17,213. 76,882 279,277
～12/31. 16,909. 71,727. 96,332
～01/07. 18,235. 69,944. 195,331
------------------------------------
累計. 282,938 527,502 1114,974 （mc）
発売から1ヶ月で100万台ってのは速いペース？
PS2はどんぐらいだった？
PS2はどんぐらいだった？
一年後
PS3はマルチ地獄
360は北米限定地獄
Wiiはミリオン地獄
お好きな地獄をどうぞ
PS3はマルチ地獄
360は北米限定地獄
Wiiはミリオン地獄
お好きな地獄をどうぞ
PS2の方がやや上。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
ただ、例によって出荷数で出してる数字だろうから、ほぼPS2ペースと見ていいだろう。
ちなみに、最も早く1000万台を突破したのはPS2ではなくDS。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
ただ、例によって出荷数で出してる数字だろうから、ほぼPS2ペースと見ていいだろう。
ちなみに、最も早く1000万台を突破したのはPS2ではなくDS。
>>313
PS3はマルチ地獄と言うほどソフト出るの？
PS3はマルチ地獄と言うほどソフト出るの？
本体よりも発売から1ヶ月のソフト売り上げ差を知りたい所（ただし「はじWii」除く）
> （ただし「はじWii」除く）
なんで？
なんで？
はじWiiはリモコン需要で売れてるからであって
ゲームとして売れてる訳ではないからかと
ゲームとして売れてる訳ではないからかと
じゃあリモコン３つ増設したい人は、はじWiiも3つ買ってますってか？
それは論点のすり替え
ソフトは一本あればいい。
リモコンのついでに程度にしかはじWiiのソフト自体の需要は薄いと思うね。
というかそういうコンセプトのソフトだし
ソフトは一本あればいい。
リモコンのついでに程度にしかはじWiiのソフト自体の需要は薄いと思うね。
というかそういうコンセプトのソフトだし
つか「はじWii」を集計に入れなくて十二分な数字が出るだろう？
Wiiスポが鬼な数字叩き出しそうなんだから見当違いな部分はスルーしてくれよ(´･ω･｀)
Wiiスポが鬼な数字叩き出しそうなんだから見当違いな部分はスルーしてくれよ(´･ω･｀)
>>320
でもはじWii買った内の何割かは、はじWii付いてなければ他のソフト買ってたと思う
～同梱版てのは、セットで割安感があるから買った奴がいるだろうから除外とか
限定版買った人間は限定で付いてくる品の為に買った奴もいるだろうから除外とかって話にもなるんじゃね？
あと、>ゲームとして売れてる訳ではない と言い切ることも出来ないんじゃないか？
オクでもソフトのみで1500前後でやりとりされてる訳だし。
勿論、ソフトのみでも今ほど売れてたなんてこた思っちゃいないが、もしソフトのみだったらなんてこた調べようがないんだし
でもはじWii買った内の何割かは、はじWii付いてなければ他のソフト買ってたと思う
～同梱版てのは、セットで割安感があるから買った奴がいるだろうから除外とか
限定版買った人間は限定で付いてくる品の為に買った奴もいるだろうから除外とかって話にもなるんじゃね？
あと、>ゲームとして売れてる訳ではない と言い切ることも出来ないんじゃないか？
オクでもソフトのみで1500前後でやりとりされてる訳だし。
勿論、ソフトのみでも今ほど売れてたなんてこた思っちゃいないが、もしソフトのみだったらなんてこた調べようがないんだし
＞それは論点のすり替え
さて、自分の都合の言い様に語ってくれてますが、
はじWiiの需要をリモコンのついでと言うのは、君の決めつけでしかないね？
ソフトのおまけに、リモコンが付いてる。と考える人が多いかもしれない。
＞ソフトは一本あればいい。
これも君が言ってるだけ。根拠が無きゃ。
コンセプトは兎も角、お客は遊べると思ったから買ってる。
データもなしに強弁するのは討論じゃないな。
さて、自分の都合の言い様に語ってくれてますが、
はじWiiの需要をリモコンのついでと言うのは、君の決めつけでしかないね？
ソフトのおまけに、リモコンが付いてる。と考える人が多いかもしれない。
＞ソフトは一本あればいい。
これも君が言ってるだけ。根拠が無きゃ。
コンセプトは兎も角、お客は遊べると思ったから買ってる。
データもなしに強弁するのは討論じゃないな。
まぁリモコン需要だろうとなんだろうとソフトが売れてるのは確かだからな
マリオカートにもコントローラーはついていたしこれも駄目ということになってしまう
数字だけを見て判断しようぜ。主観が入るとおかしくなる
マリオカートにもコントローラーはついていたしこれも駄目ということになってしまう
数字だけを見て判断しようぜ。主観が入るとおかしくなる
>>324
同じソフトは1本でいいと思う。
はじwiiは追加リモコン需要の占める割合が大きいってのは自分は納得できるけどなぁ。
>>318の「ゲームとして売れてるわけではない」ってのは言いすぎだと思うけどね。
ビリヤードなんかはシンプルシリーズでも定番だから需要あると思うし。
同じソフトは1本でいいと思う。
はじwiiは追加リモコン需要の占める割合が大きいってのは自分は納得できるけどなぁ。
>>318の「ゲームとして売れてるわけではない」ってのは言いすぎだと思うけどね。
ビリヤードなんかはシンプルシリーズでも定番だから需要あると思うし。
>>326
同じソフトを2本とは言ってないよ？
引用元の文も同じソフトのことを言ってるとは読めないが・・・
で、リモコンの需要と被ってないとも言ってない。
ただ、ソフトとリモコンどちらが主でどちらが付属なのかを示すデータなんて無いでしょ？
データ無しだと主観の違いで討論にならないと言ってるだけ。
主観で、はじWiiをソフトの売り上げから「除く」なんて馬鹿をここでやる必要は無い。
同じソフトを2本とは言ってないよ？
引用元の文も同じソフトのことを言ってるとは読めないが・・・
で、リモコンの需要と被ってないとも言ってない。
ただ、ソフトとリモコンどちらが主でどちらが付属なのかを示すデータなんて無いでしょ？
データ無しだと主観の違いで討論にならないと言ってるだけ。
主観で、はじWiiをソフトの売り上げから「除く」なんて馬鹿をここでやる必要は無い。
リモコンと同額ならおまけ扱いでもいいだろうけど、1000円違うしなあ
SIMPLE1000みたいな感じかな 実際単体発売なら1500円以上行くだろうし
要は将来的に小売りの販売実数が出るDLゲームが500円くらいで出たとして
（たとえばUSB端子付きSDカードみたいな形のドングルを販売・本体に取り付けている間のみゲームプレイ可能）
それをソフト販売数に含めるかどうかの話だろうな
SIMPLE1000みたいな感じかな 実際単体発売なら1500円以上行くだろうし
要は将来的に小売りの販売実数が出るDLゲームが500円くらいで出たとして
（たとえばUSB端子付きSDカードみたいな形のドングルを販売・本体に取り付けている間のみゲームプレイ可能）
それをソフト販売数に含めるかどうかの話だろうな
NPDの発表来たね。
アメリカでの売上。2006年NPD
PS3 360 Wii
11月 197K 511K 496K
12月 491K 1100K 604K
wiiはアメリカでも売り切れだから、この数字は出荷が追いついてないと見るべきなんだろうが、
それとは別に任天堂は大丈夫だろうか。
大ヒットハードを二つも抱えて、その両方でソフトを何本かずつ開発して、サーバーの更新も複数しなけりゃ
ならない。日本じゃゲーム市場の伸び＝任天堂の伸びみたいになってるし、いくらなんでも抱え込みすぎ
じゃないか。
アメリカでの売上。2006年NPD
PS3 360 Wii
11月 197K 511K 496K
12月 491K 1100K 604K
wiiはアメリカでも売り切れだから、この数字は出荷が追いついてないと見るべきなんだろうが、
それとは別に任天堂は大丈夫だろうか。
大ヒットハードを二つも抱えて、その両方でソフトを何本かずつ開発して、サーバーの更新も複数しなけりゃ
ならない。日本じゃゲーム市場の伸び＝任天堂の伸びみたいになってるし、いくらなんでも抱え込みすぎ
じゃないか。
>>329
大丈夫じゃなくてもやるのが責任だろう。もともと任天堂が開発した市場なんだし。
大丈夫じゃなくてもやるのが責任だろう。もともと任天堂が開発した市場なんだし。
>>329
とりあえず日本では大丈夫なんじゃないかな
DQ9もあるけど、任天堂がDSを軌道に乗せられたのは日本のゲーム業界の規模が縮小した結果、
サード制作・発売元任天堂みたいな形での販売ができるようになってきたからだから
たとえば今月発売のソフトでも任天堂内製のが無いくらいだし
とりあえず日本では大丈夫なんじゃないかな
DQ9もあるけど、任天堂がDSを軌道に乗せられたのは日本のゲーム業界の規模が縮小した結果、
サード制作・発売元任天堂みたいな形での販売ができるようになってきたからだから
たとえば今月発売のソフトでも任天堂内製のが無いくらいだし
335 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 10:53:08 ID:9uo+Bm6N
>>327
ソフトは1本でいいってのはリモコン3個欲しい人ははじwii3つ買うの？って
レスに対しての答えじゃないの？単品リモコン2つにはじwii1個でいいでしょってのが
>>320の「ソフトは1本あればいい」の意味だと思ったんだけど。
ソフトは1本でいいってのはリモコン3個欲しい人ははじwii3つ買うの？って
レスに対しての答えじゃないの？単品リモコン2つにはじwii1個でいいでしょってのが
>>320の「ソフトは1本あればいい」の意味だと思ったんだけど。
>>334
北米はいわゆる勝ちハードだと、12月は150万～200万。
100万は負けハード。たとえば03年。
PS2 Xbox GC GBA
1,937458 1,079,426 1,158,229 2,255,267
北米はいわゆる勝ちハードだと、12月は150万～200万。
100万は負けハード。たとえば03年。
PS2 Xbox GC GBA
1,937458 1,079,426 1,158,229 2,255,267
>>336
そうか、それなら読み違いみたいだね。俺の。
そうか、それなら読み違いみたいだね。俺の。
>>329
言うほど抱え込んでないからだいじょうぶ
言うほど抱え込んでないからだいじょうぶ
340 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 12:53:02 ID:yyg5oiiP
この記事でXBOX360の売れ方が異常じゃね？
これが本当なら北米の覇者は箱○確定で、そうなると世界覇者への道も見えてくるということに……
110万台って本当かしらん？
■12月の米ビデオゲーム機販売、任天堂の「Ｗｉｉ」が「ＰＳ３」を抜く＝調査会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000402-reu-bus_all
＞１２月の販売台数は「Ｗｉｉ」が６０万４２００台、
＞「ＰＳ３」は４９万０７００台だった。
＞マイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」は１１０万台売れた
これが本当なら北米の覇者は箱○確定で、そうなると世界覇者への道も見えてくるということに……
110万台って本当かしらん？
■12月の米ビデオゲーム機販売、任天堂の「Ｗｉｉ」が「ＰＳ３」を抜く＝調査会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000402-reu-bus_all
＞１２月の販売台数は「Ｗｉｉ」が６０万４２００台、
＞「ＰＳ３」は４９万０７００台だった。
＞マイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」は１１０万台売れた
やべえ、さっき立ち寄ったジャスコでWiiが売ってたので
ついつい買っちまった・・・orz
これで残りはPS3のみ・・・
ついつい買っちまった・・・orz
これで残りはPS3のみ・・・
やっぱPS3じゃないのかな、覇者は
今の時点で予想すんのは難しいな
今の時点で予想すんのは難しいな
>>343 現状で、どこから「やっぱ」と言えるのか知りたい。
今の時点でPS3が覇者だと予測できるのはすごい
PS2の後継機でFFが出るんでしょ？
やっぱPS3なんじゃないの？覇者は
でも今の時点で予測すんのは難しいね
やっぱPS3なんじゃないの？覇者は
でも今の時点で予測すんのは難しいね
FFってもうそこまでの力は持ってないんじゃないだろうか・・・
持ってないの？
何百万本も売れるゲームなんでしょ？
飯野の自称三百万本RPGよりもよっぽど実績あると思うけど
何百万本も売れるゲームなんでしょ？
飯野の自称三百万本RPGよりもよっぽど実績あると思うけど
FFは9以降どんどん国内売上げが下がってる。
出る出るってのもいつになるか不明。
既にプレイアブルなデモを出したDQ9が今年の年末って言うんだから、年内はない。
FF需要を当てこんだようなやり方じゃ、PS3の死亡は確定的でしょ。
出る出るってのもいつになるか不明。
既にプレイアブルなデモを出したDQ9が今年の年末って言うんだから、年内はない。
FF需要を当てこんだようなやり方じゃ、PS3の死亡は確定的でしょ。
FFも右下がりだからな。
一時期ほどの神通力は期待できないと思うよ
一時期ほどの神通力は期待できないと思うよ
PS2で200万本。後はこれに5万のハードを買わせる力があるかどうかだ
きますよーにのときよりFFの力は落ちている
きますよーにのときよりFFの力は落ちている
ＰＳ３はＷｉｉの二倍かそれ以上の価格なのに
Ｗｉｉの半分くらいの台数出てるんだろ？
ＰＳ３はソフトもいまいちなのに結構売れてるなぁと思う。
Ｗｉｉの半分くらいの台数出てるんだろ？
ＰＳ３はソフトもいまいちなのに結構売れてるなぁと思う。
PS3はタイレシオがぶっちぎりで低すぎる。とうとう表も下に伸びたし。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
比較的安価でゲームもできるBDプレイヤーとして売れてる分と、特亜分が大きいと思われる。
PS2もDVDプレイヤーとして売れたが、ここまでひどくは無かった。
これじゃ、様子見してたサードが新たに開発しようって気にならないだろう。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
比較的安価でゲームもできるBDプレイヤーとして売れてる分と、特亜分が大きいと思われる。
PS2もDVDプレイヤーとして売れたが、ここまでひどくは無かった。
これじゃ、様子見してたサードが新たに開発しようって気にならないだろう。
356 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 13:31:21 ID:3D/UKxSb
ＰＳ３本体の販売台数＞全ソフト売り上げなのに
結構売れているって・・・開発費すら回収できているソフトあるのだろうか？
結構売れているって・・・開発費すら回収できているソフトあるのだろうか？
でもそれは30位いないに入らないだけでじつは全部あわせると1近くはあるよ。
まぁwiiも全部あわせれば2くらいあるんだろうけど
まぁwiiも全部あわせれば2くらいあるんだろうけど
>>354
PS3のは出荷台数だから
PS3のは出荷台数だから
リッジ、ガンダムで２０万
ＡＣ４、モタスト、レジで１５万
残り１５万本以上のソフトを宮里やゲンジや麻雀が稼いでくれているのだろうか？
ＡＣ４、モタスト、レジで１５万
残り１５万本以上のソフトを宮里やゲンジや麻雀が稼いでくれているのだろうか？
リッジガンダムレジで30 ACモタストゲンジで15くらいないか？
このペースってＰＳ３は売るたびに数万以上の赤字ハードで
その分をソフトや周辺機器でも売って回収せなあかんのに・・・
ＰＳ２以上の普及で５年後に利益出せるかどうかといわれているのに
今のペースで逝ったら撤退しか道はないんだが・・
その分をソフトや周辺機器でも売って回収せなあかんのに・・・
ＰＳ２以上の普及で５年後に利益出せるかどうかといわれているのに
今のペースで逝ったら撤退しか道はないんだが・・
撤退してから言ってくれ
PSPのソフトのダウンロード販売をアピールしてる点が解せないんだよな。
なんでPS3で出来るゲームをバンバンダウンロード販売しないのかと。
モノが無いんだろうが、ひどすぎだろ。
なんでPS3で出来るゲームをバンバンダウンロード販売しないのかと。
モノが無いんだろうが、ひどすぎだろ。
次世代機のキラーの世界売り上げを予想してみる
wii
ウィスポ 1500万
ヘルスパック 1200万
マリギャラ 700万
トワプリ 600万
Xbox360
Gears of war 1500万
ヘイロー3 1000万
GTA 1000万
ロスプラ 600万
PS3
GT4 800万
GTA 700万
FF13 400万
MGS4 200万
wii
ウィスポ 1500万
ヘルスパック 1200万
マリギャラ 700万
トワプリ 600万
Xbox360
Gears of war 1500万
ヘイロー3 1000万
GTA 1000万
ロスプラ 600万
PS3
GT4 800万
GTA 700万
FF13 400万
MGS4 200万
Wii本体 25,000
ｳｨｰスポ 4,800
ゼルダ 6,800
はじｳｨｰ 4,800
ｴﾚﾋﾞｯﾂ 6,090
------------------
計 47,490
これだけ買ってもまだＰＳ３の廉価版にすら届かないのだな・・・。
ＰＳ３時代ってすげーな。
ｳｨｰスポ 4,800
ゼルダ 6,800
はじｳｨｰ 4,800
ｴﾚﾋﾞｯﾂ 6,090
------------------
計 47,490
これだけ買ってもまだＰＳ３の廉価版にすら届かないのだな・・・。
ＰＳ３時代ってすげーな。
今の時点でPS3のタイレシオがWiiとか360超えてたら笑うなｗｗ
Wiiもそう言えるが、まだタイレシオとかで比べるのは無茶だと思うんだ
Wiiもそう言えるが、まだタイレシオとかで比べるのは無茶だと思うんだ
新しいハード買ったらとりあえず何かしらソフト一つは買うと思うんだがな。
今の時点でも何も、PS3のタイレシオは永遠に360のそれを
超えないのが普通。発売から同期間で大体同じになるものだから。
Wiiとの比較の場合、Wiiの数字に追いついていかなければならないので
ソフト売上が伸びなければハード売上が鈍ることが予想される。
こういう風にしか、タイレシオというのは使いようがない。
超えないのが普通。発売から同期間で大体同じになるものだから。
Wiiとの比較の場合、Wiiの数字に追いついていかなければならないので
ソフト売上が伸びなければハード売上が鈍ることが予想される。
こういう風にしか、タイレシオというのは使いようがない。
PS3はマルチ地獄
360は北米限定地獄
Wiiはミリオン地獄
お好きな地獄をどうぞ
360は北米限定地獄
Wiiはミリオン地獄
お好きな地獄をどうぞ
Wiiと次世代TVについて。
俺の周りでWii買った普通のお父さんは、
大画面テレビへの買い換えを検討しはじめているみたい。
Wiiスポーツをより大迫力で遊びたいからなんだって。
ぶっちゃけ画質なんてどうでもいいようだ。
一般人にとっては、次世代TV＝おっきいTVってことか。
俺の周りでWii買った普通のお父さんは、
大画面テレビへの買い換えを検討しはじめているみたい。
Wiiスポーツをより大迫力で遊びたいからなんだって。
ぶっちゃけ画質なんてどうでもいいようだ。
一般人にとっては、次世代TV＝おっきいTVってことか。
373 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 11:09:14 ID:TWKTEJ0l
よーし、お父さんageちゃうぞー
でもこのスレも過疎ってきたなぁ。最初の数スレかは勢いが1万こえたからな。
あまり話すこともなくなってきたというのが現状か。
でもこのスレも過疎ってきたなぁ。最初の数スレかは勢いが1万こえたからな。
あまり話すこともなくなってきたというのが現状か。
というかもうほぼ決着つきつつあるしなー
ほぼ決着ついちゃったしね
PS3にはプラス要因がまったく見えないのが問題だよね。
箱○は北米市場だけでもとりあえず生きていけるだけのシェアはとったし、
Wiiは今後減速するとしても64、GCよりは売れそうな勢いだし。
競争がより良いものを生むという観点から、セカンドハード市場はあった方が
より健全だと思うんだが、今の感じだとDS vs Wiiになりかねん。
箱○は北米市場だけでもとりあえず生きていけるだけのシェアはとったし、
Wiiは今後減速するとしても64、GCよりは売れそうな勢いだし。
競争がより良いものを生むという観点から、セカンドハード市場はあった方が
より健全だと思うんだが、今の感じだとDS vs Wiiになりかねん。
大半のゲハ住民予想の通りに事が進みすぎて
番狂わせが一つもないのではつまらなくもなるわ
SCEはコケスレの手先か
番狂わせが一つもないのではつまらなくもなるわ
SCEはコケスレの手先か
PS3は先代が偉大すぎて、ハードルが高いやねー。
ハッキリわかるほどBD vs HD DVDの決着がついてないのも、PS3買い控え要因の1つだと思う。
PS2＝DVDの時は、RAMだRWだっていう書き換えメディアの主導権争いはあったけど、
DVD VideoやDVD-ROMの仕様は固まってたからね。
PS2＝DVDの時は、RAMだRWだっていう書き換えメディアの主導権争いはあったけど、
DVD VideoやDVD-ROMの仕様は固まってたからね。
わざわざPS2並みの市場を構築しないと利益が出ないような
ハードルに自分で設定したのだから自業自得というべきか
ハードルに自分で設定したのだから自業自得というべきか
>436 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/01/13(土) 23:49 ID:+sS6Wflm
>TG Dailyが報じたCES 2007での取材を基にした記事によると、米国のアダルトビデオ
>業界はHD DVDを採用しつつあるそうだ。
>以前はBDを支持という記事があったが、CES 2007のアダルトコーナーではPink Visualと
>Bangbrosを含む10数社がHD DVDを採用と一つの方向に固まっていたそうだ。
>BDは高くつくため中小規模の製作会社では採用できない。
>また、Xbox 360が普及し、HD DVDなら再生できる人も多いというのだ。
>http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2007/01/ces_2007hd_dvd_297a.html
>もうだめだ…
>TG Dailyが報じたCES 2007での取材を基にした記事によると、米国のアダルトビデオ
>業界はHD DVDを採用しつつあるそうだ。
>以前はBDを支持という記事があったが、CES 2007のアダルトコーナーではPink Visualと
>Bangbrosを含む10数社がHD DVDを採用と一つの方向に固まっていたそうだ。
>BDは高くつくため中小規模の製作会社では採用できない。
>また、Xbox 360が普及し、HD DVDなら再生できる人も多いというのだ。
>http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2007/01/ces_2007hd_dvd_297a.html
>もうだめだ…
たかがアニメとエロをとられただけだ
エロを取られたのは痛いな
アニメとエロは以外に馬鹿にできない市場だと思うが
転載
SDM-P246WとPS3で、一筋縄に行かないブルーレイディスク再生。
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/50862261.html
＞PlaystationインフォメーションセンターにTEL！
＞細かく状況を説明して対応を聞いてみた。
＞返ってきた答えは、
＞「現状の仕様です。それ以上は公開できません。」
＞だとさ。
SDM-P246WとPS3で、一筋縄に行かないブルーレイディスク再生。
http://kunkoku.livedoor.biz/archives/50862261.html
＞PlaystationインフォメーションセンターにTEL！
＞細かく状況を説明して対応を聞いてみた。
＞返ってきた答えは、
＞「現状の仕様です。それ以上は公開できません。」
＞だとさ。
エロとアニメはオセロの角のようなもんだな
特にエロｗ
特にエロｗ
アニメにも、ジブリっていう国内最強キラーコンテンツがあるからね。
というか、SCEの意図と、ソニー本体の意図の衝突ってのもあると思う。
BDの採用とかね。
BDの採用とかね。
BDを載せるなら2007年末に発売で単一モデルで39800円くらいにした方が良かったんじゃないか？
200GBのBDとか発表してるけどPS3は対応してないんだろ？
200GBのBDとか発表してるけどPS3は対応してないんだろ？
7層BDはさすがに読めなくてもいいんじゃ……
つか、あれドライブはできたとしても買えんのは数年先じゃねえかな
つか、あれドライブはできたとしても買えんのは数年先じゃねえかな
6万くらい社会人にとっちゃはした金だろ
安い。安い
PS3も最近評価が上がってじわじわ売り上げが伸びてるようだな
さすが腐ってもSONY製品だ
プレステの牙城は崩れんね
安い。安い
PS3も最近評価が上がってじわじわ売り上げが伸びてるようだな
さすが腐ってもSONY製品だ
プレステの牙城は崩れんね
>>392
えーっと……どこ縦読みですか？
えーっと……どこ縦読みですか？
Wii・・・SDであの値段とスペックはぼったくりだろムーアの法則で1年で廃れるハード。任天堂はちったあ先読めよ
XBOX360・・・PS3よりグラ綺麗とか言われてるけど開発しやすいのですでにスペックの底が見えたハード。スペックを出し切ってあれはやばい。ゲイツはゲーム機より糞OSなんとかしろよ
プレステ3しかないね プレステ3マンセー クタたん大好き ソニー帝国に栄光あれ！
XBOX360・・・PS3よりグラ綺麗とか言われてるけど開発しやすいのですでにスペックの底が見えたハード。スペックを出し切ってあれはやばい。ゲイツはゲーム機より糞OSなんとかしろよ
プレステ3しかないね プレステ3マンセー クタたん大好き ソニー帝国に栄光あれ！
>>372
目が腐ったじじいだな それか呆けてるか
アニヲタはアプコンだから死ねとか言うくらい画質に煩いのに
HD見たらSDなんて見れんね
それてもHDTV持ってない貧乏人（図星つかれて反抗してくれ）
目が腐ったじじいだな それか呆けてるか
アニヲタはアプコンだから死ねとか言うくらい画質に煩いのに
HD見たらSDなんて見れんね
それてもHDTV持ってない貧乏人（図星つかれて反抗してくれ）
今日は食いが悪いな
場所変えるか
場所変えるか
今日の新宿ビック
店員のWii入荷したとのアナウンスにより１０分くらいで完売。
１５人くらいの列が出来てた。
一方のPS3はレジ内に３０台ほどの不倒タワーを形成。
早くも機会損失から脱却したPS3、万全の体勢と言える。
店員のWii入荷したとのアナウンスにより１０分くらいで完売。
１５人くらいの列が出来てた。
一方のPS3はレジ内に３０台ほどの不倒タワーを形成。
早くも機会損失から脱却したPS3、万全の体勢と言える。
HD見たらSD見れないって言うのには、同意
俺もHDに変えるまではHDいらない派だったけど
目がHDに慣れてくるとSDはかなり荒く感じる
慣れとは怖いね
俺もHDに変えるまではHDいらない派だったけど
目がHDに慣れてくるとSDはかなり荒く感じる
慣れとは怖いね
402 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 19:14:56 ID:8pv9fWyI
いやぁ私事ながら年末年始のゲームへの購買意欲は異常だた。ソフ
トにハードに買いたいものだらけ。出費はかさんだけど、楽しめて
るな。やる時間をなかなか作れないのが、不満だ。そんなおっさん
多いんでない？消費者を喜ばすメーカーが覇者だわわ。
トにハードに買いたいものだらけ。出費はかさんだけど、楽しめて
るな。やる時間をなかなか作れないのが、不満だ。そんなおっさん
多いんでない？消費者を喜ばすメーカーが覇者だわわ。
年末年始は龍が如くbest版を買っただけだった
2000円でそこそこ楽しめた
2000円でそこそこ楽しめた
14ｲﾝﾁﾓﾉﾗﾙﾌﾞﾗｳﾝ管で前世代機～初代据置機でシコシコ遊んでるやつイネガ～？
409 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 23:44:28 ID:NSUwUJw3
大阪梅田のヨドバシにさＰＳ３のデモ機が３台あんのよ。
いつも人だかりできてる。あれだけの映像だからね。
隣りの学生風の男が言った。
｢ほんまもんのサッカーみたいやな｣
横に並んでるＰＳ２のデモ機のウイイレ見ながら。
世間の認識はそんなもんみたいです。
いつも人だかりできてる。あれだけの映像だからね。
隣りの学生風の男が言った。
｢ほんまもんのサッカーみたいやな｣
横に並んでるＰＳ２のデモ機のウイイレ見ながら。
世間の認識はそんなもんみたいです。
PS2は凄い画像だと売ってきたからな。
一般人にはキラキラピカピカしてりゃ綺麗なグラフィックだよ。
HDと言ったところで売りにならない。市場を動かせない。
一般人にはキラキラピカピカしてりゃ綺麗なグラフィックだよ。
HDと言ったところで売りにならない。市場を動かせない。
うちのテレビはHDだけど、別にそれ見たからSDのWiiが出来ないってことは
なかったなー。
ま、俺が画像をそこまで気にしてないからかも知れん。
バーチャ５と４どっちが綺麗って言われても、俺の脳内では「大差ない」に
なってるし。そりゃ、見比べれば違うんだけどｗ
というよりむしろ、「HD版Wii」があってそれと比較してるわけじゃないから、
ってのが大きいかな。
なかったなー。
ま、俺が画像をそこまで気にしてないからかも知れん。
バーチャ５と４どっちが綺麗って言われても、俺の脳内では「大差ない」に
なってるし。そりゃ、見比べれば違うんだけどｗ
というよりむしろ、「HD版Wii」があってそれと比較してるわけじゃないから、
ってのが大きいかな。
HDテレビでSDソースが汚く見えるのは、ソースの問題じゃなくて
テレビの問題だと、何度言っても分からないやつがいるな。
大体、液晶やプラズマで画質論じるんじゃないよ、特に液晶ユーザーは。
テレビの問題だと、何度言っても分からないやつがいるな。
大体、液晶やプラズマで画質論じるんじゃないよ、特に液晶ユーザーは。
413 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 11:06:20 ID:aY+EyPCb
アメリカではWiiあまり売れてないね。
やっぱり世界では次世代覇者は360になるのでは。
やっぱり世界では次世代覇者は360になるのでは。
あんまし売れなくても北米での360との差が
千万台以上にならなければWiiの勝ちでは
千万台以上にならなければWiiの勝ちでは
416 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 11:26:15 ID:aY+EyPCb
北米ではＰＳ２とＧＣの台数差が３０００万台ほどあるので。
Ｗｉｉは厳しいのでは。
Ｗｉｉは厳しいのでは。
ソースの問題ではない、というのがどうしても分からんやつは、
今使ってるパソコンで、モニターの解像度を下げて見ろ。
液晶だとわやくちゃになる。
ブラウン管だと逆に色が鮮やかになる。
今使ってるパソコンで、モニターの解像度を下げて見ろ。
液晶だとわやくちゃになる。
ブラウン管だと逆に色が鮮やかになる。
俺は411だが、確かに俺の場合「HDブラウン管」で見てるから気にならないのかもな。
しかも、アップスキャンを外部のアンプでやってるし。SDを見るHD環境としてはかなり
いい部類に入ると思う。
でも、なぜかPS2は汚くなる…。WiiやGCはほぼ問題ないのにな。
しかも、アップスキャンを外部のアンプでやってるし。SDを見るHD環境としてはかなり
いい部類に入ると思う。
でも、なぜかPS2は汚くなる…。WiiやGCはほぼ問題ないのにな。
420 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 12:21:07 ID:yVSf2Gky
値下げされたら360買おうと思ってるんだけど、値下げの発表ないな…ｗ
MSの副社長？が、360は黒字化して値下げの準備は整った、とかいってる
記事を読んで期待してたんだけど、それ以降音沙汰なしｗｗ
MSの副社長？が、360は黒字化して値下げの準備は整った、とかいってる
記事を読んで期待してたんだけど、それ以降音沙汰なしｗｗ
>>420
噂だけなら、シュリンクした新型の発売とか色々あるんだがなあ。
現実問題、日本ではあまりにもコケすぎてしまい、値下げの意味がなくなってるんだろな。
この状況で箱○買おうと考える人間が、値下げしなくても買うだろうし。
噂だけなら、シュリンクした新型の発売とか色々あるんだがなあ。
現実問題、日本ではあまりにもコケすぎてしまい、値下げの意味がなくなってるんだろな。
この状況で箱○買おうと考える人間が、値下げしなくても買うだろうし。
近い将来HDTVが普及するから、PS3は終わらないとか言ってるけど
正直ゲーム機に5～7万出す余裕があるならHDTVのグレードを上げるほうを選ぶと思う。
恐らく最も普及するBD再生機はBD/HDハイブリッドプレイヤーだと思うんだが
正直ゲーム機に5～7万出す余裕があるならHDTVのグレードを上げるほうを選ぶと思う。
恐らく最も普及するBD再生機はBD/HDハイブリッドプレイヤーだと思うんだが
425 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 12:44:10 ID:JMG+XD4Z
PSPもやっとキラーが出始めたし
カラーバリエーションも出てきたし
これからだよ
カラーバリエーションも出てきたし
これからだよ
>>418
そらその2つより古い機種だし
そらその2つより古い機種だし
>>423
え、液晶ってグレードアップ出来るの？kwsk
え、液晶ってグレードアップ出来るの？kwsk
>>423
アメリカじゃまったく普及してないけどなHDTV
アメリカじゃまったく普及してないけどなHDTV
>>429
テレビでは最近HDTVが売れていると聞いたが、実際のところはどうなんだろうね。日本でなのか、世界全体でなのかもわからないけど。
テレビでは最近HDTVが売れていると聞いたが、実際のところはどうなんだろうね。日本でなのか、世界全体でなのかもわからないけど。
>>427
例えば20万のTVを買うんじゃなくて、25～27万の奴を買うとかそういう話。
TVだって予算の許す限り良い物が欲しいだろうしね。
TV+PS3代と言う発想は還元率の高いポイント付のお店以外ではあまり考えられない
例えば20万のTVを買うんじゃなくて、25～27万の奴を買うとかそういう話。
TVだって予算の許す限り良い物が欲しいだろうしね。
TV+PS3代と言う発想は還元率の高いポイント付のお店以外ではあまり考えられない
PS3のカードアイトイはPS3逆転の引き金になりうるかも
カードの端のバーコードだけで認識できるので、北米の巨大トレカ市場を上手く利用すれば莫大な利益を生み出しそう
カードの端のバーコードだけで認識できるので、北米の巨大トレカ市場を上手く利用すれば莫大な利益を生み出しそう
>>430
今テレビを買い換えようって人なら当然HDを検討する人が多いってだけじゃないかね
どちらを買う人が多いかって話ならHDだけど、実際にはどちらも買わず現行のSDで続行が多数っていう。
地デジ対応TVへの買い替えも進まず、2011の地アナ打ち切りは無理っぽくねって話も出てるしね
今テレビを買い換えようって人なら当然HDを検討する人が多いってだけじゃないかね
どちらを買う人が多いかって話ならHDだけど、実際にはどちらも買わず現行のSDで続行が多数っていう。
地デジ対応TVへの買い替えも進まず、2011の地アナ打ち切りは無理っぽくねって話も出てるしね
>>435
最悪、チューナーの配布があったりしてねｗ
最悪、チューナーの配布があったりしてねｗ
何言ってるの？
BSDを見られる環境ならNHK-BS2とNHK-HVの画質の差は歴然。
解像度が違うだろ。
BSDを見られる環境ならNHK-BS2とNHK-HVの画質の差は歴然。
解像度が違うだろ。
438 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 13:34:29 ID:yVSf2Gky
>>436
ドイツは予算使って国家手動でそれをしたらしいし、日本もそうすればいいのにね。
まぁ、税金の無駄遣いだとか叩かれて終わりそうだけど、メディアインフラで先頭に立つ
ということが如何に重要なことか、ネット回線の時に学んだはずなのに。
ドイツは予算使って国家手動でそれをしたらしいし、日本もそうすればいいのにね。
まぁ、税金の無駄遣いだとか叩かれて終わりそうだけど、メディアインフラで先頭に立つ
ということが如何に重要なことか、ネット回線の時に学んだはずなのに。
439 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 13:36:40 ID:yVSf2Gky
なんてろカードとコピワンがなくならない限りデジタルTVはカワネ
地アナなくなるまでそれが解消されなかったらTV捨てるわ
地アナなくなるまでそれが解消されなかったらTV捨てるわ
>>439
別に高くはねーだろ。フルHDのテレビはまだ高いが
D3、1080iの解像度でもSDより段違いに綺麗。これくらいなら20V型で8万くらいだろ。
32型でも15万あればおつりが来る。
BSハイビジョンで昔見たプラネテスってアニメはめっちゃ綺麗だったよ。
DVD版も見たけどDVD版がゴミ画質に思えるほど。
別に高くはねーだろ。フルHDのテレビはまだ高いが
D3、1080iの解像度でもSDより段違いに綺麗。これくらいなら20V型で8万くらいだろ。
32型でも15万あればおつりが来る。
BSハイビジョンで昔見たプラネテスってアニメはめっちゃ綺麗だったよ。
DVD版も見たけどDVD版がゴミ画質に思えるほど。
>>441
高いかどうかは、ここで決めることじゃなくて、市場の売れ行きで判断するしかないからな。
自分はスポーツ観るためにテレビ買い換えて、高いとは思わなかったけど、世間の人も同じ
とは言えないし。高画質に15万の価値がない、と思う人が多ければ、爆発的には伸びない。
高いかどうかは、ここで決めることじゃなくて、市場の売れ行きで判断するしかないからな。
自分はスポーツ観るためにテレビ買い換えて、高いとは思わなかったけど、世間の人も同じ
とは言えないし。高画質に15万の価値がない、と思う人が多ければ、爆発的には伸びない。
SDとHDの差が無いって言ってる人は、
SDをHDにリサイズしただけのアップコンバート画質のことを言ってるのじゃないのかな？
アプコンはぼけぼけだよ。
フルデジタル製作されたアニメやHVカメラで撮られた映像とか見たら溜息が出るくらい綺麗。
まぁそういう映像コンテンツは少ないのであまりお目にかかれないだろうけど。
SDをHDにリサイズしただけのアップコンバート画質のことを言ってるのじゃないのかな？
アプコンはぼけぼけだよ。
フルデジタル製作されたアニメやHVカメラで撮られた映像とか見たら溜息が出るくらい綺麗。
まぁそういう映像コンテンツは少ないのであまりお目にかかれないだろうけど。
いや、画質的にHDとSDに差が無いなんて言ってる人はさすがに一人もいないのでは。
>>424
いやさ、”高画質に拘るからPS3買いました、でもTVはSDです!!”って奴が居たら笑うだろ？
それと同じ感覚なんだよ
まぁ、異常と言われりゃそう思うわ
映像関係の仕事してるから人の倍は映像に拘るからなぁ
いやさ、”高画質に拘るからPS3買いました、でもTVはSDです!!”って奴が居たら笑うだろ？
それと同じ感覚なんだよ
まぁ、異常と言われりゃそう思うわ
映像関係の仕事してるから人の倍は映像に拘るからなぁ
SDしか映らないテレビは製造されなくなるだろうな。
確かに情報を得るだけならSDでも十分だけど、
画質とかを問わないニュース番組に置いても、情報をより多く提供できるHDの方が有利。
ゲームについても、SLGなんかより多くの情報を表現するのにHDの方がいいんじゃないかな？
画質とかを問わないニュース番組に置いても、情報をより多く提供できるHDの方が有利。
ゲームについても、SLGなんかより多くの情報を表現するのにHDの方がいいんじゃないかな？
ただ過渡期だと、結局「HDでのみ文字が判別できるような情報量の多いゲーム」って
出せないんだよな。やれない人が多くなるから。
出せないんだよな。やれない人が多くなるから。
>>446
今が2011年でSDTVとHDTVの価格差が1万くらいな世界だったらHD買う。
現状買い換えなくてもTV見れてる状態で、画質を高めるために10万もぽーんと出す人がどれだけ居るかと言うと…
あと、2011年までに買い換えないといけないってのが、逆に現時点での買い控えを起こしてるようにも思える。
仕様もふらふらとはっきりしない感じがするしね
今が2011年でSDTVとHDTVの価格差が1万くらいな世界だったらHD買う。
現状買い換えなくてもTV見れてる状態で、画質を高めるために10万もぽーんと出す人がどれだけ居るかと言うと…
あと、2011年までに買い換えないといけないってのが、逆に現時点での買い控えを起こしてるようにも思える。
仕様もふらふらとはっきりしない感じがするしね
>>451
HDTVは今後もっと安くなるだろうけど、
HDTVが安くなったからSDTVも安くなるといえばならない。
生産が少量になるにつれてコストは高くなるから。
メーカーも儲けにならないSDTVは作らないだろうね。
HDTVは今後もっと安くなるだろうけど、
HDTVが安くなったからSDTVも安くなるといえばならない。
生産が少量になるにつれてコストは高くなるから。
メーカーも儲けにならないSDTVは作らないだろうね。
というか現時点でSDしか映せないってテレビは生産されてんのかな。
超小型とか、古い型式の奴を今でも生産してるとかいう特殊な例は抜きにして。
まあSDブラウン管はまだ需要があるから生産自体は止めてないって話はあるけど、
実際どこの会社もブラウン管の工場たたんでるしな。
超小型とか、古い型式の奴を今でも生産してるとかいう特殊な例は抜きにして。
まあSDブラウン管はまだ需要があるから生産自体は止めてないって話はあるけど、
実際どこの会社もブラウン管の工場たたんでるしな。
ID:Myq1KDJAがアホなのは良く分かったｗ
>>458
それ言ったら、360やPS3をスピーカ２個で聞いてる奴いるわけないとか、
アナログ端子で繋いでいるわけがないとか、テレビのサイズとスピーカの位置から
狭い部屋でやっている奴がいるわけがないとか、いくらでもいいようがない。
そんなの価値観次第じゃね？
それ言ったら、360やPS3をスピーカ２個で聞いてる奴いるわけないとか、
アナログ端子で繋いでいるわけがないとか、テレビのサイズとスピーカの位置から
狭い部屋でやっている奴がいるわけがないとか、いくらでもいいようがない。
そんなの価値観次第じゃね？
む。
「いくらでも言いようがある」、だな。
変な文章ですまん。
「いくらでも言いようがある」、だな。
変な文章ですまん。
つか、日本人ていつのまにそんなにリッチになったんだ？
不況は完全に脱したのか？
と、こないだテレビがぶっ壊れてなんとか家計をやりくりして
4万のテレビを買った、俺様が言ってみる。
ちなみに、テレビ録画はVHS３倍モード常用だし。
DVDは半年前に、安もんのDVDプレイヤー買ってやっと見れるようになった。
と、いうのが世間一般の家庭ではないのか？
特に、所帯持ちだとテレビごときにそんなに無駄遣いできない。
不況は完全に脱したのか？
と、こないだテレビがぶっ壊れてなんとか家計をやりくりして
4万のテレビを買った、俺様が言ってみる。
ちなみに、テレビ録画はVHS３倍モード常用だし。
DVDは半年前に、安もんのDVDプレイヤー買ってやっと見れるようになった。
と、いうのが世間一般の家庭ではないのか？
特に、所帯持ちだとテレビごときにそんなに無駄遣いできない。
俺もSDのテレビしか持ってないが360買ったぞ。
Myq1KDJAの理論だと、普通の人はHDTVに5.1ch持ってないと
PS3も360も買わないわけか。
道理でWiiばっか売れるわけだ。
Myq1KDJAの理論だと、普通の人はHDTVに5.1ch持ってないと
PS3も360も買わないわけか。
道理でWiiばっか売れるわけだ。
>>467
そんなことないだろ、個人の価値観次第だろ。
別に14型のテレビでもﾃﾞｯﾄﾞﾗのｿﾞﾝﾋﾞが減るわけじゃなし。
ﾛｽﾌﾟﾗのﾈｯﾄ対戦ができなくなるわけでもない。
そういうゲーム体験がしたければ買うでしょ。
そんなことないだろ、個人の価値観次第だろ。
別に14型のテレビでもﾃﾞｯﾄﾞﾗのｿﾞﾝﾋﾞが減るわけじゃなし。
ﾛｽﾌﾟﾗのﾈｯﾄ対戦ができなくなるわけでもない。
そういうゲーム体験がしたければ買うでしょ。
俺は視力両目とも0.2だし若干色弱だけどSDとHDの画質の違いはわかるよ。
>>471
そこまで考えて買わない人もいるけど買ってから満足できなくて新しいテレビを買う人もいる。
俺はPS2とWiiしか持ってないのでHDはいらないけど。
PS3や360持ってる人はがんばって稼いでHD買いましょうよw
そこまで考えて買わない人もいるけど買ってから満足できなくて新しいテレビを買う人もいる。
俺はPS2とWiiしか持ってないのでHDはいらないけど。
PS3や360持ってる人はがんばって稼いでHD買いましょうよw
>>474
なんでHDTV勧めてんのか意味がわからん。
なんでHDTV勧めてんのか意味がわからん。
>>476
電気屋なんじゃね？
電気屋なんじゃね？
>>477
大変なんだなあ・・・
大変なんだなあ・・・
「無駄な討論」だと思うのに口出しするなんて面白い人だなぁ（棒
まあ、SDがHDに移り変わっていくってのは確定だろ？
今、急激に変わる必要も無いと思うが、世代交代みたいなもんだし
だが、次世代戦争には…あまり関与しなそうだな
今、急激に変わる必要も無いと思うが、世代交代みたいなもんだし
だが、次世代戦争には…あまり関与しなそうだな
まあ強制的に変えられるんだけどな。
完全普及にどれだけかかるかって、半永久的に無理じゃない？
未だに水洗トイレじゃない世帯だってかなりあるのに。
完全普及にどれだけかかるかって、半永久的に無理じゃない？
未だに水洗トイレじゃない世帯だってかなりあるのに。
ゲーム機のHDTV利用率はいつになったら
3割くらいに到達するのか定かではないけれど
そうなっても半分近くはコンポジ接続してそう
HD解像度標準になるにはあと十年かかるな
3割くらいに到達するのか定かではないけれど
そうなっても半分近くはコンポジ接続してそう
HD解像度標準になるにはあと十年かかるな
そういや俺の友達は、かなり早い段階でHD対応の液晶テレビを買ってたけど、
ずっとコンポジ接続のままだな。
ずっとコンポジ接続のままだな。
デジタル放送とHDは関係ないかと
デジタル放送受信できるSDテレビなんて普通に出るとおもうがな
デジタル放送受信できるSDテレビなんて普通に出るとおもうがな
PS3、BD外して４万台で再戦って実際難しいんでしょうか？
自分はWii買ったクチなんですが、PS3とWiiってそこまでパイを食い合うようには思えないし、
今のWiiの勢いはDSからの一時的なブームである可能性もあると思う。
ただ、このままPS3陣営から何もアクションがないまま市場で生き残れるとは思えない。
今のWiiの勢いはDSからの一時的なブームである可能性もあると思う。
ただ、このままPS3陣営から何もアクションがないまま市場で生き残れるとは思えない。
PS3はまったく小回りがきかなさそうだね
値下げも当分見込めないし
ソフトの開発も困難だからなかなか出そうもない
隠し玉がガンダム無双だったようだが、これだけで状況を打開するのは難しい
しばらくは何のアクションもなさそうなのがなんとも
ネット周りぐらいならなんとかなるか?
値下げも当分見込めないし
ソフトの開発も困難だからなかなか出そうもない
隠し玉がガンダム無双だったようだが、これだけで状況を打開するのは難しい
しばらくは何のアクションもなさそうなのがなんとも
ネット周りぐらいならなんとかなるか?
財布の中身は食い合うと思うよ・・・
DSとWiiが一方的に。
DSとWiiが一方的に。
うん。
ていうか基本的に財布の中身の奪い合いが全てだよなｗ
ていうか基本的に財布の中身の奪い合いが全てだよなｗ
>491
GC-PS2でも一部は競争関係にあったし、それ以上のパイの取り合いにはなると思うけど、
WiiはDSの流れからのライトユーザ層の取り込みもあるからそこまでクロスしていないと思われ。
Wiiをやってみれば分かるけど、コアなRPGとか１人用のゲーム機としては弱いし、
PS2の後継として考えるにはちょっと物足りなさもある。（勿論、現状のソフトラインナップだと）
ソフト次第で近い将来、据え置き高性能機に揺り戻しが来ても不思議じゃあないんだけどなぁ。
GC-PS2でも一部は競争関係にあったし、それ以上のパイの取り合いにはなると思うけど、
WiiはDSの流れからのライトユーザ層の取り込みもあるからそこまでクロスしていないと思われ。
Wiiをやってみれば分かるけど、コアなRPGとか１人用のゲーム機としては弱いし、
PS2の後継として考えるにはちょっと物足りなさもある。（勿論、現状のソフトラインナップだと）
ソフト次第で近い将来、据え置き高性能機に揺り戻しが来ても不思議じゃあないんだけどなぁ。
一人用のゲーム機として弱い？海外で数々の賞をとったゼルダや同じく賞を取ったエレビッツ
があり、マリオ本編も予定されているこのハードがか？
があり、マリオ本編も予定されているこのハードがか？
まあ多くの人にとってゲームってのは映像を楽しむものではないんだがね
少なくともＳＤがどうたらＨＤがどうたらとは無縁
だからＷｉｉスポやＤＳが売れるのよ
少なくともＳＤがどうたらＨＤがどうたらとは無縁
だからＷｉｉスポやＤＳが売れるのよ
発売一ヶ月でコアなＲＰＧが出るハードなんて今まで存在したのだろうか・・
まぁちょっと煽るみたいに書いたけど、ゼルダが出たんだから正直ほとんど出せるのよ。
相当複雑な格闘ゲームやACみたいじゃない90％以上のゲームはね。
クラコンだってあるし。
それを「向いてない」っていうのはイメージのみで語ってるとしか残念ながら思えないわ
相当複雑な格闘ゲームやACみたいじゃない90％以上のゲームはね。
クラコンだってあるし。
それを「向いてない」っていうのはイメージのみで語ってるとしか残念ながら思えないわ
＞ソフト次第で近い将来、据え置き高性能機に揺り戻しが来ても不思議じゃあないんだけどなぁ。
ソフト次第、値段次第。
両方とも、PS3には高いハードルですね。
それに、据え置き「高性能機」にそれほどの需要があるのかな？
ソフト次第、値段次第。
両方とも、PS3には高いハードルですね。
それに、据え置き「高性能機」にそれほどの需要があるのかな？
据え置き高性能機のゆり戻しを成し遂げるのはハードじゃなくてソフトだからな。
高性能にしたからこそできたソフトを出していき市場がそれを求めれば自然に戻るだろう
高性能にしたからこそできたソフトを出していき市場がそれを求めれば自然に戻るだろう
PSの頃は玉石混合だったが「玉」の出来が秀逸だった。
その「玉」がゲーム好きの興味を引いている間にFFと言うビッグタイトルを引っ張ってきた。
その「玉」がゲーム好きの興味を引いている間にFFと言うビッグタイトルを引っ張ってきた。
PS3や360を14型テレビにつないでるのってどうみてもギャグだな
食事中笑わせるなつーの
食事中笑わせるなつーの
14型で16：9って上下にレターボックス入るから恐ろしく面積狭いよｗ
ビスタサイズに換算したら11型くらいか・・・
ビスタサイズに換算したら11型くらいか・・・
今更その話題に食いつく意味が分からない。
世間知らずなだけか・・・
世間知らずなだけか・・・
>501
それがPS3陣営の考え方っつーか方向性なんだろうな
でも実際は違ったわけだよ
それがPS3陣営の考え方っつーか方向性なんだろうな
でも実際は違ったわけだよ
かといってワイドテレビにSDゲーム機つないでも4：3で出力させるけどね。
16：9でサイド引き伸ばしてアスペクト比が狂うより、
4：3で出力してサイドカットしてる方がいいもん。
16：9でサイド引き伸ばしてアスペクト比が狂うより、
4：3で出力してサイドカットしてる方がいいもん。
>>505
そりゃあそうだな
そりゃあそうだな
>>504
違うって？
PS3はハイビジョンテレビでやるもの。（ハイビジョンテレビが普及してないので売れなかった）
PS3は普通のテレビでもできる。（けど実際普通のテレビでやるとみみっちくて売れなかった）
PS3陣営の考えはどっち？
違うって？
PS3はハイビジョンテレビでやるもの。（ハイビジョンテレビが普及してないので売れなかった）
PS3は普通のテレビでもできる。（けど実際普通のテレビでやるとみみっちくて売れなかった）
PS3陣営の考えはどっち？
>>507
（）内が両方とも見当違いなのはどうにかならんかね？
（）内が両方とも見当違いなのはどうにかならんかね？
まともな論争してるのにID:cJ7AQjqbは煽るだけなら他行ってくれないか？
ID:cJ7AQjqbがいるだけで空気が悪くなる。
>497
言ってることはすごく分かるよ。Wii買ったクチなんでね。
でも、クラコンとかを持ち出すんだったら、単純に他のハードの方が上じゃない。
で、自分の場合「これからの新作全部あのリモコンでしたいか？」って考えたら、微妙だった。
そう考えた場合、Wiiにも隙はあるように思えた。
Wiiの面白さを否定している訳じゃなくて。
任天堂のブームを作る力ってのはすごいなぁと。
SCEが駄目すぎだなってのあるけど。
>499
>高性能にしたからこそできたソフトを出していき市場がそれを求めれば自然に戻るだろう
反論じゃないよ。２行目が日本語として可笑しいっス。不覚にも笑ってしまった、ごめん。
市場がそれを求めれば戻るって自然というより当然だよね。
言ってることはすごく分かるよ。Wii買ったクチなんでね。
でも、クラコンとかを持ち出すんだったら、単純に他のハードの方が上じゃない。
で、自分の場合「これからの新作全部あのリモコンでしたいか？」って考えたら、微妙だった。
そう考えた場合、Wiiにも隙はあるように思えた。
Wiiの面白さを否定している訳じゃなくて。
任天堂のブームを作る力ってのはすごいなぁと。
SCEが駄目すぎだなってのあるけど。
>499
>高性能にしたからこそできたソフトを出していき市場がそれを求めれば自然に戻るだろう
反論じゃないよ。２行目が日本語として可笑しいっス。不覚にも笑ってしまった、ごめん。
市場がそれを求めれば戻るって自然というより当然だよね。
ID:cJ7AQjqbは煽る前に建設的な意見を交わしたらどうだ？
PS2のドラゴンボールの移植だかマルチだかが
ひょっこり5万だか6万だか売れたのがWiiの一つの方向性だろう。
ひょっこり5万だか6万だか売れたのがWiiの一つの方向性だろう。
436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 13:31:19 ID:cJ7AQjqb
>>435
最悪、チューナーの配布があったりしてねｗ
冗談だろうがある訳無いだろ。
そんな金どこから出てくるんだ？
貧乏人はテレビを見るなってことだよ。
ID:cJ7AQjqbは一般常識が足り無すぎるな。ゆとりかな？
>>435
最悪、チューナーの配布があったりしてねｗ
冗談だろうがある訳無いだろ。
そんな金どこから出てくるんだ？
貧乏人はテレビを見るなってことだよ。
ID:cJ7AQjqbは一般常識が足り無すぎるな。ゆとりかな？
俺なんてもうすでにテレビ買う気ないから、
NGAで出力できる箱がすごく魅力的だよ。
ブラウン管のSDはWiiで使ってる。
ちょっと大きくても、ブラウン管のHD出たら買っても良いんだけどね。
地デジチューナーは不要だけど。
つか、液晶の表示の悪さはホントに駄目だわ
NGAで出力できる箱がすごく魅力的だよ。
ブラウン管のSDはWiiで使ってる。
ちょっと大きくても、ブラウン管のHD出たら買っても良いんだけどね。
地デジチューナーは不要だけど。
つか、液晶の表示の悪さはホントに駄目だわ
言葉が悪かったようで申し訳ない。
それに勘違いだったみたいだ。>>507は（）内もPS3陣営の考えか。
>>515
無いだろうと思うからこそ（ｗ）を付けたんだが。
それくらいしないと、普及率の達成は難しいでしょう？
それに勘違いだったみたいだ。>>507は（）内もPS3陣営の考えか。
>>515
無いだろうと思うからこそ（ｗ）を付けたんだが。
それくらいしないと、普及率の達成は難しいでしょう？
>>517
あ？
お前が言ってることは、電気代や水道代払えないから俺に代わって国が電力会社や水道局に
払ってくれって言ってるようなものだよ。
お前みたいなのがいるからゴミ屋敷とかできるんだよ。
少しは社会勉強しろって
あ？
お前が言ってることは、電気代や水道代払えないから俺に代わって国が電力会社や水道局に
払ってくれって言ってるようなものだよ。
お前みたいなのがいるからゴミ屋敷とかできるんだよ。
少しは社会勉強しろって
>512
そういう人もいるだね。じゃあ、Wiiは結構行くだろうね。
>性能の話
そうそう性能の話。
ちょっと話が早いけどWiiの次とかってどうなるんだろう？
また別のインターフェースを考えるんだろうか。
それとも単純にPS3レベルの画像でに向かってあのリモコンを振るんだろうか。
据え置きはさようならなんだろうか。
そういう人もいるだね。じゃあ、Wiiは結構行くだろうね。
>性能の話
そうそう性能の話。
ちょっと話が早いけどWiiの次とかってどうなるんだろう？
また別のインターフェースを考えるんだろうか。
それとも単純にPS3レベルの画像でに向かってあのリモコンを振るんだろうか。
据え置きはさようならなんだろうか。
>>520
あのセパレートコンは快適じゃないか？なんで今までなかったのか不思議なくらいだったが。
据え置きさようならはないだろう・・・。据え置きでのブランドも大量に持ってるわけだし。
次のハードはどうするんだろうね。PS3レベルの画質のwiiはやってみたいけど
たぶん画質を上げるだけにはしないと思うよ。
あのセパレートコンは快適じゃないか？なんで今までなかったのか不思議なくらいだったが。
据え置きさようならはないだろう・・・。据え置きでのブランドも大量に持ってるわけだし。
次のハードはどうするんだろうね。PS3レベルの画質のwiiはやってみたいけど
たぶん画質を上げるだけにはしないと思うよ。
ID:cuT+c601は不細工な顔をなんとかしないといつまでたっても童貞だね
討論が白熱したきたな
単発で同じID叩いてる奴は自演に見えてしまうｗ
>>518
放送業界の主な収入が広告費なわけだけど、デジタル移行で
TV買い換えるくらいだったらもうTV観るの止めるわって人が多いと
広告費の相場に跳ね返ってくる可能性があるのね。んであまりに
デジタル移行が遅れた場合はなんとかしてSDTVのままの家庭も移行してもらって
広告費の相場だけは死守したいって業界の思惑があるんじゃないかって話もあるのよ。
だから配付はともかく、SDTVのままの人への救済策があるんじゃないかって
話は割と出てる話で>>436も冗談としては別にそこまで怒られる程のことは言ってない。
放送業界の主な収入が広告費なわけだけど、デジタル移行で
TV買い換えるくらいだったらもうTV観るの止めるわって人が多いと
広告費の相場に跳ね返ってくる可能性があるのね。んであまりに
デジタル移行が遅れた場合はなんとかしてSDTVのままの家庭も移行してもらって
広告費の相場だけは死守したいって業界の思惑があるんじゃないかって話もあるのよ。
だから配付はともかく、SDTVのままの人への救済策があるんじゃないかって
話は割と出てる話で>>436も冗談としては別にそこまで怒られる程のことは言ってない。
>>438によると、それ（無料or安価に配布？）をしたケースもあるみたいだし、
日本でそれがない、と言い切れる根拠はないんじゃないか？
今以上にテレビ見ない人が増えたら、テレビ局的にきつそうだけどな。
日本でそれがない、と言い切れる根拠はないんじゃないか？
今以上にテレビ見ない人が増えたら、テレビ局的にきつそうだけどな。
>>507
ハイビジョンとか普通のテレビとか、そういうのに拘った時点で方向性を間違えてたんだろうね
大画面の方がより面白い、綺麗なTVのほうがより面白い、ってのはまあそうだろうけど、
そうでなくても魅力がなければダメなんだよ、きっと。ゲームなんだから。
ハイビジョンとか普通のテレビとか、そういうのに拘った時点で方向性を間違えてたんだろうね
大画面の方がより面白い、綺麗なTVのほうがより面白い、ってのはまあそうだろうけど、
そうでなくても魅力がなければダメなんだよ、きっと。ゲームなんだから。
これはなかなかそれっぽい話題。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070111/116730/?P=2
「技術革新が消費者ニーズを追い越してしまった。結局のところ、勝ち組は、
最先端の技術を使わず、消費者のニーズをソフトや使いやすさで汲み取った
米アップルコンピュータと任天堂だけだった」（先の松下電器幹部）。アップルは
使いやすいソフトを武器に、「iPod」で携帯音楽プレーヤー市場を席巻した。
任天堂は携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」や家庭用ゲーム機「Wii（ウィー）」で
新しい遊び方を提案して、最先端技術を詰め込んだソニー・コンピュータエンタ
テインメントの「PSP」や「プレイステーション3」を上回る売れ行きを見せている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070111/116730/?P=2
「技術革新が消費者ニーズを追い越してしまった。結局のところ、勝ち組は、
最先端の技術を使わず、消費者のニーズをソフトや使いやすさで汲み取った
米アップルコンピュータと任天堂だけだった」（先の松下電器幹部）。アップルは
使いやすいソフトを武器に、「iPod」で携帯音楽プレーヤー市場を席巻した。
任天堂は携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」や家庭用ゲーム機「Wii（ウィー）」で
新しい遊び方を提案して、最先端技術を詰め込んだソニー・コンピュータエンタ
テインメントの「PSP」や「プレイステーション3」を上回る売れ行きを見せている。
>>533
最近の地上放送のつまらなさ、視聴者置き去りのコンテンツなどの影響で、
テレビ離れの人が増えている。インターネットの普及もあるだろう。
俺も昔と比べ今は殆どテレビを見なくなった。
昔と違い、テレビはそれほど人々の生活に密着してないようだし、
無くても困らないから、そのうち無くなるような気がするね。
最近の地上放送のつまらなさ、視聴者置き去りのコンテンツなどの影響で、
テレビ離れの人が増えている。インターネットの普及もあるだろう。
俺も昔と比べ今は殆どテレビを見なくなった。
昔と違い、テレビはそれほど人々の生活に密着してないようだし、
無くても困らないから、そのうち無くなるような気がするね。
そろそろ自分でコンテンツを自由に選べるケーブルの
システムへ完全に移行するべきだろうな。情報の垂れ
流しは、どうでもいい物まで入ってくるし、子共の教育に
も悪いだろ。
システムへ完全に移行するべきだろうな。情報の垂れ
流しは、どうでもいい物まで入ってくるし、子共の教育に
も悪いだろ。
>>536
放送もコンテンツなのよね。
見たいコンテンツが無ければいくら高性能・高画質になったとしても魅力が薄い。
コンテンツが揃った状態で高画質を謳うならわかるが、技術が先行しすぎて
それを支える物が無いのが今のテレビ放送衰退の原因。
俺たちひょうきん族の時代はｗｋｔｋしながらテレビを見てたもんだが。
放送もコンテンツなのよね。
見たいコンテンツが無ければいくら高性能・高画質になったとしても魅力が薄い。
コンテンツが揃った状態で高画質を謳うならわかるが、技術が先行しすぎて
それを支える物が無いのが今のテレビ放送衰退の原因。
俺たちひょうきん族の時代はｗｋｔｋしながらテレビを見てたもんだが。
>>539
衛星放送だが、バラエティ、スポーツ、映画、アニメ等各個人の趣味に合わせた有料のＣＳ放送がある。
ペアレンタルロックもかけることができ、アダルト放送は認証が無いと見られない。
http://www.skyperfectv.co.jp/
今のバラエティのつまらなさは、芸人の芸の無さ、これにつきるね。
衛星放送だが、バラエティ、スポーツ、映画、アニメ等各個人の趣味に合わせた有料のＣＳ放送がある。
ペアレンタルロックもかけることができ、アダルト放送は認証が無いと見られない。
http://www.skyperfectv.co.jp/
今のバラエティのつまらなさは、芸人の芸の無さ、これにつきるね。
アメリカではケーブルテレビ主体で、チャンネルが100以上あって、視聴者が見たい番組を
選ぶのが普通だと聞いたことがある。視聴率も5%とかで高視聴率なんだそうな。
まぁ国土も広いし、日本と同様に考えることはできないけど、将来の姿なのかなぁ。
選ぶのが普通だと聞いたことがある。視聴率も5%とかで高視聴率なんだそうな。
まぁ国土も広いし、日本と同様に考えることはできないけど、将来の姿なのかなぁ。
芸能人が賞金獲得するクイズ番組とか、夢がないよな
日本の広さでも地上放送は狭すぎる。
首都圏で放送されてるの地方に間に合ってないし・・・
もっともスポンサー絡みや地域局どうしの利権のしがらみとかせこいことで
もめてるせいなんだけど。狭い日本でどうする。
将来的には電波放送は無くなりネット配信が基本になるんだろうね。
首都圏で放送されてるの地方に間に合ってないし・・・
もっともスポンサー絡みや地域局どうしの利権のしがらみとかせこいことで
もめてるせいなんだけど。狭い日本でどうする。
将来的には電波放送は無くなりネット配信が基本になるんだろうね。
もちろん有料。
だから逆に言えば、広告業界自体の意向だけで進めるってのが少ない気も。
日本は広告業界が強すぎ。
だから逆に言えば、広告業界自体の意向だけで進めるってのが少ない気も。
日本は広告業界が強すぎ。
>>543
細木の婆とか見たくないもんな
細木の婆とか見たくないもんな
>>548
ミリオネアは借金大会が一番面白いｗ
ミリオネアは借金大会が一番面白いｗ
有野課長ぐらい面白い番組なら金も出すさ
>>1
どう見てもIBMです本当に(ry
どう見てもIBMです本当に(ry
何がつまらんと言えば韓国ドラマ
俳優がきもすぎ
あんなのをみてる奴は売国奴だな
俳優がきもすぎ
あんなのをみてる奴は売国奴だな
>>552
結局話をその方向にもって行くのか(＇Ａ｀)
>>544
同意。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070116-00000512-yom-bus_all
こんな感じのPCが出るみたいだしパーツだけだったら以前からテレビをディスプレイにするのがあったし
ネット配信となったらますます画質はどうでもいいな
ようつべに人が集まってるっていうのが証明してる
結局話をその方向にもって行くのか(＇Ａ｀)
>>544
同意。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070116-00000512-yom-bus_all
こんな感じのPCが出るみたいだしパーツだけだったら以前からテレビをディスプレイにするのがあったし
ネット配信となったらますます画質はどうでもいいな
ようつべに人が集まってるっていうのが証明してる
俺もＧＹＡＯ程度の画質なら文句は言わないが
ＤＶＤ販即用にわざと汚いのを流す可能性はあるわな
ＤＶＤ販即用にわざと汚いのを流す可能性はあるわな
連レススマンが、あ、そうそう
2011年までにアナログが終了する救済措置としてワンセグ放送が考えられる
ワンセグって携帯電話でも見れる放送規格なんだけど
2011年までにほぼ全ての携帯に搭載されるっぽいので
携帯の普及率を考えれば解消されるかもしれん
ワンセグについてのＷｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B0
2011年までにアナログが終了する救済措置としてワンセグ放送が考えられる
ワンセグって携帯電話でも見れる放送規格なんだけど
2011年までにほぼ全ての携帯に搭載されるっぽいので
携帯の普及率を考えれば解消されるかもしれん
ワンセグについてのＷｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B0
なんのスレだ……
アナログテレビ用ワンセグチューナで充分だと思うんだよ俺は
アナログテレビ用ワンセグチューナで充分だと思うんだよ俺は
またHDTVの話蒸し返すようで申し訳ないんだが…
今家電量販店に行けばそれ関係の商品にはすべて「2,011年には使用できなくなります」
「地デジ対応2,011以降もOK」見たいなシールが張られてるよな。
テレビの売り場なんか、液晶とかプラズマとかが所狭しと並んでて、SDTVなんか一畳ほどのスペースじゃん。
CMでもしきりに草薙剛とかが移行をうながしてるしね。
すべてが100％HDTVになるとは思わないけど、これからテレビを買い換える人がわざわざSDを買うわけないとは思うな。
そこでスレの話題なんだが、HDTVの普及＝PS3爆売れって論理は必然なんだろうか。
俺も最近まで当然そうだと思ってたんだが…追い風になりうるとしても。
wiiでも支障がないっていうか、十分きれいなんじゃないか。
俺はPS3のが欲しいんだが、SONY製品だしPSの後継機だからなんとなく欲しいって気持ちなんだよな。
値段５万でシェア取れるっつーほど、多くの人に買いの商品ではないのか？という気がしてきた。
今家電量販店に行けばそれ関係の商品にはすべて「2,011年には使用できなくなります」
「地デジ対応2,011以降もOK」見たいなシールが張られてるよな。
テレビの売り場なんか、液晶とかプラズマとかが所狭しと並んでて、SDTVなんか一畳ほどのスペースじゃん。
CMでもしきりに草薙剛とかが移行をうながしてるしね。
すべてが100％HDTVになるとは思わないけど、これからテレビを買い換える人がわざわざSDを買うわけないとは思うな。
そこでスレの話題なんだが、HDTVの普及＝PS3爆売れって論理は必然なんだろうか。
俺も最近まで当然そうだと思ってたんだが…追い風になりうるとしても。
wiiでも支障がないっていうか、十分きれいなんじゃないか。
俺はPS3のが欲しいんだが、SONY製品だしPSの後継機だからなんとなく欲しいって気持ちなんだよな。
値段５万でシェア取れるっつーほど、多くの人に買いの商品ではないのか？という気がしてきた。
>>557 それだと、録画できないんじゃね？
録画してまで見ない人が問題だと思うよ
ユニバーサルサービスなんだから
ユニバーサルサービスなんだから
>>558
せっかくHDTVを買ったんだから、PS3・360を買おう！という家庭は多くないと
思うんだよね。特に、大型TVはリビングにおくものだろうし。
でも、BD・HDDVDレコーダーの需要は増えていくだろうね。そこでPS3・360が
選ばれることは少ないと思うけど…ｗ
せっかくHDTVを買ったんだから、PS3・360を買おう！という家庭は多くないと
思うんだよね。特に、大型TVはリビングにおくものだろうし。
でも、BD・HDDVDレコーダーの需要は増えていくだろうね。そこでPS3・360が
選ばれることは少ないと思うけど…ｗ
>>556,557,559,560
いや、普通に地上波デジタル対応チューナー搭載のHDDレコーダとかを買えばいいだけなんじゃないか？
今ですら65,000円の15％引きくらいで売ってるし、ヨドバシ福箱で3万くらいだったし
それなら古いテレビでも地上波デジタル見られるし撮れるよ
いや、普通に地上波デジタル対応チューナー搭載のHDDレコーダとかを買えばいいだけなんじゃないか？
今ですら65,000円の15％引きくらいで売ってるし、ヨドバシ福箱で3万くらいだったし
それなら古いテレビでも地上波デジタル見られるし撮れるよ
ハイビジョンレコを買ったらよけいハイビジョンテレビが欲しくなる
565 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 10:03:03 ID:wZII+vIH
age
家がそうなんだが、それだとテレビ見るためにレコの電源いれなきゃいけなくなるんだよな。
今レコ安くても５万位するし、テレビは２０インチなら７万くらいからあるから、
テレビが見たいならまずテレビから買うかなあと。
ビデオの買換えならそれでいいと思うんだ。今でも使えるし、４年後も使えるから。
テレビの買換えを検討する人間が、ＳＤとレコの組み合わせをえらぶかなと。
あくまでも今テレビの買換えを検討する人についてね。
今レコ安くても５万位するし、テレビは２０インチなら７万くらいからあるから、
テレビが見たいならまずテレビから買うかなあと。
ビデオの買換えならそれでいいと思うんだ。今でも使えるし、４年後も使えるから。
テレビの買換えを検討する人間が、ＳＤとレコの組み合わせをえらぶかなと。
あくまでも今テレビの買換えを検討する人についてね。
だって最悪チューナーつけるだけでいいしな
対応してなくても
対応してなくても
Wiiがワンセグチューナになれば、ますますHDTVの普及は遅れるだろうな。
付加価値
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
新世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
新世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（…は無音時）（ピーク時の騒音→Wii＞360＞PS3）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
新世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
新世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（…は無音時）（ピーク時の騒音→Wii＞360＞PS3）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
PS3と360は次世代ゲームじゃないの？
価値
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（…は無音時）（ピーク時の騒音→Wii＞360＞PS3）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（…は無音時）（ピーク時の騒音→Wii＞360＞PS3）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
修正乙です。
機能的には360が一歩リードなのかな？
機能的には360が一歩リードなのかな？
Wiiは16～18倍速ドライブ並の音らしい。
Xbox360は12倍速ドライブ。
PS3は2倍速ドライブ。
この辺りの差なんだろう。
Xbox360は12倍速ドライブ。
PS3は2倍速ドライブ。
この辺りの差なんだろう。
価値
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（Wii16～18倍速ドライブ＞360 12倍速ドライブ＞PS3 2倍速ドライブ）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（Wii16～18倍速ドライブ＞360 12倍速ドライブ＞PS3 2倍速ドライブ）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
BFやってたから16人ネット対戦は非常に少なく感じる。
360のスペックなら64人以上もいけるだろうけど
360のスペックなら64人以上もいけるだろうけど
>>578
BFは面白いよな。
それはともかくとして、
Xbox360は64人対戦可能だと思う。
ただ現時点ではソフトがないので。
PS3も可能な気がするけど。
Wiiのネット対戦は8人くらいが限度かな。
同時にボイスチャットは不可能だと思うし。
BFは面白いよな。
それはともかくとして、
Xbox360は64人対戦可能だと思う。
ただ現時点ではソフトがないので。
PS3も可能な気がするけど。
Wiiのネット対戦は8人くらいが限度かな。
同時にボイスチャットは不可能だと思うし。
どのハードにもゲーマー向け神ゲーはある。
Xbox360なら ピニャータ GOW
PS3なら ブラストファクター ジャンピングフラッシュ
Wiiなら エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2なら ワンダ カルドセプトセカンド
PS1なら パネキット カルネージハート
PSPなら ルミネス
NDSなら ポケモン シレン
WSなら グンペイ
Xbox360なら ピニャータ GOW
PS3なら ブラストファクター ジャンピングフラッシュ
Wiiなら エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2なら ワンダ カルドセプトセカンド
PS1なら パネキット カルネージハート
PSPなら ルミネス
NDSなら ポケモン シレン
WSなら グンペイ
次世代ゲームって、具体的に何なんだよｗ
しかし確かに、Wiiはなんかガチャガチャ言うなぁ。あれ何なんだろ。
しかし確かに、Wiiはなんかガチャガチャ言うなぁ。あれ何なんだろ。
360はともかく、PS3は64人集めるのが大変そうだなぁ。
WORLDで集めればいいのか。
WORLDで集めればいいのか。
>>583
通信速度の問題でありえんとは思うよ。
通信速度の問題でありえんとは思うよ。
有線LANあるからボトルネックとは言えない
ベータ版Operaの遅さが通信速度のせいならわからんが
ベータ版Operaの遅さが通信速度のせいならわからんが
WiiOperaは出来が悪いよな。
>>586
あれは酷いな。奇形解像度と潰れた文字だけでも何とかしてほしい。
あれは酷いな。奇形解像度と潰れた文字だけでも何とかしてほしい。
>>568
チューナーなら１万くらいであるよ
ユニデン DT100-HDMI系 Part4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1164539209/
HDMIも付いてる、が、安いのでBS、CSは見れない
地デジだけ見れればいいのなら
チューナーなら１万くらいであるよ
ユニデン DT100-HDMI系 Part4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1164539209/
HDMIも付いてる、が、安いのでBS、CSは見れない
地デジだけ見れればいいのなら
ニュースサイトが軒並み、「SCEJ、「プレイステーション 3」
日本国内出荷累計100万台を突破」の記事を出し始めたな。
中を読んだら、「生産出荷」とは書いてあるが、普通に100万台売れたんだなと
解釈する人が多そう。一番売れたのを買う、というネットワークの外部性っつう法則
があるので、これで実際にPS3を買う人が増えるかもしれんな。
日本国内出荷累計100万台を突破」の記事を出し始めたな。
中を読んだら、「生産出荷」とは書いてあるが、普通に100万台売れたんだなと
解釈する人が多そう。一番売れたのを買う、というネットワークの外部性っつう法則
があるので、これで実際にPS3を買う人が増えるかもしれんな。
>>580
バネキットなつかしす。
グラフィックは稚雑だが一旦はまりこめば抜けられない奥深さがあった。
元祖物理演算ゲー
カルドはSSがあってばこそじゃない。
まあSSの神ゲームはプリンセスクラウンだけど。
バネキットなつかしす。
グラフィックは稚雑だが一旦はまりこめば抜けられない奥深さがあった。
元祖物理演算ゲー
カルドはSSがあってばこそじゃない。
まあSSの神ゲームはプリンセスクラウンだけど。
ジャンピングフラッシュはPSじゃね？
PS3で出たら購入するのは確定的に明らか。
PS3で出たら購入するのは確定的に明らか。
昔のSCEはビブリボンとかハード特性を生かした革新ゲーを作ってたのだが。
ちなみに俺は初期SMEのファミ通で酷評されてたKILEAK, The Bloodが好き。
創世記のPSランナップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7_(-1995%E5%B9%B4)
PS3と違って豊かだよな
ちなみに俺は初期SMEのファミ通で酷評されてたKILEAK, The Bloodが好き。
創世記のPSランナップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7_(-1995%E5%B9%B4)
PS3と違って豊かだよな
PS初期の展開が神掛かってたのは確か
PS時代のフロムはよかった。本当によかった。
今のフロムはもう見る影もない（売り上げは昔よりあるだろうけど）
PS時代のフロムはよかった。本当によかった。
今のフロムはもう見る影もない（売り上げは昔よりあるだろうけど）
PSは初期から中期のゲームがよかったな。
KILEAKと同時買いしたSPACE GRIFFON VF-9の会社潰れたのか・・・
確か、PSのミドルウェア作ってたと思う。
KILEAKと同時買いしたSPACE GRIFFON VF-9の会社潰れたのか・・・
確か、PSのミドルウェア作ってたと思う。
PANTHER SOFTWAREのHPで「加奈、鋭意製作中です」って書かれてるのに、
バナークリックしてみたら「加奈、発売中止のお知らせ」・・・
バナークリックしてみたら「加奈、発売中止のお知らせ」・・・
各ハードのゲーマー向け神ゲー
Xbox360なら ピニャータ GOW
PS3なら ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wiiなら エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2なら ワンダ カルドセプトセカンド
PS1なら パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON
SS カルドセプト デビルサマナー
DC ソニックアドベンチャー
PSPなら ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDSなら ポケモン シレン
WSなら グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン
他になんかある？
Xbox360なら ピニャータ GOW
PS3なら ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wiiなら エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2なら ワンダ カルドセプトセカンド
PS1なら パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON
SS カルドセプト デビルサマナー
DC ソニックアドベンチャー
PSPなら ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDSなら ポケモン シレン
WSなら グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン
他になんかある？
PS2の攻殻機動隊は地味に名作。
訂正
各ハードのゲーマー向け神ゲー
Xbox360 ピニャータ GOW TDU
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー
DC ソニックアドベンチャー
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン
各ハードのゲーマー向け神ゲー
Xbox360 ピニャータ GOW TDU
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー
DC ソニックアドベンチャー
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン
価値
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（Wii16～18倍速ドライブ＞ 360 12倍速ドライブ＞PS3 2倍速ドライブ）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
Wii お天気をネットで見れる
任天堂ゲーム 体感ゲーム
バーチャルコンソールで旧世代ゲームをDL出来る
Wii-Tubeでよく分からないけど、いろんな動画が何となく見れる
PS3 BD SACD マルチメディアプレイヤー
次世代ゲーム
ネットでPSショップにて旧世代ゲームをPSPにDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
360 HDDVDプレイヤー
次世代ゲーム
16人ネット対戦と同時にボイスチャット
手持ちのCDをゲームの音楽に出来る
マーケットプレースで旧世代ゲームをDL出来る
高画質で映画の予告編が見れる
騒音（Wii16～18倍速ドライブ＞ 360 12倍速ドライブ＞PS3 2倍速ドライブ）
Wii ………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………………ガチャ!ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ！………
PS3 ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………ｽｩｰｰｰｰｰ………
360 ﾌｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｫｫｰｰｰｰｰｰｰﾌｵｰｰｰｰｰｰｵｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
※「静かなときの図書館や博物館内部並み」の雑音の中で
ゲームが出来るのならどのハードも余裕で買える
あ。ミスった。ごめん。。誤爆。
ここはKsghTSsa隔離スレかなんかっすか？
>>602
SSにプリクラ入れてくれ＞＜
SSにプリクラ入れてくれ＞＜
>>605
そうみたいｗ
そうみたいｗ
ふと思った。
今ゲームマシンが次世代争いしてるなんて、世間の人は知ってるのだろうかｗ
ぶっちゃけ任天堂がWiiっての出したみたいね、ＣＭのアレやってみたい、
くらいの認識じゃないだろうかｗ それ位箱○とＰＳ３が世間の目に止まって
ない気がする。
セガvsSCEのときはうまいこと業界全体を盛り上げてたよなー。
今ゲームマシンが次世代争いしてるなんて、世間の人は知ってるのだろうかｗ
ぶっちゃけ任天堂がWiiっての出したみたいね、ＣＭのアレやってみたい、
くらいの認識じゃないだろうかｗ それ位箱○とＰＳ３が世間の目に止まって
ない気がする。
セガvsSCEのときはうまいこと業界全体を盛り上げてたよなー。
一応次世代ゲーム機特集みたいのやってたし、
WiiとPS3は認識されてんじゃないの
360はカヤの外になっちゃってる気もするが
WiiとPS3は認識されてんじゃないの
360はカヤの外になっちゃってる気もするが
360は先代がああだったからいまいち世間への認識が薄いね
てか世間は先代がああだったかどうかも良くしらんだろ。
正直XBoxが2種類ある事すら知られてないと思う
ps3発売
入手困難→予約・ゲリラで手に入る→普通に買える→中古も見えはじめる→山積み
（今はこの辺かな）
とりあえず、初期需要は満たしてハード発売当初の混乱はもうないよな。
そんでもってwiiは
入手困難→予約・ゲリラで手に入る→普通に買える→中古も見えはじめる→山積み
（この途中あたり？）
PS３の本スレで、～で売ってたぜって書き込みに対しての反応が、「場所書けよ」から
「普通に買えることが健全」（その通りだと思う）に変わり始めたころって発売何週目だったかな。
昨日午後１１頃いったゲーム屋（ブックマーケット）にWiiが複数台（予約でなく）おいてあったから、
そろそろwiiの混乱も収まってきたのかとおもってさ。
そこはチラシ広告を入れるようなとこじゃなくて、のぼりが複数立ってるくらいなもんだけど。
入手困難→予約・ゲリラで手に入る→普通に買える→中古も見えはじめる→山積み
（今はこの辺かな）
とりあえず、初期需要は満たしてハード発売当初の混乱はもうないよな。
そんでもってwiiは
入手困難→予約・ゲリラで手に入る→普通に買える→中古も見えはじめる→山積み
（この途中あたり？）
PS３の本スレで、～で売ってたぜって書き込みに対しての反応が、「場所書けよ」から
「普通に買えることが健全」（その通りだと思う）に変わり始めたころって発売何週目だったかな。
昨日午後１１頃いったゲーム屋（ブックマーケット）にWiiが複数台（予約でなく）おいてあったから、
そろそろwiiの混乱も収まってきたのかとおもってさ。
そこはチラシ広告を入れるようなとこじゃなくて、のぼりが複数立ってるくらいなもんだけど。
PS3のところがずれてるな。山積みとにおいたつもりだったが。
とりあえず正月に向けて生産フル稼働分が積んであると思うので、もう少ししたら
出荷数も入荷数も絞って通常の状態にもドルと思うが。
とりあえず正月に向けて生産フル稼働分が積んであると思うので、もう少ししたら
出荷数も入荷数も絞って通常の状態にもドルと思うが。
このスレで昔、PS3はBlu-rayのおかげで増産が難しいとか言ってる奴いたけど
本当に難しいの？大量生産されてるようだが
本当に難しいの？大量生産されてるようだが
生産出荷の発表でも、予定より遅れている。
北米は年内に100万出荷発表、日本は先頃100万生産出荷発表。
予定は年内200万出荷。
北米は年内に100万出荷発表、日本は先頃100万生産出荷発表。
予定は年内200万出荷。
各ハードのゲーマー向け神ゲー
Xbox360 ピニャータ GOW TDU ルミネス TES4
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
Xbox パンツァードラグーンオルタ ジェットセットラジオ ファントムダスト Otogi ニンジャガイデン
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー プリクラ パンツァードラグーン シェンムー
DC ソニックアドベンチャー ジェットセットラジオ
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン グンペイ
Xbox360 ピニャータ GOW TDU ルミネス TES4
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
Xbox パンツァードラグーンオルタ ジェットセットラジオ ファントムダスト Otogi ニンジャガイデン
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー プリクラ パンツァードラグーン シェンムー
DC ソニックアドベンチャー ジェットセットラジオ
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン グンペイ
ハードを越えた神ゲー
YU-NO
YU-NO
各ハードのゲーマー向け神ゲー
Xbox360 ピニャータ GOW TDU ルミネス TES4
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
Xbox パンツァードラグーンオルタ ジェットセットラジオ ファントムダスト Otogi ニンジャガイデン
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ SkyGunner
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー プリクラ パンツァードラグーン シェンムー
DC ソニックアドベンチャー ジェットセットラジオ
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン グンペイ YU-NO
SkyGunnerとYU-NOを追加
Xbox360 ピニャータ GOW TDU ルミネス TES4
PS3 ブラストファクター Cash Guns Chaos DLX
Wii エレビッツ スカハン カドゥケウス
Xbox パンツァードラグーンオルタ ジェットセットラジオ ファントムダスト Otogi ニンジャガイデン
PS2 ワンダ カルドセプトセカンド 攻殻機動隊 グランツーリスモ SkyGunner
PS1 パネキット カルネージハート ジャンピングフラッシュ ビブリボン MOON 街
SS カルドセプト デビルサマナー スナッチャー プリクラ パンツァードラグーン シェンムー
DC ソニックアドベンチャー ジェットセットラジオ
PSP ルミネス カルネージハート デビルサマナー
NDS ポケモン シレン
WS グンペイ
ハードを越えた神ゲー
カルドセプト シレン グンペイ YU-NO
SkyGunnerとYU-NOを追加
もうその神ゲーリストどうでもいいから、家ゲ板とかでやってくれよ。
>>621
あんまりにも機種間で煽り合いやってる人多いからなあ。
あんまりにも機種間で煽り合いやってる人多いからなあ。
だいいち今挙げてるゲームって家ゲ板住民や、
昨今のライトゲーマーにはウケが悪そうなゲームばかりだからなあ。
昨今のライトゲーマーにはウケが悪そうなゲームばかりだからなあ。
いやもういいから家ゲでやってくれ。しつけえ。
似たような内容の無駄に長いリストを何度も何度も張られたってウザいだけだって
ここは隔離スレです
もう国内では完全に勝負ついたな、これは。
2007年1月8日～1月14日
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
Wii 93,708
DSL 89,287
PSP 48,804
PS3 25,531
PS2 22,663
Xbox360 9,035
GBM 1,959
GBASP 1,547
GC 611
GBA 79
DS 41
2007年1月8日～1月14日
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
Wii 93,708
DSL 89,287
PSP 48,804
PS3 25,531
PS2 22,663
Xbox360 9,035
GBM 1,959
GBASP 1,547
GC 611
GBA 79
DS 41
だな
それでも、それなりに売れてんだって印象だな。
上のソフトランキングとか見るともう・・・
上のソフトランキングとか見るともう・・・
これは酷いｗ値下げしても駄目だなこれは。
>>627
360死んだな
360死んだな
632 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 13:05:57 ID:3M6w8eTR
360が脱落した今、PS3がWiiを追い越すまでの武勇伝が見所だな
>>627
Wiiはもうこの調子で週8～9万台ペースでしばらくいくだろうな。
箱○はクリスマス・正月商戦終わればこんなもんだろ。
問題はPS3。
この約６割減は異常。あの「PS．com」が上げてくる数字引いたら、
小売の売上どんな事になっているのやら・・・。
Wiiはもうこの調子で週8～9万台ペースでしばらくいくだろうな。
箱○はクリスマス・正月商戦終わればこんなもんだろ。
問題はPS3。
この約６割減は異常。あの「PS．com」が上げてくる数字引いたら、
小売の売上どんな事になっているのやら・・・。
あの～、PS3も脱落した箱○の3倍弱しか売れてないんですけど…
635 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 13:10:42 ID:3M6w8eTR
かって赤い彗星と呼ばれた男は戦艦を蹴って３倍の速度を出したという
３倍も売れれば十分
３倍も売れれば十分
プチモビの3倍のじゃあ白い悪魔には勝てないよ…
>>634
倍率で見ればWii対PS3だって大差ないっしょ
倍率で見ればWii対PS3だって大差ないっしょ
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10. 35,343. 50,171. 85,439
～12/17. 17,168. 70,942 108,237
～12/24. 17,213. 76,882 279,277
～12/31. 16,909. 71,727. 96,332
～01/07. 18,235. 69,944. 195,331
～01/14. 9,035. 25,531. 93,708
------------------------------------
累計. 291,973 553,033 1208,682 （mc）
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
～12/03 4,053. 31,436 350,358
～12/10. 35,343. 50,171. 85,439
～12/17. 17,168. 70,942 108,237
～12/24. 17,213. 76,882 279,277
～12/31. 16,909. 71,727. 96,332
～01/07. 18,235. 69,944. 195,331
～01/14. 9,035. 25,531. 93,708
------------------------------------
累計. 291,973 553,033 1208,682 （mc）
360はブルドラ並のタイトルはバイオ4までお預けで
PS3はガンダ無双並のタイトルはMGS4までないし
今年だけに限ればとても勝負にはならない
来年から本当の勝負
PS3はガンダ無双並のタイトルはMGS4までないし
今年だけに限ればとても勝負にはならない
来年から本当の勝負
バイオ4じゃなくて5か。さすがにカプも
360よりPS3のほうに先にバイオ出すかな
360よりPS3のほうに先にバイオ出すかな
クリスマス・正月特需も終わってこの後はどのハードも暫くこう着状態になるんだろうな
ただ日本ではWii＆DSコンビが席巻するんだろうな・・・こいつらはわかりやすい売りがあるしな・・・
PS3はいっそのことゲームじゃなくてBDソフトでPS2の時のマトリックスみたいなキラーがあると伸びるだろうな
箱○はハードゲーマーやシューター（FPS＆TPS好き）に強烈にアピールできてるからマニア層には受け入れ
られたと思うな、ライトユーザーにはとことん無視されちゃってるけどソフトの偏りからそれはしょうがない
こうやって見ると結構上手く棲み分けできてるよなー
おいらはハードゲーマーにして新し物好きーなので箱○やWiiゲット済だがPS3買うんだったらプラネットアース
みたいな番組がBDフルHD対応Verとか出たならBD再生機凄い欲しがると思う
PS3はきっとゲーム機としてよりBD再生機で欲しくなる一品なんだろうなー
ただ日本ではWii＆DSコンビが席巻するんだろうな・・・こいつらはわかりやすい売りがあるしな・・・
PS3はいっそのことゲームじゃなくてBDソフトでPS2の時のマトリックスみたいなキラーがあると伸びるだろうな
箱○はハードゲーマーやシューター（FPS＆TPS好き）に強烈にアピールできてるからマニア層には受け入れ
られたと思うな、ライトユーザーにはとことん無視されちゃってるけどソフトの偏りからそれはしょうがない
こうやって見ると結構上手く棲み分けできてるよなー
おいらはハードゲーマーにして新し物好きーなので箱○やWiiゲット済だがPS3買うんだったらプラネットアース
みたいな番組がBDフルHD対応Verとか出たならBD再生機凄い欲しがると思う
PS3はきっとゲーム機としてよりBD再生機で欲しくなる一品なんだろうなー
>>640
来月には３倍差になってるかな＞Wii、PS3
来月には３倍差になってるかな＞Wii、PS3
すでに構築されていたDVD市場の成長と共に伸びることが出来たPS2と
まだ存在しているとは言えないBD市場を構築するための
尖兵として投入されたPS3の違いは大きいね
まだ存在しているとは言えないBD市場を構築するための
尖兵として投入されたPS3の違いは大きいね
「脳トレ」の影響で「ルービックキューブ」が密かなブームだとか・・・
PS2の頃はマトリックスに象徴されるように超大作花盛りって感じだったけど、
今ハリウッドが大作路線が冷え込んじゃったお陰で
「BDフルHDでこの超大作を見よう！」
みたいな流れが中々ないのがつらいだろうな。
今ハリウッドが大作路線が冷え込んじゃったお陰で
「BDフルHDでこの超大作を見よう！」
みたいな流れが中々ないのがつらいだろうな。
まあSPEはとりあえずダビンチコード出せよと
649 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 20:32:23 ID:9w6JEqtC
ビデオからDVDへの移行には大きな違いがあったけど、
DVDからBDへの移行は大した違いがないんだろうね。
PS3は欲しいけど、BDはぶっちゃけまだいらない。
DVDからBDへの移行は大した違いがないんだろうね。
PS3は欲しいけど、BDはぶっちゃけまだいらない。
650 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 20:44:39 ID:yqABiQAf
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fdb%2F9NF00001.asx
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ごまえーごまえー
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ごまえーごまえー
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
てか一般的には次世代機はWiiだけだと思う。
箱○、ＰＳ３は次々世代機。
箱○、ＰＳ３は次々世代機。
ビル・ゲイツ氏インタビュー ソニーや任天堂について自らの観点を語る
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=946
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=946
BDはメディアとしての価値はあるけど再生だけならあんまり意味無いね。
>>652
まあMS陣営のコメントとして順当なコメントだね。
↓のコメントだけはクタタンの「何言ってんだと思った。うちの家族はPSXを使っている」
発言を思い出して吹いた。
>あつまれ！ピニャータについて
>“うちの家族はみんなピニャータで遊んでます。”
まあMS陣営のコメントとして順当なコメントだね。
↓のコメントだけはクタタンの「何言ってんだと思った。うちの家族はPSXを使っている」
発言を思い出して吹いた。
>あつまれ！ピニャータについて
>“うちの家族はみんなピニャータで遊んでます。”
品薄品薄ってほんとなのかね。
657 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 23:39:45 ID:kpbXHTkp
>>653
DVDは再製だけでOKだお
DVDは再製だけでOKだお
BDの魅力は片面1層25GB、2層で50GBの容量にある。
肥大しすぎたHDDのバックアップにはDVDでは役不足になりつつある。
肥大しすぎたHDDのバックアップにはDVDでは役不足になりつつある。
しかしこのスレもすっかり過疎っちゃったな
実際に発売された以降の現状を冷静に判断すると出せる
結論の幅が極端に狭くなってしまったから無理も無いが
実際に発売された以降の現状を冷静に判断すると出せる
結論の幅が極端に狭くなってしまったから無理も無いが
逆に言えば、こうなる前は「もしかしたら…」という妄想が色々あったから
議論が沸いてたのかもなｗ
議論が沸いてたのかもなｗ
違う違う。E3以降はコケスレに限らずPS3コケの暗黙の了解が浸透しすぎて、
「なぜPS3がコケるのか？」を語るスレが無くなっていた時期だったんだよ。
タイミング良く煽り無しスレが立って、語りたがりが一斉に飛びついた。
「なぜPS3がコケるのか？」を語るスレが無くなっていた時期だったんだよ。
タイミング良く煽り無しスレが立って、語りたがりが一斉に飛びついた。
そりゃ違うだろ。コケスレは毎日絶賛大量レス状態だったろ。
つか、あそこ雑談スレだろ。
ネタがつきることがない。
ネタがつきることがない。
>>662
雑談スレ化しただろ。PS3の可能性について討論する場じゃ無くなってたよ。
雑談スレ化しただろ。PS3の可能性について討論する場じゃ無くなってたよ。
それ言うならここだって雑談スレに近かったぞ。
PS3コケ話ばかりってわけじゃないっつーか、やっぱりここでもそれは
常識化してて、別の話が多かった。
俺が良く見たのが、
「なぜ日本人はFPSが嫌いなのか」
「RPGの定義」
「HDTVの普及について」
それぞれ5～10回くらい話題が出るのを見たｗ
PS3コケ話ばかりってわけじゃないっつーか、やっぱりここでもそれは
常識化してて、別の話が多かった。
俺が良く見たのが、
「なぜ日本人はFPSが嫌いなのか」
「RPGの定義」
「HDTVの普及について」
それぞれ5～10回くらい話題が出るのを見たｗ
> 「HDTVの普及について」
これはPS3と切り離しては語れない問題じゃね？
FPSは箱○が日本で売れない理由のうちの一つだろうし
PRGはなんででたんだっけ？WiiでRPG出ないとか、
ムービーゲーの絡みか？
これはPS3と切り離しては語れない問題じゃね？
FPSは箱○が日本で売れない理由のうちの一つだろうし
PRGはなんででたんだっけ？WiiでRPG出ないとか、
ムービーゲーの絡みか？
>>666
いやまあ、どれも切り離せない問題というか、何かの話題から派生して
くるんだけどね。
RPGはなんだろ。大体、日本のゲームはきもい、萌えRPGばかりじゃ
ないかって話になって、なんで日本人はRPGが好きなのか…みたいな
FPSと対極にするステレオタイプな話が始まって、その流れだったように思う。
いやまあ、どれも切り離せない問題というか、何かの話題から派生して
くるんだけどね。
RPGはなんだろ。大体、日本のゲームはきもい、萌えRPGばかりじゃ
ないかって話になって、なんで日本人はRPGが好きなのか…みたいな
FPSと対極にするステレオタイプな話が始まって、その流れだったように思う。
RPGがヒット商品なのは間違いないだろうなー。
昨年一番売れたゲームもRPGだし。
そうそう、それで「ポケモンはRPGじゃない」も、ここ数日を含めしばらく
前から繰り返される議論だなｗ
昨年一番売れたゲームもRPGだし。
そうそう、それで「ポケモンはRPGじゃない」も、ここ数日を含めしばらく
前から繰り返される議論だなｗ
スポゲーは日本人も相当好きだぞ。つか世界中でそうか。
とは言え、アメのスポゲーのソフト市場占有率はちょっと度を越してる。
とは言え、アメのスポゲーのソフト市場占有率はちょっと度を越してる。
北米はなんであんなにアメフトが好きなんだ？
据え置き所かPSP/DSにまでマルチタイトル出してるのあったよな。
据え置き所かPSP/DSにまでマルチタイトル出してるのあったよな。
一位がアメフトだったな。
てかずっとアメフトｗ
てかずっとアメフトｗ
アメリカだとアイシル人気あるんだろうね
それを言ったら、日本はサッカーと野球ばかりじゃね？
まあスーパーボウルの日は誰も会社に来ないから
休みになるようなお国柄らしいしｗ
休みになるようなお国柄らしいしｗ
>>677
アメフト、野球、バスケじゃないのか？
アメフト、野球、バスケじゃないのか？
スポーツって枠から外れて、別格って意味じゃないのか？
>>645
DVDもPS2が出るまでそんなに売れて無かったよ。
最初の一ヶ月でそれまでの販売総数を抜かれた程度しか売れてなかった。
BDも規格が変わってしまわなければ出てから随分経つから出たばかりって訳でもないけど
新規格に成ってから間が無いのでPS3も半年くらい後に出した方が良かったと思うけど。
>>659
一週で600レスもあって過疎かよ。
他板じゃ年に1レスでも多い方とかあるぞ。
>>678
アメフト＞バスケ+アイスホッケー+野球
DVDもPS2が出るまでそんなに売れて無かったよ。
最初の一ヶ月でそれまでの販売総数を抜かれた程度しか売れてなかった。
BDも規格が変わってしまわなければ出てから随分経つから出たばかりって訳でもないけど
新規格に成ってから間が無いのでPS3も半年くらい後に出した方が良かったと思うけど。
>>659
一週で600レスもあって過疎かよ。
他板じゃ年に1レスでも多い方とかあるぞ。
>>678
アメフト＞バスケ+アイスホッケー+野球
まだこのスレあったのか
ＤＱ９の発表で過疎化したってのは本当だったんだな
ＤＱ９の発表で過疎化したってのは本当だったんだな
あれでしばらくはＤＳがメインとなって、市場が動くと決定つけたし
>>680
何はともあれPS2の発売時期が2000年3月4日ということを念頭において
次の資料を見てくれ
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf
2000年の段階で先行メディアであったビデオカセットの売り上げ数量と
DVDビデオの売り上げ数量がほぼ並んでいるんだ
つまり今年のDVDの売り上げ枚数とBDの売り上げ枚数がほぼ並ぶ
状況で無いと当時のDVDとBDが同じ勢いだとは言えない
PS2の発売前年の1999年を例にとってもビデオカセットの売り上げ枚数の
20％以上の売り上げがあった
俺はBDビデオの売り上げがどのくらいあるのかよく分からないが
とても当事のDVDと同じ勢いだったと言う説には賛成できない
何はともあれPS2の発売時期が2000年3月4日ということを念頭において
次の資料を見てくれ
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf
2000年の段階で先行メディアであったビデオカセットの売り上げ数量と
DVDビデオの売り上げ数量がほぼ並んでいるんだ
つまり今年のDVDの売り上げ枚数とBDの売り上げ枚数がほぼ並ぶ
状況で無いと当時のDVDとBDが同じ勢いだとは言えない
PS2の発売前年の1999年を例にとってもビデオカセットの売り上げ枚数の
20％以上の売り上げがあった
俺はBDビデオの売り上げがどのくらいあるのかよく分からないが
とても当事のDVDと同じ勢いだったと言う説には賛成できない
BD、HDDVD合わせて0.6%とかって何処かで見たような気がする
>>683
俺の言ってるのはハードの台数の話ね。
PS2が既に出来た市場に出されPS3が市場構築の尖兵ってところが違うのでは？って話で当時のDVDと同じ勢いと言ってはいない。
半年くらいあとにPS3を販売開始にすればPC用がある程度出てBDの調達価格が安くなったのになって話。
ソフトについても1999年から急激にDVDの売上が伸びているのはPS2の影響が大きいと思う。
ソフト価格やハイビジョンの普及から考えてもBDがDVDと同等の出荷数になるのは3～5年後だと思うよ。
その前に次期規格とか出たら普及しないかも知れないけど。
俺の言ってるのはハードの台数の話ね。
PS2が既に出来た市場に出されPS3が市場構築の尖兵ってところが違うのでは？って話で当時のDVDと同じ勢いと言ってはいない。
半年くらいあとにPS3を販売開始にすればPC用がある程度出てBDの調達価格が安くなったのになって話。
ソフトについても1999年から急激にDVDの売上が伸びているのはPS2の影響が大きいと思う。
ソフト価格やハイビジョンの普及から考えてもBDがDVDと同等の出荷数になるのは3～5年後だと思うよ。
その前に次期規格とか出たら普及しないかも知れないけど。
さらなるネットの普及によりP2Pが更に増えるから
BDもHDも脂肪だろ
外国映画なんて下手すりゃ日本公開前にみれるし
BDもHDも脂肪だろ
外国映画なんて下手すりゃ日本公開前にみれるし
別にGKがどうとか関係ないし俺らがGKってわけでもないしな。
すいませんがGBAとDSの性能ってどのくらい？
今までのハードで不等号で表して。
今までのハードで不等号で表して。
>>688
実際のスペック知らんから体感なうえ、主観入りまくりですまんけど
PS2＞(PSが上？DSが上？)＞GBA＞SFC くらいかな？
アドバンスはSFCと同じこと＋αできるかんじ。
DSは他のハードと比較するの難しいけど、とりあえずPSくらいの性能でてるかな？ってかんじだ。
とりあえずドラキュラやったらPSのと遜色なかった。ありゃ完全に2Dゲーだけど。
実際のスペック知らんから体感なうえ、主観入りまくりですまんけど
PS2＞(PSが上？DSが上？)＞GBA＞SFC くらいかな？
アドバンスはSFCと同じこと＋αできるかんじ。
DSは他のハードと比較するの難しいけど、とりあえずPSくらいの性能でてるかな？ってかんじだ。
とりあえずドラキュラやったらPSのと遜色なかった。ありゃ完全に2Dゲーだけど。
PS2＞PSP＞64≧DS＞PS＞GBA＞SCF
ただし、音楽とグラ（色？）は、SFC＞GBA
ただし、音楽とグラ（色？）は、SFC＞GBA
ポリゴンはDS>64ッぽいけどね
マリオ64のモデルやマリオカートDS見る限りだが
マリオ64のモデルやマリオカートDS見る限りだが
ありがとうございます。
俺の体感は64≧DSじゃなくて64＞DSだな。
グラじゃなくて遊んだかんじだけど。
グラじゃなくて遊んだかんじだけど。
>>693
据え置きなのと3Dスティック使えるのが影響してるとオモ
据え置きなのと3Dスティック使えるのが影響してるとオモ
DSは解像度が駄目だよ
DSは解像度的にGBAx2だっけ？
GBAはSFCより優れてるな。
なぜならば、音声出るし動画も動くから。
GBAはSFCより優れてるな。
なぜならば、音声出るし動画も動くから。
>>696
それはROMの容量によるんじゃないのか
それはROMの容量によるんじゃないのか
698 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 03:15:15 ID:/rihQgVH
過疎ってきたな・・・仕方ないことなんだけど一応このスレなくなって欲しくないからage
Wiiは次世代機未満だと思う
PS2とグラの違いがほとんどなくてショックをうけた･･･
PS2とグラの違いがほとんどなくてショックをうけた･･･
エキトラかなんかやれば
ａｇｅた途端に糞レスついててワロタ
702 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 03:28:42 ID:3A0kNviT
じゃあ、燃料として、先の見えないソフト供給から見る、各ハードの推移はどうだ？
主観が入っているかもしれんが
Wii＝DSと被るソフトラインナップ
箱○＝洋ゲーに頼っている
PS3＝ガンダム無双以外、マルチ化ソフトしか、姿が見えない
全て春ぐらいまでの話だが
主観が入っているかもしれんが
Wii＝DSと被るソフトラインナップ
箱○＝洋ゲーに頼っている
PS3＝ガンダム無双以外、マルチ化ソフトしか、姿が見えない
全て春ぐらいまでの話だが
日本での趨勢は、PS2で出てるようなギャルゲーが
どのハードで出るかで決まるような気がする。
wiiではそういう類のゲームが出ることを歓迎しない
雰囲気がある。いろいろすごいことができそうなのに…。
PS3では出そうだけど、解像度が上がった程度の
向上しか期待できなさそう。（ソニー的にはソフトのラインアップが
増えるならなんでも許しそう）
360は…、「出すならフルポリゴンで」みたいな
無茶をメーカーがやりそう。
どれがやってみたいですか？
どのハードで出るかで決まるような気がする。
wiiではそういう類のゲームが出ることを歓迎しない
雰囲気がある。いろいろすごいことができそうなのに…。
PS3では出そうだけど、解像度が上がった程度の
向上しか期待できなさそう。（ソニー的にはソフトのラインアップが
増えるならなんでも許しそう）
360は…、「出すならフルポリゴンで」みたいな
無茶をメーカーがやりそう。
どれがやってみたいですか？
ＰＳ３→セーラープルート
３６０→セーラーネプチューン
Ｗｉｉ→ちびムーン
３６０→セーラーネプチューン
Ｗｉｉ→ちびムーン
ピンキー買ってくる
ペアレンタル機能が付いてるんだからWii向けに、
CEROのZ指定でエログロなやつを出してほしい。
CEROのZ指定でエログロなやつを出してほしい。
ギャルゲーが出たかどうかで趨勢が決まるならPCFXは勝てたはずだよ！
それともう、国内じゃWiiで決まりだと思う。
2007年1月8日～1月14日
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
Wii 93,708
DSL 89,287
PSP 48,804
PS3 25,531
PS2 22,663
Xbox360 9,035
GBM 1,959
GBASP 1,547
GC 611
GBA 79
DS 41
それともう、国内じゃWiiで決まりだと思う。
2007年1月8日～1月14日
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
Wii 93,708
DSL 89,287
PSP 48,804
PS3 25,531
PS2 22,663
Xbox360 9,035
GBM 1,959
GBASP 1,547
GC 611
GBA 79
DS 41
旧箱を買った勇者は居なかったのか？
調べてみたけど、「おしゃれプリンセス」シリーズのあるハードは勝ちハードになってる。
>>705
Piaキャロットへようこそ!!3.3やナチュラル2 DUOもあるよ。
Piaキャロットへようこそ!!3.3やナチュラル2 DUOもあるよ。
GBAの半分はキャラゲーだよな・・・
最近キャラゲーじゃないのはユグドラ・ユニオンくらいだ。
最近キャラゲーじゃないのはユグドラ・ユニオンくらいだ。
今のPS2がギャルゲーまみれなのは他に出すハードがないからじゃないの？
GC・箱で今出すのはきびしすぎ。
GC・箱で今出すのはきびしすぎ。
今旧箱買うようなやつは改造前提なんだろうな
>>715
一応、市場が生き残ってる事が前提の話ですよ。
GCはユーザー層が子供に偏ってたから論外だし。
仮に、Wiiにギャルゲーが出たとしても他のゲームが多いだろうから「まみれ」にはならないでしょ。
一応、市場が生き残ってる事が前提の話ですよ。
GCはユーザー層が子供に偏ってたから論外だし。
仮に、Wiiにギャルゲーが出たとしても他のゲームが多いだろうから「まみれ」にはならないでしょ。
Wiiも末期で売れなくなってきたらまみれにならない保証はない。
PS2だって総ソフト数はかなり多いし。
PS2だって総ソフト数はかなり多いし。
DSのPCエミュレーターって知りませんか？
>>719
板違いだ呆け
【NDS】ニンテンドーDSエミュ総合スレ【EMU】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1149771676/
ちゃんとソフトは買えよ
板違いだ呆け
【NDS】ニンテンドーDSエミュ総合スレ【EMU】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1149771676/
ちゃんとソフトは買えよ
PS2なんか最初っからギャルゲーまみれだろｗ
今後Wiiが売れなくなって行く理由探しのスレになったのか？
首位は首位ってだけで売れまくるのがゲーム機だから無駄
首位は首位ってだけで売れまくるのがゲーム機だから無駄
ビデオテープからDVDの時と違って、DVDからBDとなるとテレビまで
購入しないと意味ないという人が多いからおもいっきり敷居が高い、、
これがなければまだよかったんだろうけど、、、
購入しないと意味ないという人が多いからおもいっきり敷居が高い、、
これがなければまだよかったんだろうけど、、、
テレビ高いからな。
一番いい方法は、解像度に余裕があるPCモニターを利用した、
HDボードがいいんだけど、
今現在PV3くらいだからな・・・
2、3万くらいでもっといろんなメーカーから出ないかな？
一番いい方法は、解像度に余裕があるPCモニターを利用した、
HDボードがいいんだけど、
今現在PV3くらいだからな・・・
2、3万くらいでもっといろんなメーカーから出ないかな？
>>724
しかも次世代DVDの規格が統一されていないって弊害もあるし
しかも次世代DVDの規格が統一されていないって弊害もあるし
HDDVDだと容量的につまらんな。
俺はメディアとしての用途を買ってBD陣営に勝ってもらいたい。
俺はメディアとしての用途を買ってBD陣営に勝ってもらいたい。
ビデオテープの早送り巻き戻しでの場面検索とか、何度も見ると伸びてボロボロにとか
ビデオテープ→DVDでは凄い利便性がアップしてるからな。
BD、HDDVDはただのスペックアップしたDVDでしかない感じ
ビデオテープ→DVDでは凄い利便性がアップしてるからな。
BD、HDDVDはただのスペックアップしたDVDでしかない感じ
DVDが売れたのは「手軽さ」が要因
HDTV買わないとDVDとの差が殆ど解らない上に新たにソフトを買い換えなきゃいけない「面倒」な新メディアが受け入れられる方がわからない
HDTV買わないとDVDとの差が殆ど解らない上に新たにソフトを買い換えなきゃいけない「面倒」な新メディアが受け入れられる方がわからない
WiiはN64やGCの国内売り上げを超えられるかな？
GCもそれなりに400万台とか売れてたわけだし。
GCもそれなりに400万台とか売れてたわけだし。
HDTVが全世帯に普及した頃には、必ず次世代DVDの需要はある
でも今じゃない
でも今じゃない
発売後一ヶ月で100万台を『販売』しておいて、400万台以下は逆に難しいんじゃないか？
PS3や360はどこまで伸ばせるかね？
PS3や360はどこまで伸ばせるかね？
GC所持者としては、Wiiの発売予定ソフトとGCでの発売したソフトが
ほとんど似たようなラインナップってことに怖さを感じる
Wiiがトップシェアとったら、本当にPS2のようにほとんどのゲームが集まる市場になるんだろうか？
ほとんど似たようなラインナップってことに怖さを感じる
Wiiがトップシェアとったら、本当にPS2のようにほとんどのゲームが集まる市場になるんだろうか？
>>733
ならんと思われ
ならんと思われ
Wiiで今後、遊びたいソフトもマリオ、スマブラ、ゼルダ新作くらいだな
剣神やったことないんでDQSも興味あるかな
PS3じゃ買ってまでやりたいの一本もなくて、360じゃバイオ5くらい
去年は据置でFF12しか買ってないからサードはもうどうでもいいや
なんつーかようするに今のサード集まっても衰えたPS2のパワーが
加わるだけでPS2規模には絶対ならんと思うのよ
剣神やったことないんでDQSも興味あるかな
PS3じゃ買ってまでやりたいの一本もなくて、360じゃバイオ5くらい
去年は据置でFF12しか買ってないからサードはもうどうでもいいや
なんつーかようするに今のサード集まっても衰えたPS2のパワーが
加わるだけでPS2規模には絶対ならんと思うのよ
PS2時代ってそんなに景気良かったか？
鬼武者ミリオンとかいってたやん
ミリオンの総数で言えばPS1時代より明らかに減ってなかった？
PS2で現状満足している層が、今後どのハードに流れるかに注目
ギャルゲやパチスロはPS2から動く必要ないわな
物理エンジン利かせまくった羽物に期待
パチンコって手打ちの時代は玉の動きを眺めて楽しむゲームだったらしいが
液晶のランダムで変わる画面を眺めるだけじゃもうゲームとは呼べないと思う
液晶のランダムで変わる画面を眺めるだけじゃもうゲームとは呼べないと思う
PS1の時、「ビクトリーゾーン」という3D化したパチンコゲームが出たねえ
エヴァ2nd買ったけどつまんねーな
金賭けないと
金賭けないと
>>742
韓国パチンコ見たら絶句するぞ
韓国パチンコ見たら絶句するぞ
746 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 23:22:44 ID:1SURNG0d
勢いが無くなってしまったな・・・
最初は1万とか勢いあったんだが。まぁ正直しかたないか・・・
最初は1万とか勢いあったんだが。まぁ正直しかたないか・・・
747 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 23:40:16 ID:6F8S/4sy
今は何言ってもWiiとDSが売れるで埋め尽くされて終わるだけだからな
なにかニュースがなければ盛り上がるまい
なにかニュースがなければ盛り上がるまい
このスレまだあったのか。。。
すて６にうｐされてるＨＤ映像見て思ったんだが、
なんか、ゲーム画面見てるみたい。
今までは改造度低いおかげで、ＣＧなんかも実写みたく見えてたが、
ＨＤになると解像度高すぎて誤魔化しできないから、すんごいしょぼく見える。。
スパイダーマン３のトレイラーなんか特に悲惨。
どう見てもゲーム画面です。本当に（ｒｙ状態。
というか、実写までＣＧに見えてくる。
もれの目が悪いんかな
なんか、ゲーム画面見てるみたい。
今までは改造度低いおかげで、ＣＧなんかも実写みたく見えてたが、
ＨＤになると解像度高すぎて誤魔化しできないから、すんごいしょぼく見える。。
スパイダーマン３のトレイラーなんか特に悲惨。
どう見てもゲーム画面です。本当に（ｒｙ状態。
というか、実写までＣＧに見えてくる。
もれの目が悪いんかな
じゃぁコンポジットで繋げばいいじゃん
最近、360ユーザーがwiiとの共存を夢見てるが、いじましくってしょうがない。
あり得ないのに。
あり得ないのに。
お前なんてまだいいじゃん
PS3ソフト出ないし
PS3ソフト出ないし
次世代機の進化はわかりやすくないとな。
１．例えばＦＣからＳＦＣは、ゲームを作るに当たっての明らかな制限である色数（約５０色）、スプライト数（横に４つ）、コンピュータ的なＰＳＧ音源、の改善に加え、
今まで見たことないような回転拡大機能の搭載。（エフゼロ、パイロットウイングス等）
２．ＳＦＣからＰＳ、ＳＳ、６４へは、２ＤではもうＳＦＣと差別化できる進化が無理なので、
疑似３Ｄ化へとポリゴン強化に走った。（リッジ、デイトナ、バーチャ）
任天堂は疑似でなくＶＢというリアル３Ｄの方向へ一旦進んでしまって、
消費者の理解を得られなかった。早すぎた進化というべきか。
ＮＥＣは２Ｄに固執してしまったためＳＦＣからの明確な進化が見えにくかったため、敗退。
１．例えばＦＣからＳＦＣは、ゲームを作るに当たっての明らかな制限である色数（約５０色）、スプライト数（横に４つ）、コンピュータ的なＰＳＧ音源、の改善に加え、
今まで見たことないような回転拡大機能の搭載。（エフゼロ、パイロットウイングス等）
２．ＳＦＣからＰＳ、ＳＳ、６４へは、２ＤではもうＳＦＣと差別化できる進化が無理なので、
疑似３Ｄ化へとポリゴン強化に走った。（リッジ、デイトナ、バーチャ）
任天堂は疑似でなくＶＢというリアル３Ｄの方向へ一旦進んでしまって、
消費者の理解を得られなかった。早すぎた進化というべきか。
ＮＥＣは２Ｄに固執してしまったためＳＦＣからの明確な進化が見えにくかったため、敗退。
３．ＰＳからＤＣ、ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸは静止画では明らかにＳＦＣ以下のしょぼいポリゴン（見た目のイメージではＦＣ並）から、
ポリゴンでのＳＦＣ化をし、付加価値を付けた。ＤＣはインターネット機能（メール、ブラウザ、チャット、ネット対戦）、
ＰＳ２は、ＰＳ１互換にＤＶＤ機能。ＧＣはゲームのみなのでパットしなかった。ＸＢＯＸは基本機能はすごいが、
付加価値はネットに強いと言われながら、ブラウザすらない基本機能、
４．書かなくてもわかるよな。ＰＳ２から、ＰＳ３、箱○、ウィーの進化は。
ポリゴンでのＳＦＣ化をし、付加価値を付けた。ＤＣはインターネット機能（メール、ブラウザ、チャット、ネット対戦）、
ＰＳ２は、ＰＳ１互換にＤＶＤ機能。ＧＣはゲームのみなのでパットしなかった。ＸＢＯＸは基本機能はすごいが、
付加価値はネットに強いと言われながら、ブラウザすらない基本機能、
４．書かなくてもわかるよな。ＰＳ２から、ＰＳ３、箱○、ウィーの進化は。
ＰＳ３と箱○は、グラフィックでは差別化できなくなってきている。
無理にやってもＰＣＦＸのようなマニアにしか分からない差。
ウィーは、ボタンをピコピコ押す、任天堂がＦＣ時代に考案した原始的なものから、
直観的なスーパーリアルな操作感に進化した。
一般人に分かりやすい。受け入れられる。の流れだと現時点では思う。
今でこそ、ＰＳ２並のグラのＶＢ出ればと思う。勿論、ＶＢの弱点を改善するのが前提だが。
まあ、任天堂の答えのウィーもただしいけどな。
無理にやってもＰＣＦＸのようなマニアにしか分からない差。
ウィーは、ボタンをピコピコ押す、任天堂がＦＣ時代に考案した原始的なものから、
直観的なスーパーリアルな操作感に進化した。
一般人に分かりやすい。受け入れられる。の流れだと現時点では思う。
今でこそ、ＰＳ２並のグラのＶＢ出ればと思う。勿論、ＶＢの弱点を改善するのが前提だが。
まあ、任天堂の答えのウィーもただしいけどな。
第一、ＰＳ２からＧＣ、初代箱の進化もマニアにはすごい変化だが、
一般人には分かりにくいものだったゆえ、ＰＳ２は王者を守れた。
なお、ＰＳ３、箱○への進化も分かりにくい。しかも、ＨＤＴＶの普及率が低すぎて恩恵に預かれる人が少なすぎる。
俺はマニアだが、ＳＤＴＶでは箱と箱○の差はパッと見では分からない。
追伸、ＰＳ２のＨＤＤは、数年前発売なのに箱○、ＰＳ３の２０Ｇより高スペックだった。
高スペックを売りにしてるには、ＰＳ３も箱○もしょぼすぎ。
一般人には分かりにくいものだったゆえ、ＰＳ２は王者を守れた。
なお、ＰＳ３、箱○への進化も分かりにくい。しかも、ＨＤＴＶの普及率が低すぎて恩恵に預かれる人が少なすぎる。
俺はマニアだが、ＳＤＴＶでは箱と箱○の差はパッと見では分からない。
追伸、ＰＳ２のＨＤＤは、数年前発売なのに箱○、ＰＳ３の２０Ｇより高スペックだった。
高スペックを売りにしてるには、ＰＳ３も箱○もしょぼすぎ。
VBの最大の欠点はプレイしてる画面を他人が見る事ができない点だからな
画質だけ上げてもだめぽ
画質だけ上げてもだめぽ
760 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 02:02:40 ID:GuDWUMKM
ＶＢのモニターを改造して、WIIリモコンと連動可能に（モニターは頭に着ける）。
みたいなのでたらなぁ
みたいなのでたらなぁ
その欠点を無くすために、赤青じゃなくて万博とかであった偏向グラスなどをかける事によって、
奥行きを感じられるリアル３Ｄにできるなどいい方法ないかな。
今の３Ｄは疑似だもんなＧＯＷでさえな。当たり前だが奥行き感はレッドアラームにかてん。
奥行きを感じられるリアル３Ｄにできるなどいい方法ないかな。
今の３Ｄは疑似だもんなＧＯＷでさえな。当たり前だが奥行き感はレッドアラームにかてん。
そもそも高解像度のゲームよりは、奥行き感のある３Ｄの方が一般人には分かりやすい。
>>762
10年後の話してもしかたないだろ。
低解像度と高解像度なら奥行き感は高解像度のほうが上なのが現在の話。
真っ赤な白黒テレビで3DをやらされたVBはダメだっただろ。
VBは買ったけどテニスにしても、解像度の高い今のほうが面白いぞ。
ヴァーチャルボーイが革新的だったのは認めるが
あれは現時点からでも10年後の話になるだろ。
あの時点で３Ｄをやったのが間違い。
皆も出来たが、アホ過ぎてやらなかった、
それがバーチャルボーイ。
10年後の話してもしかたないだろ。
低解像度と高解像度なら奥行き感は高解像度のほうが上なのが現在の話。
真っ赤な白黒テレビで3DをやらされたVBはダメだっただろ。
VBは買ったけどテニスにしても、解像度の高い今のほうが面白いぞ。
ヴァーチャルボーイが革新的だったのは認めるが
あれは現時点からでも10年後の話になるだろ。
あの時点で３Ｄをやったのが間違い。
皆も出来たが、アホ過ぎてやらなかった、
それがバーチャルボーイ。
VBの進化系ハードでガンダムゲーとかやってみたい
ゆめりあみたいなギャルゲも
ゆめりあみたいなギャルゲも
>>764
10年以上先だろうな。テレビですらまだ実現してないのに。
10年以上先だろうな。テレビですらまだ実現してないのに。
>>755
作り手からの視点だけで、遊び手側がスッポリ抜けてるな
○ファミコンの十字キー・パッド化
○スーファミで多ボタン化・LRボタンで同時押し
○64でアナログスティック・アナログトリガー
任天堂は作り手の表現能力だけでなく、プレイヤーのやれることも増やしてきた
大コケしたGCはグラだけ強化だったけどな
作り手からの視点だけで、遊び手側がスッポリ抜けてるな
○ファミコンの十字キー・パッド化
○スーファミで多ボタン化・LRボタンで同時押し
○64でアナログスティック・アナログトリガー
任天堂は作り手の表現能力だけでなく、プレイヤーのやれることも増やしてきた
大コケしたGCはグラだけ強化だったけどな
マウスもキーボードも変化してるよ。
ゲームだけを考えるなら、キーボードやマウスは完成系じゃないだろうと・・・
ゲームだけならパッドが一番だな。
片手コンなんかもある意味完成系だと思う。
一度PCのFPSでも片手コン+マウスで操作してみたい。
片手コンなんかもある意味完成系だと思う。
一度PCのFPSでも片手コン+マウスで操作してみたい。
マウスが最高のコントローラーと言えるのはFPSのような極端な精密操作を要求されるものくらいだよ。事実、箱もPSもWiiもキーボードやマウスが標準とは言えない。
とはいえ、Wiiにしても360にしてもPS3にしても
マウスとキーボードが繋がれば便利なはずだ。
Wii以外は汎用キーボードを認識するので便利。
マウスとキーボードが繋がれば便利なはずだ。
Wii以外は汎用キーボードを認識するので便利。
まぁネトゲとかツクール系以外には関係ないけどな
PCがコンシューマに負けたのは、十字キーに勝てなかったからだよ
3Dが進化の頂点に達したっていうのいいすぎじゃないか？
まだ多面体の粋を出てない角ばったものだし、リアルな造形っていうには程遠い。
GPUはまだまだパワーアップの余地はあるね。
まだ多面体の粋を出てない角ばったものだし、リアルな造形っていうには程遠い。
GPUはまだまだパワーアップの余地はあるね。
映像に進化をもたらすのはモデリングよりもむしろライティングだな
無限にパワーをくうぜ
そんなんゲームにゃほとんど役立たないわけだが
無限にパワーをくうぜ
そんなんゲームにゃほとんど役立たないわけだが
ゲームには役に立たないが英知の結晶は人間の進化の証
でも、絵が綺麗だと動きが不自然なことが殊更際立って、逆に変
>>778
段差にひっかかって足が空回りしてる美麗CG
段差にひっかかって足が空回りしてる美麗CG
>>779
別だよ。それ前提の話だろ。よく読めよ。
別だよ。それ前提の話だろ。よく読めよ。
>>779
別ってことは無いでしょ。
「ただ綺麗な画像」が良いならそれこそ静止画でも良いわけで、
動かす以上は、不自然さを解消する方に向かわないと。
写実的な動画で引き込もうとするならリアルっぽさは必要だと思うよ。
別ってことは無いでしょ。
「ただ綺麗な画像」が良いならそれこそ静止画でも良いわけで、
動かす以上は、不自然さを解消する方に向かわないと。
写実的な動画で引き込もうとするならリアルっぽさは必要だと思うよ。
ガンダム無双とかN3なんかは不自然の極みだと思う
PS3の英国発売、3月23日に決定、価格は425ポンド(約10万円)
http://www.edge-online.co.uk/archives/2007/01/uk_ps3_for_marc.php
http://www.edge-online.co.uk/archives/2007/01/uk_ps3_for_marc.php
N64ってPC-FX並にソフトが少ないんだな
>>785
税込みでしょ。
税込みでしょ。
それにしたって高いだろ
為替相場の関係で日本円に直すと高いけど、現地の感覚だと５～６万＋関税な感じだよ。
大ざっぱに言えば、英国の給料が二倍で物価も二倍って事？つーことは中国じゃ日本より安くPS3が売られるかもしれないな。
各スレで妄想語って暴れてる人が多いけど、おれもいっちょ書いてみる。
PS3 with Sony死亡
→BD消滅。次世代DVD規格事実上の標準へ。
→ブラビア消滅。韓国製液晶テレビのピンハネ解消。
→ネットワークウォークマン、mora消滅。オンライン楽曲サイトの分散が20万曲分解消。
→PS3用ソフトは他機種へ移行。
xbox360死亡
→PCゲーの劣化解消。
→MS社のゲーム戦略はwindowsに集中。
→さすがにMS本体はつぶれないだろうが、少しはしおらしくなる。
→360用ソフトは他機種へ移行。
他にもあると思うが、どちらも死んでくれた方が世のため、人のためになる気がしてならない。
リアル系ゲームはPCで、手軽に遊ぶにはwiiかDSで、とハードを絞ることで困る人いるのかな。
どうせ、家庭用ならではのメリットを追求したと言えるのは、wiiとDSしか無いんだし、書斎に1台、リビング
に1台、持ち歩きに1台で、発売されるゲームの全てが遊べたら最高だと思う。
もちろん、他の組み合わせの可能性もあるけど、wii60はもちろん、360+PCとかPS3+wiiとかでは無駄が多くて、
カバー出来ない範囲が多い気がする。
PS3 with Sony死亡
→BD消滅。次世代DVD規格事実上の標準へ。
→ブラビア消滅。韓国製液晶テレビのピンハネ解消。
→ネットワークウォークマン、mora消滅。オンライン楽曲サイトの分散が20万曲分解消。
→PS3用ソフトは他機種へ移行。
xbox360死亡
→PCゲーの劣化解消。
→MS社のゲーム戦略はwindowsに集中。
→さすがにMS本体はつぶれないだろうが、少しはしおらしくなる。
→360用ソフトは他機種へ移行。
他にもあると思うが、どちらも死んでくれた方が世のため、人のためになる気がしてならない。
リアル系ゲームはPCで、手軽に遊ぶにはwiiかDSで、とハードを絞ることで困る人いるのかな。
どうせ、家庭用ならではのメリットを追求したと言えるのは、wiiとDSしか無いんだし、書斎に1台、リビング
に1台、持ち歩きに1台で、発売されるゲームの全てが遊べたら最高だと思う。
もちろん、他の組み合わせの可能性もあるけど、wii60はもちろん、360+PCとかPS3+wiiとかでは無駄が多くて、
カバー出来ない範囲が多い気がする。
次世代機の中でもし買うとしたらPS3だけど高いから買いたくないな・・・
メガテンとスパロボの正統シリーズ出るんだったら考える
wiiはなんか今までのゲーム機とあまり違いなさそうだからいいや
リモコンスティック興味ないし
xboxは・・ブルドラ以外やりたそうなのが出る気配がない
メガテンとスパロボの正統シリーズ出るんだったら考える
wiiはなんか今までのゲーム機とあまり違いなさそうだからいいや
リモコンスティック興味ないし
xboxは・・ブルドラ以外やりたそうなのが出る気配がない
>>791
つかMSはvistaでコケそうな気がするが
つかMSはvistaでコケそうな気がするが
ヒント：MSは何度もこけてる
今回のコケ方は会社が文字通り傾くようなコケ方がするのだが・・・
ま、社員をクビにすればトカゲの尻尾きりで潰れることは無いだろう
ま、社員をクビにすればトカゲの尻尾きりで潰れることは無いだろう
もしもMSが会社ごとこけてくれたら、そのメリットはPS3などの比じゃない。
→windowsはオープンウェアに。
→officeもオープンウェアに・・・なってもExcel以外滅びそうだ・・・
→プレゼンテーション中の「しばらくお待ち下さい」激減。
→セキュリティの怪しいサーバー消滅。
→Outlook(Express)消滅。ウィルス被害が激減。
→IE消滅。WEBページの互換性が高まる。
→通称「MS税」消滅。PCユーザーの可処分所得増大。
→入力デバイス、言語、ゲームスタジオなどの競争力のある部門は独立または分社化。
超大企業の分社化はコアコンピータンスを強めることはあれど、弱くなったことは歴史上無い。
いくらでも思いつくぜ。スレ違いなのでこの辺りで。
→windowsはオープンウェアに。
→officeもオープンウェアに・・・なってもExcel以外滅びそうだ・・・
→プレゼンテーション中の「しばらくお待ち下さい」激減。
→セキュリティの怪しいサーバー消滅。
→Outlook(Express)消滅。ウィルス被害が激減。
→IE消滅。WEBページの互換性が高まる。
→通称「MS税」消滅。PCユーザーの可処分所得増大。
→入力デバイス、言語、ゲームスタジオなどの競争力のある部門は独立または分社化。
超大企業の分社化はコアコンピータンスを強めることはあれど、弱くなったことは歴史上無い。
いくらでも思いつくぜ。スレ違いなのでこの辺りで。
MS税ってどんなん？
デメリットよりメリットの方が大きいのな
ウイルス被害が減るのはグッドだな
ま、潰れないだろうけど
OSは黒子なのに黒子を超えた役者の存在
それが今のウインドウズ
ビジネス寄りの作りはもう行き着いたので
これからはゲーム専用の軽いの出せ
ウイルス被害が減るのはグッドだな
ま、潰れないだろうけど
OSは黒子なのに黒子を超えた役者の存在
それが今のウインドウズ
ビジネス寄りの作りはもう行き着いたので
これからはゲーム専用の軽いの出せ
>>798
ワードとかエクセルの値段のことだな
ワードとかエクセルの値段のことだな
→パーツ増設、クリーンインストールの際に、認証のお姉さんにくどくど文句を言われなくなる
これも追加
これも追加
>>791
子供にポケモン2個とゲーム機2体買わされ続けた親にとっては
任天堂こそ潰れたほうがいいと思う。
任天堂は子供にねだられると断れない親の心理をついている
ずる賢いメーカーだよ。
あと君にWiiが死亡した際のメリットも書いて欲しい。
それを書かないと君はただの妊娠だ。
子供にポケモン2個とゲーム機2体買わされ続けた親にとっては
任天堂こそ潰れたほうがいいと思う。
任天堂は子供にねだられると断れない親の心理をついている
ずる賢いメーカーだよ。
あと君にWiiが死亡した際のメリットも書いて欲しい。
それを書かないと君はただの妊娠だ。
>>793
Vistaはゲーム業界からは好評だよ。
実際ビデオメモリ周りの使い方が上手くなったし。
そもそもゲーマーPCはスペックが高かったので
Vistaになっても特に困らない。
その空気を読んだMSはゲーマー用の機能を優先的にグレード上げてる。
なんだかんだ言ってもVistaはそれなりに成功するよ。
各社の春の新機種にプリインストールされたOSはWindowsだしな。
Vistaはゲーム業界からは好評だよ。
実際ビデオメモリ周りの使い方が上手くなったし。
そもそもゲーマーPCはスペックが高かったので
Vistaになっても特に困らない。
その空気を読んだMSはゲーマー用の機能を優先的にグレード上げてる。
なんだかんだ言ってもVistaはそれなりに成功するよ。
各社の春の新機種にプリインストールされたOSはWindowsだしな。
>>804
それ系ならアプリケーション毎に音量調節がついてるとかもあるよｗ
それ系ならアプリケーション毎に音量調節がついてるとかもあるよｗ
>>804
こんなんね。アプリ毎に音量調節
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tnishimu/20061103/20061103140331.jpg
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50670100.html
88 現地在住者 :2006/11/04(土) 14:41:21 ID:NS0srIRQ0
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 嫁にバレかけたから
/|ヽ ヽ──' / ＜ 急いで実装した
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
こんなんね。アプリ毎に音量調節
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tnishimu/20061103/20061103140331.jpg
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50670100.html
88 現地在住者 :2006/11/04(土) 14:41:21 ID:NS0srIRQ0
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
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/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
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ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 嫁にバレかけたから
/|ヽ ヽ──' / ＜ 急いで実装した
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
>>802
すげー論理ｗ
すげー論理ｗ
VISTAがだめな理由は見た目を綺麗にするために既存のPCじゃ無理なハイスペックを要求するからじゃないの？VRAM256て。
>>808
ゲーマーPCは既に十分過ぎるほど要求満たしてるからVistaを心待ちにしてるんだってさ。
実際RC2（開発者用に配布された)Vistaにゲームをインストールして動かしたらXPより快適だったよ。
ゲーマーPCは既に十分過ぎるほど要求満たしてるからVistaを心待ちにしてるんだってさ。
実際RC2（開発者用に配布された)Vistaにゲームをインストールして動かしたらXPより快適だったよ。
>>809
Vistaはゲームの性能が大幅ダウンしててやばいことになってる
だからゲーマーは導入しない
http://xtreview.com/review152.htm
http://www.tomshardware.com/2007/01/17/gameplay-only-gets-worse-with-vista/page8.html
Vistaはゲームの性能が大幅ダウンしててやばいことになってる
だからゲーマーは導入しない
http://xtreview.com/review152.htm
http://www.tomshardware.com/2007/01/17/gameplay-only-gets-worse-with-vista/page8.html
>>809
俺もゲーマー向け自作機は持ってるが、無駄な負荷はかけたくないのが正直なところ。
いずれはVISTAにするんだろうけど、XPのサポートが終わる2009年までは導入しない予定。
＞実際RC2（開発者用に配布された)Vistaにゲームをインストールして動かしたらXPより快適だったよ。
ここが気になるところだ。旧来のネトゲでもXP以上に快適なプレイは望めるのかな？
Vistaも視野に入れたゲーム、あるいはVista用に調整されたXP以前のソフトで快適だって言ってるのなら微妙。
俺もゲーマー向け自作機は持ってるが、無駄な負荷はかけたくないのが正直なところ。
いずれはVISTAにするんだろうけど、XPのサポートが終わる2009年までは導入しない予定。
＞実際RC2（開発者用に配布された)Vistaにゲームをインストールして動かしたらXPより快適だったよ。
ここが気になるところだ。旧来のネトゲでもXP以上に快適なプレイは望めるのかな？
Vistaも視野に入れたゲーム、あるいはVista用に調整されたXP以前のソフトで快適だって言ってるのなら微妙。
>>812
マジかｗまぁ有難い事だ。
マジかｗまぁ有難い事だ。
次世代覇者はVistaですか
派手さばかり追求してなんで軽く作れないかなって思うよ
ゲーム機に搭載してるOSって軽いじゃん
旧箱に搭載してる2000改だってよ
Geforce3とPen3であのスペック出してんだよ
ゲーム機に搭載してるOSって軽いじゃん
旧箱に搭載してる2000改だってよ
Geforce3とPen3であのスペック出してんだよ
>>816
ﾜﾛﾀｗ安物マウス乙ｗ
ﾜﾛﾀｗ安物マウス乙ｗ
応援団とかマウスじゃゲームにならんわな
安物関係なしに3Dモデリングとかを
マウスでやろうとしたら手が壊れるよ
安物関係なしに3Dモデリングとかを
マウスでやろうとしたら手が壊れるよ
3Dモデリングって何でやるの？
タブレットじゃないかなあ
他の板でももう知られてることだけど、PS３の互換問題はほぼ解消したみたいだね。
セーブデータ破損も大丈夫みたい。これから上向くかな。
セーブデータ破損も大丈夫みたい。これから上向くかな。
>>822
PS2本体は定価16,000円で売ってるし、微妙じゃないか？
PS3のソフトに本体の価格差を跳ね返せるほどの魅力的なソフトがあれば別だが。
一番多くソフトが出回っているハードが安いんだから、皆そっち買うでしょ。
PS2本体は定価16,000円で売ってるし、微妙じゃないか？
PS3のソフトに本体の価格差を跳ね返せるほどの魅力的なソフトがあれば別だが。
一番多くソフトが出回っているハードが安いんだから、皆そっち買うでしょ。
ソースは？
自分でちょっと見てみた。24日のシステムソフトウェアアップデートで動作するようになった
ソフトがちらほらあるようだね。
ソフトがちらほらあるようだね。
画質の問題はどうなった？
まだ滲むような感じ？
まだ滲むような感じ？
PS2の生産終了してPS3に移行すればいいんじゃね？
緒戦はＷｉｉ、猛追のＰＳ３ 次世代ゲーム機
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/itbiz/36425/
ＳＣＥＩの久多良木健会長兼ＣＥＯは、「対応ソフトの中でまだ、
明らかにしていないものもある。いきなり発表することで驚きを
起こせるはず」と「ＰＳ３」用の“隠しソフト”に自信を示す。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/itbiz/36425/
ＳＣＥＩの久多良木健会長兼ＣＥＯは、「対応ソフトの中でまだ、
明らかにしていないものもある。いきなり発表することで驚きを
起こせるはず」と「ＰＳ３」用の“隠しソフト”に自信を示す。
>>828
どーでもいいことだが、マリオギャラクシーにスマブラ、どうぶつの森に
ヘルスパックといった隠れてないソフトにすら、そのソフトは負けそうな気がする。
まして、任天堂に更に隠し球があったらどうしようもないような。
どーでもいいことだが、マリオギャラクシーにスマブラ、どうぶつの森に
ヘルスパックといった隠れてないソフトにすら、そのソフトは負けそうな気がする。
まして、任天堂に更に隠し球があったらどうしようもないような。
ヘルスパックは別として他は任天堂の定番だな。
サードを含めてそれらにすら劣ると思われているPS3の
ラインナップの薄さはやはり開発が難しいことによるような気がする。
サードを含めてそれらにすら劣ると思われているPS3の
ラインナップの薄さはやはり開発が難しいことによるような気がする。
実際はどうなんだろうなー開発が厳しい厳しいとここでは言うが、乗り越えることも絶望的なほど厳しいのか。
それとも他の機種と比べれば難しいが不可能ではないというレベルなのか。
この板、というか2ちゃん自体にアンチソニーの風習があるせいでソースが2ちゃんだといまいち信用できない・・・。
それとも他の機種と比べれば難しいが不可能ではないというレベルなのか。
この板、というか2ちゃん自体にアンチソニーの風習があるせいでソースが2ちゃんだといまいち信用できない・・・。
開発が難しいことより本体の値段のほうが問題だから
乗り越えられるような類の問題ではないだろう
乗り越えられるような類の問題ではないだろう
現実としてラインナップが薄いわけだから。
開発が理由でないのならPS3そのものにサードから疑問符が
つけられていることになる。実際360とのマルチが増えてはいるが。
開発が理由でないのならPS3そのものにサードから疑問符が
つけられていることになる。実際360とのマルチが増えてはいるが。
>>832
いやまあ別にいまどきの開発者がアセンブラから作るわけじゃないし、
そもそも開発っつっても別にプログラムが全てじゃないんだから、
言うほど他と差はないよ。ライブラリ書いた奴が地獄見てるだけｗ
いやまあ別にいまどきの開発者がアセンブラから作るわけじゃないし、
そもそも開発っつっても別にプログラムが全てじゃないんだから、
言うほど他と差はないよ。ライブラリ書いた奴が地獄見てるだけｗ
PS2より早い速度で本体が2万円を切れば
PS2並みにソフトは揃うだろうにさ
PS2並みにソフトは揃うだろうにさ
サードは総体としてもっと強かったから64やGCはああだったわけで。
GTHDで車やコースを別売りしようとしたことから、PS3クォリティとか言うものに
如何に金がかかるか、その苦しさが見える。
俺はGT→GT2→GT3とやって、3は途中で投げたよ。グラは向上してるんだろうけど、
やる事一緒だし。
SCEはグラの向上がゲームとしての面白さに繋がると本気で思ってるのかねえ。
如何に金がかかるか、その苦しさが見える。
俺はGT→GT2→GT3とやって、3は途中で投げたよ。グラは向上してるんだろうけど、
やる事一緒だし。
SCEはグラの向上がゲームとしての面白さに繋がると本気で思ってるのかねえ。
PS2に結集していたサードが、今じゃ
PS2,PSP,PS3,Wii,DS,360にバラバラに
分割されちまってる状況だ
PS2,PSP,PS3,Wii,DS,360にバラバラに
分割されちまってる状況だ
>>839
GTは車に興味が無い人は面白くないと思うよ。
リプレイ眺めて悦に入るにはある程度のグラが必要なのは確かだしな。そういう意味でGTのグラ強化は正常進化。
まあこれが他の全てのゲームに当てはまるかっていうとそうでは無いんだけどw
GTは車に興味が無い人は面白くないと思うよ。
リプレイ眺めて悦に入るにはある程度のグラが必要なのは確かだしな。そういう意味でGTのグラ強化は正常進化。
まあこれが他の全てのゲームに当てはまるかっていうとそうでは無いんだけどw
てか次世代機のサードはどこに出しても売上変わらんよなぁ
任天堂一強をどうにか乗り切ろうとサードが四苦八苦してるのが現状だろ
一番天下をWiiに取られたくないのはサードのような気もするけどなぁ
上手くあちこちにタイトル四散させるんじゃね？
任天堂一強をどうにか乗り切ろうとサードが四苦八苦してるのが現状だろ
一番天下をWiiに取られたくないのはサードのような気もするけどなぁ
上手くあちこちにタイトル四散させるんじゃね？
>>842
それをやると日本ではサード自身の存在感が薄まってしまうのがね。
中小ならともかく大手が、たとえばFF13が最も売れているハードでは
出なくなってしまうとすればそれはFFそのものに対する影響が大きい。
それをやると日本ではサード自身の存在感が薄まってしまうのがね。
中小ならともかく大手が、たとえばFF13が最も売れているハードでは
出なくなってしまうとすればそれはFFそのものに対する影響が大きい。
「天下をWiiに取られたくない」ためにサードがタイトルを四散させるって
目的と手段が本末転倒になってないかな？
そんな戦略をサードが一致団結してやるか？
目的と手段が本末転倒になってないかな？
そんな戦略をサードが一致団結してやるか？
つーか、任天堂一強を何とかしようなんて発想はしてないだろ。
任天堂がGCに追いやられてPS2にサードが集まっていても
それでも売れなかったんだから。
任天堂とは関係なく売れてないだけっしょ。
任天堂がGCに追いやられてPS2にサードが集まっていても
それでも売れなかったんだから。
任天堂とは関係なく売れてないだけっしょ。
851 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 15:43:25 ID:sT+gE55n
据え置き機が出揃って落ち着いてきた感があります。
なんとなくPS3が気になりだしてるのは気のせいで
しょうか？
なんとなくPS3が気になりだしてるのは気のせいで
しょうか？
PS3は振動機能付けてから出直しておいで
話はそれからだ
話はそれからだ
>>851
この先という意味では。高性能化にすると最終的にはMSに負けちゃうんだけどね。OSメーカーのMSは強すぎる。
この先という意味では。高性能化にすると最終的にはMSに負けちゃうんだけどね。OSメーカーのMSは強すぎる。
気のせいかどうかは知らないけど
PS3はもう少しソフトが出てきてから
Wiiはある程度方向性が見えてはいるがあの手の体感に一般層が飽きてきた場合どうなるか
360はよくわからん
年末の主力だったであろうブルードラゴンはアプローチが中途半端でどの辺をターゲットにしているのか不明だし
PS3はもう少しソフトが出てきてから
Wiiはある程度方向性が見えてはいるがあの手の体感に一般層が飽きてきた場合どうなるか
360はよくわからん
年末の主力だったであろうブルードラゴンはアプローチが中途半端でどの辺をターゲットにしているのか不明だし
落ち着いたというか、収束に向かってる気がする。箱、PS3、PCの方向性に重複が多いし、
虫の息のハードもあるので、もう据置は1つか2つでいいよ、という気がする。
虫の息のハードもあるので、もう据置は1つか2つでいいよ、という気がする。
俺はゲームによるかな。腕に覚えのあるゲームなら必ずオフ。
振動で手首の辺りがこそばゆくなって気が散る。
振動で手首の辺りがこそばゆくなって気が散る。
>>851
気のせいです
気のせいです
いくら開発状況が苦しいからと言って他社（しかもライバルハードメーカー）の
タイトルのゲーム画面を自社タイトルのゲーム画面にしちゃいけないでしょ。
マルチタイトルものでもタブーなのに同ジャンルの別ゲーとは…
タイトルのゲーム画面を自社タイトルのゲーム画面にしちゃいけないでしょ。
マルチタイトルものでもタブーなのに同ジャンルの別ゲーとは…
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/746/746204/the-eye-of-judgment-conquerors-of-9-fields-20061115111343261.jpg
これが実現されるんなら歓迎なんだが。
これが実現されるんなら歓迎なんだが。
>>860
PS3の数少ないイイモノだよなそれは。
PS3の数少ないイイモノだよなそれは。
アイオブジャッジメント
2007年3月1日or6月1日にカメラとカードが付属して9,240円で発売予定だそうです。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/746/746204/the-eye-of-judgment-conquerors-of-9-fields-20061115111343261.jpg
PS3のNew EyeToyを使ったリアルなエフェクト映像と白熱のバトルが堪能できるカードゲーム。
E3のデモ映像をみてPS3の能力に驚かざるを得なかった人も多いはず。
カードをカメラに移せば、画面上はクリーチャー達が大暴れする戦場と化す。
インパクトもさることながら、コンプリートを目指す要素もあり中毒性は高い。
子供から大人まで長く遊べる一本となっている。
PS3 アイオブジャッジメント
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/20/668,1158745113,60372,0,0.html
【PS3】アイオブジャッジメント 価格情報 - MYCOMジャーナル価格情報
http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20313870261191.html
【PS3】アイオブジャッジメント - Yahoo!ショッピング
http://store.yahoo.co.jp/gdex/123-10025.html
2007年3月1日or6月1日にカメラとカードが付属して9,240円で発売予定だそうです。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/746/746204/the-eye-of-judgment-conquerors-of-9-fields-20061115111343261.jpg
PS3のNew EyeToyを使ったリアルなエフェクト映像と白熱のバトルが堪能できるカードゲーム。
E3のデモ映像をみてPS3の能力に驚かざるを得なかった人も多いはず。
カードをカメラに移せば、画面上はクリーチャー達が大暴れする戦場と化す。
インパクトもさることながら、コンプリートを目指す要素もあり中毒性は高い。
子供から大人まで長く遊べる一本となっている。
PS3 アイオブジャッジメント
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/20/668,1158745113,60372,0,0.html
【PS3】アイオブジャッジメント 価格情報 - MYCOMジャーナル価格情報
http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20313870261191.html
【PS3】アイオブジャッジメント - Yahoo!ショッピング
http://store.yahoo.co.jp/gdex/123-10025.html
アイオブジャッジメント
http://www.playbeyond.jp/main.html?item=item12
2007年3月1日or6月1日にカメラとカードが付属して9,240円で発売予定だそうです。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/746/746204/the-eye-of-judgment-conquerors-of-9-fields-20061115111343261.jpg
PS3のNew EyeToyを使ったリアルなエフェクト映像と白熱のバトルが堪能できるカードゲーム。
カードをカメラに写せば、画面上はクリーチャー達が大暴れする戦場と化す。
PS3 アイオブジャッジメント
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/20/668,1158745113,60372,0,0.html
【PS3】アイオブジャッジメント 価格情報 - MYCOMジャーナル価格情報
http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20313870261191.html
【PS3】アイオブジャッジメント - Yahoo!ショッピング
http://store.yahoo.co.jp/gdex/123-10025.html
ジャッジメントで使われてるCyberCodeのデモ
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/movies/3dcard.mpg
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/matrix/dinofloor.jpg
http://www.playbeyond.jp/main.html?item=item12
2007年3月1日or6月1日にカメラとカードが付属して9,240円で発売予定だそうです。
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/746/746204/the-eye-of-judgment-conquerors-of-9-fields-20061115111343261.jpg
PS3のNew EyeToyを使ったリアルなエフェクト映像と白熱のバトルが堪能できるカードゲーム。
カードをカメラに写せば、画面上はクリーチャー達が大暴れする戦場と化す。
PS3 アイオブジャッジメント
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/20/668,1158745113,60372,0,0.html
【PS3】アイオブジャッジメント 価格情報 - MYCOMジャーナル価格情報
http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20313870261191.html
【PS3】アイオブジャッジメント - Yahoo!ショッピング
http://store.yahoo.co.jp/gdex/123-10025.html
ジャッジメントで使われてるCyberCodeのデモ
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/movies/3dcard.mpg
http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/matrix/dinofloor.jpg
今のところ日本でWiiがダントツに売れているけど、
任天堂はwiiで何年戦うつもりなんだろうか。
５年後にはwii２がって言う人も居るが、そんな短いスパンじゃないよな。トップシェアゲームハードって。
性能争いからは離れたし、いい意味での玩具としてしばらくこのままで行くんだろうか。
仮に５年後に後継機をだすとたら、そのころのHDゲームにはPS3＆箱○が普及してて
割って入る余地は無いだろうし、その性能はPS3にも箱にも及ばないんじゃないだろうか。
すると今後うまい事共存しそうな気もするんだがな。SCEが潰れるとか、箱日本撤退とか言う
人も居るが、今後１～２年で結果が出るようなもんでもないでしょ。
PS2→wii→箱orPS3ってな具合になるような気がするな。お手軽ゲ流行も永遠にとは思わないし。
任天堂はwiiで何年戦うつもりなんだろうか。
５年後にはwii２がって言う人も居るが、そんな短いスパンじゃないよな。トップシェアゲームハードって。
性能争いからは離れたし、いい意味での玩具としてしばらくこのままで行くんだろうか。
仮に５年後に後継機をだすとたら、そのころのHDゲームにはPS3＆箱○が普及してて
割って入る余地は無いだろうし、その性能はPS3にも箱にも及ばないんじゃないだろうか。
すると今後うまい事共存しそうな気もするんだがな。SCEが潰れるとか、箱日本撤退とか言う
人も居るが、今後１～２年で結果が出るようなもんでもないでしょ。
PS2→wii→箱orPS3ってな具合になるような気がするな。お手軽ゲ流行も永遠にとは思わないし。
PS3と360は高性能を生かしたゲームを作らないことには生き残れない
>>865
次次世代はスレ違いだな。そのコンセプトすらわからない以上議論なんて不可能
次次世代はスレ違いだな。そのコンセプトすらわからない以上議論なんて不可能
＞仮に５年後に後継機をだすとたら、そのころのHDゲームにはPS3＆箱○が普及してて
＞割って入る余地は無いだろうし、その性能はPS3にも箱にも及ばないんじゃないだろうか。
ゲームハードみたいな技術の流れが速い業界で5年も経ったらいくらなんでも
性能で五年前のハードに負けるなんて…
＞割って入る余地は無いだろうし、その性能はPS3にも箱にも及ばないんじゃないだろうか。
ゲームハードみたいな技術の流れが速い業界で5年も経ったらいくらなんでも
性能で五年前のハードに負けるなんて…
ここに質問するのはスレ違いかもだけど…
現在PCゲーマーです。次世代機購入しようと意気込みましたが、どれにするか迷いました。
将来的にPCゲーム以上のグラで内容、ソフトの数量充実しそうなハードって何でしょう？
MMOと格ゲが好きです。たまにFPSもするぐらいです。
参考までにPCスペックの概略晒します。
CPU：Athlon64*2 3800+
Mem：2GB
GPU：X1900XT
現在PCゲーマーです。次世代機購入しようと意気込みましたが、どれにするか迷いました。
将来的にPCゲーム以上のグラで内容、ソフトの数量充実しそうなハードって何でしょう？
MMOと格ゲが好きです。たまにFPSもするぐらいです。
参考までにPCスペックの概略晒します。
CPU：Athlon64*2 3800+
Mem：2GB
GPU：X1900XT
>>871
さすがに釣りだと思うが次世代機買う必要なんてないぞ
さすがに釣りだと思うが次世代機買う必要なんてないぞ
>>871
そんなの箱○一択じゃね？次々世代で、Vistaとの連動もあるだろうしな。
PCではできないゲームをやってみたいなら、Wii・DSという選択肢もあるけど、
PCゲヲタで、海外ゲームに抵抗がないなら、今のところ箱○じゃね。
そんなの箱○一択じゃね？次々世代で、Vistaとの連動もあるだろうしな。
PCではできないゲームをやってみたいなら、Wii・DSという選択肢もあるけど、
PCゲヲタで、海外ゲームに抵抗がないなら、今のところ箱○じゃね。
うん、PC&任天堂で何も問題がない。
俺がそうだし。
俺がそうだし。
PS3で蹴鞠
MMO＝PC
格ゲー＝アケかPS2
FPS＝PC / 360
結構バラバラだな。
格ゲー＝アケかPS2
FPS＝PC / 360
結構バラバラだな。
皆さんレスTHX
箱○か任天堂ですか…
…鉄拳とバーチャって箱○に移植されますかね？
箱○か任天堂ですか…
…鉄拳とバーチャって箱○に移植されますかね？
最後の一文についての希望的観測から上の文章を書いたってのはその通りだな。
あと、あくまでも現行のwiiが５年で代替わりするならって話だな。PS2→３でも７年
って話を聞いたもんだから、トップシェアハードの息は長いと思ってね。
wiiの後継機になろうとするマシンが、性能で他の二者に及ばないと思ったのは（全くとは言ってないぞ）、
価格面との兼ね合いもこめて言ったつもりだ。世界的ハード屋のSONY、OS屋のMSの作るマシンに匹敵する能力を持ち、
かつ値段が良心的ってのを開発後すぐに登場させることは難しいんじゃないかって事。
シュリンク、型番改良をせずに値段を下げるのはね。
とにかく板違いらしいのでロムるよ。長文すまんね。
あと、あくまでも現行のwiiが５年で代替わりするならって話だな。PS2→３でも７年
って話を聞いたもんだから、トップシェアハードの息は長いと思ってね。
wiiの後継機になろうとするマシンが、性能で他の二者に及ばないと思ったのは（全くとは言ってないぞ）、
価格面との兼ね合いもこめて言ったつもりだ。世界的ハード屋のSONY、OS屋のMSの作るマシンに匹敵する能力を持ち、
かつ値段が良心的ってのを開発後すぐに登場させることは難しいんじゃないかって事。
シュリンク、型番改良をせずに値段を下げるのはね。
とにかく板違いらしいのでロムるよ。長文すまんね。
>>878
鉄拳はPS3、バーチャは今の所日本ではPS3オンリーで海外は箱○とマルチらしい
鉄拳はPS3、バーチャは今の所日本ではPS3オンリーで海外は箱○とマルチらしい
>>879
てか、今回WiiがSONYやMSのマシンより性能的に劣ったのは、その二社がコスト上げた
からであって、別に任天堂の技術がどうこういう話じゃないじゃん。
それ言うなら、PS2はGCに性能的に劣ってたわけで、その理屈で行けばソニーはその
後継機種でも任天堂機の性能を超えられない事になるだろ。
てか、今回WiiがSONYやMSのマシンより性能的に劣ったのは、その二社がコスト上げた
からであって、別に任天堂の技術がどうこういう話じゃないじゃん。
それ言うなら、PS2はGCに性能的に劣ってたわけで、その理屈で行けばソニーはその
後継機種でも任天堂機の性能を超えられない事になるだろ。
まあ鉄拳とバーチャやりたいならPS3買っとけば問題ないでしょ。
>>881
別にそんなに必死にならんでも…
別にそんなに必死にならんでも…
やはり全機種しかあるまい
幅広い層に買ってもらうため、高価格・高性能機でっていう路線をあえて蹴った
はずでしょ。だから次を用意するとしても、そこまで値段＆機能UPはしないんじゃ
ないかと思ってさ。
はずでしょ。だから次を用意するとしても、そこまで値段＆機能UPはしないんじゃ
ないかと思ってさ。
５年後にはHDテレビが2万円で買えるのだろうか
889 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 18:42:03 ID:PeVyqqOg
今回のハード戦争ほど、全機種買うことに気が進まないことはないな。
チューナーだけ買って、テレビはそのまま、という層がどれだけいるか、全く読めないよね。
テレビなんて見れれば良いや、映画もDVDで十分、という人は結構いるのかもしれない。
テレビなんて見れれば良いや、映画もDVDで十分、という人は結構いるのかもしれない。
PCE,MD,SFC,PS,SS,64,DC,PS2,GCと買ってきたが
今回はさすがに全機種は無理だ
さすがに3DOとか箱は買えなかったし
今回はさすがに全機種は無理だ
さすがに3DOとか箱は買えなかったし
>>886
俺にはあの任天堂の言い分
性能真っ向勝負ではMSやソニにスペック的に勝てないための言い訳に聞こえた。
64の時もPSとSSが先攻で売れてて「64のほうが廃スペックなので売れます」とか自信満々だったし。
出来る事ならスペック上げたかったんじゃないの？
俺にはあの任天堂の言い分
性能真っ向勝負ではMSやソニにスペック的に勝てないための言い訳に聞こえた。
64の時もPSとSSが先攻で売れてて「64のほうが廃スペックなので売れます」とか自信満々だったし。
出来る事ならスペック上げたかったんじゃないの？
なんでスペック的に勝てない、と思うのか分からん。
別に任天堂はCPUもGPUも作ってないんだから、コスト度外視でただ勝ちたいと
思ったら、CPUとGPUをそれぞれ高いものにしてメモリたくさん積めばいいだけ
じゃないの？
別に任天堂はCPUもGPUも作ってないんだから、コスト度外視でただ勝ちたいと
思ったら、CPUとGPUをそれぞれ高いものにしてメモリたくさん積めばいいだけ
じゃないの？
スペック上げたら上げた分だけのデメリットで
商売的に勝てなくなるからだろ
商売的に勝てなくなるからだろ
896 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 19:08:52 ID:IctTWDtn
おりゃ玩具屋の意地をみたね。
ゲームは性能だけじゃねーんだよってな具合。
心意気は任天堂に一番感じたね。
次次世代は箱○やPS3でこなれた技術を安価に利用すんじゃね。
家庭用の玩具なんだぜって身のわきまえ方は嫌いじゃないな。
タカラトミーのチョロQサイズのラジコンを１０００円切って出したとき
も心意気を感じた。
ゲームは性能だけじゃねーんだよってな具合。
心意気は任天堂に一番感じたね。
次次世代は箱○やPS3でこなれた技術を安価に利用すんじゃね。
家庭用の玩具なんだぜって身のわきまえ方は嫌いじゃないな。
タカラトミーのチョロQサイズのラジコンを１０００円切って出したとき
も心意気を感じた。
高機能化の道を他に譲り、より多くのユーザーを獲得できる新入力デバイスとライト向けソフト投入に力を向けただけで「逃げた」と認識するなんて
ゲーム暦の浅い子供かレス乞食の妄言にしか聞こえない。無論家庭用機全滅論もただの妄言。
オデッセイ以降から現在までどんなハードが生まれて時代を駆け抜け、消えていったかを一通りおさらいしてみた方がいいね
ゲーム暦の浅い子供かレス乞食の妄言にしか聞こえない。無論家庭用機全滅論もただの妄言。
オデッセイ以降から現在までどんなハードが生まれて時代を駆け抜け、消えていったかを一通りおさらいしてみた方がいいね
まあだからその見方で行くなら、「画質向上に逃げた」という見方もできるね。
その方が正解だと思う。
いい加減、画質がよければ売れるってわけじゃないってのは、もう作ってる側も
みんな分かってる話だと思う。もうずっとソフトの売り上げがそうだしね。
だからここで何か新しいものを提示しないといけないんだけど、それはかなり
難しい。で、「じゃあ更にもっと画像が凄ければ」って単にパワーで解決しようと
したのが360やPS3という見方も出来る。
その方が正解だと思う。
いい加減、画質がよければ売れるってわけじゃないってのは、もう作ってる側も
みんな分かってる話だと思う。もうずっとソフトの売り上げがそうだしね。
だからここで何か新しいものを提示しないといけないんだけど、それはかなり
難しい。で、「じゃあ更にもっと画像が凄ければ」って単にパワーで解決しようと
したのが360やPS3という見方も出来る。
逃げでも何でも良いが、性能競争に特攻した片方は瀕死の状態だね。
ユーザーにとってそれが良い事とはお世辞にも言えない。
ユーザーにとってそれが良い事とはお世辞にも言えない。
MSは性能を活かすために開発環境整えようと頑張ったから
単純にパワーだけってわけでもないとは思う
無策無謀な単細胞メーカーについては擁護できんが
単純にパワーだけってわけでもないとは思う
無策無謀な単細胞メーカーについては擁護できんが
ドリキャスで（ハード屋としての）SEGAが死んだのと同じじゃない？
別にSCEが死ぬのもそれと大差ないと思うけどな。
別にSCEが死ぬのもそれと大差ないと思うけどな。
箱丸の場合、画質向上に飛びつくのはマニアぐらいだってのは理解してて
Live対戦で囲い込みをしたから賢い。
手法は違うけど、任天堂もMSも現状を把握して戦略立ててきた。
SCEだけが理解不能だね。
Live対戦で囲い込みをしたから賢い。
手法は違うけど、任天堂もMSも現状を把握して戦略立ててきた。
SCEだけが理解不能だね。
箱は底が見えちゃった気がする～。
>>900
別に開発環境そろえたのはいいと思うけど、でも結局、360が新しい何かを提示できた
とは思えないよね。つまり、旧箱から、360に乗り換えるべき何かがあったのか、と。
性能的なものはちょこちょこアップしてるけど、結局大きなのは「HD対応になった」って
だけで、だからハイデフハイデフ宣伝したわけだよね。でも消費者からすれば、「で、結局
それがどうしたの」くらいの反応しかないわけだ。元々、旧箱時代に、画像に大きく不満を
持っていた人がそんなに多いのなら、アピールにもなったんだろうけど。
別に開発環境そろえたのはいいと思うけど、でも結局、360が新しい何かを提示できた
とは思えないよね。つまり、旧箱から、360に乗り換えるべき何かがあったのか、と。
性能的なものはちょこちょこアップしてるけど、結局大きなのは「HD対応になった」って
だけで、だからハイデフハイデフ宣伝したわけだよね。でも消費者からすれば、「で、結局
それがどうしたの」くらいの反応しかないわけだ。元々、旧箱時代に、画像に大きく不満を
持っていた人がそんなに多いのなら、アピールにもなったんだろうけど。
PS3も360も勝るところは多い。両手に余るくらい多い。
Wiiが好調な理由は単純明快だ。それは「単純明快」な所、誰もが参加でき、誰もが楽しめる
Wiiが好調な理由は単純明快だ。それは「単純明快」な所、誰もが参加でき、誰もが楽しめる
>>904
最先端技術のPCゲーと家庭用の距離を詰めることで
ハイクオリティを実現しようというコンセプトだろうから
新しいもの、という方向はレールから脱線することだ
北米はマニアが多いからわざわざアピールせんでも
理解と支持は得られるが、性能の魅力を訴えるような
コアゲーマー層のいない日本じゃどうしようもないわな
最先端技術のPCゲーと家庭用の距離を詰めることで
ハイクオリティを実現しようというコンセプトだろうから
新しいもの、という方向はレールから脱線することだ
北米はマニアが多いからわざわざアピールせんでも
理解と支持は得られるが、性能の魅力を訴えるような
コアゲーマー層のいない日本じゃどうしようもないわな
鉄拳とバーチャの為にPS3買おうかな～なんて思ってるとこで、そんな論議されたら、また悩んでしまう…
現状のPS3って昔で例えるなら、メガドラやサターンとかって位置付け？
今後のソフトと周辺機器や拡張性次第ではPS3も日の目を見ること出来るもんかね？
現状のPS3って昔で例えるなら、メガドラやサターンとかって位置付け？
今後のソフトと周辺機器や拡張性次第ではPS3も日の目を見ること出来るもんかね？
PS3カット毛ば間違いないよ
>>906
GTだけは残して欲しいよな。あれは代わりになるソフトが無い。
GTだけは残して欲しいよな。あれは代わりになるソフトが無い。
>>908
現状の情報だけで見ると、限りなく厳しい、と言わざるを得ないと思う。
正直、SSよりも厳しい状況にあるんじゃないかな。
もちろん、今後のソフトラインナップや値下げに希望を見出すことは
できるけど、それも希望的観測に基づくものになっちゃうしね。
最大の武器であった、PSブランドが崩壊しつつあるのが厳しい…。
現状の情報だけで見ると、限りなく厳しい、と言わざるを得ないと思う。
正直、SSよりも厳しい状況にあるんじゃないかな。
もちろん、今後のソフトラインナップや値下げに希望を見出すことは
できるけど、それも希望的観測に基づくものになっちゃうしね。
最大の武器であった、PSブランドが崩壊しつつあるのが厳しい…。
912 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 19:51:08 ID:PeVyqqOg
任天堂の方針は最近のチップの性能競争の傾向にも合致してる。CPUの周波数はあがらなくなってきた、GPUは描画機能の充実よりプログラマブルなことを目指してる。
限界が見えてたのは任天堂だけだったのかな。
ところで892は、いつもの「wiiに売れて欲しくない箱ユーザ」？
限界が見えてたのは任天堂だけだったのかな。
ところで892は、いつもの「wiiに売れて欲しくない箱ユーザ」？
914 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 19:55:19 ID:IctTWDtn
言うことが正しいから勝つわけではない。
勝った人間の言うことが正しいだけだよ。
勝った人間の言うことが正しいだけだよ。
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
～01/07. 18,235. 69,944 195,331
～01/14 9,035. 25,531. 93,708
～01/21 7,041. 21,105. 86,395
------------------------------------
累計. 299,014 574,138 1,295,077 （mc）
大体見えたね
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
～01/07. 18,235. 69,944 195,331
～01/14 9,035. 25,531. 93,708
～01/21 7,041. 21,105. 86,395
------------------------------------
累計. 299,014 574,138 1,295,077 （mc）
大体見えたね
竹田玄洋は性能厨という説
任天堂の技術がMSやSONYに大きく劣るので
稚拙な路線で誤魔化さざるをえず技術者として
屈辱のあまり夜な夜な枕を涙で濡らしている…
任天堂の技術がMSやSONYに大きく劣るので
稚拙な路線で誤魔化さざるをえず技術者として
屈辱のあまり夜な夜な枕を涙で濡らしている…
＞箱○に鉄拳出るのを期待して
残念ながら、これは100％ないと思うｗｗ
バーチャ鉄拳がやりたいなら、PS3買えばいいんじゃない？
PCゲーマーなら、ハードに対する出費はなれてるでしょｗ
残念ながら、これは100％ないと思うｗｗ
バーチャ鉄拳がやりたいなら、PS3買えばいいんじゃない？
PCゲーマーなら、ハードに対する出費はなれてるでしょｗ
SCEも追い込まれたら底力を発揮すると思う人いる？
まあ悩んでる時点で買う必要なんてないと思うけどね
本当にやりたいソフトあったら負けハード買うことに別に悩まないから
本当にやりたいソフトあったら負けハード買うことに別に悩まないから
>>918
PS3が退場すればいずれ出るでしょ。
PS3が退場すればいずれ出るでしょ。
値下がりも投げ売りもすでにされてるから当分はもうないはず
買うなら今しかないだろう
買うなら今しかないだろう
928 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 20:17:58 ID:wqUwpX3g
>>903がいいこといった
PS3は底が見えなさ過ぎてみんな引いてるんじゃないか？
PS3は底が見えなさ過ぎてみんな引いてるんじゃないか？
>>921
しないよ。それは苦労ではなく徒労だから。
しないよ。それは苦労ではなく徒労だから。
>>927
ベロニカでも似たようなこといってような…
ベロニカでも似たようなこといってような…
悩んでいる人はDS買うといいよ
圧倒的トップシェア国民的ハードだから
圧倒的トップシェア国民的ハードだから
>>927
鉄拳はナムコなのだから、ナムコのタイトルにしてあげよう。テイルズとか。
鉄拳はナムコなのだから、ナムコのタイトルにしてあげよう。テイルズとか。
まぁ実際鉄拳とバーチャは悩むなぁｗ
俺はアケでやるけど家庭用が欲しいとも思う。
画像劣化でいいからPS2でだせばいいのに
俺はアケでやるけど家庭用が欲しいとも思う。
画像劣化でいいからPS2でだせばいいのに
VAIOあたりに溶かし込んでしまえば良いのでは。
PS/PS2/PS3が動くVAIO、或いはBD/HDDレコーダ。
PS/PS2/PS3が動くVAIO、或いはBD/HDDレコーダ。
VAIO事業本部の人間が苦虫を噛み潰したような顔をしそうだが検討はしているのかな。
>937
VAIOにPS機能を盛り込むのはSCEが頑なに拒否してきたらしいね。
PS3がこけて、SCEがSONYに見放されて、MSに買収されて
PC用のPS、PS2エミュレーションボードが発売されたら買う。
Vista専用でも買う。
PS2故障による買い替えの必要がなくなるもんな。
VAIOにPS機能を盛り込むのはSCEが頑なに拒否してきたらしいね。
PS3がこけて、SCEがSONYに見放されて、MSに買収されて
PC用のPS、PS2エミュレーションボードが発売されたら買う。
Vista専用でも買う。
PS2故障による買い替えの必要がなくなるもんな。
940 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 02:07:37 ID:iN7asu01
>>886
価格は3万以下だろうけど次世代か次々世代にはPS3並みの性能になるんじゃないか？
価格は3万以下だろうけど次世代か次々世代にはPS3並みの性能になるんじゃないか？
週刊ファミ通も今週から紙面構成でとうとうトップハードが
DSに変わった
もはや決定的
DSに変わった
もはや決定的
>>863
見たけどさ。
これこそ発想がムービーゲーというか、まず技術ありきの技術倒れゲーのような気がしてならない。
リアル遊戯王で、燃えるのはよく分かるのだが。
RPGとかでエフェクトやアニメは成るだけ切ってさくさくプレイしたい派の人にとっては
マジ魅力ゼロじゃね？
リアルで机囲んでゲームしながらテレビ見るとか、絶対すぐにかったるくなると思う。
ネット対戦とかならまだ合理性があるかもしれないが、それでもアニメは切って
点数計算だけやらせたくなる気が。
見たけどさ。
これこそ発想がムービーゲーというか、まず技術ありきの技術倒れゲーのような気がしてならない。
リアル遊戯王で、燃えるのはよく分かるのだが。
RPGとかでエフェクトやアニメは成るだけ切ってさくさくプレイしたい派の人にとっては
マジ魅力ゼロじゃね？
リアルで机囲んでゲームしながらテレビ見るとか、絶対すぐにかったるくなると思う。
ネット対戦とかならまだ合理性があるかもしれないが、それでもアニメは切って
点数計算だけやらせたくなる気が。
946 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 17:06:30 ID:9uWX1WDH
このスレの過疎ぶりに泣きそうですage
ある程度落ち着いてきたからしょうがない
セガ撤退並のニュースが無いと盛り上がらないよ
セガ撤退並のニュースが無いと盛り上がらないよ
949 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 17:38:33 ID:0UX0TCrn
950 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 17:52:03 ID:GCbeXKm5
ソフトがないとただの箱なんだとあらためて思う
金やモノは使う人の器量によって真価を発揮するんだそうな
差詰めハードはソフトによってその真価を発揮するというところかな
価格分の満足を得られただろうか？
金やモノは使う人の器量によって真価を発揮するんだそうな
差詰めハードはソフトによってその真価を発揮するというところかな
価格分の満足を得られただろうか？
据え置き全体が縮小した上で家電機能を持ってFFが発売されるPS3が主流になると思います。
PSXの二の舞
PSX専用FFとか出なかったしね
後はPS2が壊れた際に、互換性を求めてPS3を買う人たちが
どれくらいいるかというのが、長期的な需用要素かと思うんだがどうか。
どれくらいいるかというのが、長期的な需用要素かと思うんだがどうか。
>>954
未だにPS2がPS3と同じ程度売れてる所を見るに、
PS2が壊れた時にPS3じゃなくてPS2を買い換えてる人たちが居るということ。
買い替え需要としても価格に差がありすぎるから
「同じもの買いなおすか」とPS2を買う方に傾いてしまう。
あまり買い替え需要は望めないのではないかと。
未だにPS2がPS3と同じ程度売れてる所を見るに、
PS2が壊れた時にPS3じゃなくてPS2を買い換えてる人たちが居るということ。
買い替え需要としても価格に差がありすぎるから
「同じもの買いなおすか」とPS2を買う方に傾いてしまう。
あまり買い替え需要は望めないのではないかと。
DVDプレーヤーとしてPS2を買い、惰性でゲームしてきた人間がどんだけいるかってことかもね。
PS2が壊れたら、その人たちはどういう選択するんだろ。
PS2が壊れたら、その人たちはどういう選択するんだろ。
>>956
DVDプレイヤーとDS買うんじゃね？
DVDプレイヤーとDS買うんじゃね？
PS2は国内で2100万台売れたといっても、ユーザー数はそんなにいない。
「ソースはソニー」「故障率の高さ」「ゲーム離れ」を考えると、今後もPS2ゲームをし
たいと思ってる人は1/10ぐらいしか残ってないんじゃないか。
「ソースはソニー」「故障率の高さ」「ゲーム離れ」を考えると、今後もPS2ゲームをし
たいと思ってる人は1/10ぐらいしか残ってないんじゃないか。
故障率の高いハードはゲーム離れを招くから問題だな
>>960
ただで修理すれば、印象がガラリと変わる
ただで修理すれば、印象がガラリと変わる
PS2はどこに行っても中古が積まれてるしな。
PS2の数の発表も、ずっと「累計生産出荷台数」。
PS2のユーザー数は最高でどれぐらいだったんだろう。もしかすると1000万人に行ってないんじゃ、
と最近思ってる。
PS2の数の発表も、ずっと「累計生産出荷台数」。
PS2のユーザー数は最高でどれぐらいだったんだろう。もしかすると1000万人に行ってないんじゃ、
と最近思ってる。
ゲーム機としての実働台数は500万前後だろうな。
ミリオン級を除けば、ソフトの売れ行きがサターン末期くらいだもん。
ミリオン級を除けば、ソフトの売れ行きがサターン末期くらいだもん。
964 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 13:38:24 ID:+gwlkF9O
PS3買う奴は中2病
PS3なんてださくてやってられないという奴も中2病
結局どっちもソフト出揃ってから見比べて買ったらいいだけの話じゃないの？
PS3なんてださくてやってられないという奴も中2病
結局どっちもソフト出揃ってから見比べて買ったらいいだけの話じゃないの？
サターンが6年間で国内580万台だね。
でも、その間に「サターンいらね」と思ってて売り飛ばしたり、起動しなくなったやつも少なからずいただろうから、
末期に500万台が稼働していたとは考えにくいな。
ただ、963が言うようにマックス500万とは考えていいだろうな。
でも、その間に「サターンいらね」と思ってて売り飛ばしたり、起動しなくなったやつも少なからずいただろうから、
末期に500万台が稼働していたとは考えにくいな。
ただ、963が言うようにマックス500万とは考えていいだろうな。
どっちにしてもVistaはまだ様子見だな
とりあえずこのまま問題無くいけば覇者はWiiで確定だが、ハード不在の中２層はどこに行くと思う？
現在のソフトラインナップを見る限りではWiiに行くとは言い切れないし、箱○は依然洋ゲーマニアゲーで近寄り難いし、本命のPS3はバイトが可能な高校生ですら厳しい値段だし。
そりゃあ後から振り返れば恥ずかしい時代だが、実際ユーザー層として存在するのにここではあまり語られなかったから気になった。
現在のソフトラインナップを見る限りではWiiに行くとは言い切れないし、箱○は依然洋ゲーマニアゲーで近寄り難いし、本命のPS3はバイトが可能な高校生ですら厳しい値段だし。
そりゃあ後から振り返れば恥ずかしい時代だが、実際ユーザー層として存在するのにここではあまり語られなかったから気になった。
中二病ゲーなんて結局シェア命だからトップシェアハードに
行くよ。
行くよ。
>>968
散々語られてるよ。
・性能では wii > GC > PS2 なので、wiiでも性能上問題なくソフトが出せる。
・コントローラーの汎用性も散々語られたが、結論は「ある」と落ち着いた。
・サードはPS3からは逃げており、箱○は国内市場が小さいので、wiiに集まる確率高し。
最近話に出なくなったのは、中2層とやらはもうほとんど残ってないようだ、とみんな感じてるからじゃないかな。
wiiの売上げ台数数ヶ月分しか残ってないんだったら無視しても構わないわな。あるいはPS3だって
最終的には数百万台は売れるだろうから(何年かかるか知らん)はそっちに吸収されるとも考えられる。
もちろん、PS2に残留し続けるという道もある。どこにも行かず消えることもあり得る。
散々語られてるよ。
・性能では wii > GC > PS2 なので、wiiでも性能上問題なくソフトが出せる。
・コントローラーの汎用性も散々語られたが、結論は「ある」と落ち着いた。
・サードはPS3からは逃げており、箱○は国内市場が小さいので、wiiに集まる確率高し。
最近話に出なくなったのは、中2層とやらはもうほとんど残ってないようだ、とみんな感じてるからじゃないかな。
wiiの売上げ台数数ヶ月分しか残ってないんだったら無視しても構わないわな。あるいはPS3だって
最終的には数百万台は売れるだろうから(何年かかるか知らん)はそっちに吸収されるとも考えられる。
もちろん、PS2に残留し続けるという道もある。どこにも行かず消えることもあり得る。
中二病向けのゲームって何？
ギャルゲー？
ギャルゲー？
>>968
中二層向けゲーの定義があいまいだからなぁ…
サードの各個別タイトルがどうなるかは予想できんけど、
ジャンプ等の漫画版権ものや昼間にやってるアニメ版権ものは、
全部DSとWiiに移行していくと思う。
まあ、バンナムはぎりぎりまで抵抗しそうだがね。
中二層向けゲーの定義があいまいだからなぁ…
サードの各個別タイトルがどうなるかは予想できんけど、
ジャンプ等の漫画版権ものや昼間にやってるアニメ版権ものは、
全部DSとWiiに移行していくと思う。
まあ、バンナムはぎりぎりまで抵抗しそうだがね。
>>973
それ、中二層じゃなくて小二層じゃないか？
それ、中二層じゃなくて小二層じゃないか？
ジャンプゲーって小学生向け？
それならブリーチのCMは小学生を使った方がいいな。
厨ニゲーって、テイルズとか野村FFみたいなゲーム？ちょっと腐女子臭もするがｗ
テイルズはPS3である必然性は全くない程度のゲームだけど、ナムコだからPS3だろうね。
今のFFは、良くも悪くもムービーが肝だから、PS3だろう。採算取れなくて、次回作以降は
マルチ化したり他ハードになるかもしれないけど…。
テイルズはPS3である必然性は全くない程度のゲームだけど、ナムコだからPS3だろうね。
今のFFは、良くも悪くもムービーが肝だから、PS3だろう。採算取れなくて、次回作以降は
マルチ化したり他ハードになるかもしれないけど…。
テイルズは信者が天然GKと言われてるほどだからな
>>968
PSPかWiiだな
PSPかWiiだな
テイルズはどこで出しても爆死なきがする
ヘタすっとPSPのやつより売れない可能性もあると思ってるw
ヘタすっとPSPのやつより売れない可能性もあると思ってるw
982 ：次スレ立て無理だった。誰か頼む。：2007/01/29(月) 20:06:33 ID:vk5+cZjh
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part98
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168546635/
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part98
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168546635/
>>975
オールスターのやつとかは昔の漫画を懐かしんで買う人もいそう。
オールスターのやつとかは昔の漫画を懐かしんで買う人もいそう。
中二向けはどこででも出るだろ。
DSにだってそろそろ出てる頃じゃねーの？
DSにだってそろそろ出てる頃じゃねーの？
985 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 02:16:59 ID:5lw6aody
性能や売り上げはどうでも良い問題だと思う。
SONYはPS2の時代からリビングを制覇して、情報家電の中核を担うというビジョンを打ち出していた。
で、PS2は売れたが、情報家電の中核というのはダメだった。
初代XBOXは、同じ狙いと外部から指摘されながらもMSはゲーム機とずっと主張していた。
次世代機のトップバッターとして360が登場したが、構想としては情報家電の中核はWinPCで、
それと連携してTVに色々映せるのが360って程度。
但し、重要なのは「リビングに置く」という点だろう。
無線コントローラは当然狭い部屋には不要な訳で、発売前の映像を見てもソファーに座って遊んでいる映像が多い。
PS3もリビングを意識しているし、Wiiも遊んでいる映像はリビングだ。
ゲームの悪いイメージを払拭するってのも、リビング、つまり家庭の中心となるTVに繋げてもらうために非常に重要な
イメージだからだと思われる。
特にWiiのお天気とかは、リビングで強い権利を行使する主婦のご機嫌取りな空気が感じられる。
ゲーム機戦争という視点ではなく、リビング争奪戦という視点で考えると、この問題は面白いと思う。
SONYはPS2の時代からリビングを制覇して、情報家電の中核を担うというビジョンを打ち出していた。
で、PS2は売れたが、情報家電の中核というのはダメだった。
初代XBOXは、同じ狙いと外部から指摘されながらもMSはゲーム機とずっと主張していた。
次世代機のトップバッターとして360が登場したが、構想としては情報家電の中核はWinPCで、
それと連携してTVに色々映せるのが360って程度。
但し、重要なのは「リビングに置く」という点だろう。
無線コントローラは当然狭い部屋には不要な訳で、発売前の映像を見てもソファーに座って遊んでいる映像が多い。
PS3もリビングを意識しているし、Wiiも遊んでいる映像はリビングだ。
ゲームの悪いイメージを払拭するってのも、リビング、つまり家庭の中心となるTVに繋げてもらうために非常に重要な
イメージだからだと思われる。
特にWiiのお天気とかは、リビングで強い権利を行使する主婦のご機嫌取りな空気が感じられる。
ゲーム機戦争という視点ではなく、リビング争奪戦という視点で考えると、この問題は面白いと思う。
986 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 02:18:35 ID:aT5IKGuh
DSWiiエミュ完全動作が近いPC最強
リビング争奪戦という意味では、Wiiが一歩リードしていると思うが、
今後のHDTV化の流れでは、どうしてもPS3や360が押し返してくるだろう。
一見、PS3が優勢な気がするが、Vistaとの連携でどの程度のサービスを
360が打ち出せるか？ってあたりで、接戦になる可能性もある。
PS3、PSPの連携。ロケフリとかは、まだマニアックなイメージが強い。MSの発表しているIPTVは魅力的とは言えるが、日本では厳しいのが実情だろう。
現状の予測では、じょじょにPS3が盛り返すだろうが、360も一発何かを当てれば、結構接戦に持ち込めるのではないか？という気がする。
今後のHDTV化の流れでは、どうしてもPS3や360が押し返してくるだろう。
一見、PS3が優勢な気がするが、Vistaとの連携でどの程度のサービスを
360が打ち出せるか？ってあたりで、接戦になる可能性もある。
PS3、PSPの連携。ロケフリとかは、まだマニアックなイメージが強い。MSの発表しているIPTVは魅力的とは言えるが、日本では厳しいのが実情だろう。
現状の予測では、じょじょにPS3が盛り返すだろうが、360も一発何かを当てれば、結構接戦に持ち込めるのではないか？という気がする。
盛り返そうにもメーカーの商売が
成立しないのではソフトが出ない
成立しないのではソフトが出ない
>>985
「リビングで受け入れられるゲーム機はどれかな？」と一行でまとまらんか？
ゲーマー以外の家族が受け入れられるコンピュータに必要なのは、スペックか、
インターフェースか、機能かの答えを出してからおいで。
「リビングで受け入れられるゲーム機はどれかな？」と一行でまとまらんか？
ゲーマー以外の家族が受け入れられるコンピュータに必要なのは、スペックか、
インターフェースか、機能かの答えを出してからおいで。
リビング云々なら、将来的には、PC市場を完全に制覇してるMS以外あり得ないだろ。
ソニーなど話にならんよ。まだ任天堂の方が可能性あるだろ。要はソフトだ。
ソニーなど話にならんよ。まだ任天堂の方が可能性あるだろ。要はソフトだ。
こりゃ次スレいらんね
さっさと埋めるか
さっさと埋めるか
いらんな。
次世代覇者はWii。
-終了-
次世代覇者はWii。
-終了-
なぜMS以外あり得ないのかさっぱり分からない。
何にせよ、離れて見るTVじゃ情報端末にはなれん
>>995
乙
乙