PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3?
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii?
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360?
もしくは3機種全滅?DS一人勝ちのまま?
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part95
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167740158/
2 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 16:59:51 ID:vMpmtuf5
PS3死ね
もうすぐ100だなー
5 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:06:26 ID:FZGuFUTM
Wiiが一番売れる。
360も海外じゃ売れるけど日本では売れない。日本人はブランドが好きだから。
そんな日本人はFF13が出る前か出た後にPS3を買う。
でもその頃にはWiiが売れまくってる。360はわからない。そこそこ売れるかも。
結局日本ではWii>PS3>360で落ち着く。
FF13が本当にPS3で出ればね。
6 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:07:05 ID:gEa4UVIX
はやくもPS3やばいな
まだやるの? これ。
ついにセガの時代か
10 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:11:42 ID:IeY3StP1
PC
11 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:12:53 ID:rHweTCUl
ピピン@の時代到来
まぁ正直、前スレ1000には適わないという事で、ここでお開きというのはどうかね?
13 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:23:21 ID:2WtCWgvo
前スレ1000ワロス
これが次世代覇者っすか
「ワクワクしながら会場に入ったら、ビックリ。
いちばん前の席に、任天堂の岩田聡社長が座っていた。
えー、ということは……任天堂のフォーマット!
いきなりあっけなく答えが見えてしまった。
いやいや、待てよ。ひょっとしたら、マルチプラットフォーム路線で
行くかもしれないぞ、なんて考えながら、会場中を見渡してみる。
でも、SCEの関係者はひとりもいない。
翌日のメディアには『ドラクエ』新作登場のニュースが飛びかった。
「プレステ痛手!?」、「移籍は当然、業界は冷静」なんて、
ゲーム内容とは関係ない切り口の記事が多かった。
でも、いちプレイヤーであるボクには、そんな見かたはどうでもいいとも言えた。」
15 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:28:39 ID:rHweTCUl
>>13 なぜ笑う
オマイは覇者から産まれてきたのだぞ
16 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:29:04 ID:77FjdQEQ
ねぇソニーはなぜPSXの失敗を無視してPS3を作ったの
18 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:30:21 ID:2WtCWgvo
DSが国民機になってしまった事で路線が近くて連動もあるWiiは有利だろうね
ただ据え置き全体は縮小傾向だしPS2もまだ完全には陳腐化していない現状
サードはいろいろなハードに手広く展開するしかないんじゃないかな
Wiiでしか作れないゲームはWii
PS2でも作れるゲームはPS2
DSでも作れるゲームはDSって感じで
台数の出てないハードはごく一部のサードだけの専用になっていくだろうね
ガンダム無双見て確信に変わった
PS3よりxbox360の方がグラフィックが綺麗という事実
PS3が綺麗なのはムービーだけという事実
反論できまい
(´⊇`)出てまだ2ヶ月のハードのソフト見て、なにを確信したのか。雑魚が。
23 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:34:00 ID:2WtCWgvo
Xbox360・・・・・・・・・24万台 ←m9(^Д^)プギャー
PC−FX・・・・・・・・・40万台←ギャルゲーハードに敗北wwww
レーザーアクティブ・・・・42万台←なにこれ?マジで知らんw
Xbox・・・・・・・・・・・47万台←ご存知糞箱w完全敗北wwwww
ネオジオポケット・・・・・50万台←SNKファン以下www完全敗北wwwww
バーチャルボーイ・・・・63万台←任天堂の黒歴史wwww完全敗北wwwww
3DO REAL・・・・・72万台 ←永遠に越えられない壁
>>18 今からわざわざPS2で作るくらいなら、WiiかDSに行くでしょ。
PS2でしか出来ないこととかあったっけ?
市場規模だってもはや比べるべくもない。
1/6 日経朝刊
勢い「DS」「Wii」入荷即売り切れ。
陰り「PS3」高価格、購入層に偏り。
wiiが100万台出荷、売り切れ状態。
PS3は50万台、市場でだぶつき。
バイヤーは「DS、wiiなら欲しいが、PS3は今週末の状況を見て入荷数を調整する」
ネオジオポケットラインはクリア
28 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:43:34 ID:wJGwBwfJ
箱〇のライバル:アップル、サンマイクロ、シスコ、SONY
Wiiのライバル:消費者の無関心、リビングPC
PS3のライバル:HD-DVD、ハイエンドPC
てなかんじ?
29 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:46:50 ID:2WtCWgvo
>>26 サードにしてみたら売り切れで台数がなかなか増えないWiiに注力するのはまだ早い
DSで出せないゲームは今のところはPS2行き
据え置きがWii一色になるのは早くて2年後だな
ただ開発に時間がかかりそうなゲームはもう移行してないと旬を逃すね
32 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 17:57:36 ID:2WtCWgvo
そいやPSPなんてのもあったな
「DSで出せないゲーム」の受け皿として
いずれWiiに代わられるのが決まっているPS2で作るよりはPSPのがいいかもしれん
俺はね。
今出てる範囲内のソフトで性能判断してくれとは頼んでないの。
性能をフルに生かしきった場合、PS3と箱○はどっちが性能が高いのか。
技術的なことを聞きたいわけ。
世界的に、DSとWiiでほぼ決まると思う。主体はDS。
メーカー側からすると、箱○にしろPS3にしろ、儲かる要素が薄すぎる。
PSPが地味に生き残り、北米では同様に箱○が地味に生き残ると予想。
PS3は読めないが、主流となることはまずないと思う。
>>32 PSPはハードの売れ行きの割に
ソフトの売れ行きが伸びてないから
受け皿として機能しない。
PS1 or PS2 ゲーム移植での小遣い稼ぎくらいが現実的
>>24 これはまじか?
糞箱ってたった47万台しか売れてないの?
>>34 ps3が未知数すぎる
理屈的にはPS3の方が能力があるはず。
けど、ホントに生かしきれるのかどうかが不明なのよ
単純に普及してるPS2をもう終わったマシンに
するのに必死だな 任豚どもは
すくなくとも普及率でいえばPS2は日本では圧倒的なんだから、
まだまだニーズはあるはずだよ
>>38 未知数の間に消えていくんじゃないだろうか・・・VBみたいに。
煽るわけじゃないが、PS3がGC並に売れるかどうかすら怪しい。
GCは、任天堂のソフト力だけで保ってたようなもんだし。
41 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2007/01/06(土) 18:07:32 ID:izkzQfzf
|
|) ○ 箱○とPS3はヨーロッパでは高い税金のせいで
|・(ェ)・ ) 完全にマニア価格になっちゃうね。
|⊂/ ゆえに一般層が買えるのはWiiのみということですね。
|-J
>>39 アメの売れ行き見たらPS2が売れすぎてて笑った。
日本では、そこまで長生きできないと思うぞ。
次世代機って言うんで煽られたのとDSって言うので煽られたのあわせて、
PS2の影が薄すぎる。
PSPの16:9のワイドスクリーンはかなりの長所。
TVにつなげなくてもゲームができるというのも大きな武器。
PSPの後継機が発売されるならむしろ次世代型据え置き機にとって脅威になるとオモ。
>>38 技術的にCPUやGPUはどっちが高性能だと言えるの?
何か特徴的な技術が使われてるとしたら教えて欲しい。
45 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:13:48 ID:rHweTCUl
仮にPS3の性能がよいとして
性能を実感できるゲームがでるのか?
との大きな疑問が残る。
4-5本しか出ないんじゃ意味なす
SCE自身がPS3発表でPS2の市場を縮小させて
PS3発売で止めをさしてしまったからなぁ。
発売延期で引っ張りつづけた方がまだ良かった。
ATiって馬鹿にされててnVIDIAは崇拝されてるイメージが自作板にあるじゃん。
G80最強R600大爆熱シボンヌとか
Wiiや箱○のGPUってATiだよな。PS3はnVIDIAであって。
けどゲハではWiiや箱○が崇拝されてPS3は馬鹿にされている。
この矛盾点がいとおかし。
>>47 崇拝なんていうイメージが幻想なんじゃないのか。
製品として良い物が正しく評価された結果が
煽りも含めて大げさに表現されているだけ
50 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:22:48 ID:rHweTCUl
>>47 おまえはネームバリューで買う奴かw
見比べろw
フルに出し切ったときの性能やグラなんかは箱〇よりPS3の方が高かったはずだが余程のハードオタor信者以外は決定的な違いになるとは思えないな
>>39 PSとSSが次世代争繰り広げてるときにいつまでもスーファミが現役だったか?
しかももうPS2の時代じゃない。今はDSの時代。PS2のソフトなんて発売初週に
だけ上位に登場する程度に成り下がってるだろ。
53 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:26:11 ID:rHweTCUl
DSは据え置きじゃないと思うが
>>48 ここで頼む。スレ違いにならないように覇者になるパーツ構成という課題で。
>>49 要するにメーカーが憎いからというより売れてる方の味方をしてるってこと?
>>50 うん。いいから売れてるし。
レジスタンスとGOW比べれば
どっちが綺麗か一発でわかる
グラはさすがに後発のPS3が綺麗
>>47 ゲーム自体がGeForce向けにつくってるのが多いから、っていうイメージなんだが
最近ではハードの性能よりグラフィッカーの能力(期間内に作れる作業量)が限界に来ているそうだ。
つまり360以上の性能はあまり意味が無いだけ。結局最終的に作るのが人間だから、人件費の限界を超えたらどんなに作りこんでも売り上げが出ない。
ps3はそこを見誤ったな。もっと開発しやすく、をコンセプトにすればよかったのに。
>>39 日本は一度流れができたら一気に移行するんじゃないかな。ミーハーが多いというか。
逆にアメリカは移行スピードが遅い印象。
DSにさえ飽き始めてる自分が居る
まだ消化してないゲームも有るのに・・・
>>56 板住人による温度差の違いとみればどうかな?
任天堂 ゲーム開発は大事
SONY PCにとって変わりたい
Micro$ 360は所詮PS3の抑止力
こんな思惑があったよな、そしてPS3失敗で今年もM$時代です
>>58 実際、かなりDSに移行してきてるだろう。
PS2のソフト、最近は発売して2週間ランクインしてればマシなほうだし。
その点、DS用ソフトは安定してランクインしてる。
M$は箱が成功してもvistaで失敗することも考えられるが(パラレル的な見かたで)
これについてはどうか?
65 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:32:18 ID:rHweTCUl
>>54 詐欺に合いやすいタイプだなw
典型的なフォロワーかよ、Gショックでも買ってろw
任天堂はレールから外れてしまったから
wiiの次が難しいんだよな
67 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:33:52 ID:rHweTCUl
>>64 Meでクソったのに安泰なんだから
会社的には問題なしでそ
まあ2つ3つは大ハズレをやらかすのも良いんじゃないか。
>>64 vistaが失敗することはないだろう。
ぶっちゃけMacOSのほうが優れてると思うが、
一般人は盲目的に「Windowsが載ってるPC買おう」と思う。それだけ。
>>41 360はコアシステムもあるし、低廉な価格に向かう準備は出来ている。
PS3は一年遅れているし、360についていくのはかなり難しい。
>>65 信念はある。一度嫌いになったメーカーの製品は良い物でも買わない。
>>67 Meは小遣い稼ぎに出したXPまでの?ぎOSという見方もあるが
vistaは社運をかけた本命OSな気がするけどこれについては?
>>66 任天堂は常にレールから外れてきた(GC以外)
から大丈夫だと思う。
>>69 vistaは失敗するんじゃないか。
2000、XPでNT系がまともになってしまったから
もうこれ以上はいらないよ。
Meみたいになるのがオチ
74 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:39:50 ID:rHweTCUl
>>71 MeもVistaも本気だろw
何いってんねん
>>69 ほぅ。成功するという見かたか。
一般受けに出すメーカーの季節モデルなんかは推奨スペックに達してないものが
売られる恐れもある。ところで君はいつごろvistaに変える予定?
76 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:41:34 ID:rHweTCUl
>>73 プリインストPCで強制的にバラまかれて
ほっといてもシェアとるんじゃね?
Meみたく不具合なきゃ
というかVistaの売れ行きって、ハード戦争に関係あるか?
>>52 SFC以前とPS以降では、ハード性能がゲーム内容に影響を及ぼす進化を遂げたから、
そのたとえは通用しないと思う。
当分はWiiとPS2の棲み分けが続くんじゃないか?Wiiリモコンでは遊びにくいジャンルの
ゲームだってあるだろうし。
79 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 18:54:30 ID:rHweTCUl
PS2やってる奴の大部分はWiiゲームに満足しないだろうし
どこに流れるかだな。
そろそろPS2タイマーラッシュの時期だし
いきなりユーザーの動きを考えてもあまり意味が無い。
サードがまず、360には行けない、PS3も苦しい、Wiiももうちょっと待つ。
とするとWiiが伸びて結局はWiiに集約されてしまう。
81 :
名無しさん必死だな:2007/01/06(土) 19:01:24 ID:wJGwBwfJ
PS2やっててWiiからは排除される類のギャルゲーマーとかはPCがあるだろ
>>78 2007年はサード大移動の時期なんかね
Wiiに結集しない事態は考えにくいが...リモコンが邪魔だしねぇ
>>79 PCがあるのにPS2で買ってんだろ。
なぜPS2で買うか考えろよw
リモコンは別に邪魔にならない。
片手コンとして使えるし、ヌンチャクも同梱されているから。
旧来のRPGでヌンチャクぶんぶん振り回せってかw
無茶いいなさんな。
振り回すの適さないゲームだってあんだろw
DQSタイプなんてめんどくせーよw
初めは新鮮かもしれんがなw
>>79 PS2やってる奴の大部分は勝ちそうなハードにやりたいソフトが1本出たらそれを買うんじゃないかな。
>>78 コマンド式の格闘ゲー以外でリモコンで遊びにくいのってあるか?
ヌンチャクもちゃんとついてるし。
振り回さなければ良い。それだけの話。
そのうちクラコンが普及するんでない?
スマブラなんかは同梱してくるだろうし。
>>85 リモコン=振り回す、としか発想できない奴まだいるのか
つか、ヌンチャクって
振り回さないでも使えるようについてる感じだぞ。
振り回す操作方法を封じないから、振り回しもポインティングも併用できるけど。
>>85 旧来型のRPGなんてボタン全然使わないじゃない。
和RPGのWiiコン対応って凄い楽だよ。
だいたいがコマンド型だし。
>>86 今年のWii布陣は任天堂一色だしな。
サードでキラーしだいだな。
子供にはDQSうけるかもしれんがw
龍が売れてるPS2で任天堂ゲームは微妙だろ
リモコンは振り回さなきゃいけないから邪魔
↓
別に振り回す必要はない
↓
振り回さないならWiiイラネ
これもテンプレだな。
>>91 出すならいんじゃないの?
出る雰囲気じゃないけど
>>94 ハードを前面に考えると大体おかしくなる。
ユーザーを追ってサードが、サード(ソフト)を追ってユーザーが動く。
ハードを追ってユーザーが動いたりはしない。
そういえば
旧来のゲームはリセットするとか
言ってなかったか?このスレで読んだぞw
PS2のゲーム層は古臭いからいらないとか...なんとか言ってたような
>>95 これも何度かスレで出た話だけどDSのタッチパネルと一緒じゃないだろうか。
最初は新機能の目新しさからそれを積極的に使う方向のソフトが多く出る。
ある程度評価が定まってきたら今度は機能を使い勝手を良くする方向に使ったり
新機能を積極的には使わない割り切ったソフトが出たりするんじゃないかって。
>>94 だったら旧来のRPGで、ハイエンドクラスの描画能力を必要とするものが
どれだけあるんだ?
そこまでは必要ない
↓
PS3イラネ
ってことだ。
2画面タッチパネルは普通ゲーには利用方法考えなきゃいけないから邪魔
↓
別に両方とも無理やり使う必要はない
↓
利用しないならNDSイラネ
こんな煽りテンプレもあった。結局無意味だったが。
>>97 同じような言葉尻を捉えた台詞もやっぱりDSであった。別にそういう人が
いてもおかしくはないが、それでWiiに従来ゲーがでることを禁止できるわけもないし
する必要もない。
>>100 イラネと言った奴にそういえw
PS2は古臭い。
コアなんていらない。
といいつつPS2から流れてくる層を望んでる不思議
>>101 だから2ちゃんねるでの煽りなんかにサードのプラットフォーム選択の
流れは一切関係ないんだって。
ここのスレで煽りがいたからそれがどうしたっていうのよ?
>>102 オレに言うなよw
煽ってる奴の矛盾を突いてるだけだろ
やるならちゃんと引用してやらないと。
やったらやったで古過ぎたら頭大丈夫かってな感じに見えるかもしれないけど。
キャラゲーはWiiに流れるんじゃないかな
初期はPS2とのマルチが多いようだが
そのうちWiiに移行しそうだね
まあ、他ハードの購買層や開発難度を考えると妥当かね
テイルズはどうすんだろ?
どのハードで出してもGC版シンフォニアの売り上げを超えられるか怪しい
たしかに、ギャルゲーの受け皿がどこにも無い感じがする。
あるいみ「性能なんてどうだって良い」ゲームなわりに、
任天堂ハードでは肩身狭い思いしそうだし。
ぶっちゃけ、サードは「売れてるハード・儲かるハード」に行く。
ハードの性能がどうとかってのは、その後の話。
DSが売れたからサードがDSに行っただけ。タッチパネルを使うかどうかは別。
莫大な開発費を費やして大作を作るより、
手軽なモノやアイデア勝負のモノを作った方がパイが大きく、儲かる時代。
企業は必ずそちらに動く。というか、そうせざるを得ない。
連中は趣味でゲーム開発やってんじゃないんだから。
このままの売れ行きが続くなら、Wiiでも同じことが起こる。
ギャルゲーはそれこそどこだってこの先生きのこると思うよ。
箱○でもアイマスでるし、DSでもドキドキ魔女裁判とかでるし。
まだ発表されてないけどWiiでもPS3でもそれなりにでるでしょ。
ギャルゲが死ぬとは思ってないけど、
立ち位置が最後まで決まらない気がする、ということです。
それこそハードなんか買わなきゃ買わないほうが良いって人達だろうし。
>>106 しばらくPS2じゃないかな
DCのときも撤退後もかなりの間出てた気がするけど
その後は据え置き覇者かなあ
目立たない程度ならどこででても問題ないんだけどね
ときめもGSはDSでおさわりシステム搭載だぞ。
DSやwiiにもギャルゲの芽はある。
Wiiは消せない履歴があるから
ギャルゲーはやりにくいかもしれんなww
もー、またお兄ちゃん魔女裁判してるのー?
とか言われちゃうのか。
魔女裁判Wiiとかでたら。
そんなこと言う妹は、風呂場で16分割だ!
とりあえず売れてるWiiにやりたいゲームなし。
ギャルゲといってるやつは、
SFCでときメモが出ていた事も、忘れずに
DSでリオデカーニバルやらきらめきスターロード出てるじゃん
あんま売れてないけど任天ハードでも普通にギャルゲー出るだろ
ギャルゲーはしばらくPS2だろうね。
まぁ、ギャルゲーの購入層はどこででても良い特典ついたら買いそうだけどね。
それはそれとして、PS3の値下げは今後いつあたりにあるかな?
いつかは値下げするとはおもうけど・・・
>>116 PCE、PS、SFC、PC
全ハード制覇した俺が居ることも、忘れずに
PCE版は神
そこでSS版をもっている俺がきましたよ
>>118 発売時にすでに値下げしてるから当分無いかな。
ソフトが売れていないのに、これ以上値下げしたら赤字が加速しすぎて、SCEの体力が持たない。
PS3は現時点すでに安すぎるんだよ。
オープン価格の60GBは卸値ギリギリまで行くと思うけどね。
あと、これ以上値下げすると他のBlu-ray陣営からも突き上げが来るから。
松下のPC用Blu-rayドライブは7万円以上するし(性能は単純比較できないけど)
>>121 松下のPC用Blu-rayドライブは書き込みできるんだろ?
ギャルゲメーカならPS3での開発が
どんなに困難だろうとヘッチャラ
ときめもは知らんが、緑色のパワーメモリーだったかを新品で買った記憶がある
>>125 やっぱり360は北米では強いな。。一日あたりの売り上げでWiiにどれくらい差をつけたんだろう。
……なんてな。
暇だから計算してみたところ、
360は2000000台÷55日≒36000台/日
Wiiは1800000台÷37日≒48000台/日
確かに11月1日から12月25日までに最も売れたゲーム機は360だけどねえ。
>>125 MSもソニーも生産出荷、それも計画まで含んでるんじゃないだろうかってな数字出すから、
webに出てる数字に0.6をかけたぐらいが販売数だと思っておけばいいだろう。
例) Xbox360が200万台 → 120万台
PS3のタイレシオからすると、少ないかも知れんが。
131 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 09:28:33 ID:MoPHL3pn
どうでもいいけど、欧州では未だに箱○の倍の数のPS2が売れ続けているんだな。
欧州はシャレにならないほどの関税がかかるらしいから世代交代は
ぐっと遅れるだろうな。
発売されたらPS3が9万円になるんだっけ?
箱○やWiiはどんな価格になってるのか知らんがそれなりに高そうだし。
133 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 09:39:12 ID:dn/trvdB
9万ですか
お城に住んでる貴族みたいなのが買うんだろうか
セバスチャン!PS3を買っておいで
はい!お嬢様
やぁジーヴス、最近はウィーって言うのが話題らしいじゃないか。
良くぞご存知で、旦那様。私も姪っ子のクリスマスプレゼントにしました。
そうか、僕も欲しいと思ってたんだよ。
旦那様、すでに用意してございます
なんか黒いじゃないか、僕が知ってるのは白かったぞ
些細な違いです。ウィーといえばコントローラを振るのが特徴です。バスケのフリースローができたりします。
ああ、あのスポーツってやつだな。でかしたぞ、ジーブス。品薄らしいのによく手に入ったな。
はい品薄だったので一台しか手に入りませんでした。
姪っ子にあげたのとこれで二台か、さすがだぞジーブス。
……
そして廃児の誕生かw
箱○通常版が399.99ユーロ = 約6万2000円
コアシステム版が299.99ユーロ = 4万6000円
「PS3は499ユーロから599ユーロになるだろう」って欧州SCEの社長が言ってるから
7万7千円〜9万2千円
Wiiが249ユーロ=約3万8千円
欧州はハード高いな!そりゃPS2が現役なわけだよ。
>>133 バンキシャでタイの人が20万とかでPS3買ってたよ
まあそんな人ばかりではないんだが
城住まいしてみてぇ。
城住まいだと
・掃除が大変
・冷房、暖房が効きづらい
・電気代
・迷子になる
・維持費
などが問題だから、今の部屋でいいや
141 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 11:16:00 ID:8qBmYmBV
元々戦争用の砦だからな
次世代機普及状況
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10 35,343 50,171 85,439
〜12/17 17,168 70,942. 108,237
〜12/24 17,213 76,882 279,277
------------------------------------
累計. 247,794 385,831 823,311
wiiはもう100万台、PS3も50くらいは出て層だな
PS3はとにかくソフト出さないと駄目だな、マルチじゃないタイトルを。
このままだと国内でも360にセカンドシェア取られるよ。
ハード販売台数でリードしても意味がない。
SCEは発売後、あんまし顔を見せないなぁ。なんか動きを見せても
良さそうなのに…。3月までには、なんかしらあるかな。
148 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 13:10:46 ID:vZjYQnE+
>>145 もうすぐ出ますよ。
「本場の雰囲気が楽しめるバスケゲーム」が。
日本のバスケブームは遠い昔の話だし
150 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 13:16:55 ID:vZjYQnE+
マニュアルとパッケージのみ日本語化、ってやつだな
旧箱でいうワーコレだな。ローカライズなしっていう。
>>147 そうなんだよね。何であんな静かなんだろ?
意図的な沈黙なのか、それとも現状に対してのコメントは
勘弁してほしいのか。
打開策はあるのかなホント。
やる気のなさ炸裂だなw
公式からFF、MSG消えてね?前から無かった?
156 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 13:28:34 ID:vZjYQnE+
で、今月出るソフトが、
箱○からの移植RPGと、
輸入しただけの米国版バスケ。
マジでPS3終了だろ。
信者の皆さんにとっては「ソフトがなくても、持ってるだけでうれしいハード」らしいがw
毎日動かしもせず眺めてニヤニヤしてんだろうなwキモww
まあ、日本国内では間違いなくWiiでしょ。あと、2番手争いは箱が頑張ればなんとかなるんじゃないか。
世界の二番手争いがオモロイんでね?
世界の2番手は面白そうだな・・・・
僅差の面白い争いになりそうだ。
世界の二番手争いはさすがに360が勝つんじゃね?
PS3に勝機があるとすれば日本と欧州でどれだけ挽回できるかがカギか
PS3の欧州は無理だろ
税金プラスで7-9万くらいってだろ。
アフォすぎる
世界の覇者がWiiで5000-8000万台くらい
アメリカメインの箱〇で1500万
PS3が500万程度なんじゃね
北米でWiiと360の差が600万台以内に収まり、欧州が互角なら
世界でWiiが360に対して勝利できるのではないだろうか
可能性としては十分にあると思う
欧州じゃ箱〇苦戦してるしねぇ
日本は論外だし
苦戦してたとしても、PS3が来ないのであれば
必然的にWiiの後は箱○になるだろうな
PS3よりは売れる
全世界で品薄で
ターゲットが広くて
DSの追い風もあるWiiに
北米で好調程度でゲオタしか買わない360が
勝てるわけない。
今年後半には世界トップになってるよ。
Wiiが単独で引っ張ってる間に
新箱出そうだし。
Wiiがシェア取ったら次期ハードは2011年以降でしょ
私の場合はPS2がぶっ壊れて、さてどうしようか?って考えた時に
1:PS2を買い直す。
2:次世代機を買う
3:ゲーム引退
の3沢になり2を選択。次世代機の中から一番楽しそうだったWiiを選択。
結果大成功だと思っている(XBOX360も最後まで悩んだ)
こういう選択肢になっている人って結構多いと思いますよ。
>>167 だよなぁ。
DSの黎明期、「ライトユーザーなんか増やしても無駄」とかソニー信者が言ってたけど、
ライトユーザー狙いが大正解だったのは明らかなわけで。
だいいちPS2はライトユーザーだらけだろ
>>169 箱〇の存在すらしらない奴がゴマンといる。
悲しいけど現実なのよね。これ
173 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 14:33:12 ID:Kp1Q8unF
>>171 任天堂の新ライト層と違うライトもかなりいるが?
DS2が次世代の覇者になるに決まってるじゃん。据え置きはWii以外は日本からはなくなるよ。
今はWiiが絶好調だから、このまま行きそうな感じに見えるけど、
弾が無ければさすがに止まる。
北米の今期ラインナップ見てると360の方がWiiの倍以上にタイトルを揃えてる。
Wiiが今後も延びるかどうかはソフトの充実次第。
ソフト無くしてシェアは取れない、それはPS3が証明した。
そんなにあっさりとは決まらないよ。
>>175 そんなにあっさりとも何も北米ではもう箱だろ?
Wiiは一年目の弾としては十分にありそうだが
二年目以降のエンジンがかかってくる時期に
どれだけ揃うのかが不透明ではあるな
箱〇はPCゲーからキラー引っ張ってこれるから
そこが強みだよな
>>175 DSだって、150万だかさばいた後にしばらく止まったなんて話だしな。
販売か生産出荷かは知らんが、一時期PSPが巻き返したなんてのもあったし。
ともかく、スタートダッシュはWiiの勝利かな。
よほどの起爆剤が投下されない限りは、当分決着つかないだろうね。
それで売り上げが安定してくれれば、俺もWii買えるからさっさと落ち着いて欲しいってのが本音だがw
>>177 いや、世界的にってことね。
日本市場って全体で見れば、そんな大きくないから。
欧州は関税が高いからPCゲームもそれなりに売れてる。
しかし、箱〇が売れていない...なぞだ
184 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 14:47:50 ID:lT7rRgE2
規模では日本市場はたいしたことないけど外国は日本の後追いだから
今頃DSが流行りそうなけはいだったり未だにPS2が主流だったりする。
なぜ日本がリードしてるかと言えば外国のゲーマーに比べてオタク率が低いからだろ
DSでサードが本腰入れ始めるまでにかなり時間がかかっていた
WiiはDSよりソフトの開発に手間がかかり、任天堂もDSの時には
DSのソフトだけ作ってれば良かったけど今ではDSも手がけねば
ならない以上、WiiではDSのようにソフトをいくつも出せないだろう
Wiiは二年目から三年目にかけて一時期停滞するかもしれない
DSは出先の暇つぶしミニゲームだしのう
Wiiで他社がエンジンかかるまでの間、任天堂1人はWiiを支えるのなんか簡単だろう。
GCではずっとそうしてきたんだし。
DSの開発ライン切捨てればなんとかなるかもしれないけど
サードだけにDSを委ねてDSの勢いが失速したら損失だ
というかやっとDSでサードがソフト作り始めたんだし
任天堂はwiiに本腰いれられるだろう
190 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 15:01:32 ID:9hxVh//I
携帯機はゲーマーにはつらい。
やっぱ腰すえてやるもんだろ。
うせろエセゲーマー
>>185 Wiiに停滞は許されない気がする。年4本程度のターゲットの広い
キラーソフトも必要だろうし。手強い層と勝負してるから。
積極的な姿勢でゲームやるようなコアゲーマー層が日本には少ない
ゲームはいつまでたっても暇つぶしの領域を出られない
DSはドラクエも出るし
サードにまかしといても問題ないかも?
セカンドでもいいし
第一はWiiにかかりきりだろう
>>193 まぁおれはそれくらいが健全だと思うがね
無知で悪い、低レベルな質問させてくれ
日本 wii>PS3>箱○
世界 wii>箱○>PS3
なのか?
今は
世界 箱○>wii>PS3
日本
wii>PS3>箱○
世界
箱=wii>PS3
と予想
>>197-198 thx
wii凄いな・・・
日本で絶望的な箱○と日本でも世界でも一番になれないPS3がやばいのかね
PS3のソフト売り上げ見てると
箱○>PS3
今のところ台数だけは上だが、
PS2の後継機というイメージがどこまで持つか……
日本はゲーム市場そのものが(ry
Wiiの知名度の普及は凄いよ爆発的に広がってる
近所のおばちゃんとかでも知ってる
市場はDSがあるじゃん。
酔っ払いのおじさんも知ってるな...
クルマに酔ったガキんちょもビニール袋を手に
ウィィィィ ウェェェ言ってるし
スタンハンセンも知ってるよな
ジョジョも知って..
Wiiの勢いはまだ本物かどうか怪しいところだけどなあ。
何度も言われてるがWiiスポに続くタマがなければ次第に収束しそうだけど。
ヘルスパックは狙って作ってる分、なんかこけそうな気がするんだよなあ。
ヘルスパックがいつ出るか知らないが、品薄を継続的に続けていけば
「あるもの何でもいいからよこしやがれ」現象はずっと続くと思うぞ
ヘルスパックはこけると思うけどwでもwiiミュージックもあるし第一
wiiスポに続く弾っていうのはハードを持ってる人への弾なのであって
ハードを買わせるのはしばらくwiiスポとはじwiiなんじゃないか。
ヘルスパックはどんなものになるのかねぇ。
血圧、脈拍、体脂肪(体重計は難しいか?)とか計れて管理できた
ら30代以上にウケるだろうな。機器を同梱とかするのかなぁ?
Wiiの勢いはもうブームのような気がする。一般メディアで取り上げられることの多いこと。
DSが脳トレブームを生み出したように、単なるゲームのブームじゃなくなってる。
まだやったことも無い、ゲームに縁が無さそうだった人たちまで、知ってる・欲しがってるってのは尋常じゃない。
もちろん、雑誌で取り上げられる場合は、wiiだけじゃなくて次世代機全部だけど、実質wiiの特集
みたいなもんだったりする。誰か有名な文化人が「○○ブーム」と言った瞬間に定着しそうに思う。
おもろい記事だな。
カプコン 箱路線
バンナム アイマスがキーだな
面白い記事だ。
カプンコはカプンコらしい戦略を採ってるってことだよな。
カプンコはいつも見当外れな路線つっぱっしって危うくなると神風がふくという
おかしなメーカーだからまたなんかやらかしてくれるだろう
>>216 海外でミリオン飛ばしてるし
スクエア抜くかもよ
>>212 絵が綺麗になっただけで中身は同じゲームを買い続けてくれるのかを心配するべきじゃないのかな
普通は売れなくなると考えると思うけど
カプコンは都合よく現実を解釈したいだけなように思える
そうはいってもゲームの入学、卒業あるわけで..
映画も類似リメイクでも売れてる現実があるわけで..
かぷこん ミリオン飛ばしてるわけで
>>218 とはいえ新規層を取り込んで、引きつけ続けるのも難しい。
>>212 DSのころからソニー派がそう言い続けてたけど、
ゲーマー向けのPSPと一般人を開拓したNDS、
どっちが成功したかは明らか。
>>220 そっちの方がはるかにムズイよな
任天堂にしかできんよ
サードはどこでも売れてない。
以下、エンドレス
NDSが凄いんじゃなく
任天堂ソフトが凄いってことだな。
228 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 18:47:28 ID:rJZaGFtK
そりゃ あんだけ本体うれまくってりゃw
>>229 まあ、サードがあまり優秀じゃないのは昔から
優秀だったらPSPが世界中でバカ売れしてるはず
>DS用ゲームは,ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない
負け犬の発想だよなぁ
任天堂には勝てんけど、海外サード相手なら勝てるってことか
つまりカプコン的評価だと
任天堂>>カプコン>海外サード
しかし任天堂以下のサードしかいない市場が、どれくらいもつと思ってるのかねぇ
PSPと同じく負けハードで「これしかない需要」を拾ってく戦略と通じるが、
ブランドイメージと競争力の低下が心配だ
PSPに任天堂ソフト乗ってりゃ
鬼売れだろw
233 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 18:54:37 ID:oNdJEXRL
任天堂は販売戦略が神がかってるな。
つーか他の会社が販売戦略に頭使わなさすぎなんだけどな。
>>222 長続きするかね?ブームが去ったときが勝負だな。
任天堂はあえて苦境にたったな
ブーム的なハードを作るとそのブームを維持しなきゃならない。腕の見せどころか
>>234 DS始まったときから言われつづけてもう2年です
>>234 ちゃぶ台返しがあるうちは安泰なんじゃん?
>>236 DSは発売当時から最低水準としてポケモンの存在があったからな
GB、GBAの牙城を舐めちゃいかん。しかし、Wiiにそれに近いものがあるか、だ。
>>234 そういわれ続けて、もう2年間品薄が続いてるな。
240 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 19:01:40 ID:9hxVh//I
DS持ってる奴はゲームする資格無し
まあ任天堂ならうまくやりそうだけどね
脳トレ系売れなくなっても
他の任天ソフトは売れ続けるだろうし
>>236 ハードがまだ売れてるのにブームが終わったと見ているの?それと
もDSなどが受けているのはブームなどではなく、任天堂の実力とみ
ているの?
Wiiって一人遊べるのすくねーんだよな。
そんなしょっちゅう家に呼ぶのも面倒だし
ゼルダ終わったら遊ぶゲームないな
>>243 俺はFE出るまでVCとPS2やってる。
VCはホントにすばらしいと思う。
「実機でやれよ」って意見もあるが、もう実機無くしてるし。
VCで我慢できるならハンゲームやら
ヤフーゲームやら無料のあるし
>>245 なんだ、煽りか?
FCのゲームはともかく、SFCやN64のソフトとハンゲームじゃ天と地の差があるだろ。
>>247 ピクミンあんの?
古いゲームはナムコクラッシクくらいで十分て気がする
GC互換があるよ
ピクミン系が三本くらいあればWii買うかもな
>>242 両方だな
ポケモンの前に脳トレ、ぶつ森で大きなブームを作り出せたのが任天堂の実力
DSのサードソフトで「これが売れなきゃおかしいだろ」で売れなかったソフトってあるのか?
FF3もDQMJもラブべりも無難に売れたが
>>251 それならわかるよん。
でも任天堂であっても、ブームを持続させるのは難しいと思うよ。
ブームが去ったとしても、広い層で一定数を根付かせていそうな気
もするけど。
ラブべりは思ったほど売れなかったな。
年内ミリオンは固いと思われてたタイトルだから。
テイルズやウイイレ、ロックマンあたりはブランドの割りに売れなかったね。
ウイイレ以外は自業自得じゃね?
サードが売れないってのは、確かに問題。でもそれは任天ハードだからじゃなくて
サードの実力不足という問題だよな。あと、コア向けのゲームが売れないのも問題といえば問題だけど、
これもまた各メーカーの実力不足だよな。日本のメーカーガンガレ。
ラブベリは年始でおそらくミリオン行ったのでは?
それだけ売れれば超大成功だよ。
FF3が80万本くらい時にスクエニが、FF3のおかげで増益ってコメントだすくらいなんだから。
任天堂タイトルがあまりにも凄すぎるだけなんです……
261 :
名無しさん必死だな:2007/01/07(日) 23:01:06 ID:QVD5uoRQ
スクエニは正直ソニーを切ってWiiとDSオンリーにすれば
莫大な利益と成功が約束される。
今こそソニーを切るべきだろう。
昔任天堂を切ったようにな。
カイジの中の黒服「普通、普通、ごく普通、普通の人間のささやき」
「建前抜きの単なる本音」
「自分の利益確保が先だ、ソニー救済はあくまでその後」
「余裕があればするって話で」 以下略。
金稼ぐだけならWiiもいらないだろ。
DSだけで出してれば問題無いかと。
両方を天秤に掛けるから
ハードメーカーから有利な条件を引き出せる。
>>261 もう切ってるじゃん。
切ってなかったら発売時期未定でもタイトルだけ発表お願いするよ、SCEが。
FF13はPS3での独占販売契約あるから出るけど。
最後の義理ってとこかな。
265 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 00:25:54 ID:i/noZI3b
>>262 実際ドラクエ9はそうだしな
さらに言えばDSでもいらないんだよな
今の所、儲かるからコンシューマでやってるだけで
スクエニはもっと先を見てる
>>264 FF13って独占契約なの?
ほぼ国内オンリーのDQとちがって、海外を意識してるFFでは、
開発支援金をそうとう積まないと独占無理ぽだけど。
ゲーマーとしてはひとつのハードで出しときゃ利益確定
って構図はかなり最低な状況なんだがな…
FC、SFC、PS、PS2と歴代の覇者は飽和状態になった途端もの凄い
糞ゲーラッシュに見舞われるからな
DSが今、まさにその状態…心底楽しめる新作ソフトは一割も無い
268 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 01:54:16 ID:USUh0rph
その一割を楽しめばいいんじゃない?
何を嘆いているのか、意味が分からん。
任天堂ソフトが肌に合わない奴には
その一割も厳しい
任天堂意外のソフトが肌に合わない人のほうが多数なのはDSソフト圧勝の現実が証明してるけどな。
今までにクソゲーをあまり出してこなかったから、任天堂ブランドは人気があるんだしな。
ぽけもん
子供じゃないと辛い
脳トレ
普通に勉強してた方が頭よくなるんじゃ?
ぶつ森
おんなじゃないし
マリオ
子供じゃないし
ニンテンドッグ
自宅に犬いるんですけど..
テトリス
遊べるかな
ラブベリ、カービイ、たまごっち
だからガキじゃないから
何やれと
ぶつ森を女向けと言ってる時点で失格
絵に描いたようなアレな人
275 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 02:26:19 ID:i/noZI3b
シレンやれ
シレンジャーじゃないし
世界樹やれ
メガテン嫌いだし
DQMJやれ
トーセ嫌いだし
これらをやれって言ってもこう言われそうだしやめた
ああ、シレンがあったな
食えるのそれくらいかな
あと食指が動きそうなのはDSが楽器になる奴とか
そんなんかな
「子供じゃないし、ガキじゃないし」か…子供だな
あんまり構うなよ、いるんだよこういう奴
DSとかWiiが売れるのはいい事じゃないかな。
取っ付き易いゲームをやってゲームに興味を持ってもらうのが大事。
その先にはPS3とか360が有るんだから。ゲーム人口が増えればいいな
DSは知育物の二番手商法乱発が怖いな。
あれやられると市場が荒れる。
家庭用TVゲームって元来子供の玩具なんだけどね
それでも中には大人が遊んで十分楽しめるものもあるし
最初から大人を狙って作られたものもあるのでそれを大人が選んで遊んでいるわけで
したがってゲームが子供向きだと文句言うのは本当はおかしい
282 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 02:57:46 ID:i/noZI3b
日本語でおk
どうせPSチルドレンだろ。おとなしくPSWと共に死ねばいい
>>280 2匹目のドジョウ狙って類似出しまくった挙句
サードは売れないとか言われてもなw
285 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 03:24:16 ID:3umpvawq
PC+Windows。
おそらくXbox360もWiiも(PS3はCELLだから難しそう)できるようになるだろう
286 :
名無しさん必死だな:2007/01/08(月) 03:37:17 ID:K56W3boB
>>280 多くのライトユーザーにとっては
任天堂以外のソフトは最初から存在しないも同じだろうし、
大丈夫な気もする。それでサードが潰れるのは勝手だし。
PCは最も盛んなアメリカでも年々コンシューマに押されて縮小してるから無いだろ。
少なくとも今みたいにFPS、MMORPGばかりじゃ何も変わらない。
マリオを子供向けって思うのが理解できんのだが俺がおっさんになってしまったってことかな
>>288 マリオは
子供(遊ぶ)->中二世代(ガキ向けだろwパス)->社会人(短時間でやれるから、OK)だと思う
あっさりwiiが勝っちゃって議論することもないよな
なんだやっぱりカプンコは北米路線なんだな。
社内じゃDS開発チームは冷や飯食わされてるんだろうな・・・流星もこけたし。
逆転裁判とかあるからそうでもねーんじゃね?
Wiiにおいて任天堂が作り出す可能性のある
マリオでもない、ゼルダでもない、ポケモンでもない、脳トレでもない、ぶつ森でもない
新しい超絶ヒットソフトがどんなゲームなのか。。
それに大変興味がある。
wiiスポーツ
wiiミュージック
ヘルスパック 候補はこの辺だろうな。ヘルスパックはこけると思うけど
岩田社長曰く、「〜07年中に『Wiiスポーツ』のようなものを3つ4つ、出せれば流れができるでしょう」
wiiミュージックもヘルスパックもとりあえず20万本くらいは売れるだろう
国内の次世代機戦争において20万本売れるようなソフトって
超大作の部類に入るから不発弾だろうと武器になる
>>295 実現できれば、DS並の流れができるな
供給が追いつけば年間販売台数はPS3の10倍いける
ヘルスパックがコケるって言ってるのはゲーマー視点なんだろうな。
脳トレが売れる理由が分からねーと言ってるのと同じ。
まあ俺自身もあまり興味はないが、コケるか爆発するか全く予測出来ないw
いや、ゲーマー視点ではないぞ。常識や漢検は当たると思ってたがマジックははずすと思っていたおれが言うんだしw
Wiiがすぐ飽きる云々言ってるのも自称ゲーマーだろう
Wii買ってる人は、それこそPS系統のゲームに飽きたか、
最初から興味を示してない人たちが大半だろうしね
趣向が違う
>>299 要は珠数は十分用意してるだろうという話。
クタたんじゃなしサードを当てにした発言じゃなかろうと。
任天堂は自分で出す。
>>301 マジックはなぁ・・・
ヘルスパックは日本じゃ20〜30くらいかな。
欧米じゃミリオン行くと思うが・・・
>>303 なんとなくマジックと同じにおいがするんだよな・・・。脳トレやえいごづけとは違う匂いがする。
まぁそれでもそのときはGKが大喜びするくらいでwiiの勢いは変わらないと思うけどね。
売り上げ本数予想する前に、どんなソフトなのか教えてちょ。
まぁ発表があった範囲だと
周辺機器をつけたソフトになるとか書いてあったな。DDRみたいなマットがつくっていう話も聞いた・・・
それに楽しめるようなゲーム性をつけたかんじになって7800円くらいになるんじゃないのかな
>>307 あんがと。
てっきり血圧脈拍とか体重体脂肪とか管理できるのかと思ってた。
運動ゲーなのか。食事やら運動方法のご提案とかして欲しかったな。
>>308 食事や運動方法の提案はDS向きじゃないの
わざわざテレビも占有する以上、体感メインじゃないとさ
>>308 いや、たぶんその辺も出来るんじゃないかな。
具体的な発表はまだしてないような・・・
なんかそんな感じの話をインタビューで聞いた覚えがある・・・。みやほんだったか岩田だったか忘れたけど
マリオは子供向けだと思うが
いやさ、ばあさんが血圧脈拍を毎日計って、メモして医者に持って
いってるみたいだからさ。そんな機能あったらいいなぁと。んで、
おふくろもカロリー計算とか塩分調整とかして食事作ってるから期
待してんだけど。そんな機能がついてたら、12000円くらいまでな
ら買っちゃうんだけど。
>>313 DSで「子供から大人まで」のイメージが定着しつつあるね。
年末も売れたし。
ゲーム屋でバイトしてたが
子供以外でマリオ買うのは稀だったぞ
たまーに、おっさんがプレゼント用に買うくらいなもんで
>>314 血圧がどうのとかも言ってたような。だいいち「ヘルスパック」なんだからそれくらい出来るようにしてきそうな気がする
体重と血圧が測れていろいろ出来るのなら買うかもなぁ・・・おれも
いきなり?
>>319 いや、ヘルスパックの話だったから・・・
マリオ世代は健康の気になるおっさんが増えてきたんだよ。
そりゃまあ、メインターゲットは子供だろう。
ファミコンでマリオやスーパーマリオが出た時だって、ユーザーの大部分は子供、それも
小中学生だったんじゃないの?で、小数の大人もそれで遊ぶ。実際友達の親がやってたしな。
だからどうした、と思うけどな。やりたくなけりゃやらなきゃいいだけだし。
マリオが子供だけってことは無いよ
GBAのリメイクでさえ
ミリオン近く売れた
DS版は300万だろ?
200万人も子供ユーザーだけで増えるわけが無いし
>>323 newマリは既に400万本が射程内。
DSでゲーム復帰したくちだが2本目がnewマリだったよ。
毎年子供生まれてると思うのだが...
>>316 ゲーム専門店の客層がそうだからじゃないのか?
マリオは600万まで行くんじゃないの、もう400万だし
マルサの女を見なさい宮元信子が楽しそうにマリオやってるから
仮に子供のみに売れて300万本か。
あまりにも不自然だが、それはそれで凄い現象ではあるな。
ポケモンは子供のみですでに400万
600万〜700万も射程内か
ソフトメーカーにとってゲーマーって存在価値あんのか?
任天堂が凄いというか
ミヤホンのセンスが凄いんだろw
それだけやんw
ポケモンは400万でも売れてない方の部類に入っちまうからな。
赤・緑・青が1036万、金・銀・クリスタルが796万、ルビー・サファイアが530万。
ある意味、少子化を実感する。
>>332 エメラルドは入れないの?
今回のダイパはルビサファは超えそうだな。
>>333 エメラルド足すと約700万みたいだ。
ダイパも新バージョン出るだろうなぁ。
ダイパだけで550万くらいはいきそうかな・・・?新バージョンで200売れば金銀も見えてくる
1/17・18に任天堂の商品説明会があるんだっけ?
それでWiiスポーツに続くように、ゲームから離れた層を引きつけるソフトが発表され、
かつゼルダみたいに一人でも楽しめるものも発表されたら
マジで日本での次世代覇者はWiiで決着がつくかも。
ただ、これでPS3が終わってしまうと、ハード競争がなくなり、それにあわせた面白いソフトも
でなくなりそうなのでPS3にはもう少し頑張って欲しい……。
>>336 任天堂は別の敵を見つけたからねぇ・・・もはや。
今回の仙台ヨドバシ決戦でPS3は売れないとはっきりしちゃったからもう無理だよ。
たとえサードがやる気でも小売が仕入れない。
>>333 ググって足してみた。
赤・緑・青:1036万
金・銀・クリスタル:796万
ルビー・サファイア:682万。
ちなみに、
ファイアレッド・リーフグリーン:250万
この数字で、売れてないって印象受けてしまう……感覚が狂わされるな。
×ルビー・サファイア:682万
○ルビー・サファイア・エメラルド:682万
>>341 まぁそれもそうだし、テレビやパソコンに映画にカラオケに・・・
その他大勢の娯楽だな。
>>342 確かにそれはあるかもな。
携帯電話・パソコン・本・テレビとか含め、
「時間の使い方」にいろんな種類ができて、一つのことにあまり時間をかけれなくなった。
>>344 30万台も売れてるPS3はどこでもおいてあるよね
1000万台w
箱〇 販売で1000万出たらすいね
出荷でねぐて?
NPDはまだ出てない、欧州は実売がでない、日本は相変わらず死んでる。
GKばりの印象操作だな
出荷だべな
ゲイシの基調講演で出たとか出ないとかw
そんな話があったぞ、スレ読んだけだが
1000万台が本当だとすると、北米で7割以上占めているのか?
ある意味凄いな。北米に関してはほぼ勝ちじゃん。
出荷1040万台らしいよ。
まー、出荷だとして100万台小売保管でも940万か
世界800万台以上販売、37カ国1040万台出荷
かな。
200万の在庫は無理があるような
取り扱ってる店が世界に100万あったら在庫2台ずつか
そんなにショップはないかな
>>357 ミニゲーム屋がアチコチにあふれてるのは
日本くらいなもんじゃ...
>>356 流通在庫2割なんだから普通だと思うが、
Wii、DSだって小売り、卸売り、物流合わせれば同じくらいだよ。
従来層+αで市場としては十分なのかもなぁ。その方が市場は安定
するだろうし。新ハードのカンフル効果で+αは狙ったのがSCE、M
Sの戦略。これは世界で市場縮小が起こらない前提なんだよな。
どーなんだろ。
在庫二割ってw
分母が大きくなると
あり得ない数字になるぞw
世間じゃDSLも百万台くらい余ってるわけか
日本市場では端数の40万にも満たないというのがなんとも・・・。
>>364 ただ、最大市場の北米で360が勝利すると、
ナムコ、カプコン、スクエニ、コナミ、セガといった大手は、
360ソフトを作らざるを得なくなるだろ。
シェンムー2みたいに、海外のみ販売するという可能性もないではないが、
海外版360ソフトを開発したなら、日本でも発売していくんじゃないかという気がする。
そうなると、360が日本で再浮上する可能性はゼロじゃない。
>>365 360は北米じゃ最終2000万だろ
市場として小さすぎる
それだけあれば食っていける。
ねえ…けっきょく最後はゆるやかに業界は死んでしまうのでは?
ほんとうに昔から大好きだったゲームだけどさ、
DSが出たあたりで気がついたことがあるんだ。
DSが出る直前ぐらいは買ってもクリアせずに途中で投げたり、
そもそも封をあけずにほったらかしになったりするゲームばっかりでさ。
DSが出て目新しさからまた熱中して楽しめたんだけど、
大好きなゲームだったから飽きることなんてないと思ってたのに、
結局ゲームをする行為に飽きてたんだよ。
でもDSだっていつかは飽きるじゃん。
飽きたらまた新しくて楽しいものが出てくる保証もないし。
人間はゲームすることに飽きるものだとしたら、
いつかはみんなゲームをやめちゃって業界自体なくなってしまうことだってありうるよね。
もちろん急激に今ある市場が消えるとはまったく思ってないよ。
でも将来的に考えたらほんとにいつまでもこの業界存続できるんだろうか。
たとえば宮本茂だっていつまでもゲームつくれるわけじゃないんだよ?
洋ゲーだって昔はすごい発想だ!ってびっくりするものたくさんあったけど、
最近じゃどこもかしこもFPSばっかだし。
近い将来停滞してくるんじゃないかって心配なんだよ。
別にその時他に楽しい娯楽があるのならゲームなんて消えてもまったく影響はなかろう・・・
食料がなくなる!っていうんじゃあるまいに
うん。
必要ないものだからいつか消えるんじゃないかって心配なんだって。
たとえどんなに飽きてきてもゲームは好きだからさ。
やりたいときに業界が消えてたら困るんだよ。
「やりたい人」がある一定数いれば消えないだろうから
ゲーム業界が消えてるんならあなたもやりたいとは思わんよ
テンプレに入れるべきだな。
「『ぼくはどのゲームをしたらいいんでしょうか?』というとい合わせは、ここでせず、
おうちの方にきくか、きんじょのうらないの人におねがいします。」
次世代覇者は誰か話してるわけで、毎度毎度迷い込まれて
「ぼくらのゲームのこうはいしたみらい」を語られてもしょうがないしな。
たぶんそんなことになっても胸に七つの傷を持つゲーム開発者でも
現れてなんとかしてくれるよ。
ようはID:lSQzd9cqが飽きたってだけの話だろ?
娯楽が飽和状態の(ように見える)市場なんて先進国のみ。
中国やインドでは中産階級が増えつつあるのが現状。
あとは自分で考えれ。
まあゲーム市場が滅びる前に、その中国やインドが爆発的に
エネルギーを消費しまくって地球が滅びる方が早いだろう
やっぱりいつかはFF13もMGS4もマルチ化されるんかね?
次世代覇者はPS3はもう無理そうだな。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm どこにいってもPS3ありましたね。60Gも。出荷は50万〜60万台ぐらいだと
思いますけど、もう初期需要を食い尽くしちゃいましたか…(ry
マスコミがWii優勢/PS3苦戦を煽ってたりと、PS3最大の武器である勝ちハード
後継機のイメージもほとんど殺されちゃいましたね。(ry
頼みのサードの力もPS2/PS3/PSP/DS/Wii/360と6分割され、トップシェアの
「本命」ハードがDSという状況では、シェア争いへの影響力がほとんどなくて、
最後の頼みの綱のFF13とMGS4も、どう考えてもそう遠くない将来にマルチ化されますよね。
1.独占だったはずのソフトのマルチ化
2.切り札のFF13,MGS4がマルチ化
3.マルチから外され始める
現在1が着々と進行中ですけど、2のステップを踏み、3に至れば撤退の二文字がクローズアップされて来るでしょうねぇ
哀しくてかわいい流れに思いきりワラタ。
次世代覇者って世界シェアトップでいいの?
だったら日本でほとんど売れない箱○は難しいね。
Wiiなんじゃない。
>>383 それでも日本でトップシェアだと少なく見積もっても1000万程度は売れるじゃん。
箱○が今のままだと100万台いくのかどうかもあやしくない?
900万のハンデは大きいと思うよ。
別に安定してソフトを供給できるだけ
市場を確保できてりゃ問題ないんでない?
赤字でもないし、だれも困らんでしょ
スレタイ
日本はブランド志向が強いから国産じゃなきゃ売れない
箱○は日本じゃこれからも超低空飛行だろうね
まぁ、箱○ユーザーは海外で売れてれば満足らしいけど
37カ国で1000万って一国平均30万弱
北米以外じゃ全く売れてないんだな
北米はスゲー格差社会ってイメージがあるが実際のところどうなんだろう?
HDテレビは中流以下には浸透してなさそうだし、
価格的にも国民機にはなれない希ガス
北米の実売がクリスマス商戦2回で5、600万台くらいらしいから、
北米最終はGC並の1200万台くらいじゃないかな
新型で値下げすれば64並みの2000万台
直接のライバルはWiiではなくPCとPS3
世界最大北米最強のEAが、PS3とのマルチ戦略になったのは地味ーに痛い
もともとMSもHDを売りにしたのは「ハイエンド」で売るためだろうから、
MS的には北米で1000万台も売れれば成功と思ってるんじゃなかろうか
で、「ハイエンド」イメージをつくってから次の世代交代で本当の勝負、てシナリオ
箱〇的には洋ゲのお腹一杯なわけだし
安いPCゲーム買う感覚だーね。
今更だけど次世代機って必要だったのかねぇ。
任天堂が高スタートを切ってるけど、別にGCでもできたんじゃないかって思える。
MSは旧箱と比べて普及ペースが著しく早いわけでもないし。
SCEはPS2の普及台数を活かして、今出す必要はなかった気がする。
任天堂は復権、MSはSTB構想、SCEは親会社のためのBD普及が主なん
だろうなぁって、ふと思って。
需要もあるし、盛り上がって楽しんでるから、いいんだけどね。
答えは「いらない」
だってもう、みんな遊びの対象がPCでインターネットしたり、オンラインゲームをしたり、
出かけた時はDSで気晴らしにゲームをしたり、据え置き市場が廃れてしまったから。
メーカとして5年サイクルで出さなきゃいけないので売れもしない物を適当に出したのが
今の次世代機。次世代機オワタ\(^o^)/
一番先に次世代機で安定市場確保さえすれば
4-5年保障されるわけだし
次世代とPS2のスペックの差が著しいから、ノホホンともしてられない。
出さないとマズイだろ。
そしてゲハ板もオワタ\(^o^)/
とっととこの糞板閉鎖シル
>>393 だから大半の人はPS2の間にコンシューマゲームに飽きたから。
昔速攻でゲーム機収集してた人も今回「どうでもいいや、なんか欲しいゲームが出れば買うよ」とくらいしか
受け止めてない。
そらそうだ
ソフトのためにゲーム機買うのが一般的
思えばPSの頃は、小遣いフルに使ってゲームばかり買ってたけど
PS2になってからあんまり買ってないね。
PC触ってた方がゲームするより面白いから。
オレ理論とかどうでもいいから
今のゲーム機のラインナップ見たけど欲しいのが無いやw
PCゲーはPCでやるし、オリジナルも出来の悪そうなのばかり。
欲しくないと思ったらソフトがすでに終ってらっしゃる。
>>389 HDテレビ自体、失敗作だからね。
液晶はフォーカスと消費電力以外欠点だらけ、
プラズマは画質は液晶よりはいいが、価格や消費電力など欠点だらけ、
ということでSEDが薄型テレビの本命だけど、安価で普及する頃には
次のゲーム機が出てるだろうな。
>>391 みんなが満足してる、という点では確かに「いらない」
でも、PS2がゲームをめためたにしたからね。もしも、次世代機もDSも無かったら
市場は急速に縮小・消滅だろうね。アマチュア無線みたいになってたろう。
そういう意味では「必要」だったと思う。おれはゲームの好みが変わることには
やぶさかではないが、ゲーム自体を諦めなければいけないのはイヤ。
まぁPCがあればそれでいいっちゃいいんだが。
箱はグロシューティングばっかやめてくれよ・・
>>402 低レベルに満足、要するに飽きたってこと
気分的な表現をすると、どうでもいいや
PS2がゲームをめためたにしたのではなくPS2のサードがめためたにした
国内にはもうろくなゲームを作れない糞クリエイターしかいないってことだな
どんなに優れたハードを出そうがソフトがつまらなければ誰もついていかんだろ
まぁ面白いソフトが出たところでゲームに対する熱が下がってる過度期なんで
しばらく氷河時代が続くんじゃないか
またブームは来るその日まで
>>402 PCゲーやったら今更コンシューマのレベルまで戻れんだろ?
昔PCゲーユーザーがコンシューマユーザを馬鹿にしてたがわかる気がするな
>>402 ゲームの好みや嗜好が変わって生理的に受け入れられないものになるくらいなら、
俺ならすっぱり諦めるよ。
苦痛な目をしてゲームなどしたくないわ。
>>402 PS2がゲームをめためたにしたのは同意。
俺の周りのゲーマーもPS2の時代にやめた奴が多い。
ゲーム自体が今衰退に向かい将来的には消滅するんだろうけど
風前の灯火を消せばITも終焉に向かうような気がするのは俺だけ?
でも別にPS2のみのせいではないわな。任天堂もその責任を負ってるし。
PS2でもムビに頼らないゲームは出てたし、面白い物もあった。ましてやGCもあったわけだしな。
しかしソレは売れなかった。買わなかったユーザの責任だろw。
ってかPS1で得たライトユーザ層は、PS2で繋ぎとめようとして失敗した(ライト向けソフトは売れなくなった)。
その層がGC買ってくれりゃよかったんだが…。
そして今はまたライト向けソフト全盛期。また揺り戻しはくるさ。
GCもPS2よりちょっと完成度が高いくらいで
64より退化したものでしかなかった
据置の衰退は任天堂にも責任がある
>>391 当たり前のことだけど
ゲーム機や家電のお仕事してる人いる限り新製品は業界の都合で出続けるよ。
いいゲームが出てもなぜか同じハードだと飽きて売れ行き鈍くなるからな
新型が嫌なら買わなければいいし、一世代休むといい。
俺はPS、SS時代〜PS2初期はコンソール機やってなかったから今は楽しいよ
個人的にテレビのアナログ電波停止、デジタル化の方がもっと酷いと思うが。
生活保護を受けてる人達なんてラジオに逆戻りだろう
>>411 出るよ、なんか勘違いしてないか?
任天堂が覇者になったっら健全なゲーム出ないとでも思っているのかね
マーズアタックかよw
バカゲーが健全なのか
馬鹿ゲーか。
任天堂はもぎチンを出す余裕があるけど、
他のメーカーはどうだろうね。
HDDVD 箱陣営に追い風
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces08.htm 年内に300タイトルを用意。ハリーポッターやスタートレックも
2007年中に発売予定のタイトルとして、「Babel(バベル)」、
「Flags of Our Fathers(父親たちの星条旗)」、ディカプリオ主演の
「The Departed」(2月13日発売/DVDコンボで39.99ドル)、
ロバート・デ・ニーロ監督作「The Good Shepherd」などの新作に加え、
「ハリーポッター」や「マトリックス」、「ブレードランナー」シリーズや
「オーシャンズ11/12」のHD DVD化も予定している。
また、テレビシリーズのHD DVD化にも取り組み、「Battlestar Galactica」、
「The Sopranos」などに加え、オリジナル「Star Trek」の
デジタルリマスター版もHD DVD化を予定しているという
そして....
バ ン ダ イ ビジュアルがアニメ40タイトルを投入することなどが明らかにされた。
ガンダム系がHDDVDへ
HD DVD、一時はもうさっぱりダメかと思ったけど、案外頑張ってんだねぇ
ワーナーもバンダイビジュアルもBD参入してるから並列で普通に出ると思うが
出してから言おうよ。
出せると出すは全然違う。
デルデル詐欺になっちゃうよ?
つうかロンチで既にメイドインワリオという馬鹿ゲーが出てるわけだが。
売れちゃってるから馬鹿ゲー扱いされないのかね。
期待してるのはバイオレンス馬鹿ゲーだと思うが
海外なら普通に出るんじゃね64でDukeNukemとCarmageddonが出ていたし
暴力、エロ描写規制は明らかに任天堂よりSCEの方がきついよ。
イメージで任天堂を判断してるんだろうけど。
バカゲーって暴力、エロだけじゃないだろ。
風刺系って言うのか?そういうのが任天堂には無い気がする。
風刺系とかだったら規制受けないんだから別にどのハードでもだせるのでは?
任天堂自ら出さなきゃいかんってわけでもなかろうし。
DCのデスピリアとかイルブリードと比較してヌルいと言うのならなら解るがなぁ〜
なんかGTAあたりに感化されて「任天堂はおこちゃま」発言する奴が最近異常に多いな
GTAは18歳以下若年層に人気の、代表的なタイトル。
>>429 俺のIDを検索してもらったら何を言いたいかわかると思うが、
こういうB級センスを任天堂には感じないんだよな…
>>433 要するにスタッブスザゾンビの続編を出せって事か?
>>433 いや、任天堂が出す必要はないでしょうって言ってるんですよ。
サードがだせばいいじゃないですか。
>>434 お前、ID検索しなかっただろwww
>>435 出すとしたらカプコンっぽいけどな、しかし、本当に出るイメージがわかないな
>>436 Destroy All Humansに対して大統領出したから箱ユーザーかと思ったんだが
風刺ならアレか?「ごんべえのあいむそーりー」とか出せばいいのか?
>>436 なにを寝ぼけているんだ
スーファミ時代にスマッシュTVが出ているのに
>>438 そんなゲームがあるのか、後で調べてみる
SFCの一択時代だったら参考としては微妙かもしれんが
もぎチンは風刺系といえないのか?
あと、任天堂やサードがID:lbzz3r7l好みのゲームを出す必要は無いだろ。
少なくともここで愚痴る事じゃ無い。
スマッシュTV知らんのかよ!
勉強ついでにナークとかトータルカーネイジとか一杯あるから調べとけ
モータル以降の格ゲーもだ。オススメはストラタの2作だ!
>>440 忘れてた
__
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |
./ __/.,, ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | <,-、l / l ,-、Y` ヽ .`' .|
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| | ,/ l 、 、 | .|
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 /
ヽヾ` ニニニ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l___/ |__
PS3の何が異常ってマスコミまで叩き始めてるって事だな
今までのツケが回ってきたのかねぇ
ファミ通だけでどこまで行けるかw
たしかに今まであまり見ることのなかったゲーム機の売上(主にWii好調、PS3の不振だが)
に関連する記事をよく目にするな
>>444 長年トップだった企業が隙を見せた時はマスコミはいつも叩くもんよ。
任天堂も悪の権化の如く言われてた時があったし。
ロイヤリティとかでガッポガッポね。
そういう絵を描いていたから64でもガッポガッポで日経は困った。
448 :
411:2007/01/10(水) 00:08:25 ID:n7XVssS6
よく考えたらペアレンタル機能もあるし、エロゲでもない限りどんなソフトでも出るか。
449 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 01:13:00 ID:ZwJ61M95
PS3はソニーの社運を掛けた商品
爆発的に売れないと利益どころか大赤字になるんだからそりゃ注目されるだろ
Wiiが売れるってことはそれだけPS3が窮地になるんだが・・
肝心のソニーさんはライバル機の売り上げは気にしないとか言っちゃってるが
とてもライバル機に勝てるとは言えない情勢だからな
他所は関係なすって言うのがいっぱいいっぱいなんだろ
今もWii100万台突破、逆にPS3は…ってニュースやってたけど
Wiiが好調でメディアに取り上げられる度に、PS3は比較に不調で取り上げられて辛いとこだな
もしかしてテレビでもそのニュースやってんの?テレビ見なくなったからわかんね
経済系のニュースとかでやってる
箱○にもちょっとは触れてくれよ…
認知度の低さが最大の敵なのに
PS3が売れるなんて簡単なことだよ。妊娠は気づいてないようだがねwwww
まずなんとかしてソフトを充実させる。そしてなんとかして小型化しなんとかして値段を35000程度まで下げる。
さいごになんとかしていいCMを流せばwii死亡wwww
>>450 そうだな。
Wiiは仮に死んでも、DS&任天堂ソフトオンリーでやっていける。
箱○も死んでも、ゲイツマネーでやっていける。
PS3が死ぬともうあとがない。
SCEのソフト力じゃ、GC並に売れることもないだろうし。
>>452 今朝の読売新聞でも出てたね
Wii 100万台突破、 PS3 49万台 箱○29万台と
その頃はWiiは9800円くらいで叩き売りされてるので無問題。
595 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 12:22:38 ID:zfDWWvUF
>>590 Wiiはない。
DSはくりクリDS、東大将棋、麻雀覇王、書き込み般若心経、計算DS、TOEIC
(((発売中止)))はグラディウスシリーズ(PS3)、パワプロ(PS3)、コナミ新規アクション(PS3)
コナミ新規ロープレ(PS3)
撤退キター
>>460 朝日新聞にもはっきり「PS3暗雲」とか書かれてたなw
定番マルチのパワプロが行ったか!
こりゃかなり深刻な問題だぞ
てかDSのラインナップが酷いな・・・
パワプロって今後WiiかDSでしか出ないのか?
>>465 パワプロの画質ならWiiで十分だろ。
まあ、PS3のパワプロも逆の意味で気になるが。
(そよぐ髪の毛一本一本再現されて、弾道は物理シュミレーションを使ったパワプロ。)
主人公に毛があったか一瞬悩んだ。
コナミは覇権を左右するようなサードじゃないから
取り立てて騒ぐようなことでもないな
だが、地味にグラディウスは痛いな
5の隕石ラッシュとかの進化系を期待してたんだが
>>468 でもあのパワプロが外されたんだぜ?
PS3に出すメリットはないと判断したんだろ
マルチからも外されるって相当なもんじゃね?
こりゃPS3サード撤退も現実味が帯びてきたな
グラ5もトレジャーあってのもんだろうに
これで驚きのシナリオがあるとすればアレだな
「グラディウス、パワプロの今後はPSPに出します」
…割とありそうだな
パワプロはWiっぽいが、Wiiスポ野球とどう差別化していくかかな…
>>472 いや、ぜんぜん違うだろw
パワプロは実名選手登場するし、サクセスもある。
つーか俺はサクセスのためだけにパワプロ狩ってる。
>書き込み般若心経
なにこれw
>>473 それもそうか。Wiiスポと野球操作での差別化ーと言ったつもりだったが、
それだけあれば十分か。ゲームモードはほぼWiiすぽ野球で良さげだな
タッチペンで射精とはエロいな
>>477 貴様ッ!写経をシャケイと読んだなッ!
正しくはシャキョウだ!
481 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 14:20:07 ID:9nrYJXxv
482 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 14:22:20 ID:bcxCEE+k
そろそろ、「WiiとXBOX360の次世代機」についての話をしてもいい頃だと思うが。
483 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 14:28:01 ID:aJh6vXS8
WiiはDVD搭載機、箱は今度でる65nチップとフルHD、120GBHDDのだっけ。
■PS3 発売中止タイトル
アローン・イン・ザ・ダーク続編 アタリ
スタントマン続編 アタリ
ドライバー続編 アタリ
NBA LIVE 07 エレクトロニック・アーツ
コーデッドアームズ アサルト コナミ
パワプロ新作 コナミ ★new!!
グラディウスシリーズ コナミ ★new!!
新規ACT コナミ ★new!!
新規RPG コナミ ★new!!
グランツーリスモHD SCE
ダークRPG(仮題) フロム・ソフトウェア
ブラックブレード(仮題) フロム・ソフトウェア
エンドレスサーガ ウェブゼン
WWE SD vs Raw THQ
ひつじ村(仮) サクセス
RPG(仮) サクセス
サン電子シミュレーション新作(仮) サン電子
Theseis Track7Games
新感覚アドベンチャー(仮) メディアワークス
コナミは、負け組ハードにも優しい会社だったのに……。
PS3に期待していた俺としては、極めてさみしい……。
もうPS2派は薄型PS2の後継機がWiiだと思った方がいいんじゃないか?
今年中に出ると噂のDVD再生機能付きWii発売時期ならサードもそれなりに揃ってそうだし
実際PS2で発売中のソフトでWiiで不可能なソフトなんて数える程(エロゲー移植ぐらい?)だろ?
やっぱり11月に発売したばっかりなのに年末商戦で普通に余ってるってのは
サードを引かせるに充分だったなあ。
>>486 自分は全然PS2派ではないが、その考え方はいいな。PS2に対する割り切りができる。
今まで年末商戦直前に発売されたのに、その時期余っていたことってあったっけ?
490 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 17:54:41 ID:xLc1eQ9D
PS3からBD・CELLを外したPS2.5が欲しい!というニーズに一番答えてるのはWiiだなw
フルHDや大容量ディスクは、HDTV移行が進んだり、Vistaが主流になっているであろう
次々世代でも十分だよねぇ。CELLだけは、どうにも使い道が思い浮かばないけど…w
491 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:00:21 ID:6tEZaJIn
>>498 Xbox360あたりはそうだった
まあ負けハードは間違いなく通ってる道だと思う
492 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:04:41 ID:nRb92Rtj
PS3時代に突入した今、次世代機といえばPS4だが(但しソースはSONY)
493 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:07:27 ID:uYF4JRRK
パワプロはwiiリモコンのみ対応になるのかな?
それはそれでありだと思うが・・・w
494 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:07:29 ID:6tEZaJIn
>>468 つうかサードに頼りっきりのSCEが一社でも逃げられたら厳しくなるって分からないのか?
つうかスクエニだってもう任天堂サイドに逃げてるしどうすんの?
というより未だにPS3が覇権握れる目があるって思ってるの?
495 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:08:45 ID:uYF4JRRK
PS3のライバルはNDSでしたってことだな。
サードがNDSに注力。
PS3への関心薄れる。
ソフトラインナップしょぼん
496 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:11:28 ID:cYE0cdi4
みんなPSが嫌いなんじゃなくて、ソニーが嫌いなんだよね。
497 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:14:54 ID:6tEZaJIn
そうだな
任天堂シンパっつうよりアンチソニーが明らかに多い
だってユーザー舐めてるし
コナミの価値はMGS4以外にたいしたものはないだろう
パワプロなんかPS2で十分だしウイイレに比べればカス
パワプロはどう考えてもヌンチャクと相性いいだろ
ps4でまた笑わせて欲しいから、撤退しない程度に売れて欲しいなps3。
>>500 今回の据え置き戦争でトップ取れないとPS4出すのは無理だろー。
他二社と違って保険がないもの。
502 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:25:09 ID:PpqiUSUI
凄いことを考えた
全てのハードをPSを単位として測る
PS1=PS1
PS2=PS2
PSP=PS1.5
GC=PS2.1
Wii=PS2.4
XBOX360=PS2.8
PS3=PS3
こうしてPSは世界標準に!
503 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:26:12 ID:xLc1eQ9D
>>500 トップシェアを確保しないと、利益出せない構図じゃなかったっけ?
中途半端に売れちゃうのが、SCEにとっては最も痛い展開じゃないかな。
>>502 GC=PS2.1
Wii=PS2.4じゃなくて
GC=PS2.3
Wii=PS2.4だと思う
505 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:27:39 ID:fW8rtCf7
ごめん、俺だけ違う答え。。。
三機種ともに死亡で暗黒の歴史を刻む事になる
と思う
PS2に比べればGCは性能良いぜ
507 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:31:48 ID:fW8rtCf7
勝ちハードは無い
けど確実にPS3と箱は負けハード
509 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:33:51 ID:OvEdHc/j
だから三機種脂肪は絶対に無い
510 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:34:14 ID:roFavUzT
いや正直な話なんだがね、FC SFC PS PS2 とゲームの王道を歩いて来たつもりなんだよ。
でも、ここ何年かは、あんまりゲームしてなかった。なんだかつまらなくてさ。
で、面白く感じないのは、オレ自身が歳をとったからじゃないかと思ってたんだ。
子供の頃、ファミコンのショボい画面に釘づけになって、コントローラーが汗ばむくらいに熱中できたのは、やはり若かったからで、年齢を重ねるごとに、ゲームなんかに注ぐ情熱は少しづつ減っていってしまうんだろうと、まぁ諦めていたんだよ。
だがね、DSをやり始めたらさ、いつの間にかDSが汗ばむほどに熱中しているオレがいたんだよ。
で、半信半疑でWiiを購入してやってみたらさ、これがまた面白いわけだ。
つまらなかったのは、年齢のせいじゃなく、ハードが変わっても代わり映えのしない内容の、ゲームそのものに飽きていただけだったんだな。
グラフィックがきれいだからって、ゲームの本質が変わるわけではないもの。 考えてごらん、FFって10作品以上もやり続けていられるものかな?
ソニー信者の方々には申し訳ないんだが、こういう経験をしているオレみたいなヤツは多いと思うよ。
と言うよりも、市場の状況としてまず据置機は消えない。
負けた機種はキツイとしても。
次にPS2は残らない。DQとFFがもう去ってしまったから。
以上から全滅はあり得ないし、しかもPS2から移るのも確定的。
WiiがPS2並みに売れるとはどうも考えられない
513 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:37:13 ID:fW8rtCf7
>>505 俺もそう思う。
実際回りで次世代機買ったって話はまったく聞かないし
Wiiが一番売れてるらしいが誰か買ってるのかわからん。
小中学生にはうけてるんだろうか?
>>512 それは感覚がずれてるからだよ
PS2を圧倒するかと
>>515 PS2を圧倒は流石に無理だと思うぞ…
Wiiと違ってPS2は目立たない普及に成功している。
この”目立たない”ってのが厄介なんだよな…
PS2と違ってWiiは買い替え需要はないだろうから、出荷台数は確実に減るとは思う。
日本でなら、PS2を圧倒する可能性は低くない。
普通にサードが集まって、そこにWiiなりのタイトル
(主に任天堂だろうが)が加われば、容易に超える状況が想定できる。
Wiiも360も世界で5000万台には到底届かないと思う
日本を取れば、世界で5000万は確実に超える。
逆に取れなければ、非常に難しい。
521 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:46:51 ID:fW8rtCf7
PS2は馬鹿売れでもないが、今のPS3ぐらい売れてない訳でもなかった
話題にこそならなかったが、結構マイペースに売れてたようだ
522 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:48:21 ID:xLc1eQ9D
PS2ほどには売れないんじゃないかな?といっても、PS2は生産出荷&買い替え需要が多いから、
単純に比べることはできないけどw
PS2が売れたのは、DVDプレーヤーとして買った人も多いだろうから、良くも悪くもゲーム機である
Wiiが超えるのは難しいんじゃないかな。それでも利益を出せるし、何の問題もないと思うけど。
>>520 その位置をDSが取っちゃったって状況だな
やっぱWiiが覇者じゃない?あんまり深く考えてないけど。
というオレはPS3所持者。マジこけたら360ワールドイキマフ。
525 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:49:49 ID:fW8rtCf7
PS2の売れ行きのマイペースぶりは異常
コアユーザーの中でも、何の疑いも無く、
「何時の時代でも自分はメインユーザーであり続ける」と思っている人が、
Wiiの普及に懐疑的なのかなと感じるな。
>>515 >>518 PS2は安価なDVDプレイヤーとしての需要もあったわけだし、
ソフト販売数とかタイレシオで圧倒したとしても、販売数じゃ圧倒するかどうかわからんと思う。
528 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:53:11 ID:fW8rtCf7
とりあえずしばらく据え置きは必要ないな
529 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:54:23 ID:uKNWSEja
PS2が出てからのPS1の売り上げと
PS3が出てからのPS2の売り上げを比較したら面白そうだね
>>526 レイヴンである俺は自分をメインユーザーとはこれっぽっちも思ってないが(ってか思えない)
Wiiの現在のサードの動きとかを見てる段階じゃな…DSの韻を踏めれば馬鹿売れの道も踏めるんだが、
DSとWiiの土台にあるものが違いすぎて一緒に考えていいのかもワカラン
PS2を超えるゲーム機はそうそうでないよねえ。
北米日本欧州以外の大きな市場が生まれれば、あっという間に超えるとは思うけど。
532 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 18:56:47 ID:fW8rtCf7
PS2は伝説の神ハードとなりつつある
>>523 DSはとれない。DSとWiiなら、サードはまだWiiの方が得意だから。
>>533 それってWiiとDSならWiiの方が開発難度が低いって事か…?
俄かには信じられんぞ。
WiiはGCと近い構造とは聞くが、幾らなんでもそこまではいかんだろ…
違う。全てのタイトルがDQ9にならうのかという話。
536 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 19:01:15 ID:cYE0cdi4
今年はWiiとDSでかなり充実したゲームライフが遅れる。
DQMJ、ゼルダ、Wiiスポ、世界樹、FE、DQS、
マリギャラ、バイオアンクロ、FFCC(2作)、DQ9、パワプロWii、
ウイイレWii、ぶつ森、ゼルダDS、無双、スマブラ、バサラ、VC。
GC未経験者にはさらに、マリオ系やバテンが二作、おまけでテイルズも。
やりきれんよこれ。
DSL→Wiiって行くか。
DSLでの満足度によるんだよな。で、タイレシオか。
ウイイレwii、パワプロwiiはまだ確定してないし無双はどうなのかっていう出来だったから
その3つは除いていいんじゃないかな
>510
俺はPS1→GCときてPS2はやらずに離れてたんだけど、
最近戦国バサラやらせて貰ったら凄く面白くて翌日本体ごと買ってきた。
今はPS2の良作をあさってる。
まあ要するにブランクがあると結構面白く感じるもんだ。
541 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 19:05:25 ID:cYE0cdi4
今年はWiiとDSでかなり充実したゲームライフが遅れる。
DQMJ、ゼルダ、Wiiスポ、世界樹、FE、DQS、
マリギャラ、バイオアンクロ、FFCC(2作)、DQ9、
コナミスポーツが二つ、ぶつ森、ゼルダDS、スマブラ、バサラ、VC。
GC未経験者にはさらに、マリオ系やぶつ森、バテン二作、
バイオが全作(123C04)、パワプロ全作、MGS2、FFCC1。
、、、、、おまけでテイルズも。
やりきれんよこれ。
これでいい?w
>>541 それならまぁ今年全部出来るかな・・・?金いくらつかうつもりだ。
バイオは今年・・・?
>>541 バイオアンクロもガンダムCUC臭がするから抜いたほうがよくね?
>>530 レイヴンってよくわからないので、簡単な言葉で教えてください。
DS/Wiiにおいては、パラダイムシフトが発生したと考えてる。
既存のメインユーザーの中で、それらと一緒に自然に移行した人にとっては抵抗がなくても、
古いパラダイムに囚われた人からすると、DS/Wiiが的を外しているように感じるのだろうと。
だからたぶん、俺の分析は
>>530のようなタイプの人に向けたものではないと思う。
代表的な例なら、スペックの増大のみを進化と考えてる人とか、
パッドと大量ボタンというインターフェイスによる精密操作から離れられない人とか。
DSのショボイ画面でゲームする気になれん。
Wiiのゲームは子供ゲームしかないし
>>545 このへんになるともう突っ込む気にもなれん
>>544 ちと長いぞww、だが、そんなものかね…
この板だけかもしれんが、性能不要論まで出始めてるのはいただけないがなw
不要、つか必須ではないって事だと思うけどねー
性能についていける人ばっかだったら問題ないんだけどな。
別に誰だって性能についていけるよ。wiiがPS3の性能だったとしても売れてたろう。
値段が据え置きなら。
むしろWiiはリアルな大人向け。
ただ単に年食った大きなお友達向けという意味ではなく。
後者は高貴な女騎士でハァハァするだけ。
ここまだあったのかw
ていうかもう国内はWiiの勝ちって決まったんじゃねーの?
判断するのはまだ早いという人いるけど、PS3にいいところ(情報)がない以上、もう逆転は無いと思うんだけどな。
性能とかソフトの質とか以前に、売り上げと世間のニーズが全てを語ってるじゃん。
北米に関してはまだ分からないけど、世界レベルで見るとWiiの追い上げがすごいから逆転がありそうな気もする。
で、全世界累計では最終的にWiiの一人勝ちって感じじゃなかろうか。
携帯機はもうDSで決定だしな。
性能についていけないのは開発者なども含めてね。
>>553 んなら了解
でもPS3についていけなかったら海外のソフトメーカーに差をつけられるだけだよな・・・
別に最先端を終えないというだけではなくDSのグラなんかでも差はついてるみたいだし
Wiiにはバイオレンスがない。
スパイスのないカレーは物足りない。
蕎麦屋にカレーでは満足できん。
RedSteelって斬ったり撃ったりするゲームじゃねーの?
相変わらずの脳内イメージ
ネクロネシアやれば?あれはただ気持ち悪いだけか
今出ているWiiのゲームにはちっとも興味をそそられないね。
ここにいるほとんどの人(ゲーマー)がそうでしょ。
>>559 またこういうのか。個人の感想として言うのなら問題ないのに
なぜ同意を求める
あれは蕎麦やのカレーに一味唐辛子程度
オマイら映画見るときだってスペクタルやらバイオレンス物みるだろ。
マトリクスやエイリアンやら度派手なもんも楽しむだろう。
ヌルーな作品じゃ物足りない。
>>561 まぁそういわれるともう何もいえない。これこそ個人の嗜好だ
箱で楽しんでくれ
つーかPostalすら出ない箱なんかで満足できんのか?
あれこそ適当なヌルゲーばっかしだろ。
よくよく見たら
>オマイら映画見るときだってスペクタルやらバイオレンス物みるだろ
ってオイ。見ることもあるが別にいつだって見るわけじゃねえw
最近は映画見る2時間を作るのに苦労する。
もちろんいろんな映画は見たいが
ジャンル以前のハードルが高いんだよ。
Wiiはそこに注目したようなもの。
>>556 斬ったり撃ったりじゃなくて
撃ってたまに斬るゲームだそうだ
>>565 Wiiのゲーム
楽しいんだろうが東映マンガ祭りじゃ...なぁ
やっぱ物足りない
ハリウッド的なゲームもプリーズ
>>568 ゼルダがあるジャマイカ。
と思ったが別にwiiを薦めるスレでもないしやめておこう。
いらないなら買わない。欲しいなら買う。これでよし
>>569 その辺が出揃ったころに買うよ
であであ
ゲーマーですがエレビッツもゼルダもおいしくいただきますた
ちゅうかゲーマーってPCゲーやらなんやらで目が肥えているから
ただリアルフォトグラにした程度なゲームなんてどうでもよく
ゲームとしてのバランスとかコンセプトとかのほうが大事なんだよねw
Wiiと360の棲み分けってコアゲーマーにとっても
ライトゲーマーにとっても好ましい理想的なカタチだ
どちらの路線も半端にならずにすんでる
というかWiiなんてまだなんにも足りてねーよ。
十分足りてるジャンルなんてあるわけがない。10本くらいしか出てないんだろ。
そりゃまあ当然の話だ。
ソフト足りてるのなんてまだ箱くらいなもんだ
箱でもまだまだだろう
海外ならPS3でも喜んで作ってくれそうなマニアなディベロッパーが沢山あるだろうな。
んですごいの作ってくる。それでそれを受け入れる市場もある。
日本ではWii一択になっちゃったし。羨ましいよ。
>>574 つーか自分で突っ込んでるけど、全く足りてねーよw
海外なんかPS3発売前にみな逃げていったわw
まあWiiはいかにも家庭用据え置き機らしいゲームだしていればいいし
360はいかにもPCゲーらしいゲームだしていればいいよ
済み分けたほうがゲーム業界の発展のためになるってもんだ
なんでもかんでもなんて独占支配思考はPSWだけでたくさんw
>>578 Wiiでも濃いゲームが360より出るようになったら棲み分けできないじゃないか
FCやSFCにだってPCゲーやアーケードゲー的なもんの移植作なんて腐るほどあったがな
家族や友人と遊べるからWiiという選択肢がかなり軽視されてる気がする。
俺の購入動機の半分はコレ。
>>579 濃いゲームはいつごろ出ると思う?
任天堂の自主規制がきつくなりすぎてつまらないのばかりになったら困る
よくわかんねーけど、棲み分けなんてする必要ないんじゃね?
濃いゲームだの薄いゲームだのっては単にソフトウェアの話であって、
ハードで分ける必要性が感じられない。
VHSのソフトは恋愛中心で、βのソフトはアクション中心でいいんじゃね、
とか言われてもなんでそうしなきゃいけないのか良くわからんだろ。
濃いゲームというのは血がどばどば出るゲームのことか?マリオだって十分濃いと思うが。
任天ハードは知り合いが持ってりゃ十分って感じなんだが
だからといって他の据え置きは興味ないな
物語を奥深いものにする為には性や暴力の表現は必要
それ目的な物は市場を狭める原因にもなりかねんが・・・
表現の自由が奪われた物は必ずこける
濃いゲームの定義がさっぱりわからんからな
Wiiゲームも十分濃いのがあるが?
マリオが濃いとか考えてるなら
たぶん、両者の溝は埋まらない。
>>586 そもそも奥深い物語が求められてるのか微妙だろ。
よくわからんけど上から降って来るブロック消し続けるゲームが何百万本も
売れてるんだぜ。
まあマリオが濃くないとかいう中二病な方との溝は埋まらないでいいがな
ゲームとしてがっつりやれるゲームは濃いゲーム
気軽な気持ちでやるゲームは軽いゲーム
表現方法云々はあんまり関係ないと俺は思う
Wiiが天下取っちゃうと、グラフィック的にはヘボいゲームが主流になっちゃうのがヤダ、
ってことじゃないかと思うのだが。
「グラフィック偏重主義は古い。」とか言われそうだけどさ、画像が綺麗であるのに越したことはないし、
処理落ちはないほうが良いに決まってるし。
国内に限れば、マニア向けはPS3や360が天下とったとしても
市場が衰退して本数が減少するのは避けられないんだけどね
>>589 そんなのとライトノベル読みまくってる俺とは人種が違うから。
頭の軽い奴は軽いゲームをすればいいさ
濃い部分にはダークな背徳や表現が含まれるよ。
映画を織り成すにしても暗黒面があって光が映える。
漫画の絵を写真みたいにすれば綺麗ってなら
ゲームのリアルフォトグラは綺麗なんだろな
まあ明らかにゲームとしての表現力は落ちるのだが・・
過剰な髪やら皺やら服の書き込みでむしろ処理落ちしまくってもいるんだが・・
>>593 wiiのグラフィックがしょぼいと思う人が少ないと思うんだが・・・。
画像が綺麗なのは越したことがないし性能はいいほうがいい。これは100%その通りだ。たまに否定する妊娠がいるが
ただそのせいで値段が高くなってしまったりいろんな枷がつけば主流にはなりえない。
箱は豊富にソフトが出そうなんだから、主流じゃなくても十分楽しめそうじゃないか。
任天堂=薄い・規制がキツイ
と言う発想自体がすごいな。嘴の黄色い奴はその突飛さに気付かないだろうけど
過去の任天堂ハードに移植されたナークとかトータルカーネイジとかスマッシュTVとか知らないんだろうな
ましてやセカンドのレアが出したコンカーとかも知らんのだろう
600 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:16:27 ID:xLc1eQ9D
>>575 海外なら、なおさら箱○に集まるんじゃない?同レベルのものが、より安く作れるんだから。
EAですら赤字抱えて悲鳴上げてるのに、PS3で作りこめるところなんて他にいくつある?
俺が求める濃いゲーム
「かまいたちの夜」「弟切草」「街」「雫」「痕」「ToHeart2」
ポケモンも濃いと思うぞ。濃すぎる。
つうかいつまで綺麗とか汚いとかわけのわからん表現を使うのだろうか?
Wiiはゲーム的映像、高性能機は写実的映像
どっちが綺麗でどっちが汚いっといわれても漫画は汚い、実写映画は綺麗と同じくらい頭の悪い発言にしか思えんわw
任天堂ゲーム全般に突き抜けた明るさがある。
それはそれでよいのだが...
虚と実を背徳と栄光など...の作品など欲しかったりする。
>>599 お前はPCエンジンで発売された「リンダキューブ」や「ネクロノミコン」を知らんようだな
あの時代にして刺激が強すぎた
610 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:21:10 ID:xLc1eQ9D
>>598 そうなんだよね。BD・HDDVDともにメーカーが必死に煽ってるけど、
大半の消費者は「DVDで十分じゃね?」という感想なんだよね。
>>605 恋愛表現に本番を追加することによってより奥深き物として心に残った
>>598 コール・オブ・デューティで、3機種比較した動画があったじゃん。
Wiiの画像は、他の2機種に比較して明らかにヘボかった。
ああいうの見ると、「Wii主流はヤダ」とどうしても思ってしまうんだよな。
日本ではPS3版のみ発売予定がないんだっけか……。
>>611 エロゲのノベルものって、ほぼ全部本番入ってるじゃないの。
MGの前身になった小島監督の「ポリスノーツ」や「スナッチャー」も過激な表現法があればこそ
あの人気が出て今日まで続いてるんだよな
表現の自由って大事
過激な表現はSCEプラットフォームの方が任天堂ハードより
規制はきついよ。
任天堂ハードは規制云々というより、バトル放心や
バーチャファイターサイバージェネレーションやら
ガチャフォースだの、頭悪いサードの勘違いこそが
問題の本質って感じがする
>>612 まぁあの映像をみた俺の意見は
wii まぁまぁ PS3綺麗! 箱 綺麗!だったからな。結構な人がそうだと思うぞ。
それにwiiが主流になっても箱は存在するんだからいいジャマイカ。
今回はある機種が世界を独占!というふうにはならないと思うから。
>>611 PC版のほうか
自分はPS2版しかやってないが、どうも
テンポが悪くて前作よりやってて辛くて
3時間ぐらいで投げ出してしまった
619 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:27:51 ID:jmjZB2Hk
任天が天下取ると濃いゲームが…という意見がある。
仮に任天のゲームが濃くないとして、つまりサードの濃いゲームがしたいわけだ。
任天なんて言わないで、最初っからサードに頑張ってもらえばいいんじゃない?
松野以外は俺はまるで期待してないけど。
>>608 64のコンカー出してた頃はセカンドじゃなかったっけ?
>>609 リンダは知ってるよ。バグ回収騒ぎの時に回収させずにもう一本買った(探すの大変だった)位好きだ。
デッドオブザブレインは予約しても入荷しなかったので買えなかった。
SSのファンタズムはプレイしてないがアレの修正具合がどんなだったか知りたいのだが?
ネクロノミコンはデジピンしか知らない。
622 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:29:37 ID:kiQcYmdB
世界じゃ箱とPS3の一騎打ちになるに決まってる。
wiiなんて今だけ(笑
松野はもうダメだろ
ベイグラ出したのがもう随分と昔のことだが
それ以降まともなゲーム一つも出してないし
625 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:30:50 ID:jmjZB2Hk
>>623 FF12の関わり方が中途半端だっだだけに、捨てられないものがあるのです。
>>615 それについて勘違いしてる奴多すぎるよな
バイオ4の変更点とかしらんのだろうか
>>618 PS版の東鳩2は未完成だね。
MSに例えるならジオング
だがエロは飾りじゃない。エロを追加することによってストーリーに厚みが出る
>>624 4年ももたないだろ
DS後継機が据置壊滅させるまでの寿命に過ぎないし
>>609 PCエンジン版「ネクロノミコン」って、PC98でレッドゾーン・ハードカバーから出てた奴の移植版?
PC版なら、やったなあ。もう10年以上前の話か。
>>620 確かにそうなんだけどさ、おもわず吹いてしまった。
>>628 3年かな?そのころにはwiiの後継機の像が見えてくるだろう
箱の後継機はもう出ているかもね
PS3はどうなってるだろう
633 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:33:15 ID:jmjZB2Hk
>>628 国内で1000万台超えたら、4年くらいはもちそうな気がするけどなあ。
634 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:33:59 ID:sNQxhrRD
売れてるところに濃いのも薄いのもくる。
ソニーの濃いゲームがやりたきゃPS3を買えばいいだけ
635 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 20:34:01 ID:08GVHYXS
Wiiは一時期流行った音ゲーみたいなもん
流行りものは廃るのも早い
まあ新しい遊びを提供した件については一定の評価はあるね
ただ次世代主流ゲーム機としては流れが違う
ハードの寿命なんて結局ソフト次第だがな
性能でいえばPS2なんて数年前にご引退してなきゃならんわ
ネット対応とかになるとさらに寿命が・・FF11なんて何年前のゲームなんだと
>>635 でもそれって、君はDSの時も同じような事は思わなかった?
まあDSだって急速にすたる可能性はあるけどね。
>>620 リンダは最初から衝撃的だった。桝田節最高でねw
桝田さんのゲームはネクストキング、俺の屍を超えてゆけともに傑作だったな
俺屍はベスト3に入ってる
その答えは知らん。俺のPCE版だから。
デッドオブザブレインは過去のフェアリーテール作品だな
あの頃のフェアリーテールは印象的な作品ばかりだった。香奈子とかw
任天堂がソフト出すの止めたらDSも急速に廃れるだろうな
つうか音ゲーって今でもゲーセンで大活躍しているんだが?
>>639 ハードが売れてしまった以上廃れるってことは無いだろ
代りに他のゲームが売れるだけ
任天堂は他社からパクッて利益を上げる天才ではある。
信者がオリジナリティ溢れる任天堂像を作ってマンセーしてるからマジレス。
>>629 PC版持ってたのかいいな
あの頃の98は高嶺の花で俺がPC買った頃だとアイデス(今のカクテルソフト)の
きゃんきゃんバニーが最初に買ったソフトだった
まあトップシェアとったハードが性能不足が原因で短命に終わったことって今まであったかな?
高性能機だったがシェア取れずたいしたソフト出ず短命で終わった例は腐るほどあるが・・
PCEで「ネクロノミコン」出てたのか?
末期のPC移植ってスチームハーツとDE.JA(今更…)とデッドオブザブレインくらいしか知らない
>>643 目玉のなくなったPS2市場は急速に廃れていった
>>650 それでも龍みたいなゲームがハーフ売れる土壌がいまだにのこってるけど
>>649 いちいちあげるの面土居。
ナムコからセガからエポックから過去〜現代に渡るまでパクりの繰り返しだろ。
ソニーをネタにできるようなガラじゃない。
>>647 むしろ、相対的に他機種より性能が上である事が売りなマシンが覇者になったことが
ないよな。不思議なくらい。
>>653 過去のPSは先行の利が大きいだろう。
任天ハードはそれぞれ1年半と2年半ほど後発だった。
相対的な性能というならMDがSFCの踏み台に、
SSがPS2の踏み台に、DCがPS2の踏み台に
されていった歴史があるような、ないような
>>638 俺の屍を超えてゆけはよかったなぁ。
・・・クリアできなかったがorz
>>654 信者はわらわら湧いてきてもウザイから構ってられん。
勝手に逃げ認定して勝利宣言してくれていいよ。
知ってるやつは知ってるし、興味があったらググるなり何なりするだろうし。
PSPをDSが、360とPS3をWiiがぶち抜いて行ったよな。
そう考えると、最初っから低性能機なのにまくって行ったのは案外最近の出来事
なのかもな。
もうPS3終わったね
嘘を塗り固めたハードだったな
>>657 あの頃のSCEは良かったのになんでこうなったかな・・・
>>659 じゃあ最初から言わないでくれるか。スレを荒らしただけだぞ。
信者なぞ無視すればいい。全レスする義務なんかない。
パクリを挙げていくだけでいいじゃないか。それでなるほどと思う人がいるかもしれん
暴力やら性やら言ってるやつは
GC版キラー7やってから言ったら?
PS2なんより規制が甘いらしいぞ
Wiiでヒーローズもでるしね
>>653 同時期に出たハードなら、性能が上のマシンのほうが優位だったと思ったが。
SS対PS対FXのときは、3D性能をろくすっぽもたないFXが真っ先に脱落。
その後、3D性能で勝るPSがSSを撃退している。
PS2だってGC、箱をぶち抜きだし結局はソフトの充実が大事で
ハード性能なんてのはソフト充実の手段にすぎないってこと
オリジナルだろうと既に飽きてるのは勘弁だが
パクリでも飽きてないゲームなら何でも構わない
ゲームの在り方ってなそういうもんだ
ごめん。時期がずれていた。
>>666 いや、PS2は発売日が先行してたじゃない。
俺の言うぶち抜いたというのは、後から発売したのにって事。
>>664 いやいや俺等は「暴力やら性」をメインに持ってきたゲームは望んでいない
物語の奥深さを出す為に「暴力やら性」の表現が必要だと言っている
それらを削るとちぐはぐで軽い物になるからきつい倫理規制はやめて欲しいと。
>>671 CEROにはもっと柔軟に対応して欲しいものだ
>>671 きつい倫理規制をやめるのならCERO認定なんて甘いものじゃなくゲームにもR指定をつけて
それらのゲームを買うときには身分証名称を出すくらいしないとね。
ただでさえ暴力的な描写が・・・って言われてるんだし。
またゲームが世の中の敵になってしまうよ
「暴力やら性」をメインに押し立てたオウム真理教の同人ゲーあるじゃん?
あんな電波ゲーはいらないって
あんなのはいずれ市場を食い尽くす癌になるから
PCEに「ネクロノミコン」移植はガセくさい
ラプラスの魔とデッドオブザブレインとSSに移植された「黒の断章」がごっちゃになってるくさいな
>>664 大体900円で買える「エターナルダークネス」とか知らないあたりが「任天堂=規制」とか言っちゃてるんだよね
次世代クオリティのエロゲーがでたハードが制する
真面目にエロは重要な要素だと思うんだ
映画においてアクションシーンやキスシーンが何よりも重要な要素であるように
暴力と性は物語の本質といっても差し支えないことがわかるだろう
>>673 一番いい方法はアダルトコーナーみたいに売り場を変える
ちゃんと青少年に対し指導できる店じゃないと流通しないようにするとか
どーせ任天堂はDQ9に合わせて
必殺の「Wii用DSアダプター」とか出してくるに3000点
ていうか俺は出たら買う。
>>678 映画やドラマなんか濡れ場満載なのにさ、子供が起きてる時間に放送してるけど
アニメなんて乳首見せただけでアウトだよ、しかも深夜にやらないといけないし
なんかね、日本の倫理規制って明らかに偏見があっておかしい
>>676 イリュージョンとTEATIME以外のエロゲは、ハードスペックいらないよ。
それこそ、中古で売ってるゴミみたいな古いパソコンでも動く。
>>671 いや、規制の上ではそんなに任天堂は厳しくないよって話
あとはソフトだすメーカーとCERO次第でしょ
>>678 その要素だけに頼る作品はクソだが
その要素が欠ける作品は味気がない。
背反二律な要素だな。
餓鬼が事件起せばなんでもゲームやアニメのせいにするなって
精神構造のおかしい奴は媒体がなんであろうがそのうち事件を起すし
>>682 アニメが視聴率を出せなくなった結果の扱いに過ぎない
>>687 基地外の家を家宅捜索してアニメビデオやゲームソフトが出りゃ大騒ぎしおって
直接的に関係ないつーの
真人間ならどんな作品を見ようが現実とバーチャルの区別はつくって
いや今言ってるのはそんな哲学論とか教育論とか犯罪心理学論じゃなくて
今現在の日本のやり方のなかでそういう描写をどんどん出していけるかというと厳しいという話じゃないの?
ここでいくらぼやこうが絶対やり方は変わらんのだし
>>684 なら安心。DS電撃文庫みたいなのをWiiに期待する。
>>687 そうだな。
宮崎パヤオは高視聴率をたたき出すしな
>>690 あれっておもしろいの?
一巻分とか販促にしかおもえんのだけど
スポーツ漫画が流行ればスポーツ人口は増加する
碁ですら例外ではないように、精神年齢が未熟な
層に与えるメディアの影響はバカにならないものだ
世の中、真人間ばかりじゃない
規制の緩かった時代に生きてた今の大人どもはろくでもない奴らばっかってことか。
>>689 だから厳しくなった原因は犯罪を起こす奴がいるからのせいでしょ?
性や暴力の頂点に達したのがエヴァンゲリオンだったね
それ以降どーんと厳しくなった
作る側も帰省を緩くしたら過激になるのも原因かもしれんが
そんくらいは大人だから自主規制しようよ
>>692 つまらなくもないが面白くも無いね
君が言うようにグッズ扱い
松文館とビューティヘアの一件はあんまり影響なかったな
直接の引き金にはならないかもしれないが、変な衝動を助長することは大いにありうる。
>>694 ろくでもない奴らの時代は映画でも漫画でもアニメでも面白いのばかりだったよ
今の作品つまらないのばかり・・・ゆとり教育世代だな
>>683 エロゲなんて紙芝居ばっかだろうと思ってたんだが
既にこんなのがあったのね
SCEがアイマス蹴ったのは、パイタッチがあるから(らしい)
DSのPinkyにはパイタッチがある
どちらの方が規制きついんでしょうか?
>>699 だれでも自分の黄金時代を美化したがるもんなんだって
まぁ気持ちはわかるが、今は今でいいものはいっぱいあるぞ
ノベルものというか
もう少しヒネリのあるシナリオが望まれるよな
ちなみに龍が如くのシナリオは
馳星周
第18回吉川英治文学新人賞(1996)『不夜城』
第15回日本冒険小説協会大賞日本軍大賞(1996)『不夜城』
第51回日本推理作家協会賞長篇部門(1997)『鎮魂歌−不夜城II』
第1回大藪春彦賞(1999)『漂流街』
衝動の助長と解消は表裏一体だから、規制と犯罪率はあまり影響が出ない
だけど思春期世代は何がきっかけで目覚めるかわかったもんじゃないので
規制っつーのもやっぱりあったほうがいいのかもな
>>698 規制規制で抑圧された教育を行っちゃ不気味なものがあるけど
人間はロボットじゃねーし
自己管理できない奴はいずれしわ寄せが来て淘汰されるからそれも仕方ない
そういう人間に育てた環境や親の責任あるけど
707 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 21:19:24 ID:vLKYalhm
いくら倫理規制したところで、倫理観のないバカは悪影響を受ける。
倫理規制しなくても、倫理観のあるやつは悪影響受けない。
>>706 とはいうものの、中高生向けの少女マンガ雑誌に「お股パカーン」なマンガが載ってるのも
いかがなものかという気がするがなあ。
アメリカとかでは、日本より凄いポルノがある代わりに、そういうモノへのアクセスはかなり
厳重で未成年が見るのはかなり困難だったような。
>>705 これだけ情報の氾濫した現在において少々の規制をかけても無意味だろ
そんなに世俗の影響を受けたくなければインドの山奥に子供を集め世捨て人教育を行えばよい
>>709 んなもん、俺の子供時代からあったよ、ハレンチ学園とかまいっちんぐマチコ先生とか
あれである程度の性知識は身につけたしいいんじゃないか?そのくらい
白人は幼児犯罪者が多いからどうしようもあるまい。
そういう犯罪者は捕まっても出ればまた犯罪を繰り返すので管理用のマイクロチップを体内に
埋め込まれるそうだが、何をしようが無駄。あの国は終わってる
>>712 たしかに、俺がガキのころのジャンプは今と比較にならないほどエロさがあったなぁ。
言っとくが、小畑ブルドラの比じゃないぞ。
少数の馬鹿がいるせいで大多数のまともなゲーマーが世間から同じ目で見られる
困った物だよ
847 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 21:15:53 ID:kSg6fymQ
株スレこい。もう出てるぞ。またもwiiに関する情報だった。
・セガサターンのソフトがwiiで購入可能になる。
・楽天と提携してwiiショッピングを導入。
・映画のレンタル視聴サービス今年度に開始
・カプコンのwiiソフト「リアリティデザイア」「ストリートファイター2リスタート」「オールスターオブカプコン」お披露目
・アトラス女神転生新シリーズ「ドグマ」発表
・チュンソフト「四八」をwiiでも発売
・スマブラ新キャラ紹介。カプコンからチュンリー、コナミから五右衛門、スクエニからトルネコとクラウド参戦
・マザーオンラインがwiiで製作決定
PS3とどめさされたな。明日にはニュー速盛り上がる事間違いなし。
新ネタ
716 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 21:33:47 ID:B98SCzuE
>>715 他のスレでもみたが、さすがにこれはネタだろう。
破天荒すぎるよ。
>>713 トイレット博士とか知ってる?マタンキーの
あれに影響を受けて学校で「うんこ」や「マタンキー」って授業中に言ってたもんな
うんこは全員集合のせいもあるが、よき時代だった
こんな俺だがまともな大人へと成長したよ
少女マンガにエロある意味はわからんね。男向けのエロ規制は性犯罪増加につながる
からやめたほうがいい。特に日本では現実の女が不細工だから2次元>3次元で犯罪って
流れは相当考えにくい
任天堂ゲームはシナリオに歯ごたえがないよな
あとガキデカの「八丈島のキョン」とか・・・やんちゃしてたな・・・あの頃は
>>719 マザーシリーズなんてどうよ
歯ごたえとは違う気もするが
>>721 ああ、あれは別の意味でいんじゃない^^
>>718 最近のりぼんみたいな幼年少女誌も過激なんだろ?
もう任天堂貶すためなら何でもありだな
>>712 マチコ先生どころの話じゃないでしょ、最近のは。
パンチラどころか性行為までやってるんだから。
>>715 サターンのソフトがWiiで出来るというのは眉唾だなあ。
サターンはハードの構成が複雑すぎて、PCでもいまだにまともなエミュがないというのに。
Wiiであっさりエミュれるとは到底思えん。
>>724 物足りないと言ってるだけ
援護射撃もしてるぞ?
>>725 そうなのか
NANAってアニメを見たことがあるがやる行為はもちろん、
ドラッグまでやってた。
爽やかなお色気ならまだしも、ああいうのを小学生とか見てると思うとおぞましいな。
>>715 サターンはエロゲも出てたし、煩い任天堂はださないんじゃない?
>>727 昔のマンガは暴力表現たくさんだったんじゃん?
明日のジョーやら学園物、根性物なんか..
性については純情だったけど
>>726 まぁもの足りない人もいるだろうな
実際そんなシナリオに重きを置いてるわけでもないし
>>728 どうだろうね、拾ってきただけだし
詳細不明
未成年が徒党を組んで人殺しまくって最後は追い詰められて集団自殺する
白虎隊って話があるんだが毎年のように年末に放送されとる。
あんなん真っ先に規制せねばならんだろ。
>>725 VCに出るんじゃないか?
ああ、出るとしたらそうだと思うが…
あと、スマブラのその追加キャラ編成は微妙だなww
>>729 ジョーは好きだったね
亀田の親父は絶対ジョー読んで影響受けてるなw
突然だが
コーエーとかスパイクのCOD3とかPS3と360のマルチが
多いきがするんだが、マルチ開発がしやすい環境なんですかね?
この2機種は
>>732 自殺じゃなく自決なんだよ
あれは古来からある美しい精神の国の大和を象徴してる
忠臣蔵のあだ討ちもね
>>735 ベース
PC、360--PS3---------------Wii
ベース
PS3----360-----------------Wii
こんな感じ
仲間を助けるために自らの命を投げ捨てる
売国奴にはわからんだろうがな
今更ながら、次世代機覇者はあと半年以上経たないと分からない気がする
今wiiが売れてるといっても今後ソフトが売れなかったりしたら爆死もありえるし
PS3が奇跡の復活を遂げるかもしれない
箱○も宣伝次第で売れてくる可能性は十分有り得る
もちろん現状維持でwii逃げ切りも考えられるし…
今はとにかく何処も決め手に欠けるな
え?既に散々言われた事?マジで?
世界Wii圧勝は揺るがない。
箱がどれだけ食い下がるか...
PS3はオワタ
自決って馬鹿のすることだよ。
馬鹿であることも美徳のうち
世界じゃwiiはダメだろうな
日本には任天堂オタが多いから受けてるけど
Wiiはどうやって今以上に伸びるかだな…
自己犠牲愛が人間性の証。
オカンやオトンが子供のために体を張るのも自己犠牲愛
任天堂には珍しく欧州でもバカ売れだもんなWii
箱○は欧州駄目だから世界でも勝てそう
いつも思うのだが、オカン、オトンってのはどこの方言なんだろ。
>>582 規制はSCEの方がきついって聞いた。同じタイトルのもので
PS2版の方がきつい修正かかってるらしいよ。
あと任天堂は自主規制じゃなくて基準をCEROに合わせるようにしたとかなんとか。
たぶんソフトメーカー側が任天堂ハードだから主な客層がこれこれで
そこを狙うには薄い味付けで〜みたいに気をまわし過ぎてるんじゃないかな。
なんだ濃いのもいけるじゃんって例が一つ出たら増えていくと思うよ。
>>747 ダウンタウンが使ってるので河内地方だろ
>>749 あれできついのか?
エロゲの移植物ばかりだぞ
しかし国内250万くらいまでは底を見せそうにないんだよなあ
たかがwiiスポ1本で
イメージ戦略の勝利だな。
読売新聞が「wii圧勝」だと。
メディアとしてはPSWの転落は面白いだろうな
リモコンCM効果が
5000億の投資に勝利したってことだw
博報堂さまさまだなw 電通だったかな
>>751 うん、なんか「え?これはよくてこれがダメなの?」みたいな修正がかかるとかなんとか。
任天堂の方はCEROができた時に、基準が複数あると混乱するだろうから
CERO基準でのレーティングを考慮してメーカーが自分で判断して作ってくれ
みたいな感じらしい。前にどっかのスレで見た話だから本当かどうかはわからないけど。
>>758 売上高で比較するなんてやっぱりヒロユキもゲームに関しては素人だな、という感じ。
価格が高いからってPS3はその高価格で儲けてるわけでもないし、小売も
そのお陰で潤ってるわけでもない。
ちょっと今回の分析はずれてるな。
こういう誤解が生じないように、タイレシオという概念がある。
そしてそれを比べると、何故か富裕層のはずのPS3ユーザーの方が
よりソフトを買っていないので、市場が小さかったりする。
辛口と言うより、ど素人だね。と思ったけど、
意外とゲハの常識って専門的なのかも。
>>759 >ゲームをやる人もやらない人を広く集めるという方法論 → wii
ココが面白い。
タイレシオを低下を招きかねんよ
ソフトハウスとの力関係がどうなるんだろうね
価格でみると大赤字のPS3のがなおさら不利だしな・・・
wiiは確かに薄利多売だがPS3は赤字拡大
数字としては無くは無いけど
正直少子化問題みたいな話だからな
同等の市場とみなすならば一方は100万人
一方は46万人で支えていかなきゃならない
>>757 SCEの規制はよくわからん
他社のゲームにはあれこれケチつけるけど自社のゲームは物凄く甘い
765 :
アイマス大好き ◆Ouz7/frJFo :2007/01/10(水) 22:38:32 ID:DYFqFkee
765get
>>761 >ゲームをやる人もやらない人を広く集めるという方法論 → wii
>ゲームをやらない人をターゲットにするというのは目新しいのですが、
>普及台数が市場を作るというのは今までどおりの考え方です。
>PS3は普及台数が少ないといわれていますが、
>ユーザーが市場に払った金額で考えると、
>ほぼ同じ状況なわけです。
>ゲームにお金を払うのに糸目をつけない人だけを集めるという方法論 → PS3
うーん・・・どうだろ?
理屈倒れっつーか単にこの場合ヒロユキが間違ってるんじゃないの?
「タイレシオの低下を招きかねん」とか言うけど、
現実を見れば明らかにタイレシオが低い(低すぎる!)のがPS3だし、
普通に高いのがWii。現実と理論が食い違ってるのなら、理論が間違ってるんでしょう。
ヒロユキはゲーム業界の人でもないしな。
>>766 ゲームをやらない人を広く薄く集めるビジネスモデルでしょ。
年数がたてばタイレシオのグラフ的に低水準にならざるえないでしょ。
さっきのって本当にひろゆきのblog?
ゲームをやらない人、という概念がそもそもおかしい。
従来のゲームをやらない人、であって。
ではそういう人はが何故集まったかと言えば、
やろうと思う新しいゲームが、ゲーム機があったから。
>>761 タイレシオ低下はありえるだろうね。それを見越して本体をソフト1本買ってもらえれば
黒になる価格にしたのかな。あとは普及台数が多いとDSでのたまごっちみたいに
予想外のヒット作が出る可能性が上がるから、その辺りをサードがどう判断するのか。
君が疑っても、現実の数字がそうなのだからどうしようもない。
>>767 少なくとも日本人は実写に近づくなんて全く求めてないだろ・・・
2次元文化の発達具合みりゃわかるし、リアルな画像で戦争ゲームとか
やられても引く
>>774 次世代機で、もう現世代だけど、最も売れているのがWiiスポとはじWii。
>>768 >年数がたてばタイレシオのグラフ的に低水準にならざるえないでしょ。
年数が経てば覇者はもう決まっちゃってるよ……
現状、全然そぐわない分析なのにいつか訪れる未来のために
いつか正しいことがわかる…かも…とかその程度のあやふやな話にしか聞こえない。
「今」を説明するのに明らかに間違ってる理論を「将来本当だと分かるかも」とか
持ち上げられても困るよ…
>>774 ハリウッドのシナリオ陣が噛むってこともあり得るんだよ。
ゲームが映画的になるとかね
PS3は大赤字でうっていてかなり普及することが必要である
というのを無視すれば、ひろゆきの話は結構いいところをついている。
値段2倍だから半分売れれば同じだし、狙っている層も違う。
でも売れないと大変なんだよ・・・
もうタイレシオなんて大した意味無いと思うけどな。
少なくとも今の集計方式じゃネットからダウンロードされたソフトは数に入ってないわけだろ。
まぁ、いまwiiが売れているのは事実だからwiiのマイナス要素というのは想像しにくい。
同じようなビジネスモデルのはずのDSでもソフトは売れているしね。ただ何が起こるかわからないのも事実。
ネットからダウンロードされたソフトが強い影響力を発揮した場合、
その効果は低いタイレシオの維持という形になって現れる。
PSPがゲームソフトで売れているのではない、
ということが分かったのもタイレシオあってこそ。
タイレシオって意味無いよ
1000万台普及したゲーム機にドラクエが出て400万本売れても0,4
店頭販売されたソフトとダウンロード販売されたソフトを分ける事がもはや無意味だと思うんだがな。
WiiだってVC入れればタイレシオは上がるわけだし。
タイレシオというのは、据置機と携帯機で違うけど、
発売から同期間だと大体同じ数字になる。
だからDLでタイレシオが上がるという現象はまず起きない。
DLするソフトが魅力になってしまうとハードの売上が伸びてしまうから、
結局タイレシオはその時点での値に調整されてしまう。
どっちかっつーと、ゲーム以外の分野の客を引っ張ろう、引っ張らないとまずいってのは
PS3の方から強く感じるな。まあ、要するにブルーレイとかだけど。
で、調整されるからDLソフトが集計されていなければ
低いタイレシオとなってそれはあらわれる。
そういうことが分かるのも、タイレシオを見ていてこそ。
無意味どころか見ていないと分からないんだよ。
過去にソフトがダウンロード出来るゲーム機ってあったっけ?
タレイシオで叩くとかそういうのではなく、あくまで分析の道具としては役に立つ。
>>779>>783 ダウンロードで集まったお金を勘定に入れるとVCがある任天堂が有利になるし、
Liveで課金できてる箱○がそこそこ有利(北米では話が違うが)という勘定になるよ。
ヒロユキが考えてるPS3は(日本でも北米でも)一方的に不利になるだけ。
タイレシオが参考にならないというわけではなく現状を補強して説明する材料になっている。
まー、PS3のダウンロード販売が他陣営とは全く異なるほど売上があるってのなら話は
別だけどそんな話は全然聞かないし。
タイレシオとPS3のあまり機能していないダウンロードビジネスを判断に入れれば
>ゲームにお金を払うのに糸目をつけない人だけを集めるという方法論 → PS3
ではなく
ゲーム「ハード」にお金を払うのに糸目をつけない人だけを集めるという方法論 がPS3ってのが
正確な話だと思う。
実際全然「ゲーム」には金払われてないものPS3の場合は。ダウンロードで大量課金してるわけでもないし、
ゲームソフトで売上上位にPS3ソフトが来ているわけでもないし。
そういやVCのダウンロードってどんくらいの儲けになってるんだろうな。
俺も含め、周囲には数千円分くらいは使ってる人結構いるから、案外いい
ビジネスになってるのかも。
リアル路線を嫌うのは敗戦国家でなおかつ戦争に徹底して反対してるのもあるかも
なんとなくだけど…
関係ないよ。
ダウンロード販売でも、現状では任天堂圧勝な希ガス。
PS Store は、決済手段がクレカのみってのが、ダメすぎ。
客としての学生とか子供を、完全に切り捨てちゃってる。
現状の値段でPS3を買ってもらえる子供は少ないのかもしれんが、
切り捨てはよくない。せめてEdy対応してれば違ったのだろうがねぇ。
クラコンと一緒にプリペイドカードを売った任天堂は、このあたり上手すぎ。
タイトルラインナップも圧倒してるし、かなり周到に用意してた感じ。
リアル路線って需要ねぇよ
大体完全に現実にするのは無理だし
ゲームという時点で既に仮想世界
よくリアルリアルつー洋ゲーも所詮ゲームだし
ゲームの時点で既に人の手によってアンリアルに作り変えられてんだよ
アニメゲームに需要があってリアルに需要がない理由がわかんね
>>793 VC売り上げのうち任天堂取り分はどうなんだろうな。
通信とかシステムとかの手数料はある程度取るだろうけど、実際にはWii本体の
販促になってる部分があるから、いわゆるロイヤリティは低そうな気もするけどね。
元々大した値段じゃないし。
798 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:29:45 ID:CIJXMaur
だからゲームの時点でリアルじゃねーんだよ、洋ゲーも和ゲーもな
リアル=現実こんなんもんに需要があってたまるか、ぼけ
訳わかんねw
>>782の買うハードにはソフトがドラクエしかない件について
802 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:38:51 ID:Tnhk83zQ
ゲームの敵はパチンコだ。セガもパチンコの軍門に下り。
ていうかリアルなことが至上命題のゲームなどたかが知れてるだけだ
リアルなゲームはあってよい。レースやスポーツはどこまでリアルでもかまわん。
>>797 提供してるゲーム会社にとっても、すでに投資回収済みタイトルの再利用だし、
VC用データにコンバートする作業も任天堂がやってるだろうし、
どう転んでも損はしないと思われ。
とはいえ売り上げ金の分割比は、会社間での力関係で決まるもんだから、全然ワカンネ。
この辺の事情はPSアーカイブスでも全く同じだが、PS3経由でPSPのみ実行可能って、
バカかとアホかと……
なんでHDDにダウソさせてPS3で実行させないのか、理由が全く思いつかん。
アニメゲームがあるように実写に近いゲームも繁栄するよ。
映画のアニメと実写があるようにね
807 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:48:29 ID:CIJXMaur
>>805 続編公開時にテレビで前作流す映画商法みたいにシリーズ物は新作と同時に旧作をリリースとか出来るな
新作と旧作一緒にやるの楽しいよな。
多分、Wiiソニック発売時に、VCソニックもそれなりに売れたりするんだぜ。
大体だな、よく考えてみろ
写真の表現方法は点、つまりリアルに境界線などあってはいけないのだ
ポリゴンなどという糞で現実を表現しようなど言語道断
リアルを目指したくば全てのゲームは点で表現するべきである
実写に近付けると無闇に手間が、つまり金がかかるから。
あれだけDSLが売れたのだからさすがに
タイレシオはPSPがDSを上回ったはず
そうでなきゃPS3の行く末が救われない
crysisか これはすごいな
ドイツ人ってなかなかやるなもんだな
813 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:52:43 ID:NGiYyfbU
>>793 今回のWiiのラウンチはかなり練りに練ってるし、任天堂、始まって以来の力の
入れ具合だと思う、初期タイトルでゼルダ、ワリオ、ポケモンと看板タイトルを投入、
サードもそこそこ揃ってるし、VCのタイトルの充実も群を抜いている
CMの戦略もかなり上手で、アメリカでの宣伝やYoutubeを使ったネットの利用など
様々な手を打ってる
ソニーのPS3のラウンチが大企業とは思えないぐらいお粗末なのとは対照的だ、
後、お互いにライバルじゃない発言をよくしてるが、任天堂もMSもまず、ソニーを
潰すっていう感じで動いているのは間違いない
814 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:53:20 ID:cYE0cdi4
【PS3から”サード逃げ”は加速する】
〜ソフト市場比較〜
PS3=9億/月の市場
(ソフト30万本×6000円÷2ヶ月)
Wii=75億/月の市場
(ソフト150万本×5000円)
つまり、PS3ソフトを一本平均4万8000円で売れば同じ規模になるって事だな。
現実的には不可能。つまり、PS3では絶対に採算が取れない。
816 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:54:40 ID:mi5Wm9sk
これだけどこもかしこも任天機に移ったら、今度は逆に過当競争で
よほど面白くないとソフト売れなくなりそうだな
>>816 どこが勝ってもそうなるさ
任天堂に限ったわけじゃない
だいいちPS2市場でも続編かブランドでないと売れてないしね
819 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:56:57 ID:NGiYyfbU
>>812 なんか、別の話で盛り上がってるみたいだけど、そのメーカーの前の作品、
FARCRYはいまいちだった、
案外、FPSもやりこんでくると、グラフィックのリアルよりも、AIのキャラの
何気ない行動の方がリアルさを表現するには重要だと気が付く、
かなり昔のFPSにオペレーション・フラッシュ・ポイントなんてのがあるが、
今でこそグラフィックはチャチな部類になるが、もともとのゲームのつくりとMODが
充実してるから、未だに下手な最近のFPSよりも面白い
>>807 今でもベスト版とかで、旧作を安く出したりはしてるが、
ダウンロード販売が軌道に乗ってくれば、「旧作はDL販売でお安く」が
主流になるかもしれない。
売り切れも売れ残りも中古も無いし、中間マージンもカットできる。
更に進むと、新作をパッケージとDLで同時販売すらあるかもしれん。
もちろん、DL販売のほうが安い。
大作だと厳しいが、PS3ならHDDあるし、Wiiでもフラッシュに入るサイズのゲームなら可能だ。
問題は、ゲームショップを敵に回す能性が高い事だな。
ゲームの進化を否定するなら
ファミコンで終わってたはずだ。
バイオ系が売れたんだから
実写系にも十分需要はあるでしょ。
もう映画を超えたってのは聞き飽きたけどw
823 :
名無しさん必死だな:2007/01/10(水) 23:59:59 ID:CIJXMaur
FPSシングルプレイのキモがグラだと思ってるうちはまだまだ
どう考えても敵のAIとレベルデザインがほぼ全てだろ?
GCのバイオ1より綺麗なものが出てもなあ
バイオなんかベロニカくらいで十分な気がする
実写系を否定するならスト2で止まってたはずだ。
しかし、鉄拳やバーチャファイターが台頭したよな
実写に近いから出来るようになったこと
が面白かった場合がゲームとしての進化だ
827 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:02:32 ID:YCtsolyu
バイオは綺麗になればなるほど、怖さが無くなって行く。
たぶんね、中途半端な造形のものが、
それぞれの一番怖いゾンビの形を想像で補わせていたのだと思った。
828 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:02:46 ID:Ar1F0LnY
>>805 あの仕様は本当に首をかしげる、
この間、おもちゃ屋に行って思ったのがPS2用のゲームの数の多さ、
PSの最大の武器ってのは互換性を取ったためにPSからPS2に掛けて膨大な
ゲームソフトの山があるんだよね、多分、ハードとすれば、PS2ほどソフトウェアが
出たゲーム機ってのは無いんじゃないかな?
つまり、ソニーはこれを最大限の武器として使い、埋もれていた名作をもっと売るような事を考えるのが
一番良かったんじゃないかと、PS3までは行かなくても、それこそ、過去のPSやPS2のゲームが
ダウンロードで手軽にプレイできますよ、なんだったら月ぎめで料金を決めて遊び放題なんてプランも良いかも
しれない、そういった事をやった方が良かったんじゃないかと思う
829 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:02:54 ID:gUGl3UN/
任天堂終わったな。
AIはアニメでも実写でも同じだろw
相違点はない
実写とかリアルというよりも
より見やすく、多彩な表現が可能になったってのが大きいかと
非実写だって画面がキレイになってウマー
ごばく
まぁ映像は綺麗なほうがいいよ。
834 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:07:41 ID:7yJD/STP
リアル=綺麗
って言ってる奴って、もうどうしようもないなと思う
プレイする分にはいいが業界が先細って行くんじゃないかと
いらぬ心配をしてしまうんだよな
どうせ次世代機になったらまたスペックアップしてくるんだから
結局変わらないと思うんだが
>>833 あんまそういわんでくれ。
PS3とか箱の画像は綺麗だよ。wiiの画像もそこまで悪くないと思ってる
838 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:09:27 ID:FcQh52WO
何度吠えても誰も理解しないんよ
ハードを出す理由
単に五年スパンだからじゃない
必要だから出すんだ
わかりやすい例を出してやる
プレステ2を表すゲームは真三国無双だ
ワラワラ敵が湧いて画面を埋め尽す
これ前の世代のゲーム機じゃないと出来ない
その前はリッジとかバーチャだろ、あとFFとかか
3Dとかムービーな
それらのハードがないと遊べない
だから必要だった
必要か否か?
それを出すことで既存ハードに出来ないことをやる
めぼしい提案もされてない機種を誰が買うんだ?
買う意味あんのか?
既存のハードで足りるんじゃないか?
好事家じゃあんめぇそんなに銭使えるか!!
ゼーニゼニ
840 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:11:03 ID:Ar1F0LnY
>>835 逆に日本のゲーム技術、グラフィック周りが外国にちょっとやられたのは
かなり仕様的に独自なPS2が普及してしまったのとPCゲーム市場が存在しなかったのが大きいんじゃないかと
今のゲームのグラフィック技術はPCが先行して、それをコンシューマー機に落としていくって感じなんだが、
欧米は基本的にPCゲームの市場がある程度、確立したから、先進的なグラフィックってのはまず、PCで
おこなわれて、その技術がコンシューマー機に生かされる形になっている、
しかし、日本の場合はPCゲーム市場がギャルゲー主体になって(これはこれで否定はしない)
そういった技術が磨かれる事はなかった
841 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:11:17 ID:YCtsolyu
>>834 それはあるな。
ガンダム見てリアルだ〜って言う奴いるが、アホだもんな。
実写的で綺麗なだけであって、リアリティは0。
>>838 だから今回はWiiの勝ちなんだろw
次の次世代では通用するか怪しいけどね
>>805 たしかに
PSアーカイブスって普及させようとは
思えない仕様だわなw
なんがどっちつかずで
>>828 任天堂の場合、はじめにビジネスの企画があって、
それに併せてハードウェアやサービスを周到に用意してる感じ。
非常にそつがない。
それに対し、PS3は、とにかくハードウェア部隊がスペック重視で突っ走っていて、
ソフトウェア部隊が右往左往しながらなんとか形にしてる感じ。
ハード偏重のクタタンが社長やってたのが、そのまま結果に出てる希ガス
クタタンが会長に引いて、ゲーム屋らしい新社長に変わったことで、
少しは変わると良いんだが。
リアルってならいっそゲームも映画みたいに実写でいいじゃないかなと思う
亀梨主人公のFFとかきっと売れるんじゃね?
>>838 復権、BD普及、STB構想…企業の都合だけだよな
847 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:14:27 ID:Ar1F0LnY
ただ、この辺りも逆にPS3がコケて、XBOXあたりが日本でもシェアを
取ったら変わってくるんじゃないかと考えている
XBOX用のソフトを開発する場合はどうしてもWindows用のソフトの販売も
念頭に置く事になるのでそのあたりの技術は磨かれる事になる訳で、、
また、最近は優秀なゲームのエンジンは買ってくるなんていうのも多いから、
技術力の差はかなり埋められるんじゃないかな
表現方法はどっちでもいいべ
けどきもいのはかんべん
>>840 ハイスペックPCゲー作る奴がいないってだけで
別に技術はそんなに捨てたもんでもないと思うんだけど
スクエニとかFF12はあっちでもダブル売れてるわけだし
ヒロユキ氏の論法が通るのが普通だが、それが
そうなっていない所がPS3の異常さ
GCは(高価ではなかったけど)コアユーザーしか買わず、普及台数は少なかったけど
コアユーザーが多かったのでタイレシオが高かった。
851 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:18:03 ID:YCtsolyu
852 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:18:12 ID:E5MNEkCf
任天堂はあのリモコンで自滅するだろう。
任天堂はあれのどこが駄目なのかを分かっていない。
しかしユーザーはもう気付き始めている。
853 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:18:16 ID:Ar1F0LnY
>>844 ただ、変な話で、WiiとXBOXはスペックは違うんだが、バランスが良い
機種に仕上がってるんだよね、wiiは総合的なバランス、XBOXはCPU
本来の性能とグラフィックに対してなんだが、
PS3はどうも中途半端な技術者が理想論だけで設計したようなCPU,GPUなので
プログラマーの悲鳴ばかりが聞こえてくる、
プレステだって、これまではわりとソツのない(穴もあるにはあるがw)感じの
展開をしてきて、だからこそ成功したんだけど、PS3はかなりやばいよねー。
ハイスペックゲーがPCとの親和性の高い箱○に行くことで
PCゲーの市場にも幾分活気が出てこないかと期待してる
現状、PCでゲーム?エロゲだろ?wって状況で、一般認知度は限りなく0に近いからなw
日本の技術力不足が一番の問題だと思う
メガデモとかを見れば分かるが、個人レベルであそこまで出来る日本人は少ない
技術自慢のつまらんゲームだっていっぱいあるんだよ・・・
858 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:21:26 ID:YCtsolyu
>>854 目的が完全に違うからな。
DVDで儲けすぎたのが仇となったな。
PS3はBD普及での莫大な利益だけを見据えたから足元すくわれた。
859 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:21:27 ID:Ar1F0LnY
>>856 ただ、私はグラフィックの技術はPCの影響で海外に負けてるとは思うが、
それでゲームの面白さが負けてるとは思わないけど、
あくまでもグラフィックもゲームの要素の一因にしか過ぎないし
>>852 確かにあのリモコンを使ったゲームは面白すぎて
従来ゲームをかすませてしまうのがよくないな
>>859 箱とWiiの技術の差が開きすぎたときに
どうなるかだよ。
かつての日本映画は繁栄を勝ち得た
それこそ黄金期もあった。
その日本映画
技術の差が開いていって萎んだ時期もあるんだよ。
>>858 つーかまあ、最初のPSの時はSCEだけで、ある意味ゲリラ的にやれたのが、
規模がでかくなるにつれてソニー本体の意向が混ざってきたんだろうな。
それがBDだし、CELLだし。PS2のEEもある意味そうかもね。
CELL構想はくたたんの暴走みたいに言われる時あるけど、実際日本の企業も
どこかで大赤字覚悟でチップ開発をやらないと永久に置いてけぼりだから、
ソニー全体あるいは日本全体の事を考えると、まあ仕方ないのかなとも思うよ。
だからこそ、純粋にゲーム企業としてのSCEを評価するなら「大失敗」になっちゃう
んだけど。
>>861 それをいうのなら
すでにPCゲーとコンシューマゲーだと技術の差がかなり開いてるじゃないか。
映像の差=技術の差
なのか?
日本映画がテレビに負けて
PCゲームがネトゲとカジュアルゲームに
食われる時代だからなぁ
>>861 その開きがどちらにとって足枷となるかは
長い目で見ないとわからないところだな
任天堂が追求するのも一つの技術なわけだし
867 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:29:12 ID:E5MNEkCf
日本の開発者に欠けているのは自信だ。
もっと自分達のセンスを信じるべき。
海外で売るために洋ゲーの真似する必要はない。
>>863 むしろ技術の差というより技術の停滞の方が問題かもな
360、PS3は確かに技術的な物は多量に要ると思うが、まだ今後に繋がる技術だ
Wiiはと言うと良くも悪くもGCベースだもんな…後々、辛いかもしれん
こなれた開発環境を使えるようにするという意味で、
任天堂がWiiで一歩引かせたのはそう悪くない選択。
MSにとっては日本市場が全く取れないのがやはり大きいハンデで。
MSとガチでやるとどうなるのかというのは、
GCやPS3を見ればよく分かるだろう。敵わない。
>>863 技術のシフトダウンだね。
PCで開発された技術がコンシューマで応用される。
PCには大きな障害がある。
コンシューマに勝ち得ない大きな障害がね。
次回はコンシューマ同士の戦いだよ
地力が違うのに、わざわざ正面切ってぶつかる方がアホ
大戦中の日本軍じゃ有るまいし
もともと日本の方が不得意な分野なんだから良いじゃないか
872 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:31:41 ID:Ar1F0LnY
>>861 んー、ただ、明るい兆しとすれば、カプコンのデットライジングが一応、
100万本突破だからねえ、
ある程度、欧米でも売れる、XBOX用に開発すれば、Windows用も比較的、
楽に作れるようになってくれば、参入するメーカーも増えるでしょうし
>>868 なるほど。しかしトワプリでGCのMAXを見せてもらったからな・・・。
初代箱並の性能があるのなら問題ないんじゃないか?
面白いゲームを作る、これこそ技術でそのためにグラフィックをよくしたりいろいろするわけだし。
海外に出れば箱の大きな市場もある。
ひろゆき氏じゃないが、任天堂の選んだターゲットは相当手強いよ。
無関心が敵と言うほどだから、覚悟してるみたいだけど。
360も旧箱もPS2より映像がちょっと凄い
という程度の印象しかない点でほぼ同じ
360の次でも多分その印象は変わらないはず
国内のゲーム市場が主流とはどんどん
かけ離れていくのも止められないだろう
876 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:34:22 ID:Ar1F0LnY
ただ、最終的にはWiiが世界的には一番、シェアとるんじゃないかな?
北米でも多分、Wiiが勝利、ライトユーザーを取り込むってのはそれぐらい大きい
だから、基本的にWii用とXBOX用のソフトを作る体制があれば、技術的には
差は開かないかと、優秀なエンジンは買ってくれば良いし
>>874 まぁDSである程度成功してるし自身も持ってるんじゃね
Wiiスポがゼルダより売れてるってのも大きいよ
確かに、旧箱から360になって凄く変わったのか、綺麗になったのかって言われると
よくわかんないよな。そりゃHD対応だからドットは細かいけど…
879 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:36:24 ID:7yJD/STP
何でも出来るハードより制限の多いハードのほうが「センス」を磨けそうなんだよな
何でも出来るって事は製作者のセンスがモロに出るからな。16色CGの神がフルカラーに転向してアレになった例もあるしな
>>874 覚悟の上だろう。DSの成功もwiiの成功にはあまり関係ないと自分で言っていたし。
SONYなんかよりよっぽど手ごわい史上最強の敵と戦うんだからね。弾はしっかり作りこんで用意してるだろう・・・
任天堂の選んだターゲットは、
一角が崩れると総崩れになる傾向がある。
技術馬鹿は当然、PS2全盛の時はGCを支持してたんですよね?
>>873 こいつは自説だが、Wiiのトップは任天堂にとっても不本意だったのかもしれない
ゲーム業界を木に例えると、木が真上に伸びるってのはゲーム機の進化って所だ
根と土がユーザーで、Wiiはその流れから本の少しずれた横枝って所かな
しかし、横枝が異様なほど巨大な実をつければ、確実に木は歪む
まあ、こういう心配をしてる人間もいるって事で頼むわ
>>881 敵にすると恐ろしいが、見方にすると頼りない・・・
まさに2ちゃんねらーのようだな
>>883 おれもそう思う。任天堂はシェア1位が取れるとは思ってなかったんじゃないかと・・・な。
横枝が巨大な実をつけて木がゆがみ・・・
実はついに落ちそこから新しい木が生える
wiiにはファミコンになってもらいたいね
887 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:40:10 ID:Ar1F0LnY
>>869 あの任天堂のCPUの性能を一世代、引かせるってのは凄い判断だし、
今後、有利に戦う鍵になると思う
一世代さがる事でコストや消費電力、また開発環境もこなれた物が使える訳だから、
少なくとも最新の使いにくい物よりも、プログラムが楽=最新の使いにくいCPUと
同じパフォーマンスが叩き出せるって感じなんだよね
Wiiの次世代機になれば、それこそ、今のPS3とか360と同じ性能がもっと低消費電力で
低コストで手に入る事になる訳だし、
対する陣営は常に最新のCPUを使わないといけない、高コスト、大きい消費電力、ノウハウの
無さと戦う事になる訳で、、
任天堂の場合、総崩れになっても
64程度の市場を確保する自信が
あるからこそ博打に出るのだろう
既存路線じゃ博打より分の悪いジリ貧ってのもあるが
>>881 そーね。
前にスーパーでバイトしてた時、
テレビでみのもんたが「〜は身体に良い!」とかやるたびに、
その商品がオバサンやお年寄りに馬鹿売れだったの思い出した。影響受け過ぎ。
つまり、みのが「PS3は身体に良い!」と言えば
PS3も馬鹿売れ・・・しませんね、やっぱ。('A`)
>>883 ていうかそれはゲームの木じゃなくて映像の木だと思う
>>877 もちろん世界シェア取るくらい普及すると思うけど、普及した後根
付かせるのは相当しんどいはず。ゲーマー層の支持を得られれば保
険になるだろうけど。熱しやすく冷めやすい層メインだから、ハー
ドが売れまくってるうちはいいけど…。
ていうかひろゆきは完全に釣りだろ
最初に売り上げでは互角だって言っておいて
最後のほうで利益がどうと言ってるし
>>890 そうでも無いぞw
木の枝の多さがゲームの多様性みたいなもんだ
基本、性能が上がれば出来る事も増えていくからな、映像ってのはその一片でしかないさ
895 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:43:27 ID:7yJD/STP
>>883 豊富な資金で会社の規模もでかいところに今まで開拓してきた道を譲り。
自分は娯楽の原点に立ち返って、新たな道を模索しようとしてた節もある。
DSがPSPを抜いた時点で歯車が狂ったんだろうな
でもまだMSもいるから脇目も振らずにWiiを推進してるんだろう。
Wiiと360の共存こそが現段階で最も良いの道だと思う
>>892 百人呼び止めて十人居ついていくれれば成功だろう
また何度でも呼び止めるのを繰り返せばいい
既存の老衰が進むゲーマーばかり囲ってたら
やっていけなくなるわけだし
>>892 そのゲーマー層の支持を得られれば
どれくらい市場は大きくなるの?
実際今どれがゲーマー層の支持を得て
売り上げが伸びてるか分からない
ライトってのは以外に頼りになるんだぞ。
いったんハードさえ買わせてしまえば。ゲーマーは二台目のハードを買うけどライトはそうそう買わない。
wiiスポーツに飽きてホコリをかぶっていてもハードはその家に必ずある。
そうなればまたそれに匹敵するソフトをつくりしっかり宣伝すれば
「これおもしろそー」→「そういえばwiiって持ってた!」っていうのが望めるよ。
DSでもあったんじゃないかな。
>>892 そういう風なライト層は熱しやすく冷めやすいし、ブームが去れば終わる
みたいな考えを言う人は多いけど俺はどうかな?って思うわ
PS2で中古ばっかり買ったりする自称コアゲーマーたちよりも
ゲームが生活の中心でない人たちのほうが良客なんじゃないの
>>883 ただね、Wiiの枝のほうがが横に伸びているという保証は無いんだよね。
今までの枝のほうが傾いている可能性もある。
どちらが伸びるかまだ解らんが。
まぁ3年後くらいにはどちらの枝が主流になるか結果がでるだろう。
ゲーマー層を相手にしてたらハードの値段の上げないと
やっていられない。PCゲーム市場のように。
そもそも
ゲーマー層の支持ってメーカーにとって
信頼できるのか?
ゲームといっても金儲けだし
やっぱりゲームソフト買ってくれる消費者だろう
ゲーマーとかライトとか関係なく
903 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:47:15 ID:Ar1F0LnY
>>883 んー、確かに木によっては上に伸びる木が進化かもしれない、しかし、
日立の宣伝の木ような横に大きな木という方向性もある訳なんだよな、
今までゲーム機の進化はCPUとGPUが大きかったけど、大容量メディアの採用や
ネット機能の採用なんていう横に広がる物もあった、
任天堂はその中で新しい入力方法を模索している訳だし、、
任天堂も含む国内メーカー全体がゲーム作りをサボっていたせいで
ヘビーゲーマーほどゲームに飽きていく状態になり、ゲーマー層が
ボロボロになってしまったという印象がある
お金を長年に渡ってたくさん落としてくれる上客ってのは
ゲーマー層じゃなくてライト層なんじゃないのかなぁ
もっと乱暴に言えばゲーマー層なんて糞客だからシカトしておk
>>894 君の言う「出来ること」って結局ポリゴン数とか処理速度の問題じゃない?
性能的に考えれば、リモコンなどのアイデアの方が、よっぽど「出来ること」が
増えてると思うけど。それは性能じゃないの?
907 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:50:04 ID:7yJD/STP
レス乞食が定期的に沸いてるな。センスのない任天堂叩きは白けるんだよな
908 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:51:24 ID:Ar1F0LnY
>>902 ゲーマ層ってのは手堅いユーザーでもあるけど、同時にゲームの市場を狭まめる
危険性もあるんだよな、
格ゲーなんか凄く流行ったけど、ゲーマー向きにキャラを増やして、技を増やして
キャラの性格を選べるようにと複雑化していく内に、ライトユーザーは
難しさに敬遠して参入しなくなった、
結局、格ゲーはそれで終わってしまった訳なんだよね、、
初期のストII’やサムスピあたりを久しぶりにやると、格ゲーは実際は後期の高度化
された物よりもこの辺りの方が実は楽しめるし対戦も面白いんだよね
>>904 海外のヘビーゲーマー層は
昔のゲームで十分満足してる感じがするなぁ。
e-Sportsで選ばれるゲームを見ていると。
CD-ROMの容量が手に入ったからといって
DQの百倍のボリュームのゲームは作れない
可能性が広がっても人間の手の届く範囲は狭い
>>903 ああ、俺はWiiはその位置を目指しているのだと思っていた、
アレだ、既存の据え置きでも携帯機でも無い第三のハード? DSは緩衝材って所か
>>900 あくまで持論だw
今のゲーム機の元祖はゲームウォッチとかその辺だろうが
そこからFC、SFC、への発展をどう見るかだな
今日は盛り上がってるなぁ
>>906 表現は絵筆と同じだよ。
より多くの表現を持ちえることで花開く世界もある。
バーチャロンやバーチャファイターに何を感じたかね?
表現法が増えることは世界を広げるんだよ
単純にゲーマ層は数が少ない。仮に数千万人もいれば、
別にライト層を取り込まなくてもやっていける。それだけの話。
表現法が増えることは世界を広げるかもしれないけど、
その表現方法が非常に高くつく間は見送るのが賢明。
そういうのは増えたと言いづらい。
916 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:54:51 ID:7yJD/STP
ここにいる全員は「コスティキャンのゲーム論」くらい読んでるよな?
>>913 いや、画像方向に進んだとして、WiiとPS3ではそんなに「出来ること」に差があるの?
全く差がないとは言わないよ。ただ、本当にその方向の性能を上げていくのがゲーム機
としての本道なのか。
というか、それが本道ではない、と市場が判断してるのは間違いないのだが。
>>913 お前は当然、GCも初代箱も買ったんだろ?
919 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:55:54 ID:E5MNEkCf
騙されてくれる人達=任天堂の上顧客
>>906 極端な話だが、リモコンはそれ専用の機器を作ってしまえばPS3にも360にも後付できる
しかし、360、PS3で作られるゲーム(一部)はWiiでは作れない
ま、確かに映像に一定水準を設けようとするから起こる現象なんだがなw
>>913 表現つっても2Dと3Dじゃ絵筆と彫刻刀くらい違うような…
で、ここ最近なんか新しい道具は見つかったのかと
>>920 そういう仮定で言うなら、Wii用アクセラレータボードを挿せば、下手するとPS3を超える
表現が可能になる、なんて話もできちゃうから意味ないと思うけど。
923 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 00:57:48 ID:Ar1F0LnY
>>917 本筋でないのも事実だけど、上げて行く必要は無が無い訳じゃないとは思う
用はバランスでその時代にあった性能とコストが見合うものであれば良い
>>920 性能もスーパー32Xみたいに無茶な拡張すれば…
>>920 つ【特許】
でも振動のライセンス料ぐらいなんでケチったんだろうなソニーって・・・
>>920 なんていうか逆じゃない?それ
リモコンを後付けにしてもどきを作っても売れるゲームにはならないけど
360とPS3の解像度とかポリゴンを少し落とせばWiiで売れるゲームはできる
>>761 ひろゆきにしては的はずれなことを・・・
>ゲームをやる人もやらない人を広く集めるという方法論 → wii
これはゲームしかできないwiiでゲームをやらない人を集められる、という前提がないと成り立たない
さすがにゲームやらない人がゲーム専用機を買うだろうか
DVDすら再生できないのに
>ゲームにお金を払うのに糸目をつけない人だけを集めるという方法論 → PS3
PS3のウリの半分はブルーレイ
PS2のDVD、PSPのUMD・メモステ再生と同じ方法論
メディアプレイヤーとしての機能を抱き合わせることで、ゲームに興味にない人にもハードを売る
そして、その普及台数を背景にサードの取り込みをはかるビジネスモデル
逆だよな
>>920 リモコンはあるだけでは意味が無いゲームに生かされて初めて道具として認められる。
はやったからつけましたでは意味が無いよ。
PS3の画像もそれをゲームに生かして初めて武器になるんだ
しかし、ゲームにない人に買われた代償としてPS2のタイレシオは初代より落ち込んだ
同様にPSPも普及台数の割りにソフトが売れない不毛のハードになった
PS3も(略
ロイヤリティ商売のゲームハードではソフトが売れないと、ってのはゲハでは常識だが
台数だけなら年2億台のPC最強
でもユーザーの中身も同じくらい大事っていう当たり前の話
そして中身はタイレシオに表れる
>>921 ネットくらいじゃね?
最近インフラが整ってきた。
>>927 コントローラーの増設もCPUとかの増設も本質は変わらないと思うんだが
>>923 もちろん、上げちゃダメとは言わないよ。実際Wiiだって64やGCよりも上がってるわけだし。
だからまあ君の言うバランスだよね。
ちなみに、俺が一番「次世代」を感じたのは、PS3でも360でもなくWiiのエレビッツだったな。
絵とか、処理速度じゃなくて。
64の拡張メモリもSSのアナログコントローラーも
無価値とは言わないが商売として無意味だった
商売にならなきゃ可能性も広がらないのよね
そもそも大幅な赤字じゃないと販売できないような技術が必要な商品を
大衆向けとして販売すること自体が異常
937 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:02:56 ID:Ar1F0LnY
>>934 そう、バランス、今回はWiiがもっとも全てに置いてバランスが良い機種だった、
XBOX360はなんとかバランス良くまとまった
PS3はこのバランスがあまりにも悪くなってしまった、結局のところ、これが敗因だったかと、
技術の進化を否定しつつ
最新のゲームを買うのも矛盾があるよね。
古い画質のゲームで満足しないで新しいゲームを好む。
同じ内容のゲームなら古いゲームを買わないのはなぜ?
中古屋にいけば腐るほど古いゲームばかり。
新ソフトを買うお金で数本買えるのに
>>926 なんでPS2より多くを表現できるはずなのに買わなかったの?
それでなんで技術が発展しないとか能書きたれてるの?
自分も買いもしないのに。
どのハードもバランス悪いよ。
Wiiなんて初代箱以下の性能ですよ。
>>938 リモコンという操作方法の進化を否定して、十字キーとボタンだけの操作にこだわるなら
別に初代PSでもいいよね、ってのと同じ話では。
>>938 だからPS2はベスト待ちだったり中古しか売れなかったりしてたのかと
理想のバランスはWiiの値段と大きさで360の性能だな
945 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:05:34 ID:Ar1F0LnY
>>935 最近、思うにゲーム機というのは拡張なんとかを付けなければ出来ないゲームが
出るのは駄目だと思う、そのハードの寿命が尽きるまで、最初に出た機種でゲームが
出来るような物じゃないと駄目
ファミコンのディスクシステム、64の64DD、サターンの拡張メモリ、など
Wiiに対して
>>536みたいなポジティブな分析と
>>883みたいなネガティブな分析が、ひたすらループしてるよな、このスレ
ていうかカレーに飽きたって言ってる人間に高いカレーを出して
「美味いぞ」って言われても困る
美味いまずい以上に違うものが食いたい
wiiが果たしてラーメンなのかカレーうどん止まりなのかは未知数だがな
>>946 なんだそりゃwww
画像面での過度な進化は必要ないってだけでしょ
訂正
Wiiに対して
>>544みたいなポジティブな分析と
>>883みたいなネガティブな分析が、ひたすらループしてるよな、このスレ
>>944 それ、バランスとかいう問題じゃないのではw
理想を言えばWiiの大きさで価格2000円で軍用コンピュータ並の性能とか
じゃんw
952 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:09:13 ID:7yJD/STP
商品が性能だけで値段を割り振れるならバランスが一番良いのは360だよな・・・
954 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:09:48 ID:Ar1F0LnY
>>951 軍用コンピューターは案外、性能は低い、
枯れた技術で故障しないのを重要視するから、
そういや、NASAが古いCPUが無いですかー!!と最近、必死になって探しているとか
955 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:11:00 ID:PKthSKu+
>>938 技術って画質のこと?・・・
細かく描くことが技術・・・
>>952 似たような論文よくみかけるが
読んでみるかね。
さて読みオチ
>>941 じゃあPCゲームだけやってりゃいいじゃん。
PCじゃ和げーでないからじゃないの
>>925 なんかいろいろごちゃごちゃしてるうえにうろ覚えですまないけど
振動特許を認めちゃうと「賠償金+特許料×販売台数×支払い遅延手数料」がかかっちゃう。
特許持ってる会社は小さい会社だから、裁判長引かせれば体力的にぶっつぶれる。
裁判で相手が沈むまで争ったほうが、踏み倒せるし今後も特許料払う必要なくなるからお得と踏んだ。
が、同じように訴えられてた任天堂とMSがさっさと和解してお金払っちゃった。
雑魚と踏んだ相手が、十分に長期的な裁判に耐え切れるだけの資金力を得てしまった。
>>954 まあ別にスパコンでもなんでもいいけどな。
要は、何が「バランス」かっつったら、まず基本は価格とスペックだよね。
安ければ安いほどいいけど、それで性能最悪になるなら意味がない。
その意味ではやっぱり一番いいのはWiiじゃないかね。
やはり360やPS3は高い。PS3なんか倍するけど、じゃあ倍の楽しみを
与えてくれるのかというとかなり微妙…というかむしろ下がってるというか・・・
他にもたくさんの人が言ってるけど結局はバランスで
そのバランスが一番優れたのがWiiってことだね
主な要素は値段、ソフト、革新性、本体の大きさ・重さ・騒音くらいかな
バキにもあるが、技術じゃどうにもならないパワーってのもあるからな…
WiiとPS3、360位なら大丈夫だと思うが、後々心配だ
任天堂訴えられてたのか?
ゲーマーの多い北米では360が、
ゲーマーの少ない日本ではWiiが
それぞれ最適なカタチなのだろう
>>963 任天堂は訴えられてない。
何故なら訴え返される更に元となった技術(振動パックだっけ)の特許の持ち主だから
966 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:18:45 ID:Ar1F0LnY
>>961 値段、CPUの性能、GPUの性能、メモリの容量、消費電力、
発売時のソフトの充実度、開発環境、CPUとGPUの扱いやすさ、記録メディアの容量、
記憶メディアからの読み込み速度、入力装置、騒音、あたりかな、
重さも軽い方が良いと思います、ゲーム機って案外、部屋から部屋へ移動する事も多いし
>>964 北米はゲーマーも多いけど、
一般層はもっと多いんですよ・・・
PCや他の家電に、スペックによってバリエーションがあるように、
ゲーム機にもそれがあるというだけ。
PS3、360は単にWiiより贅沢品というだけ。
「技術の否定」とかいう問題では無いような希ガス。
>>966 重要なスペック系を書き忘れてしまったw
うあ、間違ってたか。適当な情報垂れ流しちゃってごめんなさい。
>>966 もっと簡単に値段とその本体で何が出来るか?
って事でいいんじゃないか?
974 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:24:15 ID:Ar1F0LnY
>>972 いや、最近は特に開発環境と、開発のしやすさも重要なポイントになってるから、
同じゲームを作るにも、1年かかるのと、1年半かかるのでは、コストは1.5倍の違いになるからね、
ライブラリの充実やCPU、GPUの扱いやすさは重要な鍵になるよ、
PS3にリモコンを付けることはできる。
Wiiで綺麗な映像を表現することはできない。
この点において、PS3の方にまだ分があると思うのは間違いだろうか。
>>974 それも何ができるかって言葉の中に入りそうだけどね
開発が困難ならソフトは出にくくて、できることも少なくなるだろうし
>>975 PS3で面白いリモコンを用いたソフトを作れるのかどうかだろうな
あと周辺機器はイマイチというのもあるしってなんでお前がここに来てるんだ山田
別にPS3にリモコンをつける必要があるんだろうか?
任天堂のリモコンで遊ぶっていうのは正しい選択なのか?
まだ発売したばかりで結果が出てないだけにも思えるが。
>>977 煽り無しというポリシーに共感を得たので参戦させていただく。
周辺機器は確かに受け入れられない。
しかし、Wiiで出来ることを簡単にPS3でできる。
この事実が消費者に知られてしまったとき、任天堂陣営にとっては大打撃となるだろう。
PS3はコスト的に余計なものが付けられない。
なんかPSP2ではタッチペンと二画面にすれば勝てるって論法と変わらんな
…この板のコテについては知らんが、有名人か?
山田氏、俺の意見についてどう思う?ID検索で何か突っ込みがあったらヨロ
振動がないから同じことはできませんよ
あと、スピーカー内臓は特許とってそう(知らんが
そんな複雑に語る場所だったっけゲハって
単純に売れてるほうが勝ちってとこじゃなかったっけ
まぁ煽り無しだから文句は言えんわな
>>979 wiiで出来ることを簡単にPS3で出来る?PS3はリモコンを搭載してないじゃないか。
実際に出来るようになってからじゃないと何の意味も無いよ
>>982 論理が破綻してるな。
弁論術を学ぶことをお勧めする。
PS3がWii風リモコンを付けたら敗北宣言。
逆に消費者から見放される。
しかし、今のところ、Wiiの売りはリモコンだけだ。
そのリモコンというアドバンスをPS3陣営に狙われたら、任天堂は不利ではないだろうか?
このスレもいろいろと終わりだな
>>984 いろんな奴がいろんな理屈をこねて過去の結果を分析して未来の予想をするくせに
少数派の奴の意見が当たったら「よかったね。おめでとう。」で終わり
自分の意見が当たったら無駄な自己顕示力を発揮して自慢する板
993 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:34:37 ID:2fXlPn4a
>>989 一度主導権を握ってしまったwiiのマネしてももう無理だよ。
iPodに勝てないのと同じ。
>>988 しかしながら、映像美の無限なる可能性に言及している点は評価に値する。
任天堂のユーザーは、映像美を受け入れない傾向が見られるからな。
これは煽りじゃなくな。
>>989 不利かもしれんが、実際搭載されてないしその予定も聞かない。むちゃくちゃな仮定だよ。議論する意味があるのか?
996 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:35:39 ID:2fXlPn4a
山田は単なるソニーハード信者。
>>994 ゲームが面白かったら映像云々無しに買うだろ
>>989 リモコンと同じくらい売りになってるのは「価格」だな
1000ならフリチン踊り!
1000 :
名無しさん必死だな:2007/01/11(木) 01:36:33 ID:2fXlPn4a
1000ならwiiの勝利
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。