【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ】
2 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 19:55:00 ID:i3UL6ZKP
PS3 「なぜそこまで抗う?お前達に未来などないのに。 見た目だけで評価されるというのになぜそうしない? 過去の遺産を流用すればいい。リメイクと続編こそ皆待っている。」 『そんなことはない。新しい遊び。新しいゲームを皆待っている。』 PS3 「そんなものはもう売れない。この保守的な世界を見ただろう。 だから私は映画とPCを取り入れた。もはやゲームだけでは生き残れない。 例えそうだとしても・・・・・ その時が来るまで作り続けるだけだ! そうか。ならば・・・・・決着をつけよう。」
ヽ(´ω`)ノ 乙!
>>1 新スレ乙。
ハードは誰でも作れる、ソフトを作るのが難しい。
ガンダム無双は新世代ゲーム
もう、そろそろXenos>>>>>>>RSXでFAって事で。
今年はテクノロジーのパラダイムシフトの年だね 従来機能の強化という点に絞られたテクノロジーは去年末でもう終わり それらはテクノロジーからカイゼンになる
999 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/05(金) 20:12:33 ID:BSPjxWA+ てか、Powerコアだけ使ってマルチにしてあるゲームだと 箱○はコア3つ使えるけどPS3はコア1つになってしまう 逆にSPEを多用するゲームをPS3で作ってしまった場合 箱○に移植するにはほとんど作り直しになってしまう筈 だからそんなSPEを多用するソフトはマルチでは生まれません。 シェアの大きい360版を売るためにもSPEを多用するマルチソフトは出ないだろうな。
マルチタイトル作ってるところはとりあえずはSPEをPPE的に(PX的に)使う研究開発だろうね、まぁ。 SPE専用の使いこなしは、SCEの金が入ってる所じゃ無いと当分はなさげ。
このスレは妊娠が少なくていいな
997 :名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 20:05:54 ID:+oK0s/fo
>>992 実際マルチでPPEだけ使うようなのはクォリティーに差が出てる。
998 :名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 20:09:56 ID:tunlYOqZ
一コアvs三コアでは、さすがに分が悪いわな。
999 :名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 20:12:33 ID:BSPjxWA+
てか、Powerコアだけ使ってマルチにしてあるゲームだと
箱○はコア3つ使えるけどPS3はコア1つになってしまう
逆にSPEを多用するゲームをPS3で作ってしまった場合
箱○に移植するにはほとんど作り直しになってしまう筈
1000 :名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 20:20:12 ID:+oK0s/fo
しかもPXの1コアだけ使っても、キャッシュ容量はPXが1MBだがPPEは512kbと差がありすぎ。
>12 相変わらずフューチャーズは多いよな。 デマ指摘すると「必死だな」の定番パターンだし。
ガンダム無双がPS2クォリティーでも何ら問題ないと思うが。 PS2の時に散々これでもっと広い地形、膨大な敵が表示できればって。 モデリングに相当なグラかけるより、数と効果演出等に性能割いた方が面白そうだし。 性能はモデリングだけでなく、他でも恩恵があるし以前はそれを望んでる人が多数いた筈なのにな。
>>16 モデリング作り込みでも数でもN3や地球防衛軍3に余裕で負けてるのにそれでいいのか?
30fpsじゃなかったか?
数はまだ分からないじゃん。 実際には同時に100万体くらい出るのかもしれないし。 PS2では戦神が67335体だったっけ。 100万体だとどんな戦闘シーンになるか考えただけでも駄作だけどね。 まぁ普通にPS3版無双だせってことでしょ。
N3みたく遠くの敵スプライトにするのはやりすぎだが、 LODもうちょっと上手く使ってもいいよな。 バンナムでもACチームならこういうLOD遠景描写得意なのに。
UE3はサポート体制が駄目だってさ。 日本の勤務時間中に時差でリアルタイムにサポート受けられないとか。
スプライト表示のことでしょ。 本当なのかな。みたこと無いけど。
ありえんでしょ そういや、ここの連中N3が出た当初馬鹿にしまくってたな
>>21 それが本当なら痛すぎだな。海外スタジオでしか使えないじゃん。
だから、フェイタルは開発中止せずに延期で済んだのかね。
>>19 戦神って手前の数体だけがポリゴンでその後ろが板ポリにテクスチャ貼った
だけのを大量に置いてるのが6割で一番奥のなんか完全に書割りに兵士テクスチャの
モブを貼っただけのだろ。
動いてないキャラまで数に入れるのが意味あるのか?
カメオのワラワラがスプライトなのが確認出来るスクショは見た事あるけど、N3は知らないなぁ
>>27 N3がスプライトとか言うのは、このスレでソースも無しに訴えていた人がいたけどスルーされてた。
カメオはもともと旧箱で開発されていたので仕様として残ってしまったのではないかと。
防衛軍3はすべてフルポリゴンで100体以上処理落ちがほとんど無くて動いてるし。
かつてPS3が出る前はさんざんN3叩いて頑張ってたやつがいたのにな まさかこんなシンジラレナーイ呪詛返しが待ち受けていようとは
実はN3はデモ版の時に遠景の敵にスプライト使ってた。 製品版では使ってないと思う。 ただN3は超クソげーだな
ガンダム無双は同時期に出るlairとも比べられて叩かれるだろうな
PS2クォリティーでも何ら問題ない、って正気か。 それこそPSに乗っかってれば何でもいいってことになっちまう。 ガンダム無双なんてここじゃボロカスに叩かれて然るべきグラだ。 幾らなんでもアレじゃなんだから製品までブラッシュアップはされるだろうが、 コーエーじゃあんま期待はできんな。
叩かれるもなにも普通にスルーネタだろ。 いちいち叩く必要もない。
>>25 いや痛いのはMOD文化が育たなかった国内とUEさえ使えばと勘違いしたソフト会社だろ
その昔(98年頃かな)UEツールでオリジナルレベル作って遊んだりしたけど何が大変って
高品質なテクスチャやモデリングの準備、移動オブジェクトなどは専用スクリプトだったな
頑張れば虹6VEGASだって作れるのがUEだ
>>33 より多くの個体+効果演出でもいいと思うが。
360を押してるアホってなんなの?w
押してはいないだろう。ガンダム無双がへぼすぎるだけだ。
>>37 PS3を押しているアホなおまえよりは懸命な人たちだよ。
実際の所、レジスタンスとモタストぐらいかな赤点ギリギリは。 あとは本当にひどい、今考えると箱○の方がマシだったな。
コーエーはもうダメだ アイデアファクトリーとか日本一とかと同レベル とても一応大手とは思えない
>>40 同意だがレジスタンスも一応頑張ってるぞ。モタストも禿山だが・・・
俺としてはガンダムはこれ以上グラフィックこだわらなくていいから 数と爽快感を見合ったものに仕上げてくれとおもっているんだが。 ここの人ってグラフィック=次世代機テクノロジー?
コーエーが駄目なんじゃなくてPS3が駄目なんだと思う。 箱○はサンドロットみたいな小さな所でも防衛軍3ぐらいは作れているのに PS3はカプコン・セガぐらいしかまともなもの作れないと思う。 サードの大半が挫折して、どうやってタイトルを増やしていくのか不安。
ターゲットインサイトぐらい欲しいよ。 ガンダム無双のSSみるとガンダムのデティールが酷いしテクスチャーも酷いぞ シャァザクがバズーカ持ってるSSあるがPS2どころの騒ぎじゃない・・・
あと不可解なのがRSXの性能、スペック上はXenosと同程度以上の性能をもっている筈なのに どうみてもXenosの6割ぐらいの性能しか出ていない。 G70からPS3用に改造した時にとんでもない設計ミスをしたとしか思えないグラ。
シャァザクはともかくとして、単なる手抜きだろう あとMSのモデリングのノウハウがコーエーに無い
上なのか下なのか分からん性能より開発のしやすさのほうが色々含めて上だろうな。 防衛軍3もPPEだけで作ろうとすれば、処理落ちだらけだろうし。 SPEを(が)使えるのかというとまた微妙だし。
PS3はどれだけスペックダウンしたのか隠されたままなのでなんとも言えない
でもガンダム無双は買うわ。GTHDばっかやってて飽きた
トロやっとこう
PS3はAAすらまともにかけられない糞ハード
PS3はグラがショボイと許されない空気があるよな。 本体価格がアレなせいもあるが、かつての箱に似た感じになってる。 とにかくショボイだけで叩かれる。 逆に360はそこら辺のユーザーの要求が箱のときよりは厳しくなくなったのに 自然にPS3よりずっとレベルが高い映像が出てるというおいしい状況。
SDKの記事みたら不可解でもなんでもないだろ
てか、N3ってMSが一応日本での春の目玉辺りとして金投入して開発してた一本じゃ? PS3でも360でも、日本のサードはかなり及び腰で微妙なタイトルが多いってのは変わらんべ。
ゲーム開発大手のカプコン<9697>が、「バイオハザード」シリーズの最新作を 任天堂<7974>の携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS向け」に発売することが明らかになった。 発売時期と価格は未定。最新作では無線でインターネットに接続し、複数のプレーヤーが 協力し合いながらストーリーをすすめる事ができる。また、一人でも遊ぶ事ができる。 バイオハザードは1996年の発売以来、世界で3000万本以上を出荷。 現在ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション3や マイクロソフトのXbox360などで続編の発売が予定されているが、 今回は普及が拡大しているニンテンドーDSを選んだ格好となった。 据え置き型の家庭用ゲーム機の人気タイトルが携帯ゲーム機市場に移行するのは 昨年12月のスクウェア・エニックス<9684>が「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」を発表して以来2例目。 バイオハザード5がDSに登場キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!
GB版バイオはやっぱり黒歴史なんだろうか。
時々でいいから、すでに出ているバイオDSのことを思い出してください
黒歴史なんかね?
Xbox 360新バージョンはHDMI端子搭載・120GB HDDも登場
http://japanese.engadget.com/2007/01/05/xbox-360-hdmi-120gb-hdd-zephyr/ > 長らく噂されてきた第二世代Xbox 360とされる写真を(どこからともなく)入手しました。
> コードネームは"Zephyr"(ゼファー、西風。現行機はXenon)。
> プロセッサが65nm版にシュリンクされているほか、
> デジタル1080p出力をサポートするHDMI端子を装備。さらに待望の120GB HDDを搭載。
>
> 価格はいまのところ不明(現行Xenonとおなじになると予想)。
> 120GB HDDはオプション扱いかもしれません。
> シュリンクに遅れという噂もありましたが、
> EngadgetのソースによればZephyr 360の登場は「まもなく」。
> 要望の多かった点をずばり解決した納得のアップグレード内容となっています。
> あとはDVDドライブさえ静音になれば完璧。続報もまもなく。
こういうこと言うと儲が群がってきそうだけど、正直今次世代機買うとしたら何がいいんだろう? 箱○かPS3買おうかな、と思ってるんだが・・・・・今はやめといた方がいいんだろうか
バイオDSって発売中止になったんじゃないの? 話しを全然聞かないんだけど
>>64 ある程度玉が揃ってきたXBOX360でいいんじゃないか?
PS3、wii両方ともたいしてソフト出てないし様子見でイイと思う。
つーか欲しいソフト出てから買えばいいじゃん。
>>63 筐体はいまの箱○と同じデザインみたいだな、電源内蔵タイプになるんだろうか?
>あとはDVDドライブさえ静音になれば完璧。 一番難しいところだな
ゲイツマネーがあれば何とかなるんじゃね?w
>>64 CS機は性能より、やりたいゲームがあるかどうかで決めるもんだよ。
自分はWiiはやりたいゲームが全然無いのでパス、PS3はレジスタンスとモタストを
遊ぶ為に買ってもいいかなと思っているが2007年中の発売タイトルが決まってないので
様子見しているところ、BDのタイトルも特に欲しいのが無いので来年かな。
大きさと爆熱はどうにかなるかもしれんが、DVDドライヴの音は無理だろうなあ。 まあ東芝とサムチョニー次第だろうけど。 ブルドラも10万ぎりぎりで日本でハード牽引はできなかったし、国内は厳しいな。 海外ではもう優勢だけど
>>68 まあ、2ちゃんで言われてるほどうるさくも無いので別にいいけどGPUの冷却に難が
あるからスリムタイプにして欲しいな。
WiiやPS3みたいなスロットインタイプがかっこいいのでキボン。
>>66 ,70
欲しいソフトが両方にあるから困ってるんだよ・・・・。
PS3はターゲットインサイトとAC4、箱はブルドラとロスプラ。
でも、箱は新型出るって言うし・・・・・もうちょっと様子見てみるかな
そこでレーザー7本のDVDドライブですよ。 4倍速で12倍速相当になるんでは。
昨夏〜秋の増産と年末の減産は、新型機投入の前兆だったのか。 新型XBOX360は大方の予測よりも早めの登場になるのかな。
ドライブを2倍速HDDVDドライブに変えて、今後のタイトルはすべて HDDVDとDVDのハイブリットディスクにすれば解決
>77 アルファベット表記では”Hybrid”なので 片仮名では”ハイブリッド”と表記するのが正しいでしょう。 ”Bag”を”バック”、”Bed”を”ベット”と言ってしまう恥ずかしい人ですか。
79 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 00:44:21 ID:RwEyGLxv
80 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 00:47:47 ID:4cl3cc64
>>79 どこをどう突っ込んでほしいのか‥
それ、PS3だからw
■PS3 発売中止タイトル アローン・イン・ザ・ダーク続編 アタリ スタントマン続編 アタリ ドライバー続編 アタリ NBA LIVE 07 エレクトロニック・アーツ コーデッドアームズ アサルト コナミ グランツーリスモHD SCE ダークRPG(仮題) フロム・ソフトウェア ブラックブレード(仮題) フロム・ソフトウェア エンドレスサーガ ウェブゼン WWE SD vs Raw THQ ひつじ村(仮) サクセス RPG(仮) サクセス サン電子シミュレーション新作(仮) サン電子 Theseis Track7Games 新感覚アドベンチャー(仮) メディアワークス ■PS3独占からマルチ化したソフト フェイタルイナーシャ コーエー ブレイドストーム 千年戦争 コーエー バーチャファイター5 セガ グランドセフトオート4 ロックスターゲームス アサシンズクリード UBI ■PS3から逃げ出しそうなソフト? 鉄拳6 (リーク情報で360決定?) パワプロ新作 (公式サイト削除) メタルギアソリッド4 (マルチの噂絶えず)
>>73 アーマードコア4はXbox360版の方が出来が良くなりそうという話だし、ガンダムターゲットインサイトより
箱○のガンダムトロイの方がクォリティー高くなりそうだけど。
83 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 01:03:13 ID:RwEyGLxv
>45 サンドの技術力を馬鹿にし過ぎだ
>82 とりあえずオペレーショントロイは開発元がアレな時点で終わってる。
>>82 トロイが良くなるってお花畑にも程があるだろ。
ハード云々以前に開発メーカーが・・・。
あのメーカーは今(ToT)作ってるよ
N3やったことあるやつならわかるが、グラ以前に糞ゲーにも程がある
車の残した轍はドット丸出しのバンプだったのに、VerUPでこんなんなるのか?
>>86 オペレーショントロイは唯一巨大ロボットのスケール感を出そうとしてるから好感がある
PS3ロンチのガンダムはロボットプロレスにしか見えんよ、無双は論外。
93 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 02:13:57 ID:RwEyGLxv
なんだ実際はドット丸出しのバンプか
まぁだからそれを隠すために
>>92 みたいなカメラ撮りが流行ってるのね
>>86 PS3ガンダムがあまりにもクォリティーが低かったから相対的にトロイが良さそうに見えるだけ。
それだけターゲットインサイトはやばい出来。
いや、日本版からより精細度が増してるとおもうのだが・・・
>>89 内容は無双と大して変わらないよ、ガンダム無双が良くてN3が駄目っていう
このスレのスタンスがいまいちよくわからないな。
ガンダム無双を擁護している奴なんて、誰もいないだろ。
どこにガンダム無双が良いってあるのよ
>>96 N3はグラは良いが、無双と比べて敵を斬った感触が軽すぎて爽快感が全然無いとか言われてた気がするが。
箱○のガンダム、TGSの時はPS3の奴より悲惨なデキだったがどうなったろう。
104 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 03:31:07 ID:432YUmvb
従来型の90nmSOIプロセスで生産されている現在のPS3用Cellプロセッサですが、2月に行われる
ISSCC学会では65nmSOIプロセスで製造されたCellによって、なんと6GHzでの動作が可能になった
という論文発表が予定されているとのこと。一方のIntelからは、80ものコアを集積して1TFlopsを
超えるメニーコアプロセッサの技術発表もあるそうです。
ISSCCというのはシリコン素子回路に関する国際的な会議で、CPU以外にも半導体技術の最先端
の技術論文のほか、IntelやIBMといったPCやゲームでもおなじみの最新プロセッサーなどもよく
技術詳細が発表されます
今となってはIBMの特定サーバー向けが将来何GHzで動くとかいう話よりも、
最新プロセスが採用されていつ値段が下がるのか筐体は小さくなるのかといった点の方が、既にPS3が
夢から現実のものとなったゲームファンにとっては断然気にかかる点なのかもしれません。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=790
>>44 にしてVSでやるような話をわざわざここでしたい奴らが居る。
TPSとレーシングゲームなどジャンルの違うゲームを比較したりとか、B級メーカーと
A級メーカー比べたりとかね。
>>103 発売前に水口と一緒に作ってると記事になったし、TVでも放送されてたよ。
開発元は箱ゲーの隠れた佳作ソフト作ってたって評判だったが、MSがプッシュしすぎて
期待煽ったせいでN3はビヨンドザビヨンドくらいの扱いに。
ガンダムの話じゃなかったのかよ
ファンタグラムの技術力はコーエーより確実に上だとはN3見たときから思ってたが さすがにここまで差があるとは思ってなかった
韓国もPCゲーのバックグラウンドあるからな
フロムも旧箱で出来の良いゲームを作ってるんだけどな。 サードの技術よりSCEの技術の方が心配だ。
竹Pはあのままアクション作ってれば良かったのにな。 otogiとムラクモを合わせたような、人間サイズで大都市を上下左右登ったり 落ちたり飛んだりしながらバレットウィッチで無双するみたいな
>>101 グラはだいぶ良くなったな、3Dエンジンを変えたのかFarCrayみたいな画質になった。
PS3ガンダムみたいにフレームガクガクなのをなんとか出来れば、ゲーム内容は面白そうだから期待してる。
開発元のディンプスはPCでゲームを作っていた会社だから少しは期待していいのかな。
開発元のディンプスがPCで作ってたゲームを考えて絶望しておけ、と
114 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 09:33:03 ID:NtW3D2I1
PS3で次世代の画像で面白いゲームを出せるメーカーってあるのかねえ? 国内メーカーはほぼ全滅の予感。 MSG4は劣化して脱落。DMCはギザギザで脱落。 FF13はどうか知らんがどうせつまらないから両方の条件満たせない。 GT5ぐらいかな。 ICOチームが今のうちにクッタリ画像しておけばせめて希望もてるのに。
とにかく720P 30fのモタストは箱○でもできそうですがw
117 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 09:47:56 ID:xuJXLT2f
相変わらず、このスレはFF好きが監視してるな
>115 とりあえずそれらは発売されてから判断したらどう? 箱だって一年越えてようやく地力が出てきたわけだしね。
N3が面白いかどうかなんて話題はスレ違い。 つうかそれ言い出したらPS3にN3以下のソフトがゴロゴロしているわけだし。
順調に次世代機ネガキャンスレと化しとるのー
コーエーの未来が見えない・・・ ブレイドストームもPS2クオリティだし
鯉沼氏 今回はHDMI対応テレビで遊んで欲しいのですが、モビルスーツの表現等、細部までこったつくり になっています。その細かいところに手をかけられるのが次世代表現だと思うんです。“リアルさ”を見てほしい。 もちろん無双なので、圧倒的なキャラクター数が出ています。今まで30人くらいしか同時に出せなかったのですが、 プレイステーション 3では100体以上出せますし、遠方もすべてフォグ処理せず表示しています。ですから、 かなり先まで見渡せる。水の表現なども違和感がないし、1体1体のポリゴン数も上がっている。誤魔化しがいらなくなったのがある意味“ プレイステーション 3ならではの表現”と言えますね。 フォグ処理しまくり30fpsのN3はゴミだって
あと部位破壊すらないのはゴミだって
自演終了?
自演も何も、IDで同一人物だとわかるだろ
>>108 PCで開発してていざ開発機に流し込んだらゲームならんほど
低レートで動いて急遽MSがメリケンプログラマー投入してCPUの
最適化してたなぁ。PS3じゃ投入するプログラマーがまずいない。
>>90 さりげなくオン対戦のSSがあるな。
オン対戦でもシングルと変わらずに15台走れるのか(何台かはNPCかもしれんけど)
ところでモタストの体験版はいつになったらTGSverから上がるの?
N3より防衛軍の方が凄いよ。
しかしインプレスのスクリーンショットは実物よりジャギが多めになるのはなんで?
131 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 12:03:34 ID:xuJXLT2f
インプレスのSS、720pだから実機相当のSSだろ? ITmediaとかが縮小してるから目立たないだけだろ しかし、2chじゃインプレス人気だね まぁ、ITmediaとかだと直リンできないし当然か
これが実物かと レジスタンスのAAかかりまくりのあり得ないSSが出回ってたがインプレスのが 実物に近いと思ったほうがいいよ
う〜ん、今まで実際でたゲームで比べるとテレビでみた実機映像よりジャギ多いと思う。
どちらかといえば近いということ
ジャギ多めなのに変わりはない
ジャギが多いってゆうか、デカイって感じか。
> I don't need 8/8/8/8 int. I need 8/8/8/8 float. > In RSX's case you have no choice but to use FP16 (16/16/16/16), > compared to FP8 on xenon. > So you are forced to move around twice the memory on RSX > if you want a floating point buffer, which means less framerate. 現状のHDRを使用したPS3ソフトがRGB各16bitFPという重いHDRの為に フレームレートが犠牲になっている事は、CoD3などでも確認できる。 ただ、この文ではXBOX360がRGB各8bitFPのモードを持つようにも受け取れるが、 こんなモードなんてあったっけ?
PS3は64bitの本格的なHDRをハードで持ってるけど容量的に実用的じゃない。 360のは疑似HDRであるがハードの性能からして妥当って以前別の記事になかったっけ?
>>138 FP10 (10/10/10/2)のことじゃないかと
PS3と360両方開発しているぜ、と自称する人間なら、その辺りの
記述は正確に表記すると思うが。
まぁ
>>137 のリンク先のカキコは、項目別に分けてみると
既出ネタの切り貼りやそれらからの類推ばかりだな。
>>137 要約すると。
RSXは頂点シェーダーユニットが8しかない上に、
1クロックに1頂点属性しかフェッチできないので、より多くの頂点属性を利用する次世代の映像では不利。
この頂点シェーダーの弱さは、SPUを使ってシーンのプリプロセス(ポリゴンの裏面消去や画面外消去)を行うことで、改善するしかない。
それでも、アンチエイリアシングと、HDRに関する問題は残ったまま。
RSXには、HDRとアンチエイリアスを両立できないし、360のようなFP10といったフォーマットもない。
結論としては、360のGPUはRSXより遥かに良い。
GTHDの画面は良いが、それはスタッフの力であって、ハードウェアの力ではない。
360なら、もっと良いフレームレートで動作するだろう。
実際にHDRとAAとを両立させているソフトが既に何本も出ているが、 これらは皆”開発者が凄いのであってハードウェアの性能ではない”という事か。
GTHDはHDRによる露出補正が胡散臭い ブルームの白飛びだけでコントラストの変化が分からない PGR3は陰影のコントラストが変化するのが分かる、GTHDは処理的に端折っているかも
>>143 XBOXやPS2時代の擬似HDRをHDRと言うなら可能なんじゃね?
ようするにPS3のグラフィックはピクセルシェーダの性能は有り余っているが頂点シェーダで渋滞して無駄になっているってことやね。 もともとSPEで補うつもりがいろいろな事情で簡単に解決出来ないと。 Cell=>VRAMの帯域が細いバグはそのままってことか。
>>145 ロンチソフトに使われているPS3のHDRは16bitFPだよ。
頂点シェーダーが8基しかないGeForce7900やRADEON X1900も意味無いって事か。
G70は1クロックで1頂点のフェッチ? 違うならRSXは頂点系も劣化しているのか?
Xenosのテッセレータが1クロックで1頂点だから使えねーとかほざいていた奴はどう言い訳するのかな(笑
>>150 ×1頂点
○1頂点属性
頂点属性ってのは、座標、法線、UV、色などの頂点情報。
例えば、シェーディングされてテクスチャを貼ったポリゴンだと、
少なくとも、座標、法線、テクスチャUVは必須。
次世代機だと、複数のテクスチャUVとか、タンジェントといった情報も必要になる。
仮に8属性を使った頂点があるとすると、8分の1に性能が低下するってこと。
コアクロックがちょっと下がるぐらい影響無いと思ってましたけど、こうなると 少しでもクロック上げて欲しかったですね、頂点演算でははっきりと差をつけられてしまった。 発売されたゲームのポリ数が箱○に比べて少なめには感じてましたけど。
>>149 >>137 のカキコにあるじゃん。
ロンチソフトでXBOX360とのマルチタイトルでフレームレートが低いものが多かったのは、
ベタ移植の上に帯域消費2倍のFP16を用いていたから。
また、それらマルチタイトルを比較した場合XBOX360版にAAがかけられているソフトは
PS3版にも同等のAAがかかっている事は、ここで散々晒されたSSからも既知の事。
テクスチャは細かいからPSは余裕あるのが体感できるよな。 1080pにこだわるのもわかるな。 ただ、解像度が上がると細かく描画しないとならんがポリ数すくないから 画面が寂しく感じるんだなPS3は。
知りたいのは頂点性能もG70から削っているということなんですかね? G70も同じ1フェッチ/1クロックだとすれば問題はないが。
やっぱGPUの弱さが相当ネックになってるな なんか裏技(それこそSPEか)でも発見されないと、大した伸び代は期待できなさそう
>>157 削ってないよ。G70は元々そういうアーキテクチャ。
>>155 In RSX's case you have no choice but to use FP16 (16/16/16/16)
件のカキコでは、この後にMSAAとの共存は不可能と続いているが、
少なくともCoD3やトニホ辺りはXBOX360より高いレンダリング解像度で
HDRとAAを共存させているんだがな。
ただ、フレームレート向上の為には馬鹿正直にFP16を使い続けるのは
限界があるだろうから、今後は何らかの取捨選択は必要だな。
>>160 >少なくともCoD3やトニホ辺りはXBOX360より高いレンダリング解像度で
>HDRとAAを共存させているんだがな。
ソースは?
両方とも360と比べられて、ボロクソに評価されてたと思うが。
HSみたいに上手く変換してやるとか、色々考える必要はありそうだな→FSAA+HDR CoD3はシェーダーにでも仕込んでるんだろうか 今のところPS3が拍子抜けというか、期待はずれなのは確かだが まだ全然性能発揮できてないのも確か 国内ではWii、北米では360に勝てそうにないが長い目で見るべきだと思う
>>160 残念ながら360版が720p以下とは断定できない。
それにトニホはテクスチャ解像度低いぞ
そのコピペされた一文で、 RSXの場合、FP16を使う以外に選択肢は無い、 書いてあるんだけど…… 取捨選択できるんだろうか。
>>164 厳密には、
「HDRを利用しようとするとRSXの場合、FP16を使う以外に選択肢は無い」だ。
昔ながらの擬似HDRは可能。
>>162 スペックが見えたところで、他の機種は次世代行きだから長い目で見るのは無理かと
立ち上げで最低ラインレベルの性能発揮が失敗なら再起不能。
トーンマップを使った露出補正はPS3はモタストとF1だけかも GTHDは天球だけかな
>>167 少なくとも1年は様子見だろ
他のメーカーも、まさか3年4年でハード変えるのは難しい
失敗したなら別だが
172 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 13:55:33 ID:FFJpvGwg
「HD(ハイビジョン・ハイデフィニション)には興味なし」と小島秀夫氏
現在PS3向けに開発中の「メタルギアソリッド4」の監督小島秀夫氏がGame Proのインタビューに答えたようです。
それによりますと、HDには興味はないと話しており、「MGS4」が終ったらWiiに取り組みたいといったようなことをこのインタビュー内で示唆しています。
「Wii!やりたいです。私は毎日そのように言ってます。
我々はHDを望むと言っている人ではありません。私自身HDには全く興味がありません。
スクリーンの見た目がどれほど綺麗に見えるか気にしない傾向にあります。」
http://www.ps3-fan.net/2007/01/hd_2.html 事実上のPS3見限り宣言。
MGSはものすごく異常に期待されてるけど グラフィックの面で言えば、 海外トップクラスのゲームに勝てるわけないしなあ…コナミだし そういうのもあってこういう発言なんじゃないだろうかね
>>172 小島って限りなくGK臭のする奴だと思っていたが…宗旨替えか。
開発者にそこまで言わせるんだからPS3は余程ダメハードなんだろうな。
175 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:03:52 ID:7oF5VNoG
>>172 こいつ、ちょっと前までゲームは映画に追いつかないといけない、
高性能は欠かせないみたいなこと言ってなかったっけ?
で、Wiiに勢いがあるとみるやこの発言か。いくらなんでも、調子良すぎる。
小島は昔からこんな感じじゃなかったか? 他のことやりたいっていいつづけているような気がするが。
会社員だからな
あれもやりたいこれもやりたいってのは小島のいつもの台詞だろ。 「俺の仕事はゲームデザインだ」ってしつこく繰り返してるじゃん。 んで色々言いつつも結局海外コンプレックス強いから張り合いに行くのが小島。
小島は口を開く度に言うことがコロコロ変わる
節操のない中年って結構ステキじゃん。
>>169 動的トーンマッピング、使われてるか?意味わかってる?
182 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:08:06 ID:8FcN+6gt
高級レストランをうたいながら1年前に発売されたハードに完全に負けてるPS3(笑)
183 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:08:24 ID:oFoDSnjQ
SDTVの頃はHDなんか必要ないと思っていたが、 いざフルHDTVに買えかえると、せめて720pまではサポートしてほしいなと思う。 人間とはつくづく勝手な生き物ですね。
もともと小島はハードには、こだわりみせてなかったじゃん。 大作作った後にWiiで息抜きしたいんだろ。
>>178 ゲームデザイナーだからこそ、高画質には興味がないってことだろうね。
大事なのはそこじゃないという。
MGSにしたって、高性能機で出すんだったら、3の時点でXBOXに鞍替えしてたはず。
しかししなかった。つまりそういうこと。
エレビッツのシステムを使ったアドベンチャーMGSをやりたいな
187 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:12:28 ID:ZfPsP53K
小島さんは仕事の追い込み時期とかになると、 現実逃避にアレやりてえな、コレやりてえなと言い出すよね。
小島のかわいそうなところは、他のことやっても結果が伴わないから 周りが他のことに期待していない。で、結局MGSに戻ってきてしまう。
MGS4にかかりっきりで今は無理だが、 終わったらWiiで何か作りたいってのは自身のネットラジオでも結構前から言ってた。 だから特に驚きじゃない。 でも、HDは必要ないと思ってるって部分のくだりは、初出。 何か心境の変化があったのが見て取れる。
>>190 いつも言ってる「画面汚してく」って奴を日本語→英語→日本語に直しただけだろ。
>我々は雰囲気に更なる生命を与えるために意図的にグラフィックを汚く見えるようにしています
>>191 流石にそれは無理がある。
解像度の話と画面を汚す話は全く別だし。
本人はHDにこだわりが無くても MGSの期待される方向性として凄いグラフィックスというのがある。 本人はMGSにそこまでこだわりが無いのに、 それ以外のソフトでMGS程の実績を残せていないから 何を言ってもMGSの動向として見られてしまっている。 MGSはそのうち悲惨で救い様の無い終わり方をするんじゃないかね。
194 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:26:32 ID:rsAuVaaY
PS2でもプログレ対応しないし解像度めっちゃ低かったやん 何を表現するかが大事ってだけだろ かといって小島組のリソースをWiiに振り向けるってことは無いと思うけどな
195 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:37:06 ID:M9xAAiHE
>>183 感性が新鮮ですな、おれも若い頃はそんなだったような気がする
今はもう映ってりゃいいって感じだな。
196 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:41:42 ID:xuJXLT2f
>>185 2の時点で箱とマルチになったけど、箱で思いのほか売れなかったから3はPS2専用になった
そもそも、MGSくらいになるとハードをかなり叩くだろうから、よっぽど性能差がない限り移植も難しいだろ
MGS3だって、PS2を絞りつくしたからこそ出来たゲームだろうし
ありゃ綺麗だった
バーテックスシェーダーが8基しかないって・・・ それっていまのハイエンドも含めてほぼ全部のGPUがそうなんだがw (ごく最近に出たものは除く)
久しぶりに110製造論信者現る↓
>>197 1頂点/1クロックのほうに突っ込めよ。
1頂点/1クロックはG70と同じ? 同じだったら叩くほどではないが
1頂点/1クロックがマジならG70もそうだということになる。 コア自体は7800/7900系と全く同じでPS/VSも全く同じ。 クロック・バス・キャッシュ周りが違うだけのGPUだから、 G70系の欠点も利点もそのまんまのはずなんだがな。
VSは1命令/クロックじゃなかったっけ? データフェッチが1VS毎に1頂点属性/クロックは普通じゃないの? まあオーバースペック気味に2頂点属性/クロックという仕様も 考えられなくも無いけど。
>>196 PS2は同じ事をするのにやり方が多数ある複雑なハードだったので絞りつくすような事はできていないよ
最高スペックはまだまだ先があるけれど、さすがにこれ以上の工数は掛けられないといった所
PSの末期作品はほぼ絞りつくせていたと思える
>>203 前世代だとPS2が一番限界に近い所まで使われていたんじゃないの。
普及率もそうだし、まともなライブラリが無い分
ハードの仕様の隅々まで公開されていたし。
ファミコンじゃないの
>>172 一昨年の東京ゲームショウーではハッタリ映像使って自信満々に
シェーダーやら高解像度テクスチャやら光源処理やらとリアルタイムデモしておきながら
今頃になってHD興味ねーだと?
監督さんそりゃね〜よ
実機グラ汚いとかモーションシショボとか散々叩かれてきたが製品版までには
あのハッタリグラにもってく筈だと自分に言い聞かせていた。
しかし製作者がHD画質に興味が無い今となってはスゴイ映像とやらは100%無理。
てか、発表当初のハッタリ映像信じてスゲーwktkしてたのに。
あー何かもうMGS4どうでもよくなってきた‥。
どうしてHDに興味がない=シェーダ−や光源処理使わないになるんだ?
HDに興味が無いのは任豚だけだと思ってたよ
擬似的なHDRって・・・ HDR自体擬似露光表現なんだが。 しかも実装方法は1つでない。 ATiがハードウェアでサポートしているものが唯一無二のHDRだと思ってるんだろうな。
>>211 擬似露光表現はトーンマッピングじゃないの。
HDRレンダリング自体は
擬似的な要素は無いんじゃないのか。
209>>どうしてHDに興味がない=シェーダ−や光源処理使わないになるんだ? 使われないとは言ってないだろ。当時の開発機材と今の物が違うのは知っている。 スペックもCell 2.4GHz、XDR DRAM 512MB、GeForce 7800 GTXでCellの周波数とFlexIOとPCI Express x16の違いを除けば 開発機の方が格上。しかも実機のスペックが確定した時は開発人が「そんな話聞いてねぇよ」みたいな事があったし。 まっあの時のリアルタイムデモはPC制作かもしんないんでそんな事はどうでもいいか。 結局俺が言いたい事は、MGS4スゲー期待してたし一部でこれだけ叩かれてるこの時期にあの発言は不謹慎てっ事。 以上!!
>>213 PS3開発機のPCI Expressってx4で繋がってたって知ってる?
FlexIOの性能が全然発揮出来ない
元々初期開発機からメモリ量と帯域が半減するのは決まってた事だし。 少なくても小島んとこはそれを想定して作ってたと思うよ。 で、小島がHDなんて気にしないって言ってるのはWiiで、なんか作りたいからだろ?
>>212 PS3開発機のPCI Expressってx4で繋がってたって知ってる?
FlexIOの性能が全然発揮出来ない
間違えた。開発機CEB-2030はサーバー向けのペリフェラルI/OのPCI Express x4と同じやつだった。
指摘サンQ。
>>214 とはいえVRAMが512MBの256bitバスだからVRAMにグラフィックデータを詰め込んでおけばFloxIOでなくても支障はなかった。
PS3が最高スペックだったのは、この頃だったから余計なことせずにあのまま出してほしかったな。
>>216 FlexIOには具体的にどんなメリットがあるんスか
219 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 18:58:16 ID:432YUmvb
モタストは大戦人数よりも、泥の処理をどうやって共有するのかとか破片がお互いにぶつかるのかとか そこら辺がどうなんだろう。
>>218 正確には「メリットがある筈だった(過去形)」だな。
RSXのピクセルシェーダがオーバスペックなのはSPEで頂点演算やる予定だったのだが
CellとVRAMの頂点バッファ間の帯域が極端に細くなってしまった。
だからFloxIOを実装する意味が無くなってしまったというわけ。
>>CellとVRAMの頂点バッファ間の帯域が極端に細くなってしまった。 こんな情報あったっけ?
まさにそこに書いてあるんだけど >(1)現実世界に近いダイナミックレンジでシーンをレンダリングする >(2)人間の視覚システムを模倣した形で、そのシーンのピーク輝度から > 一定範囲の色のみをディスプレイで表示可能な1,677万色にまるめこむ >としたほうが、「見た目としてリアル」になるんじゃないだろうかという仮定の下、 >生まれ出でてきたアイディアがHDRレンジレンダリングだ。 >用語的な定義としては(1)そのものがHDRレンダリングを指し、 >(2)は特に「トーンマッピング(Tone Mapping)」と呼が、 >今や一般的には(1)(2)の処理系全体をそう呼ぶことが多い。 本来のHDRレンダリングは字面どおり(1)のことでここに擬似は無い。 (2)のトーンマッピングは逆に本質的に擬似になる。(本来の視覚システムも通るし) HDRで出力できる装置があれば(2)は必要ない。 擬似的なHDRレンダリングと言うのは(2)があることを前提に (1)を正確に行わずに済ませる手段のこと。 それを「HDR自体擬似露光表現」でまとめてしまうのは、 大きな誤解を招く表現になる。
>>217 VRAMは256MBだよ
XDRは512MBだろうけど
PS3が駄目って話だとすごい喰い付きだなー。
>>137 ってかなり前に貼られてたのに。
まあ面白いのは本当だから、全部読むのお勧め。頂点シェーダに制限ありありって話に
開発系の人達(主にニンジャセオリーの)ががんがん突っ込む形。頂点シェーダで困って
ないよ、実際30fpsでフレーム二百から二百五十万は楽に出るしとか、SPEと連携すれば
もっとかもとか、RSXとXENOSはおんなじぐらいとか、コピペ元の人がやってきて
議論しつつRSXのドキュメントは頂点を流し込まないで! って読めるよとか、SPE一個しか
つかえてませんとか話しつつ、360のDevが統合シェーダでも流し込める頂点は多くないって
話からタイリングがそこかしこに…みたいに愚痴ったり。ファンボーイがなんとか瑕疵を
聞き出そうと必死になってたりするのもご愛嬌。
227 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 21:02:34 ID:mkm++/8z
VSスレだし
beyond3dって時々ゲハレベルのトピック立つよな 以前はRSX=G80とか言い出した香具師が居て、侃々諤々してた ソースや技術知識は比べるのが失礼なレベルだが 360のタイルレンダリングは結構あちこちで見かけるね 特に陰影の処理がキツイとか タイルレンダリングしてないタイトルの方が多いのかと思ってたけど、実際はやってる方が多そう
というか昔のRSXが256bitってソースはどこよ?
231 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 21:45:51 ID:UpTMrKZ2
『Xbox360版バーチャファイター5』ムービー配信中
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=804 Xbox360にも発売すると発表されたバーチャファイター5。
そのXbox360版開発中のムービーが配信されています。
リオン対ジャッキーの対戦が1分間見ることが出来ます。
この画質、もしかするとゲームセンター版より良いのでは?!
ムービーはIGNにて配信されています。
よく見てみると、上部にある詳しい情報が無かったり少し寂しい表示になっています。
開発途中であることの証拠と思われます。
開発は日本セガで行われており、昨年2月からXbox360版が動作していた、
という事ですので海外発売は間違いありません。
PS3版VF5は糞しょぼかったしな やっぱ完全版は360の方だったか
>>229 だったらいいなぁって願望で価格等考えると128bitでしょって突っ込まれてたハズ。
>>228 スタートがアレでも面白い情報がぽつぽつでてくるのは凄いね。RSXの詳細が
ないのが問題なんだとは思う。
>>230 GTHDは全面でトーンマップやってるよ。トンネルから出るシーンでコマ送りとか
するとわかりやすいかも。トンネルで壁の方見ると明るくなってたりね。
疑似というか8bitじゃない証拠にはならないかもだけど、車のシェーディング
考えるとそれもなさそうだしなあ。
>>233 つーことは、
>>217 のPS3開発機がVRAM512MB(笑)で256bit接続(笑)というのは
デマということでいいよな
まあ、MGS4の劣化からすると完全に否定もできないけど
>>235 開発機はGF7800GTXだから256bitバスですよ。
>>235 MGS4のどこがどうゆうふうに劣化しているのか、テクノロジー的な観点もふまえながら詳しくお願いします。
>>231 発色が綺麗ですね、アーケードよりもいいぐらい。
PS3版に比べるとキャラも大きめに表示されてるし、背景ポリ数が増えた感じ。
ゲームするだけなら十分ですが、あとは波や雪がどこまで再現出来るかというところですね。
PS3版を買おうと思ったけど箱○バーチャ5の方が良いなぁ、どーしよ。
見比べて見るとPS3のは少し劣るな、というかXbox360版綺麗過ぎ。
あー格ゲーだけはインスコしてやりたい
>>239 PS3のはもうすぐ完成だから表示関係は出来てる筈でしょ。
画面が華やかに見えるのはキャラの肌の質感が違うからだと思う。
PS3のは肌やレザーの質感がプラスチックみたいだったけど箱○のはSSSを使っているのか肌の質感が凄い。
もう同じぐらいのグラなら360の方が綺麗で通ちゃうな。
つか、みんなignに登録してるの?
MGS4も箱○とPS3とでは別物になりそうだな、箱○の方がカタログスペック上は 下の筈なんだがなにが起こっているのかね。
今日も捏造と妄想をおりまぜながら元気に工作しております。
そもそもMGS4がマルチってどこのソースだよ・・・
>>249 脳内ソースでしょう
彼らの頭の中では次々と湧いてでるようですから
マルチなんか正直比較対象にならないと思う今日この頃
バーチャまで360版が綺麗ならどうしようもないな
前もあったよな、まったく同じ動画なりSS張られてるのに 「やっぱり箱○版の方がPS3版より圧倒的にきれい」とか言い出しちゃうの さすがテクノロジー
>>246 いや、ダウンロードするときのディレクトリはps3とxbox360で分けてあったような気がする。
ファイルをdos窓からfcしたら予想通りの結果だったけどw
まあ人の指摘にも動じず淡々とノルマをこなすのが フューチャーズの任務だからね^^;
>>254 そりゃ、DL版もWebのストリーミングで見れる物の高画質版で、ディレクトリ(というよりURL)の
上は違ってもビデオに振られてるIDが同じなんだから違う物な訳が無いw
>>256 いや、普通に考えればその通りだけど、断言して違ったら寒いので一応確認してみた。
>>257 確かに確認するのは重要だな
Cellスレでも、英語の論文のグラフだけしか見てないせいで、そのベンチがMMOネットゲームの
サーバー側ソフトのベンチマークだったって事を知らずに恥ずかしい主張をしてるフューチャーズ
らしき人がも居たなぁ…
指摘された途端一切そのIDじゃ書き込まなくなったけどw
確かAC4のときも「360最高!PS3クソ」というネタあったけど、 その映像がPS3のプロモ映像をまんま編集したヤツ・・・というパターンだった。。
>>258 箱○のCoD3のムービーを貼ってPS3すげーって言ってた奴もいたから確かに確認は必要だな。
IGNもGametrailers.com同じムービーを貼るのはいいかげんやめてほしい。
>>260 騙されたと思って製品版を買ってみな、本当に騙されてたのがわかるから。
F1はぐらがどうこうっつ〜より、 F1ってのが終わってる。
>>260 入射光がすごい、これ見るとGTHDの露出補正は胡散臭いよな
F1はPS系でしか出ないから、モータースポーツ盛んな欧州では強みだよな 独占してる分、しょぼくても売れるだろ感がありありと感じ取れるが
F1はGP4開発スタッフに返してあげてください。 旧シグノスはもういいです。
267 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 00:30:01 ID:8CuqCuN8
F1も最高性能ハードの360で出したらいいのになw
開発機のVRAMが512MBはアンチのデマだよ なんせ当時は7800GTXって名称すら決まってない時代だし そもそも当時7800GTX512は存在しない
F1は独占にあぐらかいてゲーム的に糞過ぎるだろう。 なんなんだあのおもちゃ挙動は。
>>268 本当だよ。FlexI/Oが搭載されていないので、Cellで演算してRSXに渡す帯域が
開発機では用意できない、そこであらかじめ演算した結果等をVRAMに置いておいて
FlexI/Oを想定したソフト製作を補助する役割として用意していた。
開発機のメモリが多いのはデバッガやらログの書き出しなど製品には必要のない
メモリ使用も考えられているので普通なことだ。
開発機のメモリが多いのはマジ、ってか開発機のスペックは公表されてる もちろん多い分のメモリの用途も
つか、途中まで開発機含めて詳細にスペック公開してながら、最終実機でとたんに全てクローズってのはどーなんだ。 ハシゴ外されたみたいで野次馬としては居心地悪いじゃないか。
箱○のGPU-eDRAM帯域ってあれから公式に発表されたっけ。
圧縮して転送した場合の32GB/sってスペックしか発表してないな しかも、それをハードウェアの仕様として発表してるから性質が悪い… 物理的には22.4GB/sだけど、圧縮により32GB/sの帯域として利用できますって発表なら 問題無いのに
>>274 NECが22GB/sと公開していた筈だが、もしかしてピクセルプロセッサとeDRAMの帯域の事かな?
Xenosはちゃんと性能を出せているから疑ってもしょうがないがRSXは公表スペックと
発売タイトルの落差を埋める情報が欲しいな。
>>275 そこまで細かく突っ込みを入れられるならRSXの方もよろしく。
>>270-271 だからXDRが512MBなんだって
7800GTX512は当時存在しない
>>277 発表されて無いものは知りようが無いですがな
>>276 そういえばXenosとRSXの性能差ってどれくらい?
GKはすごいすごいって言ってるけど、実際に見比べると、ほとんど変わらんような気がする。
ややオブジェクトが多い?か同じぐらいって感じ。
おまえの頭の中でもう答えでてんじゃないの。
これだけRSXの方がショボイという客観的事実があるのに、スルーするのね。
>>283 ゲーム画面を見ての個人の感想は、思いっきり主観ですよ
>>284 Gamespotとか、IGNの比較記事とか読んだ?
計算機の基数は分かってるんだから、Xenosの統合シェーダがpsとして/vsとして 1clockに何回計算できるか分かれば良いんじゃないか。 ソースがあれば見てみたいし。
開発機もβの頃はいろいろあったが512MBのもあったと思うな。 RSX載る前の直前のやつだと思う。
>>285 比較されてるのが360版をPS3へ落とし込んだだけの物が殆どで
大体の使い勝手が分かるぐらいなもんで、まともに使った場合の評価が下せないのが現状
>>288 それで劣化してしまうのが問題なんだと思うけどな。
まともに使おうが使うまいが今まで高性能機への移植で劣化するなんてまず無かったわけで。
高性能っつっても、CPUが違いすぎる。 逆に聞きたいが、360で3コア使ってるゲームをそんなに簡単にSPEでフルスピード動くと思う訳か? SPE部分は完全に新規コアで、まだ実際のチップが開発者に配布されてから一年程度で、 それで同クロックのPPEと同等の働きをすると思う訳か? そんな事が出来るなら、最初からPPEなんか付けずに、SPE*16で設計してただろ。
ぶっちゃけそこよりHDDをなんとかしてくれ
292 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 04:16:08 ID:c+s8HHMf
ゲームラボに「RSXは700Mhz駆動だからXenosの1.4倍の性能がある」とか書いてあった。 あそこは小学生が記事書いてんのか?
>290 お前馬鹿だろ
>>286 そんな単純な計算で実効性能を求められるなら、とっくの昔に結論出てるだろ。
GPUの場合、複雑な要素がいろいろと絡むから演算基の性能を合計しただけじゃわからない。
FLOP数からボトルネックになる部分を減算しないとならないが正確に把握出来ないので
製品から判断するしかない。
>>289 GCからPS2への移植でもXbox360→PS3ほどの劣化は無かったから、それ以上の隔たりがあるような気がする。
正直PPEとSPEをちょっと使ったぐらいじゃXbox360にも及ばない性能だという事ははっきりしている。
>>292 アホみたいな単純な比較ですらそもそもスペックダウンして650Mhzになってたよな。
>>292 >あそこは小学生が記事書いてんのか?
その通りですがナニカ?
>294 製品から判断とか、他人の主観頼りでどうするよ。 具体的にはRSXのボトルネックって何?
301 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 07:34:12 ID:BoQ0IUIo
8ROP、128bitの雑魚同士仲良くしろよ
そんなこと言ったらハイエンドGPU以外全てが雑魚になってしまうがな。
「最新ハイエンド以外は雑魚」という価値観の持ち主は珍しくない。 もっとも、そういう香具師は、家庭用ゲーム機には目もくれないが。
ソフトで評価といえば、この前アップされたバーチャ5のムービーでも、 PS3版に比べて360版は質感とかが歴然と違ったらしいですしね。 Wiiの画質は他機種よりも好ましいという主張もありそうだ。
305 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 08:23:56 ID:BoQ0IUIo
垂直磁気記録方式1TB HDDが発表されたのに お前らは20〜60GB HDDかw
306 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 08:25:46 ID:bX04GdRk
GT4を解像度上げただけのGTHDがコマオチする。 これがRSXの限界を物語ってるよ。 ってか1080pなんて公約したもんだから、、むりだっつーの。 ただ、変態エンジニアを多数抱えるポリフォニーなら キチガイSPEプログラムで乗り越える可能性がある。
コマ落ちがハッキリ確認できるムービーを貼ってくれたら嬉しいな。
308 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 08:40:15 ID:bX04GdRk
>>307 実際プレイすればすぐ分かるだろ。
よく見てみな。1周する間に何度かカクってするから。
自分で体験しないと、納得できんだろ。その気持ちは分かる。
あ、それと俺はGTシリーズが嫌いな訳じゃないぞ。
どっちかっつーと期待裏切られたファンの心理だ。
期待が高かった分、見る目厳しいし落胆も大きいのよ。
309 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 08:42:40 ID:BoQ0IUIo
GTHDをPCで発売するのが一番いいな! ていうか、そーしろ!
310 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 08:54:17 ID:lT7rRgE2
マルチコアのためのプログラミングてどうやってるの? どのプロセッサにこれを処理させてそれを別のプロセッサのこのアドレスに入れてとか意識しながらコードを書くのか? 難しそうだし間違えそうだしどこがいけなかったのか発見しにくそう
311 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 09:11:44 ID:yoZe5vZD
車一台で処理落ちwwwwwww
>308 うちじゃカクった事がないのだけども・・・ 主観と俯瞰、どっちでプレイしてるの?
【ゲームハード】次世代機テクノロジー129【スレ】 ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【PS3】FINAL FANTASY XIII〜FF13スレッド〜053 [FF・ドラクエ] 【しっと団】アーマードコア417【オブライエン】 [家庭用ゲーム] 【小山】 うたわれるものらじおスレ 40 【柚木】 [声優総合] FINAL FANTASY Versus XIII〜ヴェルサス〜No.03 [FF・ドラクエ] 【妹バラバラ殺人】 "妹の胸・下腹部を切りとる""妹の下着を合宿所に""内臓を箱に"…「夢がないね」だけが動機?★10 [ニュース速報+] テクノスレ住人はFF大好きだな
FFシリーズは常に次世代テクノロジーの最先端だからな。
つうかさ、カタログスペックの一部を見てどうこう言ってもどうしようもないレベルまで PS3ソフトと360ソフトには差がついているじゃない。 360のロンチソフトとPS3のロンチソフトを比較してもPS3は明確に劣る。マルチでも劣る。 双方の現時点最高峰のソフトで比較してもPS3は劣る。 この時点で完全に決着ついてるでしょ。
1周に何度もカクっとするほど再現性があるなら、アンチが映像化して最高のネタになるはずなんだがなー
>>315 >360のロンチソフトとPS3のロンチソフトを比較してもPS3は明確に劣る。
具体的にどうぞ。
・PPEが一基しかないのでSPEにまともに仕事を割り振れない ・サウンド処理用のチップがPS3にはない ・PPE単体での性能は、キャッシュが半分なので明確に劣る ・ヘテロジニアスコア用のコンパイラが十分なクオリティに達して無い ・OSの予約領域が大きく、メインメモリが192MBしかない ・VRAMとメインメモリが離れており、柔軟に相互に割り振ることができない ・FP10がないためHDRで帯域消費約二倍 ・AAをH/W的に処理する仕組みがなく、AAかけるときっちり負荷増加 ・スケーラーが無いためごまかしが効かない この辺がPS3の敗因では。 もう完全に設計ミスで答え出てるでしょ。
>>317 360ロンチ
・kameo ・PGR3 ・CoD2 ・PDZ ・リッジ(最底辺)
PS3ロンチ
・リッジ(最高峰) ・レジスタンス ・ガンダム ・GENJI2
ほら、明確でしょ。
というか現時点でkameo以上の映像出せてるソフトは一本も存在しないし。
ID:rr8+Yd3y フューチャーズ乙。 せめて参考URLくらい貼れよ。 まあ、そうしたら突っ込まれるからやらないんだろうけどw
レジスタンスは詐欺SSが出回ってるから動画でしか比較しようがないな。
>>320 事実だから認めろ。往生際が悪い
CellはPPEが2基とSPE2基とかならまだ使い道あったかも。 SPE7基に仕事割り振ってたらそれだけでPPEがパンクする。 SPEコントロール用のPPEが余分に1基あればゲームにも満足に使えたかもね。 結局この貧弱なPPEにサウンド含めて仕事が集中するのでCellはゲームでは パフォーマンスを発揮できない。 PPEに仕事が集中するプログラムなら3基あるPXが圧倒的有利。で、CPUは360>PS3 GPUもFP10の差により帯域負荷倍増。AAでも圧迫。この二つで数字上の帯域のメリット は完全にスポイルされてしまう。SPEでの処理はボトルネックであるPPEに更に負荷かける だけなので解決策にはなりえない。 360はeDRAMの関係上720p以上は現実的ではないが、AAがかかっていない1080pより AAがかかっている720pの方が人の目には自然なので問題は殆どない。 結局主流である720pでAAかけるなら、360>PS3 以上により現時点でリリースされているソフトが全て360>PS3という現実と合致する。
323 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 10:52:05 ID:opd0a7dz
PPEを単純に4つなら使い道があった そのほかの小細工は開発が複雑になるだけ
セルに関しての知識はやっぱりここのスレ住人は薄いですね。
出てきたソフトが360>PS3なら、それが全てなんだよ。 ボトルネックだらけでパフォーマンスがでないという結果がはっきり製品に出ている。 まあゲーム機としての最大の欠点は振動がないことなんだが。
まあ頑張って下さい。匿名だから恥かいてもどうでもいいしね
>>324 「ここのスレ住人」ということはおまえも入っているわけだが。
>>325 その考えは楽観的すぎる。
PS3は開発しずらいのは事実な訳で
スペックの理屈なら、同じところが作ったリッジでも明確に差がつかなきゃおかしい理屈なんだけどな。 サウンド負荷を気にしてる時点で素人丸出しだけど。
330 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 10:59:27 ID:GqmX0K8G
あれだけ性能自慢しながら1年前のハードに性能で負けるなんて正直笑えるな
なんかもう、GKが泣き出しそうだからほどほどにしとけよ。
レッテル貼りと勝利宣言w
335 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 11:04:08 ID:GqmX0K8G
PS3の出てくるソフトはみなあのアヒルデモのクオリティにすら及ばないのはどういうわけなんだw
>>313 だれだよ、こんなスレ見てるのは。GKキモ杉。
↓
【妹バラバラ殺人】 "妹の胸・下腹部を切りとる""妹の下着を合宿所に""内臓を箱に"…「夢がないね」だけが動機?★10 [ニュース速報+]
そもそも初期のボトルネックが大きい程、伸び代も大きいんだけどね。 否定したいなら回避不可能な証明をしていけばいいだけ。
>>313 FFスレを荒らしてるのはやっぱりここの住人か。
>>328 開発しずらいだけじゃなくて、避けられないボトルネックがあるから、パフォーマンスで
360を逆転することはありえないよ。理由は上記の通り。
仮にPS3で見栄えのするソフトが出てきても、同じソフトを360で作ったらもっとよくなるだけなので。
>>334 違うメーカーが違うソフトを作った場合、同じ360でさえも明確にソフトのクオリティなど違うわけだが?
同じメーカーが同じリッジを作った場合に、明確に差が付かない時点で破綻している。
>>337 そんなわけないじゃん。妄想の垂れ流しはいらん。
つうかPS3のスペックを引き出す努力をサードがするかね?
ぶっちぎりで世界最低の市場シェアなんだけど。
コストがかかって売上げが伸びないようなところに投資するバカはいないわけで。
もう終了だよ。完全に。
>>337 どちらかというとPS3には希望があるのか証明すべき状況なんじゃないかと思うが。
このままだと箱○>>>PS3でFAになっちまうぞ。
少しは粘れ、もう心まで折れてしまったのか?
安西先生も言ってただろ「そこであきらめてしまったら終わりですよ」と
理論値とかクッタリとかはどうでもいいから 「具体的に」どのタイトルでPS3の凄まじい能力を見れるんだろう ベブンリーソードですか?キルゾーン2?
PS2の時も理論値だけで実はドリキャスと大して変わらない画像と 散々批判されたのに再び同じようなことをするとは・・・・
PS版UE3は今年の9月頃完成を予定してるんだっけ? それが出たらすべてがわかるな。
>>340 CoD3、THP8、FNR3 etc etc....
同じソフトはことごとく360の方が上だろう。
ついでにリッジも360>PS3。
PS2レベルの絵作りなので、負荷が低く1080p化できただけ。360はeDRAMの関係上
1080pは向かないという特性があるだけ。当時1080pで出力する方法もなかったしな。
で、結局PS3版は処理落ちするけど。
>>345 フェイタルイナーシャでそれがわかるならな。
>>342 その通りだね。
まぁでも出ているソフトがことごとく360>PS3なので粘りようもないわけだけど。
口数が多い割には碌な検証結果も示せないのがフューチャーズw
>>344 エターナルリングってフロムのゲームがあったんだが
ポリゴン差は明確だったぞ。
ダーククラウドもロンチだっけ
あれほどのものをDCでみたことがない。
今回の場合は1年後発のはずのPS3が明らかに画質が劣ってる状況なので
>>344 シェアがとれたから変態ハードに投資が行われた。
PS3の場合はそれが絶望的。
PS3はPS2よりも二段階くらい変態なので、PS2以上に圧勝しないとサードが必死で
開発する理由にならんしね。
>>349 フューチャーズを黙らせられるような凄い反論をお待ちしてます。
本当に馬鹿だなぁ、SS、DC、GCでさえ1年後の2週目ソフトは見違えるほど良化していたというのにね。 GoWだって半年前にはカクカクで嘲笑われていたし。 PS3だけは例外であって欲しくて、何年たってもスペックは引き出せないと願うのは勝手だが。 GoW1年前 2005/09/16 マーク 実は、現段階のバージョンはまったくといって良いほど最適化を行っていない状態なんです。 Xbox 360はCPUが3つあるのですが、それを1つしか使用していません。 ただ、Xbox 360の性能を100%使用していなくても、これほどの映像がリアルタイムで動かせる、 ということを理解していただければと考えています。 発売直前 ファイナルキットのおかげか、以前よりフレームレートが上がっている 物陰に隠れる動作も滑らかになり、側転をした時のガクガクも解消されている PS3 現在『UE3』も既にPS3上で動かす事が出来るが、最適化を図るには07年の中旬までかかるであろうと予測した
今後はPS3→360への変更が相次ぎ、マルチソフトはことごとくPS3版がガクガク振動なしで 次第に誰にも相手にされず、スペックも引き出されないまま死んでいくでしょう。 完全に失敗作ですな。
356 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 11:18:50 ID:UAWsTBRa
>>351 RSXは変態じゃない、ミドルレンジGPUの劣化バージョンだw
それにしても最近のPSPは本当に神ハードだな UMDなくてもPCのHDDやメモステからPSPのゲーム起動 PS1をソニー公式から購入することなく自前のPS1ソフトをエミュれる GBAやN64、SFCもエミュれる。 物理的改造なしで出来るPSP最強じゃね?
>>353 アンリアルトーナメント2007は発売予定から消えたからGoWみたいに1年程度で
UE3を使いこなせるとは思えないが。
Xbox360が1年で出来ることにPS3は2倍以上の時間がかかっている。
>>353 PS3が360より1年も遅れて発売されたことが抜けてる
そうかPS3にとってこの1年間は何の進歩もなかったってことか
360 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 11:20:33 ID:sdR8Tz1w
ハードゲイスレに見えた
PS3はビジネスモデルとして完全に崩壊してるのでどうしようもないよ。 UE3も360版は既に完成済み。 PS3は完成が7年中旬。それからソフト開発のツメなので、早くて7年末。 既に完全に勝負ついてるのに、その時期にだれがPS3買うの?
UE3って完全に呪われたエンジンだな 採用したら地獄 延期、開発中止を余儀無くされる
願望合戦のVSスレがしたいのを隠しもしなくなってきたな
このスレはずーっと箱丸貶してPS3願望をしてきたわけだが・・・
儲かる見込みがないところに投資する馬鹿はいないわけで。 360は既に1000万近くハードを捌き、実際ミリオンがぽこぽこ出るほどサードのソフトが よく売れる市場。しかも開発は楽。 一方PS3は最大で数十万程度しかソフトが売れない市場。ハードも高すぎて売れない。 360と同じ工数では360より明確に見栄えが劣ってしまう。 ソフトも売れない、市場の絶対値も小さい、コストはかかる、見栄えが悪いという状況では 誰も研究開発費を投じてまでPS3を盛り上げようとはならない。 SCEでどうにかするしかないが、まぁそれはご存知の通り絶望的。 というわけで完全終了。Gears of Warクラスのソフトは一本も出ずに終わるでしょう。
>>364 願望はPS3の専売特許でしょ。
360は実現できてることばかりなんだし。
>>334 反論も何も、君は論じてさえいないので、反応ぐらいしか出来ないじゃないか。
リッジは遠景オブジェクトなんかはPS3版が格段に上。 そんかし川なんかのシェーダーは削られてる感じ。
370 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 11:41:11 ID:SSmMbNLY BE:41911362-BRZ(5111)
性能良くても箱○は国内じゃ馬鹿高いPS3に負けてるんでしょ。 結局初代箱とPS2と一緒で国内ソフト次第なんじゃないの?
路面バンプも大幅にはぶいてる。
ID:rr8+Yd3y ご苦労様 国内はWiiが抑えますので 海外版の箱でも買ってください
Wiiは360の代わりにはならんでしょ。 自転車と車の差。
>>371 シェーダーはがさないと処理落ち酷くて1080pでレンダリングできなかったんじゃないかな。
なので処理落ちでギリギリゲームが成立するところまでシェーダーはがしたと。
1080pで動かすためにはリッジ程度が当面の限界なのかな。
>>370 PS3の販売数が伸び悩んでいるから1月に日本版ギアージオブウォーが出たらまた抜かれると思うが。
実現してから言おうよ>1月に日本版ギアージオブウォーが出たらまた抜かれると思うが。
GOW効果で25万台売るぜ!
理論値では上らしいけど、今のところ個人の主観レベルの違いか。 嘘も多いな。
PS3側がね。嘘というか妄想の塊。 正にPSW
>>372 >海外版の箱でも買ってください
日本版の箱で北米版の一部とアジア版全てが動作するのだが。
マルチは比較的すべてにおいて劣ってるよな。 専用タイトルはそこそこ尖ってるけど。
痴漢とか言ってるバカは無条件スルーで。
360はHD画質でフルエフェクトかけて実行値6000万ポリゴン/秒(理論値5億ポリゴン/秒) WiiはSD画質で実行値1000万〜2000万ポリゴン/秒(初代Xbox相当)という話 PS3は理論値32億ポリゴン/秒以上だそうだ。
>>386 > PS3は理論値32億ポリゴン/秒以上だそうだ。
嘘くせえ
6倍っすか
見た目でさえそんな差がねえ。
>>377 いつも実現しない妄想ばかり垂れ流しているおまえに言われるとはな。
390 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 12:20:46 ID:UAWsTBRa
Wiiも初代Xboxも1000万-2000万ポリゴンなんてほとんどのゲームが出てないだろ 360の6000万ポリゴンは実際に出てるレベルだけど
>>386 なぜPS3だけ実行値を書かない?
どこかにPS3:6000万ポリゴン/秒(理論値32億ポリゴン/秒)てあったぞ。
6千万/32億って詐欺だろ。
システム全体の話じゃないのか?
Xbox 360 "Zephyr"は新スケーラチップ"HANA"搭載
http://japanese.engadget.com/2007/01/06/xbox-360-zephyr-hana/ 2007/1/6
シュリンクしたCPUとHDMI出力を搭載する(とされる)
第二世代Xbox 360 "Zephyr"プロトタイプの基板写真(とされるもの)、
さらにHDMI端子からHDMI>DVI変換アダプタを使って出力する動画(と称するもの)が公開されています。
基板上で目につくのは新スケーラチップ"HANA"。
Xbox 360の大きなアドバンテージのひとつにスケーラチップ"ANA"を持っていることがあげられますが
(おかげで「悪いのはモニタ側にちゃんとしたスケーラがないから!xxx(ハード名)は悪くない!」と善悪について
高尚な議論をする必要がない)、
Zephyrではこれがデジタル出力対応のものに切り替わったのだと説明されています。
ゼファー楽しみだなあ。zuneと違って名前からしてイケてる
HDDVDにも対応させろ。
397 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 12:26:04 ID:LxnAN0f3
ゼファーって拓ちゃんの単車じゃん(懐
>>374 おまえリッジ7やったことある?
よくシェーダ−が削られてるとか言われてるけど、全然そんな事はないぞ。
まさか一時よく貼られた画像とかで判断してるんじゃないだろうな?
399 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 12:28:35 ID:SSmMbNLY BE:69852645-BRZ(5111)
魔の鉄槌SR400のPS3に負けるよ。 とれにしてもドライブは何を搭載するんだろうなぁ。 DVDか、脂肪確定のHDDVDか。ブルーレイだったらおもしろいんだけど。
DVDに決まってんだろ
HD DVDは北米じゃ死亡確定というほどでもない。希望もないが。 いずれにせよHD DVDドライブでもBDドライブでも360用DVDメディアは12倍速で回すしかないので 爆音はどうにもならない。まああきらめてロード遅くすりゃいいんだが。
>>398 削られてるといいつつ、どのシェーダーをはがしてとか具体的にいえない、いえる知識も無い人は多い。
言葉を使いつつ、バンプマッピングの意味もあまり知らない人が多いだろうし。
俺もあまりわからない。
ただ、PS3はマルチで劣化してるのは事実は事実。
>>398 別に存在してないとは書いてないだろ。
6と比べるとやはり削られてるところが多々ある。
リッジは解像度が720pでも、PS3版の方が明らかに綺麗。 削られたと噂されるシェーダーとかも不明。
路面バンプないとこあるし720pじゃジャギ凄いよ。 嘘つくなよ
レンズを二枚付けて読み取りる性能を二倍にさせて 6倍速でなんて無理かな・・?
>>404 んなことはない。
色補正フィルタがはがされてるのを、PS3の方が発色が綺麗とか言ってるだけ。
リッジはメディアだとPS3のほうが明らかに綺麗と評されることが多いな 発色の違いの差が大きいんだろうか
ここらで予想。 言動を見るに箱○だけ持ってる人は、パソコンのモニタでやってる人が多いんじゃなかろうか。
小さいモニタ。
720pじゃ圧倒的にリッジ6です。
言うだけ言えば良いスレになってるよな。 しかし、レジスタンスのSSは実ゲーム画面のしか見たことがないんだが、 出回ってる詐欺て何の事だろう。Halo3みたいなのがあるのか?
413 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 13:06:23 ID:SSmMbNLY BE:125733694-BRZ(5111)
詐欺といえばHalo3の詐欺のほうがひどいよね。
箱○は解像度詐欺だらけだからな。
コ−エーだから。
■■■■■■■■■■AAAの技術力は世界一■■■■■■■■■■ PS2で1080iを達成したAAAはマジで神。 ヴァルキリープロファイル2で△ボタンと×ボタン同時押し起動でプログレ設定画面を出した後 上左右上左右上左右L1R1□って押すと「D3表示にしますか?」って出るから○ボタン押すと1080iになる PS2を一番使いこなしていたのはポリフォニーのGT4じゃなくてトライエースのVP2でした。 天才五反田率いるAAAに死角無し ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
418 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 13:11:07 ID:UAWsTBRa
ていうかPCなら 2560*1600、x16AA、x16AF、HDR ONフルエフェクトで60〜120fpsなんだがw
インフィニットアンディスカバリーでも1080P確実だな
リッジ7発売前に痴漢がさ、トンネル周辺の光源で潰れてる路面のスクショを持ち出して 「リッジ7はバンプマップ削られてる、箱○のリッジ6のが上」とかいうネガキャンを必死に やってたけど、それを信じて未だにリッジ6>リッジ7だと思い込んでる奴って多いよね。 リッジ7発売後は「フルHDはメニューだけ」とか、また息吐く様に嘘つきながらネガキャン やってたけどw
アナログ出力しかなくてボケてるだけの箱○画像と、HDMIのPS3画像を比べて AAは箱○の方が上とか平気で言い出す奴等だから仕方ない
オブジェも増えてるし リッジ7>6なのは確定的に明らか
リッジ7は車体のシェーダーにフレネル反射追加してるんじゃなかったっけ
主観で必死な奴が連投するスレじゃないんだがなぁ・・・
しかし、マルチタイトルで劣っているタイトルが多いのも事実。 ハード的にどっちかが圧倒的に上ってのはなさそう。(箱○が1年を経過したってのを考慮しても。)
リッジは公式のSSのクオリティの差が酷い あれ、360のは開発初期の画像だよな・・・?
>>418 半年ごとに新製品が出るPC用ビデオカードを持ち出してきちゃ反則
428 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 15:24:51 ID:SSmMbNLY BE:27941524-BRZ(5111)
ソニー、有機ELの大画面TV開発
ソニーは有機EL(エレクトロルミネッセンス)と呼ぶ新方式の
パネルを使った薄型テレビを開発した。画面寸法は20型台で、有機
ELとしては大画面。ソニーは次世代ディスプレーとして有機EL
開発に重点投資する方針。今後は早期の商品化に向け、量産技術の
確立などを急ぐ。
新開発の有機ELテレビは、1枚のパネルで20型台を実現したのが
特徴。有機ELは大型化が難しく、ソニーが 2003年に公開した24型
の有機ELディスプレーは、12型パネルを4枚組み合わせた試作品
だった。新開発のテレビでは、画質も含め技術的な完成度が高まっ
たもよう。今後は低コストでの量産体制確立などが焦点になる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0601B%2006012007 ワクテカ
EAの360→PS3ツールがどれほどの物なのか分からんからなぁ ツールに問題がある可能性も否定できんよ
なんかこの種の論争って6年くらい前の DCVSPS2と論調が全く同じなんだよな。 PS2→PS3 DC→360 に置き換えると 議論のレベルがまったくまんまで笑えるというか・・・ ここを見てると在りし日の自分の香ばしさを思い出してしまったのでカキコ。 俺も当時は水無月あたりでソニー派を煽って楽しんだものだ(両方持ってるくせに)
確かにPS3には360ロンチのカメオ並のグラはまだ出せてないな まぁカメオだけ360ロンチで別格の出来だったのもあるけど
みんな神経質なんだね。 そんなわずかな差でギャーギャー騒いで
少なくともテクノスレはわかって煽ってる知能がありそうな香具師がまだ多いんじゃね? コケスレとかVSスレとかは真性のキチガイしかいないから見る気すらしないが。
リッジの話は終わり。1080Pであった時点でPS3の勝ち。
同レベルにしか思えない
>>435 政治献金と賄賂ぐらいのさはあると思う。
7はニトロエフェクトが省略されてる
>>428 SEDが死んだから、期待するとしたらこれか?
もっとも、有機ELって寿命短いんじゃないか?
完璧なテレビってのはないねぇ
20インチ代フルHDで低消費電力のTVが出るのなら歓迎したいが、 有機ELって画質期待できるのかなぁ。 製品化されるのなら、寿命の問題は解決してると信じたいが。
> 有機ELって画質期待できるのかなぁ。 こんなこと言う奴がテクスレにいるのか。 レベル低すぎるわ
SEDは家電商品として死んだも同然だが、別に買え なくなったわけじゃないだろう。 札束積めば手に入ると思うよ。
SEDなら、ブラウン管と同じ応答性と発色が期待できるのだが、 有機ELの特徴ってのはほとんど知らんのよ。低消費電力って事くらいで。 ぜひ解説キボンヌ。
ググレカス
>437 じゃなくて単に別の方式になってるだけ 漫画の集中線方式とでも言うべきか
なんだ、誰も知らないのか(´・ω・`)ショボーン
帰って良いよ、二度と来ないでね。
ちょっとぐぐりゃあ懇切丁寧に従来型との違いを載せているサイトがあるのに わざわざ手間かけて解説してくれる人がいるかい
>>428 おお!!とうとうキタか有機EL。
有機ELはSEDみたいにCRT並とかチャチなレベルじゃないからな。
まさにCRTも凌駕する美しさ。
OLEDか。 ウォークマンにも小さいのを積んだ事だし、PSP改があるなら有機ELも用意して欲しいな。 軽くて低消費電力だし、寿命も3万時間ぐらいあればとりあえず問題にはならないだろうから。
>>449 >まさにCRTも凌駕する美しさ。
画質も期待できるんかっ!
wktk
有機ELは、すべての方式のいいところ取りな感じ。 問題は初期の製造コストと寿命かな。
>問題は初期の製造コストと寿命かな なんか、すげーソニーらしいな。
さすがサムスンニダ
>>448 日本のレビューもグラフィックを採点の対象にしてほしいものだ。
これで360>>PS3だと一発で分かるからな。
今回のソニーのヤツはかなり製品版に近いらしいよ。
SEDだって開発・展示まではできてる。
プラズマの展示会の大きさ競争でもサムスンとどっか韓国の会社が競ってたが、103インチを実際に発売したのは松下。
ま、実物が量産されて出てくるまでは何とも言えないな。
>>457 量産技術も出来てるの?
ステアリングコントローラにも振動は無し?
「グランツーリスモ」のようなレースゲームには振動は必要と考える人は多いかと思いますが
PS3ではSIXAXISになったことによってコントローラに振動機能はなくなりました。
コントローラに振動はなくてもステアリングコントローラのような特別なコントローラには振動があってもいいんじゃないか?
ということで1UPがソニーに確認を取ったようです。
しかしながら、それによりますと「全てのPS3ゲームは振動機能のないSIXAXISのためにプログラムされます。したがってホイールの振動も認められません。」とのこと。うーむ…。
http://www.ps3-fan.net/2007/01/post_50.html
小型の有機ELなら製品化されてる
>>458 今年のはやい時期に試作ラインを作るって去年発表してたと思う。
サムスンは大画面パネルの試作品展示だけしてあとは出る出る詐欺
>>460 いや、クリエは知ってるけど。
他社でもF505iの背面液晶とかはカラー有機ELだったはず。(東北パイオニア製)
>>461 見あたらないが、期待したいところだな。
>>441 家電として死んだ時点で、すでに将来性が皆無だろ
そら、業務用のx0インチクラスのを買えばいいというけどさぁ……
まぁ、あの延期ラッシュを見たら死ぬ事は明白だったが
>>459 ステコンの振動ってのがそもそも良くワカランのだが。
フォースフィードバック以外に、何かガタガタ揺れる様な機能って、そもそもPS2時代にも
他のハードにもあったっけか?
>>462 50インチ以上の大型ディスプレイで量産化出来てるのはビエラぐらいなもんですよね。
液晶でそのクラスになるとリアプロの方が安くて画質もいい。
>>464 家電で死んだβが業務用で生き残った例もある。(全くの同一規格
というわけんではないが・・・。)
たとえ業務用のみになったとしても、東芝やキヤノンが言う通りの
すばらしいディスプレイなら存在価値はあるかと。
ただし、画質優先でコストは度外視、って感じになっちゃうけどね。
469 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 19:18:44 ID:zrwJiZ/n
もはや痴漢としか言い返せないなんて哀れすぎるw
>>467 業務用機器と民生用機器は新技術の採用、大量生産によるコスト効率化、
市場での大量消費を通じて得る経年資料などを相互に利用しあう車の両輪のような存在。
ブラウン管やビデオテープレコーダ、撮像素子など過去の例から考えても、業務用現場のみで
独自に進化する機材というものが成り立つのか、ちょっとイメージしにくいな。
>>448 毎回思うんだがグラフィックの項目で点数離されてるのに
総合では肉薄してるタイトルってつまり
内容はPS3版が優ってるって事じゃね?
>>472 物は言いようだな。
そういうGKの前向きな考え方は嫌いじゃないよ。
そもそも、レビューの点数は箱○とPS3を比較して出した点数ではない そこが理解できないと見える
実際問題PS3、360マルチで困るのはオン環境の優劣ぐらいで
その他で優劣が付くってなさそうだけどねぇ
グラフィックにしたってアッチが優ればコッチカが劣るって具合に環境差が出てるだけだし
性能の問題じゃないんだよねぇ現状
>>474 判ってるからこそ皮肉る訳なんだが
>>475 レビュー内容にも、グラフィックが360より大幅に劣ると書かれてるのに、
環境差で片付けられるポジティブシンキングって素敵。
478 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 20:16:39 ID:SSmMbNLY BE:220034579-BRZ(5111)
前、ソニーの有機ELテレビの試作品をテレビ番組の特集見たけど ハメコミ合成かと思うぐらい綺麗だったな しかもテレビの薄さが下敷き並、あれこそ次世代テレビだと感じたな。
マルチタイトルの大半が360の方が優れている このことに異を唱えると確実に負けるからやめとき
IGNの点数から言ったら、多くのソフトが360やPS3よりもPS2のが優れちゃう訳で・・・ まぁ、何度も書いた事だけど。
PS2とXBOXとGCはグラフィック評価の基準がそれぞれのハードごとになってたけど PS3と360はレビュー記事内でも比べられてるし、同一基準だね
>>479 異なんか唱えちゃいないよ?
今出てるタイトルじゃ性能の優劣は付けきれないと言ってるだけなんだがなぁ
得意な分野、苦手な分野の違いの差でああなってる様にしか見えんなと
360からの移植明言してるEAは論外だが
CoD3ってちゃんとPS3やWiiは独自に作ってるん?
独自にしか作りようがないのでは? コンバートするん?
Activisionは全ハードにコンバート出来るツール発表してたと思うが
作ってないに決まってる。 360メインで開発してそれからマルチ移植だろう(Wiiは無印箱からかな) PS3が360を抜かない限り、この状況は変わることはなかろう。 ビジネスの問題でやらないだけで、独自でやったら実はスゴイと言ったところで始まらないだろう。 実際には出たタイトルで比べられるんだから。 まあPS3は今のところ、潜在的には、将来的には、本気で作りこんだら、という未来の可能性に 期待するしかないんだが。
いや、マルチ移植ってなんなのよ? PS3はPS3で作ってるに決まってんじゃん
・DirectX->OpenGLへのコンバートツールはあるが、速度が犠牲になる ・360のメインコアとPS3のメインコアはPowerPCアーキテクチャ、PS3のメインコアは貧弱なのが1つしかないので、 移植を考え主にメインコアしか使わないゲームは貧弱なメインコアが1個あるだけのPS3には荷が重い。 この辺じゃね、PS3が今一パッとしない理由は。 ・初めからOpenGL、シェーダーはRSX用にフルスクラッチ ・PS3のCPUの要であるSPUをフルに使う 上2つを行った場合当然360には移植不能となる。 こんなことが出来てるゲームって今のところリッジしかないんじゃない。
リッジは360版から影やらなんやら省略されとるがな
速度が犠牲になるって具体的どういう事?
>>490 俺にも良くわからんが、余計な処理を食うって事じゃないか?
>>492 詳しい解説は他の人に任せるとして
テクノ的には余裕で優ってると思うよ?
正直PS3の擁護は痛々しいのでやめていただきたい。 見るに耐えない。
GK必死だなw
PPEが忙しすぎてSPEが使い物にならない 帯域の制限が多すぎNUMAでもなんでもなく、メモリの使い方に柔軟性がなく不足気味 128bitでFP10のないRSXがアンバランスでシェーダーパワー持ち腐れ 以上、ゲーム機として最も大事な三大要素、CPU、GPU、メモリの全てで360より実効性能が 低い。だから出てくるソフトがことごとく360>PS3。 マルチにおいては特に顕著。これでFA。
今日は ID:ZJ4QsFcGが必死なんだな
加えて ・コントローラーに振動がない ・アナログスティックが使いづらい ・BDが読み込み遅い ・実績システムがない ・オンラインサービスが低品質 ・そもそもソフトがでない。(出ても劣化したマルチソフトばかり) と、ゲームハードとしての品質が低すぎる。 完全に失敗作だよ。
認めざるをえない
PS3のリッジレーサー ・振動「なし」 ・ボイスチャット「なし」 ・実績システム「なし」 ・処理落ちだけは「あり」 こんなもんいらんわ。
501 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 22:12:32 ID:SSmMbNLY BE:171137977-BRZ(5111)
ID:rr8+Yd3yが必死すぎる件について。
いくら501みたいなのが工作しようとPS3は無理だ。 ビー玉を宝石として売るより無理がある。
箱○のリッジレーサー ・フルHDなし ・HDDインストールなし ・本体爆音 ・コース少ない ・オンライン対戦有料 こんなもんいらんわ
レースゲームやFPSに振動は必須だろ。Forzaなんか振動なければゲーム性かわっちゃう。 おまけにGTForceからもFFBがなくなるかもしれないらしいじゃん。 これが確定ならどうしようもない糞ハードだな。
なぜ急に同時に沸いてくるの? しかもただの宣伝。
504みたいなのを必死っていうんでしょ。 まぁでもリッジレーサーがPSWの住人の心の拠り所であることが良く分かるな。 あんなもん360では最もどうでもいい部類に入るソフトなのに。 ロンチで全ソフト中世界で最も売れなかったソフト。
有機ELのテレビなんて出ねーよ 断言する
360もロンチの頃はリッジは大切にしてたような気もする。その次にDOA
実績システムだけはどうでもいい、なくて結構。
テクノスレを謳ってるのであれば、もっと早期にPS3のダメさ加減に気づけよ。 まだ期待している時点で、テクノロジーに対する造詣はゲハの中でも最下位だろう。 恥ずかしくないのか?
512 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 22:22:04 ID:VLeojnqP
>>510 Wizで育った世代にとって、あのシステムはツボ
箱○ってモタスト並の物理演算してるゲーム皆無だな。 やっぱ性能足りないんだな。 しかもモタストあれでPS3の20%程度の性能しか使ってないというし。
ID:rr8+Yd3y 一日中書き込みか お前肝すぎんだよボケ
>>495 必死言われるのは構わんがGKの一言で終わらす奴は嫌いだ
俺は単に知識者の意見を聞いてみたいだけだよ
せめて
>>496 位のお言葉は拝聴したい物だよ
>>498 ・コントローラーがデカイ、重い
・十字キーがクソゴムパットのせいで手を加えなきゃクソ
・ドライブ音が爆音
・有料コンテンツがクソ
・ビデオコントロールが稚拙
・オン契約切るのに電話でくどい質問に答えなきゃいけない
・アメリカンな方々に慣れないとつらい
・そもそも大作和製ソフトが少ない(出てもPS3ソフトより売れない)
その程度の事なら360にも色々あるだろw
一日待ってても反論が一切ないんだよね。 515みたいな糞みたいなのはあるけど。 それがPSWクオリティですか?
PSWって何?
反論って 昼ごろに痛いところを突かれたのかばっくれてるジャン。
>>516 それ大半が主観じゃん。
360はドライブ音と十字キーの左くらいしか欠点ないんだよね。
つうか和製ソフトの大作不足って、PS3でブルドラやDOA4より売れたソフトってあるの?
360にはまだロスオデとかAAAのRPGとかブルドラ2とか、それなりに国産の弾もあるようだけど。
箱○信者恐すぎる。もう日本では死んだはずなのに涌いてくる〜
>>514 箱○だって表面をなぞ(ry
実際どうなんだろう
524 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 22:28:48 ID:VLeojnqP
モタストってあの禿山レーシング?w 店頭でやったがしょぼすぎるだろあれwしかも30フレだしw
フューチャーズの心の拠り所はロンチ周辺のゴッサムだっけ? ハイデフ謳いながら1024×600ドットのレンダリングで大恥だったよねw ロンチからフルHDだったリッジと大違いで爆笑 で、今はマイナーなフォルツァとかいうGTのパクリゲーに夢見てるんだよね。 プリレンダばっかで実機映像ほとんど出てこなくて、たまに出てきたら背景のオブジェクト少なすぎで爆笑
すまんがゲーム開発者か何か? 論文でも何でもいいんだけど、データ出して比較してもらわんと 全くわからないんだが・・・。 ブログとかわけわからん物はソースになりえないから見ないけど 論文とかあるなら読んでみたい 英字でもいいよ
>>519 ルーター使ってりゃIDは変わらない。
今まで書き込みがなかったのは、普通に出かけていたからだ。
で、まともな反論あるかと帰宅して確認してみたら有機ELがどうとか糞みたいな書き込みばかり。
それを519のように解釈するとは恐ろしい限りだな。
私は箱→箱○ユーザーだが PS3にはまったく興味なし DSはもってる 基地外のせいで痴漢だと馬鹿にされる 一般のまっとうなユーザーには迷惑な話
PS3支持層はもうどうしようもないのしか残ってないようだな。 まぁそりゃそうか。普通の感覚してたらPS3が設計ミスのダメハードなのは気づくもんな。 ゴミのようなPS3擁護の書き込みしかないことが、テクノロジー的にも360>PS3で 確定したことの証だな。 もう終了でいいよ。
>>528 ゲハで正当に評価してもらおうと思ってる時点でアホ
煽り板ですよ、ゲハはw
評価してもらおうなんてどこに書いてあんだよ すっとぼけた事いってんじゃねーボケ
箱○唯一の大作でラストキングのブルドラは、はやくも痴漢曰く 最低レベルのリッジのジワ売れに負けそうなのか。 終わったな。
・PPEが一基しかないのでSPEにまともに仕事を割り振れない ってのが目新しいな 説明よろしく
>>532 はいはい良かったね。
俺はこれから日課のGoWとVegasをやる。
やっぱゲーム機は最終的にはいいソフトが出てナンボだわな。
ソフトが出無い低スペックハードとか最悪でしょ。
はい、rr8+Yd3y泣きながら敗走w
このスレも見事にVS化したな 携帯板とか、いろいろと信者争いしてる板もあるが、ここまで精神年齢低い板もないな 感情的な争いって点では、タバコ板と同レベルだ
ID:rr8+Yd3y ID:M6Yd5wf/ ID:VLeojnqP 荒らしすぎだろ…いい加減バッヂ貰えるんじゃねえの?
>>538 ちゃんとテクノしてるときもあるからw
時間帯でスレの雰囲気がガラリと変わって、深夜帯にはちゃんとテクノ議論が飛び交うよ
今は新情報が何も無くて議論のし様が無いんで語れないし、過去に語り明かした事の繰り返ししてるけどねw
それでも俺は楽しいから居付いてるよ
>>540 しかし面白そうな話題がないのが悲しい、無限リピートの上に技術的前進の無い話題ばかり。
ジジイの井戸端会議は秋田
PS3普及のための決め手ってあるの? 箱は負けハードのイメージがついちゃったから普及しそうにないし Wiiもそのうち失速するだろう 国内の据え置きは脂肪しそう
>>543 それは簡単であってとても難しい事だと思う。
要は目新しい事をやればいいって事だよ
Wiiのように入力ディバイスにこだわる必要はない
もっと広い視野であっても見つけ出せればよいが、それは大変難しい
PS1はFF PS2はDVD、PSの後継、FF、マスコミの煽り PS3は、、、
>>545 鉄拳5DRのようなスタイルがスタンダードになれば
意外とPS3もいけるかもしれないんだけどね
誰か鉄拳5DRのダウンロード数知らない?
後、トロステは結構成功してると思う
コントを交えたあからさまな宣伝は好感が持てる
あの数十円〜百円の小物は調子に乗って買うと数千円分購入しちまうしw
>>546 なぜFFはPSに移ったのか、なぜマスコミは煽ったのかという所まで考えを進めなきゃ上っ面しか見えないよ。
ダウンロード販売なかなかいいんだけど 鯖もっと大きくしないと耐えきれない予感
クレカ持ってない層のためにもさっさとE3で発表してた決済方法の詳細を
そもそも、あのwebベースの決済システムをどうにかしろ 糞もいいとこだ
ダウンロード販売の数字がでるようになっても、アンチは捏造捏造うるさいんだろうな〜
トロのダウンロード販売に肯定的なレスなんて初めて見たわ、さすがテクスレは一味違うな あんなのぶつ森のアイテムに課金するようなもんだろ
ぶつ森はいつからクライアント無料のソフトになったんだよ
MMOとかじゃ普通にアイテム課金してるけどね そもそもぶつ森はパッケージで金取ってるし、比べるのが意味不明
>>554 がんばって遊べないゲームに貢いでくれw
もうバッジバッジほざいてる時点で負けだろうな そんなことよりPS3で次世代レベルのグラはいつになったら出るの・・・
>>529 何回終われば本当の終わりが来るんですかね
あ、ただのあんたの願望だっけ
失礼しました
559 :
名無しさん必死だな :2007/01/07(日) 23:42:04 ID:VLeojnqP
>>559 誰でも泣くだろ。こんなめんどくさいの。
>559 負け犬が泣きながら必死に書き込みwww とかやっても不毛だろ…もうちょっとフューチャーを見据えて話し合おうよ。
新しい技術ネタがないのもあるだろうが、最近酷いな
リッジ7は別に影とか省略されていないんだが・・・影の色が薄くなっているだけやで。 亀レス
両ハードのリッジを持っていて比較できる好事家がこの世にどれほどいるのか
360は影が濃すぎて画面が見にくいゲームが多い
ハード的な新技術が出尽くし、画像メインで語るようになったせいか もともと主観レベルな論争は多かったけど、より酷くなった印象
おお!!ffスレにいけるようになってるのかw便利になったww
トロステは毎日火を入れるという重要な役割を見事に果たしているな。 トロステやって、ついでに他のゲームも進めるかというカンジ。 それにしても1月2日のトロステ以来、トロがかわいくて仕方ないw
>>569 100%、かすみちゃんのほうがかわいいがな。
>>557 つトロステーションのジュンちゃん。
耳のふわふわ感が当社比200%うpだそうだw
>>553 GKにはそんな事は無理です。
トロステーションのクロですらその件に関して皮肉ったコメントをしたら上司に呼び出しを喰らいましたw
プリペイド式のPSカードは、なんやいろいろあったらしく、 しばらくナシの方向になると小耳に挟んだ。 代わりと言ってはなんだが、Edyに対応するとかしないとか。
>しばらくナシの方向になると小耳に挟んだ。 どこの痴漢グログで挟んじゃったの?
>>563 連投してまで嘘を撒き散らすだけだから事実なんどうでもいいと思われ。
主観で一方的に話す阿呆は無視すればいいんだが構う馬鹿が居るからなぁ。
うたわれるものが好きな奴が、ずっと張付いてる
うったわっれるっもの〜おっれたっちうったわっれるもの〜
お前らどんだけうたわれるものが好きなんだよ
>>418 >2560*1600、x16AA、x16AF、HDR ONフルエフェクトで60〜120fpsなんだがw
これ全て使ってるゲームのSSって無いの?
どんなもんか興味ある
おすすめ2ちゃんねるを見ていると、どんな人がここを見ているのかわかるから面白いですね。 テクノスレだからCellスレやLinux板も見てるのかと思ったら、さにあらず。
まあ肝心の専用ブラウザによる閲覧からのデータ収集対応してないわけだし
「HDには興味なし」と小島秀夫氏
http://www.ps3-fan.net/2007/01/hd_2.html >「Wii!やりたいです。私は毎日そのように言ってます。
>しかし、メタルギアソリッド4と呼ばれる巨大なものに
>立ち向かわなければなりません。
>なのでそれを仕上げるまでは何も出来ません。」
>「我々はHDを望むと言っている人ではありません。
>私自身HDには全く興味がありません。
>HDには興味はないと話しており、
>「MGS4」が終ったらWiiに取り組みたい
>HDには興味はないと話しており、
>「MGS4」が終ったらWiiに取り組みたい
>HDには興味はないと話しており、
>「MGS4」が終ったらWiiに取り組みたい
>HDには興味はないと話しており、
>「MGS4」が終ったらWiiに取り組みたい
PS3終わったw
>>582 ボク太見たいなの作りたいんだろ
メタルギアちゃんと完結させてくれりゃ無問題
HDに興味はないとは言っているが、映像に興味がないとは言っていないぞ 単なるスクリーン上の繊細感よりも、汚しを加えて汚くすることで雰囲気を作っていくと語っているだけ
ボク太というか、ラジオ聴いてる限りとにかくメタルギア以外をやりたいみたいだけどな。 「メタルギアの小島だけで人生終わりたくない」みたいなこと言ってたし。
http://www.theinquirer.net/?article=32171 ・CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。
あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せたプレゼンテーションに
「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・RSXのジオメトリパイプラインの書き戻しは役に立たない。(VRAM to Cell の Read が発生するため)
すなわち、RSXでの処理はシェーダーのみで完結させなければならない。
・RSXとの接続はFlexIO(ラムバスの高速パラレルインターフェース)で接続。
つまりメモリ→GPUというデーターは思いっきりCPUの内部バスを通過する。
小島はテキストアドベンチャーが作りたいと公言している
元々CellとRSXはそれぞれのメモリに直通するようには出来ていない。 相手側メモリの帯域を利用するとそれぞれの帯域はさっぴかれる。 XDR=Cell=RSX=GDDR3 という繋がりになんか問題でもあんのか? 仮にCellやRSXとそれぞれのメモリが直結してたら、メモリバンドが 単純計算で倍になるんだが。当然そんな無茶苦茶なことはありえねー。 そのほうがいいのは当たり前だけどな。
>>588 ・相互利用ができないのでメインメモリが192MB、VRAMが224MBという上限が設定される
結果それは360のメモリ領域より狭い
・SPEを使ってGPUの補完をすることがほぼ不可能
つまり今までのお花畑理論が明確に不可能だってことがわかる
VRAMが224MBとか言うお花畑理論はいつ完成したのか気になるな。 ま、それはともかく最初からXDR×8で共有型にしておいた方がよかったのにな。 そうすりゃ51.2GBの帯域をかなり自由に割り振れただろうし、メモリが2種混在という 美しくない構成にもならなかっただろうに。
>>590 VRAMも32MB分OSが確保しちゃってるんだよ。
あとGPUがXDRに対応してないのはnVIDIAに時間的余裕がなかったんでしょう。 CellGPUがコケての突貫工事だったと思われるので。
それ確定してないだろ。
>>591 ソースは?これのソースと証するものを数種類見た覚えがあるが、
どれも「2ちゃんねるからひろってきまちた」レベルで信憑性が全くなかったんだが。
裏づけとなる正確な1次ソースはテクノスレにはただに一度も貼られてねーぞ。
メイン64MBは散々既出だが。
あとそれぞれのメモリが直接参照できない代わりに CPUとGPUが極太のバスで繋がれてるっての忘れてね? レイテンシペナルティがあるにせよ相互利用は可能なのでは?
更に言うなら360もメモリ直結なのはGPUで、 CPUはGPU経由でアクセスするしかなかったんじゃ?
最初からUMAにしとけよ
PS3はメモリ以外でも非効率にもほどがある。 トランジスタの無駄遣いだな。 全体の着地点が見えずに、表面上のスペック重視で部分的に無駄に豪華にした結果だな。 360とのパフォーマンスの差は、設計者の能力の差
>>600 >592 の書き込みなんか見ると、どうせ遅れるんだからゆっくり
やりゃーいいじゃんと思っちゃう。
いわゆるプログラムマネージメントってやつか?
>>598 単純にCELLからpullするのではなく、RSXからpushすりゃいいだけの話ですな。
問題になるのか?
>>598 >>586 また捏造かwデバステと書いてあるだろうに。
まあinquiter自体適当だしな。
いい加減賞味期限の切れたネタで引っ張るのは無理があり杉。
>>598 読んでも明らかなデメリットが分かりませんでした。
是非貴方のご高説を賜りたいです。
606 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 17:02:52 ID:FJcLZ9kz BE:55881582-BRZ(5111)
11型の方はどう見てもやりすぎだろ…展示用だからだろうけど。
ワロタ 有機ELって消費電力の面ではどうなんだろう? これだけ薄いなら、モバイルPCや携帯機に最適だな
薄っ!?
頼む、ソニーよ。PS3を捨てて、こっちを本気で開発するんだ。 と、思ったが、どうせサムスンにry うーむ… ソニー好きなんだけどなぁ。
そうか、この有機ELも、クロスライセンスでサムスンに持っていかれちまうのか……
612 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 17:20:53 ID:FJcLZ9kz BE:157167195-BRZ(5111)
>>610 有機EL技術はサムスンに売り渡してないよ。
サムスンのクロスライセンスの契約中でも対象外。
NECとかは採算とれないとかでサムスンに技術売ったけど。
そもそも、ブラウン管→有機ELのはずだったんたけど出遅れてだした液晶が
思いのほか、売れたから開発が遅れただけで有機ELにはPS3以上に力を入れてる。
613 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 17:22:42 ID:FJcLZ9kz BE:20956223-BRZ(5111)
ソニーと韓国Samsung Electronicsは12月14日、特許クロスライセンス契約を締結した。
半導体技術や業界標準技術など、さまざまな製品開発のベースとなる特許を対象とするが、
「独自性を生み出す差異化技術特許とデザインは除く」(両社)としている。
ロスライセンスの目的について、両社は「保有特許を容易に相互利用できる関係を構築し、
それぞれにおけるスピーディかつ効率的な製品開発を実現するため」と説明する。
契約はそれぞれの子会社にも適用する。
クロスライセンスの対象に含めない技術としては、ソニーのデジタル・リアリティ・クリエーション
(DRC)やプレイステーションアーキテクチャ、 SamsungのDigital Natural Image Engine(DNIe)
およびHomeNetworking Technologyなどがある。さらに、TFT液晶関連技術や有機ELディスプレイ
関連技術についても、対象から除外する。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20079659,00.htm
おお、ちょっと安心w
615 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 17:25:03 ID:FJcLZ9kz BE:62868029-BRZ(5111)
よくわからんが、素晴らしく薄いというのは判った。 後は後ろの線をすっきりさせてくれる工夫があればなー
未来の電子新聞みたいだよな、ここまで来ると ブラウン管時代からは想像も出来ん
薄いのは液晶自体が発光するのでバックライトがいらないからだったかな。
電子ペーパーは凸版印刷かどっかとやってなかったっけ。
>>608 つーか、有機ELはClieで採用例がある。
>>619 すでに採用例あるのか
携帯のサブディスプレイだの、ウォークマン位だと思ってた
消費電力的にはかなり優位らしいし、寿命さえどうにかなれば携帯機が一変するなこりゃ
これは素直に凄い うまく軌道に乗ればソニー再生も夢じゃないんじゃないか?
622 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 17:52:36 ID:io0Q1ZBJ
SEDマダ?!(AAry
>>620 まぁ、2004年9月のClie以降、フルカラーの奴は採用例が無かったところから見ても量産が難しかったんだろうけどな。
携帯電話だと今のところ液晶のバックライトの方が電気食わないらしい。 まぁ有機ELはディスプレイの終着点だろうから、10年後ぐらいに期待。
こりゃ価格がこなれてくれば余裕で液晶抜くほど売れるな
有機ELは寿命に難があるんだよな? 採用したClieは今も動いてるんだろうか。
初期のFOMAにも採用されてたな すぐ劣化したらしいけど 今はどうなんだろ?
628 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 18:03:03 ID:7xwBTaLx
駄目じゃん、それ。
新手のソニータイマーだな。 稼働時間1000時間ってPS3の青色LED並とかじゃないだろうな。
631 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 18:11:29 ID:/yBDXb5c
>>626 クリエの用途ならひたすら表示っぱなしと言うケースが押えられるから、
テレビより遥かに寿命短くても採用できたってことじゃね?
消費電力は面積に応じてでかくなる。
今のところ液晶よりデカイと思っていいんじゃね?
写真見ても驚くだろうけど、実物みると裏をのぞき込みたくなるぐらい薄いよ。
パイオニアの奴だと曲げられるぐらい薄いのをアピールしてた。
寿命以外に気になる点は駆動用のトランジスタのバラツキのおかげで
大画面だと均一な画質が得られないというのをだいぶ前に聞いたが、
そこは解決済みなのかな?
633 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 18:20:06 ID:FJcLZ9kz BE:223526988-BRZ(5111)
無機ELはどうなんだろうな 色にちょっと問題が残ってるらしいが(素材の生産性とか何とか) 寿命は有機ELとは比べ物にならんくらい長いらしいし…
>>626 ヤフオクでも中古屋でも液晶のモデルしか見かけませんね。
>>631 2次元と3次元の融合
PS3時代のゲームに相応しい
買ってて良かったSP3
・・・ってこれマジか?
631をスルーしてスレ違いの話を続けるこの厚かましさは、度し難いものがある
>>636 レーザー光源のリアプロって以前三菱が発表してたヤツと同系統のものっぽいな
リアプロの駆動方式の中では一番期待してたやつだ
発表したのは三菱が先だが製品化はソニーに先越されそうだな…
有機EL=次世代機テクノロジー
>>627 つーか、F504i〜F901iSまで背面の表示に採用されてたよ。505以降はカラー。
ただ、劣化対策でボタンを押すと5秒くらい表示された後は消えたまま。
F901iS使ってるけど特に劣化した感じはない。
プロレスコントの観客みたいでほほえましいじゃないかw
有機ELはPSPの改良型に採用でもされたら画質の向上と軽量化の役に立つだろうな。
しかしソニータイマーの精度アップに貢献しそうだw 相当寿命が短いらしいな、しかも直射日光に弱くてモバイル向けでないとかw
647 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 18:47:08 ID:FJcLZ9kz BE:41911362-BRZ(5111)
有機ELはアンチからしてみればおもしろくないだろうなぁww
>>642 手抜きというか、昔からだろ
リンク先まで同じURLなのはワロタが
案外、有機ELを先に任天堂が採用して、DSslimとか出しそう
有機ELは寿命が問題、なんで無機ELに期待だがこっちはあまり開発が進んでいない のが問題。
TN液晶の任天堂が有機ELとかw
個人的には勇気ELよりSEDに期待 超未来の話として、うわさの、開いたカーボンナノチューブの先に蛍光素材を置くと物凄い低消費電力で超長寿命ができるというアレ ナノチューブが科学的に安定で薬品にも強いとか、めちゃめちゃ研究進めて欲しい。
DSとPSPの液晶って OD搭載?
CPUの1Gオーバー競争の頃に有機ELがリアリティ持ち始めた記憶
もう6〜7年ぐらいか?繋ぎと思ってたSEDよりも先だったりして
しかし
>>642 以降パッタリと煽りが無くなるってのが判り易くていい
CESにSED出展されず。 SEDオワタ
このスレは結局SONYマンセーできればなんでもいいんだろう。 馬脚あらわしすぎだな。
有機ELは株価対策のような気が・・ 信者は更に騙され、金を注ぎ込み、 非信者は今のうちに撤退、売り逃げ。
>>656 普通に考えて俺もそう思うよ。
PS3が大ゴケしてるので、このまま無策で決算は迎えられないだろう。
何かしら将来大当たりしそうな事業をちらつかせないと。
まぁ結果はPS3と同じになるだろうけど。なんせまともな人材がいないから。
TVで1cmって素直に凄いと思うんだが、俺がおかしいのかな・・?
普通に凄いよ これぞ次世代ディスプレイの到来
有機ELの最大の問題点は寿命。 数日間の展示目的ならそりゃ作れるでしょう。製品化はできないけど。
>>650 動きの激しいシーンの多いゲームでは、仕方ないんちゃうん?
サンヨー撤退以来あんま情報聞かなくなったから普通にはしゃげるw 真剣に情報追っかけてた人はそー驚くことでもないのかもね
有機ELって大型化は難しいのかな? 壁一面に貼り付けて外の風景を設定してぇ〜 ← B級SF映画好きの俺
つうか有機ELはゲームハードなのか? スレ違いも甚だしい。AV板でやれ。 SONYマンセースレならSONY板にでもつくってアンチと存分に戦ってろ。
円筒バイオは、テクノロジーとはまったく関係ないが、面白いとは思う バイオいらないから、ベアボーンとしては欲しい あと、レーザーTVとか、胡散臭いのが出展されてたな
凄いけど、このスレと直接関係ないだろ AV板でやりゃいいじゃんと思う いずれ携帯機に載ってくるだろうねぐらいしか言いようがない
有機ELを使って携帯ゲーム機を作れないかって話もしてるんだから、なんら問題ないと思うが
仮にうすっぺらい携帯ゲーム機が出ても絶対にぶっ壊れまくる・・・・
>>663 だから、何年も前から、ソニー発表前から、有機ELはマスコミに騒がれてた。
薄い、曲がるのも、何年も前から、ソニー以外で発表されている。
しかし、寿命が短いから実用に難しい。
>>671 その寿命が解決できたから今回発表したんじゃないか
>>672 携帯のサブ画面とか使用頻度が極端に少ない箇所限定でな。
つうかスレ違いだボケ。
676 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 19:52:53 ID:FJcLZ9kz BE:55882144-BRZ(5111)
>>664 大型化はコストかかるらしーよ
でもだいぶ前にサムソンが40だか50だかを出展してたような
>>675 その前にテクノロジーの話しといたほうが説得力あると思うよ
何度もいうが、ここはゲームハードのテクノロジースレであって、SONYマンセースレではない。 つうかSONYマンセー厨が多すぎだろ。 異常なPS3マンセーといい、工作スレって証明してるようなもんじゃん。
679 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 19:54:08 ID:FJcLZ9kz BE:139704285-BRZ(5111)
まぁ、アンチには有機ELネタはおもしろくもないから いろいろとケチつけたがるのはわかるけどねw
任天堂の携帯機の液晶ってシャープ製がほとんどじゃなかったっけ? シャープって有機ELやる予定あるの?
681 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 19:55:52 ID:FJcLZ9kz BE:188600696-BRZ(5111)
>>678 別にソニーを意識するからそう感じるだけだろ。
有機ELというテクノロジー自体は十分ゲームハードテクノロジー
絡めて語ることができるだろう。
確かにスレ違いだろ・・・凄いのは認めるが。 あー俺もせめて有機ELとは言わないが、まともな液晶使いたいorz PC本体は自作してそれなりなのにディスプレイがしょぼ過ぎて泣けてくる。
>>680 ぐぐると一発目に06年6月のSID 2006で初展示してる、というteckonの記事が出てくる。
>>670 画面が薄くなれば同じ本体の厚さでも基板やHDDに割り当てられるスペースに余裕が生じる。
>>672 携帯電話とかだな。
表示時間は短く済み、そして携帯電話はすぐに買い換える。
寿命の弱点は隠しやすい。
有機ELが昔から発表されているのに、発売できないのは、寿命問題に尽きる。
この日経報道は、最大の問題である「寿命」をほとんど追求してない。
株価対策、株価操作記事と言われても仕方ない。
別にソニーマンセーなんぞなかったぞ。「有機ELマンセー」ならあったが CESでソニーの発表はあったが、たまたまゲームハードと親和性の高い「有機EL」の話題が出ただけじゃん ソニーの話題はネガティブな事しか扱っちゃいけませんかね?
無理矢理ゲームネタに振ってみようか? 5760(=1920*3)X1080 のシリンドリカルディスプレイとかどうよ? 3画面分の視野確保。FPSとかレースゲームのお伴に一つ。
690 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 20:03:12 ID:FJcLZ9kz BE:104778465-BRZ(5111)
Fの携帯電話の有機ELは東北のパイオニア製。 つか、PSPへの搭載は技術的にはともかく、ST-LCD(豊田自動織機とソニーの合弁、小型機器の液晶生産)の規模的に厳しいんじゃないかな。 PSPの液晶もそこかと思ったらシャープのASVだった訳だし。
>>688 > 携帯電話のメイン画面やカーナビ用途
> 携帯電話のメイン画面やカーナビ用途
>>676 それでも2万時間かぁ……
液晶が6万くらいらしいから、まだまだだね
もうしばらくは、ディスプレイは液晶が主流だね
PSPに有機ELを搭載するにも、PSP2が出る頃でも間に合いそうにないかも
PS3が三月に出ていて、BDも二層焼きができればSONYの言うことも多少は信用に たるんだろうけど。 株価対策で言ったことを殆ど何も実現できてないわけで、それなのに信じるのは わざとやっている人か、もしくはカブトムシ並みに学習能力が無い人達だろう。
>>688 >RGB 3原色のうち、青色の輝度半減寿命を同社従来比約2.3倍の2万3000時間に
>中小型テレビで3万時間が要求されていた
>>692 携帯やカーナビ用途に採用できるなら、ゲーム機のディスプレイにも十分使えるだろ
>>693 徹底してソフトが売れない負のブランドであるPSPに次はないだろう。
>>694 お前さんは、すごいスレに沿った話題を繰り返してるね
700 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 20:10:23 ID:FJcLZ9kz BE:139704858-BRZ(5111)
>>694 自分でスレ違いといいながらアンチソニー発言を繰り返している
お前の頭がカブトムシ並の学習能力しか無いのは十分過ぎるほどわかった。
すこし背の高いー
>>693 ブラウン管の寿命も20kぐらいじゃなかったかな?
まぁ俺も主流になるのはずっと後だと思うけど
ウォークマンって確か有機ELだよね。 あと三洋のデジカメ。
>>690 > 特に11型は,すぐに量産に取りかかれそうなくらいになった」(ソニー)。
> かかれそうなくらいになった
> そうなくらいに・・・
この言い方、ハッタリじゃないの?
なんで日経記者は「耐久時間」を聞かないの?
なんでソニーは「耐久時間」を発表しないの?
一番の有機EL問題はそこなのにね。
「薄い」「自発光」じゃあ、従来と何も変わらない。
なんで今の時期にわざわざ、こんな発表?
株価対策、株価操作記事と言われても仕方ないよ。
寿命って言っても輝度半減までの期間だからな、実用に耐える期間はもっと短そうだ。 それよりもRGBでこれだけ輝度が低くなるペースが違うと使っている内に 色バランスが崩れてきそうだな。
>>703 本当だ、ブラウン管が予想以上に短い
それを考えると、有機ELの2万時間ってのも悪くないかも
携帯ゲーム機だとどうせバッテリーの問題があるから、そこまで長時間使わないだろうし
あのさあ 糞みたいなPS3なんか作ってないで 有機ELとかにもっと力入れたら良かったとおもわね? SXRDレーザーとか すげえ良さそうじゃん
709 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 20:20:45 ID:FJcLZ9kz BE:223526988-BRZ(5111)
>>705 お前はCESが開催中なのを知らんのかww
有機ELとSEDには着たいしているが大画面の価格次第かな。 液晶やプラズマの2倍ぐらいまでなら性能を考えれば買う価値あると思う。 それ以上だとちょっと考えちゃうかな。
PSPに採用する可能性は少ないが0じゃないな。 ソニーだし。あぁソニーだし。
>>703 ブラウン管の寿命は、凄いぞ。
アメリカとかでは、テレビを1日中付けっ放しだし、
それで、10年程度は耐久してるだろうし。
有機EL成功させて 糞液晶なんか絶滅させてくれよ サムチョンとも手を切れるだろ
714 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 20:25:15 ID:FJcLZ9kz BE:34926252-BRZ(5111)
まぁ、続報期待ということで。
>>712 それはすでに劣化してるのに、使ってる本人が気づいてないだけじゃなかろうか
そういや、CESでゲーム関係の発表はなかったのかね?
MSとかが箱○関係でやりそうかなって思ったけど
ソニーも、PS3のAV機能のデモやったりしそうなもんだけど
>>707 > 本当だ、ブラウン管が予想以上に短い
どこのブラウン管だよw
お前のテレビはそんねに寿命が短いのか?
アメリカとかでは、テレビを1日中付けっ放しだし、
それで、10年程度は普通に耐久してるんじゃないかな?
ブラウン管は高寿命がとりえだろ。
>>716 いや、ブラウン管の寿命でぐぐったら、軒並み液晶以下だぞ?
そら、寿命を過ぎたら写らなくなるってもんでもないだろうが
ああいう寿命ってのは、大体輝度が半分とか、そういう意味での寿命でしょ?
映るだけでいいならどれも高寿命だよな・・・
>>716 まあとりあえず調べてからにしようね
ちなみに液晶が寿命短いのはバックライトね
>>716 >ブラウン管は高寿命がとりえだろ。
高寿命のソースをくれ。
10000〜20000時間ってのが殆どだぞ。
722 :
名無しさん必死だな :2007/01/08(月) 20:39:34 ID:FJcLZ9kz BE:52389353-BRZ(5111)
CRTは寿命が切れても劣化した状態で動き続けるだけなんだがなぁ。 動き続ける=寿命と考えてる人は多いからな。
>>716 ソニー製ならそれ1年ぐらいで壊れそうw
ちなみに昔のパナソニックだと赤い色が尾を引くように右側にズレだす現象が五年くらいであった。
正直ブラウン管は解らん。
2〜3年でまともに映らなくなるものもあれば10年以上持ってある日突然死んだかと思えば数日後諦めて捨てようとした矢先突然復活したりw
>>722 録画も出来るのか
すごいな
もっとも、このせいで国内ユーザーが北米タグを使えなくなるかもしれないんだよな(笑
もし北米タグ使えなくなると、かなり痛いな
映ればいいのか、ここの連中のTV観は。 何か幻滅
ID:Sr8ydUcMはボロが出ちゃったからもう出てこないかな? ID:Sr8ydUcMまだー?
>>726 逆だろ、映れば良いと思ってるのは一人だ
ま、普通の人は色調がおかしくなるまで使うんじゃないの。
>>722 PS3ももう少しメディアプレーヤー的な活用法を出せばよいのにな。
液晶の寿命は偉い長いけど、バックライトはそんなに長くないんじゃね?
>>717 >>719 >>720 テレビの寿命は10万時間と言われてるから、
ブラウン管もそのぐらいと思っていたけど、
案外、数値的には低いんだね。
ブラウン管はもともとのコントラストが高いから、
多少劣化しても支障がないんだと思う。
それなら元のコントラストがCRT以上の有機ELも問題無いんじゃないか。
>一般的に、現在のプラズマテレビは本体寿命が約60,000時間、液晶テレビも光源であるバックライトの寿命で約60,000時間で、 >どちらも1日8時間見ても20年以上利用できる計算になります。 テレビ用となると、もうひと頑張り欲しいってとこか。
>>729 箱○だって、発売時から機能全開だった訳でもあるまいに
旧箱→箱○と積み重ねがあるさぁね
SCEもPSPでメディアプレーヤー機能を強化してきたし、これからだろ
壁紙くらいは早く開放して欲しい(´・ω・`)
>>732 あと、気づいてないんだよ
買ってから徐々に劣化するから、暗くなってるのに気づかないんだと思う
10年くらいテレビを使えば、買い換える家も多いだろうし
プラズマ、SED、有機ELと言った自発光の仕組みだと、使われる部分だけ劣化するのが問題になりそうだな。
最近、低分子の有機EL素材の寿命は急速に伸びて、商品化の目処になる3万時間を達成している。 寿命に問題があるのは高分子素材の方。 この高分子素材の寿命が伸びれば、インクジェットでパネルが作れて大幅なコストダウンと大型化ができる。
>>736 SEDって自発光じゃないんじゃ
あれは発光素子に電子ぶつけてるんじゃなかったか?
GKは馬鹿だなあ
普及価格や実際の製品寿命がどうなるのか分からんのに、よくこれだけ盛り上がれるよな 他社の撤退や大画面化が進まなかった”実績”があるのに試作の発表だけで どうしてここまでソニーを盲信できるのか理解できん
別にソニーだからすごいなんぞ、このスレで言われてないだろ 有機EL薄くてすごいなって話をしただけじゃないか それとも、ソニーが絡む話題だと、因縁つけないときがすまないのか?
>>733 問題は高コントラストで2万時間なのか、低コントラストで2万時間なのか?
その2万時間ってのもインクレベルの話だし。
ブラウン管は、店頭で映える為に、デフォはコントラスト高すぎる設定だから、
通常の家庭では、もっと寿命が長いと思うけど。
>>742 製品出てから語ってくださいよ、モニタなんてゲームの副次品でしょ
>>738 それを自発光と呼ぶんだわ。
別光源(バックライト)不要=自発光
>>744 だから「携帯ゲーム機への有機EL搭載」って話題で話をしてたんじゃないか
話の流れを読まずに、「ソニーの話題ばかり!やはりGKのスレだ」とか思い込むからおかしなことになる
有機ELはゲーム用には最適だからな。
製品出てから語れ、だと、次世代テクなんて一切語れないんだが。。
有機ELとSEDはどちらの方が画質は上なんだろ? インパルス方式の電子銃使っているSEDの方が上かな?
圧倒的に有機EL。機会があったら一度見てみる事をおすすめする。
>>750 そう?
CLIEは以前、店頭で見たけど、コントラスト低いし、
直ぐスクリーンセーバーに変わるし、あまりよい印象は無かったけど。
CLIEはコントラストよりも全体的に輝度を抑えてたな。 あの頃は寿命の問題があったんだろ。
今も寿命の問題があるのですが・・・
有機ELは応答速度が0.01msだそうだし、出す出す詐欺にならないことを祈る。 ところで、昨年はPower一筋だったMacがIntelに乗り換えたりしたし、 Nintendo は ES で x86 の研究してるし、MS は XNA でミドルの共通化を進めてるしで ひょっとしたら次世代はそろって Intel の CPU を採用とかいうことになるだろうか
ATi組はAMDで良いやん
>>745 そういうことね
自発光というとプラズマがまず浮かぶからなぁ
たしかに蛍光塗料自体が発光してるからブラウン管もSEDも自発光だな…
低分子系に関してはここ2、3年で、かなり伸びたみたいだけどな。
ここで無機ELがもっと頑張ってくれれば面白くなるんだけどなぁ
有機ELの応答速度なら残像も殆ど無いと考えていいのかな? だとすると、結構魅力かも。 次の新型携帯ゲーム機には是非搭載して貰いたいね。
パチスロの画面でELなかったっけ?
おすすめ2ちゃんねるって面白いな、Cellスレは技術系のスレを見ている人が 多いけど、ここはゲーマーばっかだ。 どおりで話の内容がテクノロジーしてないわけだ。
764 :
名無しさん必死だな :2007/01/09(火) 00:21:31 ID:9uVcV5vX
おすすめも、今は専ブラに対応してないから片手落ちだけどな
>>756 相対的に性能が高いとはいえCore2Duoというかx86自体コストパフォーマンス
に優れたチップじゃない。かといってIntelがIPコア提供してカスタマイズを
認めるとも思えない。
そういう面なら(x86に拘るなら)AMDに話を持ちかけた方が脈はあるだろ。
まあその場合ATiのアーキテクチャも押し付けられそうだが。
AMDとAtiの一体型チップは、次のゲーム機にピッタリではあるけどな。
あれ、ハイエンド向けじゃないいんじゃ? ミドルからローでしょ、発売時点でローエンドの性能では ゲーム機には辛いんじゃ?任天堂ならかまわんかもしれないけど。
>>767 一体型はずっと先の話で当面はホモジニアスコアとGPUやDSPをHTで繋ぐ形になるから
柔軟に対応は出来るけどね。
ゲーム機でもCPUとGPUは別チップだし。
個人的にはIntelの80コア集積したやつの方が興味ある。
>>766 次世代GPUが汎用化が進んでCPUと機能が被り始めるらしい
で、AMDはCPUとGPUのモジュールを細分化して
カスタマイズできるようにするって見方がある
下手するとハイエンドやローエンドって範囲に留まらず
アプリケーション毎にカスタマイズできる様にするのでは何て話もある
それが正解かどうかは俺には判らんけど
AMDの方向性はゲームコンソールに向いてるとは思う。 もっともIPがライセンスされないと、採用されにくいだろうけども。
771 :
名無しさん必死だな :2007/01/09(火) 06:20:22 ID:+Ki/ydaz
垂直解像度だけの対応じゃなくて真D3?
それはそうと、うたわれるものスレ見てる奴は手をあげなさい。
tvの寿命って明るさの増減とかで違いが出るのか?
あっ後博スマンw
>>771 ps3でもその解像度になるなら買って来るんだが
そのへんはわかんないの?
リブリエを使ってる俺は勝ち組。 コントラストも解像度も高いしな。
ソニー、有機ELテレビ2008年投入予定か。 SEDより早く出そうだな。
P4 3GHz + GF6800のリンドバーグで768×1280とかそんな感じじゃなかったっけ。 cell + RSXで1080pなんて行けるのか?
出力が1080pまで対応ってオチでは
それならそれでSPEでスケーリング出来るようになったのかね。
DMC4も1080pかよ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0701/09/news056.html Xbox 360「お姉チャンバラ vorteX 〜忌血を継ぐ者たち〜」インタビュー
―― 少しお尋ねしづらい部分でもあるのですが……。Xbox 360はハイデフを提唱しています。
その中で、対応解像度がD4ではなく、D3にした理由というのはどこにあるのでしょうか。
手塚氏 それはですね、僕たちはアクションゲームがかなり好きでして、
結構フレームにこだわってるところがあるのです。
だから、なるべくアクションゲームである限り秒間60フレームで出したいと。
なので見た目の画質よりも実のフレームを採ったような形になりますね。
ちょっと30フレームまで落ちてしまう場所もあったりするんですけれども。
公式に”なんちゃってハイデフ”を認めましたね。
めでたしめでたし。
>>771 GT4もフォト限定だったがVP2もアングル固定だしなあ。
あんまし自慢できないD3対応だな。まPS2だし。
GT4はゲーム中も対応してますがな。 まぁ単にインタレにして横引き延ばしてるだけだけど。
>>787 ”なんちゃってハイデフ”というのは最終出力段階で720pにする事だろ?
最終出力までD3のソフトは単なるSD解像度ソフトなだけだ。
MSが約束していた360ソフト基準がすでに反故にされているのは既知の事実だし。
D3がいつからSDになったの?
というか元々、high definitionの定義って1920×1080ドットじゃなかったけ? 液晶の方々は悲惨としか言いようがないが。
>>793 HDが720pで、フルHDが1080pという認識じゃないかな。
MSの定義するハイデフは720pだろ?1080iはHD解像度ではあるが、ハイデフではないな まぁいまさら"ハイデフ"を信じてる奴はいないだろうが
>>790 720pでさえフレームガクガクなAC4やガンダムって、いったい。。。
インプレスに元気のPS3版 湾岸の最新SS出てるが 結構頑張ってるな
>>797 小さすぎてわからんよ
拡大したら箱○の首都高と大差ない予感
元気ってアレだろ〜? 360で衝撃の首都高作ってたとこ。 ・・・首都高とかわんなくね?
実は箱○のSSを貼っただけという、いつものオチのような。
>>798 レンダリング解像度がD3、ってことじゃね?
箱○は本体にスケーラー積んでるから、表示自体はD4に対応していてもおかしくないと思うけど。
1/9
・Xbox360の販売台数が年末商戦で約29万台に倍増!(11月の時点では約14万台)
・Xbox360『アイドルマスター』のパッケージから“ONLY ON XBOX360”の表記が消されていることが判明
・PS3『ヘブンリーソード』の北米での発売日が3/6に決定
・1月11日にゲハを揺るがす大発表があります
・『ファイナルファンタジー13』の発売日は2007年後半を予定(電撃PSスキャン)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader390537.jpg DSの世界樹のなんたらの2ちゃんでの持ち上げっぷりに吐き気がする。
追記:まず、キャラデザが媚び過ぎていて引く
1/8
アク禁されてやがる・・・
1/5
マグロ。二夜連続
ご期待ください
1/1
あけおめ。ことよろ
任天堂「Wii」の販売台数、プレステ3の倍以上 1月9日19時19分配信 読売新聞 ゲーム雑誌出版会社エンターブレインは9日、主要ゲーム機の2006年12月末までの国内累計販売台数(推計)を発表した。 それによると、任天堂の「Wii(ウィー)」が98万9118台で、最大のライバルであるソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の「プレイステーション(PS3)」の46万6716台に倍以上、差を付けた。 Wiiの発売は昨年12月2日と、PS3(昨年11月11日発売)より後発だったが、コントローラーそのものを振るなどして操作する新しい特徴を備え、「これまでゲームをしなかった年配にまでプレーヤーのすそ野が広がっている」(任天堂)という。 年明け以降も売れ行きは好調で、7日までの累計販売台数は113万5 671台に達した。 この人掛け算できるのかな?
>796 AC4がガクガクって、おまえ持ってないのバレバレ いくらなんでもガンダムと同等に語るのは無理がある
>>807 キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!
HDビデオとかかなりファイルサイズが巨大だからHDDの増量も見込めるな
>>806 デモ落とした限りでは、そんなかくかくな場面なんてなかった
そもそも、いちいち個別のタイトルで処理落ちまで気にしてどうしたいんだ
HDDVDドライヴ搭載されてもそれで値段据え置きになったら意味なくね? 今後はうるさいDVD12倍速と静かなHDDVD4倍速の両方でソフトがリリースされて 徐々にシフトしていくなら神だけど
箱○、買い待ちして正解だったかも。
>>811 DVD二層にHD DVD一層のハイブリットディスクで良くないか?
>>794 HDと言ったら、普通1080iだろ。
デジタル放送なんてどこの国でも1080iで放送してて、
720pなんてかなりニッチな解像度だよ。
北米でさえ、初期の頃は720pで放送してたけど、
今はほとんどが1080iで流してる。欧州も1080iだったか。
それだけ720pに映像ソースは珍しい。
箱はニッチ解像度が主流という珍しい機器だよ。
>>813 ゼンジーは眼鏡掛けて七三分けの中年デブ親父だと想像していたので
ショックだ。
ゼンジーは30代半ばです。 CESでへんてこ外人を色々見て楽しんでるようです。
>>815 騒音を抑えるためだけなら何も問題無いような
PS3大敗北決定
このスレでは髪がヤヴァめだとかRX-7が当て逃げされたとか 何かとゼンジィは 有名人なんだと思っていたんだが、知らない人もいるんだな。
>>811 CDからDVDなら分かるが
それのどこが神なのさ
トレたま、logコンかよ。。。
ところでHD DVD 4倍速ドライブって存在したっけか
東芝はMSの次世代DVD規格グダグダ作戦に、まんまと乗せられてしまいましたな。
東芝はフラッシュメモリの後悔があるから、規格競争は強気になったんだよ
DVDの時に吸った甘い汁が忘れられなかっただけじゃね
俺はゼンジーの歳より髪が気になるな。 最近はさらに進行してるし。
>>777 >>785 ん?今後から出力可能解像度を表記するようになったのか
ちなみにDMC4はジャギが酷すぎて720pすら出てないように感じた
>832 ????
ほんっと多いね、店頭デモ見てジャギばっかとか720p無いとか1080p無いって言う人。 やっぱなんかパネルが悪いんじゃねーの? そもそもPS3に伸縮回路載ってないのが悪いのか。
たしかに店頭デモのDMC4はジャギが酷すぎだね。 ブラビアでも結構、ジャギってた。 今後の改善に期待。
>>832 リッジもモタストもパッケージに対応映像出力表示してますがな....
エムエスの言う「ハイデフ」って 高解像度とインターネットと5.1chサラウンドが融合したエンターなんちゃら とかいう概念で、一般的なHDとは違うもんじゃろ?
だから、ジャギなんてTVの画質イジりゃ 改善するよ。ブラビアでもダイナミックとかの 画質じゃ輪郭強調されてジャギジャギだけど、 スタンダードだとかなり綺麗。ジャギが気になる やつはTV側の画質を疑った方がいいよ。 今のTVは自然画でどう鮮やかさに映すかということに 焦点置いてるから、CG映像じゃ逆効果になる。
>>814 HD DVDとDVDは同じ0.6層だから、DVD2層+HD DVD1層は無理。
DVD1層+HD DVD1層なら可能だが。
>>836 AC4は1080pと表記されてるが実際は720pだけどな。
PS3の解像度表記はめちゃくちゃだよな。
>>841 あれはダミパケが1080p表記だっただけで、製品版では修正されてる
ハイビジョン画質の映画とSD画質のDVDコンパチのハイブリHDDVD利用は大作級映画では事実上不可能って事か ゲーム利用なら十分だな、まだまだ容量的にならCDでも行けるくらいだから
>>840 その二層+一層ツインフォーマットディスクは9月の発表時には
「既存のプレーヤーでも再生可能で、はやければ07年1月にも市場投入できるかも」と
景気のいい事を言っていたけれど、発表一ヵ月後にこっそり07年夏以降にスケジュール変更し、
今開催中のCESでも音沙汰なしなんだが。
PCアクション板でやれカス
凄い腕力と脚力だね。
166 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 14:35:23 ID:k1IXMb1K コナミから発売が予定されていたPS3用ソフト5本が開発中止になった事が明らかになりました。 その5本は以下の通り。 ・CODED ARMS ASSAULT ・グラディウスシリーズ ・実況パワフルプロ野球 ・新規アクションゲーム ・新規RPG
166 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 14:35:23 ID:k1IXMb1K コナミから発売が予定されていたPS3用ソフト5本が開発中止になった事が明らかになりました。 その5本は以下の通り。 ・CODED ARMS ASSAULT ・グラディウスシリーズ ・実況パワフルプロ野球 ・新規アクションゲーム ・新規RPG また、Wii用ソフト2本も開発中止になった事も明らかになっています。 ・新規アクションアドベンチャー ・ロールプレイング
珍しくずいぶんさがってるな
>>813 シャープもなにげにAquosにGTHD映してるのな
おすすめ2ちゃんねるで住人層を指摘されてから露骨に勢いが落ちたな
HDDキャッシュとかってやっぱりMSに特許とられてるんじゃない?
857 :
名無しさん必死だな :2007/01/10(水) 18:35:16 ID:DD0m2/d1
いっかい上げれば伸びるんじゃね
>855 なんて言われてたの?
>>853 PS3が勢いがないのが響いてるんじゃないかと。
とうとうGKの心まで折れてしまったようだな。
>>856 特許とってるソースがいつまでも出て来ない件。
>>860 箱1の頃に見たような見てないような・・・どっちなんだろうか。
>>858 ゲーマーばかりで知ったか乙とか言われたよ。
>>858 違う、763で指摘されて以降勢いが落ちたって事
つかゲハ覗いてスレに書き込んでる奴に専ブラ使ってない奴殆どいないだろ
つか、今は勤務時間ですよお前ら 俺は休憩中。
>>864 昼間から専ブラ使ってカキコなんてニートのおまえぐらいなもんですよ。
普通の人は携帯でカキコでしょ。
868 :
名無しさん必死だな :2007/01/10(水) 18:59:12 ID:wTsgmZrQ
Wiiコンからパクられたときはヤバいと思ったけど、PS3の6軸コントローラーって、いまいち使い道に困りますね。
>>864 CELLスレとの比較だから専ブラは関係ないがな
一番上にAC4、他中二病のFF13、ネトゲ実況に声優
こんな人たちが最大勢力なんです。
>>867 携帯まで使ってるとかえってやばいだろう
昼間に書き込んでいるのが全部ニートなら、日本の将来がヤバいです。
てか、おすすめって結構サンプル数少なくて、一人でもなんどか行き来したら出せる、みたいな話しも聞いたけど。
>>864 常識にとらわれ過ぎ、下には下がいるもんだよ。
煽りが出張する某板ではvs・機種本スレからの来訪者が多い。
変なのが来たらすぐに貼られる。
>>869 5回ほど出入りすれば直ぐに模造できるから意味ないんだよねぇ
きく8号とうらしま太郎を数十往復してみたよ
ハードの性能的にBF2は移植可能なのだろうか。 アンリアル2007よりも、こっちが欲しい。
>>876 そこまでして自分の恥ずかしい性癖を隠したいのかとしか見られないと思う。
セガサターシャ
PS3は画面出力設定が720p(D4)になっている場合、BD再生では
DVD相当の480p(D2)の映像しか出力されていないことが判明した。
BDの1080pを、720pにダウンコンバートできていないのである。
逆にゲームにおいては、1080i(D3)で出力すると、1080i非対応の
ゲームが480p(D2)相当の映像で出力されてしまう。この場合は、
720pから1080iへのアップコンバートがなされていない。
このような問題は、XBOX360のゲームやHDDVD再生機能には見られない
問題だ。
PS3は、解像度変換の処理に深刻な問題を抱えているのではないか。
http://ps3.ign.com/articles/746/746492p2.html
「デッドライジング 2がXbox 360 独占タイトルで登場? 」
米ゲーム雑誌EGMの噂コーナーによると、デッドライジング 2をXbox 360で
独占発売するため、マイクロソフトがカプコンに資金提供を行ったらしいです。
このほか、もともとPS3独占だったタイトルが売上げの関係でXbox 360でも
発売されるらしいこと、Unreal Tournament 2007がXbox 360でも発売されるらしい
といった噂が紹介されています。
http://www.gamefront.de/
ここはお前のチラシの裏じゃないぞ
そういや、ロスプラとデッドラ2をPS3で独占開発してくれってクタが頼んだらしいな。 MSから資金提供を受けている以上、この2タイトルがPS3に移植される事は無くなったな。 UT2007はUE3が箱○とPCでしか動いていない以上、しょうがないといったところか。 UT2007が劣化しないで済むのは素直にうれしいな。
コナミがMGS4以外のPS3タイトルをキャンセルしてしまったし、KillZoneがXbox360に来るのも時間の問題かな。 SCEってサードに対して資金提供とかしてないよな。
たまにいるよな「GTが箱○で出るよ」だの言い出す奴 今回はkillzoneか
KillzoneってSCEAのタイトルじゃまいか。
もうここまで来ると釣りだろ または真性・・・
UT2007は今から360を加えるといつ発売するかわからなくなるなw
>>883 動いてるよ、360もCPUをろくに使わない状態で開発し続けていた。
2005/09/16
マーク 実は、現段階のバージョンはまったくといって良いほど最適化を行っていない状態なんです。
Xbox 360はCPUが3つあるのですが、それを1つしか使用していません。
ただ、Xbox 360の性能を100%使用していなくても、これほどの映像がリアルタイムで動かせる、
ということを理解していただければと考えています。
発売直前
ファイナルキットのおかげか、以前よりフレームレートが上がっている
物陰に隠れる動作も滑らかになり、側転をした時のガクガクも解消されている
PS3 2006/9/25
現在『UE3』も既にPS3上で動かす事が出来るが、最適化を図るには07年の中旬までかかるであろうと予測した。
Xbox Xbox 360 Xbox 720 (仮) 年 2001 2005 2009 GPU NV25 Xenos Xenos 2(仮) コア 233MHz 500MHz (x 2.15) 1GHz(x 2.0) メモリ 64MB 512MB (x 8.0) 2-4GB(x 4.0-8.0) 帯域 6.4GB/s 22.4GB/s (x 3.5) 90GB/s(x 4.0) プロセス 150nm 90nm 45nm トランジスタ 6500万 2億2300万( x3.5) 9億( x4.0) どうよ?
肝心要のeDRAMの容量が見あたらないわけだが
894 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 02:22:54 ID:bgRuIYpV
>>893 専門家でないので分からんが45nmなら理論上、
90nmで10MBの時と同コストで40MBまで積めるはず。
10MB (90nm) → 40MB (45nm)
>>891 PS3のUE3はフェイタルイナーシャが発売にならないと評価出来ないな。
未だにプレイムービーが公開されないのでどーなってんだか。
コーエーだから期待は出来ないが最適化されていないUE3がどういうレベル
なのかの判断にはなる。
>>892 その頃ならCPUにGPUが統合されてるような気がするな。
PXとXenosは統合を意識した設計になっているのでeDRAMを1080p対応の容量に
して、外部に物理演算プロセッサを追加とか。
897 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 02:41:09 ID:V3A/n9kL
次世代気はメモリいくつぐらいつむのかな〜 今のも1Gぐらいつんで欲しかった
>>894 単純にプロセスの計算しても駄目。
内部バスに割くトランジスタや面積を考慮しないと実効値が出ない。
それだったら最初から極太の線でGPUとメモリを結んだ方がマシ。
100GB/sも帯域あるんだったらeDRAM必要無いだろ。
5年後のゲーム業界はますます衰退してるだろうなあ。
WiiやDSLがばか売れしてるのを見るとスペック競争は今回で終わりじゃないでしょか。 コントローラや表示デバイスを進化させた方が消費者へのアピールがしやすいのではないですか。
ゲーム機もPCと同じ末路をたどってるな。 5年ぐらいのプロセス進化では変化に乏しい、ちまちまと性能を上げても驚かれなくなってきた。
2005年のE3で見せたPS3のプリレンダムービーでプレイ出来てれば驚きはあったけどね。 MGS4もTGSバージョンは凄かったけど今では当たり前のゲームになっちゃってるし。
>>900 スペック競争はこれからも延々と続きますよ。任天堂も五年後にはフルHD対応のWii2を出してくるでしょう。
MSと任天堂の勝ち組同士の血みどろな戦いが始まります。
>>903 Wiiはスレ違いってテンプレに入れておいた方が良いな
Wiiってだけでヒステリー状態だな。 哀れ・・・。
>>895 プレイムービーっぽい感じデモはTGSで公開されてたが。
>>901 ユーザーを驚かせる事が商品価値に繋がるゲーム機ではちょっと致命的だな
文具としてのPCはユーザーを驚かせるような物は逆に迷惑だからいいだろうけど。
>>907 何もかも凄いんだけどPCアクション板でやろうよ
クライシスは何時移植されるんだろうか。 360ロゴは出てるよな
>>910 360のカテゴリに載せられているようなゲームサイトがあるけど
勝手な妄想で存在してるだけだよ
社長は最初から一貫して出す予定はないと言ってる
出るとしても自分たちは担当しないしFarcry Instinctsのように別物になるだろうもね
> コントローラや表示デバイスを進化 えっ、そんなゲーム機出たっけ?
913 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 12:26:55 ID:RusGogFe
モントリアルに作られたらクライテックが作る以上のクソげーになる
カキコそのものが壮絶なマルチだから
>>892 >コア 233MHz 500MHz (x 2.15) 1GHz(x 2.0)
コアの周波数ってもっと高くなかった?
GPUのコアクロックだから正しいよ
>>918 そうだったのかGPUと別に書いてあったのでCPUかと思ったorz
GK必死すぎだろ
14 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 03:07:26 ID:glOaREeU リッジレーサー7とガンダム ターゲットインサイトが それぞれ販売本数10万本を達成。 これまで次世代機3機種(Xbox360、PS3、Wii)の サードパーティー製ソフトが国内10万本を達成したのは デッド オア アライブ4のみでした。 え、これのソースは? 今の状況でPS3のソフトが10万本売れるってあり得ないでしょw 時代はもうWiiに決まり PSPに続いてSCEの時代はもう終わった
何でここに投下されたレスでもないのにこのスレで聞くのかね。
Wiiの低消費電力ってゲームには悪影響を及ぼさないかな? ノートPCで低消費電力モードの時ってかなりCPUの性能を落としてるよね。 Wiiが初代Xbox以下の性能というのは本当なのかな、やっぱ。
927 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 16:18:09 ID:yoLNhGZn
Broadway729MHzはPentiumIII500MHz以下 Hollywoodに至ってはRadeon7000並 Xboxよりもずっと性能が低い
もっさりガンダムが10万本売れるってどんだけソフトに飢えてんだよw ブスしか居ないけど我慢して食っちゃった感じ?
>>928 女の人顔みるとそうでもないが体がとんでもなくデブだな。
しかし1080pってVF5やDMC4でもパッケージに記述があるし何かあったのかね。
あれじゃねーの。 そろそろファームアップでスケーリングに対応とか。 そんで出力解像度はとりあえず全て1080p対応と表記出来るようになった、と。 360の作法から言ってもそれでオッケーどこからも文句は出ない訳だし。
>>931 次のFWアップで、全解像度へ出力対応とかだったりして。
で、メーカーにはすでに出回ってると。
解像度に関してはSCEはバカ正直すぎる。
937 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 17:16:07 ID:4+pqb/St
カキコテスト
939 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 17:20:03 ID:4+pqb/St
ガンダム、馬鹿にされてるけど普通に楽しめた ガクガクとか到底擁護は出来ないが、PS2で出てたガンダム物と基本は一緒だしな
単純計算でも負荷四倍だから、ま、ありえない話だよね。 DMC4とかVFならまだ期待の持ちようがあるけど。
ここ10年以上ゲームから離れてたんだけど、最近のゲーム機ってどんなもんなの? スプライトは1024個とか表示できたりして。横に64個とか並べても消えない? スクロール面も8枚とか16枚とかあるのかな。拡大縮小回転機能とかは標準だろうな。 縦にもラインスクロールできるのか? 音とかすごそうだね。4オペFM音源16音とか出ちゃったりする?
釣りは他所でやれ
>>930 確かに1080p、60fpsで動くのをソニーブースで見る事が出来ますって言ってるな。
それと近いうちにLAN経由でPSPからPS3のコンテンツにアクセス出来るようになるとも言ってる。
これが実現すれば60Gモデルは不要だね。
ただGTHDも1080pだって言ってるからちょっと怪しいかも。
確かあれ720p止まりだったよね?
GTHDは普通に1080pだろ この前のCESでシャープがフルHD液晶にGTHD映してたし
このスレでも散々話題に上がったのに酷いぜ
> ただGTHDも1080pだって言ってるからちょっと怪しいかも。 > 確かあれ720p止まりだったよね? こういうガセ言う奴居るんだなー。 普通に今家で1080P出てるんだが
948 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 17:47:44 ID:206QlK/r
よし。じゃあもし1080pじゃなかったらGKのぬか喜びスレ建ててやるか
949 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 17:47:46 ID:4+pqb/St
GTHDは1080Pですよ。
日本版発売から数ヶ月で解像度とフレームレートを倍近く上げて、 さらにネットワーク対戦まで盛り込めるなんて到底思えん。 本当に実現したのなら凄いとは思うけど。
モタストはしらんがGTHDは1080Pでてますから。 何で持ってないのにしたり顔でガセ語るの? マジで教えてくれよ、そこまでして捏造したいの?
あれ1080p出てたんだ? ピアキャスで配信みた時にコンフィグ画面に1080pが無かった(ように見えた)から勘違いしてたよ。 ゴメンナサイ >all
どんなバッチなんだろう。一度見てみたい。
ピアキャスw
まぁ、モタストで1080pは無いわな。 普通に広報資料をまともに記憶してない奴が答えてるだけだろう。
>>957 さんきゅー。
シャープだけじゃなく、有機ELディスプレイでもGTHDを表示させてほしかったね
>>959 シャープのこの液晶はゲーム向け、って発表したやつだから。
遅延がかなり改善されてるらしい。
>>957 シャープの液晶が向こうの流行りっぽいデザインになってるじゃないか!
日本も、これにしろよ。
>>960 欲しいが日本で出るか謎なのがなぁ・・・
やっぱりモタストの1080p/60fps疑惑は誤報? そもそもスペック的に可能なのか?
唯の低級機種だよ
エンジンの最適化が終了した。だから60fps,1080iが可能になった。
まぁ焦らず待とうぜ。 俺は海外版待ってたから買う予定だし。
968 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 19:07:06 ID:yoLNhGZn
Crysisが出ないゲーム機はイラネ
ただし、ソースはソニー
970 :
名無しさん必死だな :2007/01/11(木) 19:31:47 ID:yoLNhGZn
Intelは安売りしないぞ。だからMSも箱1ではセコイ石しか貰えず 箱○ではIntelを切った。
ということは、またダミーパッケージの表記が間違えてたわけか。
>>973 モタストはパケからじゃなくて、記者の勘違い。
あの低ポリなら出来ると思ったが
ここまで続くとPS3を貶める為の故意の間違いにすらw
次世代機は4k2kですかね?
今回HD解像度が取り沙汰されるのはテレビ放送の転換期だから 放送が次の世代(10年、20年先の話)に移行するまでは コンシューマでそこまでの解像度に対応する意味は薄い
>>977 次の次ぐらいだろPSで。XBOXだと次の次の次か
つーか、フルHDだって40型で効果があるかどうかなのに、4k2kって。 おまいら20年後何型のテレビをうちに置くつもりなんだよ…
200inchくらい
壁とか窓とかがディスプレイかするような未来ハウスか
もうそろそろ大画面化は収束に向かい始めると思うがね。 日本の住宅事情に限界があるから。
20年後か・・・スーパーハイビジョンが登場予定だな 20年後にどんな方式のディスプレイパネルが主流になっているのか想像できん
>>934 もしモーターストームのグラを秒間60フレームで描画しながら
ソフトウェアでスケーリング処理を実現出来るならば、大したもんだ。
スーパーハイビジョン? そんな帯域もインフラもないから!
なんかここ数日でこのスレの伸びが一気に無くなったな。 工作員っぽいのがいっぱいいたけど、解雇されたの?
スーパーハイビジョンは家庭にもちこんでも意味がない気がする PCモニタレベルのドットピッチでテレビ作れば、もう解像度による視覚的な差は感じなくなるよ
新しいSS等のネタが無いと餌として使えないからじゃろ。
PCゲームで内部解像度4Kx2K設定するとジャギのない非常に綺麗な絵になるね。 ただ問題はPS3でもそうだが現状1080pの60fps以上で描写した場合、 リアルタイムで圧縮できるスケーラがないんだよな。 360みたく720pまでならTV向けのスケーラチップ流用すりゃ済むが。 最近はDell等の格安TVさえファロージャ製スケーラ載せてるしな。
>>993 そうなんだ。ただ単にコストけちったからかな、
なんでのせないんだろう?・・と思ってたよ。
ライオットアクトが60fpsって噂があるらしいがマジか? 確かに動画ではすごい滑らかに動いてるけど
gears of warはどうなんだよ!あれは60fps,1080pじゃないの?
u
1000 :
名無しさん必死だな :2007/01/12(金) 09:48:20 ID:zGNpnTZI
梅
1001 :
1001 :
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