【ゲームハード】次世代機テクノロジー128【スレ】

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー127【スレ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167060656/

http://higeneko.com/diary.php?Date=2006-12-20#Date2006-12-20

on10.netにイギリスでのXNA発表の動画が載ってました。
最後の方に出てくる複葉機のデモはXNA Fieldというもので、
XNAフレームワークを使ってどれだけXbox360のグラフィクス性能が引き出せるかの検証デモになっています。
（略）

実装してみて感心したのは、Xbox360のGPUパワー。
AMD FX-60+GeForce7800GTX構成のPC上で10から15フレームで動いてたものが、
Xbox360上だと常に30フレームをキープして動いてました。

個人的には、この検証デモでXNA上でも、
Xbox360のトップクラスのグラフィクスのゲームと同等の絵を出すことも可能だということと、
グラフィクスの技術の実験にも手軽に使えて便利だということでした。

2が自爆君…バッヂ以外にも色々貰えるんだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―‐-　 ､
　　　　　　　　　　　　　／ ／`´ ＼　　＼
　　　　　　　　 　 　 ／＠　　ﾊ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 　 ／　/　・ 　 　 ・ 　 ',　 　 ',
　　　　　　　 　 〃l　/　､__,＿__, 　 　 |　 　 |
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　　　　　　　　　　 {ﾍlヽ,/　/　　　　　ﾉ/　,|/
　　　　　 　 　 　 　 　 /　/＞ ― ＜l/}／
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　　　　　　　　　　　（＿⊂匸|ニニノ'|
　　　　　　　　　　　　 　　 / 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿__ﾉｭ

マジでGKだの痴漢だのといってる奴等の神経はどうなってんの？
全員死んだ方がいいと思うよ。

>>5
むしろ言ってない奴のほうが普通におかしい。

566 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 16:20:06 ID:Q9hnajgl
http://search.biglobe.ne.jp/ranking/mtc/special06.html
BIGLOBEサーチAttayo -次世代ゲーム機PS3vsWii 買うならどっち！？-

http://search.biglobe.ne.jp/ranking/mtc/special06_images/graph_07.gif
graph_07.gif

360ってやっぱり話題になってなかったんだね
フューチャーズもむきになるわけだ
2chでがんばっても検索は増えないっぽいけどさ
あと2006年のまとめがでてくると360は悲惨だね

>>4
(・∀・) ｲｲ！

>>2
ちょっとコード書いたことがあるが、特に複雑なロジックを書くときはC++かなり有利になると思った
とりわけメモリアロケーションが複雑になるときや、ややこしいセマフォが必要になる部分では圧倒的にC#有利。
描画周がGPU任せで良いなら、コンシューマー販売向けであっても、もはやC#を選択しない理由は無いといった感じです。

ボクは、世間と一切関わらずに2chばかり見ている引きこもりです。
特にこの「次世代テクノロジー」スレ＠ゲハ板が大好きです。
いつも読んでいるこのスレが、主な情報源です。

きっと日本では、Xbox360が大ヒットしているのだろうなぁ。

>>9
結論はえーよｗ
各ベンダが今まで構築した開発環境すててXNAに移行するメリットが今はないだろ

Gears of War

超高品位「200万ポリゴン」でデザインされたモデルを
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue17.jpg
法線マップによって「7500ポリゴン」まで節約
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue18.jpg
ただし「法線マップ」によって凹凸は表現しているので
見た目は超高ポリゴンモデルと変わらない
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue16.jpg

背景も2億ポリゴンで構成されたディテールを
法線マップに落とし込み50万ポリゴンでレンダリング。


そしてそのプレイ動画
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_gearsofwar_multiplayer7_gp_gt_h264.mov

>>12
何、この画面全体がピントのあってないようなボケた画面は？
モッサムと同じで、フレームレートも低そうな感じ。
UE3使うとみんなこんな感じになるのかね？

まぁこれみれば見た目でポリゴン数なんてわからんなてことだろ
俺はDOOM3の時からもーわからん

360のボケた感じの画面は目が悪くなったようで嫌な感じ。
爆音ドライブとあいまって鬱になりそう。
なんであんなにボケてるんだろうね、360のゲームって。

なんかディスプレイ設定間違ってないか？

ボケてることにしたいんだろうな
ま、実際は650pのソフトはPGR3、COD3、THP8、お姉くらいしかないんだがな

>>2のソースが出ちゃったら流石に必死にもなるだろ

>>17
fpsを稼ぎたいゲームだと解像度詐欺になるかAA無しになるかの2択で、解像度詐欺よりも
AA無しを選んでるだけだろ、GoWとかブルードラゴンもAA無しだからな

360のゲームはAAやFSエフェクトのせいでPCゲームと比べるとボケて見える感はあるな。
画質は好みによるだろうけど大画面でやるならこっちの方が綺麗に見える気がする。
FPSやるならもっとくっきりしてる画面の方が好きだけどね。

　　　　　　　　　　GTHD　　Forza2

ハード　　　　　　　PS3　　Xbox360
解像度　　　　　　1080p　　720p
ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ　　　　　60fps　　60fps
fps（ﾘﾌﾟﾚｲ時）　　 30fps　　60fps
4xAA　　　　　　　　×　　　　○
ブラー　　　　　　　 ×　　　　○
車種　　　　　 　　　10　　　300超
コース数　　　　　　 1　　　 60超
同時出走台数　　1台　　　12台
ｺﾝﾄﾛｰﾗ振動　　　 なし　　　あり
車体ダメージ　　　なし　　　あり
ｵﾝﾗｲﾝ対戦　　　　なし　　　あり
ポルシェ　　　　　　なし　　　あり
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ　　　　なし　　　あり
背景一枚絵　　　　○　　　　×
ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ観客　　　○　　　　×

GOWは2xAAかかってたが

ロスプラなら4xAAでエフェクト、敵キャラ大量表示でも全く処理落ちしないし、
まぁここら辺はソニック如きで処理落ちしてるPS3との性能差なんだろうな
>>2読んでよく理解できた

いい加減テクスレで叩き合いはやめないか？
ここ数ヶ月で異様にひどくなったぞここ

>>21
開発元がAAは無いと明言してるのに？

>>20
背景一枚絵とﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ観客は嘘、観客はちゃんとポリゴンで作られているし背景の遠景の山も
ポリゴンだ
リプレイでは外部カメラで30fpsになるがその場合はブラーやカメラのレンズエフェクト等が付く

ところでForza2の60fps、x4AAブラー有りな動画って存在するの？
達成できたという宣伝は良く見かけるが、肝心のその映像は全くみかけないのだが

GoWはフルスクリーンエフェクトによるAAかな。ブラーとかぼかしとか。
最近はどうか知らないんだが昔は360のソフトはAA必須(MSAA推奨)だったはず。
なのでボケた感じのゲームが多いのかもしれない。

>>24
背景は1枚絵じゃない？ポリゴンだけど1枚テクスチャぽい。
観客はちゃんとモデルも使ってるね。

HDRやエフェクトをかけまくるとジャギーが目立たないので
AAはいらないかも、ってMGSの人も言ってたよ
と言いつつAA実装したっぽいけど

>>25
ブラーとかぼかしは普通AAとは言わないぞ、単に目立たなくなるだけだ

最近は(というかPGR3の時点で)720pと最低x2AA以上必須という公約は撤回したらしいな
ユーザーには何も言わずにコッソリと変えたまま、都合の悪い事は発表しないようだね

>>26
どう見ても1枚じゃない、元々遠景だから視点が変化しても変化がわかりにくいがね
リプレイやスタート前のヘリカメラからの映像みればちゃんとポリゴンで作られてるのが判るよ

GTHDは動的露出補正が胡散臭い

>>20
いいコピペだな
デモでは背景はのっぺり一枚絵っだったし

>>28
1080p/120fpsﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>32
あれは将来的には可能になるかもねってビジョンの話

XBOX360のゲームがHD&AA必須ってのは公式に発表してた約束なのに、
ロンチ直後から破られた

そういえばPS3にはAA掛かってるゲーム一つもないのな
もう限界なのか？

>32
それは動画の話だろ

>>28
いやそういう目立たなくする処理を一般的にAAって言うよ。
その手法の一つとしてMSAAやSSAAがあるわけで。

>>33
初期の頃からAA必須だけどMSAAは必須じゃないよ。
ソフトウェアAA処理でもOKってことにはなってた。
720p必須は曖昧になってみるみたいね。

>>36
ポリゴン境界だけをボカしてAAというなら判るが、DoFでボカしたりブラーで目立ち難いというのは
AAとは普通言わない
結果的に目立たなくなったというだけでありDoFやブラーの本来の目的とは違うから

なんだっていいじゃん。ただGOWはAA掛かってるよ
1ピクセルが視認できるまでテレビに近づけばわかる

>>37
SSAAやGPUで処理するAA手法もあるからMSAAには限らないのは当然だと思うけど
発表では少なくともx2以上のAAという書き方だったと思うが

>>22
叩きあいというよりPS3派がノーガードでタコ殴り状態ですが。
箱○のゲームは出来がいいから叩いてもしょうがないだろ。

>>41
出来がいいやつは出来が悪い人間を馬鹿にするのが当然だ
みたいな言い方だな・・・成長しないよ君

ゲームに支障があるほど、AAとか解像度に問題あるゲームは無いからなー箱○。
支障があるほどやばいのはAC4とかガンダムとかF1とかPS3のゲームであまりにも多い。

あっ！カルドはやばいかも、でもそれぐらいだよな。

>>40
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news003_2.html
発表のスライド写真がどこかにあったはずなんだが、見当たらんので代りにこれを
>Xbox 360のゲームとして、最低限保証しなければならないレベルも決めてある。
>ゲームは720P以上の解像度で動作しなければならないこと、16：9のアスペクト比でなければならないこと、
>5.1chのサラウンド環境をサポートすること、キャラクターやマップをなめらかに、映画のように見せるためにも、
>倍の解像度のアンチエイリアス機能を持つことなど、だ。
~~~~~~~~~~~~~~~
これがx2AAの事だな

>>45
PS3こそ、ゲームとして最低限保障しないとならないレベルを決めるべきじゃないかと思うんだけど。

>>45
たぶんそっちの方が情報古いんだと思う。

>>11
いや、むしろ早めに移行しないと銀行のCOBOL資産よろしくでC++の資産が負の遺産になるよ
近年規模もでかくて移行も半端じゃなく大変だから。
メモリーマネージやリソースのロック処理はもちろん、ネットワークや
ソースコードの保守機能(リファクタリング支援ツール)等がないC++はこれ以上の大規模化には耐えられない。
もう一つは、C++が学習困難であるため新しい血を入れることが難しく育てるのにも恐ろしく手間と時間がかかる、これも限界に来ている。

>>47
いや、ソース提示してくれんと

コーデッドアームズ発売中止。
PS3はもうだめかもしれない

発売が1年遅れただけで600万台も差がついた上、ゲームがいまいちでPS3の生産も上手くいかないから駄目だろうな。

>>21
GoW最終的にはAAかけたのか

ブラビの販促と抱き合わせなんだろうから、必要以上に1080pを
強調するのも、やむを得ないという現状なのではなかろうか。

オレ個人は解像度オタ（？？）なんで、PS3の偏向ぶりはそれは
それで結構嬉しかったりww

>>48
マンデルブロ集合求めるプログラムをPS3LinuxのCellとPCのC#で書いた人が
別の板にいたけど、数千倍速度差あったよ。
PC側をC++にしてSSEで最適化したら数十倍まで縮まった。
ゲームプログラムのすべてをC#に任せられるようになるには
コンパイラのさらなる進化が必要だな。

>>52
かかってないよ

>>47
最初の発表はそういう条件だったんでしょ
それがいつのまにかAA無しや偽HDでもOKという事になってるようだが
一切公式発表してないのはどういう事なんだろね

>>56
ゲームとして支障がなきゃOKって事だろ、明らかに製品として問題あるもんを
発売しているPS3の方がどういう事なんだろうね。

製品として問題あると言うと、カルドセプトレベル？
そのレベルの物は無かったと思うが・・・

>>41
解像度詐欺と1080pというジャブは出してるけどな。
スゥエードバックでスルーされてる。

>>57
>明らかに製品として問題あるもん
ってなんだ？そんな話聞いたこと無いぞ

PS3のレギュレーションでは音が出なくても振動が無くてもいいからAC4も当然OKですね。

体験版レベルのものを製品として出してるからでしょ。

いや、だからどれ

HD DVDはゲームやる気満々だなｗｗｗｗｗｗ

AC4とかガンダムとかF1とか

何故体験版だと思うのか

GoWのAAはエリアシングが目立たないので別にいいんでわ。
どちらかというとリッジ7の方がジャギ目立つ。

>明らかに製品として問題あるもん とか言ってる奴は
なんで毎回IDが違うのかね？

AC4は体験版っーより、ミニゲームだよな。

AC4はなぜかこの板だと出来悪い事になってるが、本スレとかだと評判いいぞ
パッチ当ててバランス調節できるし。
ここまで叩かれる意味がわからんｗ

>>67
箱○持ってる人って結構キムチ多いのか？

PS3ガンダムは技術デモとしてなら許せる範囲ですが、金とったら駄目でしょ。

あほな煽りしか出来んのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>70
アマコスレで評判いいとか言ってもね、ここで叩かれるのは次世代感が皆無だからでしょ。

>>67
GoWはAA処理していないのは事実なんだし>>21のような明らかな嘘を付くのはどうなのよ

それからリッジを本当に1080pで試して言ってるのか？
よく店頭のPSTVでみて「1080pなのにジャギーが〜〜」とか言ってる人が居るが
PSTVは720pをフルHDではないTVで拡大して表示してるから目立つと言う事を知らないようだ

>>74
なるほど、ここは次世代テクノロジーを語るスレですからな。
AC4のどこに次世代テクノロジーが使われているのか>>70に弁護していただけるかな。

>>74
内容がミニゲームレベルだからだそうですよ？
どのようにミニゲームなのかは知りませんがね

GOWはAAかかってるだろ
持ってる奴ならわかるだろうが

>>78
開発元がAA無いって言ってるのに、なんで嘘つくの？

GOWは、背景と人体や敵キャラを同じ色調にしてエッジを目立たなくしている。
そんでもってAAじゃなくて、単にぼかしてあるね。

>>80
えーと、単にボカすって、どうやるのでしょうか？

バトルフロントとかと同じ奴。

か？

>>76
シェーダー、HDR、DoF、パーティクル、物理演算等
真新しいことはやってないが、次世代機の基本は抑えてるよ
てか、次世代”感”ってテクノロジーらしくないあいまいな表現だな

>>50
現状ではPS3オンリーは商売的にリスクが余りにデカすぎる
という当たり前の理由で取りやめただけの話。

もし来年以降PS3本体が売れてくるならまた話が違ってくる。

まあPS4に期待だな
PS3がここまで糞だとは思わなかった

>>54
何ぜにそのような馬鹿げたテストに・・・
ゲーム作りはベンチじゃねぇ、実際に触って作ってマジでそう思っているなら感性が狂っている

>>48
適当にかいてないか？

>>88
PS3陣営の人もちょっとは考えたほうがいいかもね、そちらだとJavaになるのか？
高速化が必要なのはコード中とほんの10%-20%、それだけのコードのために、残る大量のコードの生産性を下げては、
チューニングする時間さえ失って、その10%-20%の最適化ができなくなり本末転倒になるんですよ。

>>87
ベンチも重要だろ?
例外やRTTIさえ切ってC++使ってる業界で、
現状のC#が完全に置き換われるわけないと思わない?
ついでにC#で書かれた商用の3Dゲーの具体例でも教えてくれよ。

PS3にある筈の性能が出てくることの無い原因の一つ、
ひっとして永久に性能が出ないかもしれないと思える理由だね。

C#が完全に置き換わるなんて、あり得ないです。勘弁して下さいよ
ホントに(^^;

もう僕は次のプロジェクトはXNAオンリーで行くつもりですよ、マジで。

大丈夫か？ いろんな意味で

C#により低速化するといってもasm→Cの時と同じか、それ以下程度なのでぶっちゃけ差し支えないですよ。
そもそもここの所、映像に対するアドバンテージは下がる一方ですし。

いや君が大丈夫かと心配しているんだが

コードの再利用が不可能なマイナー言語じゃ、仕事では使う気にならんよ。先行きも怪しいし。
ポーティングを気にしない、Windowsベースのツールを作るには楽でいいんだけどねぇ。

>>97
ずいぶん意固地になっているみたいですね。
しかし、コードレベル以外にもコンポーネントレベルの再利用というのも一度見てみるといいと思うよ。
デバッグコードがライブラリーレベルで埋め込めるとか #if 等をつかったデバッグとはまた違った世界が見えるよ。

能書きはどうでもいい。PS3でC#つうかCLRが動いたら考えてやってもいい。

やるとしたらPS3の中の人たちならJavaでしょうね、C#にはならないでしょう。
以前から特許申請等にはJavaを意識した内容になっていましたし・・・
そちらの方にノウハウを持つ人が多いでしょう。

コンシューマーだとC#のメモリ食い仕様は厳しいだろ、GCの問題もあるし
マーケットプレース配信するようなミニゲーム系なら良いだろうけどな

Javaとかいってんだからもうわかるでしょ
ほっときましょう

>>101
適当な事書くな、ガベージコレクタを持つ言語は、C++よりははるかにメモリー効率はいい
structとclassの違いに慣れるまでは多少無駄をしてしまうが、それは移行時の一時的な問題。

>>103
そのガベージコレクタによるメモリー効率というのはゲームというアプリの場合には
意味を成さないんだけどな

何故だか判るかい？

>>104
それはどんな事態ですか、私も気になる。

>>104
言っている事の意味が分からん

>>105
簡単な話、ゲーム中にはGCは走らせられないって事だ
ゲームが一定間隔で極端に遅くなったり止まったりする事を許容するなら別だがな

>>107
作ってみるとわかりますが、それならなんとでもなります。無問題です。

>>108
どうやったらなんとでもなるんだい？
根拠なしに題無いといわれてもな…

>>109
C++でも、シーンとシーンの間でできる限りメモリーを解放して、断片化を防ぐ必要がありますが
同じです、そのタイミングでGCを呼び出してクリーンナップすればいいだけ。
これで問題が起こるようなら、C++場合は致命的となり先に進めなくなる。
C#の場合は、ガベージコレクタが自動的に走る、運がよければそのまま継続可能となる。
とまあこんなところです、状況は良くなっても悪くなる事はありません。

>>110
こんなレベルのこと言ってるからカルドサーガみたいなことが
起こるんだとよくわかった。

>>110
＞ゲームが一定間隔で極端に遅くなったり止まったりする事を許容するなら別だがな
とわざわざ書いているのにその答えかい…

つかガベコレの説明しただけで問題無い根拠じゃねえし

>>111-113
単発IDさん、言っている事がC++すら使った事が無いとしか思えないほど意味不明ですよ
GK乙ですかw

単発IDがいない件

おいおい、>>111-113　は俺も含めて今日になってから全員複数回書き込んでるぞ…
ほんとうに大丈夫か？

まぁいいや、意味の有る内容を書いてもらえるなら返答しますよ。

>>117
だから>>110じゃ問題無い根拠にならんだろ？
単にGC任せなだけで工夫も何も無い、GCがシーン中に起きない事を期待してるだけだ

>>118
GCがやっている事を考えれば当然ですよ。
回答を否定したいならせめて、仮想アドレスと実アドレスに関わる問題とかディープな内容にしましょうねw

なるほど
ID:+eLjz6QHの作るゲームは一定間隔で極端に遅くなったり止まったりする事を許容してる訳だ
それなら確かに問題無いね

とてもゲームプログラマーの言葉とは思えんがな

>>120
極端に遅くなるのはガベコレそれも、古い世代のごみを取り除く時だけ。
そんなものは発生しない、このあほちん。

なるほど >>96の言ったとおりだったよ…

発生しないなら世代別ガベコレは何のためにｗ
オールドへもってたら最後まで開放しないのかな

あ 俺C++とJavaしか経験ないからC#のガベコレが世代別じゃないのかもしれない

軽く知ったかしちゃってちょっと恥ずかしくなっちったｗ 寝る

ゲームプログラマ(下っ端だけど)的に言わせてもらうと
ゲームのコードって少人数で作るからメモリ管理で苦労することはあんまりない
(ポリシーが一貫してるから。リークみつける手法はいろいろある)
それよりなによりメモリ量や実行速度のチューニングがとくかく肝
特にコンソール機では
それができない言語は話になんない
あとGCみたく非同期で勝手にタスクが動かれるのもいやだ
確率的な振る舞いになると評価がとても面倒になる
RUAなんかは速度の必要ないところでうまくC/C++に組み込んで使えるけど
これからはC/C++じゃなくてJavaだC#だとかほざいてるのは経験の浅い学生か
ビジネスアプリ系に多い3流プログラマ
ゲームでは基本アセンブラ、そのマクロ言語としてC/C++、
いつにどれだけリソースを消費してどのようなバイナリで実行されるか見えない
言語は使えない

>>74
次世代感皆無とは酷い事言うなぁ。

無機質だけどギラギラと綺麗なグラフィックで、
特にエフェクト系は前世代から大きく向上したと思う。
ゲームプレイとしては、オンラインで８人対戦して
その機体それぞれが同時に数十発のミサイル発射して、
さらに撃たれた側がそれを武器で狙って撃ち落としたり出来る。
それでいて操作感は今までになくクイックでスピーディ。
こういう物量と速度みたいなのはまさに次世代の処理能力有ってのモノだろう。

相変わらずカスタマイズにしろ操作にしろ難易度にしろトッツキが悪く、
ただリトライしたいのにロードとかセーブとアセンブルの往復でロードとか
システム周りの出来が良くないけど、
これはれっきとした次世代クオリティだよ。
あのフロムがロンチでここまでなら立派といってもいいんじゃ？

>>125
どのハードで作ってるの？

GOWにはAAかかってるから

gowはaaなし

AAないよ。全体的に暗い感じの絵にして上手に立体感を出してる。
下手に色を使うより綺麗に見えるから。

素朴な疑問なんだが、HDD上の仮想記憶の無い状況でGCを信用しても良いものか？
それさえクリアできれば生産性が段違いなんでGC賛成派なんだが。

GoWって解像度も低かったよね？
相当重いようだねUE3は・・。

今年を振り返る：2006年の『Game of the Year』に輝いたゲームが発表
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=775

ここ数年でもかつてない豊作の年だったと言える今年の激戦を制して
2006年を代表するゲームに選ばれたのは…


今年の大賞に選ばれたのはXbox360の「Gears of War」でした。
次世代と呼ぶにふさわしい進化を見せつけたテクノロジーだけではなく、
そのビジュアル以上に詰め込まれた各パートにわたる
優れたゲームデザインが受賞の理由だと述べられています。

大賞は各サイトでやや割れていて、
GameSpyなどでは「ゼルダ」、Spike TVなどでは「TES4: Oblivion」が受賞しています。

GameSpotで同時に行われている例の読者投票でも
トップ3がGoW 35%、ゼルダ 22%、Oblivion 16%、これ以下は軒並み1桁となっていますので
この3強が妥当なところでしょうか。

PCエンジンGTって5万4800円だったかな。

売り場のほとんどがDSになってた。
PS2もDSのソフト置き場よりかなり小さいし。
そんな店なのにwiiは微妙に売れてない。人も居ない。

wiiって性能の割には高いよね。
インターネットの接続も自動でやってくれるわけでもないし。

>>131
HDDスワップなしでGC無しだと
メモリの断片化でメモリ確保に失敗するところが
GCありだと再配置して確保してきてくれるから
メモリ使用量のオーバヘッドとの兼ね合いもあるけど
問題にはならないんじゃ。

誤爆　、ｍ　、

GKの巣窟だな

じゃ、箱はキムチってことで。

ソニポンもキムチ液晶だったか。
ニンテンもキムチ支援。

次世代機は在キムが帰ってからが本番だな。

>>132
そんなにPS3でGOWが出なかったのが悔しいのか？ｗ
じゃあいいこと教えてやろう














「PS3でGOWが出る」
嬉しいか？嬉しかったらスレ立ててこいよｗ

■テクノロジースレッド選考　GOTY
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167462523/

大賞：「レジスタンス〜人類没落の日〜」
素晴らしい技術力を見せ付けた名作FPS。対戦人数が素晴らしい。

ノミネート
・GTHD
・モーターストーム
・ガンダム　ターゲットインサイト
・リッジレーサー7


ワースト：「Gears of war」
糞ショボイ。対戦人数も少なすぎ、AAもなくepicの技術力の低さを露呈。
とにかく糞ショボイ。糞ゲー。

Heavenly SwordはSPURSをカスタム化した奴を使って実装中なんだって。
やっぱSCE WWS傘下のスタジオのゲームじゃないとなかなかPS3の実力は初期段階では
発揮できないようだな。360の移植とかはこういう洗練されたシステムじゃなくて
普通のスレッド決め打ちとかやってそうだし。

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=900116&postcount=153
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm

未確定情報でスレ立てるなんて任豚のやる事だろ、常識的に考えて

あ、ゴッドオブウォー？

>>142
レジスタンスてｗﾜﾛｽｗ
体験版やったらまるでPS2並だったしｗ
しかも旧箱時代で既に50人対戦できたのにあのしょぼグラでたった40人ｗ

本物と偽装のとっくみあいが見られるほど既にこのスレは

C#のGCってプログラマが処理量とかタイミングを制御できないのか？
GCっていっても実装はいろいろあって、毎回すこしずつ処理するようなものもあるし、
制御可能ならGCありの方が良いと思うが。

sealedとかvirtual強制とか言語的にはC++よりスマートにまとまってるし、
低級領域をC++でやってそれ以外はC#とかはありだと思うがね。
激しく抵抗されるだろうけど。

そろそろ GC のコストを下げてくれるメモリコントローラなんて
実装されても良いのになぁ〜 XBox1080 あたりに期待しよう。

>143
CELLスレからの転載だけど、
これ使えばPPEでなきゃ処理できないって言われてた事もPPE抜きで出来るのかね。

> http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=899873&postcount=127
> >A small job manager (running on the SPUs themself) simply takes job descriptor from
> >a main memory list and allocates that job to a free SPU. Each job runs to completion,
> >so you have a simply co-operative multitasking system. One key point is that a job can
> >create new jobs, which allows a single SPU job to kick off a lots of other jobs, providing
> >autonomy from the PPU.
>
> SPUだけでいろいろ回せてるデベロッパがもうあるみたいだね。

>>147
強制的にGC実行させる事とどの世代までGCさせるかだけは指定できるが処理量(1回の処理時間)は
制御できない
たとえ1世代目だろうとメモリの状態によっては、リアルタイム処理であるゲームにとっては
十分長時間のGCが走るからね

GCの話が出てるけど、ゲーム機って基本的に同時に1個のアプリしか動かさないし
メモリも固定なので全部自分でメモリ管理してるのでGCの必要性を感じたことないんだがどうなんだろう。
自前でGCっぽいことはやったりもするけど、あまり高機能なのとか自分で管理しにくいようなのはいらなくね？

>>147 C++からC#呼び出しとかその逆は物凄いサイクルを消費する呼び出しコードが
自動生成されるんでゲームには無理。>>125が言ってるようにLUA(RUAってｗ)とか
組み込みコストの低い奴じゃないと使えないな

>>149
たぶんSPURSのことを言ってるんだと思うけど、SPURS自体は前から使われてるよ。ライブラリにも標準装備の機能。
でもやはりPPEスレッドじゃないとできない処理もあるし、LSの制限もあるのでSPEに持っていけば必ずしも高速化されるわけでもない。

なんていうか…

PS3の性能を引き出せた頃には

MSが360の次世代機を出してると思うぜ

>>154 それだと360は投資を回収できないわけだが。

3〜4年に一度ハードを更新していくって言ってたじゃん
ハゲか誰かが

二年後にはまだコンテンツ供給手段をオンラインに全面移行するにはインフラが
整っていないから次世代DVDドライブ搭載は必須だろうが、どうするんだろうな。

The R600 Specs are:
http://level505.com/2006/12/30/the-full-ati-r600-test/1/

64 4-Way SIMD Unified Shaders, 128 Shader Operations/Cycle
32 TMUs, 16 ROPs
512 bit Memory Controller, full 32 bit per chip connection
GDDR3 at 900 MHz clock speed (January)
GDDR4 at 1.1 GHz clock speed (March, revised edition)
Total bandwidth 115 GB/s on GDDR3
Total bandwidth 140 GB/s on GDDR4
Consumer memory support 1024 MB
DX10 full compatibility with draft DX10.1 vendor-specific cap removal (unified programming)
32FP internal processing
Hardware support for GPU clustering (any x^2 number, not limited to Dual or Quad-GPU)

Hardware DVI-HDCP support (High Definition Copy Protocol)
Hardware Quad-DVI output support (Limited to workstation editions)
230W

Processing Power:
105,000,000,000 SOps (Shader Operations Per Second)
2,000,000,000 TCps (Triangle Calculations Per Second)
28 GTps (Gigatexels Per Second)

PS3はメモリ増やした高級バージョンが出るってクタタンが言ってなかったか
そういうくだらない捏造とかじゃなくマジで

クタの発言自体が妄言だから

>>151
その辺はゲームのジャンルによるんじゃないかな、同人ソフトとかエロゲーや
大規模なRPGなんかは生産製から考えるとC#の方がいい場合もある。
アクションゲーはこの先もハードをカリカリにチューンしないとならないから
C++やアセンブラも使われ続けていくだろうが速度を気にしなくていいものや
規模の大きなものはC#でやれないか、うちでもテストしている。
XNAはわりといいよ、速度もそこそこ出るし。

XNAならC#でも3Dゲーム作れるからLiveアーケードで販売するのぐらいならいける。
HSPなんかより、よほど製品に近いもん作れるからな。

>>155
MS社全体で黒であれば、360事業が赤でも問題無し。
ライバルを駆逐したあと、市場を独占すれば、
今までかけた分の投資以上の利益を簡単に得られるだろう。

カルドセプトサーガも継ぎ接ぎだらけのパッチ当てよりXNAで一から作り直した方がいいかもな。

低レベルな部分だけunmanagedなコードで書いて、今までLuaとかで書いていた部分を
managedで書くとかなら実際のゲームでもアリだとおもうんだけど...

>>165
LUAで書くようなのはイベントスクリプトとかの、上位から呼び出される部分
manageコードとは立場が正反対だぞ

>>166
そんな感じの使われ方をするとしたらどうでしょう？
たとえばD3Dサンプルの"C# Scripting Direct3D Sample"をみてると
そんな上位?

途中でおくってしまった…

>>166
そんな感じの使われ方をするとしたらどうでしょう？
たとえばD3Dサンプルの"C# Scripting Direct3D Sample"をみてると
そんな上位?から呼び出されるような運用もありかなとおもったんだけど。

>>159
出すなんて言ってない
「出す事も出来る」という話
PS3のハードとしての柔軟性を語ってるだけ

柔軟性ってよくわからんｗ
仮にメモリ容量が違うハードが複数でた場合、それに対応して
ゲームを設計するのはデベロッパー側だろｗ
デベロッパーに負担がかかるだけになのに、何が柔軟かと

それに資金的にはMSはともかく糞ニーに何台もハード作る余裕はないな

日本語が？

リビングつか家庭でPCに置き換わる時の話だもの
つかゲーム向けにはやらんだろ、MSのようにHDD付と無しの
環境が得にならんのはPS2で懲りてるだろうし

20万のPS3って、オーディオ向けのバージョンとか言ってる奴だろ？
出るとも思えんし、出てもそれ向けにゲームが作られることもないよ

PS3
早速てこ入れしないとやばいんじゃないの

要するにPSX3だろ、値落ちしたらみんな重宝しそうだがw

にしても本当にどこでも余り始めたな＞PS3

>>172
PS3のHDDも早くも対応してないタイトルもでてきたし、ただのオプションに成り下がってんじゃんｗ
あんだけGKが自慢していたHDD前提のゲームっていつになったら出てくるのよ
メモリが64MBとられていたり(最悪はVRAMも32MB)、BDがニ倍速でもHDD使えばカバーできるというのに、
今まで対応してるゲームは、みんなキャッシュ程度だね。

セーブがHDDにしか出来ないので、HDD未対応ゲームはないわけだが。

そのVRAM32MB予約というのは、まともなソースあるのか？
良く見かける割にソース元を明示してるのを見た事が無いんだが

俺もそのソースは知りたい。
ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20060413-6600.html

ここではPS3のブラウザは以下のものを要求してるとある
・メインメモリ64MB
・VRAM32MB
・SPE一個

ゲーム中にブラウザは見れるの？

>>180
見れるように作ってあるソフトなら見れる
毎日一緒は見れるが、他のソフトじゃ見れないな

つか、常時ブラウザの為にメモリ確保なんてアホ仕様さっさとやめれ、と。
マジで空のメモリを確保してんのかね？
そんなアホな事。

>>182
PSPでもOSで8M確保と言われてたけど、そのOS機能を使わないなら開放して
ゲームに使えるようになってるんだし、使わない場合はゲームに使えるようになってると
思うがね
SCEやデベロッパーが直接話した物ではなく、噂レベルのソースしか見た事無いし

>>179
ブラウザというか、ゲーム中であってもマルチユーザでビデオチャットができるとか書いてあるけど、
そのためにVRAMが予約されるって事なのかなあ。現実はボイスチャットすらないけども。
Beyond3Dの方のリークには、メインメモリとPPUのリソースをある程度OSが使うって出てるね。
もちろんSPU一個と。今年の四月情報。

いくらOSの機能でも、ON・OFFくらいできて当たり前だろ。

>>170
その時のインタビュ読めば分かるが
ｸﾀはPS3をゲーム機としてのみで語ってはいない
一つの形として記者の上げたアップグレードも可能だと答えただけ
ｸﾀの言うPS3はそのシステム(ｸﾀの夢)であってゲーム機ではない

ここをさらっと読めば大体分かる筈
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/iv1013/kutaragi_1.shtml

182 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/31(日) 19:00:25 ID:EjH7wKib
つか、常時ブラウザの為にメモリ確保なんてアホ仕様さっさとやめれ、と。
マジで空のメモリを確保してんのかね？
そんなアホな事。


こういう聞きかじりが一番困るね

かつてメガドライブのアーキテクチャを流用、拡張して知育玩具やパソコンが
作られたように、PS3をベースに俺様チューンの面白マシンを作りたいんだろう。
ソニーを半導体企業トップグループの一角にまで押し上げた功労者だし、
それぐらいの道楽はみんな笑顔で許してくれるんだろうな。

VRAM32MB確保の話は公開されてないないね。
海外フォーラムでちょっと話があったくらいかな。

>>182
ちなみにシステム確保領域にブラウザなんて入ってないぞ。
ネットワークモジュールの一部は入ってるが。
後はソフトウェアキーボードとか各種ドライバとかいろいろ入ってるが64MB使ってるとは思えないし、
今後のための予約も多いんじゃないかなー。
VRAMはシステム描画用のリソースで確保されてるっぽいがこれも予約領域が多い気がする。
将来的に解像度変換をそのエリアでやってくれたりとかするのだろうか。

>>183
>PSPでもOSで8M確保と言われてたけど、そのOS機能を使わないなら開放して
>ゲームに使えるようになってるんだし、使わない場合はゲームに使えるようになってると 思うがね

開放して使えるというソースをだしてくれないかな。

KillZoneって、いま見るとしょぼいね、この程度なら箱○でできるんじゃない？
↓
http://www.generationmp3.com/generationpsp/images/ps3/killzone%2001.jpg

>>191
ドラマみたいな動きを除けば、レジスタンスと変わらんね。

>>190
PSPのか？
それなら確かPCwatchでインタビュー記事になってるぞ、検索して探してみな

まいにちいっしょ以外はブラウザが起動できるゲームはない、という事実だけで
ブラウザ用の資源予約などされていないのは明らかだと思うが

>>191
地面を見ると法線マップどころかバンプマップさえ使ってないな、兵士の装備も
テクスチャだし、こんなのぐらいで開発にてこずっているなんてPS3終わっとるな。
KillZoneはPS3じゃなきゃ不可能な映像だと思っていたが箱○のロスプラやGoWじゃ
当たり前に出来てるからKillZoneが発売されても相当叩かれそうだな。

動きもAIじゃなくて、キャプチャーとスクリプトだから箱○で出来るだろ。

>>191
PS3は開発をめんどうにしただけで性能は360と変わらないっすよ。

>>196
このムービーがPS3上で本当に再生されたものなら、できるだろうけど・・・
ちょっとフレームを維持して再生するのは厳しそう。

PS3は次世代じゃねえな。
難解なハードをコツコツ叩かせる思想が旧世代だ。

古い時代はシンプルなハードをコツコツたたいて
新しい難解なハードを大胆に叩く
難解なハードをコツコツ叩いたらいかん

難解でも性能が出るならまだ良いんだけどね。
今のところそれほど箱と性能差があるようには思えない。
しかも微妙に劣るソフトだってあるし。

あけましておめでと

なんだかんだで仲のよいGKと痴漢と妊娠。
おめでとうございませ。

思い起こせば
箱○も一年前はロンチ近辺のソフトを見て将来に悲観的だった気がする

あけましておめでとうございます。
今年は去年よりは話題がありそうだな。

あけましておめでとう
今年は嘘やあおりではない話で盛り上がっていきたいね

とりあえずBF2の移植をお願いしたいんです。
モダンコンバットじゃないほう。

>>191
スクショ単体で見てもあれだけどエフェクト周りとか
リアルタイムに出来る範囲を完全に逸脱してる

キャラや兵器関係もポリ数多すぎ、テクスチャ綺麗過ぎ
実機で再現するには劣化必至だよ

GPUだけじゃなくてゲームも時代遅れのものが1年後に出るようじゃ終わってるな。

PS3は通販なら普通に買えるようになってきましたね。
やはり発売されるゲームにがっかりした人が多くて口コミで広がっているんですかね。

年末年始商戦でWiiはあほみたいに売れてるがPS3とXbox360はあまりかんばしくありませんな。
Xbox360は海外では好調だからいいとしてPS3が厳しい。
高性能ハードオタの自分としてはWiiが次世代のスタンダードになるのは避けたいところです。

>>211
コンシューマゲームの普及ラインはやはり2万円前後だからじゃね？
箱○とPS3は子供に与えるには高価すぎたということか。

360も世界で好調とも言いがたいような。

PS3はAVオタには受けると思ったんだがなぁ、BDのラインナップが貧弱（特にアニメ）なのが痛い。

PS3は本体以外にHDMIケーブルと対応TVがないとコンポジ接続だから1080p対応がほとんど意味無いっす。
箱○はPC用のモニタが使えるからいいとして大画面TVを今所持してる人ってD端子でしょ。

HDを推すならHDMIは必須だろ・・・

VGAケーブルやDVIケーブルやD端子ケーブルを買うことと、
HDMI端子ケーブルを買うことは同じだと思うんだがな。

それに1080PのTV買う人間の方が1080PのPCモニタ買う人間よりも遥かに多いし、ってか
今後1080Pは普通の時代になるよ。

アニメってHD意味あんの？

>>218
一応。

このクラスになってくると、作りやすさは必須だよな。
PS2のときにどれだけの会社がなくなったか。良く知らんけど。

>>189
32MBもリザーブされてるのが本当なら、何のためなのか全くわからんていうか、
もう二画面出力想定してますぐらいしか思いつかない。それもゲームと関係なく。

進化するHalf-Life 2エンジン(前編)
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/01/hl21/

＞Valveは強力な助っ人を2005年に自社に迎え入れ、
＞Sourceエンジンのグラフィックス強化に乗り出している。
＞その助っ人とは、ATI(現AMD) 3D Application Research GroupのJason Mitchell氏だ。
＞ATIの新GPU用のテクニカルデモのシェーダーの数々を手がけ、
＞Xbox 360のグラフィックスAPIの設計にも携わり、

このエンジン、なんで箱丸重視になってるかがわかった気がする。

valveはHL2出たときからATiよりだったでしょ。
記者会見で思いっきりNVIDIAの文句言いまくったりしてたし。
ただHL2ep2が延期されたのはPS3向けに作ってるかららしいけど。

>>193
横レスですまんが全く分からん。URLを貼りやがれ

>>214
アニメはリージョンが日本とアメリカで同じなのが響いてるっぽいな。
海外見ると日本語音声付の日本製アニメがすげー安いから、
日本が高すぎるだけなんだけど。

アニメ以外にも海外の方がずっとソフト揃ってるしなぁ…。

>>218
ゲームラボで涼宮ハルヒでの比較をやっていたが、かなり変わるな。
特にトレスラインに影響が大きい。

Wii400万台おでめとう

>>224
pcwatchじゃなくてITmediaだった
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/01/news035.html

Xbox360でCrysisが発売
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167618185/

>>229
サードは箱○にどんどん逃げ出してるな。

>>228
thx

>>229
これはうれしい。
箱丸のGPUならある程度PC版を再現できそうだし

>>229
PS3最高死亡確定ｗｗｗ

おーい、てくのGK・
性能はPS3のほうが上だったんじゃ？ｗ

やっぱり2分の1じゃんw

やっぱり雑魚いじめは止めるかｗ
日本の企業はアメリカには勝てないｗ

↑妊娠おつかれ〜

PS3の世界最下位はもう決定だな

>>235
PS１の現象が360に起きている。

日本でも物凄い勢いで売れてるからな、360は。

全然そうは思わん

そういえば以前にFar CryのPC版の最高設定と箱○版を比較した動画があったな
どう見ても箱○版の方がきれいだったしこりゃCrysisも移植できそうだな

>>237
マイクロソフトはCMの下手さをなんとかすれば、一気にブレークすると思うんだけど、まるっきり駄目だね。
それ以外はいつブレークしてもおかしくない状態まで来ていると思う。
ソフトの量も十分になりつつあるし、XNAで新しい血を導入する下地もできている。

CMが下手なんじゃなくwinを何とかしたほうがいい

アイドルマスタークソ欲しいわ。360持ってないけど

winである程度360を補える状況も日本では微妙。

ただ一日中配信みてたらもう歌はこれで全部じゃないだろうかと思ってしまう

うーんアイマス欲しいなあ。人形付き限定版が普通に手に入るなら買うんだが。
ここまでアイマスを愛しているのに通常版とかやだなあ。ハードもってないくらいなのに。

>>239
PC版Far Cry は2003年末か04年初旬発売だから当たり前なんじゃないか。

>>229 それリンク先見れば分かるがネタだよ

をいをい、360版のFarcryが綺麗とか正気か？
最新版パッチ当てたPC版の最高設定と比べてみ？
テクスチャの質やら水面の反射やらかなり劣るぞwww
Prayも同じようにかなりショボイ

中でも一番ショボイのは360版Fear。グラの質がPC版の中設定以下のゴミ移植
敵に近づくとショボすぎて笑える



VegasとかGRAWとかスプセルDAは良い感じだけどな

>>248
>PC版の最高設定
この設定でストレス無くゲームが出来るようにするために
どれだけ金がかかると思っているんだ？

同じレベルでよいなら、5万ぐらいでいけそう。

>>248はつりだからな。

PREYは認めざる負えないが・・・D3エンジン苦手なのかね？

@FEARはPC版より綺麗だぞ？光のエフェクトは確実にPC版より綺麗になってるんだが・・・
何言ってるんだ？

>>250
その5万PCの見積もりは？

XNAといいﾗｲﾝﾅｯﾌﾟといい、ブランド以外は完全に360が先行してるな
北米はもうPS3の目はないとか言われてるし

SCEの無策っぷりは異常
遅れた分ｿﾌﾄやその他目標は充実したのかと思いきや、全く未整備のままとは

>>253
おれのNECのPCｗモニタなし。

>>254
> 北米はもうPS3の目はないとか言われてるし
痴漢が言ってるだけで、まだ微妙。

>>255
それじゃわからん、構成を言え。
そして俺をアミバ様と呼べ。

>>257
絶対にいえない。それだけは

>229
釣りネタじゃねえか

>>256
GKが認めないだけで、ほぼ決定。

FEAR360版が綺麗？
敵に近づいてみろってw
テクスチャの質がPC版のLow設定と同じだからさwww

>>260
1000万ぐらいまではまだキツイっしょ。

FEARはもともとそんなにテクスチャーが綺麗なゲームじやないんだが・・・
もうアドオンでたんだっけ？

>>263
だからそれ以下ってことだろう。キムチ的言い訳やめな。
月額料金払えばライブは無料でやり放題とか。GKでも言わんぞ。
ロスプラ効果で在キムチ多いけど。

言い訳はしてないんだが・・・
君は何言ってんだ？

ショボイのは事実だぞ？
しかも処理落ち有りの30fpsだから
スローモーがつまらんしな

箱ヲタ知ったかしてPC板にもスレたてちゃうからね
ネット漬け箱ヲタ北米話しカモーン？

>>265
言い訳してるだろ。さすがに。

>>260
今までの北米市場見てると4000万超えるくらいじゃないと
勝利ほぼ決定なんていえないと思うよ。
スーファミとジェネシスってそれぞれ4000万くらい売れたんじゃ
なかったかな？

これはひどい

晒しageage

さげてんじゃねーかあほ！

日本の箱○ユーザーって本当にチョ・・・って感じるときがある。
周りの生活保護チョ君は、箱○持ってるけど。PS3も買うって言ってたけど、買わないって言い出したし。

笑えるなぁ

これは・・・これは・・
もう話もまともにできやしない。
俺がどう言い訳したんだ？もう一回読みなおして観ろ。

あとGKはなんでいつも超理論を上げるかね・・・まともに反論もできないぞ

>>273
そこまで必死にならんでも
日本じゃ箱は無理だろうから安心しな

>>276
必死というか、生活保護でもPS3は買わないってことじゃないの？

>>275
君もおかしい。

ちょこんな例レベルの煽りをまともに受けるなよ
箱はチョンハードだといいたいんだろこの基地外は

>>278
キムチプラネットの妙な宣伝が、イメージダウンを招いた。
どっちにも在日ユーザーは居るし。
ハードは日本とアメリカ。ここ重要。

チョンは嫌いだけど、箱○もPS3もどちらも興味がある。

テクノ開始。

BS1でコンピュータなどの技術進化の話をやってるぞ
今はムーアの法則ネタをやってた

>>253
5万の構成考えて来たぜ

I945G-M7　\6k
ノーブラDDR2-667 512*2 \11k
Pen4 541 \11k
ｸﾛｼｺ7900GS \21k
HDD 80G　拾い物
コンボドライブ　拾い物
400W電源　拾い物
ダンボールケース　\0

すまん。

>>283
安いモニタつきメーカー品でも今は結構動くよ。

>>256
GKさんもう国内でも無理だと思うよ、
PS3の体面を保つためだけとしか思えない奇妙な販売実績、数字だけは先行しているが実態は360以下でしょ

>>285
それはいえてる。

>>283
いっぱい拾って来るんだなｗ
俺にもくれ

Ps3は今のところCELLｗパワーが未確認なので保留だけど、
箱○なら5万あればいけるか。もちOS入れても。そしてもちろん中古無し。
OS入れないってことなら、価格は同じぐらいか。

>>283
どうせならCPUもｸﾞﾗﾎﾞも全部ハイエンドを拾ってくる方向で

そういえば、PXはpenだとどれぐらいのものを用意すれば良いんだろう。
ゲームが同じレベルで動けば良いとして、Pen4 2.4Gぐらい？

箱○のスケーラーで解像度の違いで変わってくる画像を見たい。
どれぐらい劣化を抑えられるのか。あんまりその辺の検証が無いってことは、
それほど効果が無いってことだろうけど。

>>288
SPEが2、3個でphysX相当だっけ。
PS3もそれプラスphysXボード程度でいけそう。

まだ国内箱丸普及すると思ってるやついたのか（笑

PS3「コーテッドアームズアサルト」開発中止
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167450582/l50

アンリアルエンジン駄目なのか？

Vegasがあれだけ凄い物作ってるんだからUE3が駄目なんじゃなくて
ハード問わず日本のUE3タイトル中止になってるところを見ると
日本人には使いこなせない壁があるんだろう。

日本人好みのが作れないとかか

>>295
汎用を改造ってよりも専用を1からって方が日本人には合ってるんだろうね。

少なくともUE3に関しては、韓国にすら遅れを取ってる状況だから
これから使う機会があるのなら、そういうスタイルに慣れておかんといかんが

初期UE3が駄目駄目だったんだろ、UE3開発元のGoWも延期でようやく発売された事だし。
本体リリースされて一年以上たってるゲーム機でも、このありさま。次世代は開発が難しいんでしょ。

初期作を、PC向けに作られたエンジンで作ろうとしてるのが間違いなんじゃない？
媒体機をある程度理解して、その上で使わないと意味ないんじゃないのかね汎用ツールは・・。

>>288
だから5マソPCの構成ぐらい書けよ、このハゲ。

UE3はアンリアル独自のスクリプトを書く必要があるから、過去にアンリアル使用経験がないと
一から学ぶ必要がある。
で、国内にはアンリアル使った事ある人ほとんどいないので、時間が足りず現状のような結果になってる。

あと単純に日本語への対応が遅れて、説明書がこないだまで全部英語（ソフト自体ももちろん英語）
だった事も日本メーカーの遅れの一因。

UE3はアンリアルスクリプトが難解でUE3の構造も複雑だからだと近所の猫が言ってました。

>>291
面白そうだなそれ、うちのモニタはドットバイドット表示出来るから正月休みとれたらやってみるよ。

時間が足りないだけなら延期ですむような

UE3はロイヤリティが高いので開発に時間がかかると意味ないです。

ロストオデッセイがあるだろ

時間が足りないってのは着地点が見えなくなって、何時終わるか分からない状態なのでは
迷走し始めたらいったん仕切り直しをしないとコンコルド効果が発生したら目も当てられんよ。

>>302
お願いします。

自分以外の他のメーカーがヒットソフトを出して
少しはPS3が普及したら自分も出そう。

とみんな考えてるんだぜきっと

>>308
今はそんな生ぬるいもんじゃないよ、開発は今すぐというかもう始まってないと話にならないし
何処が伸びるのか、予想がまったくできない状態だ。
あの■eも相当に悩んでいるらしい、ドラクエをDSにしたのは命綱が一本欲しかったんだろうな。

しかもエンジンあるから開発人員も減らして投入とかやるから始末に終えなくなるんだろう

恐ろしく微妙なバランスだから、この先SCE/Microsoftがサードにどうアプローチしてくるかで勝負が決まるかも知れないな。

>>309
ドラクエは1年前からDSで作られていたらしいけどな

箱丸やPS3に虫姫さまふたりの様な縦シュー移植されるときに
D3以上でTVが横のままでも画面を縮小や切られずにフル描画してくれるモードつくかな？

日本がUE3に遅れをとってるとか苦手というより、力や予算の無いメーカーやチームが、じゃあ外部エンジン借りようと思ってもはじきかえされてるだけ。
日本の力のあるところは従来どおり自前でやるってことだろう。
カプコン、レベルファイブ、小島組、ポリフォニーとか海外との立ち位置が変わったとも思えないし。

>>312
ドラクエ９って外伝臭がプンプンしたけどなぁ。

DQNはDQNでいいじゃないか
豪華絢爛なグラフィックや凝ったシステムなんかはFFの役割だよ
DQは今後ずっとDSでやっていけばそれでいいと思うよ

豪華絢爛舞踏際

もともとDSドラクエは外伝として開発されていたのかもしれないね、ナンバリングにしたのは後付かも。
FFもナンバリングはもう止めると言っている記事も見たし、ナンバリングタイトルはPS3、それ以外の携帯据え置きには非ナンバリングタイトル
と、とりあえずこのようにしておいて、本命を後からスルリと入れ替えるという手段が一番安全そうなのでこうなる予感がする。

PS3相当やばそうな匂いがするのは自分だけ

>>319
俺も。性能でもっと力の違いがあれば別だったんだけど。

>>316
DQNって略すなよ。
ドキュソって読むじゃないかｗ

>>319
出荷数少ないのにもう普通に買えるからね。
Wii売れすぎでワロス、国内はWiiで決まり。

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　

wiiも少し売れ行き鈍いような気がするというか、怪しい。

PS3のフォトビューアは顔認識をやっていた
http://youtube.com/watch?v=DDypErvJrD0

>>324
PS3どこでも売ってるし
むしろPS2の方が売り切れているぐらい。
明らかにPSP発売時以下だよ…

>>325
PS3 持って無いが、本当に動作してたら面白いな。
アップデートで効果パターンの拡張も期待できる。

>>326
PS3と比較したわけじゃないけどな。

>327
本当に動作してるよ。
夏の旅行の写真をフラガールとかコトーのサントラを
流しながら見てると、普通の写真が無駄にドラマティカ

>>328
DSか。
あれは化け物だから。
日本で毎月ほぼ50万台売り続けたハードなんて
史上初じゃないかな。

>>329
ども。PS3 ユーザにとっては常識だったわけね。

>>325
これはすごいな。PS3で一番感動したわ。

>>325
こりゃスゲー

思ったんだけど、AC4って360ベースじゃね？
PS3はHDD標準なのにHDDにインスコできなかったりと糞なんだが・・・。

>>334
そう考えるのが普通
考えられないのが良く訓練された361フューチャーズ

出来が悪かったら360ベースと言い張りますか・・・
そうですか・・・

110房じゃないけどRSXは110nm製造な気がだんだんしてきた。

ソニーの中間決算報告にPS3用半導体製造の見直しとかあったし、
何より、90nm製造だとするとダイサイズが260mmなのだから4億トランジスタ+になってしまう。
いくら冗長性をとっても当初の予定が3億トランジスタだったのだからこれはアリエネ。

俺ならその差の1億+をEDRAMに当てる。

360ベースなんてのは楽観妄想だろうけど、HDDインスコ出来ないってのはPS3がどうこうよりもフロムが酷すぎるのは否定できん。

こんな所で吉宗AAを見るとは思わなんだw

HDD駆使すればAC4のような広い空間でもストリームテクスチャとか比較的楽に実現できるはずなんだがな
全体の出来が悪いのは当然としてマルチ前提の足枷があるのも事実だと思う

>337
じゃないけど、って生粋の日本人ですがみたいなネタだよね。
と言うか言ってる事全然変わってないじゃねえか。
RSXは240mm^2だしOTSSに110nmプロセスは無いぞ？

次は130nmプロセスで7600ベースなんだネタでも用意すると良いだろう。

クロムより汚いからPS3にある程度妥協してるように見えるんだが・・・
それでもって平均20fpsじゃあり得ないでしょ

>>342
> それでもって平均20fpsじゃあり得ないでしょ
平均はもうちょっと高い。
後、クロムとそれほど変わらん。絵的にも。
おそらく箱○版は処理落ちはもうちょっとマシになるはず。

ACの1stmissionみたけど建物やコンテナに影落ちてないし
ジャギが酷かったぞ。
クロムの方はハウンズにセルフシャドウ落ちてるしぜんぜん綺麗だと思うが・・・
カスタマイズ画面もクロムは建物内で人やオブジェがたくさんあるとこでやるのにAC4はACのみ移るだけ・・・

クロム凄いか？かなりしょぼかったよ。久しぶりに起動してみ

>>344
ジャギは同じレベル。
どうも痴漢は360に特殊な機能があって一段と良く見えるものだと思い込みすぎ。

>>345
そうか・・・
んじゃあそれよりショボいPS3版ACっていったい・・・

>>346
くろむはAAx2よ

とりあえず360の方がすごいって言っとけ。
ユーザーがキムチみたいなもんだし。

>>346
1080pのモニタとか？

ACだけはほめようがねぇだろ。
そもそもいい線言ってるPS3のゲームってモタストとモタストとモタストぐらいじゃねーか

さすが359フューチャーズ
脳内フィルタの掛かり方も尋常じゃ無い

クロムと比較したらそりゃ微妙。

じゃあ他にある？
例に挙げてよ。
レジスタンスみたいな旧箱げーとかは無しな。
あとGKの拠り所はGTHDとリッジか？

>>354
すべてにおいて箱○が勝ってるって。

ID:0l1MzcI5
AA貼ったり蔑称使って煽るだけなら帰れよ。

>>355
それ言い過ぎ。あまり誇張するとこれから買う人が実物見て萎えちゃう。
確かに良いところたくさんあるけどな。全てではない。

360必死だなあｗ

まずレジスタンス並にマップも広くオブジェクトも多くて多くの人数で対戦出来るゲームは
360にありましたっけ？4人が限界の法泉マップゲーとか笑えるんですがｗ

>>359
レジポンも法線マップ使ってるんだけどね。

コアパックの本体は割と静穏化してる気がしました

>>359
ごめんなさい。今の次世代のゲームではマップが広かったり敵の表示数が多いのは当然なんですよ。おまけにPDZより格段に汚いですよ。
レジは言われているほどそこまで広くないし
あのテクスチャーや次世代機として当たり前のシェーダーを実装してない旧箱グラで自慢されても困るんですけど。
昔々旧箱でもブラックホークダウンってゲームがあってな、PS2グラ程度で50人対戦を実現していたんだよ〜

>>361
そのネタ飽きた。もう何段階静穏化してるんだよｗ

レジスタンス＝PDZ+ブラックホーク
PDZが綺麗って時点で箱○の多くのソフトの質が分かるけど。

いやいやGOWのこと言ってるんですよ。
オブジェクトは少ないわ対戦は少ないわ
もう360の限界を如実に著してますよねえ

>>364
一度やってみてもらえますか？
レジは店頭でやったけど酷いね。唯一PS3のゲームの中でAA掛かってたゲームだけど

あと逆に考えてよPDZ如きに比べられるPS3のソフトの質を

PDZが綺麗とか言ってる奴（笑

必死だよなぁw
レジのBD容量にものいわせたボリュームはすごかったけどね
GOWも30FPSで720P以下なんでしょ？

>>365
レジと比べるとは失礼だよ。
限界が見えてるのはPS3だと思うけど・・・
GOWをレジと比べるならCOD3と比べてほしいものだ。
レジはあのグラフィックで720p30fpsだよ？

レジスタンスなんて一昔前のFPSだろ
あれを自慢げに語れるとはすごい

>>366
比べてるのあんただけじゃん。しかも32人対戦。

http://www.goodgame.se/upload/gameguide/games/XB360/perfectdarkzero/screenshots/pdz-skarmskott03.jpg
綺麗だねぇ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 　　………………
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

しかもマルチはなぜか劣化するハード。
シェーダにかませる部分は余裕あるとしても描画がキツイのバレバレじゃん。

動画で比べてみなよ。

普通マルチは性能にそこまで開きがない場合映像なんてほとんど変わらないはずだが・・・
特にEAとかがそうねクライテリオン除いて

>>374
それが統合シェーダーパワー

レジは40人だとマップがしょぼかったと思うが。
でもあの手のFPSは人数多いほうが楽しいし、グラ落としても人数取るというのはアリだと思う。
GoWみたいないOTS(TPS)は対戦よりもCoopが楽しいよ。
ゲーム内容によって対戦の適正人数は違うと思うが64人とかで遊べるゲームも欲しいね。

>>376
マルチ対戦だろ。

>>378
> レジは40人だとマップがしょぼかったと思うが。
規模を変更してるだけでマップ自体はいっしょ。

まぁ360でHuxleyってのがでるがな。
100対100らしいが

心の中で美化された思い出と偏見バリバリで比較してけなすパターンは飽きた。
今のこのスレの信者は、VS路線で暴走しすぎだと思うぞ。

昨日gearsを知り合いとオフで対戦したんだけど、なかなかおもろいｗ
1on1だけどｗ

>>382
思い出で語ってないですよ。事実なんだが
どう逆立ちしてもPS3のソフトのが汚いし360を上回るソフトはないが

>>380
オブジェクトとか空間の密度的なものがさがってるような気がした。
帰省中なので確認できないや。違ってたらごめん。

>381

HuxleyはMMO　FPSだぞ

>>386
100VS100のときはさすがに、ユーザーの箱○にサーバーやらすんじゃない？

大人数で特定のユーザーハードをサーバーにしたら、
そいつ落ちたときえらいことになると思うのだが。

>>384
盲目的信者w

>>388
不愉快にはなるけどな。

200体表示が本当にできるのか興味がある。
20体表示すればきついってのじゃ話にならんけど。

>>337
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_39.jpg
こんなんもんじゃないか？

>>384
まぁ今出てるPS3ゲームで360より綺麗と思えるゲームは海外ゲームも含めてもないと思うが
PS3の立ち上がりの悪さが原因なだけだと思うよ。開発環境の遅れとか。
それぞれハード的に得意不得意はあるが、性能はどっちもどっちだし、
AAとかは360有利だがGoWみたいにソフトでごまかす手もあるしね。

それはさておき、PS3は1366x768の液晶に映すとすごい汚くみえるな。
1920x1080の液晶だと720pのゲームでも結構綺麗に写ってたんだが・・・
もちろん液晶のスケーラ性能の問題もあるが、
一番普及してる1366x768液晶でこれだとちょっとまずいような。

> まぁ今出てるPS3ゲームで360より綺麗と思えるゲームは海外ゲームも含めてもないと思うが
曖昧過ぎ。

> AAとかは360有利だが
微妙

>>392
じゃぁ国内に出てるPS3ゲーム全部とGoWやRainbowSixVegas。
AAはMSAA限定。

やべ>>393だった

>>394
負荷を考えない単に見た目の勝負なら、BDビデオ再生が一番綺麗。

> AAはMSAA限定。
微妙。画面にかかる負荷を落とすのはいっしょ。（解像度だけじゃないよ。）
プラスもマイナスも含んでる。

>>396
そうだな。BDの再生が一番綺麗だな。
そういえばムービーだけのゲームって3DOにもあったな。

AA使えばどちらでもそれなりの負荷が増えるが、
使ったときと使わなかったときの差はPS3の方がダメージが大きい。

>>397
> AA使えばどちらでもそれなりの負荷が増えるが、
> 使ったときと使わなかったときの差はPS3の方がダメージが大きい。
EDRAMのことだろうけど、処理の最適化が進めば足かせになってくるよ。メモリ側の上限だし。
現状で比べるなら良いけど。

>>398
そうか。
PS3の方は最適化が進めばボトルネックを回避できるので、逆になる可能性もあるか。

Forza2見たいになるよ。
現物的なものは誤魔化しで対応するしか無いから。

>>399
> PS3の方は最適化が進めばボトルネックを回避できるので、逆になる可能性もあるか。
考え直して思ったけど、それでも同じぐらいかと。ややPS3がキツイかも。ごめんなさい。
あなたの考えのほうが正しそう。
CELLｗパワーだし。

> それでも同じぐらいかと。
これ読み飛ばしてください。

無理やり優劣をつけるなら、
FPSのネットワーク対戦みたいな、負荷を有る程度一定に保たないと駄目なものは、
PSが有利か？

その一定内にすべてを収めるなら、箱○が有利？
箱○にあわせて負荷も調整するだろうから、PS有利ともいえないけど。

どう考えても、箱○が有利は有利だわな。

ここでは評価低いけど、ホントRSXは優秀だよ。
現状ほとんどRSXだよりだけど、結構な絵が出せてるしね。

モデルやテクスチャを多めに用意したりしないと駄目だけど。
使えるメモリも多いし問題無しか。

Heavenly Swordは欧州で三月に出るみたいだけど、劣化せずに今までのクオリティ維持してれば次世代アクションゲームの一つの指針になるね

ヘブンリーソードも発売前はレジ並みのマンセーとハッタリで（このスレでも）
そして発売後はレジくらいの微妙な出来で
なかったことにされるんだろうな…

PDZ
http://img.hexus.net/v2/gaming/screenshots/perfect_dark_large.jpg
http://www.dailygame.net/Articles/media/screens/pdz/pdz11.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/670/670581/perfect-dark-zero-20051123110159053.jpg




レジスタンスｗ
http://img93.imageshack.us/img93/8818/fugly4ln.jpg
http://www.thg.ru/game/e3_2006/images/resistance.jpg

レジﾏﾝｾｰなんてしてたか？
必死なアンチソニーのような奴が煽ってたのは記憶にあるがｗ

360のAAが得意ってのは確かに事実なんだろうが、GoWとかでAA無しにしてる辺り。
なんつーか、得意と言っても何かと排他的な「得意」というのもどーなんか、と。

まぁFifty-fiftyってことで

GoWの見栄え悪いSS持ってきてケチ付けまくりｗｗ
レジスタンスはブルーレイで40人対戦だから最強ｗ
とかそんな感じだったと思う
今思うとすげえスレッド

もうすぐGoWちゃんの日本語版も出ちゃうんだな

ただ、色々なレイテンシを隠蔽するものをハード側で持っていながら、
ロンチにあまり差が無いのは、箱○にとって痛い。（PS3のロンチを純粋なロンチと数えるなら。）開発難度もろもろ有利だし。
ガンダムとPDZぐらいの差が平均的にあれば良いんだけど。

PGR3とforza2は、画面に表示される物量では恐らく大きく後退するだろうし。
GOW2があったとしても、うまく負荷を削って規模を大きく、
または画質の向上を目指すことになりそう。（処理の最適化って方向じゃなく）

>>412
>>408

箱○版UE3だとAA使えないとか使いづらいとかって話が無かったっけ。

ttp://www.gamespot.com/ps2/driving/flatout2/video_player.html?id=JHA0xDD_5bsIvzbc
ttp://www.gamespot.com/ps2/driving/flatout2/screenindex.html
最近のゲームは性能に頼り過ぎ。見習え

今までは頼っていても良かったんだろうとは思うよ、しかしもうね。
PS3 vs 360 の画像を見ていると、この先どんなに力を入れても意味が無いというのが良く分かる。
テクノロジーは方向性は変えないといけないよ、
余剰パワーは良くなったかどうか並べて間違い探しのようなことでもしない限り分からない映像に回すよりも開発の効率化等もっと別な方向性に向かわせるべき。

いやもちろんしてるだろｗ
ハードの性能うｐスピードについて行けてないだけで

しかしまぁ性能アップなんてしてんのかね？
ここのところ数値だけグングン上昇しているが、ハリコの虎状態が続いていて実態が伴っていないのが気になっている。
アホみたいに深いパイプラインでクロックだけは10倍も速くなっているが、実態は1.5倍とかそんなのばかりだしね。
数値とともに性能向上が実際に起こっているのはGPUぐらいだろう。
今のハードの性能向上は問題のすり替えによる数値操作に成り下がっているから意味は無い。

クロムハウンズみたいにのろのろしててオブジェクトも少ないゲームとAC4比べてる奴は
PS3持ってないんだろうな

しかし、ふろむはこんな調子でeMをまともに出せるのかね。
まぁあっちはのんびりしたゲームみたいだし、余裕あんのかも知れないけど。

PS3も箱○も持ってるけど

レジスタンス≧PDZ
クロムハウンズ＞＞＞AC4かな

AC4は明らかに解像度が低い。しかも8人対戦でもしようものならガクガクでやってられん
クロムは12人対戦でも処理落ちほぼ皆無だしエフェクトもAC4より数世代上

あと一応レジスタンスもPDZより綺麗に見えなくはないが、正直どっちも変わらん
ただレジスタンスは対戦時のグラの劣化が酷すぎるｗほとんどPS2並
まぁもともとPDZは旧箱からの急遽移植なんで比べるのもどうかと思うが・・・

あとGOWとレジスタンスは比べても自爆するだけだからやめた方がいいと思うな
マジで世代の差を感じるからｗ

Wiiは｢面白いゲーム｣が売れないのが残念な所

逆に｢子供っぽい、雑魚ゲーム｣は飽きやすいけど、売れてしまう

>>422
まあ、箱○しかもって無いな。

>>425
そんなに悔しいのか？ｗ
まぁ俺はどっちの味方をする訳でもないんだがな

｢面白くない、雑魚ゲーム｣は｢リモコン効果(この場合操作の目新しさ)｣で子供に大量に売れる

逆に｢面白い、やりこめる、Wiiリモコンと相性の良いゲーム｣は｢リモコン効果｣で、操作性は抜群だが、代わりに｢子供っぽい、雑魚ゲーム｣のように興味を引きつける力が無いため売れない

> ただレジスタンスは対戦時のグラの劣化が酷すぎるｗほとんどPS2並
グラは劣化しないがもともとPS2並って言うべき。

箱○で通じるマルチ対戦は劣化という常識で語ると駄目。

>>428
お前持ってないだろｗどう見ても劣化してるからｗ
まぁ持ってない奴が必死に否定したところで現実は変わらないんだが

そういえば以前どっかのスレでマルチの動画アップしたな。まだあるかな

>>422
ネット対戦での処理落ちは主に通信ラグが原因。
グラフィックのレベルとは無縁。

>8人対戦でもしようものならガクガクでやってられん
こんなことを書いてる時点でPS3を持ってないことがバレバレｗ

>>429
> どう見ても劣化してるからｗ
どのへん？
どう見ても劣化してる部分ってどこよ？

>>430
じゃあ持ってないことにしといてやるよｗ

まぁ持ってる奴に「持ってないことバレバレｗ」とか必死になっても
持ってる事実は変わらないんだがなｗ
どうやらPS3買っちゃったら嫌でもマンセーしなきゃならんから困るｗ
まぁPS3褒めてる奴らの大抵がそんな奴らばっかなんだろうけどｗ

昨日Wii買って、親戚やら家族やらで遊んだんだが、
こんなに一般受けするハードはちょっと過去にないな。
後藤さんも言ってたけどシンプルなだけじゃなくて
上手にテクノロジーを遊びに生かしてる。
一人で遊ぶ分には箱やらPS3のほうがいいんだろうけど、
ちょっと衝撃受けたよ。

レジスタンス40人対戦しても全く劣化ないけどね。
HDRとかもちゃんと掛かってるし、

>>433
それをテクノロジーネタにするのは強引すぎないか？

まあこのスレにふさわしくなかったかもしれんな。
一般人には PS3のグラフィックより Miiのほうが
ハイテクに感じると言うのにちょっとショックを受けたんだ。

PS3のフォトビューアーに受けてるこのスレもそんなに変わらんと思う

なんか360の奴らの方が必死感が伝わってきてるのは何故？
売れてないから、性能だけは上じゃないとPS2vs箱の時みたいな
性能が良いのを選んだら箱だっただけとか、洋ゲーマンセーみたいな
言い訳までも奪われると思って必死になってるのか？

>>433
グラはPS2に毛が生えた程度だが、コントローラは文句無しだな。
コントローラ振って手元のスピーカーから「ブン ブン」なんて漫画的な発想なかったわ。
WiiSportsのテニスなんか、パッと見とソフトとしての奥深さのギャップが凄いな。
恐らくコントローラと二人三脚で開発してたんだろうけど、あの奥深さは異常。
バックスイングからの加速度、角度も検出してて、打つほどに旨くなっていく。
ユーザーがセンサーを意識することは無いだろうけど、自然と人間側から補正が掛かっていく。
この調整のバランスの神さにはさすがに震える。

物理も映像クオリティーも、ハード機能の上昇に対して、感じる上昇率が伸びにくくなって
この種のあらゆるテクノロジーが、小出しになってしまっている、するとこの先どうなるかユーザーに読めてしまう。
読めちまったら、そんな物はテクノロジーと呼べるような物では無いという事かと。

> コントローラ振って手元のスピーカーから「ブン ブン」なんて漫画的な発想なかったわ。

時々でいいからエポックの体感シリーズを思い出してください

>>439
テニスはリモコンのジェスチャーじゃなくて入力そのものを使ってるからね
言い換えれば現行ハードで最も複雑なデバイスで遊べるテニスゲームなんだし

>>341
確か11月頭ごろに、ソニーの中間決算報告と今期赤字会見で
PS3の半導体製造の見直しについて発表があったので、
それがRSXの90nm製造を止めて110nm製造に移項したものだと思われる。
110nm製造のG70から8ROPを引くとだいたいRSXのダイサイズぐらいになると思われる。
RSXにはFlexIOがあるのでその分トランジスタ数を食うという話は簡便ね、G70はその代わりPCIExplessがあるから。

>>443 90nmで作ってるものを110nmに移行したら大幅にコスト増になるわけだが。君頭弱いの?

>>444
だから大幅コスト増で赤字になると発表されているが・・・・

丁度 360の親ダイのトランジスタ数が110nm製造のRSXのトランジスタ数に匹敵するので
360の子ダイを含めると
GPUにかけるトランジスタ数は
360>>PS3だな。
その分　性能もだが・・・。

RSXって90nmで製造できないほど複雑なのか？
去年の春頃だったか、東洋経済にGPUの量産が上手くいってないという話はあったが。

>>446
やっぱり360の性能のほうが上だったか。

>445
RSXは東芝も出資してる半導体工場で作ってて、
東芝が半導体部門でPS3向けの需要を受けて儲かってて、
それで110nmが無いのに90nmから110nmに移行？

90nmのFabを110nmにしましたなんて話は聞いた事がないんだけど、
90nmが既に動いてるのに130nmのラインを110nmに切り替えたなんて話も聞いた事は無いな。
東芝が110nmFabに投資したってソースがあればどうぞ出して下さい。

ひょっとして、中黒でふつーに画像馬力が使われている世界では、
90nmのFabで110nmプロセスの半導体も製造できるのか？
まあテープアウトもしてないRSXの事だし、何があっても不思議じゃないよね。

ミスリード狙いでも存在しない110nmライン持ち出すのは流石になぁ・・・

これはこれは、シュリンクが夢物語になりそうですねw

どういう意味合いかはともかく、OTSSより長崎の65nmラインの方が先に稼働しそうだから、
まずは先にCellがシュリンクされるのかな。

RSXも65nmになれば、多少筐体を小型化する余地が出来そうだけど。

>>450
90nmのFabで110nmの製造は出来るよ、逆はもちろん無理だけど。
普通はこんなもったいない使い方はしないんだが例外的にやらざるおえない状況があったんだろうな。

PS関連の主要な半導体製造工場について

以前はSCEが長崎に自社工場を持っていたが、2004年にグループで統括した
ソニーセミコンダクタ九州社に統合
250nm→180nm→150nm→130nm→90nm（現在）→65nmプロセス。110nm製造チップは存在しない
2003年に730億円追加投資
2004年に530億円追加投資

さらに東芝の大分工場内部にSCE・東芝折半でTSセミコンダクタ社設立
上記の移管でSONY・東芝の共有に。
2004年に310億円投資。　東芝側も総額2000億ほど投資

2004年にIBMイーストフィッシュキル工場内にも360億円投資。
グループの投資はいずれも、3年間で5000億円の半導体全体投資の一部
PS3に向けた初期の半導体工場投資は、5000億の内2000億、残り3000億は本社などのIT家電向け
（なお、PS2の半導体工場初期投資は1200億）

＞PS3の半導体製造の見直し
欧州向けの発売が11月→3月に延期されたことによる在庫調整。
青紫LDの供給不足から、Cell・RSXが大量にだぶついたことが原因。
3月までに600万個以上の青紫LD供給は不可能
（なお、青紫LDは早期に月産100万個体制を目差すとのコメント）

RSX詳細（一部推定）

ttp://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?p=871293&mode=linear#post871293
要約

・RSXは90nmプロセス
・サイズは230〜245mm^2の間で、恐らく240mm^2
・500MHz駆動
・Cell同様に、リダンダンシーのため、内部に28ピクセルシェーダを持ち、24個を稼動させる仕様
・PureVideoその他、いくつかのロジックを除外している可能性がある
・post-vertex transform キャッシュや compression キャッシュは、nVidiaのGPUより大きいだろう
・本来の48KBのテクスチャキャッシュ加えて、さらに別に96KBのキャッシュを実装するはず
・これはXDR memory poolとの通信専用で、テクスチャ処理のバンド幅・レイテンシが改善し、全体性能が上がる
・XENOSは180mm^2（ドータダイを除く）と考えられるが、RSXほどの規模でのリダンダンシーは行っていない
・小規模のリダンダンシー（17ALUの内、16個を有効にするなど）を行っているだけと考えられる
・ゆえに、ドータダイをも含めれば、両者のサイズの違いにもかかわらず、コストに差は無いと考えられる
・GDDR3は1300MHz（650MHz）駆動だろう

もうPS3は終わったんだよ

>>456
なのに、なんでクロック下がっちゃったんだろ。

>>458
・当初、歩留まりに不安があった
・VRAMの帯域不足で、高クロックの意義が減殺された
・50Mhz落としても、XENOSと並ぶだけだし、実際、大して性能落ちなかった

こんなところでは？
あの性能は、128bitバスでは生かせないだろう。　
いくら速く計算できても、メモリが間にあわない

>458
既に当初発表よりは下がったクロックだし、7900GTより相変わらず速いだろうが。
240mm^2なのを否定するソースって特に無いよな？
impressは周縁部を含めて260mm^2と勘違いしたが。

>>459
なのに、なんでメモリクロックまで下がっちゃったんだろw

90nm製造ならクロックを下げる必要はないだろ
110nmになったからクロックを下げたと考えるべき

PS3のCPUとGPUがシュリンクするのっていつごろなの？

だから、90nmのG71でも7900GTは450MHzなんだが。
その前に110nmで製造されてるというソースの一つでも用意しろよ。
こういうの何て言うんだろうな。馬の耳に念仏？

110nm厨うぜー
市ねよばか

>>461
これも歩留まりとコストと思われる。

サムソンの製品ラインナップでは、650MHzが一番好成績だったのでは。
ソニーも大量供給で値下げを迫っただろうが、サムソンも赤字は勘弁。
じゃ、50MHz下げましょう、コストも歩留まりもいいですよ、と。
どうやって黒字化するのかわからんような機体だしなｗ

熱だろ、常識的に考えて・・

>>462
同じプロセスルールでも、クロックを下げれば歩留まりが上がる。
跳ね上がることもある。

存在しない製造ラインに新規投資するより、
もう2年近く使ってる、慣れた90nmで最適化するほうが効率がよいのでは。


>>463
2007年に65nm、2009〜10年に45nmかと。

PS2では250nm→90nmのときにワンチップ化したけど、
45nmでCell+RSXがワンチップになるのでは。（100〜150mm^2くらい？）
EE+GSでは、（240mm^2 + 279mm^2）　→　86mm^2　にまでシュリンク

これはいつか見た流れと同じですね


情報屋「ＢＤ2倍速だぞ」
↓
住人「そんなわけない。4倍速に決まってるだろ」
↓
結果、2倍速・・・


情報屋「ＲＯＰは８だぞ」
↓
住人「そんなわけない。１６に決まってるだろ」
↓
結果、８に・・・


情報屋「コアクロックは５００、メモリは６５０だぞ」
↓
住人「そんなわけない。コア５５０、メモリ７００に決まってるだろ」
↓
結果、コア５００、メモリは６５０に・・・


情報屋「１１０ｎｍだぞ」
↓
住人「９０ｎｍに決まってるだろ：
↓
結果、９０ｎｍに・・・

>>469
最後間違えた。１１０ｎｍねｗ

×　結果、９０ｎｍに・・・
○　結果、１１０ｎｍに・・・

酔ってて手がおぼつかないやｗｗ

>>469
「4倍だったら神だけど、2倍かもしれんね」という意見が多かったと思うけどな。
ROPの件も16に決まってるなんて皆が言ってたか？

4倍速って言ってたのは自称開発者じゃん。

>>469
成程・・
そーいうオチか。
確かに。

>>469-470
スレの流れ、という意味では110nmというのはRSXはまだテープアウトしてないと同レベルだな。

>>469
痴漢、捏造乙。実際はこうだ。

住人「コスト的に考えれば2倍速かな。出来れば4倍速が良いけど」
↓
痴漢「GKが4倍速言ってたけど海外リークだとBDは2倍速ｗ」

情報屋「ROPは8だぞ」
↓
住人「128bit接続だからROPが16あっても意味無ぇってのｗ」
↓
痴漢「GKが・・・以下（ry」

情報屋「コアクロックは500、メモリは650だぞ」
↓
住人「どうだろう？詳細は出てないがオフィシャルからクロック表記が消えたからなぁ」
↓
痴漢「ﾌﾟｷﾞｬｰｗ・・・以下（ry」

情報屋（工作員）「110nmだぞ」
↓
住人「ソースplz」
↓
痴漢「110nmﾌﾟｷﾞｬｰｗ」←今ココ

RSXが90nmで4億トランジスタだとすると、こんな360よりグラで劣る劣化はありえないはずなんだがな、
全てが結果が証明している。

>>475
BDに関しては初期は4倍速説のが主流だったろ。
ただしHDD標準が噂されたあたりから2倍速もかもしれないって意見がほとんどになったが。

ttp://www.ps3-fan.net/2007/01/2007ps3_2.html

＞ヘブンリーソード　-　2007年春
＞欧州では3月のPS3のロンチに発売が予定されているこの作品。
＞噂によるとヒロインの髪にPS3のパワーの6分の1を使っているとのことですが…。

開発者に薄毛がいるんだろうか。

ていうか、繰り返し同じ文章を貼り付けるたった1人の人物がソース。

せめて海外のサイトでもいいからソース貼ればいいのに、
常に独自の理論による方程式を開陳するのみ・・


>>476
RSXの詳細に関する唯一のソースは>>456ですよ
さあ理論的な反論をｗ

>476
ご都合良くRSXが240mm^2って話は無視できる辺りが大変に中黒ってますね。
PS3買って分解してヒートスプレッダ引っ剥がしてみたら？

>>478
動画とかみてもあの程度の髪に6分の1のパワーとかありえんだろｗ
まあ某監督を自称する奴が皮肉ったようにハゲやヘルメットが当たり前の洋ゲーの中では
髪に相当の気合をいれて作ってるのは確かだろうけどね。

>>464
劣化や500�hと同じく単なる煽り。

>>481
秀夫のことかぁぁああああ！！！ｗ

864 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/01/02(火) 14:29:49 ID:K1CWHN25
1/1ショップの声・あぁPS3


気になる販売は
・Ｗｉｉ・・１０４台（全弾放出）
・ＤＳ・・６０台（全弾放出）
・ＰＳ３・・１２台（余力たっぷりあります）
・ＸＢＯＸ３６・・７台（コアシステム含む）
　　　でハードのみで４５０万以上
・ＤＳドラクエ・・３５本（在庫１００本程度残有り）

今日の営業を見る限り、ＰＳ３がヤバイです。
あっても売れない。



12/28
ＰＳ３年末になって潤沢に出荷があるので、逆にキツイ。
ほとんど競合店も置いているので動きが鈍いです。。。
ありすぎて、置く場所が無い。。


http://plaza.rakuten.co.jp/913333/diary/

うひゃひゃ
PS3まじでやべーなｗｗｗｗｗ

あらあら

仙台ヨドハシに限らず、慢性的供給過多になっているようですね、当然かと思いますけど。

PS3は年末から余ってたよ。
WiiとDSは売り切れ。初売り用に揃えてたみたいだがすぐ売り切れたみたい。
今年の年末年始もDSが一番人気みたいだな。
毎週25万台売れるって異常すぎる。

痛いCMってのは、こういうのを言うんだろうな
ttp://www.jp.playstation.com/movie/cm/asx/cm_ps3_jidai.asx

それなりに売れてれば説得力もあったんだろうが、セガの自虐CMより
悲しくなるのは何故？

買い手からしたら店頭にあって何も悪くないだろ。
特にPS3はゲーム機にしては高額商品で金持ってる客なんだからさ。

仙台ヨドの件は値崩れ開始の合図になったような感じですし、欲しい人には大助かりかもしれないけれど・・・いいのか？

売り上げこそが最大のテクノロジーですね。

仙台が全国区に影響及ぼすなんてすげー時代になったもんだな

年明けからサードが脱兎の如く逃げそうだ

販売台数で見ればWiiが上だけど
国内のマーケットシェアでみれば24日時点で、
Wii、PS3共に200億程度で並んでるよね。

つまり共に初期需要は似たようなもんなんだろう
なぜかゲハでは、PS3は全く売れてない事になってるがｗ

価格弾力性ではPS3が有利だろうし、どうなるか・・・

？？？

(台数じゃ敵わないから、売上げ金額で比較すると)
Wii、PS3共に200億程度で並んでるよね。

PS3頑張ってマス！
価格弾力性ありマス！(メモリ足したりして上ブレするかもしれないけど・・・)

まだ勝敗は決まってないんだからね！

>>493
上げる時は大きい市場から、下げる時は小さい市場から、これは相場の常識。
バブル崩壊も千葉の辺鄙な所の地価下落が一気に都市部になだれ込んで、
株式相場を巻き込んでゴロゴロゴロっ

>>497
メモリ足して上ブレって意味わからんのだが

PS3は今年の年末に勝負仕掛けてくるだろうから
そこでどうなるかで多分結果決まるね
wiiは一人一台のDSと違って一家に一台だからDS並に普及はしないだろうし

箱○は国内じゃどうにもならんだろうが海外で頑張るだろうからまぁ良い

>>499
AVマニア向けの高級PS3構想があるとかないとか

>>498
バブルは地価や株価が実態経済とかけ離れた水準だったからバブルな訳でして

WiiとPS3とじゃ市場が違うだろ
WiiとPS3を比べてどちらか一方を買う奴なんていないだろうな・・・。

>>501
なるほど
それ以前に価格弾力性の意味について何か勘違いしてません？

>>502
この格言、バブルである事は要求していないんですけどね。

>>504
最先端部品が多いから値下げ余地が大きいってことでしょ？
元の価格が高いから普及価格になるまでかなり時間とりそうだけど。

>>506
いや・・・値下げした場合の売り上げの増減率とでも言えばわかりやすいのかな

激しくスレ違いだ・・・

オープン→49800→39800→35000ってな感じじゃね？
もっと緩やかかも知れんが最後は35000前後までさがるだろうし

現状のPS3に価格弾力性はまるっきり無いでしょうね、いくら安くても欲しくない人は欲しくないと思えるし。

506は規模の経済性・・・じゃないな。なんだろ。
まあとにかく価格弾力性というのは、値段と消費者の購買欲がどれだけ反比例するって意味だと思うけど、
そもそもゲーム機ってどんどん売れて大量生産しないと値下げできないからなｗ

肝心のBDの歩留まりが解決できるのも数年後だろうし、それまでには決着がついてる以上、
5万という値段で勝負しないといけない。それはやはりソフトだと思う。
いまのところFFがあるからまだ終わってはないな。

>そもそもゲーム機ってどんどん売れて大量生産しないと値下げできないからなｗ
ローコスト化の目玉、シュリンクもできないなw

>>510
いや、単に価格の問題だと思うぞ。
ゲーム機の普及価格帯が15000円〜25000円だということ。
PSPも箱○もPS3も高杉。

>>512
落ち着いて考えろ、PS3の売れていない理由は絶対に価格じゃない

>>484-513までスレ違いマンモスうざピー

PS2は39800でも馬鹿売れしたんだがなぁ

>>515
馬鹿売れってほどでもなかったが、DCと同じぐらいのペースで売れててDCの生産が
滞った時にじりじりと差が開いていく感じの売れ方だった。
コンスタントに売れ始めたのは29800円になってからじゃなかったっけ。

初日100万ってイメージがあるからなぁ
実際は60万程度だったか
マスコミの扱いももの凄かった

HDテレビも買わなきゃいかんのだから普及の障害ってのは結構大きいと思うよ

S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl発売日が決定

2006.12.29

「S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl」の販売社であるTHQは、
発売日を2007年3月16日に決定したことを発表した。
開発発表から5年、延期に延期を重ねてきた本作だが、いよいよ発売が現実のものとなりそうだ。


http://www.xasis-game.com/title/stalkershadowofchernobyl/news_11.shtml

>>519
可愛そうに、破滅決定だなw

>>520
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

・次世代描画エンジン"X-Ray"
・最高レベルの描画は他の追随を許さない
・会話による交渉や、他の"STALKER"との共闘・敵対といった画期的なシステム
・他の"STALKER"達も同時間軸で数々のクエストをこなすシステム
・基本はサバゲー。狩りをし寝床を確保し、罠を解除して進む
・最大64人によるマルチプレイや、Coopプレイも可能！

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1163275788/

PS3はソフト少なすぎだよな
360はマイクロソフト謹製ゲームのためだけに買ってもいいくらいなのに・・・

まぁ、ICOやワンダで買ってもいいと思う奴がいるように、
人それぞれ。
ただ日本では、MS謹製ソフトを魅力的だと思う奴が少ないのだろうな。

まぁ海外でもHALOよりグランツーリスモの方が売れてるしな

久しぶりにこのスレ見たらえらく様相が様変わりしてるなあ。
PS3の敗戦処理みたいなスレになっとるw

PS3の主力タイトルが全然出てきてないのに敗戦ですか。

一年経って開発機器が出揃ったハードと、
1ヶ月強しか経ってなくて開発機器が出揃っていないハードを
単純比較しようとする輩ばかりで本当にテクスレかと目を疑う。
ほとんどGKと痴漢の感情論で展開されているし。

ここはそういうスレです。たまに真面目な展開がされるだけで。

以前（箱○発売前くらい？）はそうでもなかったような。全くの素人だけど、後藤氏の記事読んでるみたいで
面白かったよ。

PS3も箱○ももう次世代じゃないしな

>>527
まあ、1年後でもあまり状況が好転しそうに思えないところがPS3なんだけどね。

箱○が1年で到達出来たレベルにPS3なら2〜3年かかるからな。
1年後ぐらいだと、あまり期待出来ないんじゃないかと。

開発ツールを配り始めたのは、どちらも2005年の4月ですがな。
数少ないαキットもらっててベックや小島組はあのざまだし、WarHarkもKillZoneも音沙汰なし。

箱○なんか1年で好転なんてしなかったし、今年も好転しそうな要素なんてほとんど無いのにね。

販売台数じゃなくてゲームのクォリティーの話でしょ、テクノスレなんだし。

PS3が一年経っても好転しそうもない理由って何？

発売1ヶ月で近所のゲーム屋で普通に買えるPS3の方がやばいと思うが。

>>536
発売スケジュールがほとんど未定だからなの、タイトル名さえ決まってないのばかりだからなの。

>>538
またWii否定か

>>538
また360否定か

360

また配信遅れるのか・・・
イライラしてきた。

場所をわきまえないってのは、みんなに嫌われる馬鹿の十分条件だな。
最近は、アマゾンのカスタマーレビュー欄にゲハのりを持ち込む馬鹿もいるし。

アマゾンレビューなんて工作員しかいねーだろ。
2chと大差ないぞ、あそこは。

>>527
だがテクスレなら、
　・なぜソニーはここまで開発環境を揃えられないのか
　　（ハード寄りの理由で発売延期を繰り返していたから、開発時間は有るはずなのに）
　・あのE3-05はなんだったのか
って辺りのとこを考えるべきなんじゃないの？

ただただ、出たばかりだから仕方ないという論理は通じないだろ。

昔はそうでもなかったんだがな
リアルじゃ正論で説き伏せられていた厨房がネット上で暴れるようになってきた

>>527
SCEはハードの完成度に力を注ぎ
MSはソフトや開発ツールの完成度に力を注いだ。
結果がこのザマってだけ。

GoWもE3のころからかなり劣化しているのは既出？

PS3ソフトの劣化は360の比じゃないよｗ
あれは詐欺ですよ

E3からは劣化してないよGOW。
ありえなく綺麗なSSがいくつかあってだな

PS3は存在そのものが詐欺

いつも思うんだが、お前らどんだけFF好きなんだよ

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>>519
遂に( ´3`)ﾑﾁｭｰが現実となる日が来たか

>>551
荒らしてるんでしょ。

PS3は最初に発表した実効性能どおりのものを出せなかったが箱○は公約どおりのものを出せた。
その結果、両者の差が埋められてしまったという事ではないかな。
DVDのマトリックスやエヴァンゲリオン、レンタル開始などの後押しが無いのもつらい。
今回はコンテンツやゲーム、開発ツールなどソフト面が後手にまわり杉。

単発でPS3は〜とやるのが今の流行らしいが。
念仏も唱え続ければ極楽浄土に行けますよね。

コロラドとかオクトパイラとかUE3の体験版を付属やらミドルウェアの
戦略的ライセンスとか計画だけは立派だったけどな。
こんなに風呂敷を広げまくって本当に出来るのかと思ったが、所詮はクッタリだった。

>>553
間違いない
FFに限らずに、いろんなソフト系板でPS3叩きにくるし
ソフトの話してるのにRSXスペックダウンだの
PS3叩きに必死なのが大量に出張してくる

てかそれがほとんど事実を主張してる奴が多い。
GKには脳内フィルタかかってわからないのかな？

>>557
ついこないだまでは「箱○はしょぼいから叩かれるのは当たり前、PS3もそうなら当然叩く」と言ってたのに今じゃ「PS3をあまりいじめないでね」だもんな、笑っちゃうよほんと。

>>558
なぜ誰でも知っている当たり前のことを流れを無視して主張してくるのか教えてくれ。
キチガイ以外誰も理解出来ないよ。

>>560
お前が気違いだからわからないんじゃないの？
事実を認められない

やけに食い付いてくるな
そんなんPS3コケスレ系でやればいいんじゃないか？
大量にスレあるだろ

>>550
MSは存在その（ｒｙ

>>561
意味不明。
事実かどうかの話なんて誰もしていない。
事実の主張なんぞ誰も求めちゃいない。
ID:imFTrrX9って荒らしてる本人だろ？

>>554
E3でのHDとx2以上のAA必須公約がロンチから破られたのに、公約どおりの物が出せたと！？
いきなり偽HDにやらかしたうえに、ご自慢のGoWはAA無しだというのに…

AAかけなくてもハイデフ詐欺で画面全体をぼやけさせてAA効果を得る360は神ハード

E3 2005の
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050528/050528xb01.jpg
こんなキレイな画像、製品版で見たことないんだが・・・。

コンセプトアートじゃん。しねよ

>>568
E3では動画で出品されていましたが？

>>566
箱○のアプコンはエッジの部分だけスムージングするから液晶TVのスケーリングみたいに全体的にぼやけたりはしませんよ。
SSを拡大してエッジの部分を見て、やっとわかるぐらい。

しゃべってるところだろ？
あれはどうかと思ったが、プレイ画面に変わるとフレーム落ちが酷かったけど

>>570
スケーラーに送られる時点でポリゴン単位の情報は存在していないのであくまで2D処理の
スムージングをしてるだけ
液晶TVでもよほどの安物で無い限り全体的にぼけたりはしないぞ？

解像度詐欺で画面が甘い甘い言われてるのに。
よくいうぜ

>>572
フレームバッファを直接参照出来る内部スケーラと劣化したVGAのアナログ信号でのスケーリングをする液晶TVのスケーリングじゃ精度が全然違うがな。
>>573
ソースを貼っておくれ。

>>573
PC Watchかなんかの記事でPGR3のSSが貼ってあって「エッジの部分がわずかに甘くなる」と
書いてあったけどGKが画面全体がボケボケとか拡大解釈してるだけのような。

箱○のスケーラーは縮めても拡大してもかなりいい感じの映像になるので開発していて結構信頼できるよ。
おれはアンチエィリアス無しの1280x960をSDで表示する映像が好きだ

>>576
> 箱○のスケーラーは縮めても拡大してもかなりいい感じの映像になるので
縮める場合ってスケーラーってまともに機能するの？
拡大のときだけじゃないの？

>>575
エッジの部分っていうか、色の境はどうしてもボケた感じになるよ。
ポリゴンの境目じゃなくてね。色の境目。

>>577
スーパーサンプリングしたような映像になるよ、具体的にどうしているかという説明はSDK等にはなかったので分からないが。

箱○は開発者が良く来るなw
いいなーｗ

私は日本人だが・・・

　　↓進化

うちのクラスだけでも君が代は教えているよw

モーターストームの岩肌全体にかかってる処理って分かる人居ます？
岩の凹凸を見せるためについている、細かい影。あれの正体。

>>582
しわしわマッピング。新しい法線の芸術。

モーターストーム
普通にクソゲー

PS3版F.E.A.R.の動画がアップされてるけどショボイね

http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=3336

>>585
これはひどい。
初代Xbox並だな・・

>>582
しわしわマッピング。箱○にはほぼ不可能。

>>585
なんかフレーム低いな。また劣化？

PS3のGPUがGTX？のままなら、モタストって2005年のE3のレベルで実現できたのか？

>>586-588

スローモーションとか滑らかじゃん。360版はガクガクだったよ。

2005年E3のモタストは、演出込みのイメージムービーだったが、今のモタストは
あれを良い感じでゲームプレイで再現してると思うぞ。

俺も友人にモタストやらせて貰ったけど、思ったより良い感じだったな。
グラはすぐ慣れるというか、まじスゲーってかんじではないけど、
破綻ギリギリのゲームバランスとか、ブーストシステムとか、BGMとか素晴らしくアメリカンでnice.
コースとか自車のロードが長いのはPGR3とかと一緒でちょっとアレだったが。

みんな勘違いしてるがモタストはヨーロッパ産だ

確かに主観視点でやると、トレーラーそっくりだね

モタストの一番初めの実機らしき動画には、影の表現が無かったな。

>>559
具体的に誰が何処で？

つか箱丸とPS3のロンチ一月較べたらなぁ
だれもが国内一年遅らせろと言ってたが

ちなみにPS3を去年の春じゃなくて、正式な発売日にしていたら、どれぐらいのパワーアップが見込めたんだろう。

ロストプラネットが偽HDらしいね

>>590
360版はとっくにデモが配信されてるのによくそんな嘘がつけるな
感動した

と思ったらID:c/aUEOn3はロスプラにAA掛かってないって言い張るガキだったのね

>>599
動画でフレームレートが・・・とか言ってる時点でどっちも同じ。

PS3ってジャギが酷いよな
店頭で見てビックリした・・・ありゃ目に悪いよ

http://park16.wakwak.com/~norimaro/loading.wmv
ソニック　ロード

レジスタンスで一本橋みたいなのを歩く時一人称視点だと足元が見えなくて
踏みはすして転落死するのはムカついた。
レジはグラフィック以前にゲームとして問題ある。

>>602
たぶん家でプレイすれば箱○と同じように4xAAが掛かってるように見えるよ。
店頭は光が多方向から当たってギラついてるし。

>>604は現実でも踏み外したら確実に死ぬような一本橋を足元一切見ずに渡れる凄い度胸の持ち主。

>>605
>>602とは別人だけどそんなもん？
ガンダムやったけど、ゲーム以前にバンナムロゴすらジャギジャギでビックリした。

ゲームについては・・・ありゃ凄いわｗ

360と比較されてる時点でPS3はアウトでは。

>>607
そんなもん。感じるジャギジャギのレベルがどんなものか知らんけど、ビックリするぐらいなら、
箱○のスケーラーのボケボケさにGKの心臓は止まる。

そんな感じ。

>>609
箱○のスケーラがボケボケならアンチエリアシングをかけたらボケボケって事になるんだが。

>>610
なんとなく痴漢のスケーラーの認識が分かった。
だから、スケーラーが無いPS3はジャギジャギだっていってたのか。
間違ったままいてもらったほうが分かりやすいか。

>>611
箱○のスケーラはフレームバッファから色相と明度が極端に違うドットを検出して
補完をかけるから、もともとボケているところや滑らかなグラデーションには補完をかけない。
だから、ジャギーだけ消してシャープネスは劣化させない。
方式は違うが目的はアンチエリアスと同じなんだよ。

まぁ確かにAC4は明らかに解像度が低いもんな

>>612
すごいっすね。

>>612
ていうか、それ魔法のスケーラーじゃん。


> 箱○のスケーラはフレームバッファから色相と明度が極端に違うドットを検出して
> 補完をかける
　　　　↓
> だから、ジャギーだけ消してシャープネスは劣化させない。

なんすかこれ。

>>612
　↓
>>611
　↓
>>612
　↓
>>611
　↓
エンドレス

ぼけたとこを補完かけないで拡大してもシャープネスが
劣化しないんじゃなくて補完かけないから負荷が減るだけじゃ？

ATI R600のベンチ公開、GeForce 8800GTXを超える結果

技術系ニュースサイトLevel 505.comにて、ATIの次世代GPU R600の非公式ベンチマークが公開されています。

R600はDirectX 10フルサポート、4-Way SIMD統合シェーダ64基、1月登場のGDDR3版でクロック900MHz、
3月登場予定のGDDR4版で1.1GHzというATIのフラッグシップGPU。
価格も$630、消費電力230Wと容赦ない数字になっています。

Core 2 Extreme QX6700に2GB RAMを積んだマシンにて定番ゲーム7本を走らせたベンチマーク結果は、
ほとんどのゲームでR600がライバルNVIDIAのフラッグシップGeForce 8800GTXを超える数値を出しています。

たとえばDoom 3(1600x1200、4xAA、16xAF)では8800GTXの127.1fpsより約22%速い156fps。
Half-Life 2:LCでも約10%、1701 A.D.では42%上の結果。(ただしBattlefield2では8800GRXより2%ほど下)。
http://japanese.engadget.com/2007/01/01/ati-r600-geforce-8800gtx/

流石にATiのベンチは凄いな。

もうね、GPUが高性能になろうと、
馬鹿でかいファンで消費電力大食い仕様をなんとかしないかぎり
凄いとか言えない

低負荷時には大幅に消費電力が下がる分
どこかのゲーム機よりはましなんじゃないか？

Xenos　「俺を踏み台にしたッ！？」

踏み台ですらないRSXよりはマシw

PS3はこの性能ならむしろ安いくらいだし、規格争いではBD陣営はすでに圧倒的に優位ですが何か。

>>600

何突然意味不明な発言してるんだお前は。
ロストプラネットには2xAAはかかってるかもしれないが4xAAはかかってないな。

>>625
あれ、去年のCEDECの講演でカプの人がロスプラは4xAAって言ってなかったっけ？

次の世代のゲーム機覇権争いを考えると、
携帯機に使えるレベルの消費電力でどれだけ高性能なチップが現れるかのほうが気になるな。

久しぶりにPS3スレとか、上がりまくってる仙台スレとかみてみた

半端じゃないほどカオスだった・・・まだここは平和だとつくづく感じたよ

>>618
ちーてぃーあいじゃなかったら信用しても良いんだけどなぁ。

GDDR4を2GBも積んでて下だったら恥ずかしいだろ

「ATI R600のベンチマークスコア」は嘘だったのかも
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002452.html#comments

先日ATI R600のベンチマークスコアを掲載しましたが、世界中のPC情報サイトで紹介され
ていたネタ元のサイトがなくなっていますね(汗
INQは「R600 test site smells fishy」と「詐欺(釣り)サイト」かもという記事を掲載してい
ますが、真相は不明。 本当にそうなら一杯釣れすぎたかも^^;

箱○のVGAケーブル買ったんで1980x1080の時の映像記録しようと思ったんだけど、
手元にHDVカメラ(1440x1080i以下)で直撮りするくらいしか手段なくて凹んだ。
もう720P超えちゃうと、間接的に映像の質を伝える・評価するのは至難の業だなこりゃ。

pass:gow
http://skyst.net/e/src/sky0744.zip.html

>>632
有難う。LOVE!!

>>625
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
どう見ても4xAA掛かってるからｗ
リッジ6の2xAAとは明らかに違うし

ロスプラ買ったけど描写の同期ズレが気になるな
あと何か知らんが戦闘画面がオーバースキャンすぎ

>>632
俺もデジカメで解像度ごとに撮ってみたけど、GameTrailersのムービーみたいな
眠い画像になってしまう。
デジカメのフィルターが邪魔して上手く撮れないんだよな。

ロスプラは本当にぼけぼけしたように見えるよ。
なんで？解像度あってないの？ゲハ板でこのことを書くとテレビが悪いって
言われる始末・・。AQUOSだからいけないの？

そういや、スケーラの比較とかはここにSSがあるわ。
↓
ゲームグッズ研究所
「接続端子とケーブルで画面はどう変わるのか?新ハード3機種と出力画面を総当りチェック 」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm

>>637
ロスプラは解像度を変えても、あまり変化が無いね。
解像度の変化を見たいならGearOfWarがいいんじゃないかな、法線マップのきめ細かさが
激しく変わるよ。

>>634 ブラーにだまされてるだけだろ。ロスプラはGOWやった後だと絵作りが
さびしく見える。

ところでPS3ではGoWを超えたものはいつ出るのかね？ｗ
まぁ今後PS3で出る全てのゲームはGoW以下だと言える自信はあるがｗ

>>641
そこまであいまいな基準だと、レジ・・・　モタ・・・　　とか、色々いってくるぞ。

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p09a.jpg
PS3って凄いねｗまるで実写並ｗ
ジャギ一つないしｗ

ついでだから、リアルタイムデモのサンプルも上げとく。
pass:gow
http://skyst.net/e/src/sky0747.zip.html

>>636
そうなんだよ、眠くなるんだよなぁ〜。
PV3の次世代機に期待かな？

>>641
心配しなくてもその内姿を見せるんじゃない？
お前の自信とは全く関係なく。

>>644
神

>>638
スケーラの認識はGKのほうが正しかったな。細かくは補正されるようにはなってるんだろうけど、
ボケちゃうね。ジャギ自体も消えないし。

あんまりGOWを持ち上げると似たようなゲームが圧倒的に多い360の方が苦しいんじゃ
ないかな。

>>632
>>644
この二つの動画のGOWと実機のレジスタンスならどっちが綺麗？


>>646
スケーラはもともとそんなもの。痴漢が嘘ついてるというか、勘違いして思い込んでるだけ。

>>648
720P超えると動画越しには綺麗うんぬんを評価するの難しいと思うぞ。
と、その参考で>632で眠くなってしまった動画をうｐしたのだが・・・言葉足らずだったな。
”綺麗”というのをどういう基準で採点するのかという話もあるがｗ
テクスチャや動きうんぬんはステ６レベルだったら評価できると思う。

ちなみに実機(VGA接続)の映像は↑の動画よりシャープで、エッジが見える感じね。

痴漢お勧めのTDUってのやってみたけどさ
どこが凄いんだ？？？

処理落ち有りの30fpsでブラーとボカシで誤魔化しただけのショボイグラフィック。。。
なんでこんなにマンセーさせてるのかサッパリわからん

>>637
> ロスプラは本当にぼけぼけしたように見えるよ。
> なんで？解像度あってないの？ゲハ板でこのことを書くとテレビが悪いって
> 言われる始末・・。AQUOSだからいけないの？

AQUOSはいまいちだね、箱○買った時LC26GD2につないだらボケボケ過ぎてびっくりした
（デジタル衛星や地デジはもちろん問題無し D-VHSの出力も普通に綺麗）
VGAケーブルで繋いでみても多少改善されるだけでやはりボケ気味、しかも色が薄い
LC26GD2が旧機種過ぎてアレだけどシャープの絵作りは多分現在も変わらないだろうと思う
LT37-LC70に買い換えたら一気に不満解消、ここまで変わるものかと驚いたよ
箱○はアナログなんで液晶TVの違いによる画質の変化が、かなりありそうだ

アクション系のゲームで液晶はどうかと思う。

TDUはあの広い島をロードなく気持ちよく走れるのがウリなんだが、PS3であのクラスのゲームができるのか？
グラフィック自体はまぁまぁ

広い島をロード無く走れるのが凄いのかw
それならHDD標準+BD搭載のPS3のが得意そうだけどなw

HDDを仮想メモリとして使用していたヘイローが懐かしいですね。
3ではその手法が取れないと思うと残念です。

馬鹿じゃねーの
メモリの差だよメモリのｗ
何を言おうが、 グラフィックに回せるメモリー= 256MなPS3には変わらんので
ｗ

なんだバカか

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p09a.jpg

糞捨て３の現実ｗ
おまえら　どうすんだPS3全然売れてないぞｗ

>>585
F.E.A.R.はPC版からこんなもんだぞ、見た目はそんなよくない
360と画質に差があるとしても少しだろう

360版のレビュー動画見たら例によってガンマ値が高い
PS3版はガンマ値が低い（白味がかってる）

他のゲームも同様な症状があるから、ハードの特性の問題なのかこれ
デフォルトのガンマ値が根本的に違うのかもしれないな・・・
ゲーム内で自由に調節できるなら見た目同じに出来るかもなー

それにしても開発段階で調整しておけばいいのに何故やらないのだろうか

箱○版のFEAR持ってないんだろw
あれはかなりショボいぞ

またTDU厨かｗ
シームレスアクセスなど最早何の売りにもならないのが理解できないとは
オメデタイな。初期ロードと裏読みという言葉も知らんらしい。

>>651
そーかぁ、電気屋で見比べると液晶はAQUOSが一番綺麗だった、ブラビアは
その次ぐらいだがコントラストが低い感じだった。
プラズマはビエラが一番良かったな。

>>646
いや、実際に見るとあんなにぼけてないから、記事読めばわかる。
カメラを通すと眠い画像になるのはしょうがない、PS3の方もボケてるから
どれぐらいカメラの補正がかかっているのか予想して見たほうがいい。

>>641
どんなゲームデザインでもGoWみたいな絵が作れると思ってる？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl29.htm
VGAケーブルで接続して1920x1080で表示したこのボケボケの画像が
360のスケーラーでスケーリングした画像をそのまま表示した映像だよね？

>>664
個人的にPS3や360のグラ対決には興味ないけど
ゲームデザイン無視でいいなら同じ360のHalo3がGoWよりショボい！
つってバンジだめじゃんって言わないと矛盾するのよね

まぁゲハでは綺麗に見えるかどうかでしか判断してない人
ばっかだからこんなこと言っても無駄なんだけど

>>651

残像処理の優劣はあっても、VGAで繋ぐ限りXBOX360の映像が
ボケボケという事はないと思うが。
AQUOSのDVI-I端子はアナログ/デジタル共に液晶テレビとしては
幅広い帯域に対応していたはずだけれど、XBOX360の1280x720dot
60HzではDot by Dot にならないのかな。

>>665
それ、箱○モニタスレでピントが合ってないんじゃないかって話だったが。
アプコンの効果は左側の観客席の空との境界がジャギーでわかりやすい。
480p→720pの変化が激しいが720pでわずかに出ていたエッジが1080pだとほとんど
わからなくなっている、そのわりに画面はぼけていないのがよくわかる。

D端子接続の場合はTVの画像エンジンで映像が補完されててVGA接続の
場合はTVの画像エンジンで補完されてないからボケボケなんじゃねーの？

よく分からんが、720pの方がシャープで綺麗だな。

FEARは360版の方が綺麗だな。

仙台のアレは店がアホ過ぎる。
ソフト日照りで割高なPS3が売れるわけがない。

>>672
君ってスレ違いでは?

東芝、ＨＤＤＶＤ再生機の販売目標達成に暗雲−年内は内外で１０万台


東芝は次世代ＤＶＤ規格「ＨＤＤＶＤ」に対応した再生機の年内販売台数が、国内外で１０万台前後に
なるとの見通しを明らかにした。同社は０７年３月期に国内外で５０万―６０万台の販売目標を掲げて
いるものの、目標達成が微妙な情勢になってきた。

東芝は国内、北米で３月に初のＨＤＤＶＤ再生機を投入。１１月時点の販売実績は米国で数万台だった。
これに対し国内は再生機が１万台弱で、７月発売の録画機は５０００台弱としていた。ただ、同社はＨＤＤＶＤ再生機で
掲げた０７年３月期の販売目標５０万―６０万台を修正しない方針。どこまで巻き返せるのか、０７年は次世代ＤＶＤの
もう一つの規格「ブルーレイ」と競合しながら厳しい戦いに臨むことになる。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200612270001.html

ゲイツ死んでしまうん？ＨＤＤＶＤ、10万台。BD、100万台。

次世代XBOXはブルーレイ採用？

>>674
ゲイツは死なないでしょ。死ぬのは東芝。
けどBDに改めて参入すれば東芝も死ぬわけではない。
社長の土下座だけで済む問題。
本気で普及させたきゃ100万台出荷してるし。下方修正ばっかだし、
実際は100万台作る予定もないのが現状。
ユニバーサルのBD参入発表もすぐにあるから残るは東芝のみ。
個人的には東芝のHDDレコマンセー派だから早くBD出して欲しい。

>>675

もし次世代XBOXがブルーレイを採用すればSONYの間接的勝利ってことになるかね？

東芝も次世代規格で死んでもCELLがあるし、別に問題ないか。

次世代ならBD-HDDVDマルチだな。

>>674
第三世代XBOXにどんなドライブが搭載されるのかは、登場時期次第だな。
3年後ほどでは、まだコンテンツ供給手段の主役をオンラインに切り替えるのは時期尚早、
光学ディスクメディアを主役に据えざるを得ない状況だろうが現行DVDでは辛い。
すでに検討は始まっているだろうが、いったい何を積むのだろうか。

次世代機出るころにはとっくに撤退してるだろ。

MSは特に痛手は無いでしょ
やばいのは東芝
さっさと逃げればいいのに・・・。

MSは家電屋の規格争いにあんまり影響ないからか、BDが普及すればBDでもええよ的なことを言ってた気がする。

>>676
BDがSONYだけなら苦戦だったと思うけど今回は松下がいるからね。
SONY,松下,日立,SHARP,サムスン,フィリップス,Apple,Dellとかだっけ?
これで東芝がミラクル起こして勝利したら莫大な特許料が1社で手にはいるからね。
東芝は大博打に打って出たんだね。消費者は迷惑だけどw
そういやPS3（Cell）が売れるたびに東芝にも儲けはいるんだったねw
任天堂と組んでる松下も内心はPS3に売れて欲しいと思ってるだろうしw
政治的な争いって嫌だな・・。

東芝はこの大事な時期に東芝EMIを手放し
東芝エンタも手放そうとしている
ま、どちらも赤字部門なので、仕方が無いかな

いや東芝はフラッシュと原発ですから。
セルとかＨＤＤＶＤとかたいした投資じゃないし。

知ったか乙としか言えんなこのスレは

>>649
MSはVistaでゲーム機とPCを融合させ　1台のPCでゲーム機不要ってのが
本心だろうからね。360は確かに踏み台にすぎないだろね。
360互換のVistaをプラス\10,000で出してきてもおかしくないw

>>665
このゲーム持ってないけど1920x1080で出すと結構ボケるよ。
実際動いてる画面だとボケてるのは全く気にならないが、静止画にするとよくわかるね。
ただこのスクリーンショットは近くにあるエッジが少ないのでわかりにくいな。

>>680
次世代DVD機器は単に高密度光ディスクの再生/記録に留まらず単体でオンラインコンテンツの
ダウンロード/ストリーミング端末としても機能し得るポテンシャルを持ったデジタル家電の中核機器だから、
マイクロソフト謹製のHDiを排除したBlu-ray規格がスタンダードになるのは痛手だとは思う。

>>684
東芝って原発事故で電力会社から訴えられてなかった？
記憶違いかもｗ

>>684
半導体（Cell）は最重要事業なわけだが？

東芝にとってセルなんてたいした事業じゃないよ。
フラッシュと原発以上なんていってるのはこのスレだけｗ

>>684
（東芝に加え）日立が代表的な例だけど、いつでもリテール販売から
撤退してもいいみたいな流れだもんね。競争して値下げしあうのは
松下とSONYにまかせて原発なんかの重機作ったり、中身作ってれば安泰だもんね。
技術力ある会社は何も消費者一人一人を相手にしなくてもいいもんなぁ。

>>688
そりゃ日立だ

そうそう東芝はHDDVDが失敗したら大手を振って重電に行けるからね。
部門の切り売りが本格化するだろうな。中国辺りが買うんだろうけど。

>>687
つBd-java

>>692
そうか日立か

ﾓﾀｽﾄ完全版は3月末でヘヴンリーソードが翌週か
HL2とUT2007が同日発売って本当かいな

http://img50.imageshack.us/img50/9908/ps3releasemq0.jpg
http://img523.imageshack.us/img523/6552/xbox360releasesa2.jpg

2月末だった。
てか本当にUT2007は箱○には無いのね。

>>696
ありえない話じゃあないよね
どっちも延期延期（PS3のせいだけど）だし

>>456

WATCHI記事と一致するな。


GPU比較----------------XBOX360／PS3

コアクロック------------500MHz／500MHz
メモリクロック--------1.40GHz ／1.30GHz
メモリバス幅-----------128bit ／128bit
メモリバンド幅------22.4GB/sec／ 20.8GB/sec
頂点シェーダーver.--------3.0+／ 3.0
頂点シェーダ数--------- 1〜48 ／　8
ピクセルシェーダ数------1〜48 ／ 24
ROPユニット数---------8基相当 ／　8基
頂点性能---------10億頂点毎秒 ／ 10億頂点毎秒
フィルレート--40億ピクセル毎秒／ 40億ピクセル毎秒


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm

>>676
その昔、VHSにもソニーの技術は入ってるからビデオ戦争に負けたわけじゃないと言って
たよｗ

次世代光ディスクに負けたとしても、MSがHD　DVDで突っ走ればGCみたく吸い出せても
誰も焼けないハードになるからいいんじゃない？

>>699
PS3完全に負けじゃんw

>>690
>フラッシュと原発以上
と言ってるスレをアンカー付きでよろ。

>>699
記事と一致もなにもゼンジーのソースがbeyond3Dでしょ。

>>703

この記事のスペックを否定するソニーのちょっとした発表もないから、本当っぽいな。
嘘をずっと載せてたら、それはそれで問題だしな。

>>699
すべての面で劣っているPS3のグラフィック性能で、どうすれば箱○に勝てるの？
それにしても箱○はスゲー性能。
完全にグラフィック性能でPS3の上をいってるな。

このRSXスペックが本当なら、ソニーも公表できないよなそりゃ。
スペック取り外したのも不自然だし、去年E3の発表どおりのままなら
スペック数値取り払う理由などないわけだから。

GK的には、もうPS3はある部分で図っているとか言う言い訳自体が無意味になったな。
箱○のGPU完全勝利。
リッジも今作れば余裕で1080p出るだろうし。

>>707
> GK的には、もうPS3はある部分で図っているとか言う言い訳自体が無意味になったな。
GK的には、もうPS3はある部分では勝っているとか言う言い訳自体が無意味になったな。

レジスタンスもスペック的には余裕みたいだし、
PS3は本当に何にもなくなってしまったな。BD？
止してくれ切なくなる。

どう考えても360での1080pは実際のゲームでは無理だと思うけど。
どうやってeDRAM10M以内に収めるんだ？

XNAでGTHDをつくちゃうひと出てくるんじゃない？

>>710
で？
性能的には完全に箱○のほうが良いってことが証明されてますが？>>699を見たほうが良いよ。

GK目線で良いから、PS3のGPUが箱○のGPUがに勝っている部分を言ってごらんw

あれ1080pでるの？

CELLとBDのコストが、おもいきりビデオに響いちゃってるからなあ。
なんていうか、手段の為に目的を選ばずって奴だな。

だよな、、、、
普通に考えて次世代機で売るならGPUが最重要。
容量も実際DVDで十分だったし。

ゲーラボのハッタリはなんだったんだ？

ID:e9IBPuls

日本語でおｋ？

あー、なんとなくPS3のゲームがPS2級なのが分かった気がする。
MSが提案した次世代級統合シェーダ非搭載
RSXは旧世代シェーダ

そして明らかな馬力不足。
すべての面で力が劣ってるのは痛い・・・・orz

この先日本はどうなっちまうんだ？wii、PS3・・・・

>>718
逆から言えば、普通にPS3のソフトは箱○に移植可能だってことが証明されたわけで・・・・orz

なんか今年も去年と同じことでループしそう
またいつもの人

とりあえず識者のID:e9IBPulsには
これを説明してもらわないと
頂点シェーダ数--------- 1〜48 ／　8
ピクセルシェーダ数------1〜48 ／ 24

BDをフル活用したムービーゲーが遊べるのはPS3だけ！

>>721
PS3・・・・8+24＝32
360・・・・・・・・・・48

GPU比較----------------XBOX360／PS3

コアクロック------------500MHz／500MHz
メモリクロック--------1.40GHz ／1.30GHz
メモリバス幅-----------128bit ／128bit
メモリバンド幅------22.4GB/sec／ 20.8GB/sec
頂点シェーダーver.--------3.0+／ 3.0

PC-FXの再来

捏造ネタがしつこい痴漢君が群がるスレはここですか?

http://www.gamerankings.com/htmlpages4/931114.asp

何故だ･･･

>>725
だが、>>699は揺るがないんじゃねーの？
彼によるとPS3が上の部分は無いらしいが？

>>712
eDRAMにどうやって収めるんだ？ってことを言っただけなのに
なんで３６０の性能が上とかわけわからんこと言ってるんだ？
まあゲハは頭のおかしい奴ばっかりってのは十分知ってるけど。

RSXのフィルレートが40億ピクセル毎秒ってのは、どこのソースからきてるんだ？

>>728
絵の処理を落として軽くするしかないだろうね。
MSもHDは今はキツイって見越してたのかも。

やっぱりGPU的には、360のほうが上なの？

40億テクセルと間違えたんだろ。
Pixelだと
Xenos：40億ピクセル毎秒(EDRAM内で最大160億ピクセル毎秒)
RSX　：88億ピクセル毎秒

になってるな。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm
>しかし、Xbox 360 GPUでは、逆にShaderのプロセッシングパフォーマンスがボトルネックになると言う。
>つまり、RSXと全く逆に、足りなくなるのはShader ALU部分の性能というわけだ。

開発者によるとShaderのパフォーマンスはRSXが上のようだけど。

1シェーダ辺りの演算性能がヌビディアRSXの27FP/clkに対し、ATIの箱○は10FP/clkなんだけど
そのことに痴漢は意図的に触れようとしないよね。

>>699
ところどころに微妙な誇張と捏造が混じってるのはなんでなん？
まあ仮にRSXより高性能なGPU積んでる360が1年も先行してるのに圧倒的な性能差を見せられないのは、なんでなん？

>>730
まあ最初はeDRAM容量が少なすぎってかなりここじゃ叩かれてたけど
解像度下げれば問題ないわけだしね。むしろ無駄に解像度上げても
現状はまだパワー不足な部分もあるし。
３６０はうまい具合にバランスを取ったと思う。