1 :
名無しさん必死だな :
2007/01/02(火) 21:15:58 ID:6kEmHZ6H PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3?
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii?
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360?
もしくは3機種全滅?DS一人勝ちのまま?
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part94
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167371714/
まだやってんの
いちおつ
アイマスって女の子脱ぐのか?
正直飽きた
>>8 割り切れよ。ゲハはどこ行ってもここと変わらん
nyで落としたISOをプレイするには10000番じゃ無理ですか?
wiiは友達と遊んだりした時、友達が液晶壊したら気まずいから買えない 自分で壊したなら割り切れるんだけど、友達に弁償なんてさせられないし・・・ 遊んでみたいけど
>>11 発想を変えるんだ
『液晶の前に何かバリアを置けばいい』
こう、考えるんだ
ストラップつけてやれよ
気持ちはわかるがストラップを付けろwテレビは貴重品なんだ
>>11 杞憂という言葉を知っているだろうか?
この言葉は中国の故事に出てくるいらない心配事をする人に由来する。
つまり何が言いたいかって言うと、お前がいらない心配事をする人だって事だ。
よくわかっただろう?
18 :
10 :2007/01/02(火) 21:44:38 ID:nLJ0TsW7
11の人気に嫉妬
ていうか友達が興奮しやすいタチなんだろ 将棋で負けそうになったらグチャグチャにしたり 夜の校舎窓ガラス壊してまわったり
ショウヘイヘーイ
22 :
11 :2007/01/02(火) 21:57:23 ID:0AiM8+Z+
皆さん意見ありがとうございます。 なんか熱くなってすっぽ抜けとかが怖くて でも心配し過ぎみたいですね
>>22 気になるんならアクリル板とかでバリヤー作ると良いと思うよ。
東急ハンズで透明アクリル板 450×600×厚5mm で五千円ぐらい。
プロジェクターでやるのが一番。画面もでかいしな!
25 :
名無しさん必死だな :2007/01/02(火) 22:45:59 ID:m74BNQhi
>>25 Wiiの中古だいぶ安くなったな
年明けが心配
もう年明けてるね><
wiiは今売れている、PS3は今売れていない、だからwiiがシェアトップになる! って言うやつが多すぎて笑えてくる DQ10がwiiのみ、ウイイレがwiiのみ、スパロボやらテイルズやらエースコンバットやらetcがwiiのみ・・・ とかになったら決まりだがな
>>28 ていうか実際、PS3売れてない=Wiiシェアトップなんでは・・・
少なくとも国内では。360がここからWii以上に売れるとは思えんし
今、売れてない+将来も売れそうにないだからねえ。
>>28 いいたいことはわかるよ。箱○も最初全然売れなかったし
だけどね・・もう手遅れなんだよ
ウイイレ、スパロボやらテイルズやらエースコンバットまとめて全部来ても
Wiiには絶対勝てない。続編地獄の時代は終わったんだよ
そして始まる新たな地獄ってか。 本当にゲームユーザーが二極化する時代が着たかもな。
次世代機普及状況 XB360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/10 8,891 〜11/05 6,580 〜11/12 3,864. 81,639 〜11/19 4,050. 42,099 〜11/26 7,007. 32,662 〜12/03 4,053. 31,436 350,358 〜12/10 35,343 50,171 85,439 〜12/17 17,168 70,942. 108,237 〜12/24 17,213 76,882 279,277 ------------------------------------ 累計. 247,794 385,831 823,311
35 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 00:16:44 ID:otUSz3Db
>>前スレ984 >そんなのソニーがそれなりの実績がある大企業だからに決まってるじゃん あ痛タタタタって感じ。 そのソニー本体のブランド力・体力が問題でなぁ。 1.薄型テレビでSHARPに大敗、チョンと合弁 2.携帯音楽プレイヤーと音楽販売でappleに出し抜かれ、 3.PC用バッテリーで大赤字 本業が揺らいでる今、SCEが独力でこの苦境をどうにかできないと、マジでMSに売却の可能性もある。 MSとしてはアメリカで成功、日本でもそこそこのPSPが買えるなら万々歳だろう。 ソニーにしても現状で赤字の部門を売払って、本体の補てんに充てられるなら歓迎だろうし。 つまり、需要と供給が揃ってるわけだ。
36 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 00:21:12 ID:otUSz3Db
>>28 スパロボはDSとXBOX360、ウイイレは360もあるな。
PS3の独占タイトルなんてほとんど無いよ。
>>28 この状況でサードがPS3でタイトルだしてくれるって思う方が笑えてくると思うけどね。
PS3ソフト下手すると4桁しか売れませんでしたが普通に出るからな
39 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 00:29:03 ID:Kpvr8aXQ
もう国内はWiiで決まり 圧倒的過ぎるのはDSと同じだ サードも路線変更検討するのはやむなし 作り終えを出して撤退するか、作りかけなら中止にするか 悲しいけどWiiに移行していくだろう 綺麗な画像のゲームが売れないんだからさ
40 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 00:29:25 ID:jaq4XT5y
ショウヘイヘーイ… ショウヘイ!ヘェェーーイ!
PS3時代を宣言します(笑)
まあ、1年経ってやっとこさタイトルそろえても 箱○みたいになるのがオチだぞ。
まあWiiも大して売れんよ、むしろ一年後ぐらいにはあまりの売れなさに びっくりしてると思う PS3はもっともっと売れんと思うけど
今のDSのバカ売れを基準に考えるなよ?w 比べるならSFC,PS1,PS2を基準に考えないと。
もちろんDSレベルで売れるわけは無い ましてSFC、ps、PS2レベルでもおこがましい PSPレベルだろ
PSPはWii並みには売れてなかったよ。
64、SSレベルは行くだろ。500万台超。
64は4、5年かけて500万台だろ? Wiiはすでに100万台出てるから、2007年末までに500〜800万台くらいいきそうだが まぁWiiの普及台数は価格が\19800になってからが勝負だな 年末に出るといわれてるDVD対応版のときに、 今のモデルを値下げしそうな気配だが、 箱やPS3が値下げすれば前倒しするかもしれんね
>>49 そんないくわけねーよ
年末年始にしかゲーム機は売れんよ
DSを見て麻痺してる
国内ではWii>PS3>360 北米では360≧Wii>PS3 欧州ではWii>360>PS3 世界ではWii>360>PS3で間違いないと思う
日本の勢い見てると一年後は北米でもWiiがトップシェアになりそうだな
まあ欧州も箱360の弱さとPS2の強さが際立ってて目立たないが ここもWiiはあまり売れないだろうな まあ一位でもしょぼいだろきっと
>>50 今後の見所はそこだな。
普通に年末年始、あとはせいぜいGWにしか売れないのか、それともこのまま売れつづけるのか。
前者ならDSの定番ソフトと同じように、Wiiスポーツ他が売れつづけることになる。
後者なら、正月に集まるジジババの家、数家族に1台あれば済む。
すでに100万売ってまだまだ足りてないのに5年で500万とかはあまりに少なすぎる。
>>55 もう足りるだろ
もう年末年始は終わるのだし
なんもソフトもないし
>>52 それは無い。
SFCとメガドラのシェアは日米で逆転してた故事もある。
ドラクエとGTAのように、ソフトの嗜好も完全に違うし、いまさら360が2番手になるとは考えられない。
>>57 確かに、このままの流れだと北米を制すための材料が無いな。
>>56 初期需要が全然満たされてない。
止まるにしてもまだまだ先だ。
今年は WiiなんかがPS3より売れるわけねーよwww から 一位でもショボイよwww に方針変換か。
何だこの煽り有すれ
wiiスポだけで300万は売っちゃう力あると思うぜ。 wiiスポに興味湧かないならwiiのソフトに魅力感じないだろうし 売れるって言ってもわかんないだろうけど。
つーかウィスポもってるけど まあせいぜいミリオンだろ
何度も同じやり取りがされてるのでQ&Aを作ってみた。 Q&A Q1 覇者は誰なの? A2 少なくとも今後1年はwiiが最も売れると思われます。 Q2 PS3は値下げしたら売れるんじゃないの? A2 今よりは売れると思われますが、原価が定価を大幅に上回っていること、SONY本体が赤字であること、発売前に一度値下げしていることから、短期的に値下げは無いと思われます。 Q3 世界的にはXbox360が覇者じゃないの? A3 発売が1年先行しており、現段階で最もシェアが高いです。しかし、初代Xboxよりも速いペースで売れているわけではなく、北米でも未知数です。
Q4 wiiではしょぼいゲームしか出ないの?
A4 wii > GC > PS2 という性能なので、PS2程度なら十分に可能です。
Q5 高解像度のゲームは出なくなるの?
A5 wiiでは無理なので、その可能性は高いです。
Q6 グラフィックを最優先したいゲーマーはどうすればいいの?
A6 もしもXbox360、PS3でほとんどゲームが出なくなった場合は、以下のサイトを参考にしてください。
http://game9.2ch.net/gamef/ http://game11.2ch.net/game/ Q7 次世代ゲーム機はどうすれば買えるの?
A7 ネットでの販売はどこも厳しいです。Xbox360はお店で予約するか、こまめに店を覗いてください。
wiiは入荷即売り切れの状態が続いているので、こまめにお店を覗いてください。PS3はお店では普通に買えます。
まあ任天堂自身も据置から携帯機へのパラダイムシフト云々と言ってるわけで。 Wiiがどこまで行くかはわからんけど、1人1台のDSのような売れ方をすることだけは無いのは確実。 今までは据置需要はPS2が満たしてた訳だけど、PS2のソフトの売れ方を見るに、Wiiもどこかで止まるような気はする。
Wiiの実需要は現段階で200万は軽くあるぞ。ライトだけでも相当な需要だが PS3のコケで行き場の失ってる若年ゲーマー層もこれからだな。 Wiiだから買うじゃなくて勝ちハードでサードもユーザーも集まってくるって感じになる。
Q&Aに付け足しあったらよろしく。
俺は春にでもwiiスポミリオン行くと思うけどな。 本体が売れる限りある程度の割合で売れるだろうし、脳トレ的な売れ方すると思う。 まぁ脳トレや森がこんな売れるなんて誰も思わなかったろうしどうなるかはわからんけどさw とりあえず年末年始の集計でてどこまで伸びてるか楽しみ。
北米は年末時点で大体360:500万、Wii:200万弱ってところかな Wiiはまだ需要が供給を上回ってるみたいだしこの300万の差をどこまで詰められるか まあ北米は11月&12月に1年の4分の1〜2分の1もの売上が集中するから見所は供給不足による 弾切れの心配の無い今年、来年の年末商戦か
>>65 のQ6だがグラ最優先で遊びたいっていうなら洋ゲー避けて通れないというか
ほぼ洋ゲー生活になるぞw
グラ厨は箱○の海外版通販で買えばいいこと
北米市場ではWiiが勝とうがどうだろうが箱○市場は衰退することない
Wii60がホントに実現する市場
>>70 北米でWiiはそのぐらいだが、360は600万〜700万の間くらい。
年末で200万台以上出てる。
北米のWiiは年末を待たずに360抜くだろ 恐らく8月から10月には抜ける それよりWiiの問題はPS2をいつ抜けるかだよ
>>69 ミリオンは行きそうだが、脳トレみたいな売れ方となると……
個々のゲームの完成度に差がありすぎて、ユーザーにもだが、サード向けのお試し版という印象を強く持った。
岩田発言を見るに、Wiiではサードにもライブラリやノウハウを公開していくということだから、なおさらその印象が強い。
Wiiスポライブラリでリモコンの使い方を学び、DS市場で売れるソフトのトレンドをつかんだところが、脳トレのような定番を生み出す可能性はあると思う。
結局は任天堂ってことになりかねんが。
>>73 だからそれは無いって。
北米ってところはPSPが好調で、DSがイマイチな市場なんだぞ?
日本よりはるかにグラ至上主義が幅を利かせてる。
それでも、特に幼児向けにリベラル派の親が任天堂のゲーム機を買い与えるって需要がある。
64やGCが、日本ほど極端な敗北にならなかった要因の1つがこれ。
>>74 いくらサードが気合はいったスポーツもの出しても
wiiスポの気軽さ、5種類も入った豊富さ、圧倒的な認知力、宣伝力には歯が立たないと思う。
ゲーマーが喜ぶような密度の高いもの作れば作るほどライトには敬遠されるだろうし。
任天堂自身がwiiスポdxでも出さない限り当分はハードといっしょに買われるソフトになるかと。
77 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 02:17:35 ID:MxGh+J8U
>>75 DSがイマイチなのは1年以上前の状況だよ
それにグラ至上主義ってのも間違っている
単に層が厚いからグラ重視ゲームも生き残れるってだけ
PS2や旧XBOXやGBAがまだ売れ続けている市場
それが北米
78 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 02:21:46 ID:XDr35caF
もはや日本でグラフィック語るのも若干虚しいね。 海外に完全に技術で負けてるよ。
>>77 日本で400万台売ったPSPが負けハード扱いなのに、北米でのDSが好調って……
一応、中立を謡ったスレなんだからさ、日本でのPSPが負けなら、北米でのDSをイマイチって言って言い過ぎって事は無いよ。
81 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 02:26:42 ID:XDr35caF
俺はPSPは良いハードだと思うよ。 同程度の内容のゲームを携帯機で出来るようになったという事が、 据え置き機の存在価値を完全に否定してるようにしか見えないけど。
>>72 調査会社NPDによるとアメリカの360の売上が2006年11月までで340万台、
12月だけで150万近く売ったとしてようやく500万台
600万〜700万という数字はちょっと現実離れした数字かと
まあようわからんが、GOWが200万本だろ すげえな で、HALO3が多分300万GTA4が300万売れるだろうし もはや本体のカズなんてどうでもいいんじゃねーの
箱○は面白いっちゃ面白いんだが、 暴力や銃で撃つゲームばっかだな。 やるとスカっとするんだが、なんかなあ。 その中でブルドラはやっぱ秀作だった、 昔FC時代にのめり込んでやってたFFとかを思い出した。
A6 もしもXbox360、PS3でほとんどゲームが出なくなった場合は、以下のサイトを参考にしてください。
http://game9.2ch.net/gamef/ これは何?
なんでPCアクション板なわけ?
結局さぁ、こういうことするから某スレが荒れまくるんだよ。正直やめてほしい
>>82 どの数字を信用するかの水掛け論になっちゃうな……
Liteでてやっと北米でも火ついてきた感じだしな。 PSPも北米ではそんな悪くないでしょ、GBAが強すぎるのがアレだけどw 日本でも本体売り上げだけならPSP十分普及ハードだよな。 ソフト売れなさ杉なのがすごいけどさw
北米は確かにWii60になりつつあるな。 Wiiが北米で360を抜くのか、それとも360が離すのかは年末にならんと分からんね。 お互いにリリースされるタイトル次第だな。 ソフト無くしてハードが牽引されることは絶対に無い。
>>80 君の基準がよく分からん。
DS PSP 合計
北米 1062万台 739万台 1801万台
日本 1427万台 484万台 1911万台
これで言えるのは、北米では日本よりはPSPが健闘しているってこととぐらいでしょ。
北米市場だけ見れば、勝ってる方がいまいちとは普通言わんでしょ。
PSP持ってるけど携帯機ってやっぱパズルとかミニゲームみたいな 簡単なゲームの方が合うんだよね・・。 小さい画面でやたら綺麗で凝った作りのゲーム出されても やるのがなんかしんどい。
91 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 02:38:07 ID:MxGh+J8U
>>86 どっちと言われても、君のソースがどこかが分からん。
意見出てこないのが不思議なんだけど PSPはロードが長いのが最大最強の欠点 それ以外は価格以上に遊べるハード
>>80 北米でのDSはようやく最近になってエンジンがかかってきた感じ
それでも11月の売上は全てのゲーム機で一番売れてPSPや360・Wiiの倍近くも売り上げてる
しかも北米ではポケモンがまだ発売していない状況
>>86 >どの数字を信用するかの水掛け論になっちゃうな……
データを売って商売してる調査会社NPDよりも信用できる数字はないかと思いますよ
もっと詳しく知りたいなら一度、海外売上スレを覗いてみると良いかも
ソフトの売り上げ見ると 北米のPSP→販売台数に比した売り上げ、健闘してる。 日本のPSP→販売台数に比べてソフトが売れてない。実稼働が低いか、販売台数水増し。 って感じがする。
PSPってソフトが売れてないって事は 大半はメディアプレイヤーとして使ってる人が多いの? 音楽や動画はiPodだし写真とかもわざわざPSPにデータ写してまで見る必要ないし 必要性があまり見当たらんな
>>95 北米では単にマルチが人気なんだろ
DSとPSPだったらPSPのソフト選ぶし
カスみたいなDSソフトを買うぐらいだったらな
98 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 02:50:37 ID:MxGh+J8U
北米は知らないけど日本のPSPは移植物ばっかりだったよな 最近やっとPSP独自タイトルが増えてきた感じ 日本のサードは北米より保守的なんだろうな
北米でもPSPのソフトがランクインしなくなって久しいのだがな。どこの北米の話ですかね
ランクインしか見てないのか
ランクに入らないソフトの売り上げをどうやって知るんですか?
次世代の勝者はもう無いような気がするな。 その内、またみんなゲーム徐々にやらなくなるよ
PS3ってさ、一部のスペック・グラ厨、デジもの好きとAV機器・映画ヲタが BD再生できるって事で喜んでるぐらいだろうな
なんで今日は、感覚やうろ覚えや偏見で書き込む人が多いんだろう。
>>101 2006年の北米の総ソフト売り上げの中の携帯機の中のPSP総ソフト売り上げ
を見てくれって事だ
WiiやDSでゲームかどうか怪しいのだけが細々と生き残ると
少なくともPS3の初期需要は満たされてる罠 売場いったマジわかるよ、年始のこの時期にまだ売れ残ってるしw
>>107 それはこのスレにいる人は知ってる話じゃないの?
高いし、ソフト無いから今売れないのは仕方ない
ヨドの初売りスレおもろいよ
発売日からきちんと台数揃えておくべきだったなクソニー
次世代機普及状況(メディクリ発表) XB360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/10 8,891 〜11/05 6,580 〜11/12 3,864. 81,639 〜11/19 4,050. 42,099 〜11/26 7,007. 32,662 〜12/03 4,053. 31,436 350,358 〜12/10 35,343 50,171 85,439 〜12/17 17,168 70,942. 108,237 〜12/24 17,213 76,882 279,277 ------------------------------------ 累計. 247,794 385,831 823,311
みんながゲームをやらなくなり、ごく一部の人がWiiのVCやXBOXアーケードで 昔のゲームをやって昔は良かったなーって涙する
携帯電話でゲームしてる層は残るんじゃねえの
116 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 03:16:30 ID:MxGh+J8U
>>110 売り切れが機会損失とかってのは単に社員の言い訳に使われてるだけ
実際は品薄のがよく売れるもんだよ転売も盛んになるし
DSL見ればわかるっしょ
余り出した時に本当の価値が試されるのはドリキャスの時も同じだったな
転売も盛んになるしw
>>115 そこのソースでも500万本違うように見えるんだけど。それをほとんどと言い張るなら君と話すのは時間の無駄でしかない
>>118 おいおい
スレの流れ見ろよ
誰が、500万の差をいったんだ
ハードに対してだろ
ちょっとのスレの流れを見てレスするな
500万の差か。 これからの1年でどれだけ変わるか見ものだな。
なんだ。また電波君か・・・・
ハードの差だとNPDで180万台DSが勝ってる。でハードに対してなんだって?
PSPなんか負けハード何だからどうでもいい 携帯機は決着がすでについている
>>119 /PXcxVtWよ。感覚やうろ覚えで文章を書くと煽りになるので、いい加減やめろ。
115に挙げられた数字は「右がソフト」じゃなくて、どちらもソフト。
ハードとソフトの比率を見るならば、
ハード ソフト 比率
DS 1062万台 2580万本 2.43
PSP 739万 2078万本 2.81
この0.38の差を「カス」と論理的に言えるようになってから書き込みしたまえ。
今年売れたソフト本数と累計だな
まあ間違いは自覚しているのでわかるが 最後のカスってのがわからん
>>131 マルチソフトのDSソフトっていってるだろ
ちゃんと読んでくれ
そういえば、マルチソフトを比べたデータは無いな。 思い込みで発言してたのか?
すいません純粋に質問なんですが、DSとPSPのマルチとかあるの?
ぷよぷよも両方で出てたような… まぁ何にせよ、アメリカでもPSPはソフト、ハード供にDSに負けている それが揺ぎ無い事実 比率云々は全くもって無意味
まあ俺も含めて誰も勝ち負けについては言及してなかったけどな PSPが負けハードな事ぐらい誰でも知ってるのに 比率云々自体も全く持って引き合いに出す事自体、単なる話の流れだったのにな まあ過疎って来たんで燃料はコレぐらいにします それでは
燃料=妄想なら要らないな。
>>139 いや、80以前から、このスレは変な話が多かった。
とりあえず137は消えるみたいだし、あんまり突っつかない方がいいだろう。
>>139 それもDSがPSPに勝ってるとは一言も言ってねーがな
北米のPSPは頑張ってるって言ってるだけだろ
>>141 消えないのか。
全く話は変わるが、君のメインのゲーム機は何?
>>142 PS2とWiiとDSと箱360
PS3とPSPも持ってるけど埃かぶってる
>>142 「それでは」と言った人を引き止めるのは気の毒だよ。
思い込みの発言ばかりでは討論にならないし・・・
何が消えていいよだ もっと言い方があるだろ 最後の最後に凄い煽りだったよ じゃあな
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(PSP圧勝版)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを適当に探し出して、比較してみた。
あんがい面白いことが判ったので、書いておくことにする。
先に書いておくが、俺個人としてはDSしか持って無い。
Name Console Publisher Yearly Total
Burnout Legends PSP EA 154000 357000
Burnout Legends DS EA 57500 101000
よく知らんのだが、調べてみるとカーレースのゲームだ。
画像を比較すると、グラの面でまったく勝負になってないことがよく判る。
もちろん、PSPの圧勝だ。
Name Console Publisher Yearly Total
Pac Man World 3 PSP Namco 17000 41500
Pac Man World 3 DS Namco 7500 7500
まぁ、だいぶDSで後発されたタイトルみたいだけど、勝負になってません。
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(PSP圧勝版2)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを適当に探し出して比較。
あんがい面白いことが判ったので、書いておくことにする。
探し出し方は、タイトルでソートして、上から眺めた。
先に書いておくが、俺個人としてはDSしか持って無い。
Name Console Publisher Yearly Total
Need for Speed: Most Wanted PSP EA 329000 630500
Need for Speed: Most Wanted DS EA 98500 159500
Need for Speed: Most Wanted X360 EA 293500 533000
Need for Speed: Most Wanted PS2 EA 563500 1338500
Need for Speed: Most Wanted XB EA 190500 522500
PSPが三倍勝っている。
年間に対して総件数が多いのでずいぶん昔のゲームのようではあるんだけど、
PSPの圧勝というほか無い。
そのほか興味深いのは、PS2の圧倒的な強さだったりする。
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(DS勝利タイトル)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを探し出して、比較。
あんがい面白いことが判ったので、書いておくことにする。
Name Console Publisher Yearly Total
Bust-A-Move Deluxe PSP Majesco 15000 15000
Bust-A-Move DS Majesco 19000 25000
拮抗しているといって良いだろう。
DSの圧勝という感じではない。
Name Console Publisher Yearly Total
Harry Potter and The Goblet of Fire PSP EA 43000 149500
Harry Potter and The Goblet of Fire DS EA 52000 159000
Harry Potter and The Goblet of Fire GBA EA 54000 236500
ハリーポッターのゲームだろう。
まぁ拮抗している。
GBAが一番強いのがなんとも言えない気持ちになるところだ。
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(DS勝利タイトル)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを適当に探し出して、比較してみた。
あんがい面白いことが判ったので、書いておくことにする。
探し出し方は、タイトルでソートして、上から順にばーっと眺める感じ。
先に書いておくが、俺個人としてはDSしか持って無い。
Name Console Publisher Yearly Total
The Sims 2 PSP EA 130000 209500
The Sims 2 DS EA 230000 346000
The Sims 2 PS2 EA 29500 110000
このタイトルは、いわばDSの圧勝。
笑っちゃうのは、PS2の負け具合である。
ようするに、勝敗はタイトルによる。
また、Sims2の勝ち幅は、他のゲームに比べて大きい。
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(怒りのマルチ版)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを適当に探し出して、比較してみた。
Name Console Publisher Yearly Total
Lego Star Wars II: The Original Trilogy PSP LucasArts 108000 108000
Lego Star Wars II: The Original Trilogy DS LucasArts 138500 138500
Lego Star Wars II: The Original Trilogy GBA LucasArts 123500 123500
Lego Star Wars II: The Original Trilogy XB LucasArts 210000 210000
Lego Star Wars II: The Original Trilogy X360 LucasArts 165000 165000
Lego Star Wars II: The Original Trilogy PS2 LucasArts 643500 643500
Lego Star Wars II: The Original Trilogy GC Eidos 330000 330000
見てるだけで軽く怒りを感じるマルチぶりである。
勝ちとか負けとかどうでもいい感じがするぐらいだ。
DS PSP マルチタイトル売り上げ比較(怒りのマルチ版)
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006 上記のから、マルチタイトルを適当に探し出して、比較してみた。
Name Console Publisher Yearly Total
Madden NFL 07 PSP EA 275000 275000
Madden NFL 07 DS EA 38000 38000
Madden NFL 07 GC EA 197000 197000
Madden NFL 07 XB EA 632000 632000
Madden NFL 07 PS2 EA 2371500 2371500
Madden NFL 07 X360 EA 1077500 1077500
Madden NFL 07 PS3 EA 39500 39500
Madden NFL 07 Wii EA 51000 51000
アメリカンマッチョの花、アメフトゲームである。
アメリカ人の思う、「FPSと同じぐらいアメリカらしいゲーム」である。
その割りに箱よりPS2が強かったりする。
以上。 DSとPSPに焦点をあわせてみた。 「同じゲームをやるなら」PSPの方がいいようだ。 レースとかアメフトとかの「コアゲー」なら、PSPの勝ち。 非戦闘的ゲームはDSの勝ち。 児童向けもDSが強い。(この辺は普及層の問題だと思うけど) 北米では、言うほどPSP弱く無いみたいよ。 あといまだにPS2が強すぎ。 箱は言うほど北米で強いわけじゃない。(まだ様子見られてる雰囲気)
>>153 さんきゅー。
発売時期も関係してるから、DSとPSPについては何とも言えないけど、おもしろいね。
このスレとしては、最後の2行がポイントだね。
ヒント:DSは2画面+タッチペン
>>155 要するにそういうこった。
同じゲームをやるならPSPの方が良い。
だからDSでやるゲームは、PSPと同じで無いほうが良い。
という、任天堂の戦略が読めるわけだな。
包皮者がどうすれば良いかについては……
まぁ、欲しいゲームを買うことだろうな。
そうか、グラフィック重視のソフトはPSPが強いのか。やっぱり。 PS2やGBAが強いのは普及数の差かな。 360も本体の値下げがないと、広く普及すると言うわけにはいかないだろうな。
×包皮者 ○消費者 ( ´д`)ハァン
結局は同時期に発売されたハードなら オリジナルタイトルが全てって、まぁ当たり前な事だけど、そーゆー事だな マルチで勝ってるPSPが負けてるって事は
新作タイトルなくても、これから長期間さんまがWii Sportsやる CM打つだけで、Wiiは順調に売上伸びていくだろう。
162 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 09:54:03 ID:0csPdml8
Wiiスポでいつまで引っ張るんだよw 3ヶ月すぎりゃ賞味期限きれるわな。
実際にやったことない奴に限ってそんなことを言う。
Wiiスポはぶつ森同様、えんえん売れ続けるだろ。
165 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 10:08:16 ID:0csPdml8
ぶつ森ほど練りこまれてねーよ。 1ヶ月もやりゃ飽きて中古へGO 以降、中古ループだな
DSとPSPじゃDSの勝ちなんて誰の目にも明らかなので論争不用
家族連れや年配はまずスポーツの手ごろなのと何かって感じで買ってくからな
171 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 10:47:39 ID:0csPdml8
年配ってw 子供にせかされて買うだけだろw 自分で遊びたくて買わねーよ
>>157 PS2とGBAは普及速度も化け物だけどな
この2機種は明らかに他の機種と別格
Wiiは北米でも180万台完売したらしいな。
174 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 10:56:21 ID:0csPdml8
CMで騙されるのが消費者だからなw あれだけ派手に宣伝売ってりゃ値段が安けりゃ買うだろw
>>171 せかされてって言うか「子供と一緒に遊べそうなもの」
が欲しいんだよ年配の人は機種の説明とかも解らんって言うから
これができます、これが人気です、これだけ必要ですって言えば
全部買ってくれる
176 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 11:02:43 ID:G0/6su+7
年寄りに棒振らすのは体に悪いぞw Wiiスポは激しすぐる
ゴルフでもやらせてろ
つーか子供と遊びたいならキャッチボールでもしろよって思うけどな なんでわざわざWiiなんだ… まぁそーいう時代なんだろうけどさ
>>179 それはテレビゲームの全否定だから言ってもしょうがないだろ。
>>179 孫がいるような60代、70代の年寄りにキャッチボールって無茶だろ
182 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 11:47:11 ID:WdTt6eDm
日本ではwiiの勝ちでほぼ終了したぽい 次は北米ステージ先行してる箱には1年分のアドバンテージがある ただ売れるゲームやゲーム機に対してのソフトの本数見ると ライトが余りいないような印象を受ける このライトをうまく拾えるかが鍵 ただ北米はコアゲーマーが多そうだから トップと2番手の差が余り付かないような気がする どっちが勝つかは現状では分からない 欧州は余り先行した箱が売れていないからPS3vswiiか? 問題のPS3は9万近くになりそうなので、すでに死んでいるような物
>>180 全否定してないよ。
ただ、ゲームで家族のコミュニケーションって
時代が変わったなぁって思っただけ
>>181 60台なら普通にキャッチボールくらい出来るぞ。
ドンだけ爺さんを想像してるんだよ。
まぁ、Wiiやる事を否定はしないが
>>183 まあ、時代は変わったんだよ。
今の公園だと看板に「キャッチボール禁止」って書かれてる所も
多いという寂しい状況だしな。
俺んちの周りも、昔キャッチボールやってた野原が全部アパートや一軒家に
なっちゃったし。
あとはWiiはそもそも親に敵視されないことを目指してるらしいし。
>>174 楽しそうなCMも手頃な値段もまずは買ってもらうための
重要な戦略だろう。それが分かってない企業もあるようだが。
んで買ってもらえれば十分満足させるだけの中身がある訳だ。
これがモッサムだったら、消費者は騙されたと思うだろうが。
中身ってw GCと同じ路線じゃんww
PS路線よりはそちらが支持されたわけだ
ゲーム機買う時点でもはや一般人では無い DSもWiiも一般人とは程遠いゲーム機 一般人ユーザー獲得をでかでかと語りたきゃ5000万台は国内だけで売れなきゃな
Wii立ち上げは、北米でも箱○やGCなんかと比べ物にならないぐらい売れてるだろ
CMバンバンやりゃサラ金も大繁盛するご時世だしw そりゃあんだけ派手に宣伝すりゃ売れるだろw GCと変わらんハードでもww
ブルドラとロコロコ
>>188 ブロードバンド回線の契約数でさえ2500万だぞ・・・
「世帯数」がそもそも4500万程度だというのに……
CMで騙せると思うならPS3もバンバンCM打てばいいのに。
PS3では騙せるようなCMが作れないだろ。
>>190 PS3時代を宣言しますCMバンバン流せば、今山積みになってるPS3も
売れるってことか?
価格が倍だからWiiの2倍宣伝すりゃ売れるんじゃねw もう広告枠がねーがw
Wiiと同程度のCMって言うだけで凄まじいCM量になるけどな
そうだな。売れないのにあんなにCMうったら赤字がふくらむだけだよな。
おいいいいWii勝手に持ってくなよおおお
北米でライトユーザーが日本のライトユーザーと同じ趣向
だと勘違いしてる人がいるのかな GOWやHALOは日本では
コア向けだけどアメリカのライトユーザーは普通に遊ぶし
キラーソフトにもなりえるんだよ。
負けハードだった初代箱のHALO2が
http://www.vgcharts.org/usamonthly.php でまだ68位でアメリカだけで600万本以上売れてるし
日本で300万本売れてコアゲーマー向け!なんて言われる
ゲームはないだろう?
455 名前:大津orz ◆GKorz/Msro [] 投稿日:2007/01/03(水) 12:42:18 ID:MDg6eO+C ソニーのBDレコが「発売からたったの2週間」でディスコン(好評につき生産終ry)だそうです。 「家電としては凄い売れ行き」のPS3が、ソニーのBD製品ラインナップの中核というか、唯一の選択肢になるのかな? BD始まったな
BD普及のための踏み台、それがPS3
まぁ、プレイヤーの台数としては一気にHD-DVDを引き離したからな。
_________________________ <○√ ‖ くく しまった!ここは糞スレだ! オレが止めているうちに他スレへ逃げろ! 早く!早く!オレに構わず逃げろ!
問題は、値下げしてももう売れないであろうという事なんだよなw だから撤退説がこんだけ出てるわけで。
今回はスペックが高すぎて売れないと思う。 あの性能でまともに遊ぶには新型大画面TV必須だもん。 地デジ移行までTVの買い控えの空気の中、最新TV必須て。
>>209 控えなのか?それだとHDTVに更に上のランクがある様に聞こえるが。
>>210 TV買い換える積極的な理由が無い限り、今買う必要も無いという意味だと
思うけど
PS3山積みってネタかと思ってたら 近所のヤマダ電機で1日から売り出し中のPS3が まだ同じ台車に山積みのまんまだった・・・殆ど売れてないじゃないか。
現状をソニーはどう判断してるんだろうな・・・。危機感持ってるのかな?持っていて欲しいが。
本体が会社存亡の危機なのにw
>>215 株価上がったら撤退するサインって事だな。事実上。
仕事始めから、チャート張り付いてみるか。
山積みの原因は20Gと60G作ったのが間違いだったね 20Gって存在意義あるのか?
20Gが398なら...
まぁBDを積んだのが最大の問題なわけで、これがある以上もうどうしようもないかもね。 今のうちにWiiのゲームに慣れておくか。
>>219 BDもセルもPS3のコンセプトを実現しようとする最には必須の物で、別にちぐはぐなマシンじゃないよ。
そのコンセプトが50万程度の消費者にしかアピールしなかったというだけ。で、その程度じゃ元取れないんだろ。
ゲーム機に色とかはいいんだけど 仕様のバリエーション持たせるなよって思うわ Wiiみたいに直球勝負でいけ
今日、家電量販行ったけど 人すげー多いわ。なめてた。 しかも、みんなバンバン買ってくし。
量販店で自分が買うより 買ってる人見てる方がおもろいよな
これが松下幸之助の時代なら 社員総出で販促活動するんだろうが... ソニーは泥臭いことしないしなぁ...もうダメポ
しかしWiiの今後の発売タイトル見てたら不安に なってくるよ。
>>224 ましてや社長が外人だし。今のご時世泥臭い事なんかやったら株主に殺されるよ。
Wiiは年末年始で一段落でしょ。 春にカラー増やすらしいけど、その頃には 沈静化して横ばいか伸び悩んでると思われ。
泥臭い販促で株主に殺される意味がわかんねw
PS3はHDTVとセット買いが基本だな
そういう事やってる暇があったら、もっと儲かる事業に投資しろ、と。当たり前の事だろ。 儲かる事業をほって置いて儲からない事業に精を出す、コレを背任という。 上場企業じゃなかったら許されるんだけどね。
ソニンてブラビアは好調なんでしょ?
うへ ごばくったw
>>235 まあその程度なら株主に殺される、は無いだろうが、どちらにしろイイ顔はしないよw。
同じ正月休み返上でも、それこそ他の儲かってる仕事やれって話になる。
ましてやそんな事してニュースに乗ったら、ますますイメージダウンだ。
>>237 この緊急事態に正月休みをノホホンと出きるのは
平和ボケだぞw
ビール戦争時のキリン、アサヒは凄かった。
ましてや、シェアを大幅に割ってるのに正月ボケはないだろw
>>238 ????なんか意味取り違えられたかな?
自分はSonyがPS3事業にまだ注力してるってイメージを株主に持たれたら殺される、って意味で書いたんだが…。
さっさと切り捨てて利益を弾き出している事業に注力してますよってイメージを見せないとまずいだろ。
正月返上で販促なんて、その真逆を行くものだ。
どんなに優れた内容でも反射神経を使うゲームは飽きが早いし心に残らない。 RPGやSLGもまぁ飽きるのだが飽きるまでのサイクルが長いので価格相応分楽しめる。 それにストーリという物があるのでいいシナリヲだと感動して心にも残る。 長く遊べて感動するソフトがメインにならない限り主力にはなり得ない。
SCEオワタ\(^o^)/をアピールしとけと。 そこまでひどい事になってる……のかなぁ? なんか大企業って気が私的機関が緩いんだよね。 ヲチしてる方なんだけどさ。
×気が私的機関 ○気がして危機感 オワタ\(^o^)/
>>240 おいおい、お前の主観だけで完結するな。
少なくとも俺はエースコンバット5なんかは感動したし心にも残ったぞ
お前がRPGやSLG以外で良いゲームやってないだけだ
・・・アーマードコアは微妙。
長く遊べて感動するってのも一路線としてはあるが、 必ずしも絶対的なメインじゃないような。 今だとちょこちょこ短時間で遊べてストレス発散ってのもありみたいだし。
>>243 ACシリーズのストーリーが難解なのはいつものこと。
247 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 19:35:00 ID:WdTt6eDm
3)携帯機「プレイステーション・ポータブル(PSP)の販売不振を主因に300億円 PSPはアメリカじゃ調子いいんじゃなかったんか
248 :
名無しさん必死だな :2007/01/03(水) 19:47:13 ID:pwE65Anu
時計もクォーツと機械式が共存できているように、方向性が違うのであれば 共存は十分可能ではなかろうか。 Wiiは新たな入力デバイスを活かすことで新規顧客を獲得し、 xbox360は強力な画像表現を用いてヘビーユーザーをうならせ、 PS3は漬物石の代替として家庭に貢献すれば、あら不思議みんな大活躍。
テンプレ読めない奴多すぎ
次世代機の覇者は、世界的にはWii、北米では360で決まりでしょ。 もちろん、Wiiと360の共存が可能なのは言うまでも無い。 PS3が逆転するには価格を他機並に下げ、任天堂のようにファーストでユーザーを引き付け、 MSのようにサードにソフト開発環境と資金を提供しラインナップを整えるしかない。 もっともそれはどう転んでも無理なので、安価で低性能なBD再生機としての道を模索するしかないだろう。
10代 ____ /_ノ ' ヽ_\ /(≡) (≡)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ピコピコ…ああっ、ゲーム面白いお…ピコピコ | |r┬-| | \ `ー'´ / ピコピコ…そろそろクリアだお……ウッ! 20代 / ̄ ̄ ̄\ / \ / \ / (●) (●) \. なんで俺ゲームなんてしてたんだろ? | (__人__) | すげえ無駄してたんじゃね?服とか買ったほうが良いし。 \ ` ⌒´ / 時間返してくれよ! / \ 30代 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. さて、子供とゲームやるか | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \
>>250 北米は360とWiiの差が300万程度、かつWiiはまだ需要が供給を上回っている
まだまだ360で決まりといえる状況では無いと思うよ
Wiiは供給不足による弾切れの心配の無い今年の年末商戦で猛追し
来年辺りの年末商戦で追い抜く可能性もある
その流れも散々既出
な...なんだよww そのタイレシオww
タイレシオ吹いたw軟球派投手もびっくりのフォークだw
転売需要は0になったはずだが更に下がるのか…。
転売需要が無いなら....その答えは社内還流なのか... テンプラなのか...
転売需要も無くなって来たし、横ばいか微妙に上昇じゃないか? BDプレイヤー需要があるとは思えないし。
転売erの在庫や、海外から買占めに来た分を差し引いても、やっぱり BDプレイヤーとして買ったって人が大杉な感じがするな。 正直60Kなハードの売れ行きとしては実際たいしたモンだと思うが、 Sonyとしては…果たしてこれでよかったのか?
BD見るにしても映画タイトルしょぼいし
これこそが未知の領域だな>タイレシオ
まあもう話すこと無いよな。次スレはいらんだろ。 まったり雑談でもする?w
仙台ヨド結局3000台中2700台売れず?! 無茶しやがって・・・・・
ひでえな 在庫どうすんだろww
大昔パソ通でMAGって画像フォーマットがあってね…
ってのはまぁいいや。
>>265 意見そのものはまぁ文句付けようないんでね?
所詮量販店なんてゲームの事も わからん無能バイヤーがPSというブランドだけで今回は 売れると目玉として大量に仕入れちゃったんだろ。
>>269 情報の少ない去年の6月に予想したには痛いところをついてるよね
まさかコケスレの人?
普通にココで言われてた事の様な気が…。コレってE3の後?
・PS3は開発がしにくい(力のないところが淘汰され糞ゲー減少) ・PS3はBD搭載ゆえ価格を抑えられない(今後BDは主力メディアになる先見のなんとか) ・PS3は現状ではオーバーテクノロジーのHDMI端子が付いている(HDMIに慣れたらアナログは見られない) ・PS3はXBOX360より高いポテンシャルを持っている(現状では360より汚いが開発環境が整えれば360などry) ・PS3はSONY製品である(低迷してるSONYは不死鳥のごとく蘇るだろう)
・PS3の本当の発売日は2008年以降である(今発売してるのは先行体験版なので数に数えてはならない)
>>271 コケスレ来てるかどうか知らないけど、プロフィール見てるといまはゲーム系のプログラマやってるみたいだし。
(PC系ってこた、まぁそっち系かね)
>>274 Woody-Rinnって鮪の人でなかったっけ?
277 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 01:29:38 ID:Pdn3G46k
誰かいませんか?あげ
いるけど今ひとつ
>>273 がどういう意図で列挙したのかわかんなくて、反応の仕様が (ノ∀`)
ま、スレ止めた当人がいってもしゃないけど。
ネタがもう無いからなあ…。PS3がどう持ちこたえるか?とかいう話なら他にスレ一杯あるし。 箱は箱で国内2番手だか3番手だか知らないがまったりやるよ、なふいんきだし。
もうDSしかないな
子供ゲームはWii 濃いゲームは箱 家電はPS3で良いジャマイカ
>>279 煽り無し、ということで比較的まともな人が集まるという意味で良いスレだったけど、
今じゃ、願望、妄想、思いこみをしている人(箱の所有者に多い)を撃墜するスレに変わってる。
ここ一ヶ月ほど毎日のように、入れ替わり立ち替わるやってくる。
もう、結論が出た、ということで次スレは不要だと思う。
国内の話だが、 Wii: 安定多数 PS3: とりあえずNo.2だが、色々苦しい状態 箱: まったり こんな感じかな?
もう結論が出たと何回も言いに来る奴はもう来なければすむんじゃねーの どうせ過疎ってんだしもう二度と来なければいい
“煽り無し”で先のことを推論するなんで難しい。 どうしてもひいきのメーカーを擁護する場合 他メーカーを当て馬にして煽らなければやれない。
願望、妄想、思いこみ、大いに結構なんじゃないの 今はまだ覇者を決める段階にも至って無いし所詮推論の範囲内かと もし覇者が決まる段階に至れば「覇者が何であるか」を論議すること自体ナンセンスになり このスレ自体の存在意義が無くなってしまう 覇者が決まるまでいい夢見させてもらおうじゃないか
不快にならない程度の煽りならいいんじゃねぇ 不快にならない範囲は人によって個人差があるから難しいけど そもそも他機種の短所をひき合いに出してる時点でその機種の擁護者からは 煽りと取られてるんじゃねぇか?
不快にならない煽りって?w
PS3が復活する可能性があるとすれば、BDの普及が始まったときか。 ソニーピクチャーズが持ってるタイトルで今後目玉になりそうなタイトルとなると、 スパイダーマン3かな? PS2のときのマトリックスほどのインパクトはないが。 ソニーピクチャーズ以外で、BD普及のインパクトになりそうなタイトルって、何かある? 去年は「ダビンチコード」がそれになるという話もあったのだが。
ない、何も。スパイダーマン3もDVD版の方が売れるだろうし他は BDが普及したら出しますよという所ばかり
>>291 けど、DVD規格を捨てたがってるのは、むしろハリウッドの映画会社の
ほうじゃなかったっけ?
現在のDVD規格は海賊版でボロボロにされたんで、コピープロテクトが
しっかりしてる次世代DVDに移行したがってると思ったが。
HD DVDかBDかはともかく、早い段階で次世代DVD版を積極的に
出すようになると思うのだが。
>>292 企業がどういうつもりだろうと、普及するかどうかは別問題。
PS2が発売された時はDVDが片田舎のレンタルショップにも並び始めてた。
次世代DVDがその位置に来るのは(楽観的に見ても)早くて2〜3年後。
現世代機のシェアには影響しないよ。
294 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 10:46:45 ID:8Tu41hu7
そのDVDの普及は、PS2以前にPCでの普及が大きかった。 2000年にはマニアじゃなくても搭載してた。 書き込み出来るPC用ドライブが2万切らなきゃ普及しないよ。
295 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 10:49:42 ID:ZZx7nrRP
このスレまだあったの?w
>>294 PC用ドライブが安くなっても、PC自体に求められるスペックも高いらしいから安PCじゃとても・・・
297 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 10:52:25 ID:8Tu41hu7
訂正 2万切らなきゃ「家電用は」普及しない。
PS3はスロースタートになるのはわかりきってた事だろ。 現段階で「売れない」とか「山積み」とか馬鹿かと。 タイトル揃ってないんだから今の状況は当たり前。 むしろよくやってるよ。 ビッグタイトルがそろう来年あたりから一気に盛り返してくるだろう。
なんかふと考えたらちょっと構図が見えてきた。 PS3はゲーム機のシェアが欲しいわけじゃないんだよな。 パソコンに変わる新しい情報家電を普及させたいわけだ。 その出発地点として、BDプレイヤーを兼ね備えたゲーム機を選んだ。 MSとしてはそんなもの普及されては困る。 ユーザーとしてはソニーとMSが提携して 体感型VSリアル型の対立を作ってくれたほうがいいんだろうけど そういうわけにはいかない。 MSも撤退するわけにはいかなくなって結果的に両者泥沼 オタク的なイメージによってすでに死んでる非体感型シェアを奪い合ってる。 非体感型ユーザーは、MSが勝ってもソニーが勝っても その先は多分期待できない。非体感型市場は既に死んでる。 ユーザーとしては、この次世代機対決で非体感型ゲームの地位の向上を願う。 メディア(主にテレビ)を使って 日本全体の非体感系ゲームに対する認識を変えてくれ。 オシャレな芸能人大量に仕込んでオタク的なイメージ払拭しろよ。
XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*) XBOX360(*^-^*)
ソニーはブランド力があるのになんでそういうことしないんだろう。 シェア全体が拡大するのはPS3を普及させるてっとり早い方法なのにな。
>>299 DODODOでTOKIO雇うくらいなら、SMAP雇えとあれほど
>ビッグタイトルがそろう来年あたりから一気に盛り返してくるだろう。 楽観的だなぁ・・・
ソニーはゲーム機から出発するんじゃなく、 薄型テレビから出発すべきだったな。 ビクターでも買い取ってやりなおせ。 まぁ、もうそんな体力残ってないかもしれんが・・・。 ソニー撤退(崩壊)したとしたらMSはどうするだろうな。 ある程度の普及はできてるし、他に相手がいないから続けるかな。
>>303 298が言っていることも強ち間違いじゃ無いとおもうけどね
今の箱○がプチそんな状態じゃないか
ただ来年あたりにもっともネックである値段問題がどうなっているか次第だとは思うけど
値段問題を何とか出来る様なら、来年は今の箱○のプチ状態よりも大きな波は来る様な
気はするね。なにせ日本じゃネームバリューが違うから。
値段さえ 何 と か で き て い れ ば
306 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:10:13 ID:8Tu41hu7
情報家電の普及に必要なのは、GUIかメディアか、プロセッシングパワーか、 で考えると答えは自ずと出るよね。 消費者も技術者も答えはほぼ一致すると思うんだが。
307 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:13:23 ID:Qe4Y5njI
>301 もう昔のブランド力はないですよ。 ゴーン来る前の日産って感じ。
>>305 まあ、値段の事もあるけど、
現段階で「売れない」とか「山積み」とかの場合、今後サードは逃げていくわけで・・・
ビッグタイトルがそろわない可能性も高くなってるんだよね。
ここじゃ何度も既出だけど・・・
TOKIO追っかけで全国回る同僚がいるけど、 DSしか買ってない。 ま、女だから当たり前だな。
311 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:23:49 ID:8Tu41hu7
ブランドが崩壊したと考えなけりゃ、ここまでの不振は説明できないと思う。 40万台売れたとは言うが、海外流出分、転売屋死蔵分、メーカー水増し分を差し引くと、7割ぐらいか。
>>305 Wiiにそれ以上の波がくると、霞むだろうな。
313 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:31:57 ID:Qe4Y5njI
>>311 元々あった、ソニータイマーへの消費者の不安と不満。
そこに世界中を巻き込んだ電池問題とその対処の頭の悪さ。
追い討ちをかけるように、BD2層録画での技術負けが大々的に報道。
これでブランド力保ててたら資本主義じゃないよ。
マジレスするとソニータイマーはねらー用語であり 一般人に向けて言うと「は?」って顔されるぞ。
PS2タイマーなら理解してくれる。
ってかどうしてもハード売り上げが不振な事にしたい人がいるなぁ。
問題はソコじゃなくてソフトが売れてない点だってのに。
>>311 とか、10万台以上も転売屋や海外に出て行ったと思ってるんだろうか?
安くすりゃ売れるかもしれんが、どうせ直ぐ止まるよ。ソフト内から結局買わないもんw。
身銭を切ってでもソフト一杯出して見ろ>SCE。ん、どうした、ホレホレ。
ソニータイマーはのまねこくらい浸透してるぞ。
すまん、そっち系の友達は居ないから。
319 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:40:56 ID:Qe4Y5njI
理屈とか抜きにした大雑把な印象だとDS=SFC、Wii=GB、PS3=PCE、360=MDみたいな感じかねえ。
322 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 11:45:06 ID:Qe4Y5njI
>>316 そいつアホでしょ。
500トンもどうやって運ぶつもりなんでしょうか?w
一朝一夕でソフトが出来ると思ってる痛い奴がいるな
>>316 ,322
ソニー全体として、前年比で売掛金が20%増、棚卸し資産が40%も増えてる。
去年のソニーもこのようなことをやってない。通常このようなことをしている企業は
水増し出荷をしていると言われる。
ものすごく単純計算で、水増し出荷分が20%だとして、その他も加えると、
PS3の日本国内での実販売数は7割かも、というのはあながち大外れじゃない。
タイレシオが0.5なことを考えるともっと少ないかも知れない。
>>321 2chできる前からある言葉だしな
都市伝説の一種だから知ってる人は知ってる言葉だと思う
>>305 「ゲーム機とは言って無いじゃない(笑)」路線はすでに破綻した。
だからこそ久夛良木が遠ざけられてSCEAに実権が委譲されたわけで。
当初の予定よりもゲーム機に寄った戦略に転換してる。
ソフト売らないとどうにもならないよ。
アメリカではEAとかに土下座契約結んでタイトル供給してもらってる。
日本市場はPS3でタイトル供給できるようなデベロッパーなんて無いし、
軒並み逃げ出してるから、もはや放棄に近いね。
あと、これ以上の値下げは赤字が加速するだけだから厳しい。
SCEの体力がもたない。値段下げれば売れるってのは無理がある。
その分をソフトの開発に回すなり、サードに有利契約結んでタイトル供給してもらうようにお願いするなりしたほうがマシ。
FF13のようなビックタイトルが出るまで、いかにサードを繋ぎ止め 他ハードからの切り崩しを防ぐか だよね 実際箱○にも相当数ユーザーを持って行かれちゃうとは思うんだが、そこをなんとか 最小限に抑えて、来年以降まで持ち堪えれば、目は出て来るかもしれない。 ただ、その時問題になるのはやっぱり値段問題だと思うけど
>>325 補足(というか書き忘れ)
売上高は前年比で8.3%しか増えてない。
>>327 値下げをしただけじゃ売れないって書いた後で何だけど、値下げしないと売れないと思うよw。
生産出荷の割合はおいといても、6万円のハードが普及する台数としては限界なんだろう>40万台程度。
100万台未満ハードで生きていくなら、値下げしなくてもいいだろうけどさ。
高級路線で売るにはまさに「安すぎたかも」なんだよな ゲームも出来るBDプレイヤー8万円なりのほうが現状よりはましだったかもな
値段以前にソフトなんとかしろw 話はそれからだww 5万でも 10万でもそれに見合うソフトがあるなら 売れるガナw 欲しいと思わせるソフトがないw 売れない理由はこれだ。 BD映画でもゲームでもだ。
ゲーム機の興亡というのは景気をキーワードにすれば分かりやすい。 景気が悪い時は消費者も保守的になる。続編が好まれやすく斬新なアイデアは受け入れられにくい。 これが景気が好くなると、高くても良いもの、安くて変わったものの二極に分かれる。 まさにDS・Wiiなどはこの典型。ただPS3が意外と売れているもの同じ理由。 消費の傾向を考えると20Gが劣化版なのがすごくもったいない希ガス。
>>333 景気が悪いからSCEが振動特許料金が払えなかったわけですね?
>>330 値下げするにしても、もう少し売れるソフトを揃えないと。
今の状況で値下げしても赤字が増え続けるだけで苦しくなる一方。
ハードだけ売れても駄目なんだよ。
そういうハードを作ってしまったんだし、今更設計変更なんて無理だからね。
商売でやってるわけで、株主だって黙っていないでしょ。
とにかくソフトを供給しないとジリ貧。
>>330 同意。
ただ、売れるためには値下げが必要だが、値下げして売れるとも限らないと思う。
49980円は従来のゲーム機の初出を考えると、そう無茶な値段じゃない。
なのに、20GBモデルは出荷台数の4割占めてて、13000円ほど高い60GBの方がまだマシという
状況。20GBを用意した意味が希薄な状況なんで、値下げの効果も疑問に思う。
>>334 BDやCellに比べれば大した金額じゃなかったろうにケチるから・・・
338 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 12:39:02 ID:UTLTHWPl
>>325 >水増し出荷をしていると言われる。
それ良く見るけど
何時の時代の話?
今それって法律で禁止されてなかったか?
昔は決算前にとりあえず子会社に放りこんで
売れたかのように見せるのは何処の会社も良くやったけど
今は連結だから不可能なんじゃないの?
SONYが新たな方式でも開発したのか?
法律に触れなくて数をごまかせるような
PSPの時にも言われていたけど、そのままにはしないで 結局300億ばかり計上したから同じことになるんでないの。
今年度末には360値下げじゃね PS3はこれ以上の値下げきつそうだし
>>341 なんでネットワークダウンロードごときで逆転できるんだろか?
512MBのフラッシュメモリのWii、20〜60GBのPS3だからPS3の方が有利って
言われてもなあ。
有利と判断する材料があのGTHDや鉄拳みたいだし。
分析が古いね ていうか現実の流れが速すぎて分析が追いついてないと言うべきか
ネット普及率が高いといっても 携帯でネットが多いからなw ゲームのために回線引く奴なんていねーだろw まー、回線ないとアップデート出来ないクソ仕様なんだがw
ネットで落としてゲームできるのが強みってそりゃ一部のコアユーザーだけだろ・・・。 着うたのような携帯で気軽にできるもんじゃないし そんなんじゃたいした効果は出ないかと。 それにwiiのサードが売れないってもパンヤやガンダムあたりは そろそろ4,5万くらい売れてきてるんじゃないの? 24日までの累計でパンヤ3万5千くらい売れてたような(うろ覚えだが)。 最初だけ見れば任天堂独占なのは当然だけど、PS3のソフトなみには サードも売れてきてるような。
ネットでバカ売れなら360がスゲーことになってるな
PS3は2バージョン販売したのが失敗だった気がしてきてる。 高い方のバージョンにしてみれば、ゲームに必要でないものが付いてることになるし、 安い方にしてみれば、少なくとも高級品イメージじゃないもんなぁ。 (値段の違いがあとで増設できないかもしれないところがネックになりそうなところもヤだし) 型番商法でマイナーバージョンアップ以前の顧客に冷たかった影響が 安いほうのバージョンに対する警戒心に繋がってる気がする。 少なくとも俺はそうだ。
PS3は3万円値下げすれば売れるよ ただ負けハードのイメージが浸透してきたから、今すぐやる必要がある
SCEが謎なのは、テレビCMで、Wiiに対してもっともアドバンテージがある ゲーム画面の質で勝負に行っていないこと。 デジカメ写真が編集できるとか、PSPにPSゲームがダウンロードできるとか、 そんなところでWiiに勝負を挑んでも意味ないだろう。 デジカメ写真の編集ならWiiにもできる。過去のゲーム資産なら、VCを持つ Wiiが有利だ。 PS3がWiiに勝てるのは、ハイデフ画面だろうに。
今3万円値下げしたら20GB版が2万円になるか。 そりゃ勝てるかもしらんが、SCEどころかソニーごと潰れると思うよ。
>>353 だから一緒にHDTVも買ってくださいねってことか。
ゲームやるためにTV買い換える奴なんかそうそういねーよなぁ…
いや、6万以上で買った人がだまちゃいないでしょ
3万円値下げしたら何も考えずに買うけど? 別に投売り開始したとかは思わん。
本体安売りしてもソフトが売れなきゃ意味が無い
まあ、そもそもPS3はソフトが揃ってない現状では 何をしたところで無駄っぽいけどね。
急場しのぎではどうにもならない状態だな。苦しくても低空飛行を 続けて次世代機につなげるのが良策かと。Wiiがどの程度売れるか わからないけど任天堂バブルが弾ける可能性もあるし。二、三年後 に向けて自社で良質なソフトを供給していく他ないよ。GCの悲惨な バージョンだな。
しかし、PS3ってこの状況下でよく40万も出たなって思うわ 今年HDTVの普及率アップに伴いじわ売れし続けるんじゃね? HDに慣れるとぶっちゃけSDなんか見てられなくなる
VCのR−TYPEやったけどあのぐらいの画質で充分とおもた
任天堂の社長は客は画面の綺麗さは求めてないといってたけど 実際どうなんだろうね。
現段階では、、ってことなんじゃない? 海外の方がグラにはうるさそうだが
>>358 生産コストを無視した値下げ論は、単なる妄想にしかならないよ。
PS3の価格は現時点ですでに安すぎる。
ハードとソフトの売り上げがバランス取れた状態で徐々に下がるなら理解できるけど。
そんなこと言ったらWiiやXBOXが対抗して半額になったらもっと売れるよね。
HD DVDだって半額にしちゃえばいいし。
三万円なんて価格は撤退時の投げ売り価格でしかないよ。
PS3は欲しいソフト3本くらい出るまで待ってて、 その頃には39800円くらいに値下がりしてるだろうとか考えてる奴が大量にいそうだけどな 潜在的な需要はかなりあると思うよ
> 今年HDTVの普及率アップ そうそう普及率上がらんと思うぞ… 壊れてもいないTVを画質が良くなるからって、10万も20万も出して 買い換えるのはAVオタ位だろ? しかもそういう奴らはもうすでに持ってるだろうし、 PS3買いそうな学生は金持ってないし…
>>362 ブラウン管HDTV持ってるが、普段見てるのはSDTVだけど
>>367 「PS3に欲しいソフト3本くらい出る」「39800円くらいに値下がり」
これがどのくらいの時期に実現できるかだな。
今のところ安定生産できてない状況ですら、供給が需要を上回ってる。
国内だけどHDTVは2005年から2006年の間で 世帯普及率が8%→18%になってて10%もアップしてる 今年も伸びると思うよ
PS3は今の所誰もついてこれない仕様
地上波デジタル時代が到来すれば、否応もなくHDTVに切り替わると思われ。 古いアナログテレビにチューナーつないで上下に黒枠入った画面でテレビ見る人間は少なかろ。
>>371 10%ずつだと100%になるのは10年後だな
まぁ加速するとは思うが、HDテレビを前提にできるのは2010年頃だろ
そのころは次の世代が見えてくる
>>367 39800円になるまで誰かがソフトとハードを買い支えないといけないわけだよね。
そこまで持って行くのが途方もなく難しい状態になってるんだよ。
いきなり39800円にすれば、みんな買うしソフトもバンバン出るってのはありえない。
一万落とせばそれまで買い支えてた人間を裏切ることになるんじゃない? 売り掛けも当然一万安くしなくちゃいけないから以前に仕入れた所には一台・一万の補填も必要。
アメリカではまだ最初の値下げすらしてない癖に 夢見てんじゃねぇ 文句があるならまずPSP値下げしてみろや
2000億も赤字なのに値引きなんて出きるはずがないw
値下げで売り上げに勢いがつくのはその時点での勝ちハードだけだと思うのだが
PSP値下げはもう無理だよ。 そういう所のお金はPS3に全部注がれちゃうだろうし。
PSPの値下げは出来ないの?なかなか値下げしないな。
値下げ 勝ちハード 量産効果? 負けハード 在庫処分?撤退? くらい印象が違うw
GCもかなり早いうちに2万を切る値下げをしたが、正直効果があったとは思えなかった。
>>382 DCのときは、ハード事業撤退・生産中止発表と同時に、
在庫を9800円で処分することにしたんだっけか。
大幅値下げの理由には、発売間近だったサクラ大戦3
の販売のためというのもあったそうだが。
2月くらいにゃ100万台いくのかね Wiiは2006年中、最悪でも1月中で楽勝で達成してるだろうけど CM量は任天堂が飛びぬけて多く感じるが、そうでもないのかな
>>381 現状、他のマルチメディアプレーヤーと比較しても、
コストパフォーマンスがかなりいいハードだから
まだまだ値下げはないと思う
>>381 PS3と同じで発売時に値下げしてると思う。
PSPの小売価格発表日に任天堂がDSの価格発表をぶつけたので、
今の価格になった。
本来はもうちょっと高い値段だったみたい。
>>387 そうなのかぁ、d。
空白の17分間ググってみたが、えらいこっちゃだね。
振り回されなきゃいいのに。
PSPはUMDVideoが売れまくってウハウハという起こりえないことを夢見て作られた
PS3の値下げ販売は意味が無い。GCもDCも最後9800円になったが形勢は ほとんど動かなかった。 PS3が売れないのは値段の問題じゃないんだよ 現状の深刻なソフト不足と先行き不透明過ぎるとこ
WiiとかDSとかの奴は任天堂発表会でわかるよ。たぶん凄い数になってると思う
>>393 OK、発表があるのはいつ位になりそう?
ここざっと読むとGKの煽りと現実がいかに乖離してるかわかるなw
任天堂はドン底から這い上がってきて今がある。 4年後のSCEに期待しよう。
セーガー
問題はドン底を乗り切れるかだな…
>>392 ただファーストが怪物だからw
マリオ・ゼルダ・スマブラ・ポケモン・ぶつ森・フォックス・マリカ・FE
それに新規開拓した脳トレ系・Wiiスポ・ヘルスパックなどなど…。
それがサードの腰を引かせているのかもしれんが…。
>>362 それはソースの問題ではないよ。SDソースのスケーリングをけちった受像器
ばかり、というのが原因。マニア向けでもなかなか無い現状なんで、一般人が
買える価格帯では皆無と思った方がいい。
PS3でPS2のゲームをやったときの画質みたいなもん。
サードから見たら、どの機種が一番売り上げを狙えるのだろうか
351にならって「印象操作」と言い換えるか。ありがと。
>>371 ソニーが販売数を印象操作していると思われるのは、PS3だけじゃないよ。
ブラビアシリーズも含まれる・・・
ソニーだけが液晶を売ってるわけじゃないが、一応トップシェアメーカーだからな。
>>401 自信と技術があるなら360
素晴らしいアイデアがあるならWii
圧倒的なネームバリューを持ってるならPS3
まあ、こんな所だな。
>371 HD-TVが普及するのはリビングからでしょ。 そのTVをゲームに使っていては家族はTV番組が見れない。 ゲームはゲーム専用のSD-TVで...という家庭は多いはず。 そう言う私はWii用に20インチHD-TVのMyTV買ってしまったけど...。
>>392 XBOX360は発売して一年以上経ってるからRelease予定のタイトルが多いのは当たり前だよ。
PS3にもそれがマルチされてる。
でもマルチしか無いから、わざわざPS3を新規で買う人は少ないのかな。
北米はまだマルチでもソフトでるだけマシか。
日本市場のPS3はそれすら無いから非常に厳しいね。
もう放棄状態に近いような感じだ。
Wiiはサードが本腰入れて開発したタイトルがでるのはこれから。
どっちも年末に向けて増えると思うけど発表がいつになるかは分からない。
>>401 定期的に台数が売れてゆくWii+DSの方が「便乗」しやすい
Wii+DSの様に話題性で売れるものは特に「このソフトを買う」という目的がない場合が多い
だから大抵の場合、ハードを買った時点で「ついでに一本」という突発的な需要がおきる
その際、1月前の商品よりも「新作」の作品に注目がいくはずだ。
ちょっと聞きたいがWiiってPS2の3倍の演算能力があるのだよな? PS2でも十分綺麗、テクスチャ周りは汚いと思うがポリゴン数の精密さは結構いいと思うだろ? あれの3倍の処理能力でテクスチャとエフェクトは問題にならない処理を誇るWiiは SDでもオーバースペックだと思うんだ。 というか704x480の解像度があれば十分緻密だしPS3や360って無駄過ぎるかな・・・
スゴイスペックとDSL以上の回線があるPS3に無双のオンライン版が未だに出ないことに疑問。 ガンダム無双ってオンライン出来るんだっけ?PS3のスペック的には16対16位楽勝だと思うのだが
>>406 Wiiはともかく、DSは「このソフトを買う」が目的だろ?
脳トレとぶつ森とポケモンほど乖離したユーザー層が1つのハードに集まるのも珍しいが。
>>410 ピュアP2Pとか?
Cellの処理能力なら、誰かのPS3がサーバ役になっても良いような気がする。
パソゲーにはそういうのあるよね。
まあ、Cellを直に叩いて能力引き出す必要があるけどな。
>>410 そういうのを解決するのがLIVE、PSW構想だろ
>>410 cellコンピューティングをあれだけ宣伝してるのにネトゲのホストもままならんじゃ情けないでしょ
>>371 マジレスすると、オリンピックとワールドカップがあった年と今年を同一視するのはどうかと。
次の普及期は夏季オリンピックがある来年じゃない?
>>408 MMOじゃなくてその都度フィールドができる方式だったら、16vs16はイケるかもしれん。
ただその規模になると、ラグなしに動かすのが難しくなるよな。
レジスタ40人対戦とか、ラグなしにできてるんだろうか?
>>411 P2P型は、ホストの回線が弱いとラグが多くて遊べる代物ではないし
コンソールでのネトゲでは、ポート開放って何?というユーザーもいる(FMOで実際にあった話)
後クライアントにデーターを保存させると、チートが問題となる
確かにまともな開発環境さえあればPS3自体がホストなんてことも出来たのかもしれないな。
>>408 とにかく早くリリースしないといけないから、そこまで作り込んでる時間が無いのでは?
開発期間取れればできると思うけど。
>>416 人数制限がかかってれば、ラグは回避できるんじゃない?
ポート開放もPCじゃないんだから、もともと利用できるポートは限られてるだろうし。
チートも各プレイグループでレギュレーション決めればいいわけで。
むしろ
>>417 の言う開発環境の方が深刻な問題。
>>408 できるできんは良く分からんが、元々無双ってオンラインで16対16対戦とか
全然向いてないゲームだよ。
人間対人間ってことはマジで強いのが同じマップに16人もいることになるんだよ?
例えるなら虎牢関マップに敵陣営に呂布が16人いるようなもの。
そんなんやりたいか?
まあserious samみたいなcoopメインなら、それなりに楽しそうだがな>マルチ無双。 ってか無双がそもそも近接serious samみたいなゲームだし。 まあ厨房はcoopじゃなくてデスマッチばっか好みそうだから、どちらにしろウケないかね。coop面白いんだけど。
戦国2エンパイアを見る限りでは多人数でもゲームとして成立しそう。いや面白そうなんだが 拠点を軸にした。直接戦闘以外の戦術を多く盛り込めばゲームとしてバリエーションの多彩なBF1942並みの面白さを提供できると思う。 出たら買うよPS3
423 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 19:41:12 ID:Ww9pIbG+
家の周りの量販店3軒ほど回ってきたけど PS3凄いことになってるな(w まず20GBも60GBも両方何処にでも普通に売ってるな そして1軒の店はPS3のソフト売り場が完全に消滅してた 箱○ですら2ブロック割いてるというのに (1ブロックがブルードラゴンのみもう1ブロックが色々なソフト) 別の1軒でもソフト売り場があったけど置いてるソフトはリッジのみ 最後の一軒はそれなりに広いスペース割いてたけど PS3のソフトは殆ど売り切れマークがついて追加されて無い状況 PS3オワタ・・・と思ったんだけど なぜかPS3本体の買い取り価格が上昇してた 20GB:48700円 60GB:58700円 これは一体どう判断したら良いんだ?
黄忠最強だろw 逃げうちで
ウィーッス ∧_∧∩ うぃ〜〜 (´∀`*// Wii買ってきたぞ〜い ⊂二 / | ) / PS3/  ̄) ( <⌒<.< >/
426 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 19:45:20 ID:t0W3IGYF
pcで無双オンラインが出てる件 そしてyahooBB専用&超糞仕様の課金で初日から過疎だった件 今どうなってるかしらんけどw
428 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 19:46:03 ID:gVoNBKuZ
>>423 >なぜかPS3本体の買い取り価格が上昇してた
この値段で買い取りますので、安心して買ってね。
という店側の配慮・・・。
PSPの半分は凄いと思うがw
430 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 19:51:33 ID:t0W3IGYF
2006年の単年度計算だから PSPの1/2はマジでヤバイw
>>392 次世代アイトイ3月1日にもう出ちゃうんだ。
予想より早いな。
それじゃPS3はマジやば過ぎだなw
360はあんまり楽観視できないな ブルドラが思ったより売れなかったのがこの後のラインナップに響いてくるような気がする めぼしい和ゲーはみんなWiiに流れそう
>>408 ネット周りの設備投資や課金方法の模索中なんじゃないの。作ろうと思えば直ぐ作れる。
435 :
名無しさん必死だな :2007/01/04(木) 20:11:26 ID:hUl+xjQO
今日某カメラいったけど笑ったよ Wii、DSともにすごい活気、盛り上がり方が違う キラーソフト「ウィスポ」1つに玉砕されてるじゃんPS3 PSPと同じ展開が早々に起きて笑ったと言うより呆れた PS3の売り場がただの通り道になってる 「お持ち帰りできます PlayStation3」の張り紙がむなしくなびく
本命PS3,対抗Wii,大穴Xbox360
任天堂を疑っちゃいけないよ
>>248 最近は漬物を漬ける家庭はかなり減少しているからな
PS3は現時点じゃローンチタイトルと本体価格がつり合ってないんだから売れなくて当然だろう むしろあれで売れると思う方がどうかと思うが モンハンとかメタルギアとかのタイトルが出揃っても尚売れないのなら終了だと思えるけど
ネトゲの難しいところは、開発時に想定できない利用法が発生しやすい事で、 コンシューマの難しいところはパッチで直せば済むってわけじゃない所だわな。 (パッチが当てられるという事は、セキュリティホールにもなるってことだし) なかなか大胆なゲームに踏み切れないのはそういうことじゃないかな。
未だにPS3値下げすれば売れるって主張してるのGKくらいだろうけど、 今の状態での値下げはかつてセガが歩んだ道なのは子供でも分かるだろ。 いやアレ以上に悲惨か。
>>441 カルドセプトの事かァー!
アレに関してはMSががんばってくれたようで。マジMS感謝だよ…
PS3が売れてないのは高いからじゃない。 値段に見合っただけ楽しそうだと思えないからだよ。 だから、すごく楽しそうなゲームがたくさん出れば売れる。 FF13とMGSぐらいじゃ不足 その程度面白そうと思えるゲームが10本ぐらいは欲しい。 2年以内にそれだけ揃えば、PS3は勝つる!!
>>444 パッチ当ててOKにならないところとかはね。
MMORPGなんかでは、装備のバランスなんかで「最強の定石」ができたりするでしょ
で、定石どおりにいけば有利な場合とかもありうる。
パッチではその辺の微妙なバランスの修正なんかもしてるわけで。
MMOはあるいみでパッチで微調整が避けられないところもあるんだけど、
それはそれで難しいよね、という話。
>>445 >10本ぐらいは欲しい。
>2年以内にそれだけ揃えば、PS3は勝つる!!
今年何本発売か知ってる?w
>>448 エールを送ってるとかそういう方向性でひとつ
>>448 正直、そのハードルだとWiiも苦しいと思う…
Wiiはその分、安いから。 値段に見合った面白そう度も低くて良いわけよ。 この理屈に限れば。
逆転なんてのは勢いがないと後を追う側は厳しいから、 PS3はよほどの爆発要素が近いうちにこないとつらいよな… DQ9が今年に発売だから、大作同士をバッティングさせないスクエニの 方針だと頼みのFF13は来年以降になりそうだし。
正直PS3はあんな値段するのに360以下の性能だから呆れてるわけで。 かと言ってWiiのロンチより面白いソフトもない せめてずば抜けた性能だけでも見せて欲しかった
コケスレでは圧倒的にWii原理主義者が多いみたいなんですが Wiiの性能で十分じゃないの? ウィンドウを多数開くようなゲームだとSDは辛い所があるけど
Wiiを買うのに躊躇してるのはソフトラインナップがどうなるか もう少し任店臭さが抜けて泥臭いオタク系ゲームが増えれば買ってもいいかな
いま世の中にある程度のゲームなら、Wii程度の性能で充分だろ、 ってのは逆説的に説得力のある意見かもな。 PS3やXbox360はせっかく圧倒的に性能が高いんだから、 その性能がなければできないゲームをバンバン出していけばいいんだよ。 EAなんて、GBAと360でマルチとか出してる場合じゃない。
Wiiの売れ行きやコンセプトは興味深いが Wiiで遊びたいゲーム無い 今年の全てのラインナップですら...皆無。 接待ゲーム機としてくらいでしか使い道がねえ
>>455 今年もPS系ぽいゲームはPS2かPSPが一番出るよ。
次世代機は一度そういう考え方をリセットしない限りどれも合わない
別にWiiのリモコンコンセプトはどうでもいい PS2でよく発売された美少女バストアップCG付きSLG(サクラ大戦みたいなの)が発売されればなぁ 俺はPS2のコンセプトでその延長線上でソフトを作ってくれた方が嬉しいが
>>459 お前さんとは対象的だが、レイヴンの俺もWiiのコンセプトは微妙に感じる。
ピクミン級(系)な作品を連発するならWii買ってもいいが..
>>458 正直PS2は2Dのグラ汚いのが気にかかる
フォントとかきったねーし
DCは2DがPS2より比較にならないくらい綺麗だった
終わったハードのことを今更言っても仕方ないが
Wiiって2Dの画質はPS2より綺麗なんだろ?
綺麗だったらPS2→Wiiに移って欲しいな
>>460 だよね
オタク臭いゲーム(FCから続いた路線、要するに今まで通りってこと)を増やして欲しい
>>462 PS2系やってた奴が任天堂ソフトで満足できるのか?
ソニーってアイマスPS3で出すの断ったんじゃなかったけ? オタク系美少女ゲームはPS3では出ないんじゃない?
>>465 アイデアファクトリーのやつは違うのか?
PS系ギャル要素は一番Wiiには遠いものだろうな。 ちなみに360は極端すぎるw 硝煙と血しぶきのバイオレンスかすべてがギャルゲーのどちらかが多い。 あえてバレットウィッチがPS2路線の正統進化かもな
>>463 PSにいた国内メーカーはWiiかDS行くしか無いので、そのうちでるでしょ。
北米でも売れるものを作れるところはカプコンみたいに360にも行くと思うけど。
>>468 すまん、フロムがWiiで万人向けのソフトを作ってるシーンが浮かばない…
>>468 出ても再来年か..
それまではPS2でしのぐか、箱で我慢するしかねーな。
つーか、トゥームレイダーの造形修正して、 トゥーンシェイディングで描画するだけで 日本の売れ行きもずいぶん違うと思うんだが。 あとはビーストウォーズ的吹き替えで仕上げて万全。 会いますとかも、リアルとトゥーンとでシャーダーを選択とかできたら面白いのかも試練。 立体が演出要素の場合には、ゲーム性に障害も伝だろうし、誰かやらんかな。
>>464 満足できない。今も昔もね。
スーパーマリオやドンキーコング系は嫌いだった。
が、FCのサードが作ったワルキューレやハイドライドなどの泥臭いゲームは好き。
FC時代のFCのサードが作ったゲームの影響で今のオタクが形作られてる訳だが
原点に戻って欲しいな。あの頃に。
アイディアファクトリー系好きだな
スペクタルシリーズみたいなの
何か抜けてるのだけど意外と味がある泥臭さ満開さが
>>469 フロムはどこ行ってもそれなりにフロム的なソフトだすだけだよ。
実際任天堂プラットフォームでもGCでルーンだしてたし。
>>473 RUNEは普通に傑作らしいな
GCを持ってないんでする機会も無いが。
>>471 MOD対応で変形できるなら...可能なんだけどな。
顔だけ付け替えかw...三頭身、五頭身は販売元が許さんと思うぞw
>>472 個人的にはアイデアは絵で買う気がしないw
アートディンクのような硬派が好きだな。
>>469 でも、国内デベロッパーにはwiiとDSしか選択肢がないよ。
もはやPS3でソフトをまともに開発する力は無い。
PCで鍛えた北米のデベロッパーなら可能だと思うけどね。
360が日本でもっと普及してればWiiと360に成ったかも知れないけど、
日本じゃPS3以上に売れてないからね。
wii用のシムスがぼくのシムとかなんとかって名でグラ変えてでるよね あれなんて売れそうな気がするな
>>480 ああ、俺もアレはEA本気だなって思った。
スポアも出すしな。EAは本気だ
最初Miiかと思ったあれ
EAとか知らんけどあんまりバター臭いのは好みじゃないな
EAが持ってるくるのはトリプルミリオン級
>>477 pcのエロゲやってりゃいいんじゃねw
あとはファルコムゲーとか。
こういう遊べるエロゲ出すメーカー少ないけどさw
>>486 エロゲ(アリス系)とかファルコムや工画堂系の奴ね
2Dのデフォルメキャラがコミカル動いて要所要所でバストアップキャラやイベント絵を挿入して
話を盛り立てるタイプ
無味乾燥なゲームはどうも好きになれんね
>>489 任天堂のは萌えが抜けてる
整理されすぎて無味乾燥
萌え絶対至上主義者かw ゲームが面白きゃ、絵なんてどうでも良い派なオレと正反対だなw
>>491 それは違うよ
野郎ばかりの絵やコンクリートジャングルばりの殺風景さのゲームで本気が出せる?
何かが足り無いだろ
そう、戦場に咲く花一輪が
可愛い女性キャラが居ないと萌えれません
Wiiスポがまったく楽しめなかった人は Wii買わないほうがいいかな
萌え要素を欲する人にって、FEとかはどうなの?
>>493 任天堂のソフトがどうしてもダメなら箱買うしかないだろうな。
これからはDSがメインなんだし据置なら自分に合う奴買うしかないぞ
>>492 野郎ばかりがデフォルトな世界にムリムリに
花を持ってくるセンス駄目。それも異臭を放つラフレシア級の花をw
>>494 好きだよ
萌えというのとは違うけど神秘さというかキャラクターに好感が持てる
任天堂が駄目というより あの子供臭さが駄目だな。
PS3買ったのはいいけどさ このラインアップで春までどうやって遊ぼう・・。 泣きたくなってきたよ ▼2007年 1月11日NBA 07 1月25日 ENCHANT ARM(エンチャントアーム) 2月8日VF5 2月予定ミスト オブ カオス 2月予定Fatal Inertia
40万もよく売れたよね・・。 大半の人はPS3でPS2のゲームするんだろうけど。
ユリアには萌えられんがw あれは萌えと違うもんだろw 洋ゲに近い顔、形だ。
とりあえずってのなら箱○しかないな デッドラとロスプラ買えばそこそこ持つでしょ 今月はGoWも出るし
504 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 00:48:38 ID:90JZVLnd
age
>>497 なるほど。
けどまあ、任天堂はFEやゼルダ止まりだろうね。
従来のPS2路線が好きだった人には、辛い時代だな。
>>500 もう、Linux入れて遊ぶしかないんじゃね?
テイルズとかはGCにも出てただろ シェア取ったとこに何でも出るよ
>>500 箱○の初期より酷いなw
WiiはソフトなくてもVCで遊べる。実際そっちばっかりやってる香具師もいるし
キャラゲーは PS2かWiiになるでしょ 2,3年後のシェアによってはPS3でも出るかもしれんが
>>505 みごとにDS一色だが、それ以上に驚くべきはソフトの発売日だよな。
今までなら中古に大量に流れてたはずのものがいまだに売れてる。
wiiスポも年末にかけてハーフから70万くらいはいくかね。 ごっちも頬って置けば今年中にミリオンいってそう。
>>509 個人的にはもうちょっとマイナーゲーが欲しいな。
今のところ任天堂・セガ・ハドソンばっか。
Wiiはめちゃくちゃやりたいんだが 自分では買いたくないハードだな。
萌え要素ってそんなに大切なのか? ちょっと前に、萌えは文化だという人を見かけたが、 一時的な流行だろ?しかも範囲の限られた・・・ そんなに浸透してるものなのか?
>>513 WiiスポはWii買うなら
買っとけって言う定番タイトルになれば
かなり売れるんじゃないかな
DSの脳トレみたいなさ
ソフトの値段がネックになりそうな気がするけど
Wiiスポは相手がいないとつまらないんだよな 脳トレみたいに一人で楽しめないし
>>516 それなりの需要があると思う
ただ、それなりなだけなのでこれ以上の拡大は望めないような
>>516 ソフトの多様性の1つと考えれば良いんじゃない?
萌えって言葉でいうから特別なものに感じるけど 少年漫画のヒロインとか、戦隊のピンクとか、ハリウッドの定番キスシーンとか、DQのローラ姫とか そういうレベルの話なんじゃないか って思ったんだけど、それだと大抵のゲームはそれくらいは満たしてるから違うか
>>515 一人暮らしで、自分の部屋が友達の溜まり場になってないなら、
今のところ買わなくて良いんじゃね?
>>513 wiiスポは今後さんまにやらせるCMで第二次点火してくるだろうなあ。
爆発する気もしないでもない。任天堂のロードマップだと年度内世界
600万台だから国内150〜200万てとこか。これが達成できるなら、年度内
ミリオン突破するかもな。
Wii年末に買ったんだけど接客用にはかなりいいよWiiスポ 軽いから一通りやると飽きちゃうけど 一人で尚且つ大勢ともやりたいってのなら箱かな オンのゲームが一番充実してる
やはりWii60か
>>519 >>520 メインじゃなくても良いって事だね。
それなら任天堂がどうこうする必要は無いな。
サードに任せてれば好きにやるでしょ。
次世代機はWii60かWiiPS3でいいんじゃない お互い無い部分、弱い部分を補いながら楽しめるし
>>521 SFCとかのドット絵に萌えを感じていたよ
DSがせっかく売れてるんだからSFC時代の芸術と言える様な神ドット絵がまた見たいな
:名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 01:12:23 ID:H9+Jyf9N 〜発売中の今週号ファミ通944号よりアンケート〜 ○「2007年にブレイクするゲーム関連商品は?」総合トップ 1位:Wii(412票)・・・ユーザー、メーカー、ショップ、すべてでダントツ 2位:ドラゴンクエスト\(122票) 3位:ニンテンドーDS(107票) 4位:PS3(56票) ○「もっとも売れるハードは?」 1位:ニンテンドーDS(432票) 2位:Wii(326表) 3位:PS3(116票) ○「2007年注目のメーカーは?」 1位:任天堂(266票) 2位:スクエニ(118票) 3位:カプコン(118票)
>>502 成長したリンは多少日本の萌えが混じってる
>>526 そうだけど、今のところ発表されてるラインナップでは不安ってことじゃない?
メーカーがこう見てるんだからサードはWiiに集まるな
DSなんかとっくにブレイクしてるじゃん
>>528 DSも変にポリゴンばかりで気持ち悪いね。
やっぱ情報量が少ないドットで、妄想で補完する隙間を残して欲しいね。
>>528 いまやドット絵職人が希少種だしなー。
ポリゴン+トゥーンレンダーの流れは止まらないんじゃないかね。
>>531 それなら、PS3や360を買えばいいわけで・・・(そっちに萌があるかは知らない、アイマスって萌えでしょ?)
それも駄目なら、PS2のギャルゲーで良いじゃないか。
発売直後にそこまで求めるのもどうかと思うね。
ラブベリなんかはわざわざ萌えられないように作ったなんて話もあるぐらいだし これから不遇の時代になるかもしれないよ。>萌え いままで、市場規模に比べて破格の厚遇だっただけのような気もするけど
>>530 萌え絵には幼児臭さがあるが
成長したリンにはないw
未成長なリンは幼児だがあれに萌え要素はないw
あれは別物だw
>>536 いや、萌え以外のジャンルもない。
子供ゲームかミニゲームばっか。
マルチであるくらいなもん。
>>536 いや、俺に言われても……
俺が萌えを欲してるんじゃなくて、心情を予想してるだけだから。
>>538 >子供ゲームかミニゲームばっか。
Wiiの事?認識不足か偏見だろ?
大体それを言うなら他の2機種は
「コア・オタク向けのゲームばっか」と言える。
>>540 GCゲーム系は子供ゲームばっかじゃん。
たまに毛色の変わったのあるくらいなもんで
願望書くヤツは、スレ違い。よそへ行け。
今日はNG IDへの登録が忙しいな。
これだw 任天堂の欠点を書けばこの展開w 任天堂マンセーならスレ違い発言が出ない不思議w
>GCゲーム系 また妄想か・・・ PS系とかGC系とかどうして決め付けたがるんだろうな。
GC系 少年ジャンプ ディズニー マリオ たまーにマルチ系だろ
ちびロボは神ゲー
現状ではゲームが身近にある人にとってWiiが物足りなく感じるの は当然なんだけどな。無理からに合わせるのは流行を追わないと不 安なんだろ。
ps2もってる人大半だろうしwiiで物足りなくなっても別に困んないような。 面白そうなソフトでたら買う、それだけだからね。
>現状ではゲームが身近にある人にとってWiiが物足りなく感じるの >は当然なんだけどな。 発売直後なんだから当然だろ・・・ PS3や360はどうかって話だ。 妄想は他でお願いします。
つか、飽きるスレとか見てると飽きるからWiiがダメっつうよりは こういう層相手の商売やるのはもう限界になんだろうなと思うんだよね。 中古かベストでしかソフト買わないのにボリュームは求めて文句ばっかり 言う自称コアゲーマーより、飽きたら次のソフトを買ってくれるライト層 相手にシフトするのは当然じゃないかと… いわゆる既存のゲーマーは360とネトゲで住み分けというのが最終的なカタチ になるんじゃないかな。 韓国と同じで金を払うことから逃げようとしてばかりいる既存ゲーマー相手 の商売はネトゲ以外じゃもう無理でしょ。
その既存のゲーマーってのはどれくらいいるもんなんだろう。 映画でいえば毎週かかさず新作チェックして批評したりしてる層が 家族や恋人とデートに映画を観る層に比べてどれくらいなのかって。 たいした数じゃないだろうその人たち主軸でHD画質のゲーム作ってくのは 採算合わないような・・・。 そういや最近基本無料のネトゲ多いがアレはどうなんだろう。 落とすのもやるのもタダだから敷居は相当低いがゲームファン以外から 客集めれてるのかな。 いわゆるゲーマーが無料ネトゲに走って既存ゲームに金落とさなくなって 辛いことになってたりしないのだろうか。
別に既存のゲーム層を外したわけじゃないと思う。購買層のターゲ ットを広げただけで。手始めは新しい層を掴まないといけないから。 バランスの問題だよ。既存ゲーム層が欲するゲームはある程度読め るし、大切な客だと思うよ。
>554 既存ゲーム層 ある意味アイデアファクトリー系のローリスクローリターンな オタ寄りゲーは生き残るかもしれないけど、中古で大作買って 2chで文句言うのが趣味みたいな既存ゲーマー層は今後切り捨て ざるを得ないと思う。 よく2chでも言われるけど、ゲーオタってほかのオタに比べて 金を払わないのが自慢みたいな全然商売的に頼りにならない層だし…
○○は糞なので回避、とか出荷しすぎで値崩れまち、 中古安くなったら買う、とかけっこう見るねw
>556 なんというか、既存ゲーマーは今現在ゲームに金を使ってないから ゲーム会社は自分の意見を聞くべきだと思ってるふしがあるけど、 それは逆だと思う。 飽きるスレとか 自分は飽きるから買わない→ゲーム会社はそういう自分の意見を尊重 して飽きないゲームを作るべきって感じだけど、ゲーム会社にしてみれば 文句ばかり言って金を出さない層よりも一回金を使ってくれたWiiスポの 客の気をいかに引き続けるのかということのほうがよっぽど重要じゃないかと思う
>>553 無料ネトゲは、強くなるためには課金アイテムを買わないと駄目なものが多いから
結局はお金掛かるよ
KOの平均APUが確か11600/月位
なんか Wiiでは既存路線のソフトがでないのが不安 ↓ 既存路線は今ではニッチなんだから我慢汁 ↓ そもそも声だけデカくて金を出さない層向けのゲームは出す必要が無い この流れも様式化してるな。テンプレに入れとくか?w 俺も前Wiiのラインアップが…って話をしたらこのテンプレに沿って叩かれ続けた記憶があるw まあメーカとしちゃ当たり前の話なんだがな。
基本的には縦シューが出ないのが・・と言っているのと同じだもの。
実際既存ゲーが生き残るにはもうネット課金以外の道はないんじゃない? またはPS2レベルのグラでローリスクローリターンで細々とやってくか。 どれだけ叩かれてもFF11がスクエニの収益の柱になってるの見ても。
Wiiで売れるゲームは莫大なCM資金を投じたゲームだろうなw サード爆死、それがWiiの方向性。
それは方向性ではなく、君の願望だろう。
どこも売れないPS3の方向性よりましだな
566 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 09:51:43 ID:ASqPiCeu
むしろサードはTVCM費用削ってニッチ狙いの低開発費ゲームで食っていくほうが確実
>>566 ニッチ狙うなら、PS3か箱○のほうがマシのような。
Wiiでは数ヶ月おきに任天堂が大作ソフトをリリースしてくるからな。
Wiiでは、任天堂ソフトのせいで、サードはニッチ狙いすらできないんじゃないかと。
TVCM削ってアイデアソフト出しても ライトには認知されんから売れんがなw 宣伝打てないWiiサードは爆死だろw
>>552 そうねぇ。 数日で飽きるほどゲームで遊ぶ層に合わせると、一般人は離れるわ。
現実的にはサードも細々売れるでしょ。 DSを見てる限りでは。
ゲーマー向けゲーム、売れてないからなぁ… 大神発売日に買ったりしてたがあんな売れないとは思わなかったな。 そしてそんな数少ないゲーマーもベスト化商法でゲンナリして発売日買い控えるわけだし。 ホント悪循環(;´Д`)
採算が合う程度の予算で、採算が合う程度に売れ。 デカイ商売じゃないんだよ、元々。
任天堂で商売するには莫大な広告量が必要。 アイデアゲーム売れるってのも幻想。 これ確定だな
PS3や360で売ればCM時間が増えるわけでも無し、何寝言いってんだか・・・
2chで広告すれば無料 これでネームブランドなくてもミリオン!ミリオン!
コアは自主的に情報収集するだろw ライトがそんな事すんのかよww
>>544 ゲハは今全部の板でその傾向があるな。
まあ十数年来の返り咲きだから祭りも目をつぶるが・・・
そりゃ任天堂ソフトなみに売れようと思えばすさまじいCM量を投下しなきゃならんが、 そもそもそんなの高望みだろう。 任天堂ソフトが広げたパイで商売した方が早いんじゃないの?PS3の現状見る限り。
>>576 脳トレだって最初に売れたのは2ch層だろ
つまり2chを征する者は世界を征すだ
ライト向けのアイデアゲームなんてホイホイ産まれねーよ。 しかもCM打たなきゃ爆死じゃ駄目駄目じゃん。
360はともかく、PS3がコアで成り立つと思ってるのか・・・
>>579 意味不明。評判よくても駄目なのあるじゃんw
>>582 大神とかガチャとかの事か、ぶっちゃけあれらは凡ゲー
誰にでも親しみやすい物でなければ幾ら世界の中心2chで宣伝しようが売れん
キラキラミュージックアワーも2chで評判いいが売れないな
例えば、SS対PSのとき、PSが完全勝利した後に SS陣営からトレジャーが参入したり、ゲームアーツが グランディアをPSで提供したりしたけど、 どちらも売り上げは芳しくなく、SSでの売り上げに到底及ばなかったはず。 なまじ強いソフトが他にあったりすると、困ってしまうサードはあるかと。
CM打たないと売れないのってプラットフォーム関係ないんじゃないか?
>>585 それは完全新作じゃないからでしょう。
当時のPS1ユーザーとSSユーザーってそれなりに被ってたし
(一時期かなり競ってたから)
当時両方とも持ってたけど、グランディアもシルエットミラージュも流石に
移植されたからって買いなおす気にはなれなかったよ。
ライト向けのアイデアソフトで売るのがWiiなんだろ?
>>588 それは任天堂の戦略、サードは違うみたい
>>588 「で売る」のかもしれんが「を売る」というわけではないんじゃないかな?
>>588 君の認識は間違い
ゲームの可能性を広げ様々なゲームを開拓して層を広げて売るのがウィー
まあトレジャーとゲームアーツ自体の全盛期がセガサターンで迎えて すぐに終わったということだろ こいつらに売り上げという期待なんて誰もしてはいけないのだよ
>>588 一応、討論スレなんで、妄想はお仕舞いにしないかい?
594 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 10:51:38 ID:nXe7Bb12
おいおいおいw コア系をまっこう否定してWiiだからライト向けが売れるとか 言ってるのに、またコア向けを引っ張りだすのかよww
毎日毎日妄想妄想うるせーな 言ってる奴もうざいかもシレンが 指摘する奴の方がよっぽどうざい
コア向けをまっこう否定なんてしてないだろ。 wwを多用する人はこれだから。
598 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 10:54:38 ID:nXe7Bb12
爆死って書いてる人、基準は?
軽く作ってCM大量投下の ホイチョイムービーならぬホイチョイゲームばかり巷に蔓延して この後どうすんのって感じがするんだが。
ソフト/ハード販売台数
>>599 自分の思い込みだと気付こうね、かわいそうに
アイデアソフトが売れるってのは幻想だなw CMの大量爆撃があって売れる。 これが現実
CMなどの広報面では、佐伯時代のSCEは凄かったんだけどなあ。 佐伯の反省が「広報がうますぎて、つまらないゲームまで売れてしまったこと」 だったぐらいに。 あのころのセンスの良さは、もうSCEにはないのかなあ。
>>603 CM打てない小規模アイデアソフトを出す時のリスクを減らすってことでしょ。
リスクが高いと出すことすらままならない。出せなきゃ新規開拓はできない。
あと
>>600 の計算で爆死の基準いくつと考えてる?
実際アイデアソフトだせばCM打たなくても売れるみたいなことは 誰も言ってないしな。無茶な想定を持ってきてそれを基にして煽ってもな。 アイデアゲーにしろグラゲーにしろCM打たなきゃ売れないのは当たり前。
Wii持ってる人なら解るけど、Wiiコネ24経由でのソフト宣伝すりゃコストかけずに最大の効果が見込めるんだな
>>605 これ爆死だろ?
エビレッツ 6/582 カケ4/582 コロリンパ 2/582
Wiiスポ 314/582
漢検DSは50万本売れちゃったけどな。 あれのCMなんて見たことねーよ。 「あれはゲームじゃない」「50万なんてDSじゃ売れたとはいえない」 さて、どっちの言い訳をしてくるんかな。
漢字のCMみたことあるが?
大奥とコラボレーションしてるやつか
つか、宣伝うたないと一定以上売れないのはWiiに限らないだろ むしろ、パイが大きいから、宣伝打たないでもちょろちょろ売れる見込みがあるのは Wiiの方だ、という見方のほうが現実的なような。 PSPのパラッパラッパーとか、有名ソフトなのに悲惨な売り上げだったみたいだし。
第一現代においてどの商品が広告なしに売れるんだよと。 製作と広告どちらにも同じくらいの情熱を傾けないと売れないだろ
>>CMの大量爆撃があって売れる。 ああ、すまん、誤解してた。 任天堂ソフト並のCMじゃないと大量爆撃とはいえないと思っていたが、 お前さんの「CMの大量爆撃」ってのはだいぶハードルが低いんだなあ。 漢検程度のCM量でいいんなら、他のメーカーのゲームも大丈夫だよ。
サードはソフトの宣伝をする前に、自社の名前を知ってもらうのが先じゃないのか 任天堂は知名度抜群だから、CMの効果も抜群
>>613 ライトがどこで情報仕入れるねん?
ゲーム雑誌を買う層が任天堂が指すライトなのか?
別に任天堂だから買ってるわけじゃないとは思うんだが・・・
ゲームの宣伝をテレビで見かける機会が増えたのは事実だな。
話題性で数を売った本体がソフト宣伝用の広告発信源になるのだ、本体が青く光ってたら大抵の人はメールを見ると思う。 ブラウザもあるから公式ページがすぐテレビで見られ、フラッシュやムービーも見られる。通販も出来ればもっと便利だが
>>617 つまり、Wiiで無いハードはコアゲーマーしか居ないから、宣伝を打たないでも
自分で情報を集めるので売れる、とでも言いたいってことか?
そういう人ってどれぐらいいるの?
逆に、ゲーム機を持ってたら、なにかのときに家電屋に行ったときに
ソフト売り場に近づいてもらえるんじゃないのかな。
TVでCMやってるかどうかに限らず、そこで目を引いたらそれはそれで売れるだろうし。
>>621 アイデアゲームが売れるってのは幻想なんだよ。
CMを投下してないのは売れてない現実。
エビレッツはサードでは秀逸なアイデアゲームなんだろ。
しかし、6千本しか売れていない。
>>621 360なんかはまさにソレだが、認知度低いから、ハード普及台数が
大きくならないんだよな。
ソフトも3-5万位は売れるがそれ以上は売りにくい・・・
624 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 11:48:23 ID:nXe7Bb12
>>608 君は笑いのセンスがあるね。
その考え方だと、爆死じゃないソフトは582/582に近いほどよく、
1164/582でもなりゃ神ソフトの域なんだ。
またみんながハードを返品するなどして分母を少なくすれば、爆死は逃れられる訳だ。
面白いね。
>>608 じゃあ7/582は爆死?爆死じゃない?6.5/582は?考えてる基準出してみてよ。
CM打たないと数売るのは難しいってことに反論するつもりはないけど
606でも指摘されてるように「アイデアソフトを出しやすい」って話を
「アイデアソフトだから売れる」に意図的に置きかえてないかい?
メーカーの仕事はゲームを作ることじゃなくてゲームを売ることだからな。 良いゲームを作っただけでは仕事をしてることにはならない。 その良いゲームを売ってなんぼだろ。ゲーム業界は広告をちょっとないがしろにしすぎのような希ガス。 任天堂はそれにつけこんで広告力をつけてここまで成功してるんじゃないかな。
なんだか可哀相な人がいるなー。 「Wiiでアイデアゲームが売れない」ってのがその通りだとしても、PS3や箱○なら売れるって根拠は? ま、アイデアゲームはショッピングチャンネルで売れば良いと思うけどね。
Wiiは冗談抜きにファーストが強すぎる ハーフ狙えそなソフトをロンチに4本も出されたら サードが商売になるわけがない
Wiiスポは早めに2を出した方がいいな。 非ゲーマー層(サンプルはうちの親戚w)の食いつきはすごくいいぞあれ。 飽きる、というより醒める前に畳み掛けた方が良い。
脳トレって任天堂だったんだな。知らなかったよ。 DSといいWiiといいDS・Wiiのソフトのラインナップといい、 こうしてみると、任天堂ってハードでもソフトでもボロ勝ちじゃん。 すごいな。
アイデアゲームが売れるのは幻想って言われてもな。 そりゃCM打たなきゃ売れないものは売れないわ。
逆に広告もろくにしないで売れない売れないってふざけてるのかって話だわな。
633 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 11:55:45 ID:7A/MdX76
Wiiってさ、ゲームの操作方法を創新したかもしれないけど、 ゲームの本質には創新も何もしてなかった。 いままで、Wiiコンでしか操作できないゲームはあったのか? 普通のコントロラーでも十分いけるのに、 わざわざWiiコンで振るのはマジ馬鹿馬鹿しい。 Wiiコンを取れたらWiiゲームは屁も何もない。 人間とハードの繋がりは ハード→ソフト(ゲーム)→インターフェイス→コントロラー→操作者 ゲームのインターフェイスを充実すればWiiコンでしか操作できないゲームという物も存在しない。 コントロラーの創新って末端最下位の発想、 ソフトの本質かインターフェイスの向上に努力しないくせに、 革命って言ってるのは笑える。 今のWiiってさ、単にGC+アイトーイだけ。
>>626 全国ネットのCMって鬼高いぞ。
>>627 いやいや、任天堂はアイデアゲームみたいに自慢してた奴が
去年このスレにたくさんいてな。
市場動向を見てたわけよ。蓋を開けたらサード大爆死
そらツッコミたくなるわな。
635 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 11:56:48 ID:7A/MdX76
想像して見てください、 セルダもWiiコン振る、 WiiスポッツもWiiコン振る ドラゴンボールもWiiコン振る、 FEもWiiコン振る、 マリオパーティもWiiコン振る、 ドラクエもWiiコン振る、 FFもWiiコン振る、 RPG(仮)もWiiコン振る、 SIM(仮)もWiiコン振る、 新形態ゲーム(仮)もWiiコン振る... 面白いのか? これはゲームの進化ですか?
積極的に自分から良ゲー探してくれるコアゲーマーを 育てることの出来なかったゲーム業界全体の責任か
宣伝打つと売れるとは限らないが、宣伝打たないと売れない。 これ1000回位言われてる気がするんだが。 そりゃ何事にも例外はあるけどさ。 あと、PS3や箱にある程度以上のグラが求められるように、 Wiiには「Wiiらしさ」が求められてるよ。少なくとも今現在は。 まあ売り上げもそれを反映してるけど。
638 :
!omikuji!dama :2007/01/05(金) 11:58:24 ID:a9h8BMsh
>>635 ボタンを押すのがそんなに楽しいなら
エレベーターホールは大行列さ
サードで縁日が売れるあたり先行きは暗い
>>630 普通だったら64とGCの時にあれだけサードが逃げたらぽしゃってると思うんだよね。
DSだって軌道に乗るまでは、ほぼ独力に近いし。
>>634 糞高いけどそれをしないと売れないのならやらざるを得ないし
あるいは他の有効な広告方法を考えないといけない。
>>630 DS、wii以前の64、GCの時から任天堂の強さは変わってないじゃん。
仮にこれからwiiが急激な失速をしても赤字にはならないと断言できる会社だし
あと、任天堂にも爆死ソフトはいっぱいある。別に成功率が高いわけじゃないよ。 数をいっぱい出せる、言うなればEAみたいなもんだろ、今の任天堂は。 その数に下支えされて今のトップクラスの売り上げのソフトがある。 任天堂だから売れる、ではないよ。任天堂でないと売れない、は…正しいかもしれないけどもw
>>622 つうか、ぶっちゃけ分母関係ないんだよ。
ファミ通に広告出すなんて金をドブに捨てるようなもんだ
>>622 それは初日だけどもうエレビは2万超えてるよ
つまり口コミ効果もそれなりにはある
ID:7A/MdX76スレ違い。 Wii叩きがしたいだけなら、他にそういうスレいっぱいあるから。 見た目が新しい「だけ」だったとしても、大衆に受ければ売れるし、 それが覇者になる。それが現実。
>>639 あれなんて広告だけで売り切ったソフト。たいしたもんだよ。
>>634 アイデアだけじゃ売れないのは当たり前だが
売上を見ればアイデアなくして達成できないのも確かだろう
アンチはご都合主義で困るよ
650 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 12:01:46 ID:7A/MdX76
>>638 楽しいってボタンを押すにもWiiコン振るにも存在しない。
ゲーム自体の創新しないと何も生まれない。
>>650 でも売れてるってことはみんなは面白いと思ってる
652 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 12:03:56 ID:4XvgD6q6
このスレまだ在ったのか・・・
最近はこのスレも元気ない 明暗がクッキリしてくるほどに勢いが衰える
>>646 三週目で6千なのだが?
いきなり1万4千も追加で売れたのか?
655 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 12:05:35 ID:7A/MdX76
売れてるの理由は他にいっぱいあると思う、 マスコミの煽り、 ライバルの自爆、 値段の安さとか、いっぱいあるよ。
まぁ正直ね・・・。 PS3値下げとかDQ10発表とか そういうのが出てきてくれないことには
>>654 スイングゴルフ パンヤ 16,908
縁日の達人 10,763
レッドスティール 9,392
SDガンダム スカッドハンマーズ 9,226
たまごっちのピカピカだいとーりょー! 8,042
エレビッツ 5,791
スーパーモンキーボール ウキウキパーティー大集合 4,423
クレヨンしんちゃん 最強家族カスカベキング うぃ~ 4,248
カドゥケウスZ 2つの超執刀 4,107
コロリンパ 2,416
ネクロネシア 1,934
ウィングアイランド 800
これは初日というか、発売から2日のデータだけど
3週目で300本ほどしか売れなかったの?
WiiとDS目茶目茶売れてるじゃん 一過性のブームかも知れないけどブームになるだけでも凄いことだよ 数年の間市場縮小させるだけでなんにも手を打たなかったサードは一度痛い目見たほうがいいんだよ
三週目で6500くらいになってるな。 2万には程遠いが
エレビッツは15000くらい売れてなかったか?
360=北米で人気No1 Wii=日本で人気No1 PS3=世界最下位 これが現実。
>>659 だからそれどこのデータよ
俺は売り上げスレでいつもの提供者が情報持って来てくれたの
見てたんだけど
売り上げスレのログ見てみな
ちゃんとみんなで「横すべりだな〜」って笑ってたからw
そこまで言うのならソースは示せるんだろうね
エレビが塊魂みたいにしばらく後から勢いが付くとか そういうことでもあれば少しは希望ももてるのだが
おいおいw ここのテンプレじゃねーかw
>>665 それたぶん最初の週しか追加されてないよ。ファミ通にも載らないし。
>>665 更新されて無いだけだ。
ページ左の初週売り上げと同じ数だろ、それ
俺ならこんな使い分けを想定するな。。 ・PS3 大規模なMMO、FPS、RTS、フライトシムなど、何年も同じゲームにのめり込む ・Wii パーティーゲーム、家庭内対戦ゲーム、小規模なネトゲなど、みんなでワイワイ遊ぶ
ID:5KzgGjek 「まさかデータで見る〜」をソースにしてるんじゃないだろうね あそこはしばらく更新されないよ つか初日データから一本も動いてない時点でw ゲハで正確な情報つかめないのは弱者だぜい
>>665 データで見るWiiとPS3ってとこ?
初週以来1本も売れてないことになっちゃうんだけど。
初週にランクインした時の本数のままなんじゃないの?
ランクインしないと本数出ないから加算されてないんでしょ。
>>669 ゼルダは二週目の発表から動いてないよね・・・
発表あった奴だけ拾ってきてるってその時点で気づけよw
まあ2万だったところで王様一人勝ち状態には変わりないんだから 気にするな
>>669 あのね・・・。売り上げスレで1ヶ月も学べば分かると思うんだけど・・・
wiiスポーツなんかは売り上げランキング上位に入るからいろんなところで数字発表がある。
メディクリ、ファミ通、電撃・・・。そこのデータを追えばある程度正確なデータは手に入る。
エレビッツなんかはランキングに入らず、入っても下位だから数字が分からずでデータをおえるのは
それこそ業界人だけになるの。データで見る・・はファミ通ソースだからこういうことが起きる。
PS3の下位ソフトに関しても同じ。
まぁ、Wiiで任天堂がとりあえず一人勝ちなのは本当だとして、 PS3とかXboxのサードって、その程度の数がはける見込みはあるのかって話じゃないのか? ハード全体に対する比率じゃなくて、実数だけが問題になるところだと思うが
Wiiで売れないとして、じゃあPS3で出すかって言えばそれは無いよなぁ
仮にFFがPS3で発売されて、神ゲーだったとする。 PS3が鬼のように売れて世間を騒がした後、スクエニを超えるタイトルを出せるのは何処? コーエーくらい? フヒヒヒとか言うなよ、絶対言うなよ。 一つのMMOのような巨大タイトルが順調に市場を支配していると、他のソフトが活気づかない罠。 PS3はその悪循環を抱えてるんだよな。。
>>676 PS3で利益を出すには最低50万本ってインタビューを見たことあるな。
たしかバンナムの社長だったか?
なるほどねー 下位は知らないうちに2万も売れちゃうのか... 他の下位ソフトも数字は低いが売れてることなのね。 ふーむ。売り上げスレに出張してくるかな
サードは市場開拓してないのだから売れるわけないぞ、というか売れたらおかしい
>>679 スカハンは2万はゆうに超えているしパン屋は3万売れてるからね。じわーりじわーりと低空飛行を続けてるよ。
ただ、「数字が低いが売れてる」というのは間違いで、売れてない。これは事実
PS3はとにかくハードの特性を生かしたソフトを作らないことにはどうにもならない S.T.A.L.K.E.Rクラスの箱庭とかすらでないなんて寒いよ。ロンチのガンダム見たときは寒気がしたよ
>>681 そう。やっぱりDSの時より売れてないのは心配
こまかいけど6000と20000じゃ大分変わるので訂正させてはもらったけど
PS3のガンダムはひたすら評判悪いな。 見るからに低予算のスカハンがまずまず評判いいのとは対照的に。
DSのときはマリオ64の移植と さワリオしかなかったからなぁ
まあwiiスポについた客が移行しやすいのはスポーツゲーとパーティーゲーだっていうのは サードソフト間のわずかな差からもなんとなく見えてるけど 他に何かしっかりした受け皿を提案するのがサードってことになってればねえ このままいくとそれも任天堂がやることになりそうだけど
>>686 このままいくともなにも普通にやると思うよ。ディザスターとかプロジェクトハンマーっていう新規タイトルもあるし
マリオスマブラメトロイド・・・もあるし。ファーストなんだからそれぐらいやって当然。
688 :
名無しさん必死だな :2007/01/05(金) 12:45:54 ID:Vn5gGTJH
箱○が一番綺麗じゃん→糞箱よりPS3の方が売れてる!! ↑ ↓ これからはHDTVの時代!!←Wiiが一番売れてるじゃん
サードを当てにしてたら、DSやWiiみたいなハードは出せない 失敗確実だろう
マニア向けで知名度のあるゼルダよりも、Wiiスポの方が売れまくってる(日本では)。 日本の客層がかなりライトになったってことを示してる。 最近のライト層は、PS3が出そうとしてる、大作ゲーには反応しないかもしんない。 PS3がWiiスポ的なライトゲーを出せるかといったら、出せないだろうから、PS3は その時点で負けハード濃厚。
>>687 それをSCEに言ってやれよ。
ファーストが真っ先に逃げてどーすんだ。
だからWiiスポはCM力だろw
>>692 CM「だけ」じゃここまで売れないよ
買った人が満足してるからその後も売れている
CM力というとCMだけ・・・みたいに思われがちだが売るという視点から見ると面白いゲームを作る、ということと同じくらい大事だからな。 ソフト開発力にCM力をかねそろえたメーカーが売れるのは必然。
CMバンバン打ったらどんなゲームでも売れるネー ロコロコとか、グギャーとか、売れまくったネー
>>690 新しい客層が増えただけだよ、あとWiiスポ同梱じゃないし。
ゼルダは日本で売れてないんじゃなくてゲーム市場規模が違うから。
日本はもはやゲーム市場の中心じゃなくなってるだけ。
WiiスポはCMの力もあるがゲームの力もあると思うぜ。 脳トレ層にはヒットしてると思う。
>>696 海外勝負なら、性能面でハンディを負ってるWiiは厳しいんじゃね?
北米市場は高性能嗜好という話を聞いたことがある。
wiiスポは地味に面白いからな。 体力測定とテニスボクシングボーリングを1,2ゲームゴルフはたまに、毎日やってしまう
>>698 海外であれだけ売れてれば大丈夫でしょ。
ちゃんとニーズがあったってことだよ。
海外デベロッパーだって開発費でヒーヒー言ってるとこあるんだし。
>>695 あれはもう既にとき遅しって気がする
ハード販売時にもっと広告を打つべきだな
そのころはまだ海の物とも山のものとも判らない状態なんだから
広告打てば売れるし、台数が増えればそれなりに口コミでもどんどん増えていくし
SCEもPSの時はアレだけCM頑張ってたのにPS3とかCMの手を抜きすぎ
>>699 wiiスポは地味に面白いからな。
体力測定とテニス、ボクシング、ボーリングを1,2ゲーム(たまにゴルフも)毎日やってしまう
CM打てないは中小は死亡
WiiスポはCMとコンセプトのわかりやすさと値段のバランスが良かったんだろうなぁ。
あと売れてから悪評がたたない程度の面白さはあったんだろう。
>>700 語順入れ替わってるけど普通に理解できる文よ。
>>690 みんなの〜シリーズや、どこいつはライト向けだと思う。
ポポロクロイスもライトを狙ったものだろう。
PS3のHD画質でやる必要は皆無だが。
ここは起死回生でSCEが中小のCMを数本定期的に流すってのはどうだ? CM打ってりゃもう少し売れただろうって名作も一杯埋もれてるだろ
>>704 だからこそ中小には奇跡のような広告センスが必要となるな。CM出すとしてもあまり数は出せないから
一発ですごくいい印象を与えるCMを作る。かつ他にいい広告を別の形で打つ。
そして面白いゲームを作る。厳しいね
中小はとっくに逃亡しちゃったよ
CMすれば売れるとは随分と人を馬鹿にしている もう少し真面目に議論しないと面白くない
面白いゲームを作れない会社ならつぶれてもいいと思うがw
>>710 ライト層に売るには知名度が大事って話だろ
Wiiはライト向けなんだろ? CM以外でどうやって広告するんだよ?
決め撃ちで店に買いにいく人間相手は無理だよ中小は 店でダラッとパッケの裏見てて面白そうと思わせる程度のキャッチーさは無いと
>>713 電車広告でもいいし人気雑誌でもいいし・・・。
ここはゲハ板なんで、PS2の末期のころでも普通にソフト買ってた人が多いから、 今流行ってるWiiとかDSのソフトが物足りなかったり、合わなかったりするんだよね。 そういうゲームもこれから出るようになるから大丈夫だよ。 様子見してた国内デベロッパーはWiiとDS行くしか選択肢無いから。 まだ、ロンチから2ヶ月も経って無いんだしね。
中小は大手にセカンド化してもらえばいいのよ いい物や売れそうな物作れば大手が勝手に広告料は出してくれる
ゲーム雑誌で調べて、ネットで調べて、って人には中小も売れるだろうけど あのソフトTVでよく宣伝してるから買ってみようか、ってなライト層には CM打てない中小は間違いなく売れない
>>718 そして売り上げの大半を大手にもぎ取られるのか?
ライトな人たちはどうやってソフトを選ぶんだろうね? やっぱりCMだけなのか?それとも欲しくなって着たら雑誌を見て面白そうなのを・・・みたいな?
>>718 製作○○、発売××ってやつな。
実際、バンナムあたりはそんなんばっかだし、スクエニも多いよね。
>>720 なにその捻くれた思想
大手の下請けは儲かるんだぞ
ハドソンなんて毎年マリパで稼いでいたではないか
>>722 元ライトのおれが答えると「CM」「ブランド」「続編」この辺でしょうか。
ドシン買ったけど。
CM打てないところは売れない。 全国ネットのCMは雑誌広告料の比ではないほど重荷。
討論と争議を履き違えてるんじゃないかな。 この傾向は旧指導要領で育った世代に多い。
>>720 それはしょうがない。
それか、独自に無料配布でヒット飛ばして、大手に買収されるっていう、
米ITベンチャーみたいなノリで行くか……
>>722 子供だと、友達の家でやって面白かったとか、学校で流行ってるとかかな?
FC時代、まだゲーム雑誌も無い頃は上のような感じだったと記憶している
CMみて欲しくないものが欲しくなったみたいな経験したことあるかい? 自分はない、欲しいものだとCMを見てより欲しくなることはある
>>730 CMではないが、広告見た瞬間物凄く欲しくなったことならあるかな。
狂牛病で騒いでるさなか吉野屋の宣伝ラッシュで 牛丼食べられない腹いせに、クルマを店に突撃させた事件をお忘れか? CMは魔物ですよ。
10代・20代の男性は、10年前に比べてテレビの視聴時間が1時間ほど減ってる。 全くテレビを見ない人も20%ぐらいいる。その傾向は加速している。そして、日本のCMは 昔から全般的に、感覚重視で中身が無い。だから、レコーダーはCMスキップ機能が無いと売れない。 そんな状況下、年間に数本しかゲームを買わないであろうライト層が、CM重視で中身も 分からないまま、店に入ってほいほいゲームを買うと思いますか? 可処分所得が減っているというのに。 CMのマスメディアとしての機能は否定しないし、ライト層には中身以前に告知が重要ということも 分かる。 ライト層だからこそ、ソフト買おうと言うときは、ネットや他人の評判(口コミ)を重視するでしょ。 ゲームでライト層=どの分野でもライト=バカ、じゃないんだよ。
360でデッドラやロスプラを経験するとやっぱWiiのスペック不足を感じるし、 一党独裁にはなって欲しく無いと思うね。 映像も綺麗で内容も面白いゲームなら、 それが出るのはやっぱWiiじゃなくて360かPS3の方が良いなあ。
埋もれてしまったが、「爆死」の基準はどうなったの? オーダーメイドのスーツを買ったところの店は爆死、みたいな奇天烈基準を出してきた人は おいとくとして、普通は損益分岐点を下回ったら、でしょ。つまり、そのソフトの開発費が 分からなければ、判断できないと思うんだけど。
>>733 Wiiコネ24と最近の任天堂の宣伝路線(TVCMもやるがYouTubeなどのネット宣伝も十二分に活用)がその奈落のスパイラルを打破しようと試みている
>>736 それを言うならPS3も360もネット構想でがんばってるから例にあげてやろうぜ
>>734 その希望をここで語ったところで、何の影響力も無いよ。
Blogでも立ち上げるか、mixiあたりで布教活動したほうがまだ望みがある。
ハイスペック路線は、究極のところPCゲーがあるし。
個人的には、30万以上かけたようなハイスペックPCとの比較だと、どうしても中途半端感が拭えない。
>>737 おそらくネット構想関連は360のほうが圧倒的に先だね。(箱時代からすでにあるし)
Wiiは接続の敷居の低さと常時接続&着信が画面を見なくても解る分。ライトよりだと思う。
感覚的には携帯のメール感覚くらい軽い。Wiiは完全後追い組なんで先行してるハードをパk…お手本にしていってほしい
>>738 何で究極いっちゃうのよ。実際のところPCゲーは半端スペックのネトゲかロースペックのエロゲの二択だというのに。
究極ハイスペック&ジャンル多数なPCゲーなんて想像もつかんよ。
>>738 勘違いしてる奴が多いけど、
ゲーム機でハイスペックを語るときにPCまで言及するのは大間違いだと思うよ。
PCはゲームも出来るってだけでゲーム機じゃない。
理由はいろいろあるんだろうが、
大多数のゲーマーは「TVゲームはゲーム機で」っていうのを望んでると思う。
日本の大多数のユーザーは「TVゲームは一台で」っていうのを望んでいると思う。
>>740 それは国産とチョンゲーの話でしょ。洋ゲーなら色々あるじゃん。
>>741 マニアックな少数派なのは確かだが、それなりの市場はあるしなぁ。
言いたいことは、箱○やPS3が「凄い」とは思わないってだけの話なんだけどね。
>ライト層だからこそ、ソフト買おうと言うときは、ネットや他人の評判(口コミ)を重視するでしょ。 >ゲームでライト層=どの分野でもライト=バカ、じゃないんだよ。 このライトの認識自体が甘いかと。 WiiやDSで初めてゲームを買う層の多くは、ネットなんてメールとか天気予報とかが見れるもの程度のものとしか思ってない。 CMまたは番組内での紹介、近所や親戚の家で体験なんかの、あくまで受け身の情報で購買意欲をそそられるくらい。 わざわざゲーム如きの情報を能動的に集めないよ。
ハイスペックを望むなら10年くらいゲームを引退しろ そして復帰した時に10年前とのギャップに感動を感じるんだ
洋ゲーで日本人ゲーマーに知れ渡っている作品なんてあるの? その自由度から日本人に受け入れられてるGTAくらいなもんだと思うけど。 それともここにきて北米市場では〜世界では〜の二刀流?
広告どうこう以前にソフト作ってナンボ ここまでソフト日照りなのならPS3にロコロコ出すのもいいと思う
>>748 シムシティか・・・ちとマイナーすぎるね。しかもメジャーなゲーム機ではロースペックなDSで出ていますが。
テトリスはとてもじゃないがハイスペック向きとは言えないし。
宣伝と品質は車の両輪なんだって。 オーダーメイドだとかなら別として、流通に乗せる商品にとっては、どっちが大事とかいうことは無い。
>>744 いやいやいや、それってどうよ?
森や脳トレを買うような層と、任天堂がスポンサーしてる番組って重ならなくないか?
近所や親戚の家で体験も大きいと思うが、Blogやmixiや口コミも大きいと思うぞ。
統計取ったわけじゃないけど。
ブログ、mixi、芸能人の口コミもWiiの宣伝に一役買ってるな こういう積重ねが大事
ウルティマ WIZ デイアブロ
任天堂のCMって、普通に21-23時台とかでもやってるっしょ。スポットCMで。 少なくとも、脳トレみたいな社会現象にでもならないと世間話でゲームの話題なんかしないし。 だいたい、mixiやblogなんて、そこらのおっちゃんおばちゃんは存在すら知らんよw
>>743 俺が言いたい事も簡単だよ。
映像の凄さに内容の面白さも伴ったようなゲームなら、
3機種の中であえて一番スペックの低いWiiでやりたくない。
ローグ ポピュラス シムズ BF
>>756 それはおっちゃんおばちゃんナメすぎでしょ。
mixiなんて現代の主婦の井戸端会議場と化してるじゃないか。
おっちゃんおばちゃんが買うとしたら金魚運動器を買わされるが如く wiiを買わされるのだろう ていうか本来の売り方は安いし見たことあるし子供にこれ買っといたらいいかポケモンあるし でちょっといじってみたらあー簡単で面白いわ子供と出来るし みたいなことだろ
PS2で良いやという過去を振り返れば、その望みは叶えられそうもない。
>>757 おまえが箱○マンセーしてWiiを叩いても
現実はWiiの方がうれてるし支持されてるんだから
ここで文句いっても仕方がない
健康管理系のソフトとか拡張コントローラーが出る予定なんだっけ? ジャパネットか、みのもんたが宣伝したらまた生産追い付かなくなるんじゃまいか?w
Wiiコネクトで宣伝ってのは無理があると思うなぁ ライト層は使わないでしょ。まあうちの家族がそうなんだが。
DSの体験版を配布が一番ライト層に喜ばれるよ
>>763 流行でナイキの靴やたまごっち買ってた層かw
>>757 気持ちはわからんでもない。
でも……繰り返しになるが、ここで語っても何の影響力もないよ。
サードのソフトが口コミで売れたケースは初代バイオまでさかのぼるのかなあ
無双かな。
映像そのものよりWiiゲーム...子供臭い
>>771 これだけ少子化でもなお、コアゲーマーより子供の方が金落とすってことでしょ。
ポケモン馬鹿売れしてるしな。
>>741 結局、PCまで言及してはいけない理由が書いてないじゃん。
そういうこと言う人っていつも理由が欠如してるんだよね。
単に君が面倒ってなだけだろう。そう感じる人は多いとは思うが、
だからってPCまで言及してはいけないことにはならない。
>>744 えらくバカにしてるんだね。
ちまたにコンピュータ音痴が多いのは知ってるが、WiiやDS層の多くはそうだという決めつけは
君の主観だろう。ライト層の中に、社会的経験や知識持った人がいるとは考えないのか?
アンケート調査でもしたの?
おれが言いたいのは、ライト層=バカ、とは限らない、ということね。仮にバカだったとしたら、なおさら
未知の分野に金を払うのは、一層慎重になるだろうし。
結局は、751が結論だな。だけど、こんなことは誰でも知ってる。なのに、ことさらCMで決まったみたいな
言い方を繰り返す人は、負け惜しみしてるようにしか見えない。
>それはおっちゃんおばちゃんナメすぎでしょ。 >mixiなんて現代の主婦の井戸端会議場と化してるじゃないか。 > それは逆。ネットに詳しいおばちゃんという希少な人達がそこで集団を形成してるだけ。 ナメているとかいう事ではなく、ネットに価値を感じていないだけ。 うちらがたまたまネットを重宝しているだけって話でもある。 ただ、全く影響が無いとは言えないかもな。 おばちゃん6人の集団に1人、mixiで情報入手した人がいて、その人の影響で 他の5人のうち数人がDSを買ったという場合もあるだろう。 ただ、間接的な影響まで考えたら収拾つかないけど。
>>774 君が「ネットやPCに詳しい」ということに絶対的な価値観を感じすぎているから、
ネット音痴=バカという図式が発生しているだけじゃ?
ネットは単に情報入手経路の1つでしかないし、いくらでも代替はきく。
>>773 ポケモンしか売れんと見たほうがいいぞ。
女の子はラブベリ、ぶつ森。
おっさんには脳トレ系
他のサード全滅
>>757 なんだ、やっぱりいつもの360ユーザーの願望、妄想か。
>>762 箱○マンセー?
何言ってるんだお前は?
360はブルドラの売り上げを見るに日本じゃもう駄目だろう。
PS3で面白いソフトが連発してもうちょっと値下げでもしない限り、
日本市場はWiiが主流になるのは間違い無いだろ。
んなこた分かった上であえて言ってんだよ。
>>774 あとさ・・・744も751も、俺のレスなんだがw
据え置き全滅論はもはや妄言レベルなんでナシの方向で
>>774 いけないとは言わないがPCまで言及するのはズレてると言わせてもらうよ。
理由を言って欲しいなら君が言う「面倒くさい」ってのが最大にして最多の理由だろうよ。
相変わらず箱○信者がWiiに対してウジウジと不満言うスレだなw
PS3は話題にも最近出てないけどな
っと訂正、「おみそれ」で良かったらしい。こっちの意味もあったんだ。
そろそろ全く同じ罠にはまっていることに気付いて欲しい。 「2機種も要らない」というのが最大にして最多の理由だろう。
国内はWiiが制圧したしあとは北米を制圧すれば黙るだろう
>>775 パソコン教室でバイトしてたことあるけど、あれも主婦の文化センターノリだよ。
おっちゃんはともかく、専業主婦で暇なおばちゃんは、なんにでも手を出すから……
ものすごく偏ったサイトしか巡回しないから、リテラシーはえらく低いけどね。
まぁ裏づけゼロの分析なんかよりも 次世代機普及状況(メディクリ発表) XB360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/10 8,891 〜11/05 6,580 〜11/12 3,864. 81,639 〜11/19 4,050. 42,099 〜11/26 7,007. 32,662 〜12/03 4,053. 31,436 350,358 〜12/10 35,343 50,171 85,439 〜12/17 17,168 70,942. 108,237 〜12/24 17,213 76,882 279,277 ------------------------------------ 累計. 247,794 385,831 823,311 こっちだね 先週と今週でWiiは130万いくかもしれんな この前の仙台3000台なんかみてると200万も意外に早く到達するかもな 逆にPS3は需要が一息ついたから伸び悩むだろう
>>785 それが核心のような気がしてきた。
「自称コア」が、市場の浮動層にブツブツ言ってるって状態だな。
ゲームに限らん現象だわな。
ソフトも無いのに変に売れてるPS3が不気味だな。 BDつけないで安くしてりゃ良い勝負できたものを... ロンチにモンハンクラスもってくりゃ.. 変な色気を出してシェア割って自沈してるな
あれ?メディクリ更新まだ?
たぶん今週は更新されない
360はもっと性能が高ければ売れてかもね 一目で凄さがわかる映像を出せていれば いまのところは凄いような凄くないような映像でしかないと思う 一言で言うと微妙に凄い
モーターストーム店頭デモを見たが、正直「くっきりしてるなあ」以外のほめ言葉が思いつかない 例えるなら20年前に見たTHE功夫とかマーク3版アフターバーナーを見たときと同じ印象
Wiiの勝利というか PS3の迷走による不戦勝だな
なんか腰くだけな感じになってしまったw
別に、何でもマスメディアマンセーってわけじゃないよ。
ただ、幅広い購買層のDS・Wiiの場合、やはり現在のマスメディアによる
広告宣伝戦略が一番効果的で効率的だったろうということね。
1000万台だっけ?それくらい売るためには、ゲームやゲームの情報に価値を感じていない人達に
売り手から情報を積極的に与えていかないと。
そこいらのおっちゃんおばちゃんおねえちゃんなんて、
たかがゲーム如きの情報を、能動的なツールを使って集めたりなんかしないでしょ。
せいぜい、購入意思が固まった段階で価格調査に使うくらいかと。
>>791 >ものすごく偏ったサイトしか巡回しないから、リテラシーはえらく低いけどね。
まさにココがネットの情報形態のキモだと思うよ。
基本的には、もともと興味のある情報にしかアクセスしてくれない。
大抵の2ちゃんユーザーも、特定の数板しか見ないのと同じ。
>>794 流石にもうNo.1はないかな、と思いつつ、それなりに息を吹き返すと見てる。
64のポジションは任天堂じゃないから有り得ないと言ってる向きがあるが、
ここまでWiiがDS路線になってしまうと、それなりに需要が逆に出てきたかと。
今年一年は任天堂ゲーム一色だろうな。 来年、Wiiにサードが参入して...サード生き残れるのだろうかw
>>802 Wiiサード死亡街道まっしぐらだと
泣く泣く箱かPS3に行きそうだーね。
任天堂ゲームに飽きたユーザ層がどこへ流れるかだな。
PS3は値段高すぎ、箱は普及しなさすぎ、Wiiはサード殺し
1 位 Wii はじめてのWiiパック(Wiiリモコンつき) 2 位 Wii Wii Sports 3 位 DS 星のカービィ 参上!ドロッチェ団 4 位 DS ジャンプアルティメットスターズ 5 位 Wii ドラゴンボールZ スパーキングネオ 6 位 DS いまさら人には聞けない大人の常識力トレーニングDS 7 位 Wii おどるメイドインワリオ 8 位 PSP メタルギアソリッド ポータブルオプス 9 位 PSP テイルズ・オブ・ザ・ワールド レディアントマイソロジー 10 位 Wii ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 11 位 DS 漢検DS 12 位 Wii ポケモンバトルレボリューション 13 位 PSP ワールドサッカーウイニングイレブン10 ユビキタスEvo. 14 位 DS マジック大全 15 位 DS 健康応援レシピ1000 DS献立全集 16 位 DS ます×ます 百ます計算 17 位 PS3 アーマードコア4 18 位 DS 流星のロックマン ペガサス 19 位 PS3 機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト 20 位 PS3 レジスタンス 〜人類没落の日〜 50店舗近くあるチェーン店の1月1日〜1月3日の売上 PS2が0という衝撃
>>803 稼げるかもしれないが、任天堂と比較されるのでブランドの低下は避けられないだろうな。
悪い意味でもレボリューションは起こると思う。
360もPS3も無いよ。DS(とPS2)でやり過ごす。 その間、Wiiが伸びればそれで試合終了だろう。
大多数の人はなんでもかんでもWiiでやりたがってるのかな? それがWiiしか買わない人の意見なら普通に納得できるけどね。
ニンテンゲームしか売れなきゃ 他に逃げるしかねーだろw
ハードを二つ買わないからな。普通。
ホラーゲームとか、ドラクエ系RPGなんてほぼ確実に任天堂が出してこない 所なんだから、任天堂とバッティングしたくなきゃその辺攻めれば良いんじゃないのかな。 正直、過去作のリメイクを正直にやるだけで売れるメーカーもあると思うよSEGAとか 一回も主流のハードに載った事無いんだから、リメイクでもばれないって
1年で世界で1000万台 これを突破できるかどうかが目安 360の1年目は800万台で惜しくも届かず。 PS3は360すら超えられそうにないが・・・。
>>803 DSでもFF3、DQMJなどを見ればわかるけど、
売れるソフトは売れるから心配する必要ない
それにWiiが勝ちハードになったらPS2ユーザーがごっそり流れるから
心配する必要はないかと・・・
逆にPS3が悪あがきすればするほどサードが苦しむとも言える
>>809 何でもかんでもWiiでやりたいんじゃなくて、
Wii買っちゃったからそれで出たゲームを買う、だろ
>>809 大多数の人はハードでなくソフトで選ぶ
サードはハードの普及数で選ぶ
結果勝ちハードは売れまくる
それが日本ハードの歴史
>>815 まぁ何でもかんでもwiiでやりたいことになるんだけどね。ちょっと順序の違いだな。
全機種持ってるのならどのハードでやりたいゲームが出ようとかまわないけど
一つしかないとそれで出て欲しいわな
>>814 FF,DQはどのハードでも売れるタイトルだろw
>>815 Wiiでやりたいゲームが無い人は?
任天堂一色じゃん。
>>817 Wiiではできない、面白いと思えないゲームが確実にあるわけで、
PS3なりXboxなりはそういったゲームのアピールをするべきだって話だ。
HDは確かにすごいんだが、車走らせてるだけなら
ファミコンのF1レースと変わらん、と思う人は割りといると思うぞ。
俺とか。
ああ任天堂のせいでサード死亡論もかなり妄言めいてきたな
>>818 そういう人は最初からWii買ってないだろ。
「Wiiで何でもかんでもやりたい人」じゃなくて「Wii買ったからそれでやる」人の話なんだから。
>>818 だから最終的には勝ちハードにユーザーが流れるんだから
売れるタイトルはどのハードでも売れるし、売れないタイトルはどのハードでも売れない
>>818 国内全サードはWiiとDSへ。
北米で売れるタイトルを出せるところは360にもリリース。
PS3はMGS4、FF13、SCE系タイトル専用機。
>>818 自分で考えなよ。
ただ、PS2ユーザーがWiiに流れ込んだなら、PS2用ソフトもWiiに流れ込むぞ。ドラゴンボールZ
スパーキングneoみたいに。
それか、趣味の転換図れば? おれはかつてコマンド入力型アドベンチャーが最も好きだったが、
選択肢型に変わり、今ではADV自体が絶滅状態。でも老人じゃあるまいし、後生大事に昔好きだった
ことをやり続けなければいけないこともない。
まぁ自分で考えな。
なんか、このままズルズルとどのハードも いくつかのビックタイトルで一時的に活気づいて、 全体的に見たらWiiは沢山売れてるけれど、 それに負けず劣らず根強い人気の他ハードがしっかり着いて来てる って感じになるんじゃないかと思ったり思わなかったり 何が言いたいかって、5年後がお楽しみ
>>826 Wiiは五年もたないんじゃないかという気がする。
三年後ぐらいに二年後の新機種とか発表されそう
日本でそれは無かろう・・・
>>826 無理だな
試しに具体的なタイトルを挙げてみればいい
>>826 今の高リスクハード時代ではそれは難しいな
DSvsPSPなんかよりも露骨に結果でると思うよ
PSPは開発費が安かったから今もダラダラを生きてるしな
PS4は無いだろうが箱720はあるだろうな。 CPUメーカー、グラボメーカーを総結集して出すだろう。
>>831 上手くやらないとPS3二の舞になりそうね。
>>831 箱1080じゃない?まぁ来年(?)の話をすると鬼が笑うが。
>>832 ホームパソコンを狙ってるから
その可能性はあるなw
ゲイツの悲願だ、死ぬまでやり続けるだろう
>>832 MSは空気が読めない子だからな。
逆に言えば空気を読んじゃえば一時代を作っちゃうイメージがある
>>817 マルチユーザーでもゲームによってはやっぱりどれでも良いわけじゃなくて、
機種を選んで出して欲しいと思うんじゃないかな。
それともそれでもWiiでいいよって意見が圧倒的なんだろうか。
俺がやりたくてWiiじゃダメなゲームって別に思い当たらんのだよね。 まあ、画像の綺麗さやリアルさを求めてないからなんだけど。
ポインティングもスイングも無いゲームがやりたいんだが、そのうちWiiで出てくれるかな。 ヌンチャク自体はGCの左側と似たようなもんだから、それでいいけど。
バイオショック・オブリ・STALKERあたりはWiiでも出来ない特徴的なソフトだと思う 国産メーカーはこの辺のゲームの面白さのキモを抽出して高性能なハードの特性に合わせたソフトが出さないとPS3は浮かび上がれんね 360では国産のデッドラが秀逸。これはWiiではなかなか再現できないタイプの良ゲーだとおもう。
>>839 FEやスマブラはクラコン対応だと何度言ったら(ry
DSのマリオもペン使ってないんだし、普通に出るだろ。
常識的に考えて。
オブリビョーンは、別にたくさん表示できるとかが肝じゃないから 単純に移植したら動かないかもしれないけど、Wiiに移植しても 壊滅的に駄目になるとは思わないけど?
>>838 俺的にはゲームによってはやっぱり綺麗さは求めるんだよね。
リアルさってのはちょっと意味が違うからゲームにもよるけど。
たとえばGCの風タクみたいな表現のゲームをリアル調にして欲しいとは思わないしね。
でも例えば風タクにしたって
機種のスペックが上がればより綺麗なアニメ風の表現が出来ると思うから、
そういう意味でスペックの高いゲーム機で出て欲しいとは思う。
>>844 タクトは性能に対してちょうどピッタリな表現だと思った。
PS3でやっても、表現自体に変化が出そうとはあんまり思わない。
>>842 DSで本来異端児であるはずのマリオがあんだけ売れてるんだから、
クラシックなゲームでも需要あるはずなんだよな。サードは変に奇をてらわずに
普通のゲームもバンバンだして欲しいんだが…色眼鏡でみられちゃうかね。
>>845 俺はDCと旧箱のジェットセットラジオをやってたからね。
ああいうアニメ調の表現も機種のスペックが上がれば大分変わると想像できるんだが。
>>847 俺はやってないから、この件に関してはお前が正しい
参考になった
ジェットセットラジオこそ、Wiiのインターフェースでやってみたいなあ
後は別に画質に限らず、 スペックが上がれば画面に表示できるオブジェクトの数が圧倒的に増えたりするしね。 箱庭ゲーで遠くの物や人までちゃんと表示できるようになったり。 まぁそういう部分を求めたいゲームもあるんじゃないかなーって話。
>>843 おぶりびょんは、どうもコンソールでやるってイメージがわかない(´・ω・`)
PC版でしかやってないんで、MOD前提でバランス調整をユーザに投げっぱなしてる感じがあって…
Wiiに持ってくるようなことがあるなら、その辺調整し直した状態でもってきてほしい。
箱○版はどうなってんだろ。
>>846 スクエニはその辺の需要を狙ってるよね
DSでもFF3とかそれほどDSの機能を使っていない
WiiのFFCCは奇をてらった操作にしないって行ってたし
まあ、ポインターは便利そうだからじゃんじゃん使ってもいいと思うけど
>>794 >ソフトも無いのに変に売れてるPS3が不気味だな。
これはPSPと同じ現象が起きてるだけだと思う。変にゲーム以外の
魅力で引っ張っちゃったせいで、ゲームが全然売れないのに本体だけ
売れて何の良い影響もないという八方塞な状況。
ちょっと思ったのだが、脳トレやってるおっさんってインベーダー世代以降なんじゃないかね? そんで、スーパーマリオまでは付いて行ったけど、ドラクエに付いて行けずゲーム卒業した世代。 根拠はないが、そう考えると今の売れ筋に説明がつく気がする。
>>854 インベーダー世代だろうけど途中に絶対テトリスかコラムスも入ってるな。でもぷよぷよはキャラで敬遠してやってない
残念ながらコラムスだけ入りません
>>798 うほ!なんか納得っていうか俺もそんな感じだわ
>>853 発売直後にタイレシオが低かったのはPSPではなくDS。
PS2同様、互換が効いたから。ソフト売上が伸びないと失速する。
PSPと同じ現象が起きれば別だが。
PS3 ツタヤで山積みになってた。 ツタヤレベルで山積みならPS3もう駄目ポ過ぎ。 初期需要満たされまくり...お正月なのに
DSLに興味が無いが在庫聞いてみた。 入荷日すら未定だそうな
コラムスにも“萌え”は必要 サクラ大戦コラムスをお奨めする
サクラ対戦コラムスも好きだが PSのローンチ買いタイトルのツインビー対戦ぱずる玉が好き やっぱパズルゲーって背景のアニメキャラの掛け合いが無ければつまらない
テトリスもさくらのやつは出来よかった
さくらはさくらでも、カードキャプチャーサクラか 一瞬サクラ対戦テトリスがあったかと思った
萌えキャラ必要なんかねw プレーンが楽しい気するが...うるさいだけだろ。あれ
テトリスといったら猿
> ツインビー対戦ぱずる玉 懐かしいなおい。 学生時代鬼のように友達と対戦してたよ。 ツインビーRPGなんてのも勢いで買っちまったが、結局積んだまま放置してたな…
思えば初期のPSはツインビー対戦ぱずる玉だけでお腹いっぱいだった 國府田マリ子の「クッキーいかが」や椎名へきるの歌を聞きたいが為に猿のようにやった あれのおかげで声優に詳しくなった 今日のSCEがあるのもツインビー対戦ぱずる玉のおかげかもしれない 似たようなのでときめきメモリアル対戦ぱずる玉ってのが到底ツインビー対戦ぱずる玉の出来に到達できてない出来だった マドカ萌えのおいらもツインビーRPG買ったけどあれは隠れた名作なので家宝にするがよし
スレの流れみてるとWiiへの擁護と煽りで構成されてる。他スレと 変わらんね。いいときは互いに趣旨をくみ取って討論されてた時期 もあったけど。任天堂の広報宣伝の流れなんて面白いネタだと思っ た。
ここはニン信の巣だからなw 少しでも欠点を挙げるとワラワラ沸いてくる
良くも悪くも議論の段階は過ぎて、 もう結果が見えてきちゃったからしょうがない。
びっくりするほど夢がないな
やっぱDQ9の発表で一気に過疎ったのは、PS擁護派がその件で もう駄目ぽ・・・と思ったってことだろ。
以前の任天堂ハードは敵に塩を送っていたようなものだからな。 友達の家で任天堂ゲームをやった子供が、ゲーム機を欲しがるようになる。 友達の家でやった任天堂のゲームは確かに面白かったが、 似たようなゲームはPS2にたくさんある。だったらトップシェアのPS2でいいや。 こんな感じで、任天堂ハードが掘り起こしたライト層をPS2に盗まれ続ける格好だった。 この流れがリモコンによって変わってしまった。 Wiiスポーツみたいにリモコンを振るゲームは、Wiiでしか出来ない。選択の余地がない。 他社ハードでは真似の出来ない、決定的な差別化によって、 新規ライトユーザーの囲い込みを完成させつつある状況だ。
過去、劣勢に立たされたハードが逆転に成功したケースがないわけではないけどね。 PSは95年末の年末年始商戦でSSに敗北し、トータル台数でもSSに水をあけられたが、 その後に再逆転している。
三つくらい相違点が。 PS3とWiiほどの差ではない、海外、FFはもう。
>>876 そういえば、SSはセガ史上もっとも国内市場で成功したハードであると同時に、
もっとも世界市場で失敗したハードでもあったか。
MDでは北米でSFCに勝利しておきながら、なんで次世代のSSであそこまで
失敗したやら。
PS3も北米でトップシェアとらないと、ビジネスモデル崩壊するよなあ。
大丈夫かいな?
日本ではFF7に集約されてしまいがちだけど、 PSの開発環境や3D特化などが海外ではモロに効いたのでは。 それと、海外から見て重要なのはVFではなくソニックだったかと。
任天堂ゲームは子供臭くてなー
DS発売前が恋しそうだな。
PCゲームがあるから平気だがw Wiiが次世代に感じないし、あれて GC+リモコンってだけだろ
セガはSMS時代からNESを圧倒してたんだがな〜。 とくに欧州では強かった。北米でソニック&genesisがウケたのは偶然の産物ではない
国内PS3がここまで酷いことになっちゃうと、 今後360に流れる人もでてくるだろうなあ。 まだ二ヶ月も経ってないのに……
>>875 SSとPSは2万5千円も値段の差なかったよ
>>883 微増だろうけどなw
GoW,アイマス、ガンオペ、ヘイロー、ロスオデ、デットアと
くるから好きな奴には満足な年なんだろうが...
普及してなきゃ意味ないしw
>>883 国内で負けるとなると、海外が問題になってくる。
国内で360を多少リードしたところでWiiに持っていかれるし、
海外で360に大きく劣るとサードがソフトを供給する理由が非常に少なくなる。
海外は360とのマルチで何とかしのいでる状況だから国内よりマシか。 洋ゲーは国内持ってきても売れないからなあ…… SCEは正念場だね、これからはほぼ単独で、GC/64時代の任天堂のごとく市場を支えないといけない。
GCよりはサードに恵まれるだろう DCくらいには期待してもいいはず
洋ゲを三頭身にして豪華声優使えば売れるんじゃね?w ヲタばっかだしww 萌えローカライズ洋ゲ作ればいいじゃんw SCE開発力ないし
Wiiの隆盛とPS3の没落を横目に360が着実にタイトルを増やしてきている。 現状では最も「安定」したハードとして力をつけているな。 Wiiはリビングに置いたので個人用の次世代機が今欲しい時期、個人的にはHDD付が2万円台だと気軽に買えてよいのだが Wiiでゲーム勘が蘇った20代前半〜30台後半くらいの男性で「じっくりゲームしたい」人なら相当な台数が売れそうなんだがどうだろう
箱は無理w 売れて無さ杉
360
wiidsとps2で十分だろ。そこから360に行くのは相当高い壁がある。
PS3がBDつけないで398000なら順当に勝ち目があったんだがな。 ロンチもそれなりの持ってくれば... Wii買ってる奴はCMで買った浮き草層 死蔵ハードだな、 CM切れば 今後タイレシオ急激に下がるでしょ。 サードがPS3を切ってWiiに付くまでCMでドーピングだな
>>889 実際、言語だけローカライズするよりは遥かに売れそう。
EAも日本市場向けのタイトルで可愛い系のキャラ使い始めたし。
ちゃんと分かってるんだなと思った。
ちょっと高過ぎると思う。
>>895 SIM2を萌えアニメキャラに変えれば
買う奴が増えそうだしなw
AOEも三国志風にするとか
去年の夏に360が国内セカンドハードになると言ったら、単なるネタにしかならかっただろうけど。 今の状況だと全面的に否定できない。タイレシオとか見てると特にね。 新型投入の話もあるし、ある程度は流れちゃうでしょ。 MSのことだから、何ちゃらパックで実質値下げ攻勢だろうし。
流れるの濃いゲヲタだけだなw 大勢に影響はないよ
>>898 日本のソフトメーカーも、北米市場での販売を前提にソフト開発してるところは、
大手を中心にかなりあるからなあ。
北米市場で箱○が勝利するようなら、大手ではPS3を切って箱○にシフトする可能性はあるわな。
そうなると、日本でも箱○がPS3を抜く可能性は出てくるか。
そりゃWiiやDSに比べれば国内の箱○は全然だが忍にも 書いてあるように12月だけで箱○は約10万台売れたんだよなぁ ブルドラが出たってこともそりゃあるけど週間販売数が1000台 とかまで落ち込んだハードがここまで息を吹き返すってことは 今までなかったからなぁ 正直予測不能だ
>>899 国内の大勢はWii、DSの圧勝で異論無いよ。
今の任天堂の勢いと抜け目無さからして盤石。
逆転できるなんて思ってるのは浜村変酋長くらいだし。
それをどうにかできるかじゃなくて、
2台目のConsoleを買っちゃうような人達が、どっちを選択するだろうって話ね。
>>901 PS3より1万円安い価格(コアシステム+メモリユニットならもっと安い)で、
CGのクオリティは、今発売されてるPS3ソフトと変わらない(ゲームによっては、箱○>PS3)レベルで、
発売されているゲームもPS3より充実してるわけだからなあ。
今の時点でハイクオリティのゲームがしたいなら、PS3より箱○のほうがましだもんな。
ps3を買って360をスルーするのは考えられるけど 逆はあんまりいなさそう。 2chに書き込むような濃いゲオタだったらけっこういそうだけど そんなの全体の極一部だろうし。
箱はマイナーだしなぁ オブリで多少株を上げそうだが PS3の勢いは腐っても鯛 関が原合戦に敗れた豊臣陣営だーよ。 まだ威光と余力がある。 サードが大量離反するまではネームバリューはあるよ。 箱が国内100万いってりゃ勝ち目をウンヌンの話は出きるが.. 国内はもう駄目ぽ。 次の箱に期待ってところだな。
MSが「空白の17分」以上のえげつないぶつけ方をすればPS3の追い落としも夢ではない 今はWiiがこれからどんなに売れてもMSが痛い思いをしない方向に向いていると思う。
まだあったのね。
360は年末商戦なのに週1万台という死亡っぷり 頼みにブルドラもコケた今どうにもならんよ PS3も50万超えたけど、あきらかに需要が減速してるから厳しい 逆にWiiは100万売ってもまだまだ需要が強い まぁ国内はWiiとDSの任天堂連合で決まりでしょ 今さら任天堂に喧嘩売っても何の得にもならん
>>895 今のSCEは海外ソフトをローカライズもせずに売ろうとしてるからなあ
正気か
>>905 PS3はPS2の後継機というイメージだけで何とか保ってるように見えるんだよね。
問題はネームバリューだけでいつまで保つか。
発売される数少ないタイトルが、360の劣化移植と未ローカライズ洋ゲー、PS2用タイトルの手直しスライド登板。
本来であれば、PS3のコンセプトは360とかぶってるわけだから、
360に作れないゲームをPS3で出さないといけないはず。
誰が見ても分かるようにね。
ところが、そんな物は誰にも作れない。
現実にはPS3の扱い辛らさから360以下の物しか作れていない。
ユーザーはどこまで待ってくれるだろうか。
正直ライト相手にPS2ブランドは完全に脂肪してるよ。 そもそもPS2を購入していない層を動かしたことがDSやWiiの躍進した要因
ライト相手じゃソフト屋つらいだろw 任天堂しか売れてないしw
>>904 尖ったゲーオタは既にPS3発売前から箱○を購入してるよ。
箱○所有者は潜在的な購入層だったが思った以上に性能が低いのとロンチボロボロと
わかるやPS3はスルーだし
箱○が12月に10万台売り上げたのは明らかにPS3を見限った層が動いたから
>>913 PS3のどの辺が箱○より性能が低いんだ?
具体的な情報を提示しないと煽りと変わらないよ。
マルチのソフトと言っておこう。 いちいちデータを提示したり、あーだこーだやるのは信者がやってくれ
>箱○が12月に10万台売り上げたのは明らかにPS3を見限った層が動いたから アフォ分析だな こんなのはブルドラパック、ロスプラパック あとは年末商戦で10万いっただけだろ ってか、1年で一番売れる12月にたった10万しか売れてないで 他の層が流れてきたとか夢見すぎ しかも最近のデータでは2週連続1万台 箱信者があれだけ大騒ぎした年末商戦 この結果って見切られるのは360だよ
できないんだね。 できないとこっちは勝手に君が言ったことは妄想だと判断するが それでもいいんだね。
>>914 HDTV前提の性能ってどうよ?と思うが..
ゲーム内容もレースゲー一色だし、かろうじてAC4が頑張ってるくらいだろ
PS3は国内で市場失うと次の勝ち目ないだよな 落ち目の豊臣だよ
>>906 空白の17分以上にえげつないタイミングってどこよ?
とっくに発表も発売も終わってるのに
>>914 PS3の性能が箱○より低いと言ってるわけではなくて、
PS3の性能が期待してたほど高くないということだろ。
現実問題、マルチのソフトでは、一見してPS3のクオリティが箱○より高いとは見えん。
ソフトによっては、箱○のほうがキレイに見えるのもあるわけで。
リッジだって、箱○とPS3の画像をパッと見比べて、PS3>箱○とすぐに言えるか?
922 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 14:35:15 ID:tSIoduAM
でも、性能面で格の違いを見せ付けるにもソフトが必要なわけで 現状ではそのようなソフトはPS3には・・・
箱はCPUとグラボメーカーを同国に押さえ ソフトはPCからも持ってこれる 開発環境は洗練されていき、最低限の市場を確保した。 資金も潤沢で次のマシンに意欲マンマン。 眠れる獅子だな。 永遠に眠ってるかもしれんがww
PS3は初期需要が止まったから今後の販売台数がどうなるかが見もの
ブランドのPS3掴まされて必死な香具師いるな
PS3は国内200万台は確保するだろ たぶんその辺が終点
箱○とPS3の2007年発売予定のソフト見比べて、 PS3のほうを買いたいとは思えんもんなあ。 VF5だって、海外箱○で出すなら日本箱○でも出すだろうし。 FF13とかは、当分先の話だしなあ。 同じようなソフトが出るなら、安い箱○でいいわけだからな。 もちろん、何がキラーソフトに化けるかわからんから、PS3が ダメと決まったわけでもないけどね。 ぼくの夏休み3が大ブレイクするかもしれんし。 そもそも、DS対PSPの勝負が、ぶつ森と脳トレで決まるなんて誰も予想してなかったしな。 何が化けるかわからん。 ただ、事前予想では海のものとも山のものともわからんようなソフトが 発売後に化けるケースは、Wiiのほうで起こるような気もするが。
箱○ってFPSとオタゲーしかないイメージがあるからなぁ・・・ そこでブルドラですよ!だったわけだが、ブルドラパックは初週4万とかだっけ 起爆剤には程遠い ドラクエがwifi対応を謳う時代に、 ブルドラがオールドタイプRPGそのもので「次世代」をアピールできなかったのも痛い ゲハだとHD画質=次世代ってことになってるらしいが、 一般家庭にHDテレビが普及するにはまだ3、4年はかかるってことを考えないとアカン でないと「ハイビジョン時代」とかマヌケなCMうってる機種と同様、 「ウチにはまだ関係ないな」とスルーされてしまうだけだぞ、と
まぁMSがHD画質をウリにしたのは初代の爆死っぷりを見て、 ニッチなマニア層を優先させて結果だろうし そういう意味で今のポジションは望んだ結果ではなかろうか (ただ、日本のニッチが思ったよりずっと小さかっただけで・・・) 箱○は3DOラインの70万台くらいまでは伸びるだろう ただ箱のソフトはPCゲーとかぶってるのが多いから、それ以上は伸びきれないと思う (Vista対応でPCのグラフィック性能があがるから、720P程度だと差別化がむずかしくなる)
気がつけば覇者じゃなく二番手争いの討論で盛りあがってるね。
国内は、Wii>PS3>箱 この構図は揺るがないだろうな。 問題は世界だが、、 今のところ、箱>Wii>PS3 Wiiが箱を抜けるかどうか。 ゼルダレベルのソフトをガンガン供給すれば可能だろうが、今の段階ではきついな。 箱もこれだけ普及した以上そう簡単には落ちないだろうし。 この構図のまま次の次世代機争いまで続いていく悪寒
932 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 15:00:58 ID:jwW6TwTL
>>929 70万台は流石にないだろ
旧箱の50万台もまず無理だと思うけど
週8万売れてるんだから出荷しすぎただけだよ
Wii>PS3こうなった時点でPS3からサード逃げねえか 二番手ハードがどうなるかは板見てるなら知ってるでしょ サードの逃げたPS3にどれほど魅力があるんだか
>>931 箱の海外って欧州は普通に売れてないし
北米も善戦してる程度だよ
936 :
康介様@元ヤン ◆3EJH1VTo3U :2007/01/06(土) 15:07:44 ID:v76Jazkd
最終的に生き残るのはPS3 猿でもわかる事 それがわからないおまえら…
>>934 そりゃ、アレだよ…何でいまだにPSPが現役やってるかと同じだろうな。
938 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 15:09:35 ID:7JI1QEgS
PS3を生き残らせる為にはソニーが死ななきゃならんのだがw
>>935 欧州で箱が売れてないのは知ってるが、日本での箱よりはマシな状況。
てか北米って善戦ってレベルの台数じゃないと思うが。
北米じゃいまだに箱よりPS2の方が売れているという書き込みを よく目にするけど。事実ならその程度ってこと。
>>940 いやさすがに今回のクリスマスシーズンは箱が抜いたんじゃない?
そうじゃないならオワってるが。
>>939 いや、善戦程度でしょ
北米も今の所数字が判明してる分には旧箱と同じぐらいのペース
欧州は日本ほど爆死してないだけで、市場規模を考えれば普通に売れてない
そもそもWiiは日本に限らず米欧でも好スタートをしてるんだよ
そこを無視して海外は360が強くてWiiは厳しいとかいう
>>931 のレスはありえんよ
ていうかPS2と箱○、PS3は同じ土俵じゃないだろ
まぁWiiが一番同じ土俵に乗ってないんだけどな。
箱○はエロバレー、お姉チャンバラ、アイマスで世間のイメージは決まった。 ヲタ以外には白い目で見られるハード。
もうPS3を売るためにはCMで誤魔化すしかないな。 レジとGow、AC4とロスプラを同じ画面に出してPS3の高性能をアピールしてマニアを囲うしかないんじゃないのか? もちろんPS3のゲームは一番見栄えが良い場面、360は酷い場面を出すようにすれば 結構騙される奴もいるんじゃね?
Wiiで箱○やPS3の高性能ゲームができないって言ってるヤツがいるけど、 できると思うんだけどな。 性能はGCの2倍程度はあるわけだし、 HD画質からSD画質にレンダリングを落とす感じなら 綺麗さは落ちるけど同じような絵が描けるんじゃないの?
>>942 やっぱりハードはソフトがあってこそ、と思ってるから、
現状のラインナップだと海外ではWiiの売上にブレーキがかかるんじゃないかと思ってる。
360のソフトの充実振りは脅威。
あとこれだけ台数を離されてると、普通に簡単には追い付けない?という考え。
世界的に一気に売れるのはやっぱりクリスマスシーズンだから、
来年のクリスマスまではそうそう簡単には差は詰められない。
が、普通にゼルダレベルのソフトがガンガン出れば、早い段階で追いつく事も可能。
と、まぁ当たり前すぎる事を書いたつもりだったんだが。
>>912 売れてるって判断するラインがどこなのか?って話だよねぇ
単純に売上本数10万以下は売れてないと判断するなら厳しいんだろうけど、
1万本売って黒字になるのならそれはそれでメーカー側は全然問題無いわけで。
そういう採算って考えで行くと、
映像がああだこうだとうるさいコア層狙いはさらに厳しいと言わざるを得ないなぁ
950 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 15:45:47 ID:Gwt+nkfb
アイマスとショパンはどう見ても女性向け
>>930 だって、もう任天堂の一人勝ち確定なんだもの。
とてもじゃないけど、国内のWiiとDS市場からシェアトップ奪還するなんて無理ぽ。
じゃあ、PS3は二番手なのかと思ったら、半年前には予想もできないくらいの状態に陥ってるし。
死んだはずの国内360にもチャンスありそうになってきたなと。
>>948 あれだけ離されるって実数では海外で400万程度の差でしょ
しかもWiiは日本以上に海外では品薄だから
当分は高いペースで売れ続けるよ
360はそういうことないけどね
あと日本で360が爆死してる事も、長期的に見たら大きなマイナス
欧州に落としそうだし、そうなったら北米も普通に負けると思うよ
>>948 北米以外ではあっさりと抜かれそうですけどね。
MSはWii相手に本気になりゃ値下げとかしてくるだろうけど そこまで必死に戦おうしてるように見えないんだよな PS3は潰してくるだろうがw
Wiiと箱じゃソフトが違いすぎるからなw
>>955 MSが任天堂潰したところでメリットないからな。
ゲーム市場を切り開く役目がいなくなって、
市場時代がだんだん衰退するだけ。
>>957 ブラウザ機能が将来的な驚異にならね?
今は大したことないらしいが。
MSはソニーの次は任天堂つぶしでしょ MSみたいな覇権主義の企業が共存共栄とかしないよ まぁ任天堂は潰れるとかないから、マックみたいな生きてるけど死んでる状態を目指すんじゃないか
>>958 確かにブラウザもメールも
ちょっと不便だけどまぁまぁ使えるし、
今までそれだけのためにPC買ってた層には
強烈なアピールになるかもね。
任天堂まで潰してしまうと、独禁法上の問題が出てくるから、 MSはソニー潰しまでで止めると思うぞ。
>>957 もともとゲームなんてどうでもいいだんだよ
ただ、PC以外の高性能のコンピューターがリビングにいることが許せないだけ
結局OS利権を守れればコンシューマーが潰れても何も問題ない
任天堂は一人のクリエイターの力が突出してるから 奴が萎めば終わり。 栄華は長くないよ
そうはいっても、携帯やPCにWiiが取って代わるとも思えんしなぁ 別に大して気にしてない気もする
>>959 MSも自分でそれは出来ないとわかってるっぽいから大丈夫だろ
なんすか、MSなら任天堂を簡単に潰せるみたいな現実を無視した議論は。
>>959 MSがあきらめて出てゆくんだろ。MSはOSが絡まないと弱いぞ
次スレたてれw
>>948 ゼルダレベルのがガンガンって無茶言うなw
インタビュア:「最初の年末商戦は成功に終わりましたが定着の為には?」
岩田:
「DSができ過ぎなくらいにうまくいきました。このゲーム機のために生まれた
ようなソフトも多く出ました。そういったソフトをWiiでもどれだけ開発できる
かが課題です。07年中に『Wii Sports』のようなものを3つ4つ、出せれば流れが
できるでしょう」
流れを作るにはやはりライト層、ゼルダよりはウィースポって考えなんだろう。
>>967 潰す潰せないの議論ではなくて潰す姿勢でやってくるってことだよ
俺はWiiがトップシェアをとるなら次も任天堂が勝つと思ってるけどね
まぁMSが任天堂路線のコントローラーを発売したら、頭悪い任天堂信者の目覚めるんじゃないか
はっきりいってライバル企業してはMSはソニーなんかよりも何倍もうざいのにw
>>971 >頭悪い任天堂信者の目覚めるんじゃないか
なんすか、その傲慢なものの言い方は。
みんなMSの力を買いかぶりすぎ。物真似だけで
なんとかなるならzuneだってもっと売れてるはず。
普通に考えるとWiiが今回トップシェアとるなら次の世代のトップも固いところだよ 他社は対応ソフトの資産もなく一世代遅れてリモコンをパクらなきゃならないからな
PSWを守るために任天堂を目の敵にしていたのが、いつの間にか任天堂憎しだけが残った人間が居るね
箱はリモコンぱくらんよw ポインタはパクかもしれんがw
思ったんだが MSにトップシェアを取らさず なおかつPCの存在意義を脅かすゲームハードが出続ける限り 俺等はMSの高性能商品を格安で手に入れられるわけだろ。 PS3もっと頑張れや。
>>952 俺はそこまで楽観視出来ないな。
任天堂陣営もそう思ってるだろうけど。
やっぱりソフトが揃ってこそ、だと思う。
>>970 いやいや。マリオとか、ヘルスパックとか。
この辺がゼルダ並の訴求力があれば、ってことで。
別にゼルダ並の大作じゃ無くてもいい。
PS3国内で何万台売れると思う?
200万
もう360が国内で盛り返す目は無いって言っている人は Wii以外の据置機が終わったって認識なのかな? タイレシオって言うんだっけ?アレを見てかつ360とPS3の販売台数の差を考えれば PS3はゲームユーザーには思ったほど売れてないって事だよね? まぁ、何が言いたいかと言うと360が伸びないなら次世代機はもうアウトって
PS2の延長線上のゲーム機には 2万円以上出せない人ばっかじゃ 商売にならないからアウトだな
Wiiの拡販に関してはゼルダはそれほど請求力はない。 それよりウィスポタイプのものをいくつ出せるかどうか。
国内ではの話ならな
ウィスポって何種類くらいのスポーツが入ってたっけ? まあ、補完的なシリーズ物として出るんじゃないかね
認識がおかしいな 今の戦争は、新機軸vsボタン操作型ゲーム機 負けた方は消える
次スレ立てるまでカキコストップしれ
>>952 北米のホリデーシーズンは確かにWiiと360互角だった。
じゃあ、このまま360を抜き去るかというと、それは発売されるソフトラインナップ次第になると思う。
買ってもらえるソフトを揃えない限りシェアを取ることはできないしね。
360とWiiの発売予定ラインナップ見ると北米に限っては360の方が倍くらいタイトルを揃えてきてる。
Wiiはまだサードのタイトルが間に合わないからね。
まだ未発表のタイトルもあると思うけど、それは360も同じこと。
今はWiiの勢いが凄まじいから、このまま圧勝するような論調もあるけど。
初期需要が満たされれば次の勝負になるよね。
北米は今年のホリデーシーズンも激戦になるかな。
そういやマリオはまだ出てないのか
おつ^^
992 :
名無しさん必死だな :2007/01/06(土) 17:08:32 ID:2WtCWgvo
乙埋め
そして、伝説が始まった。
1000ならps3でアイマス発売して爆死
時代のターニングポイントにいるとき、 渦中にいる人は、なかなかそれと 気付かないものなのだ。
予言しよう。 今から、ゲームの歴史は大きく動く。 それに流されるがいい。 笑うがいい。 嘆くがいい。 ふるえるがいい。
自称ゲーマー(笑)の常識は 大きく覆されるだろう。 精神崩壊起こさないようにな。
ここで私が次世代の覇者、 いや王者を予言してやろう。
それは・・・!
まんこ!
1001 :
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