「5000億でＣＰＵ作ったけどこけました」

1 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:11:36 ID:FmjWLomO

ってＴＥＬする猛者はおらんの？

2 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:12:21 ID:jjRh70Zt

1に期待

3 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:12:36 ID:+a0fQF7l

まずお手本見せて

4 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:15:02 ID:O4nwpsnD

>>1
5000億の意味が分からん。
研究に1000億、Fabの建設に2000億程度だろ？
残りの2000億はIBMと東芝のFab？

5 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:19:45 ID:yWdwUJGU

実況にも同じスレ立ってたな

6 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:21:21 ID:ecsorREk

wiiもプレゼントにある事だしな

7 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:28:04 ID:9w0dm7mS

同じネタでスレ立てんなゴミ

8 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:36:07 ID:96V+Tu2h

ﾜﾛｽ

9 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 12:00:44 ID:YFVFDjM7

スレタイの意味はわからんが
これからも投資を持続させなきゃすぐれたＣＰＵは出来ないぞ。

10 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:53:14 ID:4pSLZbyB

投資の持続は無理です。
誰もセル使いたがらないからね。

11 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:55:10 ID:2vDQ0sMi

1兆って説もあるよね＞Cell開発費用

12 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:56:12 ID:Ik5Bpibj

GK死亡ｗ

13 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:56:35 ID:O2fVxoDN

「5000億でＣＰＵ作ったけど焦げました」

14 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:57:22 ID:AvfN0buG

普通に使うとPen3程度なんだろ？これ

15 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:58:16 ID:rcosEsDz

せめてSPE四つにしてPPUをもうちっと強力な奴にしとけばなあ・・。

16 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:58:40 ID:QHajG/kD

なにかと思ったら明石家サンタか

17 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:58:44 ID:BQ98Xa91

　　大失敗！やったね！

18 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 22:59:44 ID:U/vclaws

説も何もソニーが払ったCELLの開発資金は2000億だって話だが

19 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:00:04 ID:fas900oM

５０００億あったらルマンとかＦ１で優勝くらい出来たろうにな。

20 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:00:45 ID:Ei6Sj2RJ

自分で作ったのに、使い方がわかりません

こんな状態だなｗ

21 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:02:00 ID:rcosEsDz

>>18
残りは工場建設か。

チップ一個で２０００億だって尋常じゃないけどな。

22 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:03:42 ID:U/vclaws

PS3を売りたかったのは、早くCELLの量産体制を作りたかったからという面もあるんだろうね

23 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:04:25 ID:+JSMzq3k

5000億のうち、ほとんどは人件費なんだよね
だから社員的にはウマウマ

24 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 02:45:32 ID:5a+OJOpT

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20061224ddlk03040142000c.html
> クリスマス商戦、ゲーム機絶好調

ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06122402.html
> 「ゲーム機に人気が集まり、特撮ヒーローものがもう一つ」

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19932-storytopic-1.html
> 今年の一番人気は携帯ゲーム機。玩具店などでは、子どもらへの
> クリスマスプレゼントにゲーム機を購入しようと“父親サンタ”らが早
> 朝から長蛇の列をつくった。

しかしクリスマス商戦の報道に、本当にびっくりするほどＰＳ3の名前が出てこないな。
一体何が起こっているんだろう？

25 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 16:51:06 ID:va4s1ujP

>>1
TELってどこに？

26 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 16:52:59 ID:BUa39eB6

上げんな

27 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 16:54:02 ID:dNpa+4r/

新しいハードの開発費をそこそこにしておいて、ソフトの開発に費用を回したほうが
成功していただろ。

28 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 16:56:46 ID:/nCGYJab

一方マイクロソフトはコアを三倍にした

29 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:01:43 ID:mLyuXtjr

SPEを上手く使わない限りPen3並の性能というのはキツイ
Windowsみたいな汎用OS載せても遅くて使いものにならない気がする
結局、ゲーム機専用のCPUだよな・・・

30 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:05:59 ID:/nCGYJab

>>29
いや、ゲームのようなコロコロと変わる複雑な処理はSPEは不向き
そこを制御しようとするとPen3相当のPPEがへばって終了

円周率を延々と計算するとか
そういう単純だが計算量の多い問題にしか威力を発揮出来ない

31 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:51:03 ID:kque+/DB

デコードエンコードには真価を発揮しそうだが、遥かに安い専用チップで十分だし…

32 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:53:43 ID:b2ogLLzB

ここでブツブツ言ってるアホでも考え付くようなことを、
CELLの開発者が全く気付かないと思える事が不思議

33 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:57:09 ID:/nCGYJab

>>32
いずれ社会に出ると判ると思うけど

「こんなん絶対に効率悪いよ」
「うわぁ…これは絶対にヤバいな」ってことが
上司のゴリ押しで進められたりするもんなんだよ…

現場じゃ気付いてもトップが気付かなきゃ意味は無い

34 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:58:05 ID:hgxBM8jT

>>32
失敗なんて、
大抵そんなもんだよ。

35 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 17:58:07 ID:/nCGYJab

で、ゲーム機にCELLの採用を決めた奴は
「ここでブツブツ言ってるアホでも考え付くようなこと」とやらすら
気付かないレベルのクタだ

36 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:03:55 ID:/nCGYJab

ただ、クタラギを擁護するわけじゃないが
CELLの採用って性能面では確かに問題は大きいが
マーケティングを考えると非常に有効なんだよ

「まったくの新方式のCPUを採用！スパコン並みのスペック！」ってな具合に
情報弱者を騙せるキャッチコピーに使えるんだよ

事実としてテクノロジースレで技術屋気取ってた恥ずかしい連中ですら
実物のPS3が出るまでPS3の高性能を信じて疑わなかった
（…まぁ、CELLはゲームに使い物にならないとその時点で気付いてた奴は何人か居たが）
そして、一般の人間に至っては今でもPS3の高性能を信じて疑わない

2000億とも5000億とも言われる開発費だが
広告費という側面もあるんだよ

37 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:04:47 ID:M2M3Szd+

箱○のCPU程度のカスタマイズで
すませとけば良かったのに・・・ムチャしやがって。

38 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:19:46 ID:MwcOC133

一回家電会社やPCパーツメーカーが集まって過剰宣伝に対する倫理機構みたいの構築して欲しい
PSがいまだに最高の性能を持っていると思ってる奴が多すぎて痛い

39 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:23:32 ID:VzWQeNPO

人件費に金かけすぎとかFFの映画みたいだな

40 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:30:27 ID:I2aog7e4

更に微細化で追加投資ー

41 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 18:59:25 ID:Ip/nOAry

CELL　5000億
環八道路　5000億

道路ならコケないよｗ

42 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:04:38 ID:ao4g76VK

>>36
恥ずかしいな　お前
２ちゃんねる脳だよ　完全に　CELLのスペックはゲーム性能だけで見ると物凄いものだ

43 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:09:07 ID:/nCGYJab

>>42
つ【モッサム】
つ【プロジェクトモッサムレーシングことモーターストーム】
つ【劣化リッジ】
つ【劣化ソニック】

44 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:11:32 ID:/nCGYJab

CELLのスペックはゲーム性能だけで見ると物凄い（訴訟）ものだ

45 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:12:56 ID:ao4g76VK

>>43
うーん　それらがCELLのPPEだけで稼動してるって知ってる？

46 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:14:13 ID:ao4g76VK

間違えた　それらが
CELLのPPEと1つのSPEだけで稼動してるって知ってる？

まだ、PS3のゲームにマルチスレッド実装したものはないよ　それでもあのグラフィック
これでCELLレンダリングやテッセレータ使えばとんでもない画質になるだろう

47 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:14:17 ID:/nCGYJab

いや、SPEを二個使った段階でPPEが限界迎えてる

48 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:18:38 ID:/UR9fNhb

>>46
その威力をロンチソフトで見せつけなきゃ意味が無いでしょｗ

49 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:21:15 ID:/nCGYJab

んでもってコア1個しか使ってない360に完敗してるからなぁ…

50 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 19:22:26 ID:mCWlVtLP

一方で、たった15億円（関連アプリケーションの開発費込み）でCellを遥かに凌駕する演算能力を持ちながら省電力なプロセッサを開発した人達もいる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm

GRAPE-DRプロセッサ
動作周波数500MHz、消費電力　最大60W、浮動小数点演算性能　単精度　512GFLOPS、倍精度　384GFLOPS

ちなみにCellの浮動小数点演算性能は単精度256GFLOPS、倍精度25GFLOPS

GRAPE-DRプロジェクトHP
ttp://grape-dr.adm.s.u-tokyo.ac.jp/index.html

51 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:36:14 ID:YN5LeApo

PPEの性能は箱の１コアより遙かに劣るらしいな
いくらSPEが一杯付いてても、
そのPPEが介入しないと何も出来ない時点で駄目な希ガス

52 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:43:19 ID:7lxFu/P8

てゆうかそりゃ、CPUの事ばっかり考えて、
常日頃からそれで商売してるインテルやAMD、IBMと全然違うことやって
成功するわけないじゃん。
いわば素人の思いつきに近いものに金をかけて実現させた感じだろ？

もっともその金ってのは本来、ゲーム業界から集めたものなんだが。

53 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:51:30 ID:hgxBM8jT

てか、IBMにソニーがカモられただけだろ。
意味不明のgdgdアーキじゃん。Cellって。

54 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:52:12 ID:kvQiiaOm

>>46
「だろう」じゃ困るんだよね。
あのモッサムにいくら金欠けてると思ってるんだ？
もっと金欠ければ売れていたってのか？

55 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:54:07 ID:4dBH+5AO

ものっそい投資してもモッサム程度しか作れないハードということになるな。

56 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:56:36 ID:mZI0gHpF

メモリが低すぎるんだよねー。
一昔前のPC以下の性能しかない。

57 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:57:33 ID:vV4H0mX2

>>53
違う、IBMは高飛車でアホなクライアントに渋々従っただけ

58 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 21:59:30 ID:EnlvZ8ip

しょせんCellはSGHより低性能なんだよ

59 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:05:21 ID:qIiieS27

スーパー・ガンバリ・ハード？

60 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:09:35 ID:jp+s2XNA

あれに5000億もかけるより、G5をそのまま使うとか、
インテルからCPUを買った方が遙かに安上がりで高性能になったかもね
まあ、ソニーはPS3以外にも多量に使うつもりでトータルコストの点から
cellの自社開発、生産になったわけですが

61 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:13:11 ID:WOvtJMky

CELL使うならSONY製品は今後一切ｽﾙｰだなww

62 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:14:07 ID:Ok7zNiYg

東芝とIBMはぼろもうけ

63 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:14:51 ID:QYLWwGua

５０００億をＰＳ２購入者に還元してくれたほうが嬉しいｗ

64 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 23:01:18 ID:/nCGYJab

ってかソニーは360が3.2GHz3コアを発表した直後に
「PS3は4コア積みます」って言うだけで良かったんだよ

GPUに関しては360よりも先行して決定してたのに
1年発売延びた上になぜかスペックダウンしたせいで
とんでもないボトルネックになってるようだね…

アレも素直にBDのgdgdで発売延びたときに乗せかえれば良かったのに…

65 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 23:29:54 ID:ao4g76VK

>>56
単にメモリ容量増やしても意味はない
そこが素人の勘違いなんだよなー

66 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 00:47:38 ID:qLwO6q+3

だが、多いに越したことはない。

67 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:11:08 ID:Eh5cITwe

CPUなんて汎用品で良いのに・・・。
誰が独自仕様の奇怪なものを望んだんだ。

68 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:14:48 ID:fpDIgPLX

汎用品からの改良とシュリンクを上手くやってるのって結局はWiiくらいだね。
あの停電力仕様はゲーム機を超えて家電製品レベルも凌駕してる。
コネクト24の待機電力なんてやり過ぎの域。

69 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:18:19 ID:aSFyhIwj

インテルに勝とうなんて　生意気な家電屋だな　　　　次はどの市場をあらすのですか？

70 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:21:43 ID:C5fNE5q3

グリッドなんたらは、Cellじゃなきゃ出来なかったの？

71 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:22:48 ID:/e1WPBHK

初代糞箱の完成度を見てクタタンは何も感じなかったのか（サイズだけパクってどうする

72 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:23:53 ID:RdGdMTHL

もうHT Pentium4 631（3GHz）を2台積んで、
「（疑似）4コアです！」
って発表すればよかったと思うよ。

73 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:25:11 ID:1H1BTDZF

Cellがマルチコアというのは烏滸がましい
あれは１コア＋演算器x７だろ

74 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:29:03 ID:Qv3yQ8U6

坊> ｶｱﾁｬﾝＰＳ３買ってよ
ｶｱﾁｬﾝ> ＰＳ２あるでしょ
坊> ＰＳ３絵がきれいなんだよ
ｶｱﾁｬﾝ> ？　今ので十分でしょ
坊> ＰＳ３ってすーぱーこんぴゅーたーなんだよ
ｶｱﾁｬﾝ> ｳﾁにはいらないでしょ、そんなの
坊> …

75 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:31:12 ID:GuuPcEfl

>>71
既存（しかも枯れ気味）のCPUとGPUの組み合わせで
それぞれを専用に開発したPS2を性能的に凌駕してしまったからな

76 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:31:16 ID:670j/N95

任天堂みたいにソフト開発力の強化に使ってりゃ今のPS3の惨状は無かっただろうに・・・

77 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:31:36 ID:P/1jm1hP

ヘテロマルチコア？

78 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:31:56 ID:65f/mWQS

つうか試作段階でいけてないって気づかなかったのか？
どういう検証プロセス踏んでんだよｗ

79 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:32:00 ID:t+noH6TW

>>70
グリッドコンピューティングはパソコンの世界じゃ何年も前からSETI@HomeとかUDとか人気だったからそれを真似たいんでしょうな
というかつまり何年も前のパソコンでもできました。
ちなみにSETIは宇宙人文明を探すためのデータ解析ソフト
UDはガンに対する薬を作るための蛋白質分析ソフト
ゲームとは何の関係もない　というかゲームに応用できるとは思えない
がクタタンみたいな天才の考えることはわからないので。
俺なんかではゲームのムービーのレンダリングを全世界のPS3で連携して行い開発費と期間を浮かせるぐらいしか思い付かない

80 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:33:24 ID:Nn3tlhLF

PS3はPARすら出ないで終了する気がする

81 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:36:06 ID:aM5vF6Dg

大した仕事も出来ない入社2、3年目のペーペーが
言葉も通じない海外労働者を指揮するもんだ

82 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:38:04 ID:PS1BwSV1

>>79
処理落ちしてヒィヒィ言いながらでないと公約の1080p、60fps出せないのに
他のことにCPUを使われちゃ、ゲームどころで無くなるな

83 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:41:12 ID:dMZcGfe8

誰のせいでこんな欠陥CPUになってしまったんだ
ソニーが悪いのか？それともIBMか？東芝か？

84 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:41:52 ID:UoGyjBcw

別に高度なスケジューリングとか分岐予測やるわけじゃなくて
DSP内蔵してみました程度のプロセッサなんだろこれ
なんでそんなもん開発するのに5000億とかかかるわけ

85 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:42:13 ID:BT0X+B0K

Cell Garbage Enzine

86 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:45:30 ID:Qv3yQ8U6

>>83
電通大卒のクタでしょ

87 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:45:33 ID:rOqPcWDd

>>83
船頭多くしてなんとやらってやつでしょ。多分。

88 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2006/12/30(土) 10:49:37 ID:c1Gak7Gv

「5000円でＧＫ雇いましたけどコケました」

89 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:50:06 ID:VPjy2vKR

Cellだけのために5000億使ったんじゃないよw
色々な半導体事業の開発を行うために総額5,000億を投じた。
Cellに関しては東芝,IBM,SONYで2,000億円を折半しただけ。
それでも多いけど。PS2の時も1,200億円使ってるからおかしくはない。
Cellは小型化、省電力化がすすめば家電やAVに搭載してくるだろう。
何しろGUI操作、サウンド出力、映像のデコ、エンコが1チップで出来るからな。
ただし今のところ現実的じゃない。第３世代ぐらいのCellじゃないとね。

90 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:50:46 ID:kpVNLPS8

5000億分の雇用を創出し庶民に還元したSonyは神

91 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:53:01 ID:WTQQKh1z

>>83
ゲーム機に使うっていう大前提を無視して色気出したからでしょ。
脂ぎったオヤジみたいな欲望丸出しのハードだよ、PS3は。

92 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:57:22 ID:r8zPP96T

SPEは8個ないと美しくない。

という大きな針路変更がなく設計者たちのもとの思想のまま作られていたら、
バランスがいいCPUになっていたかもしれないな。
タラレバの話しは無意味だけど、同じサイズでSPEが2個分減るんだからな。

93 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 10:59:30 ID:Qv3yQ8U6

>>89 Cellは小型化、省電力化がすすめば家電やAVに搭載してくるだろう。

ありえないな。
あんな冗長なもの、値下げ合戦真っ最中のセットで誰が採用するかってのｗ

94 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:00:21 ID:tsCdxxDN

>>75
GPUはともかく、CPUはどうかね・・・？

>>89
ちなみにEEの時もほぼ同様のことをSCEはいっておったよ。
しかし実際は・・・？

95 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:00:26 ID:7ZUCIV8n

いくら性能よくても、使いこなせる見込みがいつになるのかPS3ｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:02:10 ID:t+noH6TW

>>94
PSX! PSX!

97 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:03:05 ID:QIQRyVD0

そいやEEが家電に採用された話は聞いてないな。
たしか白物家電にも搭載するように売り込んでたんだろ。

98 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:05:17 ID:fXhzp7ke

性能と言ってもゲームに使えないのでは意味がない

99 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:05:30 ID:tKt8iNgx

>>93
Cellは少なくとも次世代のPSXに載るだろうねｗ
しかもPS3のソフトを動かすためにのみ使われるという・・・

100 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:07:25 ID:i3AuZSrU

当初はGPUにも使うつもりだったから、あのような変則的なCPUになったんじゃねぇの？

101 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:09:45 ID:Qv3yQ8U6

>>99 次世代のPSX
ﾜﾛﾁｗ　

102 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:10:07 ID:TcLkNHE7

サターンみたいにCellを2枚積めば沢山消費できたのに

103 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:11:32 ID:Qv3yQ8U6

>>102
をいをい、消費電力が、発熱がｗｗ

104 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:11:41 ID:rOqPcWDd

>>102
電力…
発熱…

105 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:12:51 ID:i/a2lN+D

続編ばっかりで(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

どうせPS2より画像が綺麗になるだけだろ。

106 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:13:20 ID:tsCdxxDN

>>100
それがそもそもの大間違いなわけで・・・

PS2のグラフィック性能が初代箱に勝てず、
先代のGSが初代箱のGPUに勝てなかった段階で、

「CPUよりもGPU優先」かつ「GPUは外注」
という、ごく当たり前の方針に変更すべきだったのにな・・・

107 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:14:24 ID:Jus9yHKw

みごとなコケ具合

あまりにコケすぎて笑っちゃうほどコケてるなPS3
コケるかなーと思ってたけど、ここまでコケるとは思わなかった
コケるにしても、まだ出荷量が少ないから・・・みたいな言い訳するかなとか
でも、出荷量が少ないのに、ここまで余ってたら出荷量なんて関係なくコケてるのバレバレだしな

108 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:16:43 ID:rkr+4W1L

白物家電には白物家電向けに開発された組み込みCPUでいいのさ
ゲームも出来るとか余計な機能が付いて価格や消費電力の高いCPUなんて誰も望んじゃいない

家電製品に「スーパーコンピューター」を入れても宝の持ち腐れ

109 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:27:10 ID:tsCdxxDN

>>108
ソニーは白物作っていないからね・・・
そういうローテク世界のことが全く分からないんだろう。

EEの家電進出の失敗でちょっとはそのあたりも学習できたと
思うんだけどね・・・所詮ソニーはソニーということか。

110 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:28:14 ID:TcLkNHE7

>>103-104
ちっちぇな～おいっ
でっかく構えろよ！

111 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:40:55 ID:Lys0kemM

発熱量はコストにも干渉するんじゃない？
CELLが爆熱なので豪華なヒートシンクと冷却ファンを外せない。
CELLが爆熱なのでGB単価が低い3.5インチHDDを積めない。

112 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 11:55:41 ID:FH4AOq6b

おまけに電源まで内蔵してるからな
発熱＆故障要因なんて外にだしちまえばいいのに
ACアダプター採用モデルはまだかよ

113 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:04:34 ID:WTQQKh1z

>>112
360は旧箱での電源問題やサイズ、熱問題を考えてアダプターを採用したのに
PS3は薄型PS2が燃えた事の反省を踏まえて無いんだよね。

114 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 01:17:47 ID:ifI0HBWu

半分の2500億は借りたんだっけ
本当に返せるのかSCEは

115 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 01:27:41 ID:1SjWhG3h

だがソニーが消えたらもうMSに対抗するのがいなくなるぞ。
任天は良質な会社だがバックは何も無い、所詮オモチャ屋にすぎん。

116 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 01:30:15 ID:ifI0HBWu

そこでセガの復活

117 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 01:34:36 ID:BFEIAXt3

>>115
そうか？
今回任天堂が勝利したら、
その後は圧倒的に任天堂が有利だと思うぞ？

何しろグラフィック性能による差別化は、
次世代では極めて難しいだろうからな。

グラフィック以外のアピールを知っている
任天堂は絶対的な強みをもっていると言っていい。

118 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 04:50:15 ID:HYP0vgok

レインボーブリッジ5つ分

119 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 08:45:32 ID:Fd/kJZPH

普通に橋架けろよ

120 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 08:52:33 ID:0NejTEVw

これって一部ソニー本社の赤字補填なんだろ？
ゲームで儲けてたらゲームに還元してくれないと困る

121 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 09:29:32 ID:IeN3Sp7m

>>115
ソニーにどんなバックがあるんだ？

…半島？

122 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 09:46:09 ID:ifI0HBWu

サムスング(笑)

123 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 10:03:42 ID:CAqW8rGm

>>120
CellはPS3以外のソニー製品にも使われる予定だってのに、開発費用はゲーム分野から全額回収っていうのが舐めてる。
ゲーム業界から資金を吸い上げて、PS3以外のCell搭載ソニー製品を低価格で売り出し、サムスン撃破ソニー大儲け。

124 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 11:02:17 ID:NR4gcENL

>>123
どちらかと言うと他の部門が、Cellの見かけ上の失敗度合い低減のために
使いたくも無い糞LSIを敗戦処理で使わされそうになって必死で抵抗している。

125 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 11:45:11 ID:lIzhnBjg

家電の制御に使う組み込みCPUなんて高速処理なんぞいらんしな
積んで出るデメリットのが多すぎる。
初代ペンティアムのスペックすら要らないもののが多いんじゃないのか？

126 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 11:57:05 ID:IeN3Sp7m

高速に超したことは無いが、処理する桁数は差ほど要らない。
そして、それ以上に重要なのが堅牢性、耐久性、省電力製、価格。

MC68000やZ80、63C09ｱｰｷﾃｸﾁｬが(そのままでは無いものの)現役の世界ですよ。

127 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 12:15:52 ID:8vLWnxl0

HDDレコーダくらいしかCellの使い道ってない。
他の家電にはオーバースペック・消費電力多すぎ・単価高すぎで採用できないよ。

128 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 18:13:43 ID:17szG3WQ

HDDレコーダにも使わないよ。
Mpeg2記録なら安価高速な専用チップがいっぱい存在してる。
H264でエンコして記録すると、編集が出来ない。

129 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 20:16:26 ID:NR4gcENL

そもそも家電なんて
どういう機能が実現できればいいか目標があって
それに足りるような性能があればいい。
それさえクリアすればあとは過剰な性能より、
軽薄短小のほうが重要

過剰な性能で受けるのは賞賛ではなく嘲笑でしかない。

130 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:03:34 ID:/FRoz4x7

こういう失敗例を聞くと任天堂の堅実さが浮き彫りになるな。
ゲーム機を作る上で何が正しくて、何が間違ってるのか。
餅は餅屋とはよく言ったもので、ソフトメーカーの支持も急激に集まり始めてる。

131 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:06:31 ID:0u3ivUGG

クソ箱のクソCPUとは比較にならないんで、PS3が勝つよ

132 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:08:10 ID:1LIWdW26

この分だとPS4は１兆円か

133 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:09:41 ID:1uI7Ksnb

PS3こそが大きくて重いだけの負け箱ゴミ箱糞箱じゃないかｗ

134 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:09:52 ID:LWNoCLry

>>13
それの方が面白いなｗ
焦げ付きましたもかかっててｗ

135 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:11:06 ID:jZ0k3HEG

>>131
そうそう、勝つに決まっているものね～ｗ

136 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:11:16 ID:mS5dNDgm

5000円置くんちゃうで。5000億円やで。

137 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:12:13 ID:G+FwPXqg

今日家電でショックだったなー
携帯新しいのに買えようかなって会社考えないで見てたら
ダントツで一番欲しい奴がソフトバンクのサムスン製のだった

138 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:12:42 ID:iCheetzn

Cutatan Pugera Unit

139 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:16:07 ID:b+q8lavu

最高性能である必要がないのは他ならぬPSが証明してきたのに
全く遅れてきた挙句、この有様では話にならんな…

140 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:19:06 ID:olLd+xX+

自社内でも厄介者扱いされてるんでしょ
消費電力高いうえにコストが跳ね上がるもんねえ

141 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:26:59 ID:fTRmMeTC

>>139
「及ばざるは過ぎたるより勝れり」
という家康の遺訓があるが、そのとおりかもね。

142 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 09:41:27 ID:qAVTcTs7

ソニーがセコセコ石作っている間にＭＳはＸＮＡみたいなＰＣと箱の融和を図るソフト作っている。
ソニーってバカ？

143 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 22:12:58 ID:auIbnft4

カイジの一条みたい。

144 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 23:45:33 ID:PIlVx4kw

それだけ性能いいなら自社のvaioになぜ積まないのか不思議でしょうがない。

ま、どっちみち年4回ぐらいCPUはスペックアップするから数年立てばタダの石ですがねｗ

145 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 23:59:54 ID:DjVkerDP

>>144
WindowsもMacOSも動かないPCに価値はないでしょ。
Linuxがあるといっても必要なアプリを全部コンパイルしないといけないし、
しかも最適化されないからPen4以下にしかならん。

146 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 23:47:26 ID:r/INt6Z2

白飯喰うときにお前ら米の栽培から始めるか？
普通買ってくるだろ。精米済みの米を。

147 ：美代治：2007/01/04(木) 23:50:10 ID:VJkMRvIk

やっぱり溶けたか。

148 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 23:56:22 ID:HaAHaN/m

ホント、なぜVAIOに搭載しないんだろう　Cellって何のために作ったんだろ
なんか今年の夏が楽しみです

149 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 23:56:27 ID:vjdSCrE6

知ったかぶりってわらえるよな。

150 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:01:40 ID:yaT2IE0D

>>148
なんでって・・・
基本的にCELLではウィンドウズが動かないからでは？

仮にIntelのCPUより処理能力が優れていたとしても(←過程だよ)
ウィンドウズもMacも走らないパソコンなんて
ほとんど何の価値もないからね。

151 ：150：2007/01/05(金) 00:02:12 ID:WMnG01Om

×過程→○仮定

152 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:06:26 ID:r7Lbx50e

何が笑えないって、EE+GSも酷い代物だったのが、
PS2がDVD需要で売れてしまって勘違いし、
更にマニアック仕様を追求してしまったことだよな('A`)

153 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:06:16 ID:X6WF0Yaz

>>139
PS…SSよりCPUで劣り64にはソフトの容量以外全部負ける
PS2…DCにビデオ信号のデジタル出力精度で負けて
GCや箱にハード性能は完敗。

魅力的なソフトと適正な価格設定で勝利を重ねたSCEがPS3を作ったのは未だに信じられない。

154 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:09:49 ID:ud2QuZeq

まず、可笑しいのはここにいる、自称ゲームマニアはちっともCELLの事が
判ってませんねえ、

今出ている、ＰＳ３のゲームは試作段階、７つあるコアの内、一つぐらいしか使ってません、
つまり、ＰＳ３の潜在能力の１０％も使っていないという事です、それで既にＷｉｉのようなちびっ子マシンや
ステイツの尊厳をかけたXBOX360の性能を上回ってます、

二つのコアを起動すれば、性能は二倍となり、Ｗｉｉは競争でまけます、
三つのコアを起動すれば、ＸＢＯＸ３６０と同じ機能となり、４つ動かせば、抜かします

そして、７つ動かした最終形態の時には、最早、地球シュミレーションに
匹敵するパワーをたたきます、

おわかりですか？　オホホホホホ

155 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:12:09 ID:1bBiYM8R

>>150
WindowsNT4.0ならPPC（Cell）が使える！・・・言ってみて悲しくなるのは内緒だ。

156 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:13:43 ID:JEd1PFnz

>>154
>今出ている、ＰＳ３のゲームは試作段階、７つあるコアの内、一つぐらいしか使ってません、

はい嘘。

157 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:15:02 ID:/kT8UGrl

5000億あれば国が買えたな。
Cellなんかよりはシーランド公国の方がなんぼかマシだろ（w

http://japanese.engadget.com/2007/01/04/principality-of-sealand-for-sale/

158 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:16:32 ID:+50s87vK

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/necel.htm

SPEを３つも消費しているH.264デコードも専用DSPなら余裕で処理できる

DSPでは対応できない汎用処理ではCore2Duoには遠く及ばず
SPEで対応できるような処理であれば専用DSPの方が消費電力的にも有利

こんな駄目CPUに金かけるなんて…

159 ：美代治：2007/01/05(金) 00:17:47 ID:CnBJW+FG

「5000億でCPU作ったけどとけました」
ねー溶けたでしょー

160 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:18:13 ID:lBoQYCiy

>>154
１つぐらい　とかでなくて　もういっそ　あと２回変身を残してる
とでも言っておけばいいのに…

161 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:18:46 ID:si938lqm

Cellはネットワークに溶けるって話でしたが、
結果的に歴史の闇に溶けそうです。

162 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:19:44 ID:Z8MHr/7i

>>154
１つのちからはPentiumIII800Mhzだけどすべての力を使えば
Ｚ８０Ａ並みのパワーを発揮できるらしいね！

163 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:19:50 ID:FeQDGPBm

>>142
ソニーのソフトウェアはカス
Walkmanの転送ソフトが良い例
だからソフトウェアエミュも出来ないんだよｗｗ

164 ：美代治：2007/01/05(金) 00:20:55 ID:CnBJW+FG

>>161
そのまえに熱でどろどろに溶けたんでしょ
文字通りに。

165 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:31:33 ID:4yA5ZaeO

>>163
コネプレか（ｗ

あのソフトのクソッぷりはまさに伝説だーな

仮にもあんなもの金取って売ってたなんて今だに信じられん

166 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:32:00 ID:JEd1PFnz

>>161
そもそもクタの言うグリッドコンピューティング自体が空論だからなｗ

PS3間を繋ぐのは最大でもギガビットLAN、普通ならインターネット回線だ。
そんな低速回線でPS3をいくら繋げたところでスパコンにも何にもならんｗ

せいぜい並列で実行できる暗号解析や癌DNA解析、宇宙電波の解析かど
限られた用途だろう。
そしてそういう用途ならPS3である必要が無いし、世界中の既存PCでも十分。
速度ならATIのGPU使ったほうが高速になっちゃったしｗ

167 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:43:15 ID:3/uY3q84

結局5000億かけた意味は無かったと

168 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:43:31 ID:lvfDO6uV

>>163
ソフト屋は「こんなハードでロクなソフトが作れるわけが無い」と思い、
ハード屋は「ハードはしっかりしてるのにソフト屋がクソ」だと思っている。

と、思う。
全体的にチグハグな会社なんだよ。
PS3が思い切りそれを表してるだろ。

169 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:55:54 ID:ebcAmekS

>>154
自分の書いた文章をちゃんと見返してみろよ。
すんげー矛盾だらけだぞ。

170 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:56:03 ID:m1MdPdXy

5000億でAMDとかペンさんがCPU作った方がすべてにおいて性能が良いCPUができますか？

171 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 00:56:19 ID:4yA5ZaeO

>>168
クタはグリッドだのなんだのエラソーなことほざいてたが、きっとプログラムなんてマッタク書けない能無し野郎なんだろ

そうでなけりゃあんなワケのワカラナイアーキテクチャのCPUなんぞ作るわけがない

172 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 01:03:18 ID:Abk8kAgt

初代PSの開発機材って１０万くらいじゃなかったっけ？青か黒のPSを見たことある帰臥す。
大手しか使いこなせないようなCELLに、５０００億も掛けて借金するよりも、サードに、10万でPS3開発機材配って借金した方が、印象も違ったろうに・・・。

173 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 01:22:44 ID:Yvdk2zMR

青いのはデバステ。
開発時のテストプレイ用で、開発機とはちょっと違う。

黒いのはゲームやろうぜ！版開発機かな？

普通はISAかPCIに開発ボードとCD-EMUをぶっ刺して開発。

174 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 02:44:07 ID:EfaSc70J

完全な国産ならまだ評価しようがあったが、
結局全部IBMに丸投げだろ？

最初からIntelなりAMDなりに外注しとけばよかったのにね。

175 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 02:46:46 ID:hvvpD7/e

IntelやAMDのCPU使ったらXBOXになっちゃうだろ

176 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 03:21:55 ID:5uiRKsjX

SH-Mobileにしときゃよかった。

177 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 08:56:02 ID:rZiBwKhr

あれ？苦多良木って技術者上がりじゃなかったっけ？

178 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 09:32:25 ID:YcoOopcD

>>177
半端な技術者上がりが有る意味一番厄介なんだよ。
解っているつもりで専門的な事に口出してくるからな。
（本当に解っていて、故に現場や専門家の判断に任せる、良い上層部の人間もいない訳では無いだろうが）

理論性能だけ高くても、ボトルネックが有るハードな上に肝心のソフト開発が困難ときては使い物にならないだろ。
SONYはAppleにCellを売り込んだ事があるそうだが、ジョブズ氏は「使い物にならない」と一笑に付して断ったらしい。

179 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 10:20:36 ID:8HDzgnj0

>>178
「エレガントでない」だったような。

いや、「使い物にならない」と似たようなニュアンスなんだが、やたら美意識にこだわってた
クタタンにしてみればキツい一言だったろうなあと思ったりして。

180 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 10:57:28 ID:Wv7CP4rE

そもそもSPE 8つって話、どこに消えた？

181 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 10:58:14 ID:QCOZ0ZZR

中途半端に崩れて骨抜きになった理想ほど惨めなものは無い

182 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:02:15 ID:jJU5AKsS

もともと家電向けもターゲットにしてたはずなのに、なぜこんな
複雑怪奇なアーキテクチャになったんだろうね。
やっぱりいろんなところで迷走したとしか思えん。

183 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:32:18 ID:IggBFp/a

GPUの代わりとして使うはずだったのが挫折してnVIDIAのを載せることになり、
PS2のエミュとして使うはずだったのが挫折してEE+GSを載せることになった・・・

184 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:35:07 ID:FeQDGPBm

>>178
だからGKはMac叩いてるんだな
iPodもあるだろうけど

185 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:40:27 ID:2BE8WB8H

>>154
仮に今のPS3で7個全部稼動させたら（7個ないけど）
石自体の発熱でメルトダウン起こします
あなたの家が火事になりますよ

2個動かしたら2倍でなく1.4倍ぐらいかと思うのですが

186 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:42:24 ID:si938lqm

>>183
高い理想と高尚な夢に、妥協を重ねたマシン。
それがPS3だ。

187 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:44:11 ID:Yvdk2zMR

地に足が着いていない設計思想というか
現実（使う人）が見えていない設計思想というか

188 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 12:02:01 ID:Xk6klwMI

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189 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 12:15:10 ID:CjyP+ICQ

>>179
> Mr. Jobs rejected the idea(adopting the Cell chip),
> telling Mr. Kutaragi that he was disappointed with the Cell design,
> which he believes will be even less effective than the PowerPC.
一緒に出井もいたようだが本人を前にしてここまで言うのはかなり手厳しいな。

190 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 12:30:44 ID:3pJrpOn2

Cellは1兆円

「ＰＳ３」の高性能半導体を液晶ＴＶにも搭載
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/interview/29859/
＞セルはソニーや東芝、米ＩＢＭが計１兆円以上をかけて共同開発した半導体。

191 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 12:40:14 ID:aRQZQFCX

>>190
で、ブラビアやレグザに乗っける気あるのかなあ
って言うか東芝自体テレビにやる気有るのか無いのかわからん

192 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 12:46:31 ID:si938lqm

>>190
開発費自体は1000億前後だろ？
あとは、Fabの設備費じゃね？

193 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 14:11:42 ID:JEd1PFnz

Fabってのは常に作り続けないと膨大なランニングコストが掛かって死亡する設備だぞ。
Cellのために作ったのなら、Cellが売れないと終わりだよ。

194 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 14:33:43 ID:FeQDGPBm

>>190
これIBMに上手く利用されたよな
Wiiも箱○も皆IBMのCPUだしｗ

195 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 14:45:25 ID:JEd1PFnz

IBMがカスタムCPUを設計製造販売することを生業としているだけなんだけどね。
もはや昔と違って日本ではCPUなんか作れない時代だし、
製造量やコスト考えたらIBMへいくしかないようになってる。

利用されたのはSCEだけじゃねｗ
他のCPUはどれも小カスタマイズで冒険してないぞ。

196 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 18:00:28 ID:H0iQIXQc

>>195
設計は兎も角、製造プロセス技術はトップを走っているからなぁ、IBMは。
あのIntelをすら凌いでいる。　故にAMDもIBMと組んで次世代プロセスを共同開発している。

あと、Wiiも360もCPUで冒険しなかった訳ではない。　但し、ベクトルはまったく異なるが。

Wiiは可能な限りの消費電力の低減を目指した。　設計から製造プロセスまでその考えは徹底している。
（逆に言うと最新の省電力プロセスを使うために、その技術を持つIBMに生産委託するのは自然な流れでは有る）

197 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 18:01:21 ID:H0iQIXQc

続き

XBOX360のCPUは完全にゲーム用に特化したCPU。
SIMD/浮動小数点ユニットはリッチに、VMXのレジスタは128本に拡張（ソフトウェア最適化に必要な為に拡張したとの説明がMSからなされている）
また、ゲームに多用されるストリーミング型のデータ処理、つまり、小さなプログラムピースで、連続的に大量データを処理するタイプの処理に特化した特殊なデータ転送の仕組みを持つ。(CPU Data Streamingと呼ばれている)
　また、従来のPowerPCとは全く異なるアーキテクチャの高速FSBを新たに開発、このFSBはCellのFlexIOをすら上回る極めて高い転送レートをもっている。
等々…　完全にゲームコンソール用（ゲームプログラム用）に完全特化したアーキテクチャーになっている。
XBOX360の技術的冒険はGPUの方が大きいのは事実では有るが。

三者三様のCPUカスタム化では有るが、任天堂とMSはそれぞれのゲーム機の特色に特化したCPUを共同開発した。
SONYは各方面に欲を出した。　そう言う事。

198 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 21:54:35 ID:r7Lbx50e

まあ、XBOX360もWiiもCPUとGPUを合わせた設計になっているよな

PS3は取りあえずCellだけ作ってみました
それにRSXをくっつけてみました、チグハグで訳分からんですって印象受ける

またPS3にはノースブリッジに相当する部分をCellにやらせているけど
メモリに近いから高速化したってよりは、
更にPPEに無理させているって印象を受けるがどうなんだろうな

199 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 22:40:05 ID:I9N9yFC6

>>198
メモリコントローラをCPUに統合しているだけだから
PPEに更なる負荷が掛かるわけじゃない

200 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 22:59:21 ID:r7Lbx50e

>>199
流石にその位は載っているのか、安心した

201 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 23:28:55 ID:xPigp5bc

Xbox360だと、GPUがメモコンもかねてる。
CPU--GPU--共用メモリ
という構図。

202 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:14:40 ID:LK0D0ivn

>>190
> Cellは1兆円
> 「ＰＳ３」の高性能半導体を液晶ＴＶにも搭載
> ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/interview/29859/
> ＞セルはソニーや東芝、米ＩＢＭが計１兆円以上をかけて共同開発した半導体。

え、五千億円どころか一兆円なの？
どうやって回収するつもりなんだよ。ロイヤルティが定価の52%とかやるのか。

203 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:32:52 ID:6GhhOGIG

ｾﾙを減価償却するには軍事転用するしかないんじゃねぇか？

204 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:38:04 ID:66ZOzadh

マイクロソフトにWindows for Cellを作ってもらえれば勝機はあるよ･･･無理だけど。

205 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:51:31 ID:AYV0vbHv

それ、ローレベル移植は自社でやらなきゃいけないんだぜ。
ソニーに出来るか？

206 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:56:08 ID:HmXYKYQd

ふつうにアスロン使えばいいのに。速いよアスロン

207 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 12:25:33 ID:wxuwTH9r

ていうかＰＳ３ってＰＳ２と同じやる方しようとしたと思うんだよね

クタ戦略で情報弱者を食い物にする戦略
さも高性能に見せかける戦略

多分演算能力でＦＲＯＰＳとかで数値だして
ＰＳ３の演算能力は箱○の何倍！ってこと言えばだませるだろうと
要は素人に分かりやすいマーケティングのためのものだったと

208 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 12:49:54 ID:PuV0hGYK

う

209 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 12:51:19 ID:tLRQqqOI

ん

210 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 12:58:38 ID:ARiNe7mI

例えcellネイティブのWinNT作っても基本的にもっさりだろうな
だがなぜかFFTやフラクタル描画させると超速いという変態OS

211 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 13:02:21 ID:PuV0hGYK

ん

212 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 13:41:58 ID:UNLYmvmt

すでにアメリカ軍のスパコンにつかわれてるけどな

213 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 14:27:16 ID:v46lCD4k

労働者がcellで監督者がAMDかインテルのCPUだっけ？　確か

214 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 14:42:13 ID:DeYSQwAJ

AMDのOpteronと同数のCellだったっけかな。
Opteronが管理統合用でCellは単なるDSP。

215 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 20:25:44 ID:nOlcYLwy

DSPとしてはまだしも、メインCPUとして使ったのがPS3最大の過ちだな('A`)

216 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 09:38:48 ID:u8ay/MZl

DSPとしても無駄が多くて使い物にならないのが辛いとこだけどな
それでもメインCPUとして使うよりはまだマシか

217 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 22:56:12 ID:rCCwZsV3

無駄金だったな。
結局、ユーザーにもソフトメーカーにも還元せずにプレステは終わってしまったわけだ。

218 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 20:35:16 ID:WHmV1Hy5

保守
なんかAIがWiiと同じレベルしか作れないとか聞いたんだけど
ガセ？

219 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 21:45:47 ID:FMDQjBA9

そりゃ、整数演算はPPEに頼らざるを得ないからな
PPEを更にSPEの処理の補助に回したら、下手すればWii以下になるかもしれないな

220 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 23:30:28 ID:tbl+pZ11

まさに開発費の無駄遣いという言葉が相応しいCPUだな(;´Д`)

221 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 23:46:07 ID:zA/iMlDv

PS2のときGSのVRAMを混載DRAMにしてピクセル描画は高速だったのに、
EEが遅くて予定ポリゴン数(6000万)が600万程度しか出せなかった。
その反省からCellが開発された。
座標変換に利用する予定なので、ストリーム処理が重視され、
汎用性は速度のために犠牲にされた。
しかし、その後のGPUの進化で座標変換はGPU側に内蔵されるのが
常識になり、シェーダーの高度化で汎用性も高くなった。

結果、完成したCellは使い途のないゴミに。
技術の進歩の先が見えてない経営者を持つとこういう事になるという典型ですね。
あれ？そいやクタタンって技術畑の人じゃなかったっけ…

222 ：名無しさん必死だな：2007/01/10(水) 23:55:58 ID:FMDQjBA9

6000万ポリゴンって実質500万～600万って言う数字の水増しのために
単色で動かさずに表示だけ出来るって意味で出した数字じゃ無かったっけ？

223 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:30:53 ID:KoGQ50X5

この失われた五千億円を取り戻さないといけなんだな、
残されたゲーム業界の人間達で。
てめぇのケツくらい自分でふけよな

224 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:35:19 ID:z5MCBhAl

恐らく22世紀最大の無駄遣いとして歴史に残るな

225 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:35:24 ID:K9PPvARl

要するに、Cellって器用で馬鹿力だが頭空っぽの蛸人間？

226 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:43:14 ID:yoLNhGZn

GPUになり損なったプロセッサー
実性能はCore2Duo E6300どころか藁セレ1.6GHz以下

227 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:53:27 ID:x1FCTY2T

太一「5000億円投資したけど大コケしてどう思った？」

228 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 14:53:30 ID:4jgzg/XC

>>224
未来人現る

229 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:31:52 ID:yoLNhGZn

国分「クタが判断間違った時、みんな注意してあげようよ・・・」

230 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:41:20 ID:BaJg7YB2

開発費が無駄と考えるのは幼稚じゃね？
この研究が別の形で生きる場合もあるしCellの研究はもう終わってるの？

231 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:41:48 ID:aq+zeul3

高校生くらいのときに、色々な雑誌なんかを見て、
あれこれと高度（と雑誌にかかれてる）設定を何日かかけてほどこして、
「おっしゃー便利になったぜー俺ってサイコー？スゲー使い方してる俺かっこいい！！」
とか自画自賛してたけど
すぐに使い方を忘れてアレこれどうやってやるんだっけヤベエｗｗｗｗｗｗわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってストレスで笑うしかなくなった状態になったが

それと同じような状況なんだろうなソニー
過ぎたるはなお及ばざるが如し

232 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 15:47:15 ID:K9PPvARl

というか、自分を磨こうと買った物の山積みになった通信教育のテキスト。

233 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:22:50 ID:n/G271vp

>>36
>>207
その手は一回しか使えないんだよ。
ＰＳ２の時に使っちゃっただろ。
だから今回はデモムービー見ても、どうせプリレンダーと。
実際、発売まで全然盛り上がらなかったじゃないか、ＰＳ３。
ＰＳ２の場合は発売直前まで化けの皮ははがれなかったが、
ＰＳ３は発売の２年以上前からメッキがはがれかかっていた。
実際、ＣＥＬＬのアーキテクチャが発表された頃から、？？？
と思っていた。クタが喧伝していたものとは随分違ってＰＳ２
っぽい構成だったので・・・
ｎＶｉｄｉａ採用と聞いて、ＧＰＵ部分が被るなぁと思いつつ、
どう融合するのかと気になっていたら、全く融合していないというオチ。

234 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 18:44:23 ID:UfiEbYgw

>>222
単色で動かさずに表示出来る＝3D演算しない
ってことだろ
もしPS2にCell積んでたら6000万表示できたよ。5年以上遅いけどｗ

235 ：名無しさん必死だな：2007/01/11(木) 21:48:06 ID:xBeVnoVd

>>233
メモリが分かれているところと良い、後付けした感が見え見えだよなぁ

CPUでGPUを補助することが前提なら、メモリ統合の方がスマートだろ・・・ゲーム機の場合

236 ：名無しさん必死だな：2007/01/12(金) 01:18:07 ID:TdwfU4Ge

>>230
IBMの糧にはなっているかも知れないね
自社製次世代CPUのPOWER6で
低パイプラインステージ（勿論アウトオブオーダ対応）・高クロック・マルチコア
の全てを実現できたようだし

SCEにとっては…金かければ良いってもんじゃない、という教訓が残ったのかな…

237 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 01:58:42 ID:CeA4D2sF

コケましたで済む問題じゃねーぞ！！

238 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 02:08:38 ID:kVB4jczD

しかしなんだってこんなワケのわからんアーキテクチャのCPU作ったんかいな

最初仕様が公開されて読んでみた時「なんだこりゃ？」と思ったが

時が経つにつれどんどんその「なんだこりゃ？」度が増してくる・・（ｗ

ジョブスにもジョンカーマックにもダメ出しされてるし、ホント5000億の粗大ゴミ以外の何者でもねーな（ｗ

239 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 14:27:46 ID:lpuKPkoC

他社の動向を全く見てないし、ＥＥ＋ＧＳの反省をまったくしてないんだよな、ＣＥＬＬって。
ＥＥ＋ＧＳで本当に足りなかったのは、ソフト面から必要な機能のバランスを検証するという作業。
それなのに、ＣＥＬＬの設計を見るとどう考えても最終的なソフトがどういったものになるのか全く
検証していないとしか思えない。
一体、何にカネをかけて設計したのかサッパリ判らん。

240 ：名無しさん必死だな：2007/01/13(土) 15:20:29 ID:AehQgRQu

>>239
反省も何も、PS2がDVDプレーヤーとして売れたのを
EE+GSのお陰だと勘違いしているフシがある('A`)

何に金がかかったかって海外出張費と接待費に消えたんだろうな

241 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:39:14 ID:/HHpObCc

ほんとcellって家電への応用も効かないらしいし
そうするの。

242 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 17:46:12 ID:3WtnfRQM

アイドルでも消費電力落ちないんだからしょーがないだろｗ

243 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:13:01 ID:jgpBv2yV

いちから作ったCPUならまだしも、PowerPCの変態改造CPUだしなぁ。

金の掛け方が北朝鮮の軍事費っぽい。

夕張のロボット博物館やユウバロットみたいに広告代理店に騙されて作っちゃった
みたいな。

244 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 18:19:14 ID:+WEsOyBy

アッー！

245 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 21:14:37 ID:O5KLUwV9

セル搭載の炊飯器や食器洗い機が出たら話題性はあるな

246 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 22:36:31 ID:g8Oy1EHM

そのうちCell搭載のPS3も出るだろうな

247 ：名無しさん必死だな：2007/01/15(月) 22:39:51 ID:hIGHWsXH

クタ「こけましたｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

248 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 06:02:35 ID:rXaBkBEf

Cell搭載炊飯器で勝つる！！！！

249 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 06:04:09 ID:rXaBkBEf

くそ・・同じこと書いてる奴がいやがった

250 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 06:16:43 ID:jF9Eih5L

>>246
またまたご冗談をw

251 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 07:38:25 ID:1nD+wmmk

話それるけどCPU開発するのになんで
そんなに金かかんの？
どこにそんな使ってんの？

252 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 07:49:16 ID:ORGMl9kl

飲み代

253 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:11:00 ID:YMrSnEKE

>>245
Cellの熱で炊飯するのか？

254 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:11:38 ID:cJyn7wkx

遠赤外線だな

255 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:11:48 ID:a/Z0Vj5p

お手伝いさんとバイク便代

256 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:17:10 ID:WHCFIkeh

マジレスすると基礎で相当金と時間使ってるだろうな

257 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:33:26 ID:ifhfR90+

>>251
ＩＢＭが20億ドルもぼったくってるからな。

258 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:35:22 ID:sSeSFVVT

>>1
貧しい国の子ども達が何千万人救えると思ってるんだ

259 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:37:01 ID:mz5kcQPm

>>257

あとの4980億はいずこへ？

260 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:40:59 ID:S0MxeE11

ヒント：ドル

261 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 08:49:39 ID:rXaBkBEf

>>253
炊飯は無理でも時間かければポットのお湯くらいはわかせそうだ

262 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 09:22:55 ID:fDGdUpZm

焼き鳥アスロンの時点で目玉焼きは作れたからな

263 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 15:24:07 ID:WZKcXl8C

CPU開発にいくらかかったとか、発熱すげぇとかどうでもいいからゲーム出せよ。

買ってないけど。

264 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 17:11:17 ID:+69jzXsu

>>260
後の３０億ドルは何処へ？

265 ：名無しさん必死だな：2007/01/16(火) 17:11:52 ID:uPMTskbb

>>262
大昔、Pentium-60MHzで目玉焼きを作る雑誌記事があったよ。
生焼けだが一応できたようだ。

266 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 00:06:37 ID:zrArxO/7

てゆか、今回の投資は全然無駄になっていない。
これから、非対称のマルチコアCPUはどんどん増えていくはず。
ATIだって、GPUコア内臓のCPUを作ってたような作っていなかったような。

CoreDuoみたいなただのマルチコアではない、次世代のCPUを作るためには膨大な資金と試行錯誤が必要。

失敗は成功の母。

つまりCELLはビッグマザー。

267 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 00:48:27 ID:X3MesbdW

そんな浪費家の母ちゃんはイランｗ

268 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 01:29:12 ID:sP0sQ2ot

現状は複雑なPentiumDという状況じゃん
ただのマルチコアで性能高くて発熱や消費電力少ないならそちらのほうがいいだろ

269 ：名無しさん必死だな：2007/01/17(水) 03:24:32 ID:X6bVhJH6

その次世代のCPUとやらが現状でどの程度の需要があるのか、
というのが問題なわけだが。

革新的過ぎて消えた技術なんて吐いて捨てるほどあるんだぜ。
最もCellがそうだとも思わんが。

270 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 14:48:57 ID:8le/gTrC

C2Dがほしいです

271 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 22:35:43 ID:DdbLpJ5u

Cell開発してた頃はIntelも爆熱低速CPUのPen4に注力してた時代だからなあ

Intelは180度方向転換してCore2Duoのように綺麗なCPU作りに転じたけど
Cellは…哀れ

272 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 22:38:49 ID:RZ/OoQFW

>>265
昔セレロン366をヒートシンク外して廻して触ってみたら火傷するほど熱かったな。

273 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 22:44:02 ID:RZ/OoQFW

>>266
ソニーはIBMにうまいことのせられた感があるなあ・・・
ヘテロコアCPU事体は用途を間違わなければ将来にかけても有用なのは間違いない。
しかし、それをどうしてゲーム機に載せますか。

274 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 22:47:24 ID:FBZ729fm

360のホモがいいよね
響きは変態だけど

275 ：名無しさん必死だな：2007/01/18(木) 23:52:23 ID:mcZukd5u

ｶﾞｶﾞｶﾞ･･･
ｶﾞﾋﾟ･･･

276 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 00:01:21 ID:RmplShhX

>>240
いや、正確に言えばＰＳ２が売れたのは超高性能ＣＰＵのＥＦと超絶ＧＰＵのＧＳの
お陰だと思ってＣＥＬＬとＲＳＸをつんで、

さらにＤＶＤのお陰で売り上げがアップしたと思ってＢＤをつけたという事ではと

277 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 00:49:32 ID:zLb7yDKp

Warｈawkも開発中止の噂
ttp://www.games.net/news_frame/news_frame.cfm?src=gamesnet&id=114501
開発に取り組んでいる匿名の者の話によると、Warhawkは完全に遅れたとのこと。
「内部抗争と明確な方向性の欠如」が予算を肥大化させ、
レイオフと従業員移動を導く。

SCEAはWarhawkの方向性を変えるべく、新任のディレクターを送り込んだ。
かつてSIXAXISを有効に使うゲーム筆頭だったが、単純なDL可能ゲームになる
かもしれない。
噂では、4つのDL可能ステージがPS Store上で予定されていることを示しています。

我々はこの件についてSCEAに連絡を取りましたが、
「SCE昨年からWarhawkに関していかなる公式発表もしていない。
我々はこのタイトルについて報告する何ら新しい情報もありません」

278 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 02:42:27 ID:PUsF9/N+

洋ゲー好きのグラ坊はPCで買えよ馬鹿
ゲーム離れが進んだのは一般ユーザーがゲームに飽き
16色＞256色＞16万色で、今は画像の驚きもなくなり
グラ坊が画質がどうこうマニアックに言ってる姿やその楽しみなど
もう一般人には関心も興味もないものなんだよ。
それは今の任天堂以外まったく売れてないゲーム業界の実情で証明している。

ようするに、ディスプレイ抜きのPC並みの値段でPS2の延長線でしかないPS3は終わったってことだ。

279 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 03:33:57 ID:1YPRZNdc

>>278
おまえが馬鹿と言う事だけはわかった。

280 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 03:55:58 ID:LZ7jmLSz

研究に1000億って、だれか簡単でいいから詳細に教えてくれ。

281 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 04:28:08 ID:zLb7yDKp

>>278
早く糞して寝ろよ。馬鹿ｗ

282 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 10:18:38 ID:k54LRaT1

ここで｢Cell｣を叩いている人達は
｢Cell｣ｽﾚｯﾄﾞで｢Cell｣を擁護している人達に簡単に論破されそうですね｡

283 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 11:16:12 ID:hwGwsgOz

cellとかグラより、寝ずにはまるゲームが最重要だろ！！！

284 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 11:39:27 ID:6xe/nPjK

>>282
ニッチな用途しかないCPU、しかもゲームには向かないCPUである事実は動かないわけでｗ
Cellスレの住人は二言目には数値計算だのエンコだの言ってるけど、
そんなのにBDもRSXも要らないわけで。

Cellスレ住人はそもそもこの板に要らないわけで。

285 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 12:23:53 ID:f7aUsayb

CPUだけの話してるわけではないからな
ここはゲーム機として本当に使い物になる石かというお話だし

286 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 12:57:23 ID:WKp9DPws

>>276
> さらにＤＶＤのお陰で売り上げがアップしたと思ってＢＤをつけたという事ではと

どちらかというと、PS2のお蔭でDVDが普及したくらいに思ってるんじゃナカロウカ。
で、BDもPS3パワーで市場制圧とか能天気に考えて搭載。

287 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 18:18:51 ID:3qas4G8U

開発を始めた頃は楽に勝てると思ってたんだろうな。
本当の任天堂を知らなかったから。

288 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 18:59:08 ID:iZkqJrsA

もういやだ　誰か買ってよ　ＰＳ３　　　　　byドンキ店長

PS3(20G)　39980円で好評発売中

289 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 19:20:05 ID:ePyVV8cM

5000億のうち、4900億くらいはクタ含めた幹部の懐に入っただけじゃね？

290 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 19:23:50 ID:1zUAnzjS

>>289
いや２０億ドルがＩＢＭに、
３０億ドルがＰＳ２自腹買い予算にそれぞれ。

291 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 19:41:17 ID:tbnV+OcA

5000億って半導体製造においては普通の値段なんじゃねーの？

292 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 21:47:26 ID:6xe/nPjK

Fabに投資すればね。

で、問題はそのFabを生かすプランが無いことなのだけどｗ

293 ：名無しさん必死だな：2007/01/19(金) 21:56:20 ID:53wecbOJ

Wiiの半導体作って任天堂に売りつけようぜ

294 ：美代治：2007/01/20(土) 00:02:49 ID:Ap0FVOLs

>>293
作り方を任天堂に聞いてきて！！！

295 ：美代治：2007/01/20(土) 00:03:56 ID:4Rq62sFt

>>293
聞いてきて
はやく！！！

はやく！！！

はーーーやーーーくーーー

296 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:07:25 ID:tHLbGTqK

こうやって自国内で叩きあい、日本が朽ちていくのでした。

297 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:08:51 ID:VGDDZlUc

メーカーが開発費高騰ですでに苦しんでたのに…
アホすぎるぜ。

298 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:23:22 ID:ghTrVHTu

東大の奴が15億でCELLよりスゲーの作ったって話はどうなった？

299 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:23:27 ID:okzRzqbD

>>273
IBMに乗せられたというより、PPEのマルチコアを提唱したのに、クタとYさんが今の変態仕様に
卓袱台返ししたと、日経エレクトロニクス？に出てた

Cell陣営のIBMはスパコンで、DSP的な使用方法を提唱、東芝はSPE 4コアで家電組み込み用で売る方向
SCEだけがメインCPUとして採用してる

300 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 00:42:13 ID:jMB5Fu/i

今回の次世代機争いの勝ちは
１、ＩＢＭ　＜＝　３機種ともにＣＰＵに採用
２、サムソン　＜＝　２機種のメモリに採用
３、ＡＴＩ　　＜＝　２機種のビデオ回路に採用
かな？。
東芝は微妙だな。
ＣＥＬＬの販売に必死＆ＨＤＤＶＤ陣営ということで。

301 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 01:28:36 ID:d81LChGL

>>300
サムスンも微妙だぞ。　設計開発云々した訳では無く、生産のみ。
元々、メモリ商売は利益が薄いしな。

302 ：名無しさん必死だな：2007/01/20(土) 23:55:58 ID:qwRJRSSf

>>300
儲けの少ないBDプレイヤーを出さずにすみ、
自社規格のSDメモリをWiiに採用させてもらった松下も勝ち組かもしれんね

303 ：名無しさん必死だな：2007/01/21(日) 22:23:25 ID:R2lgHepw

TELTEL

304 ：名無しさん必死だな：2007/01/24(水) 02:23:15 ID:tdUG0POF

5000億あったら募金すればいいのに…

305 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 12:08:42 ID:tyoo5mQg

いったい何人の恵まれない子供たちの命が救えたか
それをこんな愚にもつかないものに無駄遣いして…。

306 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 13:05:39 ID:mr4QagBv

Core2、Athlon64 X2はおろか
プセレ3.06GHz、旋風2800+に惨敗のCell

これじゃダメだろ

307 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 14:02:09 ID:D+S17kMV

MACにも見捨てられたCPUの改造に金を注ぎ込んだ阿呆企業w

308 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 14:03:24 ID:YGEErJB0

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞのハンドリングは最近冴えすぎてる。電話はわからんが

309 ：名無しさん必死だな：2007/01/26(金) 22:13:18 ID:/Dp0emFa

>>306
プレスコのセレ版より下なのか・・・酷いなｗ

310 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:48:36 ID:uer1duaA

SACDが再生できる→SACD聞くのに消費電力160W
BDが再生できる→BD見るのに消費電力180W
パワフルな処理ができて高画質ゲームが可能に→360より低画質

311 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 18:54:01 ID:Ujjte8yW

>>310
SACDほど音にこだわる層が、PS3のファン音を無視できるとは思えないよなｗ
オーディオ製品はどれもファン音や駆動音は非常に抑えてある。

312 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 19:12:19 ID:TkrZmI+L

まぁそれ以前に、あのチープな筐体はSACD聴くような層の美意識に反するから無理。
音の美しさだけでなく、所有感も重視する人々だから。

313 ：名無しさん必死だな：2007/01/27(土) 22:16:17 ID:UOvPD4lK

>>312
ふふ、AV機器版にきてみなよ・・・

314 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 01:08:32 ID:+09eqFct

G5じゃダメだったのかね。
ハゲに捨てられて余ってるだろうに。

315 ：名無しさん必死だな：2007/01/28(日) 09:53:07 ID:7WRYkQyG

蓋を開けてみれば、
高性能次世代機って意味では箱360が理想形でしたってオチだものなぁ・・・

PS3は紆余曲折の挙げ句に練り込み不足のまんま形にしちゃったのが見え見えだし

316 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 13:07:46 ID:v6jWTZV8

>>314
まさか、水冷には出来ないでしょう(w

317 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 18:05:11 ID:OqfYsHvF

SACDプレーヤーならオーディオのパラアウト（５．１ｃｈ分のアナログ端子）は
付いているの？

318 ：名無しさん必死だな：2007/01/29(月) 22:22:08 ID:HWxcIA0J

本物のオーディオなら10万円以下の機種には
５．１ｃｈ分のアナログ端子なんて無いほうがマシなような・・・

319 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 01:25:39 ID:PwQit1RT

余計なノイズ源の塊みたいなPS3で高音質環境追求するやつもおるまい

320 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 10:25:36 ID:e63fUdiN

どうしてPS3を買う人がいるんだかわかんない
PS3が箱○にゲーム機能で勝ってるとこって何？
PS3は箱○と比べてメモリも半分だし(512MB->256MB)発売前に大幅にスペックダウンしたし。
調べるとグラも処理能力も箱○が上らしいし(実際に箱○PS３マルチのソフトで比べると箱○が上らしい)
まあグラや能力はほぼ同じとしても振動なし並列処理ができずダウンロード中ゲームできないPS３
現時点だけどオンライン環境、ソフトも間違いなく箱○が上
箱○は海外で売れてるからたぶん撤退も無い
PS3ソフトは発売中止や箱○マルチがでてきてる
比べるとPS３の敗北はあたりまえに思える
Wiiとは毛色が違うがPS3と箱○はかぶってる
むしろなぜ箱○より売れているか不思議

321 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 10:50:21 ID:PdQCp1D8

500000000000円でCPU作ってこけちゃいました。
GKマジまんこ

322 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 10:51:44 ID:VhodLS0K

ＰＳ３の北米での販売台数も１００万台に到達し、それでもまだ
米通販アマゾンでも未だに、販売ランキング１位で売れてる人気ぶりです
ＰＳ３の主戦場はどちらかというと、北米や欧州等の海外ですが
日本でも早く、ＦＦ１３等の人気ソフトを発売して巻き返して欲しいものです。

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/ref=pd_ts_c_th_more/103-4979861-7335853

323 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 10:56:25 ID:4twQggZi

人気タイトルは大量に出さないと駄目だな。
FF等のRPGだと、友人間をハードごと回して終わる。

324 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:01:34 ID:YHt/PQUG

「漏れらがテクノロジードライバーになるんだー」
つうクタたんの言葉にwktk しましたさ、
んでも僅か数年＋5000億(Fab込)ぐらいじゃ
勝てないんだなぁ…

325 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:01:35 ID:rFfoUYzV

ハードごと回すのは無いわ

326 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:08:55 ID:0SpoyFXT

決算だとCELLで利益上げてたよ

327 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:16:19 ID:PwQit1RT

>>324
おそらくは優秀な技術者に任せておけばよかったものを
中途半端に知識があるばっかりに幾つも可能性を潰したんだろう

328 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:21:43 ID:RrxZe5qo

ソニーはPS3なんて出して何がしたかったんだろな
赤字抱えイメージ悪くして、ホントお荷物だろ

329 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:22:22 ID:uuoCs1JR

GPUとして使うという計画が崩れた時点で完全に失敗作。
結局はnVidiaに頭下げて供給してもうらうはめに。

330 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:28:33 ID:9YbFs/w4

>>329
８つのDSP専用コプロはその名残りか、なるほどね。
そういう事だったか。

331 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:29:46 ID:b2EOo0wz

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/01/ps3_sony_070131.html
バカ売れですよｗｗｗｗｗｗｗ
ただしソースはソニー

332 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:33:10 ID:2XK0PjqJ

この5000億円で任天堂の株を買っていたら
素晴らしい未来が開けていたのに

333 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:35:13 ID:Zu6sMCT2

>>332
はっ!?
もしかして、ソニーホールディングスの黒字の訳は…

334 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:49:45 ID:iaiPbYpI

５０００億って、ＣＥＬＬとＢＤ合わせた投資じゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

335 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:54:24 ID:6WZ4G2GO

xbox事業…5年累計50億ドルの赤字（5000億円以上だな）
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/11/news005_2.html

6年目も純利益で黒字は出ず、売上高ばかり発表してお茶を濁す

336 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 11:55:39 ID:FYThLX24

何でもアメリカ一辺倒じゃ危険だろ？
そこを変えていこうと勇気ある行動を起こしたのがクタなんだ
そんな事も分からないで批判嘲笑ばかりしてるお前らはウンコだ
フヒヒヒヒ

337 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:17:52 ID:Zu6sMCT2

で、東芝のアイデアを蹴って、IBMに頼んだのもクタなんだが、そこんとこどうよ。

338 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:17:58 ID:+3LEb5VM

家電チップについて話したみたいだけど
普通にローテクと思われる白物家電チップの方が性能が上
（名探偵コナンでエアコンのタイマーを使用しての殺人がありチートで
カスタムＣＰＵより性能が下だと危険だから）

基本的にインテルやAMDはカスタムCPU

ソニートのセルが白物家電に採用されるのはまずありえない。

339 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:18:58 ID:b2EOo0wz

つまりＳＨ系サイキョーと

340 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 12:52:39 ID:+3LEb5VM

あげ

341 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:16:29 ID:YHt/PQUG

>>CELLをGPUに
って狙いがそもそも納得いかないんだよな～
SPEが個々にシェーダー走らされるとして V-RAMとのアクセスどないすんねんって

それとも今日日のGPUよりメリットある使い方他にあったのかなぁ？

342 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 13:30:05 ID:Ju1OITEr

>>341
普通に考えて共有メモリ方式だったと思う
そしてローカルストアはカスタマイズ可能な命令とワーク用と考えるのが普通

8本をピクセルパイプに使ってしまってのこりのPPE1個だと
性能がたいしたことないのもあってあわてたとか

どれくらいぼろぼろなシミュレーション結果だったのか興味はあるな

343 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 15:14:03 ID:Noh/SnqE

原材料費が販売価格よりも高い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000025-fsi-ind
「原材料費が販売価格よりも高い」（大根田ＣＦＯ）という価格設定により、
１２４５億円の営業損失を計上。この結果、第３四半期の営業利益全体は３３・５％の
大幅減益となった。

65nmへシュリンクするも、値下げはしない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070130/sony.htm

( ﾟдﾟ )

344 ：名無しさん必死だな：2007/01/31(水) 16:29:46 ID:iyk61fbd

PS3は2003年に730億円の投資、2004年に530億円追加投資
さらに東芝の大分工場内部にSCE・東芝折半でTSセミコンダクタ社設立
2004年に310億円投資。　東芝側も総額2000億ほど投資
2004年にIBMイーストフィッシュキル工場内にも360億円投資

グループの投資はいずれも、2004～2006年の 3年間で5000億円の半導体全体投資の一部
PS3に向けた初期の半導体工場投資は2000億であり、残り3000億は本社などのIT家電向け
（CCD/CMOSセンサ/画像・音声処理LSI/レーザーダイオード/デジカメ・HDビデオカメラLSI、その他）
これらの半導体分野は現在、特に利益率の高いドル箱となっている。
（なお、PS2の半導体工場初期投資は1200億、その後150nm→130nm→90nmと追加投資）

Cell本体の開発費は500億円、ソニー・東芝・IBMで折半
投入開発者はIBMが250人、ソニー+東芝で50人

------------

というわけで、CPUに使った金は、実はPS2の頃とそんなに大きく変わらない
巨額投資のPS2も、初年度で大きく赤字を出したが、2年目には既に黒字化、４年ほどで回収、現在収穫期
PS3も同様に2008年の黒字化を目指すとか。

345 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 01:47:41 ID:xeUqYDKK

PS2ん時と比べて、売れ行き・人気・製造コストが違いすぎ
何がしたいのか迷走してぼやけてしまった設計思想
さらにGKによる情報操作も今の時代じゃまるで通用しない

・・・こんなんでまだ2・3年で大赤字を覆せるというのかねえ
10年はかかるんじゃねえのかｗ　会社があればの話だがｗ

346 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 02:44:42 ID:BaFbmUDe

ビデオチップくずれのCPU…

ゲームが作れないのも、ゲームが出ないのも当然だったんだな。

347 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:10:55 ID:HHLtqvCr

500000000000
500000000000
500000000000
500000000000
500000000000
500000000000

348 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 03:31:35 ID:H2ayIvsO

正直、BDさえなけりゃもう撤退してるだろ。

349 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 11:35:34 ID:26MUiVSH

>>346
結局ビデオ系は丸投げしてDX9世代のグラボ搭載だもんな
機能停止した無駄なグラ機能搭載した失敗作CPUに未来は無さそう

350 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 22:12:45 ID:fW+kbJRf

メモリ分割って辺りもグラボを取って付けた感満載だしな
Cellで描画を補助するってんなら、メモリ統合が普通だろ・・・

351 ：名無しさん必死だな：2007/02/01(木) 23:03:43 ID:ygU390xE

統合タイプにするにはGPUの設計からやらなきゃいけないからな。
既存のGPUを流用するには専用VRAM方式にせざるを得なかったんだろ。

352 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 00:11:40 ID:0G04onht

今の時点でどうこういってても近い将来はこんな感じになるんでしょう
ＰＳ３が最も高性能高機能で、充実のゲームソフトラインナップ、ブルーレイ映像ソフト
ＰＳ３専用ネットワークサービス等、コンテンツも最も充実してるわけだしね

★アナリスト：PS3は2010年までに7500万台を販売しトップシェアを獲得
http://www.ps3-fan.net/2007/01/ps320107500.html
他の専門家も２０１０年の段階で、ＰＳ３がトップシェアを獲得すると
いう予想が殆ど、Ｗｉｉがトップの予想は皆無、というかみたことないｗ

★ゲーム総合誌ファミ通予想、今後の次世代ゲーム機のシェア予想（エンターブレイン調べ）
ＰＳ３が数年後、トップシェアを獲得と予想。
http://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg

353 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 00:39:43 ID:M2IMnsLQ

それまでSCEが生きていれば良いけどな

354 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 00:52:42 ID:2FBfqNCQ

どういうアナライズしたのかね

355 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 02:10:36 ID:4kqValQ0

バカが幾らカネ使ったところで、あさっての方向向いてるんだから
全くの無駄金となるのも当然。

356 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 02:23:11 ID:rbcdfqFd

しかしゲハ板でアスロンをﾏﾝｾｰする日が来ようとは思わなかったな
アスロン６４サイコー

357 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:33:05 ID:4kqValQ0

東芝とIBM、ソニーはカネ出しただけなんじゃないの？ソニーにそんな技術もないし。
では、なぜ糞CPU（GPU崩れ）になってしまったのか謎だが、、、

・IBMや東芝がソニーからカネだけ巻き上げてカモにした。

・ソニーの要求が同じ電気メーカーとは思えぬボンクラで無茶苦茶だったから
適当に作ってお茶を濁した。

どっちだろ？

358 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:34:55 ID:BrixDrTH

次の枠組

チョニー・チョニコン・サムスン

359 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 14:53:18 ID:eInEOC5v

>>357
SCEが設計段階で口出したからだよｗ
IBM側もびっくりする糞仕様を盛り込み、糞CPUの出来上がり。

360 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:02:14 ID:4kqValQ0

>>359
ソフトは任天堂やMSが強いけれど
ハードはソニーが強い…なんていう論調がたまに有るけど

あれって全くのウソだよねー。

361 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:50:38 ID:Ft5G//IT

ゲーム業界はハードとソフトの二人三脚ですから

362 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 15:55:12 ID:tGxx/98A

>>359
なんか、開発者の苦労話が記事になってたな・・・。

363 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 16:19:07 ID:mPxsSTb+

>>357
東芝もIBMもアイデアを出したけど、クタタンが変な美意識持ち出して蹴っとばしたんだよ。

で、アップルの中の人から「エレガントで無い」とか言われてるんだから、世話はない…と。

364 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 17:20:44 ID:0gqP+Twx

センスのない人が自分のセンスを他人に押しつけるとどういうことになるか
という分かりやすい例なのかな

365 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:40:44 ID:u8sW7UG2

そりゃ、普通に考えて、ずっとCPUの事を考え続けて
それを商売にしてる会社の意見が正しいに決まってるじゃないっすか。
これがIBMじゃなくて、インテルやAMDでも同じ事であってさ、
プロの仕事に口を挟んじゃいかんよ。

366 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:42:15 ID:qC/POI9s

5000億でパンツ作ったけど脱げました

367 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 18:44:47 ID:nZVW4lFl

IFに意味はないがクタさえ早めに切っておけばPS3はコケなかったってことだな
開発しやすく大容量かつ低価格で宣伝打ちまくり
これなら負けはしなかったのに

368 ：名無しさん必死だな：2007/02/02(金) 19:07:27 ID:6/c86pFP

>開発しやすく大容量かつ低価格で宣伝打ちまくり

Wiiの事だな

369 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 00:18:33 ID:4agTD5Au

IntelやAMDやらの真っ当なCPUメーカーと
くSONYを比較なんてしちゃいけませんよ。

北朝鮮がテポドンでアメリカ屈服！なんて言ってるのと寸分違いません。
日本の恥を世界に晒さないで欲しいもんです。

海外のソフトハウスにもその設計を笑われているだろ。

370 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 02:05:35 ID:zStxi7r/

金型設計のプロに口出して
一流の建築士がなんとか、門の位置がどうたら
とか言い出すような、おっさんが
ＣＰＵに口挟んだらだめでしょｗｗｗ

371 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 02:21:32 ID:cs4RsYiI

5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

372 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 03:03:34 ID:4Q8F9TrB

箱〇と同性能で小型、静音、振動あり
BDﾌﾟﾚｰﾔｰ別売り
定価25000円
だったら爆売れだったろうな…
人間の欲は無限だから恐ろしい('A`)

373 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 09:03:58 ID:XiV3oVF/

>>372
それPS3の売りにしてる部分すべて捨ててるし360と同じだと米国でかてねーべ

360だってだいぶ無理してのあの価格だから39800円がいいところでは？
それでもPS1やPS2と同じ価格だから今の倍は売れてると思うけど

374 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 10:18:05 ID:oUPtKM7q

>>373
安けりゃ売れる、ならPS3も安い方のバージョンがたくさん売れる筈だと思う。
でも売れてるのは高いほうのバージョン（売れている、といっても売れてないけどねｗ）

375 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 11:14:07 ID:XiV3oVF/

>>374
どうせ高いならいいほうを選ぶ
というだけだろ

HDD容量が多いほうが録画たくさん出来るからといってPS3かった人3人ほど見かけて泣けた
20Gより60Gのほうが3倍もすごいしとかいっておった

376 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 15:22:47 ID:x/Qqdaww

金銭感覚なんて人それぞれだから。
富裕層はPS3がコケても、俺が１００円落としたくらいの感覚なんだろう。
必死に叩く人達が痛く見えるのはそのあたりにあるのか。

377 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 16:19:27 ID:NVzAU/wZ

>>376
どうしてそうなるのか
意味がわかんないにょ？

378 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 16:29:34 ID:3t+CqeJx

5000億がムダになって、まいっかーって、ゲイツでもありえねえよ

379 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 16:32:44 ID:zJO9C6Ws

>>376
クタさんもこういう感覚なんだろうな
俺達とは金銭感覚がずれてしまったと言うか、最近の痛い発言見れば分かる
PS1の頃のサラリーマンくたさんはもう居ないんだと

380 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:03:16 ID:2MK9KApK

コケマタシ

381 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:29:30 ID:RCos7pJ/

5000円置くとちゃうで

382 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:35:56 ID:ArsCrxli

CPUにかける金は4000億ぐらいにして、浮かせた1000億を
ソフトのために使っておればこうはならなかったものを・・・・。

383 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:46:10 ID:v+W7rPyI

>>382
今のざまじゃ、むしろ、PS2のソフト開発費に5000億でも良かったぐらい

384 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 19:59:59 ID:XIdkINr0

つくづくCellもブルレイもいらんかったよね・・・(´･ω･`)

385 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:19:55 ID:4wK13fJb

>>382
CPUはあり合わせにして、VGAをまんま7800GTX相当にするだけで全然マシだったなｗ
あと、普通にDirectXベースにでもすれば良かったのに・・・

386 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 20:32:07 ID:uojJ+cLs

DirectXベースなら仕様を握っているMSにかてないだろ

387 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:18:02 ID:iTNpeF+p

>>386
そう思うならGeforceなんて採用すべきでは無かったね。

今更遅いけどさ…

388 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:25:27 ID:VudY35sZ

ぶっちゃけ法線マップに特化してれば良かったんだよ。
あれが使いやすくなるだけで見た目のポリゴン数は数倍から数十倍に増える。
必要なのは頂点演算性能ではなくてテクスチャを扱いやすくするためにグラフィックメモリの容量と
帯域を確保することだから、CPUではなくGPUに注力するべきだったと言うことがわかる。
て言うかそれでメモリを統合型にしたのが360だしな。
360以上にグラフィックメモリを効率よく使用するため、メモリ消費の少なくてすむPowerVRのライセンスを
取得し、3000億かけてGPUを開発し、2000億で開発環境を整えれば勝てた。
まんまDCの後継機みたいになるがｗ

389 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 21:32:28 ID:qU1aYsUs

>>379
そりゃ、10億の家建てると金銭感覚はずれて来るよ

390 ：名無しさん必死だな：2007/02/03(土) 23:56:18 ID:DeWT0zP5

>>379
逆に世界一の金持ちになっても金銭感覚（ついでにライフスタイルも）変わらない人間もいるんだな。
（個人資産は推定530億ドル・日本円で約6兆2000億円）
もっとも、ビル・ゲイツ（本名ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ三世William Henry Gates 3rd）は元々金持ちの坊ちゃんだが。

飛行機に乗る時には必ずエコノミークラスを使用している事は有名で、ゲイツ曰く「ファーストクラスだろうが到着する時間は変わらない、自分にとってエコノミーのシートで十分座れるのだから無駄な金を使う必要は無い」
自宅は日本円で約20億、世界一の資産家の邸宅としては非常に質素。（仲間や客を呼んでパーティーが出来る広さの家を求めて計算した大きさらしい）
MS社の仕事での講演の際、服装について　「ビル、お願いだから、もう少しまともな服を着てくれないか」　と周囲から言われる事数知れず…

逆に趣味には金を使う方で「レオナルド・ダ・ヴィンチの手稿」の保有者（個人所有としては世界で唯一）でもある。
車好きでポルシェ 959やレクサス、他多数を所有。

391 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 00:26:24 ID:z9ecIN+j

>>388
PowerVR2の発色は素晴らしかったなぁ・・・
後継が悲惨なことになっていたが

しかし、アレのライセンスは何処に行ってるんだろ？

392 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 00:42:52 ID:UfY+lpxX

確かイマジネーションテクノロジー（旧ビデオロジック）が持ってたはず。
ARMと組んでモバイル機器向けのPowerVR MBXとか開発したり、各社にライセンスしたりしてる。
て言うかあちこちの携帯電話向けシステムに既に搭載されて動いてるのが結構あるらしいし、MBXの後継のSGXではプログラマブルシェーダも搭載してるそうな。
見えない所で元気いっぱいだ。

ゲーム機用に一から共同開発しないといけないだろうが、ソニーがPS3に使いたいと申し出ればあっちも大喜びでライセンス貸してくれただろうになぁ。
まったくもって惜しい。

393 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 00:57:13 ID:z9ecIN+j

>>392
へえ、KYRO、KYRO2で爆死してどこに消えたかと思っていたら、携帯で生きていたのか

KYRO2を買ってみたら、ノイズが酷くて30分でG400に戻したんだよなぁ（´・ω・｀）

394 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 01:03:03 ID:UfY+lpxX

ググってみて驚いたが、一応組み込み向けではデファクトスタンダードらしい。
優れたアーキテクチャであることは間違いないのでいつかPCの世界にも戻ってきて欲しいもんだ。
ちなみにPowerVRとは違うが、WiiやGCも似たようなアーキテクチャだな。

395 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 03:10:54 ID:khYBmoNv

誤腺汚苦

396 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 10:53:42 ID:m61+YZHk

>>394
良い物は採用されるし、受け継がれるんだよ。

PS2のCPUやGPU、外販しようとしたけど完全無視されたでしょ
PS3のCELLも、身内のソニーから「目の黒いうちは家電に採用する事は無い」なーんて
言われとったね。

アーキテクチャーこれ大事。

397 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 20:43:32 ID:P6A3E+rV

クソアーキでPS3死亡

398 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:34:38 ID:eJECPT6T

>>375
たしかに、まあ、俺はPS3の60GBの方を買ったんだが、ゲームはFF13待ちなんだが、
中々、HDDレコーダーとして役に立ってるよ、連続ドラマなんかを見るときはCELLの
パワーをひしひしと感じる、東京タワーも綺麗に取れている

399 ：名無しさん必死だな：2007/02/04(日) 21:39:57 ID:lK6Gi8XH

>>398
ごめん、それに釣られるのはちょっとムリ

400 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 00:04:11 ID:giBY5nOG

>>398
はPSXと勘違いしてるようだ

401 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 02:15:41 ID:6lQugdNE

>>398
騙すのは止めようねｗ

402 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 09:29:18 ID:D869YS9P

自分でLinuxなぶってソフト作れば可能かもしれない…

…って、PS3にビデオ入力って有ったっけ？

403 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:32:55 ID:8fEhlLpA

5,000億の無駄金か。よぅやるわ。
IntelやAMDになりたかったんだろうか？ﾑﾘﾑﾘ
北朝鮮がアメリカに挑んでるのとなんかかぶるわ。

404 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 20:56:43 ID:kKzcJt9I

しかしｸﾀﾀﾝもよう刺されんと生きとるよな
自殺に見せかけて・・・よくある話だが。

405 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 21:00:38 ID:XdmM8QQN

10億の豪邸に蟄居閉門中

406 ：名無しさん必死だな：2007/02/05(月) 21:04:10 ID:UX0gs3Vm

10億ポリゴンの豪邸ですた

407 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 00:18:57 ID:kO820+NC

クタマッピングによって6000ポリゴンまで下げる

408 ：名無しさん必死だな：2007/02/06(火) 07:04:34 ID:E0IWRIsx

セカンドライフに引きこもり

409 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:04:43 ID:kx3KM/2U

熱暴走で春からさっそく心配だ。
店頭デモもよく暴走してるし。

410 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:25:48 ID:hYb8K0Tk

雪祭りも危ういこの暖冬じゃなぁ。
まさに「不都合な真実」だ。

411 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 01:40:04 ID:HI+r1tAl

>>1
Cellが2000億円
PS3全体で5000億円

412 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 03:56:59 ID:6NClMVcm

チューニングを失敗したCellを使い続けなきゃいけないなんて、
ゲームプログラマが可愛そう過ぎます。（漏れ含む）
是非、早急にPS4でまともなチューンのCellを作ってくださいね。

413 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:14:11 ID:G/B/uxux

失敗してないよ。
狙って今のCellにしたんだから。

ゲーム機には激しくいらないCPUだけどなｗ

414 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:18:16 ID:jBOUvU+7

Cell（笑）

415 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:22:33 ID:d4dP4lpF

出た！事象ゲームプログラマ

416 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:26:06 ID:G/B/uxux

事象age

417 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:29:27 ID:okLfixF5

狙ったかどうかは別として（笑）
今のcellたん？　は間違いなく失敗だと思うけどwwww

418 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:49:36 ID:d4dP4lpF

俺今CellいじってるけどCellは失敗じゃないと思う。
趣味プログラマだけど。
やっぱりパフォーマンスは凄い。
プログラミングも言われてるほど難しくはない。
でもPS3は早く出しすぎた。今年の年末にすべきだった。

419 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:53:45 ID:VpSO0JKm

>>418
どこがどのように凄いのか
素人にも解るように
解説してくれマイカ

420 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 04:58:25 ID:d4dP4lpF

>>419
とにかく速い。

421 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:01:48 ID:okLfixF5

あのその
素人が趣味でいじれないハードルの高さにしちゃったのが失敗の一因でして

それをいじり倒して性能どうこうまで語れるなんて
どんなスーパーハカーですか・・・・。

422 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:11:55 ID:mVIwAXDb

>>418
もっと見解を聞かせて

423 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:15:27 ID:d4dP4lpF

>>421
そんなことねーよ。SPEのプログラムだって普通にC言語で書けるもん。
メインメモリに読み書きするときにDMA使うところが違うだけ。

424 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:17:09 ID:okLfixF5

知ったかバロスwwww

425 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 05:22:08 ID:QTI2PYL1

SPEの計算速度が速いってのは周知の事実。
でもゲームで使いにくいってのが一般的（よく聞く）意見。
SPEへの割り振りがしんどいのがネックなんじゃないの？Cellって。

426 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 08:52:44 ID:5odKaaCb

いや、、周知じゃねーだろ
Cellが速いのは、SPE全部同時に使った場合だから
１個しか使えない場合は、そんなに効力ねーと思うが。

427 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 12:13:24 ID:Q4Vo8zOz

SPE使わなかったら1Ghz行くか怪しいからな

428 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 13:45:21 ID:c+Di3SPn

>>427
SPEとやらを使えば速いみたいに聞こえるけど
それっていつものハッタリでしょ。

429 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:35:30 ID:4II6e8IL

一億ポリゴン(理論値)みたいなｗｗｗ

430 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:37:37 ID:Ps2P6L5x

今のPS3だとcellをカタログスペック通りに、フルに使おうとすると暴走するんだが・・・

431 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:44:50 ID:G/B/uxux

>>418
どうせやってるのはエンコか計算だろｗ

エンコや計算に必要な使い方やパワーはゲームでは役立ちません。

432 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:49:06 ID:zHdIP8wn

どうせこのCPUもｲﾝﾃﾙやらAMDの技術パクってるんでしょ?

433 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:51:03 ID:B5Ski8Eh

その内、訴えられたりして。

434 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:52:09 ID:ft8IBbR2

強いて言うならIBM

435 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:53:33 ID:zHdIP8wn

>>434
ショボイのパクってどうすんだよｗ

436 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:53:52 ID:Sh3Hy8RC

藁セレよりネタ扱いされるCPU

437 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:54:33 ID:ft8IBbR2

>>435
ショボいって言われてもCellはIBMのPowerPCアーキテクチャじゃん。
ちなみにXBOX360もWiiも全部PowerPC。

438 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:54:36 ID:FbiEea1C

なんだこいつ、やるのか？

439 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:58:57 ID:hYb8K0Tk

>>437
なのになぜこうなるのか？

440 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 14:59:01 ID:rbLjMhl2

今はまだ、ＣＥＬＬの８つの心臓を生かしていないから仕方が無いが、

全て動かせばXBOX360の３つの心臓やWiiの２つの心臓を超えるパフォーマンスを
たたき出すのは世界ＩＴ業界の定説

441 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:01:30 ID:Ps2P6L5x

>>440
だから全て動かすと暴走するんだって

442 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:02:27 ID:ft8IBbR2

たたき出す作業が人力ってのが大変だよな。

443 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:03:13 ID:DvhjpNnG

まあ心臓８つっていっても盲腸みたいな物だろ

444 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:10:27 ID:B5Ski8Eh

ボトルネックが細くて、CPU内部でなんとかなる作業以外では極端に性能が落ちると聞いたが…

445 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:21:52 ID:jBOUvU+7

5000億でＣＰＵ作ったけどこけやした
みんなマジすまんｗｗｗ

446 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:24:02 ID:c+Di3SPn

>>440
NGワード発見　「たたき出す」

447 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:26:21 ID:nGwwuyaj

５０００億ってどんなだよ

448 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:27:52 ID:FbiEea1C

最低限の手付金

449 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:29:58 ID:B5Ski8Eh

>>447
えーと、後楽園球場５杯分、積み重ねると霞ヶ関ビル11棟分、横に並べると地球2周半くらい？

450 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:30:58 ID:D8qylXKo

>>447
10万年ぐらい働け

451 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:48:26 ID:O9lChjRm

>>439
車（CELL）は高性能だけど道（メモリバス）が狭くて渋滞

452 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 15:52:47 ID:h9+alIkI

>>447
計算間違っていたらゴメンだけど……。

5000億円分の1万円札（新札）を積み重ねると、
だいたい5000mぐらいになるらしい。
5000億円分の1万円札を横に並べていくと、
だいたい地球2000周するらしい。

453 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 21:09:53 ID:rS4pHXJv

こんなエンコにしか使えないようなDSPモドキを
メインCPUに据えたSCEは勇者だと思う。

454 ：名無しさん必死だな：2007/02/07(水) 23:30:12 ID:KFNIa6Ao

>>451
狭くは無いよ。
広いけど、遠いんだ。

455 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 00:41:50 ID:qYJOK2ZX

>>453
しかしエンコ専用にするには
他のエンコ専用のボードに性能負けする罠

456 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 01:22:13 ID:3NISY7xM

>>404
普通5千億溶かしたら、消されるよね。

457 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 01:27:22 ID:36aIZz4g

カイジのパチンコ編のおっちゃんの10000倍だもんなあ
クタタンもグニャってんのかな

458 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 01:32:16 ID:3NISY7xM

課長島耕作でも消される社員の話があったなあ。

459 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 01:34:40 ID:3lXykm4O

だいたいCPUで会社を傾けるっていう・・・・・その発想自体が・・・・異様・・・・！

460 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:03:17 ID:y8kMAG0N

八つの心臓って、円滑に血液を送り出すのが難しそうだな。

461 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:08:06 ID:3NISY7xM

>>460
>>440のことか？

妄言だよ妄言。
感覚的な修飾ばかりで何も言ってないのと同じ。
８つのうち７つはコプロ以下のDSPだしね実際は。

462 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:15:19 ID:FaN6h4nE

トランジスタラジオからして
他所からトランジスタを調達するのではなく、
自社で一から作ったのがソニー。

463 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 02:59:12 ID:5yM67NYP

>>460
八つがまともに動くよう産むのが難しいから
七つでもOKにしたんじゃなかった？
人間も目玉や腎臓が一個でもなんとか生きれるしな。

464 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 08:32:46 ID:fkvRk+Lx

>>460
正確には八つの心房、一つの心室というよく解らん心臓だったりするわけだが…
（しかも心房は一つ氏んでるし）

465 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 12:59:27 ID:+GN5Fc2f

uhh...

466 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 15:25:50 ID:n9nDc21e

そして流れているのは青い血

467 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 15:56:31 ID:AT0S5Ywo

>>462
そしてその路線を捨てたのもソニー。

ものづくりの魂ってのは、途絶えたら復活するのは難しいんですよ。
大量リストラと技術軽視の経営でもう魂は途絶えてる。
昔のソニーなんかどこにもないよ。

そんな中でやっちまったのがCellとBD。

468 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:31:38 ID:Nrj93mhR

井深と盛田が生きてたらPS3に何ていうのか

469 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:34:27 ID:Nrj93mhR

>>467
TA-DA3200ESとTA-FA1200ESにはものづくりの魂を感じる・・・と思う。

470 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 17:53:45 ID:3lXykm4O

>>466
あれ、ラストの処刑シーンがFPSみたいで笑った記憶がある。しかも銃がグリースガン…

471 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:01:52 ID:V04V1LoT

ﾃﾍｯ///

472 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:02:30 ID:bW+WYO2j

これぞPS3の高性能さの証明

プロモ動画公開
ttp://www.ideaf.co.jp/mist/chaos.html

473 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 18:09:49 ID:4X3xsKLB

>>472
ああすごいすごい。

474 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 19:07:34 ID:+GN5Fc2f

5000ｵｸ！
5000ｵｸ！

475 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 19:49:06 ID:/ANR8I9K

何故か「6600万ポリゴン（某）」を思い出した

476 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 21:16:48 ID:Sui/g3oW

>>467
本社の役立たず役員減らすより、
研究所減らすことを選択したアホに未来はあるのかね・・・？
と思っていた若い頃

今になっていよいよ効いてきたな

477 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 21:18:38 ID:leY/KfmS

>>472
しかし、本当にどこのサードが生き残れるんだろう・・・。

478 ：名無しさん必死だな：2007/02/08(木) 23:52:08 ID:dnvz+MQY

>>459
5000億だもんなあ
クタも一条みたいな処置をうけるべき。

479 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 17:15:03 ID:t8Vbyzkx

クタの豪邸500個分だぜ？

480 ：名無しさん必死だな：2007/02/09(金) 21:42:35 ID:SDyfmNPx

>>479
クタが500人いる村があります…

481 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 00:03:42 ID:6SqEUrdr0

この投資はいつ回収できるんでしょうか？
えげつない回収方法になりそうで怖いです。

482 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 21:20:48 ID:97U9KHKx0

メリルリンチ曰く順調に行っても10年後。

483 ：名無しさん必死だな：2007/02/11(日) 21:30:17 ID:K44T9QQx0

>>475
そうか、6600億使わなかったのが敗因だな。

484 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 03:31:18 ID:gV7Dl0qC0

>>481
SCEまるごとサムスンに身売りとかやらんかなw

485 ：名無しさん必死だな：2007/02/12(月) 03:48:21 ID:LehnvHUR0

>>484
定番ネタだが、買収後の社名は
『Samsung Computer Entertainment Inc.』

結局略称はSCEになるので安心、ってやつだな。

486 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 00:37:14 ID:xfKbD5xf0

サムスンも馬鹿じゃないだろう…

487 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 17:03:53 ID:trfit8Z30

ゲーム機事業だけで回収することになったのか・・・

488 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 17:10:54 ID:VyQ7toyp0

仕方ないなあ
読解力のない奴はここでも読んでおけ
ちなみに2005年の話な

http://blogs.dion.ne.jp/arere/archives/1951573.html
中鉢氏の実際の発言は
「03-05年はゲーム向けに投資したが06と07はイメージャーに投資する。ゲームへの投資はゲームで回収できる範囲」
http://www.so-net.ne.jp/sonyir/SONY2005-ST2/vod/J/wm_bb.html　34分
と言うもの
要は「65nmプロセスへの投資が終わるので、06,07にゲームに巨額な投資をする必要は無い。」
「ゲームへの投資はゲームで回収可能なレベルなので過剰投資ではなく、エレキに悪影響を与えない」って程度のごく普通の発言

489 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 18:04:01 ID:5j7bYHgM0

数ヵ月で激変してるのにそんな昔の事言ったって・・・

490 ：名無しさん必死だな：2007/02/13(火) 22:41:20 ID:2Av5Sv640

本当にコケちゃったねｗ

491 ：名無しさん必死だな：2007/02/14(水) 18:18:30 ID:m5uGNWFn0

ソニー、ゲーム戦略転換・ＰＳ３用半導体、委託生産検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070214AT1D130CW13022007.html

ちなみに株主は好意的に反応した様子↓
ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001213&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=m6&newsId=d3l1404p14&newsDate=20070214&RELEASE=2007/02/14

492 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 02:44:00 ID:9yeXV9460

test

493 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 21:39:00 ID:Eri9HMKr0

キーマンが語るゲームの今！
コーエー　代表取締役執行役員社長COO
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index8.shtml

>先ほど当社を含め、2月から3月にかけてタイトルが数多く出てくると申し上げました。
>もしかすると、リリースされたタイトルが多すぎて、店舗の棚を取り合うような状況が生まれ、
>需要を食い合ってしまうかもしれません。

494 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 22:42:24 ID:HZqxfzVm0

世界最長のつり橋
明石海峡大橋の建設費が5000億円らしいな。
無駄にすげーな。

495 ：名無しさん必死だな：2007/02/15(木) 22:50:54 ID:9dRd+MTv0

でもインテルの80コアに軽く追い抜かれちゃうんだよね＞Cell

496 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 12:58:11 ID:Y/reya9K0

開発環境ロクにないイシで組まされるなんて地獄だよ。

497 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 13:03:22 ID:s5Z9wOXY0

>>495
数値上では超えたけど、
あれはあれで現場で実用することは全く考えていないし

あの技術を取り込んだ売り物が出てくるには、まだ5～10年はかかるんじゃ

498 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 14:01:38 ID:02tMM+/v0

80コアは超えるどころじゃないだろー

499 ：名無しさん必死だな：2007/02/16(金) 15:39:25 ID:aCZY0bMo0

461 名無しさん必死だな sage 2007/02/16(金) 11:32:57 ID:7F+tjoyd0
ISSCC 2007 - 米ベンチャー、0.5TOPSの高性能DSP「ストリームプロセッサ」
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/02/15/isscc1/

パラレルアーキテクチャによって実現した512GOPSに達する高い性能
カスタムASIC並の高い性能
開発者に優しいC言語によるシングルスレッドプログラミング

Cell完全死亡

500 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 15:33:42 ID:tBBKQs/E0

>>499
Cellの７つのDSPモドキはストリーム処理くらいにしか実用できないのですから
完全に負けましたね。

ソニーのチップ設計能力は非常に低いですし。ほとんど外注ですからね…

501 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 15:38:34 ID:OtIaODRa0

IBMと東芝はソニーの口車に乗ってCellなんかに大金投入しなくて良かったね

502 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 19:49:51 ID:RdkC+OSs0

>499
>ソフトウェア開発者とハードウェア設計者が、
>一つの研究室で同じ課題を持って開発した

ＳＣＥでは絶対に出来ない事だな

503 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 19:53:49 ID:dmxu1msV0

しかしまあテクノロジの話なら日本のそれがアッサリ抜かれたってのは悲しいような

504 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 19:59:13 ID:C3oCSpYD0

そもそもコンピュータの基幹テクノロジーで日本の独自技術が
世界最先端を走っていた例など皆無なはずだが

505 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 20:02:46 ID:ciHQcXCl0

ソニーの半導体ビジネス戦略、
垂直型から水平型に転換か
http://www.eetimes.jp/contents/200702/14819_1_20070216204621.cfm

506 ：名無しさん必死だな：2007/02/17(土) 20:42:19 ID:SBmL8Kfl0

アメリカが全力で潰しにくるからねｗ

507 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 04:12:04 ID:55LPfAVq0

ＣＰＵの設計もそうだし、プログラムの能力も低い、
それが日本人の特性だなｗ
日本のコンピュータ関係は本当にヘタレばっかりだゼ

508 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 17:26:20 ID:nEhlSHG/0

OSも潰されたしな('A`)

509 ：名無しさん必死だな：2007/02/18(日) 19:05:53 ID:ryVPyOSP0

トロンは家電で活用されてるからまだ救われている。

510 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 20:24:09 ID:cSli6L8U0

できがわるいから消える

511 ：名無しさん必死だな：2007/02/19(月) 20:27:18 ID:m6Dy1YI30

>>497
スカラー型の120個コア積んだやつは
実用するき満々

512 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 00:11:27 ID:Db0K99oO0

PS3が米アマゾンの人気商品TOP100からはみ出る
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1260
「Amazon.comでPS3が不人気」今週に入ってから、KotakuやMaxconsoleなど、複数の海外サイトでそんな指摘をする記事が投稿され、
Game*SparkでもAmazon.com Video Gamesカテゴリー内でのMost Populer 100のページを調べてみたところ、本日19:30現在、PS3が上位100の商品リストから消滅していることがわかりました。

513 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 08:41:01 ID:tqT2jr090

世界的に不人気なのな、PS3ってば。

514 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:59:45 ID:LZVH6bU30

>>513
売れてる国、地域がありません。

515 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:05:11 ID:eCZWcNDZ0

中国だったら勝ってるかも。

516 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:08:08 ID:1R+4zzSf0

>>515
何故そう思う？

517 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:58:10 ID:fzQBzTjG0

中国なんか、本体だけ買ってエミュかコピーしかしないんじゃね？
つまりソフトがまっっっったく売れず、やはり爆死

本体を十数万で販売すればあるいは・・・・・・無いかｗ

518 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 07:58:22 ID:/HaCttI20

日本でも同じ状態なんですが

519 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 09:21:25 ID:sDCNnTEB0

>>518
いや、向こうはレベルが違う。
例えば中国のパソコン屋で正規のWindowsが、まず売っていない。都市部の大きな店でもだ。
パソコンも付いてくるOSは殆どDOS･･･レノボ何ぞの中国有名メーカー製でもだ。
で、どうなってるのかと言えば、大抵店の方がサービスでWindowsを入れてくれる。　但し違法コピー物だが…

と、こんな事がおおっぴらに行われているだから中国でソフトなんか売れる訳が無い。

520 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:32:14 ID:SvgzViNoO

それもすごいな

521 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 11:01:03 ID:tzAO9LNp0

泥棒民族に著作権なぞ理解させるのが無理
オープンソースでもただ乗りするだけで開発に協力なんてのも無理なんじゃないか

522 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 13:41:41 ID:SvgzViNoO

それで中華思想なんか持てるのが凄いな

523 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 13:47:33 ID:S3n19yVfO

セルはまだこけてないよ
だってまだ四つ足で歩く幼虫段階だもん
これから人間をいっぱい吸収して二足歩行の人型になればコケる可能性も……
ぇ？四つ足でコケタって？

524 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 20:30:43 ID:K2LjXuKd0

525 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 21:00:12 ID:R7BZluDo0

>>519
中国のソフトウェア開発会社も「どうせ、違法コピーされるから一般向けには
オフィスソフトを無料で流す。」とかと言って実行しているからな。

最早、何がなんだか・・・。

526 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 21:30:27 ID:8HqW8rzP0

ここで天才プログラマーがあらわれて、
7つのSPEを完全にコントロールする強力なOSを完成させる！
5人が3ヶ月でゲームをシステムアップすることができるほどの生産性で
SCEの強力な支援もあり、新規サードから高クオリティ・高オリジナリティのゲームが
大量に発表されるのだっ！

とか現実逃避に走る。

527 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 23:22:20 ID:gukd4w7+0

>>524
さすがに情報古いわ。

というか、その記事出た当時にそれを翻訳したの俺なんだけどさｗ
自分の懐かしいコピペが張られると感慨深いね。

しかも張ってるやつが馬鹿だとなおさら。

528 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 23:23:55 ID:wXMhFRhD0

>>526
そしてそのOSがメインメモリの大半を占拠するって落ちじゃあるまいな？

529 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:13:23 ID:j8BvZFMs0

そう言えば、これまだかな・・・

ttp://www.ps3-fan.net/2007/01/warhawk.html
＞来月辺りにゲームの経過をメディアへ示すことに興奮しています。
＞同時に更新された発売日についても確認できるでしょう。

530 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:08:14 ID:mAX2pueI0

記事が1月、もう2月終わる・・

531 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:50:30 ID:b7AFhCuR0

5000億かけた壮大なネタかー

さすが日本を代表する企業ソニーのエンタテインメントだな。

532 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:55:02 ID:hyPnYYey0

>>526
本当に天才ならSCEには関わらないと思います

533 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 08:55:56 ID:j8BvZFMs0

本当にWarhawkはダウンロードのみになるらしいという話が偶然にも昨日出ていた。

ttp://kotaku.com/gaming/warhawk/warhawk-for-ps3-goes-download-only-238920.php

534 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 20:26:17 ID:38mip4W/0

535 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 21:06:29 ID:LnWYZuyI0

任天堂はなぜソニーの10倍儲かるか？
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

536 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 22:09:46 ID:c/U0Wni20

>>522
その中華思想自体がそもそもの癌じゃ

537 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 06:43:39 ID:3O/kmB0L0

5000億かけたなんて思えないデキの悪さだな…
単なる変態CPUだし。素人くさい。

538 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 13:00:52 ID:cNZxKbpo0

そういえばその数十分の一くらいでどこかの大学の人が512ｺｱの最強CPUって発表してなかったっけ？

539 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 00:11:09 ID:btdRgYZm0

540 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 01:05:39 ID:Wxb2Jecv0

時代錯誤すぎ。

541 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 01:33:31 ID:UOAqb+na0

>>538
GRAPE-DR ってやつかな？詳しくしらんけど

542 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:08:11 ID:RZF4x5mp0

>>538
GRAPE-DRプロセッサの事なら　>>50　に出ているぞ。

543 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:06:37 ID:mgrOR9CI0

まるで強度偽装マンションだな

544 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:35:30 ID:ugOqWNZX0

東大のボンバヘッド教授が作ったやつか。
CELLなんて未来が無いプロセッサより、そっちに技術者集めるのが日本のためになるよ。

545 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 00:21:03 ID:3YiYVxHR0

据置ゲーム業界の将来を考える参考までに

PS3勝利の秘策、自社ソフトで制覇!? 3年でWiiを完全逆転も、Xbox 360に苦戦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1172587300/l50

546 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 19:34:31 ID:LH2a/8G70

アホの考え

　休むに似たり

547 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:03:07 ID:E00pUIQP0

超能力研とか心に余裕があった時代のソニーだね

548 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 17:48:24 ID:vxLjSmGf0

なんじゃそれ。

549 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 17:55:31 ID:XPHXJC/vO

北チョンがテポドン撃ってから今までの間に、日本が偵察衛星打ち上げに費やした金額が四千億弱だと聞いた。
それ考えるとすんごい浪費だよな＞cell

550 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 18:01:52 ID:wU0Nndu00

イージス艦3隻買えるんだよね…それどころか巨大空母さえも買える
F-22もアメちゃんからOK出たら20機買える…

551 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 18:29:05 ID:4k5hR3uM0

>>550
そう考えると勿体無いことこの上ないなｗ

552 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 20:57:01 ID:qotts2ws0

空母は維持管理費入れたら兆だぞ兆

553 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 22:51:04 ID:tU3YMMdt0

つまりCellを5000万個搭載した空母を作れば開発費をペイできると･･･

554 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 23:42:19 ID:bvaDWtmX0

爆熱空母で周辺海域の生態系が破壊されます。

555 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 00:30:44 ID:4d/UacyU0

つーかプロセッサ一個作るのに5000億もかかるもんなのか？
一体何に使うの？

556 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 07:37:22 ID:IV7v1g810

IBMと東芝に数百億・半導体投資に数千億？てな感じじゃね

557 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 22:59:20 ID:UQSJXlo10

税金逃れに適当な金額ブチあげてるだけじゃないの？

558 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 08:37:39 ID:Fn8YAsQ40

5000億も使うなら1億や2億ちょろまかしてもばれないよねきっと

559 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 16:25:35 ID:jFAcZdBb0

実は開発費2億ぐらいで、残りをちょろまかしたんじゃ？

560 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 19:29:50 ID:1eIaAz9z0

ちょろまかしたのはIBMだな
イエローモンキーがネギ背負ってやってきたってなもんだ

561 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:52:26 ID:RZl7ehtU0

ソニーは客から搾り
IBMはソニーから搾るのか。

562 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 02:51:09 ID:9HOoFFLP0

>>561
大手SIerなんてそんなもんｗ

563 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 16:04:10 ID:s/7W/F2h0

3000億に縮小したんじゃなかったの。

564 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 14:14:07 ID:NR5qtOBT0

魚

565 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:21:55 ID:u/dId6Of0

ただインテルやAMDが羨ましくて仕方なかったんだろう。

iPodの時と同じパターンだよね。

猿だな。人真似小猿、それがソニー。

566 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:03:38 ID:Tw61OzDO0

そーいや打倒Wintelとかほざいてたな

どっかの会社のブタ社長が

567 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:29:06 ID:QYXexqLW0

　それまで半導体投資に積極的とは言えなかったソニーが
これほどの巨費を投じる決断を下した理由は、当時は明快
だった。ズバリ、「ウィンテル（米マイクロソフトと米インテル）
支配から離脱し、自らがウィンテルに取って代わる存在になるため」
これである。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/

568 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:31:13 ID:OY0Hr36i0

「北朝鮮がアメリカに勝つ」の方がまだ現実味アリだな

569 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:38:34 ID:hXGKjM4cO

世の中上手くいかないものね

570 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:44:20 ID:gHRU+FiV0

敵を増やすのは得意だけど、ウォークマンにしてもTVにしても
PSにしても、足元がお留守だ。

571 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:44:45 ID:8Dgpwng00

５０００億使ったつったってグループ内の下請けやらソニン商社に支払ったんだろうから公共投資みたいなもんじゃないの

572 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 08:24:57 ID:8JcHTyxZ0

敵を増やすというより、勝手にパクって敵認定。
始末におえない。

573 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 08:34:04 ID:WJ9pCyaM0

　勝てるはずの無い戦いを挑み、負けるはずの無い戦いを落とす。
　敵を知らず己をも知らない振る舞いだったね。

　どんな企業トップも間違うことはあるのだから、問題点を指摘できるスタッフがついていないと。
　それが全く居ない（もしくは何も物が言えない体制になっている）時点で駄目だ。
　思うに、ソニー（特にＳＣＥ）は思わぬ成功で命数を使い果たしてしまったんだろうね。

574 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 08:35:13 ID:x4lFexJ50

更にウリナラ起源を主張したりするしな

後何故か松下以外の日本の同業他社を見下しているんだよな
だからエリクソンやサムスンと組んだらしいし

575 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 08:49:43 ID:WJ9pCyaM0

>>574
　それも大失敗の一つだろうね。
　韓国の実情や朝鮮人の言動を知っていれば、間違っても組まなかったはず。
　ホンダや松下や新日鉄がどういう目に遭ったか、ソニーは知らなかったんだろうか。
　あと、組んだ時期も最悪。間も無く大変なことが起こること確定の国の企業と組むとは……。

576 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 09:32:04 ID:gmNPvrkm0

>>566
打倒どころか本社が傾いちゃったなｗ

577 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 11:25:10 ID:vT6C6bZ30

>>574
エリクソンはともかく、サムソンと組んだのは、国内のパネルメーカーに提携持ちかけたけど
何処も相手にしてくれなかったので、サムソンになったはず

578 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 08:56:04 ID:HwBo2reZ0

「オフィシャル売国企業」の名はﾀﾞﾃじゃない

579 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 11:57:14 ID:cxk+SlJ00

液晶関係でサムスンと提携した御陰で
それ系のコンソーシアムかなんかから脱退させられたんだっけか。

技術流出防止ってことで。

580 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:18:45 ID:13JAkinc0

利害が一致した上で、サムソン相手なら主導権を握れるって打算が働いたのかな。

581 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:27:59 ID:uLvw71Rk0

韓国や中国、台湾の人は起業思考だから
いつまでも下請けなんかやってくれない。
電機やITは特にな。

服飾や食品関係なら田舎お女の子雇って安く続けられるんだが。

582 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:48:09 ID:s/ZFWDtf0

軒を貸して母屋を取られる、なことになって終わるんじゃ＞サムソニ

583 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 14:18:49 ID:dO1k4mUT0

>>582
能力的に言っても完敗だから、当然そうなるだろうね。
ソニーの母屋を取るといっても、名前（ブランド）しか取るトコないけどさ。

サムスンはcpuのセカンドソースやさらに優秀なカスタマイズができる会社だし。
ソニーのCELLなんか笑われてるでしょうね…確実に。

584 ：名無しさん＠GKヨタキモス：2007/03/11(日) 16:30:28 ID:MQ9qQtDk0

>>154
試作ソフトを市場に流行らすなｗｗユーザーはモルモットかｗｗｗｗ
PS3
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　（ Cell　　　　　　　　）
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　）　　
| GPU |
| メモリ |
( )
( )
||←性能
こんなかんじ

585 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 17:46:10 ID:kcl9Wppq0

全体としての設計ミスっちゅうわけですな。
欠陥品。バカが作るとこうなるいい見本。

586 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 17:46:45 ID:ZtvTXUZq0

要するにお金をかければ高性能なCPUは作れるが
どんなにお金をかけても面白いゲームは才能がないと作れないってことだな。

587 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:27:51 ID:zJoxPzIJ0

あれこれ工夫してみたら、結局よそ様のと似たような物になっちゃいました。

というのも問題があると思うんだ。
特殊な設計を採用せざるを得なかった事情もあるんじゃないかな。

588 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 01:28:16 ID:oX8zEyO/0

>>587
ゲーム機なんて汎用性が求められるモノなんだから
他所様と同じようなモノの方が全然イイだろう、と思うけど。

マルチコアCPUの採用は全然問題無いとしても、
ヘテロジニアスコアは次の世代まで置いといて
今世代ではホモジニアスコアで我慢しておいた方が無難
だったんじゃないかと思う。

Xbox360がPPCベースのコアx3なのに対して
PPCベースのコアをx4にするなり、
Xbox360用CPUがオミットした部分を残したり
浮動少数演算能力を高めたりしたコアx2にするなり。

どうしてもヘテロジニアスコアにしたいにしても
PPEx1+SPEx8じゃなくてPPEx2+SPEx4とかにするとかさ。

なんにせよ、PS3が変態仕様になった理由は
会社的な事情云々ではなく誰かさんの自己満足以外に無いでしょ。

CELLの仕様がほぼ決まってSPEの搭載予定数は6個？だったのを
現在の仕様に変えさせたのは誰かさんなんだし。

589 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 06:38:44 ID:M0KLzY1d0

EE&GSの拡張高クロック版をメインにして、CELLはサブプロセッサにすれば、
開発のしやすさ、PS2互換性、物理演算等の特定演算のハイパフォーマンスを
バランス良くまとめられたのにね。

590 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 20:55:45 ID:ZDO3+skr0

貴社はみんなインサイダー取引やりながら
↓

日経
↓

必死の
↓

提灯記事
↓

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D020BD%2010032007&g=S1&d=20070311

591 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 14:22:22 ID:j5uZr6vI0

EE]はともかく、GSの拡張ではイマドキのGPUトレンド
と方向が違ってて色々ムリだって判断なんじゃないか
なぁ。

でもPS1やPS2の互換考えたら、GS拡張の方向で行く
べきだったと思うな俺も。

GSのVPUを上手に拡張して統合シェーダユニット化す
る事も不可能では無いと思うけど、今更＆ゲハ板の住
人如き俺らが議論しても無駄だわな…。

592 ：591：2007/03/14(水) 14:25:39 ID:j5uZr6vI0

っと、調べたらVPUはEE側のモノだったか。

VPU互換のCell(のSPE)沢山とメモリ増やしたGSで
良かったのにね。

593 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 14:28:21 ID:P7eF2Fpk0

そりゃそうだ。

594 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 14:50:13 ID:hTeXEzRE0

もともとSPEでピクセルプロセッシングする予定だったから・・・
開発が難航してあわててnVidiaへなきついた

595 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 15:12:25 ID:63mhN1hE0

250億の宣伝費の方が効果的だったみたいだな。
扱うTV局も金を貰う企業を特集するしな。
ここ数年TV広告を削ってた不二家叩きとか見てると余計にそう思う。

596 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 21:24:51 ID:5d+piyVU0

むしろ不二家には甘いような。
どういうわけか愛されてる。

三菱自動車の時はもっと辛辣だったと思うな。

597 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 21:30:51 ID:NEQ5L77t0

人死にが出たからじゃね？

598 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 22:13:24 ID:7coFb2QV0

車と洋菓子じゃあねぇ

599 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 08:31:35 ID:zxumQHLZ0

あくまで、建前上は内部告発だからな。＞不二家
もし食中毒をおこしてたら話は違ってた筈。
雪印を見ればそれは分かる。

600 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 13:13:46 ID:oAK0J0+S0

>>599
　最後の自浄意志は残ってた、って理由を付けての情状酌量か。

　さて、自分のやった行動が露見してもシラを切り続けるソニーにはどんな罰が下るのやら。
　法的にどう逃れても、社会的制裁は避けられんぞ。
　5000億のCPUをコケさせるどころじゃない痛打になるぞ。

　マスコミを使って逃げられると思うなよ……

601 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 17:30:22 ID:xcnJ2zP00

日興を見る限り政府とのパイプさえあればどうにでもなる

602 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 20:54:23 ID:N27T2cwc0

ソニー内紛か？

603 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 23:41:30 ID:Zd+PZP5M0

TELTEL

604 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 00:02:20 ID:kOgJxbJ80

５０００億じゃなくて
３０００億だよ！！

って言ってるＧＫが
あまりにも哀れです。

３０００億も、５０００億も
もう、駄目だってことには変わりないわけですから。

605 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 05:00:37 ID:bkLpMEpe0

>>604
いえたね。

成功してれば、大いばりで「社運をかけて５０００億（以上…ﾅﾝﾃﾈ）つぎ込みましたからっ！！」
って言えるもんな。

ＧＫもそろそろ引き際を考えているんだろうて。

606 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 05:05:45 ID:4DYUlYtBO

BDも不用だし、GPUしょぼいし、CPU使えないし、ソフトサードが出さないし、出さないほうが良かったな。

607 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 05:16:59 ID:2Fi7vrKU0

>>567
2006年度中に全世界で600万台が目標って
今考えるとギャグとしか思えないな

608 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 15:50:41 ID:/edYs8x80

「このCPUは出来そこないだ！食えないよ！」

609 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 15:59:19 ID:C8SZb67g0

> だった。ズバリ、「ウィンテル（米マイクロソフトと米インテル）
> 支配から離脱し、自らがウィンテルに取って代わる存在になるため」
> これである。

もし取って代わる存在を目指してたのならせめてx86互換CPUにしてくれないと困るね。
x86自体はIntelアーキだけどAMDのx86互換のAthronみたいに。

じゃないと世界中の膨大なx86向け資源が無駄になるから誰も見向きしない。

610 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 16:00:47 ID:f3waST1C0

>>607
600万台行けるだろ？

出荷なら

611 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 16:13:46 ID:Gn/Bhps70

>>610
違う！
「生産出荷」だｗ

612 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 17:24:07 ID:KmDTtS5t0

>>609
いつだったか、
「SPEは自在に組み替え可能で、
コアのいくつかをx86系にすることもできる」
とか豪語してたんだよね

613 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 17:50:26 ID:tDUeNdrl0

>>610
生産出荷台数ならばどうとでも、、、
ってこと？

614 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 17:55:17 ID:m+n+GAWc0

222

615 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 18:43:04 ID:bdH9tkKj0

>>613
億単位も可能だよ。
実際その台数を作ってなくても、工場と倉庫を往復させれば増えるんだから。
しかもその往復もやらずに、したことにすれば何もせずに増えまくる魔法の数字。

616 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 00:46:09 ID:urOuhmBq0

>>615
もう書類上だけなんだろうね。

この数に騙されて販売計画を立てるサードは死にに行くようなもんだ。

617 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 03:52:04 ID:IUaUbhKA0

自社ソフトも全てダウンロード販売にするのかもね、パッケージ販売すると売り上げで
嘘がバレるし、コストも掛かる。

618 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 07:49:23 ID:oLE//y/JO

それだとPS3の死期が早まるだけのような
結局利益出ないんだし

619 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 07:54:07 ID:ljDzD29z0

DL販売って中間問屋差っぴいて直に金が入るからすげー儲かるんじゃないの！？

620 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 07:59:16 ID:BiAOaMDG0

>>612
できるけど、やらないんだろうな。
あんな事やこんな事ができるとSCEは言うけど、全然実現しない。

621 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 08:02:27 ID:VfmxQOIK0

>>19
5000億もだしたら「ちゃんとしたGT-R」を
カルロスゴーンさんが作るって約束してくれます＞＜

622 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 08:03:32 ID:PGrfNj/f0

本社がもう5000億出してくれたらできるんだろう

623 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 08:38:51 ID:sswpVYKxO

>>621
車の開発費は兆行く罠

624 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 12:13:16 ID:oLE//y/JO

>>619
そうかなあ
流通を敵に回すだけのような・・・

625 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 12:16:00 ID:UPP27bBo0

GKは必死に「5千億」を否定するが「こけました」は否定しなくなったね。

626 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 12:31:35 ID:H/9K7ORFO

GKじゃなくても開発費が二千億ぐらいなのは知ってる。

627 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 13:05:56 ID:oLE//y/JO

どのみちすごい額だよな

Cellってなんか役に立つ使い道ないのかね

628 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 13:15:35 ID:uzvINGLi0

Folding@home専用機で十分役に立つ

629 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 13:27:57 ID:6+2TmDsO0

>>620
Transmeta CrusoeはPowerPC互換として動作させることができるという話があったね。
原理的に可能なことを言っただけで開発なんかしていなかった。

後日談としてはCrusoe自体がx86互換を前提に設計されていたとかで
PowerPC互換にしてもパフォーマンスメリットは生じないであろうとかなんとか。

630 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 17:09:20 ID:2OlK6lg10

他で使うったってこんなにクセのあるアーキテクチャじゃなぁ・・

Cellの何が欠点って、既存の山ほどあるコード（例えばOpenSourceのもの）
をちょっと書き換えてコンパイルしてPPEで動かすようにしても
全然スピード面のメリットが得られないってことなんだよな

で、「SPEを使えばスピードアップできます」って言われても
それが死ぬほど大変だという事実・・

最初からCell向けに(=SPEブン回しを目標に）1から設計しないと、
全然無意味．ヘタするとSPU Intrinsicsとかいう名のアセンブラを
使わなきゃならない羽目にもなりうるし．

で、そうすると今度はもう完全にCell縛りなプログラムになってしまって、
他の汎用プロセッサに移植することが極度に困難になる．

プログラマの立場から言わせてもらうと、こんなに苦労の多くて
益の少ないプロセッサはない．最悪の設計だーな

で、その責任は全てクタにある
こいつがバカな決定しなけりゃこんなにヒドイことにはならなかっただろうに

631 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 18:04:23 ID:q/XNpccz0

SPEをブン回そうと思ったら、PPEのスペックが足りないっつーのも問題だろうね。

PPE×２か×３でSPE×８くらいだったら少しはマシになるのかな・・？
メモリアクセスが問題になるんだろうけど・・。

632 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 18:05:40 ID:UJuW1r760

ｸﾀはCellで天下獲る気だったんだから、
Cell用のコードが他で使い物にならないことなんて気にする訳がない

633 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 21:13:52 ID:StoJUHhB0

>>623
調査結果によると、自動車メーカー8社の04年度の研究開発費は1兆7585億円、
売上高41兆3640億円のうちの4.3％を占めた。トヨタが6583 億円（売上比率3.8％）、
次いで日産が3981億円（売上比率4.9％）、ホンダが売上比最大の5.5％に当たる3829億円を投入した。

634 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 21:23:20 ID:XiQtDqFw0

Cellは潜在的な能力は高いんだろうが、まだまだイマイチ使い道のわからんCPUだな。
本格的に使いこなせるような作り手が出てくるのに一年以上かかりそうだ・・・。それまでPS3が残ってるかどうかｗ

635 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 23:48:57 ID:W5gxvpTG0

ローカルストアを使うあたり本当に１CPU+DSPを1パッケージにしただけだからね
DSPはクロック100MHz程度でもすさまじい安定したスピードがでるわけで
そりゃピーク性能だけはたけーよと

これだけ赤字出して売れないのもすごい
任天堂も同じ赤字だしていいのならWiiは1万円でかえるんじゃね？

636 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 23:51:03 ID:rRIO8w8v0

いやタダで配れる

637 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 01:59:08 ID:tCT/dHyKO

>>627
円周率でも計算させときゃいいんじゃね

10桁目で割り切れましたとかｸｯﾀﾘ解答が得られそうだ

638 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 02:15:47 ID:LM1C6CUj0

普通企業ってシェアがあろうがなかろうが利益でてなんぼなんだがおかしくね？

639 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 10:47:39 ID:Ot4NeqqQ0

CELLは確かにいいCPUだと思うけど、メモリを大量に使わんと意味がなくね？
取りあえず、PS3の搭載メモリの少なさは異常だと思う。

640 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 11:16:23 ID:LM1C6CUj0

メモリアクセスが入るとCellが一番ピーク性能から大幅に低下していくがいいのか？

641 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 12:31:05 ID:nnCDqHHh0

LSが小さいと言いたかったのではないか、と好意に解釈

642 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 22:58:43 ID:pTSNxPif0

>>637
SPUが本領発揮して
超高速で
『およそ３』とか回答するんじゃねーの？

ゆとり教育の御陰で凄い時代になったもんだ。

643 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 08:15:42 ID:VNfwo+VwO

あげ

644 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 08:55:07 ID:eyc+HSrU0

ゲーム業界にはこれとかシェンムーとかＦＦの映画みたいに地に足がついていない人が多いよね。

645 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 08:59:09 ID:4ajyYx//0

>>637
単精度だから7桁が限界

646 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 08:59:12 ID:PsTU6hkj0

今週の週刊アスキーにＰＳ３を1万台使ってスパコンを構築するとかって記事が載ってた

647 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 09:35:02 ID:RiiLU1rr0

消費電力が凄まじいことになりそうだな・・・。

648 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 14:20:06 ID:kV/CFjJv0

消費電力に関して言えば、本物のスパコンに比べれば安いもんだろ

単精度縛りで良いなら、価格対性能比も悪くないんじゃないの
LSに納まる様な計算を分業して只管ぶん回すなら

649 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 14:23:07 ID:eCz3T5D90

本物のスパコンと比べるような状況は一般家庭には無い。

650 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 14:24:24 ID:eCz3T5D90

…脊髄反射レススマソ

651 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 22:38:03 ID:qIiTCIGG0

単精度だけ早いとかアホスｗｗ

って大学でスパコンいじってる人も言ってたような。

652 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 05:39:47 ID:+vn3o46t0

スーパーコンピュータでもうまく動作しないPS2のソフトって一体…

653 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 10:21:45 ID:2FkkIAtg0

>>648
消費電力を考えるのがそもそも間違いだし、ついでに言えばIBMのCELLマシンは
ブレードサーバー系だから、消費電力はわからんが、1CPU当たりのコストは下がると思う。
PS3を1万台とか趣味でやる分には良いかもしれんけど、メモリが少なすぎて大変なんじゃない？
うちの大学のせこいスパコンでさえ1CPU当たり1GB程度のメモリ載ってるし、メモリ管理なんて
考えないで済む分楽だよ。

654 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 21:39:12 ID:hOLhArcu0

ソニーがカネ提供してヤラセたんでしょ、どうせ。そんなアホなことを

655 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 21:50:27 ID:JUc1EQge0

てか空調が大変だな

656 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 08:39:43 ID:0CbZgwLq0

テポドンと被ってしようがない。クタジョンイルは更迭されたが…

657 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 11:04:49 ID:qhmYV8yJO

あげ

658 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 13:40:14 ID:q7dNIWIH0

　　　　　　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
～'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
2006/11.　　21,501　　156,400
2006/12.　　90,686　　301,158　　919,643
2007/01.　　41,676　　136,576　　459,188
2007/02.　　20,334 　　82,149.　　286,414
～03/04　　　3,379.　　 44,000.　　 57,972
～03/11　　　3,333.　　 32,115.　　 44,495
～03/18　　　2,910.　　 21,635.　　 67,070
------------------------------------
累計. 　　　336,335　　774,033　1,834,782 （mc)

PS3、ついにGCの壁を突破！史上最低曲線へ！
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif

659 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:11:39 ID:i1xlGiUj0

５０００億ってウソだろ。
他の赤字部門から付け替えやってんじゃねーの？

660 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:12:48 ID:nBA2vTJT0

逆。
半導体部門になすりつけたんだよ。

661 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:14:15 ID:i1xlGiUj0

そうなのか。
一体、何に使ったんだろうね？

銀座か？

662 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:17:06 ID:nBA2vTJT0

大半は65nm用Fabらしい。詳しい数字は知らんけど。
これはCellだけじゃないから、もしかしたら回収できるかもしれない。

663 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:18:48 ID:i1xlGiUj0

開発力無いのに生産力だけ上げてどうするつもりなんだろ？
サムスンの下請けでもやるつもりなのかな。

664 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:36:35 ID:MFudn3J/0

昔はSony製品で使う半導体を内製しつつ外部へも売るくらい半導体をいっぱい作ってたが
今となっては外部から安いものを買えばいいという方針でSony製品用の半導体さえ作ってない。
FabはほぼCell専用。
だからFabを遊ばせないために何が何でもCellを売らなきゃならんのよ。

665 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 22:38:19 ID:i1xlGiUj0

そしてヒマな諫早工場の工員さんは援交に熱中･･･と。

いかん、涙が出てきた。

666 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 01:56:33 ID:6DB04+im0

ソニーは何がしたかったんだろう。
謎のまま終りそうだ。

667 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 01:59:56 ID:fFVwEf+e0

600万台生産出荷で半分以上売れ残るけどな。
「欧州で52万台売れた」という仮定で実売250万台だからな。
実際の所10万台くらいだから出荷したうち3分の1ほどしか売れてない。

668 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 15:29:38 ID:fCQmUCEA0

5000億あれば有望なソフトハウスを買収しまくったり
有能なゲーム開発者を引っこ抜けるだろうに……

669 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 01:26:47 ID:sfrVSXpQ0

>>668
自己申告だから、何に使った金かもわからんし。
そもそも使ったのかどうかもわからん。

670 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 08:26:23 ID:7SxlWPRV0

>>666
Wintelを叩きのめしたかったに決まっておろうが！

「Cell入ってる」

ってCMやりたかったんだろｗ

671 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 08:28:11 ID:SOxpv11a0

そのCellを活かしたゲームが鉄拳６か
鉄拳５と変わんねー

672 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 08:41:16 ID:4udDH2xL0

>>669
そりゃまそうだが、ハードはPS2.5くらいでお茶を濁して
ネットワークと開発環境の整備にカネまわした方が良かったのは
間違いないところかと

673 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:01:38 ID:rZgFABa20

>>672

そのやり方はXBOXだし、つまらないな。
そりゃあ勝利は確実だったかもしれないが、今のPS3の場合は、将来非ゲーム系
アプリが出て、更にはインテルやウインドウズまで敵になるかも？
みたいな密かな期待感があるからね。

674 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:03:58 ID:rZgFABa20

いずれにせよ、PS3の値段を引き上げてるのは間違いなくBDドライブだし、
ソニーはこの手のメカニズムの低価格化は世界でももっとも得意。
価格さえ箱と互角になれば、ソニーが負ける要素は見当たらないよ。

675 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:09:52 ID:bf2velkV0

>>674
互角になる前に、死亡するんじゃないの？

676 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:16:09 ID:iJNpYLjN0

価格が同じなら負ける要素見当たらない、か

677 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:18:35 ID:9IFAQ3gT0

少なくとも同じ土俵には立てるだろ
このままPS3終了ってことは流石にないと思う

678 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:27:56 ID:gYeJy4yA0

同じ土俵に立って勝てるわけ無いだろ。
価格をここから下げるのにどれだけ時間掛かるよ。
今でさえ一台当たり三万円近い赤字出してハード販売してるのに。
箱○と同格のハードという扱いを受ける限り、ＰＳ３に勝ち目は無い。

勝つつもりなら、ＰＳ３に出来て箱○に出来ない超高質のソフトが要る。
あと、箱○レベルのネット環境構築も。

圧倒的な勝利を得ない限り、ＰＳ３はコストをペイしない。
何考えてこんなハードを立ち上げたのか、理解に苦しむ。

679 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 09:58:41 ID:Htmvo21r0

定価７マソと言われてた時期ですら、量産効果を前倒ししての数字だったのに、発売直前に値下げ。

つまり向こう2回分の値下げは、既に行っちゃってるわけだ。
その上更に半額近くまで値下げしろと…？

680 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 12:38:39 ID:e2I8EdOU0

>>679
PC関係のパーツって値下がり激しいからね

681 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 12:46:58 ID:PHRlwKjs0

箱○もＰＳ３が下げて来て「脅威になったら」値下げする余力はあるでしょ
問題は脅威になりうるのかという…

682 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 12:48:14 ID:x9iGgVmzO

>>680
共通規格て競合ひしめく場合に限ってな。

683 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 12:53:06 ID:IgnPHFTs0

PCパーツの値下がりは製造プロセスの微細化と量産効果による製造コスト自体が下がる場合と、陳腐化による止むを得ない場合がある。
前者はPS3が売れないといけないので順番が逆、後者はPS3が撤退して投げ売りになった状態に他ならないので論外。

まず売れない事にはどうしようもないな。

684 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 12:54:51 ID:e8uYEnB70

同じ土俵になんて立つのは無理でしょ。
本体価格下げても何かにしわ寄せが来る。
本体価格下げてソフトが独占契約できずマルチになったりしたら
ＭＳは本体値段下げるだろうな。
そもそもＰＳ３売れてないから下げることできんだろうし。
追いつくことはできんだろう

685 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 13:55:51 ID:Htmvo21r0

>>680
そりゃパーツが他の売れてる製品に使われてる場合だろ。

で、cellは何に使われてるの?
IBMに使い道を募集されちゃうくらいなのに…
アップルに「エレガントじゃないからMacには使わん」と断わられたのに…

あと、ソニー製のBDドライブを採用しているプレイヤーは何処に?
つーか在っても売れてないだろ。

686 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 16:41:21 ID:0Y62+t7Z0

ソニーの低性能BDレコは松下にボロ負けで
バッテリーは爆発するし
PS3売れないし
Cell売り込みに言ったら鼻で笑われるし
サムスンみたいなチョン企業に負けちゃうし

687 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 17:03:56 ID:0Y62+t7Z0

＜緊急企画＞ソニーVSパナソニック BDレコーダーを比較する
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/03/16771.html
●ソニーのBDレコーダーまとめ
× 2層書き込みができない　←容量HDDVD以下。同陣営の松下はできる。
× 2層のBD-R、BD-REは再生もできない　←容量HDDVD以下。同陣営の松下はできる。
× HDMI端子がVer1.2aではなくVer.1.1である←松下はVer1.2a
× 安い方は1080p出力できない　←松下はどちらの機種もできる
× i.Link端子を用いたコンテンツのムーブ（TS入出力）ができない　←i.Link捨てたのか？
× 音声端子のアナログ5.1ch出力未搭載　←松下は搭載
× ドルビーデジタルプラス未搭載　←松下は搭載
× 音楽CD取り込み・再生ができない　←松下はできる
× 発売が遅い（ソニー１２月、松下１１月）　←量産に難アリ？
× DVD-R2層書き込み不可　←松下はできる
× ＨＤＤ録画中、再生できない　←松下はできる
× 9.6kg、7.9kgと無駄に重い　←松下は軽量化に成功
× これで実売価格が松下と変らない（ヨドバシのポイント還元率は松下の方が多い）

688 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 02:44:19 ID:Is9EtaWp0

>>685
SONY本体のエレキ部門の偉い人が、「俺の眼の黒いうちはCellは搭載させん」という噂が

689 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 02:49:13 ID:/J2Qfibc0

>>688
先にCellの偉い人の目が白くなったんでその話は終了です

690 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 10:23:55 ID:JWZWiNTG0

ｸﾀ死亡wwwww

691 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 12:09:00 ID:qJVPBNu+O

ここにはGKいないね

692 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 12:21:14 ID:7DCKY3qRO

SCEが本体から切り離される事を心配した方が良い

693 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 12:22:22 ID:qJVPBNu+O

そうなったらクタラギ会長はどうなるのだろう

694 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 12:25:57 ID:3pLYRN/a0

Cell搭載した次期REGZAﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 Cell搭載したHD DVDレコまだー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

695 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:59:38 ID:Is9EtaWp0

>>694
東芝のCellはSPU4個仕様の別物

696 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 01:50:49 ID:E5SHCo/A0

もう一回PS3を１から開発し直してほしい
もう一回5000億つぎこんで。

697 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 01:09:55 ID:oG56kTRw0

クタたん乙としか・・・

698 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 17:07:47 ID:yhS9i+360

>>673-674
つまんない、ではなく、開発環境整備は最低限でも必ずやるべき条件。
PS2の時点で開発費高騰にあえぐサードばっかりだったからな。

699 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 07:32:05 ID:QzqTMeTwO

保守

700 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 18:31:41 ID:QzqTMeTwO

保守

701 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 02:53:28 ID:G8csQlw00

こらー

702 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 12:39:23 ID:C0EquEHCO

あげます

703 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 13:10:45 ID:SNNNVrNu0

性能は高いのかもしれないけど、使い物にならないんじゃだめだよな。

704 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 13:34:37 ID:0op1fQW/O

ドラッグレースの車作っちゃってから
コーナリングに四苦八苦みたいな

705 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 13:39:51 ID:/m5xff4k0

>>704
「すごい速いのに、みんな要らないと言う…」
http://www.theautochannel.com/news/events/thrustssc/thrustssc.jpg

706 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 13:53:37 ID:2s4ur/5U0

Core2DuoとAtholon64 X2はスポーツワゴン又はスポーツSUVだな

707 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 18:11:09 ID:BtDcl0Ku0

GTのエスクードみたいなもんか

708 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 07:13:34 ID:7clIjC1K0

冷静に考えてみれば、本製品の構成はほとんど光学ドライブが
ないMac miniと言い換えてもよい。

中略

つまりハードウェアは赤字かぎりぎり黒字でも、コンテンツを
販売することで利益を出す、そうしたビジネスモデルを想定
していると考えるのが自然だろう。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0402/ubiq183.htm

どっかで聞いた事のあるビジネスモデル
そしてDMR無しのソフトを販売始めたとさ

709 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:34:52 ID:k0YWbpsQ0

どうせCELL2DUOとかでて逆転する。
インテルだって全部成功してるわけじゃない

710 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:38:11 ID:lnwaD4ii0

「どうせ～」から前向きな結論に繋ぐのは滑稽だな

711 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:35:26 ID:MUBNnETyO

ここにはGK来ないね
なぜ？？

712 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:12:06 ID:OEZsMNeR0

Cell2を何に使う気だよｗ
組み込み向けとして使うなら専用のチップを使った方がパワフルで省電力、安価なのは実証済みだし
汎用のCPUとして使おうにも市場が無い。
無条件で世界中に広がる商品にあらかじめ積んでおいたPS2のEEやGSでさえ市場作りに失敗したのに
今更Cellを売り出せる可能性なぞ無いよ。

713 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:47:52 ID:dL9cyOMk0

PS2用にEEとGSを開発。
PS3用にはそれらを活かそうとは全く考えずにCELLを開発。

CELLはPS3専用というわけではないから

と擁護する人も居るかもしれないけど、
EEなんかも外販する予定だったよね。確か。

で、次はどうなると思う？って話だよね。

EEともCELLとも全く関係無いCPUを新規に作るんじゃないの？

714 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:48:54 ID:SUTsz35l0

>>713
EEとGSの拡張版だったら互換性もそれなりに取れただろうしいまほどぼろくそにたたかれてないだろうな
自社製品で技術を持っていれば多少スペックで見劣りしていても今後の方向をコントロールできるんだがねぇ

CPUとGPUは使い勝手の悪い半用品を採用しているようなもんだべ

715 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:49:43 ID:Fe0tejXO0

「援助交際」掲示板にSONY…
http://vista.jeez.jp/img/vi7561366532.jpg

716 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:23:08 ID:3Nyh8LHN0

1位：ポケットモンスター　ダイヤモンド・パール（DS、ポケモン）494万9861本
2位：ニュー・スーパーマリオブラザーズ（DS、任天堂）427万7098本
3位：もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）247万7769本
4位：おいでよ　どうぶつの森（DS、任天堂）163万2423本
5位：脳を鍛える大人のDSトレーニング（DS、任天堂）134万3410本
6位：大人の常識力トレーニングDS（DS、任天堂）130万1591本
7位：ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（DS、スクウェア・エニックス）128万8314本
8位：Wiiスポーツ（Wii、任天堂）122万4012本
9位：モンスターハンターポータブル2nd（PSP、カプコン）109万5199本
10位：テトリスDS（DS、任天堂）108万8160本
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070406org00m300036000c.html

717 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:41:19 ID:810JtXAq0

5000億も無駄にするなら世界の恵まれない人たちに寄付するなりしろや、糞ボケクタラギ！
お前は世界一罰当たりな糞人間なんだよ！早く地獄に落ちろ

718 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 22:18:09 ID:dG92ldDx0

それが「ソニークオリティー」

719 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:02:29 ID:u4QCzw3I0

こけますた

720 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:16:16 ID:U7lacWTX0

>>36
お前は情報強者のようだけど、思考力は幼稚園児の並みのようだね

721 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:28:23 ID:YlFIjObsO

クタタン
｢あーい、とぅんまてぇ～ん｣

722 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:44:48 ID:J/aJR7LY0

結局挽回しようと思ったら省電力Cellを開発しなきゃならんという矛盾。
まあ、失敗を失敗と認めて、即座に方向転換か撤退かを選ぶのは悪くないけどね。
ダラダラ勝負しようとしてると負債のみかさんで日本国の借金みたくなっちまう。

723 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 02:02:32 ID:t/k63AcJ0

500000000000

724 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 12:41:01 ID:Miq0DvFl0

ジョブスがCellを「エレガントでない」って言ったのかどうかはよく知らんが、
言ったとしても不思議はないわな

つーかエレガントからほど遠いわ
エレガントのエの字もねえ

こんなもの設計しといて今更複雑すぎて開発が進まんなんてアホじゃなかろかと思うわ
誰が見たって苦労は必至だったろうに

Cell=センスのなさ大爆発のCPU

725 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 12:43:42 ID:dNSO4cXE0

ほんとに撤退しちゃったんだねーてことは据え置き機もそろそろかな

726 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:34:07 ID:p/2R0pupO

世界中の家電にセルが乗る予定だったが、そんな事は夢だとソニーは気付いた。その事に気付かない東芝があまりに痛々しい。

727 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:36:22 ID:RLjhWWbB0

>>726
PS2のときも言ってたよねそれ。

ウソも同じパターンだと誰も引っ掛からない…

728 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:48:14 ID:KzAQ0PFw0

SONYを含め家電メーカーの半導体技術は、70年代初めに
躓いて、家電向けにしかやってこなかったから、どこも
自社でハードルの高い製品を作っていないでしょ。

729 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 14:29:10 ID:bEBm/2Wg0

>>726
東芝はそんなもん作ってる暇があったら、「サザエさん」を自社単独提供に戻せよw

730 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 14:29:48 ID:cn+4kB400

>>724
でも、エレガントじゃ無いって意味では、インテルの
IA-32系プロセッサが世界一な気がする。
高速化の為の姑息な手段テンコ盛りじゃん？

731 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 14:55:21 ID:YBO2PHSf0

>>729
そんな事したらJAバンクへ逝こう！のCMが
なくなるから困る。

732 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:43:28 ID:gk6uF9iB0

>>730
Cellのが汚いって。汚いって言うか力技押し。

733 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 20:24:24 ID:AfnqSEro0

>>730
だいたい何をもって姑息というのか？
多段パイプライン化による高クロックとかか？

734 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 20:39:24 ID:GX2YK4yHO

コケるわけないだろバカ共
この先セルがソニーのレコやビデオカメラ等に搭載される
その数年後には東芝の冷蔵庫や洗濯機に搭載されいずれは炊飯器にも
想像してみろ
液晶部が3Dで表示されご飯が炊けるまで楽しくてしかたないだろ？

735 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 20:42:00 ID:Kka377Og0

ご飯が炊けるまでの間は
おかずを作ってると思うんだ

736 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 21:08:20 ID:hEPggidF0

自宅がサウナになりそうだな

737 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 21:21:45 ID:8G3xkOIO0

>>734
東芝を道連れに倒産ですか？

738 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:15:49 ID:CLHwdVMG0

他のハード会社は素直にPowerPCですって言ってるのに
ソニーだけCELLなんぞご大層な名前付けて…ﾌﾟｸｽ

739 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:21:33 ID:1SLiz/36P

ｸﾀ『こけちゃったｗてへ(〃∇〃)』

740 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:34:50 ID:9ufCNSjx0

>>588
Xbox360を見て、PS3を開発したわけじゃないから。

もちろん、メモリを512MBも積んできたので対抗上
PS3はCPUに256、GPUに256にせざるをえなくなったわけだが。

あとPS3クロックダウン疑惑は廃熱の問題なのかコストの問題なのか。

741 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:42:05 ID:9ufCNSjx0

>>664
CELL向け半導体工場CCDにいずれ転用はできるんじゃない？

742 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:44:22 ID:9ufCNSjx0

>>676
>価格さえ箱と互角になれば、ソニーが負ける要素は見当たらないよ。

ああ、PS3が4万円に値下げしたら、360は2万円台に対抗値下げしてくるだろうな。

Wiiは2万切るな。

743 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:46:30 ID:3xGLdqG80

>>740
両方だろ。
あの巨大ファン見れば分かるとおり、最初は熱設計ギリギリでやるつもりだったのは明白。
でもコストというか歩留まりが悪すぎて個数確保が出来なくなってダブルパンチでクロックダウン。

744 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:52:53 ID:CLHwdVMG0

>>743
PSPん時も似たような事になっていたよな。

もう奴らにゃ設計能力なんて無いんよ。
台湾のメーカーに丸投げして全部作って貰えばヨカッタのになぁ。

745 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:56:10 ID:p8PUcR9b0

そしてPSPのフル活用に至ったのは面白PDA扱いしてる連中・・・・

746 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:57:54 ID:BLDnVFwM0

本当にソニーには期待を裏切られた、今までのゲームとは次元の違う画像
クオリテイだと思っていたが。単に理論上のスパコン並の計算能力がある
だけという詐欺ハードだったとは。しょせん家電屋、まともなシステム開発
能力もハード設計力もなかったんだ。

747 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:08:28 ID:icF7E9dK0

ゲーム機を越えようとするゲーム機はコケる。
・ピピンアットマーク、ＰＣＦＸ、ＰＳＸ、ＰＳ３

748 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 06:30:22 ID:aI2ABeyx0

>>734
一応書いておくけど、東芝は家電用にSPE4個仕様の奴使う予定だよ
これも立ち消え臭いが

749 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 07:44:42 ID:/cRKvkv+0

サザエさんの家にもCELL内蔵家電が大量設置されたりしたら嫌だな
スポンサーの意向で

750 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 07:46:28 ID:AeC3Jo6JO

あげ

751 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 07:51:07 ID:ebW1Yoo80

たんぱく質の解析は得意かもしれないけど、その能力を活かしたタイトルは
現状のラインナップには皆無。マルチは箱○以下の出来。
なんでこうなっちゃったのか。

752 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 10:55:49 ID:IX/nZMGmO

今、家電はいかに省電力にするかに一生懸命になっている。
消費電力の高いcellは家電向きじゃないよ。
同じ理由でSONYのテレビ部門のお偉いさんが「わしの目の黒いうちはテレビにcellは乗せない」と言ったエピソードは有名。

753 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 13:11:40 ID:sgtwZ0Qr0

>>733
例えば、多段パイプライン化による高速化って、本来
RISCアーキテクチャじゃん？
元々CISCアーキテクチャであったIA32は、CISC命令
をμOPsという固定長命令(RISC風)に変換していて、
どっちかと言うとRISCアーキテクチャCPUになってい
る。

これをエレガントでない/姑息であると言わずして何と
言うか。

まぁ、元はNexGenの発想だし、その後CrusoeというCPU
も出てきたけど、どっちにしろエレガントじゃない。

他には２コア/４コア化でダイを単に並べただけの実装
とかもエレガントではない。

…って感じかな。

754 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 13:13:32 ID:ptK40uQk0

エレガントなCPUって何？
トランジスタ数68000個のMPU68000？

755 ：753：2007/04/11(水) 13:18:37 ID:sgtwZ0Qr0

ただ、この考えも「ものの見方」によって感じ方は
変わってくると思う。

例えばコンパイラスイートのgccだが、アセンブラ
ソースを吐く前に中間言語的なニモーニックの
コードを吐くらしいじゃん？
で、このコードから各ターゲットCPU向けのコード
に変換する。

この実装はエレガントで美しいと思う。最適化処理
をターゲットCPUを気にせず共通化できるし。

これはIA32アーキテクチャのCISC命令→μOPs
変換も、やってる事は同じなんだけどね。
こっちは何故かエレガントに思えない。

756 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 13:23:58 ID:sgtwZ0Qr0

>>754
エレガントなCPUアーキテクチャって、すっきり
としているって事が重要だと思う。

初期のRISCプロセッサなんかが該当するだろ
う。>>754があげたMC68000やMC6809なんか
も美しいアーキテクチャと言われるね。

ただ、「初期の」と書いた様に、高速化要求だと
か機能追加でだんだん汚くなってくるんだよね。
これはプログラムでも同じだけど。

その成れの果てが現在のインテルIA32系プロ
セッサと感じるというだけ。

反対に、姑息でない/エレガントである/美しい
アーキテクチャのCPUは何かと言われても思い
付かないなぁ。

元のレスが「汚い方向のベクトル」についての比
較であり、その「汚さ」の加減の話だから。

757 ：756：2007/04/11(水) 13:25:30 ID:sgtwZ0Qr0

ちなみにMC68000やMC6809はCISCアーキテクチャ
なので追記。
RISCの並びに書いちゃったので、誤解を招く可能性
があった。ｽﾏｿ。

758 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 14:09:44 ID:0ETnRBrP0

PPCにしても970とか内部でマイクロ命令発行してるので美しくないな
CellやXBOX360に使われてるPPCだってインオーダなシンプルコアであんまりほめられた性能が出ない
ただ、カタログスペックにはものすごく貢献してる

1コア、1スレッドだけの性能比較だとWiiとそんなに大きく変わらん

759 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:21:25 ID:m2phpZ7h0

口調とかからみるに、こいつ久多良木本人なんじゃないの？
なんか色々熱弁しているみたいだけど、着眼点悪すぎ。
みんなCellの「外部仕様」がエレガントじゃないって言ってるのに、
一人だけ内部仕様を熱く語っちゃってハードヲタ丸出し。

760 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:49:07 ID:lerXVPyY0

外部とか内部とかって何？
単にISAの直行性＝エレガントって主張のような気がする。
ちなみに6809はレジスタ少なくて苦労した。
その代わりのアドレッシングモードだったんだけど。

761 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 21:26:22 ID:A10gsAmQ0

エレガントさなんて超どーでもいいしな。
開発者じゃねーし。

762 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:03:46 ID:t8y0frlB0

エレガント（笑）

763 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 05:16:45 ID:5NmVjcrs0

くそもらし

764 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:08:53 ID:egJ7mqQf0

>>761
問題はソニーの開発者までもがそう思ってる事だ。CPUだけに限らず
PS3全体に言えるが。

思想、コンセプトが無いから方向性も無い。その結果不要な機能ばかりで
実際のアプリケーションに何の役にも立たない。

765 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:41:51 ID:faU8wjUt0

エレガントじゃなくても、そこに夢が詰まっていればいい。
セガサターンのように。

766 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:56:06 ID:wNiPxh9m0

エレガントじゃなくても使いやすくて
容易に性能を発揮できればいいんだよ

それがもっとも難しいのですが

767 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:36:55 ID:CB3xnVh70

>>766
ハードレベルでそういう設計を行うには、かなりの経験が必要
ソフトレベルでそういう設計を行うにも、かなりの経験が必要

前者が任天堂
後者がMS

768 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 02:29:17 ID:dr+RIE3r0

いかにしてハッタリで騙すかに命かけてたもんな。

769 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 02:36:57 ID:i5MQNbEA0

俺は16コアのCPU作るので、1兆円ください。

770 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 03:00:44 ID:myGz3CPM0

お金は、有機ELに回すので有りません。

771 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 03:05:51 ID:T9TWg7PqO

任天堂？Wiiの設計はIBMじゃなかったっけ？

772 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 06:02:13 ID:ejcaYDzE0

IBMは任天堂の注文通りにCPU作っただけだろ。

773 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 08:39:29 ID:aArITXzP0

http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法

XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは32M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが105M占拠残り約128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾛｰﾄﾞ時間360の2倍ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD

糞ﾆが捏造印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中

774 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 20:38:12 ID:U05FWi/r0

>711
Wiiのコンセプトは任天堂だろ
元となるGCのCPUは任天堂がIBMに仕様の注文だして作らせたカスタム品だ
「CPUの設計」に限ればIBMになるけど

775 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 21:00:45 ID:8gohA8Sy0

まぁIBMはIBMで、これはマズイと思ったらちゃんと進言してくるけどな
PS3用Cellの場合はプログラミング難度を考えた仕様変更を提案したんだが、
クタがそれを蹴ったのでソニーの言うとおりのものを作ってあんなものができた

776 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:25:45 ID:NffKu/iI0

>>774
ゲーム機のコンセプトでCPUの仕様が変わるなんて前代未聞なわけだが。
影響受けるのはファームウェアだろ。

まあ、オナニーでCellみたいなしようもないCPU作らせたアホな会社はあるけどな。
フツーにデュアルコアのPowerPC G5使っていればいいのに。

777 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:39:25 ID:vipXUK2i0

>>776
カスタムなんて組込みでは普通だが

778 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:42:53 ID:jl1B3i8kO

>>776
箱○ ＷｉｉＰＳ３

箱○とＰＳ３はパワーＰＣのＧ５系ＷｉｉはＧ４のカスタムメイドな訳だが？
古くはＰＣエンジンもゲーム用カスタムＣＰＵですな

ゲーム機ほど台数が出るなら専用ＣＰＵを作ってもコストはあうんだよ
インテルやＡＭＤがカスタムを受けてくれないのは自社ＣＰＵで手がいっぱいだからだよね
ＩＢＭはアップルからのオーダーが無くなって暇なんだよ

779 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:45:01 ID:pBRApWFf0

とは言え、ただのカスタムにカネかかりすぎなのと
何のためのカスタムをしようとしたのか不明
ご大層に「CELL」なんて名前つけちゃって恥ずかしい…

780 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:52:12 ID:BmrhsYT0O

格好良いよねcell

781 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:56:39 ID:RGnuJZUT0

PXとBroadwayはゲーム専用カスタムCPUだからどうでもいい。

Cellは違う！
命運を掛けた打倒ウィンテルの切り札だった、クタの頭の中では。

782 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:44:09 ID:SUBk1r4H0

Cellは実は、白血病に侵されたクタタンの肉親を救うために開発された！
病魔に倒れる前にタンパク質解析を完了させるのだ！

783 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:44:16 ID:i0lfYO8K0

クタセル
クタッセル
クサッテル

784 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:48:04 ID:7SQKZgq+0

C2Dで良かったのに

785 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:19:33 ID:rrgNCWiR0

そもそもまともなミドルウェアも開発できないくせに
MPUのアーキを根こそぎ変更するなんて、もうアホかと

786 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:03:31 ID:vipXUK2i0

もしPS3の石がPS2の拡張版だったら

・ソフトがPS2との互換性が高い可能性あり
・PS2になれた開発者は多いので開発コスト低下
・発売時期が1年は早い
・カタログスペックは大きく劣るが実行性能はそんなにかわらず

なんかいいこと尽くめじゃね？

787 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:12:37 ID:KyyjxXei0

そのコンセプトに＋αしたのがWii

788 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 12:58:26 ID:HGi9PHq20

そもそも本当にWintelに取って代わろうと考えていて更に既に相当数普及してる自社ハードがあるなら、普通はそっちの拡張を考えるよな。
既に見透かされているクッタリをかますより、多少性能が劣ってもPS2をベースにした方が遙かに効率が良い。
時期的に考えて、やろうと思えばPS2の10倍の性能のハードを作ることも可能だったんだから、それで十分だったはず。

PS2完全互換で、ついでにインターネット機能とMSOfficeとも互換のソフトを付けてやればそれだけで多少はPC市場のシェアが取れたような気もする。
せっかく高解像度に対応したのにそれを活かせるのが現在市場がほとんど無いに等しいBDビデオだけでは何の意味も無い。

789 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 15:17:54 ID:zjKVMZjB0

なんで正常進化させなかったのかねぇ…
本当にもったいないよ

790 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 15:53:30 ID:gB0S9yb+0

>>789
作ってる奴らがひん曲がってるからだろう。

791 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:09:34 ID:6bGdRVYu0

EEとGSってウザがられながらもデジタル家電搭載としては一定の成果を挙げた・・・んだよね
決して（当初のクッタリである）家電の帝王PS2！ではなかったけれど。

792 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:12:47 ID:gB0S9yb+0

>>791
搭載なんてされてないよ。ソニーのテレビに１モデルだけ使われたが
すぐに生産終了。

それだけ。

ＴＶ部門の偉い人が、「二度と使わない。」とか怒っていらっしゃいました。

793 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:26:39 ID:NCXHEDYv0

>>792
QUALIA005と006だから2機種だろ

794 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:30:53 ID:HGi9PHq20

クォリアも単にGUIの高速化のために積んだだけだからなぁ。
あれほど無意味な装着の仕方も珍しかった。
結局仮にどんな優秀なプロセッサを開発したとしてもソニーには扱えないということなのかも知れない。
ソニーが優秀なプロセッサを開発できた事なんて無いけどな。

795 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:32:06 ID:gB0S9yb+0

QUALIAか…出井の遺産だな…ｗ

796 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:33:46 ID:I/L7vomg0

>>794
> クォリアも単にGUIの高速化のために積んだだけだからなぁ。

チンコもげそうになった

797 ：774：2007/04/15(日) 18:55:19 ID:m00YkLbl0

>776
遅レスだが
GCのGekkoは、PowerPC750をベースにIBMが開発したカスタムCPU

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm

変えた機能は、大きく分けると3つ。1はロードストアユニットで、
グラフィックスデータの圧縮/伸張を可能にする機能が加わった。
2はデータムーブメントに関わるユニットで、ゲームプレイに特有のデータ
のトランスファを効率よく行なえるようになっている。3は浮動小数点演算ユニット
で、ゲームプレイに必要な高い浮動小数点演算性能を得られるようにユニットが
改良された。このほか、L2キャッシュもPCプロセッサ並みの256KBに拡張されている。

798 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 14:54:03 ID:Yj/IzRvcO

揚げ

799 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:38:01 ID:mg4uoVdF0

>>791
昔はこんなことも言ってたんだよ・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm

一体このワークステーソンなるものはどこにいっちまったのかね？
カケラも見たことないんだが

800 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:46:54 ID:oKZO/W2B0

そら、どこもこんな非力なマシンにOSなんて提供しないだろ。
PS3でもAppleに泣きついたけど、袖にされたし。
SONY自身じゃOS提供できんだろうしね。

801 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:32:21 ID:KgkFyqKL0

VAIO TypeR Gamemaster新設
ショップブランドと同等のコストパフォーマンス
ゲーマー用ミドルレンジ～ハイエンドPC

もうコレでいいじゃん、プレステ廃止

802 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:45:45 ID:i1UfIzWo0

>>800
つーか、ソフト部門そのものを軽視してるよなSONYは。
ハードだけじゃ意味が無い時代になったのはとっくの昔なのに。

803 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:06:38 ID:J61Ks6pF0

何でもかんでも自社で作ろうと考えたのがまずかったのかな。
後になってあれが足りない、これが出来ないとわかっても、急な仕事を
引き受けてくれるパートナーにも恵まれず。

804 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:21:34 ID:VvYyzSn50

むしろ内製率はさがってね？

805 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:37:21 ID:oKZO/W2B0

まぁ、社長のビジョンが突拍子もないから、毎回絵に描いた餅状態、風呂敷広げっぱなしに
なるんだろうね。
汎用OSっていうのは開発も大変だけど、サポートなんてもっと大変なわけで、まぁ今更
SONYが参戦出来るわけもないわけだけど。

806 ：名無しさん：2007/04/16(月) 20:17:04 ID:Mis+GKKq0

>>799

昔はsonyもnewsというワークステーションを作ってたんだよな

807 ：名無しさん：2007/04/16(月) 20:27:50 ID:Mis+GKKq0

うげ、IDがやべぇ
お祓いしてもらうか

808 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:30:02 ID:c+pgS06J0

>>806
OSはSYSV系のUNIXがベースだったと思う。

CPUはMIPSアーキテクチャで、同じCPUアーキ
テクチャのNECのワークステーションとバイナリ
互換だった。

で、News作ってた部隊が初代PS作ったので、PS
シリーズはMIPSアーキテクチャだった。
(PS3でPOWERアーキテクチャになったが)

809 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:32:55 ID:e3nslpsn0

そもそもnewsは680x0アーキだ

CPUのアーキにこだわりはないんじゃね？

810 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 13:23:30 ID:S8viUNXb0

まさにオタ
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/together.jpg
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/getdathey.jpg

811 ：808：2007/04/18(水) 15:31:43 ID:/AR1v66d0

>>809
それはCISC版Newsの話だな。
CISC版はBSDベースのOSだったような気が
するが確かでない。

NECのWS(EWS4800)もCISC版は680x0だった
がRISC版の様なバイナリ互換は無かった。

>>808で書いたのはRISC版NewsとRISC版EWS
4800の話だ。

一応EWS4800のOS開発している隣で仕事して
いた頃の知識で書いた。
(俺は汎用機のOS開発だった)

812 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 15:35:48 ID:JNHwAsJq0

別におかしくもないし、newsで68k使ってたのは真実だろ
むしろそっちの時代のほうが有名

別にmacが68kやppc使ってたといってもおかしいことはないだろう？

813 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 15:51:02 ID:/AR1v66d0

>>812
「別に(内容が)おかしい(間違っている)」と言っている
ワケじゃないよ。
おかしいという指摘なら>>811の１行目のような書き方
はしない。

反対に>>808の内容が「おかしい」ととれる>>809に対
して「いやRISC版の話だから」と説明したのが>>811．

あと、CISC版とRISC版どっちの時代が有名かって、
どっちも50歩100歩じゃないか？

研究機関ではCISC版が有名だろうし、ビジネス用途で
はRISC版が有名だろうし(ってか、ビジネス用途の方は
CPUアーキなんて気にしてないわな)。

あと、CPUアーキテクチャのこだわり云々だけど、すげー
昔の記事の「PS誕生秘話」みたいなヤツで、クタタンが
「News作ってた連中がPS作ったからCPUがMIPSになっ
た」みたいに書いてあったんだよ。

まぁ、最近のクッタリから考えると、その内容も疑わしい
けどね。

814 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 16:09:10 ID:kH2EcVAb0

こんなページ発見
http://katsu.watanabe.name/doc/sonynews/

PS3もnewsのように、いつの間にか消滅するのかもな

815 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:50:56 ID:5VivgPe+0

CELLでワークステーション作って大学に売り込む、ってのはどう?
ソフトは全部Linux頼みで、
「学生さんには苦労も勉強になります」とか言いくるめる。

816 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 20:02:59 ID:kH2EcVAb0

そこらの5万以下のPCで動くLinuxより速くて安かったら採用されるんじゃね？

さもなきゃ用内

817 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 20:14:09 ID:JNHwAsJq0

通常のアプリだと39800円以下か変えるCeleronD2.66GHzクラスのマシンのほうが早いからなぁ

818 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 21:06:19 ID:5VivgPe+0

大学ならば「自分でコードを書けばいくらでも速くなるぜ」が通用すると思ったんだが、無理か。

819 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 01:03:37 ID:+Xqc0KVW0

研究用のスタンダードにならなきゃ無理。

820 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 09:58:58 ID:hIJeWEla0

ほんとにそういう用途狙ってるなら、
BDとRSX外してメモリを4GB積んだ機種を出すべきだと思うんだ

821 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 10:48:29 ID:DucyoSub0

>>814
PS3が消滅するとして「Newsのように」とは異なった
消滅のし方だろうね。

Newsやその他(エンジニアリング)ワークステーション
が消滅した理由は、PCの性能向上と低価格化だし
なぁ。あと、PC-UNIXの普及というのもある。

例えば「どうしてもVMEバスのボードが使いたい」と
言うような用途でもなければPCで充分だし。

822 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 10:52:40 ID:DucyoSub0

>>817
そうだなぁ。大学等に教育目的でPS3売るなら、HPC
的な使い方だろうか？

PS3-Linux上のFORTRANコンパイラが、SPE使いま
くりなコード吐いてくれると良いかもね。

というか、そーゆーコード吐くコンパイラを研究する事
自体が対象とてきるかもしれない。

823 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 12:01:09 ID:Z1uhoQL40

普通にDSPと同じなんじゃねーの?
アンロールしまくるやつ。
汎用PCにSHARCとかやるほうがいいいのでは。

824 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 03:08:14 ID:O3ILceaj0

まるでカチカチ山だね。

825 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 03:25:02 ID:6KpaWzqQ0

研究用なら最低でも64bitの演算器とOSが必須だろう
今更32bitで何を計算しろってんだｺﾉﾔﾛｳ

826 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 03:59:02 ID:D+70cIvI0

別に32-bitでいいんでね？
演算ビット幅は増えりゃ増えるほどいいってもんじゃないし。

827 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 04:07:06 ID:6KpaWzqQ0

技術用途なら4GBオーバーのメモリと、64bit以上の精度は必須なんだけど・・・
32bitで間に合うなら研究する必要無いし・・・

ちゃんとスパコンに積むCellは64bit演算器にグレードアップしてるだろ？

828 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 05:46:17 ID:wzK3z/j50

PS3のCELLにも、遅いけど倍精度の加減と積和命令は有るよ。
遅い倍精度演算くらいでメモリ帯域とつり合っているらしい。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm
http://www.cs.berkeley.edu/~samw/projects/cell/CF06.pdf

最初に「コンピュータの研究」として、並列化FORTRANとか出来れば、
HPCで使われるようになって、馴染みになれば、いろいろ環境が整備されるだろう。
PS3の前に、数値計算用拡張ボードでも出してればよかったのに。

829 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 12:07:41 ID:ArS18nxw0

メモリ帯域を無視した演算性能とかしてる時点でもうね…
そんなに演算性能に拘るならボトルネックを外す為にRIMM積むくらいすればいいのに。

830 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 13:05:43 ID:6KpaWzqQ0

>>828
Cellって32bitで64bit演算頑張っちゃうとか、GPUがやる予定の頂点計算を
SPUでやっちゃうとか、本来やらなくてもいい無駄な仕事が大好きなのが笑えるな。

まぁ・・・バラ色のたられば論を除くと
現実ではCellがどれだけ終わってるのがよくわかるな。

831 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 13:29:52 ID:dEUj42ex0

モチの絵を書く為に相当お金を使ったね。

832 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 13:43:48 ID:L0y2hUR00

IntelやAMDの専門分野向けコプロが出たら、あっさり逆転されちゃうんじゃないの？　ピーク性能

833 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 16:17:29 ID:echjmv7l0

>>832
判りきったことを言ってはいけません

834 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 01:48:03 ID:iRmDgGyC0

というか、今現在余裕で抜かされてるじゃん
Foldingの計算量の集計データ見れば、GPU 1個は既にCellの2倍の計算能力だぞｗ

835 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 02:43:08 ID:NgdAU0zO0

抜かされるというか、ソニーが一瞬でもリードした事なんかあったか？？

テポドンでトマホークに勝つとか言ってる金正日かっつーの。

836 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 02:50:09 ID:N1Tjcf+W0

>>194
MSの中の人が、「次世代機はIBMの一人勝ち」って言ってたなw

IBMによる3社の位置づけ
　MS･･･ビジネスパートナー
　任天堂･･･ビジネスパートナー
　SCE･･･カモ

837 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 02:53:09 ID:kahpvHpd0

ARMだって思い出してあげてください

838 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 03:14:01 ID:NgdAU0zO0

>>837
ARMこそ一人勝ちだろう

839 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 05:34:52 ID:Egc7NPCs0

5000億あれば、フジテレビが買収できたのにな。

840 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 05:46:11 ID:nqKw/CPz0

東芝は完全無視してるよなCellに関しては

841 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 07:00:19 ID:5Vc5F4iu0

intelはARMの立ち位置を狙ったCPUを開発中だよな
今出て来てる話だけでもかなり凄そうだが

842 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 07:32:12 ID:iRmDgGyC0

IntelやAMDは、従来のx86互換を維持しつつ
高速コプロを積むことで一部演算を高速化しようとしてる
使うほうにしてみたら非常に扱いやすい。

Cell？（＾ω＾）=３ﾌﾟｯ

843 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 08:32:26 ID:/qsa6iZz0

x86互換が非常に扱いやすい？？？
AMDのデタラメ宣伝以外には考えられない発言だ。

844 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 09:30:45 ID:iSxibOIt0

Cellの5000億ってどうやって回収するの？

845 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 09:38:16 ID:1bjLEuXG0

他部門の利益で

846 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 10:05:03 ID:0Ys096Gz0

CPUスピードを活かせる足回り（データフローやキャッシュ）
かどうかが大事なんだよ
IBMがソニーに提案したCellの使いやすい仕様変更案はクタに蹴られた

847 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 11:11:56 ID:iSxibOIt0

そしてSCEのキャッシュフローが悲惨なことに

848 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 11:16:03 ID:ljo/O/A30

>>843
言いたい事は良く分かる…

でも、Cellよりはずっと扱い易いだろうな。

849 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 13:00:25 ID:w3vpdNnN0

グループ全体の営業利益は1,789億円

850 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 13:38:15 ID:6aLQddL20

>>848
扱いやすいというか慣れてる人間が多いって事だろ。
この業界結局最後はマンパワーには勝てない。
シェアが全てだからな。

慣れてなくても同じくらいの労力で数十倍の効果が得られるならまだやる価値はあるかも知れんが、
GPUにあっさり抜かれる程度の性能ではなぁ。

851 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 18:40:51 ID:GKk47rrE0

東芝はたしか組み込みのちっこいのを提案したんだよな・・
ＩＢＭはプログラムが書きやすいのを提案したんだよな。。。

852 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 02:18:00 ID:Omn11bNY0

「張り付いてるゲオタはもっと踏み台になれ。」っていうんだね。

853 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 06:09:43 ID:WVMJTAcE0

>>778
Cellって確かベースとなったPowerPC G5とはほとんど別物になってるんじゃなかったっけ？

854 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 06:36:51 ID:NCSlPVZe0

はて？
CELLは、PPE(一部機能を省いたG5)1つとSPE(全く別物)8つをワンチップにしたもの。