小島監督「ゲームは映画に追いつかなアカンですよ」
小島監督「PS3は『未来』。任天堂は、リビングに家族が集まる時代を取り戻そうとしている。
だが、今は1人1台別々に部屋にこもってゲームをする時代だ。
ハリウッドが低予算映画ばかり作って斜陽だった頃
バカみたいに予算をかけて作った作品がヒットして業界が盛り返した。
ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる。
低予算では時代に逆行する。ゲームデザイナーなのでwiiは面白いが機能的に過去の発想のマシン。
一番良いのはwiiみたいな操作系もあるPS3。どのハードも良いとこ、悪いとこがある。
ただPS3みたいな（進化の）道を切ってしまうと、もう（業界は）伸びない。
PS3バッシングは映画が突然なくなるようなイメージ。「それでいいのか？」と思う。
みんなテレビだけでいいのか？バラエティに走っていいのか？
お金がかかるんですけど、それをやめてしまったらゲーム業界はどうなるのか。
やっぱりグラフィックとかサウンドを良くしていって映画に追いつかなアカンですよ。」
http://p.pita.st/?m=icmx0lrg
だが、今は1人1台別々に部屋にこもってゲームをする時代だ。
ハリウッドが低予算映画ばかり作って斜陽だった頃
バカみたいに予算をかけて作った作品がヒットして業界が盛り返した。
ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる。
低予算では時代に逆行する。ゲームデザイナーなのでwiiは面白いが機能的に過去の発想のマシン。
一番良いのはwiiみたいな操作系もあるPS3。どのハードも良いとこ、悪いとこがある。
ただPS3みたいな（進化の）道を切ってしまうと、もう（業界は）伸びない。
PS3バッシングは映画が突然なくなるようなイメージ。「それでいいのか？」と思う。
みんなテレビだけでいいのか？バラエティに走っていいのか？
お金がかかるんですけど、それをやめてしまったらゲーム業界はどうなるのか。
やっぱりグラフィックとかサウンドを良くしていって映画に追いつかなアカンですよ。」
http://p.pita.st/?m=icmx0lrg
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弐
背中を目標にしてると超えることは到底不可能
4 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:23:39 ID:/uFOntXP
俺のちんぽでも見てろ
5 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:23:40 ID:lh4kZKCA
シェンムー待望論だな
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
小島の時代はオワタな。
8 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:24:35 ID:8iioSY02
もうどこから突っ込んでいいのやら・・・
へーそう、勝手にやってれば？
グラフィックはマジでお腹いっぱいなんだよボケ
こっちから願い下げだ
グラフィックはマジでお腹いっぱいなんだよボケ
こっちから願い下げだ
こいつはゲームやるのかが疑問。
いいから早く映画を撮れ。
どんだけ前の記事持ってきてるんだ
映画と比べてもらっては困るって言い直したじゃん
映画と比べてもらっては困るって言い直したじゃん
13 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:25:37 ID:hBn9JDCG
↓以下、妊娠のバッシングが始まります
ＰＣの超ハイエンドでもまだ総合的に見て映画に追いつくのは無理だろ、夢見すぎ
ループって恐ろしいよな。
監督と呼ばれて喜んでる程度の奴が、映画を越えるゲームなんて作れるわけないだろ
結局、ただの映画オタク
しかも同人臭強し
結局、ただの映画オタク
しかも同人臭強し
17 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:27:26 ID:6+kvdlBK
そりゃ自分の首かかってるからヨイショするわなｗ
早くゲーム作るのやめて映画を作ってみせろよ
か ん と く
早くゲーム作るのやめて映画を作ってみせろよ
か ん と く
これほどどうでもいい意見を見るのもひさびさだわ
19 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/30(土) 02:27:59 ID:IcGaiOcO
ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰなら、面白いｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑ創ればいいじゃない。
映画ならｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰではなく、ﾌﾟﾛの映画監督が撮ればいいっていうか。
映画ならｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰではなく、ﾌﾟﾛの映画監督が撮ればいいっていうか。
映画も万能じゃ無いよ
長くても3時間に内容を詰め込まなきゃいけないんだから
長くても3時間に内容を詰め込まなきゃいけないんだから
またFF映画の悲劇が……
22 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:28:21 ID:HPwg+N3Z
いつの記事だよ
またか
ＦＦ１２よりも、Ｗｉｉでやってる昔のＦＥの方がマジで面白い俺がいる(´･ω･｀)
初代ゼルダも今やっても結構面白いよ
なんか、各所で論客が追い詰められた悲鳴を上げ始めたなぁ。
只のﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨだった事をｻｲﾚﾝﾄ魔女ﾘﾃｨに炙り出されちゃって、
自分の力で予算を引き出せなくなった事に恐怖してる感ありあり。
ま、どれほど「無駄」があったかがよくわかるんだよ、こういう絞り時は。
只のﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨだった事をｻｲﾚﾝﾄ魔女ﾘﾃｨに炙り出されちゃって、
自分の力で予算を引き出せなくなった事に恐怖してる感ありあり。
ま、どれほど「無駄」があったかがよくわかるんだよ、こういう絞り時は。
√￣￣￣￣￣＼
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ブンッ ／／
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／／ ／ （ ´） 从／／
（￣￣二⊂ 彡⊃ ‘ 、' ＞ カキーン！！
￣￣ ｙ 人 ⊂ ⊂ ）
ミ（__＿）__）,, （__（__￣）
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28 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:29:50 ID:UJJG5dlL
大体いつも出る話しだけど、映画は1800円。
1000円の日もある。
海外ではもっと安い。
1000円の日もある。
海外ではもっと安い。
北米なんかはずっと映画を追い続けてるけどな
特にヘイローシリーズとか
お前ら和ゲー貶して洋ゲー褒めるくせにこういう所は批判するのな
叩ければなんでもいいって感じかｗ
特にヘイローシリーズとか
お前ら和ゲー貶して洋ゲー褒めるくせにこういう所は批判するのな
叩ければなんでもいいって感じかｗ
いや、映画みたいなゲームを作れる会社とかクリエイターなんてごくわずか。
こんなこといってたら新しい人が出てこれなくなる。
こんなこといってたら新しい人が出てこれなくなる。
別にPS3路線だけ作れなんて一言も言ってないじゃん
まぁ映画に近づけたかったら３６０だろ普通に考えて
Ｗｉｉしか持ってないがな
Ｗｉｉしか持ってないがな
そんな事行ってるからスタッフに嫌われるんだよ。
このスレを見ただけでゲハでの妊娠のご活躍ぶりが垣間見れるね
とりあえずMGSは小島が監督気取りになるごとにつまらなくなってると思う。
雷電で不評だった2だけど、俺は3より断然面白かった。
雷電で不評だった2だけど、俺は3より断然面白かった。
ずいぶん昔から言ってるけど、最近またどっかの雑誌でのたまったのか？
37 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:36:11 ID:MO+8ttfw
>>バカみたいに予算をかけて作った作品がヒットして業界が盛り返した。
これってバカみたいに予算かければ必ずヒットするみたいな言い方だけど
絶対そんなことはないだろうに。
後この内容で１ヵ月後にもう一度建つとかカンベンしてね。
これってバカみたいに予算かければ必ずヒットするみたいな言い方だけど
絶対そんなことはないだろうに。
後この内容で１ヵ月後にもう一度建つとかカンベンしてね。
38 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:37:20 ID:6sx5tJVy
40 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:39:09 ID:Q+egcsKe
「海苔巻きはドーナツに追いつかなアカン」
って言ってるのと大差ないなｗ
って言ってるのと大差ないなｗ
ゲームが映画と同じ方向へ進んでいくんなら
はるか先を進んでいる映画を見ればいいだけ
これじゃあゲーム不要論になるな
はるか先を進んでいる映画を見ればいいだけ
これじゃあゲーム不要論になるな
HALOなんかは映画志向でありつつもゲームとして完成度も高いからな
映画を追い求めるあまりムービー4時間も5時間も詰め込むだけのゲームとは違うよ
映画を追い求めるあまりムービー4時間も5時間も詰め込むだけのゲームとは違うよ
43 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:40:10 ID:yP1DTP6W
>>43
そういう才能あるなら映画とればいいじゃないｗ
そういう才能あるなら映画とればいいじゃないｗ
45 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:41:01 ID:D1V6hizT
なんでPS3に拘る？
46 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:41:36 ID:Q+egcsKe
「電気羊」まるパクりの「スナッチャー」 について、言い訳はまだか？ ＞小島 カントク(笑)
47 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:41:52 ID:yP1DTP6W
>>42
ムービーなくても、その辺のゲームより楽しめるけどね。
ムービーなくても、その辺のゲームより楽しめるけどね。
48 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:42:01 ID:dYITO6yy
自分自身が主役になれるゲームは既に映画を越えているよ
49 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/30(土) 02:42:12 ID:IcGaiOcO
50 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:42:17 ID:BPu6ul0D
小島は病んでる
51 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:42:24 ID:6sx5tJVy
そもそも映画至上主義ってオッサンの発想だよなあ
市場としてはテレビやゲームの方がもはや大きいわけだし
市場としてはテレビやゲームの方がもはや大きいわけだし
52 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:42:41 ID:A8pHmfAa
早くMPO2出してくれ
MGS4より期待してる
まずは知育狂いの糞ハードを潰さないとゲームの未来は無い
映画に追いつくのもいいが、
「これが、ゲームだ」と堂々と宣言できるゲームをこれからも出し続けて欲しい
MGS4より期待してる
まずは知育狂いの糞ハードを潰さないとゲームの未来は無い
映画に追いつくのもいいが、
「これが、ゲームだ」と堂々と宣言できるゲームをこれからも出し続けて欲しい
53 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:43:26 ID:o7OZXZlU
今度は小島が痛い目に遭う番か
>>52
知育狂いのハードってカズオに頼るPS3のこと？
知育狂いのハードってカズオに頼るPS3のこと？
55 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:43:52 ID:6+kvdlBK
今更あとにひけないんじゃないの
坂口がFFで失敗したのにまだこんな事言ってんだねｗ
57 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/30(土) 02:45:41 ID:IcGaiOcO
>>51
邦画の予算と比べても、贅沢なお金の使い方をしてるｿﾌﾄが結構あるよね。
邦画の予算と比べても、贅沢なお金の使い方をしてるｿﾌﾄが結構あるよね。
映画みたいなゲームって俺は時オカで一つの答えが出たと思ってたけどな。
小島ってワンダとか大神とかを触った事ないのか？
小島ってワンダとか大神とかを触った事ないのか？
ハイビジョンでカズオ。
これぞゲームだ！
これぞゲームだ！
Wiiはすっぱいブドウ
61 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:48:28 ID:6+kvdlBK
>>52
これが、ゲームだ。ってＣＭで使われてるよなｗ
これが、ゲームだ。ってＣＭで使われてるよなｗ
この人わりとこういうこといっててガチでPS3派かと思いきや
スマブラにスネークかしたりするような世渡り上手だから腹立つなｗ
スマブラにスネークかしたりするような世渡り上手だから腹立つなｗ
63 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/30(土) 02:51:31 ID:IcGaiOcO
>>59
冗談とか皮肉ではなく、確かにｹﾞｰﾑだよね、あれは。
冗談とか皮肉ではなく、確かにｹﾞｰﾑだよね、あれは。
いつの記事だよ。
数ヶ月前に見たぞ。
数ヶ月前に見たぞ。
66 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:52:38 ID:dYITO6yy
67 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:53:22 ID:ohG8rui+
ゲームのグラフィックや内容が正統進化するのは大歓迎だが、
だからといってＰＳ３やＭＧＳを応援しなきゃならん筋合いはどこにもないわけで。
箱○でＧＯＷでもやったほうがいいだろボケが。
だからといってＰＳ３やＭＧＳを応援しなきゃならん筋合いはどこにもないわけで。
箱○でＧＯＷでもやったほうがいいだろボケが。
オンラインでスネーク使ってるやつ居たら
そっこうでボコるから
覚悟しとけ
そっこうでボコるから
覚悟しとけ
ネタがないからって、E3の頃の話もってこられても
スマブラは小島が桜井に要望したんだよ
ラジオで言ってた
ラジオで言ってた
71 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 02:55:23 ID:UQNSfzha
映画みたいなゲーム作りたいなら、PCで作ってればいいやん。
だれも止めはしないよ(´･ω･｀)
だれも止めはしないよ(´･ω･｀)
＞PS3バッシングは映画が突然なくなるようなイメージ
映画つまんねーし、なくなっても全然困らないんだけどｗ
グラフィックが進化するのは別にいいけど、それを全面に押し出して綺麗綺麗って
押し付けるのはマジで迷惑だし勘弁
グラフィックだけよくてつまらないゲームの多いこと多いこと
映画つまんねーし、なくなっても全然困らないんだけどｗ
グラフィックが進化するのは別にいいけど、それを全面に押し出して綺麗綺麗って
押し付けるのはマジで迷惑だし勘弁
グラフィックだけよくてつまらないゲームの多いこと多いこと
MGS5は桜井（笑）
75 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:00:05 ID:cp26avCa
これってお前らの教祖の岩田が言ってた
お手軽と大作どっちかに偏るのは不健全
って発言と同じことだと思うのだが
お手軽と大作どっちかに偏るのは不健全
って発言と同じことだと思うのだが
76 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:01:21 ID:6+kvdlBK
今更ながら思ったんだが一般家庭にHDTVがある家ってどれだけあるんだ？
しかも各部屋ごと
しかも各部屋ごと
77 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:03:02 ID:6+kvdlBK
>>75
ムービー一辺倒は池田大作じゃないぞｗ
ムービー一辺倒は池田大作じゃないぞｗ
>>75
ツッコミどころはそこじゃなくて、目標が映画ってとこなんだけども。
ツッコミどころはそこじゃなくて、目標が映画ってとこなんだけども。
79 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:03:10 ID:PKaulzOt
臭いぞ黙れカス
実はは臭くないからね
実はは臭くないからね
家庭のリビングにHDTVはあっても
個人の部屋まで全部HDTVはさすがに少ないんじゃね？
個人の部屋まで全部HDTVはさすがに少ないんじゃね？
お前は映画作ってろよと
82 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:05:20 ID:HXNy28kn
例えば、任天堂にはマリオの産みの親である宮本がいる。
天才的なクリエーターがいれば、さほどの制作費がなくてもヒット作が連発できるかもしれない。
でも、その天才がいなければどうする？いつ表れるかもしれない天才をずっと待ちつづけるのか？
ハリウッドでは少ない制作費でヒット作が連発できる人なんていないだろ。
ヒット作の大半は莫大な制作費で、沢山のスタッフを使っている大作でしょ。
別に突き抜けた才能が無くても、そこそこの才能の人達だけ業界は潤ってるじゃん。
だからこそ映画業界は普遍なんだよ。
小島はグラフィックの事を危惧している訳じゃなくて、
天才に寄りかからなくても業界が回るシステムにしといた方が安全だよって事だろ。
天才的なクリエーターがいれば、さほどの制作費がなくてもヒット作が連発できるかもしれない。
でも、その天才がいなければどうする？いつ表れるかもしれない天才をずっと待ちつづけるのか？
ハリウッドでは少ない制作費でヒット作が連発できる人なんていないだろ。
ヒット作の大半は莫大な制作費で、沢山のスタッフを使っている大作でしょ。
別に突き抜けた才能が無くても、そこそこの才能の人達だけ業界は潤ってるじゃん。
だからこそ映画業界は普遍なんだよ。
小島はグラフィックの事を危惧している訳じゃなくて、
天才に寄りかからなくても業界が回るシステムにしといた方が安全だよって事だろ。
ゲー速、ゲハ板両方立ててるのか
ちなみに7月頃にも立ってた
【業界】小島監督「Wiiは過去の発想のマシン。PS3にソフトを投入するのは業界の進化のため」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1152371100/
ちなみに7月頃にも立ってた
【業界】小島監督「Wiiは過去の発想のマシン。PS3にソフトを投入するのは業界の進化のため」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1152371100/
84 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:07:22 ID:Vt0rl1kD
どうのこうの言っても実力のあるクリエイターはわかってるねえ。
能無しは技術が必要なハードが席巻すると困るんだろうけどｗ
能無しは技術が必要なハードが席巻すると困るんだろうけどｗ
とりあえず話が脱線する無線会話はやめろ
もうちょっと簡潔に纏めろよ
ムービーが長いのはまだ我慢できるが
無線が長いのは我慢できん
MGS2のラスボス前、MGS3の始まってすぐの
ボスとの再会の会話なんか酷すぎだろ
もうちょっと簡潔に纏めろよ
ムービーが長いのはまだ我慢できるが
無線が長いのは我慢できん
MGS2のラスボス前、MGS3の始まってすぐの
ボスとの再会の会話なんか酷すぎだろ
バカみたいに予算つかって映画を作っても良いけど
見るのに何万円もする映画なんて誰もみない
見るのに何万円もする映画なんて誰もみない
>>85
同意。3は無線が酷すぎで、通信する気がうせた。
2の頃はまだ無線で小話聞くのが楽しかったが。
つーか、映画路線に走りすぎで、完全にただのミリタリーゲーになってる。
戦争題材にすりゃそうなるのも必然だけど、だったらMGSじゃなくていい。
3は本当につまらなかった。MGSとしてみたらの話だけど。
同意。3は無線が酷すぎで、通信する気がうせた。
2の頃はまだ無線で小話聞くのが楽しかったが。
つーか、映画路線に走りすぎで、完全にただのミリタリーゲーになってる。
戦争題材にすりゃそうなるのも必然だけど、だったらMGSじゃなくていい。
3は本当につまらなかった。MGSとしてみたらの話だけど。
88 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:12:15 ID:yP1DTP6W
>>88
3は読み込みも酷くなってるから常時イライラ。
3は読み込みも酷くなってるから常時イライラ。
3の無線は食べ物が美味いかどうかと映画ネタばかりだったな
1や2は謎の人物が無線に割り込んできたりして楽しかった
1や2は謎の人物が無線に割り込んできたりして楽しかった
92 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:15:58 ID:UQNSfzha
グラフィックに関しては、無理せずゆっくり進化してけばいいんだよ。
まわりの空気読まずにガンガン高性能のゲーム機投入とかしてると、ソフト開発側がついてこれない。
それでも無理に映画みたいなゲームを作ろうとすると開発費が高くなってゲーム一本あたりも高くなる。
新しいゲームを生み出すには沢山のクリエイターが必要だが、最初から高額な機材やソフトが必要だと
参入するにもそう簡単にできない。一部の資金があるゲーム会社だけが出せないようになるともう終
わっちゃうよ。そうなると実力があるクリエイターうんぬんとかの問題じゃないな。
まわりの空気読まずにガンガン高性能のゲーム機投入とかしてると、ソフト開発側がついてこれない。
それでも無理に映画みたいなゲームを作ろうとすると開発費が高くなってゲーム一本あたりも高くなる。
新しいゲームを生み出すには沢山のクリエイターが必要だが、最初から高額な機材やソフトが必要だと
参入するにもそう簡単にできない。一部の資金があるゲーム会社だけが出せないようになるともう終
わっちゃうよ。そうなると実力があるクリエイターうんぬんとかの問題じゃないな。
まー、この発言だけ見ると時代に取り残された恐竜ってカンジしかしないな
でもこの人、言うこととやることが違うから生き延びてるんだよなｗ
でもこの人、言うこととやることが違うから生き延びてるんだよなｗ
94 ：92：2006/12/30(土) 03:17:26 ID:UQNSfzha
訂正）
一部の資金があるゲーム会社だけしか出せないようになると
一部の資金があるゲーム会社だけしか出せないようになると
無線飛ばせばいい？
２周目以降は無論飛ばすが最初から飛ばす奴なんかいないだろ
話が分からなくなる
２のラスボス前の会話は英語バージョンだったこともあって
拷問だった・・
２周目以降は無論飛ばすが最初から飛ばす奴なんかいないだろ
話が分からなくなる
２のラスボス前の会話は英語バージョンだったこともあって
拷問だった・・
96 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:19:46 ID:cp26avCa
ゲームとして面白いのは当たり前
その上で映画…でしょ？
そんなこと分かってて言ってるに決まってるだろ。
お前ら小島舐めすぎ。
その上で映画…でしょ？
そんなこと分かってて言ってるに決まってるだろ。
お前ら小島舐めすぎ。
97 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:20:25 ID:1KDVQSBE
映画作れよｗ
タイソンまた逮捕された
>85
PCエンジン版スナッチャーの追加エピソードとどっちが凄いんだ？それは
ちなみにこんな感じ・・・
30分ぐらいテキスト送りのボタン押すだけ 既にゲームですらない
しかもそのままエンディング
PCエンジン版スナッチャーの追加エピソードとどっちが凄いんだ？それは
ちなみにこんな感じ・・・
30分ぐらいテキスト送りのボタン押すだけ 既にゲームですらない
しかもそのままエンディング
100 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:22:21 ID:Vt0rl1kD
「グラフィックにはこだわらない。ゲーム性重視」
なんて言葉は手抜きをするための言い訳だって事は
み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んなわかってるんだよｗｗｗ
近々訪れるであろう日本版アタリショックを乗り切れるのはちゃんとした
良質のソフトを少数でもいいから開発できるメーカーだけ。
なんて言葉は手抜きをするための言い訳だって事は
み〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んなわかってるんだよｗｗｗ
近々訪れるであろう日本版アタリショックを乗り切れるのはちゃんとした
良質のソフトを少数でもいいから開発できるメーカーだけ。
映画っぽくするのと、映画を見るのは別。
映画のような演出は歓迎だが、MGS2の最後の無線のように『見るだけ』なら映画で十分。
自分で動かせるのが『ゲーム』の特徴じゃない？
長い長いムービーを見るためにｽﾈｰｸを動かしたいわけじゃなくて...
映画のような演出は歓迎だが、MGS2の最後の無線のように『見るだけ』なら映画で十分。
自分で動かせるのが『ゲーム』の特徴じゃない？
長い長いムービーを見るためにｽﾈｰｸを動かしたいわけじゃなくて...
MGSは映画的要素よりもゲーム的要素が支持されてたってのは
MGS2の不評で理解したんじゃないかと思ってたよぅ
システム的には1や3より優れてるのに、シナリオだけでダメゲーみたいな扱いだもの
MGS2の不評で理解したんじゃないかと思ってたよぅ
システム的には1や3より優れてるのに、シナリオだけでダメゲーみたいな扱いだもの
おっと逆だ
2のシナリオは酷かったな
終盤は、アメリカ賛美の嵐
ケツの穴でも舐めてろと言いたい
終盤は、アメリカ賛美の嵐
ケツの穴でも舐めてろと言いたい
105 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:29:28 ID:HXNy28kn
競争がある限り小島の言うような業界の退化は簡単には起こらないと思うけどね…
MGS2のラスボス前の無線は長い上に意味不明だから困る
107 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:31:53 ID:3QxCKRSq
ま、PS3が負けた今、何をいっても無理なんだけどね
109 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:36:09 ID:ayKiY5St
アホだろミニチン小島。
映画撮ったこと無い奴が「映画を超える」とかアホすぎ。
映画撮ったこと無い奴が「映画を超える」とかアホすぎ。
110 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/12/30(土) 03:36:28 ID:IcGaiOcO
坂本龍一さんの話だと、「子供に売れても年寄りに売れても、100万枚売れればそれでいいというのがｱﾒﾘｶ」。
富野由悠季さんの話だと、「最低4つの文化圏の人間がOKしないと、GOｻｲﾝが出ないのがﾊﾘｳｯﾄﾞ」。
ｱﾒﾘｶだと、幅広い年齢やいろんな国籍の人に受け入れられた、数の力が大事なのよね。
とにかくたくさん売れてるﾊｰﾄﾞでやらなきゃ、小島さんのｿﾌﾄもｱﾒﾘｶで売れなくなるよ。
富野由悠季さんの話だと、「最低4つの文化圏の人間がOKしないと、GOｻｲﾝが出ないのがﾊﾘｳｯﾄﾞ」。
ｱﾒﾘｶだと、幅広い年齢やいろんな国籍の人に受け入れられた、数の力が大事なのよね。
とにかくたくさん売れてるﾊｰﾄﾞでやらなきゃ、小島さんのｿﾌﾄもｱﾒﾘｶで売れなくなるよ。
111 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:36:58 ID:t/xKKp0X
>>85
ポリスノーツのラストの大演説も相当ヒドい
ポリスノーツのラストの大演説も相当ヒドい
もっと、PGに発言権を〜！！
113 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:37:36 ID:epMm5oL1
いまだにこんな時代遅れなこといってる奴がいるのか。
小島って時代を読めてないね。
小島って時代を読めてないね。
小島は終わったな。
ゲームはとっくに映画を超えてるのにそれがまだわからず
映画に似せようと必死って所か。
見なくてもいいからこそゲームは映画を超えてる。全てが体感だからだ。
そこを「見る」と言う事に戻してしまうとゲームでもないクソゲーになり
しかも見ると言う局面において映画にも届かないクソ映画が合わさってしまうと
なんの長所も売りもない駄目な子が出来あがる。
ゲームはとっくに映画を超えてるのにそれがまだわからず
映画に似せようと必死って所か。
見なくてもいいからこそゲームは映画を超えてる。全てが体感だからだ。
そこを「見る」と言う事に戻してしまうとゲームでもないクソゲーになり
しかも見ると言う局面において映画にも届かないクソ映画が合わさってしまうと
なんの長所も売りもない駄目な子が出来あがる。
115 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:40:20 ID:ua0CKpJP
グラフィックとかサウンドを良くしていって映画に追いつかなアカンですよ
117 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:43:49 ID:QAX/iV7c
妊娠と痴漢がけなされたから罵倒してるだけのスレだな。
負け組みの妊娠と痴漢は実に惨めｗ
負け組みの妊娠と痴漢は実に惨めｗ
ゲームと映画を同列に語ってる時点で小島の底が知れたな。
グラフィックとサウンドの強化で映画の地位に付けたら
今頃坂口さんは世界を牛耳ってたかも
今頃坂口さんは世界を牛耳ってたかも
映画が映画として凄いのは2時間以内に話を強引にまとめるからだ。
映画の素晴らしい所は時間当たりの話の密度だ。
くだらんシーンに15分〜20分と費やす小島にそんな事は出来ない。
映画畑でも論外である。
映画の素晴らしい所は時間当たりの話の密度だ。
くだらんシーンに15分〜20分と費やす小島にそんな事は出来ない。
映画畑でも論外である。
今こそゲームは映画を越える時・・・！
つーか、例えば小説やマンガ描いてる奴が「映画に追いつかないかんですよ」なんて言わないだろ？
ジャンルが違うんだから追いついたところでしかたのない世界だとしか思えないんだが。
ジャンルが違うんだから追いついたところでしかたのない世界だとしか思えないんだが。
今こそコンソールはPCを越える時・・・！
小島の言うことも分からんでもないがな
PS3バッシング＝映画がなくなるイメージは
理解不能だが
PS3バッシング＝映画がなくなるイメージは
理解不能だが
通信画面の会話をイベントシーンっていっちゃうような人間に
追いつける訳がない
そして追いついても意味がない
追いつける訳がない
そして追いついても意味がない
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:47:41 ID:QAX/iV7c
お前らの言ってる事の方がよっぽどアホすぎるが
360で展開すれば小島も世界も幸せになれるね
128 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:48:12 ID:iUGf0hQV
小島は自分が映画監督並みのセンスあると勘違いしているんだよ。
129 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:49:37 ID:Vt0rl1kD
Wiiみたいな玩具を支持していると
高品質とか高画質とか、ひいてはHDTVとか次世代DVDとか地デジとか
そういうもの全部を否定しなくちゃならない負け組人生になっちゃうから哀れだね。
高品質とか高画質とか、ひいてはHDTVとか次世代DVDとか地デジとか
そういうもの全部を否定しなくちゃならない負け組人生になっちゃうから哀れだね。
>>126
妊娠だの痴漢だの吠え立ててるお前のレスが一番アホすぎる。
妊娠だの痴漢だの吠え立ててるお前のレスが一番アホすぎる。
131 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:51:03 ID:EkHvqBXX
ハリウッドはバカみたいに金掛ける路線を止めたところなんだがなぁ。
タイタニックやID4とか200億円クラスの映画はもう作られない。
ｴﾒﾘｯﾋもﾃﾞｲｱﾌﾀｰﾄｩﾓﾛｰでもう大作映画は止めるって言ってるし。
タイタニックやID4とか200億円クラスの映画はもう作られない。
ｴﾒﾘｯﾋもﾃﾞｲｱﾌﾀｰﾄｩﾓﾛｰでもう大作映画は止めるって言ってるし。
小島は映画はただ見ているだけでいいが、ゲームはユーザーが実際にコントローラーを持って
操作しなくてはいけないということを忘れている。
どんな良いゲームを作っても遊んでくれなければ意味が無い。
そしてそんな映画のようなゲームはみんな飽きたんだよ。
操作しなくてはいけないということを忘れている。
どんな良いゲームを作っても遊んでくれなければ意味が無い。
そしてそんな映画のようなゲームはみんな飽きたんだよ。
誰もWiiなんか支持してないがな
ムービーゲーは嫌だって言ってるだけだ
ムービーゲーは嫌だって言ってるだけだ
Ｗｉｉ＝テレビドラマ
ＰＳ３とＸＢＯＸ３６０＝映画
テレビドラマに信者はいないが映画には信者がいる、ということ。
テレビドラマには「コマーシャリズム」しかないけど映画には「創作」がある。
ＰＳ３とＸＢＯＸ３６０＝映画
テレビドラマに信者はいないが映画には信者がいる、ということ。
テレビドラマには「コマーシャリズム」しかないけど映画には「創作」がある。
136 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:55:17 ID:iUGf0hQV
小島と稲船はすぐ掌返すから。
稲船はもう返し始めているけどねｗ
稲船はもう返し始めているけどねｗ
稲船は勝ち組だけど小島はこのままだと負け組みになるな。
138 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:56:17 ID:HXNy28kn
結局はゲーム業界の進歩も含めてメーカーが生き残れるかどうかってのが全てだろうけど
昔からのクリエータで第一線で生き残ってるのが小島くらいだけな理由がわかった気がする。
というよりもコナミが賢いのかも。
昔からのクリエータで第一線で生き残ってるのが小島くらいだけな理由がわかった気がする。
というよりもコナミが賢いのかも。
GKはDS持ってる俺がGK？とか言ってくるけど
俺もPS2持ってるから妊娠じゃないと主張してもいい？
俺もPS2持ってるから妊娠じゃないと主張してもいい？
140 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:58:03 ID:iUGf0hQV
世間じゃ小島のオナニーよりも任天堂のＳＥＸの方が指示されている現実。
141 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 03:58:47 ID:QAX/iV7c
映画だってＣＧの進化で発展させてきた。勿論ゲームもＣＧやハードの進歩で発展、進化して行く
からそこはなくしてはならない。と言う事言ってんだろ。妊娠や痴漢はアホ杉Ｗ
からそこはなくしてはならない。と言う事言ってんだろ。妊娠や痴漢はアホ杉Ｗ
結局映画はストーリー性、ゲームはゲーム性の部分の進化がもう頭打ちなんだけどな。
ある意味ゲームは映画をすでに超えてるんだがな
この記事、いつの？
夏くらい
映画的進化の強調は結局今までの大作主義の焼き直しに過ぎない。
148 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:05:27 ID:Vt0rl1kD
ポケモンが大ヒットしているとポケモンみたいなゲームが支持されていると勘違いするような
ゆとり脳だからな妊娠は。
ゆとり脳だからな妊娠は。
はあ？
映画は時間あたりのストーリー密度が高い これが最大の特徴。
およそ2時間で日常から悪が誕生し世界の危機が起こりヒーローが世界を救う大団円まで完成する。
これはゲームでは相反する要素。もっと途中が無くてはいけない。
2時間で終了でした。でも大作なんだよねこれ、では誰も納得しない。
この相反する二つの要素は常に反発するはずだ。
ゲームを楽しみたい人にとってくだらないムービーシーンはいらねーと思われ
映像を見たい人にはゲームパートうぜーとなって結局は誰も絶賛しない。
およそ2時間で日常から悪が誕生し世界の危機が起こりヒーローが世界を救う大団円まで完成する。
これはゲームでは相反する要素。もっと途中が無くてはいけない。
2時間で終了でした。でも大作なんだよねこれ、では誰も納得しない。
この相反する二つの要素は常に反発するはずだ。
ゲームを楽しみたい人にとってくだらないムービーシーンはいらねーと思われ
映像を見たい人にはゲームパートうぜーとなって結局は誰も絶賛しない。
この路線は一度スクウェアがやってその結果倒産しかけたんだから、
なんで今更同じようなことをするのか。
なんで今更同じようなことをするのか。
つかもう追いついてるだろう
155 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:09:32 ID:iUGf0hQV
ポケモンはやった事がないのでどんな面で支持されているのかとか良くわからないが、
とりあえずＰＳ３がまったく指示されていない事は、クリスマスの店頭在庫を見て良くわかった。
レジの後ろ積まれたＰＳ３の山を見ていると賽の河原を思い浮かべた。
とりあえずＰＳ３がまったく指示されていない事は、クリスマスの店頭在庫を見て良くわかった。
レジの後ろ積まれたＰＳ３の山を見ていると賽の河原を思い浮かべた。
任天堂・宮本「お前ら映画に対してコンプレックスでもあるんか（笑）」
ってのがインタビューで前にあったね。
ってのがインタビューで前にあったね。
人間は馬鹿だから少しでも都合が良いことが起こると
その方向にまっすぐ線を引いた未来を妄想して悦に浸ってしまうからね。
小島はほんの少し曲線が引けるみたいだから良かったよ。
その方向にまっすぐ線を引いた未来を妄想して悦に浸ってしまうからね。
小島はほんの少し曲線が引けるみたいだから良かったよ。
結局今やＭＧＳも、日本での捉えられ方はキャラゲー声優ゲーだしな。
スクエニは野村率いる第一以外は目を覚ましかけてるな
あれは坂口が本当の映画作っちゃったから
デジキューブの失敗なんかもあったけど
デジキューブの失敗なんかもあったけど
161 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:11:47 ID:Vt0rl1kD
DS特需が去った後、無能なクリエイターは
携帯電話のゲーム開発に追いやられるだろうなｗ
携帯電話のゲーム開発に追いやられるだろうなｗ
162 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:14:43 ID:iUGf0hQV
野村も小島もオナニーで射精したら血が混じっていたと気付く頃には会社を傾けていそう。
野村は他のメンバーが空気を読んで選ぶべき道の選択をあやまらなかったので、会社を追い込むという事は
ないと思うが。
稲船はインタビューなんか呼んでいるとわかるがWii360って感じに掌返した。
野村は他のメンバーが空気を読んで選ぶべき道の選択をあやまらなかったので、会社を追い込むという事は
ないと思うが。
稲船はインタビューなんか呼んでいるとわかるがWii360って感じに掌返した。
ゲームつのは範囲が広すぎるからな
ある意味いまや映画もゲームの範囲の
なかの人一つぐらいになるような豪華なソフトも多いな
またそういったのとは違ったゲームもあるし
映画的な要素はもうかなり追いついてるよ
一緒なのはゲームも映画も中身が大事って事
メディアの形態のもんだいじゃない
ある意味いまや映画もゲームの範囲の
なかの人一つぐらいになるような豪華なソフトも多いな
またそういったのとは違ったゲームもあるし
映画的な要素はもうかなり追いついてるよ
一緒なのはゲームも映画も中身が大事って事
メディアの形態のもんだいじゃない
>>163
ここ２,３年だと何かヒット作あったっけ？ＫＨ？
ここ２,３年だと何かヒット作あったっけ？ＫＨ？
貧乏人は棒振ってろ
って言えばもっと盛り上がるのに
って言えばもっと盛り上がるのに
つうか別にWii叩きの記事じゃねーし
まあ俺でも死霊の盆踊りよりは面白い映画が撮れるんだけどな
FFが流行ったから勘違いしてリアル路線を追求してる三流クリエイター。
DSで脳トレが流行ったから真似してるサードと同レベル。
DSで脳トレが流行ったから真似してるサードと同レベル。
映画なんて大作あってのエンターテイメントでしょ。
皆、低予算物ならげんなりするって
皆、低予算物ならげんなりするって
どんな製品でも、ある程度技術が成熟して技術開発のコスロパフォーマンスが悪くなったら、
伸び代の大きい周辺の技術や、コスト競争にシーンが移行するもんだよ
クロックを競っていたCPUが今はワットあたりのパフォーマンスを指標にするとか
セレロン・センプロンで価格競争するとか
馬力を競っていた自動車が安全性や環境対策をウリにするとか
小型車・軽自動車が売れまくるとか
当然「高性能」の定義そのものも変わっていく
DSが発売されて2年経つのに、いまだにゲームハードの高性能＝グラフィック処理能力と考えているなら、
小島はあきらかにトレンドをはずしてるね
このあたりを見極めないと、
「5000億かけてCPUから作ってみたけど、
既存技術を寄せ集めて1年前に出た機種とあんまり変わらないパフォーマンスでした」
みたいなオチが待っている
しかし優良な企業ほど、往々にしてこの見極めができない
・・・というようなことはとっくにエロい人が研究してるから
「イノベーシションのジレンマ」でぐぐってみるヨロシ
伸び代の大きい周辺の技術や、コスト競争にシーンが移行するもんだよ
クロックを競っていたCPUが今はワットあたりのパフォーマンスを指標にするとか
セレロン・センプロンで価格競争するとか
馬力を競っていた自動車が安全性や環境対策をウリにするとか
小型車・軽自動車が売れまくるとか
当然「高性能」の定義そのものも変わっていく
DSが発売されて2年経つのに、いまだにゲームハードの高性能＝グラフィック処理能力と考えているなら、
小島はあきらかにトレンドをはずしてるね
このあたりを見極めないと、
「5000億かけてCPUから作ってみたけど、
既存技術を寄せ集めて1年前に出た機種とあんまり変わらないパフォーマンスでした」
みたいなオチが待っている
しかし優良な企業ほど、往々にしてこの見極めができない
・・・というようなことはとっくにエロい人が研究してるから
「イノベーシションのジレンマ」でぐぐってみるヨロシ
MGS4
密度の薄いシーンを10分とか垂れ流さない事を祈るわ。
2流映画監督からでも駄目出し食らうだろ。
なあ、くだらん会話に10分も使っちゃってるけどそのシーンそんなに重要？
いらないだろ？
ってな。
密度の薄いシーンを10分とか垂れ流さない事を祈るわ。
2流映画監督からでも駄目出し食らうだろ。
なあ、くだらん会話に10分も使っちゃってるけどそのシーンそんなに重要？
いらないだろ？
ってな。
>>169
アレはアレでB級フリークには(ry
アレはアレでB級フリークには(ry
176 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:32:48 ID:Vt0rl1kD
まあちゃんとわかってるクリエイターが限り大丈夫だな。
メーカーはDSでカモからしこたま金巻き上げて
その金でたっぷり手間暇かけた作品を年に1,2本PS3で出してくれればいい。
メーカーはDSでカモからしこたま金巻き上げて
その金でたっぷり手間暇かけた作品を年に1,2本PS3で出してくれればいい。
178 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:36:01 ID:Vt0rl1kD
高性能って・・・
PS2に毛が生えたようなもんが？ｗｗｗ
PS2に毛が生えたようなもんが？ｗｗｗ
>>176
その考え方が業界を衰退させてんだぜ？
その考え方が業界を衰退させてんだぜ？
まあ、あれだ 開発費をかけてないソフトはやる気がおこらない
183 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:38:29 ID:zTM8ENCV
映画とか言ってるクリエーターが将来消えるのは間違い無い
>>176
そういえばPS2で稼いだ金を映画に使って飛ばされた人いたなｗ
そういえばPS2で稼いだ金を映画に使って飛ばされた人いたなｗ
186 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:40:24 ID:Vt0rl1kD
うぃーとかいう旧世紀の玩具みたいな性能でなければ何でもおk
Z級！？
そこまで落とさんでも〜ｗ
検索数も微妙〜ｗｗ
そこまで落とさんでも〜ｗ
検索数も微妙〜ｗｗ
188 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:42:41 ID:Vt0rl1kD
まあ「グラフィックに金かけない方がいいものが出来る(出来やすい)」とか
バレバレの嘘を容認しないだけでも小島は誠実だよ。
ニンテン方面は最近詭弁のオンパレードだからこういう本当のことを言うやつがもっと増えないと。
バレバレの嘘を容認しないだけでも小島は誠実だよ。
ニンテン方面は最近詭弁のオンパレードだからこういう本当のことを言うやつがもっと増えないと。
死霊の盆踊りを紹介ページで見るのは面白いな
ネタにもならない映画よりは面白いんじゃまいか
ネタにもならない映画よりは面白いんじゃまいか
グラフィックに力入れるよりゲーム内容に力入れるほうが、ものつくりとして誠実だわな。
グラフィック注力なんて、車で言えば外装にのみ気を使ったようなもんだ。喜ぶのは厨くらい。
グラフィック注力なんて、車で言えば外装にのみ気を使ったようなもんだ。喜ぶのは厨くらい。
制作費を莫大にかけた「シエンムー」は期待外れだったよなｗ
シエンムーがこけたせいでＤＣが死んだ。
制作費に比例して面白いゲームが出来上がる訳ではない。
シエンムーがこけたせいでＤＣが死んだ。
制作費に比例して面白いゲームが出来上がる訳ではない。
192 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:47:59 ID:Vt0rl1kD
ばーか。
儲けるために開発費減らそうとしてるだけで、
ゲーム内容になんか力入れねえよ。
グラフィックの費用減らした分でその分人が増えるとでもおもってんのかｗｗｗ
儲けるために開発費減らそうとしてるだけで、
ゲーム内容になんか力入れねえよ。
グラフィックの費用減らした分でその分人が増えるとでもおもってんのかｗｗｗ
言ってること自体は悪くないとは思うんだ
コレで引き合いに出すのが映画じゃなきゃねえ
過去に映画コンプレックスの坂口が大ポカやらかしてるせいで
ゲーム好きには映画って単語に過剰な拒否反応おこす奴も多いし
コレで引き合いに出すのが映画じゃなきゃねえ
過去に映画コンプレックスの坂口が大ポカやらかしてるせいで
ゲーム好きには映画って単語に過剰な拒否反応おこす奴も多いし
ハリウッドのごとく豪華なアメリカ産ゲームが
商業的に世界でメインマーケットになっていくんだろうね
日本産ゲームは邦画のように
わかる人には評価をうけるくらいの位置になりそう
商業的に世界でメインマーケットになっていくんだろうね
日本産ゲームは邦画のように
わかる人には評価をうけるくらいの位置になりそう
DCFF7は綺麗なだけで演出・シナリオが糞でゲームとしても単調でつまらんゴミだし
モッサリガンダムはどう見ても金かけるとこ間違ってる
グギャーなんてグラフィックに金かけただけの駄作だしな
こういう駄作ばかりがでかい顔してる市場でグラフィックに金かけなきゃ駄目なんて言われても
説得力ないっての
モッサリガンダムはどう見ても金かけるとこ間違ってる
グギャーなんてグラフィックに金かけただけの駄作だしな
こういう駄作ばかりがでかい顔してる市場でグラフィックに金かけなきゃ駄目なんて言われても
説得力ないっての
196 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:51:50 ID:Vt0rl1kD
>>193
おそらく、言いたいのは進化と挑戦を止めたらいけないって事なんだよな。
でも妊娠はあのへんてこコントローラーが進化だと勘違いしているから話がややこしくなる。
機能を削ってその分へんてこにするのが斬新なら、
ボタンもコントローラーも無くして音声認識だけでプレイさせるゲーム機でも作れば
すげー斬新だｗｗｗｗｗｗ
おそらく、言いたいのは進化と挑戦を止めたらいけないって事なんだよな。
でも妊娠はあのへんてこコントローラーが進化だと勘違いしているから話がややこしくなる。
機能を削ってその分へんてこにするのが斬新なら、
ボタンもコントローラーも無くして音声認識だけでプレイさせるゲーム機でも作れば
すげー斬新だｗｗｗｗｗｗ
PS3が消えても小島の言うゲームの進化には何の影響も無いよ
もっと綺麗な箱○が有って、そちらの母体MSはまず消えないから
もっと綺麗な箱○が有って、そちらの母体MSはまず消えないから
シェンムーの映画的要素はどうでもよかったな
ストーリー部分はおっそろしくつまらないが
無駄な作りこみが無駄に終わらず興味深いゲームに仕上がってた
駄菓子が意味無く買えるとか退屈な待ち時間をどう潰すかが面白い
ストーリー部分はおっそろしくつまらないが
無駄な作りこみが無駄に終わらず興味深いゲームに仕上がってた
駄菓子が意味無く買えるとか退屈な待ち時間をどう潰すかが面白い
>>194
ＤＳのゲームが世界中で大ヒット飛ばしているんですけどねえ？まあ都合の悪い事は無視かｗ
金かけないとゲームの作れない欧米メーカーはあれを見て恐怖におののいているというのに。
奴らには「非ゲーマーにアピールできるゲーム」を造るノウハウがカケラもないからな。
ＤＳのゲームが世界中で大ヒット飛ばしているんですけどねえ？まあ都合の悪い事は無視かｗ
金かけないとゲームの作れない欧米メーカーはあれを見て恐怖におののいているというのに。
奴らには「非ゲーマーにアピールできるゲーム」を造るノウハウがカケラもないからな。
とりあえずコナミってバブリーでいいなぁ
うちなんて、最近ｄｓ前提での開発以外選択ないし
うちなんて、最近ｄｓ前提での開発以外選択ないし
ところでWiiスポーツとかがそんなに絶賛されるほど面白いわけ？
見た感じ友人宅で一回やればそれで満足できそうなんだけど…
見た感じ友人宅で一回やればそれで満足できそうなんだけど…
とりあえず何のとりえもないゲームが映像に特化したゲームを批判するのはおかしい
まあ、いざとなったら訴訟やら自分が作った訳でもないゲームのサブマリン特許で儲けられると踏んでるんだろ
コナミだし
コナミだし
>>200
それもなんかやるせない話だな
それもなんかやるせない話だな
206 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:56:19 ID:Vt0rl1kD
家電でもフラッグシップ機で技術を誇示できないめメーカーは没落するし、
CPUだってこれ以上の進化が必要なのか疑問視されたこともあったがそれでも
開発を続けたおかげで今のHD動画時代に対応できた。
DS特需だけに頼ってるメーカーは5年もたんだろうな。
たぶんDQ9の低評価がきっかけでみんな目が覚めるだろう。
CPUだってこれ以上の進化が必要なのか疑問視されたこともあったがそれでも
開発を続けたおかげで今のHD動画時代に対応できた。
DS特需だけに頼ってるメーカーは5年もたんだろうな。
たぶんDQ9の低評価がきっかけでみんな目が覚めるだろう。
GTHDなんかもいい例じゃないか？
グラフィックにこだわったせいでレースができないんじゃないの？
グラフィックにこだわったせいでレースができないんじゃないの？
まああのコントローラーも一つの進化の形だけどあれだけが正解ってわけでもないからね
従来の方法でのばしていけるところも当然あるでしょ
とりあえず小島カントクは映画云々いう前に
トレイラー詐欺する癖を直したほうがいいよ
従来の方法でのばしていけるところも当然あるでしょ
とりあえず小島カントクは映画云々いう前に
トレイラー詐欺する癖を直したほうがいいよ
>>192
グラフィックの費用増やした分でその分人が増えるとでもおもってんのかｗｗｗ
グラフィックの費用増やした分でその分人が増えるとでもおもってんのかｗｗｗ
210 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 04:57:55 ID:Oy0ZZbaB
もうミニゲームも出来る劣化ハリウッド映画なんて見たく無いからマトモなゲーム作ってくれ
この世に生まれた瞬間から、ゲームは既に映画を追い越していたのに
何故、映画のいる後ろ側へ歩こうとするのか。
振り返れば、それで十分なはずなのに。
何故、映画のいる後ろ側へ歩こうとするのか。
振り返れば、それで十分なはずなのに。
だよな DS志向になってるのは会社として個人からバカほど金をとれるから
別にDSのタッチペンが面白いとかそんな事誰も考えてない だから、DSのゲームは知育や勉強系ばかり
たとえ、開発費を回収できなくたとしても、壮大なゲームを作ってみせるというところにクリエーターの意気込みを感じるね
あと、そういうゲームは大抵 なぜか面白い それはやっぱり考えられているからだ
今まで、映像に特化しまくってるが、ゲーム内容はクソです なんてゲームはほとんどない
アンチ というものはいるが
別にDSのタッチペンが面白いとかそんな事誰も考えてない だから、DSのゲームは知育や勉強系ばかり
たとえ、開発費を回収できなくたとしても、壮大なゲームを作ってみせるというところにクリエーターの意気込みを感じるね
あと、そういうゲームは大抵 なぜか面白い それはやっぱり考えられているからだ
今まで、映像に特化しまくってるが、ゲーム内容はクソです なんてゲームはほとんどない
アンチ というものはいるが
どんなやり方で作ったて良いけどさ
大して面白くも無いゲームに1万近い金を払うのはご免だ
せめて5千円以内にして欲しいぜ
気軽に買えないじゃないか
大して面白くも無いゲームに1万近い金を払うのはご免だ
せめて5千円以内にして欲しいぜ
気軽に買えないじゃないか
>>199
ソフトの話だよ。
中身が大事っていって邦画もそういう方向性できたけど
結局エンターテイメントとして成功するのは
派手で人目を引きつける作品になる
宮本とかKUROSAWA扱いになってきてそろそろ過去の人ｗ
ソフトの話だよ。
中身が大事っていって邦画もそういう方向性できたけど
結局エンターテイメントとして成功するのは
派手で人目を引きつける作品になる
宮本とかKUROSAWA扱いになってきてそろそろ過去の人ｗ
>>207
GT系のゲームは車会社が「うちの車が壊れたらダメ」なんて言ってるから
物理演算使って車ボコボコにできない だから、これはゲーム業界の責任ではない
で、ボコボコにならないから 普通にレースゲーにしちゃうといろいろ不都合が起こる 体当たり可能とかありえないこともね
よって、こういうゲームは一台にしてTA制にするのが一番いいんだよ
GT系のゲームは車会社が「うちの車が壊れたらダメ」なんて言ってるから
物理演算使って車ボコボコにできない だから、これはゲーム業界の責任ではない
で、ボコボコにならないから 普通にレースゲーにしちゃうといろいろ不都合が起こる 体当たり可能とかありえないこともね
よって、こういうゲームは一台にしてTA制にするのが一番いいんだよ
>>215
う、うん…そうかもしれないね
う、うん…そうかもしれないね
安く作れるのに見た目も派手な360最強だよね
宮本はあれなんだかんだでグラもけっこう気合いはいったのばっか出してないか
DS以降の路線とはまた違うだろ
DS以降の路線とはまた違うだろ
219 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:06:02 ID:Oy0ZZbaB
221 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:08:34 ID:7ZBvEmTs
資本力と技術力がものをいうようになったらもう日本メーカー終わりだろ。
それこそ映画と同じ惨状になるよｗ
それこそ映画と同じ惨状になるよｗ
小島はまずネットで暴れる信者をなんとかしろ
>>219
心の狭さに帰属する問題ではないと思う（＾＾；
心の狭さに帰属する問題ではないと思う（＾＾；
次のGTはフェラーリも参加するようで嬉しい。
>>220
DSでチマチマやるのが派手なのか？ｗ
DSでチマチマやるのが派手なのか？ｗ
ゲーム真に受けて耐久度にけち付けるクレーマーとかいたのかな
ボタンでポチポチやるのが派手なのか？ｗ
>>224
GTHDで参戦してるじゃん
GTHDで参戦してるじゃん
コジプロは複数ハードに供給しているので小島信者はマルチユーザーですよ
一部のハードの信者が自分のところだけで出ていると
勘違いして他ハードを貶しつつ持ち上げていますが
掌返しも時間の問題じゃないかと思いますね＾＾
一部のハードの信者が自分のところだけで出ていると
勘違いして他ハードを貶しつつ持ち上げていますが
掌返しも時間の問題じゃないかと思いますね＾＾
やたらPS3を叩く人はPS3だと、面白いゲームが絶対に出ないと思っているのだろうか
そんな気持でゲームをしても面白くなるわけないだろうね
そんな気持でゲームをしても面白くなるわけないだろうね
WiiやDSを叩く人はいるけどPS3を叩いてる人はいないよ？
コジプロ信者はマルチハードだが小島自体が関わってるゲームとなるとまた違うんじゃね
>>230
そら面白いゲームが出りゃ買うさ
そら面白いゲームが出りゃ買うさ
>>231
逆だろ
ゲームの面白さに特化すればグラフィックが紙人形でもいいと発言してる任天堂は叩かないのに
ゲームの面白さ(物理演算とか)もグラフィックも両立しますよといってるSCEは叩かれまくり
ここが、妊娠が多い板だって事はわかる
逆だろ
ゲームの面白さに特化すればグラフィックが紙人形でもいいと発言してる任天堂は叩かないのに
ゲームの面白さ(物理演算とか)もグラフィックも両立しますよといってるSCEは叩かれまくり
ここが、妊娠が多い板だって事はわかる
>>231
え？このスレの主旨って何？
え？このスレの主旨って何？
SCEが両立実現しないでサードまかせだから怒られてるんだと思うよ
まあ任天堂信者が多いのは確かだろうけど
まあ任天堂信者が多いのは確かだろうけど
小島の発言を叩いてるだろう？
PS3で検索してみたら
急に任天堂とか言い出す人とどっちが多いかな
PS3で検索してみたら
急に任天堂とか言い出す人とどっちが多いかな
信用できない人間が「俺は絶対に嘘をつく人間だと思ってるのだろうか？」と言ってるに等しい馬鹿さ加減
すごい面白さをもってても内面に訴える内容だと
邦画と一緒でなかなか伝わらないからね。
やはりこういうのはアメリカ人のほうが一枚上手だよ
大画面テレビで高解像度ド派手な暴力ゲームって路線は
エンターテイメントとして正しい。
こういう見ただけで引き込まれるキャッチーさは
ゲーム文化の熟成度に関わらず世界共通で受け入れられるからね
邦画と一緒でなかなか伝わらないからね。
やはりこういうのはアメリカ人のほうが一枚上手だよ
大画面テレビで高解像度ド派手な暴力ゲームって路線は
エンターテイメントとして正しい。
こういう見ただけで引き込まれるキャッチーさは
ゲーム文化の熟成度に関わらず世界共通で受け入れられるからね
こういう発言叩きスレは次第に迷走していってもとの発言なんて誰も気にせず
ハード信者同士の煽り愛になるもんなんです！
ハード信者同士の煽り愛になるもんなんです！
だから何故ゲームが映画と同じ土俵で戦わなきゃならんのかその根拠を示して欲しい。
理由もなくゲームは映画に追いつかなきゃいけないと繰り返されても困る。
理由もなくゲームは映画に追いつかなきゃいけないと繰り返されても困る。
243 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:26:29 ID:Vt0rl1kD
出来ないやつの妬みが出来るやつへのいじめに繋がるってのは
今の子供の学校でのいじめとそっくりで気持ち悪いな。
正しい路線に修正せねばならない。
まあWiiが発売されてようやく幻想から冷めたやつも多いようだから
結局落ち着くところに落ち着くだろうけど。
今の子供の学校でのいじめとそっくりで気持ち悪いな。
正しい路線に修正せねばならない。
まあWiiが発売されてようやく幻想から冷めたやつも多いようだから
結局落ち着くところに落ち着くだろうけど。
サードの尻叩きスレを立てても良いかもね
ソフトを見てハードを買う訳だし
ソフトを見てハードを買う訳だし
信者のいない業界なんて無いよな
信者のいないクリエータってのは魅力が無いだけだ
信者のいないクリエータってのは魅力が無いだけだ
>>242
小島にとってエンタメの頂点が映画ってだけの話じゃないの
小島にとってエンタメの頂点が映画ってだけの話じゃないの
入れ込むのは良いけど、コナミまで巻き添えにしないでな
ただでさえ、業界の再編が進んで頭数減ってるのに
これ以上、減ったらかなわんよ
言われなくてもキチッとバランスは取ると思うけどな
ただでさえ、業界の再編が進んで頭数減ってるのに
これ以上、減ったらかなわんよ
言われなくてもキチッとバランスは取ると思うけどな
つうか、映像に特化しまくっても面白いと思うよ
何もゲーム制だけがテレビゲームの魅力ではない
そんなものやりたいなら囲碁でもやってろよ
何もゲーム制だけがテレビゲームの魅力ではない
そんなものやりたいなら囲碁でもやってろよ
Wiiを叩いている見当はずれな人は
その方向性で行くなら映画を消せばゲームが勝つって方向にチェンジしたら良くね？
今の調子だと360ならもっといいっていう風にしか受け取れないよ
その方向性で行くなら映画を消せばゲームが勝つって方向にチェンジしたら良くね？
今の調子だと360ならもっといいっていう風にしか受け取れないよ
映像に特化するならゲームなりの特化の方向性を作れ。ただ単純に製作者のオナニーのムービーを
ダラダラ見せられるのはかなわん。そして小島はそういうゲームを作ってきていた。
ダラダラ見せられるのはかなわん。そして小島はそういうゲームを作ってきていた。
>>249
日本語でおｋ
日本語でおｋ
252 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:32:06 ID:Vt0rl1kD
センスねーな小島
252 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/12/30(土) 05:32:06 ID:Vt0rl1kD
>>249
君みたいな見当はずれなこといってる人はさ、
「アンチ低性能」っていう考え方はまだまだ主流だってのが理解できんのかね。
>>249
君みたいな見当はずれなこといってる人はさ、
「アンチ低性能」っていう考え方はまだまだ主流だってのが理解できんのかね。
小島のいう映画が何をさすのかがわからんところがまた話をややこしくしてるな
美麗なグラなのかよくできたストーリーなのか盛り上げるための音楽なのか
カメラワークをはじめとする効果的な演出かド派手な宣伝か
それを全部ひっくるめた上での総合力をさすのか
なんかどこかで映画とは、って語ってたりしないの
美麗なグラなのかよくできたストーリーなのか盛り上げるための音楽なのか
カメラワークをはじめとする効果的な演出かド派手な宣伝か
それを全部ひっくるめた上での総合力をさすのか
なんかどこかで映画とは、って語ってたりしないの
映像に特化したいなら普通に映画作ってればいいだろ。
それを中途半端なムービー垂れ流しでゲームは映画に追いついたんだってオナニーされてもね。
それを中途半端なムービー垂れ流しでゲームは映画に追いついたんだってオナニーされてもね。
映像に特化したゲームを出すには360の方が向いてるよね。
そういうゲームが受ける市場も世界の方が大きいし。
そういうゲームが受ける市場も世界の方が大きいし。
小島発言の言葉尻をとらえて
「映画」をくだらないムービーにおきかえて批判してる人が多すぎる
グラやサウンドを良くすることが
プレイアブルな部分を削るのとどう関係あるんだよ？ｗ
「映画」をくだらないムービーにおきかえて批判してる人が多すぎる
グラやサウンドを良くすることが
プレイアブルな部分を削るのとどう関係あるんだよ？ｗ
まー、この人のすごいところは言うだけ言って、
ぜんぜん言葉に責任をもたないところだけどね
「ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる」
とか言ってるが、開発負担に耐え切れずにセガが撤退したり、
同業者がつぶれてソフトラインナップが減ったりしたことが、
業界にとってプラスだったとでも思ってるのかね
現状だとSCEがが2000億の赤字でソニー本体もCellとBDでアップアップで撤退も視野に入ってきてる
そんなソニーを助けるためにゲームのロイヤリティを上げようとか
ソフト会社が開発費を投入しろってならベンチャーファンドを立ち上げるとか、
なにか行動する、最低でも呼びかけるくらいはできるわけだが、
「絶対に」そういうことはしない
結局、そういう人の戯言でスナ
ぜんぜん言葉に責任をもたないところだけどね
「ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる」
とか言ってるが、開発負担に耐え切れずにセガが撤退したり、
同業者がつぶれてソフトラインナップが減ったりしたことが、
業界にとってプラスだったとでも思ってるのかね
現状だとSCEがが2000億の赤字でソニー本体もCellとBDでアップアップで撤退も視野に入ってきてる
そんなソニーを助けるためにゲームのロイヤリティを上げようとか
ソフト会社が開発費を投入しろってならベンチャーファンドを立ち上げるとか、
なにか行動する、最低でも呼びかけるくらいはできるわけだが、
「絶対に」そういうことはしない
結局、そういう人の戯言でスナ
261 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:36:36 ID:3QxCKRSq
俺は面白ければお金かけた映画みたいなゲームもあっていいと思うんだけど、
実際やってみると、金かけてもそのぶん面白くなるわけじゃないから、
本流にはならないで欲しいんだよな。むしろ、そんなお金かけなくても
いろいろなゲームが出て欲しい。いろんな人に作ってもらいたい。
実際やってみると、金かけてもそのぶん面白くなるわけじゃないから、
本流にはならないで欲しいんだよな。むしろ、そんなお金かけなくても
いろいろなゲームが出て欲しい。いろんな人に作ってもらいたい。
262 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:36:51 ID:YrB+I8Xs
映画に追いつこうとしているハードも支持する発言を叩いてんだから＝PS3叩いてるのと同じだろうがｗ
それよりも、ゲーム業界は虚飾産業だから
DSのように虚飾が通じない、ファーストが広告力、開発力が強すぎ、パイオニアとしての能力も高い
2番煎じとしての手段のグラフィックの虚飾が通じない。
ここ2，3年で
どれだけのメーカーが業務縮小、撤退、倒産するんだろうねええええええええええ
それよりも、ゲーム業界は虚飾産業だから
DSのように虚飾が通じない、ファーストが広告力、開発力が強すぎ、パイオニアとしての能力も高い
2番煎じとしての手段のグラフィックの虚飾が通じない。
ここ2，3年で
どれだけのメーカーが業務縮小、撤退、倒産するんだろうねええええええええええ
264 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:38:24 ID:Vt0rl1kD
いつセガが撤退したんだろ？
まさかソフトの話なのにハードから撤退したこといってんのかｗ
まさかソフトの話なのにハードから撤退したこといってんのかｗ
ゲームを映画より下に見ているという点がおかしい
PS3は映画に追いつこうとしているの？
PS3は映画に追いつこうとしているの？
まあグラに力も入れていいけどスクエニゲーみたいなクズ大量生産だけはかんべんな
UMDに対して何かコメント無いの？
つうか、MGSはとりあえずゲームとしてはかなり面白い部類なんだがな
それを否定してWiiスポおもすれえ とか言ってる奴ってガイキチだろ
それを否定してWiiスポおもすれえ とか言ってる奴ってガイキチだろ
>>259
時間と開発費が無限にあるならともかく、
上限がある以上、どこかにリソースを多く裂けばどこかが減るんだよ
それは企画かもしれんし、バランス調整かもしれんし、デバッグかもしれんが、
どこかがまちがいなく削られるんだよ
時間と開発費が無限にあるならともかく、
上限がある以上、どこかにリソースを多く裂けばどこかが減るんだよ
それは企画かもしれんし、バランス調整かもしれんし、デバッグかもしれんが、
どこかがまちがいなく削られるんだよ
>>253
事実そういうソフトは売れなくなってるし、現にみんなDSやWiiに流れ始めてるよな
事実そういうソフトは売れなくなってるし、現にみんなDSやWiiに流れ始めてるよな
箱は無視かよ
予約だけで１５０万本受注したGoWこそ、映像もゲーム性もハリウッド映画級の大作
MGS4はずいぶんへぼいが大丈夫なのかね
予約だけで１５０万本受注したGoWこそ、映像もゲーム性もハリウッド映画級の大作
MGS4はずいぶんへぼいが大丈夫なのかね
>>268
誰も「ゲーム部分の」面白さは否定してないだろ。本質はどこかって話をしているだけで。
誰も「ゲーム部分の」面白さは否定してないだろ。本質はどこかって話をしているだけで。
サウンドが進化して音ゲーみたいなもんが浸透しだした歴史もあるし
結局何でもゲームに使えるんなら進化したほうがよくね？
これはゲームに関係ないから進歩させる必要がないだなんて頭固すぎだよ
結局何でもゲームに使えるんなら進化したほうがよくね？
これはゲームに関係ないから進歩させる必要がないだなんて頭固すぎだよ
277 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:42:23 ID:Vt0rl1kD
>>269
で、逆に映像をしょぼくすればどこかのリソースが増えるとでも？ｗ
これだからガキはｗ
っていうか小島は映像だけじゃなく開発費全般のことを言ってるんだけどな。
どんなに言い訳しても「ゲーム性重視」なんて手を抜くための詭弁だってのを
遠回しに言ってくれている。
で、逆に映像をしょぼくすればどこかのリソースが増えるとでも？ｗ
これだからガキはｗ
っていうか小島は映像だけじゃなく開発費全般のことを言ってるんだけどな。
どんなに言い訳しても「ゲーム性重視」なんて手を抜くための詭弁だってのを
遠回しに言ってくれている。
ゲームだろ？ﾋﾟｺﾋﾟｺやらせろよ！ってのは古いのか？
>>274
本質なんて素人が議論したところで、何も見出せないよ
こういったものを批評するときには、やはり多数決主義でいかなきゃいけない
ようは売れたものが面白いゲームで、売れないゲームは面白くない というようにね
本質なんて素人が議論したところで、何も見出せないよ
こういったものを批評するときには、やはり多数決主義でいかなきゃいけない
ようは売れたものが面白いゲームで、売れないゲームは面白くない というようにね
ゲームは面白ければグラが汚かろうが綺麗だろうがいいんです。
ゲームは遊びなんだから
ゲームは遊びなんだから
281 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:43:56 ID:8/VEE0IO
とりあえずスレタイを読めや。
ハードがどうのこうのって話は夏に終わったんだよ。
ハードがどうのこうのって話は夏に終わったんだよ。
283 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:44:19 ID:Vt0rl1kD
>>280
それはあくまでお前の意見だろ
ゲーム＝遊び
の奴もいれば
ゲーム＝グラフィック
の奴もいる
だから、ここで議論する事は意味ないんだよ １０年後に生き残ってる方が結果的に面白いゲームという事になる
それはあくまでお前の意見だろ
ゲーム＝遊び
の奴もいれば
ゲーム＝グラフィック
の奴もいる
だから、ここで議論する事は意味ないんだよ １０年後に生き残ってる方が結果的に面白いゲームという事になる
285 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:44:22 ID:3QxCKRSq
ソフトメーカーがPS3に参入すると株価が下がるとか、会社が傾くとか、
シャレじゃない状態が本当にある以上、小島は空気読めてないとしか思えない。
シャレじゃない状態が本当にある以上、小島は空気読めてないとしか思えない。
俺の大嫌いなDQ7を日本一のゲームにしないでください
売り上げ主義はこれだから！
売り上げ主義はこれだから！
ＭＧＳ４がGoWやロスプラに負けない映像なら説得力あるんだがな
>>269
そうそう、そういう批判が正しい批判なんだよ。
でもあとちょっとだな
アンタが言ってる削られた部分が商業的にどういう影響を与えるか
そこまで突っ込んで完璧な批判となる
まあ>>269には小島より説得力ある事は言えないだろうがｗ
そうそう、そういう批判が正しい批判なんだよ。
でもあとちょっとだな
アンタが言ってる削られた部分が商業的にどういう影響を与えるか
そこまで突っ込んで完璧な批判となる
まあ>>269には小島より説得力ある事は言えないだろうがｗ
なんかここ1年の2ちゃん言論はマジで異常だな。
>>280
面白くなくてもグラが綺麗なゲームは有難がらないと発狂する信者はいるようだがなｗ
面白くなくてもグラが綺麗なゲームは有難がらないと発狂する信者はいるようだがなｗ
293 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:46:05 ID:8/VEE0IO
>>280
しかしモンハンのグラがショボかったら俺は楽しくないな。
MGSのグラがショボかったら、俺は楽しくないな。
あの内容で、グラが相当ヤバい事になってたら、それは本質的な面白さを大きく向上させるだろう。
しかしモンハンのグラがショボかったら俺は楽しくないな。
MGSのグラがショボかったら、俺は楽しくないな。
あの内容で、グラが相当ヤバい事になってたら、それは本質的な面白さを大きく向上させるだろう。
もうこのあたりまで来ると、性能が高い低いじゃなくて
見せ方のセンスと、それが必要か必要じゃないかの問題だと思うけどねぇ
見せ方のセンスと、それが必要か必要じゃないかの問題だと思うけどねぇ
296 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:47:12 ID:8/VEE0IO
>>290
はいはい小学生はもう寝ましょうね。
はいはい小学生はもう寝ましょうね。
小島は何を根拠にゲームは映画より下だと断じてるの？
298 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:47:37 ID:yP1DTP6W
小島が面白い作品作るのは信者にとっては大歓迎。開発費高いＰＳ3で出す小島によくやったって言いたいね。
ＷｉｉやＤＳなんかで出されたらメタルギア終わってただろうな。
ＷｉｉやＤＳなんかで出されたらメタルギア終わってただろうな。
肥大化したモンハン2と1人プレイを重視したモンハンPはどちらが支持されたかな
グラフィックもサウンドも大きく劣るモンハンPじゃなかったか？
グラフィックもサウンドも大きく劣るモンハンPじゃなかったか？
301 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:48:21 ID:3QxCKRSq
メタルギアはたぶん、Wiiでも出るだろうな。コナミだってばかじゃない。
っていうか別に重厚長大モノだけ過剰供給されてるわけでもないのに
なんでそんなにグラフィックの進化がいやなんだろ。
やっぱり次第にゲーマーの要求を押さえ込んで開発が楽になる方向へ
業界全体で導こうとしてるのか。主に任天堂中心に。
なんでそんなにグラフィックの進化がいやなんだろ。
やっぱり次第にゲーマーの要求を押さえ込んで開発が楽になる方向へ
業界全体で導こうとしてるのか。主に任天堂中心に。
続編つぶしの奴が作ったモンハンは忘れてやってくれ
名シリーズが気の毒だ
名シリーズが気の毒だ
田中がカプコンやめてほんとよかったな
映画を目指すことは悪いことじゃないただPS3は消費者が望んでない
そんだけ
そんだけ
309 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:50:53 ID:yP1DTP6W
>>301
情報弱者乙
情報弱者乙
310 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:51:02 ID:Lrgh6KEw
仮にPSが映画館だとしても、そこで箱○がDVDっていう例えはおかしいだろ。
メディア容量の違いでしかない。グラの向上なら箱○ですら可能。
メディア容量の違いでしかない。グラの向上なら箱○ですら可能。
311 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:51:17 ID:Vt0rl1kD
PS3の価格を望んでいないこととPS3を望んでいないことを混同するなよ貧乏人。
「ゲームはしょせんゲーム」
この意識を買えないかぎり、ゲームそのものの評価なんて一生あがらない。
それができるのは唯一、逆にWiiのようなゲーム機。
こういうハードが売れることこそ「ゲームって意外と良いものだね」と、広く浸透する。
「ゲームなんて・・」といってた人が普通に会話の中で話題にするようになった、DSのように。
小島氏はそれになぜ気づかないのか？
「映画のCGがうらやましい」なら、映画業界に行けばいいだけ話ではないのか？
「映画という認められたエンターテインメント」と、「しょせんゲーム」は、全く価値が違う。
なぜ、オタク臭いゲームを映画のような価値のあるものと同一視したり、例えたりできるのだろう？
小島氏の作るようなゲームは、例えるなら「アニメ」以外ありえないはずだ。
なぜか？ 「 オタク臭い 」からだ。それを理解しよう。彼の作品はまだ、「ガンダム」にさえなれていない。勘違いするな。おごるな。
313 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:51:49 ID:3QxCKRSq
開発が楽になる方が俺はいいと思うよ。
その分、沢山のアイディアが具現化されやすくなるはず。
その沢山の中から偶然生まれてくる名作に期待したい。
その分、沢山のアイディアが具現化されやすくなるはず。
その沢山の中から偶然生まれてくる名作に期待したい。
モンハンは主観視点による竜DEKEEEEEEE!!的な衝撃も大事だと思うから
2Dだとお話にならないのー
2Dだとお話にならないのー
315 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:52:10 ID:fHvAu4WO
映画に追いつくどころか追い越さないとな｡
その為のｽﾍﾟｯｸを備えているのはＰＳ３だけ｡
つまり、次世代機はＰＳ３一択でFA？
その為のｽﾍﾟｯｸを備えているのはＰＳ３だけ｡
つまり、次世代機はＰＳ３一択でFA？
正直ＰＳ３は買う気ないけど、モンハンだけはうらやましい
モンハンのゲーム性を考えたら、映像進化こそ真っ当な進化だしな
基本はあまり変えなくて良い
できれば振動のある箱○で出して欲しかったんだが
モンハンのゲーム性を考えたら、映像進化こそ真っ当な進化だしな
基本はあまり変えなくて良い
できれば振動のある箱○で出して欲しかったんだが
>>297
主人公(キャラ)を動かせるところでしょう
主人公(キャラ)を動かせるところでしょう
映像がなければダメだっていう人はMPOの絶賛の声はどう思ってるのかな？
321 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:54:36 ID:w4xgORJP
>>315 まだそんなこと言ってるの？３６０の方が性能上だっつのｗ
322 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:55:15 ID:3QxCKRSq
ま、一番性能がいいのはいいグラボつんだPCなんだけどね。
MPOあんまり小島関わってないっぽいすよ
324 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:55:20 ID:yP1DTP6W
325 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:55:46 ID:8/VEE0IO
>>299
モンハンPは携帯機だけあって、グラの完成度に対する消費者の基準も当然下がるよ。
携帯機であのクオリティが動いて、「何だこれ、グラショボすぎ」とは思わんよ。
「携帯機でこのグラかよ。凄いな。」とは思うだろうが。
あと、モンハンDOSの評価が低いとしたら、それはDOS自体の内容の問題。
モンハンG’とでも言える位置付けだったモンハンPと比べた時の、「初代より劣化した」といわれるDOSの「本質的な内容」が問題。
モンハンPは携帯機だけあって、グラの完成度に対する消費者の基準も当然下がるよ。
携帯機であのクオリティが動いて、「何だこれ、グラショボすぎ」とは思わんよ。
「携帯機でこのグラかよ。凄いな。」とは思うだろうが。
あと、モンハンDOSの評価が低いとしたら、それはDOS自体の内容の問題。
モンハンG’とでも言える位置付けだったモンハンPと比べた時の、「初代より劣化した」といわれるDOSの「本質的な内容」が問題。
今一番売れてるのゲームはポケモン。
そして映像を進化させてきたMGSの売り上げは右肩下がり。
これがゲームの中のグラフィック主義の現実。
ゲームはゲーム、映画にはなれない。
プロ野球選手がサッカーでJリーガーと張り合ってどうする。
野球の腕をもっとアピールしろよ。
そして映像を進化させてきたMGSの売り上げは右肩下がり。
これがゲームの中のグラフィック主義の現実。
ゲームはゲーム、映画にはなれない。
プロ野球選手がサッカーでJリーガーと張り合ってどうする。
野球の腕をもっとアピールしろよ。
327 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:57:24 ID:Vt0rl1kD
アタリショックや、小島の言うハリウッドの斜陽時代を知らんやつが
>>313みたいな発想を持つんだろうな。
血を吐いてでも倒産して淘汰されてでもそれでも
エスカレートする人間の欲求に答えようとしなきゃジリ貧だよ。
今までのゲームをオタク臭いとか言って扇動して欲求そのものを変えようとしてるけど無理無理。
>>313みたいな発想を持つんだろうな。
血を吐いてでも倒産して淘汰されてでもそれでも
エスカレートする人間の欲求に答えようとしなきゃジリ貧だよ。
今までのゲームをオタク臭いとか言って扇動して欲求そのものを変えようとしてるけど無理無理。
MPOて何？メタルギアのオプス？合ってる？
評価高いのん？
評価高いのん？
小島監督が心配し過ぎてるだけのような気もするけどね
頑張ってくださいとしか言いようが無いなあ。
頑張ってくださいとしか言いようが無いなあ。
>>327
PSが覇者になったのは開発や小売にやさしい環境だったことではなかったか？
PSが覇者になったのは開発や小売にやさしい環境だったことではなかったか？
333 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 05:59:55 ID:yP1DTP6W
335 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:00:45 ID:yP1DTP6W
>>326
こいつ頭おかしいな。お前ゲハから消えたほうがいいよ
こいつ頭おかしいな。お前ゲハから消えたほうがいいよ
メタルギアのようなゲームを好んで遊ぶような人は、
まずPSPのようなコアハードを持っている層で、且つコアゲームが好きという特性を持つ人。
ゲーム業界全体からみてもかなりコアな連中。
彼らコアゲーマーの中に「映画好き」の確率は高くても、
映画好きの中でのコアゲーマーの確率は１％もないだろう。
「アニメ好き」におきかえてみると、少しは確率があがるというものだ。
337 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:01:41 ID:8/VEE0IO
しかしポケモンでは、ＭＧＳで得られた様な面白さは得られないよ。
得られるのは小学生だけだろう。
この板に来てるような人間が、ポケモンやガキゲーミニゲーでわきゃわきゃ言って楽しめるのかよ。
一般層はWiiスポ買うだろうが、ここにいるような奴はゼルダ買うだろ？
結局、特別な思い入れがあってWii購入する妊娠も、正直正当進化で良かったって思ってるんじゃないのか。
得られるのは小学生だけだろう。
この板に来てるような人間が、ポケモンやガキゲーミニゲーでわきゃわきゃ言って楽しめるのかよ。
一般層はWiiスポ買うだろうが、ここにいるような奴はゼルダ買うだろ？
結局、特別な思い入れがあってWii購入する妊娠も、正直正当進化で良かったって思ってるんじゃないのか。
339 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:02:28 ID:WUL+HiQG
>>327
別にハリウッドの斜陽時代じゃないだろ
イージーライダーや明日に向って撃てのようなニューシネマ批判して
タワーリングインフェルノとかポセイドンアドベンチャー絶賛するような奴だぞ小島は
映画史的には完全に逆の評価なんですが
別にハリウッドの斜陽時代じゃないだろ
イージーライダーや明日に向って撃てのようなニューシネマ批判して
タワーリングインフェルノとかポセイドンアドベンチャー絶賛するような奴だぞ小島は
映画史的には完全に逆の評価なんですが
コアゲーマー天国の北米では小島監督はゴッドだからな
あちらの連中が納得するような品質で頑張って欲しいとは思う
あちらの連中が納得するような品質で頑張って欲しいとは思う
341 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:03:00 ID:Vt0rl1kD
>>331
まるで開発が楽なのが悪いことのように書いてしまったが、
アウトプットの品質を落としてまで楽な開発へ逃げることが問題だと言いたかったわけだな。
まあどこかのアンケートで次世代機に一番望むことが「映像の美しさ」だったように、
この方向性への人間の要求はまだまだ満足しきっていない。
まるで開発が楽なのが悪いことのように書いてしまったが、
アウトプットの品質を落としてまで楽な開発へ逃げることが問題だと言いたかったわけだな。
まあどこかのアンケートで次世代機に一番望むことが「映像の美しさ」だったように、
この方向性への人間の要求はまだまだ満足しきっていない。
オプスが売れると俺が地味に気に入ってるアシッドの続編が出なくなっちゃうので淋しい
携帯機だからこのレベルで十分というのが据え置きでもあるんだよ
フルHDは必要ない。現にPS3でも1080はどれだけあるんだ？
フルHDは必要ない。現にPS3でも1080はどれだけあるんだ？
＞この板に来てるような人間が、ポケモンやガキゲーミニゲーでわきゃわきゃ言って楽しめるのかよ。
楽しめるからPSがボッコボコに叩かれてるわけだがｗ
楽しめるからPSがボッコボコに叩かれてるわけだがｗ
345 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:04:34 ID:t+noH6TW
映画見てたほうがいいじゃん。
映画はボタン押さなくていいし、ピンチに凡ミスで死んだりして萎えたりしないよ。
映画はボタン押さなくていいし、ピンチに凡ミスで死んだりして萎えたりしないよ。
346 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:04:37 ID:yP1DTP6W
>>338
いやこいつゲハっぽくない頭のおかしさだからさ。
いやこいつゲハっぽくない頭のおかしさだからさ。
>>326
ポケモンなんてアメリカじゃ子供のやるものとして鼻で笑われるよ。
逆にGoWなど気合いの入ったソフトがヒットしてきている。
日本のユーザーがみんな>>326みたいな奴になったら
小島もかえって世界に照準絞れるから楽だろうなｗ
ポケモンなんてアメリカじゃ子供のやるものとして鼻で笑われるよ。
逆にGoWなど気合いの入ったソフトがヒットしてきている。
日本のユーザーがみんな>>326みたいな奴になったら
小島もかえって世界に照準絞れるから楽だろうなｗ
無印MGS1 70万本
無印MGS2 79万本
無印MGS3 82万本
一応張っとく。
シリーズ重ねて売上げが減ってないのは凄い。
キラーとしては微妙だけど信者がいる限り国内では安定したドル箱だろ。
だけど次で小島監督はMGSから離れたほうがいいな。
続編つくるよりも完全新作に挑戦してもらいたいから。
無印MGS2 79万本
無印MGS3 82万本
一応張っとく。
シリーズ重ねて売上げが減ってないのは凄い。
キラーとしては微妙だけど信者がいる限り国内では安定したドル箱だろ。
だけど次で小島監督はMGSから離れたほうがいいな。
続編つくるよりも完全新作に挑戦してもらいたいから。
349 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:05:01 ID:Vt0rl1kD
DSじゃあFF3ですら評価高いんだからｗｗｗｗ
あくまでDSゲームとしての評価だと言うことを忘れないようにしないと。
この辺りの変なDS熱はDQ9がそこそこ売れてくれることによってとどめを刺してくれるだろうｗ
あくまでDSゲームとしての評価だと言うことを忘れないようにしないと。
この辺りの変なDS熱はDQ9がそこそこ売れてくれることによってとどめを刺してくれるだろうｗ
フルＨＤゲーを知っちゃうと戻れなくなるのは事実だし、全てのゲームがフルＨＤになる必要は無いと思うが、フルＨＤのゲームの存在は必要だろう
近視がメガネかけたくらいにくっきり見えるのは衝撃だからねえ
近視がメガネかけたくらいにくっきり見えるのは衝撃だからねえ
351 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:06:25 ID:yP1DTP6W
>>344
冬休みだなぁ
冬休みだなぁ
フルHDにすることでfpsが落ちることは進化とは言わないだろう
静止画が強化されてもゲームとしては意味が無い
映像面が強化されるのは悪いことではないが
ゲームとしてはPS3よりも360の方が明らかに正しい
静止画が強化されてもゲームとしては意味が無い
映像面が強化されるのは悪いことではないが
ゲームとしてはPS3よりも360の方が明らかに正しい
>>351
GK現実逃避ｗ
GK現実逃避ｗ
>>326
「リアルなグラフィックになったせいでゲームやめました」という人も意外と多いからな。
「綺麗だけどたぶん俺には無理」
「実際にあそんでみると俺には難しすぎて駄目」
「最近のリアルゲームは面倒くさいし疲れる、誰かが遊んでいるのをみているほうが楽」
このような理由で。おかげでゲーム市場そのものがどんどん右肩さがりだ。
それは、映像をリアルにする努力はするくせに、一方でそれを遊びやすくする努力をしてないのが原因。
小島氏のようなゲームクリエーターは、続編がでるごとに操作系統を複雑にしている張本人。
「リアルなグラフィックになったせいでゲームやめました」という人も意外と多いからな。
「綺麗だけどたぶん俺には無理」
「実際にあそんでみると俺には難しすぎて駄目」
「最近のリアルゲームは面倒くさいし疲れる、誰かが遊んでいるのをみているほうが楽」
このような理由で。おかげでゲーム市場そのものがどんどん右肩さがりだ。
それは、映像をリアルにする努力はするくせに、一方でそれを遊びやすくする努力をしてないのが原因。
小島氏のようなゲームクリエーターは、続編がでるごとに操作系統を複雑にしている張本人。
356 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:07:55 ID:8/VEE0IO
>>344
そうか？
そんな事は無いだろうというのは、家ゲー板とか見たらよくわかるんだがな。
PS3が叩かれるのはどうでも良い。
世界市場で箱が生き残ってくれればそれで良い。
箱こそ正当進化と言えると思う。買って1ヶ月だが、月に3本もソフト購入したのなんて、もうかれこれ10年ぶりくらいだよ。
そうか？
そんな事は無いだろうというのは、家ゲー板とか見たらよくわかるんだがな。
PS3が叩かれるのはどうでも良い。
世界市場で箱が生き残ってくれればそれで良い。
箱こそ正当進化と言えると思う。買って1ヶ月だが、月に3本もソフト購入したのなんて、もうかれこれ10年ぶりくらいだよ。
>>340
確かに、北米向きな人だな・・・
確かに、北米向きな人だな・・・
２００万本を軽く突破したGoWは化け物ソフト
MGS4もそれくらい売れるほどの出来に仕上げてくれりゃ文句なしだが
MGS4もそれくらい売れるほどの出来に仕上げてくれりゃ文句なしだが
359 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:08:36 ID:yP1DTP6W
>>354
宿題早くやれよ？
宿題早くやれよ？
ポケモンのような数字いじって遊ぶゲームと
アクションゲームを同列にしてる時点で分かってないだろ
おもしろさが違うってことを理解できていない
アクションゲームを同列にしてる時点で分かってないだろ
おもしろさが違うってことを理解できていない
>>359
残業GKに言われたくねーよｗ
残業GKに言われたくねーよｗ
>>345
それはもう、ゲームじゃ無いじゃん
それはもう、ゲームじゃ無いじゃん
363 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:10:09 ID:WUL+HiQG
ぶっちゃけメタルギアだのファイナルファンタジーだの
幼稚なSF・ファンタジー題材のゲームを
喜んでるのも大きい「子ども」だろ
ポケモン喜んでる本物の子どもの方がまだ救いがある
幼稚なSF・ファンタジー題材のゲームを
喜んでるのも大きい「子ども」だろ
ポケモン喜んでる本物の子どもの方がまだ救いがある
グラフィックを否定してる人間なんていないんだけどな。
極端に高価格になったり、ロードが長くなったりしてまでグラフィック綺麗にしなくていいよってだけ。
だから全てのリスクをとってまでグラフィックを綺麗にしたって価値があるわけがない。
極端に高価格になったり、ロードが長くなったりしてまでグラフィック綺麗にしなくていいよってだけ。
だから全てのリスクをとってまでグラフィックを綺麗にしたって価値があるわけがない。
映画に追いつくのはビジネスだけにしてほしい
音とかグラだけじゃないから
小島わかってないようで・・・(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
音とかグラだけじゃないから
小島わかってないようで・・・(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
366 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:11:09 ID:yP1DTP6W
>>361
残業ＧＫ……ｗお前おもしろいね＾＾
残業ＧＫ……ｗお前おもしろいね＾＾
>>337
「オタクを正当化」しても、なんの解決にもならない。
それとも、小島氏もこの板を基準に語っているというのか？
自分の作るようなゲームを映画にたとえるような人物が？
だったらなおさら、そこは「アニメ」にしかならないだろう？
もうすこし客観性をもって一般論で議論すべきだろう。
「オタクな自分が世の中の主役です」とでもいうつもりなのか。
「オタクを正当化」しても、なんの解決にもならない。
それとも、小島氏もこの板を基準に語っているというのか？
自分の作るようなゲームを映画にたとえるような人物が？
だったらなおさら、そこは「アニメ」にしかならないだろう？
もうすこし客観性をもって一般論で議論すべきだろう。
「オタクな自分が世の中の主役です」とでもいうつもりなのか。
368 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:11:15 ID:Vt0rl1kD
>>353
お前PS3叩きに必死すぎるんだけどさ、
次世代機の中でどうしようもないのはWiiだけであって、
別に残るのが360でもPS3でもPCでもどれでもいいわけよ。
DQ9が低性能の悲しさに気づかせるための人柱としてDSに旅立ってしまったのが残念だが
Wiiみたいな玩具に据え置きが持って行かれるよりはいい。
お前PS3叩きに必死すぎるんだけどさ、
次世代機の中でどうしようもないのはWiiだけであって、
別に残るのが360でもPS3でもPCでもどれでもいいわけよ。
DQ9が低性能の悲しさに気づかせるための人柱としてDSに旅立ってしまったのが残念だが
Wiiみたいな玩具に据え置きが持って行かれるよりはいい。
369 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:12:29 ID:8/VEE0IO
>>355
けどな、だからって半端に簡素化したバーチャロンマーズとか、最低最悪の出来だった。
そもそも、同じハードの中でライトとコアの住み分けが出来れば良いんじゃないのか？
Wiiが箱と同等くらいの性能持ってれば、かなりな部分解決したんじゃないのか。
けどな、だからって半端に簡素化したバーチャロンマーズとか、最低最悪の出来だった。
そもそも、同じハードの中でライトとコアの住み分けが出来れば良いんじゃないのか？
Wiiが箱と同等くらいの性能持ってれば、かなりな部分解決したんじゃないのか。
小島は映画映画いうわりに作ってるもんは良くも悪くもゲームといった印象
素直に作ってればいいのに何コンプレックス抱えてるんだか
素直に作ってればいいのに何コンプレックス抱えてるんだか
Wiiは次世代機じゃなくて新世代機じゃなかったっけ
映像競争は捨てて、ああいう路線で勝負するのは良い選択だと思う
個人的にはまるで興味のわかないハードではあるが
映像競争は捨てて、ああいう路線で勝負するのは良い選択だと思う
個人的にはまるで興味のわかないハードではあるが
372 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:13:50 ID:3QxCKRSq
>>327
アタリショックくらい知ってるよ。でも、あえて俺はゲームっていうのは
一部の人が作るのではなく新しいアイディアを持った沢山の人達が手軽に
作れてその多くの中から名作が出てくるようにした方がいいと思う。任天
堂もＮ６４〜ＧＣの時に少数精鋭でやろうとしてイマイチだったから、岩
田社長になってから方向を転換してきてると思う。新しいゲームっていう
のは一部の会社だけに作らせていてはそんな生まれてこない。まさに似た
ようなゲームが出てゲーム離れを促す温床になってしまう。
アタリショックくらい知ってるよ。でも、あえて俺はゲームっていうのは
一部の人が作るのではなく新しいアイディアを持った沢山の人達が手軽に
作れてその多くの中から名作が出てくるようにした方がいいと思う。任天
堂もＮ６４〜ＧＣの時に少数精鋭でやろうとしてイマイチだったから、岩
田社長になってから方向を転換してきてると思う。新しいゲームっていう
のは一部の会社だけに作らせていてはそんな生まれてこない。まさに似た
ようなゲームが出てゲーム離れを促す温床になってしまう。
少なくとも俺はコアの方にいかねー
GTAもMGSも全く興味ないしｗ 爆脳やってたほうがまだマシｗｗｗ
GTAもMGSも全く興味ないしｗ 爆脳やってたほうがまだマシｗｗｗ
374 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:15:43 ID:yP1DTP6W
>>368
ならいいがな。
スレの主題に関係なくDS叩きPS3持ち上げに走る奴がいたんで
それをいうなら360だろ、って話がしたかっただけなんでな。
すでに生き残りに成功している360の心配は必要ないが。
ならいいがな。
スレの主題に関係なくDS叩きPS3持ち上げに走る奴がいたんで
それをいうなら360だろ、って話がしたかっただけなんでな。
すでに生き残りに成功している360の心配は必要ないが。
メタルギアってどうかんがえてもコアなゲームじゃないと思うがなあ
377 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:17:30 ID:HXbtGmYr
別に小島氏の言ってることも間違いではないでしょ。
お手軽ばかりじゃユーザーも飽きるでしょ。多様性があっていい。
実際、小島スタジオでは大作と軽い物の両方を作ってる。
【DS】で「僕らの太陽」や「カブトレ」等々きちんと作ってる。
コナミ全体で見ればDSが多いし多様なゲームを作っている。決してトレンドを外してない。
ウィキペディアによると世界でMGS1は600万本、2は500万本売ってる。
世界ではドラクエ1作くらい売ってるシリーズを止めるのは間違ってる。
あえて苦言を呈するなら、PS3じゃ商売にならないかもしれないから、
360とのマルチにして保険かけとけって事ぐらい。
お手軽ばかりじゃユーザーも飽きるでしょ。多様性があっていい。
実際、小島スタジオでは大作と軽い物の両方を作ってる。
【DS】で「僕らの太陽」や「カブトレ」等々きちんと作ってる。
コナミ全体で見ればDSが多いし多様なゲームを作っている。決してトレンドを外してない。
ウィキペディアによると世界でMGS1は600万本、2は500万本売ってる。
世界ではドラクエ1作くらい売ってるシリーズを止めるのは間違ってる。
あえて苦言を呈するなら、PS3じゃ商売にならないかもしれないから、
360とのマルチにして保険かけとけって事ぐらい。
378 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:17:52 ID:8/VEE0IO
>>373
そういう人はそういうのだけ選好してれば良いし、それで何も問題は無い。
ただ、Wiiはそもそもコアなものが生じる事を禁じたようなコンセプトになってしまってる。
低価格で売りに出したいというのもあったんだろうが、箱より4000円安いだけであの低性能は一体何なんだろう。
ハード売上げだけでも、意地でも大黒字出そうとするよね、任天堂は。
そういう人はそういうのだけ選好してれば良いし、それで何も問題は無い。
ただ、Wiiはそもそもコアなものが生じる事を禁じたようなコンセプトになってしまってる。
低価格で売りに出したいというのもあったんだろうが、箱より4000円安いだけであの低性能は一体何なんだろう。
ハード売上げだけでも、意地でも大黒字出そうとするよね、任天堂は。
小島と正反対なのが三上だったな。。。
三上にも早い所ゲーム出して欲しいけど。
三上にも早い所ゲーム出して欲しいけど。
懸念要素としては海外しか360版が出ない場合は
日本語音声のMGS4はPS3でしか楽しめないことになることだ。
日本語音声のMGS4はPS3でしか楽しめないことになることだ。
>>372
アタリショック知ってるなら
DSのお手軽ゲーム連発がどれだけ危険かわかるだろ
グラで手抜きしたからといって、新しいアイデアがでてくるわけじゃないし
今起きてる現象はグラフィックもサウンドも退化して
なおかつパクリゲーしかない最悪な状態じゃないか
アタリショック知ってるなら
DSのお手軽ゲーム連発がどれだけ危険かわかるだろ
グラで手抜きしたからといって、新しいアイデアがでてくるわけじゃないし
今起きてる現象はグラフィックもサウンドも退化して
なおかつパクリゲーしかない最悪な状態じゃないか
>>378
つーかハードは赤字で売れ、って発想がまず歪んでいる。
つーかハードは赤字で売れ、って発想がまず歪んでいる。
三上神谷稲葉田中とカプコンは去年辺り大量に放出したな
田中はどうでもいいけど
田中はどうでもいいけど
子供だましみたいなゲームが増えたな。
387 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:21:18 ID:yP1DTP6W
>>383
箱は赤字で出してんの？
箱は赤字で出してんの？
388 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:22:24 ID:8/VEE0IO
>>383
そりゃ歪んでるかも知れんが、他所はギリギリのところで、性能の割りに安い値段で売ってるんだよ。
それが任天堂は、価格は他所より安く設定するが、性能の割りには高いもん売るんだよな。
銭持ってるだろうに、こういうとこが嫌いなんだよな。
そりゃ歪んでるかも知れんが、他所はギリギリのところで、性能の割りに安い値段で売ってるんだよ。
それが任天堂は、価格は他所より安く設定するが、性能の割りには高いもん売るんだよな。
銭持ってるだろうに、こういうとこが嫌いなんだよな。
>>388
PS2は最終的に一番ボッタクリではなかったか？
PS2は最終的に一番ボッタクリではなかったか？
ハードヲタのくたたんをうまい具合に隠居させたから
これから内部部品の値段どんどん下げていくんでないの
これから内部部品の値段どんどん下げていくんでないの
最終的なボッタクリは収穫期っていうのよ！
たとえばの話、Wiiのリモコンを利用したWii版のメタルギアも出るとしよう。
本当にそれが魅力のない商品だろうか？そうは思わない。
むしろあのリモコンを利用することで、これまでメタルギアは難しいと感じてた人にも遊んでもらえるチャンスは増えるはずだ。
主観視点ではリモコンのポインターを使用するだけで狙いがつけられ、
ナイフや様々な道具を、リモコンを振ったりする簡単動作だけで操作ができる。
L1,L2といった複雑な操作を強いられた、これまでのメタルギアよりもはるかに遊びやすい。
先を見ればWiiだって、Wiiの次世代機が5年後に出ればPS3や360に近い絵が出せてるだろう。
そのころにはようやく、高画質テレビは多くの家庭にも行き渡っている。
その間に、センサーなどほかにもいろんな機能が開発されているかもしれない。
なぜそこまで急いで、美麗なだけの映像をクリエーターが求めるのか理解に苦しむ。
そのまえに色々と、やることがあるはずだ。
395 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:25:30 ID:HXbtGmYr
360は赤字だよ。
＞Xbox 360の原価は(アクセサリ込み)525ドル、一台ごとに126ドルの赤字
http://japanese.engadget.com/2005/11/24/xbox-360-isuppli-report/
CPUが65nmになるのも来年夏だからそれが出荷されるまで赤字だろう。
＞Xbox 360の原価は(アクセサリ込み)525ドル、一台ごとに126ドルの赤字
http://japanese.engadget.com/2005/11/24/xbox-360-isuppli-report/
CPUが65nmになるのも来年夏だからそれが出荷されるまで赤字だろう。
>>386
ゲームは子供たちのもの。いい年こいた大人には他にやるべきことがあるはず。
ゲームは子供たちのもの。いい年こいた大人には他にやるべきことがあるはず。
397 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:25:53 ID:bvSUwQhl
>>1
小島はやっぱり良いこと言うな。
ゲームは子供から金をむしり取るためのものだと割り切って
技術的に枯れた物だけを作って売る商売をしてる連中に
爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
「どうせゲームだからこの程度でいいや」そう思った瞬間にゲームは死ぬんだ。
小島はやっぱり良いこと言うな。
ゲームは子供から金をむしり取るためのものだと割り切って
技術的に枯れた物だけを作って売る商売をしてる連中に
爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
「どうせゲームだからこの程度でいいや」そう思った瞬間にゲームは死ぬんだ。
>>391
性能良くても面白くなけりゃ高いと思うしな。
性能良くても面白くなけりゃ高いと思うしな。
399 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:25:56 ID:yP1DTP6W
>>389
なんで？ｗ
なんで？ｗ
400 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:26:00 ID:3QxCKRSq
>>381
ゲームというのは飽きるモノだ。常に新しいものを作るのはソフト会社の永遠のテーマ。
具体的な対策は、作り安い＆開発費がかからない環境を多くの人に提供することだ。
そうすればやる気があるやつらが勝手に作る。今のユーザーは目が肥えてるし、昔と違
って雑誌やネットでの評価がよくないと売れない。むしろ金はかけても大したアイディ
アがないゲームをテレビＣＭをガンガン流して沢山売る方が危険。
ゲームというのは飽きるモノだ。常に新しいものを作るのはソフト会社の永遠のテーマ。
具体的な対策は、作り安い＆開発費がかからない環境を多くの人に提供することだ。
そうすればやる気があるやつらが勝手に作る。今のユーザーは目が肥えてるし、昔と違
って雑誌やネットでの評価がよくないと売れない。むしろ金はかけても大したアイディ
アがないゲームをテレビＣＭをガンガン流して沢山売る方が危険。
401 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:26:45 ID:w4xgORJP
>>378 こけた時の保険であの性能に落ち着いたんだと思うが。。。
正直任天堂もここまで売れるならもう少し性能上げときゃ良かったて
思ってるかもな。
ｸﾞﾗを売りにしないのは良いが液晶やプラズマに移すと汚いんだよな
さらっとハイデフに対応させて置いてグラが凄いと広告しなければ
良いだけであって。
正直任天堂もここまで売れるならもう少し性能上げときゃ良かったて
思ってるかもな。
ｸﾞﾗを売りにしないのは良いが液晶やプラズマに移すと汚いんだよな
さらっとハイデフに対応させて置いてグラが凄いと広告しなければ
良いだけであって。
任天堂にちょっと荒らされたくらいでダメになるものなのかゲームは？
映画より下に見る傾向といい情けないもんだな
自分で切り開くって気持ちはないのかよ
所詮やばくなってもサード頼みのメーカーだけある
MSはそんな泣き言は言わなかったぞ
映画より下に見る傾向といい情けないもんだな
自分で切り開くって気持ちはないのかよ
所詮やばくなってもサード頼みのメーカーだけある
MSはそんな泣き言は言わなかったぞ
403 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:27:13 ID:8/VEE0IO
高性能マシンってのは綺麗な映像だけが売りじゃないんだけどな
無数のゾンビが群れるﾃﾞｯﾄﾞﾗや、超巨大な生き物がヌルヌルと動くロスプラみたいな魅せ方は、高性能じゃないとできない
無数のゾンビが群れるﾃﾞｯﾄﾞﾗや、超巨大な生き物がヌルヌルと動くロスプラみたいな魅せ方は、高性能じゃないとできない
406 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:27:39 ID:Vt0rl1kD
俺が始めてやったメタルギアは、ファミコン版
PSの1にはハマったが、ザコ敵が復活するのと、いくらでも弾を拾えるのには萎えた
2、3とやってはいるが、映像的にはよくなっても、ゲームとしては劣化している気がする
操作の幅は広いんだが、手を広げすぎて中途半端な印象がある
PSの1にはハマったが、ザコ敵が復活するのと、いくらでも弾を拾えるのには萎えた
2、3とやってはいるが、映像的にはよくなっても、ゲームとしては劣化している気がする
操作の幅は広いんだが、手を広げすぎて中途半端な印象がある
任天堂機でもGCで出たみたいなリメイクくらいはくるんじゃないの
その場合次に出るのは不評な2がくるだろうけど
その場合次に出るのは不評な2がくるだろうけど
>>403
PS2より高性能なGCや旧箱はもっと安いんだがな
PS2より高性能なGCや旧箱はもっと安いんだがな
411 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:29:22 ID:bvSUwQhl
>>396
> ゲームは子供たちのもの。いい年こいた大人には他にやるべきことがあるはず。
文化を持たない野蛮人or任天堂信者乙
ゲームは元々から大人が嗜むホビーであったし、コンピュータゲームに限ったって
低年齢向けに大きく偏向したのはファミコン以降。
元々はゲーマーやコンピュータ技師のための物だったよ。
> ゲームは子供たちのもの。いい年こいた大人には他にやるべきことがあるはず。
文化を持たない野蛮人or任天堂信者乙
ゲームは元々から大人が嗜むホビーであったし、コンピュータゲームに限ったって
低年齢向けに大きく偏向したのはファミコン以降。
元々はゲーマーやコンピュータ技師のための物だったよ。
映像的にすげぇ、のと
ゲームがおもしろいは同じじゃないよ
ゲームがおもしろいは同じじゃないよ
>>411
PCでやってろよw
PCでやってろよw
>>381
アタリショックってファミ通が間違った伝え方したから
勘違いしている人が多いが、糞ゲー乱発なんていう単純な原因じゃないよ。
どちらかというと、昨今のＰＳ２ソフトが売れない状態に近い。
色んな要因が混ざり合って起こったが、他の娯楽に顧客を取られた
ってのが一番大きい。
その、他の娯楽の一つが映画でもあるが。
それとハリウッドでも今はあんまり金掛けないで
ある程度の興収が計算できるジャンルでのスマッシュヒットを狙うという、
これまでの大作主義から方向転換してる。
それでも来年は久々に大作が重なる年だけど。
アタリショックってファミ通が間違った伝え方したから
勘違いしている人が多いが、糞ゲー乱発なんていう単純な原因じゃないよ。
どちらかというと、昨今のＰＳ２ソフトが売れない状態に近い。
色んな要因が混ざり合って起こったが、他の娯楽に顧客を取られた
ってのが一番大きい。
その、他の娯楽の一つが映画でもあるが。
それとハリウッドでも今はあんまり金掛けないで
ある程度の興収が計算できるジャンルでのスマッシュヒットを狙うという、
これまでの大作主義から方向転換してる。
それでも来年は久々に大作が重なる年だけど。
416 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:31:15 ID:HXbtGmYr
>>388
君は未だにWiiは低性能なのに高いという考えを持ってるのか？
性能を表す物はクロック等の「馬力」だけじゃなく、消費量当たりの性能もあって、
「これだけの性能がたったこれだけの電気消費量で作れた」という指数があるんだ。
今のCPUは後者がトレンドで、より重視されて開発されてるんだよ。
君は未だにWiiは低性能なのに高いという考えを持ってるのか？
性能を表す物はクロック等の「馬力」だけじゃなく、消費量当たりの性能もあって、
「これだけの性能がたったこれだけの電気消費量で作れた」という指数があるんだ。
今のCPUは後者がトレンドで、より重視されて開発されてるんだよ。
ゲームは子供向けと言ったのはセガだ
まーなー、ゲームユーザは売れりゃいいと思ってるからな。
音楽業界ならTOKIOが、アニメ業界ならサザエさんが、
日本一のトップになっちまうよ。
音楽業界ならTOKIOが、アニメ業界ならサザエさんが、
日本一のトップになっちまうよ。
419 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:31:51 ID:w4xgORJP
しかしカプは商売下手だな今この時期にバイオ４のポインティングにだけ
対応させた完全ワイド画面対応なバイオ４だしてれば相当売れたのにな
対応させた完全ワイド画面対応なバイオ４だしてれば相当売れたのにな
420 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:31:55 ID:Vt0rl1kD
とりあえず、開発費を削ってもユーザーが得るモノは何もない。
人間の欲求のエスカレートに答えられないメーカーは潰れてしまえ。
DSというカモれる市場があるうちにメーカーはよく考えてみるこったな。
人間の欲求のエスカレートに答えられないメーカーは潰れてしまえ。
DSというカモれる市場があるうちにメーカーはよく考えてみるこったな。
井筒や山本と同じで監督呼ばわりしちゃいけない人になり下がったか
>>400
ほんとにアタリショック知ってるのか？
ハードル下げて濫造したらゲーム業界自体の信用がなくなるぞ
良いアイディアの宝石が
大量のゴミに埋もれてますます売れなくなるだけ
もう一度聞くがほんとにアタリショック知ってるの？
ほんとにアタリショック知ってるのか？
ハードル下げて濫造したらゲーム業界自体の信用がなくなるぞ
良いアイディアの宝石が
大量のゴミに埋もれてますます売れなくなるだけ
もう一度聞くがほんとにアタリショック知ってるの？
カプコンは商売上手だよ
北米売り上げ絶好調で、低迷してた株価もうなぎ上り
ロスプラの予約状況も凄い事になってる
早々に死に体の国内市場を見切ったのが功を奏したんだろう
北米売り上げ絶好調で、低迷してた株価もうなぎ上り
ロスプラの予約状況も凄い事になってる
早々に死に体の国内市場を見切ったのが功を奏したんだろう
426 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:35:06 ID:Vt0rl1kD
まあとりあえず俺は「評価のとても高い」FF3を買って
かなりメーカーや他人の評価というモノに対する信用を無くしたからな。
DQ9は300万本位売れるだろうからその時が日本版アタリショックの幕開けか。
かなりメーカーや他人の評価というモノに対する信用を無くしたからな。
DQ9は300万本位売れるだろうからその時が日本版アタリショックの幕開けか。
>>406
ゼルダはWii専用ゲームではない。GC版とのマルチだ。
というか、トワイライトプリンセスでさえ、「ゲームは本来、この操作のほうが正しい」という出来。
Wiiスポーツのような操作にしても、「ゲームは本来こういった操作だったほうがもっと広く受け入れられていたな」と強く感じる。
むしろ、「ふつうのコントローラーはそのほかの一部のゲームだけで使います」という時代になった方が良い。
PS3が主流になると、逆にそういった（おそらく）正しい認識が「遅れる」ということもある。
実際、コアなゲームオタクは、さわる前から「こんなもんいらない」と拒否さえすることを良く見かける。
馬鹿の極地だ。オタクにゲームをまかせているから、ゲームは「たかがゲーム」であり閉鎖的で見下されたジャンルにしかならないのだよ。
ゼルダはWii専用ゲームではない。GC版とのマルチだ。
というか、トワイライトプリンセスでさえ、「ゲームは本来、この操作のほうが正しい」という出来。
Wiiスポーツのような操作にしても、「ゲームは本来こういった操作だったほうがもっと広く受け入れられていたな」と強く感じる。
むしろ、「ふつうのコントローラーはそのほかの一部のゲームだけで使います」という時代になった方が良い。
PS3が主流になると、逆にそういった（おそらく）正しい認識が「遅れる」ということもある。
実際、コアなゲームオタクは、さわる前から「こんなもんいらない」と拒否さえすることを良く見かける。
馬鹿の極地だ。オタクにゲームをまかせているから、ゲームは「たかがゲーム」であり閉鎖的で見下されたジャンルにしかならないのだよ。
>>425
任天堂のロイヤリティ商売も嘘。６４時代に最高収益を上げたことでそれは証明されてる。
任天堂のロイヤリティ商売も嘘。６４時代に最高収益を上げたことでそれは証明されてる。
429 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:36:25 ID:3QxCKRSq
>>422
今と昔では状況が全然違う。ＤＳと比較してるが、そりゃＤＳだっていつかは
飽きられるだろうが、ＤＳならではの今までにないゲーム（ソフト）が沢山で
てるじゃないか。よく見ろよ。質のレベルが違うんだよ。そして次世代機では
さらにそれを超えていかなければならない。
今と昔では状況が全然違う。ＤＳと比較してるが、そりゃＤＳだっていつかは
飽きられるだろうが、ＤＳならではの今までにないゲーム（ソフト）が沢山で
てるじゃないか。よく見ろよ。質のレベルが違うんだよ。そして次世代機では
さらにそれを超えていかなければならない。
濫造による第2のアタリショックといえる物は
PSvsSSの時にPS陣営で起きたがその結果はどうだGK君
PSvsSSの時にPS陣営で起きたがその結果はどうだGK君
431 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:37:20 ID:Vt0rl1kD
>>426
お前の感性が周りとずれてるだけだろうに・・
お前の感性が周りとずれてるだけだろうに・・
ぶっちゃけどのハードももうDSには勝てないんだし気軽にいこうぜ
つーか今のPS陣営の状況、特にPS2の惨状は明らかに『ＳＣＥショック』だわな。
中小の大倒産、大手の生き残りをかけた合併。全く同じだ。
中小の大倒産、大手の生き残りをかけた合併。全く同じだ。
今更PSの長くてしょぼいストーリーのゲームになんか戻れるかよ
映画に追いつきたいなら2時間で満足する質と値段を提供しろ
映画に追いつきたいなら2時間で満足する質と値段を提供しろ
436 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:40:11 ID:8/VEE0IO
アタリショックの自説はどうでもいいよ
実際ponの亜種は何十本と発売されてるし。
脳はいくつ亜種でるかねえ
実際ponの亜種は何十本と発売されてるし。
脳はいくつ亜種でるかねえ
>>435
だな。いいアクションゲーだと、1時間で１周が終わっても満足出来るもんな。
だな。いいアクションゲーだと、1時間で１周が終わっても満足出来るもんな。
アタリショックってのは、作られた出来事って考え方のほうが的を射ているね。
元々第一次コンピューターゲームの限界が来ただけで
粗悪品乱発だのなんだのは、取ってつけたような理由に過ぎない。
単に次のコンピューターゲームにシフトする受け皿がなかったから
ゲームそのものがほぼ壊滅してしまった。
ＰＳ２でもその兆候があったが、ＤＳという受け皿があったから
ゲーム産業そのものが縮小再生産されずに済んでるのが現状。
いつまで保つかは知らないが、粗悪品の乱発っていうのは
主流ハードには常につきまとう負の要素。
ファミコンにもスーファミにもＰＳにもＰＳ２にもあったでしょ。
それと同じ。
元々第一次コンピューターゲームの限界が来ただけで
粗悪品乱発だのなんだのは、取ってつけたような理由に過ぎない。
単に次のコンピューターゲームにシフトする受け皿がなかったから
ゲームそのものがほぼ壊滅してしまった。
ＰＳ２でもその兆候があったが、ＤＳという受け皿があったから
ゲーム産業そのものが縮小再生産されずに済んでるのが現状。
いつまで保つかは知らないが、粗悪品の乱発っていうのは
主流ハードには常につきまとう負の要素。
ファミコンにもスーファミにもＰＳにもＰＳ２にもあったでしょ。
それと同じ。
PS時代は良かったほうじゃね
わりと新しいジャンルやらなんやら出てた時代だし
問題はPS2時代っすよ
過去の遺産潰しまくりで台無し
わりと新しいジャンルやらなんやら出てた時代だし
問題はPS2時代っすよ
過去の遺産潰しまくりで台無し
441 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:41:39 ID:Vt0rl1kD
>>432
じゃあさ、あれがFF3のリメイクじゃなくてFF最新作として出されていても
満足のいく出来だったと思う？ｗ
まあどんなにDSおもすれーとか言っても所詮は
GB時代からポケモンやってたガキと脳味噌リハビリ中のジジババに話題になってるだけだから
DQ9みたいな大作が出れば皆が夢から覚めるいいショック療法になると思うよ。
じゃあさ、あれがFF3のリメイクじゃなくてFF最新作として出されていても
満足のいく出来だったと思う？ｗ
まあどんなにDSおもすれーとか言っても所詮は
GB時代からポケモンやってたガキと脳味噌リハビリ中のジジババに話題になってるだけだから
DQ9みたいな大作が出れば皆が夢から覚めるいいショック療法になると思うよ。
おいおい
あっさりと知育の後追いをして濫造の片棒を担いだのはどこだよｗ
例えばMS陣営では知育ゲーは出たか？
あっさりと知育の後追いをして濫造の片棒を担いだのはどこだよｗ
例えばMS陣営では知育ゲーは出たか？
国内はＤＳで手堅く稼いで、北米狙いオンリーでもかまわないから、大作は作り続けて欲しいね
カプコンが成功してるし、他メーカーも同じスタイルでドでかい北米市場で一発当てて欲しい
カプコンが成功してるし、他メーカーも同じスタイルでドでかい北米市場で一発当てて欲しい
446 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:42:31 ID:YrB+I8Xs
>>411
復古主義者なんですね(^^)
復古主義者なんですね(^^)
449 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:43:28 ID:8/VEE0IO
>>441
＞GB時代からポケモンやってたガキ
もう大人になってるぞ、流石にＧＢ時代からだとｗ
つーか、君みたいなユーザーを露骨に選別する態度は明らかにPS陣営からは感じるよな。
自分の首を絞めてるだけなのに。
＞GB時代からポケモンやってたガキ
もう大人になってるぞ、流石にＧＢ時代からだとｗ
つーか、君みたいなユーザーを露骨に選別する態度は明らかにPS陣営からは感じるよな。
自分の首を絞めてるだけなのに。
コアゲーマーは次世代機で何を期待するかというと、グラフィックしかないのだろう。
それは何を意味するかというと、彼らの最近のゲームに対する「感動のなさ」「刺激のなさ」を表している。
グラフィックをオタクがなぜ馬鹿かというと、彼らこそ「ゲームなんてしょせんゲーム」と
ゲームを馬鹿にしている張本人の一人であるということ。
小島氏は、そんな連中を相手に一生懸命つくらされているということをまだ理解していない。
本当に相手にするべきは、「ゲームってすごい価値のあるものだ、映画のように」と思っている人間のはず。
映像をリアルにしてもこれまでのユーザーが喜ぶだけであり、
リアルにする前にもっとほかにやることが、大切なことがある。それをしてから、映像の話をしよう。
ゲハでくらい過激な煽りをしてもいいじゃない
それ位しかこの板取り得ないんだし
それ位しかこの板取り得ないんだし
454 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:46:38 ID:Vt0rl1kD
>>447
FF12がアレだったつうのもあるけどさ、
FF10よりもFF3をえらぶってんなら君の方が相当感性がずれてるよｗ
まあ所詮はいい評価なんて同じゲーム機内での相対的な話なんだな。
DQ9もDS信者が褒め称えるかもしれんけど確実にゲーム離れやアタリショックの布石となることだろう。
FF12がアレだったつうのもあるけどさ、
FF10よりもFF3をえらぶってんなら君の方が相当感性がずれてるよｗ
まあ所詮はいい評価なんて同じゲーム機内での相対的な話なんだな。
DQ9もDS信者が褒め称えるかもしれんけど確実にゲーム離れやアタリショックの布石となることだろう。
455 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:46:52 ID:HXbtGmYr
>>441
リメイクとして予算決めて作ってるのに何言ってるの。
今や外注じゃなく、スクエニ開発陣がDSでFF12RWやFFCCを作ってるから
ノウハウ溜まればナンバリングとして恥ずかしくないクオリティの物も作れると思うけどね。
入れようと思えばムービーも入るし。
リメイクとして予算決めて作ってるのに何言ってるの。
今や外注じゃなく、スクエニ開発陣がDSでFF12RWやFFCCを作ってるから
ノウハウ溜まればナンバリングとして恥ずかしくないクオリティの物も作れると思うけどね。
入れようと思えばムービーも入るし。
456 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:46:57 ID:w4xgORJP
今日な正確には昨日かＦＭ聴きながら車で出社してたら、人気ゲーム機
Ｗｉｉプレゼントとかいってなんかやってたのよ、ああ時代は移り行く
物だと痛感した一瞬だった。
Ｗｉｉプレゼントとかいってなんかやってたのよ、ああ時代は移り行く
物だと痛感した一瞬だった。
おしゃれプリンセスでもやってろ
別にいいよ
映画みたいなゲームも
しかし、その結果は初代PS 時代のような多種多彩なソフトも出なくなり
中小のチャンスは減少し
若手クリエーターが次々出てた頃は何時の日か
年寄りクリエーターばかりのマンネリな日々
動脈硬化を起こした現状を変えるには本来は360のように開発環境を整えるべきだったし
Wiiのように、ある程度スペックアップを抑えるのも手段のひとつだった
しかし、PS3の選んだ道は360より少し高性能で360より遥に劣悪な開発環境
Wiiより遥に高性能で遥に劣る目新しさ
本来はライトに目を向け
幅広い層を見ていた筈のPS3が選択したのはマニア向けNEO･GEO市場
NEO･GEO的なニッチな市場で映画のような大作を作って、どう回収するつもりなのかは楽しみではある
採算取れずドンドン潰れていくであろうサードには気の毒ではあるけど
映画みたいなゲームも
しかし、その結果は初代PS 時代のような多種多彩なソフトも出なくなり
中小のチャンスは減少し
若手クリエーターが次々出てた頃は何時の日か
年寄りクリエーターばかりのマンネリな日々
動脈硬化を起こした現状を変えるには本来は360のように開発環境を整えるべきだったし
Wiiのように、ある程度スペックアップを抑えるのも手段のひとつだった
しかし、PS3の選んだ道は360より少し高性能で360より遥に劣悪な開発環境
Wiiより遥に高性能で遥に劣る目新しさ
本来はライトに目を向け
幅広い層を見ていた筈のPS3が選択したのはマニア向けNEO･GEO市場
NEO･GEO的なニッチな市場で映画のような大作を作って、どう回収するつもりなのかは楽しみではある
採算取れずドンドン潰れていくであろうサードには気の毒ではあるけど
小島監督が大好きな映画も踊る大走査線とかが大人気の時代ですから。
大作よりも、内容が軽くて分かりやすい物が流行する時代なんですよ。
大作よりも、内容が軽くて分かりやすい物が流行する時代なんですよ。
FF10は何もPSFFから進化していない
フルボイス・フルポリゴンがすごい？
MGSはPSでやってましたがね
フルボイス・フルポリゴンがすごい？
MGSはPSでやってましたがね
462 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:48:25 ID:8/VEE0IO
>>460
セガの事を悪く言うな！
セガの事を悪く言うな！
>>454
FFは8を途中で投げ出してからやってないな
FFは8を途中で投げ出してからやってないな
オ○ムプレ捨て教信者うぜえｗ
駅前で聖書を必死に薦めてるやつらと同じ匂いを感じるぜｗｗ
駅前で聖書を必死に薦めてるやつらと同じ匂いを感じるぜｗｗ
大作娯楽映画と社会派・芸術映画が切っても切り離せないように、
手軽に楽しめるソフトと巨額大作ソフトも切り離せないのだよ、もう。
ここら辺がとても映画業界と似てきた部分だが、
どちらが欠けてももう成り立たない状態になってるんだから
お手軽ゲームいらないとか大作ソフト飽き飽きとか言うのは
個人の嗜好ならありだが、ゲーム産業全体を考えるならあり得ない。
手軽に楽しめるソフトと巨額大作ソフトも切り離せないのだよ、もう。
ここら辺がとても映画業界と似てきた部分だが、
どちらが欠けてももう成り立たない状態になってるんだから
お手軽ゲームいらないとか大作ソフト飽き飽きとか言うのは
個人の嗜好ならありだが、ゲーム産業全体を考えるならあり得ない。
今のセガは悪く言っていいと思うよ
昔のセガゲーまで一緒に叩かれるとむかつくけど
昔のセガゲーまで一緒に叩かれるとむかつくけど
FFって変化はするけど進化はしないよな
それこそファミコン時代から
それこそファミコン時代から
>>458
若手、育ててんのかねぇ〜
若手、育ててんのかねぇ〜
471 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:50:53 ID:bvSUwQhl
3D使ってもカメラワーク意識してないゲームは糞。
1枚絵を挿入しておくだけの方がまだマシなゲームのなんと多いことか。
まだ映画に学ぶ部分は多い。
1枚絵を挿入しておくだけの方がまだマシなゲームのなんと多いことか。
まだ映画に学ぶ部分は多い。
>>467
三国志とクエDだけはガチ
三国志とクエDだけはガチ
474 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:51:59 ID:8/VEE0IO
ドリカス時代のセガは良かったんだがな。
今は痴漢として細々生息してるんだろう。
箱が一番セガ信者好みのものが多い。
異常に硬派なのと、ギャルゲっぽいのが。
今は痴漢として細々生息してるんだろう。
箱が一番セガ信者好みのものが多い。
異常に硬派なのと、ギャルゲっぽいのが。
475 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:52:31 ID:Vt0rl1kD
>>455
だから、リメイクとして、とかDS用の本格RPGとしてという前置きが付いた上で
面白いってのならわからなくもないけど、>>447みたいな返答来るし。
DQ9ではそんな言い訳が一切出来ないだろうから露骨にDQ8と比べられるだろうな。
なんつうかPS2ごときのゲームについて行けない奴ってのはやっぱりゆとり世代？
だから、リメイクとして、とかDS用の本格RPGとしてという前置きが付いた上で
面白いってのならわからなくもないけど、>>447みたいな返答来るし。
DQ9ではそんな言い訳が一切出来ないだろうから露骨にDQ8と比べられるだろうな。
なんつうかPS2ごときのゲームについて行けない奴ってのはやっぱりゆとり世代？
一部のコアゲーマーの次世代機に対する評価・認識は、
より高画質で美しいゲームかどうかということになっている。
本来はデザインの独創性や計算された構築性のはずが、高画質そのものや
キャラや背景のテカテカ・ピカピカなものを至上主義とする。
はっきりいってこれは馬鹿らしい。
映画でいえば、CGまるわかりのB級SF映画こそ最高だ、などといっている一部のマニアと同じだ。
現状、小島氏の相手にしているユーザーはそういう類に近い。
より高画質で美しいゲームかどうかということになっている。
本来はデザインの独創性や計算された構築性のはずが、高画質そのものや
キャラや背景のテカテカ・ピカピカなものを至上主義とする。
はっきりいってこれは馬鹿らしい。
映画でいえば、CGまるわかりのB級SF映画こそ最高だ、などといっている一部のマニアと同じだ。
現状、小島氏の相手にしているユーザーはそういう類に近い。
ゲームはユーザの質が悪いからな。
映画みて大作映画3分で寝たから糞。とか自慢しそうな層が多い。
映画みて大作映画3分で寝たから糞。とか自慢しそうな層が多い。
>>451
その認識は間違いである。
ゲームは虚飾、定型に着飾って違いを演出している。
虚飾されたものをゲーマーが買い続けるから、ゲーム業界は保たれてきた。
虚飾が通じなくなれば
RPGはドラゴンクエスト、アクションはスーパーマリオ、知育は脳トレ
散切りだが、個々のジャンルのパイオニアしか売れなくなる。
つまり任天堂とスクエニしか日本では生き残れなくなるのだよ。
ちょっと適当に書きすぎたから突っ込みは簡便
その認識は間違いである。
ゲームは虚飾、定型に着飾って違いを演出している。
虚飾されたものをゲーマーが買い続けるから、ゲーム業界は保たれてきた。
虚飾が通じなくなれば
RPGはドラゴンクエスト、アクションはスーパーマリオ、知育は脳トレ
散切りだが、個々のジャンルのパイオニアしか売れなくなる。
つまり任天堂とスクエニしか日本では生き残れなくなるのだよ。
ちょっと適当に書きすぎたから突っ込みは簡便
箱にギャルゲはねえよ
第一セガ信者はギャルゲなど好まん
サクラ大戦をギャルゲ、DOAをエロゲと呼びレッテル張りしたがる
出川は氾濫したもんだが
第一セガ信者はギャルゲなど好まん
サクラ大戦をギャルゲ、DOAをエロゲと呼びレッテル張りしたがる
出川は氾濫したもんだが
480 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:54:47 ID:HXbtGmYr
>>454
ゲーム離れやアタリショック的なことは
むしろPS陣営の方で起きてるよ。
DSは小回りが効くんだよ。脳トレが流行れば直ぐにゲーム化できる。
PS3じゃ数年かけて作るから、重厚壮大な物が廃れてきても、
「じゃあ、十数億かけたけど中止しよう」ってことができない。
強いのはトレンドに合わせて方向転換が簡単にできる方で、それを実行してる側。
それに、ニューマリオが初代を追い抜くかもというレベルで売れてるのに
「ゲーム離れしてる」とはナンセンス。
ゲーム離れやアタリショック的なことは
むしろPS陣営の方で起きてるよ。
DSは小回りが効くんだよ。脳トレが流行れば直ぐにゲーム化できる。
PS3じゃ数年かけて作るから、重厚壮大な物が廃れてきても、
「じゃあ、十数億かけたけど中止しよう」ってことができない。
強いのはトレンドに合わせて方向転換が簡単にできる方で、それを実行してる側。
それに、ニューマリオが初代を追い抜くかもというレベルで売れてるのに
「ゲーム離れしてる」とはナンセンス。
481 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:56:07 ID:8/VEE0IO
任天堂もスクエニも消えて良いんだが…。
カプと海外のＭＳが生きてたら、それで十分だな。
カプと海外のＭＳが生きてたら、それで十分だな。
つかファーストメーカーの優位性をもうちょっと知るべきじゃないか？
ロイヤリティとして搾取されるはずのものがそのまま開発費として運用できるんだぞ？
広告費としても。
SCEがあれだけ高コストの糞ゲー乱発、低リターンでもやっていけてる意味を考えたほうがいい。
ロイヤリティとして搾取されるはずのものがそのまま開発費として運用できるんだぞ？
広告費としても。
SCEがあれだけ高コストの糞ゲー乱発、低リターンでもやっていけてる意味を考えたほうがいい。
>>466
PS3は言わば旧世代のハリウッド映画
ハリウッドで作るだけでコストが膨らんでた頃と同じ
360と同じレベルのソフト作るならPS3の方が遥に制作費がかかる
PS3が圧倒的に360より高性能で圧倒的な普及台数なら
劣悪な開発環境ゆえに開発費高騰してもPS3ブランドに乗っかる意味もあるが…
PS3は言わば旧世代のハリウッド映画
ハリウッドで作るだけでコストが膨らんでた頃と同じ
360と同じレベルのソフト作るならPS3の方が遥に制作費がかかる
PS3が圧倒的に360より高性能で圧倒的な普及台数なら
劣悪な開発環境ゆえに開発費高騰してもPS3ブランドに乗っかる意味もあるが…
484 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:58:55 ID:Vt0rl1kD
>>480
ゲーム業界自体が他の娯楽に時間を奪われて数年前にピークアウトを迎えてるんだから
代表格であるPS陣営がジリ貧状態なのはしょうがないでしょ。
で、DSはまだピークアウトしていないがそれがDQ9で始まるといってるだけの話。
PSピーク時の市場規模より大きくなっているというなら話は別だがな。
ゲーム業界自体が他の娯楽に時間を奪われて数年前にピークアウトを迎えてるんだから
代表格であるPS陣営がジリ貧状態なのはしょうがないでしょ。
で、DSはまだピークアウトしていないがそれがDQ9で始まるといってるだけの話。
PSピーク時の市場規模より大きくなっているというなら話は別だがな。
485 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:59:14 ID:8/VEE0IO
486 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 06:59:45 ID:3QxCKRSq
ＤＳライトの凄さはやっぱあの軽さ＆大きさ、あとペンだよな。
あれは凄いよ。売れるはずだよ。だからいいソフトもいっぱい出る。
一方、ＰＳＰのバランスの悪さといったら、、。
モンハンだけは認めるけど。
あれは凄いよ。売れるはずだよ。だからいいソフトもいっぱい出る。
一方、ＰＳＰのバランスの悪さといったら、、。
モンハンだけは認めるけど。
つかPS3 PS3言うけど
PS3はプラットフォームだぜ？ソフトウェアの幅を広めてるにすぎない。
ハードの性能があがってMS-DOSからWindows3.1になったのと同じこと。
PS3はいまだキーボードなだけ。
Wiiは性能的な進化は無いがマウスが付いた。
PS3にもマウスはつけれる。
問題は高いんだ。
PS3はプラットフォームだぜ？ソフトウェアの幅を広めてるにすぎない。
ハードの性能があがってMS-DOSからWindows3.1になったのと同じこと。
PS3はいまだキーボードなだけ。
Wiiは性能的な進化は無いがマウスが付いた。
PS3にもマウスはつけれる。
問題は高いんだ。
ワンダと巨像はその映像にびっくりしたけど
確かに採算抜きでやれるファーストメーカはズルイと思った。
今後、スクエニでもSCEには映像じゃ勝てなくなる予感がした。
しかもアレ、製作に3年以上もかけてるんだよね、、、
確かに採算抜きでやれるファーストメーカはズルイと思った。
今後、スクエニでもSCEには映像じゃ勝てなくなる予感がした。
しかもアレ、製作に3年以上もかけてるんだよね、、、
>>470
チャンスが少なすぎてやる気も起きまいよ
チャンスが少なすぎてやる気も起きまいよ
やっぱり小島の小の字もでなくなってきたな
>>478
というか、ゲームは創世記のころから「忍者ハットリ君」だったりと
ほかの何かの定番を利用しつづけてきただけにすぎないだろう。
PS2でも、すでに売れているのは一部のゲームの続編と、そういった関連商品でくいつなぐメーカーばかりだ。
メタルギアという作品そのものが、本当にたとえばほかのアニメや映画の作品よりも
ストーリーなどが素晴らしいか？というとどう考えても疑問だ。
本当にすぐれているなら、かならず評価されるだろう。コアな既存ファン以外にも。
まあそもそもメタルギアシリーズも、スニーキングアクションやスパイ系ジャンルのパイオニア的存在でもあると思うが。
というか、ゲームは創世記のころから「忍者ハットリ君」だったりと
ほかの何かの定番を利用しつづけてきただけにすぎないだろう。
PS2でも、すでに売れているのは一部のゲームの続編と、そういった関連商品でくいつなぐメーカーばかりだ。
メタルギアという作品そのものが、本当にたとえばほかのアニメや映画の作品よりも
ストーリーなどが素晴らしいか？というとどう考えても疑問だ。
本当にすぐれているなら、かならず評価されるだろう。コアな既存ファン以外にも。
まあそもそもメタルギアシリーズも、スニーキングアクションやスパイ系ジャンルのパイオニア的存在でもあると思うが。
バカ監督
ICOとワンダは映画的を上手くゲームに昇華してるな
SCEAのゴッドオブウォーもその辺は上手い
SCEAのゴッドオブウォーもその辺は上手い
497 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:02:30 ID:HXbtGmYr
>>478
FF3DSを面白いと思おうが、別に人の趣向じゃないか。
ドラクエユーザーは元々グラフィックにあまり拘りは無いよ。
実際、俺はドラクエは据え置きで遊びたいけど、
ユーザーが一番いるところで出すという理由は商売として正しいと思うから仕方ないと思う。
据え置きの一家に一台から携帯機の一人一台を見据えてる。
FF3DSを面白いと思おうが、別に人の趣向じゃないか。
ドラクエユーザーは元々グラフィックにあまり拘りは無いよ。
実際、俺はドラクエは据え置きで遊びたいけど、
ユーザーが一番いるところで出すという理由は商売として正しいと思うから仕方ないと思う。
据え置きの一家に一台から携帯機の一人一台を見据えてる。
>>487
あの時代に窓の開発環境がPS3程劣悪なら普及はしなかったろうめ
あの時代に窓の開発環境がPS3程劣悪なら普及はしなかったろうめ
てか映画撮れよ
500 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:04:15 ID:8/VEE0IO
制作費高い大作より3Dメガネ使う映画のほうが感動って感じ？
>>499
それだけは言うな(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それだけは言うな(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>501
制作費高くてつまらない映画より、３Dめがね使って面白い映画の方が感動するだろ、当たり前に。
制作費高くてつまらない映画より、３Dめがね使って面白い映画の方が感動するだろ、当たり前に。
>>501
ちがうな、映画にたとえるからおかしくなる
ちがうな、映画にたとえるからおかしくなる
505 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:05:48 ID:Vt0rl1kD
>>497
＞実際、俺はドラクエは据え置きで遊びたいけど、
決して少数派ではないと思うよ。むしろほとんどの人がそう思ってるでしょ。
「ユーザーは不満を持つが、商売上仕方がないのでゲームを出し続ける」
という状態がまさにアタリショックじゃないか。
DQ9が売れなければ一番いいんだけど売れてしまうだろうな。
そうして初めて開発費が減ってもユーザーが特をすることは何もないと気づくわけだ。
＞実際、俺はドラクエは据え置きで遊びたいけど、
決して少数派ではないと思うよ。むしろほとんどの人がそう思ってるでしょ。
「ユーザーは不満を持つが、商売上仕方がないのでゲームを出し続ける」
という状態がまさにアタリショックじゃないか。
DQ9が売れなければ一番いいんだけど売れてしまうだろうな。
そうして初めて開発費が減ってもユーザーが特をすることは何もないと気づくわけだ。
506 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:05:53 ID:8/VEE0IO
ハリウッド映画からテーマのメッセージ性を学ぶ前に
素直に娯楽というものから取り入れて欲しいもんだコジマには
素直に娯楽というものから取り入れて欲しいもんだコジマには
>>505
君はアタリショックを恣意的に使いすぎ
君はアタリショックを恣意的に使いすぎ
509 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:06:53 ID:3QxCKRSq
ＦＦムービーが成功してたら、小島さんも映画撮ってたかもしれないね。
あれほどの出来のＤＱ８を出しといてそりゃねーだろうとは思うがな
批判する気はさらさらないが、ＤＱ９は華麗にスルー
批判する気はさらさらないが、ＤＱ９は華麗にスルー
>>497
その通りだな。
ドラクエのような作品にまで「低性能ハードでご愁傷様」とかいってるコアゲーマーは相当頭が悪い。
それか、ドラクエのような作品にまで自らの趣味を押し付けて、自分の気に入るような作風にしろとわがままになってるだけだ。
DSで出すからにはWi-Fiへの対応など新しい試みもしているし合理性がある。
PS.pS2からバリバリの3Dになったことで遊びにくさを感じていたユーザーも多いはずだろうし、
DSのあのようなグラフィックのほうがむしろ遊びやすく、ロードも感じることなく手軽になりうれしいかもしれない。
その通りだな。
ドラクエのような作品にまで「低性能ハードでご愁傷様」とかいってるコアゲーマーは相当頭が悪い。
それか、ドラクエのような作品にまで自らの趣味を押し付けて、自分の気に入るような作風にしろとわがままになってるだけだ。
DSで出すからにはWi-Fiへの対応など新しい試みもしているし合理性がある。
PS.pS2からバリバリの3Dになったことで遊びにくさを感じていたユーザーも多いはずだろうし、
DSのあのようなグラフィックのほうがむしろ遊びやすく、ロードも感じることなく手軽になりうれしいかもしれない。
513 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:07:57 ID:8/VEE0IO
小島が撮りたくてもｺﾝﾏｲが止めるわな
515 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:09:05 ID:bvSUwQhl
DQがDSに逃げたのは使い古された技術だけで売れるものを作るためであって
ゲームとしての面白さを追求した結果じゃないからなぁ。
要は次世代機で勝負できるような品質のゲームは作れませんっつう敗北宣言だろ。
ゲームとしての面白さを追求した結果じゃないからなぁ。
要は次世代機で勝負できるような品質のゲームは作れませんっつう敗北宣言だろ。
516 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:09:44 ID:3QxCKRSq
俺は、ＤＳかＷｉｉでＷｉ−Ｆｉ使ったディアブロIIみたいなゲーム
出ないかなーって思っていたから、ＤＱ９の発表は嬉しかった。
確かにドラクエらしさは減っていると思うけど、ゲームとしてやってみたい。
出ないかなーって思っていたから、ＤＱ９の発表は嬉しかった。
確かにドラクエらしさは減っていると思うけど、ゲームとしてやってみたい。
性能と開発作業の大部分をグラフィック周りにさいて見た目すげーが中身は平凡なゲームと
システムやボリュームにまわしてて見た目は特別キレイでもないが遊べる部分が充実してるゲーム
どっちがいいか
進化は否定しないが根本がずれてたら意味ない
システムやボリュームにまわしてて見た目は特別キレイでもないが遊べる部分が充実してるゲーム
どっちがいいか
進化は否定しないが根本がずれてたら意味ない
PS3がなっさけねぇから逃げられるんだよDQによ
ドラクエ9はハード選択は正しかったと思うがジャンル変えたのがあかんわー
スクウェア側に変な影響受けたんかいな
スクウェア側に変な影響受けたんかいな
>>505
さっきからやたらとＤＱ９に拘ってるけど、
ＤＱとＦＦがハードの行く末を決めていた時代が終わったということだよ。
映画だって、レビューサイトの上位の作品が
制作費と比例しているかというと、決してそんな事はない。
むしろ制作費が増大して観客が損をした作品も多い。
資金は大切だが、何事もそれを運用する人間のセンスが大事。
制作費が全てだったら、シェンムーがゲーム史上最高傑作になってしまう。
さっきからやたらとＤＱ９に拘ってるけど、
ＤＱとＦＦがハードの行く末を決めていた時代が終わったということだよ。
映画だって、レビューサイトの上位の作品が
制作費と比例しているかというと、決してそんな事はない。
むしろ制作費が増大して観客が損をした作品も多い。
資金は大切だが、何事もそれを運用する人間のセンスが大事。
制作費が全てだったら、シェンムーがゲーム史上最高傑作になってしまう。
524 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:11:06 ID:fXhzp7ke
まあ映像に内容がともなえばいいんだけどね
映像が進化しただけで内容が何も変わらないんじゃ
そりゃあ飽きてくるし先細りになるのは当然だわな
映像が進化しただけで内容が何も変わらないんじゃ
そりゃあ飽きてくるし先細りになるのは当然だわな
525 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:11:08 ID:8/VEE0IO
526 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:11:15 ID:Vt0rl1kD
>>512
FF3が評価高い気持ち悪い市場ですから・・・
周りの雰囲気に流されて面白いと自分に言い聞かせながらプレイする人が続出でしょｗ
単純に「映像がすげえ」と感じることのできるソフトがどんなに健全なことか。
FF3が評価高い気持ち悪い市場ですから・・・
周りの雰囲気に流されて面白いと自分に言い聞かせながらプレイする人が続出でしょｗ
単純に「映像がすげえ」と感じることのできるソフトがどんなに健全なことか。
シミュレーションジャンルやRPGなど、ロードやセーブポイントをさがすようなげームは、
多少グラフィックなどが劣ろうが、圧倒的に携帯機のほうが遊びやすく
止めてもふたたび電源をいれたくなるような気持ちになるのは明白だ。
グラフィック至上主義のコアゲーマーは、おそらくそういうことさえ知らないのだろうな。
DSやPSPの次世代機が出るころには、そういったンジャンルも本当に携帯機が主役になる可能性が高いと見る。
多少グラフィックなどが劣ろうが、圧倒的に携帯機のほうが遊びやすく
止めてもふたたび電源をいれたくなるような気持ちになるのは明白だ。
グラフィック至上主義のコアゲーマーは、おそらくそういうことさえ知らないのだろうな。
DSやPSPの次世代機が出るころには、そういったンジャンルも本当に携帯機が主役になる可能性が高いと見る。
DQ9は俺のゲーマー的見地からすれば歓迎（といっても日本市場のゲームのゲーム性の進歩についてであって
PCゲーやってる身からすれば目新しさはなく）
俺のドラクエファン的見地からすれば、はぁ？としかいいようがない。
DQSあるからまだマシだけど。
ってかFCからのファンのほとんどがそう思ってるだろｗ
グラフィック以外のほぼ全ての要素に、個々がそれぞれにそれぞれのｗ
PCゲーやってる身からすれば目新しさはなく）
俺のドラクエファン的見地からすれば、はぁ？としかいいようがない。
DQSあるからまだマシだけど。
ってかFCからのファンのほとんどがそう思ってるだろｗ
グラフィック以外のほぼ全ての要素に、個々がそれぞれにそれぞれのｗ
530 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:12:57 ID:HXbtGmYr
>>505
>>505
ああ、DQユーザーは据え置きで遊びたいのにってことか。
例えばDSは新規ユーザーを獲得してるから大きな影響無いと思うけどね。
ドラクエ無しでも記録塗り替えるくらい売れてるんだし。
この状況で仮にドラクエのナンバリングの1作が失敗しても
DS市場やゲーム市場が崩壊するようなことはないよ。
>>505
ああ、DQユーザーは据え置きで遊びたいのにってことか。
例えばDSは新規ユーザーを獲得してるから大きな影響無いと思うけどね。
ドラクエ無しでも記録塗り替えるくらい売れてるんだし。
この状況で仮にドラクエのナンバリングの1作が失敗しても
DS市場やゲーム市場が崩壊するようなことはないよ。
テレビCM打てない企業がネットの口コミを期待してるってどうよ？
敗北してるのはPS3だろｗ
>>526
映像に感動したきゃ映画でも見るわさ
映像に感動したきゃ映画でも見るわさ
>>532
こういうこというやつって映画も見てないしゲームもやってないんじゃないの？
こういうこというやつって映画も見てないしゲームもやってないんじゃないの？
537 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:15:07 ID:HXbtGmYr
>>532
なんでGoW売れてるの？
なんでGoW売れてるの？
ドラゴンボール セル編で例えると
PS3 スーパートランクス
Xbox360 スーパーベジータ
Wii 孫悟空
DS 孫悟飯
PS3 スーパートランクス
Xbox360 スーパーベジータ
Wii 孫悟空
DS 孫悟飯
堀井のいうドラクエってのはあの世界観だけだったんだねえ
俺みたいな懐古は悲しいが卒業し時かもしらんな
俺みたいな懐古は悲しいが卒業し時かもしらんな
>>535
人並みにはみているし、ゲームも遊んでるつもりですよ？ｗ
人並みにはみているし、ゲームも遊んでるつもりですよ？ｗ
>>538
ゲーオタが買ってる
ゲーオタが買ってる
映像イチバンな奴がDQに期待してるってのもお笑いだな
544 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:16:25 ID:a9j/a9kA
MGS3は2から劣化しててがっかりだったよ
小島の言ってる事は正しい
4ではもちっと頑張ってくれや
小島の言ってる事は正しい
4ではもちっと頑張ってくれや
545 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:17:04 ID:8/VEE0IO
箱は映像の高さと内容とがとてもよくマッチングしてるんだよ。
普及してないから、体感してる人も少ないんだろうけど。
あれこそ正当進化だと思うし、海外では売れてるからな。
普及してないから、体感してる人も少ないんだろうけど。
あれこそ正当進化だと思うし、海外では売れてるからな。
つーか良く考えたら映画業界も昔、観客動員数が減ってて映画館なんかかなりつぶれて
シネコンの登場で一息ついたって感じだったよな。
つまりコア映画ファンの滅亡とカジュアル映画視聴者の増加は
皮肉にも既に映画界で発生していた現象であり…
つまり「話題になっているから見る」という層だけが増加し、映画を語るコアな層はひたすら現象というか既に消滅したわけで
実際、２００６年の11月までの映画興行収入は全体で1749億円、このうち映像的にしょぼーいはずの邦画は935億円で53％を占有。
(しかも武士の一分は12月公開なのでこれに入っていない）
残りの47%を、ハリウッドのすっごーいはず映像の映画とチョン映画とその他でわけあってるおw
シネコンの登場で一息ついたって感じだったよな。
つまりコア映画ファンの滅亡とカジュアル映画視聴者の増加は
皮肉にも既に映画界で発生していた現象であり…
つまり「話題になっているから見る」という層だけが増加し、映画を語るコアな層はひたすら現象というか既に消滅したわけで
実際、２００６年の11月までの映画興行収入は全体で1749億円、このうち映像的にしょぼーいはずの邦画は935億円で53％を占有。
(しかも武士の一分は12月公開なのでこれに入っていない）
残りの47%を、ハリウッドのすっごーいはず映像の映画とチョン映画とその他でわけあってるおw
ハードを何かにつけて例え話したがる子ってなんでおおいのかねー
MGS3はFFでいう8みたいなもんだろ
550 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:17:14 ID:3QxCKRSq
俺はコタツで横になりながらＤＱ９が出来たらそれはそれでマジ嬉しい。
ま、何月に発売するかはしらんけど来年の年末くらいにはなりそうだな。
ま、何月に発売するかはしらんけど来年の年末くらいにはなりそうだな。
FF12のムービー見てなんか感動したか？
553 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:17:58 ID:Vt0rl1kD
なんで映像に感動したいと映画限定なの？
俺はテレビドラマですらいい映像で見たいけどな。
今時バラエティだってHD化してるのに。
なんでそう人間の欲求を矮小化したがるの？やっぱ格差社会のひずみから来る諦めか？
俺はテレビドラマですらいい映像で見たいけどな。
今時バラエティだってHD化してるのに。
なんでそう人間の欲求を矮小化したがるの？やっぱ格差社会のひずみから来る諦めか？
次世代機の性能があれば演出面でも性能伸ばしてくれる事に期待。
PS2時代は机の上の缶すら固定されてたもんな。
PS2時代は机の上の缶すら固定されてたもんな。
555 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:18:53 ID:bvSUwQhl
日本人の想像力は和製ゲームで死んだから
グラフィックの向上がゲーム性の向上に繋がる事を想像できない。
そりゃあ過去のゲームで出来ることだけを想像してりゃ、機能の拡大なんて要らないだろうよ。
グラフィックの向上がゲーム性の向上に繋がる事を想像できない。
そりゃあ過去のゲームで出来ることだけを想像してりゃ、機能の拡大なんて要らないだろうよ。
>>525
ロードなんて戦闘間際の暗転以外が殆どカンジないがｗ
あれで感じるならPSPやらPS2のゲームなんてできんな
グラフィックは初代PSレベルだからPS2よりショボくみえるのはそりゃ仕方ないだろ
3Dにして、シンボルエンカウント制にしてよくなった面のが多いよ
ロードなんて戦闘間際の暗転以外が殆どカンジないがｗ
あれで感じるならPSPやらPS2のゲームなんてできんな
グラフィックは初代PSレベルだからPS2よりショボくみえるのはそりゃ仕方ないだろ
3Dにして、シンボルエンカウント制にしてよくなった面のが多いよ
>>532
いや、ライトも基本的には「映像は綺麗なほうがいいね」とは思ってるだろう。漠然敵にだが。
だがそれ以前にゲームは、「でも自分には関係ないソフトだね」をなんとかする必要がある。
ただリアルに、綺麗にするだけでは意味が無いと。
いや、ライトも基本的には「映像は綺麗なほうがいいね」とは思ってるだろう。漠然敵にだが。
だがそれ以前にゲームは、「でも自分には関係ないソフトだね」をなんとかする必要がある。
ただリアルに、綺麗にするだけでは意味が無いと。
良い映像が良いのはわかるが､本体が高すぎになるのが問題なんじゃないの
>>546
いや、コアファンはシネコンの登場で助かってるし
コアファンに戻った人も多いよ。
ここら辺、ＤＳで久々にゲームやったっていう元ゲームファンに似てるかも。
大作映画をくさす映画ファンってのは、コアファンじゃないし。
いや、コアファンはシネコンの登場で助かってるし
コアファンに戻った人も多いよ。
ここら辺、ＤＳで久々にゲームやったっていう元ゲームファンに似てるかも。
大作映画をくさす映画ファンってのは、コアファンじゃないし。
562 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:20:51 ID:HXbtGmYr
>>553
ゲームで凄い映像見たいならPS3、360、PCゲーをやればいいじゃん。
＞なんでそう人間の欲求を矮小化したがるの？やっぱ格差社会のひずみから来る諦めか？
そういうゲームがどんどん売れなくなってるからじゃん？
FFも売上落としてるし、実際、MGSも落としてるよ。
ゲームで凄い映像見たいならPS3、360、PCゲーをやればいいじゃん。
＞なんでそう人間の欲求を矮小化したがるの？やっぱ格差社会のひずみから来る諦めか？
そういうゲームがどんどん売れなくなってるからじゃん？
FFも売上落としてるし、実際、MGSも落としてるよ。
563 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:20:56 ID:Vt0rl1kD
564 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:21:39 ID:bvSUwQhl
3万円くらいで綺麗な映像出力できる次世代気があればなぁ・・
>>553
ていうか地デジって最初は綺麗で感動するんだけど
結局内容が同じでつまんないことに気付いちゃって逆に見なくなるんだよな。
BSデジタルは通販番組ばっかりだから放置する(番組表すら見ない)としてもw
もしかしてまだこの境地に達してない層？
田舎だったらごめんね始まったばかりだから仕方ないね。自然がゆたかで水もきれいで空気がおいしくていいよね田舎って。
ていうか地デジって最初は綺麗で感動するんだけど
結局内容が同じでつまんないことに気付いちゃって逆に見なくなるんだよな。
BSデジタルは通販番組ばっかりだから放置する(番組表すら見ない)としてもw
もしかしてまだこの境地に達してない層？
田舎だったらごめんね始まったばかりだから仕方ないね。自然がゆたかで水もきれいで空気がおいしくていいよね田舎って。
まず内容ありき
それから映像だろうね
映像に力を入れるあまり内容がおろそかになってしまったら本末転倒だしょ
それから映像だろうね
映像に力を入れるあまり内容がおろそかになってしまったら本末転倒だしょ
569 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:22:18 ID:Jus9yHKw
>>555
お前みたいな極端バカが、ゲームは芸術か何かと勘違いしてグラフィックの向上！とお題目みたいに唱えるんだよ
お前みたいな極端バカが、ゲームは芸術か何かと勘違いしてグラフィックの向上！とお題目みたいに唱えるんだよ
勿論映像がきれいになるのも歓迎だけど
そっちへの意識が強くなりすぎてそこにばかり労力がとられるようになるのは勘弁
「映像がきれいじゃないからダメ」みたいな風潮にだけは絶っっ対なって欲しくない
そっちへの意識が強くなりすぎてそこにばかり労力がとられるようになるのは勘弁
「映像がきれいじゃないからダメ」みたいな風潮にだけは絶っっ対なって欲しくない
>>559
そうだよ。Xbox360がPS3って名前だったらWiiみたいなもん相手にされなかった。
リモコンも発売前にぱくられておしまい。
SCEの最大の罪は360を買い控えさせたこと。
俺も買い控えた。多分一生買わない。
そうだよ。Xbox360がPS3って名前だったらWiiみたいなもん相手にされなかった。
リモコンも発売前にぱくられておしまい。
SCEの最大の罪は360を買い控えさせたこと。
俺も買い控えた。多分一生買わない。
574 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:23:48 ID:Vt0rl1kD
まあいまんとこHDのゲーム機は値段が高いから
そういう理由で自分にとってちょうどいいものを求めるのはわかるけどさ、
メーカーの言い分全部鵜呑みにして開発費が安い方がいいとか言ってる奴ってさ、
ユーザーが談合に参加してるようなもんだと気付けよ。
そういう理由で自分にとってちょうどいいものを求めるのはわかるけどさ、
メーカーの言い分全部鵜呑みにして開発費が安い方がいいとか言ってる奴ってさ、
ユーザーが談合に参加してるようなもんだと気付けよ。
575 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:23:51 ID:Jus9yHKw
360はあまり売れないで欲しいｗ
>>571
X３６０がPS３って名前で出されたら、PS２と互換性の無い時点で終了だな。
X３６０がPS３って名前で出されたら、PS２と互換性の無い時点で終了だな。
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:25:20 ID:3QxCKRSq
ＳＣＥの最大の失敗はＢＤを無理に入れようとして、発売が１年くらい遅れたこと。
んで価格を少しでも安くするためにスペックを落としてＸ箱にも性能で負けて、もう踏んだり蹴ったり。
んで価格を少しでも安くするためにスペックを落としてＸ箱にも性能で負けて、もう踏んだり蹴ったり。
582 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:25:55 ID:Vt0rl1kD
>>574
ハードメーカーの言い分鵜呑みにしすぎ
ハードメーカーの言い分鵜呑みにしすぎ
>>582
格差って言葉好きだねー？流行ってんの？
格差って言葉好きだねー？流行ってんの？
586 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:26:55 ID:Jus9yHKw
>>568
>>572
甘い、甘すぎる
内容が良いというのは、一体誰が判断するのか
ゲーマーか？
ゲーマーが良ゲーと認めたって、そんなものは売れないんだよ
ゲーム自体に一般人が興味を失ってるんだよ
ゲームオタクはゲームが全てかもしれないが、多くの一般人はゲームなんざ無意味な娯楽なんだ
そんなものに興味なんかないんだよ
まず一般人にどうやったらゲームに触ってもらう事ができるか、そこからのアプローチが必要だからこその
DSとWiiの大ヒットなんだ
>>572
甘い、甘すぎる
内容が良いというのは、一体誰が判断するのか
ゲーマーか？
ゲーマーが良ゲーと認めたって、そんなものは売れないんだよ
ゲーム自体に一般人が興味を失ってるんだよ
ゲームオタクはゲームが全てかもしれないが、多くの一般人はゲームなんざ無意味な娯楽なんだ
そんなものに興味なんかないんだよ
まず一般人にどうやったらゲームに触ってもらう事ができるか、そこからのアプローチが必要だからこその
DSとWiiの大ヒットなんだ
587 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:27:06 ID:bvSUwQhl
>>569
唱えないぞ。グラフィックの向上は副産物みたいなものにすぎん。
何を実現したいか、何をつくりたいのか、それを追求した結果でしかない。
グラフィックが向上してはいけない理由があるか？
作りたい物を作るために技術を進歩させてはいけない理由があるか？
本数を売って利益を最大にするために手を抜けなんて言わんだろうな？
唱えないぞ。グラフィックの向上は副産物みたいなものにすぎん。
何を実現したいか、何をつくりたいのか、それを追求した結果でしかない。
グラフィックが向上してはいけない理由があるか？
作りたい物を作るために技術を進歩させてはいけない理由があるか？
本数を売って利益を最大にするために手を抜けなんて言わんだろうな？
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場は半分あきらめてると思うよ
ビジネスとして世界的に成功するために
グラフィックやサウンドは進化させないといけないって話なのに
グラが進化するとすぐゲーム性がおろそかになると決めつける
池沼が沸いてくるのはなぜだに？
子供向け、お手軽しか売れない日本市場は半分あきらめてると思うよ
ビジネスとして世界的に成功するために
グラフィックやサウンドは進化させないといけないって話なのに
グラが進化するとすぐゲーム性がおろそかになると決めつける
池沼が沸いてくるのはなぜだに？
590 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:27:38 ID:Vt0rl1kD
>>572
それができてりゃＰＳＷはここまで廃れてないよなぁ
それができてりゃＰＳＷはここまで廃れてないよなぁ
>>588
ニンテンドッグはその二つのソフトよりはるかに大ヒットしているな。
ニンテンドッグはその二つのソフトよりはるかに大ヒットしているな。
ＰＳ３や３６０がグラフィックに拘るならば、
写実的ではなく親しみを持てる映像美を目指さなくちゃ。
なぜパワースマッシュよりみんなのテニスが売れてるのかを
もっと深く考えなくちゃならない。
写真みたいな映像よりも、ゲームならではの質感を求める層のほうが多いよ。
あくまでも日本の話だけど。
写実的ではなく親しみを持てる映像美を目指さなくちゃ。
なぜパワースマッシュよりみんなのテニスが売れてるのかを
もっと深く考えなくちゃならない。
写真みたいな映像よりも、ゲームならではの質感を求める層のほうが多いよ。
あくまでも日本の話だけど。
映像も内容も優れたソフトを作れる、
作りやすい開発環境を提供してる360が
世界で伸びるのも無理ないな。
作りやすい開発環境を提供してる360が
世界で伸びるのも無理ないな。
いまの多くのユーザーが何をもとめているかというと、
・話題性
・今すぐ遊べる新しいもの（待たされないもの
・手ごろさ（価格や個性、機能の）
Wiiが今売れているのはこれらのニーズにマッチしているため。
PS3はいまのところ、一番上にしか合致していない。
映像の美しさも、話題性という魅力のひとつにすぎない。
・話題性
・今すぐ遊べる新しいもの（待たされないもの
・手ごろさ（価格や個性、機能の）
Wiiが今売れているのはこれらのニーズにマッチしているため。
PS3はいまのところ、一番上にしか合致していない。
映像の美しさも、話題性という魅力のひとつにすぎない。
596 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:28:44 ID:3QxCKRSq
作りたいものが映画みたいなものだったらＰＣで作って。
昔の人は、言いました
『美人は三日で飽きる』
『美人は三日で飽きる』
599 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:29:45 ID:Vt0rl1kD
頭悪い妊娠の特徴としてすぐ売上げがどうとかいいだすんだよな〜。
じゃあ世間が望んでるゲームソフトはポケモンで、
世間が望んでる音楽はだんご三兄弟だったりするんですか？ｗｗｗ
じゃあ世間が望んでるゲームソフトはポケモンで、
世間が望んでる音楽はだんご三兄弟だったりするんですか？ｗｗｗ
うーん、ゲーム機はパソコンに追い付きたいの？
昔はパソコンがそれ程普及してなかったから
ゲーム機でこれが！って驚きもあったろうけど
一家に最低一台パソコンかおかれる状況になったら
パソコン的進化と別方向に向かわなきゃ
不要になってしまうだけなんじゃない？
昔はパソコンがそれ程普及してなかったから
ゲーム機でこれが！って驚きもあったろうけど
一家に最低一台パソコンかおかれる状況になったら
パソコン的進化と別方向に向かわなきゃ
不要になってしまうだけなんじゃない？
603 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:31:11 ID:HXbtGmYr
>>582
君の予想通り格差社会だったとしたらもうPS3は終わったね。
君の予想通り格差社会だったとしたらもうPS3は終わったね。
605 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:31:59 ID:TaCK5toa
安く作って、高く売りつける。
同じようなものを、ちょっと変えてバージョン違いで売る。
同じようなものを、ちょっと変えてバージョン違いで売る。
最近のA助はコテ外して暴れるのか
ドへたれが
ドへたれが
>>573
じゃあレスするね
>>552
> GTプレイする位ならリアルで車運転するんじゃないの？
新車買ってわかったけど超リアルな車ゲームには需要があると思った。
ガソリンがもったいないのもそうだし、タイヤも減るし、最悪の場合アホにぶつけられたらと思うと恐くて乗り回せない。
おまけに、現実世界ではリプレイもサードパーソンビューもないから俺のカコイイ愛車の走る姿を見つめられない。(これ結構重要)
ただレースゲームはもう要らないな。本当に日本の風景で公道で信号もあるようなやつがいい。TDUの日本版というか。
もちろん日本の車メーカーの全車種そろえて貰って。
じゃあレスするね
>>552
> GTプレイする位ならリアルで車運転するんじゃないの？
新車買ってわかったけど超リアルな車ゲームには需要があると思った。
ガソリンがもったいないのもそうだし、タイヤも減るし、最悪の場合アホにぶつけられたらと思うと恐くて乗り回せない。
おまけに、現実世界ではリプレイもサードパーソンビューもないから俺のカコイイ愛車の走る姿を見つめられない。(これ結構重要)
ただレースゲームはもう要らないな。本当に日本の風景で公道で信号もあるようなやつがいい。TDUの日本版というか。
もちろん日本の車メーカーの全車種そろえて貰って。
>>558
それは、小島氏が「グラフィックが大幅に進化しないとコアゲーは売れません」とさじをなげているのと同じだろう。
本当にゲーム性で勝負してるつもりならグラフィックだけにたよらずとも売れるソフトは作れるはず。
姿勢そのものが、そういった面で批判されるマイナス要素なんだろう。
「ゲーム性」もくそも、本来、一部のコア層にしか通じないゲーム性にこだわる必要があるのかどうか、といいたい。
それは、小島氏が「グラフィックが大幅に進化しないとコアゲーは売れません」とさじをなげているのと同じだろう。
本当にゲーム性で勝負してるつもりならグラフィックだけにたよらずとも売れるソフトは作れるはず。
姿勢そのものが、そういった面で批判されるマイナス要素なんだろう。
「ゲーム性」もくそも、本来、一部のコア層にしか通じないゲーム性にこだわる必要があるのかどうか、といいたい。
>>605
FFのナンバリング商売を悪く言うな！
FFのナンバリング商売を悪く言うな！
611 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:33:14 ID:HXbtGmYr
612 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:33:17 ID:WUL+HiQG
だーから、SF世界でスネークなんとやらの秘密工作員が活躍するアクション大作なんて
それこそ一部の大きいお子さんしか喜ばないの
一般の大人は興味ないしそういうの馬鹿馬鹿しいと思うのが普通の感覚
喜ぶのは一部の大きなお子さんのオタク層だけ
それこそ一部の大きいお子さんしか喜ばないの
一般の大人は興味ないしそういうの馬鹿馬鹿しいと思うのが普通の感覚
喜ぶのは一部の大きなお子さんのオタク層だけ
>>605
コジプロもコナミで出してるんだが
コジプロもコナミで出してるんだが
オタク層向けである事が悪いのか？
批判の理由にするにはお粗末だ
批判の理由にするにはお粗末だ
>>592
ニンテンドッグス 「も」 ヒットしてるだけ。
日本マーケットでは大作シリーズが死んだから
なおさら海外に目を向けるしかないだろ
つかMGSがなんで犬なんか相手しないといけないのだ？
MGSを犬みたいにしろって言いたいのかｗ
いいかげんアホな煽りはやめなさい
ニンテンドッグス 「も」 ヒットしてるだけ。
日本マーケットでは大作シリーズが死んだから
なおさら海外に目を向けるしかないだろ
つかMGSがなんで犬なんか相手しないといけないのだ？
MGSを犬みたいにしろって言いたいのかｗ
いいかげんアホな煽りはやめなさい
ゲーム性、ゲーム性ってあほかｗ
テトリスより売れるパズルゲームつくってからほざけｗ
いや、想像するだけでもいいｗこの先テトリスの売上を越えるパズルが誕生するかｗ
テトリスより売れるパズルゲームつくってからほざけｗ
いや、想像するだけでもいいｗこの先テトリスの売上を越えるパズルが誕生するかｗ
618 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:35:23 ID:HXbtGmYr
>>599
いつからゲームが、音楽と肩をならべるような存在に？
「オタク」という存在が褒めるものと、ウタダヒカルやミスチルのファンは
同じだとでもいうつもりなのか。
そういうレスのほうが頭が悪い。決め付けも多すぎる。
いつからゲームが、音楽と肩をならべるような存在に？
「オタク」という存在が褒めるものと、ウタダヒカルやミスチルのファンは
同じだとでもいうつもりなのか。
そういうレスのほうが頭が悪い。決め付けも多すぎる。
620 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:35:34 ID:Jus9yHKw
>>587
グラフィックの向上はもちろんいいが、それ以外は認めない狭量バカが業界にはまだ多いって事だｗ
あくまで本道はグラフィックの向上であって・・・というヤツねｗ
ゲーム市場を衰退させてるのはSCEを筆頭としたそーいうバカ連中
説明しなきゃ分からないならしてやろう
ゲームというのは娯楽だが、それを誰の為の娯楽と定義付けるのかという事
ゲームを一部のゲームヲタク限定の娯楽にするのか
それとも、ゲームを一般に広く解放するのか
よりゲーヲタに媚びるならば高価なハードで難解なゲームをする路線だろうが
そんなもの、一般のライト層が望んでると思うのかと、PS2の現状を見てみれば分かるだろう
グラフィックの向上はもちろんいいが、それ以外は認めない狭量バカが業界にはまだ多いって事だｗ
あくまで本道はグラフィックの向上であって・・・というヤツねｗ
ゲーム市場を衰退させてるのはSCEを筆頭としたそーいうバカ連中
説明しなきゃ分からないならしてやろう
ゲームというのは娯楽だが、それを誰の為の娯楽と定義付けるのかという事
ゲームを一部のゲームヲタク限定の娯楽にするのか
それとも、ゲームを一般に広く解放するのか
よりゲーヲタに媚びるならば高価なハードで難解なゲームをする路線だろうが
そんなもの、一般のライト層が望んでると思うのかと、PS2の現状を見てみれば分かるだろう
621 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:35:40 ID:Vt0rl1kD
>>603
PS3は知らんが、どんな貧乏人だって10年後には
HDあたりまえになってアナログ画質に戻れないのはわかってるのに
なんでことさらにHD必要ないとかいってみるんだろうね負け組達は。
まあ単純に自分が手に入らないモノは認めたくないという非常にわかりやすい理屈だろうがｗｗ
やっぱり卑屈な者達の妬みが日本の進化を遅くしてるんだなあ。
PS3は知らんが、どんな貧乏人だって10年後には
HDあたりまえになってアナログ画質に戻れないのはわかってるのに
なんでことさらにHD必要ないとかいってみるんだろうね負け組達は。
まあ単純に自分が手に入らないモノは認めたくないという非常にわかりやすい理屈だろうがｗｗ
やっぱり卑屈な者達の妬みが日本の進化を遅くしてるんだなあ。
623 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:37:01 ID:bvSUwQhl
>>608
「リビングに乗り出す」という方向性なら
ゲーム機でもPC同様ネットで対戦するようなものより
wii的なファミリーを意識したものがいいと思うんだが
実際その思惑は成功してるの？
箱ユーザーはPCとの差はどこにあると考えているんだろう
PC自体の性能に左右されないことくらい？
「リビングに乗り出す」という方向性なら
ゲーム機でもPC同様ネットで対戦するようなものより
wii的なファミリーを意識したものがいいと思うんだが
実際その思惑は成功してるの？
箱ユーザーはPCとの差はどこにあると考えているんだろう
PC自体の性能に左右されないことくらい？
626 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:37:10 ID:Jus9yHKw
しかしさ
コア気取りで
富裕層気取りの人がなんで貧乏人向けのコンシューマなんかやってんの？
100万くらいぶっこんでPC組んでPCゲーやれば？
コア気取りで
富裕層気取りの人がなんで貧乏人向けのコンシューマなんかやってんの？
100万くらいぶっこんでPC組んでPCゲーやれば？
そもそも、議論で苦しくなったら「妊娠は○○だから」と逃げ出す、
そして妊娠は決め付けるといいつつ自分のほうが幼稚なたとえやきめつけをしているようじゃ、話にならんな。
ゲームをほかの何かにどうせ例えるなら、最初からいってるが「アニメ」にしてくれ、オタク。
ありえないたとえを理解できない。一般論とオタク理論を一緒にするな。
>>623
お前はゲームがセレブのたしなみとでも思っているのかよ？ｗ
お前はゲームがセレブのたしなみとでも思っているのかよ？ｗ
FFとDQだけちゃんと大作でいてくれたら、
あとはミニゲームみたいのでも別にいいよ。
あとはミニゲームみたいのでも別にいいよ。
ゲームの多様性を絶対に認めない妊娠ｗ
MGSは犬にならないとダメなんだってｗｗｗ
MGSは犬にならないとダメなんだってｗｗｗ
633 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:39:20 ID:WUL+HiQG
泳げたいやき君や団子３兄弟の方が音楽性高いし大人の鑑賞に耐えうる
幼稚な屑ゴミ音楽に過ぎないミスチルやバンプかっけーと言って
前者をガキ向けと馬鹿にしてるのが中二病のメタルギアFF信者
幼稚な屑ゴミ音楽に過ぎないミスチルやバンプかっけーと言って
前者をガキ向けと馬鹿にしてるのが中二病のメタルギアFF信者
>>631
物凄い極論だなあ。
物凄い極論だなあ。
635 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:39:53 ID:HXbtGmYr
>>621
バブリーな時代から高画質なβやLDよりもVHSが圧倒的に売れてたじゃん。
ところで、ゲーム機のサイクルは5年だから、
10年後は任天堂もHDに対応してると思うよ。
ゲーム業界だけでなく、世の中をよく見てよく考えようよ。
バブリーな時代から高画質なβやLDよりもVHSが圧倒的に売れてたじゃん。
ところで、ゲーム機のサイクルは5年だから、
10年後は任天堂もHDに対応してると思うよ。
ゲーム業界だけでなく、世の中をよく見てよく考えようよ。
636 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:39:54 ID:Vt0rl1kD
>>624
バラエティやドラマにHDは必要ないという言葉から
「今はまだ」というニュアンスは感じ取れないなｗｗ
単純に持たざる者の僻みだよ。
あ〜あやだやだ日本もこういう三国人みたいな卑屈な奴が増えてきて。
バラエティやドラマにHDは必要ないという言葉から
「今はまだ」というニュアンスは感じ取れないなｗｗ
単純に持たざる者の僻みだよ。
あ〜あやだやだ日本もこういう三国人みたいな卑屈な奴が増えてきて。
>>621
馬鹿すぎる。
Wiiは5年後に終了し、地デジが始まる年に高画質対応でPS3並の映像を出せるWii-2が3万円以下で出るだけ。
これまでのゲーム機のサイクル通りに。
結論として「まだ当たり前じゃない」。
きめつけるのはよせ。
馬鹿すぎる。
Wiiは5年後に終了し、地デジが始まる年に高画質対応でPS3並の映像を出せるWii-2が3万円以下で出るだけ。
これまでのゲーム機のサイクル通りに。
結論として「まだ当たり前じゃない」。
きめつけるのはよせ。
640 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:41:27 ID:Jus9yHKw
642 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:42:10 ID:Vt0rl1kD
コンポジットが画面が汚いって言われるのは、
実際ハイビジョンのテレビに繋ぐと汚いから仕方が無い。
実際ハイビジョンのテレビに繋ぐと汚いから仕方が無い。
>>618
海外受けも良いゲームやるなら360でやるし
日本受けが良いゲームやるならWiiやるよ
PS3の出番はない
それだけのこと
まさか小島までPS3のハッタリ発表スペックに騙されてPS3を擁護しちゃうとは
まあMGS4が日に日に劣化して行く姿見てると
開発段階では360より遥に高性能な筈だったんだろうな
蓋を開ければ360とドッコイ
小島もクッタリハッタリの被害者
海外受けも良いゲームやるなら360でやるし
日本受けが良いゲームやるならWiiやるよ
PS3の出番はない
それだけのこと
まさか小島までPS3のハッタリ発表スペックに騙されてPS3を擁護しちゃうとは
まあMGS4が日に日に劣化して行く姿見てると
開発段階では360より遥に高性能な筈だったんだろうな
蓋を開ければ360とドッコイ
小島もクッタリハッタリの被害者
>>642
どうやったら世間は求めていないものを買うんだよ？
どうやったら世間は求めていないものを買うんだよ？
売れないとみるやMGSの箱提供をあっさり打ち切ったコナミ
648 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:43:36 ID:bvSUwQhl
>>620
いや、SCEのゲームはPS2っつうスペックの足枷の中で良くやってる方だと思うぞ？
グラフィックの向上だけ目指してるなんてのは間違い。
ちゃんとゲームとして見たときに効果的な3Dの使い方してる。
あと、ゲームは子供のための簡単なもの、というくだらない縛りは要らない。
高年齢向け？難解？上等じゃないか。そうしたものを含めた多様性がなけりゃ健全とは言えん。
ただ売れるだけのゲームなんざこれ以上必要ない。
いや、SCEのゲームはPS2っつうスペックの足枷の中で良くやってる方だと思うぞ？
グラフィックの向上だけ目指してるなんてのは間違い。
ちゃんとゲームとして見たときに効果的な3Dの使い方してる。
あと、ゲームは子供のための簡単なもの、というくだらない縛りは要らない。
高年齢向け？難解？上等じゃないか。そうしたものを含めた多様性がなけりゃ健全とは言えん。
ただ売れるだけのゲームなんざこれ以上必要ない。
まじでゲーム業界どうするんだろうな。
業種転換するにしたって、業界のIT土方は他業種で使い物になるのか？
業種転換するにしたって、業界のIT土方は他業種で使い物になるのか？
>>636
こんな２ｃｈでオレはHDTV持ってるから勝ち組って誇って、日頃のウサ晴らしの人生って悲惨だねｗ
まぁこのスレの連中ならほぼ全員HDTVくらい持ってると思うよｗ
大して高くないし、ここ数年で買い換えるなら必然的にそーなるからねｗ
ただ、HDTVにしたって番組の内容がよくなるわけじゃないのをよく分かってるだけさｗ
こんな２ｃｈでオレはHDTV持ってるから勝ち組って誇って、日頃のウサ晴らしの人生って悲惨だねｗ
まぁこのスレの連中ならほぼ全員HDTVくらい持ってると思うよｗ
大して高くないし、ここ数年で買い換えるなら必然的にそーなるからねｗ
ただ、HDTVにしたって番組の内容がよくなるわけじゃないのをよく分かってるだけさｗ
SFCからDSが発売するまでの数年間は、
ゲームは退化し続けていたんだけどな。
ゲームは退化し続けていたんだけどな。
653 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:44:18 ID:HXbtGmYr
もう一度おさらい！！
【10年後はHDテレビになってる】
でもね、ゲーム機のサイクルは約5年。
5年後にHDテレビが普及していれば任天堂の次世代機はHD対応になる。
今回はまだ普及してないから外したと言ってる。
【10年後はHDテレビになってる】
でもね、ゲーム機のサイクルは約5年。
5年後にHDテレビが普及していれば任天堂の次世代機はHD対応になる。
今回はまだ普及してないから外したと言ってる。
しかしここまでみていると「映像マニア」は、映像至上主義なだけで、
ゲームを第一には考えていないようだな。
むしろゲームを「高画質なもののひとつ」としか捕らえておらず、
高画質を楽しむためのひとつの利用価値のあるものという認識か。
つまり彼らこそ、「ゲームなんてしょせんゲーム」と思って馬鹿にしてる連中なのだろうな。
彼らは痛感するだろうよ。
数年後にはもっと、携帯機こそがゲーム業界の主役になっていることに。
正直DSにゲームの未来は見えない。
>>651はアホ
グラフィック、ゲーム性、どちらも大切ではあるけど、これからはその
調和がもっと要求されてくるだろうね。プランナー＆ディレクターのセ
ンスと才能がさらに求められるだろうね。これ凄く難しいけど。
例えば、ペルソナ３とかはストーリーイマイチだし、ゲーム性もグラフ
ィックも高いレベルではありつつもやや難があった。それでもそれなり
に面白いし、ディレクターのセンスというかその狙ってるところは凄く
いいと思った。うまく説明できないけど、完成度は無視してもＦＦ１２
なんかより全然よかった。続編は新キャラがなんか気にくわないのでや
らないけどさ。
調和がもっと要求されてくるだろうね。プランナー＆ディレクターのセ
ンスと才能がさらに求められるだろうね。これ凄く難しいけど。
例えば、ペルソナ３とかはストーリーイマイチだし、ゲーム性もグラフ
ィックも高いレベルではありつつもやや難があった。それでもそれなり
に面白いし、ディレクターのセンスというかその狙ってるところは凄く
いいと思った。うまく説明できないけど、完成度は無視してもＦＦ１２
なんかより全然よかった。続編は新キャラがなんか気にくわないのでや
らないけどさ。
>>656
それは君が目を閉じてみないようにしているだけさ。
それは君が目を閉じてみないようにしているだけさ。
660 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:46:26 ID:aIa00XEA
ハリウッドだって金かけるのは間違ってる宣言を
スピルバーグとかがやってて
日本じゃ今年ハリウッドのお金かけた映画よりも日本映画の方が
ヒットしてる
時代に逆らうねぇ小島クリエーター
スピルバーグとかがやってて
日本じゃ今年ハリウッドのお金かけた映画よりも日本映画の方が
ヒットしてる
時代に逆らうねぇ小島クリエーター
662 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:46:35 ID:Vt0rl1kD
>>650
いや、こっちは勝ち組っていうか欲しいモノを欲しいと言える普通組。
手に入らないモノを無理におとしめるのが負け組。
この手の負け組って手に入らないモノに対しては根本の要求まで否定するのな。
「欲しいけど買えないんじゃなくて元々欲しくないんですよ〜」
・・・哀れだｗｗｗｗ
いや、こっちは勝ち組っていうか欲しいモノを欲しいと言える普通組。
手に入らないモノを無理におとしめるのが負け組。
この手の負け組って手に入らないモノに対しては根本の要求まで否定するのな。
「欲しいけど買えないんじゃなくて元々欲しくないんですよ〜」
・・・哀れだｗｗｗｗ
663 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:46:47 ID:HXbtGmYr
>>642
＞デッキやテープの値段、使い勝手などの条件が同じなら高品質の方が普及してるよ。
なるほど。だからDSは普及したんだと、こう仰る訳ですな。
PS3は高すぎてWiiに比べて条件が悪いと。
まさにPS3はβやLDの再来な訳だ。
＞デッキやテープの値段、使い勝手などの条件が同じなら高品質の方が普及してるよ。
なるほど。だからDSは普及したんだと、こう仰る訳ですな。
PS3は高すぎてWiiに比べて条件が悪いと。
まさにPS3はβやLDの再来な訳だ。
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
何回言えばわかるんだ？
日本でDSやWiiがヒットしようが関係ないんだって
お前らそこまでしてリモコンでMGSやりたいのかｗ
ほんと妊娠はツンデレやでー
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
何回言えばわかるんだ？
日本でDSやWiiがヒットしようが関係ないんだって
お前らそこまでしてリモコンでMGSやりたいのかｗ
ほんと妊娠はツンデレやでー
>>655
DSは操作性のいい携帯アプリゲー以上でも以下でもない。
ゲームというジャンルの需要がその位置までさがってんだろうな日本では。
ゲーマーとしては嘆かわしいことだ。
あの頃の未来に僕らは立っているのかな。
DSは操作性のいい携帯アプリゲー以上でも以下でもない。
ゲームというジャンルの需要がその位置までさがってんだろうな日本では。
ゲーマーとしては嘆かわしいことだ。
あの頃の未来に僕らは立っているのかな。
666 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/12/30(土) 07:47:46 ID:JnKGTYJ2
メタルギアは映画みたいで面白いからなぁ。俺はムービーとか気になんないし。ただしムービーは入れてもいいがクソゲーは作んなよ小島。図にのるなや。以上。
しかし
停波は延期すること流れになってるのよ
残念ながらそこまでしてTV見たくねって人間が予想以上に多いから
NHKが停波延期の方向で動いてる
知らなかった？
停波は延期すること流れになってるのよ
残念ながらそこまでしてTV見たくねって人間が予想以上に多いから
NHKが停波延期の方向で動いてる
知らなかった？
668 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:47:55 ID:Jus9yHKw
>>648
既に論理崩壊してる
売れるゲームというのは、消費者が求めてるから売れるんだよ
消費者が求めるというのは、多くの人が面白いと思ってるから売れるんだ
短い期間限定で瞬間最大風速で売れるものは、まぁ勢いというものもあるが
半年とか1年とか長いスパンで売れるものは、それはとっくにCMなんかは終ってるものであり
口コミでうれているものなんだよ
売れているものはいらないなんてのは、ゲーム業界縮小バンザイと唱えてる様なもんだ
ゲーム業界が縮小するって事は、アンタが好きなグラフィック至上主義のゲームも作れなくなるって事だぜ
既に論理崩壊してる
売れるゲームというのは、消費者が求めてるから売れるんだよ
消費者が求めるというのは、多くの人が面白いと思ってるから売れるんだ
短い期間限定で瞬間最大風速で売れるものは、まぁ勢いというものもあるが
半年とか1年とか長いスパンで売れるものは、それはとっくにCMなんかは終ってるものであり
口コミでうれているものなんだよ
売れているものはいらないなんてのは、ゲーム業界縮小バンザイと唱えてる様なもんだ
ゲーム業界が縮小するって事は、アンタが好きなグラフィック至上主義のゲームも作れなくなるって事だぜ
>>667
初耳かも‥
初耳かも‥
>>658
そうなればいいのだが、ここにいるような「高画質・映像至上主義」な連中をみていると
中身のデザイン性などよりもとにかく高い技術や美しくみえるかどうかこそが神、みたいな価値観になりそうでこわいな。
そういう意味でも、「映像至上主義」を批判したり疑問符をなげかけ続けることも、ゲームにとって必要な作業だろう。
「ゲームは映像だけじゃだめだろうが！」と。
そうなればいいのだが、ここにいるような「高画質・映像至上主義」な連中をみていると
中身のデザイン性などよりもとにかく高い技術や美しくみえるかどうかこそが神、みたいな価値観になりそうでこわいな。
そういう意味でも、「映像至上主義」を批判したり疑問符をなげかけ続けることも、ゲームにとって必要な作業だろう。
「ゲームは映像だけじゃだめだろうが！」と。
子供向け（笑）のGCで出たMGSは字幕が読めたもんじゃなかった
MGS4がSD画質では読めないブツに仕上がったら文句言う奴はいるんだろうな
MGS4がSD画質では読めないブツに仕上がったら文句言う奴はいるんだろうな
672 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:49:14 ID:Jus9yHKw
674 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:49:48 ID:Vt0rl1kD
>>654
だからPS3はわからんがと書いてる。
しかしアホには「アンチ低性能ハード派」と「PS3推奨派」との区別が付かない。
だから必死になって360はどうこういいだすけど滑稽でしかない。
別に360でもPS3でもどっちでもいいんだよ。
だからPS3はわからんがと書いてる。
しかしアホには「アンチ低性能ハード派」と「PS3推奨派」との区別が付かない。
だから必死になって360はどうこういいだすけど滑稽でしかない。
別に360でもPS3でもどっちでもいいんだよ。
>>665
ゲーマーなのにドラキュラやってないのか、もったいない。
あれほどの２Ｄドット絵アクションはもうお目にかかれないだろうってくらい
出来がよかった。おまけもたくさんあるし。
クリア後のレベル縛りはさすがに解ける気配もないが。
ゲーマーなのにドラキュラやってないのか、もったいない。
あれほどの２Ｄドット絵アクションはもうお目にかかれないだろうってくらい
出来がよかった。おまけもたくさんあるし。
クリア後のレベル縛りはさすがに解ける気配もないが。
ゲームを高尚なものとして捉えて欲しいって意識も強いんだろうな小島とかは
優良な絵本は時にそこらのラノベより素晴らしいこともあると言うのに
優良な絵本は時にそこらのラノベより素晴らしいこともあると言うのに
まあ、wiiでも重厚長大ゲームは作れるけれども、PS３ではwii的なゲームは作れない。コレが全てだわな。
ゲームなんて大して進化していないし
やってることも昔とそんなに大きく変わってないよ
やってることも昔とそんなに大きく変わってないよ
まあPS3は時期尚早だったんだよ
ちょっと強引すぎたね
Cellを5000億も出して作ってみたり普及するかも怪しいBD乗っけてみたり
そのお陰でソフトを作りづらかったり値段が高くなったりした
結局映像を追い求めるあまり余計な労力を必要とされる事になっちゃったわけだ
ちょっと強引すぎたね
Cellを5000億も出して作ってみたり普及するかも怪しいBD乗っけてみたり
そのお陰でソフトを作りづらかったり値段が高くなったりした
結局映像を追い求めるあまり余計な労力を必要とされる事になっちゃったわけだ
683 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:51:33 ID:Vt0rl1kD
任豚とか痴漢と言い出す奴は95パーセントはGKだと相場は決まってるんでな。
売れてれば何でもいいというのは悪いとWiiを批判する奴は
唯一の売れてないハード・ソフトを要するGKさんしかいないんでね
売れてれば何でもいいというのは悪いとWiiを批判する奴は
唯一の売れてないハード・ソフトを要するGKさんしかいないんでね
685 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:52:28 ID:Jus9yHKw
>>664
アホかよ
じゃあ北米ではWiiやDSはヒットしてないのか？
ゼルダは、Wiiスポは、教授やニューマリは受け容れられなかったのか？
全部大ヒットしたじゃないか
日本以外でも受け容れられてるじゃないか
アホかよ
じゃあ北米ではWiiやDSはヒットしてないのか？
ゼルダは、Wiiスポは、教授やニューマリは受け容れられなかったのか？
全部大ヒットしたじゃないか
日本以外でも受け容れられてるじゃないか
687 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:52:54 ID:HXbtGmYr
>>671
GCの解像度で見れなかったらPS2の文字も見えてないはずだぞ。
GCの解像度で見れなかったらPS2の文字も見えてないはずだぞ。
>>675
DSのラビリンスのことか？どっちもやったよ。
シリーズ知ってるなら知ってるだろうがあのドット絵全部使いまわしだから。
だからどうってわけじゃないけど。返信元に即してないレスだから俺もそうする。
DSのラビリンスのことか？どっちもやったよ。
シリーズ知ってるなら知ってるだろうがあのドット絵全部使いまわしだから。
だからどうってわけじゃないけど。返信元に即してないレスだから俺もそうする。
691 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:53:26 ID:Vt0rl1kD
>>669
そりゃ発表はしてないから
停波で脅してなんとか売ってる現状だからね
しかし、今のままじゃ停波と同時に受信料の回収世帯が激減するって試算が出ちゃったのよ
それで停波自分第一主義のNHK主動で停波延期の流れになってる
そりゃ発表はしてないから
停波で脅してなんとか売ってる現状だからね
しかし、今のままじゃ停波と同時に受信料の回収世帯が激減するって試算が出ちゃったのよ
それで停波自分第一主義のNHK主動で停波延期の流れになってる
重厚長大もお手軽シンプルも両方あれば問題ないですがな。
子供の頃、最初に遊ぶゲームがMGSとかGOWとか嫌だろ？
子供の頃、最初に遊ぶゲームがMGSとかGOWとか嫌だろ？
>>692
業界関係者かよww
業界関係者かよww
695 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:54:24 ID:Jus9yHKw
映画においつかなあかんというのは、
グラフィック、サウンドももちろんだが、
本質的にはその「大作主義」のことを言ってるんじゃないの？
技術的挑戦も含めて。金と時間かけてゲーム作ろうよって話で。
もちろん、アイデア勝負の少ない予算のゲームを否定する訳じゃなくて
金と時間をかけて絵も音も作り込めるフィールドとしての次世代機はいるよ、って話。
極論だけどプラットホームがDSだけになってみ。できるゲームがどれだけ制限されるか。
それでしか表現することができなくなったクリエイターはどうだろう？
クリエイターとしては表現の制限の少ないハードも欲しいんだよ。
もちろん、DSやWiiを否定するわけではなくね。
グラフィック、サウンドももちろんだが、
本質的にはその「大作主義」のことを言ってるんじゃないの？
技術的挑戦も含めて。金と時間かけてゲーム作ろうよって話で。
もちろん、アイデア勝負の少ない予算のゲームを否定する訳じゃなくて
金と時間をかけて絵も音も作り込めるフィールドとしての次世代機はいるよ、って話。
極論だけどプラットホームがDSだけになってみ。できるゲームがどれだけ制限されるか。
それでしか表現することができなくなったクリエイターはどうだろう？
クリエイターとしては表現の制限の少ないハードも欲しいんだよ。
もちろん、DSやWiiを否定するわけではなくね。
>>686
たまごっち
たまごっち
701 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:56:02 ID:Jus9yHKw
>>691
本当にアホというか、自分がマイノリティって事を認めなくないんだねバカGKってｗ
もはやゲーム市場において。ソフトシェアの7割は任天堂陣営なんだよｗ
お前はマイノリティなわけｗ
つまり、現状で言えば全世界が妊娠なわけだｗ
本当にアホというか、自分がマイノリティって事を認めなくないんだねバカGKってｗ
もはやゲーム市場において。ソフトシェアの7割は任天堂陣営なんだよｗ
お前はマイノリティなわけｗ
つまり、現状で言えば全世界が妊娠なわけだｗ
>>697
もちろんそういう意味だと訂正発言している
もちろんそういう意味だと訂正発言している
705 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:57:08 ID:Vt0rl1kD
>>692
もっともらしいこといってるけど、
以前の試算と異なってきているなんらかの理由とかそういうことまで書かなきゃねえ。
それに、「流れになってる」ならAV板とかでもうちょっと広く知られてるはずだがなあｗ
そんな流れの噂を業界内だけど留めておけるはずがない。
もっともらしいこといってるけど、
以前の試算と異なってきているなんらかの理由とかそういうことまで書かなきゃねえ。
それに、「流れになってる」ならAV板とかでもうちょっと広く知られてるはずだがなあｗ
そんな流れの噂を業界内だけど留めておけるはずがない。
>>1
どんなに長くても映画は３〜４時間
ＲＰＧゲームは１０時間でクリアできたら
糞ゲー扱い。
映画は一本道のストーリー
ゲームは一本道と叩かれるＲＰＧであっても
キャラの育成でプレーヤーの意志が反映されるし
ものによってはマルチなエンディングにもなる。
結論
映画はゲームに劣る。
追いつくべきなのはむしろ映画。
小説家の宮部みゆきはかなり前から
それに気付いていた。
どんなに長くても映画は３〜４時間
ＲＰＧゲームは１０時間でクリアできたら
糞ゲー扱い。
映画は一本道のストーリー
ゲームは一本道と叩かれるＲＰＧであっても
キャラの育成でプレーヤーの意志が反映されるし
ものによってはマルチなエンディングにもなる。
結論
映画はゲームに劣る。
追いつくべきなのはむしろ映画。
小説家の宮部みゆきはかなり前から
それに気付いていた。
707 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:57:09 ID:bvSUwQhl
>>668
二つだけ聞きたい。
まず、ただ売れるだけのゲームはこれ以上は要らないといったのを、
売れるゲームは要らないと言ったとすり替えられてるのはなんでだ？
次に、グラフィック至上主義というレッテルが貼られてるのは何でだ？
ゲームの進歩の為にはグラフィックの向上も有りだとは思ってるが、
グラフィックだけが向上すればいいなんて思った事は一度もないぞ？
二つだけ聞きたい。
まず、ただ売れるだけのゲームはこれ以上は要らないといったのを、
売れるゲームは要らないと言ったとすり替えられてるのはなんでだ？
次に、グラフィック至上主義というレッテルが貼られてるのは何でだ？
ゲームの進歩の為にはグラフィックの向上も有りだとは思ってるが、
グラフィックだけが向上すればいいなんて思った事は一度もないぞ？
>>665
コアゲーそのものがつまらない、ことを嘆くべき。
コアゲーに対する信頼度がなぜそこまであるのか、理解に苦しむ。少し前ならともかくだ。
要は「価値があるのかどうか」の問題で、さっきも言ったが、
本当にそのソフトに価値があるなら、ライトゲーやコアゲーという枠に限らず、
ユーザーはきちんとそれを評価するはずなんだ。
「脳トレ」はグラフィックを単純化してあっても、ユーザーは「これは買うだけ勝ちがあるぞ」と思って買っている。
ファイナルファンタジーに、メタルギアソリッドに、バイオハザード。
それらのシリーズが、映画でヒットするようなものと同じように
ストーリーで涙するほど感動したりできるものなのか？と。現実は「B級」だと思うな。
コアゲーそのものに対する信頼感と価値が低すぎる。
今やユーザーは「脳トレで若返りアタックしてるほうが、コアゲーでやりこむより楽しいですよ」とさえ、言う。
コアゲーそのものがつまらない、ことを嘆くべき。
コアゲーに対する信頼度がなぜそこまであるのか、理解に苦しむ。少し前ならともかくだ。
要は「価値があるのかどうか」の問題で、さっきも言ったが、
本当にそのソフトに価値があるなら、ライトゲーやコアゲーという枠に限らず、
ユーザーはきちんとそれを評価するはずなんだ。
「脳トレ」はグラフィックを単純化してあっても、ユーザーは「これは買うだけ勝ちがあるぞ」と思って買っている。
ファイナルファンタジーに、メタルギアソリッドに、バイオハザード。
それらのシリーズが、映画でヒットするようなものと同じように
ストーリーで涙するほど感動したりできるものなのか？と。現実は「B級」だと思うな。
コアゲーそのものに対する信頼感と価値が低すぎる。
今やユーザーは「脳トレで若返りアタックしてるほうが、コアゲーでやりこむより楽しいですよ」とさえ、言う。
わかった！
日本のメーカーがPCゲームに参入しないことが俺の中で葛藤を生み出してる！
なるほどなるほど！
これは事故解決です！
日本のメーカーがPCゲームに参入しないことが俺の中で葛藤を生み出してる！
なるほどなるほど！
これは事故解決です！
712 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:57:48 ID:WUL+HiQG
例えば小島の言うハリウッド映画史に例えると
今のDS=wiiの流れはニューシネマが始まったばかりのところ
一方向のみの進歩が臨界点に達して客が飽き飽きして
それに対して全く別方向のアプローチが来る
そういう時期を通過しないと文化は成熟しないんだよ
音楽でもそうだろ重厚化し肥大しきった所でパンクとかニューウェーブが出て来た
そこからまた揺り戻しが来るにしても段階を踏んでることで進歩し融合された新たなものになってる
ゲーム先進国の日本はアメリカより早く既にその時期に突入してる
フランス映画がヌーベルバーグでニューシネマより数年先駆けたみたいにね
今のDS=wiiの流れはニューシネマが始まったばかりのところ
一方向のみの進歩が臨界点に達して客が飽き飽きして
それに対して全く別方向のアプローチが来る
そういう時期を通過しないと文化は成熟しないんだよ
音楽でもそうだろ重厚化し肥大しきった所でパンクとかニューウェーブが出て来た
そこからまた揺り戻しが来るにしても段階を踏んでることで進歩し融合された新たなものになってる
ゲーム先進国の日本はアメリカより早く既にその時期に突入してる
フランス映画がヌーベルバーグでニューシネマより数年先駆けたみたいにね
713 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 07:58:01 ID:Vt0rl1kD
＞特に、地デジなんてDVDよりきたねーよ
負け組の嫌らしいところはこういうところ。
三国人の影響を受けているのかなあやはり。
負け組の嫌らしいところはこういうところ。
三国人の影響を受けているのかなあやはり。
>>676
MGS、GoW、ロスプラを開発できないハードが蚊帳の外です＞＜
>>685
だからさ、教授やWiiスポが売れてるからってMGSもそういう風にしろって事なのかｗ
ライバルはGoWとロスプラだろ常識的に考えて
MGS、GoW、ロスプラを開発できないハードが蚊帳の外です＞＜
>>685
だからさ、教授やWiiスポが売れてるからってMGSもそういう風にしろって事なのかｗ
ライバルはGoWとロスプラだろ常識的に考えて
ロスオデまでブルドラ相当の大作が出来ないのが悲しいぜ。
ゲームっていうデカい鉱脈を掘り尽くしたｵﾜﾀ
って騒いだり罵りあったりつるはし折ったりしてるのが、PSやそのサードパーティ。
ゲーム山以外の山を探しに行ったら、飲食店やペット販売、学習塾経営なんていう
濡れ手で泡のボロい商売がいくらでもあることに気付いちゃったのが、任天堂。
って騒いだり罵りあったりつるはし折ったりしてるのが、PSやそのサードパーティ。
ゲーム山以外の山を探しに行ったら、飲食店やペット販売、学習塾経営なんていう
濡れ手で泡のボロい商売がいくらでもあることに気付いちゃったのが、任天堂。
>>691
そのネタでSF小説かこうかな
そのネタでSF小説かこうかな
ＰＣだと、割れと改造が横行するからね
家庭用じゃないと厳しい
家庭用じゃないと厳しい
ゲームは面白ければ多少画質が悪くても画面が小さくても馬鹿みたいに売れる。
PS3みたいに車一台しかでないゲームじゃ絶望的だけどな。
PS3みたいに車一台しかでないゲームじゃ絶望的だけどな。
>>710
俺はPS2とGCの黎明期の悲惨さを知ってるからな。
意味わかるよ。そして>>665のような惨状は当然の結果だ。
ただ俺はPCゲームを知ってる。
ゲームの面白さを知ってる。
だから嘆かわしい。
俺はPS2とGCの黎明期の悲惨さを知ってるからな。
意味わかるよ。そして>>665のような惨状は当然の結果だ。
ただ俺はPCゲームを知ってる。
ゲームの面白さを知ってる。
だから嘆かわしい。
>>680
2004年
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_05011401.pdf
テレビ視聴時間 4時間01分
2006年
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_06072001.pdf
テレビ視聴時間 3時間43分
ちなみに2006年5月26日の発表で地デジ普及率15.3% （2005年は8.5%)
2004年
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_05011401.pdf
テレビ視聴時間 4時間01分
2006年
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_06072001.pdf
テレビ視聴時間 3時間43分
ちなみに2006年5月26日の発表で地デジ普及率15.3% （2005年は8.5%)
>>694
違うよ
停波延期の流れがあるってのは有名な話しだよ
だからNHKは受信料未払者を裁判に持ち込む手段にでた
停波延期だけは回避したいから
けど10件持ち込んだうち3件に不服申し立てされて厳しい状況
違うよ
停波延期の流れがあるってのは有名な話しだよ
だからNHKは受信料未払者を裁判に持ち込む手段にでた
停波延期だけは回避したいから
けど10件持ち込んだうち3件に不服申し立てされて厳しい状況
PS3クオリティが強要されるハードに多様性があるとは思いませんね
俺はマザー3で携帯機に絶望して嫌いになった。
大作映画は作品だけでなく宣伝にも莫大な金をかける
つまり、宣伝しまくりな任天堂が一番映画を目指しているなｗ
つまり、宣伝しまくりな任天堂が一番映画を目指しているなｗ
>>725
それはなんか違くないか
それはなんか違くないか
729 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:01:56 ID:Vt0rl1kD
>>724
プランクトンがプランクトン食うだけどフラッシュゲーとかPS3で出てるの知ってる？
プランクトンがプランクトン食うだけどフラッシュゲーとかPS3で出てるの知ってる？
731 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:02:28 ID:Jus9yHKw
>>697
そこが小島の愚かな所というか、限界だな
ハリウッドがなぜハリウッド足りえるかというと、それはものすごい広大なマーケットを持ってるから
だから何十億といった予算かけて作品作っても回収できるんだよ
じゃあゲームでそんな何十億かけたものをバンバン作ってどこで回収するんだと
コナミはNo1ゲームメーカーか？と
小島の作るゲームは悉く全て100万本超えるのかと
アンタはDSやWiiを否定してないって言ってるけど、肯定もしてないだろ
何度も言うが、ゲームは娯楽であって、芸術じゃないんだよ
小島は海外でマンセーされてるうちに、自分はアーティストだと勘違いしてる大バカだ
そこが小島の愚かな所というか、限界だな
ハリウッドがなぜハリウッド足りえるかというと、それはものすごい広大なマーケットを持ってるから
だから何十億といった予算かけて作品作っても回収できるんだよ
じゃあゲームでそんな何十億かけたものをバンバン作ってどこで回収するんだと
コナミはNo1ゲームメーカーか？と
小島の作るゲームは悉く全て100万本超えるのかと
アンタはDSやWiiを否定してないって言ってるけど、肯定もしてないだろ
何度も言うが、ゲームは娯楽であって、芸術じゃないんだよ
小島は海外でマンセーされてるうちに、自分はアーティストだと勘違いしてる大バカだ
逆に小島氏のような人には
「Wiiみたいな性能が低いハードでも面白いメタルギアにしてみせますよ」くらいの気概がほしかった。
ところが彼は「いえ、大幅な性能向上や映像進化がないと、面白いゲームってつくれんのですわ」と言った。
メタルギアのような作品には映像が必要なんです、と。
必要かどうか、どれが良いのかは、そもそもユーザーがきめるのではないのか。
なぜ作る前に彼らが判断するのだろう。クリエーターの、作り手のエゴを感じる。
そのようなせまい考えだからこそ、ゲームは広く価値のあるものとして認めてもらえないのではないのだろうか。
「Wiiみたいな性能が低いハードでも面白いメタルギアにしてみせますよ」くらいの気概がほしかった。
ところが彼は「いえ、大幅な性能向上や映像進化がないと、面白いゲームってつくれんのですわ」と言った。
メタルギアのような作品には映像が必要なんです、と。
必要かどうか、どれが良いのかは、そもそもユーザーがきめるのではないのか。
なぜ作る前に彼らが判断するのだろう。クリエーターの、作り手のエゴを感じる。
そのようなせまい考えだからこそ、ゲームは広く価値のあるものとして認めてもらえないのではないのだろうか。
735 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:04:04 ID:Vt0rl1kD
そういやマザー3もDSにおける犠牲者なんだな。
あれも評判悪いしなあ。大作じゃないからDS信者の擁護も入らなかったのかな？ｗ
低性能ハードにNOを突きつけなかったことが招くDQ9事変が楽しみだ。
あれも評判悪いしなあ。大作じゃないからDS信者の擁護も入らなかったのかな？ｗ
低性能ハードにNOを突きつけなかったことが招くDQ9事変が楽しみだ。
＞「いえ、大幅な性能向上や映像進化がないと、面白いゲームってつくれんのですわ」
言ってないよ。
言ってないよ。
>>667
民放のもんだけど。
ときどき延期の話でてくるが、ぶっちゃけ延期は無理。
まず、現状では総務省はその方針を変えるつもりはない。
さらそれが想定されているが故ににアナログの機材の保守ができなくなってる。
技術サイドはあと５年もたせるだけのメンテしか想定してない。
メーカーサイドも保守部品がなくなる。
それとNHKがそういう動きをしてる、という話は初耳なんだけど。
NHKも設備負担でかいんで早く停波させたいはずなんだけど。
むしろ、欲しい人に安くなったセットトップボックスを配った方がマシ。
つかそのころには普通に１万切る価格で
セットトップボックスが売られるようになるし。
問題はむしろ、山間部の多いうちみたいな地域のエリアカバー率だったりする。
民放のもんだけど。
ときどき延期の話でてくるが、ぶっちゃけ延期は無理。
まず、現状では総務省はその方針を変えるつもりはない。
さらそれが想定されているが故ににアナログの機材の保守ができなくなってる。
技術サイドはあと５年もたせるだけのメンテしか想定してない。
メーカーサイドも保守部品がなくなる。
それとNHKがそういう動きをしてる、という話は初耳なんだけど。
NHKも設備負担でかいんで早く停波させたいはずなんだけど。
むしろ、欲しい人に安くなったセットトップボックスを配った方がマシ。
つかそのころには普通に１万切る価格で
セットトップボックスが売られるようになるし。
問題はむしろ、山間部の多いうちみたいな地域のエリアカバー率だったりする。
>>719
PCに移行出来ないのは
「商売にならないから」的な理由なのか
そのエゴにも近いものにつき合わされるのもちょっとな、という気もする
自己満足メディアも必要だけどそれは主流になるもんでもないよな
単館映画みたいなもんで
PCに移行出来ないのは
「商売にならないから」的な理由なのか
そのエゴにも近いものにつき合わされるのもちょっとな、という気もする
自己満足メディアも必要だけどそれは主流になるもんでもないよな
単館映画みたいなもんで
>>729
まぁ、そう興奮するな。
そういえばエウレカセブンという大失敗アニメの信者も似たようなことを喚いていたな…
みんな朝早いから録画して見てるんだ！とか。
実際には俺みたいのはHDDレコに積み録画して、容量が限界に近付いたら見ずに消してたりするがw
まぁ、そう興奮するな。
そういえばエウレカセブンという大失敗アニメの信者も似たようなことを喚いていたな…
みんな朝早いから録画して見てるんだ！とか。
実際には俺みたいのはHDDレコに積み録画して、容量が限界に近付いたら見ずに消してたりするがw
もう映画なんて見てないし
つか斜陽産業？
つか斜陽産業？
ＰＳ3に多様性はいらない
シンプルなのはＰＳＰでだしてくれ
シンプルなのはＰＳＰでだしてくれ
マザー３に文句言ってる人は携帯機な事に文句
言ってるんじゃないんだけどね・・・。
言ってるんじゃないんだけどね・・・。
本場アメリカでも、映画よりドラマの方が儲かるからドラマばっかだな
もし仮にも映画を超えたいと思うなら、
映像よりも、売るこつを知っている優秀な脚本家を揃えないとダメ。
ヲタストーリーでは、とてもじゃないが映画なんて超えられない。
映像よりも、売るこつを知っている優秀な脚本家を揃えないとダメ。
ヲタストーリーでは、とてもじゃないが映画なんて超えられない。
746 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:06:26 ID:Vt0rl1kD
マスゴミねえ・・・。マスコミ不信とかほんと安っぽい奴が多いな妊娠は。
逆に元々どんだけマスコミ信じてたんだよ。
こういうガキが世間ではポケモンが売れてるとかいってDSピコピコやってんのか。
逆に元々どんだけマスコミ信じてたんだよ。
こういうガキが世間ではポケモンが売れてるとかいってDSピコピコやってんのか。
マザー３に関してはあんまりつっこまなくてもいいんじゃないか。
あれはまぁ、作りかけだったのがもったなくて、岩田社長の鶴の一声（？）で、
レトロな雰囲気そのままでとりあえず出しただけだから。
あれはまぁ、作りかけだったのがもったなくて、岩田社長の鶴の一声（？）で、
レトロな雰囲気そのままでとりあえず出しただけだから。
>>739
あれ土曜深夜枠にしては遅すぎたからな
あれ土曜深夜枠にしては遅すぎたからな
MOTHER3に携帯機での弊害はないけどな
糸井の勘違いした映画的演出が不評
糸井の勘違いした映画的演出が不評
ＰＳ３に勝ってほしいなら
本体だけじゃなくソフトも買ってやれよ
本体だけじゃなくソフトも買ってやれよ
>>732
GoW、ロスプラの後でそんなの作ってもMGSショボっ！で終わるだろｗ
ビジネスの話をすぐゲーム性の問題におきかえるのはいいかげんやめたら？
それに日本市場の売上でしか内容を判断できない
あなたほど狭い考えではないと思うよ
GoW、ロスプラの後でそんなの作ってもMGSショボっ！で終わるだろｗ
ビジネスの話をすぐゲーム性の問題におきかえるのはいいかげんやめたら？
それに日本市場の売上でしか内容を判断できない
あなたほど狭い考えではないと思うよ
753 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:07:44 ID:Vt0rl1kD
>>718
実はPCってあまりその方向に向いてない。
なぜならDirectXにしてもOpenGLにしても絵の見え方がグラフィックカードによって
変わってくるから。
徹底的な見え方のチューニングが実はできない。
実はPCってあまりその方向に向いてない。
なぜならDirectXにしてもOpenGLにしても絵の見え方がグラフィックカードによって
変わってくるから。
徹底的な見え方のチューニングが実はできない。
755 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:08:23 ID:bvSUwQhl
>>750
やりたいことが実現出来ないハードで出すってのは、不幸な事だよな。
やりたいことが実現出来ないハードで出すってのは、不幸な事だよな。
>>750
むしろ不満の理由の一つに「FF的だった」ってのがあるものな＞MOTHER３
むしろ不満の理由の一つに「FF的だった」ってのがあるものな＞MOTHER３
757 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:08:49 ID:Jus9yHKw
wii的なものと360的なものの共存は無理なの？
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
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Ｕ
763 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:10:33 ID:FmVmNIh+
小島の限界がどうこう言う前にあんな低性能ハードを造る任天堂の限界を心配しろよ
764 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:10:35 ID:Vt0rl1kD
結局ニンテンハードを普及させるためにはHDが普及すると困るというよくある流れでしたｗ
767 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:11:22 ID:Jus9yHKw
>>758
北米市場は二機種並存でも養っていけるくらいの大きさがあるから可能。
つーか昔からSFCとMD、N64とPSといった感じで、２機種が並存している市場形態の方が
歴史は長い。他の地域では並存は無理。
北米市場は二機種並存でも養っていけるくらいの大きさがあるから可能。
つーか昔からSFCとMD、N64とPSといった感じで、２機種が並存している市場形態の方が
歴史は長い。他の地域では並存は無理。
>>758
DSと360でほぼ全てのジャンルをカバーできるな。
DSと360でほぼ全てのジャンルをカバーできるな。
770 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:11:55 ID:Vt0rl1kD
PS3は35000円台まで価格さげてやっとWiiに優位に立てる。
40000の赤字も60000の赤字も一緒じゃね？
40000の赤字も60000の赤字も一緒じゃね？
772 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:12:26 ID:ImNPi/oI
日本の映画って低予算でしょぼいよね
高性能で表現の自由が広がった、っていうけど
かえって不自由に見えるのな
かえって不自由に見えるのな
>>772
いつの認識だよ
いつの認識だよ
775 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:13:02 ID:Jus9yHKw
Ｗｉｉに関して、ＭＳＮは素直に任天堂をリスペクトした。
ＳＣＥはここまで負けるとは思わず、さすがに反省してるだろう（たぶん）。
ということで、５〜７年後の次世代機戦争では、さすがに各社、相当練ってくるだろうな。
ま、携帯機が今よりさらに主流になっちゃう可能性もあるけど。
ＳＣＥはここまで負けるとは思わず、さすがに反省してるだろう（たぶん）。
ということで、５〜７年後の次世代機戦争では、さすがに各社、相当練ってくるだろうな。
ま、携帯機が今よりさらに主流になっちゃう可能性もあるけど。
778 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:13:29 ID:bvSUwQhl
ぶっちゃけ、360の普及率がもうちょっと上がればWiiって要らないと思う。
779 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:13:32 ID:Vt0rl1kD
性能や開発費の話なのにどうしても360の名前を出してしまうのはやはり
知能が低いからなのかねえ。
知能が低いからなのかねえ。
日本映画でショボく感じるものは中途半端に金をかけて
制作費○億と宣伝するような勘違い映画に多い
制作費○億と宣伝するような勘違い映画に多い
あ、ＭＳＮじゃなくて、ＭＳねｗ
OBLIVIONなんかプリレンダムービーのプの字も入ってないのに
GOTY受賞したぞ。
多分物理エンジンやradianAIなどゲーム部分における技術革新が評価されたんだと思うけど
日本の自称大作物は開発費のかけどころを間違えてるから困る
GOTY受賞したぞ。
多分物理エンジンやradianAIなどゲーム部分における技術革新が評価されたんだと思うけど
日本の自称大作物は開発費のかけどころを間違えてるから困る
>>772
アニメ映画は同大？
アニメ映画は同大？
国策だから、グダグダになってそのまま潰れるんじゃない。
いつものパターンで。
いつものパターンで。
ソニーが負けて反省できるんなら、ＰＳＰの失敗でとっくに反省してる
ベータの負けすら認めてない始末だが
ベータの負けすら認めてない始末だが
>>770
全くアホにつける薬はないな・・・
国策なのは当然だろ、総務省と電気屋連合が勝手に進めてるんだからｗ
ただ、政府がそういう方針だからといって現実的に可能かどうかは別問題って事だろｗ
文脈嫁よ、この文盲ｗ
全くアホにつける薬はないな・・・
国策なのは当然だろ、総務省と電気屋連合が勝手に進めてるんだからｗ
ただ、政府がそういう方針だからといって現実的に可能かどうかは別問題って事だろｗ
文脈嫁よ、この文盲ｗ
787 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:15:13 ID:bvSUwQhl
>>782
いや、ホントに。
いや、ホントに。
789 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:15:45 ID:Vt0rl1kD
HDTVの機能を使えるWiiが出ればな。
コンポジは勘弁。
コンポジは勘弁。
>>780
中間搾取しまくってんだよ、日本は
中間搾取しまくってんだよ、日本は
アメで360やってけてるから360自体がなくなる事はない、
でも日本だとこのままじゃなくなってしまうって危惧があるのかな？
広く一般家庭に受け入れられるのがDS的なもので
360はニッチ向けで狭く深く細々、じゃ
そっちが好きな人、作りたい人にとったらはがゆいのかな
でも日本だとこのままじゃなくなってしまうって危惧があるのかな？
広く一般家庭に受け入れられるのがDS的なもので
360はニッチ向けで狭く深く細々、じゃ
そっちが好きな人、作りたい人にとったらはがゆいのかな
795 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:17:19 ID:Vt0rl1kD
つかWiiみたいなことしたいと思えんがなあ。
まだ買えない人たちか？
まだ買えない人たちか？
>>795
君の個人的な考えを一般化されても困る。
君の個人的な考えを一般化されても困る。
リビングにHDTV普及したからってなんか意味があるのかの？
PS3や360のソフトをリビングでやる人間なんて独り者くらいでしょ？
各々の部屋にHDTVが浸透する頃にはWii2(仮)や720(仮)が出ちゃうじゃん？
その時にPS3はどうすんの？
PS3や360の性能ってHDTVに対応ってだけで結構いっぱいおっぱいじゃん？
次世代機が本当の勝負じゃね？
だってPS3は破壊のシミュレートも物理演算でいけるぜって言ってたけど大嘘だもの(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
次世代機で夢の物理演算の時代が来るんじゃ？
ラリーなら石ころや砂の一粒一粒まで物理演算で計算するような時代がさ！
PS3って値段の割に性能しょっぱいよね…
あれだったら360と同じ値段で出さなきゃ
PS3や360のソフトをリビングでやる人間なんて独り者くらいでしょ？
各々の部屋にHDTVが浸透する頃にはWii2(仮)や720(仮)が出ちゃうじゃん？
その時にPS3はどうすんの？
PS3や360の性能ってHDTVに対応ってだけで結構いっぱいおっぱいじゃん？
次世代機が本当の勝負じゃね？
だってPS3は破壊のシミュレートも物理演算でいけるぜって言ってたけど大嘘だもの(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
次世代機で夢の物理演算の時代が来るんじゃ？
ラリーなら石ころや砂の一粒一粒まで物理演算で計算するような時代がさ！
PS3って値段の割に性能しょっぱいよね…
あれだったら360と同じ値段で出さなきゃ
FF7ACがミリオンいっちゃうようだと、グラフィックを求める層には
ゲーム部分って邪魔なだけなんじゃないかとは思う。
ゲーム部分って邪魔なだけなんじゃないかとは思う。
＞ゲームデザイナーなのでwiiは面白い
と小島も言ってるんだがね
と小島も言ってるんだがね
>>782
PS2みたいな低性能ハードじゃムービーに頼るしかなくて
本当の意味でのグラフィックが退化しちゃったんだよな
OBLIVIONもかなりスペック必要だし
日本でも高性能ハードが普及して
とっととまがい物を駆逐して欲しいよマジで
PS2みたいな低性能ハードじゃムービーに頼るしかなくて
本当の意味でのグラフィックが退化しちゃったんだよな
OBLIVIONもかなりスペック必要だし
日本でも高性能ハードが普及して
とっととまがい物を駆逐して欲しいよマジで
>>802
仕方ないんじゃないかな・・・層が違うから出したら爆死確定・・・。
仕方ないんじゃないかな・・・層が違うから出したら爆死確定・・・。
806 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:20:33 ID:Vt0rl1kD
807 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:20:33 ID:Jus9yHKw
>>778
それはどうかな
360が普及してる北米だってWiiが大ヒットしてるんだぜ
むしろゲーヲタや業界でいうなら日本より北米の方が歓迎してるな
PS3はここまで北米で総スカンされるとは思わなかったがｗ
それはどうかな
360が普及してる北米だってWiiが大ヒットしてるんだぜ
むしろゲーヲタや業界でいうなら日本より北米の方が歓迎してるな
PS3はここまで北米で総スカンされるとは思わなかったがｗ
808 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:20:36 ID:bvSUwQhl
一度聞いてみたかったんだが、売り上げが全てな任天堂寄りな人たちは
他よりも売れなかったGCや64を全否定するんだろうか？
GCはともかく64は面白いゲーム沢山あったはずだけど。
他よりも売れなかったGCや64を全否定するんだろうか？
GCはともかく64は面白いゲーム沢山あったはずだけど。
| | .妊_娠＼. ／妊_| | ＿＿＿
| |-O-O-ヽ| |/-O-| | [lllШШlll] 監視中
|＿|. : )'e'( : . |9. | . : )'e|＿| |/-O-O-ヽ|
| | ｏ【◎】 .( o| | | . : )'e'( : . |
|￣|―ｕ.' ｀ ｕ.|￣|.｜| | | | | | |
| |-O-O-ヽ| |/-O-| | [lllШШlll] 監視中
|＿|. : )'e'( : . |9. | . : )'e|＿| |/-O-O-ヽ|
| | ｏ【◎】 .( o| | | . : )'e'( : . |
|￣|―ｕ.' ｀ ｕ.|￣|.｜| | | | | | |
>>808
お前いいこというな
お前いいこというな
>>808
マリオ64や時オカは売れてたが
マリオ64や時オカは売れてたが
812 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:22:59 ID:3QxCKRSq
ＤＳ、Ｗｉｉは凄いと思うし、ＤＳの次の携帯機もソフト資産を受け継げれば
たぶんヒットできると思う。ただ問題はＷｉｉ。Ｗｉｉの次にこれを超えるア
イディアとインパクトを持つ据え置き機が作れるのか疑問。
まぁ、まだ先のことだからどうなるかわからないけど、任天堂はここからが本
当の勝負だな。
たぶんヒットできると思う。ただ問題はＷｉｉ。Ｗｉｉの次にこれを超えるア
イディアとインパクトを持つ据え置き機が作れるのか疑問。
まぁ、まだ先のことだからどうなるかわからないけど、任天堂はここからが本
当の勝負だな。
>>808
いや、６４のゲームは売れてたし。ハードが売れて無かっただけで。
それに北米ではPSと市場を二分してたし。
信じないかもしれないが、当時の北米ではN６４＝クール、PS＝だせえ、って評価だったんだぞ、マジで。
いや、６４のゲームは売れてたし。ハードが売れて無かっただけで。
それに北米ではPSと市場を二分してたし。
信じないかもしれないが、当時の北米ではN６４＝クール、PS＝だせえ、って評価だったんだぞ、マジで。
814 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:23:03 ID:Jus9yHKw
>>808
売り上げが全て？
何を言ってるのやら・・・
多くのシェアを取ってるのが任天堂になったら、売れるのはいけない事になったのかい？
より多く売れるというのは、それだけユーザーに受け容れられる様になったからだろ？
まぁ64でもGCでも任天堂はNo1ソフトメーカーだったけど、それｇはNo1ハードメーカーにもなったって事じゃん
何か不満でも？
売り上げが全て？
何を言ってるのやら・・・
多くのシェアを取ってるのが任天堂になったら、売れるのはいけない事になったのかい？
より多く売れるというのは、それだけユーザーに受け容れられる様になったからだろ？
まぁ64でもGCでも任天堂はNo1ソフトメーカーだったけど、それｇはNo1ハードメーカーにもなったって事じゃん
何か不満でも？
815 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:23:20 ID:Vt0rl1kD
なーんも次世代機(今の現行機)の情報がなかったころから
君らはリモコンを振り回したかったのかね？ｗ
俺は別に流行っていようがそんなもんいらんなあ。
だんご三兄弟も買わなかったしｗ
君らはリモコンを振り回したかったのかね？ｗ
俺は別に流行っていようがそんなもんいらんなあ。
だんご三兄弟も買わなかったしｗ
オブリを日本向けに開発してくんないかな。
猿真似でのし上がった日本としてはアレの良い所を吸収するべき。
猿真似でのし上がった日本としてはアレの良い所を吸収するべき。
>>807
> PS3はここまで北米で総スカンされるとは思わなかったがｗ
もしかして「XBox360の日本での扱いのお返しだぜ！」てな感じでバッシングしてるアメちゃんもいるかもしれんが
そんな人も、まさか日本でもここまでPS3が冷遇されるとは思ってなかっただろうなw
> PS3はここまで北米で総スカンされるとは思わなかったがｗ
もしかして「XBox360の日本での扱いのお返しだぜ！」てな感じでバッシングしてるアメちゃんもいるかもしれんが
そんな人も、まさか日本でもここまでPS3が冷遇されるとは思ってなかっただろうなw
>>816
禿堂
禿堂
任天堂は、ゲームが売れなくなったからってギョウザ屋に鞍替えしたりしないよ。
>>732
違うと思うなあ。
もっと簡単な例を出すと、コンピュータミュージックを作るのに
FM音源3和音しかないのと、PCM音源16和音が使えるのと
どっちが表現力が高いか、って話。
もちろんFM音源3和音を限界まで使って要素をそぎ落として
聞かせる音楽を作るのもテクニックだが、
絶対的な表現力として16和音のPCMにはかなわない。
音楽を作曲する側としてはその16和音がないと自分のやりたいことができない、
と感じる人もいるだろう。
当然のことだと思わないか？
違うと思うなあ。
もっと簡単な例を出すと、コンピュータミュージックを作るのに
FM音源3和音しかないのと、PCM音源16和音が使えるのと
どっちが表現力が高いか、って話。
もちろんFM音源3和音を限界まで使って要素をそぎ落として
聞かせる音楽を作るのもテクニックだが、
絶対的な表現力として16和音のPCMにはかなわない。
音楽を作曲する側としてはその16和音がないと自分のやりたいことができない、
と感じる人もいるだろう。
当然のことだと思わないか？
822 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:24:54 ID:Vt0rl1kD
>>808のレスに対するアレな奴の反応がメチャクチャ面白い。
俺はコントローラよりゲーム内容に驚きが欲しいんだよね
なんか360やPS3が大進化したみたいな話ししてる人は何ですか？
HDTVに対応するので精一杯でたいして進化してませんよ？
物理演算バリバリって話しは何処？
E3のモーターストームは何処？
HDTVに対応するので精一杯でたいして進化してませんよ？
物理演算バリバリって話しは何処？
E3のモーターストームは何処？
ちょっと前までは出川の主張が売上が全て・ﾗｲﾄﾏﾝｾｰだったんだよ
性能があがるのは歓迎するよ、
画像でだけでなく処理能力もあがる事で出来ることも増えるわけだし
でも任天堂みたいな子供のこともきちんと見えてるところもないと
ゲームは斜陽になってく一方だと思うんだ
性能なんて追求していったらキリがないもの、
上を作ろうと思えばいくらでも作れる
ただそれが市場に見合ってるかどうかの判断をどこでするかだ
画像でだけでなく処理能力もあがる事で出来ることも増えるわけだし
でも任天堂みたいな子供のこともきちんと見えてるところもないと
ゲームは斜陽になってく一方だと思うんだ
性能なんて追求していったらキリがないもの、
上を作ろうと思えばいくらでも作れる
ただそれが市場に見合ってるかどうかの判断をどこでするかだ
828 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:27:12 ID:Vt0rl1kD
結局性能否定派が一様に妊娠臭さをプンプン出しているおかげで
逆に世間(妊娠以外)はまだまだ性能向上を望んでるのがよくわかってホッとするわ。
問題は値段だな。
逆に世間(妊娠以外)はまだまだ性能向上を望んでるのがよくわかってホッとするわ。
問題は値段だな。
829 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:27:35 ID:Jus9yHKw
>>818
オレはそれはあると思う
360とPS3というのは同一市場で共存できるものじゃないから、どちらかは淘汰されるもの
北米ではユーザーがより安くて、開発しやすく、グラで勝る360を選んだって事だろう
北米ではWiiと360が共存していく5年間になるのは今年の年末で大体分かった
日本では、まぁ売り上げ的にWiiとPS3はDSとPSPの路線をちょっと縮小したカタチで再現される
オレはそれはあると思う
360とPS3というのは同一市場で共存できるものじゃないから、どちらかは淘汰されるもの
北米ではユーザーがより安くて、開発しやすく、グラで勝る360を選んだって事だろう
北米ではWiiと360が共存していく5年間になるのは今年の年末で大体分かった
日本では、まぁ売り上げ的にWiiとPS3はDSとPSPの路線をちょっと縮小したカタチで再現される
PS2の4万でも高いと思った俺には、
PS3は常識の範囲を超えてる。
PS3は常識の範囲を超えてる。
>>826
だよなw最近じゃパラッパのパの字も言いやしねぇw
だよなw最近じゃパラッパのパの字も言いやしねぇw
>>826
だねｗ
グラがGCや360のがキレイだというと、売れなきゃ意味ないと散々煽ってたがｗ
ソニーハードが完全マイノリティになると、売れればいいとは限らん！だからなｗ
GKって本当にアホというか分かりやすいというかｗ
だねｗ
グラがGCや360のがキレイだというと、売れなきゃ意味ないと散々煽ってたがｗ
ソニーハードが完全マイノリティになると、売れればいいとは限らん！だからなｗ
GKって本当にアホというか分かりやすいというかｗ
>>786
とはいえその方針に基づいて全放送局が動き始めてしまった。
もう後戻りはできない。
何度もいうが、普及率は問題じゃないんだよ。問題はエリアカバー率。
ここを総務省は最近になってかなり厳しい方針を出してきた。
エリアカバーさえうまくいけば端末の普及は些細なこと。
セットトップボックスの値段はかなり安くなるよ。
とはいえその方針に基づいて全放送局が動き始めてしまった。
もう後戻りはできない。
何度もいうが、普及率は問題じゃないんだよ。問題はエリアカバー率。
ここを総務省は最近になってかなり厳しい方針を出してきた。
エリアカバーさえうまくいけば端末の普及は些細なこと。
セットトップボックスの値段はかなり安くなるよ。
837 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:31:15 ID:Vt0rl1kD
>>830
ぷよぷよみたいに感動できるかな？
ぷよぷよみたいに感動できるかな？
839 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:31:48 ID:Jus9yHKw
>>828
PS3だけ死にそうだよね
Wiiは元より任天お得意の赤字回避戦法だし、幅広い層向けではあるしw
360には北米があるし、本当のコアのための海外ゲームがある
PS3だけ値段高いだけで何もないのよね
PS3だけ死にそうだよね
Wiiは元より任天お得意の赤字回避戦法だし、幅広い層向けではあるしw
360には北米があるし、本当のコアのための海外ゲームがある
PS3だけ値段高いだけで何もないのよね
地上デジタルがBSデジタルラジオみたいになくなったりしないのか
>>838
ぷよぷよみたいに普通なら気付かないようなものじゃないからなぁ・・・。
ぷよぷよみたいに普通なら気付かないようなものじゃないからなぁ・・・。
843 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:33:11 ID:Wxzn4Gso
けっきょく小島は自分が作りたい作品を擁護したいだけだろな。
ユーザーがより高い金払ってまでグラフィックの
向上に感動できなくなった中、勝手に金かけて作ってりゃいいが、
それを買えなんていうのはおこがましいぞ。
ユーザーがより高い金払ってまでグラフィックの
向上に感動できなくなった中、勝手に金かけて作ってりゃいいが、
それを買えなんていうのはおこがましいぞ。
ゲハ板はセガ叩きの激しさにできた隔離板だ
レス番飛ばすようなワード入れんなや
突然飛び出したぞ
突然飛び出したぞ
・・・wiiと360が残ってけそうな現状なら何の問題もないじゃないか
あとは何を語ればいいんだ
あとは何を語ればいいんだ
北米市場ははモノさえ良ければなんとかなるんだが
ありとあらゆるマルチタイトルで、きっちり360版>>PS3版と評価されてるのが本当に痛い
ありとあらゆるマルチタイトルで、きっちり360版>>PS3版と評価されてるのが本当に痛い
848 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:34:13 ID:Vt0rl1kD
別にPS3推奨派ではないのだが
どういう根拠でPS3死亡なのかいまいちわからん奴が多いなあ。
とりあえず日本はすてとけってことか？
それとも本音ではPS3の方が脅威だからそっちたたいとけってかんじか？
どういう根拠でPS3死亡なのかいまいちわからん奴が多いなあ。
とりあえず日本はすてとけってことか？
それとも本音ではPS3の方が脅威だからそっちたたいとけってかんじか？
853 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:35:27 ID:3QxCKRSq
カルドセプトってまだやったことないけど、そんなにおもしろいの？
どんな感じのゲーム？
どんな感じのゲーム？
北米でこそ圧勝しなきゃいけないのに、箱○以下と評価されてるのが悲惨
おそらく日本以上にＰＳ３はコケるだろう
おそらく日本以上にＰＳ３はコケるだろう
855 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:36:34 ID:Jus9yHKw
>>840
PS3は、ソニーの想定としても他のシンクタンクの試算でも5年は赤字が続くというものだったが
それはあくまで、PS3が順調に普及して世界中でNO1シェアを獲得するというのが前提なんだよ
だが、ここにきてその前提事態が崩壊し始めた
PS3が売れないのだ
そしてソフトも売れない
日本では僅か30万台程度の出荷でもう市場にダブついてるし、北米でも50万程度の出荷なのに
もう誰も見向きもしない状況
PS3は多くの人が考えてる以上にとんでもなく悲惨な状況になるよ、確実に
PS3は、ソニーの想定としても他のシンクタンクの試算でも5年は赤字が続くというものだったが
それはあくまで、PS3が順調に普及して世界中でNO1シェアを獲得するというのが前提なんだよ
だが、ここにきてその前提事態が崩壊し始めた
PS3が売れないのだ
そしてソフトも売れない
日本では僅か30万台程度の出荷でもう市場にダブついてるし、北米でも50万程度の出荷なのに
もう誰も見向きもしない状況
PS3は多くの人が考えてる以上にとんでもなく悲惨な状況になるよ、確実に
PS3だと、ソフトがない、本体が高い、オンラインサービスの期間が不安、新機軸のゲームが出そうにない、
など等、色々不安がありまして…
など等、色々不安がありまして…
カルドセプトはパッチで大きなものは対策されて、
1月にも２弾目のパッチ来るからな。
仕様として放置した某社よりいくぶんまし。
1月にも２弾目のパッチ来るからな。
仕様として放置した某社よりいくぶんまし。
360と同じ値段ならPS3も成功しただろうけど、今となっては…
859 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:38:13 ID:Jus9yHKw
>>846
問題ないよね
360やPCでグラフィックの進化の方向性は止まらず進んでいくだろうし、
Wiiの方向性では新しいユーザーを獲得してゲームの裾野が広がっていくだろう
PS3は必要ないんだよね
それは世界中がそう選択したんだよ、現実としてね
問題ないよね
360やPCでグラフィックの進化の方向性は止まらず進んでいくだろうし、
Wiiの方向性では新しいユーザーを獲得してゲームの裾野が広がっていくだろう
PS3は必要ないんだよね
それは世界中がそう選択したんだよ、現実としてね
PS3が海外でも受け入れられないって、それこそ現実を見ろよｗ
まあこの板だから別にいいけど。
まあこの板だから別にいいけど。
>>858
BDとCELLを載せなければ勝てたね
BDとCELLを載せなければ勝てたね
日本ではPS3は360の普及台数をもう抜いたようだけど
それでも海外市場を睨んで360で独占供給とかあるんだろうか。
マルチはあるとして。
鉄拳5みたいなこてこての古いタイプのゲームが出たのもPS3ならではだと思うんだが
・・・ってスレ違いだな。
それでも海外市場を睨んで360で独占供給とかあるんだろうか。
マルチはあるとして。
鉄拳5みたいなこてこての古いタイプのゲームが出たのもPS3ならではだと思うんだが
・・・ってスレ違いだな。
863 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:40:28 ID:bvSUwQhl
Wiiってどこか新しいか？
表現力は旧世代機並で、Wiiリモコンが標準搭載になったGC1.5にすぎないし。
まさか、コントローラをすり替えるだけで新しいゲームを提供したとか言われちゃうわけ？
表現力は旧世代機並で、Wiiリモコンが標準搭載になったGC1.5にすぎないし。
まさか、コントローラをすり替えるだけで新しいゲームを提供したとか言われちゃうわけ？
金かけてTV番組作れば映画なんていらないよな。
海外の方が受け入れられてないよ
ブランド大好きな日本市場の方がまだ、市場規模を考えたら健闘してる
ブランド大好きな日本市場の方がまだ、市場規模を考えたら健闘してる
867 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:41:07 ID:Jus9yHKw
>>854
PS3の北米でのコケ方なんて、日本の比じゃないよ
マスコミでもPS3バッシングの嵐だし、実際50万程度普及したら日本以上に余りまくりで
転売屋も店に返品する始末
360はそれなりに受け容れられてるしソフトが豊富なので、必然的に北米ではシェア取ってる
Wiiは各マスコミや一般ライト層から絶賛されて北米でも品薄状態
もはや勝ち負けは歴然だよ
PS3の北米でのコケ方なんて、日本の比じゃないよ
マスコミでもPS3バッシングの嵐だし、実際50万程度普及したら日本以上に余りまくりで
転売屋も店に返品する始末
360はそれなりに受け容れられてるしソフトが豊富なので、必然的に北米ではシェア取ってる
Wiiは各マスコミや一般ライト層から絶賛されて北米でも品薄状態
もはや勝ち負けは歴然だよ
>860
米タイム誌に世界大失敗ベスト5に選ばれるほど受け入れられてるのねえｗ
米タイム誌に世界大失敗ベスト5に選ばれるほど受け入れられてるのねえｗ
872 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:45:17 ID:bvSUwQhl
>>868
ゲームは斬新ではないけど、360でゲーム環境は新しくなった。
体験版ダウンロードして遊んで、ネットワーク経由で対戦したり。
ボイスチャットはとても楽でよかった。標準搭載は偉いね。
あとは自作ゲームを360で動かしたり。
ゲームは斬新ではないけど、360でゲーム環境は新しくなった。
体験版ダウンロードして遊んで、ネットワーク経由で対戦したり。
ボイスチャットはとても楽でよかった。標準搭載は偉いね。
あとは自作ゲームを360で動かしたり。
PS3の性能をグラフィックの向上としか捕らえられてないやつがおおいのかね。
だめだめなやつらだなあ。
だめだめなやつらだなあ。
875 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:45:47 ID:8jz3DxkM
>>1
小島作品が年々ゲームとしてつまらなくなるわけが良くわかった
小島作品が年々ゲームとしてつまらなくなるわけが良くわかった
876 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:46:46 ID:3QxCKRSq
ＰＳ３もネットでＰＳゲームをダウンロードさせたりと、
反撃できるポテンシャルはあるんだけど、ＰＳＰが必要だったりして、全然うまく活かせてないよね。
それにＷｉｉがこの調子で売れ続けちゃうとかなりやばいよね。
反撃できるポテンシャルはあるんだけど、ＰＳＰが必要だったりして、全然うまく活かせてないよね。
それにＷｉｉがこの調子で売れ続けちゃうとかなりやばいよね。
877 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:46:56 ID:2/fzU0Wd
たった今MPO全クリした
感想としては、やっべぇ。マジ感動した。
BIGBOSS格好よすぎる。
ストーリーはかなり良かったな、大体の歴史が繋がった感じ。
一番良かったのはムービーの演出でした、絵が実際にはうねうね動いて、ある意味芸術でした。これやべーよMG4でも使ってくれ
小島最強。
感想としては、やっべぇ。マジ感動した。
BIGBOSS格好よすぎる。
ストーリーはかなり良かったな、大体の歴史が繋がった感じ。
一番良かったのはムービーの演出でした、絵が実際にはうねうね動いて、ある意味芸術でした。これやべーよMG4でも使ってくれ
小島最強。
映画界に行けよ、小島は
まともな映画撮れそうにもないけどなｗｗｗ
まともな映画撮れそうにもないけどなｗｗｗ
>>869
スーパーコンピューター用のCPUとしてはすごいんじゃないのかな。
でもスーパーコンピューターって、発熱や消費電力なんて考えて設計されてないし。
ソニーはゲームよりもCELLを売りたいんじゃないの？
スーパーコンピューター用のCPUとしてはすごいんじゃないのかな。
でもスーパーコンピューターって、発熱や消費電力なんて考えて設計されてないし。
ソニーはゲームよりもCELLを売りたいんじゃないの？
よくわかんないけど
リモコンを基本のものとして最適化させるには
それ相応の技術や工夫が必要なんでないの？
映像的進化とは別方向の
今のPS3や360にリモコンだけくっつけても出来るわけではないでしょう
「どこの進化を選択したか」の違いじゃないの
リモコンを基本のものとして最適化させるには
それ相応の技術や工夫が必要なんでないの？
映像的進化とは別方向の
今のPS3や360にリモコンだけくっつけても出来るわけではないでしょう
「どこの進化を選択したか」の違いじゃないの
882 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:47:57 ID:Vt0rl1kD
PS3失敗を嬉々として語る奴も妊娠IDばっかりかあ。
ってことはｗ
ってことはｗ
>>873
良くなったところを素人でもわかるように簡単に説明してくれ
良くなったところを素人でもわかるように簡単に説明してくれ
別に新しくなくてもいいんだよ
面白ければ何でもいい
面白ければ何でもいい
>>880
いや、俺も普通のゲーム機並みの普及はしないと思うｗｗ
いや、俺も普通のゲーム機並みの普及はしないと思うｗｗ
安いBD再生機ってとこだけは認めるがゲーム機としては
メリット感じないな。
メリット感じないな。
>>873
ムービー見ておお！すげーー！！って思うんだけど
実際製品版みると あれ？ってなること多いんだよね
結局今までのゲームと一緒じゃん・・・グラフィック以外
あれだ。PS3のトレーラームービーとかは映画の予告編みたいにかんじる
予告編は面白そうで本編ガッカリみたいな
ムービー見ておお！すげーー！！って思うんだけど
実際製品版みると あれ？ってなること多いんだよね
結局今までのゲームと一緒じゃん・・・グラフィック以外
あれだ。PS3のトレーラームービーとかは映画の予告編みたいにかんじる
予告編は面白そうで本編ガッカリみたいな
お手軽路線に異様に危機感を覚えてる奴がいるが
海の向こうじゃDSと360が並行して売れてるわけなんだよね。
国内では危ないかもしれないがそもそも映画的な大作は向こうが本場で
MGSも向こうでヒットしてるわけだがら何ら問題は無いんだよ。
海の向こうじゃDSと360が並行して売れてるわけなんだよね。
国内では危ないかもしれないがそもそも映画的な大作は向こうが本場で
MGSも向こうでヒットしてるわけだがら何ら問題は無いんだよ。
890 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:50:49 ID:Vt0rl1kD
>>880
お手軽ゲームとかコアゲームとかジャンルで遊ぶ訳じゃないしなあ。
PS2のゲームがPS3で出るたびに固定ファン増やしていくと思うが。
で、問題は出るかどうかだがこの辺り何にも
確定してないのになぜか確信を持って語る奴がいる。
お手軽ゲームとかコアゲームとかジャンルで遊ぶ訳じゃないしなあ。
PS2のゲームがPS3で出るたびに固定ファン増やしていくと思うが。
で、問題は出るかどうかだがこの辺り何にも
確定してないのになぜか確信を持って語る奴がいる。
PS3でほぼ映画に追いついたと言えるんじゃないの？
安価で容易なTV番組の波に呑まれて全盛期の面影をすっかり無くした映画。
制作費はハンパじゃない。
複合商業施設の一機能と化してなんとか生き長らえようとしている。
安価で容易なTV番組の波に呑まれて全盛期の面影をすっかり無くした映画。
制作費はハンパじゃない。
複合商業施設の一機能と化してなんとか生き長らえようとしている。
wiiとDS、任天堂はこれまでのゲーム機の流れからは別の道を歩きだしたってことなのかな
他ハードと一緒くたにするもんではないんじゃないかって気がしてきたが
でもこれまで「ゲーム」として出てたもんが出るからそうもいかんか
他ハードと一緒くたにするもんではないんじゃないかって気がしてきたが
でもこれまで「ゲーム」として出てたもんが出るからそうもいかんか
PSやPS2で映画みたいなゲームを試行錯誤しながら作っているときは
真新しさで消費者も食いついてきたが、
いざ映画に迫ることができそうな次世代機が出る時には
皮肉にも画質以外はすでに前世代機で食い尽くしたゲームだらけになってしまった…
真新しさで消費者も食いついてきたが、
いざ映画に迫ることができそうな次世代機が出る時には
皮肉にも画質以外はすでに前世代機で食い尽くしたゲームだらけになってしまった…
えーと、ゲームの「映画化」ですか…
なんか今更だが…
その対極論に「スポーツ化」があると思うが
それと同じくらい噴飯ものだなあ
なんか今更だが…
その対極論に「スポーツ化」があると思うが
それと同じくらい噴飯ものだなあ
現時点では
「国内版MGS4が出るハード」ってのが最大にして唯一のメリット
「国内版MGS4が出るハード」ってのが最大にして唯一のメリット
900 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:58:09 ID:bvSUwQhl
まだ映画には追いついてはいないなぁ。
もうちょっと遠くまで表示できるようにしたいし、AIで自律行動するキャラだって
もっと表示させられるようにしたい。無論、画質は落とさないでさ。
それがゲームを面白くするかって？それはやってみるまでわからん。
もうちょっと遠くまで表示できるようにしたいし、AIで自律行動するキャラだって
もっと表示させられるようにしたい。無論、画質は落とさないでさ。
それがゲームを面白くするかって？それはやってみるまでわからん。
902 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 08:59:56 ID:Jus9yHKw
>>891
ゲーム＝映像作品として捉えてるなら、PS3程度じゃ映画に全然追いついてないと思うよ
ゲームは芸術であり、作り手はアーティストなのだ、という括りは作り手を傲慢にさせるだけ
ゲーム市場が大きくなりすぎて、CGによる映像表現が発達するにつれ、映画と互角なのでは、
と勘違いするバカクリエイターが増えた、小島なんかがその典型
ゲームというのはユーザーを選ぶんだよ、誰でもできるわけじゃない、その時点で映画に負ける
映画というのはほぼ全ての人が見れる、感動できるものなんだ
ゲームではそれは不可能
まずはゲームに触れてもらって裾野を広げないとダメなの
なのに、これ以上コアなものマンセーでいけば、市場がどんどん縮小していくだけなのは明らか
コアなものも珠にはいいけど、ライト向けが売れてるからといってその路線を攻撃するのはお門違いも
甚だしい
小島はアホ
ゲーム＝映像作品として捉えてるなら、PS3程度じゃ映画に全然追いついてないと思うよ
ゲームは芸術であり、作り手はアーティストなのだ、という括りは作り手を傲慢にさせるだけ
ゲーム市場が大きくなりすぎて、CGによる映像表現が発達するにつれ、映画と互角なのでは、
と勘違いするバカクリエイターが増えた、小島なんかがその典型
ゲームというのはユーザーを選ぶんだよ、誰でもできるわけじゃない、その時点で映画に負ける
映画というのはほぼ全ての人が見れる、感動できるものなんだ
ゲームではそれは不可能
まずはゲームに触れてもらって裾野を広げないとダメなの
なのに、これ以上コアなものマンセーでいけば、市場がどんどん縮小していくだけなのは明らか
コアなものも珠にはいいけど、ライト向けが売れてるからといってその路線を攻撃するのはお門違いも
甚だしい
小島はアホ
903 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:00:14 ID:2/fzU0Wd
「映画のような」って、解釈の仕方が違っている人がいる気がする。
映画のような、ストーリーのあるきれいなグラフィックのゲーム、ってことを
思ってる人が多いんじゃない？
小島がいってるのは違うよね。
ま、クリエータ側の気持ち悪い意見というのは分かるけど、
作り手の気持ちとしては分かるね。
本当に革命的なものはこっちから出てくると思う。
ユーザからすれば迷惑な話で、それこそたたかれる理由も
嫌われる理由も十分分かるけど。
俺としても、PS3が生きている間に１作品でもいいから
そういうのを見てみたいだけ。
映画のような、ストーリーのあるきれいなグラフィックのゲーム、ってことを
思ってる人が多いんじゃない？
小島がいってるのは違うよね。
ま、クリエータ側の気持ち悪い意見というのは分かるけど、
作り手の気持ちとしては分かるね。
本当に革命的なものはこっちから出てくると思う。
ユーザからすれば迷惑な話で、それこそたたかれる理由も
嫌われる理由も十分分かるけど。
俺としても、PS3が生きている間に１作品でもいいから
そういうのを見てみたいだけ。
ＭＧＳ４はマルチ化しそうだけど、北米だけだろうな
910 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:04:08 ID:Vt0rl1kD
続編もの作る人間は既存のユーザーのニーズくらいわかってるんもんだとおもうが。
元々この手のゲームが嫌いな外野が騒いでも意味ないでしょ。
それともMGSファンはPS2やWiiじゃなくてPS3で発売されると知ってガッカリしたのか？
PS3の値段は抜きにして。
元々この手のゲームが嫌いな外野が騒いでも意味ないでしょ。
それともMGSファンはPS2やWiiじゃなくてPS3で発売されると知ってガッカリしたのか？
PS3の値段は抜きにして。
このスレ元気だな
914 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:06:26 ID:bvSUwQhl
映画並みの開発費で開発できるソフトはまあ幸せだと思うな
916 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:07:08 ID:Vt0rl1kD
DSやWiiが拾いあげた新しい顧客に高性能ハードにも興味持たせて、ゲーム業界がまた活性化するチャンスなのに
何故にあんな値段になったのか…
360と大差ない性能なんだから同じ値段にしてれば…
1年遅れて出したんだからねぇ
GCだって遅れて出た分、安くて高性能だったのに、それですら負けたのよ？
何をしちゃってるんだろうPS3は？
何故にあんな値段になったのか…
360と大差ない性能なんだから同じ値段にしてれば…
1年遅れて出したんだからねぇ
GCだって遅れて出た分、安くて高性能だったのに、それですら負けたのよ？
何をしちゃってるんだろうPS3は？
918 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:07:24 ID:Jus9yHKw
>>908
いや、それはもうすごいグラフィックの演出を見せるゲームはこれから出てくると思うよ
でもそれは所詮ゲームだから、TVに繋いでコントローラーでぴこぴこするのは一緒なんだよね
ゲーヲタが革命的だ！と叫んでも、一般人が「ふーんそう・・・」では意味ないよね
ゲームって娯楽であって芸術作品じゃないから
それともゲームを芸術と認定して、ファミ通のヒゲみたいなのが「権威」になって、あのゲームはダメ！
このゲームはグラフィックがあるからスバラシイ！みたいな事になるほーがいいのかなｗ
いや、それはもうすごいグラフィックの演出を見せるゲームはこれから出てくると思うよ
でもそれは所詮ゲームだから、TVに繋いでコントローラーでぴこぴこするのは一緒なんだよね
ゲーヲタが革命的だ！と叫んでも、一般人が「ふーんそう・・・」では意味ないよね
ゲームって娯楽であって芸術作品じゃないから
それともゲームを芸術と認定して、ファミ通のヒゲみたいなのが「権威」になって、あのゲームはダメ！
このゲームはグラフィックがあるからスバラシイ！みたいな事になるほーがいいのかなｗ
919 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:07:35 ID:hsU4vwr1
一度ハリウッド映画がどう作られてるか
見てきたほうがいいんじゃないのかこの人。
ゲームから見たら有り得ないほど
構造的に理路整然と整理された作られ方してるぞ。
まだ最近持ち直してきた邦画のほうがそれに近い体制で作られてる。
見てきたほうがいいんじゃないのかこの人。
ゲームから見たら有り得ないほど
構造的に理路整然と整理された作られ方してるぞ。
まだ最近持ち直してきた邦画のほうがそれに近い体制で作られてる。
920 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:08:17 ID:2/fzU0Wd
面白ければグラフィックなんてどうでもいい
この考えの行き着く先は
面白ければゲームじゃなくても良い、なんだよね
いっとくけどグラフィックはゲームの面白さに思いっきり関係してるの
少なくともMGSシリーズは表現方法して必要だから。
ほんとムービーアレルギーもたいがいにしとけよ
この考えの行き着く先は
面白ければゲームじゃなくても良い、なんだよね
いっとくけどグラフィックはゲームの面白さに思いっきり関係してるの
少なくともMGSシリーズは表現方法して必要だから。
ほんとムービーアレルギーもたいがいにしとけよ
DS、Wiiのような路線もあれば、PS3や360のような路線もあっていい。
様々な表現やアプローチができる多様性がゲームの魅力なんだから。
だからこそ、1つの方向に皆が流れてしまうのはもったいない。
色々な価値観が共存できる市場になってもらいたいものだ。
様々な表現やアプローチができる多様性がゲームの魅力なんだから。
だからこそ、1つの方向に皆が流れてしまうのはもったいない。
色々な価値観が共存できる市場になってもらいたいものだ。
また古いネタだな
この記事出てすぐスレが立って、二週間後ぐらいにまた同じ内容で立ってた気がするんだが
また立ったのか。同じ奴がやってるの？
しかもすごいスピードだし
この記事出てすぐスレが立って、二週間後ぐらいにまた同じ内容で立ってた気がするんだが
また立ったのか。同じ奴がやってるの？
しかもすごいスピードだし
>>921
PS3と360の惨状をどう説明する？
PS3と360の惨状をどう説明する？
ゲームやって、楽しい
それだけじゃダメなんだっていうんならね
実際そっちの方に任天堂は切り込んでいってるわけだし
方向性は違うけど
それだけじゃダメなんだっていうんならね
実際そっちの方に任天堂は切り込んでいってるわけだし
方向性は違うけど
926 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:10:07 ID:Jus9yHKw
>>914
そりゃ当然だろｗ
オレが言ってるのは、映画そのものの敷居の低さを言ってるの
趣味じゃないものを見たらつまんね、となるのは当然だろｗ
だが、誰も映画は敷居が高いわ、見れないねなんて思わないだろ
映画館は面倒だけどDVDやビデオでも見れるんだから
その敷居の低さと比べたら、ゲームの敷居の高さというのはとんでもなく高いものなんだよ
特に、「映画的なゲームであればあるほど敷居は高い」という皮肉のオマケ付きだｗ
そりゃ当然だろｗ
オレが言ってるのは、映画そのものの敷居の低さを言ってるの
趣味じゃないものを見たらつまんね、となるのは当然だろｗ
だが、誰も映画は敷居が高いわ、見れないねなんて思わないだろ
映画館は面倒だけどDVDやビデオでも見れるんだから
その敷居の低さと比べたら、ゲームの敷居の高さというのはとんでもなく高いものなんだよ
特に、「映画的なゲームであればあるほど敷居は高い」という皮肉のオマケ付きだｗ
928 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:10:19 ID:3QxCKRSq
ゲームオンリーだった任天堂でさえ、漢トレとかレシピとかの実用ソフトを
メインの柱の一つとして売ってきてる。この流れを考えると、将来的にゲー
ム機は、いろいろなコンテンツを楽しむためのプラットフォームになり、ゲ
ームはその中の一ジャンルになる可能性は高い。特に携帯機。
でもそれって、ソニーが目指してたものじゃん？という気もするが、ソニー
がメディアプレイヤー的な方向を目指したのに対し、任天堂はあくまでも新
しいゲームを提供するために考えたインターフェイスが、偶然、ゲーム以外
の分野で使えてしまったという幸運があった。ＤＳのペンしかり、Ｗｉｉの
リモコンしかり、こういう新しいインターフェイスがあることで可能になる
コンテンツの幅が広がって、今すごい大きな流れになってきてる。
任天堂は、ゲームを大切にしながらもこの流れに乗っていけばいいと思う。
そしていつかはソフトもパッケージよりネットダウンロードが主流になるだ
ろう。ここの壁を乗り越えれば任天堂はまだ先に進めると思う。
メインの柱の一つとして売ってきてる。この流れを考えると、将来的にゲー
ム機は、いろいろなコンテンツを楽しむためのプラットフォームになり、ゲ
ームはその中の一ジャンルになる可能性は高い。特に携帯機。
でもそれって、ソニーが目指してたものじゃん？という気もするが、ソニー
がメディアプレイヤー的な方向を目指したのに対し、任天堂はあくまでも新
しいゲームを提供するために考えたインターフェイスが、偶然、ゲーム以外
の分野で使えてしまったという幸運があった。ＤＳのペンしかり、Ｗｉｉの
リモコンしかり、こういう新しいインターフェイスがあることで可能になる
コンテンツの幅が広がって、今すごい大きな流れになってきてる。
任天堂は、ゲームを大切にしながらもこの流れに乗っていけばいいと思う。
そしていつかはソフトもパッケージよりネットダウンロードが主流になるだ
ろう。ここの壁を乗り越えれば任天堂はまだ先に進めると思う。
>>908
「革命的なもの」が出るか否かにスペック云々は関係ない気がするんだけどどうだろう
あくまで「やりたいコトを制限なく出来る」だけで
（それだって永遠に制限なくなることはありえないのに）
技術的な面に時間をさかなくてすむから、ていうのならわかるけど
その技術メインの意識のままじゃこれまでの延長のものしか出ないだろうて
あくまで作り手の自己満足でしかなくて、それは大衆に受け入れられるのもではないよ
（作り手の自己満足は否定しない、そういう映画も大好きだし。
ただメインにもってこられるものではわかった上でやってもらいたい）
「革命的なもの」が出るか否かにスペック云々は関係ない気がするんだけどどうだろう
あくまで「やりたいコトを制限なく出来る」だけで
（それだって永遠に制限なくなることはありえないのに）
技術的な面に時間をさかなくてすむから、ていうのならわかるけど
その技術メインの意識のままじゃこれまでの延長のものしか出ないだろうて
あくまで作り手の自己満足でしかなくて、それは大衆に受け入れられるのもではないよ
（作り手の自己満足は否定しない、そういう映画も大好きだし。
ただメインにもってこられるものではわかった上でやってもらいたい）
MPOは無駄なダラダラした演出が少ないのがいい。
無線の遊びが無くなったのは寂しいが冗長になるよりはよほどいい。
MGS4でもその方向でやって欲しいわ。
無線の遊びが無くなったのは寂しいが冗長になるよりはよほどいい。
MGS4でもその方向でやって欲しいわ。
932 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:11:23 ID:Vt0rl1kD
>>918
あのさあ、次世代機へ期待することのアンケートの1位は「綺麗な画質」なんだぞ。
なんでオマエはそう一般人とやらが品質の向上を望んでないと思い込みたがるかねｗ
映画だって「制作費○億」とかいうのが一時期売りになったように
人間ってのは単純にエスカレートするのは好きなんだよ。
一部のゲームが複雑すぎてPS2離れを起こしたけどそれは別問題。
あのさあ、次世代機へ期待することのアンケートの1位は「綺麗な画質」なんだぞ。
なんでオマエはそう一般人とやらが品質の向上を望んでないと思い込みたがるかねｗ
映画だって「制作費○億」とかいうのが一時期売りになったように
人間ってのは単純にエスカレートするのは好きなんだよ。
一部のゲームが複雑すぎてPS2離れを起こしたけどそれは別問題。
>1
アホか。映画とゲームを比較討論するなら、今のゲーム業界は「十戒」の時代だ。
FFみたく大量の人員に物言わせて大作作ってもペイ出来ない時代に入ってる。
この後にヌーヴェルバークが来るのが正しい展開だっての。ツールは揃ってる。
アホか。映画とゲームを比較討論するなら、今のゲーム業界は「十戒」の時代だ。
FFみたく大量の人員に物言わせて大作作ってもペイ出来ない時代に入ってる。
この後にヌーヴェルバークが来るのが正しい展開だっての。ツールは揃ってる。
>>898
そうだね、PS2は発売当時PCをﾌﾟｹﾞﾗするほどのグラフィック能力を誇っていたけど（まぁ、実際どうなのかはともかく）
PS3は現時点ですでにPCより下なのは明白だからねえ…
といううか、RSXなんて基本的に他社の製品を使ったせいで限界バレバレで
ろくにハッタリも飛ばせないのも実は重要な問題点かもしれない。
そうだね、PS2は発売当時PCをﾌﾟｹﾞﾗするほどのグラフィック能力を誇っていたけど（まぁ、実際どうなのかはともかく）
PS3は現時点ですでにPCより下なのは明白だからねえ…
といううか、RSXなんて基本的に他社の製品を使ったせいで限界バレバレで
ろくにハッタリも飛ばせないのも実は重要な問題点かもしれない。
>>918
＞ゲームって娯楽であって芸術作品じゃないから
とんでもない「芸術作品」を俺の才能で「エンターテイメント」として
成立させて見せる！
ということだと思うけどね。
クリエータの気持ち悪いエゴだし、そんな才能が本当に日本にあるのか？
とは思うけど、嫌いではない。
＞ゲームって娯楽であって芸術作品じゃないから
とんでもない「芸術作品」を俺の才能で「エンターテイメント」として
成立させて見せる！
ということだと思うけどね。
クリエータの気持ち悪いエゴだし、そんな才能が本当に日本にあるのか？
とは思うけど、嫌いではない。
936 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:12:35 ID:bvSUwQhl
ゲームは作品であって消耗品じゃあない。
プロが作品で金を稼ぐのは当然だが、パブリッシャーみたいな
売って金と交換するだけの商売を始めちゃダメだろ。
プロが作品で金を稼ぐのは当然だが、パブリッシャーみたいな
売って金と交換するだけの商売を始めちゃダメだろ。
小島の視界にはユーザーがいない
映画みたいなゲーム作ることが生きがいなんだろうな
映画みたいなゲーム作ることが生きがいなんだろうな
938 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:13:44 ID:2/fzU0Wd
939 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:13:45 ID:bvSUwQhl
>>926
見たい映画に限って単館上映とかで、十分敷居高いんだが・・・？
見たい映画に限って単館上映とかで、十分敷居高いんだが・・・？
941 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:14:09 ID:Vt0rl1kD
＞そうだね、PS2は発売当時PCをﾌﾟｹﾞﾗするほどのグラフィック能力を誇っていたけど
んなわけねーでしょ。
なんで事実誤認してまでPS3買わない理由を捜すかねえ。
んなわけねーでしょ。
なんで事実誤認してまでPS3買わない理由を捜すかねえ。
一般人はゲームの品質向上を望んでいない云々じゃなくて、
一般人は次世代ゲーム機自体興味無しで望んでないわけだが。
一般人は次世代ゲーム機自体興味無しで望んでないわけだが。
ゲーム暦20年のゲーマーですがWiiを支持しています
944 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:15:34 ID:Jus9yHKw
>>932
どこのアンケートか知らんけど、ソース出す気も無いだろうからまぁいいや、
まぁそれが正しいという前提で離してやるよｗ
ゲーマーに聞けば、そりゃキレイな画質が1位になるのはありえると思うし
そもそも、選択肢にそれが書いてあれば選ぶだろうなｗ
だが、現実とアンケート結果は往々にしてその通りになるとは限らないものなんだよね
現実としてPS3は売れてなくて、Wiiは売れてる
Wiiも一般人やライトにとっては綺麗な画質なんだよねｗ
誰もDSやPS2の画質をきたねぇから買わないといわないのと同じだよｗ
どこのアンケートか知らんけど、ソース出す気も無いだろうからまぁいいや、
まぁそれが正しいという前提で離してやるよｗ
ゲーマーに聞けば、そりゃキレイな画質が1位になるのはありえると思うし
そもそも、選択肢にそれが書いてあれば選ぶだろうなｗ
だが、現実とアンケート結果は往々にしてその通りになるとは限らないものなんだよね
現実としてPS3は売れてなくて、Wiiは売れてる
Wiiも一般人やライトにとっては綺麗な画質なんだよねｗ
誰もDSやPS2の画質をきたねぇから買わないといわないのと同じだよｗ
946 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:15:52 ID:Qv3yQ8U6
ムービーアレルギーを世に知らしめたのは、■eなんだよな
あのFF11ムービーで大コケした…
あのFF11ムービーで大コケした…
>>919
＞ゲームから見たら有り得ないほど
＞構造的に理路整然と整理された作られ方してるぞ。
小島がいってる「映画的」って、まさにそのことをいってるんじゃない？
そこに、巧みに、あるいは強引にクリエータ・監督個人の
エゴを叩き込みながら作っていくやり方にあこがれてる気がする。
＞ゲームから見たら有り得ないほど
＞構造的に理路整然と整理された作られ方してるぞ。
小島がいってる「映画的」って、まさにそのことをいってるんじゃない？
そこに、巧みに、あるいは強引にクリエータ・監督個人の
エゴを叩き込みながら作っていくやり方にあこがれてる気がする。
>>928
そこなのよね
任天堂は玩具としてのゲーム
360はコアゲームとして特化したゲーム
PS3がなんなのか見えてこないのね
見えてこないのに値段だけ高いのよね
今からでも360と同じ値段にしないと…
そこなのよね
任天堂は玩具としてのゲーム
360はコアゲームとして特化したゲーム
PS3がなんなのか見えてこないのね
見えてこないのに値段だけ高いのよね
今からでも360と同じ値段にしないと…
>>939
それ意味が違うだろ
それ意味が違うだろ
950 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:17:55 ID:Vt0rl1kD
>>935
自分もそういう作り手のエゴ丸出しの作品は嫌いじゃない、むしろ好きだけど
ゲームって「鑑賞」するものじゃなくあくまでユーザーが「プレイする」ものなんだよね、
だから他の娯楽以上に「作家性」が出しにくいものだと思う
それでもこの小島をはじめ「作家性」の高い人はこれまでだっていた
そういう路線も否定しない、でもそれは主流にはなりえないもので
ユーザーがそれにつき合わされるのは本末転倒なんだよ
自分もそういう作り手のエゴ丸出しの作品は嫌いじゃない、むしろ好きだけど
ゲームって「鑑賞」するものじゃなくあくまでユーザーが「プレイする」ものなんだよね、
だから他の娯楽以上に「作家性」が出しにくいものだと思う
それでもこの小島をはじめ「作家性」の高い人はこれまでだっていた
そういう路線も否定しない、でもそれは主流にはなりえないもので
ユーザーがそれにつき合わされるのは本末転倒なんだよ
952 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:20:11 ID:uXMnzjxZ
>今は1人1台別々に部屋にこもってゲームをする時代だ。
個室のテレビの大半がＳＤだろうし、モニターもあんま大きくないし、
クオリティを向上させても、あんま享受できないんじゃないだろうか。
個室のテレビの大半がＳＤだろうし、モニターもあんま大きくないし、
クオリティを向上させても、あんま享受できないんじゃないだろうか。
954 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:20:21 ID:Jus9yHKw
>>935
エンターテーメントなら分かるよ
ゲームというのはそういうものだしねｗ
つまりは、ユーザーに遊んでもらってナンボなのよゲームというのは
映画が見てもらってナンボの様にね
ただ、現状では多くの人に遊んでもらえないの
だから、より多くの人に遊んでもらえる様なゲームを重点的につくりましょうという路線で
任天堂は成功してるわけね、もちろん任天堂もゼルダみたいな重厚なゲームも作ってるけどね
で、小島がゲームは映画に追いつかなきゃと言うなら、その裾野を映画並に広げないと意味ないの
映像表現的に映画に近づいた、バンザイ！じゃそりゃかつてのスクエニのヒゲだよｗ
エンターテーメントなら分かるよ
ゲームというのはそういうものだしねｗ
つまりは、ユーザーに遊んでもらってナンボなのよゲームというのは
映画が見てもらってナンボの様にね
ただ、現状では多くの人に遊んでもらえないの
だから、より多くの人に遊んでもらえる様なゲームを重点的につくりましょうという路線で
任天堂は成功してるわけね、もちろん任天堂もゼルダみたいな重厚なゲームも作ってるけどね
で、小島がゲームは映画に追いつかなきゃと言うなら、その裾野を映画並に広げないと意味ないの
映像表現的に映画に近づいた、バンザイ！じゃそりゃかつてのスクエニのヒゲだよｗ
>>939
だからあえてDVDやビデオでとフォローしたのに・・・
だからあえてDVDやビデオでとフォローしたのに・・・
>>953
PS3のゲームも売れてませんが
PS3のゲームも売れてませんが
ゲームはプレイヤーが主役であり表現者なのを分かってないコジマは死ねば良い
ゲームを映画に追い付かせたいなら
そろそろプロのシナリオライター雇う頃合いな気がするなぁ…
今のシナリオで映画って言われても(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
そろそろプロのシナリオライター雇う頃合いな気がするなぁ…
今のシナリオで映画って言われても(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
959 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:22:45 ID:fkmRfGOw
追い付こうと後追いをしてるだけなら、絶対にいつまでも追い付けない
>ムービーアレルギー
というか、本当にそこにしか労力を割かないゲームばかりが氾濫して
基本的なところが全部おざなりになってしまっている現状がそのアレルギーを生み出しているわけで。
たとえばこれまで全科目50点だった子が数学にはまりだして先の学年の分まで勉強しだしました。
その結果、次のテストの成績は数学80点、おざなりになった他の科目は全部40点でした。
さて、どうする？
将来「使える」子に育てようと思ったら、そこで「数学の教科書を取り上げる」というのも一つの手だと思うわけよ。
それで国語やら社会やらもちゃんと勉強して、バランスの取れた成績を目指す、と。
小島監督は「数学オリンピックに出られるけど他の科目は赤点の子」を育てたいみたいだけどね。
芸術家としてはある意味正しいのかもしれないけど、バランス感覚は壊れている。
というか、本当にそこにしか労力を割かないゲームばかりが氾濫して
基本的なところが全部おざなりになってしまっている現状がそのアレルギーを生み出しているわけで。
たとえばこれまで全科目50点だった子が数学にはまりだして先の学年の分まで勉強しだしました。
その結果、次のテストの成績は数学80点、おざなりになった他の科目は全部40点でした。
さて、どうする？
将来「使える」子に育てようと思ったら、そこで「数学の教科書を取り上げる」というのも一つの手だと思うわけよ。
それで国語やら社会やらもちゃんと勉強して、バランスの取れた成績を目指す、と。
小島監督は「数学オリンピックに出られるけど他の科目は赤点の子」を育てたいみたいだけどね。
芸術家としてはある意味正しいのかもしれないけど、バランス感覚は壊れている。
961 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:22:48 ID:Vt0rl1kD
>>953
それ反論になってるのか？
ゲーム機以外の形で普及したとしても普及は普及だぞ。
そもそもWiiの売れ行きは初動型、PS3は長期で追い風が吹くといわれているのに
今の売上げで何を語ってるんだか。
逆に言えばそれしか語れなくなったか？
それ反論になってるのか？
ゲーム機以外の形で普及したとしても普及は普及だぞ。
そもそもWiiの売れ行きは初動型、PS3は長期で追い風が吹くといわれているのに
今の売上げで何を語ってるんだか。
逆に言えばそれしか語れなくなったか？
オレの中では唯一映画を超えたゲームは
スターフォックス６４なわけだが
スターフォックス６４なわけだが
作り手が「ゲームとはこういうもんだ！」なんて押し付けるのは
おこがましい以外の何物でもないな。
作り手は常にユーザーのニーズに応える姿勢が必要。
オナニー開発者はイラネ。
おこがましい以外の何物でもないな。
作り手は常にユーザーのニーズに応える姿勢が必要。
オナニー開発者はイラネ。
小島監督（笑）
>>954
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
なんでMGSが売れるマーケットがあるのに
わざわざ日本のニーズにあわせなきゃならないわけ？
なんでWiiスポや犬が売れてるからって参考にしなきゃいけないのよ
MGSシリーズとニンテンハードは相容れないってわからないわけ？
小島が見据えてるのはGoWやロスプラがヒットする北米市場
子供向け、お手軽しか売れない日本市場はあきらめてる
なんでMGSが売れるマーケットがあるのに
わざわざ日本のニーズにあわせなきゃならないわけ？
なんでWiiスポや犬が売れてるからって参考にしなきゃいけないのよ
MGSシリーズとニンテンハードは相容れないってわからないわけ？
967 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:24:24 ID:Jus9yHKw
>>950
それはさ、PS3が出荷が伴わず、出荷量が多くなれば売れるんだ！という前提でしょ
30万程度の出荷で既に市場に溢れちゃっう状況でそんな事言われてもねｗ
それに、ソフト全然売れてないよ？
PSPのときと同じかそれよりまだ酷いんですがｗ
それはさ、PS3が出荷が伴わず、出荷量が多くなれば売れるんだ！という前提でしょ
30万程度の出荷で既に市場に溢れちゃっう状況でそんな事言われてもねｗ
それに、ソフト全然売れてないよ？
PSPのときと同じかそれよりまだ酷いんですがｗ
ゲームと映画を比較する事自体が間違いと思うのは俺だけか？
小説と漫画を比較して優越を求めるようなものに感じられるのだが。
小説と漫画を比較して優越を求めるようなものに感じられるのだが。
970 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:25:15 ID:bvSUwQhl
長期で追い風が吹くは浜村自ら否定してた
>>948
そもそも任天堂とMS・ソニーとでは目指す方向が違うからね
娯楽なんだから飽きられることを前提に新機軸を打ち出していく任天堂と
他コンテンツを売り出す手段としてゲーム業界自体を食いつぶしているMS・ソニー
MS・ソニーは開拓すること自体を放棄して減少しつつあるパイを奪い合っているだけ
そもそも任天堂とMS・ソニーとでは目指す方向が違うからね
娯楽なんだから飽きられることを前提に新機軸を打ち出していく任天堂と
他コンテンツを売り出す手段としてゲーム業界自体を食いつぶしているMS・ソニー
MS・ソニーは開拓すること自体を放棄して減少しつつあるパイを奪い合っているだけ
974 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:26:48 ID:2/fzU0Wd
小島を追い出したら必ず後悔すると100%断言できる。
画質を上げろって言ってる奴は画質が上がれば
ゲーム性が良くなるとでも思ってるのか？
当たり前だが、前者≠後者だそ？
画質が良くなったら粗悪乱造が減るのか？
ゲーム性が良くなるとでも思ってるのか？
当たり前だが、前者≠後者だそ？
画質が良くなったら粗悪乱造が減るのか？
976 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:27:17 ID:Jus9yHKw
>>966
北米では任天堂が売れてない言い方してるが、北米でも任天堂ハードやソフトは売れてるぜｗ
DSLやWiiも大ヒット中じゃないかｗ
日本で売れないのは日本市場が悪い、北米は正しいなんてのは負け組みの逃げ口上でしかないよｗ
本当に受け容れられるものなら、全世界で売れるんだよｗ
北米では任天堂が売れてない言い方してるが、北米でも任天堂ハードやソフトは売れてるぜｗ
DSLやWiiも大ヒット中じゃないかｗ
日本で売れないのは日本市場が悪い、北米は正しいなんてのは負け組みの逃げ口上でしかないよｗ
本当に受け容れられるものなら、全世界で売れるんだよｗ
977 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:27:17 ID:Vt0rl1kD
>>965
誰がそんなことを言っていると思ったのだ？ｗｗｗ
出荷も少ないが現状じゃニーズがないことの方が大きいだろ。ソフトがないし高いし。
で、そのニーズの変化がないと決めつけている一部の人間の
おめでたい決めつけはどこから来るのだと聞きたいのだ。
誰がそんなことを言っていると思ったのだ？ｗｗｗ
出荷も少ないが現状じゃニーズがないことの方が大きいだろ。ソフトがないし高いし。
で、そのニーズの変化がないと決めつけている一部の人間の
おめでたい決めつけはどこから来るのだと聞きたいのだ。
>>954
そういう意味では、「映画的」なやり方で裾野を広げることができる
「才能」がいないのが問題じゃないのかな。
で、その環境(PS3？)がとりあえずはなければ
本当に「才能」がいるのかいないかすらわからないわな。
そういう意味では、「映画的」なやり方で裾野を広げることができる
「才能」がいないのが問題じゃないのかな。
で、その環境(PS3？)がとりあえずはなければ
本当に「才能」がいるのかいないかすらわからないわな。
このスレMGSの話全然しないから次スレはいらないよ。
MGSに不要な映画的要素は冗長な説教。
映画を目指すからといって何でも取り入れてはいけない。
話題自体は過去のもの。ハードの進化の話はスレ違いだ。
MGSに不要な映画的要素は冗長な説教。
映画を目指すからといって何でも取り入れてはいけない。
話題自体は過去のもの。ハードの進化の話はスレ違いだ。
981 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:28:48 ID:Jus9yHKw
>>977
つまり、
「ひょっとしたらこれから売れるかもしれないじゃないか！」
というのが議論の拠り所って事ですねｗ
それだったら何でも言えるよねｗ
PSPも360もひょっとしたらこれから売れるかもねｗ
つまり、
「ひょっとしたらこれから売れるかもしれないじゃないか！」
というのが議論の拠り所って事ですねｗ
それだったら何でも言えるよねｗ
PSPも360もひょっとしたらこれから売れるかもねｗ
982 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:28:51 ID:ixm3Rxtp
＞「ゲームは映画に追いつかなアカンですよ」
小嶋って自分のゲームが「ハリウッド映画」だと思ってるかもしれんが、
結局「東映アニメ祭り」レベルだと気がついているのかね。
ユーザーだってアニオタが中心なのに気がついているんだろうか。
小嶋って自分のゲームが「ハリウッド映画」だと思ってるかもしれんが、
結局「東映アニメ祭り」レベルだと気がついているのかね。
ユーザーだってアニオタが中心なのに気がついているんだろうか。
なんだか論点がずれてきたね。意図的にやってるのかしらんが
とにかく高画質がいっとう大事ならハードと同じだけソフトは売れるはず
でもハード持ってる人も結局ゲームやってないよね
アンケートではそう答えたけど、所有してみてそうでもなかったって事じゃない？
とにかく高画質がいっとう大事ならハードと同じだけソフトは売れるはず
でもハード持ってる人も結局ゲームやってないよね
アンケートではそう答えたけど、所有してみてそうでもなかったって事じゃない？
>>969
どうしても「ゲームは子供のもの」ってコンプレックスが抜けないんだよ
もっと高尚なものとして映画みたいに扱ってくれ、て思ってるんだよ
本来それはハイスペックなゲーム機でなくても出来るものなのにな
日本にはゲームジャーナリズムが存在しないからどうしようもない
どうしても「ゲームは子供のもの」ってコンプレックスが抜けないんだよ
もっと高尚なものとして映画みたいに扱ってくれ、て思ってるんだよ
本来それはハイスペックなゲーム機でなくても出来るものなのにな
日本にはゲームジャーナリズムが存在しないからどうしようもない
985 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:29:08 ID:Vt0rl1kD
＞本当に受け容れられるものなら、全世界で売れるんだよｗ
何わかったようなことをｗｗｗｗ
で、GCや64はなんで売れなかったの？というとダブルスタンダードな返答ｗｗ
知能が低すぎる。
何わかったようなことをｗｗｗｗ
で、GCや64はなんで売れなかったの？というとダブルスタンダードな返答ｗｗ
知能が低すぎる。
987 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:30:57 ID:FmVmNIh+
まぁ日本の大半のサードソフトは日本に合わせようが北米にあわせようが売れなくなってきてるからなぁ。
いち早く自分の会社の特性に合わした北米狙いのカプコンは正しい。
いち早く自分の会社の特性に合わした北米狙いのカプコンは正しい。
グラ向上はアイディアを埋め合わせするためのものじゃないんだよ
これがないとできないって言ってる奴は、自分で才能がないですと言ってるようなもん
これがないとできないって言ってる奴は、自分で才能がないですと言ってるようなもん
991 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:32:25 ID:Vt0rl1kD
>>981
ひょっとしたらというより確実にPS3やHDTVの価格が下がって追い風が吹く中で
何の追い風もない初動型のWiiが安泰でいられる理由を聞きたいわけだ。
PS2からWiiへの看板ソフトの鞍替えとかただの一本もないでしょ？
この意味じゃ360よりタチが悪い。360はPS3とマルチとはいえPS2で出ていたソフトが出るわけだからな。
ひょっとしたらというより確実にPS3やHDTVの価格が下がって追い風が吹く中で
何の追い風もない初動型のWiiが安泰でいられる理由を聞きたいわけだ。
PS2からWiiへの看板ソフトの鞍替えとかただの一本もないでしょ？
この意味じゃ360よりタチが悪い。360はPS3とマルチとはいえPS2で出ていたソフトが出るわけだからな。
>>988
＞後、ハード的にはGCは失敗でしたけど、そんな間も任天堂はNo1シェアのソフトメーカーでしたけどねｗ
それはＧＢＡのソフトがあったからで、ＧＣは大敗北。
あと、ＧＢＡこみでもＥＡに負けてる。
＞後、ハード的にはGCは失敗でしたけど、そんな間も任天堂はNo1シェアのソフトメーカーでしたけどねｗ
それはＧＢＡのソフトがあったからで、ＧＣは大敗北。
あと、ＧＢＡこみでもＥＡに負けてる。
>>941
やっとググって見つけたけど、当時こんな感じだったよw
ttp://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10049/1004966367.html
この過去スレでもわかってる連中は違ってたけど、少なくともこのスレの1みたく
当時は一般的にPS2=最強という認識が一般的だった
マスゴミの宣伝とか、こんな記事もそういう誤解に拍車をかけていただろうなぁ。
ttp://www.ascii.co.jp/ascii/ad/sonyflash/library/a00084.html
> もちろんこれでもPCのメモリバスに比べれば桁違い。
> たとえばGeForce256にDDR SGRAMを積んだ「SPECTRA 7400DDR」でも，
> 4.8GB／秒にしかならない。DRAM混在プロセスの威力はここにあり，というわけだ。
やっとググって見つけたけど、当時こんな感じだったよw
ttp://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10049/1004966367.html
この過去スレでもわかってる連中は違ってたけど、少なくともこのスレの1みたく
当時は一般的にPS2=最強という認識が一般的だった
マスゴミの宣伝とか、こんな記事もそういう誤解に拍車をかけていただろうなぁ。
ttp://www.ascii.co.jp/ascii/ad/sonyflash/library/a00084.html
> もちろんこれでもPCのメモリバスに比べれば桁違い。
> たとえばGeForce256にDDR SGRAMを積んだ「SPECTRA 7400DDR」でも，
> 4.8GB／秒にしかならない。DRAM混在プロセスの威力はここにあり，というわけだ。
ここ5−6年右肩下がりのゲーマー層の期待に応える路線だけでは爆死しか見えない。
売上げと開発費の比率をある程度までは許容ラインと無視して、一般路線とゲーマー
路線をバランス良く作らないと、どちらからも支持は得られないね。
ハードに有った作品を作るという意味ではPS3は正解なんだろうけど、その路線だけで
やっていくなんて小島は自爆したいんじゃないかと。
売上げと開発費の比率をある程度までは許容ラインと無視して、一般路線とゲーマー
路線をバランス良く作らないと、どちらからも支持は得られないね。
ハードに有った作品を作るという意味ではPS3は正解なんだろうけど、その路線だけで
やっていくなんて小島は自爆したいんじゃないかと。
>>973
玩具としての原点から裾野を広げる任天ハードの上にコアゲームもあって然るべきだと僕は思う
ただ、PS3は値段が高過ぎるのよね
360と同じ値段じゃないのはおかしいのよね
1年後にでるんだしSONYは自前で多くを作れるんだから
玩具としての原点から裾野を広げる任天ハードの上にコアゲームもあって然るべきだと僕は思う
ただ、PS3は値段が高過ぎるのよね
360と同じ値段じゃないのはおかしいのよね
1年後にでるんだしSONYは自前で多くを作れるんだから
997 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 09:33:18 ID:Jus9yHKw
>>991
PS2の看板タイトルを大量に投入すれば売れるならPSPはDSにボロ負けする事はなかったでしょうｗ
PS2の看板タイトルを大量に投入すれば売れるならPSPはDSにボロ負けする事はなかったでしょうｗ
>>991
つDQS
つDQS
>>986
64は確かに無駄な性能至上主義＆孤高主義が首を絞めた例だけど
GCはPS2と同じ土俵のハードを作ってサード囲い合いの政治力勝負にして惨敗した例で
PS3とはちょっと方向が違うような・・・。
64は確かに無駄な性能至上主義＆孤高主義が首を絞めた例だけど
GCはPS2と同じ土俵のハードを作ってサード囲い合いの政治力勝負にして惨敗した例で
PS3とはちょっと方向が違うような・・・。
>>991
もう過去の遺産食いつぶしちゃったのになに言ってんの？
もう過去の遺産食いつぶしちゃったのになに言ってんの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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