【ゲームハード】次世代機テクノロジー126【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:57:51 ID:Q5hbWnkG

前スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー125【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166061571/

2 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:04:03 ID:igP8UCCT

>>1乙ｶﾚ。

3 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:11:10 ID:cxr5MW69

か・・・漢だ・・・・・・・・

4 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:26:00 ID:IoOiqQJL

今日24日に無料ダウンロード出来るGHTDのダイジェストムービーをPS-Storeで
配信されたの見たけどさ。はっきり言って今までのレースゲームとは格が違う
出来に驚いた。実写そのもの。これでプレイ出来るなら神ゲーだよ。
作り込み過ぎ。てか早くGT5出せってーの。PS3ってやれば出来る子だったんだねw
見下して悪かったよ・・・。スマソ。素直に感動した。

5 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:30:01 ID:3kYIji0/

>>1
乙

6 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:35:12 ID:XYmXu8TB

今週発売のゲーム雑誌から

「ガンダム無双」PS3　バンダイナムコ　2007
バンダイナムコのキャラクタービジネスノウハウ+コーエーの無双シリーズの
地形描写や精密なモーションなど３D技術を融合させた作品になります

ということは開発はコーエーなのでしょうか

7 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:36:20 ID:K5b/7wA9

>>1
乙まみにはｹﾞｿ揚げか島らっきょ揚げが最高だ、揚げ豆腐やｸﾞﾙｸﾝの唐揚も乙だぜ

>>4
あれは車以外殆ど手を入れてないっぽいから
GT5出ると涙で前が見えなくなりプレイどころではない筈

取りあえず360のゴッサム3辺りで目を慣らしとくが吉

8 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 02:19:14 ID:8a7WtQUg

>>3
…かん？

9 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 03:50:41 ID:WoSgnnot

GTHDの新ムービー、微妙に地味なんだけど、あれってHDRかかってるのか？
自然と言えば自然な絵かなと言う気もするし、GT4とあんま代わり映えしないと言えばそんな感じ。

10 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 06:37:19 ID:1ZRFsCMV

理想
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/749/749182/halo-3-20061205095647552.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/749/749182/halo-3-20061205095648740.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/749/749182/halo-3-20061205095650381.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/746/746139/halo-3-20061115020352719.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/747/747062/halo-3-hi-res-shots-20061121102541069.jpg

現実
http://www.youtube.com/watch?v=0BzyEG4tU64
http://img476.imageshack.us/img476/5960/dscf0235si4.jpg
http://img476.imageshack.us/img476/1615/dscf0239ca3.jpg
http://img476.imageshack.us/img476/1348/dscf0236gh1.jpg
http://img476.imageshack.us/img476/7971/dscf0240mr1.jpg

11 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 07:50:10 ID:0TmoC2EF

皆知ってのとおり
Halo3のプレイ部分の新動画が来た。
http://www.joystiq.com/2006/12/20/halo-3-brute-video/

そしてやっぱりGoWと比べられるかわいそうなHaloちゃん。

コメント欄：
・このグラは「halo2.5」に見えるね…"Gears"のほうがよく見えるぜ
・ちょｗまだベータバージョンだしこれから洗練される
・グラじゃなくてゲームプレイが凄い
・

コメント多くて読むのめんどくせえ

12 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:08:03 ID:qA7HMS1N

似たようなジャンルのソフトが多いとGoWと比較されて痛し痒し。

13 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:21:24 ID:6508vSlk

GTHD、すごいことになってんぞｗ
驚愕のクオリティー
期間限定配信らしいから、早く買わないと出来ないかもよ

14 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:26:16 ID:6z2LzU4u

GoWみたいなノロい動作の一本道TPSと
普通の多人数大エリアのFPSじゃやっぱ別物だわなぁ

15 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:29:17 ID:ZjRETaA9

>>14
おまいやったことないのによくノロいとかいえるな

16 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:31:45 ID:+Yl5wX3d

GTHD、ダイジェストムービー来てたのか。つか、これマジでリアルタイムの映像か？
本当にこのクオリティなら鼻血もんなんだが。TGSとかで出てきたのと段違い。

17 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:32:48 ID:6z2LzU4u

走って読み込み遅れるとNowloadingｗ

18 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:36:26 ID:pjIWlrQr

木の影が車にかかってないのが気になるんだけど

19 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:39:00 ID:XpDtcz8B

オマエら30万のPS3の話しないの？やっと完全版を作ってるって話が出てきたのに。
今出てる廉価版なんてゴミとさえ感じるような2005E3のPS3が帰ってくるよ！

20 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:50:19 ID:cxr5MW69

http://www.douch.net/src/douch2238.zip.html
これね。あんまりTGS版と変わってない気もするが観客は立体的になってる

21 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:50:31 ID:CDyw0g9q

グラフィックの完成度もだけど、挙動により磨きがかかった感じがするな
24日の配信が楽しみだ

22 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 09:21:32 ID:+FiMHm8h

>18

あとはそこだよな
トンネル内は落ちるようになったっぽいし

23 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:43:54 ID:haMcPdZa

そういや、日曜じゃん
GTHD配信

24 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 11:47:12 ID:IP8P6weu

>>14
それはそうなんだが、一般の人はそういう観点で見ないからね。
プリレンダ背景のゲームとフル3Dのゲーム比べて、前者の方が絵が綺麗、後者は何でこんなにショボいの？とか平気で言う。

25 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:13:34 ID:GyxH9JID

そりゃプリレンダであることをプレイヤーからうまく隠せたなら勝ちだろう。

26 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:19:19 ID:ZjRETaA9

レジばっかりは擁護のしようがないんだけど釣りだよね？

27 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:20:13 ID:wmP/g5LD

928 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/12/20(水) 20:14:19 ID:l+wYvT8q
>>927
買えてよかったね。
漏れは全然買う気無かったんだけど、ここ１週間程ずっと｢PS3在庫あります｣
の貼り紙があったから、ちょっとPS3が可哀想になってね。

PS3終了w

28 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:23:44 ID:IP8P6weu

>>25
いや隠せてなくても・・というかプリレンダ自体知らない人も多い。
スクリーンショットだけでグラフィックを判断してゲーム買う人も多いからね。
なので最初に公開する絵は綺麗に作っておいて、徐々に本物の絵に変えていく手法が氾濫してる。

29 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:32:27 ID:qA7HMS1N

大半の人は気にしないと思われ。

30 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:33:01 ID:Y2d04xNe

>>24
ここの人間がそういう見方したら終わりっしょ

まぁここも8割信者のたまり場状態になってて
一方を叩くことしかできない人ばかりだけど

31 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:37:33 ID:GyxH9JID

ゲーム技術的には、真面目に演算するより、プレイヤーを騙して処理量を省いた方が偉いよ。そこは学術系とは違う。
誰をどこまで騙すか、というのももちろん問題になるが。

32 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:42:39 ID:AgMLaS/e

GTHD
http://www.gametrailers.com/player.php?id=15813&type=mov

33 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:46:15 ID:Y2d04xNe

>>31
まぁそれはもっともなんだけど実際比較に用いるのはつらい面があるべ
ゲームのジャンルやシステム自体が見栄えの良し悪しに影響するしさ

いかに誤魔化すか、綺麗に見せるか、そこを念頭にゲームデザインできればいいけど
都合よくそんな上手くいくわけないし、その時点で方向性が制限されてくるよ

34 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:15:06 ID:plbZ1CoT

今までの映像がゴミに見えるな・・＞GTHD
素材はほとんど同じはずなのにチューニングでここまで差が出るかよ。

35 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:24:02 ID:haMcPdZa

FF8の、プリレンダの中を歩き回る奴はテクノロジだと思った

36 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:27:46 ID:6508vSlk

>>32
これがPS3の真の実力
Ceiiパワー
ハイエンドPCなんて、目じゃないよ

37 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:29:40 ID:qfVHCa5B

CeIIパワー

38 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:38:45 ID:C3pylWtO

>>6
ガンダムで千人斬りってイメージがなかなか沸かないな。
たしかにシチュエーションとしては乱戦つーのはあるけど、１ｓｔを
例にするとそんな場面って「オデッサの激戦」「ジャブロー攻防戦」
「ソロモン攻略戦」「ア・バオア・クー決戦」くらいなもんだしなぁ

1体辺りのポリもPS2レベルにまで落ちそうだし、何だか～

39 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:43:28 ID:79mIEuxy

>>32
PS3＆ポリフォニー凄すぎる・・・。

40 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:43:51 ID:wGDiNudt

>>24
プリレンダ背景のゲームとフル3Dのゲーム比べて、前者の方が絵が綺麗、後者は何でこんなにショボい

それで正解だとおもうけど？
技術的とかそういう観点からでしか物観れない奴よりマシでしょ
美術鑑賞からやりなおせ

41 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:46:03 ID:BBF39alo

>>38
1体あたりのポリがショボくてもいいんじゃね？
それなりのポリでワラワラをどこまで描けるかも次世代のパワーの見せ所。

42 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:46:35 ID:GyxH9JID

俺もミライさんとフラウ・ボゥとセイラさんとマチルダさんをまとめて千人斬りしたいです。

43 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:46:43 ID:Y2d04xNe

>>34
テクスチャきれいにしてポリゴン増やせばどうにかなるっていう見本になるかもね
車のポリ数は極端に増加してる、コマ送りで見てみたけど外見はゴッサム並みかそれ以上かな

44 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:49:50 ID:WV5crJvR

>>32
見ている分には確かに凄いが。
「やりたい！」っていう気分が起こらないのはなぜだろう。

45 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:51:08 ID:BBF39alo

>>44
やりたい気分がどうとか語るスレじゃない気がするが。

46 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:52:39 ID:6508vSlk

>>343
ゴッサムってどんだけすごいんだよ
その割には話題にのぼらんなｗ

47 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:55:26 ID:E2jaFoID

まぁ、記憶は美化されるものですからw

48 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:57:16 ID:plbZ1CoT

>>44
以前のは「これでPS3?ハン、リッジの方がマシw」程度だったけど、
これを見て俄然やりたくなってきた。ただ不安なのはいつ完成するかなんだｗ

>>43
テクスチャとモデリングは以前と同じだと思うぞ。ただ、挙動の滑らかさやエフェクト、
反射や空気感がまるで別モン。特に挙動の滑らかさやサスの動きが絶品。
以前のはPS3モデル使用のGT4未満・・・て感じだったからなー。

49 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:57:58 ID:wGDiNudt

>>46　ゴッサム３が綺麗なのは市街地だけ
レース場や郊外は別ゲームかとおもうほど汚い　PS2並

50 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:59:58 ID:Y2d04xNe

>>46
モッサム
http://uploader.xforce.jp/src/xF0078.wmv.html
パス pgr3

動画とは関係ないけど俺は車のモデルについて言及してるだけだぞ

51 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:02:53 ID:79mIEuxy

>>32見て改めて思った。車ゲーはグラも勿論大切だけど、
それ以上に挙動がリアリティを出す上で最も大切なんだと。

52 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:03:39 ID:3kYIji0/

TGSからまだ3ヶ月しかたってないのに開発が超ハイペースだな

53 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:05:33 ID:Y2d04xNe

俺はGTもモッサムももってないしハッキリいって爆死しようがｸグラがクソだろうが
なんとも思ってない、単にGTHDの車のモデルがモッサム並みじゃないかといっただけ
褒め言葉なんだけどね、モッサムは車にやたらポリ数つぎ込んでたから

>>51
挙動つってもこれ実際にプレイしたものじゃないから判断するのには使えないんじゃない
グラフィック自体を判断するのには使えるけど

54 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:05:35 ID:cxr5MW69

>>50
こっちはほとんど実写にしか見えないな
でも3は突貫ロンチだったから4かforza2に期待だな

55 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:11:35 ID:DrksECr2

GTHDは車のCM臭い綺麗な質感。
PGRはレースの車載カメラっぽい質感。
かな。
つか、やっぱPS3のが基本的に明るいんだよな。
明るい場面ってCGでは不利なのに。
3DCG初心者が必ずやるネタとして「画面をやたら暗くしてリアル風にする」ってのがあるくらい。

56 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:16:17 ID:79mIEuxy

>>53
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/d375.html
＞『グランツーリスモＨＤコンセプト』は、第1にPLAYSTATION®3のハードウェア性能を味わえるHDグラフィックスを備え、
＞第2に『グランツーリスモ５』への搭載が予定されている新世代の自動車挙動シミュレーションエンジンが先行実装された
＞ピュア・ドライビングシミュレーターとなっています。

57 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:20:28 ID:Y2d04xNe

>>56
いやそれはどうでもいいから
実際にすばらしい挙動だろうがなんだろうが興味ないし

実際にプレイした映像じゃなきゃ判断する素材としては不適切だといいたいだけ
挙動が凄いから悔しいとか、しょぼいとか、そういう意図は０だから

58 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:21:59 ID:3/wgJuGe

新世代の自動車挙動シミュレーションエンジンこれはどんなもんかね？

59 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:22:23 ID:vVA/mOAm

GTHDは未だに1080pなんだろうか。
んで、車は一台なんだろうか。

60 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:26:18 ID:i/6VqHN+

>>32
こりゃ凄いな・・
これって長時間かけてレンダリングしたムービー？
それとも、この画質でプレイできるの？

61 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:31:51 ID:79mIEuxy

>>59
多分、フルHDのままなんじゃないかな。
車も一台でしょ。何たってGTHDはGT5の試食みたいなもんだから。

62 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:34:33 ID:cxr5MW69

で、フレーム数はどうなのかね？
以前は視点によって30と60が切り替わってたけど

63 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:37:02 ID:Y2d04xNe

>>55
実際にゲームでも暗所のほうが綺麗に見えることが多いね
暗い場所に明かりがポンとあるだけで何故か綺麗
陰影が明確になりやすいからかな

ただレースゲーは夜間のほうがたいてい劣って見える希ガス
夜間のコースで凄い綺麗って言えるものはいまだに見たことないや

64 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:37:24 ID:79mIEuxy

>>62
F通か何かで、GTは60fpsは死守するって山内Pが言ってたような・・・

65 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:50:28 ID:3/wgJuGe

>>63
カーボンは全部夜なんで挑戦的ではあるな

66 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:51:45 ID:6z2LzU4u

今後は夜とか雨とか重い環境の再現が課題だろうね。
雨はF1がいい感じになってたから夜もやるならSPE全て光源処理に回すとかか。

67 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:55:11 ID:p4F0TuUl

>新世代の自動車挙動シミュレーションエンジン

ウホッ　楽しみだ

68 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 15:58:32 ID:fGeNIVoe

GTHDはよく見ると影の処理がしょぼかったり、車体に木陰が反映されてなかったりするな
まだまだ最適化やらなんやら出来てないっぽい

あと、考えてみれば1080pでこのグラ出してるんだよな

69 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:02:54 ID:1fOCv4+c

これプリレンダじゃないの？
いくらなんでも綺麗過ぎる

70 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:04:49 ID:3jmmYGtK

そういえばGTHDは体験版で作るのやめるみたいだが
いつ出るかわからん「GT5」も1080pで作るのかな？
それとも現実的に720p？

71 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:05:33 ID:RpOCfICk

>>68
まあ全体的に処理が重くならない場面しかないし１台だしな
それ踏まえて1080pも考慮に入れると思ったよりがんばってると思う

72 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:06:03 ID:+Yl5wX3d

クタが言っちゃったから1080pに拘ってるんだろうが、
720pでもっと綺麗に仕上げた方がいいと思うんだが。

73 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:09:39 ID:fGeNIVoe

>>72
山内自身も1080pに拘ってる

1080pでForza2を上回った時点で、ようやくPS3>>360が証明できると思うんだが
何年後になる事やら

74 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:11:43 ID:nc7u3pMX

Forza2は720p、x4MSAA、60fpsを宣言しているから、
負荷の高さでは1080pのGTHDにも負けないんじゃないかな。

75 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:12:38 ID:1fOCv4+c

一時停止してみるとブラーがかかっているが、リアルタイムレースで
ブラーをかけるレンダリングなんてしてる奴ある？
やっぱりプリレンダ臭いんだが。

76 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:15:50 ID:xsrRITr3

全然挙動にリアリティ無いじゃん。
今までのシリーズ同様車の重さを感じない動きにしか見えんぞ。

77 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:31:06 ID:wmP/g5LD

26 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 15:18:49 ID:iGFBtiVt
PS3が7万台。wiiが10万台。
360は1万7千だけど、箱○は本当にゲームが遊びたい人が
買ってる印象あるから結構タイレシオ大きいんだろうな。

PS3が7万台売ってるのに、モタスト1万本というソフトの売れなさが
異常だが。中国に流れてんのか？

http://ameblo.jp/sinobi/
＞「ブルードラゴン」で勢いづくXbox360は今週も約1.7万台を販売

78 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:34:24 ID:+Yl5wX3d

モタスト、1万本も売れてるのか。

79 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:49:49 ID:Vg88V967

挙動というか、細かな動きが迫力につながるね、GoWなんかもそうだけど、静止画より動いてると凄い

80 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:52:13 ID:cxr5MW69

ロスプラ買って来た
けど本体修理中orz....

81 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 17:42:30 ID:M2c5ITUF

http://www.youtube.com/watch?v=yl2W1_eIhRI
ちょっとスレ違い気味だけど、GTHDのムービー画質は悪いけど実際にプレイしてる。
スピンターンとかしてるし、ムービーと同じじゃないかな、挙動周りは。

82 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:33:11 ID:lslTK9tL

1080p、60fのゲームはいつでるのか・・

83 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:36:16 ID:vVA/mOAm

つか、GTHDの車ってこの体験版では一台走行だとしても、製品版で全て作り直しって訳無いんだから、
基本的にはこのままの車で6台走行を考えられた物なんだよなぁ？
それにしてはポリ数が半端無い気がするけど。

84 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:47:22 ID:RsEDwnDs

ソニックは箱○の方が上だがパワスマ３はPS3の方が上
AM２研とソニチじゃかなり技術に差がありそうだが。

85 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:50:03 ID:cxr5MW69

パワスマは移植が外注の時点で比較不可能でしょ

86 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:50:05 ID:3jmmYGtK

だな。
それだけでPS3が上であることが技術的に証明された。
さすが脅威のセルパワー

87 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:53:28 ID:vVA/mOAm

なにがおもしろいのかな

88 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 18:59:38 ID:87ZsZh5e

どっちも(信者が)ｱﾚだからｷﾆｽﾙﾅ

89 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:05:50 ID:VOwF/KOx

GTHDのはプリレンダだろうｗｗｗｗｗｗｗ
もしくはリプレイモードの映像
こんなのはPS4とかXbox720の世界だよ。現行機では絶対に無理。
もしこれが可能だったらSCEIのビルの前で全裸になった画像をうｐしてやるよｗｗｗ

90 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:15:23 ID:zuz9ZZO5

逆にテニスは、それぞれ違う会社でそのハード専用に作っているから
正確な性能が測れると思うんだが・・・・。

PS3と360のマルチなんて、最適化もなんもしないで適当に360からのコンバートでしょ

91 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:27:10 ID:XpDtcz8B

ダメージ計算できないシミュレーターなんてゴミ以下だな。

グラの進化以前にテープが車弾き返したりするのを直すのがシミュレーターとして優先されるべきなのにな。

あー、あれか。
車の挙動のみに限定したシミュレーターなのか。車自体は剛体、テープ最強みたいな。
それならしょうがないな。

それでシミュレーターを名乗れる神経の図太さをうらやましく思うわ

92 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:27:11 ID:vVA/mOAm

つか、リプレイと実際のプレイ中と、処理の違いってのはあり得る訳？
カメラ視点が違う、と言うのは分かるけど。

93 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:38:31 ID:bFI2wySr

あのテープの柵は気になるな
実現可能な処理とゲームデザインの関係が上手くいってない

94 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:40:31 ID:+Yl5wX3d

ttp://www.armoredcore.net/ac4/pls/

＞本日、ARMORED CORE 4アップデートファイルの配信を実施いたしました。
＞最新のアップデートファイルをダウンロードしなくてもゲームを進行することは可能ですが、
＞より快適なゲーム環境でのプレイやPLAYSTATIONRNetworkを利用した
＞オンライン対戦を行うことができません。

いきなりパッチあててます。

95 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:40:48 ID:E2jaFoID

車も壊れるようになるみたいだし、そのタイミングで周りのオブジェにも
干渉できるようになるのかな？

96 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:42:37 ID:3jmmYGtK

もう3日後の24日に配信するゲームなのに
この期に及んで実プレイとかけ離れた
ハッタリプリレンダ動画流して反感買うほど
アホではないだろう

97 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:43:08 ID:nc7u3pMX

テープ柵を越えて沿道のギャラリーを轢いて山岳を爆走したら別のゲームになってしまうよな。

98 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:48:21 ID:JJehxTKq

>>94
この会社だとそのうちマジで発売日にパッチ2Gが来そうだな。

99 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:48:57 ID:ZjRETaA9

>>96
それがソニーです

100 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:49:53 ID:6rFZW7r3

つーか単純に映像センスの問題だろ。
そもそも次世代機のレースゲーなんて
車だけ見たら実写と見分けつかないレベルまですでに到達してる。
デモムービーなら映像センス次第でいくらでもすごく見せられる。

101 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:54:35 ID:vVA/mOAm

なんらかの制限が無くてはゲームとして成立しないけど、現実にはそう言う制限は無い訳で。
現実味のある風景を描ける様になった次世代機で、そのゲームとしての制限をどうやって表現するのか、
ってのは一つの問題かもね。
＞＞GTの柵みたいな

102 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 19:56:56 ID:zaLQIzUa

衝突したときの動きもポコンポコン状態になってるからの
かといってリアルにバッタンバッタンやったらゲームの方向性が違っちゃうし
そこらへんはもう企画段階から考えることであって後から言っても仕方なさそうだ

103 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:04:05 ID:zgsThJ6e

>>89 >>89 >>89 >>89 >>89 >>89

104 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:19:12 ID:zrgZRFjS

ダイジェストムービーを公開『グランツーリスモＨＤコンセプト』
http://www.gran-turismo.com/jp/news/d471.html

105 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:19:14 ID:1fOCv4+c

晒し上げているけれどどう見てもプリレンダだろ実際
一目見て分からんのかw

106 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:27:23 ID:+Yl5wX3d

あと3日でわかる。

107 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:27:38 ID:BfW5ubVB

配信が開始されたら、このスレの今日の書き込みは
全てGKによる偽装任珍・偽装痴漢として扱われます。

108 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:31:49 ID:73dn19IR

あれだけAAきっちりかかってるとちょっとね。

109 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:33:09 ID:p4F0TuUl

テープどうのとか、方向性が違うでしょ

110 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:34:08 ID:zaLQIzUa

背景がアレだしポリを車にばっかりつぎ込んだと考えればあれくらいじゃないのと思える
むしろ劣化したらガッカリする

111 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:37:11 ID:VOwF/KOx

背景があれというけど、背景は開発中止と同じモデルだというのに、
それすらクオリティーが全然違っているんだからさ

112 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 20:41:06 ID:E2jaFoID

うーん。
でも、そんな驚く程の映像じゃないよね。
というか、もっとすごいモノを想像してたというか…

次世代機に夢を見てたよwww

113 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:18:09 ID:pSwBAaLE

影もそうだけど（トンネルはGT4と同様クルマ全体が暗くなるだけで
柱の影は落ちてない）、あんだけ振り回してるのにスキッドマークが
皆無なのはちょっとな…。

駆動方式関係なくに思いっきり逆ハン当てちゃってるし、いくらGr.A時代と
言ってもST205のサスストロークってあれだけしかないのか？

車体モデリングは素直に凄いと思った。ま、PS3持ってる人が満足出来る
出来だといいね（棒

114 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:22:39 ID:k/ON3wle

無料なのに（ｒｙ

115 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:23:37 ID:zuz9ZZO5

バッテリーの回収と交換に費用がかかるから、
PS3の性能を当初の予定より落としたって噂あるけどホント？？

116 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:28:08 ID:VOwF/KOx

>>115
スレ違いだ。そもそもバッテリー回収問題が発生したときと
PS3の最終仕様が決まったであろう時期を考えろや低脳が

117 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:32:52 ID:zuz9ZZO5

PS3の最終仕様なんてそもそも決まってないんですが・・・。
今年のE3からアヤフヤにならなかったっけ？
クロックとか・・・
あと8ROPとかな。
いくら帯域幅が128bitとはいえ16ROPあれば少しはマシだったんじゃね？

118 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:40:28 ID:7zD8cYH4

>>113
ST205はトヨタ独自規格の足回りのせいで当時の基準と照らし合わせてもダントツにサスストロークが無かった
でもGTHDがそれを再現してああなったのかは疑問だがｗ

119 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:41:53 ID:E2jaFoID

コアな車好きがユーザーだから、下手なモン作ったら
すぐ修正要望きそうだなw＜GTHD

120 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:42:00 ID:UkHgvdb0

GTHDのどのへんがプリレンダと見間違えるほどすごいのかまったくわからん

121 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:46:18 ID:7zD8cYH4

GTHD綺麗は綺麗だけど背景のカゲが車体に落ち込まないし
普通にゲーム画面にしか見えん

次世代機なら木やトンネルの影くらい車体に落ちろよ・・・・
結局PS2や箱から映像の細かさ以外大してかわっとらん

122 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:50:52 ID:xOBWZ7Pg

>>120
プリレンダと見舞え違えるほど凄いんじゃなくて
体験版ってもっとアレじゃなかった？って事だと思う。

123 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:53:11 ID:cxr5MW69

ブラー効果で綺麗に見えたんじゃないの？
素材は変わってないでしょ

124 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:06:44 ID:eqDhUjxp

GTHDもようやくPGR3に近づいてきた？
今PGR3を見ると意外としょぼいな。

125 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:09:55 ID:ZjRETaA9

>>124
それを言ったら・・・
PGR以上のレゲーなんて存在しないのに

126 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:16:06 ID:GLDX0dgN

>>124
1年前のゲームだからな、デバッグキットも十分じゃないのによくロンチでこのクォリティーをだせたよな。
開発環境がそろった今、Forza2はどんな世界を見せてくれるのか楽しみだ。
さて、ロスプラでもやるか。

127 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:21:14 ID:eqDhUjxp

Forza2は、恐らくグラフィックはずいぶん劣化。

128 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:22:12 ID:mAvemDcA

PS3も箱◯も、一般人から見たら十分綺麗だよ。何を変態オタどもが
ごちゃごちゃ言ってんだか(w

それよりも問題なのは、表示デバイスとの組み合わせだね。full HDの
ディスプレイの持ち主なら、1080pで描画して欲しいし、half HDなら
720p描画でパワーはシェーダに回して欲しい。それくらいの差しか
ない訳で、双方とも「美麗」と呼び得るレベルに到達してるね。

129 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:23:23 ID:zaLQIzUa

Forza2はいまのところゴッサム以下に見える

130 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:27:43 ID:bA/p8A6T

見直してみたら本当に木の影が車体に落ちてないなｗ
影DATAも背景テクスチャかよｗ

131 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:41:38 ID:vVA/mOAm

セルフシャドウは落ちてるのにねぇ。
まぁ、背景の影を一々生成してたら無駄だから、基本的に全部焼き付けで、車に影響するところだけを
後から落とす予定だったのかな。
背景からの影は、トンネルの天井だけかな、落としてるの。

132 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:47:47 ID:bFI2wySr

柱の影は映って無いな

133 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:48:00 ID:r6/vpDqC

トンネルも車に影は落ちてない

全体的に車のライティングが暗くなるだけ
PS2の頃から同じ手法
まったく進化しとらん

134 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:50:49 ID:r6/vpDqC

>>131が影と勘違いしてるのは環境マップに柱が映っている部分だろう
あれは車体への映りこみであって車体に影が落ちているわけではない

135 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:52:56 ID:eqDhUjxp

>>133
GT3、GT4ではちゃんと落ちてたと思うが。
背景のポリゴンもしっかり映りこんでたし。

もっと単純に今現在は1080pがきついんじゃないかと思う。

136 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:04:48 ID:r6/vpDqC

>>135
落ちてねーよｗ
環境マップの映りこみと上から車体に落ちる影は全然別だ

トンネル以外でも車体には木は写っているが木の影は落ちていない
トンネル内の映像だと上下左右の暗い場所と明るい場所が環境マップで映りこんでいるのを
影が落ちていると勘違いする低脳がいて困る

137 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:27:36 ID:CvLUQr87

http://www.nintendo.co.jp/wii/accessories/index.html

Wii専用LANアダプタ
通信速度は10BASE-T

138 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:38:30 ID:JkrrzQmo

ロストプラネットを買ってきたけどレジスタンスの雪がゴミに見える。
レジは手前にレイヤーみたいなのがあってムービーテクスチャを貼っているだけだが
ロスプラは奥行きがあって、本当に雪が降っている感じ。
物理演算もレジより上手く使えているしワイヤーアクションもファミコンのヒトラーの
伝説やタチコマの壁登りみたいでおもろい。

139 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:40:08 ID:FFLv5it4

GTHDダイジェストムービー、フルHDのTVで鑑賞させてもらったが、
ぱっと見実写だよ、まじで。本当にあれでプレーできるのかな。
24日楽しみ。

140 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:41:38 ID:dPvi6weS

レジスタンスに雪が降るステージがあるの？

141 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:44:29 ID:zaLQIzUa

レジもロスプラも物理演算に関してはダメダメだろ

142 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:54:14 ID:vVA/mOAm

>>133-134
だから「天井」の影は落ちとる。
後ろからのパースになった時に、車体にハッキリと斜めの影が見える。

143 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:59:11 ID:k/ON3wle

>>138
>レジは手前にレイヤーみたいなのがあってムービーテクスチャを貼っているだけだが
おまえﾚｼﾞやったことないだろ

144 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:00:56 ID:2AwfqiAT

>>141
物理演算をどうでもいいところに使っているレジスタンスと要所要所で効果的に使っているロスプラという違いはあるな。
現世代機で物理演算の使いどころは演出に使うのが一番効果あると思う。
モタストなんかを見る限り、ゲームシステムまで物理演算を入れるには、やはりスペックが足りないと思うな。

145 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:04:32 ID:tjMvCfmR

>>144
ロスプラはエフェクトと演出上手いね

146 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:06:10 ID:14Ojkupf

>>138
こういう、一々他製品を貶す奴がいるから
業界が冷え込むんじゃないのかね

147 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:10:10 ID:JHMwrBEP

>>144
モタストは本当に物理演算なのか怪しいけどな、サスの動きはそれらしいが
地面との接触判定が怪しい時が多々ある。
地面に接触してないのにサスが動くし。

148 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:13:43 ID:x/q6cj6P

モタストのサスもゴムみたいで、あまりリアルじゃないですが。

149 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:14:02 ID:tjMvCfmR

HL2EP2で何かが分かるかもしれない・・・
まず次世代機に完全移植できるかどうかが問題だけど

150 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:16:33 ID:y33eLUEX

レジスタンスの快適操作に慣れてしまうとロスプラは動きがとろくて
いらいらする。何でもっと主人公の動きを機敏にしてくれなかったの？
グラも少しぼけぼけしてるし。並のレベルのゲームでしょ。あれは。

151 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:17:23 ID:OeQjUR3+

物理演算で一番表現しやすいのがゴムの動きだからな、バネとかシルク以外の布とかは難しい。
セッティングが詰め切れてないかパラメーターを削ったんだろ。
Cellでの物理演算は数はこなせるが凝った動きは苦手みたいだな。

152 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:17:34 ID:muZQmZ09

ﾓﾀｽﾄの物理エンジンっていつからサスの動きまでシミュレートするようになったんだ

153 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:32:57 ID:LWT/LM3B

ロストプラネット
　個人的には今年の東京ゲームショウで、グラフィックス面において最もドキモを抜かれたタイトル。
　HDRレンダリング、法線マップによるバンプマッピングやセルフシャドウ付き影生成
はもはや当たり前のように使われており、Xbox 360発売後わずか1年で日本発のXbox 360
のゲームグラフィックスは、海外の最先端PCゲームグラフィックスに優るとも劣らぬレベルに
まで達している。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm

西川善司さんによれば、↑だそうですよ。

154 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:41:27 ID:tjMvCfmR

それがどうしたんだ

155 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:54:01 ID:TsykJjrT

>>151
だれか解説頼むなんのことやらわからん

156 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:58:03 ID:DASuHFhs

まずゴムとバネの違いを

157 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 01:38:26 ID:+9G+qFuJ

GTHD1080pのムービー落としてみた。
一時停止して比べてみても公式にあるスクリーンショットよりずいぶんと綺麗だな。
本当にあのレベルでプレイ出来んのか？

158 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 01:41:24 ID:ew7WnrUI

格ゲー以外雪とかの地形って相変わらず変化しないんだよな。
波の相互干渉はPS3で結構見かけるようになったけど。

雪や砂もやるとしたらSPEにスキニングさせてHDDに保存するとかか。
次はワンダの砂漠共々どうにかして欲しい。

159 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 01:52:33 ID:wRTCV17c

トンネルやら木の影なんてたいした処理や技術じゃないんだから、そのうち入るでしょ。
そんなところ突っ込んでも。
じゃあ何で今入ってないの？とか言われそうだが、ものには順序がある。

160 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:01:44 ID:GvDN8fA/

細部に懲りすぎて、開発費高騰、ソフト価格も高騰ってのは勘弁だがな～。

開発手間削減と見た目向上を同時に実現する方向にもテクノロジーが進歩してほしい。
物理演算は、モーションデータの作成手間を大幅に減らせてる希ガス。

161 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:04:54 ID:54SEGQxM

>>142
>後ろからのパースになった時に、車体にハッキリと斜めの影が見える。

だーかーらー斜めに影が落ちているように見えるのはRのあるトンネルの天井が環境MAPで映ってるだけ
天井の黒い部分自体がコーナーに沿って斜めに映りこんでいる
けっして影が落ちているわけじゃない

だから車体下の車体自体の影も光の影響を受けてないし（本当なら右側からの光で車体下にも陰になってない部分ができなければならない）
木々の陰も車体に落ちない
環境マップ以外で本当に影が落ちるアルゴリズムが出来ているなら手作業でやらなくても物体の位置から自動的に影が生成される
残念ながらGTHDはそうなってない

162 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:06:43 ID:tjMvCfmR

>>158
地形を変化させることは可能だけど今の時点じゃ見栄えは悪くなるよ
モタストの泥なんかはスクロールしてればいいけど止めてみるとガクガクしてるべ
VF5の雪なんかも同じ、あーいうシステムじゃないと荒が目立ちまくる

水の干渉は今のところF.E.A.R.くらいじゃね、こっちも見栄えが悪い
閉鎖的な空間じゃない限り非現実的やね
見栄えが悪くてもどうでもいいというなら出来るだろうけど

163 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:13:11 ID:ACfQEK2O

＞じゃあ何で今入ってないの？とか言われそうだが、ものには順序がある。

なんで入っていないのか？それは普通に重いからだ。
光源ってのは一箇所とは限らない。光源が2箇所あれば、他の物体に反射すれば、影はその数だけ出来る。
車体への映りこみと他の物体の影の落としこみ、更に他の車への反射、セルフシャドウを始めとして
影の処理は最も重いアルゴリズムの代表だ
しかも基本的にこの場合は単純なセルフシャドウより重くなることが多い

164 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:17:46 ID:DfXXUq7p

AAとブラー、ピンボケ処理は胡散臭いな

165 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:18:03 ID:tjMvCfmR

こんな基礎的な軽い処理は性能云々の問題じゃないだろ・・・
意図的にやってないだけか忘れてるだけとしか思えない

166 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:37:47 ID:x8i1Ubnp

痴漢が必死でGTHDを叩いてるが、次にForza2のムービーが
公開された時は素直にマンセーするんだろうなｗ

てか、箱○で1080pのゲームはいつ出るんだ？
性能比較する時この辺いつも痴漢は無視するよなｗ

167 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:38:58 ID:wRTCV17c

>>165
そうだよねえ、ただ後回しにしてるだけだと思うんだけど。

168 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:46:40 ID:CC2zZn5L

シャドウ処理を軽いと言ってる時点で・・・・
まあ、GTHDみたいな処理なら確かに軽いがｗ

169 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:50:10 ID:rg4pII7t

シャドウ処理って変な言い方だなw

170 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:52:57 ID:nfMXyR1H

>>162
＞だから車体下の車体自体の影も光の影響を受けてないし（本当なら右側からの光で車体下にも陰になってない部分ができなければならない）
あほか。トンネルはかなり高角度から光あたってるからあれで良いだろ。

171 ：170：2006/12/22(金) 02:54:15 ID:nfMXyR1H

>>162じゃなくて>>161だった。

172 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:09:05 ID:CC2zZn5L

>>170
かなり横から光が差してますが
トンネルの半分くらいまで

173 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:11:20 ID:7K63GCqI

バーチャ5、360への移植決まったみたいね、PS3ソフトの売上げが不振だから怖気ついたかな

http://xbox360.ign.com/articles/752/752074p1.html

174 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:27:56 ID:nfMXyR1H

>>172
これがかなり横から？凄いねお前
http://skyst.net/a/src/sky1404.jpg.html

175 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:42:50 ID:WnYIectG

ロスプラは全体的にエフェクトが綺麗だね。
GoWと同じで技術的に云々よりもテクスチャや動きの作りこみがよくできてる感じ。

ただゲーム内容はFPSよりも普通のアクションゲームに近い感じなので好みは分かれそうだな。
対戦もレジスタンスの方が面白い気がした。まぁテクノには関係ない話だが。

176 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:48:12 ID:gMSxEWeu

そういやカプンコ製のFPSってガンサバイバーくらいしか無いのかな？

177 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 04:02:02 ID:Ghu7T+Hk

>>173
MGS4の次はバーチャ5ですか・・・。

恒例の否定記事は月曜かな？

178 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 04:09:48 ID:TDsRJztP

360に移植してもいいから、360とPS3でネット対戦くらいさせろよ。
あ～でも360は有料でPS3は無料だから、またグダグダ難癖言われるのか。

>>177
どのみち日本市場向けにはMSマネーが投入されない限り絶望的だがな。
逆に海外市場を狙うには360のユーザー層に合致すればデドライみたいに
当たるかもしれん。

179 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 04:23:54 ID:ybla0PTP

>>161

また環境マップ小僧が来てるのかｗお前ほんとに馬鹿の一つ覚えだなｗ
http://xs510.xs.to/xs510/06514/gthdconcept14.jpg

180 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 04:27:49 ID:ybla0PTP

>>177
VF5は既に360版が公式にアナウンス済みで来年夏発売だ。
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=152824

181 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 06:14:28 ID:4ktKaZYp

>>174
真上から日が挿してるならトンネル内は全部影になるよね？

182 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 06:15:30 ID:MbLvZk8x

>>180
来年夏にPS3と同時発売とかめちゃくちゃいってるし、
ものすごく胡散臭いソースだな。

183 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 06:15:30 ID:4ktKaZYp

>>179
なるほど、トンネル天井のカーブに沿って環境マップされてるね

184 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 06:21:14 ID:4WK7PXJR

車体↓の影が全く光源の影響うけてないのも丸わかりだなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 06:29:05 ID:grFCJ07R

>82
ロンチで出たでしょ
リッジ7が

>179
それを見ると柱の影だけ焼き付けなんかね
しかしまあ、凄まじいモデリングだ事

186 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 07:32:25 ID:KXFNwABi

つか、影処理なんて幾段にも切り分けで、物体毎に違う処理するっての普通だと思うんだけどな。
必ずしも光源の数を正確に反映するとは限らないし、描画されてるオブジェクトがそのまま影を落とすとは限らない。
そんなくそまじめな事やってるゲームって、逆に酷い手抜きゲーしか無いんじゃ？
殆どのゲームは、影を落とす光源は特定の幾つかに制限するし、影を落とすオブジェクトと実際に描画される
オブジェクトが違う場合も多い、その上影生成処理そのものも影毎に変える場合もあるし。
GTHDの場合は、背景は基本全部焼き付けで済むんだから、一部のオブジェクトの影を車に落としたいなら、
それ専用のオブジェクトを用意するってだけかと。
で、コースと光源位置の関係は変化しないんだから、一々影を生成する事すらしないはず。
現状開発優先順位の関係でその一部のオブジェクトが用意されてない、ってだけでは。
元々、絵の違和感って意味では、そんなに大きくないと思うけどね、一部で影が落ちてないってくらい。
むしろ、車体の落とす影がボケて無いとか、そっちのが絵的な違和感では大きいと思う。

187 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 07:53:12 ID:oGxSSCpI

>>161
環境マップによる映り込だと影に位置合わせなんて出来っこないんですが。
環境マップなんてイメージですよ。
多分こうなるだろうみたいな。
自分は一瞬、昔DoGAｰCGA講座で紹介されていた方法を思い出したんだけど....あれだとかえって手間が掛かりそうな気瓦斯
確か車体ポリを影の境界線にそって切り取ってその部分だけレンダリングしてあとで合成...だっけ？
うろ覚えでスマソ

188 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:03:31 ID:oGpVGmsT

映像が綺麗ってのはシミュレーターとして最優先ではないだろ。
チョイ前に車を弾くテープの話があったが、ようは演出の問題だと思うんだよ。
別にテープちぎってコースアウトした後も自由に走らせろってんじゃなくて強制的にコースに復帰させればいい訳じゃん
いまはそれを全部端折ってコースから出さないように見えない壁作っちゃってる訳じゃん。
何手抜きしてんだよ、と思う。

まぁ、明後日にはわかることだからゆっくり待とうや。
日付が変わった直後にｺﾈｰの嵐になりそうだな。

189 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:03:47 ID:s/jCcwdm

GTHDがリアルタイムだと言い張るGKﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
あれがプレイ画面なわけねーだろ

190 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:18:00 ID:E/GC3HrP

>>187
DirectXシェーダーに採用されている環境マップなら水面等の技術デモ見てもらえばわかるけど
きっちり位置合わせされてるよ

PS3採用のOpenGLではいい加減でヘボイのかもしれんど

191 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:35:11 ID:AFjs3XDo

水面はただの平面でしょう。それにあわせてレンダリングすればレイトレースと
ほぼ変わらない反射マップができる。
ていうかDirect3DもOpenGLもこれには全く関係ないよ。

192 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:46:55 ID:aPkxjn5n

それ以前にGTHDの容量はどれくらいなんだ。
サーバ負荷で落とせない奴続出とかありそうだな。

193 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:55:11 ID:P4T11rln

VF5はPS3じゃないと無理だと必死になって説いてた奴出て来いやｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:58:01 ID:SfltKnwW

>>191
平面でも曲面でも位置合わせされてレンダリングされるのは変らないわけだが

195 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 08:59:40 ID:KW2epLT4

>>190
環境マップはただのテクスチャだからシーンの背景は反映しないよ。
レースゲーみたいなのはあらかじめコースに沿ったマップを生成しているだけで
リアルタイムに変化する部分までは映り込ませることは出来ない。

196 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:02:26 ID:KW2epLT4

>>186
いや、そんな嘘八百並べられても(w
物量で突っ込みどころを激増させて反論させない戦法ですか？

197 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:07:24 ID:KW2epLT4

>>156
物理演算アプリをいじってみりゃわかるよ、ゴムとかシルクは簡単に出来るが
ちょっと凝った質感を出そうとするとなかなか難しい。
まだ、発展途上の分野だから仕方ないが。

198 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:11:34 ID:9fym78yc

>>180
公式アナウンスだったらSEGAのプレスリリースとかはってくれよ

199 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:15:26 ID:Z72b5thr

1 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2006/12/22(金) 02:11:41 ID:LeguJ1RT
http://xbox360.ign.com/articles/752/752074p1.html

ソース

2007年夏にXBOX３６０でもバーチャーファイター５が発売されると
セガから公式アナウンス。

PS3おわーた。

200 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:17:27 ID:Z72b5thr

www.sega.com/corporate/corporate.php?item=pr_20061221a
セガ・アメリカ、ヨーロッパ、2007年初夏にXbox360での発売を発表。

201 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:18:20 ID:GEGFxCKy

移植の出来具合を日本人にとって判断しやすいタイトルで比較できるので
結構楽しみだ。

202 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:18:55 ID:9fym78yc

珍しく嘘じゃなかった。

203 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:20:22 ID:ZJXsvKje

セガアメリカのPR
http://www.sega.com/corporate/corporate.php?item=pr_20061221a
日本より先にプレスが出るのは、明らかに米国市場に併合した動き。
プロジェクトミッドウェイ発動ですよ、ホント。

204 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:22:29 ID:GEGFxCKy

移植作業そのものもセガオブアメリカが主導で行うんじゃないかな。
あと、併合じゃなくて迎合じゃないかな。

205 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:27:23 ID:DfXXUq7p

>>196,197
よく分からんけど具体的に反論したら？

206 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:29:25 ID:ZJXsvKje

>>204
ﾊｽﾞｶﾁｰw
PR見た限りでは「VF5はA&M2で開発されている」って書いてある。
それがPS3版だけなのかそうじゃないのかは書いてない。

207 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:29:39 ID:s/jCcwdm

つーかVF5のXbox移植が無理って単にGeforceのボードの
機能使っているからRSXなら楽だけど
他のハードだと手間がかかるっていうだけでは

208 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:38:29 ID:ew7WnrUI

下手するとパワスマの二の舞だな。
しかし各社360→PS3移植ノウハウは
貯めてきてるんだから逆もなんとか頑張って貰わないと。

209 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:41:16 ID:SzZv15I6

また、PS3を買わなくていい理由が増えてしまった。
ウォーホークもLairも音沙汰無くなったしPS3ってどうなってんだろ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:42:13 ID:GEGFxCKy

LIVE対戦は当然実装してくるだろうから、PS3版VF5の
オン対戦が不透明な状況を鑑みるとけっこう気になるのも事実。

211 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:46:26 ID:SzZv15I6

パワスマもPS3版はオン対戦無いんだよな。
PS3のAIってどれも馬鹿だからCPU戦つまんないんだよな。

212 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:57:19 ID:5DwAApp9

360版発売の発表を日本でして、何か意味があるのか?

オン対戦がないのは技術上の問題でなく、アーケード収入とどちらを優先するかという
純粋にマーケティング上の問題だろう。

213 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:59:02 ID:ZJXsvKje

グラフィックス　360 == PS3
ネット環境　　　360 > PS3
開発環境　　　　360 > PS3
普及台数　　　　360 > PS3
価格　　　　　　360 > PS3
AV機能　　　　　360 < PS3

箱○の圧勝じゃないか。

214 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:09:18 ID:5DwAApp9

そりゃ360が不利な項目を無視すれば圧勝だわな。ドライブ動作音と日本市場壊滅の
二つの致命傷はどうするよ? 技術的にはどうにもならんぞ。

215 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:12:49 ID:oaeTe3El

> PS3のAIってどれも馬鹿だから
> PS3のAIってどれも馬鹿だから
> PS3のAIってどれも馬鹿だから

未だにこんな事言う馬鹿がいたのか！

216 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:22:28 ID:Y4jM7RaS

ソフト依存のAIについてハードでひとくくりにするのはたしかに愚かだな
PS3（の既存のゲーム）のAIってどれも馬鹿だから、なら問題なかったのにな

217 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:28:45 ID:ZJXsvKje

>>214
動作音なんて、ハードのリビジョンでどうにでもなる。
第一、LEDが光って目障り、とかそんなレベル。
日本市場壊滅がしても、箱○が欧米で勝てばSCEは死亡。
第一、Wiiがあるから、PS3も日本市場ではどうなるかわからない。

218 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:29:55 ID:ZJXsvKje

日本市場壊滅がしても→日本市場が壊滅しても
ﾊｽﾞｶﾁｰ

219 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:30:24 ID:SMA3teXP

静穏の12倍速ドライブってあるの？

220 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:42:53 ID:Y4jM7RaS

>219
それほどうるさくない物はある、てか360だけでも個体差があるのはしられた話
工作精度が高ければ理論上はほとんど音がでなくできるはず
あとブルドラの現象みてるとソフト側である程度対処できる可能性もあるね

221 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:45:07 ID:ZJXsvKje

>>219
ドライブだけじゃなく、筐体に静音対策を施すことはできるでしょ。
PS2だって、ドライブ静かになったでしょ。

222 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:48:25 ID:il3l9yRp

これであのアホなVF5コピペも完全に過去の異物となったな。

223 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:50:54 ID:VrOLQlw7

ハーフライフ２のほうがロスプラより面白いが
酔うという時点でただの出来損ないでしかない
糞ゲーともいう
そこらへん理解できない洋ゲー会社は今後潰れる可能性大

224 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:10:03 ID:ybla0PTP

360版では30fpsになってたりしてなｗ

225 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:15:22 ID:h4CTmPpA

2006年12月11日～12月17日　　週間ソフト&ハードセルスルーランキング

Wii 108,237
PS3 70,942
PS2 37,730

Xbox360 17,168
GC 1,152
Xbox 3

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

226 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:40:01 ID:/jsxZcG5

それよりAC4のアプコン疑惑についいては検証しないの？
あの背景のボケボケ度は異常だぞ。絶対720p出てない

227 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:41:34 ID:dEx3ACP+

>>223
俺3D酔いしやすいほうなんだけどXbox360の3Dゲーで酔った事ないな。
モーションブラーって3D酔い対策にいいみたい。

228 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:44:12 ID:mD/snpLB

ハードウェア機能によるアプコン処理が不可能なPS3で、可変60fpsとはいえ
一旦レンダリングした背景を別処理でアプコンして他オブジェクトと重ね合わせる様な
凝った処理が発売後一ヶ月の国内サードソフトで可能ならば、むしろ喜ばしい事だ。

229 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:44:12 ID:WnYIectG

360のVF5はオンラインコンテンツは載せると思うが、ネット対戦は結構難しそうだな。
PS3版もオンライン対戦ないよね？
P2Pとはいえ60fps必須なVF5では難しそう。
個人的にはアーケードの完全移植じゃなくてもいいからネット対戦欲しいが。

230 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:51:55 ID:WnYIectG

>>226
単にテクスチャ解像度の問題では。

>>227
技術的には簡単。負荷的にはそこそこ。
でもPS2ならともかくPS3でやるメリットは少なそうだね。

231 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:53:33 ID:dEx3ACP+

アケのVF5は1クレごとに課金がかかるからAllNetのサーバーは使えないし、PS3同士をSCEがマッチングするわけでもないからな。
実際、麻雀格闘倶楽部はPSP同士はタダだがeAmuseで対戦やると課金されるし。

232 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:54:45 ID:SSkBMVGv

>>221
なぜPS2?
PS2はDVD 4xだからな
ある程度静音なのは当たり前
しかしCDだと超爆音振動だからな

DVD 12xで静音にしたいなら本体重量15kg～
本体は蓋付きケースにしてドライブ動作音が漏れないようにしないと駄目
ま、そこまでしても静音には程遠いだろうけどな

233 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:55:12 ID:VrOLQlw7

>>227　そういえば酔わないな
ブルドラとかモーションブラー使いまくってて
目がまわりそうなんだけどなぜか酔わないｗ

234 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:00:30 ID:/jsxZcG5

テクノ的にこの動画はどうなの？
結構遠くのオブジェまでくっきり表示されてるのは360のメモリの賜物かね

http://www.gametrailers.com/player.php?id=15829&type=wmv&pl=game wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=15829&type=mov&pl=game QT

235 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:04:10 ID:ABm/E6Rf

このスレはあいかわらず言い訳ばっかだなｗ

236 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:15:44 ID:oxG/+uXr

オブジェ(笑)

237 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:16:12 ID:N2A3wN9I

>>234
halo3よりこっちの方が凄く見えるんだけど

238 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:18:59 ID:NemWrzsu

>>234
画は汚いと思ってたんだけど、そうでもないね。
挙動に重量感がないかんじなのが勿体無い

239 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:19:38 ID:Kb2oRfaA

騒音とかに関しては糞箱は言い訳の使用もないほど酷いな。
そもそも、他のハードなら、発売後一年もたてば、初期の問題点が
改良されるものだが、糞箱に関しては、国内爆死の影響で、
未だに店に陳列されているのは初期型だし、（俺が最近買ったのも2005年製だった）
しかも、マイ糞はロスプラパックなんかにも売れ残った初期型を詰めて売るなんて暴挙を
やらかしてるみたいだし。
箱はマニアハードとして残る分には良いとおもうが、それ以上には決して売れて欲しくないと
一ユーザーとして思うなぁ。
問題点を改善する気がないってのは会社として致命的だろ。

240 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 13:36:27 ID:N09oHlT7

PS2以降のSCEは出荷した後で改善する気まんまんで、これはこれで難あるけどね。
もちろん改善しないよりはした方がよいが、本来は発売を遅らせてもっと練りあげていただきたい。
とはいえ最近は任天堂までその傾向でてきちゃったので、時代の趨勢とあきらめるしかないのかもしれないが。

241 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 14:29:35 ID:CT382eA+

背景ボケボケでアプコン云々なら
ブルドラの背景はどうなる？　AAだらけでACの比じゃないぞ？
と吊られてみるｗ

242 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 14:52:37 ID:PbwBTB1G

VF5が360にも登場のようですね
セガもようやく360＞PS3に気づきましたか

243 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 14:54:34 ID:VkHfqqmD

>>233
60fpsブラー無しのヌルヌルとしたスクロールは神経にさわるよな。
ブラーは普段見ている感覚に近いから酔わないんじゃないかね。

244 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 15:30:15 ID:cCahnrP/

>>241
あれは背景の距離によってぼやけたりする、被射界深度ってやつ？

AC4はクロムハウンズのステージや素材がかなり使いまわされていながら、
同じオブジェクトで比べてもかなりボケボケに表示されてる。
両方持ってる奴ならすぐわかると思う。

245 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 15:36:38 ID:CT382eA+

ひしゃ改心度かｗ

246 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 16:12:23 ID:E9cjRhoC

そういえばPS3のeM（まだ体験版しかでてないが）の移植具合は360版と比べてどうなんだ？
うちの近くにあるPSTVが何故か480pで表示されちゃってて体験版やっても何も判断できん・・・。

247 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:53:36 ID:JTXfPfTi

PS3版eMはオンライン対戦のゴーレムバトルあるのか？
まあ無くてもいいようなものだがｗ

248 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:54:04 ID:dgOkftNe

VF5は360だと性能不足で移植できなかったみたいだねｗｗ

ゲーマガ：バーチャ5をPS3独占タイトルにしたのは？
セガ：VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった。（360はリンドバーグ以下)
最初PPEで処理しようとしたがP4より弱くて断念、SPEを使いこなせるようになって問題が解消した。
CELLは強力。いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう。
ttp://game101.blog.shinobi.jp/Date/20060701/1/

つまりFF13＞＞＞＞＞＞VF5＞＞＞＞＞＞＞＞＞HALO3←朝鮮人のウンコ

249 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:57:19 ID:HZ1cCUvT

PS3版は色が薄い

250 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 19:11:18 ID:bsgOB6KK

あれなんでだろうね？
PCでGeforce7800GT使ってるけど
あんなに色薄くないけどな

251 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 19:22:00 ID:u0zevgpI

>>246
全体的に明るいっーか、陰影が淡泊な印象だな。
素材自体は箱○版とまったく同じものを使っている。
セルフシャドウはかかっているがシェーディングが変だよな。

252 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 19:28:36 ID:zNnyD9JH

>>244
なんか見覚えがあると思ったらクロムから使い回していたのか。
しかしクロムじゃ60fpsで処理落ち無しで動いていたシーンがPS3じゃ、なんでこんなにガクガクなんだ?
もともとAC4はPS3で先行開発してたのに。

253 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 20:00:08 ID:6GZFesQk

AC4も製品として発売出来るレベルじゃないですね。
クロムハウンズはあんなに出来が良かったのにこの程度の戦闘で処理落ちするPS3っていったい？？？

254 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 20:05:07 ID:HZ1cCUvT

まぁでもクロムより弾幕飛び交うから・・・
とはいえ酷いけどな

255 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 20:14:17 ID:JTXfPfTi

AC4は敵が死んだときとかミサイルとかの
爆風がクロムに比べてちょっとショボイのは感じる

まあクロムは全員で曲射集中砲火とかしたら処理落ちしたんで、
エフェクトが多いAC4の限界かも

256 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 20:55:21 ID:xYB85VWR

クロムはセガとの共同開発なわけだが。

257 ：187：2006/12/22(金) 21:08:11 ID:vRNbEjjl

>>195
いや、それなら車体のある中心部から周囲を見渡すテクスチャを作成してそれを張り付ければいいわけだから（勿論自車のオブジェは消して）出来ないってことは無いです。
勿論レンダリング時間は倍増しますが....
ただね、路面上に落ちている日射しの影は少なくとも環境マップじゃないんと思うんです。
それと車体の環境マップによる影落ちとあわせるのは困難だと思うわけです。

258 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:10:13 ID:Lrb7pcd9

>>256

pu(笑)

259 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:14:09 ID:xYB85VWR

>>258
すいません、日本語喋ってください。

260 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:21:40 ID:HE2Xsy/7

PS3版oblivionとHeavenly Swordの欧州発売日が3月に決まったみたい、PS3の欧州ロンチは強力だな

261 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:23:47 ID:fEC72Fbf

>>260
北米のPS3のローンチソフトは十数本あったそうだし。
日本市場軽視されてないか？
ローカライズってそんなに難しいのかねぇ。

262 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:32:00 ID:dxx3J8z8

プレステ3は“セル”だけでできているのではない。
これに1.8テラフロップスの画像処理専用コンピュータ（GPU）を合わせ持ち、
総合計算能力は2テラフロップス達するのである。最近日本の産官学の研究拠点に
スーパーコンピュータが沢山導入されるようになったとはいえ、2テラのマシンは、
そうどこにでもあるというものではない。

ところが、プレステの場合は、月に10万台、100万台というオーダーで
それが量産されつつあるのだ。スーパーコンピュータがチップになってしまって、
それが10万個、100万台個単位で量産される時代になったのだ。

プレステ3をゲーム機としてしか認識していない大多数の人々には、それがどんなに
大変なことを意味しているか、いくら説明してもすぐにはわかってもらいないだろうが、
社会はこれから、あらゆる領域にスパコンパワーが入りこんでくることで、大激変を起こしていく。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061221_ps3/index.html

263 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:35:16 ID:vJQTDpbD

立花さんともあろう人が
あぁ失望

264 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:35:35 ID:Lrb7pcd9

Playstation3 vs XBOX360
ttp://www.hardcoreware.net/reviews/review-348-1.htm

大企業に勤め、PlayStation3とXBOX360の両方の開発に携わっているプログラマは
価格、パフォーマンス、ビジュアルクオリティ、ゲームラインナップ、オンラインサポートなど、
あらゆる面でXBOX360が優れていると語ります。

・価格 ... いわずもがな
・パフォーマンス ... 紙の上ではSPUの性能は高いが、実際には使いやすい360の3コアが有利に働く
・ビジュアルクオリティ ... 明確に360が有利。360に比べてPS3はアンチエイリアスなしか、低解像度に終始するだろう。
・ゲームラインナップ ... 1年の先行は大きい。また優れた360の開発環境はゲームランナップの充実を促す
・オンラインサポート ... XBOX Liveのノウハウは大きい。PS3はLiveを真似ようとしているが、とても真似しきれていない。

265 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:53:34 ID:BHxJVUJC

>>263
同感。氏は大本営発表を鵜呑みにした汚点を残してしまった。
いずれこの記事を恥ずかしく振り返る日が来るだろう。
2T FLOPSとか本気で信じてるのだとしたら技術系もカバーする
ジャーナリスト失格だ。
RSX<<GF8800=~500GFLOPSだぞ。
CELLはスパコン基準の倍精度だと性能が1/6に落ちる。
すでにそこで地球シミュレータとは性能算出の基準が違っている。
さらにキャッシュが共有型でないためせっかくのSPE×8に
やらせる分散処理が難しくストリームデータ処理以外では
単精度でも実効性能は思ったほど出ない。

266 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:59:11 ID:3VIPo8iw

そうかなぁ。
そもそも「立花さんともあろう人が」っていう認識自体が、ちょっと
間違ってるんだと思うけど。

267 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:05:12 ID:vJQTDpbD

著名なジャーナリストとしてこんなでたらめはいかんだろうという意味

てめぇに認識どうの言われる覚えはないです

268 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:05:17 ID:N6d+e4UQ

で、GF8000はいくらするわけ？

そもそも、ハイエンドというか旧スパコンクラスをあの価格で大量生産して販売してるって記事だろうに
ハイエンド製品上げて叩く方が頭どうかしてる

269 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:08:52 ID:YBwXYQi3

PS3がスーパーコンピューターとか世界を変えるとか
そんな感じの記事を久々に見たｗ

煽りのために古い記事もってきたのかと思って
リンク先見たらちゃんと06年12月21日だった。
うーん

270 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:09:38 ID:3VIPo8iw

なる、真意は分かった。っていうか、アンタの言ってることは
正論だからな。

ただ現実問題として、著名な人間や発行部数の多い大新聞が、
デタラメばっか書いてるってのが実情じゃん。

271 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:09:46 ID:68Fmyzjl

つうか2Tが痛すぎるわな

272 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:10:26 ID:yusgGnSv

>266
んだね。　あの人ただ色んな学問齧ってるだけだよ。
専門的な知識なんてほぼ０でしょう・・・　しかし知識人のカリスマのような扱い

273 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:11:41 ID:3VIPo8iw

うん、読書量とかは凄いようだけどね・・・

274 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:13:23 ID:YBwXYQi3

でも記事読むとけっこう笑えるよ？
もしかして一年前からタイムスリップしてきたのかも。
PCwatchとかの記事よりためになりますね。

275 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:14:33 ID:mFnL7Un8

>>226と>>234があぼ～んなんだけどPS3スレで暴れた？

276 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:18:01 ID:LP42gjBu

つか、MSがGPUの固定機能も計算に入れた場合1Tflopsとか言ってた時に、同様の計算なら2Tと言う話で、
実際に2T計算できる訳じゃないよな。

277 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:18:15 ID:wMHvks7x

>>275
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061222/L2pzeFpjRzU.html
コピペで荒らしてたのは360山積みスレ

278 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:48:24 ID:qNWiKH7i

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061222/vf.htm
「あくまで北米と欧州でのもので、日本国内ではXbox 360版の発売の予定はない」としている。

279 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:55:02 ID:68Fmyzjl

箱じゃ無理ってほざいてたのに出るってどういうことよ

280 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:56:50 ID:oGyCFWI0

このスレを見てがっくり来たPS3派の人は、レジスタンスをやりこんでから、
友達の家に行き、その友達が自慢するロスプラを見てニヤニヤするがよし。

281 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:03:55 ID:Gf+T7mPT

>>279
アーケード版のボードにはnvidia製のGPUが載っていてそれに最適化してプログラムを組んでいるのでそのままでは360では動かないという旨の発言だったはず。
360には出ないとは一言も言っていない。

282 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:11:41 ID:qNWiKH7i

初代ファミコンに鉄拳が移植されてるんだし、
移植が無理とかいってるのは知恵遅れだけですよ。

283 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:11:48 ID:oGyCFWI0

ところでモタストって箱○のPGR3とロスプラのブラーよりもあんまり滑らかに感じない。
轍の法線マッピングはすごいと思ったけど。あと、ボディにつく泥にも法線マッピングがかけられてるのね。

284 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:12:52 ID:oSG94e8W

ロスプラ凄すぎて失禁しそうだわ。
国産でもここまでできるとわ・・

285 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:44:20 ID:V7u88rGe

AC4はなぜ1080pなんだろうか・・・

286 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:52:32 ID:nyV6VRbh

まて、俺のAC4の箱には720pまでしか書いてないぞ・・・

287 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:53:19 ID:4HZHdrKX

ダミパケのみ1080pという罠

288 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:55:07 ID:V7u88rGe

間違えてた。720pだった。
オブにVF5か。箱○も今回はキテルな。

289 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:56:17 ID:nyV6VRbh

ギリギリまで1080pで開発していたとしたら、間抜けな話だな・・・
720pベースならもっとクオリティ上げられただろうに

290 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 23:58:22 ID:V7u88rGe

ブラーは酔わないってことらしいけど、意外に気持ち悪い。
TPSだからマシだっただけじゃねえ？FPSでブラーありなら死にそう。

291 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:19:15 ID:AfajFt9F

>>289
たぶん、箱○に合わせる為。
1080iも無いとは

292 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:26:52 ID:czeIcRlo

箱○はスケーリングして720pのソフトが720p対応ソフトとして普通に売られてるし、
今後はどのソフトも1080p対応と表記して別に問題ないんじゃなかろうか。

293 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:39:09 ID:b6xOD2HL

>>262　北朝鮮に輸出して核開発の研究に使わせれば
いい嫌がらせが出来たりして。

294 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:40:11 ID:Gbsh2Zjp

http://www.gran-turismo.com/jp/

GTHDの新ムービー二つ。
まぁ、代わり映えしないけど。
つか、確かGT4の時も、公式タイムアタックの上位入賞者リプレイとか、実機よりも綺麗にレンダリングしてたよな？
これも同じ様な物だろうか。

295 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:40:57 ID:IapZCIgs

>>291
処理落ち酷いんだから
処理落ち回避のためでしょ

296 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:50:59 ID:4tibU73y

>>294
実際のリプレイ画面もあるね。
TGSに比べてずいぶんクオリティ上がってるなあ。
やっぱポリフォニーはすごいわ。

297 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:52:46 ID:YuF/M2vW

PS3が凄いんじゃなくてポリフォニーが凄いw

298 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:59:47 ID:oH0rNFIo

んーでも気持ちは分かるぜ。あんな変態ハード、ここまで叩ける
プログラマってやっぱ凄い。まあPS3の今後の伸びしろに期待大
ってとこでしょう。

299 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:02:17 ID:nSutKmoW

セルフシャドーとブラーが追加になったのかね？
だいぶ印象かわるなぁ～
白煙とエンジン音はあのままか・・・剛体テープ問題も含めてGT5に期待

300 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:07:31 ID:AfajFt9F

24日わくてか

301 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:11:17 ID:Imthfx8D

変態ハードと言っても、この段階ではGTHDもSPEは殆ど稼働してないんじゃないのか？
車が一台というのも、AIとか挙動エンジンなんかが上手くSPEに乗ってないからじゃないかと。
グラフィック的には、まさか6台では走行出来ない車を一台半年もかけて作ってるハズもないし、
基本このままで6台走れるはず。

302 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:22:47 ID:4kZlOSZa

てか6台てことはないと思うんだが。10台ぐらいは走るんじゃね？
いまどき6台では寂しいし、それじゃ今までと同じじゃん。

最適化が終わってないというのは同意。物量が必要なゲームだから、
それが終わるまでに延々とパフォーマンスを上げていくんだろうな。
今度こそ最強ハードで最高の技術力を持つチームが作るGTが見られる・・けどいつになる？

303 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:27:51 ID:SqrCXO+i

車１台だけのGTHDで喜んでいるなんてかわいそすぎる。
ロスプラは体験版やったときはグラは凄いけど凡ゲーだなと思ったが、製品版で最初のボスキャラと
対戦して考えが変わった、なんかすげー。ゲームで恐怖を感じたのは初めてだ。
物理演算もいいぐわいにチョイスして使っていて、限定しているぶん挙動がリアルで良いな。

304 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:28:08 ID:4kZlOSZa

あ、当たり前のことにいま気がついたけど、他のコースならおそらくギャラリーを
かなり減らしてるだろうから（数滅茶苦茶おおいよね）負荷の余裕はかなりありそうだと思った。
しかし仮にこのレベルでフルHD＋60fps＋走行車数増加・・・を実現したら神だな。

305 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:32:51 ID:frJRUaPf

モタストも対戦がない不完全版だったが
GTHDも車10種1コースででタイムアタックしかないとかだと
ソッコー飽きるぜ
いろいろ不完全なソフトが多いよな
いくら高級レストランでも餓死しちゃうぜ客

306 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:51:05 ID:sP4JnuGN

>>305
タダの物にどれ程のことを望んでるんだ？

307 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:11:48 ID:KkQXgydN

GTHD　１コース５００円でいいから月１，２で
ダウンロード販売してくんねえかなぁ

車種はまぁ１０でもいいけど

308 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:15:38 ID:BWX5JCtT

>>303
なんかすげーとかテクスレでいわれてもな
限定しているぶん挙動がリアルっつーのもな
せめて限定しているぶん効果的とかの方向でたのむわ

309 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:16:52 ID:4kZlOSZa

たびたびやるだろうよ。
＞新規追加
発売までには７～８コース
2～40車種ぐらい扱えるVerniなってそうな気もするね。

発売は2008年上半期ぐらいかな？GT3の時から考えて。
見切り発車＆アップデート前提で年末商戦というのもあるかもしれんけど。
最悪でも2008年中には出るだろう。でもその頃までにハード戦争の
趨勢は決してるだろうね。

310 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:20:08 ID:kFwIb1vz

山内うめー！！

311 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:41:33 ID:yMfWFYCS

AA効きすぎ、本当にこんなブラーやピンボケ出せるのか？
あと、GT-Rってこんなにドリドリせんだろ。

312 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:51:14 ID:4kZlOSZa

動画だとたいがいこんなもんじゃね？
ボケてるというか補完されてる感じ。

313 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 04:03:36 ID:URcIZXf3

＞あと、GT-Rってこんなにドリドリせんだろ。

314 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 04:30:27 ID:gjSjzIF+

>>307
レーシングゲームとTPSだかFPSを比べてる人なんだから察してあげるべき。

315 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 04:36:34 ID:iTJCHzei

>>308
全然期待してなかったですけど評判良さそうなのでロスプラ買ってきました。
体験版や店頭デモでは、たいして面白そうに見えなかったですがいいですねこれ。
物理エンジンの対象が一部だけというのは最初違和感あったですけど壁を壊すと
ギギギィィドシャーンって重量感や材質が感じ取れるのがいいです。
怪獣もでかいの数体に囲まれるとほんと怖い、生物らしい良い動きしてますしね。
創造より意外に良かったのでエロバレーもGoWも置いといて熱中してしまいました。

316 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 04:43:18 ID:NPwcexIa

>>309
追加は全部有料なんだろうな…

317 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 05:05:13 ID:wCjOBOch

只ゲーが出来なくなるだけかな

318 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:31:46 ID:PbPqAmnE

GTHDがまだ実際のゲーム画面かどうか議論してるやつがいたのか
間違いなくムービーだっつーの
トレーラーかゲームのオープニング用に別にレンダリングしたんだろ

こんなゲームが遊べるのは次世代の話。

319 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:37:36 ID:ddmLA8Si

>>96

320 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:46:33 ID:Ym+ZP1sT

>>311 CELLでポストプロセッシングやってるぽいな

321 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:47:15 ID:Ym+ZP1sT

>>318 既にリプレイ出てるんだがｗ格好悪いなお前ｗ

322 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:57:05 ID:oH0rNFIo

うむ、>>318はカッコ悪いな。ていうか釣りかも。

323 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 10:36:02 ID:GYuZPA9v

やっとアーマードコア4のまともな動画が上がってきたな
これで比較できる

ロスプラ
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/4023/Call-the-Exterminator/
http://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360/4030/Mech-vs-Mech/

アマコア4
http://www.gamevideos.com/download?videoId=8151&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8151%2fgv.com.ArmoredCore4IceTankerLevelHD_1208x702.wmv
http://www.gamevideos.com/download?videoId=8152&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8152%2fgv.com.ArmoredCore4SimulationBattleHD_1208x702.wmv

324 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 10:50:53 ID:djinxnmw

フロムはもう駄目だな
KF1が絶頂期だった

325 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 10:58:51 ID:RT2yuiBU

船の沈没する表現が斬新すぎる。

326 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:08:30 ID:PbPqAmnE

>>324
KF2～AC1だろ。

KF1なんてたいしたことない

327 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:15:54 ID:djinxnmw

いや、一番始めが絶頂期かよって突っ込んで欲しかっただけなんだ…
漏れはKF2が一番凄いと思ったかな。PS1発売後半年しか経ってなかったのに本編中はシームレスだったし

328 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:16:05 ID:2sqpYqBM

箱○の初期にでたフロム（発売元は背が）のロボゲーより大分マシだなAC4は

これが性能差か

329 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:17:57 ID:guD0zg1X

>>320
CELLでポストプロセッシングっていけるのか？
実際やってるとしたら遅延はどんなもんかな、リプレイのみとか？

AC4はこんなもんだろ、所詮フロム、ある意味期待を裏切らない。

330 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:23:56 ID:6xhZL9Kd

>>323
AC4なんだこれ・・・ふざけんての？

331 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:25:08 ID:YuF/M2vW

クロムよりやっぱ汚いね

332 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:33:33 ID:/INIGKlr

>>331
クロム並みにするとアホみたいな物量で攻めてくるミッションがｶﾞｸｶﾞｸになるから
この方が俺は良いけどなぁ

あの微妙なぼしかかたが逆になんか好き

333 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:43:59 ID:tidrsukF

>>328
いや、別にいいけど(笑
こーいう馬鹿は箱○のAC4が出たら叩くんだろうな

334 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:44:51 ID:tidrsukF

ぼしかかた（笑
なんか流行りそう。

335 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:48:22 ID:9+hHJZxS

フロムもそこそこの技術力を持ったメーカーですがPS3になってからは目を覆わんばかりの出来になってますよね。
フロムでこの程度じゃ国内でPS3のゲームをまともに作れるメーカーが無くなっちゃうんじゃないですか。

336 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:54:41 ID:DjpFMEq3

>>323
アプコン確定だな。
PS3にはスケーラー積んでないから720p未満ネイティブで出力してるんだろう

337 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:58:32 ID:kMlW2vNn

つか360しかもってねーのが多いな。

338 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:06:29 ID:WUaWoBOx

PS3のユーザーはチョンと機械にうといトーシロと転売屋だけですから。
ゲハ程度の知識でもゲーム好きがPS3のゲームで満足出来るわけないっしょ。

339 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:26:13 ID:YuF/M2vW

カプコンならやってくれるはず。

・・・はず。

340 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:42:25 ID:zMOW6aZo

> フロムもそこそこの技術力を持ったメーカーですが

今までのACシリーズをやっていれば、こんな発言は出ないと思う

341 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:52:27 ID:gjSjzIF+

糞ゲーの代名詞であるバンダイの話題もちょこちょこ出てくるし煽りの誉め殺しだと思われ。

342 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:16:16 ID:IxSPiAS/

>>340
PS2発表の時のデモで、一番クッタリが出せなかったメーカーというイメージが。

343 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:28:25 ID:uBFxLjXJ

一番PS2の限界教えたメーカーじゃん。

ま、あれもクッタリというかKF4の実際のプレイシーンでは
骨の数が半分以下になっていた覚えがするぞ

344 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:29:05 ID:Ym+ZP1sT

>>323

ロスプラもそうだがAC4は物理演算全然やってないね
360に合わせて仕様を作るとこの程度になっちゃうんだな

345 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:30:23 ID:uBFxLjXJ

PS3にあわせて作るとセピア色の色彩のゲームになっちゃうから大変ですね。

346 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:34:04 ID:Am79+qUd

ロスプラエンディングでHavokって書いてあったから
物理エンジンはHavok使ってると思う

まあロスプラは360という時点でGKは思う存分叩くべき。
ショボすぎショボショボ糞ショボイ。
俺はこれ以上の国産ゲームを見たことがないけど

347 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 13:48:51 ID:YuF/M2vW

てか敵の死んだときとかバズーカで建物破壊したときに物流きいてんじゃん。
嘘つくなよ。

348 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:07:18 ID:kMlW2vNn

国産は本当に悲惨だな。
持てる技術つぎ込んで作ったゲームと、とりあえず移植したギャルゲーやミニゲームが、
同じような売り上げならやる気もなくなるか。

349 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:16:34 ID:YUMfChoj

アメリカのPCゲーム市場でも
カジュアルゲーム作ってた方が
リスクなく儲かったりするとかいうしなぁ

350 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:22:40 ID:Ym+ZP1sT

>>346 PS2でもHavok使えるんだから全然使ってないという意味ではなく有為な
資源を物理演算に割けてないという意味ね
レジスタンスとかモーターストームとかやったあとに旧来のほんのちょっと
効果物理をやっててあとはデザイナーが作ってるような予定調和なやつを
見るとどうも違和感がある

351 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:33:19 ID:6xhZL9Kd

瞬間的で演出に終始してる物理演算ってのはメモリの都合上仕方ないのかね
一旦静止したら干渉できなくなるし、一部を除いてほとんど即消しちゃうからの
まぁロスプラはあれで充分じゃない、必要な部分が別方向な気がするし

352 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:43:40 ID:Imthfx8D

ロスプラのグラフィックはそれなりに良いとは思うけど、物理演算で褒めるタイトルでは無いと思うなぁ。
あれは物体が破壊されたら、予め決められた破片が相互の接触もなく散らばるだけ、後は地面に判定が
あるかな？ってくらいで直ぐに破片は消えるからキャラクタアクションに対して作用する事もない。
非常に限定的な、イベントアクション的な物に過ぎないのでは、と。
褒める部分が一カ所あったからって、そのゲームの全てを褒めるってのとは違うと思う。
まぁ、ムービーを見ただけだから、見てないところですんごいのがあるのかも知れないけどさ。

353 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:43:57 ID:DjpFMEq3

ロスプラのリアルな破壊シーンとか見ちゃうとレジスタンスのなんちゃって物理演算が貧相に思えるな。
あんなの置かれてるオブジェを撃ったら倒れるとか、その程度のレベルだし

354 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:51:31 ID:DjpFMEq3

あとモタストも実機で見るとそれほど綺麗じゃなかったな
ゴッサム3やテストドライブの方が実写のようなリアルさがある

355 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:52:28 ID:kMlW2vNn

>>351
即消しは十中八九、描画性能の限界を超えるからっぽい。

356 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:52:57 ID:oPkf8r6t

もう好みの問題でいいんじゃね
このスレも完全にVSスレ化してしまったか

357 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:01:08 ID:3H5xcn9b

ロスプラは凄いよ
色んな意味でな
技術的にはMSAAの丸め込みとか、既に360のギリギリって感じだが
何より開発側の発想が上手い

でも、やっててあんまり爽快感はなかった
カプのゲームにしては珍しくちまちまとした展開が多い
個人的にはこれが残念だった

358 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:03:07 ID:rc+JEYuY

>>356
というか、箱もPS3も実際に持っててソフトもちゃんと買ってる人が全然少ないから
どんどん妄想の領域の戦いになってるだけｗ
好みとかそれ以前の問題。
旧世代機での議論のほうが全然実のある話になる。

まぁ、やっぱ実際高いよｗ　気軽にやって皆で議論する娯楽にしては。

359 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:12:32 ID:kMlW2vNn

次世代機になっても、AIでの進化って全然ないね。
なんかやってることが旧世代と結構同じ。
ガンパレとか、AIとはちょっと違うけどルナドンの方向の進化が見たい。
（ゲームとしては微妙だけどオブの日本語版も期待）

360 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:23:25 ID:6xhZL9Kd

>>352
同意、別に何でもかんでもスゴイゲームじゃなきゃいけないわけじゃないいさ
褒めるところは褒める、それでいいと思う

ロスプラの物理演算に関しては君の認識で正しい気がする

361 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:36:57 ID:kMlW2vNn

【調査】｢次のビル・ゲイツは中国か日本から｣、米国人の半数が予想…次世代テクノロジーリーダーの登場 [06/12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166709930/

まさしく区たら蟻酸だな。

362 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:53:55 ID:tHfTQ8S6

そもそもビル・ゲイツはてくのろじーりーだーなのか

363 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:57:30 ID:K8jtYDtA

ゲイツは、技術屋としては凡才。マーケティングと商売の天才。

ただ、FUDとハッタリと買収に依存する商売のやり方を嫌う人も多い。

364 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:00:32 ID:IapZCIgs

ゲイツ自身は技術屋としても天才かどうかは分からんが1流だろ。
マーケティングと商売の天才はジョブスみたいな人間のこと。

365 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:06:21 ID:YuF/M2vW

>>363
SONY？？

366 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:06:33 ID:K8jtYDtA

ジョブスは、ビジョナリーとしては超一流だが、商売人としてはポカも多いと思われ。
最近のiPodだけ見てれば成功人なんだが、昔から浮き沈みが激しい人だよね。

367 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:07:42 ID:tHfTQ8S6

最強の現実歪曲フィールドの使い手か！！！

368 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:09:10 ID:xFPnCVwD

GTHDの映像ってムービーなの？
ちょっとまえからすごく自信ありそうに言ってる人いるけど
もしリプレイの映像だったら素直にすごいのでは？
XBOXの方が今まですごいゲーム出てたし、ここでもPS3はかなり性能わるいってイメージもったけど
これがリプレイ画面だったら今のXBOXで出ているゲームと比べても同等以上のクオリティだと思う

369 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:10:32 ID:K8jtYDtA

GTHDの真実は、明日になればわかるだろ。
印象操作したいなら、今のうちだよ。

370 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:11:11 ID:uKocT5WA

ITに限らずテクノロジー全般対象だろ？

なら、日本で間違いない。
車とロボットと省エネで次世代を制する。

371 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:12:06 ID:dLBFLp/g

GTHDすげええ
ポリフォニーならやってくれると思ってたよ

372 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:15:46 ID:kMlW2vNn

>>368
PGRの方がすごくね？

373 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:17:46 ID:wl+swI2W

http://www.gamevideos.com/download?videoId=8151&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8151%2fgv.com.ArmoredCore4IceTankerLevelHD_1208x702.wmv
http://www.gamevideos.com/download?videoId=8152&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8152%2fgv.com.ArmoredCore4SimulationBattleHD_1208x702.wmv

これスゲエな

374 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:27:18 ID:NQ/e0WaK

>>373
下のSimulationBattleの映像は仮想空間内の模擬戦闘を意識してか
諧調を極端に飛ばして被写界深度も自機の周囲に限定してかなり浅く設定するなど
割と凝った事をしているけれど、こういうのも今時のGPUなら普通にやれるのか。

375 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:37:04 ID:o+RRVVqK

操作がへたくそすぎて見ててイライラしてくる

376 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:42:02 ID:zcjiN5Sz

前からそうだったけど被写界震度の使い方間違えてるソフト多くね
被写界深度ってピントがあってる部分はクッキリ、それ以外はボカす効果じゃまいか

背景を全体的にボカすとか全然別物なんだけど、ブルドラなんかもそう
基本的に客観視点のゲームで被写界深度はめっちゃ不自然に感じる
キャラにピントを合わせるなら地面だろうがなんだろうがボケな

遠近感を出すために用いるものでもないしね
タクトなんか激しく勘違いしてる、空気遠近法でいいんだよ

まぁそれはいいとして・・・

でかいアンテナの影より小さいアンテナの影ほうがずっとでかいのは何でやねん・・・(・ω・)ｱﾘｴﾈ

377 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:47:20 ID:NQ/e0WaK

ttp://www.gamevideos.com/download?videoId=8150&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f8150%2fgv.com.ArmoredCore4CityLevelHD_1208x702.wmv

この映像なら、遠景をボカして自機周囲には焦点が合っている効果が比較的分かりやすい。
屋外シーンで遠景まで描写しきれないのを誤魔化す事も意図した処理なのかな。

378 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:01:09 ID:YuF/M2vW

ブルドラとCOD3は使い方うまかったな。

379 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:06:46 ID:zcjiN5Sz

>>377
被写界深度を用いるのはいいんだけど
客観視点のゲームってのはどこにピントがあっているかっていう基準が凄く曖昧だべ

自機にピントを合わせててもプレイヤー側は常に画面全体を見渡すわけでさ
自機を見つめてるわけじゃないんだから被写界深度を適用したというだけであって
被写界深度自体の効果は得られてないのよ、ただボケてるだけで終わってる
じゃあどうすればいいのかって？(誤魔化し以外の用途なら)つかわないほうがいい

FPSなんかでアイアンサイト視点になったときに
目の前以外をボカすとかなら効果抜群だけどね
通常時は使ってないからこそ的確な効果が得られるのよ

380 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:10:51 ID:7/qKCzXD

>>379
奥のほうまでクッキリしていると宇宙空間にいるみたいで遠近感がとれないから
手前から奥に向かってぼけるだけでもいいんでないかな。
演出でスコープの照準を合わせるときとかカメラのズームを表現とかは演出の問題だし。

381 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:19:30 ID:mvF/L0dM

米タイム誌の「5つの大失敗した物事」にPS3が選ばれる
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=638

382 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:19:51 ID:Zt0JMtIc

距離感の表現としては自キャラを中心とした被写界深度ってのは有効だと思うよ。
自キャラと遠景の表示物との位置関係が把握しやすい。

383 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:21:06 ID:zcjiN5Sz

>>380,>>382
確かにそれはそれでいいんだけど、過剰な表現をしてるのが多すぎだべよ

かなり近くてもボケボケになっててリアリティなす
海でも町でも、空でもどこでも陽炎が出てるみたいだ

現実では数km先だろうがかなりクッキリしてるよ、小さい物体は見えなくなるってだけで
特に輪郭はかなりハッキリしてて、にじんだような印象を受けることはほとんどない

画面を見たときにあからさまにボケてる！って認識すること自体がリアリティを
失ってることと同じ、それだけ過剰な表現をしてるってこと

384 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:28:34 ID:zcjiN5Sz

TES4等みたいに空気遠近法だけでほぼ済む話なのよ
http://uploader.fam.cx/img/u02870.jpg

被写界深度は背景に使うなら過剰に使うべきじゃない
かかってるかどうかってレベルが最も現実を反映してる

385 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:34:40 ID:Zt0JMtIc

あくまで被写界深度がかかっているのは”人間の目”ではなく、”カメラ”でしょ。
で、カメラが焦点をあわせているのは自キャラ。
テレビを見てて、カメラの焦点にあるもの以外がぼやけて見えるのは普通でしょ。
もちろん過剰な使い方は良くないと言うのは同意だけど。

386 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:36:07 ID:SBgrI4Om

スペックあがりゃなんでもできるよ。
PS4が出たころにまたおいで。

387 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:38:48 ID:zcjiN5Sz

>>385
人間の場合は視点以外の認識能力が極度に落ちるね
少し視点からはずれると文字が読めなくなったり

>>386
スペックじゃなく手法の問題だから
PS2だろうができることであって

388 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:42:42 ID:PGAe0seu

PXと、Core2Duoではどっちがすごいんだろうか？

389 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:43:06 ID:gjSjzIF+

人間と費用にも限界あるｙｐ

390 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:49:55 ID:ow/94xqF

しかし、CELLの8個のSPE内臓って(PS3は7つ)・・・・。
任天堂64の8ベクトル同時演算チップ(500MIPS)に似てるな。

当時、任天堂も8ベクトル演算チップのマイクロコードを最適化すれば
DVD規格のMPEG2だって処理が可能とか言ってたな。
　任天堂64・・・当時ワークステーション並みの性能
　PS2　　　・・性能の悪いすぱこん
そして、オタどもは公表スペックに騙される。プププ...

391 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:51:43 ID:Imthfx8D

被写界深度は人間の視界と言うよりは、カメラに写ったデフォルメされた視界を演出する物だーね。
背景を細かく描いて無くてもなんとなくリアルに見える、って利点もあるし。

392 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:54:15 ID:okrIFzWz

Resistance vs. Gears HD
http://moses.gametrailers.com/vs.php?ep=1&hd=1&pl=game

393 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:54:24 ID:ZFQK2KiV

そういえば、なんでロストプラネットって主人公が韓国人だって設定なんだろうか？

394 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:57:47 ID:7RW/OXQ1

ブルドラはちょっとやりすぎな気もするが
大画面HDテレビでやるといい感じです

395 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:13:45 ID:SBgrI4Om

>>387
手法だけが問題なら、ファミコンでも出来るんですかね？

被写界深度が面で行われているのは単純に計算をはしょっているからで
ちゃんとやろうとすれば結局スペックだけの問題になるんですが。

1分に１フレームくらい更新すればいいなら、もっといろいろやれます。

396 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:28:17 ID:roublASW

>384
それはそれでちょっとHDR効かせ過ぎな気がしないでもない
雲の輝度が高過ぎるというか

空気遠近だけで済むってのは同意

397 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:30:42 ID:Imthfx8D

そう言えばGTHDの容量600MBくらいらしいね。
これにどれだけムービーが入ってるか見れば、次世代機で必要な容量ってのもある程度想像付くかも。
BDが必要だとか必要ないとか、そう言う文脈での。

398 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:36:45 ID:+P3WVeSo

>>395
極論に対して極論で返されただけであって、極論を言い出すほうが悪い

399 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:37:10 ID:4jRWTXa5

BDが必要なのはシェンムーとかRPGだろ
レースにはそれほど必要ない。

400 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:45:31 ID:69D0IS3R

PGR3体験版も2コースで1GBだったな
同じようなステージでグラ使い回さないのはすぐいっぱいになる

401 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:51:00 ID:4gbp2qr9

>>373
これどっちのAC4?

402 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:51:22 ID:XqlYDniW

>>399
あとrailfanみたいなゲームね。
BDの大容量でPS3を選んだって、開発者のブログに書いてあった。

BDはとりあえず容量が不足することはない、ということで、
批判しなくてもいいんじゃない。

403 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:02:09 ID:c4CJpDTT

■BDの長所
思い切ってプリレンダでなんでも描画しちゃっても心配のない大容量
低倍速からくる静音性

■BDの短所
ハードの生産台数を超大幅に下げる最悪の歩溜まり
ドライヴの超高コスト
低倍速からくるDVD12倍速の半分以下の読み込みの遅さ

今のところ短所しか目がつきません

404 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:06:53 ID:0OBEMzjS

半分以下は言いすぎ。

405 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:07:54 ID:NQ/e0WaK

DVD12倍速の転送レートって150Mbpsもあったっけ。

406 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:08:31 ID:3H5xcn9b

速度は多少劣る程度に収まるだろ
それにPS3にはHDDがある

407 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:13:26 ID:c4CJpDTT

BDが72Mbpsで箱が約133Mbps。まあ約半分以下・・・でも言いすぎか。

HDDはBDが遅いからつけたようなもので、ソフトが揃ってHDDを前提に作られた
ゲームというものが確認されないと少し厳しいな。

408 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:25:19 ID:Imthfx8D

BDとDVDの比較は、速度面を見ても容量に大きく影響されるんじゃないかね？
ゲームサイズが、それこそGTHDみたいな規模で、1GB以下の物ならば、ほぼ全容量がBD*2よりも
高速に読み込める訳だけど。
逆に、8GB一杯まで詰めてしまうと、二層目では大きく速度が落ちる訳だし。
BD*2とDVD*12を比べると、ある一定容量まではDVDのが有利、ある一定以上はBDが有利、
みたいな感じになると思う。
DVDに入りきらない容量、まではいかなくとも。

409 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:27:58 ID:c4CJpDTT

360はニ層への切替の時間はかかるが、ニ層でも読み込み速度は低下しないらしい。

410 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:30:24 ID:4kZlOSZa

2層ほぼ必須でしかも12倍速で読めるのは外周の一部だけのDVDと
たいして外周の一部にデータをすべて配置してなおかつ1層でも
余裕ありまくりなBDが実行速度でどれほど差が出るものか・・・w
一応MSの公式見解では10MB/s程度という話だがどうだろうねぇ～。

411 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:32:19 ID:zcjiN5Sz

>>396
このスクショはHDRつかってないYO！
ブルームは使ってるけど、日の出時だからだとおも

412 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:33:53 ID:+6S+AMB8

らしいってなんだよﾎﾞｹ

413 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:37:18 ID:Imthfx8D

二層で速度低下しないってか、殆ど市販品じゃなかったっけか360の内蔵ドライブって。

414 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:37:29 ID:c4CJpDTT

>>412
1,2週間前にテクノスレでそう言っていたやつがいたが。

415 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:38:45 ID:NQ/e0WaK

>>409
光学ドライブの一般的な仕様から考えて、一層と二層とで
READ速度が同じドライブなんて聞いた事ないが。
ソフトウェアの調整で一層のアクセス速度をワザと落としているのか？

416 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:44:06 ID:wolAQZMw

>>410
読み込み速度が遅くてもいいデータは２層目に配置すれば良いという
いわばデータにも優先順位があるという視点を忘れてる。

417 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:44:36 ID:OU2A1qJx

>>415
それか最大倍速表記が2層基準とか。まぁ、ありえんが。

418 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:50:25 ID:NQ/e0WaK

線速度一定のCLVリードを独自解釈しちゃったのな。

419 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:52:54 ID:quN3V2J1

>>416
一番最初の起動時に読み込むDATA以外は遅くても良いものなんてないだろう

420 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:54:07 ID:c4CJpDTT

テクノスレの書き込みは1/2は嘘だな
痴漢氏ね

じゃあ歩留まりはともかく静音などからしてBDの勝利で

421 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:55:20 ID:Ym+ZP1sT

痴漢世界は物理法則も逃げ出すからなあ

422 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:55:22 ID:w/dPj5Z9

GK死ねって感じ

423 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:55:34 ID:NQ/e0WaK

>>419
エンディング/オープニングのプリレンダムービーぐらいかな。
でもXBOX360にはそういうのは殆どないんだったっけ。

424 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:55:52 ID:4kZlOSZa

>>416
それは言葉がおかしい。それを言うなら
「頻繁に扱うデータを速い部位に配置すればいい」が
適切。

しかし新世代機はモデルデータやらテクスチャやらの
基本的に良く扱うデータそのものが傾向が激増したので、
全体的に速度が苦しいことには変わらない。
（つまり遅い部位にもデータを配置しなきゃならんパターンが
PS2やXBOXなんかよりだんぜん多いってこと。）

個人的な考えではそれでもPS３よりやや速いとは思うけど。
EAのマルチだとほぼトントンか360がやや速いってのが多いようだけど。
HDDをちゃんとつかえばどうなるかってのはまぁ、言うまでもない。
そのへん怠慢なメーカー多いけどさ・・・w

425 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:57:10 ID:4kZlOSZa

基本的に良く扱うデータそのものが傾向が激増したので
＞基本的に良く扱うデータそのものの容量が激増したので

426 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 19:59:54 ID:hgrZhqgL

>>423
360のGoWもムービーの一部はプリレンダだぞ

427 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:01:25 ID:+P3WVeSo

そういう工夫をいいだしたら、メモリの大小もあらかた解決してしまうぞ

428 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:02:25 ID:NQ/e0WaK

>>426
特典ディスクのイメージCGムービーとかではなく、本編プレイ中の
幕間に流れるデモでプリレンダムービーってあったっけ？

429 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:04:06 ID:hgrZhqgL

>>428
ACT.3のジープで乗り付けるシーン
あと、エンディングシーン

この二つは確実にプリレンダ

430 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:04:36 ID:4kZlOSZa

>>428
実機データをベースに作ったムービーっていいたいんじゃね？
ゼノサーガとかみたいなやつ。GoWがそうなのかどうかは知らないけど。

431 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:07:53 ID:oH0rNFIo

痴漢の方が、嘘つき度がヒドいように思う
流れるように嘘をつくからなー

432 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:09:34 ID:Zt0JMtIc

GoWみたいなのは、法線マップの元になったハイクオリティモデルが
あったり、より高解像度のマップの生成も楽だったりで、
リアルタイムｊ準拠の高品質ムービーの作成はやりやすいだろうな

433 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:13:53 ID:4kZlOSZa

痴漢とかGKとか妊娠とか言い出すとまともなことを言っても
知能がかなり不足しているように見えるのでやめたほうがいいっすよ。

それはともかくGoWは凄いな。バイオ4以来の衝撃。
ゲーム部分も単純なFPSじゃなさそうで面白げだし。
フロム系とセガ系の互換が確保できてドライブがもう少し
静音になれば俺も迷わず箱丸買うんだけどな・・・
特に互換は何かの嫌がらせかって思うほどカスみたいな
作品ばっか対応しやがるwww

434 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 20:25:50 ID:FeJs6NVX

GTHDがもうすぐ配信されるな
ゲームの歴史がかわる瞬間だ

435 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:19:48 ID:DjpFMEq3

ロスプラの火山ステージ凄いな
PS3のゲームはおろかGoWすら逃げ出す超絶グラ

痴漢GK関係なしにテクノを語るのならまずロスプラ買え

436 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:25:37 ID:4kZlOSZa

360買ってないっスwww
サーセンwwwwww

とはいえ現在買うならやっぱり360が仏契りかな＞充実度
俺はどうしても気に食わん点があるんでそこの改善待ち。
PS3はいまんとこ360以上にマニアックなラインナップだよな。
トロステでもネタにされていたのはワロス。
Wiiは・・・テクノ的には驚きないからな～。

360ユーザー的に映像最強はやっぱロスブラとGoW？
他になんか凄いのアル？？

437 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:27:28 ID:A25G7xLh

【ＳＣＥ】ＰＳ３山積み 1【撤退】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166874305/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/23(土) 20:45:05 ID:JIbYtUMi
ﾌﾟｯ
ttp://jun.2chan.net/31/src/1166869240323.jpg
ttp://jun.2chan.net/31/src/1166869286140.jpg
ttp://img225.imageshack.us/img225/1428/dscn0178gt5.jpg

PS3終わったなw

今からでも間に合う
Wiiを買って勝ち組になろう

438 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:27:44 ID:djinxnmw

ロストブラー？

439 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:45:34 ID:/INIGKlr

>>437
それとテクノ何が関係するのかね？

440 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:48:52 ID:sYTG8T4G

つか、DSやWiiだって在庫がある瞬間はあるだろうに。
痴漢の発想は常人には理解できないよ。

441 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:50:47 ID:AfajFt9F

任豚ヒトモドキが活動盛んですな

442 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 22:34:51 ID:qFiNpUz0

>>436
>PS3はいまんとこ360以上にマニアックなラインナップだよな。

SCEの忠犬バンダイナムコ（旧ナムコ）ならともかく
ほとんどのサードは最低国内100万程度は普及してからでないと
おっかなくてPS3参入なんて出来ない。

商業的にペイする見込みが無いハードはそんなモン。

443 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 22:58:37 ID:cDnwzXgw

>>436
その2は別格だからなぁ、ロスプラみたいに動きもグラも凄いのは海外でも無いし。

444 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 23:12:37 ID:+P3WVeSo

>>442
100万～程度をみこんでいる所はもう参入はしていると思う、参入してすぐ出せるわけじゃないから。

445 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 23:21:48 ID:/INIGKlr

>>442
何度でも言うがIFが参入してんのに
二の足踏む中小がいると思うか？
断言しても良いよ、他のメーカーももうとっくに作り始めてるよ

446 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 23:29:44 ID:roublASW

>436
テクスレ的にもアイマス買っとけ
日本的技術の結晶とまではいかないがかなりのもんだろう

447 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 23:48:23 ID:Imthfx8D

アイマスってゆめりあの系譜？

448 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:09:30 ID:PKwv0Paz

GTHDダウンロードした。
デモムービーより若干ジャギが目立つ感じだな。
まあ、クオリティはそこそこ高いが。

449 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:09:44 ID:scEukRDB

360は来年3月に値下げするからなあ
初期型はありえないな

450 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:12:58 ID:scEukRDB

>>448 まだ誰一人としてダウンロード完了してないわけだが。早漏乙

451 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:14:02 ID:UWhsbMAw

ダウンロード中。630MBか。

452 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:21:04 ID:PbTIGsvr

デモムービー>>>>>>TGSバージョン
　　　　　　　　結局↑のどのへんの位置づけになる感じ？＜今回のGT

453 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:31:42 ID:scEukRDB

>>452 既にリプレイがアップされてるからそれ見ろよ

454 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:35:11 ID:+0rs2iXH

リプレイはいいからプレイ中の映像を見せて欲しい
リプレイなんかどうにでもなるし

455 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:40:12 ID:8UWGyqhG

リアルタイムのリプレイがプリレンダに変わるわけでもねーべ
止め絵のフォトモードなら兎も角、リプレイは基本的にプレイ中の負荷と大差ない

456 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:40:52 ID:qs5pukY+

>>455
>リプレイは基本的にプレイ中の負荷と大差ない

なわけない

457 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:41:02 ID:4nZR6oQP

唯一、遅延が許される、かな？
リプレイとプレイ中の差。

458 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:44:16 ID:PrHqqUWI

リプレイ専用のゲームエンジン載せられる余裕なんてゲーム機にないぞ
リプレイデータはコントローラのインプット情報だし

459 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:44:24 ID:q3Pi2+97

上で言ってたcellのポストプロセス（ブラー、オフピント）があるとしたらリプレイなのでは？
あとはAAがどうなってるのか気になる

460 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:44:26 ID:8UWGyqhG

>>456
ならリプレイとプレイ中の何処で処理の大きさが変るのか説明してみなよｗ
それこそ入力系の遅延がくらいしか違いがないだろ

461 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 00:47:05 ID:XUsv6Vgo

>>456
こういう主張する人いるけど、おれもリプレイで処理が特に軽くなるとは思えん。
逆にリプレイで視点引くことによって描画するレンジが広くなって
重くなりそうな気さえする。

462 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:02:28 ID:PKwv0Paz

>>459
ブラー、オフピント（景色がボケるやつ？）はリプレイ時のみにかかるっぽい。
AAはかかって無いのかなあ。やっぱジャギは若干目に付くよ。

463 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:03:03 ID:PbTIGsvr

プレイレポートマダー？

464 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:04:18 ID:BxbyQUId

>>460-461
ここホントにテクノスレか？

465 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:08:17 ID:XUsv6Vgo

>>464
後学のためにリプレイではしょれる処理を具体的に教えてください。

466 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:09:56 ID:BxbyQUId

>>465
頂点処理

467 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:10:43 ID:bzPeGrvM

あえていうなら、端折れるのはAIだけだな。
敵がどういう思考をしたのか、結果だけコントローラ入力同様のデータで
メモリに残しておけばいいから。

それ以外は、端折るとメモリ占有量が増えるものばかりだろ。

468 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:13:54 ID:XUsv6Vgo

>>466
頂点処理がどうしてはしょれるのかもっと詳しくお願いします。

469 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:15:51 ID:BxbyQUId

>>468
めんどい。自分で考えれ。

470 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:17:20 ID:wDyv9M3u

GTHDはリプレイ中は30fpsっぽいな
それでブラーやら被写体深度やらが入る
リアルタイムではエイリアスが目立つ
MSAA×2か、あるいは掛かってないかも
観客が無駄に力はいりまくりで、やたら動く

感想としては、まぁこんなもんかという程度
先日のムービーよりは劣化する（ていうかOPだった
しかも影が落ちない部分とか、悪いところは引き継いでる

やはり1080pというのが癌だろうな
このままではForza2越えは難しそうだと思った

471 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:17:37 ID:q3Pi2+97

>>462
㌧クス
となるとゼンジーの言ってたレイテンシの裏付けになるかもだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm

あと、解像度は1080p？

472 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:19:49 ID:YOO9pX/w

明日にはGTにでも動画が上がってるだろうさ

473 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:22:38 ID:rdCeHjBl

とりあえず気になってた点だけ
木の影は相変わらずおちない
トンネルの影はキチンと描画されている
標識・フラッグなどの一部の人工物の影はおちる

木だけ影が落ちないから最初は違和感あるな

474 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:29:12 ID:KWj1/AAr

やば、仮眠ししてて寝過ごした
・・・PSNetにサインインできない

475 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:31:24 ID:kP2bfpdd

流れと関係ないが、この前「グロいゲームはは引く」って言ってた者だけど、
GoWみたいのは大丈夫というかむしろ大好きだわ。　
今更だけど最新の　レジ　対　GoW　見て思ったので一応報告。
俺が引いたやつは、人間相手な上にもっと気分悪くなるようなやつだった。

476 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:35:18 ID:scEukRDB

>>470

Forza 2は余裕で超えてると思うぞ、現時点で。

477 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:36:18 ID:YOO9pX/w

そりゃすげえ。

478 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:41:01 ID:gdX0Pc7y

GTHDを軽く分析してみる。

・AA
動くとAAがなくなり、止まるとAAがかかる。
車とか遠景とかは、移動量が少ないためAAがかかったかのように見えるが、
ジッタリングして書いてるだけっぽいのでAAは事実上なしで確定。
D4出力の場合は、中間色を確認できなかったので720pの解像度で書いているのは確定。

・影
セルフシャドウあり。
トンネル内のみ背景のシャドウキャストあり。木などはなし。

・エフェクト
モーションブラーはポストプロセスだが、背景のみ。
サンプリング数は少なめで8ぐらい?
合成部分で人が白くなる破綻を確認。
被写界深度は低解像度でぼかし過ぎ。合成も不自然。

全体的にがんばっているが、PS3の限界を感じさせるデキ。夢がない。

479 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:41:09 ID:scEukRDB

http://www.playsyde.com/news_3909_en.html
プレイ映像来てるけど重くて落とせないな

480 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:42:39 ID:scEukRDB

>>478 1080pのTVでやったの?

481 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:44:45 ID:gdX0Pc7y

>>480
D4出力って書いてるだろ。
1080pでは確認していない。

482 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:45:56 ID:/v9Mtdrj

>>481
じゃあ、だめじゃんかｗ

483 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:46:26 ID:GaJPbQbm

>>474
人多すぎ、の様だな。サインインできないとトロステが見れねぇorz

484 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:47:21 ID:scEukRDB

ワラタｗ
GT:HDがレンダリング解像度をゲーム側で指定できる初めてのPS3ゲームかな?

485 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:47:49 ID:AtLoHrWo

http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20061224004850.jpg
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20061224005253.jpg
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20061224005311.jpg
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20061224010225.jpg
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20061224010236.jpg

486 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:48:59 ID:AtLoHrWo

http://vista.jeez.jp/img/vi6688977551.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi6688979571.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi6688897993.jpg

487 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:51:58 ID:gdX0Pc7y

>>482
何が駄目なんだ？

488 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:52:05 ID:4I/As9ON

無料のゲームに無茶な要求したらあかんよｗ

489 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:55:16 ID:8UWGyqhG

>>462
オフピントはかけた方が遠景のオブジェクトを単純な物に端折れるから処理を軽くできるぞ
オブジェクトの精度とのバランスにもよるが、最近の高精度モデルのゲームなら使わず鮮明処理した方が重くなる

490 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:56:15 ID:wDyv9M3u

>>476
Forza2はMSAA×4のブラー有り、環境マッピングその他諸々だから
負荷は兎も角、画質ではGTHDが上とは言い難い

ていうかエイリアス目立つな
遠景の電線とか酷いことになってる

491 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:57:10 ID:4nZR6oQP

とりあえず、TVの型番と繋げ方が分からんとジャギとか言われても判断付かないし。

492 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:00:41 ID:Fp5sdcTt

>>487
PS3は720P出力ならレンダリングもそれだし、
1080P出力ならレンダもそれになってるから。
720pでジャギと言われても1080pではないかもしれないから。

493 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:02:51 ID:k9Hy1SyH

815 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:15:31 ID:AxCuOUFv
もう一度貼っとこ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6688897993.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6688901167.jpg

リプレイ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6688977551.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6688979571.jpg

494 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:06:10 ID:RfwnsT6w

>>488
技術デモとして作ったもんだからPS3の性能の指標としては最適じゃないかと。
製品版は大人の事情がからんでくるから手抜きもあるしな。

495 ：478：2006/12/24(日) 02:09:19 ID:gdX0Pc7y

AAの話は撤回ね。

なんかシステムアップデートでいつの間にか1080i出力になっていたみたいだ。
そりゃインターレスだから動くとジャギるとはずだわ。

720pにしたら、AAもかかって電線のチラつきとかもなくなりましたとさ。

496 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:17:29 ID:rgSirV5X

なんかリプレイ動画が上がっていたので一部を意図的に切り出してみた。

ttp://vista.jeez.jp/img/vi6689408485.jpg

涙ぐましい努力だなぁ。

497 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:19:38 ID:XiTOfeJF

>493
ギャラリー多過ぎﾜﾛﾀｗｗ
しかしこの空気感は凄いな
GT5がめっさ楽しみだ
ついでにTT２も

498 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:21:58 ID:q3Pi2+97

>>496
478で言ってた現象ぽいね

499 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:30:54 ID:+0rs2iXH

>>496
ワロタｗ

>>497
釣り？？

500 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:44:07 ID:beWvKG9t

>>479
落ち始めた

501 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 02:53:58 ID:TDQhALVY

>>485 >>493
プレイ中はあんまり凄くないね、ってのが正直な感想かな
殺風景なコースに相変わらず背景は一枚絵、HDRなしで凄く寂しい絵になっちゃってる

とても実写には程遠いや・・・

502 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:08:04 ID:VIcaDE1N

殺風景ｗ

503 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:09:20 ID:hdVI//uV

とてもコレにはかなわないや・・・

http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/54151520060909_121326_1_big.jpg

504 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:17:34 ID:e/tzZ8CM

>>501
はぁ？リプレイでHDRがないだって？
実物見てから出直してこいやｗｗｗ

505 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:20:44 ID:TDQhALVY

>>504
リプレイなんてどうでもいいんだけどね
操作できなきゃ意味ないし

506 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:20:51 ID:kz9DpP6N

なんか鯖氏んでやがる。
PSnetworkにもサインインできねーぞ、こら。
リッジのネット対戦できねーじゃねーか。

507 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:21:58 ID:wDyv9M3u

GTHDが思ったよりしょぼかったので落胆してたけど
IGNでPGR3見直してみて、「あれ？　PGR3ってこんなにしょぼかったっけ？」と思った
アプコン＋30fpsだから、大体GTHDの半分くらいの負荷だよな

俺が勝手にハードル上げてただけで、実はGTHDは凄いのかもしれん

508 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:23:45 ID:wDyv9M3u

いや、半分どころかもっと下か
解像度で約二倍、フレームでも二倍差が付いてるわけだから

509 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:24:12 ID:fKH5kuvK

>>503
？
そんな昔のゲームと比べられても…

510 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:24:37 ID:e/tzZ8CM

>>505
操作できるリプレイって何？ｗｗｗｗｗ

511 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:25:03 ID:beWvKG9t

まだ発売前じゃないか？

512 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:30:00 ID:hdVI//uV

http://blog.livedoor.jp/neoplay/

PS３
アーマードコア４　販売数：約２万本　消化率：約４０％
ニードフォースピードカーボン　販売数：約６５００本　消化率：約３７％
ソニックザヘッジホッグ　販売数：約６３００本　消化率：約３４％
レールファン　販売数：約１５００本　消化率：約２０％

３６０
ロストプラネット　販売数：約２３０００本　消化率：約６３％
ニードフォースピードカーボン　販売数：約３４００本　消化率：約５３％
ソニックザヘッジホッグ　販売数：約１０００本　消化率：約２３％

Wii
ニードフォースピードカーボン　販売数：約１０００本　消化率：約１０％

513 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:30:40 ID:ZG/1CzXs

>>508
惜しいもう少しでゆでたまご理論の完成だったのにw

514 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:43:54 ID:24pe1qSL

解像度が1000*500(うろ覚え)と2000*1000なんだから、四倍では。
フレームで2倍で、計8倍？
まぁ、解像度増えても増えない負荷もあるけど。

515 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:54:37 ID:+0rs2iXH

1024x576と1920x1080じゃない

516 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 04:02:12 ID:POAAXYXW

てかソニック国内では終わってるな
PS3のソニックは箱○の劣化移植だし
ロンチは宮里ゴルフだし
気合い入れて作れや＞セガ

517 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 04:04:48 ID:oeX3TGWH

サードには寒い時代だなぁ・・・

518 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 04:09:31 ID:UacBLGrQ

期待はずれかなんだかわからんが、この映像は素直にすごいのでは？
細かい処理や表現に物足りない部分が多少あったとしても、散々いわれていた
箱丸>>PS3とかがんばっても箱＝PS3以外に、PS3>>箱となる可能性が現実に
映像で体感できた気がする

まあ、１年後の発売機で毎回ハードの性能をうまく使ってくるタイトルとして考えると
当たり前というか、当初はハードの性能が圧倒的だったはずだったし、見方しだいでは
やっぱり箱＝PS3じゃんとなっても仕方ないかなとは思う

519 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 04:50:16 ID:rrI+8XFr

GTのリプレイの30fpsって、スタートボタンを押して画面が変わる瞬間は、60fpsに戻ってるから、
ビデオ映像の感じを出すための演出か？
レース前の映像の垂れ流しで、遠景の山まで結構近づけるけど、
あんまり意味ないし。
PS2GT4の画像に人を多数配置した感じの絵になってる。

草の緑の色が均一なのが実写と大きく違うという違和感かしら。
光が当たって、黄緑やら、陰になって深緑とか色々変化があれば元見栄えすると思うのに。

520 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 07:58:24 ID:/c2t0JHQ

>>501
白飛び黒沈みをHDR効果だいう誤解はいい加減に卒業しなよ。

521 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 09:02:46 ID:ezwRajit

いくらPS3のCPUが凄くても
グラに関係ないんだよね、
GPUの方がグラには重要だし、GPUで勝っている箱○のグラにPS3が及ぶことはできない。

522 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 09:20:11 ID:LfE7H6Lg

箱○ユーザーからしたらむしろ次世代機は早く出て欲しいかな
PS3なんかカス同然なくらいの性能差とサービスでクソニーをぶっつぶしてほしい

523 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 09:28:33 ID:FUnqLtyg

このスレとほかのスレとのGTHDの評価に温度差がありすぎwww
リッジ以下の出来なの？それともそれ以上？

524 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 09:50:22 ID:X8QLMICe

>>520
白飛びはHDRが効いてないと起こらないと思いますが。

525 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 09:52:41 ID:q/eBp7B8

>>523
ここは見た目が好きか嫌いかが重要で
聞いた事がある専門用語をそれらしく語るスレです。

526 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:00:16 ID:scEukRDB

>>524 HDRなんか考慮しなくてもbloomはかけられるぞ

527 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:02:06 ID:/c2t0JHQ

>>524

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/img/08.jpg
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/img/09.jpg
> 1677万色域のレンダリングでは，反射率の低い床の陰影が白く飛んでしまっているのに対し，
> HDRレンダリング＋トーンマッピングを適用したほうは，床の陰影がよく見えている

HDR同士でも10bitFPより諧調表現の豊かな16bitFPのほうが、絵作りは自然ながら
一見地味なものに映る場合はあるな。

528 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:05:20 ID:qB127Za5

>>521
だからGPUもRSXの方が上だって。

529 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:09:10 ID:FUnqLtyg

いまだのこういう奴がいるのか

530 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:10:08 ID:scEukRDB

実写の実車とGTHDの比較
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=5174395&postcount=452

531 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:12:20 ID:OMp3h4ll

>>530
赤字でドゴォォォンだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:20:51 ID:hdVI//uV

>>530
よくココまで作りこんだな。

533 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:40:53 ID:5xM4U8Px

GKはしおしおだな。

まあ、あれだけ実際のプレイ画面とかほざいた映像がリプレイですら
なかったからな

534 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:48:46 ID:6CHrgS1N

ていうかゴッサムだの何だの他と比較するにしても、
GTHDは車１台って時点で、比較基準にすら達してないだろ。
それ忘れて負荷が４倍だの何だのってむなしいだけなんだが。

535 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:51:26 ID:scEukRDB

>>534

常識的に考えて、今から車一台だけ出すことを考えてモデルとかエンジンの予算を
設定していたら最終段階で破綻するということくらい小学生でもわかると思うんだよね

536 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:54:15 ID:KBhw1PeM

単純に敵車のAIが完成していないってだけだわね

537 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:00:55 ID:XVwkRIGA

ゴッサム3は1台に10万ポリゴン使ってるんだよ
で、GTHDプレミアムも10万ポリゴンだといっていた
Forza2は逆に落として2万ポリゴン。

GTHD　→　1080p60fps 10万ポリゴン敵車無し対戦無しその他
Forza2　→　720p60fps　2万ポリゴン　敵車あり　ネット対戦　車体ダメージ　その他

GTHD圧勝ｗｗ

538 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:03:39 ID:bv6DGIm4

>>535
破綻したからGTHDが発売中止になったのでは？

539 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:09:07 ID:k9Hy1SyH

>>530
うはｗスゲー

540 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:12:38 ID:O7dfXAaY

車1台しか出ないのに10万ポリなのか
背景含めても50万ポリ以下っぽいな

541 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:15:04 ID:qB4dP8Kf

ちょっと目の肥えてる奴ならGTHDみてPS3の限界つーか、
この先の伸び代がほとんど感じられないのが分かると思うんだけどね。
PGR3やって、360はまだまだ限界見えないぞと思って、
実際Forza2でもの凄い処理をしているのを目の当たりにしたのとは丁度正反対。

542 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:18:42 ID:qB127Za5

なんつーとんでも理論や・・・

543 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:19:02 ID:beWvKG9t

そしてすべて主観

544 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:22:59 ID:YSI3nnIO

541からグー根もでないほどの詳細なPS3の限界と
箱○ののびしろの話しがでてくるからみんなおちついて待てよ。

545 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:23:07 ID:/c2t0JHQ

>>541
> 実際Forza2でもの凄い処理をしているのを目の当たりにした

映像を見たいので、アドレスを教えて。

546 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:27:04 ID:XVwkRIGA

GT5はこのクオリティのまま、だとAAとか影とか他ちょっとダメか
これ以上のクオリティで1080ｐで敵車もたくさん出てくるし対戦も出来る。挙動も凄い。
PS3パワーで。
そう感じさせるデモですよね

547 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:29:12 ID:scEukRDB

もの凄い処理ﾜﾛﾀｗ

548 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:31:04 ID:BEspAgFV

木の影が車体に落ちてなくね？
アーチのところはしっかり処理してるのに

549 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:34:33 ID:Fp5sdcTt

>>541
Forza2出てたのか

550 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:40:45 ID:UacBLGrQ

これが痴漢って人なの？
箱の本スレとか各ソフトのスレとか、明らかに他のゲーム機のスレより大人だし
ゲームを楽しんでる人がいる感じがするから、かってな俺のイメージだけど
箱関連は気の良いコアユーザーの集まりって印象なんだよな～

551 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:43:32 ID:5xM4U8Px

まあのびしろで言うなら箱のほうがあるかもな
eDRAMの10MBを乗り越えてきたみたいだし

552 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:50:17 ID:TDQhALVY

http://vista.jeez.jp/img/vi6688901167.jpg
ま、どうでもいいけど↑この程度で360を圧倒してるとか言われてもなんか悲しいよな
背景のポリゴン数もPGR3の十分の一くらいじゃないかな

まぁ開発者曰くPGR3も発売を半年遅らせれば720p、60fps出せたらしいけどね

ちなみにPGR3動画
http://uploader.xforce.jp/src/xF0078.wmv.html
パス pgr3

553 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:53:54 ID:qB127Za5

まあGT5はHD以下になることはないんだし、安心して待てばいいんじゃないかな。
PS3に手ごたえ感じたから、HDでお茶を濁すのをやめてGT5に注力してるんだろうし。

554 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:56:53 ID:/c2t0JHQ

>>552
> まぁ開発者曰くPGR3も発売を半年遅らせれば720p、60fps出せたらしいけどね

PGR3のレンダリング解像度に関しては、一切ノーコメントを通していたと記憶しているが。
1024x600の流出画像を根拠にネットで既成事実化されていただけかと思っていたが、
開発者自身が公に認めたのか？

555 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 11:57:44 ID:UacBLGrQ

箱は性能はすごく良いんだけど、ハード自体のつくりがもう少しどうにかならなかったのかな
ドライブの音はPC持ってるやつでも、ちょっとうるさく感じると思うし不具合もかなり多いみたいだし
俺もブルドラパックで見事に食らったしな

556 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:02:35 ID:I+9vD/Sf

>>551
箱○　現在：50　GPUMAXPOWER：100
PS3　現在：65　GPUMAXPOWER：125

こんな感じか？

557 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:15:38 ID:YLzAeenK

1080P+60fpsは凄いと思う。が、迫力は無いな。
やっぱ背景と台数がね。
PRG3は背景が神がかっててゴージャス感wが凄かった。
http://oburo.sakura.ne.jp/MOV/2006A/060115_001.wmv

558 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:29:57 ID:2i6ZGfI+

無料なのにここまでダメ出しされたらたまらんなｗ

559 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:31:29 ID:rrI+8XFr

もう一つの市街地コースが見たかった。あと、無理に1080pにこだわらなくてもよさそうなのに。

560 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:31:49 ID:FUnqLtyg

いやいや12月発売なのに発売中止してダウンロード配信したと思ったら
この完成度だからでは

561 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:32:20 ID:LfE7H6Lg

半年あればゴッサム３は720P,60fpsにできた・・・ということだが、
ならなんであっちの発売日を延期してまで完全にそのあたり拘らなかったのかと開発に聞きたい。　どうせ大人の事情だろうけどｗ
あのレベルで60fps出せたんならなんで箱○ゲーは軒並み30fpsゲーばかりなのかと煽られることはなかったろうに。
ほんとにあと半年あれば60fpsにできたのか？　クオリティをキープしたまま

562 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:33:53 ID:FUnqLtyg

>>561
おいおい比率的にみたらPS3の方が多いぞ30fps

563 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:35:57 ID:rrI+8XFr

>>561
> クオリティをキープしたまま
無理だからforza2のグラフィックなのだと思う。
PGRも市街地以外は、むなしい出来だけど。

564 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:39:20 ID:LfE7H6Lg

その参考にしようと思ったフォルツァ２の映像というのがあまりないんだよねｗ

565 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:39:36 ID:6SfDpZyT

車一台だのどこそこがショボイだのあるだろうけど、
正直ギャラリーの数やクオリティが今の段階でこのレベルってのは素直に驚きレベルじゃないのかな。
ボクシングやパワスマの低レベルマルチ比較を見ていただけに。

566 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:41:41 ID:FUnqLtyg

>>565
驚かないよ別に。
1年間あれば当たり前の出来じゃなかろうか

567 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:43:19 ID:GKjGyOcj

>>561
箱○は60フレ多いよ。
PS3は意外に30フレ以下が多い、AC4とかガンダムなんて20フレぐらいだし。
60fpsで箱○をあおると自爆するからやめといたほうがいいよ。

568 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:44:21 ID:LfE7H6Lg

>>567

漏れは箱○ユーザーだっつうのｗ

569 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:46:39 ID:FUnqLtyg

>>568
ならわかるでしょう。
多いとは言わないが

570 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:47:54 ID:/c2t0JHQ

>>567
大半は可変60fpsだろ。

571 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:48:06 ID:KVYvyGh3

>>565
むしろ1年かけてこの程度のレベルというのには素直に驚いている。
がんばって開発したものの車1台と書割り背景で破綻したから開発中止になったんじゃないかね。
ポリフォニーとしてはPS3の1080pは限界がみえたから仕切りなおしてGT5で720pという話じゃないかと。

572 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:50:14 ID:LfE7H6Lg

いや　漏れがいいたいのは箱○でゴッサム３レベルのものが60fpsできるなら
なんで箱○ゲーは軒並み30fpsなゲームばかりなのか？　と　ようはそれなんですよ

573 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:53:06 ID:FUnqLtyg

>>572
EAのPS3の性能を20％しか使ってないって発言と一緒。

574 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:56:07 ID:KVYvyGh3

>>572
PS3がゴッサム3レベルのものを60fps出来なきゃ、それが次世代機の限界なんでしょ。
AC4を見る限りPS3じゃ30フレも難しそうだが。

575 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:56:20 ID:XiTOfeJF

いやまじで、現状で>530を越えてる箱○のゲーム画像があるなら持ってきてくれ。

576 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 12:56:52 ID:0cyjMWpr

>>567

PS3を30フレ以下、20フレぐらいと厳密に表現するならば、
"60フレ"との触れ込みのXBOX360のゲームの大半は60フレ以下だな。
固定60フレームを実現しているゲームが何本ある？

577 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:01:14 ID:EOnqAKX+

つーか車のポリ数多いってこと自体は自慢にならんだろ・・・・
モデリングがうまいね以上のことはない

578 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:01:36 ID:IJa6Hx9k

ゴッサム3とどうレベルのものって言えば、PS3じゃモタストか。
720p（偽者）30fpsと720p30fpsで。

579 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:02:49 ID:KVYvyGh3

>>576
じゃあ、リッジ7も車が込み合ってくると処理落ちするから60フレじゃないよね。
箱○の60フレは95%は維持出来て画面を埋め尽くすほどのキャラが出ると処理落ちするってのが
多いから完全に60フレを維持出来るゲームとなると、どの機種でもほとんど無いとおもいますが。

580 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:03:07 ID:FUnqLtyg

禿げ山と比較するのはPGRが可哀想。

581 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:04:01 ID:TDQhALVY

じゃあソニックも60フレじゃないな
360版にはない処理落ちが酷いらしいし

582 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:04:14 ID:0cyjMWpr

>>579
> 箱○の60フレは95%は維持出来て画面を埋め尽くすほどのキャラが出ると処理落ちするってのが
> 多いから

こういう曖昧な表現ばかりではちょっとね。

583 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:04:17 ID:KVYvyGh3

>>578
モタストってゴッサム3に比べりゃ背景しょぼすぎるじゃん。

584 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:04:24 ID:6SfDpZyT

１年で驚きのこの程度って、１年でこの程度以上に進化した例は、PS3でも360でも、どれだけあるっていうんだろう

585 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:07:48 ID:IJa6Hx9k

>>583
市街地は、四角でごまかせるけど、それ以外はモタストよりも殺風景だし。
処理的にはどちらが重いのかって思ってね。

586 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:08:32 ID:Q72yJOqu

>>581
PS3版の方が処理落ちが酷いのは事実だが、360版にも処理落ちは存在する。
「360版にはない」というわけではない。

587 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:09:21 ID:PG/fIzSz

ID:KVYvyGh3・・・

588 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:09:21 ID:ywkSK8jx

破壊まで考えたら内部的に車に１番ポリ数使ってるのって
GTやPGRじゃなくモタストじゃない？

589 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:10:02 ID:FUnqLtyg

>>585はやったことないみたい

590 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:11:31 ID:4I/As9ON

無料のゲームを有料のゲームと比較してどうするんだろう？

591 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:11:50 ID:EOnqAKX+

>>588
車のポリ数は明らかにモタストが一番少ないよ
処理の負荷は一番大きいと思うけど

592 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:13:35 ID:LfE7H6Lg

でも720p 30fpsなんだよねモーターストーム
本来なら1080p 60fpsが出来てこそ値段に見合うPS3の性能でしょうがｗ

593 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:14:38 ID:2EdOXkwD

無料なんて理由免罪符にならないよ

594 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:15:40 ID:FUnqLtyg

F1も30でしょ？

595 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:15:45 ID:Q72yJOqu

MotorStormは64bitHDRも使っているから、同解像度でのレンダリングの負荷は2倍だな。

596 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:16:03 ID:6SfDpZyT

>>566
2年たってる360には、その当たり前レベルのギャラリーを見られるものはあるの？

597 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:16:29 ID:IJa6Hx9k

>>589
市街地以外でそれらしいコースってある？

598 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:17:58 ID:d7Zoc7Lp

>>584
PS1は表示ポリゴンが3倍になったことがある。

599 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:19:27 ID:FUnqLtyg

>>597
少なくとも殺風景なステージでもモタストみたいに禿げ山じゃないし建物も結構凝ってるわけだが

>>596
ようやく1年目なのに何言っちゃってんの？

600 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:19:27 ID:DvVYxLl7

>>592
お前馬鹿か？
性能ってのはGPUとCPUだけじゃないぞ。
ドライブ性能や静音性だけで値段分以上の差があるよ。

601 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:19:51 ID:OW7Tn9se

PGR3の新宿の動画
GT5ではどれほど綺麗な街が再現できるか期待しています＾＾
http://50.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org1582.zip.html
pasu PGR3

602 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:22:26 ID:EOnqAKX+

市街地がポリ数少なくて済むといえた時期はとっくに過ぎたな
プリミティブのような建造物で済ませられないし

窓なんかチマチマへっこませてるから意外と無駄にポリゴン数増えてる
単純な曲面やビルボード多用できる山間部よりもむしろポリ数増えると思うぞ

603 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:23:25 ID:6SfDpZyT

>>598
1年たつとそれが当たり前ならば、3倍に満たない物は、驚きのしょぼさと言えるけどね
どの道PS1の話だけど。
ギャラリ-に関しては3倍どころのクオリティアップじゃないし、当たり前というなら当たり前の比較対象出して欲しいねぇ

604 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:24:11 ID:ywkSK8jx

>>591
確かに同じポリ数でも破壊オブジェクト増えて共有頂点数減ると
負荷が一気に上がるしモタストは色々大変そうだな。

605 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:28:19 ID:IJa6Hx9k

>>599
> 少なくとも殺風景なステージでもモタストみたいに禿げ山じゃないし建物も結構凝ってるわけだが
その辺踏まえたうえで、どちらがきつい処理を行ってるかと思ったの。

>>602
再現もポリ数も市街地とかの方が楽だとは思うけどな。

606 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:28:42 ID:Sp74kJlY

なんかあれだな、凄い機械貰ったけど使いこなせないから結局今までの機械でやってたことに
毛が生えたくらいのことしかさせられないんだな。
ソニーが神レベルのPS3開発支援ソフトをばりばり作ってサードに提供すればいいと素人考えで
思ってしまうんだけどなんで「そんなことはしませんよ」みたいなことを久多良木は言ったの？
ナムコみたいなメーカーがそれを丸パクリでゲーム作っちゃうから？

607 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:29:26 ID:4I/As9ON

テクノロジに関係ないくだらない比較話はｖｓスレでやれ。

608 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:30:50 ID:I+9vD/Sf

箱○で市街地の造り込みｽｹﾞｰ！→ 写真テクスチャだった。
これって何のレースゲーでしたっけ？

609 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:31:42 ID:d7Zoc7Lp

ポリゴン数なんて関係ないという人もいるけど、ここはそういうスレなん？

610 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:32:06 ID:scEukRDB

600pのPGR3とかマンセーしてる痴漢は恥ずかしくないのだろうか

611 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:32:44 ID:PG/fIzSz

コリジョンの無い背景が幾ら豪華でも自慢にはならんぞ。
次世代機（もう現行機）だと、ただポリ出すだけなら十分過ぎる性能持っている。

612 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:34:51 ID:IJa6Hx9k

>>608
でも綺麗よ。しかも結構。

613 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:35:25 ID:EzqfLQuu

ﾎﾟﾘ数は職人の腕で少なくても何とかなる事もあるだろうけど
何とかなら無い事もあるのでもちろん出せたほうがいい
けど、技術でﾎﾟﾘが云々って結局表面しか見て無いのよね

614 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:39:18 ID:VCBI5vgW

>>613
まあ、一番分かりやすいし公平。ポリゴン自体の話題も久しぶりだし。

615 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:41:04 ID:TDQhALVY

ポリゴン数だけで言えばデッドラに敵うものなんてないしな

616 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:42:50 ID:EOnqAKX+

ポリ数を比較しても単にどっちがポリ数多いかってことが分かるだけで
描画の負荷に関しては全然別問題になってくるから意味ないんじゃね

617 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:43:16 ID:LY3PU95z

ポリ数は最近のGPUなら画面を埋め尽くすほど出せるのは当たり前だがそれ全部に
テクスチャを貼ると負荷が一気に上がる。
PGR3は大量のテクスチャを貼っているから負荷が軽いってことは無いんじゃないかな。
どっちにしろモタストとPGR3で比較しても曖昧になってしまって比較対称としてはミスマッチだが。

618 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:45:06 ID:cNBb5thc

GTHDとPGR3の比較じゃ負けるからモタストに話を振ったのはGKですよ。

619 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:48:12 ID:1ZDVPDRc

GTHDは車の挙動も物理演算してないから見るものといえば1080pの60fpsだけなんだよな。
それも書割り背景と車1台しか走ってないから物量を出せないとさびしくみえてしまう。

620 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:48:36 ID:bOQ6Eqzk

>>615
そーなの？キャラ数でなくて？

621 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:50:14 ID:VCBI5vgW

>>615
それはかなり微妙。

622 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:55:52 ID:EzqfLQuu

>>617
テクスチャも張り方やデータによってちがうからなんとも言えない。。。

623 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:57:37 ID:EOnqAKX+

テクスチャのサイズはどのレースゲーにしろ街中のほうが極端に増えるべな

624 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:58:29 ID:FUnqLtyg

デッドラは店舗の中の商品なんかも全部ポリゴンだからな。ゾンビも死んでからしばらくあるしちゃんと物体に干渉する。遠景もしっかり見せてるし

625 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 13:59:16 ID:KBhw1PeM

PGR3のテクスチャマップはプレイヤー近くのものだけ
高解像度のものに順次張り替えてるんだっけ

626 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:01:25 ID:EOnqAKX+

>>624
その分、エリアがやたら細切れになってもうたＹＯ・・・
もう少し1区画を広くできなかったのかね

627 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:02:35 ID:VCBI5vgW

>>623
どれもハードに使えるぎりぎりだろうから、それも微妙。っていうかわらんのが多いと思う。

628 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:03:33 ID:VCBI5vgW

>>624
あれも近づけばモデル切り替えで処理してる。
デッドラが多いって言うより、どのソフトも同じぐらいのポリゴンで処理してるでしょう。

629 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:05:21 ID:FUnqLtyg

そんなに細切れじゃないが・・・
モール全体なら7箇所ぐらいだろ。
セコム室に行くまでの通路がやたらロードはいるだけでマップは相当広いぞ

630 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:09:19 ID:bOQ6Eqzk

なんとなくだが
オブジェクト多いからポリゴン数多いって勘違いしてるような気が

631 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:10:52 ID:wDyv9M3u

>>625
そういや、遠景のテクスチャ切り替えが遅れてたSS上がってたな

GoWの爺さんの服が、数秒遅れて表示されたときは限界を感じた

632 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:11:33 ID:P2pxXOCF

モタストよりすごいレースゲームがあるなら紹介してくれｗ

633 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:12:43 ID:FUnqLtyg

>>631
それヘイロー2でもあったな

634 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:15:57 ID:BEspAgFV

箱○R6：Vegasは全MAPテクスチャ読み込みが10秒以上遅れたこともあった
PS3ＡＣ4は負荷かかりすぎで全MAPのテクスチャはがれたことあった

635 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:22:33 ID:6SfDpZyT

>>599
凄い理論だな。

PS3は発売の1年前からカウントして＞ 1年間あれば当たり前の出来じゃなかろうか！>>566
360は発売後からカウントして　＞ようやく1年目なのに何言っちゃってんの？>>599

636 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:22:33 ID:TDQhALVY

>>631
単にロードが遅れてるだけでは？
GoWは基本的にシームレスでステージ前のロードも数秒しかないし

637 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:23:33 ID:EOnqAKX+

>>634
無理しすぎてるｗ

638 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:24:37 ID:FUnqLtyg

そもそも発売延期したんだからなPS3

639 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:25:50 ID:EzqfLQuu

>>638
開発機がない時期があるのにそれをいれるの？

640 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:25:48 ID:6SfDpZyT

発売延期しようが何しようが、開発の差は1年近くあったよね、プリレンダプリレンダと喜んでいたじゃん

641 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:27:51 ID:FUnqLtyg

>>639
もちろん。そもそも発売しようとしてたからね

642 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:29:24 ID:6SfDpZyT

発売延期を加味しても、360もPS3も同じく1年って説明できるのかｗ

643 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:30:34 ID:i86EfFi1

プリレンダといえば、ギアーズのデモの一部がプリレンダという昨日の話は本当なのか。
全部リアルタイムだと言われていたはずだが。

644 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:31:35 ID:TDQhALVY

ロンチのガンダムなんて開発期間２年半だからな

645 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:32:54 ID:v/KPQ61a

>>641
その通り

>>643
本当にほんの一部。殆ど無いと思ってくれてかまわんくらい

646 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:33:50 ID:MtCMbrt2

2年半のうち1年半はしこしこモデル作ってたんだろうな。

647 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:44:13 ID:wDyv9M3u

>>636
実際にやれば分かるが、GoWはDVDからのストリーミングでデータを更新してる
だから慣れてダッシュを駆使したりすると、読み込みが追いつかなくなってNow loadingと表示されて画面が止まる
爺さんの服はイベントシーンなのに表示が遅れてた

あと、動的LoDをかなり露骨に使ってる
無線で指示受けてる場面で、キャラはゆっくり歩いてるのに前方の壁がいきなり鮮明になったりすることが多い
この辺はHDDあったら楽だろうなーと思った

648 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:45:23 ID:d7Zoc7Lp

ギアーズの法線化前のモデルは外注だしなあ

649 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:46:26 ID:BEspAgFV

まぁut2007も細かい所は外注だし、しょうがないだろうな

650 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:02:36 ID:wDyv9M3u

NaoちゃんにGTHDうｐされてる

それにしてもGTHDは微妙すぎるな
モデリングは兎も角、AAとかブラーとかちゃんと掛けてくれないとグラフィック面での驚きは皆無だな
720pで作ればいいのに

651 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:09:14 ID:VCBI5vgW

GTHDも製品版は容量使いまくれるんだから、BDかHDDから、ストリーミングで読み込まないと、
テクスチャ厳しいな。でもHDDを使う場合は、事前インストールはダサいから止めて欲しい。
というより面倒。

652 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:12:31 ID:rgSirV5X

さんざんクターが「GTは1080pで驚愕のクオリティですよ」なんて煽るから
こういう事に。

プレイ画面がエフェクト無しの60fps、リプレイがエフェクトあり30fpsというのは
まぁ綺麗な落とし所じゃないかなぁ。
ブラー付背景とブラー無し車体の合成をミスってるのは気にし始めるとすげぇ
気になるけど、思ったよりは綺麗ではある。

一応公約は果たしたし、これで山鬱も720p版GT5に専念出来て安心かも。
モデリングデータは削る羽目になりそうだが。

653 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:15:06 ID:LfE7H6Lg

公約　、　全てのPS3ゲーム1080Px2画面　120fpsじゃなかったか？

654 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:20:50 ID:jUTJK+SX

ここで箱○持ち上げてる人って
数年前にはDCを持ち上げてた人？

655 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:20:55 ID:scEukRDB

>>646

恐らく一回ハイクオリティなモデリングをやっといてそのモデルを色々なガンダム
ゲームで使い回すつもりなんだろうな。

656 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:22:37 ID:zvGOA+XP

242 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/24(日) 15:09:35 ID:gIGJT1tA
今月のゲームラボ見てワラタ。

XBOX360の騒音70db！！

70dbに匹敵する騒音は電話のベル音！

目覚まし時計か！（藁

360って音響兵器だったのかｗ

657 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:24:25 ID:CT5Qw0gR

痴漢のやせ我慢にはうんざりですぅ
PGR3なんて30fpsで偽ハイデフな誤魔化しゲームと比べられても。。。。。

658 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:24:58 ID:zvGOA+XP

PGR3と比べてる奴って眼鏡っこだろ

659 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:29:42 ID:ZTFtordp

>>554
公式サイトのフォーラムで突っ込まれて、MSとの契約上言えないとか誤魔化した
で、MSへの取材でMSの人が公式に「ユーザーは内部解像度は気にしない、
出力解像度さえHDなら問題無い」みたいなコメント出した
あれだけハイデフハイデフ言ってたくせにユーザーを馬鹿にしてる

本当にHDレンダリングしてるなら誤魔化す必要は一切無い訳で、事実と認定して問題無いだろう

660 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:36:25 ID:zvGOA+XP

解像度詐欺のゴミゲーPGR3は置いといてフォルッツア2はまだかね。
早く比較してバカにしたいのだが

661 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:39:29 ID:7EdJ8D3q

おまいらGTHDを720pなんてしょぼい解像度じゃなくて、
フルHDのテレビでやってみなさい。
レースゲーもここまできたかって感じで、もういいよ。
これ以上何を望むw

662 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:57:03 ID:/v9Mtdrj

720pがなんか人気あるけど、1080pと比べると圧倒的にしょぼくなるよ
まあ、HDテレビないからわからんのだろうが

663 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:58:00 ID:zvGOA+XP

360が720P（レンダリング解像度はそれ以下）だから1080Pは卑怯だ！とかおもってんじゃねーの

664 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:02:35 ID:4e8eDdHm

環境もない癖に批判する痴漢
売れてない癖に工作だけは一番凄いな。

バッジでも出てるんじゃねーの？

665 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:03:21 ID:Vkj1DHxW

2448x960シネスコ
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi66057.jpg
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi66058.jpg

666 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:09:12 ID:Vkj1DHxW

まさに外道になってるじゃねーか

こっち
http://www.imgup.org/iup305330.jpg
http://www.imgup.org/iup305331.jpg

667 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:18:52 ID:AtLoHrWo

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 14:24:55 ID:vleEZ0qD
この真ん中の細い道(山内曰くハイキングコースらしい)がGTのコースだな
GTでは車が走れる幅に改修したようだ
ttp://www.vaiski.net/sveitsi052005/2505_27%20Kleine%20Scheidegg.jpg

668 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:25:41 ID:TDQhALVY

http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gthd02.jpg
なんか寂しいグラだな
ライティングがしょぼいのかな

669 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:27:40 ID:Vkj1DHxW

>>668
コースと背景がヘタクソな合成写真みたいに見えるのが大きいかと

670 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:34:37 ID:rgSirV5X

>>661
とりあえずタイヤのスキッドマーク位は頼む。言い始めたらキリないけどなw

671 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:41:11 ID:zvGOA+XP

また360の負け犬の遠吠えか。

672 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:43:30 ID:AtLoHrWo

8 名前：金づる[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 08:19:16 ID:R6t4LR5R0
http://50.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org1575.zip.html
pass: gthd

673 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:44:11 ID:zvGOA+XP

どうせなら1080Pの動画うｐしろよ

674 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:45:20 ID:Vkj1DHxW

>>673
1920x1080でキャプチャできる民生機器が存在しないから無理じゃね

675 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:46:00 ID:zvGOA+XP

1080P以外でGTHD語るとか信じられん。
解像度詐欺のPGR3じゃあるまいし

676 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:51:50 ID:YLzAeenK

なんか”解像度詐欺”とか流行なの？

677 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:52:56 ID:zvGOA+XP

流行では無くて事実です

678 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:55:56 ID:ywkSK8jx

>>651
まあPGR3やGoWみたいなストリーミングテクスチャ使っても
HDDならPGR3みたく張り遅れてボケボケなんて事もないだろうしな

679 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:10:09 ID:9X/lN1Bs

GT、MGSの開発者の人たちは、今箱○の性能を見てびびってたりして。
CELLパワーこんなはずじゃなかったのにって感じで。RSXも。

GTHDは、GT3の頃からの色使いの悪さが邪魔してる。
空は晴れ模様なのに、曇りの日の草や道路。
道路のテクスチャもやや荒いし。路肩の部分が特に。
開発してる室内が暗いからそうなってんのか？と思ってしまう。
色の使い方は海外のソフトのほうが綺麗。

680 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:14:08 ID:6SfDpZyT

前半の願望と後半の具体例の繋がりがまったくわからない。

681 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:15:13 ID:Cfb0zGzg

ま、箱○もPS3もまだまだ伸びしろはあるってことでFAですね
んで資金的に問題なくその性能を余すことなく発揮できて見た目がまだまだ上がりそうなのは箱○てことでFAですね

682 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:18:02 ID:zvGOA+XP

解像度詐欺の360に伸びしろなんて

683 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:20:58 ID:FUnqLtyg

>>682
でるゲーム自体が詐欺なPS3の方がだめじゃん

684 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:22:58 ID:zvGOA+XP

またおかしなことを。CoD2程度で解像度詐欺してる360はもう限界でしょ。
DirectXなんだから簡単に天井きちゃったね。作りやすいって素晴らしい

685 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:23:06 ID:Cfb0zGzg

んでPS3のほうはその性能が極限まで出し切れて使いこなせてる頃には箱○の次世代機が出ててまったく話にならないゴミハードになってる
可能性が高いということですね
その前にとっくにSCEがお亡くなりになってPS3が終わってるかもしれませんけどね

686 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:23:48 ID:zvGOA+XP

まあ360の次世代機に期待する君が賢いよ。360自体はもう伸びしろないしな

687 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:24:40 ID:9X/lN1Bs

>>680
1080pで作ってみたり、映画館発言したりその辺のあれ。
ほとんど性能差はなかったんでは？って気がつき始めてるんじゃないのかなって。
スペックだけ見て発言したのか、実際に作ってみて発言したのかは不明だけど。

688 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:28:01 ID:YQa1lH2K

ロスプラとかXbox360のゲームは予想以上の出来に驚かされるがPS3はどれも想定内で新鮮味が無いんだよな。

689 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:29:08 ID:9X/lN1Bs

>>688
今のところどっちも想定内。

690 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:30:13 ID:4ybzHGeO

PV3は1080Pキャプチャに対応してないのか？
確か出来たと思ったが

691 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:30:57 ID:CT5Qw0gR

360の最高グラはロスプラでいいんじゃね？
GoWの絵はギトギトで好きになれん

692 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:31:19 ID:DXu4dkXR

>>688
ロスプラやってないけどたしかにすごそうと感じた
PS3はまだ、発売して一月半だし、まだまだこれからだろうね

693 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:32:38 ID:zvGOA+XP

右向いても左向いても建物だらけのロスプラでは驚けませんな。
いい加減処理軽減のセコさが目に付きすぎて

694 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:41:26 ID:9X/lN1Bs

ロスプラはグラは普通。売りは韓流。ってのはおいといて、
グラは普通だと思う。今現在特別すごいわけでも。

695 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:42:43 ID:FUnqLtyg

例えばどこが

696 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:43:08 ID:4nZR6oQP

ロスプラはムービー見ると近年無いくらい「やってみたいっ！」とは思った。
ゲームとしての作り込みもなかなかで、プレイすると楽しいだろうなと思う。
けど、純粋にグラフィックだけ見て「すげぇぇぇぇ！！！」ってタイトルかっつーと、そこは「それなり」
な感じがする。
・・・うーん、どう書いても曖昧な印象論の煽り文になっちゃうか。

697 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:47:55 ID:9X/lN1Bs

平凡なロスプラよりもGOWのほうが良いと思うんだけど。スレ的にも。
それとも韓流が意外に受けてるのか？

698 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 17:59:53 ID:4SvNwexG

個人的な印象で語るならロスプラはグラフィックが”硬い”。
あくまでゲームのために作られた整頓されたマップとキャラクター。
良くも悪くも旧来の日本ゲー。GoWなんかはマップ構成なども自然な感じ。
崩れた建物とか、建物の構造とか、建物のレリーフとか。
この辺はリアル系FPSの系譜だろうか。
あくまでスクショとかムービーとか見ただけの印象だし、
技術的なことでもないので適当に流してくだせぇ。

699 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:08:38 ID:KNRHSTJu

PS3はグラフィックにとろみがある。音響マニアの俺が言うのだから間違いない。

700 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:13:58 ID:6SfDpZyT

>>687
ん？　何が言いたいのかサッパリわからんけど、後半部分って、ポリフォニーって色センスないよね、と言ってるだけだよな？

701 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:16:12 ID:Vkj1DHxW

>>960
1080pには対応してないよ、1080iには対応してるけど
1920×1080に設定しても水平解像度は960になっちまう

702 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:16:43 ID:Vkj1DHxW

>>690だ

703 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:18:16 ID:9X/lN1Bs

>>700
そうです。
後半は、GTHDというか、GT全体への不満です。開発環境が悪いのか、色の使い方が変だなって思ってたので。
NHKあたりのテレビで開発も薄暗いところでやってたし。

704 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:39:07 ID:vbvgZcag

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader379495.jpg

多分、PS3ゲームに対する色が薄いとか色遣いがどうとか、明るすぎるとか白すぎるとか
360ゲーは色が濃いリアル色深度云々かんぬんシェーダー処理なんじゃらほい、、、
ってのはこういう感じかなと言う画像を作ってみた。
上がどっかの誰かがアップしたGTHD画像を50%縮小してそのまま、下が2D加工した物。
まぁ、これも自分のディスプレイに合わせてあるだけだから、下は暗すぎたりするかもしれないけど、
360とPS3で良く言われる「リアリティの差、明暗の差」ってこういう感じでしょ？
結局、作り手の考え方とハードメーカーの規制の問題であって、ハード性能がどうって話しでは無いと。

705 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:39:13 ID:+xOEO3K5

俺はロスプラのグラのどこが凄いのかわからん
それこそレジと同じく解像度あげただけじゃんと思う
絵としても凡庸でありきたり。

706 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:39:44 ID:i86EfFi1

>>703
画面の半分以上占める青空や陽に強く照らされた雪山に露出を合わせて
トーンマッピングを施せば、草や道路ややや暗く描画されるのはむしろ表現として
適切だと思うが。

707 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:46:05 ID:QEuW4iBG

>>697
ロスプラはプレイしてみると凄さがわかるけどムービーやSSをみているだけでは
どこが凄いの？っていうのが普通。
「すげー」って言っている人は買った人で「よさげではあるけど、それほどのもんか？」って
いう人は体験版ぐらいしかやってないなとわかりやすい。

708 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:46:31 ID:gdX0Pc7y

>>705
ロスプラは動くと凄いよ。
静止画がぱっとしないのは同意。

709 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:52:03 ID:FgZ6kUto

ミッション1のボスだけでも動画で見れるといいんだけどね。
あがっているムービーはどれも大人しめのシーンが多いんだよな。

710 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:25:34 ID:I0hE7Edi

GTHDの同じシーンだけど、コントラスト変えるだけで印象がまるで違う

http://ruliwebimg.empas.com/data/news7/12m/24/ps3/ruliweb_gthd_48.jpg
http://www.mixq8.com/uploads/uploads10/gtps3.jpg

711 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:27:21 ID:bOQ6Eqzk

>>704
それどっかのスレに"上:PS3 下:360"で張ったら面白そうだな
いやイヴにこんなこと考えてる俺は面白くもなんともない人生だが

712 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:35:08 ID:4SvNwexG

マスモニとしてブラビアあたりを使ってるんじゃなかろうかね

713 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:37:38 ID:bOQ6Eqzk

BD鑑賞に合わせた調整しちゃってたりして
プロファイル用意すればいいだけだからそれはないか

714 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:38:37 ID:Vkj1DHxW

録画する機器の設定によってもずいぶん見栄え変わってきちゃうからな
実際にプレイするにしてもテレビの設定で変わるし

715 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:03:42 ID:rgSirV5X

>>701
なんかちょっと判りづらい（つーかPV3持ってるのに勘違いした）補足。
PV3は1920x1080iに対応、この状態で1080pモードを選ぶと
960x1080pになるって意味ね。

てか1920x1080pだとPCI2.0のバス帯域133MB/sec超えちゃうんだな。

>>704 >>710
まんまPS3と360の絵の傾向そのまんまでﾜﾗﾀ、参考になるなぁ。

Forza2の芝生ふさふさを見るとGTHDはちょっと寂しいかな。
まぁ実際出てこないことにはなんとも言えんのだけど＞Forza2
車体モデリングに関してはGTHD完勝でいいや、つーかもはや病的（褒め言葉

716 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:36:45 ID:I+9vD/Sf

　　　　　ミミ
　　　　　ミ彡
　　　　ミ彡
　　　　ミ彡
　　　　ミ彡
　　　　ミ彡 ∧,,∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ　ミミﾟДﾟ彡＜　箱○のForza2は傑作だよ。芝生がフサフサだしね。
　　　　ミ　ミ　　　彡.　　＼＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ　　　　　彡
　　　　　　ミ　　　ミ彡
　　　　　　ミ　　　ミ彡
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　Forza2　　　　＼
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　　||　 ||　ミ彡　　ミ彡　.||
　　　　.||ミ,,彡　　　ミ,,彡　||

717 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:39:55 ID:i7+Xtjv4

718 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:42:33 ID:vnEyQqVP

PS3はほしいとは思わないけど
Wiiもｲﾗﾈ

DSで十分

719 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:48:29 ID:NGKKUIwI

>>715
>てか1920x1080pだとPCI2.0のバス帯域133MB/sec超えちゃうんだな。
うへぇ……
HD解像度ってすごいんだな

720 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:50:55 ID:i7+Xtjv4

>>718
そう言ってる負け組みはお前だけｗ

何を言われようが圧倒的にWiiだけ売れてますから

721 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:58:21 ID:XiTOfeJF

>710
下の絵はなんか色合いが下品だな

722 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:02:07 ID:i86EfFi1

>>720
イブの夜にこんなスレで屯っている俺ら全員が負け組み。

723 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:06:25 ID:scEukRDB

>>672

こういう映像が出てくると「GTHDにはHDRが無い!」とか言っちゃってる痴漢に
可笑しさを通り越して哀れみを感じる

724 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:13:41 ID:+xOEO3K5

リプレイモード限定でブラーとHDRがつきます

725 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:30:53 ID:vvLrnD6h

wiiなんざゴミの話題するな

726 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:47:21 ID:Ak0ZwGy9

>>442
＞ほとんどのサードは最低国内100万程度は普及してからでないと
＞おっかなくてPS3参入なんて出来ない。
＞
＞商業的にペイする見込みが無いハードはそんなモン。

中小がそう判断したならとりあえずPS3で動くことを確認したPS2のゲームを作ってりゃ良いんじゃないの。
PS2がなくなる訳じゃないし、そのうちPS3の台数も増えるんだし。

727 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:50:25 ID:6SfDpZyT

芝ふさふさを誇るにしては、粗も感じるけどね
http://www.pro-g.co.uk/xbox360/forza_motorsport_2/screenshot-13.html

当然GTHDも粗を感じるけど。

728 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:51:08 ID:rgSirV5X

あちこちで動画見たけどNaoちゃん所のが60fps、通常視点、車外視点、
リプレイ（手動ズームあり）なんで一番客観的に見れるな。
PS3実機で見るのが一番なんだろうけど。

リプレイ時30fpsなのが丸判り、ズームすると例の背景ブラーと車体の
合成ミスが良く判る。リプレイ中に通常視点に戻すといきなり
60fpsのエフェクト無しでまるで違うゲームの絵になるのが
ちょっと面白い。

それを差し引いても車体の描画っぷりは見事だと思う。なんか
環境マップがちょっと怪しいのも許す。
もうちょいBDソフトが出回れば買ってもいいんだけどなぁ＞PS3

729 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:57:43 ID:7oG5llgW

で、GT5はここからどうのびしろがあるのよ
背景をもう少しちゃんとしないといけないし、車の台数も増やさないといけない以上、
1080pなんて無駄なことはせず、720pにするべきなのでは

730 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:02:21 ID:aOEhZwEW

俺はポリフォだから技術的にはなんとかするだろうと楽観してるけど。
だってあそこって「なんでそんな真似できんの？頭おかしいんじゃない？？」
的な格が違う技術レベルを実現してきたチームだし。

731 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:04:13 ID:4nZR6oQP

>>727
GTHDもちょっと地味かなぁと思うけど、これはこれでカラフルすぎ無いか？
ハイライトがどんな色の車でも白抜けしまくってるのも大げさな気がするし。
PGRから車体の質感が派手すぎると思ったけど、なんかますますな気が。
でも、海外サイトのマルチタイトルレビューとか見ると、こう言うのが受けるのかね。

732 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:09:01 ID:6SfDpZyT

forzaの色は、なんというか地形は地味だったりぼやけてるのに、車がモーターショーのようなくっきり鮮やかさでマッチしてない気はする。
SSの地形にブラーでもかかってるのかもしれないけど。

733 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:09:24 ID:rqyScjMO

車はいいけど、1台だから比較対象にする意味もない気がする

734 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:10:12 ID:XiTOfeJF

>728
リプレイの様変わりっぷりはちょっと驚いた。
トップビューでも60ﾌﾚ維持できるようになってたし
ちなみにBDソフトは2月頃から本格始動するみたいです

>729
PSTV版＞クリスマス版の進歩を考えればまだまだ伸びていくと思うけど･･･
これで完成だなんて誰も言ってないし

735 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:13:25 ID:4SvNwexG

現状のバージョンは、GTクラシックエンジン（GT4エンジン拡張版)とほぼ同じものかと。
そこにGT5で想定されるハイクオリティモデルを仮に置いただけで、
おそらくGT5本編でのレンダリング結果はまったく違うものになるのでは。

736 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:41:31 ID:NGKKUIwI

で、GT5はいつ出るのって話だ

737 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:46:48 ID:zvGOA+XP

インタビューだと来年が10周年らしいが･･･

738 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:51:51 ID:4nZR6oQP

来年・・・？
絶対GT5の後ろにPとかCとか付いたなんかしか出せない。

739 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:53:49 ID:OfRSP19B

このスレ的には、
GT5 vs Forza2のレースゲー頂上決戦が見ものなのかな。
来年末のFPS(TPS)決戦はMGS4 vs Halo3とか？

740 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 23:03:59 ID:TDQhALVY

>>739
Halo3の出来はわからんが、さすがにMGS4と比べるのは可哀相な気がする・・・

741 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 23:16:40 ID:rqyScjMO

MGS4はあんだけ閉鎖的な空間なのに貧相だからなぁ
さすがにあのまま出すとは思えない

742 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 23:18:20 ID:zvGOA+XP

体験版すら出てないMGS4の空間やマップがわかるなんて凄いな

743 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 23:45:40 ID:aOEhZwEW

それ以前にジャンルが違いすぎるっつーの。
比較するならキルゾーンだろ？
ソニーの沽券も掛かってるし、来年の今頃は
確実に体験版ぐらいは出回ってるだろうよ。（HALO3発売近辺ぐらいに

744 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:16:34 ID:xCo9v+8I

Halo3のアレは一体なんだったんだ？
GoWが凄いから、Haloはそれを越える出来かと期待してたらあんな訳の分からんムービーで。
最初Halo2のムービーを流してこんな感じにしたいみたいな事を語ってるのかと思った。

745 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:23:35 ID:2l13MNf3

GTHDが1080pで逆に映像面で720に劣るんじゃないの？って疑問に思うように
Forza2も60FPS＆720pで結構無理してるんじゃないの？って感じに見えたんだけど、上のSSだけ見た感想だけど

746 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:25:25 ID:hFxTbAk8

GT5 vs Forza2
KILLZONE vs HALO3

頂上決戦

747 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:30:53 ID:S/bDla02

>>746
ジャンルも同じでなおかつ系統も同じ。文句なし。
GoWは同系統のゲームがないからHalo3が比較対照としては適切だろう。
多分どっちの作品もオン人数とか同じぐらいだろうし。

748 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:52:12 ID:ueq2P5bg

Forza2はパーマネントサーキット（常設コース）のみとか聞いたけど。
そうすると背景はかなり地味になりそう。

749 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:02:36 ID:9x6QyvQ6

>>748
その分、車のモデルとフレームレートに回すのだろうけど
そう考えるとGTHDのモデルは凄すぎだな、複数台の表示を前提にしてるのか？と思うよ

750 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:18:14 ID:a+a09rjF

http://bbs.a9vg.com/ul_img/200612/24//1166937391025.JPG
http://bbs.a9vg.com/ul_img/200612/24//1166937468572.JPG
http://bbs.a9vg.com/ul_img/200612/24//1166937698416.JPG

GTHDにHDR無いとか言ってた奴は頭おかしいやつだったみたいね。
こんな自然なHDR見たこと無い。さすがポリフォニー。

http://www.ps3forums.com/showthread.php?p=933658&posted=1#post933658

751 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:27:47 ID:ueq2P5bg

ttp://bbs.a9vg.com/ul_img/200612/24//1166937367572.JPG
これはちょっとジャギり過ぎじゃないか？

752 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:27:49 ID:qS+UOKPL

360は何時になったら1080P出せるようになるんだろうか。
フォルッツア2では当然のようにやってくれるとは思うが。

753 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:31:38 ID:nqGv17DV

>>752
本体３台で３画面とか、そういう方向に行くみたいよ

754 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:34:07 ID:p8NAmt5q

つまらんスレになったなここ・・・

755 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:34:53 ID:3qmGxqTZ

実際の発売時期を考えると

GT5 ｖｓ Forza3

になる可能性すら。

>>752
720p確定だよ。但しプレイ中も60fps＋FSAA＋ブラー入りという話になってる。
案外スタッフが洒落で「一台だけだけど1080pモード」付けたりしてなw

756 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:34:58 ID:qS+UOKPL

元々CELLスレの派生ですしね。10MBのeDRAMの限界を見つめるスレですよ。

757 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:39:20 ID:CJsywq0B

ttp://www.gran-turismo.com/jp/gthdc/message/

まだ最初の実験バージョンみたいね

758 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:39:28 ID:hd38BGx5

360の仕様だと一台だけでも1080pは辛いだろ
AAもHDRもなんにも掛けなくても10MBを余裕でオーバーして分割しなくてはならない

759 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:42:10 ID:Kf+K9PLY

車無しならできるよ！360なめないでよね！

760 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:45:24 ID:ueq2P5bg

XNAデモの1080pレースゲーはそれなりだと思ったけど。
アレってXNAとC#経由でかなり実行効率は悪い訳でしょ？

761 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:45:44 ID:qS+UOKPL

ダッシュボードが1080Pでも意味ないよな

762 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:47:02 ID:BsE82lrc

360レンダリングはeDRAM兼ROPユニットに完全依存だっけ？