■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part8
開発費の高騰に、市場の縮小に、流通の圧迫。
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165675111/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
SONYが支配したこの数年間に一体どれだけの大手や中小のメーカー、
そして小売が淘汰されていった事か…
一体誰がこんな事になると想像出来ただろうか？正に暗黒の時代といえる。
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165675111/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157578764/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151757027/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148745692/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141826685/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141667120/
■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141487747/
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ＰＳＰ パラッパラッパー 販売数：約８００本 消化率；約１０％
Ω ΩΩﾅ…ﾅﾝﾀﾞｯﾃ-!
ファミ通レビュー
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1163331488_0097.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1163331488_0098.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1163331488_0099.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1163331488_0100.jpg
バイオニクルヒーローズ 6、6、6、5
イクサ 9、9、8、9
.hack//G.U.3 8、7、8、8
ドラゴンシャドウスペル 8、8、8、8
名探偵エヴァ 6、6、6、4
エキサイトトラック 8、8、7、8
ギアーズオブウォー 10、9、9、9
シムズ2 6、6、5、5
FIFA07 7、7、7、7
マッハなんとか 8、7、8、7
世界樹 8、8、8、8
お茶犬2 8、7、6、7
怪盗ワリオ 8、7、7、7
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バイオニクルヒーローズ 6、6、6、5
イクサ 9、9、8、9
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ドラゴンシャドウスペル 8、8、8、8
名探偵エヴァ 6、6、6、4
エキサイトトラック 8、8、7、8
ギアーズオブウォー 10、9、9、9
シムズ2 6、6、5、5
FIFA07 7、7、7、7
マッハなんとか 8、7、8、7
世界樹 8、8、8、8
お茶犬2 8、7、6、7
怪盗ワリオ 8、7、7、7
> 2005/03/29 ゲーム・コントローラの特許侵害でソニー子会社に9070万ドル支払い命令
>http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/367113
> 2005/05/03 「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
>http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html
> 2005/05/20 サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と…
>http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html"
> 2005/06/29 ソニー、東京国税局が214億円の申告漏れ通知
>http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290
> 2005/07/26 ソニー「復活の足音が聞こえない」ゲーム事業は59億円の赤字
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a8moGyuJsxsM&refer=jp_news_index
> 2005/07/27 ソニーＢＭＧ、ラジオへの曲不正売り込みで罰金11億円
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050726/165278/
>http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/367113
> 2005/05/03 「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
>http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html
> 2005/05/20 サムソンと組んだソニーに対して経産省の役人が「国賊」「売国奴」と…
>http://www.asyura2.com/0505/it08/msg/126.html"
> 2005/06/29 ソニー、東京国税局が214億円の申告漏れ通知
>http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290
> 2005/07/26 ソニー「復活の足音が聞こえない」ゲーム事業は59億円の赤字
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a8moGyuJsxsM&refer=jp_news_index
> 2005/07/27 ソニーＢＭＧ、ラジオへの曲不正売り込みで罰金11億円
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050726/165278/
5 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:08:32 ID:KoGQ50X5
乙です >>1
だがもう、そんな冬の時代も終わる。
だがもう、そんな冬の時代も終わる。
> 2005/08/04 ソニー・ピクチャーズ、映画の虚偽批評で150万ドル支払い
>http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M04007%2004082005&g=G1&d=20050804
> 2005/09/13 PS2：アダプターに不具合、世界で360万個を無償交換、北米でやけどや感電も
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a0A1SHGU3drs&refer=jp_home
> 2005/10/16 ソニーのスパイウェア、政府・軍を含む50万以上のネットワークを汚染
>http://japanese.engadget.com/2005/11/16/sony-malware-dns-snoping/
> 2005/10/28 ソニー復活道険しく 中間決算 最終益72.3％減 一万人の従業員を削減
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000015-san-bus_all
> 2005/11/11 SCEアメリカら、カナダのディスク読み取りエラー訴訟に示談
>http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=12882
> 2005/11/15 ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
>http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
>http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M04007%2004082005&g=G1&d=20050804
> 2005/09/13 PS2：アダプターに不具合、世界で360万個を無償交換、北米でやけどや感電も
>http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a0A1SHGU3drs&refer=jp_home
> 2005/10/16 ソニーのスパイウェア、政府・軍を含む50万以上のネットワークを汚染
>http://japanese.engadget.com/2005/11/16/sony-malware-dns-snoping/
> 2005/10/28 ソニー復活道険しく 中間決算 最終益72.3％減 一万人の従業員を削減
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000015-san-bus_all
> 2005/11/11 SCEアメリカら、カナダのディスク読み取りエラー訴訟に示談
>http://www.gamesindustry.biz/news.php?aid=12882
> 2005/11/15 ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
>http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
> 2005/11/21 米ソニーCD問題：テキサス州当局、スパイウェア法違反で提訴
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20051122105.html
> 2006/03/14 ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
> 2006/03/30 (UMDの売り上げは)ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ
>http://japanese.engadget.com/2006/03/30/umd-umd-umd/
> 2006/04/28 ソニー、外国人持ち株比率が５割超す・３月末
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060428AT2D2800D28042006.html
> 2006/05/02 信頼回復には程遠いソニーの業績見通し
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20104887,00.htm
> 2006/05/18 ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20051122105.html
> 2006/03/14 ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
> 2006/03/30 (UMDの売り上げは)ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ
>http://japanese.engadget.com/2006/03/30/umd-umd-umd/
> 2006/04/28 ソニー、外国人持ち株比率が５割超す・３月末
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060428AT2D2800D28042006.html
> 2006/05/02 信頼回復には程遠いソニーの業績見通し
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20104887,00.htm
> 2006/05/18 ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all
> 2006/06/30 ソニーに２７９億円の追徴課税 移転価格税制を適用
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
> 2006/05/31 米映画ＭＧＭ、ソニーとのＤＶＤ販売委託契約解消
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060531AT2M3100R31052006.html
> 2006/06/09 架空ファンドで４０００万集金 ソニー生命の元社員ら
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000114-kyodo-soci
> 2006/06/13 ソニーの訴えを退ける 振動技術の特許権侵害で
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006031401000752
> 2006/06/19 ソニー、国内社員数６年連続減少・中国は増員
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060619AT1D160C818062006.html
> 2006/06/24 ＳＣＥ関連会社元社長ら、700万円詐取の疑い
>http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060624AT1G2400V24062006.html
> 2006/06/24 CNN Businessの栄えある「重要でない10人の人たち」に久夛良木氏が
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060531AT2M3100R31052006.html
> 2006/06/09 架空ファンドで４０００万集金 ソニー生命の元社員ら
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000114-kyodo-soci
> 2006/06/13 ソニーの訴えを退ける 振動技術の特許権侵害で
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006031401000752
> 2006/06/19 ソニー、国内社員数６年連続減少・中国は増員
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060619AT1D160C818062006.html
> 2006/06/24 ＳＣＥ関連会社元社長ら、700万円詐取の疑い
>http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060624AT1G2400V24062006.html
> 2006/06/24 CNN Businessの栄えある「重要でない10人の人たち」に久夛良木氏が
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html
>ソニー政権下で
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
>倒産および撤退･合併･事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>＋
>フロムソフト(近々)
>ゲーム市場の再活性化を妨げるソニーのキャンペーンの足跡
>
>・「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」
> →今や伝説と化したGK総動員の一大キャンペーン(笑)
>・「nintendogsは１０万本も売れない」
> →工作スレ乱立、「〜は**本も売れない」フレーズの元祖
>・「マリオカートはローグに惨敗する」
> →マリカとローギャを同次元で語ったGKの爆笑工作活動
>・「New スーパーマリオはもっさりで脂肪」
> →GK大好きのもっさり(笑)、ゲハ板活動の無意味さが発覚
>・「FF3はロードが糞」
> →スクエニ逃亡の恐怖か、4ヶ月も前から活動も必死(笑)
>
>・「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」
> →今や伝説と化したGK総動員の一大キャンペーン(笑)
>・「nintendogsは１０万本も売れない」
> →工作スレ乱立、「〜は**本も売れない」フレーズの元祖
>・「マリオカートはローグに惨敗する」
> →マリカとローギャを同次元で語ったGKの爆笑工作活動
>・「New スーパーマリオはもっさりで脂肪」
> →GK大好きのもっさり(笑)、ゲハ板活動の無意味さが発覚
>・「FF3はロードが糞」
> →スクエニ逃亡の恐怖か、4ヶ月も前から活動も必死(笑)
12 ：テンプレ終わり：2007/01/11(木) 17:16:21 ID:hAB1hyiE
>http://c-news.jp/c-web/search.do?word=PSP&key=1&nowpage=1&submit_flg=1
>
>・2004/6/17 … 任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」
>→発売から3ヶ月の販売台数 DS 182万台 PSP 92万台
>
>・2005/2/28 … ポータブルゲーム機、今後購入したいのは「ニンテンドーDS」よりも「PSP」
>→2/28から3ヶ月の販売台数 DS 51万台 PSP 43万台
>
>・2005/3/11 … 現時点での購入者数は「ニンテンドーDS」、今後欲しいのは「PSP」に軍配
>→3/14から3ヶ月の販売台数 DS 53万台 PSP 38万台
>
>・2005/11/18 … 年末までにゲーム機を購入する予定が「ある」13％、人気はPSP
>→11/21〜12/18までの販売台数 DS 102万台 PSP 33万台
>
>・2006年9月5日 … 今後もっとも欲しいゲーム機、据え置き型で11月発売のPS3が首位
>
>・2004/6/17 … 任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」
>→発売から3ヶ月の販売台数 DS 182万台 PSP 92万台
>
>・2005/2/28 … ポータブルゲーム機、今後購入したいのは「ニンテンドーDS」よりも「PSP」
>→2/28から3ヶ月の販売台数 DS 51万台 PSP 43万台
>
>・2005/3/11 … 現時点での購入者数は「ニンテンドーDS」、今後欲しいのは「PSP」に軍配
>→3/14から3ヶ月の販売台数 DS 53万台 PSP 38万台
>
>・2005/11/18 … 年末までにゲーム機を購入する予定が「ある」13％、人気はPSP
>→11/21〜12/18までの販売台数 DS 102万台 PSP 33万台
>
>・2006年9月5日 … 今後もっとも欲しいゲーム機、据え置き型で11月発売のPS3が首位
NGID:KoGQ50X5
自分が明言していない点は全て「行間読め」と言って逃げる妊娠です。
粘着性が高いので関わらない・放置・NG推奨
自分が明言していない点は全て「行間読め」と言って逃げる妊娠です。
粘着性が高いので関わらない・放置・NG推奨
14 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:28:30 ID:E+Li8a0g BE:487756875-2BP(0)
>>13
でも、横からレスするけど、前スレの議論は
ＶＣを使ったネット配信とかなら５００円はムリでも
それに近い安値でユーザーにゲームを提供する事は
不可能じゃないと思うんだけどおれも。
というか、可能性として面白いと思うよそれは。
てか、YLkn93UHは自分と異なる意見の人間を人格否定しかできない
アタマのおかしい奴だと客観的にも思いますです。
でも、横からレスするけど、前スレの議論は
ＶＣを使ったネット配信とかなら５００円はムリでも
それに近い安値でユーザーにゲームを提供する事は
不可能じゃないと思うんだけどおれも。
というか、可能性として面白いと思うよそれは。
てか、YLkn93UHは自分と異なる意見の人間を人格否定しかできない
アタマのおかしい奴だと客観的にも思いますです。
15 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:29:22 ID:KoGQ50X5
でも、任天堂が5百円でソフトを供給しようとしたが、
流通サイドの激しい抵抗で阻止された、
という事実は変わらないんだよ。
流通サイドの激しい抵抗で阻止された、
という事実は変わらないんだよ。
お前らもPSBBでハドソンのソフトを無料で遊びまくったよな？
17 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:32:32 ID:E+Li8a0g BE:55744122-2BP(0)
しかし、２０年前にディスクで出来なかった可能性を考えるのは
また楽しくもあり。例えそれが絵物語としても。
ほら、１０年前にはロッピーとかあったじゃん？ ＳＦＣで。
あっちは１０００円が基本で、専用ソフトは３０００円とかだった。
（ウィズ１２３とかトラキア７７６とか新ファミ探２とか）
こーゆー値段で多少の差別化を図るとかの方法はどうよ？
また楽しくもあり。例えそれが絵物語としても。
ほら、１０年前にはロッピーとかあったじゃん？ ＳＦＣで。
あっちは１０００円が基本で、専用ソフトは３０００円とかだった。
（ウィズ１２３とかトラキア７７６とか新ファミ探２とか）
こーゆー値段で多少の差別化を図るとかの方法はどうよ？
18 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:34:01 ID:6Ro7dQTi
PS3の件でも、ただ自社が独占したいがためのものだからね。
覇権的というか侵略的というか汚い。
そんなもののためにゲーム会社にさらなる血反吐をはかせて業界を死亡させようとした罪は
あまりにも大きい。
PS2時代でさえ開発費の異常高騰で、各社が守りにはいり続編しか出せなくなったというのに。
そのためにどんどん飽きられ業界縮小の悪循環に陥っていたのに。
(さらにケータイDLゲーが"好きなときに好きな物を"の提供に成功して拍車をかけた)
そして強引に出したハードはCMでなんのコンセプトも提示できない体たらく。
茶番というか喜劇というか・・・。
覇権的というか侵略的というか汚い。
そんなもののためにゲーム会社にさらなる血反吐をはかせて業界を死亡させようとした罪は
あまりにも大きい。
PS2時代でさえ開発費の異常高騰で、各社が守りにはいり続編しか出せなくなったというのに。
そのためにどんどん飽きられ業界縮小の悪循環に陥っていたのに。
(さらにケータイDLゲーが"好きなときに好きな物を"の提供に成功して拍車をかけた)
そして強引に出したハードはCMでなんのコンセプトも提示できない体たらく。
茶番というか喜劇というか・・・。
>14
ディスクシステムの話しててVC飛んで
時代錯誤甚だしい展開して根拠なしじゃ駄目でしょ。
ディスクシステムの話しててVC飛んで
時代錯誤甚だしい展開して根拠なしじゃ駄目でしょ。
20 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:46:56 ID:KoGQ50X5
何がダメなのか説明出来るか？
出来ないよな。
だって、
任天堂は五百円でソフトを供給していたが、
それを流通サイドが終わらせたという事実は覆らないもん。
出来ないよな。
だって、
任天堂は五百円でソフトを供給していたが、
それを流通サイドが終わらせたという事実は覆らないもん。
>>20
お前さんがダメなのは、自分の説明不足を「行間読め」で済ますことだがな。
お前さんがダメなのは、自分の説明不足を「行間読め」で済ますことだがな。
22 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 17:51:37 ID:m7mftCuD
ｸﾀﾗｷﾞって実は朝鮮人じゃね？
24 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:09:58 ID:KoGQ50X5
>>24
個人攻撃はしてないよ。
問題点を指摘しただけ。
向こうで要求されてたときに、VCのことや、グラフィックにこだわらなければ、
それほど高い予算を必要としないので、安く供給できる可能性がある、
ということを言えばまだ話が早く終わったのにと思っただけ。
お前さんが今書いてることは、あの時点の疑問への反論とはズレてるでしょ。
個人攻撃はしてないよ。
問題点を指摘しただけ。
向こうで要求されてたときに、VCのことや、グラフィックにこだわらなければ、
それほど高い予算を必要としないので、安く供給できる可能性がある、
ということを言えばまだ話が早く終わったのにと思っただけ。
お前さんが今書いてることは、あの時点の疑問への反論とはズレてるでしょ。
26 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:22:13 ID:KoGQ50X5
じゃあさ、誰が500円で新作遊べる市場を否定したの？
流通サイドじゃないきゃサードか？
サードがソフトの高価格化、一万円オーバーを望んだってこと？
流通サイドじゃないきゃサードか？
サードがソフトの高価格化、一万円オーバーを望んだってこと？
27 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:23:13 ID:zzSPf40j
一見するとサードにやさしいように見える任天堂
表面上ですらサードにやさしくないSCE
表面上ですらサードにやさしくないSCE
28 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:24:02 ID:KoGQ50X5
ディスクシステムはソフトの容量アップにより廃れたんだがなあ・・
>>26
否定したんじゃなくて、それよりも、別の事情がそれを上回ったってだけでしょ。
ある時期を境に、大容量をゲームが売りにし始めて、
容量が固定されてしまうことになったディスクが置いていかれた事情もある。
ユーザーも、大容量による様々に見せられるインパクトの方に流れていった面もあったし。
ただ、結果、メーカーも、それに合わせた作品を作らざるを得なくなり、制作費の増大による価格上昇、
おまけに、ROMの価格が様々な理由で上がってしまい、結果、高価格化となってしまった。
望んだというよりも、それでも受け入れられた、と言った方が正しいと思うけどね。
>>28
俺が書いたような事を言っとけば、さっさと済んだのに、って話だけど。
そもそも、相手に遊ばれてると思って、VCについて俺は言及したんだけどな。
否定したんじゃなくて、それよりも、別の事情がそれを上回ったってだけでしょ。
ある時期を境に、大容量をゲームが売りにし始めて、
容量が固定されてしまうことになったディスクが置いていかれた事情もある。
ユーザーも、大容量による様々に見せられるインパクトの方に流れていった面もあったし。
ただ、結果、メーカーも、それに合わせた作品を作らざるを得なくなり、制作費の増大による価格上昇、
おまけに、ROMの価格が様々な理由で上がってしまい、結果、高価格化となってしまった。
望んだというよりも、それでも受け入れられた、と言った方が正しいと思うけどね。
>>28
俺が書いたような事を言っとけば、さっさと済んだのに、って話だけど。
そもそも、相手に遊ばれてると思って、VCについて俺は言及したんだけどな。
31 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:43:43 ID:m7mftCuD
ごたくはいいからソース出せよ
> 2006/06/30 ソニーに２７９億円の追徴課税 移転価格税制を適用
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/15/news013.html
>http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200606300267.html
> 2006/07/10 ソニー、白いPSPの広告で「人種差別的」と非難される
>http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20165467,00.htm
> 2006/07/14 ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html
> 2006/08/04 ソニー「創業の地」売却へ、品川の旧本社ビルなど
>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
> 2006/08/15 ソニー子会社が製造、DELLノートPCのバッテリー400万本をリコール
>http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000015082006
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/15/news013.html
> 2006/09/12 ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> 2006/09/13 ソニーのウォークマン発売延期、他社製ＩＣに不具合
>http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12yomiuri20060912i216
> 2006/09/22 ＰＳ３、異例の発売前値下げ表明
>http://www.asahi.com/business/update/0922/098.html
> 2006/10/10 ソニー株：年初来安値を更新 技術・ブランドイメージ低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061005k0000m020030000c.html
> 2006/10/15 ソニー痛恨、相次ぐ誤算 ＢＤレコーダーもトラブル
>http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
> 2006/10/20 ソニー：業績下方修正 トラブル続発、士気低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20061020org00m300083000c.html
>http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000055915,20230427,00.htm
> 2006/09/13 ソニーのウォークマン発売延期、他社製ＩＣに不具合
>http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12yomiuri20060912i216
> 2006/09/22 ＰＳ３、異例の発売前値下げ表明
>http://www.asahi.com/business/update/0922/098.html
> 2006/10/10 ソニー株：年初来安値を更新 技術・ブランドイメージ低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061005k0000m020030000c.html
> 2006/10/15 ソニー痛恨、相次ぐ誤算 ＢＤレコーダーもトラブル
>http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
> 2006/10/20 ソニー：業績下方修正 トラブル続発、士気低下
>http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20061020org00m300083000c.html
> 2006/10/21 「ソニー、ＭＧＭ買収で大きな誤算」米紙報道
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061021AT1D2100J21102006.html
> 2006/11/25 ソニー、今度はデジカメに欠陥…液晶画面に問題
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/25/20061125000005.html
> 2006/12/01 ソニー PS3の失敗で久多良木外しか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/sony2/story/04gendainet02029577/
> 2006/12/12 ソニー またヤラセ：PSP絶賛の偽「ファンサイト」で炎上
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
> 2006/12/27 ソニー子会社、極秘の内部資料をファイル共有ソフトでネット上に流出
>http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
追加 www
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061021AT1D2100J21102006.html
> 2006/11/25 ソニー、今度はデジカメに欠陥…液晶画面に問題
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/25/20061125000005.html
> 2006/12/01 ソニー PS3の失敗で久多良木外しか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/sony2/story/04gendainet02029577/
> 2006/12/12 ソニー またヤラセ：PSP絶賛の偽「ファンサイト」で炎上
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
> 2006/12/27 ソニー子会社、極秘の内部資料をファイル共有ソフトでネット上に流出
>http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
追加 www
百済か何か知らんがその辺は日本よりだったようなことを
読んだか聞いたことはあるな
うんこなのは高麗か高句麗かなんかその辺
読んだか聞いたことはあるな
うんこなのは高麗か高句麗かなんかその辺
37 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 19:55:25 ID:KoGQ50X5
大容量って何が？
ディスクシステムって2枚組がMAXじゃないんだよ？
ディスクシステムって2枚組がMAXじゃないんだよ？
サードが大容量や高性能を求めているのに
サード軽視の任天堂時代がこれからどれだけ続くのやら w
サード軽視の任天堂時代がこれからどれだけ続くのやら w
＞サードが大容量や高性能を求めているのに
どいつもこいつもDSに尻尾振ってますが。PS3からの撤退も相次いでますが。
どいつもこいつもDSに尻尾振ってますが。PS3からの撤退も相次いでますが。
最近やり出したんじゃなくて、昔からこんな事続けていたんだろうな。
SSとPSが争っていたときとか、やたらPSが露出していたし。
SSとPSが争っていたときとか、やたらPSが露出していたし。
>>39
それが一番まずいんだよ
結局ＤＳへいくのはいいとしてもあんな糞レベルのを
売り出されたらたまらんよ
糞ばかり作り続けられると企業のレベルが落ちていくばかりで
ますます日本専用ゲームばかりになってしまうぞ
それが一番まずいんだよ
結局ＤＳへいくのはいいとしてもあんな糞レベルのを
売り出されたらたまらんよ
糞ばかり作り続けられると企業のレベルが落ちていくばかりで
ますます日本専用ゲームばかりになってしまうぞ
どうせDS以外にいっても画質ばかりレベルが高い糞がゴロゴロでるから同じこと
少なくとも大多数の日本人ゲーマーにとってはな
少なくとも大多数の日本人ゲーマーにとってはな
>>41
コナミほどの体力ですら撤退してるんだから、そんなゲームはもう終わってるんだよ
コナミほどの体力ですら撤退してるんだから、そんなゲームはもう終わってるんだよ
アイディア某とかのソフト見ると、別にハードの性能が
高いからって素晴らしい映像のゲームが出る訳では
ないのが分かりそうなもんだが…
高いからって素晴らしい映像のゲームが出る訳では
ないのが分かりそうなもんだが…
>>44
画材が良ければ上手い絵が描けるってわけじゃないのと一緒だな
画材が良ければ上手い絵が描けるってわけじゃないのと一緒だな
ミストオブか、ソニーがあんなのよくおｋにしたな
PS2クオリティじゃないか
PS2クオリティじゃないか
もう言えた立場じゃないんだろ
ろくにソフトも出してないSCEごときが
って感じ何じゃねえの
ろくにソフトも出してないSCEごときが
って感じ何じゃねえの
>>26
ディスクシステムは初心会もサードも否定したよ
ユーザーにとってはおいしい条件だったけどさすがに500円は無理があったと思う
あとディスクシステムはロードがやたら遅くてストレスが溜まる上に
ROMカセットの容量がディスクを越えてしまい長所が無くなったのもある
ディスクシステムは初心会もサードも否定したよ
ユーザーにとってはおいしい条件だったけどさすがに500円は無理があったと思う
あとディスクシステムはロードがやたら遅くてストレスが溜まる上に
ROMカセットの容量がディスクを越えてしまい長所が無くなったのもある
>>48
容量・データのセーブ・音源の追加
これら全てが、ROMより優れていたが、
全て、MBitのROM登場、バッテリーバックアップの登場
そして独自に特殊チップを積んだROMカセットの登場。
と、全てにおいてROMが上回ってしまったからな。
あれでロードがもう少し快適ならば、もっと生き延びたかもしんまい。
容量・データのセーブ・音源の追加
これら全てが、ROMより優れていたが、
全て、MBitのROM登場、バッテリーバックアップの登場
そして独自に特殊チップを積んだROMカセットの登場。
と、全てにおいてROMが上回ってしまったからな。
あれでロードがもう少し快適ならば、もっと生き延びたかもしんまい。
50 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 22:56:39 ID:KoGQ50X5
だから二枚組がMAXじゃないでしょって、ディスクシステムは。
まあでもサードが望んだ結果だよな、ソフト価格高騰、一万円超えの悪夢の展開は。
まあでもサードが望んだ結果だよな、ソフト価格高騰、一万円超えの悪夢の展開は。
未だPCも７〜８枚くらいのフロッピーを入れ替えながら遊んでた時代だよな
> ●『ユリイカ』 ６月号より
>
> 飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
> ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
> になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
> 納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
> 元に戻しちゃった（笑）。
>
> 飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
> ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
> になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
> 納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
> 元に戻しちゃった（笑）。
>>50
でも実際問題、プレイの快適性を考えた場合、当時のディスクとROMじゃあ、勝負にならなかったからな。
勝ってたのは、セーブデータの保持能力ぐらいのような。
それと、別に会社側のせいだけじゃないって。
プレイヤー側も、そういう方向性を望んでいたのも間違いない。
あと、高騰には、ROM価格の問題もあったから、一概に誰のせいとかは言えない。
でも実際問題、プレイの快適性を考えた場合、当時のディスクとROMじゃあ、勝負にならなかったからな。
勝ってたのは、セーブデータの保持能力ぐらいのような。
それと、別に会社側のせいだけじゃないって。
プレイヤー側も、そういう方向性を望んでいたのも間違いない。
あと、高騰には、ROM価格の問題もあったから、一概に誰のせいとかは言えない。
55 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 23:46:58 ID:KoGQ50X5
プレイの快適性？
そんなもんサードが気にしてるなら未だにマスクロムが主流でしょうよ。
そんなもんサードが気にしてるなら未だにマスクロムが主流でしょうよ。
だからおかしくなってきてたんでしょ？
57 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 23:56:10 ID:KoGQ50X5
何もおかしいことなんてないよ。
そこには高価格でソフトを売りつけたい、という思想があっただけ。
その後スーパーファミコンが主流になってようがなんだろうが、
ソフト価格は高騰を極めたってだけの単純な話だ。
そこには高価格でソフトを売りつけたい、という思想があっただけ。
その後スーパーファミコンが主流になってようがなんだろうが、
ソフト価格は高騰を極めたってだけの単純な話だ。
サード製ソフトが任天ハードで売れないのは、この糞メーカーがのさばってるのも一因じゃないの？
ここはソフト開発力が異常に低く（人気あるのはGTくらい）サード頼りだろ。
この糞メーカーが撤退すればハードが纏まって、スーファミ時代のようにファーストサード満遍なく売れるというのが
俺の考えなんだが甘いかな？ｗ
ここはソフト開発力が異常に低く（人気あるのはGTくらい）サード頼りだろ。
この糞メーカーが撤退すればハードが纏まって、スーファミ時代のようにファーストサード満遍なく売れるというのが
俺の考えなんだが甘いかな？ｗ
サードが任天堂ハードに集まれば、任天堂は躍起になって
ソフト連発してハードを引っ張る必要が無くなり、
一本辺りにかける時間が増えて完成度高くなってｳﾏｰ。
サードは任天堂ソフトとカチ合う機会が減ってｳﾏｰ。
…やっぱ甘いよな？w
ソフト連発してハードを引っ張る必要が無くなり、
一本辺りにかける時間が増えて完成度高くなってｳﾏｰ。
サードは任天堂ソフトとカチ合う機会が減ってｳﾏｰ。
…やっぱ甘いよな？w
ま、360もあるし
360なんて、クソPS3より売れてないクソハードじゃねーかよ！
PS3コケ＝360を持ち上げるのはカンベンなｗ
PS3コケ＝360を持ち上げるのはカンベンなｗ
いや、北米を視野に入れた場合の話。
PS3はどっちも爆死な糞だけど。
PS3はどっちも爆死な糞だけど。
「ソフト500円」でディスクシステムを連想しない奴なんてモグリだよ。
「任天堂はこんなに酷かった」と言いながら実は任天堂時代を知らないクチ。
「任天堂はこんなに酷かった」と言いながら実は任天堂時代を知らないクチ。
65 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 12:31:26 ID:coeTZm2+
ディスクシステムの頃が一番最悪だったと思うがね＞任天堂
http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
ユーザーにやさしかったというなら
「これからはディスクのみでソフトを供給します」なんて
言葉を信じた俺はバカだったよ
流通だかサードだかが非協力的だったのかはともかく
任天堂が反故にしたことには変わりないんだからな
http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/hacker1.html
ユーザーにやさしかったというなら
「これからはディスクのみでソフトを供給します」なんて
言葉を信じた俺はバカだったよ
流通だかサードだかが非協力的だったのかはともかく
任天堂が反故にしたことには変わりないんだからな
ディスクシステムは「ハードは高くソフトは安く」なPS方式の先駆者だな
67 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 13:12:52 ID:B8fPzExY
別に反故にしないこともできただろうな。
だが子供じゃないんだから、そんなきれい事言ってられないんだよ。
だが子供じゃないんだから、そんなきれい事言ってられないんだよ。
68 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 16:51:32 ID:ntBiMmQC
アメリカでもPSPは本体の売上の割に
ソフトがランクインしてないのな
やっぱり全世界的にエミュハードとして
ソフトメーカーの資産をタダでばらまいてるのか
サードも酷い事されていい加減気付けばいいのに
ソフトがランクインしてないのな
やっぱり全世界的にエミュハードとして
ソフトメーカーの資産をタダでばらまいてるのか
サードも酷い事されていい加減気付けばいいのに
ソニーとしても2chが潰れた方がよさそうだよな
83 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2007/01/12(金) 21:28:11 XZ6LEljM
>>8
7ではないが、調べてみたらこうなった。
全売上から任天堂+ポケモンを引いた数字はこうなる。（ソースはマルガ）
【1997年】3776万本
【1998年】3969万本
【1999年】4119万本
【2000年】3252万本
【2001年】2777万本
【2002年】2947万本
【2003年】3179万本
【2004年】3048万本
【2005年】2914万本
【2006年】2839万本
2000年にあった大きなことといえばPS2登場しかないんだが、
つまり、この時にサードはソフト売上的に大きなダメージを受け、
以後回復できなかったということがデータ上でハッキリ現れてる。
で、おそらく今回も・・・
>>8
7ではないが、調べてみたらこうなった。
全売上から任天堂+ポケモンを引いた数字はこうなる。（ソースはマルガ）
【1997年】3776万本
【1998年】3969万本
【1999年】4119万本
【2000年】3252万本
【2001年】2777万本
【2002年】2947万本
【2003年】3179万本
【2004年】3048万本
【2005年】2914万本
【2006年】2839万本
2000年にあった大きなことといえばPS2登場しかないんだが、
つまり、この時にサードはソフト売上的に大きなダメージを受け、
以後回復できなかったということがデータ上でハッキリ現れてる。
で、おそらく今回も・・・
71 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 08:12:16 ID:OLjkXY/C
PS3では勝ち組と負け組の格差が
一層顕著になるだろうな
一層顕著になるだろうな
72 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 08:18:44 ID:7vPf4Nk/
任天丼の独裁時代は数々の神話が残るほどえげつなかったけど
ﾁｮﾆｰの独裁時代ってそんな酷い事ってあったっけ？
ﾁｮﾆｰの独裁時代ってそんな酷い事ってあったっけ？
・GK
・ソニータイマーによる買い替え需要
・最初は安く設定して独占したらロイヤリティを値上げby飯田
・定価販売と中古取り扱い停止の強要→公取委に是正勧告を受ける
・その後も中古は違法キャンペーン→最高裁で完敗
・7500万ポリゴンのクッタリ→実際にはVRAM4MBの低性能ハード
・「それがPSPの仕様だ」に象徴されるユーザー軽視と糞サポート
・生産出荷台数を使ったミスリード
・PS2でPS2のソフトが動かない（≠互換）
・次世代DVDの規格争いにゲーマーを利用しようとした事
・ライト層を囲い込む努力をせず一時的なブームに終わらせた
・そのくせ業界の盟主を気取って競合他社を腐す
・任天堂からの2倍パクり戦法。創造力ゼロ
・ソフト軽視でサードに丸投げ
・PS2市場の落ち込みに何ら対策、指針を示さず
・ユーザーの煽りあいではなく、SCE自身がネットなどを使いネガキャンを展開し
他社製品に誹謗中傷を繰り返した
・ソニータイマーによる買い替え需要
・最初は安く設定して独占したらロイヤリティを値上げby飯田
・定価販売と中古取り扱い停止の強要→公取委に是正勧告を受ける
・その後も中古は違法キャンペーン→最高裁で完敗
・7500万ポリゴンのクッタリ→実際にはVRAM4MBの低性能ハード
・「それがPSPの仕様だ」に象徴されるユーザー軽視と糞サポート
・生産出荷台数を使ったミスリード
・PS2でPS2のソフトが動かない（≠互換）
・次世代DVDの規格争いにゲーマーを利用しようとした事
・ライト層を囲い込む努力をせず一時的なブームに終わらせた
・そのくせ業界の盟主を気取って競合他社を腐す
・任天堂からの2倍パクり戦法。創造力ゼロ
・ソフト軽視でサードに丸投げ
・PS2市場の落ち込みに何ら対策、指針を示さず
・ユーザーの煽りあいではなく、SCE自身がネットなどを使いネガキャンを展開し
他社製品に誹謗中傷を繰り返した
74 ：山田 ◆PSjZzKtkOI ：2007/01/13(土) 08:35:44 ID:03ybvuI4
愚かな者ほど、目先の数字で自らの世界を狭くする。
ちいさな器に中身を詰め込みすぎて溢れる前に
まずは己の器を拡げろ
ちいさな器に中身を詰め込みすぎて溢れる前に
まずは己の器を拡げろ
75 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 08:45:28 ID:tqs+9qkT
任天堂時代の悲惨さを知らないポケモン育ちが妊娠になったのだろうｗ
そして妊娠の煽りに流された２ｃｈ情報かぶれがアンチソニーの大半じゃないのかｗ
そして妊娠の煽りに流された２ｃｈ情報かぶれがアンチソニーの大半じゃないのかｗ
話題逸らしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
78 ：山田 ◆PSjZzKtkOI ：2007/01/13(土) 09:00:28 ID:03ybvuI4
図星、か。
スレタイも読めないクセに何を偉そうな事を。
任天堂独裁時代なんてソニー独裁時代が天国に思えるほど悲惨だったぞｗ
まず、ゲーム機は超時代遅れの最低性能で、面白いゲームはゲーセンにしかなかった。
ただ指をくわえてゲーセンやＰＣを羨ましがるしかなかったのだよｗ
しかも超低性能なのにゲームカセットは糞高い。普通に10000円超えてた。
そのくせサードは任天堂に搾り取られて儲からないからゲーム開発費が少なく
今のような超大作はなかった。
そして家庭用ゲームには子供用のゲームしかなかった。
任天堂独裁になれば悲惨だぞｗ
まず、ゲーム機は超時代遅れの最低性能で、面白いゲームはゲーセンにしかなかった。
ただ指をくわえてゲーセンやＰＣを羨ましがるしかなかったのだよｗ
しかも超低性能なのにゲームカセットは糞高い。普通に10000円超えてた。
そのくせサードは任天堂に搾り取られて儲からないからゲーム開発費が少なく
今のような超大作はなかった。
そして家庭用ゲームには子供用のゲームしかなかった。
任天堂独裁になれば悲惨だぞｗ
81 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 09:10:04 ID:D6cbYfni
>>70
全売上から任天堂+ポケモンを引いた数字はこうなる。
【1992年】1518万本
【1993年】1312万本
【1994年】2153万本
【1995年】3572万本
【1996年】3691万本
1994年末PSの発売
1995年以降サードの売り上げがぐんぐん伸びてる
それ以前の任天堂が独裁していた時代は・・・
任天堂が独裁すればまた昔のサード氷河期に逆戻り？
全売上から任天堂+ポケモンを引いた数字はこうなる。
【1992年】1518万本
【1993年】1312万本
【1994年】2153万本
【1995年】3572万本
【1996年】3691万本
1994年末PSの発売
1995年以降サードの売り上げがぐんぐん伸びてる
それ以前の任天堂が独裁していた時代は・・・
任天堂が独裁すればまた昔のサード氷河期に逆戻り？
>>80
PS世代は帰れ。
PS世代は帰れ。
未来に対する文句は、その時が来てから言ってください。
85 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 09:16:02 ID:0z7GezpY
SONYは独裁も糞もないだろ
サードがダメだっただけじゃん
サードがダメだっただけじゃん
まだROMカセットをプレスで100円以下のCDやDVDと
同じに語ってる馬鹿がいるな。
同じに語ってる馬鹿がいるな。
>>80
お前、絶対に当時のこと知らないだろｗ
お前、絶対に当時のこと知らないだろｗ
面白いゲームがゲーセンだけねｗ
自分の嗜好を全体の傾向と同視する馬鹿はどうにかならんのかな？
自分の嗜好を全体の傾向と同視する馬鹿はどうにかならんのかな？
89 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 09:20:42 ID:Dc4QeTU9
そういや、次世代機でいきなり1万超えるソフトが出るハードあったよな？
なんて言ったっけ？う・・・うぃ・・・ういる？
なんかそんな感じの名前のハードだったと思うけど
なんて言ったっけ？う・・・うぃ・・・ういる？
なんかそんな感じの名前のハードだったと思うけど
もう次世代ゲーム機と、そのソフトの情報を持ってる奴がいるのか。
それは凄いな。
それは凄いな。
92 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 09:27:51 ID:Dc4QeTU9
しつれい、
あれは次世代になりきれなくて
新世代って読んでるんだったっけ？（ｗ
あれは次世代になりきれなくて
新世代って読んでるんだったっけ？（ｗ
失敗した煽りをフォローする姿はみっともないな。
95 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 09:31:17 ID:Dc4QeTU9
図星だからって話そらすなよ（ｗ
いやだね〜
任天堂の独裁が始まると、またソフトの高価格化が始まるのか┐(´-｀)┌
任天堂の独裁が始まると、またソフトの高価格化が始まるのか┐(´-｀)┌
スト2ってスーファミ初期だったな。
少しおくれてドラクエ5がでたはず。
当時消防で発売前から盛り上がってどちらを買うかとか話してたのを思い出した。
ちなみに両方1万超えだったと思う。
少しおくれてドラクエ5がでたはず。
当時消防で発売前から盛り上がってどちらを買うかとか話してたのを思い出した。
ちなみに両方1万超えだったと思う。
>>93
当時の大作といえばやっぱスクエアだろう
クロノトリガーとかＦＦとかロマサガ
あとは女神転生シリーズやオーガバトルとかマザーとか
ＲＰＧ全盛期だったしＲＰＧばかりが思いうかぶけど
でもな、いまの超絶ＣＧ満載でいったいどれだけ制作費使ってるんだって
心配になるほどのゲームに比べて
当時のあのしょぼいグラでなんで10000円近くするんだ？
どこにそれほどまでの開発費がかかってるのかって考えると
あまり大作とは言えんだろうｗ
実際、開発費は今に比べてかなーり安かったはず。
当時の大作といえばやっぱスクエアだろう
クロノトリガーとかＦＦとかロマサガ
あとは女神転生シリーズやオーガバトルとかマザーとか
ＲＰＧ全盛期だったしＲＰＧばかりが思いうかぶけど
でもな、いまの超絶ＣＧ満載でいったいどれだけ制作費使ってるんだって
心配になるほどのゲームに比べて
当時のあのしょぼいグラでなんで10000円近くするんだ？
どこにそれほどまでの開発費がかかってるのかって考えると
あまり大作とは言えんだろうｗ
実際、開発費は今に比べてかなーり安かったはず。
昔はね、リール式のテープレコーダーだって
給料一ヶ月分出さなきゃ買えなかったんだよ。
給料一ヶ月分出さなきゃ買えなかったんだよ。
中期以降はほとんどが1万だったな。
サターンとPSが出てスーファミ末期には下がってたんだよ。
サターンとPSが出てスーファミ末期には下がってたんだよ。
なんで>>70を無視するの？
>>101
当時はな、ＲＯＭカセットの生産にコストがかかって
その生産も任天堂が独占状態で儲けのほとんどをもっていくから
サードは開発にほとんど金を使えなかったのだよｗ
子供は万単位の金を任天堂にみつがされていたんだねｗ
当時はな、ＲＯＭカセットの生産にコストがかかって
その生産も任天堂が独占状態で儲けのほとんどをもっていくから
サードは開発にほとんど金を使えなかったのだよｗ
子供は万単位の金を任天堂にみつがされていたんだねｗ
PS2時代になって近所のゲーム屋が7件ほど潰れたんだが・・・
97年まで市場規模が右上がりで拡大してたんだから当然だわな。
それに94〜96年は別にPS独裁の時代じゃないし。
それに94〜96年は別にPS独裁の時代じゃないし。
>>100
まぁ、１万超えは200本ちょっと程度だから、殆どって言い方は語弊があるがな。
それにスクウェア・エニックス・コーエーの、高額ソフト販売メーカーを除いたら、
後は囲碁や将棋等の物や、パチンコパチスロが大半なんだけどな。
最もパチンコ・パチスロは１本に１０種近く（盤面違いや確率違いではない）入っていたから
今の１−２種だけしか入っていなくて6800とか7800よりゃー、遙かに安いけどな。
因みにWiiで１万超えるのは、三國志11 with パワーアップキット（10290円）だな。
PS2は8800円でパワーアップキットの表記無し（プレイしてないから、実際はわからん）だし、
Winのは12800円だから、安いっちゃー安いな。コーエーにしては、だけどｗ
まぁ、１万超えは200本ちょっと程度だから、殆どって言い方は語弊があるがな。
それにスクウェア・エニックス・コーエーの、高額ソフト販売メーカーを除いたら、
後は囲碁や将棋等の物や、パチンコパチスロが大半なんだけどな。
最もパチンコ・パチスロは１本に１０種近く（盤面違いや確率違いではない）入っていたから
今の１−２種だけしか入っていなくて6800とか7800よりゃー、遙かに安いけどな。
因みにWiiで１万超えるのは、三國志11 with パワーアップキット（10290円）だな。
PS2は8800円でパワーアップキットの表記無し（プレイしてないから、実際はわからん）だし、
Winのは12800円だから、安いっちゃー安いな。コーエーにしては、だけどｗ
>>104
ソニー製じゃないソースをくれ
ソニー製じゃないソースをくれ
95年、96年はDSの売り上げで伸びてると思うのだが・・・
相変わらず話題逸らしが酷いスレですね。
それだけだけに、このスレで書かれてる本当の事が広がると困るんでしょう。
どっかで聞いた話を念仏のように唱える人達にとっては。
それだけだけに、このスレで書かれてる本当の事が広がると困るんでしょう。
どっかで聞いた話を念仏のように唱える人達にとっては。
困ると言うか、どうせSCEなんて数年のうちに消えるし・・・
何年もつかねぇ。
何年もつかねぇ。
>>108
んでも、当時やりたかったソフトってそのスクウェアとかエニックスとかが大半だったからな。
光栄と言えば15000円くらいするのがあった気がする。
あまりにも高くて連れと行ったカメクラで爆笑した記憶がある。
意味不明に笑えたなぁ。
んでも、当時やりたかったソフトってそのスクウェアとかエニックスとかが大半だったからな。
光栄と言えば15000円くらいするのがあった気がする。
あまりにも高くて連れと行ったカメクラで爆笑した記憶がある。
意味不明に笑えたなぁ。
あ、あとダビスタ高かったな。
でかくて不恰好だった。
でかくて不恰好だった。
あとは興味あったとこで言えばアーケード関係の移植。
あれも軒並み万だったな。
で、TAKARAの糞移植が酷くてアホみたいな勢いで値崩れしてたのを覚えてる。
発売日付近に買った奴も仕入れた店もTAKARAには泣かされたろう。
あれも軒並み万だったな。
で、TAKARAの糞移植が酷くてアホみたいな勢いで値崩れしてたのを覚えてる。
発売日付近に買った奴も仕入れた店もTAKARAには泣かされたろう。
121 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 10:04:15 ID:jLJyFTzU
ID:+gRSErHO
って何一つまともなこと言って無いのに
一人で暴れてるなｗ
って何一つまともなこと言って無いのに
一人で暴れてるなｗ
つーか誰も昔話できるような奴いないのか、そうか。
俺が一人おっさんなんだな。
そうか、23っておっさんなんだ。おっさんかぁ。はぁ。
俺が一人おっさんなんだな。
そうか、23っておっさんなんだ。おっさんかぁ。はぁ。
123 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 10:08:33 ID:jLJyFTzU
50〜60年代ぐらいの話を語ってるおっさんも居るぞｗ
>>123
あまり関係無いけどグラビアアイドルとかが自分より年下になり始める頃ってなんか変な気分だった。
最近は平成生まればかりで昭和はおっさんだと悟り寸前に達した。
でもまだ解脱してないおっさんです。
あまり関係無いけどグラビアアイドルとかが自分より年下になり始める頃ってなんか変な気分だった。
最近は平成生まればかりで昭和はおっさんだと悟り寸前に達した。
でもまだ解脱してないおっさんです。
ゲハの平均年齢は多分25くらいジャマイカ
30越えや40越えもたまに見るし
祭になると10代もいっぱいくる？
タカラ餓狼のうんこ移植は知ってるっていうか持ってるけど、いまさらレスするほどのことでもないかなと思った。
30越えや40越えもたまに見るし
祭になると10代もいっぱいくる？
タカラ餓狼のうんこ移植は知ってるっていうか持ってるけど、いまさらレスするほどのことでもないかなと思った。
いい加減スレ違いなので自分語りはニュー速にでも池
>>124
俺の場合、プロ野球の選手が年下になってくるのが、不思議な気分だったな。
俺の場合、プロ野球の選手が年下になってくるのが、不思議な気分だったな。
128 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 10:28:53 ID:++TRYBrj
結局、ＰＳ3が売れるという構図
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/01/3_eaea.html
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/01/3_2e72.html
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/01/3_eaea.html
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/01/3_2e72.html
>>128
これ書いた人は馬鹿だなｗ
これ書いた人は馬鹿だなｗ
というかコメントでもさんざんバカにされてますね。
バカにされて当然ですが。
バカにされて当然ですが。
>>128
PS3を完全にBDプレイヤーとしか見てないな、このコラム
PS3を完全にBDプレイヤーとしか見てないな、このコラム
134 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 11:10:22 ID:1cRgDZjP
つまらないゲームだらけの時代がやっと終わる・・・
>>128
というか場合分けをしているのに一々あり得ないとかいうなｗ
というか場合分けをしているのに一々あり得ないとかいうなｗ
ループしてるからいっそ任天堂スレでも立ててしまえ
【タイトル】 ■それにしても任天堂の独裁時代は酷かったな…
【本文】 このスレは■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…スレの姉妹スレです。
SONYの独裁〜スレでスレ違いと呼ばれるような話題はここでしてください。
誰かスレ立て頼む。ちなみに俺は無理だった……
【タイトル】 ■それにしても任天堂の独裁時代は酷かったな…
【本文】 このスレは■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…スレの姉妹スレです。
SONYの独裁〜スレでスレ違いと呼ばれるような話題はここでしてください。
誰かスレ立て頼む。ちなみに俺は無理だった……
任天堂はサード数と台数が落ち込んだ64時代が一番儲かってた
ソニーもサード数と台数が落ち込むPS3時代で一気に儲かるはずだよ
ソニーもサード数と台数が落ち込むPS3時代で一気に儲かるはずだよ
141 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 17:04:17 ID:HxVOWa1m
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗ
このスレってどうみても時代についてけないオジサンが昔のファミコンはよかった・・・
と思い出語りしているスレにしか見えない
と思い出語りしているスレにしか見えない
>>142
ループネタじゃなくて新ネタ振って欲しい・・・
ループネタじゃなくて新ネタ振って欲しい・・・
>>131
ドリーミングなんだから許してあげてください。
ドリーミングなんだから許してあげてください。
SCEってPSの開発者に訴えられてなかった？
149 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 18:34:31 ID:EXH6Uc4a
>>142
ネオナチGK乙
ネオナチGK乙
150 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 00:39:32 ID:hw9Y9mQn
ﾌﾞｰﾝ ⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃
正直ソフトは安くてよかったけどな
任天堂独裁時代は倍はしてたからな
あっちのが酷い
それにちゃんと作ればいいのに適当に作ってるサードが悪い
任天堂独裁時代は倍はしてたからな
あっちのが酷い
それにちゃんと作ればいいのに適当に作ってるサードが悪い
SCEの嘘つき体質にはうんざりだ。
PSPもPS3も売れる見込みが無いんだから、さっさと撤退しろ。
PSPもPS3も売れる見込みが無いんだから、さっさと撤退しろ。
任天堂独裁時代ってもうギャグでしかないな
８bitパソコン、マイコンとか言ってたのが、一台５０万円だった時代、
何がどう、酷かったというのか。
何がどう、酷かったというのか。
任天堂が関わってたＰＳで、ＦＣ・ＳＦＣで上り調子のゲーム業界に
上手く乗って、生産出荷でごまかしたツケが今帰ってきたんだねー。
上手く乗って、生産出荷でごまかしたツケが今帰ってきたんだねー。
そういやPSって、もともとｽｰﾌｧﾐ用CD-ROMだったんだっけ
157 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 05:54:20 ID:x+0jrRTO
ちょｗ 結構GK釣れてるなｗ
2007年現在から見てショボいソフトを
1万円で売ってたから酷いと責めるんなら、
ラジアータとかグランディア3を8,000円で
売った事はもっと責められてもいいよね。
1万円で売ってたから酷いと責めるんなら、
ラジアータとかグランディア3を8,000円で
売った事はもっと責められてもいいよね。
たしかにｗ
162 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 14:50:21 ID:XfQwbVlh
まさに「ソニーが通った後はぺんぺん草も生えない」と言われる通りだよな。
一体幾つの業界を潰せば気がすむのやら。
ゲーム業界は任天堂がいたおかげで事なきを得たが。
一体幾つの業界を潰せば気がすむのやら。
ゲーム業界は任天堂がいたおかげで事なきを得たが。
いやいや、セガ公爵領が外国に占領されてしまいましたがな。
164 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 15:01:31 ID:+c/Ef4tb
>>162
誰が言ってるんだよ
誰が言ってるんだよ
165 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 15:23:49 ID:9+XOAbSb
ソニー本体がやばーい
ＳＯＮＹ本業の薄型テレビ市場＝液晶のシャープとプラズマの松下の２強天下で蚊帳の外。
ＳＯＮＹ本業のウオークマン市場＝アップルｉｐｏｄの登場で、ＣＤ版もＭＤ版もハイ消えた。
ＳＣＥの携帯テレビゲーム市場＝もともと任天堂の独占市場。ＤＳの投入で天下統一。ＰＳＰハイ消えた。
ＳＣＥの据置テレビゲーム市場＝アメリカはＸ３６０にシェア侵食される。日本はＷｉｉにシェア侵食される。
業績回復の見込みないままＳＣＥ赤字２０００億超も確定済み。ほんとにＰＳ３で挽回できるか。
ひょっとしてソニー、ピンチじゃね？
ＳＯＮＹ本業の薄型テレビ市場＝液晶のシャープとプラズマの松下の２強天下で蚊帳の外。
ＳＯＮＹ本業のウオークマン市場＝アップルｉｐｏｄの登場で、ＣＤ版もＭＤ版もハイ消えた。
ＳＣＥの携帯テレビゲーム市場＝もともと任天堂の独占市場。ＤＳの投入で天下統一。ＰＳＰハイ消えた。
ＳＣＥの据置テレビゲーム市場＝アメリカはＸ３６０にシェア侵食される。日本はＷｉｉにシェア侵食される。
業績回復の見込みないままＳＣＥ赤字２０００億超も確定済み。ほんとにＰＳ３で挽回できるか。
ひょっとしてソニー、ピンチじゃね？
166 ：名無しさん必死だな：2007/01/14(日) 16:17:25 ID:w0qQaSPA
>>164
ﾌﾟ
ﾌﾟ
任天堂云々じゃなく、サードがヘボくなりつつあるっていうのが現実だと思うんだ
ギャルゲーキャラゲー続編ばっか作ってればそりゃそうだろ
ウォークマンの猿も亡くなりソニーもとうとうやばいな
170 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 23:48:38 ID:CtzbMMA4
サードはPS3に大金をかけたゲームを出すから
今PS3に死なれては困る
だから今、Wiiにメジャーなソフトを出して戦力の均衡を
一気に崩すわけにはいかない
それでサードはDSの時と同じように、Wiiで大稼ぎするチャンスを逃し、
PS2の焼き直しのようなソフト開発をPS3で続け、
面白いゲームを作るという根本的な開発力をも低下させてしまう
結果、かつてのような独自性の溢れるゲームも作れず
グラフィックとボリュームに偏重したソフトはアメリカ産のものに負け
海外での存在感もどんどん気迫になっていく
今PS3に死なれては困る
だから今、Wiiにメジャーなソフトを出して戦力の均衡を
一気に崩すわけにはいかない
それでサードはDSの時と同じように、Wiiで大稼ぎするチャンスを逃し、
PS2の焼き直しのようなソフト開発をPS3で続け、
面白いゲームを作るという根本的な開発力をも低下させてしまう
結果、かつてのような独自性の溢れるゲームも作れず
グラフィックとボリュームに偏重したソフトはアメリカ産のものに負け
海外での存在感もどんどん気迫になっていく
△サードはPS3に大金をかけたゲームを出すから
○サードはPS3にゲームを出させられるのに大金をかけざるを得ないから
今PS3に死なれては困る
とすると意味は通る。
○サードはPS3にゲームを出させられるのに大金をかけざるを得ないから
今PS3に死なれては困る
とすると意味は通る。
まあ開発費全部とはいわないまでも、いくらか回収する為には発売するしかないわけで
それまでは撤退するんじゃない！という意味なのでは？
他の所へソフト出して、PS３開発で焦げ付いた分回収した方が楽
とか思わなくはないけどw
それまでは撤退するんじゃない！という意味なのでは？
他の所へソフト出して、PS３開発で焦げ付いた分回収した方が楽
とか思わなくはないけどw
174 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 11:00:44 ID:H+udSQgB
ダサい
ダサい
ダサい
ダサい
ダサい
ソニー
音楽、家電、映画、生命保険、損保、ゲームこんなにも事業をやっててたった売上高74754億(爆笑)
ゲームではNintendoにWii、DSに全敗、大赤字で腐っている
デジタル家電ではブルーレイでは先にPanasonicに出され性能でも劣り、得意の北米でも薄型テレビでPanasonicに1位を奪われ、デジタルオーディオプレイヤーではダサいウォーーークマン（歩く人）がiPodに完敗
品質もクソニーらしく故障のオンパレード。特にリチウムイオン電池の発火、テレビの発火、デジカメの不具合などなど、週単位でなにかが故障しニュースになる
そして最近は韓国SAMSUNGの言いなりになり、恥ずかしすぎるメーカーになった。クソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニー
ダサい
ダサい
ダサい
ダサい
ソニー
音楽、家電、映画、生命保険、損保、ゲームこんなにも事業をやっててたった売上高74754億(爆笑)
ゲームではNintendoにWii、DSに全敗、大赤字で腐っている
デジタル家電ではブルーレイでは先にPanasonicに出され性能でも劣り、得意の北米でも薄型テレビでPanasonicに1位を奪われ、デジタルオーディオプレイヤーではダサいウォーーークマン（歩く人）がiPodに完敗
品質もクソニーらしく故障のオンパレード。特にリチウムイオン電池の発火、テレビの発火、デジカメの不具合などなど、週単位でなにかが故障しニュースになる
そして最近は韓国SAMSUNGの言いなりになり、恥ずかしすぎるメーカーになった。クソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニークソニー
ロイヤリティの価格、他スレで任天堂.MSは7％でSCEは15％て言ってたぞ。
でも一本辺りの利益はDSよりPSPの方が上とも聞いた
>>177
価格が同じぐらいだと、やっぱり、使用メディアの価格が関係するからかな。
価格が同じぐらいだと、やっぱり、使用メディアの価格が関係するからかな。
181 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 22:53:21 ID:thNV1jOt
15%ってｗｗｗｗマジ暴利だなｗｗｗ
任天堂なんて、もうロイヤリティ1％とかでも
やってけるんじゃないかと思う。
やってけるんじゃないかと思う。
元々FCって任天堂だけでやってくつもりで出したハードだしね。
小売店行くとやたらとPSPの棚が大きい理由がわかったわ
ソフトがどうだったかは知らないが、DSは周辺グッズで潤うみたいな話はあったな。
小売りの話ね。＞ペンやシート
それに、一本辺りの利益も売れてこそだからなぁ・・・
小売りの話ね。＞ペンやシート
それに、一本辺りの利益も売れてこそだからなぁ・・・
187 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 21:33:35 ID:x9+kAeI3
そんなもんソフトの内容でどうにでも変わるだろうに。
そういう前提を考えもせずにどっちの方が利益があるとかなんとか言われて
よく信用できるよな。
あっさりと詐欺にあうタイプだ。
そういう前提を考えもせずにどっちの方が利益があるとかなんとか言われて
よく信用できるよな。
あっさりと詐欺にあうタイプだ。
だいたい、DSとPSPのソフトじゃ売り上げに天地の開きがある。
一本あたりの純利益、なんて虚しい計算には意味が無いよなあ。
一本あたりの純利益、なんて虚しい計算には意味が無いよなあ。
百円単位でも百万以上に影響する業界なんだし
一定値売り上げ出してるハード間で、一本辺りの純利益を蔑ろには出来ないんジャネ？
両機種で初期の頃出たパズルボブルやぷよぷよなんかは、最終的にどっちが利益出したんだろうな…
一定値売り上げ出してるハード間で、一本辺りの純利益を蔑ろには出来ないんジャネ？
両機種で初期の頃出たパズルボブルやぷよぷよなんかは、最終的にどっちが利益出したんだろうな…
メーカーにもよるだろ。ナムコみたいに明らかにPSに力を入れているところなら、
当然PSPの方が儲かってないといけない訳だし。
漠然としすぎているので、ソースを提示して欲しいところだな。
当然PSPの方が儲かってないといけない訳だし。
漠然としすぎているので、ソースを提示して欲しいところだな。
いくら利益が高くても、そこからどれだけ売れたかのほうが重要じゃないの？
500円の利益のものが100個売れるより、
200円の利益のものが500個売れるほうが利益はでかいわけだし。
同じ程度しか売れない場合は当然利益が少ない方が損するわけだが、
そうしたら今度は、開発費や、どれ程売れたら黒になるかっていうリスクとリターンの話にまでなってしまう気がする。
500円の利益のものが100個売れるより、
200円の利益のものが500個売れるほうが利益はでかいわけだし。
同じ程度しか売れない場合は当然利益が少ない方が損するわけだが、
そうしたら今度は、開発費や、どれ程売れたら黒になるかっていうリスクとリターンの話にまでなってしまう気がする。
＞500円の利益のものが100個売れるより、
＞200円の利益のものが500個売れるほうが利益はでかいわけだし。
正にそれなんだ
実際に動いている数字は不明だけど
価格の高い方は、安い方より利益出せているのか
価格の安い方は、黒字になる程売れているのかって話
回り回ったが、まぁそれが言いたかったんだ
結局、サードはどちらで利益出してるなんてのは、ユーザーの範疇じゃないのに
単純に売り上げ数字のみを見て、儲けがどうこう言う風潮ってどうなのかな…と思ってさ
まぁ個人的には、DSにしろPSPにしろ
サードはほとんど売れてない、売れなくて当然の仕事ばかりしてると思ってる
＞200円の利益のものが500個売れるほうが利益はでかいわけだし。
正にそれなんだ
実際に動いている数字は不明だけど
価格の高い方は、安い方より利益出せているのか
価格の安い方は、黒字になる程売れているのかって話
回り回ったが、まぁそれが言いたかったんだ
結局、サードはどちらで利益出してるなんてのは、ユーザーの範疇じゃないのに
単純に売り上げ数字のみを見て、儲けがどうこう言う風潮ってどうなのかな…と思ってさ
まぁ個人的には、DSにしろPSPにしろ
サードはほとんど売れてない、売れなくて当然の仕事ばかりしてると思ってる
193 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 20:09:17 ID:t3BypudY
ソニーがせっかくハイレベルな映像や音声や
ボリュームや付加価値等で
ゲームの価値を上げて高く売れるようにしたのに
任天堂こそ2800円とかふざけた値段を付けて
ゲームを安売りしているという事実
ボリュームや付加価値等で
ゲームの価値を上げて高く売れるようにしたのに
任天堂こそ2800円とかふざけた値段を付けて
ゲームを安売りしているという事実
ハイレベルな映像や音声やボリュームや付加価値等を
つけなきゃ売れないような雰囲気にしちゃったせいで
サードは開発費が暴騰して青息吐息、ゲームの価格を上げるほか
なくなったというしょっぱい状況になったよね。
つけなきゃ売れないような雰囲気にしちゃったせいで
サードは開発費が暴騰して青息吐息、ゲームの価格を上げるほか
なくなったというしょっぱい状況になったよね。
今更だけど、ローギャ持ち上げて龍を叩いていたＧＫって、何を狙っての行動だったんだろ
同じPS2ソフトでも、いろいろあるんだろか
同じPS2ソフトでも、いろいろあるんだろか
■がFF3の売り上げで利益がかなりでたからDSの利益って結構あると思うよ
>>193
それなんてThe BEST？
それなんてThe BEST？
グラフィックの付加価値が高いなんて、もはや昔話だろ。
目新しさが薄れてるのにいつまでもしがみついて、それで益々価値は下がり続けて、
今や掛けた金以下の価値しか無いな。
目新しさが薄れてるのにいつまでもしがみついて、それで益々価値は下がり続けて、
今や掛けた金以下の価値しか無いな。
>>193
いや、ageてまでの問題提起の内容としてはどうかと思う。
>ゲームの価値を上げて高く売れるようにしたのに
↑
ココに色々間違いが凝縮されている。
そもそもSCEはゲームを映画より地位が低い物、くだらねえ物と
いう風に扱い、ソコから上げてやるというな姿勢だった。
はなからゲームは立派な娯楽の一つだとは捉えていなかったんだよ。
それに利益が高くでるような方向へはもっていけてないし。
いや、ageてまでの問題提起の内容としてはどうかと思う。
>ゲームの価値を上げて高く売れるようにしたのに
↑
ココに色々間違いが凝縮されている。
そもそもSCEはゲームを映画より地位が低い物、くだらねえ物と
いう風に扱い、ソコから上げてやるというな姿勢だった。
はなからゲームは立派な娯楽の一つだとは捉えていなかったんだよ。
それに利益が高くでるような方向へはもっていけてないし。
糞ニー「ハイレベルな映像と音を表現できるサイキョウのコンピュータを用意しました！」
質問者「で、あなたはそれで何をするのですか？何が出来るのですか？」
糞ニー「何もしませんし、何も出来ません。我々はハードを作って売ってハードとロイヤリティで
儲けるだけです。そのためのソフトを作るのはソフト会社の役目であって我々の仕事ではありません。」
糞ニー「ソフト会社はPS3を売るために頑張ってソフトを作るべきです。ユーザーは日本のために、
わが社のためにPS3を買いなさい。」
質問者「で、あなたはそれで何をするのですか？何が出来るのですか？」
糞ニー「何もしませんし、何も出来ません。我々はハードを作って売ってハードとロイヤリティで
儲けるだけです。そのためのソフトを作るのはソフト会社の役目であって我々の仕事ではありません。」
糞ニー「ソフト会社はPS3を売るために頑張ってソフトを作るべきです。ユーザーは日本のために、
わが社のためにPS3を買いなさい。」
SCEもPSが勢い付いてた頃は、ﾗｲﾄへの開拓なんかは相当頑張ってたんだがなぁ
どうしてこうなったんだか…
どうしてこうなったんだか…
>>201
トップがSME（ソニー・ミュージック）の人間だった、ということが大きいのでは？
音楽関係にしてみればハードなんて音楽鳴らすための箱で、高くても安くても何でも良い。
音楽が色々あって，良い曲もあり面白い曲もありバラエティに富んでなければ
ハードを使って音楽聞く事はないからね。
それが箱を作った人がトップに成った時に、箱で勝てたと勘違いした… という事なんでは？
そう考えると凄くPSシリーズの変遷が簡単に分かる。
元のPSがどんな思想の基に作られたかは全く無視すると
メディア 特徴
・PS ：CD-ROM 、 ３Dポリゴン、（SFCからの）高画質化
・PS２：DVD-ROM、ポリゴン能力強化
・PS３：BD-ROM、 ポリゴン能力強化、HD画質などの高画質化
全てメディアを変えて大容量化し、画質や画面能力を上げただけに過ぎない。
PSに込められた思想は何も分からずに、ただ大容量＆高画質を求めただけ。
久夛良木氏の技術者としてのレベルを物語っているとも言える。
トップがSME（ソニー・ミュージック）の人間だった、ということが大きいのでは？
音楽関係にしてみればハードなんて音楽鳴らすための箱で、高くても安くても何でも良い。
音楽が色々あって，良い曲もあり面白い曲もありバラエティに富んでなければ
ハードを使って音楽聞く事はないからね。
それが箱を作った人がトップに成った時に、箱で勝てたと勘違いした… という事なんでは？
そう考えると凄くPSシリーズの変遷が簡単に分かる。
元のPSがどんな思想の基に作られたかは全く無視すると
メディア 特徴
・PS ：CD-ROM 、 ３Dポリゴン、（SFCからの）高画質化
・PS２：DVD-ROM、ポリゴン能力強化
・PS３：BD-ROM、 ポリゴン能力強化、HD画質などの高画質化
全てメディアを変えて大容量化し、画質や画面能力を上げただけに過ぎない。
PSに込められた思想は何も分からずに、ただ大容量＆高画質を求めただけ。
久夛良木氏の技術者としてのレベルを物語っているとも言える。
>>202
丸山さんだな。正真正銘ソニーの人なのにＧＫに叩かれる唯一の人物。
丸山さんだな。正真正銘ソニーの人なのにＧＫに叩かれる唯一の人物。
どう考えてもｸﾀが舵取りしだしてからおかしくなった
207 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 07:31:38 ID:NQpefuYc
ソニーも「海外では」と言い始めた張本人だから
そのうち日本市場を切り捨てにするんだろうな
つくづく．．．．．．
そのうち日本市場を切り捨てにするんだろうな
つくづく．．．．．．
そして特ア地域へ・・・
209 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 12:40:54 ID:kc0lDlDc
和ゲーマー切り捨てですかチョニーさん
210 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 19:35:32 ID:VO0/2OUc
だけどさ、Wiiも次世代では性能をUPさせるでしょ
そしたら当然開発費も上がるじゃん
PS3を叩いてる場合じゃなくね？
そしたら当然開発費も上がるじゃん
PS3を叩いてる場合じゃなくね？
211 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 19:41:43 ID:U+ldoAPY
210 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/01/20(土) 19:35:32 ID:VO0/2OUc
だけどさ、Wiiも次世代では性能をUPさせるでしょ
そしたら当然開発費も上がるじゃん
PS3を叩いてる場合じゃなくね？
だけどさ、Wiiも次世代では性能をUPさせるでしょ
そしたら当然開発費も上がるじゃん
PS3を叩いてる場合じゃなくね？
WiiはGCや同等かチョイ高い位じゃなかったっけ？
DSやPSPより高いが箱やPS3よりは安い
DSやPSPより高いが箱やPS3よりは安い
× GCや同等
○ GCと同等
○ GCと同等
開発に要する技術や経験の蓄積とか進歩とのバランスとか…
PS３の場合は、「次世代機だから開発費が高い」わけではない。
高い一つの原因はフルHD。
モデルだけでなく、テクスチャなんかも細かくなるために
作業の人件費がかかる。これが一つ。
もう一つは開発環境。
漏れ伝わってくる話だと、PS3のライブラリは相当なものらしい。
MSはWindows上で開発環境をちゃんとバックアップしてるし、
任天堂はGCの延長で開発ができるようにしてるっぽい。
高い一つの原因はフルHD。
モデルだけでなく、テクスチャなんかも細かくなるために
作業の人件費がかかる。これが一つ。
もう一つは開発環境。
漏れ伝わってくる話だと、PS3のライブラリは相当なものらしい。
MSはWindows上で開発環境をちゃんとバックアップしてるし、
任天堂はGCの延長で開発ができるようにしてるっぽい。
前にWiiのライブラリの値段が20万ちょっとという話が出てたね。
性能と開発費が綺麗に正比例するわけじゃないのは当然のことだが
それを踏まえても、SCEの姿勢が重厚長大路線寄りで
開発費の高騰を招くのは明白なので・・・
それを踏まえても、SCEの姿勢が重厚長大路線寄りで
開発費の高騰を招くのは明白なので・・・
219 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 22:18:38 ID:0a2sMjKl
任天堂の新型機がCore2Duoを100個並列処理させたくらい高速な
プロセッサを載せていても開発費は高騰しない。
なぜなら任天堂から出てくるゲームからして、WiiSports同様
ゲームの面白さを前面に押し出したソフトだから。
次世代機でも、相変わらずこけしを使うのよ。
プロセッサを載せていても開発費は高騰しない。
なぜなら任天堂から出てくるゲームからして、WiiSports同様
ゲームの面白さを前面に押し出したソフトだから。
次世代機でも、相変わらずこけしを使うのよ。
良く昔の話をする香具師は見るが未来の話をし出すのは初めて見た
任天堂って案外目立ってないがハード叩いて
作るようなゲームも出してるよ
作るようなゲームも出してるよ
>>221
そんなのファミコン時代からの常識
そんなのファミコン時代からの常識
MSや任天堂が今後10年はついてこれないようなスーパーコンピュータを作ってやる！
って思ったんだろうな。
結果はMSや任天堂が10年ついていけないものには全然届かず、メーカーの技術と資金、
ユーザーのサイフの中身がついていけないものに仕上がった。
って思ったんだろうな。
結果はMSや任天堂が10年ついていけないものには全然届かず、メーカーの技術と資金、
ユーザーのサイフの中身がついていけないものに仕上がった。
いろんな意味でPS3は「早すぎた」よね
BDやCELL搭載はもちろん、ソフト開発環境も十分じゃない状態での見切り発車、
パクリとしか言えないタイミングでの6軸ジャイロ搭載発表
5年後同じものを作ればきっと安くてしっかりしたものが出来たはず。
例えそれが最新技術じゃなくなっていても。
……まぁ、それはそれで負け確定ってレベルじゃねーけど
BDやCELL搭載はもちろん、ソフト開発環境も十分じゃない状態での見切り発車、
パクリとしか言えないタイミングでの6軸ジャイロ搭載発表
5年後同じものを作ればきっと安くてしっかりしたものが出来たはず。
例えそれが最新技術じゃなくなっていても。
……まぁ、それはそれで負け確定ってレベルじゃねーけど
ＰＳ２の時も相当酷かったな。
今でこそＧＣより開発費がかからなくなったが
それまで右肩上がりに潤っていた業界の利益を全部
開発費、ハードの叩き賃で消えちまって、どのメーカーも青色吐息。
唯一、ＰＳ市場に行かなかった任天堂だけは地道にコツコツ。
結果、手の付けられないモンスターになった。
「さぁ、トップガンの皆さんＰＳ３を存分に叩いてください」ってクソラギは言うけど
コイツ、マジでゲーム業界が憎くてやってんじゃないかと
今でこそＧＣより開発費がかからなくなったが
それまで右肩上がりに潤っていた業界の利益を全部
開発費、ハードの叩き賃で消えちまって、どのメーカーも青色吐息。
唯一、ＰＳ市場に行かなかった任天堂だけは地道にコツコツ。
結果、手の付けられないモンスターになった。
「さぁ、トップガンの皆さんＰＳ３を存分に叩いてください」ってクソラギは言うけど
コイツ、マジでゲーム業界が憎くてやってんじゃないかと
226 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:09:47 ID:k7b1O3JB
早期にPS3を供給過剰にする事によって
小売りに値下げをさせて投げ売りをさせる
こうする事でソニー本社の赤字をこれ以上拡大させることなく
安価で市場にハードを拡販できる！
凄ぇな、ソニーって天才じゃないか？
小売りに値下げをさせて投げ売りをさせる
こうする事でソニー本社の赤字をこれ以上拡大させることなく
安価で市場にハードを拡販できる！
凄ぇな、ソニーって天才じゃないか？
227 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:39:06 ID:0oNxF6Sq
クソラギは頭おかしいよなｗ
228 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 11:42:23 ID:IlYDsl1e
>>218
正比例どころかそれ以上にあがりそうなのが問題なわけで・・・
正比例どころかそれ以上にあがりそうなのが問題なわけで・・・
丸山茂雄の舵取りがあってこそのＳＣＥだったが
船頭去った後の船長クタラギは…
船頭去った後の船長クタラギは…
231 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 19:28:35 ID:bi3/SODV
やっぱ元凶はCELLだな
仕様決めた馬鹿は氏ねよ
仕様決めた馬鹿は氏ねよ
結局ソニーは他社を潰してトップになるやり方なんだよな
あくまでもビジネス
任天堂もなんのかんの言っていたが、あくまでソフトの力でSFCまではトップシェアとってたわけだからな
他社を潰すやり方は最終的に自分も死ぬわな
あくまでもビジネス
任天堂もなんのかんの言っていたが、あくまでソフトの力でSFCまではトップシェアとってたわけだからな
他社を潰すやり方は最終的に自分も死ぬわな
233 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 19:58:33 ID:bEKBFAzF
早くDS2出さないとソニーが追いついちゃうよ
正直今でもDSは要らなかったと思ってる
DSのせいで消えたGBA2を出して欲しい
DSのせいで消えたGBA2を出して欲しい
236 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 22:18:27 ID:WXOizbVv
ソニーがPSPを出した時、つくづく恐ろしいと思ったよ
何しろまずセガを潰してサードに格下げして取り込み、
ナムコに身内を送り込んで内部からがっちり押さえ込み、
さらにスクウェアを経営不振にして株を抑え、エニックスと合併させ、
ついにはサードを統廃合してコントロールしやすくし、
で、最後に任天堂の携帯市場を奪って任天堂もサード化して
世界市場で家電の中核とPC市場と次世代メディア規格を奪取する為に
ゲーム業界を利用してMSと対決する算段だったんだぜ
ゲーム屋でも何でもない、ゲームをただの引き金にしか思ってないあのソニーが、
セガと任天堂と日本のサードを従えて、最強のMSとの対決に
ゲーム業界を利用しようって考えが明らかになった時、マシでぞっとしたよ
何しろまずセガを潰してサードに格下げして取り込み、
ナムコに身内を送り込んで内部からがっちり押さえ込み、
さらにスクウェアを経営不振にして株を抑え、エニックスと合併させ、
ついにはサードを統廃合してコントロールしやすくし、
で、最後に任天堂の携帯市場を奪って任天堂もサード化して
世界市場で家電の中核とPC市場と次世代メディア規格を奪取する為に
ゲーム業界を利用してMSと対決する算段だったんだぜ
ゲーム屋でも何でもない、ゲームをただの引き金にしか思ってないあのソニーが、
セガと任天堂と日本のサードを従えて、最強のMSとの対決に
ゲーム業界を利用しようって考えが明らかになった時、マシでぞっとしたよ
237 ：名無しさん必死だな：2007/01/22(月) 22:25:36 ID:+QjDPjb7
まあそれも日本人に全く受けない路線を強行した結果、
どっちにも嫌われるようなハードになっちまったけどな・・・・
どっちにも嫌われるようなハードになっちまったけどな・・・・
>>236
IQｻﾌﾟﾘの間違い探しってレベルじゃねぇーゾ。
IQｻﾌﾟﾘの間違い探しってレベルじゃねぇーゾ。
じっさいＧＢＡ2が出るとしたら売り文句はなんなんだ？
>235
っていうか出しても売れんでしょ
GBA2ならPSPとどう差別化するの？
っていうか出しても売れんでしょ
GBA2ならPSPとどう差別化するの？
「※マジで動きます！」
今から開発するとするならフラッシュメモリ内蔵で、WiiのVCと同じサービスがある、とか考え付くけど、
タッチパネルがなくなるのは痛いし、実質DS２になるな。
タッチパネルがなくなるのは痛いし、実質DS２になるな。
>239
http://nintendo-inside.jp/news/164/16412.html
>ＧＢＡ2ってアレな人たちがＤＳを買い控えさせようとその内出る出る言ってた奴ね
任天堂オブアメリカ広報担当シニアディレクターがアレな人たちの正体か
なかなか面白い見解だな（藁
http://nintendo-inside.jp/news/164/16412.html
>ＧＢＡ2ってアレな人たちがＤＳを買い控えさせようとその内出る出る言ってた奴ね
任天堂オブアメリカ広報担当シニアディレクターがアレな人たちの正体か
なかなか面白い見解だな（藁
>>241
PSPとの差別化というけど、最大の差別化は任天堂のソフト。
「ゲーム機」としての機能が低いPSPにはGBA2でも負けなかっただろうね。
DSのように成功したかどうかは分からないし、PSPも今よりは売れただろうけど・・・
PSPとの差別化というけど、最大の差別化は任天堂のソフト。
「ゲーム機」としての機能が低いPSPにはGBA2でも負けなかっただろうね。
DSのように成功したかどうかは分からないし、PSPも今よりは売れただろうけど・・・
極端な言い方すればPSPはPS3の原型だと思うんだよな
映像と独自規格メディアに拘ったついでにゲームが出来る機械
DSがどうこうという以前に普通に遊ぶゲーム機としてのニーズは低かったと思うがね
映像と独自規格メディアに拘ったついでにゲームが出来る機械
DSがどうこうという以前に普通に遊ぶゲーム機としてのニーズは低かったと思うがね
俺がゲハ板に来はじめた時はＳＣＥがＰＳＰを発表して任天堂、最後の砦陥落寸前
また、それが確定事項ように話が進められて任天堂はＰＳのサードになれ系のスレが、やけ多かったな。
一つのハードで全てのゲームが出来るはユーザーの為だとか、いつまでも意地をはるなとかのスレ。
その頃は、まだＧＫの存在も発覚してなくて、どちらかというと任天堂のサード化に賛成な奴も多かった。
少しでも反対、任天堂派的なレスをすると今のＧＫ乙みたいに妊娠必死だな、とか、よく言われたな。
ほんの数年前の事なのに、なんだか凄く昔の出来事のような気がする。
また、それが確定事項ように話が進められて任天堂はＰＳのサードになれ系のスレが、やけ多かったな。
一つのハードで全てのゲームが出来るはユーザーの為だとか、いつまでも意地をはるなとかのスレ。
その頃は、まだＧＫの存在も発覚してなくて、どちらかというと任天堂のサード化に賛成な奴も多かった。
少しでも反対、任天堂派的なレスをすると今のＧＫ乙みたいに妊娠必死だな、とか、よく言われたな。
ほんの数年前の事なのに、なんだか凄く昔の出来事のような気がする。
>>244、247
>ＧＢＡ2ってアレな人たちがＤＳを買い控えさせようとその内出る出る言ってた奴ね
と言ってたのはそのインタビュー以前のＤＳが発売されたあたりの話だよ。
これ2005年半ばのインタビューじゃん。
>ええ。私達は常に将来や次のことに目を向けています。
これって開発はするけど出るかどうか確定してる言い方なの？
揚げ足とれて嬉しそうだね。
>ＧＢＡ2ってアレな人たちがＤＳを買い控えさせようとその内出る出る言ってた奴ね
と言ってたのはそのインタビュー以前のＤＳが発売されたあたりの話だよ。
これ2005年半ばのインタビューじゃん。
>ええ。私達は常に将来や次のことに目を向けています。
これって開発はするけど出るかどうか確定してる言い方なの？
揚げ足とれて嬉しそうだね。
これって開発はするけど出るかどうか確定してる言い方なの？
↓
これって開発はしてるだろうけどさ、出ると確定してる言い方なの？
↓
これって開発はしてるだろうけどさ、出ると確定してる言い方なの？
253 ：名無しさん必死だな：2007/01/23(火) 11:35:41 ID:coz+ACH6
出る前からGBAとDSは別構想って話があったと思うが・・・
DSの成功は誰も予想出来なかったって事だろ
任天堂もここまでの成功は予想外だったはず
任天堂もここまでの成功は予想外だったはず
そりゃ色々な可能性は常に模索しているだろうから、
2005年の時点でGBA2に相当する物を開発していたか
否かと言われたら、していた事は間違いないだろう。
具体的な形になっていたかは別としてね。
でもDSの大成功で必要無くなっただけだ。
2005年の時点でGBA2に相当する物を開発していたか
否かと言われたら、していた事は間違いないだろう。
具体的な形になっていたかは別としてね。
でもDSの大成功で必要無くなっただけだ。
まず任天堂はGBA『2』なんて出さない。
GB、GBCの後継機はGBC2って名前じゃなくGBAだったし、FCの後継機がSFCで
SFCの後継機がN64、その次がGCで次がWii。
○○2って考え方がPS的思考。
GB、GBCの後継機はGBC2って名前じゃなくGBAだったし、FCの後継機がSFCで
SFCの後継機がN64、その次がGCで次がWii。
○○2って考え方がPS的思考。
＞○○2って考え方がPS的思考。
便宜上の仮の名前にケチを付けられてもなぁ・・・
DS2やWii2の名前で次が出るなんて思ってる人は少ないだろ。
常識的に考えて・・・・
便宜上の仮の名前にケチを付けられてもなぁ・・・
DS2やWii2の名前で次が出るなんて思ってる人は少ないだろ。
常識的に考えて・・・・
ソニーが来る以前にそんなこと言われてなかったけどな
名前が決まる前のスーファミををファミコン2とかサターンをメガドラ2なんて言ってたやつはいない
名前が決まる前のスーファミををファミコン2とかサターンをメガドラ2なんて言ってたやつはいない
そーいえばそーだ
名前に代をあらわす数字入ってるハードって、他にはマークなんとかくらい？
名前に代をあらわす数字入ってるハードって、他にはマークなんとかくらい？
>>258
メガドラ2ってのは実際にあったんだよ・・・
メガドラ2ってのは実際にあったんだよ・・・
>>258
日本語が分からないなら喋らない方がいいと思うんだ・・・
日本語が分からないなら喋らない方がいいと思うんだ・・・
2が出ると直接的な事は言ってなかったが、コードネーム的な意味合いでGBA2に当たる物を
他ならぬ任天堂自身が匂わせていたんだよな
当初はGBAとDSは別の柱として育てていくつもりだったから
GBAの後継機の予定があるとまで言っていた
ただ、DSが予想を上回り過ぎ、GBA市場が縮小に向かっている為お流れになった
他ならぬ任天堂自身が匂わせていたんだよな
当初はGBAとDSは別の柱として育てていくつもりだったから
GBAの後継機の予定があるとまで言っていた
ただ、DSが予想を上回り過ぎ、GBA市場が縮小に向かっている為お流れになった
GBA2が出てたとしても結局、ゲーム特化版のPSPみたいな感じだと思う。
そうなるとやっぱりDSに食われちゃって、結局切り捨てることになったんじゃないだろうか。
当初の予定は奇を衒ったDSと、過去の路線を受け継いだGBA2を同時に展開して、
Wii発売前の市場調査と、PSPにどちらかが負けても片方で自身の市場を維持する。
そういうつもりだったと思う。
そうなるとやっぱりDSに食われちゃって、結局切り捨てることになったんじゃないだろうか。
当初の予定は奇を衒ったDSと、過去の路線を受け継いだGBA2を同時に展開して、
Wii発売前の市場調査と、PSPにどちらかが負けても片方で自身の市場を維持する。
そういうつもりだったと思う。
ありもしない仮定に必死なスレ
>>259
SG-1000→SG1000 II→SEGA MarkIII
数字で代を表していたのは、ここまでかな。
MarkIIIの後に出たのは、MasterSystemだし。
>>260
小型化したやつだっけか。
SG-1000→SG1000 II→SEGA MarkIII
数字で代を表していたのは、ここまでかな。
MarkIIIの後に出たのは、MasterSystemだし。
>>260
小型化したやつだっけか。
この板の大半はそうだろｗ
今更言う事なのかな？
今更言う事なのかな？
数字でもないし家庭用でもないけど、ギガドライブってのはナシ？
>>268
あ、そうだったっけか…恥ずかしいｗ
あ、そうだったっけか…恥ずかしいｗ
メガドライブ→テラドライブ
ギガがないな、そういえば
ギガがないな、そういえば
イギリスだとXBOXは発売してるんだろうか？してたらやばいね
PS3の英国発売、3月23日に決定、価格は425ポンド(約10万円)
http://www.edge-online.co.uk/archives/2007/01/uk_ps3_for_marc.php
さすがに二桁はやばいんじゃない？売れるのか？
ソニーは大英帝国向けソフトを早急に作るべき！
PS3の英国発売、3月23日に決定、価格は425ポンド(約10万円)
http://www.edge-online.co.uk/archives/2007/01/uk_ps3_for_marc.php
さすがに二桁はやばいんじゃない？売れるのか？
ソニーは大英帝国向けソフトを早急に作るべき！
272 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 20:29:05 ID:93s2pth2
バンナムとSCEの合弁会社
http://www.bandainamcogames.co.jp/press/release/pdf/20070124.pdf
金ですよ金
スクウェア、エニックス、ナムコときて
ついにバンダイまでもですよ
さすがソニー
http://www.bandainamcogames.co.jp/press/release/pdf/20070124.pdf
金ですよ金
スクウェア、エニックス、ナムコときて
ついにバンダイまでもですよ
さすがソニー
273 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 23:23:38 ID:Gy9L0Kdu
無双みたいなWii向きのソフトを
とっとと出して貰えないあたりに任天堂の政治力の弱さを感じる
ソニーの営業なら連日コーエーの社長をクラブに連れ回して
ホストのような社員を連日通わせて
いっそオタ需要のあるガンダムで無双ゲーでも作らせるはずだ
とっとと出して貰えないあたりに任天堂の政治力の弱さを感じる
ソニーの営業なら連日コーエーの社長をクラブに連れ回して
ホストのような社員を連日通わせて
いっそオタ需要のあるガンダムで無双ゲーでも作らせるはずだ
274 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 23:46:37 ID:4qptpT5v
>>273
クタとか佐伯レベルの発想だな
クタとか佐伯レベルの発想だな
275 ：名無しさん必死だな：2007/01/25(木) 23:49:59 ID:6cvK18x0
>>276
ソニーが公式HPで箱○ｿﾌﾄの画像を無断使用 2枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169777033/l50
凄い時代になったでしょう？でもそれが（ry
ソニーが公式HPで箱○ｿﾌﾄの画像を無断使用 2枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169777033/l50
凄い時代になったでしょう？でもそれが（ry
278 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 12:53:57 ID:XFtACWII
なりふり構わなくなってきたなｗ
スカハンみたいなゲーム、例え無双だろうともっと欲しいよ
でも戦国waveには期待できねぇな。何で1人称視点なんだよ
でも戦国waveには期待できねぇな。何で1人称視点なんだよ
282 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 01:03:01 ID:ls3/tPjK
誰が見てもクソみたいなストーリーのFF7ACを
マンセーしまくってたソニー陣営こそが
今のPSWの現状をよくあらわしてるよ
誰があんなモン買って喜んでくれるってんだ
おかげで日本のサードは
本来何より大切なハズのユーザの事を顧みず
売れてるDSに適当なゲームばかり出してお茶を濁して
小銭を稼いでいても平気なような守銭奴つーか
技術屋の下手なプライドだけのオナニストになっていた
ユーザを大切にしないメーカーなんて滅んで当然だ
マンセーしまくってたソニー陣営こそが
今のPSWの現状をよくあらわしてるよ
誰があんなモン買って喜んでくれるってんだ
おかげで日本のサードは
本来何より大切なハズのユーザの事を顧みず
売れてるDSに適当なゲームばかり出してお茶を濁して
小銭を稼いでいても平気なような守銭奴つーか
技術屋の下手なプライドだけのオナニストになっていた
ユーザを大切にしないメーカーなんて滅んで当然だ
ユーザーを大切にしない奴なんて大嫌いだ
任天堂もちょっと？になってきた気が。
VCの価格上げてきたし、相変わらず品薄。
VCの価格上げてきたし、相変わらず品薄。
>>284
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070127/Y1AyVVVnd0g.html
なんでそうなったか理由とか考えないのかね。
品薄は需要＞供給になってるだけだし、ＶＣもソフトの容量によっては
値段が変わるんじゃないの？
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070127/Y1AyVVVnd0g.html
なんでそうなったか理由とか考えないのかね。
品薄は需要＞供給になってるだけだし、ＶＣもソフトの容量によっては
値段が変わるんじゃないの？
286 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:05:10 ID:ZKqeLXj9
安けりゃいいのかって話だよな。
まず最初に遊びたいソフトがあるかどうかだろ。
誰も安かろう悪かろうなんて望んでない。
まず最初に遊びたいソフトがあるかどうかだろ。
誰も安かろう悪かろうなんて望んでない。
287 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:09:31 ID:4Xl+Ih1i
イワッチなんかは「お客は遊びたいソフトがあって、だから仕方なくハードを買うんだ」って
認識なのにな。物事をよくわかっているというか。
クタラギなんかは「世界で一番美しいものをつくった。ＰＳ３に相応しくなければソフトださせない」
つまり「お前らサードは勝手について来い」ってスタンスだしな。
なんか格が違いすぎる。
認識なのにな。物事をよくわかっているというか。
クタラギなんかは「世界で一番美しいものをつくった。ＰＳ３に相応しくなければソフトださせない」
つまり「お前らサードは勝手について来い」ってスタンスだしな。
なんか格が違いすぎる。
288 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:10:04 ID:ZFmPYPXM
まあ任天堂もＳＦＣ時代極悪だったわけだが。
ＳＦＣのスフトが一本１００００円時代ですよ。どんぐらいロイヤリティとってんだよって話。
今反省してるならwiiを買ってやらんこともないと思ってるが。
ＳＦＣのスフトが一本１００００円時代ですよ。どんぐらいロイヤリティとってんだよって話。
今反省してるならwiiを買ってやらんこともないと思ってるが。
使い古された煽りだが、「ス」フトは結構新鮮だな。
290 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:16:12 ID:ZKqeLXj9
まあマスクロムがCDメディアと価格差が無いなら、
なんでソニーは馬鹿なアホな選択をプレステシリーズでやったのかって
話になるからな。
マスクロムの圧倒的な高コストによるリスクをソニーごときが負えるわけもなく。
なんでソニーは馬鹿なアホな選択をプレステシリーズでやったのかって
話になるからな。
マスクロムの圧倒的な高コストによるリスクをソニーごときが負えるわけもなく。
>>288
多く取っていたのは、問屋や小売りじゃない？
まぁ小売りの方は値下げ競争激しくて、実際はそんなに取れていないと思うけど。
価格当たりの比率だと、PS/PS2ソフトの方がSFCソフトよりも
SONY自身の取り分が多いのは、極々普通で有名な話しだし。
多く取っていたのは、問屋や小売りじゃない？
まぁ小売りの方は値下げ競争激しくて、実際はそんなに取れていないと思うけど。
価格当たりの比率だと、PS/PS2ソフトの方がSFCソフトよりも
SONY自身の取り分が多いのは、極々普通で有名な話しだし。
292 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 21:23:25 ID:ZFmPYPXM
>>291
問屋が小売がロイヤリティとるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問屋が小売がロイヤリティとるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>292
当たり前だろ。
小売り希望価格の中から、小売り・問屋の取り分が多かった。
って291では言っているんだ。それくらい読み取れないﾊﾞｶなのか？
それとも、任天堂よりSONYの取り分のが多いって指摘されたから
いきなりﾌｧﾋﾞｮりだしたのか？
当たり前だろ。
小売り希望価格の中から、小売り・問屋の取り分が多かった。
って291では言っているんだ。それくらい読み取れないﾊﾞｶなのか？
それとも、任天堂よりSONYの取り分のが多いって指摘されたから
いきなりﾌｧﾋﾞｮりだしたのか？
294 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:02:15 ID:mQ+327zj
PSPの時と同様に性懲りもなく
またまたまたまたFF7リメイク説を
GKが同時多発的に唱え始めた
実もなく誠もなく嘘と妄想だけで築かれた虚威の城
正にこれがソニーに業界を支配させた悪魔の法のカラクリだ
またまたまたまたFF7リメイク説を
GKが同時多発的に唱え始めた
実もなく誠もなく嘘と妄想だけで築かれた虚威の城
正にこれがソニーに業界を支配させた悪魔の法のカラクリだ
295 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:15:23 ID:T5Ugn/Ql
>>293
まぁそんな怒るなよ。
というか、あれはメモリーが高くついたんだ。
任天堂が64で失敗したのも、メモリーにこだわったから。
ディスクの方が遥かに安いのに、駆動部分の弱さとか、子供の乱暴な扱いにディスクは耐えられないとか、
そんなふうに考えたのが負けの原因。
CGで方向転換したが、時はすでに遅し。
それでも、CGの駆動部分の強靭さは伝説的ですらある。
PSは弱かったけど。
まぁそんな怒るなよ。
というか、あれはメモリーが高くついたんだ。
任天堂が64で失敗したのも、メモリーにこだわったから。
ディスクの方が遥かに安いのに、駆動部分の弱さとか、子供の乱暴な扱いにディスクは耐えられないとか、
そんなふうに考えたのが負けの原因。
CGで方向転換したが、時はすでに遅し。
それでも、CGの駆動部分の強靭さは伝説的ですらある。
PSは弱かったけど。
296 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:19:36 ID:ZKqeLXj9
ここでの焦点はマスクロムのコストがCDメディアに比較して圧倒的に高かった
という事実についてだからな。
コストが圧倒的に高い以上、ソフト価格がそれにつられて上がるのは当然って事です。
価値としては妥当。スーファミにソフトはね。
という事実についてだからな。
コストが圧倒的に高い以上、ソフト価格がそれにつられて上がるのは当然って事です。
価値としては妥当。スーファミにソフトはね。
64はメガドライブみたいにアメリカじゃ普通に売れてたそうだけど
実際のところソフトの値段やＲＯＭはあんまり関係なくて（ＳＦＣ売れてたから）
64の発売が遅れたのとソフトが少なかった（開発しにくかった）のが
日本で負けた原因だろう。
実際のところソフトの値段やＲＯＭはあんまり関係なくて（ＳＦＣ売れてたから）
64の発売が遅れたのとソフトが少なかった（開発しにくかった）のが
日本で負けた原因だろう。
298 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:23:43 ID:CSl2DNes
ＰＳがＰＳ2になって形状を大きく変えたのは任天堂が関わった
部分を切り捨てたから？
部分を切り捨てたから？
299 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:24:28 ID:T5Ugn/Ql
加えて、当時はディスク媒体の方がコピーされにくかった。
64ソフト、コピーされまくり。
64ソフト、コピーされまくり。
300 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:27:34 ID:ZKqeLXj9
いや、ディスク媒体の方がカジュアルコピーされまくりだった。
64はチャイナの怪しいへんな道具を使わないとコピー出来ない。
それはともかく、ディスクメディアとマスクロムでは圧倒的に
コストが違っていたマスクロムはずっと高コストなんだから、
任天堂が請け負うリスクも大きく、価格が高くなるのは当然だったんだよ。
ソニーにはそんなリスクかぶれないしね。ゲームに本気じゃないっていうか。
64はチャイナの怪しいへんな道具を使わないとコピー出来ない。
それはともかく、ディスクメディアとマスクロムでは圧倒的に
コストが違っていたマスクロムはずっと高コストなんだから、
任天堂が請け負うリスクも大きく、価格が高くなるのは当然だったんだよ。
ソニーにはそんなリスクかぶれないしね。ゲームに本気じゃないっていうか。
同じSFCソフトでもアメリカでは6000円くらいで売ってたのに、
日本では一万円で売っていた。
理由はアメリカではその辺じゃないと売れないから。
日本では一万円でも売れたから一万円で売ってた。
だからN64でソフト売れなくなると速攻6800円で売るようになった。
本来ならSFCソフトも6800円で売ることが出来たのに。
その3000円余分にユーザーが払った金が任天堂の懐の中へと入っていった。
日本では一万円で売っていた。
理由はアメリカではその辺じゃないと売れないから。
日本では一万円でも売れたから一万円で売ってた。
だからN64でソフト売れなくなると速攻6800円で売るようになった。
本来ならSFCソフトも6800円で売ることが出来たのに。
その3000円余分にユーザーが払った金が任天堂の懐の中へと入っていった。
302 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:32:43 ID:ZKqeLXj9
今でもソフト価格はアメリカの方が安いよ。
機種に関わらずね。
機種に関わらずね。
304 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:34:32 ID:ZKqeLXj9
ソフト会社が発注してからマスクロム確保してたら間に合わないだろうが。
バカだな。世間知らずというか。
バカだな。世間知らずというか。
>>304
こいつは馬鹿ですか？
こいつは馬鹿ですか？
>>301
その3000円分は小売りの懐に入って行ったんだよ？
わざわざ小売りが売った金額から任天堂に収益を送るのか？
安くなる分は小売りの利益の範囲内で安くなるんだよ。
もうちょっと社会勉強したら？
最近は中学生でも社会実地研修とかいって、実際の仕事の手伝いしながら
社会の仕組みを教わって行くのにさw
その3000円分は小売りの懐に入って行ったんだよ？
わざわざ小売りが売った金額から任天堂に収益を送るのか？
安くなる分は小売りの利益の範囲内で安くなるんだよ。
もうちょっと社会勉強したら？
最近は中学生でも社会実地研修とかいって、実際の仕事の手伝いしながら
社会の仕組みを教わって行くのにさw
日本でもメガドラのソフトはSFCソフトに比べて安かった。
同じ容量のソフトでも。
SFC時代は任天堂のぼったくり時代だよ。
ここは擁護できないよ。
アホが一人でがんばってるみたいだけど。
同じ容量のソフトでも。
SFC時代は任天堂のぼったくり時代だよ。
ここは擁護できないよ。
アホが一人でがんばってるみたいだけど。
> アホが一人でがんばってるみたいだけど。
ここは笑う所でしょうかw
ここは笑う所でしょうかw
309 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:40:42 ID:ZKqeLXj9
メガドラのソフトも大差ないよ。
スーパースト2とかね。
もちろんPCエンジンのスト2も。
まあ、NECなんかはソニーと違って、きっちりリスクしょって
ゲーム業界で頑張ってたんだから同じ家電屋さんでも天地だよな。
壊れにくかったし。
スーパースト2とかね。
もちろんPCエンジンのスト2も。
まあ、NECなんかはソニーと違って、きっちりリスクしょって
ゲーム業界で頑張ってたんだから同じ家電屋さんでも天地だよな。
壊れにくかったし。
N64でいきなりソフト価格が一万円から6800円に値下げできた理由を考えてみろよ。
SFCより普及率が低くてソフト売れないのになんでそんなこと出来るんだよ。
任天堂がぼったくりをやめたから値段下げれたんだろ。
任天堂社長はソフトの価格が一万円でもおもしろかったらユーザーは買うはずだと豪語。
そこをSCEに付け込まれてN64は敗れ去った。
事実上の独占企業はユーザーじゃなくて企業の視点でしか見れなかったからこんなヘマをした。
SFCより普及率が低くてソフト売れないのになんでそんなこと出来るんだよ。
任天堂がぼったくりをやめたから値段下げれたんだろ。
任天堂社長はソフトの価格が一万円でもおもしろかったらユーザーは買うはずだと豪語。
そこをSCEに付け込まれてN64は敗れ去った。
事実上の独占企業はユーザーじゃなくて企業の視点でしか見れなかったからこんなヘマをした。
312 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:45:12 ID:ZKqeLXj9
明らかに高いってどんだけ高かった？
発売時期などを考慮すれば妥当な価格差に収まってる範囲内であって、
何をどう間違ってもメガドライブ版スーパースト2が6800円という事は無かったんだぞ。
違うか？
発売時期などを考慮すれば妥当な価格差に収まってる範囲内であって、
何をどう間違ってもメガドライブ版スーパースト2が6800円という事は無かったんだぞ。
違うか？
313 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:45:48 ID:IibDjn7f
ちょｗｗｗ反論てｗ
笑えばいいと思うよ
笑えばいいと思うよ
別にSCEとか任天堂とかどうでもいいけど、もう少し事実は事実として受け止めて
まともな議論をしろよ。
SFC時代、任天堂は日本でぼったくってたのは事実なんだから。
意図的に事実を捻じ曲げて任天堂擁護は醜いな。
アメリカではセガとの戦いがあったし、欧州でもSFC本体ににスト２のソフトをつけて
大安売りしてた。だから一番儲けることが出来る日本でユーザーから金を搾り取った。
まともな議論をしろよ。
SFC時代、任天堂は日本でぼったくってたのは事実なんだから。
意図的に事実を捻じ曲げて任天堂擁護は醜いな。
アメリカではセガとの戦いがあったし、欧州でもSFC本体ににスト２のソフトをつけて
大安売りしてた。だから一番儲けることが出来る日本でユーザーから金を搾り取った。
まあまともな反論が出来なくなるとｗｗｗとかつけて逃げるのは２ちゃんでは
よくあるよな。
間違いを指摘されたらそれを素直に聞くべきだな。
低脳なんだから。
レベル低いレスつけてるんじゃないよ。
よくあるよな。
間違いを指摘されたらそれを素直に聞くべきだな。
低脳なんだから。
レベル低いレスつけてるんじゃないよ。
316 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:48:50 ID:ZKqeLXj9
事実として存在するのはメガドライブ版のスーパースト2も、
PCエンジン版スト2ダッシュも、6800円では無かったって事だな。
じゃあなんで6800円じゃなかったんだろ？
任天堂の完全独占市場だったのに、マイナーハードでぼったくれるわけないのにね。
PCエンジン版スト2ダッシュも、6800円では無かったって事だな。
じゃあなんで6800円じゃなかったんだろ？
任天堂の完全独占市場だったのに、マイナーハードでぼったくれるわけないのにね。
317 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:49:55 ID:xVGtSALe
だからスーファミ馬鹿に構うのはやめとけとあれほど言ったのにｗ
やつらはぼったくり＝任天堂のレッテル貼ることしか頭にないから言うだけ無駄
説明しているうちに議題が摩り替わるｗ
やつらはぼったくり＝任天堂のレッテル貼ることしか頭にないから言うだけ無駄
説明しているうちに議題が摩り替わるｗ
見つけたのでID変わる前に貼っとくよ
MDの1万超えは光栄と40Mのスパ2だぇ
87 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/18(月) 22:19:10 ID:A0PG0U17
>>33
>・SFC当時のソフト高騰はROMの値上がりによるもの
これも大嘘
>・むしろ開発機材やロイヤリティの高さが問題だった
が価格に影響しただけ
ttp://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
ここのリストより
SFC・MDのソフトそれぞれ値段の入ったもののうち
SFC
10000円越 16%
9000円台 43%
8000円台 26%
7000円台 10%
6000円台以下 5%
MD
10000円越 3%
9000円台 5%
8000円台 28%
7000円台 19%
6000円台以下 45%
その理由ならMDも高騰するはずだが実際はそうでもない
MDの1万超えは光栄と40Mのスパ2だぇ
87 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/18(月) 22:19:10 ID:A0PG0U17
>>33
>・SFC当時のソフト高騰はROMの値上がりによるもの
これも大嘘
>・むしろ開発機材やロイヤリティの高さが問題だった
が価格に影響しただけ
ttp://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
ここのリストより
SFC・MDのソフトそれぞれ値段の入ったもののうち
SFC
10000円越 16%
9000円台 43%
8000円台 26%
7000円台 10%
6000円台以下 5%
MD
10000円越 3%
9000円台 5%
8000円台 28%
7000円台 19%
6000円台以下 45%
その理由ならMDも高騰するはずだが実際はそうでもない
ロム制作を依頼するソフト会社が完全前金制じゃなかったというソース出してみろよ。
絶対に出てこないから。
ソフト会社が前もって金払うのにどこに任天堂にリスクがあるんだよ。
さあ早く出してみろよ。
絶対に出てこないけど。お前のいってることはむちゃくちゃだから。
アホは早く寝ろ。
絶対に出てこないから。
ソフト会社が前もって金払うのにどこに任天堂にリスクがあるんだよ。
さあ早く出してみろよ。
絶対に出てこないけど。お前のいってることはむちゃくちゃだから。
アホは早く寝ろ。
320 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:52:10 ID:ZKqeLXj9
前金制だよ。
それだけリスクがあるんだから前金制に決まってるしさ、
だいたい前金制＝悪とか思ってる時点で世間知らずなんだよ。
それだけリスクがあるんだから前金制に決まってるしさ、
だいたい前金制＝悪とか思ってる時点で世間知らずなんだよ。
ID:lAux/NuoとID:sSbv49frにデジャブを感じる。
もしかして、スト2だけ見て大差ないって言ってるの？
324 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:54:17 ID:ZKqeLXj9
なあ、メガドライブ版スト2、ならびにPCエンジン版スト2が5800円じゃなかったわけだけど、
（PSって5800円だったよな？）
差額の5000円程度はどこのバミューダトライアングルに消えたの？なあ。
どんぶり勘定じゃなくてスト2に関して誰か明確に答えてみてよ。
（PSって5800円だったよな？）
差額の5000円程度はどこのバミューダトライアングルに消えたの？なあ。
どんぶり勘定じゃなくてスト2に関して誰か明確に答えてみてよ。
325 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:54:20 ID:xVGtSALe
社会に出たことのないアンチ任天堂は大変だね〜
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったけどね。
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったけどね。
まったく反論できないみたいだな。
任天堂が好きなのは構わんが、そうやって事実を捻じ曲げてレスするのはどうかと
思うよ。
実際にSFC時代の任天堂はひどかったんだから。
だから多くのソフト会社がSCEにいった。
その反省の上に今の任天堂があるんだろ。それでいいじゃねーか。
ユーザー視点で物事を見れるようになったんだから。
岩田とか完全にユーザー視点でやってるだろ。だから成功したんだよ。
過去の反省の上で。
任天堂が好きなのは構わんが、そうやって事実を捻じ曲げてレスするのはどうかと
思うよ。
実際にSFC時代の任天堂はひどかったんだから。
だから多くのソフト会社がSCEにいった。
その反省の上に今の任天堂があるんだろ。それでいいじゃねーか。
ユーザー視点で物事を見れるようになったんだから。
岩田とか完全にユーザー視点でやってるだろ。だから成功したんだよ。
過去の反省の上で。
327 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:56:05 ID:zLG1Lg4M
タビスタも12800円とか9800円とかだったよな
>>325
古い人間から見ると、SONYの独占時代も酷かった、という感じです
古い人間から見ると、SONYの独占時代も酷かった、という感じです
329 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:57:09 ID:ZKqeLXj9
何で誰も答えられないの？
マスクロムが高価格すぎて価格を上げざるを得なかった・・・
そう答える以外に無いもんなぁ？
マスクロムが高価格すぎて価格を上げざるを得なかった・・・
そう答える以外に無いもんなぁ？
331 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:57:40 ID:Y0wJCtaH
過去の任天堂の暗黒部分も含めて任天堂賞賛するなんて任天堂かな。
SCEもGKがいるから当然任天堂にも工作部隊がいると思うけど。
どうも任天堂を叩いたら不自然なほど反論レスが飛んでくる。
前も脳トレでちょっと痛い所ついたら即反論レスが大量についたし。
まあ仕事だからわからんでもないけど、もう少しまともな議論ができないものか。
まともな議論をさせないための工作部隊だから仕方がないか。
SCEもGKがいるから当然任天堂にも工作部隊がいると思うけど。
どうも任天堂を叩いたら不自然なほど反論レスが飛んでくる。
前も脳トレでちょっと痛い所ついたら即反論レスが大量についたし。
まあ仕事だからわからんでもないけど、もう少しまともな議論ができないものか。
まともな議論をさせないための工作部隊だから仕方がないか。
ＳＦＣの価格を持ち出して話をそらそうとする人（達）が出てくるのは
コレで何度目だろう。本当に当時ゲーム買ってないんだろうな。
コレで何度目だろう。本当に当時ゲーム買ってないんだろうな。
335 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 23:59:38 ID:ZKqeLXj9
ぶっぱけ、生粋のアンチ任天堂ってカプコンしか居ないから他ソフトで比較するの
難しいんだよな。
コーエーとナムコは単なるソニー信者だし。
難しいんだよな。
コーエーとナムコは単なるソニー信者だし。
337 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:03:21 ID:OJCHtgFB
ってかさ・・・流通関係の人間なら間違ってもSFC時代がぼったくりとは言わないよ
PSが価格破壊をして、その後のゲームの標準価格をある程度下げたのは事実だけど、
掛け率で考えると小売りの利益はどうなるか、という話
更に言えば中古撲滅キャンペーンによって、多くの小売りが潰れたのはいつの時代？
首吊る寸前まで追い込まれた奴だっているんだぞ、ふざけんじゃねえ
ソニーのハードで育ってきた奴らが、PS3を盲信する気持ちはわからないではないが、
この業界をここまで破壊したのは誰だか真剣に考えた方がいい
もっとも、小売りや問屋の存在を考えようともしないお子ちゃまには無理だろうがな
PSが価格破壊をして、その後のゲームの標準価格をある程度下げたのは事実だけど、
掛け率で考えると小売りの利益はどうなるか、という話
更に言えば中古撲滅キャンペーンによって、多くの小売りが潰れたのはいつの時代？
首吊る寸前まで追い込まれた奴だっているんだぞ、ふざけんじゃねえ
ソニーのハードで育ってきた奴らが、PS3を盲信する気持ちはわからないではないが、
この業界をここまで破壊したのは誰だか真剣に考えた方がいい
もっとも、小売りや問屋の存在を考えようともしないお子ちゃまには無理だろうがな
ＳＣＥが小売に値段下げないように強制した話はいつごろのことだっけ？
ソースを求めただけで任天堂社員認定とか
これを工作活動と言わずして何というのだろうか。
これを工作活動と言わずして何というのだろうか。
まあいつものGKの手口のオンパレードだねぇ。
テンプレ通りっていうか。
ソースも何もないFF7リメイクスレの乱立とか、また週明けに何かあるのか確実だね。
今週のは全くのサプライズだったけどw
テンプレ通りっていうか。
ソースも何もないFF7リメイクスレの乱立とか、また週明けに何かあるのか確実だね。
今週のは全くのサプライズだったけどw
343 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:15:25 ID:IHzcsH6h
調子乗った豚がこんなようなスレ立てるだろうなとは思ってたが…やっぱり出たか。
品なさすぎ。スレタイ読むだけで吐き気するぐらいだ。
品なさすぎ。スレタイ読むだけで吐き気するぐらいだ。
344 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:16:29 ID:XqIT8FVk
豚豚うるさい豚の分際が品格を求めるなよｗ
ゲームと関係ないけど、今プロパガンダ映画と散々言われてる
「あなたを忘れない」ってソニー配給かよ…。
「あなたを忘れない」ってソニー配給かよ…。
個人的には、ＳＯＮＹ独裁時代は、
一般層向けハードがトップシェアを取っている今より全然マシ。
一般層向けハードがトップシェアを取っている今より全然マシ。
>>346
ＳＣＥ的にはＰＳは一般層向けハードなんじゃないの？
ＳＣＥ的にはＰＳは一般層向けハードなんじゃないの？
みんなのゴルフ、テニスは切り捨てってことですね
>>301
SFCが6800円で売ることができたのならN64以降の全据え置きハードはソフト原価100円なのに5800円以上だったから全てぼったくり
SFCが6800円で売ることができたのならN64以降の全据え置きハードはソフト原価100円なのに5800円以上だったから全てぼったくり
新ハードを売るために旧ハード予定のソフトを軒並み移行して既存のユーザーを切り捨てるメーカーは本当にすごいよな
真の地獄はこれからだぜ
真の地獄はこれからだぜ
353 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 00:26:22 ID:9+lJiw7t
>>285
warota
warota
>>350
違うでしょ。オタ向けならサターンやＤＣとかがあったけど
セガが撤退したからＰＳ2に来ただけじゃん。
結果そうなったのを最初からそう見たいに言うなよ。
それに一般層向けは悪いことじゃないでしょ。
違うでしょ。オタ向けならサターンやＤＣとかがあったけど
セガが撤退したからＰＳ2に来ただけじゃん。
結果そうなったのを最初からそう見たいに言うなよ。
それに一般層向けは悪いことじゃないでしょ。
>誰も最初っから、対象なんて言ってないのに、何この妊娠。
こっちは初代ＰＳの事も含めてＰＳと書いたのに？
>クソ妊娠が。死ねよお前。
自分の気に入らない人間は妊娠扱いで死ねとか物騒だな。
こっちは初代ＰＳの事も含めてＰＳと書いたのに？
>クソ妊娠が。死ねよお前。
自分の気に入らない人間は妊娠扱いで死ねとか物騒だな。
でも、それがソニー社員なんだよね
>338
>339
初心会にとっては任天独占時代が一番うはうはだったよね（藁
つーかさ、新品買って即解き→即中古売り→擬似レンタル
それを防ぐために大容量化ややり込みに力を入れるソフト会社っていう構図が
消費者にとって本当に正しかったと思ってるのか？
（ま、SCEも結局その是正には失敗したわけだが）
あと、町の小売りの破綻は、ポイント制囲い込みの大規模流通（ビック・ヨドバシ等）
やネット販売（アマゾン）の普及がでかいだろ？
昔は田舎はほとんど値引き無しで買わざるを得ないとこばっかだったが
いまはどんな田舎でもアマゾンなら同じ値引きで買えるしな。
>339
初心会にとっては任天独占時代が一番うはうはだったよね（藁
つーかさ、新品買って即解き→即中古売り→擬似レンタル
それを防ぐために大容量化ややり込みに力を入れるソフト会社っていう構図が
消費者にとって本当に正しかったと思ってるのか？
（ま、SCEも結局その是正には失敗したわけだが）
あと、町の小売りの破綻は、ポイント制囲い込みの大規模流通（ビック・ヨドバシ等）
やネット販売（アマゾン）の普及がでかいだろ？
昔は田舎はほとんど値引き無しで買わざるを得ないとこばっかだったが
いまはどんな田舎でもアマゾンなら同じ値引きで買えるしな。
「たかが ゲームに ひっしになっちゃって どうするの」
散々既出だけど、ゲームは生活必需品じゃないのだから、
たけーよ！なんていうくらいなら買わなきゃいいだけの事。
それに「ぼったくり」の使い方が微妙に違うレスも多いな。
散々既出だけど、ゲームは生活必需品じゃないのだから、
たけーよ！なんていうくらいなら買わなきゃいいだけの事。
それに「ぼったくり」の使い方が微妙に違うレスも多いな。
ゲーム機に5万6万はぼったくり
>>358
言わんとしてることはわからんでもない。
確かに小売の破綻に関しては、丁度PS〜PS2発売時期からネットが盛んになりだしたわけだし、
それから暫くして普及しだしたネットショッピングや、爆発的に普及した携帯という背景もデカイだろう。
そう言われれば確かに小売の努力不足というのもあったかもしれないし、
努力しても抗いきれないほどの何かがあったかもしれない。
後者の何かを作った原因がSCEだったとしても、無知な俺はその辺詳しく無いから叩くに叩けないし、事実無根の事で叩く気も無い。
そこはいい。
でも、
＞つーかさ、新品買って即解き→即中古売り→擬似レンタル
＞それを防ぐために大容量化ややり込みに力を入れるソフト会社っていう構図が
＞消費者にとって本当に正しかったと思ってるのか？
ここがよくわからない。任天堂は中古を禁止しようとしたわけではないくらいは知っているし、
大容量化とかやり込み度アップとかは、任天堂が指示(or支持）したわけじゃないでしょ？
何でここでこの話が出てくるのか全然わからん。
言わんとしてることはわからんでもない。
確かに小売の破綻に関しては、丁度PS〜PS2発売時期からネットが盛んになりだしたわけだし、
それから暫くして普及しだしたネットショッピングや、爆発的に普及した携帯という背景もデカイだろう。
そう言われれば確かに小売の努力不足というのもあったかもしれないし、
努力しても抗いきれないほどの何かがあったかもしれない。
後者の何かを作った原因がSCEだったとしても、無知な俺はその辺詳しく無いから叩くに叩けないし、事実無根の事で叩く気も無い。
そこはいい。
でも、
＞つーかさ、新品買って即解き→即中古売り→擬似レンタル
＞それを防ぐために大容量化ややり込みに力を入れるソフト会社っていう構図が
＞消費者にとって本当に正しかったと思ってるのか？
ここがよくわからない。任天堂は中古を禁止しようとしたわけではないくらいは知っているし、
大容量化とかやり込み度アップとかは、任天堂が指示(or支持）したわけじゃないでしょ？
何でここでこの話が出てくるのか全然わからん。
>361
339の
>更に言えば中古撲滅キャンペーンによって、多くの小売りが潰れたのはいつの時代？
を受けての話だよ。
SCE参入前の小売りのビジネスモデルのひとつは、新品の即解き→中古販売→擬似レンタル
にあった。
ソフトメーカーが利益を上げるためには、いかに初回で売るかかつ、それが中古
に回るのを遅くするかにあった。なるべくクリアに時間がかかる、クリア後も長々とプレイできる
ゲーム製作に力を入れる必要があったわけ。
SCEは定価を下げると同時に中古撲滅によるソフトメーカーの利益保護を狙ったが
結局それも失敗したと。先のビジネスモデルはあんまり今も変わってないわけだが
その狙い自体が間違ってたのかどうかってこと。
（ちなみにこれに関しては、任天堂がDSで中古を利用しない層をターゲットに
ソフト開発するという方法で解決策を見出すわけだが、それが今後どうなるかだね）
339の
>更に言えば中古撲滅キャンペーンによって、多くの小売りが潰れたのはいつの時代？
を受けての話だよ。
SCE参入前の小売りのビジネスモデルのひとつは、新品の即解き→中古販売→擬似レンタル
にあった。
ソフトメーカーが利益を上げるためには、いかに初回で売るかかつ、それが中古
に回るのを遅くするかにあった。なるべくクリアに時間がかかる、クリア後も長々とプレイできる
ゲーム製作に力を入れる必要があったわけ。
SCEは定価を下げると同時に中古撲滅によるソフトメーカーの利益保護を狙ったが
結局それも失敗したと。先のビジネスモデルはあんまり今も変わってないわけだが
その狙い自体が間違ってたのかどうかってこと。
（ちなみにこれに関しては、任天堂がDSで中古を利用しない層をターゲットに
ソフト開発するという方法で解決策を見出すわけだが、それが今後どうなるかだね）
新品の即解き→中古販売→擬似レンタル
というビジネススタイルが間違っているとは思えないぞ。
一般客がそのスタイルで動いているのを、
メーカーの都合で無理に否定しても破綻するだけだ。
大作だけではなく、バランスよく小粒のパズルなんかを交えて
客に飽きられないように尚且つ利益を少しでも上げられる様にすることも大事。
本来はファーストがそのあたりの舵取りをすべきなんだが
SCEは小粒のソフトを否定。
個人的にこのことがPS時代にゲームが飽きられた最大の原因だと思っている。
というビジネススタイルが間違っているとは思えないぞ。
一般客がそのスタイルで動いているのを、
メーカーの都合で無理に否定しても破綻するだけだ。
大作だけではなく、バランスよく小粒のパズルなんかを交えて
客に飽きられないように尚且つ利益を少しでも上げられる様にすることも大事。
本来はファーストがそのあたりの舵取りをすべきなんだが
SCEは小粒のソフトを否定。
個人的にこのことがPS時代にゲームが飽きられた最大の原因だと思っている。
スターウォーズの劣化パクリが99%占めるような悲惨な市場だったしな。
加えてSFファンは何を勘違いしたかSF以外は映画じゃないと言い出している・・・
加えてSFファンは何を勘違いしたかSF以外は映画じゃないと言い出している・・・
365 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 19:15:48 ID:zRHOQQVb
ふむ
366 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 20:24:25 ID:tnrSnQVi
小説でも映画でもいろんなタイプのものがあってしかるべきだと思うが
PSWのゲーム観は違うようだ
PSWのゲーム観は違うようだ
1993年7月4日、
住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、ｴｷﾎﾟｼ樹脂設備のﾌﾟﾗﾝﾄが爆発事故を起こした。
世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
ROMが基幹商品である任天堂はｿﾌﾄの発売遅延等を懸念。
ｻｰﾄﾞの分までROMの確保に走った。
大作の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、ｴｷﾎﾟｼ樹脂設備のﾌﾟﾗﾝﾄが爆発事故を起こした。
世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
ROMが基幹商品である任天堂はｿﾌﾄの発売遅延等を懸念。
ｻｰﾄﾞの分までROMの確保に走った。
大作の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
>>367
補足すると、その当時
「愛媛工場で生産されているエポキシ樹脂は全世界の約6〜7割」
で、任天堂だけでなく世界中の半導体企業・ICを利用する部門等
ガクブルもんで、直接関わりのない町工場にも被害が及んだ
ソースソース！いう馬鹿がいるんで
「住友化学工業 愛媛工場 爆発」あたりでググってみるといい
補足すると、その当時
「愛媛工場で生産されているエポキシ樹脂は全世界の約6〜7割」
で、任天堂だけでなく世界中の半導体企業・ICを利用する部門等
ガクブルもんで、直接関わりのない町工場にも被害が及んだ
ソースソース！いう馬鹿がいるんで
「住友化学工業 愛媛工場 爆発」あたりでググってみるといい
369 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 13:04:22 ID:ncknLYuB
>>367
だからソース出せよ
別に価格値上がりは93年が境じゃないし
他ハードも値上がりしてないし
95年にSFCは価格改定してんだから
抱え込んだのはそこまでで捌けたってことなのか？
>>368
事故があったソースでしかない
ageとくよ
だからソース出せよ
別に価格値上がりは93年が境じゃないし
他ハードも値上がりしてないし
95年にSFCは価格改定してんだから
抱え込んだのはそこまでで捌けたってことなのか？
>>368
事故があったソースでしかない
ageとくよ
任天堂独裁時代が終わって、ソニーの独裁時代も終わった。
また任天堂の時代が来たんだな。
SFCロムの話題に延々と粘着するのは時代の終りの断末魔みたいなもんだね。
また任天堂の時代が来たんだな。
SFCロムの話題に延々と粘着するのは時代の終りの断末魔みたいなもんだね。
ソフト販売の利益は
原材料の会社、印刷会社、任天堂、サード、流通、小売りの
それぞれの懐に入るわけだが
定価一万越えが任天堂のボッタクリだった
というソースって見たことないね。
サードがボッタクってただけなんじゃないの？
光栄なんか特にさ。
任天堂がボッタクってたと言う人は一度ソース出してくれないか？
原材料の会社、印刷会社、任天堂、サード、流通、小売りの
それぞれの懐に入るわけだが
定価一万越えが任天堂のボッタクリだった
というソースって見たことないね。
サードがボッタクってただけなんじゃないの？
光栄なんか特にさ。
任天堂がボッタクってたと言う人は一度ソース出してくれないか？
>>371
よく槍玉にあがる光栄ソフトの値段だが、「同じソフトなのだから、ハードにより値段が変わるのはおかしい」という社の方針から。
PCソフトの値段にあわせてある。
これをボッタクリというかどうかは微妙。
この手の議論は良く見るが、上の人たちほど意味不明なのは初めてだな。
よく槍玉にあがる光栄ソフトの値段だが、「同じソフトなのだから、ハードにより値段が変わるのはおかしい」という社の方針から。
PCソフトの値段にあわせてある。
これをボッタクリというかどうかは微妙。
この手の議論は良く見るが、上の人たちほど意味不明なのは初めてだな。
373 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 16:53:06 ID:39lJQtB3
あーあ、はやくソニー撤退しないかな
今のゲーム業界があるのはソニーのおかげ
ここで悪くいってるやつは馬鹿？
ここで悪くいってるやつは馬鹿？
今のゲーム業界があるのは任天堂のおかげ
ここで悪くいってるやつは馬鹿？
こっちの方がマシだな。
ここで悪くいってるやつは馬鹿？
こっちの方がマシだな。
家庭用ゲーム業界で食っていけるようになったのは任天堂（というかFC）のお陰。
SFCの後PSが出てこなければSSなり64が後を継いでた。
どこにソニーのお陰なんて言う余地があるんでしょう（＾＾
この10年で大手といわれたメーカーまで潰れたり合併したりしましたが
SFCの後PSが出てこなければSSなり64が後を継いでた。
どこにソニーのお陰なんて言う余地があるんでしょう（＾＾
この10年で大手といわれたメーカーまで潰れたり合併したりしましたが
>>10にフェイスを追加してくれ
任天堂は今も昔も、業界のことを良く考えているように思う。（自社が利益を出すのは当たり前。）
SCEは今も昔も、自社利益のことしか考えていないように思う。（自社が利益を出すのは当たり前。）
業界にとって、厳しくやさしい父親のような任天堂に対し、やさしく甘い隣のおじさんのようなSCE、ってイメージ。
SCEは今も昔も、自社利益のことしか考えていないように思う。（自社が利益を出すのは当たり前。）
業界にとって、厳しくやさしい父親のような任天堂に対し、やさしく甘い隣のおじさんのようなSCE、ってイメージ。
380 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 18:20:45 ID:CMx+lfl/
知らないおじさんについていったらダメだよ！
今の枯渇したヲタゲー市場は確かにソニーのおかげだな。
中小が圧迫されるわ、クソゲー乱発だわ、ソニー消えてくれ。
中小が圧迫されるわ、クソゲー乱発だわ、ソニー消えてくれ。
382 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 18:38:56 ID:YLjFFpT+
>>371
そういうのはSFCとPSソフトの価格差を説明してから言ってよ
そういうのはSFCとPSソフトの価格差を説明してから言ってよ
スレタイみたいな事考えてる人ってどうゆう人？
一般ユーザーには思えないんだけど。
一般ユーザーには思えないんだけど。
市場の縮小や制作費の増大なんかも問題あるんだろうが、
いちユーザーとしてはPS2時代に文化的に衰退してった感じがなー。
文化とか言うと変だが、なんつーか面白くならなかった、みたいな。
いちユーザーとしてはPS2時代に文化的に衰退してった感じがなー。
文化とか言うと変だが、なんつーか面白くならなかった、みたいな。
>>382
SDカードとDVDの価格差について説明してくれ。
SDカードとDVDの価格差について説明してくれ。
>>383
お客さんここ2chのゲハですよ。一般ユーザーが来るわけないじゃん。
まあ、一般ユーザー=PSWの住人と考えてるんならしょうがないが。
>>384
PS2時代くらいに作る側にゲーマー（アニオタのような）が増えたのが原因だと思う。
そのおかげで似たようなゲームばかり。
お客さんここ2chのゲハですよ。一般ユーザーが来るわけないじゃん。
まあ、一般ユーザー=PSWの住人と考えてるんならしょうがないが。
>>384
PS2時代くらいに作る側にゲーマー（アニオタのような）が増えたのが原因だと思う。
そのおかげで似たようなゲームばかり。
一般ユーザーは別にソニーを嫌ったりしないわな
ゲームそのものにしか意中になくて、メーカーの名前やら
業界の勢力図に興味が無い人なんて世の中ほとんどそうだろう
でもその一般ユーザーだってソニーが迷走してたら（無意識のうちに）自然に離れていくわけだし
要は興味の持ち方、情報収集の仕方によって温度差があるだけで
一般ユーザーのソニー離れも水面下で進んでるな
ゲームそのものにしか意中になくて、メーカーの名前やら
業界の勢力図に興味が無い人なんて世の中ほとんどそうだろう
でもその一般ユーザーだってソニーが迷走してたら（無意識のうちに）自然に離れていくわけだし
要は興味の持ち方、情報収集の仕方によって温度差があるだけで
一般ユーザーのソニー離れも水面下で進んでるな
390 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 20:15:54 ID:8aGH6d7Z
値段下げただけで糞ゲー連発、ゲーム不況でメーカーつぶれまくり
どこにSONYの独裁時代は酷くない余地が？
どこにSONYの独裁時代は酷くない余地が？
391 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 23:14:17 ID:+daGwbCq
392 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 23:35:34 ID:BYBXi5cw
第一値段の事言うのならＰＳ初期の5800円が標準からどんどん高くなってるでしょうに
しかもそれでさえソフトメーカーは倒産・合併
小売も薄利多売
しかもそれでさえソフトメーカーは倒産・合併
小売も薄利多売
ソニー以外のメーカーも小売も問屋も
ソニーの野望のために利用されただけなんだよな。
最初はソフトが安くなってユーザーも得した気分だったが
ハードの買い替えで実は間接的にぼったくられていたりする。
ソニー以外は誰が得したの？
ソニーの野望のために利用されただけなんだよな。
最初はソフトが安くなってユーザーも得した気分だったが
ハードの買い替えで実は間接的にぼったくられていたりする。
ソニー以外は誰が得したの？
>>393
髭かな？
髭かな？
ハ イ ル ！ ク ッ タ ラ ー ！！
ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！
ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！ジークハイル！
396 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 01:05:22 ID:+979gscv
ゲーム不況になったのは
・娯楽の多様化→携帯とかの影響もあるだろうがそもそもその少し前までは娯楽の最先端だったのにいきなり衰退してしまうのはおかしい
・娯楽の多様化→携帯とかの影響もあるだろうがそもそもその少し前までは娯楽の最先端だったのにいきなり衰退してしまうのはおかしい
ゲーム市場規模比較早見表 (単位:1万本)
97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年 05年 06年
4275 4496 5204 4093 3606 3848 4053 4289 4002 5765
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
97年 98年 99年 00年 01年 02年 03年 04年 05年 06年
4275 4496 5204 4093 3606 3848 4053 4289 4002 5765
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
>>396
ゲーム不況なのにDSが史上最速販売台数更新したり、ソフトが100万以上
ぽんぽん売れたりするのはおかしい。
ゲーム不況なのではなく、業界トップシェアのPS2とPS系が不況。
その不況の中、舵取りをした＝DSやWiiを出して質の転換を提案したのは
「業界のトップ」であるSCEではなく「世界最下位」「SCEの携帯ゲーム機市場参入でいよいよ終わる」
と言われた任天堂。
一方SCEは携帯ゲーム機市場に参入してシェアを5割とか8割取る、と言いながら、
自分では有効な手を何も打たなかった。打てなかった。
市場を盛り上げる力が全くない。
だから「SONYの独裁時代は酷かったな」と言われる。
ゲーム不況なのにDSが史上最速販売台数更新したり、ソフトが100万以上
ぽんぽん売れたりするのはおかしい。
ゲーム不況なのではなく、業界トップシェアのPS2とPS系が不況。
その不況の中、舵取りをした＝DSやWiiを出して質の転換を提案したのは
「業界のトップ」であるSCEではなく「世界最下位」「SCEの携帯ゲーム機市場参入でいよいよ終わる」
と言われた任天堂。
一方SCEは携帯ゲーム機市場に参入してシェアを5割とか8割取る、と言いながら、
自分では有効な手を何も打たなかった。打てなかった。
市場を盛り上げる力が全くない。
だから「SONYの独裁時代は酷かったな」と言われる。
PSPで任天堂にトドメを刺しにいったクタ
PS3一本でPSPなんかに一切力を注がずに
据え置きだけやってたほうが、まだ良かったような気がする。
据え置きだけやってたほうが、まだ良かったような気がする。
初代PSは目新しさはあったが、（ポリゴンはPSの恩恵ではない）ゲームとしてはぱっとしなかったな。
そこへ行くと、DS、Wiiは、目新しさの中にもゲームとして完成されている。
ゲーム部分以外に楽しさを求める人に評判が悪いのは分かるが、俺がPSに感じたものの真逆だからな。
そこへ行くと、DS、Wiiは、目新しさの中にもゲームとして完成されている。
ゲーム部分以外に楽しさを求める人に評判が悪いのは分かるが、俺がPSに感じたものの真逆だからな。
>>399
そして倍返しを食らうクタ
そして倍返しを食らうクタ
PSP発表からこっちのゴタゴタが全部無ければPS3を買ってしまう人は多かったと思うんだ
いや、俺はPSXでヤバい気配を感じてたけどな
・60G版を初期価格39800円以下になるように決定してからPS3（の仕様）を作る。
・携帯機市場も制覇するとか変な浮気しない。据え置き市場を守ることに全力を尽くす。
・変な野望を抱かない。ゲーム機で次世代映像規格の覇権を握るとかアホなこと考えずに
ゲームに最適化したハードを作る。
これだけでPS3はかなり有利な位置でスタートできたと思うんだ。
・携帯機市場も制覇するとか変な浮気しない。据え置き市場を守ることに全力を尽くす。
・変な野望を抱かない。ゲーム機で次世代映像規格の覇権を握るとかアホなこと考えずに
ゲームに最適化したハードを作る。
これだけでPS3はかなり有利な位置でスタートできたと思うんだ。
要は「欲張り」なんだな。
ソフトが駄目すぎる。
GT5を同発で投入するぐらいでないと。
どんないいハードでもGENJI2じゃ誰も買わない。
PS2時代にソフト事業を疎かにしたのが
PS3の敗因に繋がっている。
GT5を同発で投入するぐらいでないと。
どんないいハードでもGENJI2じゃ誰も買わない。
PS2時代にソフト事業を疎かにしたのが
PS3の敗因に繋がっている。
昔はSCE良いゲーム出してたのにねぇ、
レガイア伝説とかアークザラット好きだった。
レガイア伝説とかアークザラット好きだった。
ワイルドアームズ・・・orz
WA、レガイヤ、アーク・・・
三つとも遊んだな。
レガイヤはコマンドが面倒になって途中で止めたけど面白かった。
WA1にはPSの未来を感じたんだけどなぁ・・・
三つとも遊んだな。
レガイヤはコマンドが面倒になって途中で止めたけど面白かった。
WA1にはPSの未来を感じたんだけどなぁ・・・
ＳＣＥのソフトは丸山さんからクタになってらから本当にクッタリだな。
本当にPS時代の終焉が来てるようで。
正直、PS3のここまでの惨状は予想できなかった6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169115505/625-626
正直、PS3のここまでの惨状は予想できなかった6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169115505/625-626
414 ：名無しさん必死だな：2007/01/30(火) 23:26:02 ID:R/7iyYhL
ソニーの大望はセガや任天堂を自社のサードと化して
日本のメーカーを全て抱え込み、世界のゲーム市場を制圧して
PS3を圧倒的に拡販し、最終的にBDとCELLを普及させることだ
これによってソニーはDVDに変わる次世代メディアの市場を手に入れ、
非WindowsマシンとしてPS3を1億台以上売ることで
MSに対抗するPC市場を創出し
CELLを安価で大量生産できるようにすることで
インテルに対抗するCPU製品も生産可能となり
さらに家電の中心となるネットワーク市場をも握ることが出来る
この神々しい大望の前に、何人たりとも立ちふさがることは許されない
日本のメーカーを全て抱え込み、世界のゲーム市場を制圧して
PS3を圧倒的に拡販し、最終的にBDとCELLを普及させることだ
これによってソニーはDVDに変わる次世代メディアの市場を手に入れ、
非WindowsマシンとしてPS3を1億台以上売ることで
MSに対抗するPC市場を創出し
CELLを安価で大量生産できるようにすることで
インテルに対抗するCPU製品も生産可能となり
さらに家電の中心となるネットワーク市場をも握ることが出来る
この神々しい大望の前に、何人たりとも立ちふさがることは許されない
そして京都の花札屋の五光&猪鹿蝶の前にあえなく灰になったわけだ。
>414
そのおかげで…
開発費は高騰し、メーカーは利益至上主義に走り
ユーザーは食い物にされ、小売店は減少し
市場は多様性を失い、規模は縮小し、消費サイクルは加速し、
中小メーカーは潰れ、大手メーカーは統廃合され、
市場の主導権は海外に奪われ、ソフトは安売りされ、
ゲームはハードを売る為のトリガーにまで価値を下げ、
エロ、グロ、暴力の表現は歯止めを失い、
マスコミはソニーの犬になりはて、ネットでは印象操作が繰り返され、
業界は日々ソニーによる不正と捏造がはびこる不毛な地と化した…
嗚呼、本当にSONYの独裁時代は酷かったな…
そのおかげで…
開発費は高騰し、メーカーは利益至上主義に走り
ユーザーは食い物にされ、小売店は減少し
市場は多様性を失い、規模は縮小し、消費サイクルは加速し、
中小メーカーは潰れ、大手メーカーは統廃合され、
市場の主導権は海外に奪われ、ソフトは安売りされ、
ゲームはハードを売る為のトリガーにまで価値を下げ、
エロ、グロ、暴力の表現は歯止めを失い、
マスコミはソニーの犬になりはて、ネットでは印象操作が繰り返され、
業界は日々ソニーによる不正と捏造がはびこる不毛な地と化した…
嗚呼、本当にSONYの独裁時代は酷かったな…
しかもAppleまでもがインテルを使い、ウィンドウズとの共存をも奨めている訳で。
まったく野望を実行するにはハードルが高過ぎた事ですねえw
まったく野望を実行するにはハードルが高過ぎた事ですねえw
大望っていうか大言壮語？
ソニーの野望というか苦多良木の野望だな
本当にこれが全部うまくいけば
色んな市場がごっそり手には入るわけで
本社の社長どころか一気に神になっていた事だろう
本当にこれが全部うまくいけば
色んな市場がごっそり手には入るわけで
本社の社長どころか一気に神になっていた事だろう
>>419
戦略がザル過ぎましたけどね。
戦略がザル過ぎましたけどね。
別にBD搭載を自社ハードだけにこだわる必要は無いんじゃないかな。
BDは松下も関わってるんだから、間を取り持ってもらって、
任天堂ハードにも採用を働きかけるとか出来なかったんだろうか。
任天堂と険悪なのはSCEだけなんだから、
ビジネスとして割り切って、ソニー本社の意向として。
まあ、今はコスト諸々の問題で「要りません」と
言われるだけだろうけど、次世代ハードの頃までにいい物になれば…
BDは松下も関わってるんだから、間を取り持ってもらって、
任天堂ハードにも採用を働きかけるとか出来なかったんだろうか。
任天堂と険悪なのはSCEだけなんだから、
ビジネスとして割り切って、ソニー本社の意向として。
まあ、今はコスト諸々の問題で「要りません」と
言われるだけだろうけど、次世代ハードの頃までにいい物になれば…
>>任天堂ハードにも採用を働きかけるとか出来なかったんだろうか。
任天堂はＰＳのサードにする予定だったからまったく考えてなかったじゃね？
つか、ＧＣ低迷時、凄かったじゃん。任天堂はＰＳ２にソフトを供給しろって
任天堂はＰＳのサードにする予定だったからまったく考えてなかったじゃね？
つか、ＧＣ低迷時、凄かったじゃん。任天堂はＰＳ２にソフトを供給しろって
もしそうなったらロード10秒20秒当たり前の暗黒時代が到来してただろうな
ほんと任天堂はＰＳ２にソフトを出せ出せってうるさかったな。普通に「出してください」じゃなく
「早くＰＳにソフト出せ、酷い目に遭わせるぞ」とか、やたら脅迫的に迫ってた。
普段はガキゲー、幼児向けとかバカにしてんのに、あの欲しがり様は異常な物を感じたな。
「早くＰＳにソフト出せ、酷い目に遭わせるぞ」とか、やたら脅迫的に迫ってた。
普段はガキゲー、幼児向けとかバカにしてんのに、あの欲しがり様は異常な物を感じたな。
明らかにゲームに対する思想が根本的に異なってるんだから
任天堂ゲームがPS系ハードに来たって意味ないだろうになあ。
SCEが一方的に得するだけじゃん。
任天堂ゲームがPS系ハードに来たって意味ないだろうになあ。
SCEが一方的に得するだけじゃん。
426 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 20:01:09 ID:fLFRPr6x
PS3って色んなバージョンを出すとか
本体製造のライセンス戦略とかも考えてなかったっけ
ソニーからすれば正に
旧AT互換機に変わるPCの製造ライセンスを手に入れて、
新たなPC事業を立ち上げられるビジネスチャンスって感じなんだろうな
もちろんサードとゲームを利用するだけ利用して．．．．．
本体製造のライセンス戦略とかも考えてなかったっけ
ソニーからすれば正に
旧AT互換機に変わるPCの製造ライセンスを手に入れて、
新たなPC事業を立ち上げられるビジネスチャンスって感じなんだろうな
もちろんサードとゲームを利用するだけ利用して．．．．．
>>414
ｸﾀﾗｷﾞ「僕は新世界の神になる！」
ｸﾀﾗｷﾞ「僕は新世界の神になる！」
>>428
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 23:50:37 ID:hdyveDNi
>>406
ソニーが360みたいな仕様のハードを出してたら良かったのにみたいな？
ソニーが360みたいな仕様のハードを出してたら良かったのにみたいな？
これだけ大きな事業を「○○したらいいな」「○○するはずだ」
という裏打ちのない希望的観測だけで進めてしまったｸﾀはある意味すごいｗ
他人には真似出来ないよｗ
という裏打ちのない希望的観測だけで進めてしまったｸﾀはある意味すごいｗ
他人には真似出来ないよｗ
>>430
それはあるな。ソニー全体の戦略としてどうしても
BD外せないってんなら、360ほどの性能は無くても、
PS2ソフトの互換を完璧にして、Cellなんぞ使わず
既存のチップをカスタマイズして採用した
堅実な作りのハードを35,000円未満で出していれば、
ここまでサードに敬遠される事は無かったかも。
ソフトはサード頼みなんだから、俺様の野望に
付いて来いじゃあ、見限られるよそりゃ。
それはあるな。ソニー全体の戦略としてどうしても
BD外せないってんなら、360ほどの性能は無くても、
PS2ソフトの互換を完璧にして、Cellなんぞ使わず
既存のチップをカスタマイズして採用した
堅実な作りのハードを35,000円未満で出していれば、
ここまでサードに敬遠される事は無かったかも。
ソフトはサード頼みなんだから、俺様の野望に
付いて来いじゃあ、見限られるよそりゃ。
>>431>>432
PS3発売前のクタタンインタビューとか酷かったよな。
「トップガンが」「サードには頑張ってもらいたい」
「スゴイ世界が開けてくる」「わくわくする」
スゴイ世界実現は全部他人まかせかよ！って当時思った。
PS3発売前のクタタンインタビューとか酷かったよな。
「トップガンが」「サードには頑張ってもらいたい」
「スゴイ世界が開けてくる」「わくわくする」
スゴイ世界実現は全部他人まかせかよ！って当時思った。
434 ：名無しさん必死だな ：2007/02/01(木) 17:27:46 ID:YB5Yu6+g
>433
頭の悪いくせに、上流工程やってるSIerみたいだな。
客との話し合いには良いことだけ言って
あとはIT土方ども納期まで血反吐はいて働け！みたいな。
頭の悪いくせに、上流工程やってるSIerみたいだな。
客との話し合いには良いことだけ言って
あとはIT土方ども納期まで血反吐はいて働け！みたいな。
436 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 19:23:26 ID:6EttOemB
ソニーが巨額の赤字まで出して
ハードを売ってやっているのにもかかわらず
何でおまいらは何台も買ってあげやがりませんか
ハードを売ってやっているのにもかかわらず
何でおまいらは何台も買ってあげやがりませんか
>>436
いやだって欲しいソフト無いし
いやだって欲しいソフト無いし
ソニー本社「PS3にブルーレイだけは絶対入れたい」
＋
クッタリ「PS3にcellだけは絶対に入れたい」
＝
超高級機 プレイステーション３ 誕生
どっちかだけにしとけばそれなりの価格のゲーム機として
うまくやっていけたんじゃないかと思うんだけど…
＋
クッタリ「PS3にcellだけは絶対に入れたい」
＝
超高級機 プレイステーション３ 誕生
どっちかだけにしとけばそれなりの価格のゲーム機として
うまくやっていけたんじゃないかと思うんだけど…
440 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 07:34:40 ID:G9Rw6OaP
「おれはソニーさまだ！」
おれはソニー ガキ大将 天下無敵の外資だぜ
セガ 任天は 目じゃないよ パクリ・捏造どんとこい
嘘もうまいぜ まかしとけ
「なんだよ なんだよ キモオタに 買わせとけだって
そりゃないよ クタちゃん」
俺はソニー ガキ大将 特ア一の人気者
リージョン プロテクト 目じゃないよ 気はおかしくて拝金主義
夢も野望も 抜群さ
「うるせえ うるせえ バンダイ スクエニ 俺がうぬぼれてるだって
そんなこというと お前ら クッタクタだぞ」
俺はソニー ガキ大将 業界一の暴れんぼう
Wiiも 360も 目じゃないよ 振動機能がなくたって
値段の高さはまけないぜ
おれはソニー ガキ大将 天下無敵の外資だぜ
セガ 任天は 目じゃないよ パクリ・捏造どんとこい
嘘もうまいぜ まかしとけ
「なんだよ なんだよ キモオタに 買わせとけだって
そりゃないよ クタちゃん」
俺はソニー ガキ大将 特ア一の人気者
リージョン プロテクト 目じゃないよ 気はおかしくて拝金主義
夢も野望も 抜群さ
「うるせえ うるせえ バンダイ スクエニ 俺がうぬぼれてるだって
そんなこというと お前ら クッタクタだぞ」
俺はソニー ガキ大将 業界一の暴れんぼう
Wiiも 360も 目じゃないよ 振動機能がなくたって
値段の高さはまけないぜ
441 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 19:36:27 ID:eupez1OZ
ソニーはPSPのライセンス料とってないんじゃないか？
でなけりゃ数千から数万程度の売上ほしさに
DSをほっといてコナミやサードが未だにソフトを出し続ける理由がわからん
でなけりゃ数千から数万程度の売上ほしさに
DSをほっといてコナミやサードが未だにソフトを出し続ける理由がわからん
>>441
初期投資費用回収まで頑張ってるのかも知れないw
初期投資費用回収まで頑張ってるのかも知れないw
444 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:26:18 ID:5JX3cAYQ
そういえば、
不二家、松下、日興CG、三菱自動車、関西テレビ、朝日新聞等々
企業の不祥事が相次いで発表されてるこの時期に
あのソニーがおとなしいのはおかしくね？ w
不二家、松下、日興CG、三菱自動車、関西テレビ、朝日新聞等々
企業の不祥事が相次いで発表されてるこの時期に
あのソニーがおとなしいのはおかしくね？ w
445 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 07:40:08 ID:ofPyOBlS
ＰＳ、ＰＳの使いまわしができるからでしょ
446 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 07:39:00 ID:O1zPYcEc
「突然死」か「緩やかな死」か――ゲーム市場から姿を消していくSCE (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html
次世代機発売の翌月、“特需”に沸くゲーム業界で「覇者」として名を馳せた
Sony Computer Entertainmentが突然の不振。しかし周囲のメーカーは
意外と冷静に事の成り行きを見つめていた。
あるメーカーは「2〜3年前から、SCEの経営はヤバいという噂は流れていました。
自転車操業の状態が続いており、上向きに転じる好材料は何もなかった」と話す。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html
次世代機発売の翌月、“特需”に沸くゲーム業界で「覇者」として名を馳せた
Sony Computer Entertainmentが突然の不振。しかし周囲のメーカーは
意外と冷静に事の成り行きを見つめていた。
あるメーカーは「2〜3年前から、SCEの経営はヤバいという噂は流れていました。
自転車操業の状態が続いており、上向きに転じる好材料は何もなかった」と話す。
スレ立てのための仕込み？
449 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 09:34:38 ID:fGvE9fg3
任天堂の独裁に戻るだけかもな
450 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 10:24:00 ID:OCPklw/f
SCEが残したすばらしいものを教えてください。
だね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170544417/l50
任信の捏造が酷すぎる件について
1 ：名無しさん必死だな ：2007/02/04(日) 08:13:37 ID:2b4uMeQS
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part8/ハード・業界@２ちゃんねる
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168502190/
446 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2007/02/04(日) 07:39:00 O1zPYcEc
「突然死」か「緩やかな死」か――ゲーム市場から姿を消していくSCE (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html
次世代機発売の翌月、“特需”に沸くゲーム業界で「覇者」として名を馳せた
Sony Computer Entertainmentが突然の不振。しかし周囲のメーカーは
意外と冷静に事の成り行きを見つめていた。
あるメーカーは「2〜3年前から、SCEの経営はヤバいという噂は流れていました。
自転車操業の状態が続いており、上向きに転じる好材料は何もなかった」と話す。
↑
なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170544417/l50
任信の捏造が酷すぎる件について
1 ：名無しさん必死だな ：2007/02/04(日) 08:13:37 ID:2b4uMeQS
それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part8/ハード・業界@２ちゃんねる
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1168502190/
446 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2007/02/04(日) 07:39:00 O1zPYcEc
「突然死」か「緩やかな死」か――ゲーム市場から姿を消していくSCE (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html
次世代機発売の翌月、“特需”に沸くゲーム業界で「覇者」として名を馳せた
Sony Computer Entertainmentが突然の不振。しかし周囲のメーカーは
意外と冷静に事の成り行きを見つめていた。
あるメーカーは「2〜3年前から、SCEの経営はヤバいという噂は流れていました。
自転車操業の状態が続いており、上向きに転じる好材料は何もなかった」と話す。
↑
なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、失礼。>>447へのレスね
Ｖ３かっこいいー
455 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 07:55:58 ID:9jQeF5iK
任天堂＝ソフトウエア思考／ハードは「遊びたいソフトのため」に仕方なく買う物
ソニー＝ハードウェア思考／ソフトは「ハードの性能を実感するため」に仕方なく買う物
ソニー＝ハードウェア思考／ソフトは「ハードの性能を実感するため」に仕方なく買う物
まあ、任天堂やMSと違って、もともとがハード屋上がり、
というか今も本業はハード屋なので仕方ないといえば仕方ないのではあるが…
もう少し何とかして欲しいもんだ。少なくともハードは。昔はあんなに良い物作っていたんだから…
この暗黒時代はかつてのソニー好きにとっても暗黒時代なんだよ…畜生…。
というか今も本業はハード屋なので仕方ないといえば仕方ないのではあるが…
もう少し何とかして欲しいもんだ。少なくともハードは。昔はあんなに良い物作っていたんだから…
この暗黒時代はかつてのソニー好きにとっても暗黒時代なんだよ…畜生…。
>>457
同じくもともとハード屋であるAppleの現状と対比すると、あまりにも悲惨だな。
同じくもともとハード屋であるAppleの現状と対比すると、あまりにも悲惨だな。
日本製品共通の特徴として「丈夫さ」を兼ね備えていたこともあったし
機能性や携帯性で他社より一歩進んでたイメージもあったし
広告のセンスやブランド力をもって、ソニー信者と言うほどではない一般人にも
「何となくソニー製を選びたい」と言わせるような時期もあった。
今やアップルやシャープや任天堂に出し抜かれてるけど・・・
（出し抜かれたと言うより落ちぶれた感じ？）
機能性や携帯性で他社より一歩進んでたイメージもあったし
広告のセンスやブランド力をもって、ソニー信者と言うほどではない一般人にも
「何となくソニー製を選びたい」と言わせるような時期もあった。
今やアップルやシャープや任天堂に出し抜かれてるけど・・・
（出し抜かれたと言うより落ちぶれた感じ？）
SCEに関する限り良いハードなんて一つも無かったよ
ソニーについては何とも言えないが
ソニーについては何とも言えないが
464 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 07:39:05 ID:k6kBnqN/
PS3の性能や価格はゲームにはオーバースペックだが、
Wiiの性能が中途半端なのもまずい
360がモデルチェンジして価格を下げれば実は……
Wiiの性能が中途半端なのもまずい
360がモデルチェンジして価格を下げれば実は……
>>10
ボトムアップは？
ボトムアップは？
CELLやBDに力入れるその１/10をソフトに回していれば
467 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 12:53:58 ID:oYIQwWcX
開発ソフトですらひどい有様だしなあ
アホとしか思えない
アホとしか思えない
468 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 13:18:03 ID:muuKjiXG
箱○は開発終盤にソフト屋回って要望聞いてたんだよな
それで急遽メモリを倍にした
そ〜ゆ〜、外からの声を聞くってのは必要だよなぁ
それで急遽メモリを倍にした
そ〜ゆ〜、外からの声を聞くってのは必要だよなぁ
469 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 13:43:11 ID:QbyFcFTI
Palmと同じパターンだな。
最初は、Palm本家やVisor、IBMが低価格とシンプルを売りにPalm市場を作った。
後からSONYが参入して、ブランド力で他を追い出した。
一社度独占なると、高解像度化や動画再生対応、カメラを内蔵して、Palmは非常に複雑で高価な物になった。
結果、Palmの元々の価値が失われてユーザが去り、市場が潰れた。
最初は、Palm本家やVisor、IBMが低価格とシンプルを売りにPalm市場を作った。
後からSONYが参入して、ブランド力で他を追い出した。
一社度独占なると、高解像度化や動画再生対応、カメラを内蔵して、Palmは非常に複雑で高価な物になった。
結果、Palmの元々の価値が失われてユーザが去り、市場が潰れた。
クリエはPalmであってPalmでない
みたいな感じだったな
ソニーアレンジしまくりで
みたいな感じだったな
ソニーアレンジしまくりで
WSの沈み方と似てるな
いまでもTH55は傑作だと思う。
だが、市場つぶして捨てていったってのは正しい見方だとは思う。
OSのライセンスまで買っといてポイだからな。
だが、市場つぶして捨てていったってのは正しい見方だとは思う。
OSのライセンスまで買っといてポイだからな。
64のソフト値段が急に安くなった話題が出てるけど、これは
サターンのソフトも同じ。
当初8000円台だったのが5000円台になった。
理由はPSのソフト小売価格に対抗するため。
では、何でPSソフトが安かったかと言うと、PSソフトは原価率
が音楽CD並み、つまり、その頃のゲームソフトよりも原価率
が高かった。
(ちなみにゲームの原価率は玩具の原価率と同じだった)
原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
また、低い原価率は値引き販売で小売に損が出にくいと
いうメリットがあった。
PSソフトの原価率は、よく言われる「５本売れても１本売れ
残ったら赤字」という構造を生み出してしまった。
音楽CDであれば再販制度という救いが有るが、ゲームに
はそれは無い。
街のゲーム屋が次々無くなっていった原因でもある。
サターンのソフトも同じ。
当初8000円台だったのが5000円台になった。
理由はPSのソフト小売価格に対抗するため。
では、何でPSソフトが安かったかと言うと、PSソフトは原価率
が音楽CD並み、つまり、その頃のゲームソフトよりも原価率
が高かった。
(ちなみにゲームの原価率は玩具の原価率と同じだった)
原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
また、低い原価率は値引き販売で小売に損が出にくいと
いうメリットがあった。
PSソフトの原価率は、よく言われる「５本売れても１本売れ
残ったら赤字」という構造を生み出してしまった。
音楽CDであれば再販制度という救いが有るが、ゲームに
はそれは無い。
街のゲーム屋が次々無くなっていった原因でもある。
>>474
返品不可だから、再販制度とは別な物。
返品不可だから、再販制度とは別な物。
Palmに関しては、携帯電話の機能向上で
PDAという存在自体が微妙になってしまったからな。
そういう面を無視した発言はなんだかな
＞原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
そりゃそうだが、それは要するにFFやDQなどの絶対売れるソフトを
消費者に高く（原価率が安いものを定価で）売りつけてた町の小売りが儲けてたってだけの話なんだが？
今の、（アマゾンや大規模小売りの進出で）全国どこでもそれなりの値段で買えるほうが
消費者の利益にはかなってるし、別に無くなっていったことへの同情はあんまりないけどな
（まあ、ここは流通関係者が多そうなので昔の栄光よ再びって感じなんだろうけど）
PDAという存在自体が微妙になってしまったからな。
そういう面を無視した発言はなんだかな
＞原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
そりゃそうだが、それは要するにFFやDQなどの絶対売れるソフトを
消費者に高く（原価率が安いものを定価で）売りつけてた町の小売りが儲けてたってだけの話なんだが？
今の、（アマゾンや大規模小売りの進出で）全国どこでもそれなりの値段で買えるほうが
消費者の利益にはかなってるし、別に無くなっていったことへの同情はあんまりないけどな
（まあ、ここは流通関係者が多そうなので昔の栄光よ再びって感じなんだろうけど）
田舎はゲーム屋が減ったせいで、
発売日に買うのが難しくなったけどね・・・
発売日に買うのが難しくなったけどね・・・
まあゲーム買わなくなるのが消費者の利益に適ってる、のならそうなのかも知れないね。
479 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:37:39 ID:qhKEbZ4E
>スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい
>
>http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B9%A5%AF%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A4%AC%A4%BD%A4%EC%A4%F2%CA%F8%A4%B7%A4%C6%A4%DF%A4%EB%A4%CE%A4%E2%A4%AA%A4%E2%A4%B7%A4%ED%A4%A4&fr=top&tid=top&search.x=29&search.y=11
検索結果がだんだん減ってる
昔は3万件以上あったのに
>
>http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B9%A5%AF%A1%A6%A5%A8%A5%CB%A4%AC%A4%BD%A4%EC%A4%F2%CA%F8%A4%B7%A4%C6%A4%DF%A4%EB%A4%CE%A4%E2%A4%AA%A4%E2%A4%B7%A4%ED%A4%A4&fr=top&tid=top&search.x=29&search.y=11
検索結果がだんだん減ってる
昔は3万件以上あったのに
480 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 07:58:58 ID:v8dox3SI
任天堂はファミコン時代から一度もソフトの売上げで他社に覇権を渡していない完全独裁政権だ！！！
任天堂以外でソフトの売上げで覇権を取ったのはアタリだけだろう
ハードよりもソフトで覇権を取り続ける任天堂の方がよっぽど醜い
任天堂以外でソフトの売上げで覇権を取ったのはアタリだけだろう
ハードよりもソフトで覇権を取り続ける任天堂の方がよっぽど醜い
ソフトで覇権を握ってるのは良質なソフトをコンスタントに作ってるいいメーカーって
ことじゃないの、常識的に考えて…
覇権を握ること自体は悪いことではない。覇権を握って酷いことを
し始めるのが問題なんだよ。
ことじゃないの、常識的に考えて…
覇権を握ること自体は悪いことではない。覇権を握って酷いことを
し始めるのが問題なんだよ。
>>476
＞＞原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
＞
＞そりゃそうだが、それは要するにFFやDQなどの絶対売れるソフトを
＞消費者に高く（原価率が安いものを定価で）売りつけてた町の小売りが儲けてたってだけの話なんだが？
そんな、資本主義否定されてもなぁ。
その儲けで、他の(多数の)売れないソフトを大安売りできてたんだぜ？
もちろん、PS以降も売れ残りは大安売りだが、「１本売れ残ったら赤字」
だったワケで。
そこを中古販売で何とかしのいでいた所を、今度はBest版商法。
ソフトのメディアに卸した地域コード記録してたりとかの、中古対策に
SONYはやたら熱心だったな。
＞＞原価率が高いと、ソフト１本当たりの小売店の儲けは減る。
＞
＞そりゃそうだが、それは要するにFFやDQなどの絶対売れるソフトを
＞消費者に高く（原価率が安いものを定価で）売りつけてた町の小売りが儲けてたってだけの話なんだが？
そんな、資本主義否定されてもなぁ。
その儲けで、他の(多数の)売れないソフトを大安売りできてたんだぜ？
もちろん、PS以降も売れ残りは大安売りだが、「１本売れ残ったら赤字」
だったワケで。
そこを中古販売で何とかしのいでいた所を、今度はBest版商法。
ソフトのメディアに卸した地域コード記録してたりとかの、中古対策に
SONYはやたら熱心だったな。
>>476
Palmが衰退したのは、携帯電話が今みたいに進化するずっと前でしょ
２つの間に直接の因果関係はない
原価率が低いのも、それだけじゃ悪いことじゃないかもしれないけど
PS2で高グラフィック路線になって開発費が急増したからなあ
DSやPSみたいにアイディア勝負の市場だったらよかったんだけど
Palmが衰退したのは、携帯電話が今みたいに進化するずっと前でしょ
２つの間に直接の因果関係はない
原価率が低いのも、それだけじゃ悪いことじゃないかもしれないけど
PS2で高グラフィック路線になって開発費が急増したからなあ
DSやPSみたいにアイディア勝負の市場だったらよかったんだけど
484 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 13:16:09 ID:MQQlerId
いま、日経エンタ見てたけど、何かあれな記事だな。
ＰＳ３は、量産と改良でコストは下がるとか、ＰＳ２で２年目で黒字転換
した実績があるからとか、
今さらストラップ切れ問題を扱って、記者の家でもひもが切れたとか。
ＰＳ３は、量産と改良でコストは下がるとか、ＰＳ２で２年目で黒字転換
した実績があるからとか、
今さらストラップ切れ問題を扱って、記者の家でもひもが切れたとか。
>そんな、資本主義否定されてもなぁ。
>その儲けで、他の(多数の)売れないソフトを大安売りできてたんだぜ？
おひおひ、はじめに資本主義否定してるのは473だろうが？
SCEのやった初心会中抜きの流通と大規模店舗の値引き合戦が
＞街のゲーム屋が次々無くなっていった原因でもある。
だろうが？
もともと問屋と小売りの利益を載せてた高価格のゲームをSCEが低価格に下げて
流通を中抜きした。そして、アマゾン等の直販に近い形の大型店舗流通が幅をきかせ、
町のゲーム屋がつぶれたかわりに、人気ゲームでも消費者に渡る価格は下がったって構図だろ？
資本主義そのものじゃん。それを計画経済みたいに町の小売りを守るべきたったっていうわけ？
>463
http://www.doblog.com/weblog/myblog/3538/1125461#1125461
CLIE撤退は2005年、既に携帯電話がPDA機能を持ち始めてた時期だよ。
まあCNETは、それだけがPDA衰退の理由ではないといってるが。
そして、ある意味PDA＋携帯電話の進化系として、今度iPhoneがでるわけ
あの時期にPDA市場自体が衰退していったのは仕方ない部分が大きいと思うが？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/3538/1125461#1125461
CLIE撤退は2005年、既に携帯電話がPDA機能を持ち始めてた時期だよ。
まあCNETは、それだけがPDA衰退の理由ではないといってるが。
そして、ある意味PDA＋携帯電話の進化系として、今度iPhoneがでるわけ
あの時期にPDA市場自体が衰退していったのは仕方ない部分が大きいと思うが？
なんでそれを463に言ってるかが謎
491 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 06:25:28 ID:FXe8W2y+
PSのライセンスが安かったのも昔の話
PSが市場を独占して以降、結局元に引き上げられて
ソニーウハウハ
PSが市場を独占して以降、結局元に引き上げられて
ソニーウハウハ
>>488
>>そんな、資本主義否定されてもなぁ。
>>その儲けで、他の(多数の)売れないソフトを大安売りできてたんだぜ？
>
>おひおひ、はじめに資本主義否定してるのは473だろうが？
>SCEのやった初心会中抜きの流通と大規模店舗の値引き合戦が
あー、確かに。
意識してなかったけど、SONYの資本主義否定してるな俺。
すまん。
まぁ、そちらもSONYのは認めて小売のは認めてないような
書きぶりに読めるので許してくれ。
結局、弱肉強食な資本主義否だから、SONY独裁時代は酷
かったて事だな。
そして、酷くても「それが資本主義だ。仕方ない。」だな。
>>そんな、資本主義否定されてもなぁ。
>>その儲けで、他の(多数の)売れないソフトを大安売りできてたんだぜ？
>
>おひおひ、はじめに資本主義否定してるのは473だろうが？
>SCEのやった初心会中抜きの流通と大規模店舗の値引き合戦が
あー、確かに。
意識してなかったけど、SONYの資本主義否定してるな俺。
すまん。
まぁ、そちらもSONYのは認めて小売のは認めてないような
書きぶりに読めるので許してくれ。
結局、弱肉強食な資本主義否だから、SONY独裁時代は酷
かったて事だな。
そして、酷くても「それが資本主義だ。仕方ない。」だな。
独占は資本主義国では禁止されてるけどな
独占的地位を利用して排他的な圧力をかけなければOK。
消費者の選択の結果起こる独占そのものは別に問題ない。
消費者の選択の結果起こる独占そのものは別に問題ない。
ソニーはかなりグレーだけどな
圧力をかけるのは日常茶飯事だし
圧力をかけるのは日常茶飯事だし
定価と中古停止の強制か
結局SCEが自分から止めたわけだが
止めなきゃどうなってたんだろうな
結局SCEが自分から止めたわけだが
止めなきゃどうなってたんだろうな
FC、SFC時代のソフト高騰は、バブル真っ盛りという時代背景も手伝ってたっちゅうの
だいたい、あの頃は、FC、SFCに限らずソフト価格が上がっていった時代だし
ちなみに、PC版のWizが8,800円で最も高かった時代があるんだぞ
それが、エロゲすら、9,800円とかもうアホかと...
だいたい、あの頃は、FC、SFCに限らずソフト価格が上がっていった時代だし
ちなみに、PC版のWizが8,800円で最も高かった時代があるんだぞ
それが、エロゲすら、9,800円とかもうアホかと...
PCにはロイヤリティ無いしな。
499 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 19:11:50 ID:Cz8CrAKd
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10025185423.html
PS3でしか遊べないという意味を込めた
PS3の新キャッチコピー「世界でひとつ」の第1弾タイトルである
「バーチャファイター5」だが、初日の販売本数は約3万本と、
予想以上に低調なスタートとなった。
Xbox360のキラータイトルと言われた
「デッド・オア・アライブ4」はハード発売間もない発売でありながら
初週で約6万本を販売しており、
週末の伸び次第でここに届くかどうかといったところ。
業界殺しのPSW
PS3でしか遊べないという意味を込めた
PS3の新キャッチコピー「世界でひとつ」の第1弾タイトルである
「バーチャファイター5」だが、初日の販売本数は約3万本と、
予想以上に低調なスタートとなった。
Xbox360のキラータイトルと言われた
「デッド・オア・アライブ4」はハード発売間もない発売でありながら
初週で約6万本を販売しており、
週末の伸び次第でここに届くかどうかといったところ。
業界殺しのPSW
WiiやDSでやってもらうしかない
PSWは狭い泉
PSWは狭い泉
移植できるかできないかは別にして
WIIで出したら、かなり売れてたね
WIIで出したら、かなり売れてたね
今更VFなんて、どこで出しても売れないだろ…
まあトップ20入りは果たせそうだね
あのスレッドでようやく喋れる日が来るのか
あのスレッドでようやく喋れる日が来るのか
504 ：名無しさん必死だな：2007/02/10(土) 20:18:45 ID:dzCFM7QN0
ソニーはツンデレ
505 ：名無しさん必死だな：2007/02/10(土) 21:56:31 ID:J4qWhgxq0
復活記念にあげておく
506 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 00:08:07 ID:eV5uiaWb0
GK暗躍で
ついにゲハ板陥落だぜ
これで不都合な議論や情報も減るだろうし
スゲェ時代になったもんだ
ついにゲハ板陥落だぜ
これで不都合な議論や情報も減るだろうし
スゲェ時代になったもんだ
507 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 06:52:00 ID:iN+RE0n90
□問1、以下の( )に当てはまる語句を選びなさい
・ゲーム史上において、PS3とPSPは( )の恐ろしいハードウェアであった
(1) 自社殺し
(2) サード殺し
(3) ヒット作殺し
(4) 小売り殺し
(5) 開発者殺し
・ゲーム史上において、PS3とPSPは( )の恐ろしいハードウェアであった
(1) 自社殺し
(2) サード殺し
(3) ヒット作殺し
(4) 小売り殺し
(5) 開発者殺し
508 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 07:00:55 ID:FYpaMEsQ0
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■(^^ω)ﾎﾏﾎﾏ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126168/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2114■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126222/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■GK専用ver
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126241/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126311/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■速報コピペスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126543/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■生タコlove
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126782/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■DS売れ過ぎ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171122019/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171122507/
↑20分で速報スレ8つも立ててGKはゲハ板落とす気まんまんです
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126168/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2114■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126222/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■GK専用ver
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126241/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126311/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■速報コピペスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126543/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■生タコlove
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126782/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■DS売れ過ぎ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171122019/
■■速報＠ゲーハー板 ver.2115■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171122507/
↑20分で速報スレ8つも立ててGKはゲハ板落とす気まんまんです
509 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 07:02:02 ID:j6UTD7hFO
なんてったって不具合が怖かったな
セーブデータ殺しが
一番憎い
一番憎い
>>507
全部殺しという選択肢も入れてください
全部殺しという選択肢も入れてください
512 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 21:49:10 ID:t5JiaMQ00
最近GKって迷走してなくね？
513 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 03:41:22 ID:2i4H8THH0
本当に酷いわ
マジでソニーがゲーム業界から撤退したら完璧なのにな
なんとか液晶で挽回したものの物凄い赤字垂れ流してまでゲーム市場に居座り続けるって意地でしかないだろ
普段ゲームしない人、子供→Wii
コアなゲーマー、映像美のゲーム→Xbox360
これでみんな幸せじゃないか
なあソニーさんよ？
なんとか液晶で挽回したものの物凄い赤字垂れ流してまでゲーム市場に居座り続けるって意地でしかないだろ
普段ゲームしない人、子供→Wii
コアなゲーマー、映像美のゲーム→Xbox360
これでみんな幸せじゃないか
なあソニーさんよ？
515 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 07:03:16 ID:QXDloX0K0
今までもハードの利益を少なくして
ソフトで稼ぐってビジネススタイルはあったが
まさかゲーム事業全体で巨額の赤字を出して
関連事業＋１０年計画で利益を考えるって
ビジネススタイルはなかったよな
しかしこうなるともうダンピングじゃねーのかね？
ソフトで稼ぐってビジネススタイルはあったが
まさかゲーム事業全体で巨額の赤字を出して
関連事業＋１０年計画で利益を考えるって
ビジネススタイルはなかったよな
しかしこうなるともうダンピングじゃねーのかね？
ゲームが赤字でも、大画面ＨＤＴＶやホームシアターの市場が拡大すれば、
ソニーとしてはそれなりに儲かるんじゃねーの？
ＰＳ３は、ホームシアターというハードのキラーコンテンツなんだよ
ソニーとしてはそれなりに儲かるんじゃねーの？
ＰＳ３は、ホームシアターというハードのキラーコンテンツなんだよ
517 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 07:29:31 ID:gewWChT+0
結局イメージだけ悪くして去っていった感じだ。
完全版商法、フィギア同梱、完全初動型市場、攻略本商法etc.
どれだけ搾取すれば気が済むんだよｗ
完全版商法、フィギア同梱、完全初動型市場、攻略本商法etc.
どれだけ搾取すれば気が済むんだよｗ
518 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 19:39:17 ID:lIu6d7tGO
PSWでは、ゲームはトリガー、だしな。
519 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 19:44:04 ID:n1EJinyQ0
EAに見捨てられたら、もう終わりです、PS3ｗ
EA：PS3はスキップして別に買わなくていい。
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2994.html#more
EA：PS3はスキップして別に買わなくていい。
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2994.html#more
世界制覇を前提に作られた代物だからねえ…
おまけにBDも普及させて利権でウハウハとか
どんな夢見てたんだよｸﾀﾀﾝ。
おまけにBDも普及させて利権でウハウハとか
どんな夢見てたんだよｸﾀﾀﾝ。
522 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 23:28:36 ID:CWUO6+z10
確かにね
次世代メディアとして映像媒体や記録媒体を
次世代CPUとしてCELLを
ついでにPCとネットワーク事業を展開できれば
つくづくゲームなんかオマケだっていうのがよくわかる
ただ、なんでそんなソニーの都合のために
ゲームメーカーが使い捨てにされなきゃならないのか
そして奴らがのこのこいいなりになっているのかがわからん
次世代メディアとして映像媒体や記録媒体を
次世代CPUとしてCELLを
ついでにPCとネットワーク事業を展開できれば
つくづくゲームなんかオマケだっていうのがよくわかる
ただ、なんでそんなソニーの都合のために
ゲームメーカーが使い捨てにされなきゃならないのか
そして奴らがのこのこいいなりになっているのかがわからん
523 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 23:32:10 ID:SQLHPqCn0
ＢＤ搭載を売りに世界制覇するためには、出るのがあまりにも早すぎたなあ。
かといって、次世代機戦争としては、遅かった感もあるし。
結局どっち付かずでどうしようもない状態を自分で作り出した感じだ。
cellは勝手にどうぞって感じだが、ＢＤは早すぎた。というより、自社企画な
時点で厳しすぎたなｗ
かといって、次世代機戦争としては、遅かった感もあるし。
結局どっち付かずでどうしようもない状態を自分で作り出した感じだ。
cellは勝手にどうぞって感じだが、ＢＤは早すぎた。というより、自社企画な
時点で厳しすぎたなｗ
ＳＯＮＹの本体にためにゲームを利用
本当最低だ、ゲームに最適化したゲームのためのゲーム機をつくれよ
本当最低だ、ゲームに最適化したゲームのためのゲーム機をつくれよ
もうソニーのネットワーク詐欺には、もう騙されない
527 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 12:52:19 ID:MGSF0Ynh0
ゲームを食い物としてしか考えていない企業なんてゲーム業界には必要ない。
型番商法のツケが見事にまわってきたのは面白い。
529 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 15:34:00 ID:JJ0nHjouO
vaioのAV入力端子が壊れた。
クソニー氏ね。
クソニー氏ね。
修理（代をボッタくるの）が得意
修理という名のオーバーホールへようこそ・・・
533 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 21:37:58 ID:TApfsVQ10
結局ソニーに踊らされて
グラフィックやボリュームやシナリオ至上主義になった事が
ゲーム自体の発展を妨げたんだよ
インベーダーもゼビウスもグラディウスもSF2もときメモも
VFもバイオもビーマニも新しいジャンルを築いた歴史的ソフトだが
本来そういった新しいソフトを「クリエイト」することこそが重要で
その後、グラフィックやボリュームやシナリオばかりを
追い求めてしまった事が市場の停滞を生んだんだ
GKがバカみたいに、性能至上主義を振りかざしているが、
奴らは本当にわかっていない
グラフィックやボリュームやシナリオ至上主義になった事が
ゲーム自体の発展を妨げたんだよ
インベーダーもゼビウスもグラディウスもSF2もときメモも
VFもバイオもビーマニも新しいジャンルを築いた歴史的ソフトだが
本来そういった新しいソフトを「クリエイト」することこそが重要で
その後、グラフィックやボリュームやシナリオばかりを
追い求めてしまった事が市場の停滞を生んだんだ
GKがバカみたいに、性能至上主義を振りかざしているが、
奴らは本当にわかっていない
534 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 22:25:36 ID:YxFTp3oJ0
8ビット時代のパソゲーがファミコンに食われた時に似ている
>534
性能的にはパソコンだけど、ゲームやるにはFCの方がはるかに快適だったからな
性能的にはパソコンだけど、ゲームやるにはFCの方がはるかに快適だったからな
法外な修理代で新しくハード買わせようってのがほんと酷かったな。
あれがあったからPS3は3万になるまで絶対待つと決めた
あれがあったからPS3は3万になるまで絶対待つと決めた
>>535
その構図が今日まで崩れたことが無いって、何気にすごい事だな。
その構図が今日まで崩れたことが無いって、何気にすごい事だな。
ただ据え置きゲーム専用機とPCを比較した場合、専用機のメリットって大分減ったがな
だからこそハードもソフトも専用機でしか出来ないことをもっと考えるべき
PCみたいなゲーム機で、PCでも出来ることばかりやってもしょうがない
PCみたいなゲーム機で、PCでも出来ることばかりやってもしょうがない
XNA導入でPCと360ソフト一緒に作っちゃうようになると
わざわざPCでゲームする意味もあまりなくなるかもね
LiveもPCと360ユーザーとの対戦も可能になるし
わざわざPCでゲームする意味もあまりなくなるかもね
LiveもPCと360ユーザーとの対戦も可能になるし
360はPCと差別化するようにMSが注意してるみたいだしいい方向に行くと思う。
特にボイチャ装備はPCでやろうとすれば一手間かかるから上手い。
特にボイチャ装備はPCでやろうとすれば一手間かかるから上手い。
543 ：名無しさん必死だな：2007/02/14(水) 23:13:43 ID:DXVNrXT30
グラフィックやボリュームばかりに傾倒して
どんどんゲームの未来を狭めていったソニーの独裁時代に
新しい可能性をもたらしたDSやWiiをなかなか評価できなかった
雑誌媒体やゲーム開発者は本当におしまいだと思う
つか、本当のクリエーターなら、
あのギミックに色んな可能性を感じるはずなのに
結局グラフィックやボリュームの事しか考えられなかったなんて
そんな奴らが何でクリエーターなのかと
そもそも日本は体力勝負で経済発展をしてきた国じゃないの
そりゃー自分を見失ったら、海外に主導権も奪われるわ
どんどんゲームの未来を狭めていったソニーの独裁時代に
新しい可能性をもたらしたDSやWiiをなかなか評価できなかった
雑誌媒体やゲーム開発者は本当におしまいだと思う
つか、本当のクリエーターなら、
あのギミックに色んな可能性を感じるはずなのに
結局グラフィックやボリュームの事しか考えられなかったなんて
そんな奴らが何でクリエーターなのかと
そもそも日本は体力勝負で経済発展をしてきた国じゃないの
そりゃー自分を見失ったら、海外に主導権も奪われるわ
ゲーム業界では真っ向体力勝負じゃ映画やPCで鍛え上げてきた
海外メーカーには勝てないって昔すでに誰かが言ってたような。
アイデア勝負をしなくなった時点で今日の日本業界の斜陽化は
決まっていたのかも。
って事は遡って坂口が映像に拘ったのが元凶かな。
海外メーカーには勝てないって昔すでに誰かが言ってたような。
アイデア勝負をしなくなった時点で今日の日本業界の斜陽化は
決まっていたのかも。
って事は遡って坂口が映像に拘ったのが元凶かな。
ゲームだって最初は手探りで決まった形なんて無かったのに
いつの間にかこういうもんだと決め付けて自称クリエイター達は
自分で作った檻に篭っちまった
そんな様に呆れてしばらくゲームから離れてたよ
帰還する日が来るとは思わなかった
それぐらい絶望的な有様だった
いつの間にかこういうもんだと決め付けて自称クリエイター達は
自分で作った檻に篭っちまった
そんな様に呆れてしばらくゲームから離れてたよ
帰還する日が来るとは思わなかった
それぐらい絶望的な有様だった
まあねえ。
PCEくらいはこういう方向性も有りかと余裕で見ていられたが、PSは洒落にならなくなっていた。
ゲームじゃない、ゲームじゃない、ムービーしか見るべき点がない、ゲームじゃない・・・、って。
今更N64が過大気味に評価されてるが、あながちおかしいとも思えない状況だった。
PCEくらいはこういう方向性も有りかと余裕で見ていられたが、PSは洒落にならなくなっていた。
ゲームじゃない、ゲームじゃない、ムービーしか見るべき点がない、ゲームじゃない・・・、って。
今更N64が過大気味に評価されてるが、あながちおかしいとも思えない状況だった。
PSはまだ多様性というか隠れた佳作良作がいろいろあって面白かったよ。
大作以外に目を向ければ充分遊べた。
問題はPS2だ。PS時代の大作路線を進めてそれ以外がめっきり減った。
なんか最近面白いのがないなあと思い始めてゲーム離れした。
その頃にはセガハードも生産止めてたし。
大作以外に目を向ければ充分遊べた。
問題はPS2だ。PS時代の大作路線を進めてそれ以外がめっきり減った。
なんか最近面白いのがないなあと思い始めてゲーム離れした。
その頃にはセガハードも生産止めてたし。
PS時代はSFCまででしこたま蓄えた分で色々できたが、
それを使い切っちゃったPS2時代では、利益を確保する為に
無難な売れセンばかりを作ってマンネリ化し、
そしてユーザーは飽きて離れていくという…
まあ、正直自業自得と言えばそれまでなんだけどな。
ソニー様の甘言にふらふらと寄って行っちゃったサードに関しちゃ。
それを使い切っちゃったPS2時代では、利益を確保する為に
無難な売れセンばかりを作ってマンネリ化し、
そしてユーザーは飽きて離れていくという…
まあ、正直自業自得と言えばそれまでなんだけどな。
ソニー様の甘言にふらふらと寄って行っちゃったサードに関しちゃ。
PS2時代は多様性がめっきり減ったよな……
なんか似たようなゲームが大量生産されるだけというか。
次世代以降も語り継がれるような伝説的な奇ゲーとかほとんどない
世代だったな。
なんか似たようなゲームが大量生産されるだけというか。
次世代以降も語り継がれるような伝説的な奇ゲーとかほとんどない
世代だったな。
551 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 22:05:53 ID:WR2cT2a/0
メタルギアにしてもDMCにしても無双にしてもテイルズにしても
みんゴルにしても、かつてのヒットソフトの行き詰まり感は相当だからなぁ
DQ7→DQ8→DQ9や、FF7→FF11や、オカリナ→タクト→トワプリみたいな
挑戦的なレベルの進化じゃないと、ただのグラフィック強化版じゃねぇ
みんゴルにしても、かつてのヒットソフトの行き詰まり感は相当だからなぁ
DQ7→DQ8→DQ9や、FF7→FF11や、オカリナ→タクト→トワプリみたいな
挑戦的なレベルの進化じゃないと、ただのグラフィック強化版じゃねぇ
552 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 22:21:15 ID:s5e0vQDa0
553 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 07:29:37 ID:afe+p7R+0
>>キーマンが語るゲームの今！
>>http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index.shtml
>
>むかつくが、コーエーおよび大手サードのトップがバカなのは
>任天堂がランキングを占拠してるのは、任天堂だけがDSで
>本気のタイトルを出し続けてたからだと認めないところだ
>
>ラブベリやごっちやFF3やDQMJや漢字力や流星だけでなく
>今のDSでは10万本以上売れるタイトルがどんどん出てるのに
>ともかく大手サードはDSにほとんどまともなメジャータイトルを出してない
>
>それは経営者のとてつもなく大きな判断ミスでしかないのに、
>どつもこいつも現実から逃れて、自己保身の言い訳ばかりしている
>
>市場の変化に対応できず、多くのユーザの希望にも答えず、
>自ら市場を立ち上げることもできないメーカーに何の存在意義かあるのか
100％同意
>>http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index.shtml
>
>むかつくが、コーエーおよび大手サードのトップがバカなのは
>任天堂がランキングを占拠してるのは、任天堂だけがDSで
>本気のタイトルを出し続けてたからだと認めないところだ
>
>ラブベリやごっちやFF3やDQMJや漢字力や流星だけでなく
>今のDSでは10万本以上売れるタイトルがどんどん出てるのに
>ともかく大手サードはDSにほとんどまともなメジャータイトルを出してない
>
>それは経営者のとてつもなく大きな判断ミスでしかないのに、
>どつもこいつも現実から逃れて、自己保身の言い訳ばかりしている
>
>市場の変化に対応できず、多くのユーザの希望にも答えず、
>自ら市場を立ち上げることもできないメーカーに何の存在意義かあるのか
100％同意
554 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 07:41:18 ID:fUxi4cBN0
>>550
ジリ貧の役員、社長の前例主義が続編、有名タイトルのパクリ、紙芝居エロゲもどきにしか、
プロジェクトのゴーサインださなかったからな。
ロクに金を現場に落とさずに、劣化コピーだけを作らされるスタッフは技術も育たず、
ここ数年で壊滅状態になった。
ジリ貧の役員、社長の前例主義が続編、有名タイトルのパクリ、紙芝居エロゲもどきにしか、
プロジェクトのゴーサインださなかったからな。
ロクに金を現場に落とさずに、劣化コピーだけを作らされるスタッフは技術も育たず、
ここ数年で壊滅状態になった。
任天堂が何を考えてるのかは知らないけど、
DSバカ売れで体力に余裕がある任天堂が「売れるから」続編を出すのと
各サードがコストを回収するために「売れてくれないと困るから」続編を出すのとでは
ちょっとニュアンスが違うと思うのだが、どうだろう
一般的に続編地獄が嫌われてるのは
新規タイトルの開発がおろそかになるからだと思ってるけど・・・
DSバカ売れで体力に余裕がある任天堂が「売れるから」続編を出すのと
各サードがコストを回収するために「売れてくれないと困るから」続編を出すのとでは
ちょっとニュアンスが違うと思うのだが、どうだろう
一般的に続編地獄が嫌われてるのは
新規タイトルの開発がおろそかになるからだと思ってるけど・・・
任天堂は必ずしも続編が作りたいわけではないだろう。続編を望む声に応えているだけ。
新規ゲームも作りたくて実際作っているわけだけど、その大部分がヒット、続編が望まれてる。
最近は手が回らなくなってる感があるが、ゼルダでもマリオでも、
タイトル、キャラクター、ストーリーは似たり寄ったりでも、ゲームとしては毎回別物だった。
F○しか売れないから○Fの続編を作る、とかとは意味合いが違うと思う。
>>553
まともなメジャータイトルとやらが（一部の熱心なPS2ユーザーにしか）望まれていない状況に目を向けなければ、
DSで出そうが、PS3で出そうが意味が無い。
新規ゲームも作りたくて実際作っているわけだけど、その大部分がヒット、続編が望まれてる。
最近は手が回らなくなってる感があるが、ゼルダでもマリオでも、
タイトル、キャラクター、ストーリーは似たり寄ったりでも、ゲームとしては毎回別物だった。
F○しか売れないから○Fの続編を作る、とかとは意味合いが違うと思う。
>>553
まともなメジャータイトルとやらが（一部の熱心なPS2ユーザーにしか）望まれていない状況に目を向けなければ、
DSで出そうが、PS3で出そうが意味が無い。
ちゃんと作りこんだ続編はファンも望んでいるし実際売れる
ファンを失望させる出来の続編がPS2で多発したというだけの事だろ
ファンを失望させる出来の続編がPS2で多発したというだけの事だろ
任天堂は一部を除いて、１機種１作品が基本だぞ
マリオカートとマリオＲＰＧとマリオバスケを一緒くたにしてんじゃないの？
561 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 21:09:25 ID:BZxYVT0W0
ソニーはどれだけ小売りやメーカーを潰せば気が済むのか
FC、SFC時代は任天堂が全年齢向けの間口の広いゲームを出し、サードがアーケードの移植などマニアックなものを出してバランスが取れていた
PS時代はまだよかった。ソニーも実験作や一般人向けのゲームを出していたから。
でもPS2になってからファーストの開発力のなさが一般向けのタイトルを減らし、結果サードのマニアックゲームしか残らなくなった気がする
PS時代はまだよかった。ソニーも実験作や一般人向けのゲームを出していたから。
でもPS2になってからファーストの開発力のなさが一般向けのタイトルを減らし、結果サードのマニアックゲームしか残らなくなった気がする
563 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 23:37:44 ID:iiOimZZE0
どのメーカーもライバルがいなくなれば企業努力しないよね
昔の任 堂時代も酷かったぞー
ドラ エの最高価格知ってる？とても高価でしたよ
今は今で品薄商法で荒稼ぎしてさ
本気でハード作る気があるのか？よくわからない
しかしソニも儲けの為に流通業界を破壊したり
金を掛ける割には良いハード作らないで本当にがっかりした。
p 2の発売された時、性能の悪さに怒りを感じたよ
P 3は性能的に満足している
ただソフトがない
次は箱時代か？？？
昔の任 堂時代も酷かったぞー
ドラ エの最高価格知ってる？とても高価でしたよ
今は今で品薄商法で荒稼ぎしてさ
本気でハード作る気があるのか？よくわからない
しかしソニも儲けの為に流通業界を破壊したり
金を掛ける割には良いハード作らないで本当にがっかりした。
p 2の発売された時、性能の悪さに怒りを感じたよ
P 3は性能的に満足している
ただソフトがない
次は箱時代か？？？
佐伯クラスの頭の悪さ
定期的に>>563みたいなのが湧くな。
うんうん、「過去」はソフト高かった高かったねｗ
でも当時は消費者の財布はついていけたし、その儲けで
ソフトメーカーは新たなゲームを作ったんだよ。
もっとも儲けを「ゲーム」以外の事業につぎ込んで、肝心の
ゲームの技術力を落としていった会社もいっぱいあったけどね。
うんうん、「過去」はソフト高かった高かったねｗ
でも当時は消費者の財布はついていけたし、その儲けで
ソフトメーカーは新たなゲームを作ったんだよ。
もっとも儲けを「ゲーム」以外の事業につぎ込んで、肝心の
ゲームの技術力を落としていった会社もいっぱいあったけどね。
インテルが世界の８割をシェアしててＡＭＤが後につづいてて
まあ、両者ともＣｅｌｌの世界進出を塞き止めることができたわけで
つかＧＫって・・・ｗ
まあ、両者ともＣｅｌｌの世界進出を塞き止めることができたわけで
つかＧＫって・・・ｗ
>>556
任天堂の場合は資金的な余裕があるから続編外伝商法の他に新規開発に
人材や資本を投下できたが他のサードはそこまでの余裕はないんじゃないか？
>>563の言ってる事もあながち間違いじゃないと思う。（ただ品薄商法ってのは違うと思う。）
こんなこと言ったら任天堂信者から叩かれると思うがSFC時代のソフト価格はマジ鬼だった。
ドラクエ￥12000とか今では考えられん。やっぱ1社独占だと色々弊害もでるのだろう。
任天堂の場合は資金的な余裕があるから続編外伝商法の他に新規開発に
人材や資本を投下できたが他のサードはそこまでの余裕はないんじゃないか？
>>563の言ってる事もあながち間違いじゃないと思う。（ただ品薄商法ってのは違うと思う。）
こんなこと言ったら任天堂信者から叩かれると思うがSFC時代のソフト価格はマジ鬼だった。
ドラクエ￥12000とか今では考えられん。やっぱ1社独占だと色々弊害もでるのだろう。
DQ出してるのはエニクスじゃないか・・・
しかもまたループな話だし・・・
しかもまたループな話だし・・・
どうしてメディア原価が安いはずのPS2で
9,000円近いソフトが出るのか、まずは
そっちを叩くべきじゃないのかね。
9,000円近いソフトが出るのか、まずは
そっちを叩くべきじゃないのかね。
新品に飛びつかなければ、安く買えたよ。
結局SCE流通で、販売価格が5800円に固定、中古締め出しで得したのは、
「ソフトを発売日に争って買う。」ような余裕のある層。
中古や値崩れを待って買う層にかとっては、PS価格はありえなかった。
情報の少なかった当時、値段はある程度ソフト価値の指標。
面白いゲームも、つまらないゲームも、一律5800円って何？
小売がソフトを見極める目を鈍らせたのもこの頃だろう。
結局SCE流通で、販売価格が5800円に固定、中古締め出しで得したのは、
「ソフトを発売日に争って買う。」ような余裕のある層。
中古や値崩れを待って買う層にかとっては、PS価格はありえなかった。
情報の少なかった当時、値段はある程度ソフト価値の指標。
面白いゲームも、つまらないゲームも、一律5800円って何？
小売がソフトを見極める目を鈍らせたのもこの頃だろう。
おっと、>>568は、任天堂を叩いているわけではなかろう。
叩いているのは、「1社独占」だな。
叩いているのは、「1社独占」だな。
でも、FC〜SFC時代は任天堂の一社独占て言われるけど
SEGAもNEC-HEも何台も（マイナーチェンジ・バージョンアップ）ハードを出し続ける元気はあったんだよなぁ。
SEGAもNEC-HEも何台も（マイナーチェンジ・バージョンアップ）ハードを出し続ける元気はあったんだよなぁ。
少なくともPS2の頃に比べたら遥かに競争してたわな
>>575
？
俺はソフトの価格なんて、いくらでもいいと思うよ。（ハードも）
高くて要らないなら買わなくていいんだし、値下がりするなら待って買う。
欲しいとなれば、ぶっちゃけ2万円超でも買う。
自分で判断できるんだからね。
論点がよく分からないので、こんなレスになった。
？
俺はソフトの価格なんて、いくらでもいいと思うよ。（ハードも）
高くて要らないなら買わなくていいんだし、値下がりするなら待って買う。
欲しいとなれば、ぶっちゃけ2万円超でも買う。
自分で判断できるんだからね。
論点がよく分からないので、こんなレスになった。
安値を理由に買って下さるお客様は
やはり、ただそれだけのお客様です。
値段が戻ればもう購入してはくれません。
のみならず、それは通常料金でご購入なさっている
お客様の疑念を呼びます。
果たしてこのゲームの値段は適正なものなのかと。
さらに経営者が自分たちの労働を安売りしていると
クリエイターの失望を招きます。
安売りで利益が出るなんて幻想に過ぎません。
やはり、ただそれだけのお客様です。
値段が戻ればもう購入してはくれません。
のみならず、それは通常料金でご購入なさっている
お客様の疑念を呼びます。
果たしてこのゲームの値段は適正なものなのかと。
さらに経営者が自分たちの労働を安売りしていると
クリエイターの失望を招きます。
安売りで利益が出るなんて幻想に過ぎません。
>>577
SCE体制の頃にサードがバタバタ倒れたのは何故なんだぜ
SCE体制の頃にサードがバタバタ倒れたのは何故なんだぜ
なんで>>577？
それにしても今PS3が完全死亡で箱○が死に掛け状態なんで
任天堂の超独裁時代到来だろう。せっかくPS時代にソフト価格
5000〜7000の流れが出来て現在wiiもその価格帯だけど、
これからソフトが値上がりしないかってのが心配だ。
岩田社長時代はいいだろうが、その後が問題なんじゃないか？
ぼったくり価格でもwiiソフトしかなければゲームしたい奴は買うしか
ないわけだしな。
sony独裁時代といってもその時代には任天堂とかもGCとかで
一定のシェアを持ってたわけだし、競争原理が働いていたと思うから
ユーザーにとってはまだよかった。
ただサードが腐ったのはPS2の糞仕様で開発費高騰ってのが大きい
だろう。
任天堂の超独裁時代到来だろう。せっかくPS時代にソフト価格
5000〜7000の流れが出来て現在wiiもその価格帯だけど、
これからソフトが値上がりしないかってのが心配だ。
岩田社長時代はいいだろうが、その後が問題なんじゃないか？
ぼったくり価格でもwiiソフトしかなければゲームしたい奴は買うしか
ないわけだしな。
sony独裁時代といってもその時代には任天堂とかもGCとかで
一定のシェアを持ってたわけだし、競争原理が働いていたと思うから
ユーザーにとってはまだよかった。
ただサードが腐ったのはPS2の糞仕様で開発費高騰ってのが大きい
だろう。
だからサードはソフトで冒険できなくなるし（冒険をテーマにしたRPGであってもｗ）
費用がかさんで倒産、合併する例も多かった。それがsony時代の酷いとこだろう。
まあ俺としては任天堂の超独裁、独占でソフト価格2万〜3万当たり前とかに
ならずに今の価格帯を維持して欲しい。そのためにも箱○とかには頑張って欲しい。
以上新参者の一意見です。
費用がかさんで倒産、合併する例も多かった。それがsony時代の酷いとこだろう。
まあ俺としては任天堂の超独裁、独占でソフト価格2万〜3万当たり前とかに
ならずに今の価格帯を維持して欲しい。そのためにも箱○とかには頑張って欲しい。
以上新参者の一意見です。
任天堂が例えコンシューマーゲーム界唯一のソフトハウスになったとしても
携帯電話とか他のジャンルの娯楽がライバルとして確実に存在するわけなので
そんな強気の価格設定にするワケが無い
携帯電話とか他のジャンルの娯楽がライバルとして確実に存在するわけなので
そんな強気の価格設定にするワケが無い
っつーかゲーム屋任天堂独裁時代の方が
家電マルチメディア屋ソニー独裁時代よりも
ゲームが面白くて盛り上がってた気がするんだけどな
家電マルチメディア屋ソニー独裁時代よりも
ゲームが面白くて盛り上がってた気がするんだけどな
昔は、うどん一杯50円だったのに、今は高いよなー、みたいな。
>581
2〜3万なんてネオジオくらいだろｗ
しかもぼったくろうとして高かったんじゃないし
独占で競争相手がいなくなってもそんなことをしてたらユーザーが逃げる
多くのユーザーは無条件で任天堂を支持してるのではなく、やりたいゲームが適切な価格であるから買うだけで
2〜3万なんてネオジオくらいだろｗ
しかもぼったくろうとして高かったんじゃないし
独占で競争相手がいなくなってもそんなことをしてたらユーザーが逃げる
多くのユーザーは無条件で任天堂を支持してるのではなく、やりたいゲームが適切な価格であるから買うだけで
ソフト2万円でもいいよ。本当にそれだけの価値があるものなら。
システム焼き直しのムービー垂れ流しはもう2000円でもいらない。
システム焼き直しのムービー垂れ流しはもう2000円でもいらない。
２万円分遊べるなら２万円でもいいね。
でも「うちのソフトは２万でも売れる」
なんて言いだしたらクタの二の舞じゃん。
任天堂はそんなに愚かじゃないでしょｗ
PS3が死にかけなのは自分のせいなんだし
そんなに任天堂一強を危ぶむんなら
もっとソニーがんがれやとGKに言いたいｗ
でも「うちのソフトは２万でも売れる」
なんて言いだしたらクタの二の舞じゃん。
任天堂はそんなに愚かじゃないでしょｗ
PS3が死にかけなのは自分のせいなんだし
そんなに任天堂一強を危ぶむんなら
もっとソニーがんがれやとGKに言いたいｗ
ID:Gf9jQNRO0
自称新参者…
いつも思うが任天堂独占で値段がどうこういう人は、なんでソフトの値段が
上がってるのか理解してないんじゃないか？
自称新参者…
いつも思うが任天堂独占で値段がどうこういう人は、なんでソフトの値段が
上がってるのか理解してないんじゃないか？
×ソフトの値段が上がってるのか
○ソフトの値段が上がるのか
○ソフトの値段が上がるのか
宮崎駿もｱﾆﾒｰﾀｰとしての手塚治虫は批判してるからな
業界は違うが同じことでｿﾆｰを批判したいｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰは多いだろ
安けりゃ良いってもんじゃない
業界は違うが同じことでｿﾆｰを批判したいｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰは多いだろ
安けりゃ良いってもんじゃない
591 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 21:09:10 ID:DJ1B4lBv0
コーエー
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index9.shtml
>一方でWiiは、アイデアやゲーム性で勝負する、全く異質のプラットフォームです。
↑
ゲームにとってアイデアやゲーム性で勝負する事などは異質であり、
グラフィックとボリュームで勝負する事こそが本道だという
正に10年かかって徹頭徹尾ソニーに洗脳されてしまったサードの惨状が
見事なまでに体現されている
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index9.shtml
>一方でWiiは、アイデアやゲーム性で勝負する、全く異質のプラットフォームです。
↑
ゲームにとってアイデアやゲーム性で勝負する事などは異質であり、
グラフィックとボリュームで勝負する事こそが本道だという
正に10年かかって徹頭徹尾ソニーに洗脳されてしまったサードの惨状が
見事なまでに体現されている
>>588
毒されすぎな気はするが、本当にまだ新参者だと思われ
毒されすぎな気はするが、本当にまだ新参者だと思われ
>>591の話の続きの
>これまで我々が手がけてきた『無双』シリーズのようなソフトとは、
>全く異なるマインドでソフト開発に取り組まなければなりません。
これって無双シリーズはアイデアやゲーム性とは全く無縁の作品と言ってるのでは・・・
いいのか？
>これまで我々が手がけてきた『無双』シリーズのようなソフトとは、
>全く異なるマインドでソフト開発に取り組まなければなりません。
これって無双シリーズはアイデアやゲーム性とは全く無縁の作品と言ってるのでは・・・
いいのか？
>>593
最初はともかく、それ以降はアイデアやゲーム性云々のゲームじゃないからねえ。
最初はともかく、それ以降はアイデアやゲーム性云々のゲームじゃないからねえ。
私達は無能ですって言ってるのと同じことに
本当に無能は人は気が付かないんだよね。
本当に無能は人は気が付かないんだよね。
PS時代に出来て今もその規模を保ってる人気ソフトってあるか？
なんかPSWと一緒に衰退してるような気がするが。
なんかPSWと一緒に衰退してるような気がするが。
597 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 22:47:10 ID:g9+UlXjP0
無双はキャラゲーって事かな？真意はわからないけど。
それにしてもSFC時代のソフト価格、任天堂独占じゃ無ければ
5800円とかだったと本気で思ってるのかな？
そんなのあり得ないのにな。
セガ、NECと完全に三社が拮抗した状態であっても価格はほぼ同じだったと思うよ。
それにしてもSFC時代のソフト価格、任天堂独占じゃ無ければ
5800円とかだったと本気で思ってるのかな？
そんなのあり得ないのにな。
セガ、NECと完全に三社が拮抗した状態であっても価格はほぼ同じだったと思うよ。
>>596
無い
無い
>>597
三国志ファンの俺でも無双のような美麗キャラゲーはひく
三国志ファンの俺でも無双のような美麗キャラゲーはひく
SFCのパネルでポンはROM容量を8Mbitに抑えることで5800円の価格を実現したようだし、当時のROM容量が値段にダイレクトに跳ね返るということの良い見本かもしれない。
>>597
量販店だと2割3割引きが普通だったからドラクエクラスでも無い限り
どのソフトもだいたい5800円くらいだったよ
ＰＳソフトはどこいっても値引きされてなくて価格面で
良くなった実感なんてまるで湧かなかった
>>568
？？？ＤＱやＦＦで１２０００円なんてあったっけ？
光栄の一部ソフトが1万以上だったのしか覚えが無い
あの頃は容量とバックアップの有無で値段が変わったし
特に高かった記憶が無くまったく実感が湧かないんだが
ドラクエＦＦは大容量が当たり前だったしネオジオＲＯＭは普通に２，３万したしな
量販店だと2割3割引きが普通だったからドラクエクラスでも無い限り
どのソフトもだいたい5800円くらいだったよ
ＰＳソフトはどこいっても値引きされてなくて価格面で
良くなった実感なんてまるで湧かなかった
>>568
？？？ＤＱやＦＦで１２０００円なんてあったっけ？
光栄の一部ソフトが1万以上だったのしか覚えが無い
あの頃は容量とバックアップの有無で値段が変わったし
特に高かった記憶が無くまったく実感が湧かないんだが
ドラクエＦＦは大容量が当たり前だったしネオジオＲＯＭは普通に２，３万したしな
>>601 どのソフトもだいたい5800円くらいだったよ
いくらなんでもそれは嘘。
ＳＦＣ流通（多機種含むそれまでの）は、値段が高いところから安いところまで購入者に選択の幅があった。
新しいソフトはもう２〜３０００円高かったし、少し待てばどんどん下がった。
古いソフトなら2〜3000円からあったし。（もちろんもっと安いのも。）
対しＰＳ流通は価格据置で何が何でも5800円出さないとソフトが買えなかったってだけ。
パネルでポンに関しては、任天堂側が販売流通モデルの新たな提案として、
「宣伝とかしない代わりにソフトの値段を下げ、その分小売流通メディアがＰＲしてみませんか？」ってことだったと思う。
まあ、任天堂の思惑も理解はされず、「そんなのお前（任天堂）がやれよ」状態だったのは言うまでもない。
結果神ゲーだったにもかかわらず埋もれてしまい、のち対戦の醍醐味を削ったＧＢ版で細々と生きながらえることに。
いくらなんでもそれは嘘。
ＳＦＣ流通（多機種含むそれまでの）は、値段が高いところから安いところまで購入者に選択の幅があった。
新しいソフトはもう２〜３０００円高かったし、少し待てばどんどん下がった。
古いソフトなら2〜3000円からあったし。（もちろんもっと安いのも。）
対しＰＳ流通は価格据置で何が何でも5800円出さないとソフトが買えなかったってだけ。
パネルでポンに関しては、任天堂側が販売流通モデルの新たな提案として、
「宣伝とかしない代わりにソフトの値段を下げ、その分小売流通メディアがＰＲしてみませんか？」ってことだったと思う。
まあ、任天堂の思惑も理解はされず、「そんなのお前（任天堂）がやれよ」状態だったのは言うまでもない。
結果神ゲーだったにもかかわらず埋もれてしまい、のち対戦の醍醐味を削ったＧＢ版で細々と生きながらえることに。
パネポンは新品を2000円で買ったよ…。
1万で買ったとしても元を取ったと思えるくらい遊んだが。
1万で買ったとしても元を取ったと思えるくらい遊んだが。
604 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 21:35:31 ID:iI35M7L00
これからの数年間
SCEが潰れるか、日本のゲーム業界が潰れるかの勝負だな
SCEが潰れるか、日本のゲーム業界が潰れるかの勝負だな
SCEもゲーム業界も潰れないけど双方痛手を負うって結末だろ
常識的に見て・・・
常識的に見て・・・
607 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 08:16:25 ID:vcoptPHm0
そもそもすぐに「バクシ」とか「シボウ」とか言って他社ハードを貶め
「セガワ」とか「ニンシン」とか「チカン」とか言って他社ユーザに悪いレッテルを貼り
自社は「PSワールド」とか「PSブランド」とか「高級嗜好」で特別意識を植え付ける
このやり方って正にヒトラーの「選民思想」で、非常に危険極まりない戦略だ
「セガワ」とか「ニンシン」とか「チカン」とか言って他社ユーザに悪いレッテルを貼り
自社は「PSワールド」とか「PSブランド」とか「高級嗜好」で特別意識を植え付ける
このやり方って正にヒトラーの「選民思想」で、非常に危険極まりない戦略だ
もうくだらない争いはやめようぜ
ｗｉｉもＰＳ３も窓から投げ捨ててみんなでスーパーボンバーマンやろうぜ
ＳＦＣこそ真の救星主なんだよ
俺たちはＳＦＣの美をあがめ威をたたえるだけで永遠の安息を得られるんだ
さぁ帰ろう16bitの海へ
ｗｉｉもＰＳ３も窓から投げ捨ててみんなでスーパーボンバーマンやろうぜ
ＳＦＣこそ真の救星主なんだよ
俺たちはＳＦＣの美をあがめ威をたたえるだけで永遠の安息を得られるんだ
さぁ帰ろう16bitの海へ
>>608
ああ…穢れたポリゴンは地獄に落ちろ。
ドット絵とFM音源こそが真のゲームだ……!!!!
いや自分が子供の頃やってたものに強く惹かれるってだけでね。
ポリゴンとかムービーとかを否定する気は無いよ。好きになれないだけで。
ああ…穢れたポリゴンは地獄に落ちろ。
ドット絵とFM音源こそが真のゲームだ……!!!!
いや自分が子供の頃やってたものに強く惹かれるってだけでね。
ポリゴンとかムービーとかを否定する気は無いよ。好きになれないだけで。
610 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 12:22:43 ID:iTJSfYxB0
>>607
何を今更
何を今更
>>609
ポリゴンはともかくムービーは否定した方が良いだろw
ポリゴンはともかくムービーは否定した方が良いだろw
613 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 18:16:59 ID:WPM7yJW3O
614 ：名無しさん必死だな：2007/02/20(火) 07:07:12 ID:U7Pb8qBB0
>久多良木健のプレステ革命 (単行本)
>10年先はこうして読め！
>http://www.amazon.co.jp/%E4%B9%85%E5%A4%9A%E8%89%AF%E6%9C%A8%E5%81%A5%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E9%BA%BB%E5%80%89-%E6%80%9C%E5%A3%AB/dp/4898315208
>プレステを創り、PSX、次世代プレステでデジタル戦争に勝つ、
>ソニーの救世主・久多良木。未来を見抜き、呼び込む「久多良木の法則」とは。
この頃はソニーの救世主で、10年先が読めたらしいぜ
つーか、「久多良木の法則」って何だ？ w
>10年先はこうして読め！
>http://www.amazon.co.jp/%E4%B9%85%E5%A4%9A%E8%89%AF%E6%9C%A8%E5%81%A5%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E9%BA%BB%E5%80%89-%E6%80%9C%E5%A3%AB/dp/4898315208
>プレステを創り、PSX、次世代プレステでデジタル戦争に勝つ、
>ソニーの救世主・久多良木。未来を見抜き、呼び込む「久多良木の法則」とは。
この頃はソニーの救世主で、10年先が読めたらしいぜ
つーか、「久多良木の法則」って何だ？ w
> つーか、「久多良木の法則」って何だ？ w
他人が呼び寄せた成功を、さも自分の功績のようにしてかすめ取る事では？
他人が呼び寄せた成功を、さも自分の功績のようにしてかすめ取る事では？
616 ：名無しさん必死だな：2007/02/20(火) 23:02:35 ID:lJC5aO5i0
ソニーがセガを２度殺す．．．
617 ：名無しさん必死だな：2007/02/20(火) 23:04:17 ID:Oi1uMUV4O
ファミ通はまだ諦めてないようです。
結局ソニーはハードだけつくって後は全部サードに投げっぱなしでサードに食わしてもらってただけだった。
サードに稼がせてもらった大枚はへんてこりんなCPUになりましたとさ。
その頃MSは・・・
"Xbox Live"をはじめとするXbox事業に今後5年間で、20億ドルを投資する｣と宣言。
｢Xboxがつねに最高のプラットフォームであり続けるために、私たちは(ゲーム業界の
)リーダーになります｣と今後の意気込みを語ったのだ。
http://www.famitsu.com/sp_game/e3/2002/2002/05/16/287,1021556706,5211,0,0.html
中身に差が出るのも当然だ('A`)
サードに稼がせてもらった大枚はへんてこりんなCPUになりましたとさ。
その頃MSは・・・
"Xbox Live"をはじめとするXbox事業に今後5年間で、20億ドルを投資する｣と宣言。
｢Xboxがつねに最高のプラットフォームであり続けるために、私たちは(ゲーム業界の
)リーダーになります｣と今後の意気込みを語ったのだ。
http://www.famitsu.com/sp_game/e3/2002/2002/05/16/287,1021556706,5211,0,0.html
中身に差が出るのも当然だ('A`)
ネットワーク対応したゲーム機に
ネット端末の覇権を奪われたくないってのが
一番の動機だしね。会社的には。
(ゲイツ自身はもう少し純粋な心がありそう。
ゲームに関しては。OSに関しては真っ黒だが。)
ネット端末の覇権を奪われたくないってのが
一番の動機だしね。会社的には。
(ゲイツ自身はもう少し純粋な心がありそう。
ゲームに関しては。OSに関しては真っ黒だが。)
622 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 06:05:47 ID:mSAKnhFF0
ソニーピクチャーズ配給で
小島秀夫がメタルギアを撮るとか言ってるが
これが転けたら
コナミも旧スクウェアみたいに資本を入れられて
乗っ取られるんだろうな
つくづくゲーム業界はソフトじゃなくて政治力次第になってる
小島秀夫がメタルギアを撮るとか言ってるが
これが転けたら
コナミも旧スクウェアみたいに資本を入れられて
乗っ取られるんだろうな
つくづくゲーム業界はソフトじゃなくて政治力次第になってる
624 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 20:27:48 ID:+GjsiG820
ソニーは配給するだけで
MGSを独占できるんだからさすがだよな
MGSが売れないと困るから
必然的にコナミはPS3に力を入れる事になるし
同時に他機種には主力のタイトルを控える事にもなる
ソニーは恐ろしい子
MGSを独占できるんだからさすがだよな
MGSが売れないと困るから
必然的にコナミはPS3に力を入れる事になるし
同時に他機種には主力のタイトルを控える事にもなる
ソニーは恐ろしい子
625 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 20:30:12 ID:OLW/UII30
コナミてか小島引止めに必死だなソニー
626 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 22:34:06 ID:EICvZEty0
>>581
＞まあ俺としては任天堂の超独裁、独占でソフト価格2万〜3万当たり前とかに
この手の馬鹿って今後１０年間任天堂の天下が続いて相変わらずソフトの価格が６８００円くらいだったとしても
「このまま任天堂の天下が続くとソフトの値段がまた上がる」
って言い続けてんだろうなｗ
逆にクソニーのハードが一台１０万円まで吊り上っても何にも言わないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞まあ俺としては任天堂の超独裁、独占でソフト価格2万〜3万当たり前とかに
この手の馬鹿って今後１０年間任天堂の天下が続いて相変わらずソフトの価格が６８００円くらいだったとしても
「このまま任天堂の天下が続くとソフトの値段がまた上がる」
って言い続けてんだろうなｗ
逆にクソニーのハードが一台１０万円まで吊り上っても何にも言わないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>626
何も言わない訳ないじゃないですか！必死に美辞麗句飾り立てて誉める＆擁護しますよ？
何も言わない訳ないじゃないですか！必死に美辞麗句飾り立てて誉める＆擁護しますよ？
SFC時代の糞ロイヤリティで撤退した会社の方が圧倒的に多いのに見ない振りするんだな
630 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:00:28 ID:8uQ0PpFk0
バブル崩壊で、本業以外で損失を出して撤退したのが理由だよ
あ、ゲームが本業以外だったところも本業に戻った
ビック東海とか
あ、ゲームが本業以外だったところも本業に戻った
ビック東海とか
631 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:08:12 ID:EICvZEty0
>>628
今の惨状は見ないふりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の惨状は見ないふりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:40:07 ID:a3AO/3aP0
ただ、倒産統廃合吸収合併はPS2時代に増えたことは事実っちゃあ事実
>>634
中小の枠を超えて、大手まで統合しまくったからな
中小の枠を超えて、大手まで統合しまくったからな
ゲームのプログラムの複雑化にあわせて
それに応じたバグ取り
ゲームのバランス調整が必要なのに
形になったら即発売
ゲームに熟成がたりん
それに応じたバグ取り
ゲームのバランス調整が必要なのに
形になったら即発売
ゲームに熟成がたりん
ゲームのボリュームを増やす為には１面１面を作りこむ時間が無いので
出来たら満足に調整せず次のステージを作る
容量も余裕だし詰め込めるだけ詰め込め
でもどうせプレイヤーも既にクリアしたステージをやりこむわけでもないし
こうして結局スカスカな１回こっきりゲーの出来上がり
クリアまでは100時間です
出来たら満足に調整せず次のステージを作る
容量も余裕だし詰め込めるだけ詰め込め
でもどうせプレイヤーも既にクリアしたステージをやりこむわけでもないし
こうして結局スカスカな１回こっきりゲーの出来上がり
クリアまでは100時間です
プログラムが複雑になることよりも
グラフィック関連の単純作業が増加したことの方が大きいよ。
グラフィック関連の単純作業が増加したことの方が大きいよ。
これからPS3のソフト価格が、どこまで高騰するのかが見物だな
任天堂の独裁時代は小売が死んでたろ
PS時代は任天堂縮小SCE弱小でサードが儲かってたろ
今年は任天堂が売上を吸い上げてサード死亡か
PS時代は任天堂縮小SCE弱小でサードが儲かってたろ
今年は任天堂が売上を吸い上げてサード死亡か
小売が死んだのはPS以降だと思うが・・・
>>641
何言ってんだと思った
小売虐殺はPS時代からだろ・・・コンビニで殺そうとしたり・・・
「ディスクメディアはリピートが良く、揃えられる本数も潤沢」と言ってたのに
GT2で酷い分納をして総ブーイングだったしな＞SCE
何言ってんだと思った
小売虐殺はPS時代からだろ・・・コンビニで殺そうとしたり・・・
「ディスクメディアはリピートが良く、揃えられる本数も潤沢」と言ってたのに
GT2で酷い分納をして総ブーイングだったしな＞SCE
PS時代にソフトメーカーの景気が良かったように見えたのは、
その前に蓄えた分を派手に使っていたからだろ。
だからそれを使い尽くした後のPS2時代で倒産合併が相次いだ。
その前に蓄えた分を派手に使っていたからだろ。
だからそれを使い尽くした後のPS2時代で倒産合併が相次いだ。
板違いではあるが最近iTSでダウンロードしたYMOのRydeenを
何度も何度も聞いてる。切なくて涙が出る。
彼らもソニー支配の下でどれほど心に傷を負ったことか。
ソニーといいエイベックスといいJASRACといい
アーティストの上前をはね、消費者から搾取しようとする
自分の利益のために他者を犠牲にしよう、と考える連中が業界を腐らせてきたと思う。
ゲーム業界には任天堂がいて本当に、本当に良かった。
心から、ありがとう。
何度も何度も聞いてる。切なくて涙が出る。
彼らもソニー支配の下でどれほど心に傷を負ったことか。
ソニーといいエイベックスといいJASRACといい
アーティストの上前をはね、消費者から搾取しようとする
自分の利益のために他者を犠牲にしよう、と考える連中が業界を腐らせてきたと思う。
ゲーム業界には任天堂がいて本当に、本当に良かった。
心から、ありがとう。
逆に、音楽業界には任天堂みたいに、出荷数で誤魔化さないレコード会社がないのが歯痒い。
オリコンとかで100万枚も売れてないことが明らかなのに、
出荷枚数で「ミリオンセラー」の一点張りだからな。
そのオリコンもカネ積んでランキングを弄ることができてしまうし、
つくづく音楽業界は焼け野原だと思う。
もしPS時代が続いていたら、ゲーム業界も同じように根幹から腐っていたことは想像に難くない。
オリコンとかで100万枚も売れてないことが明らかなのに、
出荷枚数で「ミリオンセラー」の一点張りだからな。
そのオリコンもカネ積んでランキングを弄ることができてしまうし、
つくづく音楽業界は焼け野原だと思う。
もしPS時代が続いていたら、ゲーム業界も同じように根幹から腐っていたことは想像に難くない。
>>646
YMOの場合、版元のAlfaがなぁ…。
YMOの場合、版元のAlfaがなぁ…。
649 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 16:15:35 ID:pJKhqUEU0
ｱｹﾞ
650 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 17:02:35 ID:MjCAwqabO
結論
今も昔も地獄具合は変わらず
今も昔も地獄具合は変わらず
昔は敷居が低かったが今は高くなった。
今は、入りにくく、出やすい業界になった。
そしてもっと敷居を高くしようと画策しているのがソニー
今は、入りにくく、出やすい業界になった。
そしてもっと敷居を高くしようと画策しているのがソニー
>>647
任天堂だけが誤魔化さなかったんじゃないぞ。
ゲーム関係は素朴というか、幼稚というか、誤魔化しがまかり通る世界を知らなかった。
某音楽関係が大人のやり方で参入して、当たり前のように誤魔化しだしただけ。
任天堂だけが誤魔化さなかったんじゃないぞ。
ゲーム関係は素朴というか、幼稚というか、誤魔化しがまかり通る世界を知らなかった。
某音楽関係が大人のやり方で参入して、当たり前のように誤魔化しだしただけ。
>>653
97〜99年は任天堂を抜くと、多少増えたぐらいか。
そこからずっとハードシェアはPS系が圧倒的なのに、
ソフトシェアはPS系に出していない任天堂がトップ
なのがある意味凄いな。
2006年に至っては独裁しているはずの市場の方が、
俗称任天堂市場より小さくなっちゃってるし。
97〜99年は任天堂を抜くと、多少増えたぐらいか。
そこからずっとハードシェアはPS系が圧倒的なのに、
ソフトシェアはPS系に出していない任天堂がトップ
なのがある意味凄いな。
2006年に至っては独裁しているはずの市場の方が、
俗称任天堂市場より小さくなっちゃってるし。
655 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 09:40:02 ID:AksJ2qTp0
PSの初頭は、ポリゴンバブルだな。
ソニーが積み上げたのは
幻想のゲーム市場制覇でしかなかった、と。
幻想のゲーム市場制覇でしかなかった、と。
657 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 07:04:44 ID:JwfYrOpC0
でも、ムービー、音声入りのゲームも悪くない
ただ、ムービー、音声重視のゲームがアレなだけで
ただ、ムービー、音声重視のゲームがアレなだけで
659 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 09:06:50 ID:QoOo+mA50
それにしても、このスレは、GKがよく特攻してくるなｗ
660 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 09:09:43 ID:LiHDcFyj0
ソニーはこの業界には必要ない
めちゃ私物化するからね。
しかも業界の将来は全然考えないし。
めちゃ私物化するからね。
しかも業界の将来は全然考えないし。
。oO（ここなら「SFC」「1万円」のキーワードを使うだけで、素人の俺でも爆釣りできそうだ）
SFCからPSに代替わりしてソフトが安くなって有り難かった、ってのは
一般人レベルの発言なら別にいいと思うけど
ゲハまで来る位なら、ゲーム業界の縮小についてもっと危機感を覚える所があるだろ
常識的に見て･･･
一般人レベルの発言なら別にいいと思うけど
ゲハまで来る位なら、ゲーム業界の縮小についてもっと危機感を覚える所があるだろ
常識的に見て･･･
実際のところＰＳ系だけ縮小してたみたいだけど。
セガも縮小したよ！
ほんとにプレステの時代はやるゲームがなくて困ってた
PSP持ってるが、今でもやるゲームが無くて困ってるぞ
SFCの頃は時代背景も考えないとな
ちょうど、バブルへGOって映画やってるけど
SFCが登場したのはその真っ只中だったので
皆、金銭感覚がずれていたから、あの価格を高いと感じなかった
お年玉の1万円が、スゲーと思わなかったのはなんとなく覚えている
バブル崩壊も、一気に不景気なったわけではないので
その影響が、一般層に色濃く出始めた頃に
ソフトの価格が安いPS、SSの登場で、一気に市場がシフトしたと分析してみる
ちょうど、バブルへGOって映画やってるけど
SFCが登場したのはその真っ只中だったので
皆、金銭感覚がずれていたから、あの価格を高いと感じなかった
お年玉の1万円が、スゲーと思わなかったのはなんとなく覚えている
バブル崩壊も、一気に不景気なったわけではないので
その影響が、一般層に色濃く出始めた頃に
ソフトの価格が安いPS、SSの登場で、一気に市場がシフトしたと分析してみる
669 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 19:18:14 ID:2KAo35oW0
PS3が日本のサードにトドメを刺すよ
北米市場とネット&グラ重視のゲオタ層を360が抑えるのは確実で
一般層とファミリー層と新規層をWiiが抑えるのは目に見えてる
そうすればPS3を全面支援している日本のサードはもう滅ぶしかない
そもそもガンダム無双なんかにハードの浮沈をかけてる時点で
海外への手詰まり感が極まってる
北米市場とネット&グラ重視のゲオタ層を360が抑えるのは確実で
一般層とファミリー層と新規層をWiiが抑えるのは目に見えてる
そうすればPS3を全面支援している日本のサードはもう滅ぶしかない
そもそもガンダム無双なんかにハードの浮沈をかけてる時点で
海外への手詰まり感が極まってる
>>670
同意してやりたいところだが、SFC知らんだろ。聞きかじりだと微妙に間違う。
同意してやりたいところだが、SFC知らんだろ。聞きかじりだと微妙に間違う。
「ソフト一本一万円越えが当り前」とか言ってるのはFFとか一部の大容量ゲーしか買ってないやつの発言だろうと思うが、それを無視しても、自分は発売日買いでだいたい7千円程度の出費を記憶してるから、PS／SS時代にソフトの価格が1000円ほど下がったのは実感としてある。
ディスクだから安いのは当り前という認識は普通に持ってたから、任天堂時代が悪だとかいう発想にはたどり着けなかったけど。
ディスクだから安いのは当り前という認識は普通に持ってたから、任天堂時代が悪だとかいう発想にはたどり着けなかったけど。
ちょっとずれるけどゲーム業界的にはPSとサターンの頃がバブルのピークだよね。
ゲーム業界は不況知らずみたいに言われてたり、スクがあちこちから大量に人引きぬいて
フレックスタイム制で好きな時間に出勤して好きな時間に退勤、徹夜とかそんなんはなし、
好きなもん作って、いい給料もらえる、みたいな感じだったし。
ありえないことに日本で据え置き3機種がかろうじてでも並立出来てた。
日本でPS2期の機種だとPS2以外持ってるヤツは少ないだろうけど、
PSとサターン両方持ってたやつは結構多いだろう。
ずれすぎた
ゲーム業界は不況知らずみたいに言われてたり、スクがあちこちから大量に人引きぬいて
フレックスタイム制で好きな時間に出勤して好きな時間に退勤、徹夜とかそんなんはなし、
好きなもん作って、いい給料もらえる、みたいな感じだったし。
ありえないことに日本で据え置き3機種がかろうじてでも並立出来てた。
日本でPS2期の機種だとPS2以外持ってるヤツは少ないだろうけど、
PSとサターン両方持ってたやつは結構多いだろう。
ずれすぎた
「SFC時代の１万円越えソフトのほうが酷い」理論が
１スレに果たして何回出てくるのかをカウントするのも面白いかもしれない
１スレに果たして何回出てくるのかをカウントするのも面白いかもしれない
>673
■は、確かにバブルを象徴してるかもね
FFブームを差っぴいても、会社の規模が段違いにでかくなった印象はあるね
PS/SSの登場は業界がバブルピーク
かたやユーザーは不景気の影響の出始めて、少しづつけちになりつつある時代で
少し安いソフト価格がアジャストした結果だと思う
>670
別にSFCの価格にケチを付けているんじゃないよ、俺は
672がいってるように、実際SFCのソフトはPS/SSより、実売でも1000円ほど高かったと思う
でも、それを高く感じなかった時代だと思うんだよね
＞財布から出るお金の額で見ると変わってないよ
金額は多く出ていたが、感覚は今と変わらないが俺の感想
当時、厨房のオレでも普通にソフトかってたから、社会人はもっと抵抗なく買ってたと思う
ゲームの価格はその時代を映してるんじゃないかな
単純に今の価格とは比べられないと思う
■は、確かにバブルを象徴してるかもね
FFブームを差っぴいても、会社の規模が段違いにでかくなった印象はあるね
PS/SSの登場は業界がバブルピーク
かたやユーザーは不景気の影響の出始めて、少しづつけちになりつつある時代で
少し安いソフト価格がアジャストした結果だと思う
>670
別にSFCの価格にケチを付けているんじゃないよ、俺は
672がいってるように、実際SFCのソフトはPS/SSより、実売でも1000円ほど高かったと思う
でも、それを高く感じなかった時代だと思うんだよね
＞財布から出るお金の額で見ると変わってないよ
金額は多く出ていたが、感覚は今と変わらないが俺の感想
当時、厨房のオレでも普通にソフトかってたから、社会人はもっと抵抗なく買ってたと思う
ゲームの価格はその時代を映してるんじゃないかな
単純に今の価格とは比べられないと思う
値引きが出来ると言うことをよく考えるんだ
そして、今は何故、値引きが出来ないのか
それがSonyがゲーム業界にもたらした物なのさ
そして、今は何故、値引きが出来ないのか
それがSonyがゲーム業界にもたらした物なのさ
ゲーム以外の業界も、ユルかったものが色々見直されてギリギリになった感じはあるね。
全部がSonyのせいとは言わないけど、Sonyがうまく立ち回ったとも言えないな。
全部がSonyのせいとは言わないけど、Sonyがうまく立ち回ったとも言えないな。
てかSSの頃とPSの頃とじゃ物価が普通に違ってないか？
バブルの頃は本当にあほみたいな時代だったよ、
若い人は信じられないんだろうけど。
バブルの頃は本当にあほみたいな時代だったよ、
若い人は信じられないんだろうけど。
SFCの頃、だな。
SSとPSじゃ同時代じゃねーか。
SSとPSじゃ同時代じゃねーか。
いくらくらいでゲームを買っていたか、で違ってくるんだろう。
俺は「欲しいソフトをいち早く」じゃ無くて「安くて評判のいいソフト」を買ってた。
少ない小遣いで、しかもはずれを引く確立の少ない、いい方法だったと記憶してる。
PSも買ったが、5800円のソフトしか存在せず、泣き泣き買ったもんだ。
SFC末期はPS,SSとかぶるよ。
発売日程もたくさんあって、まだまだSFC、と思ってたら１年くらいで失速した。
PS2もそんなもんじゃないかと思ってる。
俺は「欲しいソフトをいち早く」じゃ無くて「安くて評判のいいソフト」を買ってた。
少ない小遣いで、しかもはずれを引く確立の少ない、いい方法だったと記憶してる。
PSも買ったが、5800円のソフトしか存在せず、泣き泣き買ったもんだ。
SFC末期はPS,SSとかぶるよ。
発売日程もたくさんあって、まだまだSFC、と思ってたら１年くらいで失速した。
PS2もそんなもんじゃないかと思ってる。
681 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 19:30:16 ID:Lv/lfiWI0
VCのソフトの値段が高い件について
「じゃあ任天堂の○○は？」「じゃあ××は？」とかやり出したら完璧にスレ違いだなｗ
任天堂独裁スレが立てども立てども沈むからって
こっちに寄生する気かよ
任天堂独裁スレが立てども立てども沈むからって
こっちに寄生する気かよ
そういやPS3ってVCみたいなものがなかったっけ？
くせ、くっせー！！
何だ、この任豚臭いスレは！！
何だ、この任豚臭いスレは！！
まともに取り合ってくれなかった位で
すねるなよ
すねるなよ
自分の体臭だとは気づかないのか・・・
688 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:22:11 ID:QiCezPvb0
DSがトリプルスコアの大差で携帯市場を征しても
Wiiがダブルスコア以上の大差で先行しても
ナムコはソニーにべったりだし、コーエーはPS3を全力支援してるし
フロムはソニーと心中する気だし
セガはソニックVF5、パワスマ3と自社ハード並のサポートをしてるし
コナミは開幕までにパワプロ本編すら持ってこないし
ソニーとサードの間には一体どういう談合があるんだ？
Wiiがダブルスコア以上の大差で先行しても
ナムコはソニーにべったりだし、コーエーはPS3を全力支援してるし
フロムはソニーと心中する気だし
セガはソニックVF5、パワスマ3と自社ハード並のサポートをしてるし
コナミは開幕までにパワプロ本編すら持ってこないし
ソニーとサードの間には一体どういう談合があるんだ？
DSにはちゃんとサードも出してるだろ。
ただ性能的にDSで出せないゲームってのはあるし、それでカプコンは大成功を
おさめたわけだから。
Wiiはまだこれから。従来型ゲームではFEですら苦戦してるわけで、それならPS2に出すでしょ。
PS3は開発が始まってたころにはもうちょっとましなスタート切れると思ってた
だろうからなあ。むしろPS3系のソフトが減るのは今後だろうし。
ただ性能的にDSで出せないゲームってのはあるし、それでカプコンは大成功を
おさめたわけだから。
Wiiはまだこれから。従来型ゲームではFEですら苦戦してるわけで、それならPS2に出すでしょ。
PS3は開発が始まってたころにはもうちょっとましなスタート切れると思ってた
だろうからなあ。むしろPS3系のソフトが減るのは今後だろうし。
経営陣はもう年寄りだし、金持ちだし、消費者である庶民とは感覚が
ずれてきてるのかも知らんな。
ずれてきてるのかも知らんな。
カプコンはどう見ても乗り遅れでしかない。
海外やPSPに注力した結果、業績は前年同時期に比べ41.5％減。
どこが大成功なんだかｗ
海外やPSPに注力した結果、業績は前年同時期に比べ41.5％減。
どこが大成功なんだかｗ
>>691
本当にグラで勝負なんてところは、PS3ロンチの数々やガンダム無双とか出さないと思うんだ・・・
本当にグラで勝負なんてところは、PS3ロンチの数々やガンダム無双とか出さないと思うんだ・・・
>688
コーエイはPS3オリジナルタイトルを360マルチにしたり、ＷｉｉＤＳにも新作用意して逃げ場は用意してる。
つーか昔からマルチが信条だからなぁ、あそこは。
コナミセガは家庭用部門以外が堅調だから多少冒険してるんでは。
ここも決定打出るまでは日和見でしょう。
フロムはな…PS時代に大きくなった所は逃げづらそうだ
ナムコはｼﾗﾈ
コーエイはPS3オリジナルタイトルを360マルチにしたり、ＷｉｉＤＳにも新作用意して逃げ場は用意してる。
つーか昔からマルチが信条だからなぁ、あそこは。
コナミセガは家庭用部門以外が堅調だから多少冒険してるんでは。
ここも決定打出るまでは日和見でしょう。
フロムはな…PS時代に大きくなった所は逃げづらそうだ
ナムコはｼﾗﾈ
ナムコは外食産業にエンターティメント性を融合させる方向で
日本各地で活躍してる。
日本各地で活躍してる。
>>691
続編に頼り切ったヌルい商売しか出来ないんだよ、開発も経営も。
そういった視点から判断すれば、前世代にトップシェアだったPSを選ぶのは順当。
ゲハ的に言うなら、見通しが甘いアホ共って事だ。
まぁ、心中したらしたでいいと思う。
ここらで新しい風を入れる時期だからな。
続編に頼り切ったヌルい商売しか出来ないんだよ、開発も経営も。
そういった視点から判断すれば、前世代にトップシェアだったPSを選ぶのは順当。
ゲハ的に言うなら、見通しが甘いアホ共って事だ。
まぁ、心中したらしたでいいと思う。
ここらで新しい風を入れる時期だからな。
>697
そうじゃなくて、今Wiiを爆発的に買ってる層はFEのような従来型ゲームには
興味が無いってことでしょ？ Wiiスポ買ってる100万人がサードが作るような
従来型ゲームを買ってくわけではない。
つーか、そういう層を取り込んだ任天堂をある意味褒めてるんだがなあ
そうじゃなくて、今Wiiを爆発的に買ってる層はFEのような従来型ゲームには
興味が無いってことでしょ？ Wiiスポ買ってる100万人がサードが作るような
従来型ゲームを買ってくわけではない。
つーか、そういう層を取り込んだ任天堂をある意味褒めてるんだがなあ
699 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 08:03:06 ID:VtHyGRAo0
興味がないかどうかはわからんよ？
任天堂のゲームは昔っからジワ売れするから、発売から一年は見ないとわからんのよ。
任天堂のゲームは昔っからジワ売れするから、発売から一年は見ないとわからんのよ。
700 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 08:07:07 ID:+1f+UfUkO
FEはいつもと同じでしょ
爆死でもないしせいこうでもない
爆死でもないしせいこうでもない
Namco Bandai's Takasu Says PS3 Game Titles Must Sell 500,000
（バンナムが言うにはPS3ソフトは50万売れなければならんそうだ）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=az3neI1eJui8&refer=japan
現状ガンダム12万、リッジ12万
バンナムﾔﾊﾞｽ
（バンナムが言うにはPS3ソフトは50万売れなければならんそうだ）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=az3neI1eJui8&refer=japan
現状ガンダム12万、リッジ12万
バンナムﾔﾊﾞｽ
FEの売れ方は前作と比べてもあまり変わらないみたいだし、
それで、従来型のゲームをしたがるユーザーが居ないと決め付けるのは早計。
それで、従来型のゲームをしたがるユーザーが居ないと決め付けるのは早計。
いくらWiiが好調と言ってもまだ蒼炎発売時のGCの半分も売れてないわけだから
まだ半年もたってないしな
706 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 22:19:20 ID:vkk8WLr30
ナムコ→DSにファミスタや塊魂を出さず、ToTやパックピクスは超手抜き
フロム→DSにKFを出さず、天誅はゴミのような手抜きソフト
コーエー→任天ハードを子供向けと断定し、PSWを全力サポート
コナミ→任天ハードにパワプロを出さず、WEDSは音声抜きで手抜き
セガ→ソニック、VF5、パワスマ3とPS3を自社ハード並みに支援(死産)
フロム→DSにKFを出さず、天誅はゴミのような手抜きソフト
コーエー→任天ハードを子供向けと断定し、PSWを全力サポート
コナミ→任天ハードにパワプロを出さず、WEDSは音声抜きで手抜き
セガ→ソニック、VF5、パワスマ3とPS3を自社ハード並みに支援(死産)
「>>705ってGK臭いよ〜」
なんでGの人たちは口が悪いんだろ？
710 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 02:32:28 ID:p4Tt/4420
ｱｹﾞ
>706
吉兆・なだ万は子供向けじゃないだろう
吉兆・なだ万は子供向けじゃないだろう
712 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 20:46:19 ID:RCmhmAnS0
ガンダ無双って実にPSW臭いタイトルだと思う
ガンダム100万+無双100万で200万という思想は
STG＋萌えでウマーとか
RPG＋アニオタでウマーとか
AVG＋声優でウマーとか
結局自ら新しい物を生み出そうという気概がなく、
既存の市場と既存の市場を統合させて付加価値を増し
ひたすら拡大再生産をし続けていく事しか
考えられない実にPSWらしいソフトだ
ガンダム100万+無双100万で200万という思想は
STG＋萌えでウマーとか
RPG＋アニオタでウマーとか
AVG＋声優でウマーとか
結局自ら新しい物を生み出そうという気概がなく、
既存の市場と既存の市場を統合させて付加価値を増し
ひたすら拡大再生産をし続けていく事しか
考えられない実にPSWらしいソフトだ
>>712
いやそれは別にいいと思うぞ
いやそれは別にいいと思うぞ
714 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 00:43:31 ID:G77iO6Dh0
>712
まぁ、新たに市場を拡大することもなく、新しい価値観を生むこともない
二つのジャンルをムリヤリ掛け合わせただけのキメラのような産物だがね
PS3ユーザはそんなんでいいらしいよん
まぁ、新たに市場を拡大することもなく、新しい価値観を生むこともない
二つのジャンルをムリヤリ掛け合わせただけのキメラのような産物だがね
PS3ユーザはそんなんでいいらしいよん
ＮＧＫ乙
工作してもＦＥは売れませんよ
工作してもＦＥは売れませんよ
GKは2byte英数字だから分かりやすいな
そもそもGKっていうのはソニー社員の工作員のこと の み を指すのだが
日本特殊陶業がゲハ板で工作してなんになるんだ？
NGKのプラグコードにFEを含む型番の商品がある
>>715は車板の誤爆で間違いない
>>715は車板の誤爆で間違いない
暁は出来があんまり過ぎて、ハードうんぬん以前の問題だからなあ。
まあ、劣化続編だったら、ＰＳ２かＰＳ３で出した方が、売れてた気はする。
まあ、劣化続編だったら、ＰＳ２かＰＳ３で出した方が、売れてた気はする。
722 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 12:05:20 ID:ZdFlN/I30
ソニーが任天堂にPSでゲーを出してくれればと言うが、
現状のサードの状態を見ればわかるとおり
ソニーの大手サードのへの施策は基本的に生かさず殺さず
もちろん中小は死んじゃっても構わないって方針で冗談じゃない
現状のサードの状態を見ればわかるとおり
ソニーの大手サードのへの施策は基本的に生かさず殺さず
もちろん中小は死んじゃっても構わないって方針で冗談じゃない
任天堂がPSにソフト出すより、SCEがソフトに専念して任天堂機に出したほうが・・・
>>724
Wii2にPS2互換ktkr
Wii2にPS2互換ktkr
726 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 15:20:15 ID:m27ccL270
ＰＳ３発売直後の１２月に突然ＳＣＥの久多良木社長を会長とし、
平井一夫氏を新社長に選んだ人事はその象徴だ。「対話の経路を
広げる必要があった」。異才・久多良木を中心とする独立王国の
ようなＳＣＥに弊害を見て取ったことをにじませる。
ソフト重視で「神話」復活を
ソニー会長兼ＣＥＯ
ハワード・ストリンガーさん（６５歳）
ttp://www.be.asahi.com/20070303/W11/20070208TKEZ0098A.html
SCEの弊害ｗｗｗｗｗｗｗ
平井一夫氏を新社長に選んだ人事はその象徴だ。「対話の経路を
広げる必要があった」。異才・久多良木を中心とする独立王国の
ようなＳＣＥに弊害を見て取ったことをにじませる。
ソフト重視で「神話」復活を
ソニー会長兼ＣＥＯ
ハワード・ストリンガーさん（６５歳）
ttp://www.be.asahi.com/20070303/W11/20070208TKEZ0098A.html
SCEの弊害ｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 15:21:34 ID:3VeA2jPeO
ハードを何台も買いかえるのがデフォってのが終わってる
728 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 15:35:06 ID:LMwwUDet0
相変わらず、朝日はソニとべったりだなｗ
>>727
ハードが1年以上持つことが異常なんだ。
ハードが1年以上持つことが異常なんだ。
730 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 23:49:03 ID:3xUfW6DB0
ソニーは常に敵（任天堂、MS）を見て商売してるな。
同じ敵でも任天堂の敵はユーザーの無関心なのに。
同じ敵でも任天堂の敵はユーザーの無関心なのに。
731 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 02:03:40 ID:MBM0DmwZ0
、、, , , , , , ,
／￣￣￣￣＼ ､／;￣',￣',￣',＼,
./ /ﾌ ヽ ､/、` ､ ' ' , ' ", X
/ ｏ~ ＿ ___ | ｿ、ﾞ ` ' "|
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ | |ﾞ ﾞ /⌒ヽ /⌒ｌ |
,--､ `ｰ〜' `ｰ〜 / ,--､ ・ `ｰ' ・ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈 （ 6 i‐―┬―┬‐; 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ ￣l、 ＼ ,二二､ノ ﾉ
_＼＿ ￣￣￣_,／ _＼_ ￣￣￣_,／
.／ ＼￣7ヾ~~7 ＼ .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
| /⌒ヽＶl＿lＶ /⌒ヽ |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
|、 / ｰ'ｰ' / | | ｰ'ｰｆ |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
ヾﾆﾆﾆソ .| | |ﾆﾆｿ |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|
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732 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 20:19:15 ID:+GnUG3+z0
ソニーが１００億賠償へ…ＰＳ振動技術を巡る特許訴訟
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070302i214.htm
あれだけごねて捏造までしてたった100億か、つまらんな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070302i214.htm
あれだけごねて捏造までしてたった100億か、つまらんな
あれだけぐだぐだになって、１００億で済むんだから、ソニーは現代の魔術師
だな。これならＰＳ３を大ヒットさせるぐらいの奇跡軽いな。
ＰＳ３勝つる！！
だな。これならＰＳ３を大ヒットさせるぐらいの奇跡軽いな。
ＰＳ３勝つる！！
>>733
忘れてますよ つ （棒）
忘れてますよ つ （棒）
735 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 10:13:50 ID:Nq0dSd1X0
これってさ、要するにPS3を諦めたって事だよな。
PS3に今更振動機能を搭載しても手遅れ山のごとしだし、
PS2をもっと売っていきますよ！
って事でしょ。妥協の塊みたいな戦略に落ちてしまったか。
PS3に今更振動機能を搭載しても手遅れ山のごとしだし、
PS2をもっと売っていきますよ！
って事でしょ。妥協の塊みたいな戦略に落ちてしまったか。
いくら支払ったかなんて株の資料を見れば特別損失で…
ってどのトラブルの損失なのか多すぎて判らないかorz
ってどのトラブルの損失なのか多すぎて判らないかorz
そろそろ2006年度の決算か。
楽しみだな
楽しみだな
739 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 23:08:11 ID:wyjKH3pI0
どーせSCEは真っ赤っかｗ
ソニーって来年だかにものすごい金額の借金を返済しなくちゃいけないんでしょ？
できんの？
できんの？
741 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 22:36:10 ID:d915jVXx0
ソニーはMiiもパクるらしいな
Wiiのポイントカードもパクるらしいし
DSステーションもパクったし
i-tunesもパクったし、i-podもパクったし
つくづく韓国企業だな
Wiiのポイントカードもパクるらしいし
DSステーションもパクったし
i-tunesもパクったし、i-podもパクったし
つくづく韓国企業だな
>>741
何か韓国に対してすら失礼だと思えるほど酷いよなｗ
何か韓国に対してすら失礼だと思えるほど酷いよなｗ
GK「韓国みたいなパクリ国家と一緒にするな！韓国ではMe to戦略という立派な経営手段！」
パクるのはいいとしても、絶対それを認めないからなｗ
同じパクるにしても、MSの態度は清々しいぐらいだ。
って書くと痴漢乙っていわれんだろうなぁ
同じパクるにしても、MSの態度は清々しいぐらいだ。
って書くと痴漢乙っていわれんだろうなぁ
MSはオリジナルを買収しちゃうからなｗ
746 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 22:50:01 ID:7S5TtfzC0
パクりじゃ、いつまでたっても他希望に遅れをとるだけだしね。
747 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 21:43:31 ID:MMRV3e+Y0
何が酷いって商品価値が下がったことかな。
同じトリプルミリオンでも、任天堂時代は
12000円のトリプル。PSは5千円。
任天堂時代は倍以上の価値、経済効果があった。
同じトリプルミリオンでも、任天堂時代は
12000円のトリプル。PSは5千円。
任天堂時代は倍以上の価値、経済効果があった。
戦略を変えてきたGKだった。
749 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 11:31:45 ID:+H3d9R+K0
いくら今以上に開発費をかけても、ソフトの値段には「上限」がある
いくらグラフィックを豪華にしても、いくらボリュームを増量しても
いくら今以上にゲームをコア向けにどんどんチューンしていっても
あらゆるジャンルが示しているように、市場は先細って行くばかりだ
だからといって、オンライン課金や関連商品を考えても
それこそニッチの市場でしかない
開発費は上がるが収益は減り、リスクは高まるがリターンは少なくなる
サードにとって、このシナリオはもとより破滅のシナリオでしかない
しかしソニーは違う
ソニーにはゲーム分野以外にBDやCELLをPS3を販売するシナリオがある
というか、それこそがメインのシナリオ
ゲームは正にトリガーでしかなく、サードは生け贄でしかない
しかしPS2時代にあれだけ統廃合させられたサードは
今でもまだ欲に目がくらんで、自分自身を騙し続けている
いくらグラフィックを豪華にしても、いくらボリュームを増量しても
いくら今以上にゲームをコア向けにどんどんチューンしていっても
あらゆるジャンルが示しているように、市場は先細って行くばかりだ
だからといって、オンライン課金や関連商品を考えても
それこそニッチの市場でしかない
開発費は上がるが収益は減り、リスクは高まるがリターンは少なくなる
サードにとって、このシナリオはもとより破滅のシナリオでしかない
しかしソニーは違う
ソニーにはゲーム分野以外にBDやCELLをPS3を販売するシナリオがある
というか、それこそがメインのシナリオ
ゲームは正にトリガーでしかなく、サードは生け贄でしかない
しかしPS2時代にあれだけ統廃合させられたサードは
今でもまだ欲に目がくらんで、自分自身を騙し続けている
750 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 15:21:38 ID:8aWSorr20
サイレンのような芸術的なゲームもあるんだが
セールス的には厳しい。
もはや自己陶酔なものは作っていられなくなっている
しかしネガティブな暗い世相の昨今であるし。
正直、売れるものを作ろうとする気持ちはあまりない
アフリカ。ジープでサバンナを走り回れるらしいな
セールス的には厳しい。
もはや自己陶酔なものは作っていられなくなっている
しかしネガティブな暗い世相の昨今であるし。
正直、売れるものを作ろうとする気持ちはあまりない
アフリカ。ジープでサバンナを走り回れるらしいな
サイレンチームとICOチームこそ脱Pしてほしいな
たしかに、ICOチームはせっかく芸術表現的にはいいもんがあるのに
（まあ、ゲームシステム自体は、棒に火をつける仕掛けだの、回して光の角度を変えて
反射させて解く仕掛けだの、爆弾だの箱だのスイッチだの、ゼルダ時オカの丸パクリだが）
これからマイナーハードにしか出せないと思うと可哀想なものがあるな
（まあ、ゲームシステム自体は、棒に火をつける仕掛けだの、回して光の角度を変えて
反射させて解く仕掛けだの、爆弾だの箱だのスイッチだの、ゼルダ時オカの丸パクリだが）
これからマイナーハードにしか出せないと思うと可哀想なものがあるな
753 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 18:24:20 ID:NAWvnQ500
ICOか・・・ 途中でやめたな、そういえばｗ
754 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 20:13:31 ID:Kyh9SZai0
ソニーがセカンドライフをパクったのは
絶対に課金でウマい商売になると思ったからだな
ネット空間での企業広告の誘致とか土地の販売とか
いちいちユーザのデータULにまで課金する仕組みは
ソニーの金儲け主義からすれば正に理想の世界だ
課金大好きな一部のユーザ以外には地獄のような世界だがな
絶対に課金でウマい商売になると思ったからだな
ネット空間での企業広告の誘致とか土地の販売とか
いちいちユーザのデータULにまで課金する仕組みは
ソニーの金儲け主義からすれば正に理想の世界だ
課金大好きな一部のユーザ以外には地獄のような世界だがな
任天堂がMiiをSL化しないのは、ターゲットの年齢層が合わないこともあるが
個人情報の取り扱いやプレイヤー同士の金銭的なトラブルを避けるためみたいな気がする。
その辺SCEがちゃんと管理できるかというのには興味がある。
それ以前に、ユーザが集まらなければ会社は広告出したがらないし
見せびらかす友達がいなければわざわざ優良なアイテムを買う必要もないし…厳しいなあ色々。
個人情報の取り扱いやプレイヤー同士の金銭的なトラブルを避けるためみたいな気がする。
その辺SCEがちゃんと管理できるかというのには興味がある。
それ以前に、ユーザが集まらなければ会社は広告出したがらないし
見せびらかす友達がいなければわざわざ優良なアイテムを買う必要もないし…厳しいなあ色々。
お家芸のサクラが咲くさ
>>757
おいおい、会社側の人間（社員でもバイトでも）が
取り扱いを厳格に行なえって事でしょうに。
顧客リストを自分のお小遣い稼ぎに平気で売っちゃう
ようなモラルの低い従業員もいるんだぞ、世の中には。
一から百まで自己責任では対応できんよ。
おいおい、会社側の人間（社員でもバイトでも）が
取り扱いを厳格に行なえって事でしょうに。
顧客リストを自分のお小遣い稼ぎに平気で売っちゃう
ようなモラルの低い従業員もいるんだぞ、世の中には。
一から百まで自己責任では対応できんよ。
自己責任だったら一般人は手を出さないだろうな
かといって詳しい人はそもそもPS3に手を出さない
かといって詳しい人はそもそもPS3に手を出さない
その通り
ソニー製品はイヤホンですら
「言うとおりに使わないと発火、破裂のおそれがあります」とか書いてあって怖い。
「言うとおりに使わないと発火、破裂のおそれがあります」とか書いてあって怖い。
まあ、そこら辺は仕方あるめえ。
世の中どんな言いがかりを付けてくる
奴がいるか分からんからな。
世の中どんな言いがかりを付けてくる
奴がいるか分からんからな。
763 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 20:03:38 ID:HB7Fd/GB0
age
764 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 20:09:35 ID:ylEFZFzj0
I don’t think PS3 has the install base to support
Rockstar’s investment in GTA IV on its own
PS3は、RockstarがGTA IVの（開発に）投資している予算に
見合う（利益を得られる）ほど普及しているとは思えない。
「GTAを専用タイトルにするほどPS3は普及していない」ハリソン氏の発言
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1510
おいおいSCE自らこんなこと言っていいのか・・・・
Rockstar’s investment in GTA IV on its own
PS3は、RockstarがGTA IVの（開発に）投資している予算に
見合う（利益を得られる）ほど普及しているとは思えない。
「GTAを専用タイトルにするほどPS3は普及していない」ハリソン氏の発言
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1510
おいおいSCE自らこんなこと言っていいのか・・・・
たまにでいいから義理と圧力で64について消えていった古株メーカーを思い出してください
また寄生虫が現れたか
ま た Ｎ Ｇ ワ ー ド か
とりあえず鏡置いときますね
とりあえず鏡置いときますね
自作自演か
770 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 21:28:57 ID:8jjvpzBf0
GDCでいくら宮本が市場の拡大を訴えても
コアゲーマーばかり集まっているあの会場では
ほとんど心を打たなかったと思う
いくら彼がMiiや任天dogsや投票チャンネルの話をしても
結局奴らは血しぶきが舞い、首が飛び、リアルな映像の中で
刺激的に殺し殺されるゲームばかりを作るのだ
コアゲーマーばかり集まっているあの会場では
ほとんど心を打たなかったと思う
いくら彼がMiiや任天dogsや投票チャンネルの話をしても
結局奴らは血しぶきが舞い、首が飛び、リアルな映像の中で
刺激的に殺し殺されるゲームばかりを作るのだ
>>770
「映像の世紀」みたいな話ですね。
「映像の世紀」みたいな話ですね。
>>770はヒトラーユーゲント
ｲｯﾂｱ ﾘｯｼﾞﾚｲｻｰ ペ
ﾘｨｨｯｼﾞﾚｨｽｧｧｰ ン
妊 な
DSはおこちゃま(笑) 娠 ん
死 て
そ ね す
リ れ や ぐ
モ が 飽
コ 仕 PS時代を宣言します き
ン 様 る
な
ん 禿同 ところで話は変わるけど(ry
て
す 音が出ないくらい我慢すれば問題ない
ぐ
飽
き
る
BGM：京都は燃えているか
ﾘｨｨｯｼﾞﾚｨｽｧｧｰ ン
妊 な
DSはおこちゃま(笑) 娠 ん
死 て
そ ね す
リ れ や ぐ
モ が 飽
コ 仕 PS時代を宣言します き
ン 様 る
な
ん 禿同 ところで話は変わるけど(ry
て
す 音が出ないくらい我慢すれば問題ない
ぐ
飽
き
る
BGM：京都は燃えているか
775 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:06:49 ID:zQF/OLiR0
好きなのは正解じゃない？
ただコアゲーマーはそれ以外もやりそう
普通の人は絶対やらない
ただコアゲーマーはそれ以外もやりそう
普通の人は絶対やらない
映像の世紀のサントラ持ってるけど、音質がいまいちクリアじゃない。作曲者がマスタリングで音質に手を入れるのを嫌ったせいかもしれないけど。
発売がEpic/Sony Recordsなのはたぶん関係ないだろう。
発売がEpic/Sony Recordsなのはたぶん関係ないだろう。
>>775
残虐ゲーリアルゲー一切やらなくてもコアゲーマーはコアゲーマー。
残虐ゲーリアルゲー一切やらなくてもコアゲーマーはコアゲーマー。
>>775
その手のゲーム性関係ない要素で売ってるゲームじゃ満足できないのがコアゲーマーだと思うんだ。
その手のゲーム性関係ない要素で売ってるゲームじゃ満足できないのがコアゲーマーだと思うんだ。
買おうとしてたCDがSONYってだけでスルーしてしまうから困る
rootkit怖いもんなｗ
781 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 23:10:02 ID:yqZvcig+0
撃たれた人間が物理演算でリアルに崩れ落ちていく様子とか
撃ったタルが物理演算でリアルに放物線を描いていく様子とか
壊された建造物が物理演算でリアルに崩壊していく様子とか
飛び散る体液が物理演算でリアルに飛び散っていく様子とか
そういうのを表現して「リアルだろ？、リアルだろ？」ってのが次世代
撃ったタルが物理演算でリアルに放物線を描いていく様子とか
壊された建造物が物理演算でリアルに崩壊していく様子とか
飛び散る体液が物理演算でリアルに飛び散っていく様子とか
そういうのを表現して「リアルだろ？、リアルだろ？」ってのが次世代
782 ：ー：2007/03/12(月) 23:16:53 ID:DsEqwRQC0
岩田さんに、時間が足りない、お金が足りないと言うと、「それは残念だね」と言われる。
すでにDSやWiiで現れる利益重視で安価で中身の薄いソフト地獄が
岩田の上の発言から伺える。これじゃ開発者は既存の脳トレや英語辞書みたいに
簡単で作り安いソフトしか作らんわな
岩田は開発費に金かけるより、CM費に使ってイメージ戦略で投げ売りしたいらしい
任天堂ってこの社長になってから変わったよねｗ
すでにDSやWiiで現れる利益重視で安価で中身の薄いソフト地獄が
岩田の上の発言から伺える。これじゃ開発者は既存の脳トレや英語辞書みたいに
簡単で作り安いソフトしか作らんわな
岩田は開発費に金かけるより、CM費に使ってイメージ戦略で投げ売りしたいらしい
任天堂ってこの社長になってから変わったよねｗ
なんでソニー独裁スレで？
・前後の発言を無視
・たった1行にしかならないコメントから5行の妄想を展開
・たった1行にしかならないコメントから5行の妄想を展開
開発費に金掛け「過ぎ」て、大手と呼ばれたメーカーまで潰れる
そんなゲーム業界を体験させてくれたのがSCE
そんなゲーム業界を体験させてくれたのがSCE
それで出来上がったのが新規のゲームが全く出ない暗黒時代
中小は倒産し、大手は続編物の連発・プリレンダムービー多用による技術力の低下・DirectXの知識も蓄えられなかった。
中小は倒産し、大手は続編物の連発・プリレンダムービー多用による技術力の低下・DirectXの知識も蓄えられなかった。
大作偏重はクソニーだけの責任ではないけどな。
ユーザーにもサードにも責任が有る。
それにしてもWiiですら任天堂以外苦戦気味な所をみてると、
いかに国内据え置き市場が見放されてたか解るってもんだ。
ユーザーにもサードにも責任が有る。
それにしてもWiiですら任天堂以外苦戦気味な所をみてると、
いかに国内据え置き市場が見放されてたか解るってもんだ。
糞ニーがコントロールできなかったのが問題
しようともしなかったのが問題
ファーストたる資質が元々なかった
しようともしなかったのが問題
ファーストたる資質が元々なかった
789 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 23:42:59 ID:i9j+nJNK0
問題は今やソフトの値段には、やっぱ上限があるってこった
いくら映像が凄くなっても
今のゲームの価値にはもう一万円オーバーなんて価格はあり得ない
ゲーム自体が希少だった黎明期のPC時代や
家庭にゲームが普及し始めてたFC〜SFC期とはもう違って
今までのコンピュータとインタフェースの新鮮さはもう消費され尽くした
なのにソニーは今までの延長で大容量と高精細な映像の開発費がかかる
ゲームを作れと迫るんだが、この問題点をどう解決する気なのか？
いくら映像が凄くなっても
今のゲームの価値にはもう一万円オーバーなんて価格はあり得ない
ゲーム自体が希少だった黎明期のPC時代や
家庭にゲームが普及し始めてたFC〜SFC期とはもう違って
今までのコンピュータとインタフェースの新鮮さはもう消費され尽くした
なのにソニーは今までの延長で大容量と高精細な映像の開発費がかかる
ゲームを作れと迫るんだが、この問題点をどう解決する気なのか？
ハードで赤字出してんだからソフトも赤字を覚悟しろとか思ってんじゃね？
ハードは10年かけて黒字出すらしいけど、ソフトもそれくらい頑張れば技術の蓄積とか
ライブラリとかミドルウェアとかその辺が向上して10年後にはなんとか黒字になる、とか。
「最初は赤字で頑張れ」って感じ？
ハードは10年かけて黒字出すらしいけど、ソフトもそれくらい頑張れば技術の蓄積とか
ライブラリとかミドルウェアとかその辺が向上して10年後にはなんとか黒字になる、とか。
「最初は赤字で頑張れ」って感じ？
クタが一時期ソニーの副社長になったからなんだろうけど、家電が優先になってしまったから、
今のPSの苦境があるのかもしれないな。それにゲーム脳なんてのもあったし。
ゲーム脳の頭の弱い連中をダシにして、家電の新しい規格を売りつけてやるみたいな感じがあったんだろう。
UMDは失敗したけど、BDは松下も頑張ってるから、何とかなるのかな。
ゲームのことだけを考えたら、ディスクメディアなら、ゲーム専用のロードの短いディスクを作るだろうし。
今のPSの苦境があるのかもしれないな。それにゲーム脳なんてのもあったし。
ゲーム脳の頭の弱い連中をダシにして、家電の新しい規格を売りつけてやるみたいな感じがあったんだろう。
UMDは失敗したけど、BDは松下も頑張ってるから、何とかなるのかな。
ゲームのことだけを考えたら、ディスクメディアなら、ゲーム専用のロードの短いディスクを作るだろうし。
ゲーム脳を言い出した奴が一番頭悪いんだが
それを覆したのが業界の旗手たるSCEではなく（当時）世界最下位ハード擁する
任天堂の脳を鍛える大人のDSトレーニングだし
SCEは何もしなかったね
任天堂の脳を鍛える大人のDSトレーニングだし
SCEは何もしなかったね
とまあパクリですけど、単に働いている人の殆どがよく思うことでしょ。
>794
ラインハルト乙
ラインハルト乙
797 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 01:33:56 ID:x3KytwDy0
＞ブエナ「フォーマット戦争は終わった」
＞http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070313/buena.htm
＞
＞さすがソニーの関係会社、「２月」の数字だけとり出して勝利宣言してやがる
＞つーか、ソニーはブラビアやWalkman-Aの時も「全く同じ事」やってたよな w
またやってますよ世間の印象操作、マニュアルでもあんのかね
＞http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070313/buena.htm
＞
＞さすがソニーの関係会社、「２月」の数字だけとり出して勝利宣言してやがる
＞つーか、ソニーはブラビアやWalkman-Aの時も「全く同じ事」やってたよな w
またやってますよ世間の印象操作、マニュアルでもあんのかね
ウソニーどもがどんなにフカシこいたところで、レンタルで採用されない限り一般人は動かない
LDはVHDに勝ちました！みたいなことを騒ぎ立てて恥ずかしくないのかコイツラは
LDはVHDに勝ちました！みたいなことを騒ぎ立てて恥ずかしくないのかコイツラは
800 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 09:03:08 ID:0GAEbP5e0
>797
しかし、えらく低レベルなプレゼン資料だな
圧勝！！とか（推定）突破！！とか、望む声が殺到！！とか
GKのカキコを見てるようだ
しかし、えらく低レベルなプレゼン資料だな
圧勝！！とか（推定）突破！！とか、望む声が殺到！！とか
GKのカキコを見てるようだ
BDの方も結局100万台「生産出荷」！でﾜﾛﾀ
803 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 16:10:04 ID:idAWb7W/0
「海外のゲームソフト市場は急成長しているのに、
日本はそこに食い込めていない」。
経済産業省メディア・コンテンツ課の井上悟志課長補佐は、
ゲームソフトの輸出拡大の必要性を強調する。
家庭用ゲームソフト市場は２００１年からの５年間で、
欧州では１７９８億円から約３倍に、北米でも３３８５億円から２倍に膨らんだ。
しかし、日本製ソフトの海外出荷高は０１年の２５３２億円から
一進一退の状態。シェアは６割から３割に半減した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20070315015.html
ソニーの御旗の下にボリュームとグラフィックにばかり傾倒して、
面白さや新鮮さを置き去りにした結果ですよ
日本はそこに食い込めていない」。
経済産業省メディア・コンテンツ課の井上悟志課長補佐は、
ゲームソフトの輸出拡大の必要性を強調する。
家庭用ゲームソフト市場は２００１年からの５年間で、
欧州では１７９８億円から約３倍に、北米でも３３８５億円から２倍に膨らんだ。
しかし、日本製ソフトの海外出荷高は０１年の２５３２億円から
一進一退の状態。シェアは６割から３割に半減した。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20070315015.html
ソニーの御旗の下にボリュームとグラフィックにばかり傾倒して、
面白さや新鮮さを置き去りにした結果ですよ
お役人はゲームを率先して叩くことはあっても
経済的援助や待遇で応援したことなんて無いからね
口先だけでそれ以外の事は何もしないよ。
経済的援助や待遇で応援したことなんて無いからね
口先だけでそれ以外の事は何もしないよ。
807 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 18:01:03 ID:K7tS2LZd0
>>806
若い役人にはゲオタや萌えオタもいるよ。もう少し経てば変わるかも。
若い役人にはゲオタや萌えオタもいるよ。もう少し経てば変わるかも。
役人は過去に利権のためにインベーダーブームを潰した実績があるからなあ
おわったな
811 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 21:55:25 ID:BFoHvJPb0
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― ヘ(^o^)ヘ ￣￣￣￣
￣￣￣ ――― |∧ ―――＿＿ ――
―― /
￣￣ ＰＳ３ ＯＷＡＴＡ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ♪ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ♪ﾃﾚｯﾃ♪ﾃﾚｯﾃ♪ﾃｯﾃﾃﾚﾚｰ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣ (／o^) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿..,, ( ／ .,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ、／ く ..、;ﾞ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＰＳ３ ＯＷＡＴＡ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｷｰﾝ!
前スレ
―― ヘ(^o^)ヘ ￣￣￣￣
￣￣￣ ――― |∧ ―――＿＿ ――
―― /
￣￣ ＰＳ３ ＯＷＡＴＡ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ♪ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ♪ﾃﾚｯﾃ♪ﾃﾚｯﾃ♪ﾃｯﾃﾃﾚﾚｰ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣ (／o^) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿..,, ( ／ .,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ、／ く ..、;ﾞ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＰＳ３ ＯＷＡＴＡ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｷｰﾝ!
前スレ
>>803
ゲームなんてくだらん麻薬みたいなものを国あげて支援してたらどうなるか
それこそ変人が増えて困る。これは間違いない
役人はゲームなんてしないからわからない。ゲームの怖さを
スポーツはいくらでも公金で施設建てたりするがこれと一緒には考えられないのは
もはや常識化してる
ゲームなんてくだらん麻薬みたいなものを国あげて支援してたらどうなるか
それこそ変人が増えて困る。これは間違いない
役人はゲームなんてしないからわからない。ゲームの怖さを
スポーツはいくらでも公金で施設建てたりするがこれと一緒には考えられないのは
もはや常識化してる
814 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 23:20:21 ID:70I6ZiGZ0
SCEが早期退職者募集って本当か？
いよいよ終わりって感じだな・・・。
いよいよ終わりって感じだな・・・。
ついにリストラきたか
>>813
将棋、囲碁オワタｗ
将棋、囲碁オワタｗ
818 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 17:56:22 ID:SwEs5SQh0
ＰＳ時代は玉石混合だったなサードもたくさん出してたしな
一方ＮＤＳやウィーはソフトかずは少ないうえに、石しかないという・・・ソニー時代はひどいかったですね(棒）
一方ＮＤＳやウィーはソフトかずは少ないうえに、石しかないという・・・ソニー時代はひどいかったですね(棒）
なんという釣り針
漢字ドリルを引っかけて返すべきだろうか
漢字ドリルを引っかけて返すべきだろうか
鯖移転
821 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 19:21:50 ID:gl58PSB/0
昔のMSX規格のように360とPS3が統合される時代がくるだろう
一つのハードで世界中のゲームを楽しめる
一つのハードで世界中のゲームを楽しめる
それ何ていうAT互換機？
823 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 03:32:25 ID:f2nPMbKi0
824 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 03:38:39 ID:TDJu1cUz0
825 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 03:58:42 ID:wh60CfEj0
826 ： ◆NEGI2J35rE ：2007/03/17(土) 04:16:05 ID:6TRjVEEOO
独占だからじゃなくROMだからスーファミソフトの値段は高かった。
独占だから高いのなら、ネオジオはなんで39800円やねん。
レス読んでてむかついた。
Wiiが独占になったからって10000とかになるわけない。
ROMじゃないから。
馬鹿じゃないの
独占だから高いのなら、ネオジオはなんで39800円やねん。
レス読んでてむかついた。
Wiiが独占になったからって10000とかになるわけない。
ROMじゃないから。
馬鹿じゃないの
827 ： ◆NEGI2J35rE ：2007/03/17(土) 04:18:03 ID:6TRjVEEOO
PS2のFFはDVDなのに一万近い価格。
そっちを先に叩けよ。
そっちを先に叩けよ。
GKさんに言わせると、SFCのショボいゲームで
1万取ってたのは悪質なボッタクリらしいですよ。
今のPCと比較して圧倒的にショボいX68kが
50万もしたのも壮絶なボッタクリなんでしょうか。
1万取ってたのは悪質なボッタクリらしいですよ。
今のPCと比較して圧倒的にショボいX68kが
50万もしたのも壮絶なボッタクリなんでしょうか。
829 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 05:29:54 ID:C5AhTX9v0
>828
独占状態（実際にはセガがいたのだが）だったSFC時代 ソフト一万円
→SCE参入で5800円に価格下落
独占状態だったNEC PC98時代 パソコン価格高止まり
→PC/AT互換機の登場による価格下落
構図は同じでしょ？
独占状態（実際にはセガがいたのだが）だったSFC時代 ソフト一万円
→SCE参入で5800円に価格下落
独占状態だったNEC PC98時代 パソコン価格高止まり
→PC/AT互換機の登場による価格下落
構図は同じでしょ？
そういう意味じゃないんだがな。
値段が下がっためでたしめでたしと思わせておいて
業界自体が縮小しだす辺り確かにそっくりです。
業界自体が縮小しだす辺り確かにそっくりです。
832 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 08:19:45 ID:pWdDOx1/0
>>826
ROMだから高いっていうのならPCゲームの値段を説明して欲しい。
メディアだけで価格が決まるわけではない。
いくら叩きスレだからってトリップつけて電波飛ばすのはよくないぞ。
アンチソニーは頭の悪い人種だと思われる
ROMだから高いっていうのならPCゲームの値段を説明して欲しい。
メディアだけで価格が決まるわけではない。
いくら叩きスレだからってトリップつけて電波飛ばすのはよくないぞ。
アンチソニーは頭の悪い人種だと思われる
生産数が少ないとそれだけ単価上がるのよー
その感覚で言ったらTRPGなんかとてつもない暴利じゃないかー
コーエーは全機種で最も単価の高いところに定価を揃えるからあーいう値段になるｗ
その感覚で言ったらTRPGなんかとてつもない暴利じゃないかー
コーエーは全機種で最も単価の高いところに定価を揃えるからあーいう値段になるｗ
FC時代の光栄は、定価12,000円とか出してたよな。
んで、それがちゃんと売れてたという。
んで、それがちゃんと売れてたという。
Wiiのコーエーも10000円で出すらしいよ
>>832
当時の半導体ROMはコスト上高くなった。これは事実。
「じゃあPCゲームはどうなんだ？」ってのはそりゃ生産数が少ないからコスト上高くなる。
高くなる理由は異なるが、別に片方がもう一方を否定するわけじゃない。
アンチソニーは頭が悪い人種というレッテルを貼るために、
「どっちも高いからROMが値段を決めるわけではない」という
無理やりな詭弁をでっちあげる頭の悪い行為はやめたほうがいいと思うよ。
当時の半導体ROMはコスト上高くなった。これは事実。
「じゃあPCゲームはどうなんだ？」ってのはそりゃ生産数が少ないからコスト上高くなる。
高くなる理由は異なるが、別に片方がもう一方を否定するわけじゃない。
アンチソニーは頭が悪い人種というレッテルを貼るために、
「どっちも高いからROMが値段を決めるわけではない」という
無理やりな詭弁をでっちあげる頭の悪い行為はやめたほうがいいと思うよ。
>>829
なんでそれで独占してないネオジオやX68Kまで高くなるんだよ
なんでそれで独占してないネオジオやX68Kまで高くなるんだよ
>>838
X68ｋに限らず、X1やFM77、PC88等の8Bit機だって１５万前後していたし、
FM-TOWNSなんかも十分高かったぞ。
第一”価値があった”、”夢の〜”とか言いだしたら、
当時、SFCソフトを７ｋ〜８ｋ（値引き販売）で購入したとしても
それだけの価値があると言えるソフトが多かったな。
SCEは確かにソフトの価格を下げたけど、下がった分のしわ寄せが何処に行ったかと言えば
問屋（SONY流通使ったので、余り関与無し）と店頭（定価販売強要及び卸値の上昇）。
ソフトの価格自体が安かったから、確かにSCEに入る金額は、任天堂のそれと較べて少なくなったけど、
ソフト１本辺りに掛かるロイヤリティその他の割合は、SCEの方が大きいなのは有名すぎる話し。
X68ｋに限らず、X1やFM77、PC88等の8Bit機だって１５万前後していたし、
FM-TOWNSなんかも十分高かったぞ。
第一”価値があった”、”夢の〜”とか言いだしたら、
当時、SFCソフトを７ｋ〜８ｋ（値引き販売）で購入したとしても
それだけの価値があると言えるソフトが多かったな。
SCEは確かにソフトの価格を下げたけど、下がった分のしわ寄せが何処に行ったかと言えば
問屋（SONY流通使ったので、余り関与無し）と店頭（定価販売強要及び卸値の上昇）。
ソフトの価格自体が安かったから、確かにSCEに入る金額は、任天堂のそれと較べて少なくなったけど、
ソフト１本辺りに掛かるロイヤリティその他の割合は、SCEの方が大きいなのは有名すぎる話し。
流通形態の変化はここ10年どの業界でも起きたことなんで
SONYは悪、SFC時代は善、みたいな言い方はアンフェアに思う。
(変革が無理強いで急激な感はある。)
PS中期までは末端での実売価格でも
SFC末期より\1000-\1500程度は安かったのは事実だし
(ROM価格と物価を勘案してもなお値頃感はあった)
SFC時代にはなかった形のゲームも多数出ていた。
PS時代は不当に悪く言われてる。
PS後期〜PS2は酷いの一言だな。
ソフト価格はいつの間にかSFCの頃と実売で大差ないし
(SFC時代の物価を勘案したら、むしろ高くなってるとすら感じる)
出てくるゲーム全てがどっかで見たようなタイトルばかり。
攻略本は年々厚くなって、作業感が増す一方。
SONYは悪、SFC時代は善、みたいな言い方はアンフェアに思う。
(変革が無理強いで急激な感はある。)
PS中期までは末端での実売価格でも
SFC末期より\1000-\1500程度は安かったのは事実だし
(ROM価格と物価を勘案してもなお値頃感はあった)
SFC時代にはなかった形のゲームも多数出ていた。
PS時代は不当に悪く言われてる。
PS後期〜PS2は酷いの一言だな。
ソフト価格はいつの間にかSFCの頃と実売で大差ないし
(SFC時代の物価を勘案したら、むしろ高くなってるとすら感じる)
出てくるゲーム全てがどっかで見たようなタイトルばかり。
攻略本は年々厚くなって、作業感が増す一方。
841 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 12:59:52 ID:xHNyCRqp0
情報まとめて次スレのテンプレに書いとくべきなのかな
俺が知ってる限りでは
SFCとPSの価格の差について
・マスクROMとCDの生産コストの違い
・技術の進歩によるコストダウン
・玩具流通と音楽流通の掛け率の違い
・SFCのロイヤリティはソースが1度も提示されてない
でもCDはCDでハードの価格が上がるからCDなら安いってもんでもないんだけどね
スーファミに最初からCDドライブを積むのは狂気の沙汰だっただろうし
ボツったSFC‐CDにしても追加出費が必要だから出ても成功したかどうか
プレステも最初はハードが4万円もしたからソフトの価格なんて問題にならなかった
メーカーに言わせりゃマスクROMは最悪らしいけど
CDなら余らせても損失は小さいし生産が早いから機会損失も少ないから
でもGKが言うのは何故か「SFCは1万円」の繰り返しだから笑える
俺が知ってる限りでは
SFCとPSの価格の差について
・マスクROMとCDの生産コストの違い
・技術の進歩によるコストダウン
・玩具流通と音楽流通の掛け率の違い
・SFCのロイヤリティはソースが1度も提示されてない
でもCDはCDでハードの価格が上がるからCDなら安いってもんでもないんだけどね
スーファミに最初からCDドライブを積むのは狂気の沙汰だっただろうし
ボツったSFC‐CDにしても追加出費が必要だから出ても成功したかどうか
プレステも最初はハードが4万円もしたからソフトの価格なんて問題にならなかった
メーカーに言わせりゃマスクROMは最悪らしいけど
CDなら余らせても損失は小さいし生産が早いから機会損失も少ないから
でもGKが言うのは何故か「SFCは1万円」の繰り返しだから笑える
生産の早さはそんなに変わらないって。印刷物の関係で。
光ディスクだけ売るんなら話は別だけどさ。
光ディスクだけ売るんなら話は別だけどさ。
PS初期のゲームは、ガチでSS派だった俺も認めている。
まぁどっちもクソゲー（奇ゲー）多かったしな。でもいいゲームもいっぱいあった。
鉄拳もVFも楽しかったし、デイトナもリッジもカッコ良かった。
俺がどうしてもPSを好きになれなかったのは、中古の流通をストップさせようとしたこと、これだけだ。
まぁどっちもクソゲー（奇ゲー）多かったしな。でもいいゲームもいっぱいあった。
鉄拳もVFも楽しかったし、デイトナもリッジもカッコ良かった。
俺がどうしてもPSを好きになれなかったのは、中古の流通をストップさせようとしたこと、これだけだ。
RacingPoemGameを生み出した功績は計り知れない。
中小メーカーはSFC時代のソフト見れば売上不振だってすぐ分かるだろ
何でPSのせいになってんだ
何でPSのせいになってんだ
>>848
PSのせいとかせいじゃないとか、そんなん関係ないよ。
単に「小売が潰れて中小が多数の倒産合併をするような時代」があって、
「その時代にソニーが独裁して業界の舵取りをしていた」だけ。
それは何の私情も憶測も混じらない、単純な事実だよ。
「なんで業績が悪いのがそのとき社長だった人間のせいになるんだ」
とか言ってるよーなもんだ。そんな言い訳通じる世界、あるわけない。
PSのせいとかせいじゃないとか、そんなん関係ないよ。
単に「小売が潰れて中小が多数の倒産合併をするような時代」があって、
「その時代にソニーが独裁して業界の舵取りをしていた」だけ。
それは何の私情も憶測も混じらない、単純な事実だよ。
「なんで業績が悪いのがそのとき社長だった人間のせいになるんだ」
とか言ってるよーなもんだ。そんな言い訳通じる世界、あるわけない。
たんにメーカーが作ったソフトがつまらないから売上落ちたんだろ？
なんでPSが社長になってんだよ。
なんでPSが社長になってんだよ。
>>850
ゲーム業界を独裁して舵取りしてたからだろ。じゃあ社長以外に例えるなら何だよｗ
ゲーム業界を独裁して舵取りしてたからだろ。じゃあ社長以外に例えるなら何だよｗ
「小売が潰れて中小が多数の倒産合併をするような時代」とやらがPSの責任だとでも？
GCやDC、旧箱などのプラットフォームはあったんだから、そちらにメーカーは逃げれば良かっただけじゃないか。
PSでソフトを出したのは、メーカーの判断。そこにPSの責任は介在しないだろう。
GCやDC、旧箱などのプラットフォームはあったんだから、そちらにメーカーは逃げれば良かっただけじゃないか。
PSでソフトを出したのは、メーカーの判断。そこにPSの責任は介在しないだろう。
>>851
1. バカ殿
2. 裸の王様
3. ジャコウ総督
>>852
少なくても、中古販売させないという圧力を小売にかけたのはSCEそのものだが。
メーカ云々は同意だな。今みんなPS3から逃げ出しているし。
俺も100%SCEが悪いとは思わんよ。で、じゃあどこまでがSCEのポカか、って話だ。
「全然SCEのせいじゃない！全てはサードのせいだ！」っていう意見もあるだろうな。
賛成するかどうかは別として。
1. バカ殿
2. 裸の王様
3. ジャコウ総督
>>852
少なくても、中古販売させないという圧力を小売にかけたのはSCEそのものだが。
メーカ云々は同意だな。今みんなPS3から逃げ出しているし。
俺も100%SCEが悪いとは思わんよ。で、じゃあどこまでがSCEのポカか、って話だ。
「全然SCEのせいじゃない！全てはサードのせいだ！」っていう意見もあるだろうな。
賛成するかどうかは別として。
なんせひたすらチップの性能を上げる一辺倒で、
他の何を模索する事もしなかったからな。
ピラミッドを逆さに建てていったようなもんで、
いつかはひっくり返る運命だったんだよ。
ソニーはそれでもいいだろうさ。
ゲームが駄目ならとっとと撤退して家電でも保険でもやれるから。
でもそれは業界トップのやる事じゃねえだろうよ。
DSの爆売れや、Wiiがコケシでミリオン売ったのを見て
ソニーは良く考えるべきだと思うな。今後もゲーム事業やるならね。
他の何を模索する事もしなかったからな。
ピラミッドを逆さに建てていったようなもんで、
いつかはひっくり返る運命だったんだよ。
ソニーはそれでもいいだろうさ。
ゲームが駄目ならとっとと撤退して家電でも保険でもやれるから。
でもそれは業界トップのやる事じゃねえだろうよ。
DSの爆売れや、Wiiがコケシでミリオン売ったのを見て
ソニーは良く考えるべきだと思うな。今後もゲーム事業やるならね。
ID:lG7UwkxW0
任天堂はサードに利益が出る市場を作らない
ハードメーカとしての責任を果たせ！とか言う奴かおってのう
DSになってもまだ言ってるが、業界縮小を危惧して路線変更しても
今度は技術格差が拡がる！と言ってくる
任天堂もSCEも今後のお手並み拝見だが、SCEはその答えを
出せるのか？正直「ゲームはトリガーに過ぎない」などと言う
会社に未来を託せないのだが・・・
任天堂はサードに利益が出る市場を作らない
ハードメーカとしての責任を果たせ！とか言う奴かおってのう
DSになってもまだ言ってるが、業界縮小を危惧して路線変更しても
今度は技術格差が拡がる！と言ってくる
任天堂もSCEも今後のお手並み拝見だが、SCEはその答えを
出せるのか？正直「ゲームはトリガーに過ぎない」などと言う
会社に未来を託せないのだが・・・
858 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 17:57:45 ID:sj5Y0CyVO
859 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 18:06:27 ID:w9bHWCOy0
日本語でおｋ
性能あげてもOSはMS-DOSのまま
>>858
言い分ってw
GC：シェアを拡げられなかった→事実
DS：サードは売れない→ミリオンも出始め、販売数＜黒字
Wii：技術格差で国内メーカ死亡→未知数ていうかPS2時代は？
PS1：バブルだったのでOK（SFCも同じく）
PS2：最低性能でもトップシェア、だが中小倒産or合併→事実
PS3：ゲーム人口拡大できるの？→未知数
だから、今後は両社のお手並み拝見と書いたのだが
今までのSCEを見るに俺は無理だと思うんだがどうよ？
言い分ってw
GC：シェアを拡げられなかった→事実
DS：サードは売れない→ミリオンも出始め、販売数＜黒字
Wii：技術格差で国内メーカ死亡→未知数ていうかPS2時代は？
PS1：バブルだったのでOK（SFCも同じく）
PS2：最低性能でもトップシェア、だが中小倒産or合併→事実
PS3：ゲーム人口拡大できるの？→未知数
だから、今後は両社のお手並み拝見と書いたのだが
今までのSCEを見るに俺は無理だと思うんだがどうよ？
DSは全てのソフトがバカ売れしなくてもそれなりに採算の取れる土壌を作ったから、
むしろサードに優しいんだけどね。
ソフトを望んでいる層がわずかであっても、そこに過不足なく行き渡って
企業側にもきちんと利益が出るっていうのは大事なことだと思うんだ。
開発費が肥大化してくると、そういうことが出来なくなって売れ筋安全牌しか出せなくなる。
むしろサードに優しいんだけどね。
ソフトを望んでいる層がわずかであっても、そこに過不足なく行き渡って
企業側にもきちんと利益が出るっていうのは大事なことだと思うんだ。
開発費が肥大化してくると、そういうことが出来なくなって売れ筋安全牌しか出せなくなる。
＞売れ筋安全牌しか出せなくなる。
PS2時代になって発掘する楽しみが減ったなあ。
PS2時代になって発掘する楽しみが減ったなあ。
7500万ポリゴンのクッタリ
VRAM4MBのショボスペック
メディア容量だけは4.7GBでDCやGCの3倍近く
これじゃプリレンダムービーに走るのも無理は無いかな
VRAM4MBのショボスペック
メディア容量だけは4.7GBでDCやGCの3倍近く
これじゃプリレンダムービーに走るのも無理は無いかな
まぁ、自分の気に入ったソフトが、ン十万とか売れてくれるのは嬉しいことだけど、それは単にユーザーの話であって
売り上げ本数自体は他に比べると思わしくないと見えても、それでちゃんと黒字になる土壌ってのは凄く健全だし、
サードにとってDSの一番の功績はそこなんだろうね
逆に、常に売り上げランキングにランクインしてないと黒字にならないって状態は、やっぱり何かおかしかったんだろうなぁ
売り上げ本数自体は他に比べると思わしくないと見えても、それでちゃんと黒字になる土壌ってのは凄く健全だし、
サードにとってDSの一番の功績はそこなんだろうね
逆に、常に売り上げランキングにランクインしてないと黒字にならないって状態は、やっぱり何かおかしかったんだろうなぁ
866 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 06:52:56 ID:cWKJeaoA0
ブログがソースってのもな……。
他にも同様のことを報じてるソースはないのかな。
他にも同様のことを報じてるソースはないのかな。
いやソニーも普通に分納しますけど。
>>866
吉田がコメントしてて吹いたｗ
吉田がコメントしてて吹いたｗ
870 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 11:41:41 ID:aNkEVE0X0
age
日本の開発力の低下もプリレンダ至上主義が原因だったかもね
PS,SS時代ならそれだけでも新しかっただろうけど。
PS,SS時代ならそれだけでも新しかっただろうけど。
過去スレにもあったけど、PS2時代にムービーで「綺麗な映像の前借り」を
してしまったのがやっぱり大きな要因じゃないのかな。
PS2のアーマードコアの「ムービー」を凄いなと感じてたから、PS3版ので
実際のゲーム操作部分が凄くても、ふむ、やっと追いついたのかって印象
になってしまったし。
あれだ、せっかくの「感動度」が減ってしまったのだ。
してしまったのがやっぱり大きな要因じゃないのかな。
PS2のアーマードコアの「ムービー」を凄いなと感じてたから、PS3版ので
実際のゲーム操作部分が凄くても、ふむ、やっと追いついたのかって印象
になってしまったし。
あれだ、せっかくの「感動度」が減ってしまったのだ。
ACMOAのムービーでPS2.5くらいだったなあ
ジャングルの秘境で木造飛行船操ってただけで世界征服できると思ってたワン公の敵乙
核ミサイルとか魔法の世界の魔王に比べるとしょぼすぎるな
877 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 20:40:07 ID:ZVP2uFEL0
>我々は一つのハードを失った。
>しかしこれは敗北を意味するのか？
>
>否！
>始まりなのだ！
>
>ソニーに比べ我がセガのシェアは３０分の１以下である。
>にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か。
>諸君！我がセガの製作意義が正義だからだ！
>これは諸君らが一番知っている。
>
>我々はジュークボックス屋を追われゲーム屋にさせられた。
>そして、一握りのエリートが家庭にまで膨れ上がったゲーム業界を支配して５０余年。
>ゲーム業界にすむ我々が自由を要求して何度ソニーに踏みにじられたか。
>セガの掲げる人類一人一人の娯楽のための戦いを神が見捨てるわけはない。
>
>私の息子、諸君らが愛してくれたドリームキャストは死んだ！
>
>何故だ！
>（坊やだからさ）←ソニー・アズナブル
>
>ttp://www.shimizu-kaho.com/segundam.html
そのセガが今やソニーのハードに全力投球して憤死させられているこの状況
>しかしこれは敗北を意味するのか？
>
>否！
>始まりなのだ！
>
>ソニーに比べ我がセガのシェアは３０分の１以下である。
>にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か。
>諸君！我がセガの製作意義が正義だからだ！
>これは諸君らが一番知っている。
>
>我々はジュークボックス屋を追われゲーム屋にさせられた。
>そして、一握りのエリートが家庭にまで膨れ上がったゲーム業界を支配して５０余年。
>ゲーム業界にすむ我々が自由を要求して何度ソニーに踏みにじられたか。
>セガの掲げる人類一人一人の娯楽のための戦いを神が見捨てるわけはない。
>
>私の息子、諸君らが愛してくれたドリームキャストは死んだ！
>
>何故だ！
>（坊やだからさ）←ソニー・アズナブル
>
>ttp://www.shimizu-kaho.com/segundam.html
そのセガが今やソニーのハードに全力投球して憤死させられているこの状況
878 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 20:43:00 ID:WAkx4Rus0
とりあえず、ハードがひとつに統一されれば開発側も買う側も、みんな幸せになれる
それに気づいてもいちいちねばるＭＳ、開発環境を無視したＰＳ３
この二つがなくなって任天堂と統合してひとつのハードで統一するほうがよほどいい
それに気づいてもいちいちねばるＭＳ、開発環境を無視したＰＳ３
この二つがなくなって任天堂と統合してひとつのハードで統一するほうがよほどいい
粘るのがダメってのはヒドイでしょ。
力を入れる方向を明らかに間違えてて、意味もなく他面展開してる
黒くて大きい携帯機とか据え置き機は仕方ないとしても
力を入れる方向を明らかに間違えてて、意味もなく他面展開してる
黒くて大きい携帯機とか据え置き機は仕方ないとしても
>>874
知ってるけど、若いかどうかはあまり意味ないと思う。
知ってるけど、若いかどうかはあまり意味ないと思う。
.........................................................................................
>他に安いゲーム機がないので消費者はそれを買わざるをえない。
これに関しては相当見当外れだな
ユーザーが魅力を感じないゲーム市場が、絶対強者の元で連綿と存続していけるとでも思ってるのか？
高い安いは一つのものさしではあるが、本当の問題は
価格に見合っただけの魅力を客に説いて財布をゆるめさせることができるか。
角度を変えてもう一度だけ言っとくと、ソフト、本体ともに高価格にして
ユーザーに仕方なく買わせるような状況が発生した場合
本当に困るのはユーザーではなくてメーカー。
ユーザーは財布と折り合いのつく新しい娯楽を見つけるだけだから
これに関しては相当見当外れだな
ユーザーが魅力を感じないゲーム市場が、絶対強者の元で連綿と存続していけるとでも思ってるのか？
高い安いは一つのものさしではあるが、本当の問題は
価格に見合っただけの魅力を客に説いて財布をゆるめさせることができるか。
角度を変えてもう一度だけ言っとくと、ソフト、本体ともに高価格にして
ユーザーに仕方なく買わせるような状況が発生した場合
本当に困るのはユーザーではなくてメーカー。
ユーザーは財布と折り合いのつく新しい娯楽を見つけるだけだから
>>885
PS2 Linuxの事か
PS2 Linuxの事か
おい待て
任天堂のソフトシェアだけで5割前後あったはずだがｗｗｗ
任天堂のソフトシェアだけで5割前後あったはずだがｗｗｗ
誤爆
890 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 22:28:42 ID:X44U76ZX0
891 ：ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾊｯｾﾙ保父 ◆yw7hh/H2.6 ：2007/03/24(土) 22:31:28 ID:FFGqvtsO0
>>878
任天と統合したらスペックがしょぼくなるので嫌です
任天と統合したらスペックがしょぼくなるので嫌です
もしソニーと合併したら変なモンいっぱい積むからもっと嫌です
893 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 00:19:24 ID:7zTySpZk0
【PS3発売スケジュール】 ＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
3/29 ウイニングポスト7 / (○） （○） ヽ ぎゃっはっはｗｗ
4/1 プロ野球スピリッツ4 / ⌒（__人__）⌒::: ｌ ぷれすて３？捨てちゃってよｗｗ
5/24 NBAストリート ⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
6/14 Call of Duty 3 <_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
（以下未定） ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
この状態をどう捉えているんだ？
ソニー上層部にファミ通の浜村にＧＫさんはｗ
この状態は終わりのハードの末期と同じだぞｗ
／ノ^, ^ヽ＼
3/29 ウイニングポスト7 / (○） （○） ヽ ぎゃっはっはｗｗ
4/1 プロ野球スピリッツ4 / ⌒（__人__）⌒::: ｌ ぷれすて３？捨てちゃってよｗｗ
5/24 NBAストリート ⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
6/14 Call of Duty 3 <_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
（以下未定） ヽ ⌒,
/＿＿＿_,､ノ /
/ （＿_／
（ （ （
ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
この状態をどう捉えているんだ？
ソニー上層部にファミ通の浜村にＧＫさんはｗ
この状態は終わりのハードの末期と同じだぞｗ
895 ：名無しさん必死だな：2007/03/26(月) 23:51:02 ID:QyoxNF5j0
北米で敗色濃厚なＰＳ３とゲーム産業の死・ＧＤＣ報告（２）【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000022032007
さよならソニー
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000022032007
さよならソニー
2006年10月13日 記事は19日
次世代ゲーム機争いはこうなる！ エンターブレイン浜村弘一がセミナーで大胆予想
http://www.famitsu.com/game/news/2006/10/13/103,1160720249,61666,0,0.html
国内市場でWiiを抜くのは5年後、世界市場全体でWiiを抜くのは1年後。
ファミ通(浜村さん）の販売台数予想（万台）
PS3
日本 北米 欧州 合計
**75 **90 ***0 *165 年内
*108 *185 *120 *413 年度内
*247 *590 *360 1197 1年後
*421 1130 *800 2351 2年後
*605 1540 1260 3405 3年後
*812 1870 1610 4292 4年後
*992 2060 1880 4932 5年後
Wii
**98 *110 *100 *308 年内
*167 *240 *140 *547 年度内
*338 *420 *290 1048 1年後
*549 *810 *460 1819 2年後
*714 1150 *610 2474 3年後
*859 1450 *730 3039 4年後
*979 1830 *810 3419 5年後
ファミ通販売台数予想
次世代ゲーム機争いはこうなる！ エンターブレイン浜村弘一がセミナーで大胆予想
http://www.famitsu.com/game/news/2006/10/13/103,1160720249,61666,0,0.html
国内市場でWiiを抜くのは5年後、世界市場全体でWiiを抜くのは1年後。
ファミ通(浜村さん）の販売台数予想（万台）
PS3
日本 北米 欧州 合計
**75 **90 ***0 *165 年内
*108 *185 *120 *413 年度内
*247 *590 *360 1197 1年後
*421 1130 *800 2351 2年後
*605 1540 1260 3405 3年後
*812 1870 1610 4292 4年後
*992 2060 1880 4932 5年後
Wii
**98 *110 *100 *308 年内
*167 *240 *140 *547 年度内
*338 *420 *290 1048 1年後
*549 *810 *460 1819 2年後
*714 1150 *610 2474 3年後
*859 1450 *730 3039 4年後
*979 1830 *810 3419 5年後
ファミ通販売台数予想
相変わらずお花畑な予想だな。
いつも思うんだが、このコピペを修正して、
予測値の隣に実測値を書いてくれるエロい人は居ないものか。
「年内」分と、あともうじき「年度内」分が埋まるわけだし。
予測値の隣に実測値を書いてくれるエロい人は居ないものか。
「年内」分と、あともうじき「年度内」分が埋まるわけだし。
899 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 17:10:46 ID:7JLpWL6M0
ゲームの価格がどんどん上がってんだがどーしてくれんだね
それこそ大昔はしょぼいドット絵ゲーを
5800円だの6800円だので売れてウハウハだったんだろーが
今じゃムービー入れてもHDになっても売れないモンは売れないのよ
確かにSFCの頃には8800円だの9800円だのまでいってたみたいだが
もうゲームにそんなアホみたいな金額は出せねーからな
それこそ大昔はしょぼいドット絵ゲーを
5800円だの6800円だので売れてウハウハだったんだろーが
今じゃムービー入れてもHDになっても売れないモンは売れないのよ
確かにSFCの頃には8800円だの9800円だのまでいってたみたいだが
もうゲームにそんなアホみたいな金額は出せねーからな
900 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 17:38:58 ID:4J+wL+2l0
別に面白ければいくらでも構わない。
金額分の価値を見出せなければ買わなければいいだけ。
>>899
お前みたいな奴に聞きたいんだが、初代PSって39.800円で今とは比べ物にならない低スペックだったわけだ。
あれって、しょぼい性能のハードを４万で売ってウハウハだったと思うかい？
金額分の価値を見出せなければ買わなければいいだけ。
>>899
お前みたいな奴に聞きたいんだが、初代PSって39.800円で今とは比べ物にならない低スペックだったわけだ。
あれって、しょぼい性能のハードを４万で売ってウハウハだったと思うかい？
>>899
SFCは定価10,800円とか12,800円じゃなかったか？ｗ
SFCは定価10,800円とか12,800円じゃなかったか？ｗ
真面目にゲームの価格が高いことは悪いことなのか？って考える。
次世代機で開発費がどんどん高騰してもソフトの値段は上げられず
薄利多売（任天堂よりもソフト売ってるＥＡが赤字）
でしかやっていけないって特殊なように感じてきたんだけど
まぁ、無駄に開発費高騰させてるソニーは論外として
次世代機で開発費がどんどん高騰してもソフトの値段は上げられず
薄利多売（任天堂よりもソフト売ってるＥＡが赤字）
でしかやっていけないって特殊なように感じてきたんだけど
まぁ、無駄に開発費高騰させてるソニーは論外として
903 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 20:13:08 ID:Ueo45xNy0
ソニーは最先端の論理ＬＳＩを外部製造委託して大きな失敗をしよう
としています。少なくともプレイステーション（ＰＳ）３の今後の原
価低減で大きな失敗をする危険性が大です。負の連鎖が始まりそうです。
知財Now
最先端ＬＳＩを外部製造委託でＰＳ３はどうなる？
ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/0024/2007/03/post_ad94.html
としています。少なくともプレイステーション（ＰＳ）３の今後の原
価低減で大きな失敗をする危険性が大です。負の連鎖が始まりそうです。
知財Now
最先端ＬＳＩを外部製造委託でＰＳ３はどうなる？
ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/0024/2007/03/post_ad94.html
2005年度
バンナム2687万本(日本:1311万本 北米:640万本 欧州:673万本 アジア:64万本)
コナミ 2221万本(日本: 658万本 北米:609万本 欧州:732万本 アジア:37万本 他社185万本)
セガ 1640万本(日本: 410万本 北米:614万本 欧州:606万本 その他:10万本)
カプコン1340万本(日本: 540万本 北米:470万本 欧州:312万本 その他:18万本)
スクエニ1223万本(日本: 786万本 北米:351万本 欧州: 82万本 アジア: 4万本)
2006年3月期 第3四半期
コナミ 1765万本(日本:584万本 北米:321万本 欧州:682万本 アジア:21万本 他社157万本)
バンナム1662万本(日本:891万本 北米:391万本 欧州:348万本 アジア:31万本)
セガ 1469万本(日本:447万本 北米:569万本 欧州:453万本)
スクエニ1311万本(日本:564万本 北米:552万本 欧州:189万本 アジア: 6万本)
バンナム2687万本(日本:1311万本 北米:640万本 欧州:673万本 アジア:64万本)
コナミ 2221万本(日本: 658万本 北米:609万本 欧州:732万本 アジア:37万本 他社185万本)
セガ 1640万本(日本: 410万本 北米:614万本 欧州:606万本 その他:10万本)
カプコン1340万本(日本: 540万本 北米:470万本 欧州:312万本 その他:18万本)
スクエニ1223万本(日本: 786万本 北米:351万本 欧州: 82万本 アジア: 4万本)
2006年3月期 第3四半期
コナミ 1765万本(日本:584万本 北米:321万本 欧州:682万本 アジア:21万本 他社157万本)
バンナム1662万本(日本:891万本 北米:391万本 欧州:348万本 アジア:31万本)
セガ 1469万本(日本:447万本 北米:569万本 欧州:453万本)
スクエニ1311万本(日本:564万本 北米:552万本 欧州:189万本 アジア: 6万本)
>>902
そこはまた難しい問題なんだよな。
作り手に十分な利益が行かないと、
品質の低下として跳ね返り、回り回って
結局はゲーム好きな消費者が損をする。
かと言ってどんな代物でも10,000円出すかと
聞かれたら、それは無理な相談だ。
個人的には、可能な限り発売日に新品で買う事にしているが、
度々変なのを掴まされると、そういう気も萎えて来るな。
PS2時代後期は、事にそれが顕著でさ…
FFとか15,000円でもいいよ。だから価格なりの
質を伴った物を作ってくれと言いたい。
あと速攻BESTと完全版商法はやめろ。マジで。
そこはまた難しい問題なんだよな。
作り手に十分な利益が行かないと、
品質の低下として跳ね返り、回り回って
結局はゲーム好きな消費者が損をする。
かと言ってどんな代物でも10,000円出すかと
聞かれたら、それは無理な相談だ。
個人的には、可能な限り発売日に新品で買う事にしているが、
度々変なのを掴まされると、そういう気も萎えて来るな。
PS2時代後期は、事にそれが顕著でさ…
FFとか15,000円でもいいよ。だから価格なりの
質を伴った物を作ってくれと言いたい。
あと速攻BESTと完全版商法はやめろ。マジで。
ネットワークでアップデートすりゃいいんだから完全版は論外だけど
BESTは許せるんじゃないか？
中古出されるとソフトメーカーには１銭も入ってこないんだからさ。
アホ助みたいに中古中古とかで賢い消費者気取りだと、もうアホかとバカかと。
スグに中古だされるメーカーもメーカーだけど
最近はある程度中古の価値がまだあるうちにベスト出すようにしてるでしょ？
小売には厳しいだろうけど、ソフトメーカーに金が入るのも大事。
BESTは許せるんじゃないか？
中古出されるとソフトメーカーには１銭も入ってこないんだからさ。
アホ助みたいに中古中古とかで賢い消費者気取りだと、もうアホかとバカかと。
スグに中古だされるメーカーもメーカーだけど
最近はある程度中古の価値がまだあるうちにベスト出すようにしてるでしょ？
小売には厳しいだろうけど、ソフトメーカーに金が入るのも大事。
>>906
廉価版が出ることを覚えたから、発売日にソフトを買わなくなったんだろ。
中古潰しが結果としてメーカー潰しになっているのが現状。
中古に出ることを恐れて、肝心の販売実績を落すことに何の意味が？
結局小売以上にメーカーに負の連鎖を生んでしまったんだよ。
あと根本的にソフトが出すぎなんだよ。
ある程度は数を減らさないと売れるものすら売れなくなる。
ユーザーの可処分所得は限界がある。
廉価版が出ることを覚えたから、発売日にソフトを買わなくなったんだろ。
中古潰しが結果としてメーカー潰しになっているのが現状。
中古に出ることを恐れて、肝心の販売実績を落すことに何の意味が？
結局小売以上にメーカーに負の連鎖を生んでしまったんだよ。
あと根本的にソフトが出すぎなんだよ。
ある程度は数を減らさないと売れるものすら売れなくなる。
ユーザーの可処分所得は限界がある。
俺もBESTが新作発売日買いの邪魔をしてるとは思わないな。
発売日に買わせることが出来ないソフトハウスの力不足なんでない？
発売日に買わせることが出来ないソフトハウスの力不足なんでない？
新品プロパー、メーカーオンライン直が
メーカーにとったら一番嬉しいんだろうな
ベストは結局、二束三文の投げ売りのような気がするな。
けど、しなければ一円も入ってこない、次が続かなくなる。
本当、開発費が掛かる事ってメーカーは勿論
ユーザーにとっても回り回ってくる問題だな。
メーカーにとったら一番嬉しいんだろうな
ベストは結局、二束三文の投げ売りのような気がするな。
けど、しなければ一円も入ってこない、次が続かなくなる。
本当、開発費が掛かる事ってメーカーは勿論
ユーザーにとっても回り回ってくる問題だな。
911 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 23:24:09 ID:VCBdIUp30
>>908,909
でも廉価版が殆ど出ないDSは新品で売れまくっている訳だし
ユーザーに買い控えを起こしているのは間違いないのでは？
少なくとも廉価版の３０００円よりは値段が上なんだし、
安いから売れまくっていると断言できるとは思えない。
微妙にスレ違いになってきたので方向性を戻すと
結局ソニーの提言したビジネススタイルが破綻していただけなんだよ。
社会主義みたいなもので、理想だけでは生きられないということだね。
でも廉価版が殆ど出ないDSは新品で売れまくっている訳だし
ユーザーに買い控えを起こしているのは間違いないのでは？
少なくとも廉価版の３０００円よりは値段が上なんだし、
安いから売れまくっていると断言できるとは思えない。
微妙にスレ違いになってきたので方向性を戻すと
結局ソニーの提言したビジネススタイルが破綻していただけなんだよ。
社会主義みたいなもので、理想だけでは生きられないということだね。
ベストなのに3800円とか実売価格より高いとか
わけわかんねーよな
メーカーの都合丸出しすぎ
ほんとに出してほしいゲームはスルーだしな
わけわかんねーよな
メーカーの都合丸出しすぎ
ほんとに出してほしいゲームはスルーだしな
ん〜、わからんでもないが、
ソフトメーカーは長らく氷河期だったしなぁ
カプコンなんぞ倒産寸前だったぞｗｗ
ソフトメーカーは長らく氷河期だったしなぁ
カプコンなんぞ倒産寸前だったぞｗｗ
ユーザーだけでなく小売りレベルでも影響あるんじゃない？
ベスト版が出る前に新品を売り切っておかないと大損でしょ
ベスト版のプラスとマイナスはどっちが上なんだろうな
ベスト版が出る前に新品を売り切っておかないと大損でしょ
ベスト版のプラスとマイナスはどっちが上なんだろうな
メーカーが死んだら本末転倒だからなぁ
ベストが出る頃に新品在庫抱えてるような能力の無い店はヤマダ電機くらいのもんだろ。
ベストが出る頃に新品在庫抱えてるような能力の無い店はヤマダ電機くらいのもんだろ。
俺はとにかくあの安っぽいパッケージが大嫌い
パッケージアートも含めての商品だろうに
変な枠で囲むために絵を縮小したりとかさ
パケ新規書き下ろしで包装ビニルにベスト版シールでも貼り付けりゃ商品価値ッは上がるのに
パッケージアートも含めての商品だろうに
変な枠で囲むために絵を縮小したりとかさ
パケ新規書き下ろしで包装ビニルにベスト版シールでも貼り付けりゃ商品価値ッは上がるのに
じつは内部データもいじってあるんだよな。アレ。
BESTだとPAR効かなくなるｗ
ちょっと意地が悪い仕様ｗｗｗ
BESTだとPAR効かなくなるｗ
ちょっと意地が悪い仕様ｗｗｗ
組長も高くても本当に面白ければユーザーは買ってくれると言ってなかったけ？
今までソフトの価格が高い＝悪だって考えだったけど
>>905見てたら、そうでもないような気がしてきた。
もしもソフトの価格が高くなったら、何がどう変わるんだろう？
今までソフトの価格が高い＝悪だって考えだったけど
>>905見てたら、そうでもないような気がしてきた。
もしもソフトの価格が高くなったら、何がどう変わるんだろう？
920 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:28:42 ID:u93RO+pd0
薄利多売か否かの違いなのかな？
個人的には売り逃げできる市場なんだし、
小売の数が増えれば増えるほどメーカーは利益が上がると思う。
薄利多売はSCEの様に売れなくなったら市場ごとアボ〜ン。
個人的には売り逃げできる市場なんだし、
小売の数が増えれば増えるほどメーカーは利益が上がると思う。
薄利多売はSCEの様に売れなくなったら市場ごとアボ〜ン。
SCEは薄利多売どころか、ハードが売れれば売れるだけ赤字になるという状態。
ソフトで黒字にする計画だったらしいが、その肝心なソフトが出てこない有様。
4/1にプロスピが出たら、次のソフトは5/24のバスケゲー（しかもマルチ）だろ？
PSアーカイブをPSPなしで遊べるようにして、タイトル数を一挙に100個くらい出すくらいしないと
夏を迎える前に終わりそうだぜ……。
Wiiも現状はめぼしいタイトルないけどVCで繋いでるんだし、そういうところこそパクれよ、と。
ソフトで黒字にする計画だったらしいが、その肝心なソフトが出てこない有様。
4/1にプロスピが出たら、次のソフトは5/24のバスケゲー（しかもマルチ）だろ？
PSアーカイブをPSPなしで遊べるようにして、タイトル数を一挙に100個くらい出すくらいしないと
夏を迎える前に終わりそうだぜ……。
Wiiも現状はめぼしいタイトルないけどVCで繋いでるんだし、そういうところこそパクれよ、と。
じゃあ、PS3なしでPSアーカイブが遊べるようにしよう！
これでSCE勝つる……あれ、なにか忘れているような？？
これでSCE勝つる……あれ、なにか忘れているような？？
っていうか本来はPSPだけでPSアーカイブが出来るようになる予定だったんだよな・・・
PSPってクロック数は上がったの？
>>916
在庫を抱えないって事はそれだけ仕入れを絞るって事
在庫を抱えないって事はそれだけ仕入れを絞るって事
中古対策の回答のひとつがクラブニンテンドーなのかな。
新品でポイントゲット。早期で＋。予約で更に＋。
ポイントで非売品と交換でき、より多く買ってくれた
プラチナ会員にはチンクルのバルーンファイトとか
嬉しいんだか嬉しくないんだか妙な物が貰えるw
それにメーカーに対し直でゲームに対する感想が
言える貴重な場所でもある。目的の場所に届くか、
届いたとしてそれを聞くかはともかくとして。
個人的に、牧場物語最新作で大きなバグが
見られなかったのは、改善しるとしつこく
意見を書いて送った結果だと思いたいw
新品でポイントゲット。早期で＋。予約で更に＋。
ポイントで非売品と交換でき、より多く買ってくれた
プラチナ会員にはチンクルのバルーンファイトとか
嬉しいんだか嬉しくないんだか妙な物が貰えるw
それにメーカーに対し直でゲームに対する感想が
言える貴重な場所でもある。目的の場所に届くか、
届いたとしてそれを聞くかはともかくとして。
個人的に、牧場物語最新作で大きなバグが
見られなかったのは、改善しるとしつこく
意見を書いて送った結果だと思いたいw
929 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 19:42:31 ID:AITYjfh30
ゲオタの価値観で
良いモノはいくら高くても売れるとか言ってる時点でアウト
ゲームがゲオタだけのものになれば、さらに市場は縮小するだけ
だいたい大昔ならともかく、
今やゲームに一万円とか平気で言える感覚がおかしい
もはやコンピュータゲームは特別なモノでも何でもなく
世の中にたくさん娯楽の中の一つにすぎない
で、いくらグラフィックを豪華にしようがボリュームを増量しようが、
一般人にとって結局ゲームは一定の余暇(時間)を
楽しく過ごす為の手段の一つでしかないんだから、映画や小説と同じく
その娯楽の時間に割り当てられる値段なんてものにも上限がある
つか、PS2のKH2FMとか無双オロチが8000円とか言ってる時点でもうヤバイ
勘弁しろ
良いモノはいくら高くても売れるとか言ってる時点でアウト
ゲームがゲオタだけのものになれば、さらに市場は縮小するだけ
だいたい大昔ならともかく、
今やゲームに一万円とか平気で言える感覚がおかしい
もはやコンピュータゲームは特別なモノでも何でもなく
世の中にたくさん娯楽の中の一つにすぎない
で、いくらグラフィックを豪華にしようがボリュームを増量しようが、
一般人にとって結局ゲームは一定の余暇(時間)を
楽しく過ごす為の手段の一つでしかないんだから、映画や小説と同じく
その娯楽の時間に割り当てられる値段なんてものにも上限がある
つか、PS2のKH2FMとか無双オロチが8000円とか言ってる時点でもうヤバイ
勘弁しろ
>>929
誰に言ってるつもりか知らんが「全ての人に買ってもらうことを目的としたソフト」しか存在できないな。
つか、読解力ないかな俺。何が言いたいのかさっぱりわからん。
いくらでも買うと言う奴はいるだろうが、いくらでも売れるって言ってる奴もいるのか？
誰に言ってるつもりか知らんが「全ての人に買ってもらうことを目的としたソフト」しか存在できないな。
つか、読解力ないかな俺。何が言いたいのかさっぱりわからん。
いくらでも買うと言う奴はいるだろうが、いくらでも売れるって言ってる奴もいるのか？
まぁ、次世代機の初期に7800円なら
2年後には9800円がゲームの標準価格になってそう
2年後には9800円がゲームの標準価格になってそう
100000円でも面白ければいいけどね
2周したりやりこみすれば2ヶ月は遊べるし
2周したりやりこみすれば2ヶ月は遊べるし
933 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2007/03/31(土) 16:41:25 ID:lXbsO26s0
面白そうなソフトを出して見やがれってこった
オロチ、そんなにするのか
あんなの素材流用のファンディスクみたいなもんじゃん
4800円でもお釣り来るだろ
ゲーラボには「新人の研修用で作ったらしい」とか書かれてるし
あんなの素材流用のファンディスクみたいなもんじゃん
4800円でもお釣り来るだろ
ゲーラボには「新人の研修用で作ったらしい」とか書かれてるし
935 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 20:41:47 ID:Ku+HZ7HnO
茂木先生のアハモーション、リアルな映像より単純な絵の方が、想像力を掻き立てて脳に良いと言ってますね。
936 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 20:44:27 ID:4INNTaWU0
オロチは6800円だろ
937 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 02:30:18 ID:fMCyPthN0
独裁
ＳＯＮＹのどんくさい時代始まったな
939 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 02:59:11 ID:6Mx9yJOK0
ｺﾋﾟﾍﾟだが
PS3を発売当日 並んで購入した消費者の切実な思いを 思い知れ
▼▼▼▼ＳＯＮＹは なめんな !!!!!!!
ＰＳ3のゲームは、ハッキリ言って年内は
ろくなゲームが出ないのは覚悟したよ
グランツーリスモなんて２００６年発売のはずが
現状を見ると２００７年内の発売が無い事を感じざるえない
出る予定のソフトも情報からして
未完成ではなく、きちんと作りこんだ商品で発売されるには
如何考えても、あと１８カ月はかかりそうだ
ガンダムのようなとりあえず発売してしまえ的商品はもう
いらない
ＳＯＮＹの信頼度はかなり落ちた
ソニーよ 消費者を なめるなよ!!!!!
PS3を発売当日 並んで購入した消費者の切実な思いを 思い知れ
▼▼▼▼ＳＯＮＹは なめんな !!!!!!!
ＰＳ3のゲームは、ハッキリ言って年内は
ろくなゲームが出ないのは覚悟したよ
グランツーリスモなんて２００６年発売のはずが
現状を見ると２００７年内の発売が無い事を感じざるえない
出る予定のソフトも情報からして
未完成ではなく、きちんと作りこんだ商品で発売されるには
如何考えても、あと１８カ月はかかりそうだ
ガンダムのようなとりあえず発売してしまえ的商品はもう
いらない
ＳＯＮＹの信頼度はかなり落ちた
ソニーよ 消費者を なめるなよ!!!!!
940 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 14:12:11 ID:BzgCHoE80
クソニー早く消えろよｗ
942 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 19:28:23 ID:9dnpPyQI0
都心部ばかり経済が活性化して地方が取り残されてる状況と
メジャータイトルだけに売上が集中して、
中堅以下のタイトルが崩壊している状況が重なる
しかも主犯格である上層部(ソニー)が
現状路線の拡大による経済発展を前提にして無策でいるところも
まぁ、ゲーム業界は任天堂って保険がきいているからまだいいが
メジャータイトルだけに売上が集中して、
中堅以下のタイトルが崩壊している状況が重なる
しかも主犯格である上層部(ソニー)が
現状路線の拡大による経済発展を前提にして無策でいるところも
まぁ、ゲーム業界は任天堂って保険がきいているからまだいいが
4/2 22:00 テレビ東京 カンブリア宮殿
「世界のソニー率いた男出井氏が激白！今夜はソニーのあの話この話全部語ろうか」
「世界のソニー率いた男出井氏が激白！今夜はソニーのあの話この話全部語ろうか」
944 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 17:44:03 ID:ZW8CmyG70
SCEって結局ゲーム業界に何を残したの？
「ハードは壊れたら買い換えるものだ」
という常識
という常識
946 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 18:39:29 ID:ge4v3DFB0
PS/PS2で楽しめたソフト腐るほどあるんだが・・・・・・
何が酷かったのか分からない。楽しければそれでいいだろ。
何が酷かったのか分からない。楽しければそれでいいだろ。
そして気付いた頃には周りは焦土と化していた。
俺も、PS持ってなかったせいもあってか、PS2はかなり楽しんだよ。
PS2全盛の頃から金も自由に使えるようになったというおかげもあって、最初こそは色々なソフトを買い漁った。
でも、ふと気付けばゲームをやる時間が短くなっていたこと、
一度クリアしたゲームを二度以上最初からプレイした記憶がPS2以降ほとんどないこと、
いつの間にか続編（マイナーチェンジ系のシリーズ物含む）以外買っていなかったことに気づいた時、
この業界は終わりかけている、と感じたよ。
俺も、PS持ってなかったせいもあってか、PS2はかなり楽しんだよ。
PS2全盛の頃から金も自由に使えるようになったというおかげもあって、最初こそは色々なソフトを買い漁った。
でも、ふと気付けばゲームをやる時間が短くなっていたこと、
一度クリアしたゲームを二度以上最初からプレイした記憶がPS2以降ほとんどないこと、
いつの間にか続編（マイナーチェンジ系のシリーズ物含む）以外買っていなかったことに気づいた時、
この業界は終わりかけている、と感じたよ。
そりゃソフト会社の功績だわな。
ハードを見ればPSもPS2もピックアップがすぐヘタれたり
型番が違うと同機種内ですら互換性が失われたり
お世辞にもいい物とは言えんよ。
ハードを見ればPSもPS2もピックアップがすぐヘタれたり
型番が違うと同機種内ですら互換性が失われたり
お世辞にもいい物とは言えんよ。
949 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 19:37:05 ID:bAY7/6sS0
で、一体何が酷かったのｗ？
楽しめたらそれでいいだろ。
楽しめたらそれでいいだろ。
ゲーム会社が潰れたり吸収されたりなじみのゲーム屋が潰れたりするのを楽しめたのか
951 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:35:25 ID:ZW8CmyG70
PSWの住人は一生出てくるなよｗｗｗ
高いハード
遅いロード
本体の騒音
型番不具合
7500万ポリゴンのクッタリ
GK
遅いロード
本体の騒音
型番不具合
7500万ポリゴンのクッタリ
GK
953 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:35:29 ID:2VZW9MtU0
>>953
お前の国には大手ゲーム会社しか存在しないのか。
お前の国には大手ゲーム会社しか存在しないのか。
>>953
資産なり力があった大手は基本的に倒産前に吸収なり合併なり子会社化なりされた
ハドソンはコナミの子会社だし
セガもサミーグループだ
ほかにもバンナム、スクエニなんてのがある。
まあ、自爆したとこもあるが
中小は考えたくもないな。
資産なり力があった大手は基本的に倒産前に吸収なり合併なり子会社化なりされた
ハドソンはコナミの子会社だし
セガもサミーグループだ
ほかにもバンナム、スクエニなんてのがある。
まあ、自爆したとこもあるが
中小は考えたくもないな。
956 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:50:36 ID:2VZW9MtU0
で？
任天堂時代に比べたら数倍マシだろ
売った所と作った所が別の会社ってのが多々あるのよ。
まあ一つ言うなら、PS2時代は倒産よりも、合併・吸収・ゲーム事業撤退のが多かったかな。
>>956
はいはい、ボクの周りではボクの周りでは。
はいはい、ボクの周りではボクの周りでは。
>>956
現在は大手が中小に資金を提供してゲームを作らせるのが基本。
大手が直接作ったゲームも100%社員だけで作るわけではなく、
外注（下請け会社）や派遣社員の比率がかなり多い。
中にはプロデューサーと広報くらいしか目立つ社員のいない大手もある。
昔は中小が自前の資金でゲームを作る事もあった。
大ヒットしたらウハウハ、の夢を見ることも出来た。
しかしいまは皆コストに縛られた作業員と化している。
そして中小の弱体化は大手の開発力の弱体化にもつながっている。
すごい事態になったでしょう？
現在は大手が中小に資金を提供してゲームを作らせるのが基本。
大手が直接作ったゲームも100%社員だけで作るわけではなく、
外注（下請け会社）や派遣社員の比率がかなり多い。
中にはプロデューサーと広報くらいしか目立つ社員のいない大手もある。
昔は中小が自前の資金でゲームを作る事もあった。
大ヒットしたらウハウハ、の夢を見ることも出来た。
しかしいまは皆コストに縛られた作業員と化している。
そして中小の弱体化は大手の開発力の弱体化にもつながっている。
すごい事態になったでしょう？
963 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:30:27 ID:2VZW9MtU0
>>961
じゃあお前はどこの何のソフトを買ってるんだよｗ
じゃあお前はどこの何のソフトを買ってるんだよｗ
とりあえずコンパイル倒産はPSのせいじゃないな！
ぷよまん、おいしゅうございました……。
ぷよまん、おいしゅうございました……。
965 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 03:44:36 ID:FnDBfeiP0
「援助交際」掲示板にSONY…
http://vista.jeez.jp/img/vi7561366532.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7561366532.jpg
>>960
エニックス←（合併）←スクウェア
↓
スクウェアエニックス←タイトー
ナムコ←（ゲーム事業吸収）←バンダイ
↓
バンダイナムコゲームズ
セガ←（吸収）←サミー
トミー→（合併）→タカラトミー←（合併）←タカラ←（子会社化）←アトラス
…思い返せば色々あったな。
エニックス←（合併）←スクウェア
↓
スクウェアエニックス←タイトー
ナムコ←（ゲーム事業吸収）←バンダイ
↓
バンダイナムコゲームズ
セガ←（吸収）←サミー
トミー→（合併）→タカラトミー←（合併）←タカラ←（子会社化）←アトラス
…思い返せば色々あったな。
ドワンゴ←（吸収）チュンソフト
もあったな
もあったな
ちょっと話はそれるけどメーカーのホームページでソフト買ったら問屋通さないで済む分、メーカーの利益は多いの？
>>968
今はわからん。が、一昔（PC98全盛期〜Win初期）の頃、
PCゲームのメーカー直の通販だと、メーカーはうっはうはだった。
実際の所メーカーの談も
「直販なら半額は下げられる。でもそれをやると流通に睨まれる。
だから、通販特典を（ある程度）豪華にしたい」と答えていた。
今でもDSのソフトで、サクセスのイヅナ（ローグクローンのアレ）が
自社通販分だけで、十分開発費を回収出来たとか、
そんな類の話をブログで出していた。
（自社通販分は4000本だか5000本だか、その辺らしいが）
今はわからん。が、一昔（PC98全盛期〜Win初期）の頃、
PCゲームのメーカー直の通販だと、メーカーはうっはうはだった。
実際の所メーカーの談も
「直販なら半額は下げられる。でもそれをやると流通に睨まれる。
だから、通販特典を（ある程度）豪華にしたい」と答えていた。
今でもDSのソフトで、サクセスのイヅナ（ローグクローンのアレ）が
自社通販分だけで、十分開発費を回収出来たとか、
そんな類の話をブログで出していた。
（自社通販分は4000本だか5000本だか、その辺らしいが）
>>969
あんな値段設定でもPS.comとSony Styleは大儲けって事ですね。
あんな値段設定でもPS.comとSony Styleは大儲けって事ですね。
任天堂ホームページの紹介記事から
各メーカーの直販サイトにリンクを張ればいいと思う。
各メーカーの直販サイトにリンクを張ればいいと思う。
>>970
・・・・・・・・ps.comで本当に発表分売れてるんなら、ね
・・・・・・・・ps.comで本当に発表分売れてるんなら、ね
975 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:23:53 ID:LcTblrfe0
age
◆ SCE佐伯氏「日本経済のためにPS2に参入しろ」 ◆
【 プレイボーイにて 】
━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。
今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
【 プレイボーイにて 】
━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。
今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」
977 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:33:51 ID:ifDMlSgT0
潰れるぞ詐欺ｗ
次世代半導体の共同開発、ソニーが離脱
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070407i414.htm
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070407i414.htm
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
＞不振が続くゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
979 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:43:05 ID:YLGH8A900
どわっは
ついに報いを受けるときがきた