任天堂の独占はあぶない。

1 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:32:12 ID:6cD5w95B

ロイヤリティーとか高めに設定して
儲けまくったのを覚えてるか？

SFCの末期、ソフトの値段がとんでもないことになったのを覚えているか？

2 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:32:36 ID:hxjK4ZEJ

3 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:33:18 ID:ovpkPaPT

4 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:33:23 ID:XO3XVbl5

まあ一回失敗したしうまくやるんじゃないかね

5 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:05 ID:5kGRNeLZ

>>1
二度も苦杯を舐めた会社がそんな事するとは思えんがな
ソニーだって今回のことで何かしらのことを学んで復帰してくると思うよ。

たぶん。

6 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:09 ID:24kJlr8F

はい、先生！
FF6のソフトは11400円(税別)でした！

7 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:13 ID:PAlphlBa

任天堂が暴走したら、その時こそセガが新ハードで止めてくれるだろ
それが無理なら、SNK
それも無理なら、松下
それすら無理なら、ソニー

8 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:16 ID:l4G9P1JL

高騰は追加出荷しづらいロムの生産性の都合
SFCの足りない性能を補うチップの価格って聞いたけど・・・

それに12800円が定価でも発売日には量販店で7800円で買えたらしいよ？

9 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:28 ID:humkD1be

また数年後に任天堂以外のところが台頭してくることもあるだろ。

10 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:34:37 ID:gnPYHdsG

>>1
ワンパターンやなｗ　　馬鹿の(ｒｙ

11 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:35:16 ID:RncK5CrA

>>1
任天堂が独占支配していた携帯機市場でソフトの値段は上がらなかったことについて

12 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:35:45 ID:XJJsCB7T

あれ？PS3はもう負けの準備？
PS3の初期、ソフトのクオリティがとんでもないことになったのを覚えているか？

13 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:36:06 ID:wSG0egmV

今更こんなスレ立てても手遅れなんだよ

14 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:37:21 ID:6cD5w95B

>>11
それはPS2のソフトの値段を越えたら
おかしいことに気づくからだろ。

Wiiが据え置きで独占すれば、値段が一緒に上がっていくんじゃないだろうか

15 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:37:30 ID:wGY5rbqC

>>8

断言する。それはない。

16 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:38:14 ID:YzKXpQ4C

独占が危なくなかった例って何かあったかな？

17 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:38:20 ID:p6Gxngof

SCEの独占は危ない。
SCEの仕様独占によって、ハードの価格が6万円にまで上がった。

ソフト1万円よりハード6万円の方がどう考えても悪辣。
しかも、ハード6万円の上に、ソフト価格も8000円になった。

任天堂支配 → ハード価格は常に据え置き
SCE支配 → 中古屋潰し、ハード価格高騰、ソフト価格高騰

18 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:39:58 ID:+ALN59vH

まぁＭＳが居るから大丈夫だろう。

19 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:40:11 ID:jRkXAM3u

腐ったなら見切ってしまえばいい。
消費者がそっぽを向けば、娯楽企業なんて簡単に傾く。

20 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:40:30 ID:XnZ+t9zR

いわっちは流石にそういうことはしないと思う

21 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:41:04 ID:IEpawSal

MSの独占も危ない

OSやOfficeが値上げしまくり

でも一番危ないのは>>1みたいな馬鹿にネットをやらせること

22 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:41:06 ID:XAIqA/6R

たとえロイヤリティー高くても
PS3用ソフトの開発費に比べれば無問題

23 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:41:59 ID:1HZQPihS

ソニータイマーに比べれば他の全ての問題はどうでもいい事に思える

24 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:42:45 ID:cive1VZs

マジレスで独占させると一番危ういのはマイクロソフトだね

任天堂は過去の反省から二度とSFC時代の天狗商売はしないだろう
現にGBAが携帯市場独占してる時なんて値段の吊り上げなんて事してないし

25 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:43:27 ID:p6Gxngof

FC 14800円
SFC 25000円
N64 25000円
GC 25000円
Wii 25000円

PS 39800円
PS2 39800円
PS3 49980円以上

ROMやCD、DVDのソフトはある意味消耗品ではないので、
中古で買っても問題ないし、基本的に「故障」はしない。
だがハードはCDドライブのピックアップなど、消耗品なので、中古で買うのは苦しいし、
使っていくうちに消耗して故障することもある。
しかも、ソフトと違ってハードはなかなか値下がりしない。
どう考えてもハードの価格高騰の方が酷い。

26 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:43:33 ID:RncK5CrA

>>14
据え置き市場を任天堂が独占していた頃から、携帯機のソフトの値段は安いままですが

27 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:44:05 ID:5M3ERh2h

ゲーム屋とゲーム会社が一番多く潰れたのはいつの時代だろうね

28 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:44:10 ID:5rX6knx2

５８００円を基準にお手軽ゲーは４８００円、大作は６８００円だ。
それ以上安くも高くもならないだろ。

29 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:44:25 ID:gYg19L/d

三つ巴が続くといいな。

30 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:44:47 ID:97Uu1zhZ

初心会が消滅したんで上がりようが無いんじゃないの？

31 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:44:51 ID:Vj3gfx+g

よく任天堂は市場独占するとぼったくりはじめるって言うやつがいるが
GBAではそんなことなかったよね
そこんとこはどう考えているのだろうか

32 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:45:11 ID:q/0mA588

・この手の煽りはROMの価格を無視してる件について。
・任天堂はROMを購入して生産しているので
　ROM自体が高ければ価格を下げようがない件について。
・メガドラのゲームも容量が大きくなると価格が上がってしまった件について。
・携帯機は3世代独占なのにDSに至っては平均価格が下がった件について。
・SCEはハードもソフトも順調に値上がりしてる件について。

33 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:45:32 ID:tz+rC8jV

>>1
結局ロイヤリティーはSCEも変わらなかったろ
あと、スーファミソフトの値段が高かったのはROM原価高騰のせい

こんな何度もｶﾞｲｼｭﾂなネタで擦れた手とは
さてはゲハ初心者か

34 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:46:12 ID:S/iwerUT

>>31何も考えていないよｗ

35 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:46:18 ID:24kJlr8F

>>32
そんな事うんぬん言うよりも、詳細を書けよｗ

36 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:46:55 ID:SeNvpMYn

つーかまず、スーファミの頃にソフトの値段が高かったのって
単に任天堂がぼってたからってだけじゃないんだろ？

あと、仮に今、そんな余裕みせたら
任天堂どころかゲーム業界自体が危ないわ。

37 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:48:30 ID:1HZQPihS

PS初期のソフトはPCE CD-ROM2より安かったのに
独占してからガンガン値上がりしてるなw

38 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:48:45 ID:tsVBNLhe

ROM工場が焼けて品不足になったとかいうのを聞いたことがあるんだけど
これはデマ？

39 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:48:56 ID:pUpK+yMv

>>31
都合の悪いところは見ない

40 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:49:07 ID:6cD5w95B

>>36
SFCの頃って3割が任天堂に取られてたんだろ

41 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:49:10 ID:tV4zU5l8

ソニーが値段あげまくっきた事実から目をそらすなよ

42 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:50:09 ID:baYwtbPB

ロイヤリティー自体はSCEの方が安かったけど
SCEはその他にも卸売りマージンとかを取ったから
結局メーカーが天引きされる額はほとんど一緒だったんだよ

43 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:50:50 ID:8kATLGXl

>38
ROMに使う材料で日本でほぼシェア独占的に作ってた工場が焼けたというのは聞いたな

44 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:51:03 ID:PPRpPF0v

個人的には光栄ソフトが値段を上げた気がする

45 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:51:20 ID:GC6g603a

ROM自体値段の割合、ロイヤリティの具体的な割合がまったくわからないのに、
よくもまぁ、「予想」でスレたてるな・・・

46 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:51:35 ID:uyjUsQ6m

ソフトが安いからロード時間にも目を瞑ってたのに
結局SCEは、ロード問題をもそのままにバカ高い金をふんだくるという
より最悪な悪へと堕ちたというのが一般的な見解

今更殿様商売テンプレにすがって任天堂を叩こうとはおこがましい
腐敗っぷりをしっかり認識されてることに気付くべきだ

47 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:51:59 ID:6xm4uh8j

そもそも任天堂は今のゲーム業界全体をどうこうするつもりなんか無かったと思う。
ソニーの自爆で再びそういう立場になってしまっただけで

48 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:52:27 ID:6cD5w95B

>>42
それは本来、流通が取るべきものを
SCEが取っただけ。

メーカーとしては関係ない

49 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:52:38 ID:ILhZMot/

SFCの任天堂の取り分は、1000円程度だったらしいぞ。

ROM高騰もあったし、
高価なS-RAMも積んでた。

50 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:53:08 ID:+ALN59vH

どっかの企業に独占させたままだと５年で何台もハード買わされるよね。
こっちの方が問題だろ。

51 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:53:25 ID:baYwtbPB

>>48
どの道SCEもどこかにしわ寄せして
任天堂と同程度儲けてたことに変わりはないさね

52 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:54:26 ID:7MyAokyw

けどその高い時代の方がみんなゲーム買ってて小売も元気だった

何今の時代？

53 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:54:27 ID:6cD5w95B

>>49
それに＋ロイヤリティが2000円だろ

54 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:54:29 ID:1WYxsukn

MSの独占も危ない

OSやOfficeが値上げしまくり

でも一番危ないのは>>1みたいな馬鹿にネットをやらせること

55 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:55:30 ID:5M3ERh2h

>>50
初期型の買取を拒否される某社のハードはありえんわ

56 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:55:40 ID:tz+rC8jV

『ユリイカ』　６月号より
飯田　（前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
　　　　ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
　　　　になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
　　　　納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
　　　　元に戻しちゃった（笑）。

※ちなみにソニーはロイヤリティを安くするという触れ込みだったが、そのほかに
　流通マージンという名目で二重取りをしていたので、金額的には変わらなかった
　（だから大手は一斉に自社流通を開拓し始めたでしょ）

57 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:55:54 ID:ILhZMot/

>>53
違う。
そのロイヤリティーの内、任天堂に入るのが、1000円程度だったらしい。

58 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:56:42 ID:SeNvpMYn

…というか、独占状態になるのか？ＭＳは？
まあ、昔の話ばっかして、
具合の悪い質問はスルーするんだろうが。

59 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:56:55 ID:MiKVu+cu

リッジ　箱○→PS3　180円値上げ
eM　箱○→PS3　500円値上げ
劣化移植で値上げって最低だよな

60 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:57:02 ID:1HZQPihS

ソニーはプレス代の名目で1000円もボッタクってるんだろ

61 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:57:15 ID:ILhZMot/

ソニーは、PS2で、ロイヤリティーまるまる2000円取ってたらしい。

62 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:57:58 ID:6cD5w95B

>>57
ロイヤリティと製造費は別に払ってたんではなかった？

63 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:58:21 ID:baYwtbPB

>>56
あ、これだ。
やっぱりメーカーから天引きされてんじゃん。

64 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:58:48 ID:hlsPN7+Z

独占は良くないけれども
任天堂の足を引っ張って、バランスを取ろうとするのはどうか？
どちらかというと、あまりにも不甲斐ないSCEやMSの尻を叩くべきでしょ

65 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:59:10 ID:Wkz1Ma4d

うん。任天堂のSFC末期は酷かった。
だからPS1にみんな喝采して応援したよ。
実際にソフトも安かったよな。
それはまあ、歴史的事実と言っていいだろうさ。

だがSCEIがその後、PS2で据え置き機の市場を
独占して何が起こっただろうね？
携帯機を独占して久しい今の任天堂はどうだろうね？

任天堂がまた黒くなる可能性は否定できんな。
だがまずは、SCEIの独占に終止符を打とうじゃないか。
少なくともクタ路線は息の根を止めないとな。

66 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:00:07 ID:Br+ttLVS

任天堂の末期っていっても7800円の3割引とかそんな感じでしょ？
いまと比べてそれほど高いとは思えないんだが

67 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:01:28 ID:+TEHjwGu

なんでGKって墓穴掘るようなスレばっか立てるんだろ

68 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:01:34 ID:581rFkd0

任天堂ハード一台買えば済むという状況は喜ばしい
任天堂は経営の才覚もあるから
ユーザーとメーカーが利益のあるビジネスやってくれるでしょ

PS2の頃よりSFC時代の方がマシ
当時は景気も良かったからPS2の物価と比べても安く感じた。
逆にソニーは物価を無視した値段で失敗してるジャン＞PSX、PS3
俺はSFC時代の値段設定は絶妙だと思う。

69 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:02:24 ID:uhiSvbE1

任天堂はハード代を維持していたが結果ソフト代が高騰した
ソニーはソフト代を維持していたが結果ハード代が高騰した

何だかなー

70 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:02:24 ID:jorO2QIW

SCEが独占した結果＝PS3
ユーザーを無視してSony本体だけを見た仕様にした結果がハードの高騰じゃねーか

これであぶなくないと思う奴は池沼

71 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:02:30 ID:jEPnmlKk

まともだったらPSやサターンにサードが逃げるわけないだろ。
そしてROM使ってた64含めソフト価格も一気に下がった。
それには大きな意味があった。
そういうことだ。

72 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:03:43 ID:MxZzSbWZ

>>70
正解

なかなかよく見えてるね

73 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:04:07 ID:Y3QfJt5w

>>66
いいんや、定価９８００円のソフトが連発だった

74 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:04:21 ID:Fr5A41IS

>67
ソニーの独占は綺麗な独占、を本気で信じてる人達だから

75 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:25 ID:yczOZfBI

圧倒的な力こそ完全なる秩序

76 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:29 ID:+ALN59vH

それも３６０より遥か上の性能だったら納得価格なんだが、
実際はＢＤ売りたいだけなんだもんな。

77 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:33 ID:581rFkd0

64はバブル崩壊で物価を無視したソフト価格だったからな
PS3と同じ

PS3がなぜ失敗したかと言えば
ハードに価値が物価を無視してるから。
Wiiや360が無かったら6万円超えてたんだし。

78 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:44 ID:YRxycG5X

この話題も語りつくされた感があるな

79 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:55 ID:ILhZMot/

>>62
ロイヤリティは、製造委託として、製造費も込みではなかった？
流通にも還元してたらしいし、
任天堂に入るのは、一貫して1000円程度だとどっかで見たな。

80 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:05:56 ID:p6Gxngof

>>69
>ソニーはソフト代を維持していたが結果ハード代が高騰した
PS3じゃソフト代も高騰してますが。
ソフトもハードもぼったくり。最低のメーカーだね。

81 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:06:31 ID:jorO2QIW

>>76
箱○より描画性能低いって話だよ

82 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:07:36 ID:1HZQPihS

任天堂はサードに厳しいと評判だが
ユーザーに厳しいSCEとどちらが良いですかね？

83 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:08:05 ID:ILhZMot/

アナリストの試算では、当初のプレステ２の製造コストは１台辺り４万６０００円前後。
だが、ＳＣＥは赤字承知の３万９８００円で売りまくる。
それが可能なのは、ゲームソフトが１枚売れるたびにＳＣＥに転がり込む、
ロイヤリティ収入やパッケージのプレス・流通手数料、約２０００円。
この収入こそがＳＣＥの利益の源泉だ。
その後、量産効果などで製造コストが下がれば、先代プレステと同様、
プレステ２の価格も先行値下げを繰り返し、とにかく普及台数を最優先させていく。

東洋経済２０００年３月１１号

84 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:08:42 ID:EkpngJ2/

>>1
当時元凶になってた初心会がすでにない件について。

85 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:08:58 ID:581rFkd0

物価にあった値段設定が重要
SFC時代はバブル時代と言って非常に庶民を含め
みんな小金持ちだったんで
ソフトが9800円以上しててもミリオン連発の市場だったんだよ。

しかしバブル崩壊、いざなぎ越えと言われても
今の時代は格差社会、6800円でも当時の感覚で言えば1万円以上って感じがする。

86 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:09:30 ID:cive1VZs

末期は定価10000円ぐらいのを2～3割引するって感じだったな
それプラス末期ゲーは値崩れするゲームが多かったね
テイルズ、シレン、炊くティクスオウガ、政権3、ロマサガ、バハムートラグーン等
結構安めに入手した人多いんでないかい？

87 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:09:49 ID:jEPnmlKk

ボッタクリ度は任天の方が遥かに上だろ。
どれだけ儲けてると思ってるんだ？
それだけユーザメリット削って、利益優先してると言うことだぞ。

88 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:09:56 ID:+ALN59vH

>>82
最近は大分サポートが充実してきたと岩田が言ってたよ。

89 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:25 ID:UJVmHjdq

>>87
ソニーどれだけ赤字出してんだと思ってんだｗ　

90 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:32 ID:4+FbyjFt

同じネタで何回スレたてするんだ

91 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:33 ID:YugUdLja

SFC時はバブル後だろ

92 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:45 ID:Sr5JcY3+

PS3は高級レストランを謳うのなら勝ち組向けに本体15万、ソフト10万で売るべきだった。
これでも安いかな。本体100万、ソフト50万くらいだろうな。勝ち組相手なら。

93 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:10:58 ID:aMOGdJrN

93年当時は、メモリ128MBで80万円くらいはした。

現代の感覚で例えるなら、1GBとか2GBのSDカードにソフト入れて売ってたようなもの。

94 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:11:09 ID:baYwtbPB

>>73
そうじゃなくてSFC末期は小売での値引き幅が大きかったってことだろ
実売価格で考えるとさほど高いってわけでもない、安くはないが。

95 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:11:11 ID:aIP9bUAu

>>83
アナリストって誰だ？
潜水艦ゲームの平林か？ｗ

96 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:11:46 ID:CTj5lY7a

ロイヤリティは実は変動していなかった説アリ
高くなったのは、小売の取り分が増えたから（でなかったら発売初日で２～３割引きできるわけがない）

まぁ、その元凶の初心会も消えたしな

97 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:12:25 ID:SeNvpMYn

>>87
スゲー理屈だな。
あれだけ売って儲からない方がおかしいだろうが。

98 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:12:39 ID:p6Gxngof

>>85
>SFC時代はバブル時代と言って非常に庶民を含め
>みんな小金持ちだったんで
あの当時はPC98が30万とか40万してた時代だからね……
レーザーアクティブとかPCエンジンCD-ROMみたいな高価なハードもあった。
でもバブル崩壊と共に価格はどんどん下がっていった。

あの頃に比べ、パソコンは高性能化した上で値段が下がってるけど、
何故かソニーのゲーム機だけは値段が上がり続けてる。

99 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:13:01 ID:GC6g603a

>95
どこに噛み付いてんだかｗｗ

問題なのは、赤出してまで安売りをして、
色々名目つけて総合的にボッてたってのが問題あるだろ

100 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:13:02 ID:1HZQPihS

まあ任天堂の独占を止めさせたかったら今すぐPS3を39800円にすれば住む事だ

101 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:13:28 ID:aIP9bUAu

>>96
そういえば、最近は発売直後の値引きとか無いね
そういう事だったのか

102 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:13:51 ID:knBB/c0l

>>91
1991年にバブルが崩壊したからといって、
すぐ会社の業績が悪くなったり景気が悪くなったりしたわけじゃないんだ。

住専などの不良債権が問題になり、リストラ等が本格化してきたのは1997年から。

だから1997年までの世代は、当時の地球上で最も贅沢な生活を送った世代と言える。

103 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:13:55 ID:Wkz1Ma4d

>>87
まだ続けるのか>>1よ…。

104 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:14:17 ID:aIP9bUAu

>>99
まぁ気にするな
ゲームアナリストと聞いて氏の名前を思い出しただけだ
あの人今何してるんだろう

105 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:14:32 ID:581rFkd0

バブル崩壊は92年ぐらいだけど
庶民の財布を直撃し始めるのはその3年後ぐらい
なぜなら親は子供には金かけるのをためらうから
いきなり下げたりする事は出来なかった

だから96年頃まではエンターテイメント業界だけは
不況知らずと言われ音楽、ゲームでミリオンが連発した（小室、SFC時代）

106 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:14:37 ID:uhiSvbE1

>>87
一方ソニーはカンドー度を重視した

107 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:15:27 ID:jorO2QIW

>>87
ゲームで挙げた利益をゲームに必要ない部分にかけちゃうSCEに罪は無いのか？
Cellが必要か？BDが必要か？

そもそも企業なんだから儲け最優先なんて当たり前だろ
ボッタクリボッタクリ言うがユーザーメリット最優先で赤字出して潰れる事こそ美しいとでも思ってんの？

結局は言いがかりでしかない

108 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:15:26 ID:UJVmHjdq

PS3ってDSの10倍の開発費掛かるくせに、なんで6-7000円台でソフト売ってんの？

ヴァカじゃね？　ソニーこそ50000円くらいでソフト売るべきだろうよ

109 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:16:16 ID:5WpCTCCL

>>98
俺、家が裕福でもないのに親に頼んで当時でたてのPC98マルチ45万のを買ってもらったんだ・・・
ソフトとかローン金利含めたら70万くらいかかったと思う・・・
結局パソ通にしか使わなかったし・・・親に迷惑かけたと思う・・・

110 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:16:39 ID:uhjXgGRK

>>108
じゃぁ、お前は今までその値段だったものが
いきなり１０００万円近くなっても買うか？
たとえどんな糞ゲーでも

111 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:16:59 ID:q/0mA588

任天堂のSFCソフトはピーク時にこそ9800まで上がったけど
順調に値下がってるのが分かる。（2100円のは書き換えソフト）
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/index.html

112 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:17:09 ID:uhjXgGRK

１万円だった

113 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:17:20 ID:581rFkd0

>>108
ビジネス知らないんでしょソニーは
経営悪いみたいだしお説教できるコンサルタントがイネーと思う。

まぁバブル期で言えば100億かけて作った安達由実のREXって映画を
今のソニーはやってんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:17:38 ID:uhiSvbE1

>>110
そこですかさずマジレスする>110に掘れた

115 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:18:23 ID:z8FDud8f

庶民は50000円のゲームソフトなんか買わないけど、
勝ち組なら50000円のゲームソフトくらいは買わなきゃな。
TOYOTAのレクサス的なそんなゲーム機があってもいいと思う。

116 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:13 ID:YugUdLja

景気は悪くなってるのにスーファミソフトは値上がりしたんだろ？
これは事実でそｗｗｗ

117 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:23 ID:Br+ttLVS

昔の鉄騎やNEOGEO(ROM)にはそんな勝ち組みの香りが漂っていた
PS3からは腐敗臭しかしてこない

118 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:31 ID:ZrFqy6N7

安達由実のREXって映画、客自体は結構入ってたと思うが。。。
角川社長が捕まったから興行停止みたいになったけど。

119 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:31 ID:UJVmHjdq

>>110
ソニーのゲームなんて買うわけねーだろｗ
10倍開発費なんだから10倍の値段で売らなければ採算合わないだろ　単純に

>>113
PS3ビジネスの破綻が目に見えてるね

120 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:19:51 ID:SeNvpMYn

>>116
うーん…

121 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:20:06 ID:q/0mA588

ボッタクリというのは69000円のPSP専用ケースや
ソニーひも3000円みたいな物を言うんだよ。
明らかに原価よりも大幅に高い。

PSP専用ケース　69000円
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061214_04.html
ソニーひも　3000円
http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/4/6177030.html

122 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:20:09 ID:CTj5lY7a

>>116
お前はほんの１００レスしかない過去レスも読まないのかと…

123 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:20:35 ID:uhiSvbE1

>>116
論点ずれまくりんぐ

124 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:20:57 ID:Br+ttLVS

ゲームはお金持ちの優雅な遊びからだんだんと貧乏人の保育園と化していくのであった……。

125 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:20:59 ID:baYwtbPB

>>115
勝ち組はゲーム機なんぞに金かけないだろ
もっと有意義なものとかにかけそうだ

126 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:21:20 ID:jEPnmlKk

結局、今でも体質は変わってないと思うけどな。
WiiやDSも無駄に性能削ったりオプションだらけにして利益重視しているからね。

PS3は無駄に高性能ではあるが利益重視ではない。

127 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:21:33 ID:Br+ttLVS

勝ち組みは本物の南の島で本物のおっぱいを揺らすんだよ！！

128 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:21:59 ID:mj3lgnOm

しっかし100円ショップの登場などで物の価値って大幅下落したよなあ。

スーファミの時代って100円ショップってほとんど皆無だったし、
品揃えもゴミみたいなものだったと思う。

でもいまや何でも100円で買える。デフレだよな。

129 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:22:47 ID:+ALN59vH

優雅な遊びｗｗ
ほんと周りが見えてないよね。

130 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:22:56 ID:OHyT25S6

>>126
無駄にって必要な人だけ買えるんだからその方がいいんじゃ

131 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:22:58 ID:SeNvpMYn

>>126
…企業が利益出さなくてどうするんだよ。

だから、SCEが身を削りすぎなだけだよ！任天堂は普通だろ。

132 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:22:59 ID:581rFkd0

子供市場の物価はバブル崩壊後も維持され続けたんだよ
音楽CDやSFCソフトはミリオン連発を続けて販売価格にシビアになる必要もなかった。

それは親が子供に苦労をかけさせたくない、会社が傾いても社員のお給料に
直接響くのは本当にヤバイ状態になってから
つまりバブル崩壊後数年間の猶予期間がSFCソフトの価格上昇をささえていたんだと思う。

逆にPS3のソフト価格は物価を無視してる。

133 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:23:10 ID:baYwtbPB

>>126
要らないものたくさんつけて高価格なのにハード赤字にするってのが
ユーザーに優しい利益優先じゃない体質だとはとても思えんけどな。

どちらかと言えば馬鹿なだけ。

134 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:23:25 ID:Br+ttLVS

流通革命！
中国から安価でそこそこな商品が流れるようになってきた
これが100円ショップをはじめとした価格革命に繋がるのである

そしてソフトウェアも……

135 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:23:57 ID:q/0mA588

>>126
株式会社は利益重視するのは当たり前だし、当然の義務だろ。
何の為に株主が株を買ってると思ってるんだ。

SCEはどれだけソニー本体や株主に迷惑かけてると思ってるんだ。
儲けなきゃ良いゲームも作れないぜ？

136 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:24:10 ID:0AJmjQVk

任天堂に限らず独占は危ない

137 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:24:26 ID:UJVmHjdq

>>126
株主に優しくないなｗ

138 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:24:27 ID:e7BgRfkJ

独占はMSが居るから大丈夫
次世代も既に計画済みだし
任天堂はソニーと違ってbest版の割合が少ないのが微妙・・・
マリオ系とか絶対廉価版ださない、ソニーだったらマリオカートぐらいの作品は
ベスト化されてるだろうに・・・

139 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:24:57 ID:cive1VZs

>>134
冗談で言ってるかもしれないが
その内マジでそんな時代が来るかもしれん

140 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:25:01 ID:rPqDOZtE

馬鹿なお前らに、有難い諺を教えてやるな。

「もっとも住みやすい世界とは、賢者による独裁である」

そういう事だ。

141 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:25:17 ID:1ssKaKHS

>>138
ベスト版なんか出すから新作が売れなくなるんだよ
どうせすぐにベストになるに決まってるからな

142 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:25:24 ID:SeNvpMYn

まあ、例え「任天堂が独占したら危ない」と仮定しても
ケータイやらなんやら、ライバルには事欠かないから大丈夫だろ。

143 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:25:30 ID:JpXAzsyA

DSのソフトが5,980円で出たときにはさすがにSFC時代を思い出した
きっと俺だけじゃないはず

144 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:25:52 ID:hqGWcQwP

>>138
スーパーマリオは→2000円→500円と順調に値下げ中だヨ！

145 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:04 ID:F4SvxB6u

>>134
既に100円ショップではPCゲームが100円とかで売られてるからなあ

146 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:05 ID:UJVmHjdq

>>138
WiiのGC互換でもしかしてあるかもしれないじゃん
そうなって欲しいのは願望だけど…

147 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:06 ID:3I6rot6n

ゲームハードは国営企業のみが出すべき
私企業はソフトメーカーに徹するべき

複数ハードは消費者にとってデメリットしかない

148 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:17 ID:YvTpf2A9

>>136この板でその正論は無駄かもしれぬぞ

149 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:25 ID:jorO2QIW

>>126
利益重視に見えないのはお前の視野が狭すぎるからだよ馬鹿ｗ

どう見てもBDとCellで大金を稼ぐ為の前振りだろ
ゲーマーの事なんて一切考えてない
BD再生機を普及させる事とCellの量産効果を出す為のPS3だろ

ゲームに関係ない利益の為にゲーマーに高額ハードを買わせるのは利益重視じゃねーってのか？

150 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:36 ID:SeNvpMYn

>>138
「最速ベスト化！」がどれだけアホなコピーか知ってていってるのか！

151 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:45 ID:e7BgRfkJ

wiiはスペック的に少し不満だよな
ゼルダはおもしろかったけど
ゼルダ姫のおっぱいが揺れないのはショックだった

152 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:26:48 ID:8kATLGXl

>113
春樹さんが撮影現場のトイレに入っては『吸ってた』というあの映画かｗｗ

153 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:20 ID:jEPnmlKk

だから任天はボリすぎだって言ってるんだろ？
まともに価格相応の物出してたらあんな利益になるかよ。

154 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:23 ID:YugUdLja

値上がりして困るのは妊娠だというのに・・・

155 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:35 ID:OHyT25S6

SCEだって別にサービスする為に赤字で出してるんじゃなくて
それで市場押さえちまえば将来的には儲かるってのを見込んでやってるんであって
損して得を取るって奴ね。ただその先に取る損が多すぎて持たないんじゃと

156 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:37 ID:oSz4zbG0

ていうか、5000円で売り出すPS3ゲームもあっていいし、
10万円で売り出すデラックスファイナルファンタジーPS3版があってもいいじゃないか。
そうしないと現状PS3じゃ利益でないんだし。

157 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:49 ID:jorO2QIW

>>140
何時代の人間が吐いた言葉だよ

情報の共有化が進んでる現代じゃ賢者による独裁なんてなりたたねーんだよ

158 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:51 ID:sUH4TXkb

ＧＢＡは独占状態にも関わらず、ソフトの値上げは見られなかったわけだが。
むしろロイヤリティを下げてた。

159 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:53 ID:q/0mA588

>>143
DSじゃ大容量化したり、開発費かけて大作ゲームを出すなってことか？

160 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:27:57 ID:581rFkd0

小室・SFC時代はミリオンが当たり前
毎月のように100万本ソフトが誕生してたから値段をつり上げても全然問題がなかった。
（需要と供給の関係）

だから売れるなら今の時代だって値段をつり上げても構わないと思う
任天堂が市場を独占したらヤバイというのはおかしい

最終的には売れる値段は客が決めていくんだよ。

161 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:28:22 ID:UvrXQEza

>>128
100円ショックですか

任天堂の現状的に、ロイヤリティを馬鹿みたいに取らなくても
おい森、ポケモン、マリオ、知育系、他で稼ぎまくってるから
低価格帯維持出来るだろ
E3かなんかでイワッチが「ソフトの価格は50ドル前後でそれ以上の価格になることは無いだろ」って言ってたし
その言葉の真偽はDQSでわかること。
因みにサード最高価格で販売されてるネクロネシアは定価7140円

162 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:28:25 ID:/PXaTVWz

ぼりすぎだと市場に判断されていれば見捨てられて赤字転落していると思いますが

163 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:28:33 ID:uyjUsQ6m

「任天堂がROMにこだわった理由」について、
GKが(利権を貪り続けるためという意味で)悪だ悪だと長年広めてきたわけだが、
のちにPSPなんて中途半端なロード地獄ハードを出してしまったことから、
筆頭叩き文句のそれが「起動の早さをずっと貫いてきた老舗のこだわり」として
まさかの好意的真実へ裏返る衝撃が発生した

これが、再び裏切られる疑念さえ無いかのような任天堂の驚くべき信用回復と、
俺たちはソニーに騙されていたんだな感を強く意識させた可能性は大きい

164 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:28:50 ID:SeNvpMYn

>>153
うーん…？もうどこから説明すればいいのか分かりません。

165 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:28:54 ID:cC/0pLyl

ロイヤリティってこの辺見てから話すべきかと。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/Game_war_line.htm

166 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:29:19 ID:3I6rot6n

ゲームハードが統一されない限りゲーム市場は衰退していくだろ

妊娠とＧＫが争っているようなこんなユーザーが真っ二つにわかれていること
を見る限り明らか

167 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:29:34 ID:rPqDOZtE

>>157
おまえ、諺といってるだろ。
諺に突っ込みを入れるなんて、おまえ、ちょ～～。

168 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:29:52 ID:Br+ttLVS

もともと任天堂が苦労して作り上げた賭場なんだから場所代を取って何が悪いんだ
嫌なら自分で賭場を開け

169 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:29:59 ID:8kATLGXl

>147
そんな役人がこしらえたハードなんか買うか馬鹿ｗｗ
それこそユーザの方を向いてないPS3みたいなシロモノになっちまうだろ

170 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:30:00 ID:P87BoxnO

>>160
別に音楽CD市場は値段吊り上げたりしてませんけど・・・
むしろ初回限定版だのボーナストラックだので、付加価値つけて
相対的に値段下げてたんですが・・・

171 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:30:09 ID:JpXAzsyA

>>159
妊娠はそういうゲームはいらないんじゃないの？ｗ

172 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:30:43 ID:YugUdLja

CDの値段とスーファミソフトの値段に相関はないだろｗｗ

173 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:30:47 ID:E2uRNE2Q

ソニーがいかに小売を締め付けたのかわかってない馬鹿がいるな。
公正取引委員会から勧告を受けたのを忘れたか？

174 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:30:55 ID:Br+ttLVS

パソコンOSを国が主導しようとした事もありました……。
その結果どうなったか覚えてるだろ。
国に任せるのが一番危険。

175 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:31:23 ID:cive1VZs

>>160
実はSFCはFCやPSと比べるとミリオンソフトが少ない

176 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:31:30 ID:HFolo9+r

もう任天ハードでロイヤリティボッタくってるってことはないはずだが。
任天堂は自社ソフトだけで充分儲かってるし、そっちのがロイヤリティ収入より
利益高いんだよな。

177 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:31:46 ID:3I6rot6n

>>169
国営と言ってもソフトウェア企業の意見を取り入れたハードを作ればよいので問題ない

178 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:32:11 ID:hqGWcQwP

>>171
任天堂ハードのゲームはミニゲームだらけ、なんて嘘広めてんのは
お前らだけだよw
実際にはボリュームのあるゲームも好んで遊ばれてるっての

179 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:32:47 ID:UJVmHjdq

>>165
SCEのボッタクリ具合が書いてあるな

180 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:32:49 ID:/PXaTVWz

国営化したら天下りを大量に養うために値上がりしますよ…と釣られてみる

181 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:33:50 ID:LlNW1Ff+

なぜ国営の共産国家が崩壊したかというと、
多種多様な国民のニーズには
一国家だけでは対応しきれなかったからだよ。
ゲームみたいな極めて高度なエンタメ業で成り立つはずがない。

182 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:34:15 ID:OHyT25S6

SCEはPSの時小売に価格下げて売るなと言ってたんだよな確か

183 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:34:44 ID:tLIPaZqE

>>165
ロイヤリティのお話が出るたびにお世話になってます。

184 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:34:50 ID:Br+ttLVS

ソニーはゲームの価格の揺らぎを減らそうとしたんだよ。
どんな田舎でも同じ値段で購入できる公平感。
古いソフトでも価格を下げないことで名作をいつまでも店頭で販売できる安心感。

ゲームは価格ではなくおもしろさで選ばれるべきだという理想がひしひしと伝わってくるじゃないか。
しかも、名作ゲーム保護や地域格差の全廃まで目指した本当に理想のゲーム社会を作ろうとした。
最大手としての責任を果たしてたんだよ。

185 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:34:53 ID:8kATLGXl

>177
ソフト屋で一括りにするな。
欲しい機能は企業でマチマチだ、意見なんかまとまらないぞ
それともタウンミーティングみたいヤラセで
天下りしやすい企業の意見ばっかり聞くのか？

186 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:35:37 ID:464QX/lQ

>>65
PS2で据え置き機の市場を
独占して何が起こっただろうね？

なにが起こったの？

187 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:35:49 ID:YugUdLja

DSの脳トレは価格破壊と期待したけどガッカリだ

188 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:36:02 ID:BZFsOJMu

>>151
トワプリはGC準拠だと何度言ったら…

189 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:36:22 ID:53Twe3UU

ていうか、SFC時代は中古ゲームが物凄く安く売られていたのに
（定価11800円が、高くて３～4000円台）
PS時代以降、中古5000台くらいになってしまい、新品との価格差がなくなった。

新品との価格差数百円ぽっちで中古買ってる奴アホだろ。

190 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:37:26 ID:uhiSvbE1

>>182
最近ソースソースと何も考えずにカキコする人がいるので
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.august/01080201.pdf

191 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:37:41 ID:3I6rot6n

どちらにしろ信頼のおけるハード規格
一つに統一されなければゲーム業界は将来衰退する。

ユーザーも文句ばかり言ってないでそれに協力すべき

192 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:37:53 ID:6cD5w95B

>>165
これさあ
SCEは流通分も取ってただけで
メーカーは自主流通を開拓すれば
自分の利益になったんじゃん。
メーカーとしては良いことなんでは？

193 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:38:00 ID:581rFkd0

値段を決めるのは客であってメーカーではない
メーカーは売れなくなってくれば値段を下げるしか方法はない
玩具一筋の任天堂なら尚更ミリオンが出せなければ倒産だから
売れないと独占市場でも値段を下げざる得ない

だから独占したから値段を上げます！はまず無い
問題は値段が上がったときに消費者がそれでも買います買わせてくださいと
任天堂に土下座してしまう事。
GBマイクロや任天堂の売れなかったゲームソフトを見る限り値上げしたら
首括るのは任天堂の方だから安心しな。

194 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:38:29 ID:rPqDOZtE

ソニーのゲームは大人向け！！
FF13は大人向けのゲーム！！
デビルメイクライ3は大人向け！！
メタルギアソリッド4は大人向け！！

さすがソニー、これが大人向けのゲームなんだね。

っていうか、これらのゲームのどこが大人向け？？？
病気じゃねーの、GKの頭って？？？
みんな餓鬼向けゲームばかりじゃん。

195 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:38:39 ID:JpXAzsyA

>>178
そんなうわさなんてしらんがな
今までとりあえず4000円もっていけばなんかソフト買えてたのにいきなり6000円要求されるソフトがでたときに
違和感感じなかったのかよ

196 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:38:50 ID:UJVmHjdq

>>189
ん？

197 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:39:04 ID:7MEj+xkT

ソニーの独占はあんぜん。

198 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:39:25 ID:52dmdkp4

PS２で現在出てるソフトが２０８１本で、一番多いのがアクションで、
その次に多いのが恋愛・美少女ゲームなんだよなあ。何げにすごい状況なんだが。

アクション　３４５本。
恋愛・美少女　２２９本。
RPG　１７０本。
シミュレーション　１７０本。
スポーツゲーム　１４０本。
アドベンチャー　１３４本。
以下略。

ギャルゲまがいのオタRPGやオタSRPGをギャルゲに分類すると
実質的にギャルゲがトップ
PS2超気持ち悪いなｗｗｗｗ

199 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:39:33 ID:YugUdLja

ソニーがいつ独占してたんだｗ

200 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:39:40 ID:sQ/7yN93

今は娯楽の選択肢が増えたから無茶しないと思うよ
あれはゲーム黄金時代だったからできたこと
今、あんな無茶したら市場が冷え切って終わる

201 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:39:47 ID:SeNvpMYn

>>195
ＧＢの時から、ドラクエだけ強気の値段設定とかあったし、別に。

202 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:40:20 ID:+ALN59vH

正直ＦＦには来て欲しくなかったんだよね。あっさりソフトの値段上げちゃうんだもの。

203 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:40:57 ID:nX+t5DWl

結局任天堂の過去ハードのソフト価格が叩きたいだけだろ

204 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:41:00 ID:6cD5w95B

光栄の三国志はなんであの値段なんだ？

205 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:41:05 ID:Pg4xdQfX

>>199
PS2の頃は独占に近かったなあ
おかげでゲーム市場が半減に縮小しちゃったけどね。

206 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:41:25 ID:Br+ttLVS

市場が望んでるのはギャルゲ
しかも限定版の価格が高いもの

207 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:41:50 ID:be695hN/

任天堂が市場を独占すると
GKによる危険な暴走が始まる
確かに危ないなｗ

208 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:42:47 ID:XrBChM0v

>>204
少数精鋭の売り方だから。

だからPS3のゲームもコーエー商法やればいいのに。。
高級レストランって自称しちゃってるんだから問題ないでしょ。
コーエーみたいに中途半端の一万円とかじゃなく、
勝ち組しか手を出せない10万50万100万という価格でね。

209 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:43:29 ID:Br+ttLVS

三国志やるようなオタクは他にお金の使い方を知らんからな。60巻まで集めたり全く無駄だ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:44:29 ID:581rFkd0

むしろSFC当時の価格設定でミリオンが多数誕生した事を
喜ぶべき
1万円の娯楽が300万本売れる市場は他にない
それだけゲームが光り輝いていた時代それがSFC時代

PSが半値近く値段下げても300万本なんてFFとDQだけ
それにマリオ、ドンキー、マリカを足したのがSFC時代

211 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:44:39 ID:SeNvpMYn

結局、どうなって欲しいんだ。

（怪しいイチャモンだけど）昔はともかく、
今はその危険性は少ないって話になって、それでＯＫじゃねーのか。

212 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:44:44 ID:h0gVrEbF

>>200
そう。貴方の言うとおり。
任天堂もそれをわかってる。

10年前はTVゲームが娯楽の最先端だから、ほっといても遊んでもらえた。
「遊ばせてやる」の殿様商売だった。
今は「沢山の娯楽の中からチョイスしていただき、遊んでいただく」
というかなりの低姿勢に変わってる。

213 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:47:04 ID:cC/0pLyl

>>192
無茶言うなよ（´｀

214 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:47:36 ID:gIdR6hky

PSのせいでゲーム市場が縮小したとは思わん。
仮にGCが制覇していたとしても同じ結果だったろう。

DSはゲーム機を使ってゲームではないものを提供する
という新しいジャンルを創ったのであって、純粋なゲーム
市場はますます小さくなるかもしれない。

215 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:48:25 ID:sQ/7yN93

あの殿様時代に貯蓄し、人材を大事にしたからこそ今の反撃があるんだよね
その後、無駄にリソースを使った会社は軒並み死んでる
任天堂はあの時代にファーストとして儲けてた貯蓄が大きい

216 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:49:34 ID:SeNvpMYn

>>214
「純粋なゲーム」とか持ち出してくるあたりがもうよく分からない。
どんなんなんだ…。

217 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:50:22 ID:uhiSvbE1

>>214
＞純粋なゲーム市場
まだそんな寝言言ってるのかよ・・・

218 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:50:36 ID:581rFkd0

>>214
純粋とか言い出すと
映画だって
小津や黒沢など過去の白黒映画は映画の王道
今のマーケティング重視、テレビの豪華版のような
映画は不純で映画ではないととかいう人と同じ事になる

時代によってゲームも進化しないと
DSのゲームは現在を象徴するゲームの王道だと思う。

219 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:50:49 ID:cC/0pLyl

>>216
最近の有名なソフトの中で一番純粋なゲームっていうと
ストイックにスコアアタックを繰返す脳トレあたりかな。

220 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:50:59 ID:tLIPaZqE

お金を使いたくてしょうがないのに、
使えば使うほど儲けて増えてしまう漫画のギャグみたい。

221 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:51:52 ID:Br+ttLVS

ベーマガ時代は脳トレみたいなゲーム多かったのにな

222 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:52:42 ID:FpsbQiaW

　　／￣￣￣ V￣￣￣ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
/　　　　　　　人　　　　　　ヽ
|　　　　　　／　　＼　　　　　l
|　　　＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l
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ヽ(__i　　　､_＿_,､＿_ノ　　|_)
　ヽl　　　　　-二二-　／/　　＜高価な墓石を建てるより♪
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| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
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´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

223 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:53:14 ID:5M3ERh2h

純粋なゲームって>>194みたいなのだろ？

224 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:53:31 ID:Qvz2HYHL

>>126
この思考はすごい。
ロイヤリティで赤字補填するというビジネスモデルは既に崩れているというのにね。
利益を追求しなければ会社は経営出来ませんよ。

225 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:54:11 ID:UJVmHjdq

>>214
ﾜﾛﾀ

226 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:55:28 ID:sQ/7yN93

>>224
そうなんだよな
結局その赤字をどこかで消費者に負担させようとするからね
ソフトバンクと一緒。何が0円だとｗ
どっかに罠がないとそんな商法は通用しないってバカでもわかるわ

227 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:56:13 ID:Sl+Omqc+

>>214
純粋なゲームというか、確かにPS2の推奨する、
メタルギアFF無双スパロボガンダムテイルズSOみんごるウイイレGT路線で行ったら、
さらに縮小していただろうことは容易に想像つくな。
PS3がまったく売れないのも、これらのゲームに消費者が見切りをつけたということだし。

228 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:56:38 ID:VmtZOB/B

こうやって、何度も何度も同じようなスレばかり立ててるってことは、
何度やっても皆騙されないってことだと、なぜ理解できないのか。
必ず根拠なしor事実と異なる事柄で話を進めるし。
ネットが広まる前の時代では通用していたかもしれんが、時代の変化
もわからないのか。旧世代の仕事のやり方では、もう生き残れないよ。

229 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:57:53 ID:jorO2QIW

>>228
査定の時に量で判断するしかないからじゃね？
質で判断するのは難しいからな

だから馬鹿みたいだと思ってても同じようなネガキャンを繰り返すんだよ

230 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:58:33 ID:nX+t5DWl

＜＜DSはゲーム機を使ってゲームではないものを提供する

DSはゲーム機を使ってゲームではない物をゲームのように遊ばせる、だろ
勘違いしてんな禿げ

231 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 01:59:43 ID:tLIPaZqE

>>230
ていうか、ゲームの枠を広げたということ。

232 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:00:33 ID:ElAqR/Th

タイレシオ(任天堂)：2.654(77.47%)
タイレシオ(サード)：0.772(22.53%)

任天堂とサードのタイレシオの差は現状このくらいあるが売れれば売れるほど任天堂は地力をつけていくだろうし次第に差は大きくなっていくだろうね。
サードからすればいやな会社だねぇ。

233 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:00:42 ID:jorO2QIW

>>230
受け皿が広がるのに市場が縮小するってどんなマジックだよって感じだよな

234 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:01:13 ID:+ALN59vH

純粋なゲームとやらにゴテゴテと色んな物を乗っけていったのが現在のゲームだろ。
乗っけ過ぎて、もうそれが何なのか分らなくなってるんだよ。
だから一旦仕切り直しましょうと言ったのが、ＤＳでありwiiである訳だ。

235 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:01:30 ID:sQ/7yN93

あと、任天堂社員でもないのに任天堂が儲かってうれしいの？
これも良く見かけるけどゲーム好きとしては嬉しいことなんだよ
貧すれば鈍するという言葉があって、金に困ると判断を誤るって意味なんだ
判断を誤らないためにも企業として健全な儲かっている状態は維持して貰いたい
赤字自慢してるのは社会に出てないニートか、GKしかしないことだよ

236 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:02:29 ID:SeNvpMYn

>>234
だれだかの言う、こないだまでの「純粋なゲーム」は
どんどん身重になっていっちゃったからなあ。

237 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:02:46 ID:cC/0pLyl

>>232
だからと言って仮に任天堂が全くソフトを出さなかったとしても
オタゲーギャルゲーの類が大人や子供やオネーサンに売れるわけじゃないんだよな。

238 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:04:23 ID:GC6g603a

任天堂が消える＝ゲーム市場の崩壊速度が速まるだけだと思うんだが

239 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:04:51 ID:Br+ttLVS

純粋なゲームは売れない。

240 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:05:55 ID:gIdR6hky

>>227
そう思う。
ただPS2からの流れというより、FCからずっとそうだった。
変化しようとしたのはバーチャルボーイくらい。

純粋なゲームというのは、ゲームらしいゲームという意味。
エンターテイメントである事。GTやゼルダ、FFのようなジャンル
より、脳トレや英語、料理の方が今後も継続的に売れるだろう。

241 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:07:05 ID:ElAqR/Th

>>237
オタゲーギャルゲーとかはそうでもないが、他のソフトは売れる。

242 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:08:02 ID:nX+t5DWl

>>24
結局サードが売れないのは任天堂のせいって言いたいだけだろ。あんたは

243 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:08:49 ID:gIdR6hky

>>238
それはないと思う。新しい何かが出てくるだけのこと。
市場として機能しているなら、一つの会社に依存する
事はないはず。

244 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:09:20 ID:Br+ttLVS

新しい何かがゲームだとは限らない

245 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:09:38 ID:BODW6f7C

ソニーは少し痛い目にあってもらいたい。
でも最終的に勝つのがゲイツなのも気に入らない。

246 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:10:39 ID:Fr5A41IS

>232
>サードからすればいやな会社だねぇ。

たとえばPS3は現在、ファーストもサードも0.5切ってるんじゃないかと思う位に見えるんだけど、
やっぱサード的には「自らも売れてないんだ、いい会社だなぁ」になるわけ？

247 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:10:55 ID:gIdR6hky

>>244
「ゲーム市場」を前提とした議論では？

248 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:10:55 ID:VmtZOB/B

任天堂ソフトがなければサードが売れるって、何?
じゃあ、なんで任天堂ソフト同士は食い合わないわけ?

249 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:11:00 ID:jEPnmlKk

ほんとお前らは都合のいい脳味噌してるな。
こりゃ儲かるのも良くわかるわ。

250 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:11:48 ID:FpsbQiaW

仮に任天堂が消えたら、
コロコロ読者層の市場開拓ができる会社はバンダイくらい？

251 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:12:11 ID:nX+t5DWl

>>249
都合がいいってお前の言い分こそだな

252 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:12:17 ID:sQ/7yN93

儲けてる会社は悪！ってどんな共産世代だよ
俺らがガキの頃はそういう大人も多かったけどなｗ
中国か北チョンにでも行ってこい

253 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:12:44 ID:jorO2QIW

>>249
反論できないなら黙ってた方が良いと思うけどね

254 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:12:47 ID:LN5HaqKX

任天堂ソフトがDSという市場を作ったと言う事実を無視してるなw

255 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:12:53 ID:nX+t5DWl

>>250
バンダイにはナムコという病巣がいるからなぁ

256 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:13:56 ID:gnbEFFBq

>>254
任天堂さえいなければッ・・・！！
PSPが市場を席巻していたッ・・！！

257 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:14:21 ID:Qvz2HYHL

>>232
下地を作ったのはSCEだと思うけどね。
重厚長大路線を貫くのであれば莫大な制作費がかかるし。
つーか君、もっと経営的な視線を持ったほうがいいよ。
娯楽業界のおいて、続編だけに突っ走るのがいかに危険とうことかを。

258 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:15:06 ID:ZnaCeTNQ

サードが売れないのは本当に簡単な話だよ、数が多すぎて無駄が多すぎるだけ。
とにかくはやくｱﾒﾘｶみたいに現有上場企業を3社以内にまとめないと、
販管費の無駄や勝率の低さがﾘｽｸ懸念になってる現状で株式市場から資金誘導できないし、
その結果として新進気鋭の小規模ラボへの投資も枯れたままで縮小どころじゃない。

259 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:16:01 ID:sQ/7yN93

サードが売れないのはひとえに競争力不足が原因だろ
面白いものを供給できないサードなんか潰れちまえ
ゲーム業界はクソ会社を儲けさせるくさった業界じゃない

260 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:17:40 ID:+ALN59vH

>>249
詳しく聞きたいね

261 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:19:33 ID:CnTmGiB/

>>1
昔100メガショックというものがあってだな

262 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:20:57 ID:xq3eKRkd

メタルギアFF無双スパロボガンダムテイルズSOみんごるウイイレGTというゲーム群は
PS2とGCの世代においては商品力では任天堂ゲームを圧倒してたんだよ。
消費者は任天堂キューブのゲームよりこちらを選択した。
その結果がPS2の2000万台というセールスだ。

ところがWiiで任天堂がゲーム市場の価値観をガラリと変えてしまったら
これらのPS2のゲーム群は旧体制の遺物になって色あせてしまった・・・
そう、PSでゲームがポリゴン化したときのドット絵ゲームのように。
つい一ヶ月前まで最強と思われてたラインナップが全て弱弱しいものに。
そう、レボリューション。

263 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:21:23 ID:sUH4TXkb

任天堂しか売れない、といわれているＤＳでも、マーベラスやロケカンを
初めとした小規模メーカーで儲けてる所は多いと思うがなぁ。
パイがデカイからおこぼれもそれなりに出る。

大きなパイを一切れ二切れ食べたいのならそれなりに苦労せんとね。
スクエニはうまい事やってるような気がするが。

264 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:22:59 ID:nX+t5DWl

2000万台のうちおれは二台だな

265 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:24:20 ID:sFelcLQF

>>262
なんか勘違いしてるみたいだが
そこに上げているゲーム群は
たまたまPS2から出ていただけで
PS2がGCより優れていたわけじゃないぞ

事実、そのサードたちはこぞってソニー離れを始めている

266 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:25:31 ID:CnTmGiB/

>>264
おれもれも
友達が4台持ってたり、もうカオス

267 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:25:44 ID:CTj5lY7a

>>263
マーベラスは牧場物語あるしな

268 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:26:23 ID:+ALN59vH

>>265
いや単にレボリューションて言いたかっただけなんじゃないかと

269 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:29:28 ID:Qvz2HYHL

>>249
すごいなこの思考。
ハードは赤字で売るのが当たり前なところが。

ソニーの敗因は、この娯楽業界を安定した市場だと勘違いした点だと思われ。
経営的な見方をすれば、これほど危険な業界は類を見ないと思うが。
そんな市場に何千億も投資する企業がどれほど痛いか。
潤沢な資産を所有する企業を除けばね。

270 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:29:37 ID:T3vKINLR

>>265
当時はPS2だけで市場のシェアの6割以上を握ってたわけで、商品力としては確かに上回っていたぞ。
逆に任天堂のゲームで特にゼルダマリオは64よりセールスを半減させ、じり貧の状態だった。
ミスターテレビゲームのマリオの没落は悲しいものだった。

その頃の任天堂はPS2と同じ土俵で勝負していたんだな。
しかし、一社ではどうにも太刀打ちできなかったと。
そこでWiiではガラリと方針を変え、リセットした。

271 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:31:49 ID:+ALN59vH

信者発言するけどＤＳの社会貢献度はとんでもなく高いよ。
ゲーム機はどちらかと言うと身を崩すイメージがあったけど、
知育のおかげで自分を磨くツールとしてのイメージが付いた。

こんな事出来るの任天道だけだよ。
素直に騙されて置いた方が良いと思うけどねぇ

272 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:33:02 ID:CTj5lY7a

英語漬けは普通に面白いらしいな

ところでルーンファクトリーってどう？

273 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:33:57 ID:C6LX922f

任天堂は完全にゲームを実用と結びつけるのに意義を見出したな
さすがだ

274 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:34:04 ID:Rw12sQCK

共産中国でさえ、すでに「儲けられる者から富んでよし！」に
なっているんだよねぇ。

北の民主主義国は・・・まあいいや、独裁はよくないよなホント。

275 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:35:00 ID:ElAqR/Th

>>257
なぜ続編がおおいのか、理解できてる？

276 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:35:21 ID:8kATLGXl

>274
都市部と農村部でスタートラインの差が大きすぎるから
そこから再び共産革命が起きないかと期待してる俺

277 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:35:28 ID:xmXvAl1c

「儲けられる者から富んでよし！」だから中国人に買い占められちゃうんだよな・・・・

278 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:36:14 ID:wKQufNjS

チョニーの独占は綺麗な独占

279 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:36:18 ID:I9acAIRj

>>8
> それに12800円が定価でも発売日には量販店で7800円で買えたらしいよ？

地方では平然と定価で売られてたのですよ。
スーファミ末期は地方ゲーマーには完全に暗黒時代だった。

280 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:36:27 ID:jorO2QIW

>>275
リスクが高すぎるからだろ
ある程度収益の予測が立つ続編ばっかり作ってたら新作が売れなくなっちゃった

健全じゃねーわな

281 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:37:20 ID:GFpoao+m

グランツーリスモも実用的側面がかなり強いゲームだ。
あれは車マニアのための車勉強ソフトであり、カタログゲームだ。

282 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:38:56 ID:sFelcLQF

>>270

ハード　ソニー　任天堂
ソフト　サード　　任天堂
比較の対象を絞ってくれ
ハードシェアは確かに負けたが
任天堂以上の売り上げを見せたソフトメーカーがどれだけある？
その表現だと任天堂のソフト内容も失敗したような恣意的な印象を受ける

283 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:41:02 ID:CTj5lY7a

>>281
実車と同じセッティングにすればそれなりのシミュレーションになるらしい
実際にレーシングとは無縁の人間に、
GT4を実車セッティングにして、同じコースを１００回走らせる
そして、現実でゲームと同じ車（セッティングも同様）、同じコースで走らせたら、
プロとコースラップが１秒程度しか変わらなかったそうだ

284 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:41:33 ID:Mfiyan4S

>>279
九州はファミコンショップ系ですら普通に割引してたけど？

285 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:44:02 ID:CnTmGiB/

>>272
いつもの牧物とは結構違った感じ。
3×3で種蒔いて収穫直前でも水撒ける。

あとカブ娘

286 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:44:45 ID:CTj5lY7a

>>285
激しいバグがあると聞いたが？

287 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:45:23 ID:CnTmGiB/

>>272
いつもの牧物とは結構違った感じ。
3×3で種蒔いて収穫直前でも水撒ける。

あとカブ娘

288 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:45:51 ID:p9SrmGNm

>>279
北海道ではデパート系でも普通に　12800円→9800円、9800円→7800円　とかでしたが？
お前の言うことを全否定はしないが物凄く極一部の話を地方全体にすり替えようとするな

捏造に等しい

289 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:46:25 ID:CnTmGiB/

うあ、連投ｽﾏｿ

>>286
冬の洞窟に入って年越すと終わる
それだけ気をつけてればほかは問題ないんじゃないかな

290 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:49:15 ID:CTj5lY7a

>>289
かまくらやると危ないと覚えておくよ
レスthx

291 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:50:14 ID:hXm5mPWF

>>283
らしいね。ただGTは車課金やらコース課金やらでボッタクろうとしてたのが
あまりにイメージが悪すぎるｗ

292 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:52:39 ID:CTj5lY7a

>>291
GTは４で終わりだろ、もう…
だって海外のレースゲーの方が凄いし

293 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:53:17 ID:/kt85KYo

GC発売ぐらいの時に任天堂の目標はハードシェア過半数でなくて
ソフトシェアで過半数だとカキコしたら
そんなの無理とレスがついてたのに今はこんなになるとはね

294 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:57:50 ID:LCi9a+ZW

いまやハードでトップシェア、ソフトで過半数か。
任天堂がすごいのは今に始まったことじゃないが、サードにはもうちょっとがんばって(まともなソフトを出して)ほしいね。

295 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 02:57:52 ID:YCRnNnkt

>>288
ロムカセットの時代は大量発注→読み違い→投げ売りってパターン多かったな。
予約発注の締切りが発売の3ヶ月前とかなんとかで二次出荷は2ヵ月後とかだったし。
SFCのロマサガ３なんか発売1ヶ月で定価の半値まで落ちてたし。

296 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:02:48 ID:DDIM6e64

任天堂の独裁を防ぐための対抗馬としてぜひともバンダイに頑張ってもらいたかったが
あのざまでした
ほんと上のほうにいる無能連中全員暗殺したい

297 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:06:10 ID:PXNEiLtx

今週のソフトシェア
ttp://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/12/14/h-121_64486_061229soft.jpg.jpg

PS2 : 27.8 %
PSP : 3.5 %
PS3 : 1.1 %

まあPS2がいる限り、任天堂の独占はないでしょう

298 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:06:57 ID:We498YvR

たとえ面白いソフトでもサードが売れないのは任天堂みたいにＣＭ流せないからなぁ

サードが面白いソフトをつくったら任天堂枠のＣＭで紹介してやればいいのに

本来はゲーム雑誌がやるべきなのに一番うれてる雑誌が大手の傀儡だからなぁ

299 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:10:28 ID:LCi9a+ZW

任天堂と販売面で提携した場合任天堂がCM枠提供してるでしょ。

300 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:10:29 ID:nX+t5DWl

今週のソフトシェア
ttp://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/12/14/h-121_64486_061229soft.jpg.jpg

PS2 : 27.8 %
PSP : 3.5 %
PS3 : 1.1 %
DS:29.8%
wii:29.5%

301 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:11:35 ID:+o75MkpH

>>298
その役割を担当するのが２ちゃんをはじめとするネットだと思う。
GKさえ居なければねｗ

302 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:13:08 ID:Rw12sQCK

>>296
ピピンとかプレイディアとかナムコとか色々失敗したからねぇ・・・。

303 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:15:07 ID:sBJj1zAM

このスレ
「任天堂の独占はあぶない独占」
ってスレタイだったら　ちょっと皮肉っぽいスレになったなｗ

304 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:17:54 ID:VAxpIpWa

任天堂の強さがゲームの質を低下させると俺は以前から言っていたが
ドラクエ9がNDSで発売されることでようやく鈍いゲーおたも気づき始めたようだね。

ま、なかには新規層へのアピールがどうこう言って
結局自分たちの求めるゲームが出なくなる現実が見えない信者もいるようだが。

305 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:18:46 ID:VAxpIpWa

任天堂がこのまま強すぎるとゲームはどんどんくだらなくなるよ。

それはもう確定だねぇ。

306 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:19:24 ID:CTj5lY7a

>>304
３６０でもやってろ

307 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:20:45 ID:sBJj1zAM

なんかしゃべり方がＡ助っぽいなｗ

308 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:20:49 ID:nX+t5DWl

いやいやA助さんこと吉田はPS3買ったから

309 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:21:45 ID:sBJj1zAM

と思ったら本物きてたｗ　自演乙ｗ

310 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:22:25 ID:vKcns1B/

>>304
死につつある市場が活気づくのなら、この次世代機市場は、もうミニゲーガキゲー珍天堂時代でも良いよ。
けどその後は、他のハードに頑張って欲しい。

珍天のゲームマジつまらん…。Wiiの市場なんて、もうマリオとミニゲーガキゲーしか見えて来ないよ。

311 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:22:41 ID:VAxpIpWa

俺の設定ではスレに最初に書き込むときは名前入力が必要なのだよ。

312 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:23:23 ID:nX+t5DWl

851 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2006/09/21(木) 06:27:47 ID:lFftSOb3
どうでもいいな、もうゲームは360でやるよ。
PS3は糞。

606 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2006/11/22(水) 12:16:53 ID:Yxfp7O5C
PS3売るか・・・

136 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/22(水) 13:22:39 ID:/lgdt5vo
こんなことならWii予約しておくんだった。
とりあえずパンヤとネクロネシアは普通にそれなりに遊べそうなんだし・・・。
トロステーションで年を越せと言うのか。

313 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:24:19 ID:sBJj1zAM

Ａ助は月何本ゲーム買ってるの？
そのお金はどこからでてるの？

314 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:24:32 ID:VAxpIpWa

>>312
ぷ。
そんな弱気なときの発言をコピペしないとどうにもなりませんか？
Wiiで楽しめていますか？爆笑

315 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:25:02 ID:nX+t5DWl

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コムジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。
ユーザーID: [email protected]
ご注文: 吉田　宗様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード

ご注文番号及びご注文金額:
ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円
ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

62 名前：(｀□´　)王大人投稿日：03/11/15 19:45 ID:45IPihfJ
Ａ助の本名は吉田　宗なのか

63 名前：名無しさん必死だな投稿日：03/11/15 19:46 ID:URk86VtJ
77とかやめろよ

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

316 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:25:45 ID:VAxpIpWa

コピペ荒らしか。
やはり信者というのはただの害悪だな。ぷぅ

317 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:27:16 ID:Zo7NcxRa

A助
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165906798/

こっちへおいでよ！

318 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:29:07 ID:nmraNmne

今はネット直販もあるし、はっきり言って価格高騰はありえないよ。

319 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:30:15 ID:VAxpIpWa

おそらくこの板でも任天堂の犬が活躍しているのだろう。
明らかに常軌を逸した任天堂擁護の書き込みが以前より増した。

320 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:30:27 ID:y1Eii1vk

今日、さっきまで連ザフIIやってたら急に音飛びするようになって
そのままゲームが止まったｗ　リセットしても読まない。
んでセガラリー2006とか他のソフトも読まないでやんの。
まさか死ぬ瞬間に立ち会うとは。マジ腹立つよソニー。
独占は良くないがソニーは死んでいいよ。
任天も明るすぎるしMSもろくなもんじゃないが、
ソニーみたいに意図的に壊れるハードは作らんだろ。

321 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 03:31:30 ID:VAxpIpWa

だが、所詮は金で雇われた任天堂の犬。

俺に軽々と論破されるのがオチであり、事実俺に突っかかってくる馬鹿はいない。
その点だけはきつく教育されているようだな。

322 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:33:02 ID:e4cejBta

A助さんって今なにで遊んでんの？

323 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:33:08 ID:z+tLIPb2

言ってて虚しくならんか？

324 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:33:16 ID:sBJj1zAM

Ａ助なに見えない敵と戦ってんの？
誰と話してんの？　任天堂大好きだなおまえｗ

325 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:33:37 ID:jorO2QIW

>>321
お前の論拠って完全に主観だよね
主観を論破しろって言われてもねｗ

馬の耳に念仏ってことわざ知ってるか？

326 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:35:01 ID:fgLqVDKX

>>321
お前が誰かを論破したこと一度もないじゃん。

327 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:36:36 ID:sBJj1zAM

Ａ助ボキャブラリーなさすぎワロタ

328 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:38:17 ID:sBJj1zAM

あと今さらお前が自演しようがどうでもいいけど
もうちょい上手くやれよｗ　下手ないいわけとか寒いし

329 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:38:32 ID:CTj5lY7a

A助はとりあえずWii買ったのかが、気になる

330 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:38:47 ID:CUsjsn2g

吉田さっさと>>325-326を論破してみろよ。ぷぅ

331 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:39:05 ID:1HZQPihS

ヲタが喜ぶようなヒロイックファンタジーの時代は終わったんだよ
厨房の妄想を体現したヲタゲーよりミニゲーのほうが価値がある

332 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:39:54 ID:ywSaphq5

ボッタクリ会社珍天堂ｗ

333 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:40:16 ID:z+tLIPb2

オタゲーはオタゲーで必要だとは思うけどね。

334 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:41:14 ID:IK/7FQtz

>>331
どうかな？
ミニゲーはすぐに飽きられるよ
一方ヲタゲーは麻薬、バイブルと言ってもいい
結局行き着く地点は決まってそうだが

335 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:41:37 ID:CUsjsn2g

>厨房の妄想を体現したヲタゲー

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女戦士が出てくる超大作RPGのことですね？

336 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:43:20 ID:jorO2QIW

>>330
レス番の色が変わってたから吉田の馬鹿レスを期待したのにな・・・・

337 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:43:47 ID:yHjWKK5Z

>>296
まだ頑張ってる方だよ。子供向けゲームを切り捨ててる他社に比べたらなｗ

>>298
キャメロット、レベルファイブ、フライトプランやネバーランドみたいに大手ブランドの作品製作を下請けする事に徹して広報を大手に任せる中小は強いよ。
あくまで独自路線を打ち出した所は大抵玉砕してるけどね。

338 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:43:54 ID:sBJj1zAM

Ａ助様からお手紙が　届きました
「今日はこのくらいにしといてやる　爆笑」
だそうです。

339 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:44:06 ID:vKcns1B/

>>331
防衛軍とか一日30分でも楽しめるよ。
ああいうのこそが正当進化であって欲しいよ。

あんだけワラワラ蟻やらガンシップやらロボやら出てきたら、旧世代機じゃ止まってしまうよ。

340 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:45:53 ID:CTj5lY7a

>>337
出版と開発は分けた方が無難
同じだと、どんどん作りこもうとして、開発が破綻するとのこと
別々だと、ドライな関係だし、むしろ手抜きが出来なくなる

341 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:46:05 ID:sFelcLQF

>>335
FF13開発チーム凍結の件について

342 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:48:33 ID:Cd4ql79C

>>300
PSP+PS3のソフトシェアがGBAに完敗なのなｗ

343 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:49:27 ID:CTj5lY7a

>>300
Wiiも頑張ってるなぁ

344 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:49:49 ID:xBSR00Fs

客がライトなゲームを求めてるんだから仕方が無い。
なんでメーカーのせいになってんだろ。

345 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:50:04 ID:yHjWKK5Z

×…任天堂が強いとゲームが下らなくなる
○…任天堂しか面白いゲーム作らないからサードの価値が下がってサードが消滅する

346 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:50:15 ID:6bgmjD9m

>>279
末期っていつごろ？
９７年でもソフトは３０本近く出て一番高い定価でも8300円なんだけどｗ

９６年でも、１万超えているのは２２／１４７。
それも、昔からおなじみ光栄と囲碁競馬などの思考型テーブルゲーム系。
あとは実機パチンコ系とかが殆どなんだけどな。

347 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:51:37 ID:CUsjsn2g

でもさ、アホの子はほっとくとして、スレタイを一番強く感じているのって当の任天堂本人だったりして
任天堂以外弱すぎだよな。連合くんでやっと任天堂一社と互角じゃあな。張り合いなかろうに。

348 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:52:19 ID:4Qt2nZ2e

まぁ、DSのソフトは価格が上がっていないしな。
対抗機種と言っても、PSPの影響はそんなに無いと思う。
逆にPSPの方が価格を下げているような気もするし。PSPって、本気で開発すると
PS2なみの開発費がかかるらしいけど、ソフトの価格は2000円くらい安いからな。
まぁ、だから移植ソフトとかを出すんだろうけど。
Wiiもデフォルトが5800円くらいだから、そんなに高くはないと思う。

349 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:52:43 ID:jorO2QIW

>>347
幾らなんでも1社だけで業界を引っ張るのは無理があるからな
それは感じてるだろ

350 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:52:47 ID:3KGHG1bO

□のドラゴン育てるゲームが高かったきがする。

351 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:53:00 ID:Cd4ql79C

良く地方は地獄だったとか言ってる馬鹿居るけど、
スーファミ末期は通販で比較的安価で売ってる
ところあった気がするけど。ファミ通に広告載ってたし。
高く買ってるてめえが悪いんじゃん。

352 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:54:02 ID:yHjWKK5Z

>>310
ゼルダだって縛りプレイしたら魔界村も真っ青な難易度になるんだがな…
メトロイドやカービィを超える作品をサードは全然出さねえし。
つか売り上げがマリオ＞カービィ＞悪魔城＞ロックマン
な時点でサードのアクションがゴミなのは明らかだし
もしかして任天堂ゲームは狂信者しか買わないとでも思ってる？
面白いゲームやりたいならみんな任天堂の買うよ、それが現実。

353 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:55:35 ID:z+tLIPb2

希望小売価格で売って
悪いとか言われちゃたまらんなｗ

354 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:55:53 ID:Cd4ql79C

しかし、任天堂のゲームはガキゲーとか言ってるけど、
大半は、そのガキゲーが満足にクリアできない連中なのな。

355 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:57:34 ID:yHjWKK5Z

>>33
10～40万本程度を狙うエロゲーみたいにこじんまりした開発規模でやってるなら問題ない。
社運かけて何億も注ぎ込んで会社傾けたり、雑誌のトップでデカデカと広告されて同時期に出る良作埋もれさせられてもウザいだけ。

356 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 03:58:22 ID:qwJukniW

SFC時代とぜんぜんちがって、インターネットや
携帯電話や消費者の財力というライバルがあるから
完全な独占にはなりえない

357 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:03:15 ID:yHjWKK5Z

>>349
任天堂もサードに売れるゲームの秘訣を伝授したり
DSやWiiのサンプルゲームのソースを公開したりして発破かけてるが、
努力する事もなくまんま流用するナムコみたいな糞も居たり…

普通ならこんなもんでしょと妥協するとこで絶対に妥協しないからな、任天堂は。

358 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:04:09 ID:w2VWEKRj

>>351
あまりサンタさんのハードルをあげないで。
当時は通販はマイナーで、敬遠されがちなの。

ゲーム機をねだられると非常にしんどい。
DSLiteって本当に市場に普通にうってんの？
もうあきらめちゃいそう。売ってない。。。。。
その意味では、Nintendo,SCEはちゃんと市場に商品を提供しろよ！！
特にNintendoはDSLiteっておかしくない？なんで１年以上店で買えないんの？
リスクは分かるが、顧客の都合も考えろよ。
ポケモンは買えたけど、本体プレゼントしないと嫌がらせにみえちゃう。

359 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:06:09 ID:VAxpIpWa

PS3が高いからと言って火事場泥棒的に安物を高値にするのは卑劣な犯行。

360 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:06:17 ID:cuzS5PHk

>>351
地方は～って書き込む奴、絶対地方在住じゃないよなw
当時は中国地方の端っこの、さらにヘンピな地域に住んでたけど、
ゲームのチェーン店くらいあったし、定価でゲーム買ったことは
なかったな。街出てデパート行っても、多少は値引いて売ってたし

361 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:06:18 ID:CTj5lY7a

>>358
無茶言うな
週１５万台出してるんだぞ
まぁ、買うとしたらクリスマスの前後
去年の例は６０万出荷した

問題は海外でもDS売れてるから、そっちにも回さないといけないんだよね～

362 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:07:40 ID:VAxpIpWa

つーか、NDSってもはや商品価値より雰囲気で売れてる感じだな。

日本人の悪い癖だよ。

363 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:08:08 ID:CUsjsn2g

>>359
つまり、PS3がなければ消費者はもっと安く買えてたってことか。
PS3マジ犯罪的だな。

364 ：358：2006/12/18(月) 04:08:17 ID:w2VWEKRj

自分の書込みの酷さにびっくりした。
酒よって書くもんじゃありませんでした。
(文めちゃくちゃ)
ごめんなさい。寝ます。

365 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:08:59 ID:skjv3H4J

wiiは大量にあるんだかなぁ
DSがない

366 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:09:03 ID:VAxpIpWa

>>363
頭の悪い馬鹿は相手になりませんね。爆笑

367 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:09:26 ID:Cd4ql79C

雰囲気だけでミリオン連発してたまるか。

368 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:09:35 ID:+o75MkpH

DSは週末を狙うと良いよ、今のところ量販店には確実に入ってる。

369 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:09:40 ID:CUsjsn2g

>>362
PS3は“雰囲気で”楽しめてますか？
遊ぶソフトがないのは辛いでしょう。悲しいでしょう。
その気持ち、よーくわかりますよ。

370 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:10:29 ID:CTj5lY7a

>>365
kwsk
ゲー速にはWii買えずに彷徨ってる難民が一杯います

371 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:10:35 ID:VAxpIpWa

NDSは据え置きが一家に一台に対し一人に一台なのでソフトが売れるのは当然。
なぜこの程度のことがわからないのか不思議。

372 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:11:32 ID:VAxpIpWa

NDSはおもしろいのは数本だけ。
Wiiに至ってはゼロ。

Wiiを必死に探し回って手に入れてもやるのはつまらないミニゲーム。
しかもぼったくり価格。爆笑

373 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:11:52 ID:CUsjsn2g

>>371
テレビも一人に一台の時代ですよ？場合によっては一人複数台
まさか、自分用のテレビ持ってないの？ｶﾜｲｿｽ…

374 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:11:54 ID:Y7MVCuyH

>>310
ハード関係あんの？

375 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:12:11 ID:sBJj1zAM

ＧＢＡやＰＳＰよりソフト売れてるのはなぜ？
もういいよＡ助　お前は。　はやくバイトでも探せよ。

376 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:12:45 ID:VAxpIpWa

>>373
テレビが一人一台になるのと据え置き機がそうなるのを同じだと考えているイカレポンチに爆笑。

377 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:13:15 ID:Cd4ql79C

>>371
ゴメン、意味解んない。
自分でやりたいと思わなかったら、
ソフト借りるだけで済むよな？

378 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:13:23 ID:lvrcOxfB

それだとPSPのソフトが売れてない理由はなんなんだ

379 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:13:29 ID:VAxpIpWa

>>375
雰囲気。
おもしろくて売れてるわけではない。
買った奴の多くは手に入れたとたん目が覚める。

380 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:13:57 ID:R4xU9SMK

SFC時代→ROMの大容量化による値段の上昇
PS3時代→必要とされて無いBDによる値段の上昇

よかったですね、ソニー独占にならなくて

381 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:14:04 ID:cuzS5PHk

アホ助がPS3を売っぱらったら、きっと生産出荷も軌道に乗って、
転売も減って、ソフトも売れてヒットし始めるよww

382 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:14:09 ID:VAxpIpWa

>>377
何言ってるんだおまえ。
死ねよ、猿。
馬鹿はこれだから困る。日本語さえ理解できない。ぷぅ

383 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:14:26 ID:CUsjsn2g

>>376
爆笑はでてきも反論はできないのですね。
論破までの道のりは長そうですね。
でもつきあいます。あなたに期待しているから。

384 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:14:32 ID:+88zruIs

んで何がいいたいのかいまいち見えてこないんだが、DSは異端だと言いたいのかな？

385 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:15:26 ID:CTj5lY7a

>>384
性能が低い糞ハードって言いたいんじゃないの？
俺はA助の頭のスペックが知りたいがｗ

386 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:15:39 ID:3I6rot6n

853 名前： ◆LeMoNKKv7M [sage] 投稿日： 2006/12/18(月) 04:09:55 ID:SEmHJrwh
結局ソニー信者どもは俺に敗北宣言を出したようだ。
自分の意見すらまとめられない癖に変に粘着するからこうなる。
しかも涙目で必死こいて出したレスが妄想となｗ
バカのツーマンセルは本当に笑わせてくれるｗ
バカ二人が呼んだ援護も同じ穴の狢だったな。これが類友というやつか。

そろそろ寝るか。

こいつ同じ基地外しかいないだろ、任天ハード支持者は

387 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:15:48 ID:Cd4ql79C

お前の文盲もひどいな。
同時にやりたいって思わなきゃ、
ソフト一本で済むよなって言ってるの。
セーブ複数あるソフトの方が多いだろ？
こんなに丁寧に説明しなきゃ解らないのかよ。

388 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:16:30 ID:VAxpIpWa

任天堂信者は幼児やチンパンジー向けのゲームで楽しめる程度の頭だからなぁ。爆笑

389 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:16:48 ID:juYZhT7v

糞みたいなＤＳのゲームが何万何十万と売れ続けて何万何十万という人間の目が覚め続けて
それでも相変わらず何万何十万と売れ続けるＤＳのゲームって本当に恐ろしいですね

390 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:17:04 ID:sBJj1zAM

>>379
雰囲気っておもしろそうな雰囲気ってことですか？
じゃぁその雰囲気もだせてない他ハードは
夢も希望もありませんね＾＾；

391 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:17:17 ID:VAxpIpWa

>>387
はぁ？
意味不明。
頭がおかしいからさっぱり意味が理解できないようだね。死ね、猿。

392 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:17:31 ID:CUsjsn2g

>>388
論破は諦めてしまったのですか？
あなたにはガッカリです…

393 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:17:45 ID:K70muqXW

>>388
三葉虫以下の脳味噌しか持たないお前じゃ楽しめないわけだ

394 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:18:03 ID:lvrcOxfB

PSPのソフトが売れてない理由を教えてくれ

395 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:18:08 ID:VAxpIpWa

>>390
CMに金をかけて必死にイメージ戦略をするしかない糞商品を出すような真似をしませんよ。
ま、所詮馬鹿相手の企業がやるような売り方だね。ぷぅ

396 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:18:10 ID:Cd4ql79C

>>391
まともな論破できない猿なのな。

397 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:18:16 ID:R4xU9SMK

>>388
それ前も聞いたよ
ボキャブラリー少ない人って頭悪んだって！

398 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:18:35 ID:cuzS5PHk

>>382
お前はまず自分の国語能力を向上しろよ
自分の発言同士が繋がってないぞ？w

399 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:19:34 ID:CUsjsn2g

>>391
おや、私を論破するどころか他の人に論破されてしまいましたか…
あなには心底失望しました。

400 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:19:49 ID:2Gz2Z1YM

>>351
ＳＦＣ末期でも普通に定価の2割引位（発売日）で売ってたよ（地方）
高い所には買いに行かないし

401 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:19:55 ID:vtCZVZrZ

>>395
ロコロコの事か

402 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:20:33 ID:sBJj1zAM

>>395
必死にＣＭに金かけても売れないＰＳＰもありましたけど＾＾；
任天堂の後追いのようなＣＭをバンバンながしても
さっぱりソフト売れませんでしたね　ということはＣＭ量＝売り上げじゃないんですかね？
ＰＳ３は大丈夫ですかね＾＾；

403 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:20:51 ID:VAxpIpWa

所詮任天堂。

ゲームの質の追求から逃げて子供だましで金を稼ぐ道を選んだ。
せいぜい必死にCMを流してマルチ商法のようなことをやればいいんじゃないかな。
本体、ソフト代の半分は販促費でできていますってね。爆笑

404 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:20:52 ID:1xXawzMa

まぁ、子供は正直だからなw
つまらんゲームしか出てないハードには見向きもしないwww

405 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:22:18 ID:VAxpIpWa

>>404
子供の情報量などたかが知れている。
買うのは親。
安いものが売れるのは当然のこと。
それをありがたがって買っている馬鹿とそれに安心しているレベルの低いゲーおたには笑わせてもらった。

406 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:22:25 ID:Y7MVCuyH

構ってちゃんにマジレスすんなよ

407 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:06 ID:5rX6knx2

またA助が暴れてんのかよ。実は任天堂大好きらしいな

408 ：358：2006/12/18(月) 04:23:15 ID:w2VWEKRj

>>368
地方でも？
入荷日に、曜日の規則性があるだよね？
きんじょのおもちゃや次回入荷予定すら教えてくれない。
予約も受け付けてない。(近所全部ね。)
(昔 GBAのポケモンをねだられた時、同じ苦労をした覚えが。
　赤を希望されたけど、店頭には青しかないのな！)

409 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:24 ID:3I6rot6n

>>405
あと勘違いしてDSにDQ9を出す堀井と和田もな

アフォかと

410 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:30 ID:Cd4ql79C

あのさ、よく言われるんだけどさ、
貶し言葉って、本人が一番気にしてることを
言うんだってよ。

要するに、A助は自分が頭悪いことに劣等感持ってて
それを貶し言葉にして一生懸命吐くことで、自分のこと
守ってるのな。結構不憫な奴だな。

411 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:49 ID:fpup+Ztr

任天堂独占は困るが「PSP＋PS3」の組み合わせにはなんの希望も見えない。
ハードの性能は凄いのに、ゲーム機としては致命的にゲームが売れない。
ソニーはとんでもない「モンスター」を造ってしまったな・・・

412 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:52 ID:fFUSsRKk

まぁ何だ
製品力だけで言うと任天堂はトヨタだからな
ただ、その思想的な部分には頭が垂れる
ただ嗜好が合致しないのは仕方がない
売り上げ無視してそこらへんまで考えてくれたら神なんだが

413 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:23:58 ID:R4xU9SMK

>>406
なんて事いうんだ馬鹿ッ
みんなこんな痴呆を相手にしなきゃならない程暇なんだよ！！！！

414 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:24:10 ID:VAxpIpWa

ろくに製品も作れずACアダプターは不良品、
さらにWiiのストラップは強度不足の安物を使ってコストダウン。

こんな腐れ企業にCMで騙されたら馬鹿ですよ。

415 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:24:39 ID:CUsjsn2g

>>405
>安いものが売れるのは当然のこと。

この当然のことをあなたもSCEのトップも理解できていなかったのですよね。ぷぅ

416 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:24:43 ID:CTj5lY7a

A助よりも3I6rot6nの言ってることが実は酷い

417 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:25:15 ID:K70muqXW

>>414
ろくな息子に育てられなかったお前の両親に罪は無いぞ

418 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:25:23 ID:VAxpIpWa

>>410
残念ながらおまえらを表現するのには馬鹿ということばぐらいしか思いつかない。
ホントにレベルの低さを感じる。爆笑

Wiiでリモコン振り振り楽しいですか？
幼児と同じ遊びで満足できるなんてうらやましいですよ。爆笑

419 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:26:26 ID:VAxpIpWa

元気にWiiコン振って満足ですか？爆笑

ただ振ってるだけで何も考えなくてもゲームが進むんですね。ぷぅ

420 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:26:45 ID:fFUSsRKk

あ助ってまだ無職なん？
俺も無職にまたなったから一緒に頑張ろうぜ

421 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:26:48 ID:Cd4ql79C

>>414
ぷはー、それとゲームがガキゲーなのと
どういう関係があるのよｗｗｗｗ

422 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:26:58 ID:2Gz2Z1YM

>>408
地方量販店（ザラス）で買ったけど、平日で56台入荷、開店1時間後に行って最後の一台Ｇｅｔでした（商圏30万位）
ＤＳＬ販売スレチェックした方がいいかも

423 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:27:10 ID:K70muqXW

>>418
お前の空しすぎる人生よりは１００兆倍楽しいかな

424 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:28:14 ID:VAxpIpWa

ゲームは手抜きしまくりで商品の安全性も無視で回収して大損発生。
まったく馬鹿といえば任天堂ですね。

425 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:28:29 ID:CUsjsn2g

>>418
>残念ながらおまえらを表現するのには馬鹿ということばぐらいしか思いつかない。

それは吉田さんのボキャブラリーが貧困すぎるからだと先生は思います。
「馬鹿と言う奴が馬鹿」という言葉は、実は真理なのですよ。
頭の良い人間は決して直接的な方法で人を攻撃したりはしませんから。

426 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:28:37 ID:Cd4ql79C

>>419
ええ、満足ですね。
何も考えないでゼルダクリアできないし。

427 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:28:51 ID:p63hzhxQ

>>421
ガキはそういう糞会社にでもだまされてろってことですよ

あ、任豚は体が大人で精神がガキだったか。

428 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:29:43 ID:VAxpIpWa

>>426
え、いまさらゼルダで謎解きアクションとか言ってるのですか？
もう少し頭を使ったらどうですか？
謎ときって、時代錯誤もはなはだしいですね。爆笑

429 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:30:05 ID:R4xU9SMK

知ってる言葉の量ってなんて言ったっけな
漢字三文字くらいで
本をよんで○○○を増やせ～みたいな使われ方してたけど

430 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:30:39 ID:Cd4ql79C

そんなもん、一日中ゲームに張り付いてる連中に
言われたくねーよｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:30:40 ID:fFUSsRKk

なぁ、あ助倉敷でウイー売ってないから臍曲げてるだけなんだろ？
大丈夫
もう買えるよ

432 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:31:01 ID:CUsjsn2g

>>429
漢字二文字じゃないか？

433 ：358：2006/12/18(月) 04:31:04 ID:w2VWEKRj

>>422
ありがとう。
(朝起きるのめんどくせぇ。。。)
サンタは夜型なのにな！！

434 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:31:22 ID:VAxpIpWa

そもそもゼルダの謎解きなんてものは頭を使ううちに入りませんよ。
そんなものは頭を使っているのではなくてゲームのお約束をベタに実行しているだけなのです。
そう、いつまでもゲームばっかりしているクズの共通のゲーム内行動ですね。

そんなものがすでに限界にきていることは任天堂も気づいていますよ。ぷぅ

435 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:31:29 ID:Cd4ql79C

普段ゲームやらない人間は、ゼルダのゲーム性で
十分満足だっつーの。アホか。

436 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:31:55 ID:CUsjsn2g

>>428
あの、すみません。
頭のてっぺんからつまさきまで意味不明な文なんですけど。

437 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:32:21 ID:R4xU9SMK

>>432
二文字だっけ？
なんだっけ～

438 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:32:41 ID:Cd4ql79C

あ、ゴメン。
俺ゼルダ、リンクの冒険以来のゼルダだから、
べた行動とか知らん。

439 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:32:43 ID:CTj5lY7a

>>437
語彙

440 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:32:53 ID:VAxpIpWa

>>435
うわぁ、出た。キチガイ出ました。爆笑

ゼルダみたいなお約束の嵐が一般層には排除されるのですよ？
これだから頭のおかしい人は困るんですよねぇ。
ゼルダのゲーム性？
くだらねぇ。死ねよ、クズ。爆笑

441 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:33:09 ID:+gjnoXjp

>>310
任天ゲーの本質を知らないだけなのか、
過去に嫌な思い出があって任天アレルギーなのか、
中二病で背伸びしたいお年頃なのか。

いずれにせよ、任天ゲーを最後まで遊べば自ずとわかるさ。
メトロイド・ゼルダ・スターフォックス・F-ZERO・スマブラあたりなら、
PSW世代でも拒絶感が薄いだろう。頑張れ。

442 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:33:38 ID:Fxj9/r5t

何か、硫黄の臭いがするのだが？

443 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:34:02 ID:VAxpIpWa

>>441
ぷ。
すべて過去の名作ですね。
そんなあなたは任天堂のくだらないソフト群に満足しているのですか？
リモコン振り振りは楽しめていますか？爆笑

444 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:34:55 ID:Cd4ql79C

いやあ、さすがに一日何時間もゲームやってる人に
頭おかしいとか言われるのは心外だけどな。
別に趣味の一つ程度だし。
なんでそんなに気合入れてゲームやらにゃあかんの。
勘弁して。

445 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:35:14 ID:fFUSsRKk

あ助、とりあえずウイー買ってから批判しろよ
プレイ感覚でさえ把握しないでわけわからんこと言うな

446 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:35:15 ID:+gjnoXjp

吉田は黙れ

447 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:35:24 ID:CUsjsn2g

つーかさ、こんな時間に２ｃｈに書き込みしている時点で「ゲームを楽しめてる」わけないのだが、
吉田は気がつかないのかなぁ

448 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:35:41 ID:R4xU9SMK

>>439
あー！それだっ・・・た、かな？
元の記憶があやふやだからイマイチすっきりしないorz

449 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:36:27 ID:VAxpIpWa

>>445
やる気にさえなりませんが？
あんな幼児向けハードで何をやると？

450 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:37:00 ID:Cd4ql79C

つーかよ、結局中傷がレスの中心で、
まともな論議はできないのな。

451 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:37:54 ID:Cd4ql79C

>>449
一般層向けハードってなんだよ？

452 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:37:55 ID:sBJj1zAM

Ａ助さんは任天アンチスレ巡回が
日々のお仕事なのですね＾＾；

453 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:38:01 ID:c9TM444Z

>>450
アホ助が湧いた時点で終了。

454 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:38:06 ID:VAxpIpWa

任天堂信者はわかっているのでしょう。

Wiiをやり、これで大丈夫なのかと思ったのは実は彼らなのです。

ま、所詮ガキ向けおもちゃに飛びつき、売れているからいいものだと思っている馬鹿にはかける言葉もないですねぇ。爆笑

せめて趣味の世界ぐらい自分にあったハードを選ぶ程度の選択眼は養っていただきたかったですね。ぷぅ

455 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:38:42 ID:fFUSsRKk

お前リアルレースゲーしか興味ないから理解しようとしないだけだろ
車持ってないくせに

456 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:39:38 ID:VAxpIpWa

一般層一般層といつも自分たちと世間の人々とを区別していたが、
その一般層の後追いをしているだけのブザマな任天堂信者。
まったくゲームファンの中でも最下層といえるでしょう。

457 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:40:50 ID:VAxpIpWa

一般層に売れてるから、新規層を獲得するから。ぷ

そう言いながら自分たちがろくに楽しめないソフトばかりが高値で売りつけられるハードを選ぶとは。

愚かしいにもほどがあるんじゃないかと。ぷぅ

458 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:41:01 ID:Cd4ql79C

>>456
そんな御託求めてねえっつーの。
固有名詞あげれば済むだろ。だから
基地外って言われるんだよ。

459 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:41:25 ID:fEEYvwKG

しかし480ｐでもいいとは思うが、画質のクオリティそのものが
PS2と大差ないってのは、如何なものか？

だったらあのリモコン除いたら、PS2そのまんまじゃん。

460 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:41:35 ID:Cd4ql79C

で、結局車もってねーのか。

461 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:42:04 ID:CbnGV7bR

>>457自前の掲示板で株の話でもしてろ

462 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:42:11 ID:JJlL+MsW

A助様かっこいいです
ぷぅ

463 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:42:12 ID:SpffjCME

人間なかなか反省しないものですなー
脳トレみたいなもので、数値化して初めて、ああこんなものだったんだ、って気づくんだよな。
まあ、テストとかもそうですが・・・

464 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:42:44 ID:sBJj1zAM

キチガイってレベルじゃねーぞＡ助ｗ

465 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:43:01 ID:VAxpIpWa

そもそも主流派になれば嬉しいという感覚が理解できないんだよね。

それによって自分にどういうメリットやデメリットがあるのか、
それぐらいの理解が出来ていれば任天堂支持なんかもはやありえないことなんだがね。爆笑
ま、売れている任天堂ハードでゲームに疎い連中がやるようなもので楽しんでればいいんじゃないかな。
楽しめたらいいですねぇ。その程度のものでさ。ぷぅ

466 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:43:51 ID:HlUp0NFP

今北産業

467 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:43:53 ID:Cd4ql79C

だからさ、一般層向けハードあげてくれよ。
御託は良いっつーの

468 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:44:53 ID:HlUp0NFP

GKの撤退戦かｗ

469 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:45:19 ID:VAxpIpWa

まぁ、俺などは頭のいいゲームファンの筆頭でしたからぁ
昔はスーファミじゃなくてメガドライブで遊んでたりしてたんですよねぇ。えぇ
スーファミのようなチンケな子供だましではなくメガドライブのゲームの本質を求めたセガの良作の数々は素晴らしかったですよ。

まぁその後任天堂の卑しい商売に負けることになり、メガドライブからスーファミに移行したが
その頃には俺の求めるゲームがスーファミで出るようになったので非常に良い移行であったといえるだろう。

470 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:45:39 ID:Cd4ql79C

正直、性能至上主義なら、PCに任せて問題無いだろうに。
内容も表現もマニア向けにしたら、一般層向けのゲームなんか
出せないじゃねえか。

471 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:46:34 ID:7PPnqIlr

任天堂の独占なんて起こりえないって。
岩田社長のコメントを読む限り共存共栄を考えてるって。

472 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:46:42 ID:fFUSsRKk

あ助レベルのライト層捕まえんとパイが増えない
パイが増えないといろんなゲームを作るほどの冒険ができない
既存のゲームに行き詰まってるなら新しい何かを産み出す必要がある
その答えのひとつだ
それに対して文句言うの構わんが少しは理解してから論陣張れよ
どうせ釣られるんなら小手先のネタで釣られたくないんよ

473 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:47:04 ID:HlUp0NFP

A助は進んで負け組にいるということか？ｗ

474 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:47:18 ID:Cd4ql79C

俺は自分のやりたいゲームがあれば、ハードは全部
買ってたぜ。何が頭良いんだか解らん。

475 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:47:35 ID:VAxpIpWa

だから当時のスーファミでの任天堂の卑しい商売が今回のWiiで思い出されるんだよね。

ただぁ、今回はPS3がいずれ巻き返すのもわかりきった話でね。
所詮粗悪品が長く支持される理由はないんですよ。
結局はPS3が値下がりすればWiiの粗悪さとチンケなゲーム性が露呈するのは間違いないので値。

476 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:48:19 ID:xu3n3vqI

12月12日以降、このコピペ貼られなくなったなwwwｶﾜｲｿｽwwwvwww
↓

2 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/12/01(金) 16:59:57 ID:9iIRAAmq
・FF13　　　　　　　　・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク　　　　・DQ9
・KH3　　　　　　　　　・メタルギアソリッド4
・バイオ5　　　　　　　・DMC4
・サイレントヒル5　　・モンハン3
・テイルズ新作　　　・リッジ7
・白騎士物語　　　　・鉄拳6
・グラディウス新作　・バーチャファイター5
・ソニック新作　　　　・機動戦士ガンダムターゲットインサイト
・アーマード・コア4　・真・女神転生シリーズ新作
・侍道　　　　　　　　　・グランツーリスモ　
・みんなのゴルフ5　　・ぼくのなつやすみ　
・パワプロ　　　　　　　・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日　・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作　　・Eye of Judgement
・アフリカ　　　　　　　・ワイルドアームズ6th
・零新作　　　　　　　　・TOX
・エースコンバット6　・フロントミッション6

477 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:48:23 ID:Cd4ql79C

言葉が足りなかったな。
その世代のハードは全部買ってただ。

478 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:48:37 ID:VAxpIpWa

>>474
ぷ。
で、Wiiでそんなゲームがありましたか？爆笑
あぁ、全部買ってた人ですかね、取捨選択する能力さえなくて？爆笑

479 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:48:48 ID:HlUp0NFP

値下がりすればって・・・いつ下がるんだよあの超赤字ハードｗ

480 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:49:03 ID:JJlL+MsW

ぷぅ

481 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:49:16 ID:CbnGV7bR

>>469メガドライバー＝賢いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:49:32 ID:Cd4ql79C

>だから当時のスーファミでの任天堂の卑しい商売が今回のWiiで思い出されるんだよね。

スマン、この構造具体的に教えてくれ。

483 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:49:41 ID:VAxpIpWa

>>477
うわぁ、やっぱり全部買ってたのですね。
それは取捨選択が出来ない馬鹿なだけ。
俺は360とPS3は買いましたがWiiは買いません。
なぜなら可能性がないからです。
いくら売れようが、ゴミはゴミ。幼児とチンパンジー向けでしかありませんね。

484 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:50:18 ID:/UY3vaUy

吉田さんが来るとスレがつまんなくなる
全員NGにしとけ

485 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:50:38 ID:pdt7kYaj

ソフトもハードも赤字なのに値下がりする余地なんて有るの？

486 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:50:40 ID:Fxj9/r5t

ぷっ！

ぷぅ・・・

ブリッ！ブリュリュ！！

うわ、また漏らしちゃった！
おい母さん、早めに片付けとけよ

そんなA助の日常

487 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:50:42 ID:HlUp0NFP

PS3はもう終わったんだよ・・・

488 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:51:03 ID:Cd4ql79C

そのハードにしかないゲームがやりたかったら、
ハード買うしか方法無いんだけどな。
取捨選択なんか関係無いだろ。馬鹿か？

489 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:51:19 ID:CbnGV7bR

>>478A助これは何？
851 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2006/09/21(木) 06:27:47 ID:lFftSOb3
どうでもいいな、もうゲームは360でやるよ。
PS3は糞。

606 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2006/11/22(水) 12:16:53 ID:Yxfp7O5C
PS3売るか・・・

136 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/22(水) 13:22:39 ID:/lgdt5vo
こんなことならWii予約しておくんだった。
とりあえずパンヤとネクロネシアは普通にそれなりに遊べそうなんだし・・・。
トロステーションで年を越せと言うのか。

490 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:51:38 ID:4dLielMU

>>486
屁こき豚が糞タレ豚に成長したな

491 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:52:16 ID:p63hzhxQ

>>489
コピペしかできない任豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:52:43 ID:VAxpIpWa

>>489
心の隙をWiiに狙われていたときの俺だ。
しかし俺はWiiのあまりのショボさを知っていたので正気に戻ることが出来た。
任天堂の卑しさが俺の判断をただしくさせたのだ。

493 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:53:07 ID:JJlL+MsW

今日もA助は素晴らしい＼(^o^)／

494 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:53:25 ID:CbnGV7bR

>>491散々Wiiだけ糞扱いしてこれは無いだろ

495 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:53:45 ID:HlUp0NFP

非主流派宣言
↓
メガドライバー宣言
↓
俺機種選択うまいんだぜ（主流派宣言）

　　( ﾟдﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/　

496 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:53:46 ID:4dLielMU

606 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2006/11/22(水) 12:16:53 ID:Yxfp7O5C
PS3売るか・・・

606 名前： A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日： 2006/11/22(水) 2:6:5 ID:Yxfp7O5C
PS3売れなかった…

497 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:53:50 ID:R4xU9SMK

>>489
　　精　　神　　分　　裂　　症

498 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:54:22 ID:Cd4ql79C

例えやりたいゲームが持ってないハードで出ても、
自分はやりたくないって思い込ませてたのな。
哀れな奴。

499 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:54:29 ID:VAxpIpWa

任天堂は国際的に日本の恥をさらす企業。
利益ばかりを狙い、客への還元意思は一切なし、しかも安全性を無視した不当なコストダウン。

もはや任天堂の名をかたることさえおぞましい巨悪組織である。

500 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:54:39 ID:8oDMratM

PS3が値下がりすればとか意味が分からない。
10万円でも売れる商品を自信もって作ったんでしょ？
で、高級レストラン思考の人はソレを望んでたんでしょ？
だったら他の事粗悪だなんだ言ってないで堂々としてればいいのに。

高級レストランだと思ってたら、数ヶ月数年後には一般的なレストランに成り代わってた。
そっちの方が信用性が無い気がする。
むしろ値上げするくらいの男気を見せて欲しい

501 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:55:06 ID:Cd4ql79C

ちなみに俺もメガドラのゲームは100本は持ってたぜ。

502 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:55:08 ID:1zKHcPt1

>>492
じゃあA助はもうWiiは買わないということでFA？

503 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:55:34 ID:VAxpIpWa

>>500
貧乏人にも安く買えるようにするのは当然ですが？
ま、所詮頭のおかしい人間のやっかみはまともに相手にしませんがね。ぷぅ

504 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:55:38 ID:HlUp0NFP

>>499
どうやったらPS3値下げできるか考えてくれ

505 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:55:53 ID:ElAqR/Th

A助兄やん、今日もさえてるねぇ♪

506 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:56:05 ID:+gjnoXjp

>>459
画質のクオリティがPS2と大差ない… というのはちょっとよくわからないな。

WiiSportsやゼルダを見れば、少なくとも任天タイトルはしっかり絵作りしてると思うけど。
（ちなみにゼルダはGC相当のグラフィック）

ネクロネシアやウィングアイランドのように、
PS2から素材引っ張ってきただけのようなのはあんまりだと思うけどね。
WiiはGC（PS2）より2倍以上性能が高いのにさ。

507 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:56:21 ID:CTj5lY7a

釣りか真性の基地外なのか良く分からん

508 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:56:22 ID:4dLielMU

PS3は値下げして貧乏人の多い高級レストランになるのか

509 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:56:57 ID:8oDMratM

>>503
貧乏人を切り捨てれば良いだけじゃん。
Wiiは高級志向を切り捨てたんだから。

棲み分けしろよと言いたいよ。

510 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:57:06 ID:VAxpIpWa

>>508
そうだね。
汚い不衛生な屋台の任天堂ハードから人が移ってきますよ。

511 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:57:25 ID:CbnGV7bR

高級レストラン(自称)

512 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:57:27 ID:8xjIGGeR

こんなスレ立てちゃうソニーってあぶないよ

513 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:57:36 ID:xu3n3vqI

ドラゴンクエストIXが楽しみだなぁ♪
どのハードで出るのかな？

ロードの無いから任天堂ハードで出て欲しいなあ。

514 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:57:44 ID:ElAqR/Th

問題はバカな客が不衛生だって気づいてないところだな。

515 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 04:57:52 ID:VAxpIpWa

>>509
ぷ。
安物を高く売り付けるだけの任天堂はPS3が安くなると大打撃ですね。
ゲームでもBD再生でもPS3にはかなわないのですからね。爆笑

516 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:58:14 ID:1zKHcPt1

>>510
で、A助はもうWiiは買わないのね？

517 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:58:35 ID:4dLielMU

>>510
ゲームハードなのか屋台なのか高級レストランなのかスパコンなのかゲームハードはっきりさせろ

518 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:58:40 ID:8xjIGGeR

なんだ、屁こき豚が無理やりスレ伸ばしてるのか

519 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:58:47 ID:b5xuk3w7

DQNなんていらね

520 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:59:14 ID:8oDMratM

大打撃とかｗｗ
もうぶっちゃけクラシックとJポップくらいジャンルの差があるんだからさｗ

別物で良いと思うけどな。

521 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:59:28 ID:Cd4ql79C

ぎゃはｗ

任天堂のゲーム買う人間は、任天堂のゲームだから
買うと思ってるのか？
どんな視野偏狭だよｗｗｗ

522 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:59:44 ID:HlUp0NFP

俺スルーされまくりんぐだなｗ
論破しちゃったかなｗｗｗ

523 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 04:59:45 ID:fFUSsRKk

あ助ズレてんな
映像に対する執着は人をここまで盲目にするのか
AVオタとゲーオタは相入れないもんなのかねぇ

524 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:00:43 ID:ElAqR/Th

>>523
スゲーレベルの低いレスでスルーされて論破したって。。。
A助もかわいそうだなｗ

525 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:00:52 ID:c9TM444Z

>>523
A助ってAVヲタなの？
じゃあ自慢のAV環境とやらを見せてもらいたいもんだが。

526 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:07 ID:Cd4ql79C

>>522
俺も比較的スルー
論破されそうな文章は読まないみたいだね。

527 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:15 ID:ElAqR/Th

まちがった。
こっちだ

>>523
スゲーレベルの低いレスでスルーされて論破したって。。。
A助もかわいそうだなｗ

528 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:46 ID:ElAqR/Th

またまちがった。
こっちだ

>>522
スゲーレベルの低いレスでスルーされて論破したって。。。
A助もかわいそうだなｗ

529 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:47 ID:4dLielMU

>>527
レベル低いな

530 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:57 ID:KbKsgy83

>>279
デマ乙！
韓国人ですか？ｗｗｗｗ

531 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:01:58 ID:HlUp0NFP

>>527
レベル高いなｗｗｗｗっうぇ

532 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:02:17 ID:VAxpIpWa

馬鹿が増えてきたな。

533 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:02:28 ID:1zKHcPt1

>>526
俺もスルーされる。保険はかけときたいって腹か。

534 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:02:33 ID:CbnGV7bR

もう奴はココにはいねぇ

535 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:02:47 ID:0dmwF+Rw

つうかモーターストーム誰か買ってやれよｗｗｗｗｗｗ
まじでSCE撤退しちまうぞｗｗｗｗｗ

536 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:03:05 ID:HlUp0NFP

A助敗走
「PS3値下げどうやるの？」で論破完了ｗ

537 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:03:07 ID:1zKHcPt1

>>532
で、A助はもうWiiは買わないんだな？

538 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:03:11 ID:4dLielMU

>>532
馬鹿はPS3買わないほうが良いよな

539 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:03:17 ID:Cd4ql79C

>>532
お前筆頭だけどな。

540 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:03:34 ID:ElAqR/Th

>>531
>>529
レス番まちがえただけで！ｗ
お前らレベル高いよ。

541 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:04:45 ID:Xpz9mO6U

>>522
A助に多数のレスに反応できるかどうか考えてから発言しろ
今更、煽って何が楽しい暇があるくせに情報弱者な奴をもっといたわってやれ(´･ω･`)

542 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:04:46 ID:CbnGV7bR

A助はこれ見てどう思うの？
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/36/35737_5.jpg

543 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:05:11 ID:xu3n3vqI

ドラゴンクエスト9楽しみだなぁ♪

544 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:05:11 ID:4dLielMU

逃げた

545 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:05:30 ID:8oDMratM

>>542
もう少しおっぱいが小さければ、俺的にストライク

546 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:07:02 ID:VAxpIpWa

今週のファミ通にも伊集院が書いてるね。
任天堂ハードは子供向けだとね。
ま、NDSもいかにもブームで売れてるだけってわかってるようだし、
ゲームファンらしい認識だと思うね。
何も考えずに売れているからと騒いでる奴はタダの任天堂信者であってゲームファンではない。
ゲームファンがWiiなんかやって喜ぶわけがないのだからね。ぷぅ

547 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:07:05 ID:fFUSsRKk

あ助早朝ランニングまだやってんのかな？
寒いのに

548 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:07:13 ID:23CdQieT

屁こき豚と愉快な自演ユニットか
あー眠い

549 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:07:56 ID:4dLielMU

>>546
Wii売ってる店教えようか？

550 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:08:09 ID:VAxpIpWa

ファミ通のアンケートはがきでも記入するか。
当然Wii関係は全てつまらなかった記事でマークだ。ぷぅ

551 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:08:25 ID:Cd4ql79C

これ貼って寝る。おやすみ。

そのハードにしかないゲームがやりたかったら、
ハード買うしか方法無いんだけどな。
取捨選択なんか関係無いだろ。馬鹿か？

552 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:09:04 ID:HlUp0NFP

>>550
勝手にしろよｗ

553 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:09:05 ID:VAxpIpWa

>>551
ぷ。
馬鹿がいいわけお疲れ。

554 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:09:38 ID:ReyNvLWj

＞ファミ通のアンケートはがきでも記入するか。

ゴミ痛の読者層がどんなもんかはっきり分かりましたｗｗ

555 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:09:55 ID:Cd4ql79C

あ、やっぱ一回だけレスする。
頭良いと思ってる低脳お疲れ。

556 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:09:57 ID:4dLielMU

>>553
PS3とWiiの違い教えてよグラ以外でね

557 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:11:25 ID:HlUp0NFP

A助ってなんですぐ死んでしまうん？（AA略

558 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:12:06 ID:VAxpIpWa

あぁ、うっかりNDSのゲームをつまらなかった記事としてマークしてしまった。
だってWii関係ってほとんどないし。爆笑
注目に値しないんだね。

559 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:13:00 ID:fFUSsRKk

多分、あ助がウイスポしたらはしゃぐと思うんだけどな

560 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:13:06 ID:HlUp0NFP

このスレはA助の日記として再利用されます

561 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:13:26 ID:xu3n3vqI

ゴミ痛に知り合いいるからアンケート集計でも手伝うかなw
ウィに異様に私怨を感じるハガキが出てきたりしてwww

562 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:14:10 ID:4dLielMU

葉書も書けないのかｗｗ

563 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:14:22 ID:HlUp0NFP

アンケートを吉田宗
アンケートをよし！出そう！

564 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:15:34 ID:8oDMratM

葉書も書けない＝ペンすら握れない＝棒状のモノが握れない＝Wiiコンが握れない

これが全ての原因なんだろうなｗ

565 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:15:35 ID:jOfi+4N+

ぷぅ

566 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:16:22 ID:KbKsgy83

>>559
いや、A助タイプの人間には向かないだろ・・・
俺はWiiスポかなりはまってるけど、こういうの嫌いな人は必ずいると思う。

567 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:17:28 ID:L8el1FPn

>>566
運動嫌いってどの層にもいるからなぁ

568 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:18:47 ID:MnxEyL/h

運動嫌いってか、体を動かすの自体が嫌いなんだろうね

569 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:18:59 ID:CbnGV7bR

>>546脳トレから入った奴が脳トレ以外のソフトも買ってるって
任天堂がマーケティング資料出してきて言ってたじゃないか

570 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:19:23 ID:jorO2QIW

>>558
予想してくれよｗ
最終的に国内でシェアNo1を取るハードって何処？
海外では？

571 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:19:24 ID:Fxj9/r5t

任天堂の独占は危ない！

んなわけでPS3よ、もっとふんばれ
撤退は許さない。死ぬまで戦うのだ

572 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:19:29 ID:xu3n3vqI

仕方ないよ、小児マヒでペン持てないらしいから。

573 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:19:48 ID:HlUp0NFP

A助敗走したな

574 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:20:23 ID:fFUSsRKk

あ助はマニア気取ってるけど実はすんげぇミーハーなんだぜ
絶対、アレはまるよ
俺、あれほどインスパイヤされやすいやつみたことないもん
そんで飽きたくらいでブツブツ文句言う
毎回そんな感じやん

575 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/18(月) 05:20:36 ID:VAxpIpWa

>>569
で、その後は？ぷ

所詮一過性のものだったんだよ。

576 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:21:42 ID:PAdM0Z/9

>>575
ニートなの？

577 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:21:42 ID:4dLielMU

>>575
葉書でも書けよ屁こき豚

578 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:22:58 ID:qU8y37k4

>>1
任天堂が独占する
独裁でサードが苦しめられる
ソニーが勝つ
独裁でサードが苦しめられる
任天堂が勝つ
独裁でサードが苦しめられる
ソニーが勝つ・・・

こうなるから安心汁

579 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:23:25 ID:MnxEyL/h

もしPS3が買ったらこの次は15万以上のハード出してくるぜ
BDの上の光搭載のやつな

580 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:23:46 ID:qU8y37k4

>>569
脳トレ、もっと脳トレ、お料理
その後に続くのは何だろう。マリオ？

581 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:23:57 ID:jorO2QIW

>>575
外れるのが怖くて予想できないA助ｗ
おやおや、どん底だと思ってたコテ価値が右肩下がりですよｗ

早く>>570の予想しろよｗ

582 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:24:04 ID:+o75MkpH

>>408
地方だと一日ぐらいズレがあるかも知れないけど、問屋とか流通の事を考えれば
入荷の時期に関しては大体同じぐらいじゃないかなあ？

ただ、店によっては小出し（ゲリラ販売）したりするから、何とも言えないけどね。

583 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:24:12 ID:xu3n3vqI

584 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:24:19 ID:l0+Bhh5U

ソニーは一社じゃ生きていけないって点じゃファーストとして安心なんだよな（それでもかなりあくどかったが）
逆に任天堂はSFC後の長い間ほぼ一社で普通にやっていって利益もあげまくってた訳でサードにはイロイロ思うところもあるだろう
まあ任天堂も再び覇権は欲しいと思うけどね

585 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:24:36 ID:CbnGV7bR

>>575少しでも2本目以降につながれば大成功だと思うがな。
ゲーム機なのにゲーム目的で買ってくれないゲーム機と比べればな。

586 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:25:29 ID:HlUp0NFP

一過性のブームもないPS3

587 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:25:43 ID:0dmwF+Rw

>>1
ソニーが独占の時点で据え置き5万、ソフト平均8千円が
確定するんだぜ？ぜんぜん任天堂でしょｗ

588 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:25:43 ID:4dLielMU

マリオは半年でトリプルミリオン突破したから
PS3のソフトは半分の期間で300万突破しないとPS3はDSより下だな

589 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:25:47 ID:Zk+8wCZ1

>>578
そのうちSONYが消えてM$と一対一になりそう

590 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:27:03 ID:8oDMratM

>>589
そこで松下の登場です

591 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:27:08 ID:CbnGV7bR

>>589MSと一対一ならたぶん共存すんじゃなかろうか

592 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:27:23 ID:xu3n3vqI

ﾍﾟﾆｽﾘ振動無し♪

593 ：「PS3値下げどうやるの？」：2006/12/18(月) 05:28:01 ID:HlUp0NFP

A助涙目敗走ｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:28:09 ID:MnxEyL/h

任天堂の独占は危ないってプラカード持ってWii購入者の行列に一緒に並べばいいんじゃね？

595 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:28:40 ID:8oDMratM

>>591
「俺と一つになろうぜ！」と
MS様の熱いプロポーズが始まると思うｗ

596 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:30:26 ID:CbnGV7bR

>>595競争が無いと業界が廃れるから買収はないな
任天堂買収ってMSゲームにどれだけ金使うんだ

597 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:30:40 ID:HLeT86id

PS3は来年末にはスペックアップした新バージョンをだすから安泰なんだよ
一年毎にだしてどんどん高性能になるから売れる

598 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:31:03 ID:0dmwF+Rw

サードがこのように思ってるようですが・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166197372/l50

599 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:32:22 ID:8oDMratM

>>596
じゃあGoogleGameの登場で

600 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:33:23 ID:o8XralOF

>>597
スペックに特化したマシンを
目指してるんならそれが理想だろうな
互換さえ保てばいいだろうし

601 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:35:15 ID:l0+Bhh5U

>>598
でもこの考え方やばいよね
開発費が安く済むが念頭にあると
今の据え置：本腰　携帯機：サブみたいな感覚でしょぼいゲーム乱発されたら第二次アタリショックですよ
携帯にもDQ9みたくメーカーの全力投球見せてみろってんだ

602 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:37:33 ID:o8XralOF

>>601
そういう意味ではサードはすでにアタリショック
まあ携帯機だからと手を抜いてるから自業自得だが・・・
自然とソフト開発能力も低下していくだろうし
いいことないのにな

603 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:38:27 ID:qU8y37k4

>>585
メーカーからしたらそうだろうが
ユーザーからしたら満足度が重要だよな。

まあ、DSが成功していて
今、最も確実なハードというのは間違いないとは思うよ。

604 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:40:00 ID:4j1tLjUQ

>>597
そして初期のＰＳ３を買った人は蚊帳の外ってことか？

仮に初期のＰＳ３から最新のＰＳ３までクオリティの差はあっても最低限の互換性を持たせて行く事はすげぇ大変だと思うぞ
もしも互換性を保てたところで最新のＰＳ３が初期のＰＳ３に足引っ張られたら元も子もないし
当然いずれ初期のＰＳ３を切らなければいけない事態は必ず来るだろうし

そういう意味でもＰＳ３としてのスペックを変えていくことはナンセンスだと思うんだけどな

605 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:40:21 ID:8oDMratM

>>602
金をかけないことと手を抜くことがイコールなんだろうな。
逆に今までが金をかけ過ぎだった気がする。

606 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:40:54 ID:HlUp0NFP

>>597
信者の買い替え需要しかなさそうだなｗ

607 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:41:22 ID:qU8y37k4

エレクトロニクスメーカーの発想だから
最近のPS陣営はゲームが売れない。

しかしエレクトロニクスとして考えれば
それなりに魅力的なものを作っているのも事実だ。

しかしハイテク機器の普及で
ハイテクの分業化が進んでしまった。
だからPS3は売れない。

608 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:42:33 ID:PAdM0Z/9

>>604
ソニーにPS3を郵送して改造してもらうしかないなｗ
そんなことしたらユーザーが逃げていくが

609 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:45:51 ID:0dmwF+Rw

>>601
グラフィック至上主義者の哀れな発露だな。
余計なところに労力や金つかわないで、一番肝心なアイデアやゲームシステムに
集中して開発できるってもんだ。それに金は無いがアイデアを持っている
中小企業がどんどん潰れていく方が問題。

610 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:48:16 ID:BODW6f7C

ライトユーザーのWii
ヘビーユーザーの360

こうなりそうな予感

611 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:49:02 ID:qU8y37k4

>>609
実際にはSFCのドットより
PSのポリゴンのほうが開発費は安かったと聞く。

ただ、ムービー偏重主義はよくないな

612 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:49:49 ID:wSI9YW1m

ライトユーザーのDS
ヘビーユーザーの360
パーティー用のWii じゃね

613 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:50:02 ID:CTj5lY7a

>>611
PSは良ハードだよ。
任天堂が絡んでいただけあって
PS「２」が酷いだけ

614 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:51:13 ID:HlUp0NFP

ライト：WiiDS
ヘビー：Wii60DS

615 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:52:50 ID:wSI9YW1m

>>614
ああ　そうだな

616 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:54:06 ID:qU8y37k4

>>613
2もハードとしてみる分にはいいハードだよ。
少なくとも、ユーザーにとってはね。

ってか、PSが良かったのって、任天堂のおかげなのか？

617 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:55:18 ID:CTj5lY7a

>>616
任天（SFC）の失敗を突いたハードだしね

618 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:55:29 ID:HlUp0NFP

そういやこんなことあったな

スーパーファミコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
＞その後、ゲームの大容量化への対応、さらに競合他社への対抗策としてソニーと共同で専用CD-ROMシステムの開発が進めていた。

619 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:55:29 ID:gmDNlYZY

っつーかヘビーユーザは基本的にPCやってるんじゃね？

620 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:56:50 ID:wSI9YW1m

>>616
壊れやすい
ロード遅い
型番商法
アップデート詐欺
6600万詐欺

ホントいいハードだったよね

621 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 05:57:58 ID:CTj5lY7a

失敗と言うか欠点だな

622 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:00:35 ID:HlUp0NFP

＞任天堂とソニーのスーパーファミコン互換CD-ROM機のコードネームはプレイステーションであり、ソニーが自社のゲーム機にこの名前をつけたことは、ソニーの執念であると評されることも多い。

スーファミ後継機？

623 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:01:08 ID:qU8y37k4

>>620
壊れやすいか？
うちは2台持ってて初期型は未だに元気だし。

ドライブがイカれたのが一台あったが
PCのドライブも掃除しなければ数年で壊れるし
そんなに壊れやすいってイメージは無いな。
なお壊れた一台はヘビースモーカーの煙が原因だった。
直にレンズふいたら直ったｗ

実際の故障率等のデータは知らんけど。

まあ、任天堂のハードが、故障に対して優秀すぎるから
その差で酷く見えんじゃねーかな

624 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:02:21 ID:wSI9YW1m

壊れやすい→うちの初期型元気

マニュアルどおりによくできました

625 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:10:00 ID:qU8y37k4

>>624
そういうのはやめてくれないか？
普通に、書いているだけなのに
わざわざこっち側とあっち側を作って
宗派対立を煽るようなことをされると萎える。

626 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:14:18 ID:Li/GNlkj

ドライブの耐久性なんて任天堂ハードもソニーハードも一緒だよ。
読み込みを頻繁に行えば、GCとかでも普通に壊れるっての。
任天堂ハードの頑丈さってのは、機械的な頑丈さってことでしょ。

627 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:15:30 ID:cV5iFRcR

うちのPS1は買って一ヶ月でディスクをたまにしか読み込まなくなった

628 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:16:03 ID:HlUp0NFP

ソニータイマー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC

629 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:16:09 ID:wSI9YW1m

>>625
で、PS2のどこがいいハードだったの？

630 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:16:16 ID:L8el1FPn

PSの壊れやすさだけはガチ

631 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:16:37 ID:mj3UmKBn

>>623
ヤフオクのPS1の故障品って、
結構な奴がそれとレンズの所にあるネジ締めるだけで直るって聞いた。
水被ってたりしない奴ね。
なんか、ネジが緩むらしい。

632 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:18:12 ID:qU8y37k4

>>629

当時としてはDVD再生可能
PSソフト完全互換
デュアルショック標準付属
あとコーエーからそこそこおもろいゲームが何本か出てたり
コナミがスポーツゲー作ってたり
グラフィック性能が当時としては優秀
DVDだからこれまでのディスク複数という面倒くさい事態解消

ってとこだろうか。
まあ、今となっては色あせて見えるかもしれないけどね

633 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:19:31 ID:cV5iFRcR

デュアルショック標準付属って違法じゃん！
特許料とっとと払えよ！

634 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:19:40 ID:qU8y37k4

PS3は故障しても一般人に直すのは困難だろうな。
ネジも特殊らしい。

Wiiは任天堂が故障時に安値でサポートしてくれるのかな。
ソニーは修理代金高いからな。

635 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:20:04 ID:hqGWcQwP

>>626
ドライブの歯車が脆いプラ製で、造りの頑丈さが同時期のSSと
比べても段違いに悪いというのは有名な話だと思ったが…

636 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:20:48 ID:wSI9YW1m

＞コナミがスポーツゲー作ってたり

ワロタ
これがハードのいい点なんだ

637 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:21:45 ID:nX+t5DWl

二年で買い換えなきゃならんハードがユーザーにとっていいハードなわけないだろ

638 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:22:23 ID:Uq+TC17s

PS2の修理費なんて新品買った方がいいかも・・・って思えるくらいの価格だしな

639 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:22:47 ID:qU8y37k4

>>636
それは間接的な意味でだから
確かに正確な意味でのハードの良さじゃあないな。

まあ、勝利を約束された次世代機というのは
ユーザーからしたら安心して買えるというのも
評価できる点だったよ。

ところで、「マニュアル」って何？ｗ

640 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:23:08 ID:nX+t5DWl

どうせこう返すんだろうな
使い方が悪かったんだろってさ

641 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:25:17 ID:cV5iFRcR

PS2

当時としてはDVD再生可能
PSソフト完全互換
デュアルショック標準付属
グラフィック性能が当時としては優秀
DVDだからこれまでのディスク複数という面倒くさい事態解消

PS3

BDイラネ
PS2不完全互換
振動なし
ゲフォ7600GT並み
DVDですら容量使い切ってないソフトばかり

642 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:25:55 ID:HlUp0NFP

プレイステーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

SCPH-1000
通気口が少なく、長時間の稼動で熱暴走を起こすことがあった。
内部のソフトウェアにいろいろと不具合があった。

SCPH-5000
バグが改良される。これの登場以降に発売されたゲームは本体にバグがないものとして開発されているため、3500番台以前のハードでは不具合を起こすものがまれにある。

SCPH-5500
なお、ここまでのプレイステーションはCD-ROM読み取り部が設計のまずさから、経年によりピックが沈み込み、データを読み取れなくなってしまうという欠点があった。

643 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:26:16 ID:qU8y37k4

>>640
水没やリモコンぶん投げは使い方が悪いといえるが
内部の故障は、発泡スチロールのような断熱材に入れて使用とか
阿呆なことでもしていない限り、メーカーの方の問題でしょう。

そういやディスクドライブの
スロットインと普通のタイプって
どちらがいいんだろうね。

644 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:26:36 ID:wSI9YW1m

当時としてはDVD再生可能

ってのも面白いな　よく見ると
さすがとしか言いようが無い

645 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:27:33 ID:cV5iFRcR

PS2

当時としてはDVD再生可能
PSソフト完全互換
デュアルショック標準付属
グラフィック性能が当時としては優秀
DVDだからこれまでのディスク複数という面倒くさい事態解消
将来が約束されている ←NEW

PS3

BDイラネ
PS2不完全互換
振動なし
ゲフォ7600GT並み
DVDですら容量使い切ってないソフトばかり
明日さえ見えない ←NEW

646 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:27:44 ID:qU8y37k4

>>641
PS3、売りはBDとセルだけか。
一般向けじゃないな。
>>644
で、マニュアルって何？

647 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:29:20 ID:PAdM0Z/9

DVDも発売当初は一般向けじゃなかったんだがな
だからといってBDが成功するかは微妙な所だけどｗ

648 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:29:44 ID:nX+t5DWl

グラフィック性能は優秀ってDCに劣ってるけど

649 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:30:33 ID:Uq+TC17s

>>641
PS３にソフトが安い　も

新品konozama価格PS3ガンダム(3665円)　GENJI2(2392円)

650 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:30:59 ID:qU8y37k4

>>647
だけどVHSから乗り換えるメリットがあった。
DVD→BDもメリットはあるけど
一般的にはそのメリットは小さすぎる。

オーディオヴィジュアルヲタだったらどうなのかは知らないが
そういう人は専用再生機買うだろうし・・・。

651 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:31:34 ID:cV5iFRcR

実質（GK用語ｗ）PS2のロンチはマトリックスDVD

652 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:38:06 ID:uuVm7GFG

ＤＳ　Ｗｉｉのサードが完全に沈黙しているわけだけど
任天堂のソフトだけでいいの？

653 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:40:10 ID:nX+t5DWl

あぁサードが売れてないのはファーストのせいって言いたい人ね

654 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:42:02 ID:cV5iFRcR

任天堂のソフトは面白すぎるから手加減しろ！

こうですか？わかりません＞＜

655 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:44:24 ID:qU8y37k4

>>652
DSはDQ出るしそうでも無いんじゃないか？

ちょっと特殊な操作性を持っているから
サードがまだ、慣れてないだけじゃないかと思う

656 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:47:52 ID:cV5iFRcR

FF3が90万本しか売れてなくて爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってて恥ずかしいです＞＜；

657 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:50:15 ID:uuVm7GFG

シレンをしっていますか
ロックマンをしっていますか
・・・・をしっていますか・・・

658 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:56:33 ID:cV5iFRcR

>>657
流星のロックマンは定着してきたゼクスという名前を捨てて爆死しそうだな
シレンは10万本出荷で初日消化率50％でまだまだこれからだな
元々の物が22万本しか売れてないし十分だな

子供騙しの下らない話には付き合いきれないなｗ

659 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 06:57:49 ID:cV5iFRcR

・・・・が何なのか具体的に挙げてもらえるかな？ｗ
PSPやPS3と比較したりしてめちゃめちゃにしますけどよろしいか？ｗ

660 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:04:18 ID:cV5iFRcR

アホくさっ
んじゃいってきまーす

661 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:05:30 ID:uuVm7GFG

おっしゃああ　まとめてかかってきやがれぃいい～～～

まずは褒めることこれは　駆け引きの定石だ

任天堂というのはマーケティングすこぶる上手いな
さすが西の商人　プロ中のプロだ
マリオ　ドンキーコング云々と看板キャラは山のようだ
メディアへの露出部分はパーフェクトといってもいい

っておい逃げんなよｗｗｗｗ
暇だから付き合ってくれよｗｗ

662 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:09:34 ID:hqGWcQwP

じゃ折角だからロックマン対決で
ロックマンロックマンvsDSロックマンのどれか
あ、イレギュラーハンターXでもいいよ

663 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:12:08 ID:uuVm7GFG

おれＧＫじゃないんすけどね・・・
ＤＳが誘発するこれからの市場に及ぼす危険性とか
サードの衰退化とかそういうのを述べたいわけなんすけど

664 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:13:40 ID:HlUp0NFP

サードはもう衰退したよ
それで任天堂に誰も太刀打ちできない

665 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:13:42 ID:/LgAkKFG

イオン倉敷

666 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:14:09 ID:hqGWcQwP

じゃロックマン対決の解説でそのご高説を
PSPでサードがソフトを出し続けることに於けるメリットと
明るい将来への展望を、さぁ、さぁ！

667 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:15:00 ID:8oDMratM

サードはへタレだからな。
フィフスに期待するしかないか。

668 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:17:29 ID:hqGWcQwP

フォ、フォースは？

669 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:18:58 ID:8oDMratM

>>668
フォースはみんなの中にある。

May the Force be with you

670 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:20:20 ID:ZJcuSVzp

丁度いい機会だし、PS参入時からリアルＧＫが頑張っていた努力を勉強しようか

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/Game_war_line.htm

671 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:24:01 ID:bOpngODc

>>1
今PS3等のソフトの値段が高騰してるのは糞ニーのせいだよな

672 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:27:00 ID:HlUp0NFP

これから任天堂はソニーに荒らされた市場を建て直さなきゃな

673 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:27:36 ID:rFHqIWqi

任天堂ハードのソフトは開発費安いくせにPS系ソフトと同価格帯で売られてる。
ボッタくりだと普通に思う。

674 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:29:19 ID:8oDMratM

PS3本体が中途半端に高すぎるから、
サードも金をかけなければいけないような状態になってしまう。
お金をかけなかったらユーザは「コレPS3で出す意味あるの？」ってなってしまうし。
高画質高画質言ってたら、高画質で作らなければいけなくなってしまう。

PS3は任天堂・MSを意識しすぎて高級高級ってイメージで売りすぎたと思うよ。
本来はもっとサード寄りで考える必要があったのにね。
手を抜ける、ローコストでいけるという道を作らなければ未来がないと思う。

675 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:31:32 ID:rFHqIWqi

>>674
任天堂は高画質でもないのにXBOX360より開発費高い。

676 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:38:05 ID:rFHqIWqi

673に加えて言うと、PS系ソフト価格が任天堂が行うソフトの価格吊り上げに対する
抑止力になってるんだろうね。

677 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:39:33 ID:HlUp0NFP

SCEは任天堂と同じ失敗しようとしてるんだよな

678 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:40:44 ID:8oDMratM

でも箱は回収率が悪そう。
開発費が安くても回収できなきゃ意味無いじゃん。
個人的にはもっとMSには頑張って欲しい。
でもイメージとして中途半端な本体ってイメージがどうしても出ちゃうと思う。それが欠点。
良い性能を持っててもPS3以下ってイメージ、安くてもWiiより高いというイメージ。

679 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:41:39 ID:tDls49LK

>>673
>>675
PS3の開発費が高すぎるだけ
同じ金出せるならWiiで2～3本、360なら4～5本作れるのは事実
あと画質と開発費は別の問題だ

680 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:44:02 ID:ZJcuSVzp

ソニーは買うな買うなより棲み分けを考えた方がいいだろ

681 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:45:01 ID:uAL0wEwJ

http://www.youtube.com/watch?v=7OnA-NTZNmI
これの最後に出てくるようにハード統一したらいいんじゃね？ｗ

682 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:46:14 ID:8oDMratM

そうなんだよね。棲み分けが大事。
住んでいる場所が違うんだから。

全然関係ないがギタドラ系がどのハードで出るのか気になる。
高音質を目指すのか、アーケードのような体感的な操作感を目指すのか。

683 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:48:53 ID:uuVm7GFG

真面目に聞いてくれる方はいないっぽいですけど暇なので

うえのつづきからです

そして褒めといて落すのが駆け引きの定石だ

そのマーケティングの上手さが仇になる　これはメーカー自体の仇ではなくユーザーに直接響くもの
マーケティングの上手さがゲーム内容の印象を薄くする

どういうことかというと極論で言っちゃえば洗脳のようなもの
マーケティングの時点で　このゲームは絶対に面白い！！と思ってしまう
この傾向は流行りものブランドものが好きな日本人に最も強く現れる
こうなるともう鉄板　少数派の意見など見向きもせず自分の考えを変えようとしなくなってしまう
現に今この文章をみている方も「おまえは何を言っているんだ」と思っているはずだ

宗教と同じようにこれをどう打ち破るかが難しい　

　　

684 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:49:57 ID:Uq+TC17s

3行にまとめて

685 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:50:19 ID:uuVm7GFG

>>683
まさにこれがサードの抱える問題の一つだ
面白いソフトを作ってもマーケティングが上手くいかなければ売るのは難しい
というのは当然だが
そこにさらに立ちはだかるのが任天堂のマーケティングイメージ
続編ならばそれまでに培ってきた技術と知名度でなんとかなるかもしれない
だが　それが完全新規となると悩み物
任天堂ユーザー　ライトゲーマーは「なんだこれ？　知らないからいらない」
と一蹴するだろう　先に述べたイメージが付きまとうからだ

全支配者ソニーの場合だが　なぜかソニー信者というものがあまり存在しない
ハードを絶賛する不思議な方々はいるが　ＳＣＥのソフトだけを盲信する人間というのが極めて少ない
それはサードが入り込む環境というのが十分にオープンになっていたからだろう
これがサードがソニーを選び任天堂を蹴り落した最大の要因だと思う
この時代に様々な完全新規の名作が生まれた　それはそれは数知れず

疲れたので休憩

686 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:55:04 ID:HlUp0NFP

＞どういうことかというと極論で言っちゃえば洗脳のようなもの
＞マーケティングの時点で　このゲームは絶対に面白い！！と思ってしまう
＞この傾向は流行りものブランドものが好きな日本人に最も強く現れる
＞こうなるともう鉄板　少数派の意見など見向きもせず自分の考えを変えようとしなくなってしまう
＞現に今この文章をみている方も「おまえは何を言っているんだ」と思っているはずだ

在日乙

687 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:56:16 ID:uuVm7GFG

まぁそういわず　ちょっとまっとれ

688 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:57:35 ID:HlUp0NFP

＞ハードを絶賛する不思議な方々はいるが　ＳＣＥのソフトだけを盲信する人間というのが極めて少ない
＞それはサードが入り込む環境というのが十分にオープンになっていたからだろう

うわぁPS3にサードきまくりだぁ（棒

689 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:59:01 ID:uHO4bLab

>>1
ふー、またGKに見せかけて妊娠をたたくマイクロソフトの工作員、
マンチキンや３６０フューチャーが姑息なスレを立てましたね。

大量生産で、CD（DVDではないぞ）と紙パッケで原価は鼻くそみたいに安いのに
１００００円以上とってるマイクロソフトが世界で一番悪辣です。ありがとうございました。

http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_13338606_14/249-1574665-2972343?ie=UTF8&node=637666

Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 通常版マイクロソフト
(CD-ROM - 2004) (Windows)

価格: ￥ 30,880

３６０売れてないんだから、いい加減とっとと日本から消えろよｗ

690 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:59:25 ID:uuVm7GFG

>>688
まだ途中だからまっとれってｗ

691 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 07:59:56 ID:Uq+TC17s

GK乙

692 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:01:02 ID:yHjWKK5Z

>>412
MGSみたいなのも６４時代には作ってたよ。
007ゴールデンアイとパーフェクトダークっていう。
暗殺に護衛に基地潜入何でもありのスパイアクションＦＰＳ。

ファイアーエムブレムは王道ファンタジーのストーリーに辛口難易度で
腐女子からアニオタまで大人気(但し累計プレイ時間70時間突破を覚悟出来るマゾ限定)
ＳＦ超大作ならメトロイドとスターフォックスに並ぶ物はない…アサルトは地雷だがなｗ

桜井氏が送り出したカービィは２Ｄアクションでは最高峰の壮快さを持ってるし
同じくスマブラはスト２ってテンプレートから外れて成功した唯一の格ゲーにして無二の面白さを備えた作品といえる。
どんなやり方でも何人でも楽しめるのがスマブラの凄い所。４人対戦で失敗したＧＧイスカと比べるのすらはばかられるくらい面白い。

693 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:04:16 ID:yHjWKK5Z

>>689
HDDやMBとセットでOEM買えば18900くらいだけどね…

694 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:05:08 ID:HlUp0NFP

＞それはサードが入り込む環境というのが十分にオープンになっていたからだろう
＞これがサードがソニーを選び任天堂を蹴り落した最大の要因だと思う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞開発環境については、当初は十分に整備されていたとは言えず、またスクラッチパッドなどのCPUやアーキテクチャの特徴（癖）を積極的に活用しなければ十分なパフォーマンスを引き出すことができないといった基本的な知見も広く共有される事はなく、特に小規模なメー～

695 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:07:33 ID:HlUp0NFP

＞この時代に様々な完全新規の名作が生まれた　それはそれは数知れず
クソゲー乱発によるアタリショックですね

696 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:08:35 ID:uuVm7GFG

>>685
これに対して任天堂の場合
ＳＦＣの時代に遡る　この頃任天堂はFCが成功し
ゲームボーイも発売しちゃったりして完全に市場を席巻して天下統一状態
ご存知　ソフト金額４桁　クソゲーは速攻ワゴンセールの混沌とした時代だ
当然サードは火の車　任天堂なんて大嫌い＞＜
サードは任天堂に代わるハードを懇願

悪は滅びる！出るくいは打たれる！
そのときに現れたのがソニー時代の変革救世主！クタラギ神！！

サードは待ってましたとばかりにソニーに参入表明！！
ユーザーは３Ｄという見たことも無いグラフィックに驚愕！！

ここに第一次任天堂天下　終焉の日を迎えるのであった

つづく

697 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:10:25 ID:uAL0wEwJ

PS時代の名作ってほとんど続編で死んでるんだよな

698 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:10:56 ID:p5cZNqoX

携帯機完全独占のゲームボーイソフトは
平均いくら？

699 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:12:13 ID:Z+qvEsFN

SFC時代は暗黒だった（定価が8000以上）
任天堂の独占は危ない

700 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:13:18 ID:uAL0wEwJ

>>696
サードで儲けたところはゲームバブルに溺れて無駄遣い（本社ビル建てたり映画作ったり）して自滅していっただけだが？ｗ

701 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:13:21 ID:uuVm7GFG

おれの言いたいことまでたどり着くまで相当かかりそう
だが結論には過程というのも必要だ
スルーしてもらって構わない
読んでくれるよちょっと嬉しい

702 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:13:33 ID:cC/0pLyl

>>696
念のため、一度目を通してきてください
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/Game_war_line.htm

703 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:15:49 ID:uAL0wEwJ

任天堂だけが高かったかというとそうは言えないだろ
PCEやMDも高かったんだし
ROMの製造コストだって変わってるしな
ゲハなんだから消費者には見えないデータもちゃんと知った上で書こうぜ？

704 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:16:03 ID:0EoYDtym

>>699、ロンチ以外のPS3ソフトの値段いくらだっけ？

705 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:16:13 ID:p5cZNqoX

結局、任天堂との真っ向勝負を避け
お山のがき大将でいられるぬるま湯を選んだ結果なんだよな

706 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:16:47 ID:uuVm7GFG

>>702
ごめん間違ってたね
火の車は買ってる人って解釈しといてね
ワゴンセールは間違ってないと思うけどｗ

いままで書いてるのはＳＦＣ時代がどんなだったかをわかってもらうための概要みたいなもんなんで

707 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:16:51 ID:/5jFVOTd

信者達が三つ巴になってますな

708 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:17:30 ID:8oDMratM

KOEIの高さは異常に思えたあの頃

709 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:18:44 ID:YHH2fLJ+

よく「当時はロムが高かった」とかいうが、同じ容量でもＭＤソフトのほうがかなり安かった件

710 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:19:02 ID:B87CLooF

10年後にまた任天堂独占の反発が来る
その繰り返しでいいじゃん

711 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:20:06 ID:HlUp0NFP

SCEは中古問題で支持されてたな。セガが真似してた

ドリームキャスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88#.E7.99.BA.E5.A3.B2
当時、ソニー・コンピュータエンタテインメントが採用したこの販売方法は独占禁止法違反で公正取引委員会と係争中であったがメーカーの圧倒的支持を受けており、ソニー・コンピュータエンタテインメントが独占禁止法違反の是非を争っている間にその販売方法を模倣すれば～

712 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:20:48 ID:6SNcv4Jd

いくら任天堂を非難してもＰＳ３は売れませんよ＞＜

713 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:21:17 ID:p5cZNqoX

>>701って>>702で取り上げられてる本の著者じゃね？w

714 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:21:38 ID:xOOSx4yl

現状でプレステ３のソフト高騰を無視してこれからの任天堂叩いてどうすんの

715 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:24:59 ID:klWs2Wqu

PSWの住人って在チョンと全く同じメンタリティだな。
「過去の清算を永遠にするﾆﾀﾞ。」ってか。
現実はPS3の方がソフト高いってのにどの口が言ってるんだ。
チョン団体SCEに入信したから無理は無いが。

716 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:25:13 ID:HlUp0NFP

>>701
恐らく結論はこうだろう

任天堂と同じ過ちをするPS3は買うなってことだな

717 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:26:21 ID:nX+t5DWl

だから結局サードの売れないのをファースト、つまり任天堂のせいにしたいだけだろ

718 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:26:38 ID:uAL0wEwJ

まぁ独占になれば値上げするのはどこの業界でもありえるからな
MSのOSが高くなっているように。

だが独占はよくないから任天堂に手加減しろという主張はまかり通らないし、
消費者に興味がなくてもPS3や360を買えというのはありえない。

719 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:27:20 ID:YHH2fLJ+

ぼったくりかどうかの議論でしょ？ｐｓ３はアホみたいに開発費かかるのは明らかだから高くなるのは不可避じゃないの
別にソニー擁護するつもりもないしｐｓ３は糞ハードだと思うけどね

720 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:29:55 ID:l3GknoRf

自社ソフトだけで余裕で儲かってるのに
その上ロイヤリティまで高くする理由が無い。

さすがにロイヤリティフリーにするわけにはいかんだろうが・・・

721 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:31:13 ID:l3GknoRf

>>718
そもそも手加減ってどうするんだろう・・・ｗ

722 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:31:20 ID:tDls49LK

>>709
安いっていっても7000～9000くらいで普通のSFCソフトと大差ない
SFC後期に大作の値段が上がったのはどんどん大容量化していったせいだし。
一般ソフトが8MB(ビット)だった頃に16、24、32と増えていった

723 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:31:31 ID:HlUp0NFP

SCEの独占：「再販価格維持」「中古品売買禁止」「同業者間の在庫転売禁止」の3点を小売店に強制
任天堂の独占：ソフト価格高騰

724 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/12/18(月) 08:31:46 ID:pKwt1X9z

任天堂も反省してるでしょ。

725 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:32:21 ID:d7lXV5qe

>>1
散々その理屈を吹聴しておいてこのザマなんだから誰も文句は言えないよな

726 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:34:26 ID:l3GknoRf

>>723
ソフト価格高騰はROMの容量のせいだと聞くけど？

727 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:35:06 ID:uAL0wEwJ

>>721
スポークスマンにSCE会長を抜擢するとか・・・
サポートセンターのオペレーターにSCEの会長を（ｒｙ

728 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:36:15 ID:tz+rC8jV

>>677
スーファミの頃までの任天堂の商売の仕方を
パクって立ち上げたビジネスだしな

同じ綻びはそのうち出るのだろう

729 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:36:57 ID:HlUp0NFP

>>726
うむ、任天堂の独占はROMの時だけだよね

730 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:37:13 ID:yHjWKK5Z

>>701
PS3共和国とWii王国の戦いスレでも見て勉強しなおしてこい。

計画があばかれ失敗し本社の笑いものになったクタラギは
復讐のため有志を集め任天堂支配を疎ましく思っていた大手サードを切り崩しにかかりました。
自身を任天堂より格上だと思っていたナムコやアーケードから移植するのに性能を上げたかったカプコンやSNK
多くのメーカーが集い、ついにスクウェアの離脱で任天堂は王座を終われました。
王座を追われた任天堂は言いました。「ゲームは子供の物だ、ムービーなどに頼れば今に売れなくなるぞ！」
厳しい任天堂チェックで佳作クラスをお蔵入りにされたり高額のロイヤリティに悩まされてたサードは
誰も任天堂の言葉に耳を貸しませんでした。

皇帝に任命され５年、クタラギは変わりました。安い開発費とロイヤリティを売りにしていたのに
高額な開発機材を売り開発費も跳ね上がったのです。サードは保守的な作品しか出さずに売り上げは下がっていきました。

731 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:38:50 ID:ABWKzgjj

>>730
続き続き

732 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:40:56 ID:yHjWKK5Z

クタラギの下、セガは倒しましたが業界は悪い方向へと歩んでいました。
一方任天堂は子供でも遊べるが奥の深いゲームを作り続け、着実に勢力を回復させていきました。
サードが次々と力尽き倒れる中任天堂は王座に胡座をかいていた頃からは信じられないほどの強さになっていました。
任天堂はサードに言いました。「今戻れば水に流そう、でなければ皆殺しだ」
戻りたがるサードもいましたが誰もPSPの勝利を疑っていませんでした。だって任天堂以外全てのゲーム会社が集まっていたんですから。
しかし任天堂はたった一社＋子会社でサード全てを蹴散らしてしまいました。
サードは驚くとともに子供向けソフトを作らなくなったから売り上げが下がっていったのだと痛感しました。
同時にソニーについていても本当に任天堂に滅ぼされてしまうと強い危機感を持ちました。それほどに任天堂は強くなっていました。
サードから帰順の申し入れが相次ぎDSはPS2すら凌ぐ勢いで爆発的に普及していきました。

733 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:42:21 ID:uAL0wEwJ

>>730
ナムコの勘違いはひどいなｗ

734 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:42:40 ID:YvTpf2A9

独占がダメな理由は価格沸騰じゃない
確かにその可能性もあるが一番は競争相手がいないと進化がなくなる
ライバルがいるからこそPS3の高性能、wiiの新しい遊びが生まれた
どっちかを一方的に叩いてる奴はゲーム好きとは思えない

735 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:43:08 ID:l3GknoRf

>>730
で、高額のロイヤリティってどれくらいなんだ？
任天堂だけ出されてもわからんから、
比較材料としてソニーのも教えてくれ。

736 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:43:13 ID:nX+t5DWl

>>733
よりによってバンダイとくっつくから余計始末が悪い

737 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:43:41 ID:ABWKzgjj

>>732
面白いなこれ　続き続き

738 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:44:42 ID:8oDMratM

>>730
面白いね。

739 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:46:40 ID:Ui6IHLQi

確かに任天堂が調子に乗り出すとろくな事がないんだよな。
現に携帯のくせに据え置きと同価格帯にまでソフトの価格上がってるし、
ドラクエDSヒットしたら調子に乗りだしてまた暗黒時代突入しそう。

740 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:46:44 ID:tDls49LK

スレに沿った発言をするなら
当時高額だったROMとゴミのような原価のディスク媒体を比べるのが間違い

SFCでメーカーが悩んだのは
生産に高い金がかかるから、売れ残った時のリスクが高かった

741 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:50:10 ID:uD+IPofX

>>740
1本当りの利益も大きかったから無茶な生産しても赤になることは少なかったみたいだけどな
事実、SFC時代はあまりソフトメーカが潰れていなかったでしょ
売れ残りのリスクは小売にあるんだけど、小売も儲かってたんだよねあの時代
しわ寄せは確かに消費者に来ていた。
まあ、今の時代にあの商法はもう通用しないと思うけどね。

742 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:50:41 ID:uAL0wEwJ

任天堂暗黒時代ってよく言われるけど、どこが暗黒なんだろ？
面白いゲームは今のPS系よりたくさん出てたと思うけどｗ
値段はROMじゃないからそんな上がらないしｗ

743 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:52:05 ID:ApWicVFi

>>742
３行目がよくわからない。

744 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:52:38 ID:CUsjsn2g

>>736
というか、ナムコを拾ったバンダイのミステイクでしょそれは

745 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:53:51 ID:l3GknoRf

>>743
今独占になってもROMじゃないから値段高騰には繋がらないってことじゃないの？

746 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:54:15 ID:8oDMratM

セガバンダイナムコになってた可能性もあったのか

747 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:54:24 ID:0EoYDtym

光栄は、本当に高かったなぁ

748 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:54:34 ID:yHjWKK5Z

最初はおっかなびっくりだったサードも一度負けて反省した任天堂がサードに優しくなったのが分かると
DSの任天堂支配を歓迎しました。何より開発費が安く少人数で開発出来るのは小回りが効いて便利でした。

一方で据え置きはPS3が勝つと思っていたサードも大半を占めていましたが、
ソニーは自爆しクタラギは本国から制裁を受け皇帝の座をひきずり落とされてしまいました。
かくして北米を制圧したマイクロソフトと王者任天堂の覇業をかけた戦いの幕は切って落とされたのでした。

749 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:54:51 ID:uD+IPofX

>>742
中小メーカでも楽に儲けられてたから意欲作を作りやすい土壌があったんだよ
今は守りに入った経営をしないといけないから意欲作が作られない
マンネリ化の永久ループに入って業界沈没の寸前まで行った
俺の業界の歴史はそう認識してる
ただ、確かにSFC時代は消費者にとっては暗黒時代だったかもしれない
しかし逆に考えれば、クソゲー2本を安価に買うよりは良ゲーを高値で買うほうがマシかもしれない
一番いいのは良ゲーを普通の値段で買えることだけどね

750 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:57:49 ID:Ui6IHLQi

妊娠と言われてる、いわゆるニートとか、
自分の将来よりも任天堂が潤えば自分は朽ち果てても良いと思ってるキチガイじゃなかったら
任天堂の独占は素直に喜べない。
政権でもそうだがやっぱり競合や監視する団体が必要なんだよ。任天堂には。

751 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 08:57:56 ID:raY38II5

734
ソニーが高性能携帯機でＤＳに対抗して大々的に販売したのがロコロコだったぞw
悲しいけどセガとは違うんだよ・・

752 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:00:19 ID:l3GknoRf

>>750
そうでもないんじゃないか？

「任天堂」と限定はしてないけど、
ハードはどこか一社が圧倒的シェアであるほうがいいと思ってる人は
大勢いるだろ。

753 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:00:31 ID:xOOSx4yl

競合とか言うなら他のハード買ってやれよ

754 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:00:39 ID:HlUp0NFP

続編はPSに移籍してみんな糞になっちゃったな

755 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:02:31 ID:tDls49LK

>>746
■が映画で傾いたときはSONYが拾ってくれたけど
セガは身請けの前に会長がポケットマネー(1000億以上)で救ってくれたからな

756 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:05:28 ID:lcW35G0+

>>723をわかってない馬鹿が多すぎる。
当時ソフト買ったことねーだろと言いたい

757 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:05:43 ID:HlUp0NFP

まとめ
SCE：市場縮小と低価格クソゲー蔓延に貢献
任天堂：市場拡大と高価格高クオリティゲーム普及に貢献

758 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:05:59 ID:nX+t5DWl

1000億ってポケットマネーレベルだっけwwww金の感覚が違う

759 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:06:49 ID:Ui6IHLQi

>>757
SFCのエミュやってるが糞ゲー多いぞ。高価格で糞ゲーって一番悲惨だろう。

760 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:09:09 ID:ApWicVFi

同でもいいけどさ、当時のソフト価格高騰を擁護するために
「店が割引で売ってた」ってのを持ち出すのはおかしかねえか？

761 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:09:11 ID:l3GknoRf

>>759
キミの言う良ゲーを挙げてくれ。犯罪者君

762 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:09:31 ID:uAL0wEwJ

>>759
age厨にしてエミュ厨か。きえな

763 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:10:00 ID:l3GknoRf

任天堂のロイヤリティってどのくらいなんだ？

764 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:10:23 ID:yHjWKK5Z

>>750
組長と違って岩田は理系だから、ソース丸パクリしたナムコみたいにふざけた真似しない限りは
サードに寛容な態度は崩さないだろ。

任天堂単独で利益は上がっても、枯れ木も山の賑わい、サードが全滅したら業界沈没すんのは目に見えてるしさ。

むしろマイクロソフトとの熾烈なサード争奪戦で激甘になる可能性が高いね。
ＥＡをはじめ海外大手の動向も気になるぜ。

765 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:11:28 ID:xOOSx4yl

店が割引しても利益でてたってのが重要なんだろう

当時の空気知らん奴にはわからんだろうが

766 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:11:37 ID:hoy7XyZp

まあ任天堂を批判してSCEを賞賛するやつらの中には
エミュ厨や口だけで買わない人がたくさんいるから任天堂はシカトしてるんだしね

767 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:12:07 ID:nX+t5DWl

>>760
どうでもいいのになんでレスしてんの？

768 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:13:01 ID:ApWicVFi

>>765
その理屈だと、
「いまでもＰＳ系のソフトを割引して利益を出している店はある」
って話になるぞ。

769 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:14:47 ID:Ui6IHLQi

>>761
こういうことって結局、おまえと俺の好き嫌いの趣向が違うだけなんだよね。
質問するまえにおまえから上げてみな。

770 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:14:48 ID:ApWicVFi

さらに言うと、
｢当時割引していた店があった｣と言うだけで、定価売りしてた店もあるんだぞ？

この板にいる連中が入り浸るような店は別として、
親子連れで行くような店はあまり割引をしていなかった。

「オタク御用達の店で安く売っていた」というのを一般化するのは無理がある。

771 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:14:52 ID:SOHYKNOO

このスレ昔と今を混同させようとしてないかね？

772 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:15:12 ID:hoy7XyZp

>>768
割引せざるを得ない状況になったからどんどん小売が倒産していったんじゃないの
割引せざるを得ないってのと割引するっては違うぞ

773 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:15:39 ID:lcW35G0+

ソニーが定価販売を強要して
CDのような市場にしようとしてたのは事実だしな

774 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:15:53 ID:l3GknoRf

>>769
好き嫌いの趣向があるから君に問うてるのに・・・

775 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:16:07 ID:76baIBam

PS3が殿様商売な件

776 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:16:40 ID:yHjWKK5Z

>>763
SFC時代はナムコ以外馬鹿高かった。(ゼビウスをFCにだけ移植する代わりにアーケード最強だったナムコは最敬国待遇を受けた契約があったから)
80年代のナムコは昔のソ連みたく凄かった

777 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:16:41 ID:l3GknoRf

仕事の時間だ・・・

またな。

778 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:17:39 ID:ApWicVFi

>>772
ＰＳ系の割引が｢しょうがなくしている割引｣で｢利益が出ない割引｣なら、
秋葉駅前のトキワ無線なんかとっくに潰れてるわｗ

779 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:18:20 ID:lcW35G0+

>>770
定価販売してたのはデパートくらいなもんだろ
スーパーとかはゲーム屋よりも値引きしてるくらいだったし

780 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:18:27 ID:YvTpf2A9

消費者は中古マンセーだよ
実際ロムよりCDになった時中古でも気にならなくなったし

781 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:18:36 ID:Ui6IHLQi

>>777
ID変えるんだね。乙です。

782 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:19:43 ID:xOOSx4yl

当時の値引きは発売当日に二割とか三割引いてたけど今そんなの考えられないだろ

コンビニ予約の対抗措置としてやむ無く値引きとか

783 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:19:47 ID:tDls49LK

>>770
だからさ、当時ROMが高価だったのは理解してるよね？
一般ソフトであればメガドライブとかと価格かわらんかったし
容量8MBitが一般の時代に大作は最高で48MBitまででてたんだが

784 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:20:48 ID:ApWicVFi

>>779
ヨーカドーや東急でソコまで激しい値引きは見たことないぞ。
在庫処分のようなものは別としてな。

>>783
だから「ＲＯＭが高かったからしょうがない」ならわかるんだよ。
でも「店が値引きをしてたんだからソフトが高いのは捏造」ってのはおかしいって話だ。

785 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:21:06 ID:j854Cy8A

>>1
あのころの失敗をのりこえ、今の任天堂がある。

786 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:22:28 ID:wOwro9oh

最初から危ないっていわれてもなあ
そういう状態になったら今のSCEたたきみたいに、一般人から見放され、
勝手につぶれるだけだろ

787 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:22:41 ID:xOOSx4yl

あと値引きバンバンしてた店といえばヨドバシなどの大手量販店

788 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:23:02 ID:hoy7XyZp

>>778
そんな局地的なことは知らんが小売が潰れていったのは事実だからね
その事実からSCE時代は地獄だったってことしか言いようがないわけで

789 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:23:50 ID:nX+t5DWl

＜＜ヨーカドーや東急でソコまで激しい値引きは見たことないぞ。
どこまでが信頼できるんだその発言。さも本当のように言ってるけど
定価から割引してたっていうのもわからないけどそれはあんたの発言も一緒だよな

790 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:24:01 ID:d6K0VQrJ

PS3は市場を独占できなければ採算が取れない経済モデルだから任天堂にシェアをこれだけ取られた時点でもうダメ
任天堂の独占を阻むためには360を支援するしかない
お前らゲーム業界のために360を買え

791 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:24:38 ID:xOOSx4yl

ソフト高騰が捏造だなんて言ってない

値引きバンバンしてた昔を今の尺度で量るのは危険だと言ってるんだ

792 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:26:30 ID:BKYzR/Z4

>>788
もうちょっと経済勉強しろ。

小売が潰れたのは単純に
時代と経済状況の変化に小売がついていけなかったから。

小売が潰れたのまでSCEのせいにするのはおかしい。
そんなことを言うなら、2000年ごろなんて
小売の電気店や食料品店がバンバン消えてったわ。

793 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:26:30 ID:YvTpf2A9

>>790次世代機なんて一般から見ればまだ始まってもいねーよ

794 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:26:54 ID:fFUSsRKk

スーファミ時代に限らず中古市場がリスクを全て吸収してたんだよ
中古は必要悪とわかってたから組長すらあまり強く言わなかったんよ
それなのにソニコン系とかサードの馬鹿チンどもが中古を吊るしあげしたんよ
そりゃ目の前で自分らのゲームを中古で買われたりしたらカチンとくるのわかる
自分達の儲けにならんのだもん、わかるよ
だけど同時にそのリスクをどれだけ減らしていたかわかってないんよ
目先の売り上げよりか倉庫機能とリスクを流通に背負わせるほうがメリットでかいんよ
何故、それに気付かないんだと思ってる
流通に倍買ってもらって中古で回転させたほうが市場も育つ
特にスーファミ時代とか実売価格6000円前後だよ
下手に在庫ダブったら新古品は未開封で中古扱いだったんよ
俺、ユーザーとして今の体制のほうが嫌だ

795 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:27:37 ID:BKYzR/Z4

オープン価格でもないのだったら
不完全な「安売り情報」で
値段が高かったか安かったか判断するのは
極めて不適当。
定価で判断するほうがまだ筋が通ってる

796 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:28:10 ID:xOOSx4yl

あと初期のプレステソフトはびっくりするほど値引きしなかった

それでも5800円中心で安かったが

797 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:28:56 ID:BZWIPUWf

・任天堂の独占は危ない
・SCEの独占は危ない
・MSの独占は危ない

∴独占は危ない

798 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:30:57 ID:BKYzR/Z4

ドン底だった1999～2003と
まだまだ冷え込みは厳しくなかった90年代を一緒にしちゃいかん。

CDの売り上げなんか見ても顕著。
J-POPにろくな歌が無いなんてのも原因の一つかもしれないが
時代の変化と経済の影響は否定できない。

799 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:31:06 ID:uBX+apBS

どっちにしろ一社寡占はよくないなあと、今となっては馬鹿高いPS2の値段を見て思う。
あと、PS3が成功すると、4はもっと高いだろうなあとも思う。

800 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:32:33 ID:lerV2jhU

PS3のソフトの値段がじわじわと上がりだしている件

801 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:33:22 ID:ApWicVFi

>>796
そのお陰で、スーパーやデパートなどの｢日の当たる場所｣でも
裏通りの怪しげな店とほぼなし値段でソフトが買えるようになったな。
コレは大きなメリットだ。

おかげで、ＰＳが主流になってからは、ソフトを求めに秋葉にいかずに済むようになり、
地元のヨーカドーやコンビニでゲームを買うようになった。

オタク御用達の店に行くメリットがなくなったので、いかなくなり
親御さんも安心だ。

802 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:34:12 ID:hoy7XyZp

>>798
はいはい全部時代のせい時代のせいｗｗｗ

803 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:34:42 ID:mWQ/9q8t

調子に乗ってロイヤリティとか上げ出したら、
また他メーカーに付け入られてシェア奪われるってだけだろ
んなアホを繰り返すとも思えんが

804 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:36:42 ID:BZWIPUWf

>>796
当時はSCEによる価格拘束があったからな。

805 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:37:59 ID:xOOSx4yl

そしてデジキューブが生まれ調子こきすぎて破綻した…

806 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:40:04 ID:yHjWKK5Z

>>769
星のカービィスーパーＤＸ…ゲーム史に残るアクション不朽の名作。
カービィ５作目にして完成度の高いシステムと軽快なBGMが高い中毒性を引き起こす。SFC末期代表作の一つ

エストポリス伝記２…「ゼルダ的なダンジョンを使いつつも戦闘はノーマルなRPG」がコンセプトなゲーム
幼馴染みをあっさり捨ててエロい女将軍とあっさりひっつく主人公とBGMがかっこいい。
不思議のダンジョンと同様形式のランダムダンジョンなどやり込み要素も満載。
開発元のネバーランドカンパニーはカオスシードやＤＣのロードス島戦記などオリジナルのシステムに定評があったが
知名度が低く売り上げ難にあえいでいた所をセガにキャメロットのあと釜に抜擢され、今はシャイニングフォースを作ってたりする。

ロマンシングサガ３…ロマサガ三作目。サガでは５作目。流石に８週やった人は少ないが３週くらいなら余裕で楽しめる。
２信者からは不評だが、個人的にはファリスよりエレンなんで問題ない。バグ技を含めて何でも有りで痛快、マジオススメ。

807 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:40:21 ID:sDpAPiJo

初期のプレステが安いのは開発機材がめちゃくちゃ安かったから。
ＰＳ２・ＰＳ３はめちゃ高いからメーカーは儲からない。
だからみんな開発費が安いＤＳやＷｉｉに来る。
ソフト的には任天堂の独占が一番いろんなタイトルが出来るからいいけど、
独占しても結局開発しやすい環境を作ることが、ユーザーにとっても安いソフトが買えるわけでいい。

808 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:40:47 ID:lcW35G0+

ソニーが公正取引委員会に怒られてからは
誰もコンビニで買わなくなったからな

809 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:41:13 ID:BKYzR/Z4

>>794
オークションが気軽にできる時代だから以前ほどうまくいくかどうか・・・。
まあ、ソフマップの中古売り場なんかはいつも賑わってはいるけどな。

810 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:41:29 ID:fFUSsRKk

昔からあるゲームショップのほとんどが中古扱ってるだろ
あれってリスクを流通が背負ったその名残なんよ
需要が供給を下回った時、また嗜好が合致しなかった時の返品処理的な場として
また、アメリカ等であるレンタル的な場として
すごく原始的なんだけどあそこには神の見えざる手があったんよ

811 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:42:36 ID:BKYzR/Z4

SFCに名作が山のようにあったというのは否定しようが無い事実だと思うよ。

ゲームのジャンルというのもSFC時代に確立されたものじゃないか？
PS時代に入って、ジャンルが少し追加されたが
基板はFC→SFC時代のものでしょう。

812 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:43:44 ID:ApWicVFi

>>807
ソコらへんをひっくるめてＰＳ時代は価値があった
ＰＳ２になってからイカレはじめたんであって、
ＰＳ時代の功績まで否定するのはオカシイ。

>>811
ジャンルが確立したのはＦＣ時代だろｗ

813 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:44:02 ID:BKYzR/Z4

>>810
ちなみに、ロックの唱えた市場の論理は
「神の見えざる手」じゃなくて単なる「見えざる手」な。
どうでもいいことだが。

中古市場がゲームの流通に及ぼしていた影響ってのは
興味深いね。できれば数字も出てくるとより面白い。

814 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:44:26 ID:Yj9d+pW+

アドベンチャーつかアクション系には面白いもんがあったのは確かだな
あと番外に塊魂

815 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:44:54 ID:hoy7XyZp

時代のせい、ネットのせい、winnyのせい、オークションのせい
2chのせい、テレビのせい、ユーザーのせい、市場のせい、昔のせい
なんでも他のもののせいにしてれば楽だよなｗ

816 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:45:40 ID:lcW35G0+

ゲオが成長したのは中古のおかげ
SFC時代にみんなの周りにゲオありました？
俺はあったけど、それは所在がゲオのお膝元だったからだと思うのだな
ファミ通で広告見るようになって驚いた。

817 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:45:58 ID:BKYzR/Z4

>>815
で、その中に「中古販売禁止のせい」「SCEのせい」は何故含まれないんですかね。

818 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:46:11 ID:xOOSx4yl

誰もプレステ時代が悪いなんて言ってないっつーの

819 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:46:12 ID:uAL0wEwJ

http://blogpal.seesaa.net/article/29700170.html

こんなのもあるな
任天堂独占にならないようにMSとSCEは死ぬほどがんばってくれ

820 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:46:43 ID:yHjWKK5Z

>>813
「人気作品を中古で買って面白かったら続編は新品で買う」って人もかなり居たからね。

821 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:47:00 ID:sc34go1E

PSで任天堂になろうとしたのに
PS2でセガになっちゃたね

822 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:47:44 ID:hoy7XyZp

>>817
企業が他のもののせいにしてるだけだろｗｗｗって言いたいんだがな
それくらいのことは読み取ってくれ

823 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:49:09 ID:ApWicVFi

>>821
いや、ＰＳ２、ＰＳ３もひっくるめて「任天堂’」だよ。

違いがあるとすれば、サードに見放されても生きていけるだけの地力がないところ。

824 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:49:22 ID:OyKiU4RT

>>813
市場原理で見えざる手とか言ったのってアダムスミス先生じゃなかったのか

825 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:50:05 ID:yHjWKK5Z

>>816
トムトムしかなかったよ…
今はソフマップやヨドバシが進出してきて暮らしやすくなったが

>>818
独禁法に抵触した以外はPSは悪くなかったよな。
PS2は性能低いのに高性能うたうわ開発費高いわで最悪だが。
なんでサードが開発費安いDCやより高性能なGCに付かなかったのか謎。

826 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:50:34 ID:BKYzR/Z4

>>822
＞企業が他のもののせいにしてるだけだろ
どこかの企業がそういう発言、していましたっけ？
たとえば「小売が潰れたこと」に関してとか。

「SCE時代は地獄だった」
というのは、SCEの天下だったから地獄だったのか
それとも
SCEが天下をとっていた時代、ただ単に情勢が悪かったという意味なのか
どちらですか？

827 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:51:05 ID:BKYzR/Z4

>>824
すいません、そうでした。赤っ恥ですね。

828 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:51:43 ID:ApWicVFi

>>824
アダム・スミスだね。

ついでに言うと、スミス本人は｢見えざる手｣という言葉を自書の中で１回使っただけで
｢神の見えざる手｣という言葉は使っていないんだよね。

829 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:52:02 ID:nX+t5DWl

>>826
揚げ足とりたいだけなら消えろ

830 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:53:14 ID:uBX+apBS

>>812
＞ＰＳ２になってからイカレはじめたんであって、
＞ＰＳ時代の功績まで否定するのはオカシイ。

そうだね。
でもそれでいくとSCEがイカレてるのは現在進行形で、任天堂はSFC時代にイカレてて、最近は良くなっている。
再びイカレないように、SCEには抵抗勢力として頑張って欲しいな。

831 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:53:39 ID:BKYzR/Z4

>>830
たしかな野党が必要です

みたいだなｗ

832 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:54:02 ID:hoy7XyZp

>>826
市場が落ち込んでる原因は何よりもそれに携わってる企業のせい。逆ももちろんそう
別にゲーム業界だけの話でもでない
単に時代が（情勢が）悪かったと言い訳する時点でおかしな話

833 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:55:07 ID:HlUp0NFP

一番の問題はSCEの自爆
任天堂のせいじゃないｗ

834 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:55:24 ID:BKYzR/Z4

>>829
純粋に、矛盾した発言を批判しちゃ
まずいんですかね。

いや、発言した人にとっては失言でしょうからまずいんでしょうけど。

中古販売禁止やらSCEの方針やら小売の閉店やら
ソフトの値段やらという話は本筋から別に逸れてないと思うのですがね。

835 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:56:27 ID:yHjWKK5Z

大型量販店が台頭して中小の問屋や小売りが潰れるのはゲームだけに限らず、
薬局や家電、スーパー、駄菓子屋、書店、衣料品、ホームセンターなど多岐にわたるからなあ。
一概にソニー時代だったからとは言えないでしょ。日本の経済その物が危機だった訳だしさ。
SCEの悪いのはPSみたいなユーザーやメーカーに優しい商法をすぐに辞めちゃった事だけだよ。
箱以上の性能でBDドライブ別売りデジタルＣＤ再生不可DVDのみ、ＤＣみたいなコンセプトで
ネット対応HDD120GB内蔵した価格３万くらいのPS3なら確実に天下は続いてただろうに…

836 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:56:36 ID:BKYzR/Z4

>>832
と、すると
小売が潰れたのは小売自身の企業努力が足りなかった。
ゲーム業界が悪かったと言い訳するのはおかしな話

ということでよろしいか

837 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:58:07 ID:yHjWKK5Z

>>836
小売り淘汰はゲームに限った事じゃねーしね。

838 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:58:17 ID:ApWicVFi

>>830
ＭＳがソレをやるんじゃね？ｗ

つか、むりでしょ
ＳＣＥ単品のソフト開発能力(傘下会社)がなさ過ぎる

839 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 09:59:22 ID:ApWicVFi

>>833
そういう意味ではＳＦＣ末期→６４の任天堂も自爆に近いんだよね。

840 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:00:05 ID:BKYzR/Z4

結局、長らく頂点にいると
下々の声が聞こえなくなってしまうってことかね。

841 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:00:20 ID:5RMDfhQu

>>1
心配すんなMSが超低価格路線で潰しにかかる

842 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:00:48 ID:hoy7XyZp

>>836
小売を個人個人で見るのと親玉のSCEや任天堂を1つで見るのは違うと思うがな
要は親玉が糞だから全体が糞ってことね

ソフト売り上げが芳しくないGBAも任天堂のせいだし、PS2も同じようにSCEのせい
逆にFC,SFC,DSは任天堂のおかげだし、PSも同じようにSCEのおかげ

843 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:02:06 ID:HlUp0NFP

>>839
だね

844 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:03:35 ID:xOOSx4yl

64時代は圧倒的に力を持ったスクウェアというサードがいたからな

845 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:03:37 ID:yHjWKK5Z

>>839
６４→PS3
仕様で揉めて販売延期→青色ダイオード量産失敗で販売延期
高性能重視で32ビットCPUデュアル→高性能重視でCELL
ＲＯＭで突っ走る→ＢＤで突っ走る
開発費が高い→開発費数億

すげーなそっくりだｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:05:01 ID:ORJu4qcR

正直、MSがトップとるのが一番ヤバイ

847 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:06:00 ID:BKYzR/Z4

>>842
そりゃ、ハードが売れないからソフトが売れないというのは
直結してますからね。当然でしょう。
因果関係は極めて明白です。

でもSCEが頂点をとっていた→小売が潰れた
という主張には根拠がありませんね。
小売というのは、販売する商品を選択することができるわけです。
まあ、サードも出すハードを選択できますが。

例えばの話ですが
○×ビールの売り上げが落ちてきたからといって
酒屋が潰れても、それは酒屋自身の責任です。
クソマズイビールを造っている○×ビールが悪いのではなく
小売の作戦がまずかっただけなのです。

848 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:06:13 ID:ApWicVFi

>>845
そうそう。　本当によく似てる。

だからこそ
「任天堂の自爆を目の当たりにしたのになんで同じ失敗するかね？」
という疑問がふつふつとｗｗ

849 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:07:30 ID:BKYzR/Z4

>>845
見事なまでに・・・。

SSは箱○でPSがWiiですか

850 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:07:37 ID:yHjWKK5Z

MS天下取ったら徐々にハードがPCに近付いていき、気がついたらPCしか使ってねえｙｐ！
ってなるからなｗｗ

851 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:10:03 ID:G01kYe2p

>>840
メガドラや32X末期の値段を思い出せバカ

852 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:10:43 ID:hoy7XyZp

>>847
まず、ハードが売れてもPS2やGBAのようなソフト市場になるってことな
あと、ゲーム業界は販売する商品が決められてるに等しいじゃん
そのときのトップシェアがダントツなんだから
その市場が糞ならそのトップシェアが糞ってこと
トップシェアになったこととトップシェアになってからの動きは別な

853 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:12:33 ID:BKYzR/Z4

>>852
んで、小売が潰れた原因は何ですか？
SCEのせいですか？

もしそうだとしたら、根拠は何ですか？
トップが糞だったから糞だったんだよ！じゃお話にならないですし

854 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:13:56 ID:5RMDfhQu

グラ綺麗なｹﾞｰﾑやりたきゃ箱○とPCしか道ないからMSｶﾞﾝｶﾞﾚ！

855 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:14:47 ID:A0CW1BGD

64の任天堂もPS3のSCEも傲慢の末の自爆なんだが、
任天堂はまだ「俺様こそがゲームってモンを分かってるんだ」という傲慢さだったから
個人的にはまだ可愛げが有った。64買わなかったけど。
ソニーはゲームそのものをBD立ち上げに利用できれば後はどうでもいいと思っていた風なのが困る。

856 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:15:00 ID:fFUSsRKk

小売に口出ししなければ何でも良いよ
ユーザーに嫌われる小売なんか潰れるんだから

857 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:15:36 ID:uD+IPofX

サードはFC・SFC時代に育ったのは間違いない
その力を維持したまま寝返ったから対PS戦で任天堂は負けた
だが、サード達はその安穏に甘え自分を磨くことを忘れた
そして時代は進んだ、もはやサードの参入は戦いの決定的な決着には役に立たなくなっていた
SCE時代になぜ爪を研いでいなかったのか、それがあればPS3は負けなかっただろう
任天堂一社にサードが束になってもなぎ倒されるとかSFC時代には考えられなかった。
SCE時代の罪を挙げるとすればサードの競争力をなくしたことが一番大きい

858 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:16:54 ID:Qrz5E+EI

>>850
ぶっちゃけすべてのゲームがPCに集約されるのならそれに越したことはない

859 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:18:07 ID:BKYzR/Z4

>>858
PCは確かに汎用性に富むが
一人暮らしならともかく、
一般の家庭では電化製品は分業制にしたほうがいい。

860 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:20:42 ID:hoy7XyZp

>>853
全体が悪いのは末端よりトップのせい
もちろんひとつひとつでみたら違うが全体的に見たらそう

861 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:23:12 ID:fFUSsRKk

当時のこと何となく覚えてるよ
ゲーム関連のレポート書いたもん
任天堂は確かドルフィンとかいうの作ってた
あれはソニーと喧嘩して意地になってロムで出すとかなんとかだったんよ
本当は大容量ディスクメディア使いたかったはずんよな
一部の意見を表に出しただけと邪推するけどな

862 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:23:50 ID:HLeT86id

PS3は毎年バージョンアップするんだぜ？ｗ
wiiみたいな下級機種に負けるわけが無い
毎年最新なのだからな
もうwiiの負けは確実なのだよ

863 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:24:44 ID:stA2Dz7u

>>860
しかしその業界すべてが潰れたわけではありませんね。
小規模経営の店は次々と姿を消し大規模小売店に凝縮される形となりました。

これはゲームだけでなくほかの商品の流通に関しても言えることです。
それどころか、銀行も同じです。

さて、「全体が悪い」とおっしゃいますが「小規模小売店が潰れたこと」は全体が悪いことに当てはまりますか？

864 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:25:30 ID:5RMDfhQu

>>862
ク、、、クマー

ﾏｼﾞで言ってる？

865 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:25:30 ID:lcW35G0+

>>861
ドルフィンはゲームキューブだ

866 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:25:33 ID:mWQ/9q8t

ソニーを、諦めない

867 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:27:29 ID:ApWicVFi

>>862
P(プレイステーション)
w(ワールド)
毎(まけた)
も(もうだめぽ)

868 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:27:55 ID:IfpsxVR2

>>858
PC環境はハードのバリエーションが多すぎて不安定すぎるから
MSはXBOX/360を作った。

869 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:28:37 ID:stA2Dz7u

>>860
それとも
親玉が糞だからサードが駄目になった。
ということですか。

それならばまだ主張はわかりますが
小売に関しての話をしていたのだから
いきなり話題がサードにぶっ飛ぶなんてことは無いですよねぇ？

なんだか、サードの状況と小売の状況をごっちゃにされているように
見受けられるのですが

870 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:28:54 ID:HLeT86id

>>864
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm

これ嫁や言ってるだろ
FF12は最新機種しか遊べませんて言えばみんな買うだろ
売上げも毎年4000万台ずつだからバカ売れだ
結局PS3は最強なのだよ

871 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:29:34 ID:Qrz5E+EI

>>859
TVを占有する据え置き機より携帯ゲーム機にシフトしているのはそういったのもあるのかもね

872 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:29:51 ID:5RMDfhQu

>>867
まんまと釣られたぜｗ

873 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:29:56 ID:fFUSsRKk

んー
多分64だったと思う
今から10年前だもん

874 ：870：2006/12/18(月) 10:32:13 ID:HLeT86id

FF12じゃなくFF13だ

875 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:32:28 ID:5RMDfhQu

>>870
誰がｿﾌﾄも無いのに、そんなもん買うんだよｗ

876 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:32:34 ID:hoy7XyZp

>>863 >>869
要は企業が糞なのは社長と幹部のせい
ってのがどれだけ規模を大きくしようと小さくしようと当てはまるってことね
君は文章を短くまとめる技術を身につけたがいいよマジで

877 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:34:39 ID:stA2Dz7u

>>876
企業が糞なのは社長と幹部のせい

それはよくわかりました。
で、小売とSCEの間には企業で言う
上司と部下のような関係が結ばれているのでしょうか。

それならばWiiなんて発売できませんよね。
例えに無理がありますよ。

878 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:39:37 ID:hoy7XyZp

>>877
別に直接つながってるかは問題としてないんだがね

879 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:39:52 ID:ApWicVFi

>>870
機動戦士ガンダムターゲットインサイト
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009RQKSU
価格：￥ 3,665 （税込）

GENJI -神威奏乱-
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BNBB0E
価格：￥ 2,392 （税込）

さいきょう…　ねぇ……？

880 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:41:50 ID:stA2Dz7u

>>878
直接つながってないなら、企業の幹部と末端の関係
という例えは成り立たなくなるのですが・・・。

SCE直営小売店の業績が悪くて倒産したのだったら
SCEに問題点を求めることもできるでしょうが
ただ単にゲームの小売が
しかも他の商品の小売もばったばった潰れていくなかで
同じように潰れていった流れを見て

「ゲームの小規模小売が潰れたのはSCEのせい」
主張にまったく根拠がみうけられないどころか
無理やりSCE憎しで責任をおっかぶせているだけのようにしか見えませんねぇ。

根拠無き妄言を、短文で垂れ流すのが「文章を短く纏める技術」なのだとしたら
私はそのような技術を習得する必要性を感じませんね。

881 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:42:40 ID:yHjWKK5Z

>>869
俺が>>835で結論出してるのになんで揚げ足取りに必死になってんだよ？
脳みそ厨房レベルか？

882 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:45:04 ID:stA2Dz7u

>>881
ああ、申し訳ない。
そう、そこで結論が出てるんですけどね。

時代のせいにするな！SCEが悪いんだ！
企業に例えるならSCEは幹部で、小売を末端社員なんだ。

って主張なさるもんですから
どうすれば理解できるかとおもって、懇切丁寧に説明していたんですけどね

883 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:46:01 ID:yHjWKK5Z

>>880
丁寧なふりして論理が破綻してるぞ！
小売り関係は>>835に纏めてあるからもういいだろ。
サード衰退は革新的意欲作を作れないほど開発費が高いPS2を選んだ自業自得だ。
GCやDC選べばこんな事にはならなかったのにな。

任天堂は金あったから挑戦や実験して牙を磨き続けたからユーザーの支持を集めて逆転した。

884 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:46:06 ID:hoy7XyZp

>>880
任天堂のGB→GBAの縮小も言ってるんだがね
それを見ないで「SCEを叩きたいだけだろ」なんて台詞を吐く時点でGK乙としか言いようがない

885 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:46:13 ID:cFCI9uux

どう理屈をこねくり回しても、PS2時代に小売が激減したのは事実だわな。
ついでに大手メーカーが合併したり、中小メーカーが買収されたり潰れたり
したのもPS2時代。

それが「時代」によるものなのか「業界の盟主の責任」によるものなのかは
見方によって違うだろうが・・・・

886 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:46:50 ID:fFUSsRKk

もしドルフィンがキューブならソニーと喧嘩してしまったために
一からディスクメディア専用ゲーム機作りにさらに五年費やさざるをえなかった
って理由なのかもな

どうなんだろな、コレ

887 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:47:17 ID:cFvOS3hn

Wiiと360で住み分けられる業界になって欲しいものだ

売国奴ソニーは中国にでも引っ越して日本から消えてくれ

888 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:48:39 ID:stA2Dz7u

>>883
ですね。私は先ほどからサードに関しては言及しているつもりはありませんし。
小売の倒産に関しては>>835でいいですね。

論理の破綻というのはようわかりませんけど

889 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:52:55 ID:cFCI9uux

まあ「SFC時代にソフトが１万超えてたのは全部任天堂のせい」
という理屈が通るなら
「今のゲーム業界の惨状は全部SCEのせい」
という理屈も通るんじゃないんですかね？

890 ：883：2006/12/18(月) 10:54:11 ID:yHjWKK5Z

すまん、>>883はちょっとラグあったな。分かってんならいいっす。

取りあえず2003年を境に企業は増益に向かい流通の淘汰も一段落しつつあるから
小売りが潰れるのも止まるでしょ。

891 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:54:24 ID:hoy7XyZp

市場やシェアが衰退したのを「時代のせいだ、SCEや任天堂は悪くない」とか言ってるから
PS3やGCみたいな出来損ないができたんじゃないの

892 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:55:02 ID:stA2Dz7u

>>889
ソフトがよくないって話だったら
新しいアイディアをあまり提供しなかったSCEには
結構な責任があるでしょうね。

技術の進歩にばかり目が行って
アイディアで勝負という風潮は弱くなったと
個人的には思いますよ。

893 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:56:12 ID:ApWicVFi

>>892
まあ、「家電屋」がトップ取った一番の「害」はソコだろうな。

894 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:57:35 ID:ZnaCeTNQ

>>883
サード衰退も小売集約も同じ原理だけどな。
単純に、今までの日本的ﾅｱﾅｱ経営が出来なくなってきたってだけの話。
既に護送船団が壊滅して株式市場が「マトモ」になったからだよ。

結局さ、モノを作るのも運ぶのも、一括して真っ当に商売するのが正しいってこと。
単純に説明すると似たようなことを１０社でやると９人の社長の給料が無駄な訳。
サードの復興は２つの道がある。ひとつは有望なｻｰﾄﾞが再編で３社以内にまとめる。
もうひとつは、余った望みないサードを解体して資金を小規模ﾗﾎﾞの上場に当てること。

895 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:58:10 ID:stA2Dz7u

>>891
市場やシェアの減退に関しては
必ずしも、「企業は悪くない、時代のせいだ」とは言ってませんよ。

小売の淘汰に限って、「時代の流れの影響だろう」と述べているのですよ。
私は「小売が潰れたこと」に限定してお話をしていたんですよ。

サードが腐ったお話？それはSCEやサード自身の問題があるでしょうねぇ。
ゲーム業界縮小も勿論、業界自身、中でもハードメーカーはけん引役なだけに
責任は大きいでしょう

896 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:58:58 ID:hoy7XyZp

SCEもちゃんと立ち直ってこれからまともなゲーム会社になるんならいいんだが
このまま潰れたら家電屋のオナニーによる害以外の何物でもないな

897 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:59:48 ID:stA2Dz7u

>>896
潰れたら「教訓」というものを残してくれるでしょう。

昔むかし、SCEという会社がありましたとさ・・・。ってね。
ベータなんか未だに、題材として使われる。

898 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:00:06 ID:Li/GNlkj

SONYの一番の罪は、
MSを挑発して家庭用ゲーム業界に引き込んでしまったことだろ。

899 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:00:26 ID:CBVY8gRU

>>892
アイディアなんてもう出尽くしてるんじゃね。
最近斬新だと思ったゲームほとんどないし。
しかし技術の進歩は新しいアイディアに繋がる。

900 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:02:53 ID:hoy7XyZp

>>895
市場の衰退→小売の衰退の一因な上に
いろんなことを小売に強要したり、しようとしたってのもねぇ

まあもちろん小売自体が元々多すぎたってのもあるけどね

901 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:03:33 ID:stA2Dz7u

>>899
お料理はともかくとして
脳トレなんかはどうですか。

ああいうのをゲームで、しかもきちんと研究された内容で
出してくれるというのは良い。

お料理は、PCや辞書の発想をゲームに持ってきた形で
ゲームと呼べるかどうか疑問ですが・・・
今注目しているのでPSPの「みんなの辞書２」なんてのもある。
これはGPSを使った地図ソフトらしい。

ナビや地図がゲーム機に移行しただけですがねｗ

902 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:04:35 ID:HlUp0NFP

長文＝読むな

903 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:07:29 ID:CBVY8gRU

>>901
んー、脳トレは正直ミニゲーム集ですよね。
ちょうど健康ブームに「脳を鍛える」ということでバカ売れしましたけど。
まぁあれはあれでいいかもしれないけど、個人的にはゲームらしいゲームで斬新なものが欲しいですな。

904 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:07:49 ID:wBgi2L7a

>>898
現時点ではMSを引き込んで起きた害は特にない。
むしろPCライクな開発環境の提供や、家庭機におけるネット機能の充実は歓迎すべき。

905 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:08:23 ID:stA2Dz7u

>>903
漫画に新しいジャンルの漫画が生まれないのと同じじゃないですかね。
円熟期に入っちゃってる。

906 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:11:09 ID:CBVY8gRU

>>905
だからこそ、技術的な進歩は必要だと思いますよ。
できることが増えれば、新しい何かを思いつくかもしれない。

907 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:13:06 ID:uBX+apBS

>>906
その流れで行くと、今後の方向性はDSやWiiになっちゃうね。

908 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:13:35 ID:HlUp0NFP

金をつぎ込んだところだけ売れるような状況は避けたいね
このまえまで正にそれだったけどな

909 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:13:39 ID:fFUSsRKk

集約させる考え方好きじゃないな
あくまでスキマ産業であって欲しいなぁ
アイデア一つでゲリラ的に一気にビルおっ立てるジャパニーズドリーム
そういう博打的企業で山師的な経営をやってこそゲーム会社
遊びを作り、夢を売る
何がおこるかわかんない
それがゲーム会社なんだよ

910 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:14:06 ID:stA2Dz7u

>>906
確かにSFCのレースゲームと
PS2のレースゲームは完全に別物。
首都高なんて、実際に走ってるような感覚得られますからねｗ

技術の進歩が新しい何かを実現した例ですね。

911 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:15:50 ID:ApWicVFi

>>909
ＦＣ、ＧＢ，初代ＰＳ，ＧＢＡ，ＤＳ
ソコらへんの思想が息づいてるのはコレか。

いわゆる「次世代据え置き」は全滅だなあｗｗ

>>910
そうかあ？

912 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:15:51 ID:wBgi2L7a

>>903
あれほど従来のゲームらしいゲームはないと思うんだが、どうだろうか？
スコアを脳年齢と置き換えただけで、やればやるほど上達（スコア上昇）する部分は変わらない。

913 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:16:49 ID:CBVY8gRU

>>907
あれは技術の進歩ではなく、枯れた技術の使いまわしです。

>>910
まぁ技術とアイディアのどちらかを優先するんじゃなくて、
開発者はどっちもきちんと考えてくれればそれがベストですな。

914 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:17:05 ID:ApWicVFi

つか「走ってる感」でいったら、
初代Ｆ－ＺＥＲＯを超えるゲームにお目にかかったことないぞ。
任天堂が作った続編を含めて。

915 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:17:48 ID:iSqSBZn0

>>909
それ、任天堂の企業努力を否定してる・・・

916 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:20:01 ID:HlUp0NFP

これ以上の技術の進歩はもう無駄だろう
PS3が見本を示してくれるよ

917 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:20:24 ID:fFUSsRKk

ITという分野にお株奪われてるけど
本来大博打的なノリは本家本元
それをスポイルしたら駄目だ

918 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:21:46 ID:fFUSsRKk

そもそも任天堂の社訓はどうなんだ？

919 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:22:57 ID:ZnaCeTNQ

>>909
うん、その「ドリーム」を起こせるように資金整備するのが資本経済だ。
間違っちゃいけないのは、大資本を誘導・集約できる中核企業がないと君の言う
ドリームは絶対に起こりえない、ということ。もう一度ﾊﾞﾌﾞﾙでもない限りね。

これの実例が、日本企業に席巻された後のアメリカの様々な復興の原動力ね。

920 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:23:34 ID:ywSaphq5

任天堂の社訓てなんなの？

921 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:24:21 ID:HlUp0NFP

>>918
無い

922 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:25:01 ID:mWQ/9q8t

ＰＳ３では新たなアイデアが生まれそうなの？

923 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:25:04 ID:e4i8d2Ae

任天堂の独占にはならんと思うけどね
MSがいるし

924 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:26:43 ID:QzGCVoNA

任天堂の独占は危ないが
MSの独占はもっと危ない

MSになるくらいなら任天堂がまだまし

925 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:26:50 ID:DrpxjZZu

ソニーは存在自体が致命的

報道済み記事（ソニーは告訴せず現時点で20ヶ月間黙殺中）
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1184.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1185.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1186.jpg
他の告発サイト
対音響製品消費者　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトにソニー社員が出現し、複数人数で冷笑世論を捏造した言論暴力事件　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーがインターネットで環境保護団体への攻撃を提案
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html

926 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:26:52 ID:HlUp0NFP

>>922
生まれないかと

927 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:27:08 ID:fFUSsRKk

何だっけ？
運を天に任せるとか何とか
だから任天堂とか

928 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:28:21 ID:yHjWKK5Z

>>886
というかROMの高価格化に対応する為に「SFC用ＣＤドライブをソニーと共同で研究」
したのが何を隠そう任天堂の極秘プロジェクト「プレイステーション」だからな。
ソニー側の取り分デカすぎたからお蔵入りになったが、
６４も開発が難航したのは社内でDISC派とROM派の熾烈な競争があったからだし研究事態は怠ってなかったよ。
その証拠にＧＣは初DISC機なのにやたら読み込みが早かったし(日立、NEC、IBMといった面々からの技術提供も大きかったがなｗ)

929 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:29:00 ID:ApWicVFi

>>927
それ社訓じゃないない。

930 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:29:29 ID:HlUp0NFP

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82
現在の任天堂は「娯楽以外の市場には進出しない」ことを不文律として定めており（任天堂に社訓は存在しない）、ゲーム機の開発においてもその思想が現れている。（DVD再生機能がない代わりに、値段が競合機種より10000円以上低いゲームキューブなど。）

931 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:33:04 ID:fFUSsRKk

羨ましい社訓だと思った

932 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:33:30 ID:mmGMwkdz

ｳｲｯｷｰさんのｿｰｽほど信用できないｿｰｽは無いと思うんだが
2chの中の人てｳｲｯｷｰさん好きだな

933 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:34:47 ID:CTj5lY7a

>>932
複数説があるものとか政治が絡むもの以外は基本役に立つ
あと書き込みが少ない項目は自浄効果が少ないので怪しい

934 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:35:07 ID:CnTmGiB/

運を天に任せるは後付で、任天堂の本来の意味はわからないらしい

935 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:35:11 ID:wU23tZqB

んじゃソニーの独占は安全ってことか
FC､SFCはなんだと

936 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:36:42 ID:Li/GNlkj

任天堂の社訓
「くだらねぇ」

937 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:37:28 ID:HlUp0NFP

脳内ソースよりまし

938 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:38:31 ID:iSqSBZn0

ソニー、ゲイツの独占はそもそもありえない。
任天堂は自社ソフトだけでハード普及の原動力を発現できるから。
でも、ソニーやゲイツは負けると最悪ゲーム界から撤退しかねない。
そうなると本当に任天堂1社の独占市場になる。

939 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:52:13 ID:xJjaZgH2

任天堂の独占はあぶない、つーかむしろ独占を許しちまう業界が問題だよね。
売り逃げ商法のツケが回って来てるのかな？

940 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:55:22 ID:DqrhcyvX

独占はありえんだろ、あるとか思う方がおかしいな
セガはまた立ち上がってくると信じている。

941 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:57:21 ID:HlUp0NFP

もう独占から逃れられないが酷い商売しても同じ過ちを繰り返すだけだ
今の任天堂ならわかってるはずだ

942 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:59:47 ID:CUsjsn2g

考えてみると、誰か（主に任天堂とか）が必死に生き延びさせようと
努力しないと存続すらできない業界ってのは
もともとどこかで破綻しているのかもしれないね。
普通はなんらかの市場原理が確立されさえすれば
あとはほっといてもまわり続けるものじゃないのか？

943 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:00:55 ID:yHjWKK5Z

>>920
確か
・人事を尽くして天命を待つ
努力の限りを尽くして運気が満ちる時に備えるってのが社訓だな。
果報は寝て待ての本来の方の意味で凄くいい社訓。

944 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:01:48 ID:wOwro9oh

今までほっといてもまわりつづけてたんだから
そろそろ修正の時期なんじゃないのか

945 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:05:58 ID:yHjWKK5Z

ほっといたら開発費高騰もあってマニア向けの保守的な作品しか作らない閉じた市場になりつつあったから、
任天堂がライトも楽しめる様に舵を切替えしただけでしょ。

946 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:07:32 ID:CbpFEvPm

任天堂のゲームは面白い
ゲームなんて麻薬や風俗と同じ
良ければ独占されても仕方ないし
誰も困らない

947 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:09:10 ID:6kofTsac

独占しても、新たなユーザーの掘りおこしとサードの待遇については身に染みてるから大丈夫だろ

948 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:09:37 ID:HlUp0NFP

独占して勘違いしなきゃなんでもいいよ
とりあえずセガ復活させて欲しい

949 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:18:13 ID:9c30zoW8

任天堂は消費者の財布をむしり取るばかりか
自分たちの利益のためならゲームの発展さえも腐らせてしまうぐらいのヤーコ企業だからなぁ

950 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:30:05 ID:I9acAIRj

>>930
Wiiチャンネルは思いっきり社訓を破ってると思うが。

951 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:31:54 ID:CTj5lY7a

>>950
社長変わったしな
あくまでゲームの一環としてっしょ

952 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:32:10 ID:l3GknoRf

>>781
おいおい・・・ｗ

953 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:32:37 ID:xJjaZgH2

未だにセガセガ言ってるアホ共がいるが、いい加減夢から覚めやがれ。ハード事業で何度コケたと思ってんだ。

954 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:34:36 ID:raY38II5

消費者のために赤字でハードだして
自分たちの損失を拡大させゲーム業界を衰退させるパープー企業もあるけどな。

好みの問題だなw

955 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:35:00 ID:6Z+WfFkT

>>949
それはソニーの事ですよ

956 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:35:15 ID:l3GknoRf

>>950
Wiiチャンネルはどう見ても娯楽ですな。

直接的なものではなく、娯楽に通じる道のようなもの。

957 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:36:47 ID:6Z+WfFkT

>>400

958 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:39:34 ID:zyAwJaxt

>>955
任天堂の暴走をSCEが止めたから今の価格が業界標準になったんですよ。

959 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:40:01 ID:/CB/CKr6

むしろ無意識に独占を望むユーザーが異常

960 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:40:16 ID:mWQ/9q8t

>>958
そのＳＣＥが暴走しちゃったから世話無いな

961 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:40:26 ID:l3GknoRf

>>955
ソニーは自分らが危うくなったら激安でハード売って市場をぶっ壊して逃げる企業

962 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:41:28 ID:E2uRNE2Q

>>958
それが今や、PS3のソフトは8000円が標準ときたもんだ。
歴史は繰り返すってことだな。

963 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:41:57 ID:+ALN59vH

>>950
それで商売しているとしたら問題だが、あくまで利益を上げるのはゲームだ。
ネットサービスが無料のうちは大丈夫だよ。
料金取る様になったら注意だ。

964 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:42:43 ID:1HZQPihS

据え置きで任天堂が独占だった事なんて無いんだけどね
細々ながらセガやNECHEと共存していた訳で
NECHEの自滅はともかくとして、セガを潰したのはSCEだったよなw

965 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:48:59 ID:l3GknoRf

そういや、PCFXってPS、SS、N64と同世代機になるんだよな・・・

966 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:49:36 ID:raY38II5

964
謎なのが任天堂の市場狙ってＰＳ出して成功したのに
何故セガを目指したのか？(オタ向け・高性能)
アメリカ市場を意識し過ぎたか

967 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:54:47 ID:yHjWKK5Z

プログラミングの敷居も低く開発費も低く抑えれたＤＣを「低性能」とレッテル張って叩き潰したSCEに
どんな正義があるんだろうね？

>>949みたいなの言うアホがたまに沸くけど、感情や趣向抜きにしても
ブルーレイ普及とCELL開発の負担を消費者に押しつける為の物体でしかないだろ、PS3って。
サードの都合とか関係なく開発が難しくなる様な仕様満載のオナニー全開だしさ。
(高性能でも箱やWiiはプログラミングしやすいし開発用キットも安い)

968 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:56:19 ID:l3GknoRf

>>963
ブラウザの件はOpera社の問題だからなぁ・・・。
どこかブラウザを無料で提供してくれればいいんだけど。

それとも「やっぱ有料やめた」ってことになったりとか・・・ｗ

969 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:57:38 ID:l3GknoRf

>>967
連中は自分基準だからDCをPS2と同世代機と認めないもんな。

970 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:57:42 ID:CUsjsn2g

>>964
そーいや、今回任天堂が本気でSCE殺しに来ているけど、
始めてだよなぁ。叩き潰すことを前提とした戦争（というか一方的な虐殺か）って。

971 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:58:00 ID:1HZQPihS

ソニーのやった事ってようするに「ダンピング」なんだよね
しかし肝心の任天堂を叩き潰す前に体力が尽きてこの惨状w

972 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:59:36 ID:evx50KvV

>>1

どの会社でも、独占市場になれば、驕り高ぶり無茶な事をし出す
必要の無い光学ドライブやCPUのせて、性能と比べて高い価格にしたりするのも同じ

てなわけで、PS3もXBOX360も買え
ゲハ住民なら、せめて2機種は買え

どの機種でも、どのメーカーでも、オンリーユーザーが一番始末に負えない
視野は狭いし、煽るしな

973 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:59:41 ID:uD+IPofX

64とPS3は、マーケットの流れを読み間違ったら失敗するという教本になるだろうな
PS3のほうがひどいけどｗ
64は時の利を失ったという側面も大きいがPS3は真っ向勝負で負けた
市場は重厚長大路線を望んではいないんだよね

974 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:02:01 ID:hTIry1qT

何でユーザーなのに企業の事なんて考えてんの？何か陰湿だなぁ…

975 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:02:32 ID:uD+IPofX

貧すれば鈍するから

976 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:02:49 ID:CUsjsn2g

>>974
なんでこの板にくるの？
なんでこのスレをひらいたの？
なんでこのスレに書き込んだの？

977 ：870：2006/12/18(月) 13:04:28 ID:HLeT86id

PS3が勝つ
この事実は変わらない

978 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:04:59 ID:HlUp0NFP

MGS4の３６０での発売が決定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166413542/

979 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:05:21 ID:l3GknoRf

>>974
企業のことを考えてはいないが、シェアは取って欲しいな。

980 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:08:42 ID:+ALN59vH

>>974
お前はユーザーを馬鹿にしてんのかｗ

981 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:15:03 ID:JQlNGVp7

>>962
おまえは何を言ってるんだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009RQKSU
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BNBB0E
歴代最安だぞ　ＤＳソフト買うより安い

982 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:15:36 ID:Vt8VMaVo

独占なんてならねーだろ。
市場は開いてんだから。参入、撤退、自由自在！
「ゲーム市場っておいしい」と思ったらどっか参入するよ。
「ゲーム市場はコリゴリ」って思ったら任天堂も撤退しちゃうんじゃね？

983 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:17:40 ID:mWQ/9q8t

>>977
おれがＷｉｉ買った以上、それは確実

984 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:25:16 ID:yHjWKK5Z

>>974
サードが意欲的な新作作ってそれを適正な価格で楽しむのがユーザーの幸福。
サードがシリーズしか作らなくなり、ある程度の売り上げは見込めてものびしろのないオタク趣味のゲームに傾倒していく環境を作ったSCE/PS3よりも
安価な開発費で様々な形式のゲームに挑戦しやすい環境を整備しようとして
サードを集めているWii60のほうが魅力的だから。

DSの勝利見ても無駄に開発費かかっても高性能がいいなんて言うのは周りが見えてない奴だけだよ

985 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:28:42 ID:VrNX5K63

てかDSのソフトに5000円てのが既に任天堂の独占は危ないって気がするんだが
あのソフトに5000円の価値があるのか？
ベストプライスくらいなら納得いくけど

986 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:31:26 ID:A66dexYh

>>985
お前は一生DSのソフト買わなくて良いよ。
せいぜいﾀﾞｰｼﾞｭｵﾌﾞｹﾙﾍﾞﾛｽを定価で買ってろ。

987 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:31:43 ID:l3GknoRf

>>981
ろくに見てなかったけど、そこまで安売りしてたのか・・・ｗ

988 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:32:21 ID:l3GknoRf

>>985
価値があるよ。

989 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:34:25 ID:uflKFqQj

>>985
価値観は人それぞれだしなぁｗ
脳トレ買ったクチだけど、3000円弱で安いと思った。

990 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:34:32 ID:+ALN59vH

>>985
あるから売れてるんでしょ。無かったら売れないよ。

991 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:35:36 ID:uBX+apBS

>>985
新作低価格路線は今やDSのサードもやってるしなあ。
値段相応のものでないと売れるわけが無い。

992 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:38:51 ID:BFULGk28

>>985
どうみてもボッタクリですねｗ
ＤＳソフトなんて３０００円で十分、２０００円もボッタクリｗ
ＰＳ３の開発費かかってる、大容量高品質ソフトでも６０００円～７０００円位なのに
開発費安くて、小容量低品質のＤＳソフトが５０００円？ｗなめてるとか
いえないねｗどうみてもボッタクリですねｗ

993 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:39:09 ID:dFYb7R6g

PS2の本体とメモカとソフトの方がどう考えても値段分の価値がない。

994 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:39:42 ID:A1TEJvnB

>>992
ものの価値は君が決めるものじゃないよ。

995 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:41:10 ID:evx50KvV

>>982

PCにしろなんにしろ、市場は開いてるわな

996 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:41:19 ID:A1TEJvnB

>>992
音楽CDや映画のDVDも、ゲームソフトも、

データをROMに焼いただけのものだ。

ゴッホの絵だって紙切れと絵の具だ。

原価でものの価値を判断するなど、小学生のすることだ。

997 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:41:37 ID:buzOUYnu

悲しいけど、モノの価値を決めるのは原価じゃないのよね。

ユーザーの需要の多さなのよね。

998 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:42:46 ID:jorO2QIW

>>992
ボッタクリが主流になってる現実を見ようね

999 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:42:55 ID:Kk+LwB0S

ファミコンはSFCが発売するまで、値下げがなかった。
SFCは64が発売するまで、値下げがなかった。
任天堂は嫌いじゃないが　今、改めて思い出すと、チョット疑問。

1000 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:42:57 ID:X2k81xuh

>>992
どうみても釣りのような文章ですね。

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