大手メーカー「PS2ソフト供給を本当はやめたい。」

★「(PS2へのソフト供給を)やめられるものならやめたい。でもやめられない」。
大手ゲームメーカーの幹部は2年前、こんな悩みを打ち明けた。
「PS2」へ供給するゲームの開発費が膨大になり、しかもゲームが売れない時代に入っていたからだ。

「PS」時代の開発費を1とすれば「PS2」は5倍から10倍。
さらに「PS3」になると「PS2」の２倍から3倍以上とされる。ユーザーは「PS3」を買う以上、
ゲームの進化を期待するわけだから、「いったい誰が作るんだ!?」という悲鳴がソフトメーカーから出ていた。

ゲーム業界関係者はJ-CASTニュースに対し、

「PS3用にソフト１本作る費用でDSに10本作れるという声もあります。
今までが高リスク・低リターンの状況でしたが、
それと比べ低リスク・高リターンが期待できるDSにソフトメーカーが流れていくのは自然な事だと思います」と話した。
http://www.j-cast.com/2006/12/13004318.html

じゃぁPS3はもちろん箱Wii全滅じゃないか。

よしセガサターンで出せ

>>2
箱はPS2ソフト開発より安いて話がある。

ソフトメーカーには俺の好きなゲームをちゃんとリリースできるように
時間と予算を切り詰めない経営をしてほしい。また、そういう業界であってほしい。

PS3は少数精鋭

>「PS3用にソフト１本作る費用でDSに10本作れるという声もあります。
>今までが高リスク・低リターンの状況でしたが、
>それと比べ低リスク・高リターンが期待できるDSにソフトメーカーが流れていくのは自然な事だと思います」と話した。






任天堂がもっとも忌み嫌うアタリショック一直線ｗ

DSならPS時代から進化なしで売れるといわんばかりだな

そうやってなんでもソニーのせいにしてりゃいいさ

DSでしょぼいゲーム10本出しても売れないと思うが

ソースがｊ−castかよ.........

実際に取材などしていない可能性が極めて高い記事。

PS3を１本＝DSを4-6本ぐらいだな
DS10本はいくらなんでもゲーム製作を馬鹿にしすぎだ

短小軽薄の意味を勘違いしてるんだよな
凝縮というセクションがすっぽり抜け落ちちまってる

しかし、確かにPS2は発売時にドカンと売れるけど
後はさっぱりでベスト化されて更に地獄ってパターンが多いな

じわ売れでコンスタントに売れるゲームってのがほとんど無い

もともとゲームソフトって低リスク、高リターン
だからここまで発展してきたんじゃないのか？
高リスク・低リターンの他の娯楽産業に比べて

PS2をダメにしたのはゲームメーカー
異論は許さない

>>15
っN64

>>7
今時アタリショックｗ

あらゆる意味でバカだｗ

まあ低リスクだから必ず高リターンが
期待できるわけでもないしな
PS→PS2の時は高リスク、高リターン
が上手くいっていたが
高リターンが望めなくなってきたから
さてどうしようといったところかな

なんかひとつのソースでいっぱいスレ立ってんのな

任天堂チェックていまでもあるのかな
セカンドに対してはありそうだけど

>「PS3用にソフト１本作る費用でDSに10本作れるという声もあります。
>今までが高リスク・低リターンの状況でしたが、
>それと比べ低リスク・高リターンが期待できるDSにソフトメーカーが流れていくのは自然な事だと思います」と話した。

そんな事をしたら、逆にクソゲーを増やす事になるぞ。

>>22
別に同じ予算で10本作れるって言ってるだけで本当に10本作るわけじゃないだろ。

>>22
予算が安くなればクソゲーも増えるが掘り出し物も生まれる。
予算が高いと失敗できないために無難な（今までにあるものの焼き直しとか）物が生まれる。

ずっと後者ばかりだったから、今のゲーム業界はこんなに寒くなってしまった。

>>1
ユーザーはPS3を買わない
ここで終わりだな

PS3があるから安心ですよ
とはならなかったんだね。

まあ、当然だが。

3じゃなく2なのかよｗ

安定して売れると思われていたシリーズ物の売り上げが
ここに着てがくっと落ちてるんだよな

>>1
バンナムがDSでどう見てもクソゲーなソフトを連発してるのはまさか・・・

ナムの方な

たまごっちや、スカハン等、バンの方はまし

ぶっちゃけ駄目なメーカーはどこにいっても駄目
Wiiのハドソンの作品を見ろよ
あんなに沢山発売予定にあるがまるで売れそうなものがない(つД｀)ｗ

作る側の人間がこんな泣き言いってるんじゃあ
もうしょうがないな

ちゃんとしてるのは任天堂だけだな

DSは画面が小さいのがなあ
スーパーゲームボーイみたいなのって発売されてないの？

ついにアタリショック再来か。
１本当たりの開発費を削って、中身の薄いものが大量に出回る。
さらにバグ満載ときたもんだ

適当なもんばっかり作ってると
韓流映画みたいになりな

リスクとリターンはイコールということがわかって無い経営者がいるのか。
バカなんだな。

ハイリスク低リターンじゃやってらんないよな

>>37
これだけ競合のいる業界で
ローリスクハイリターンなんて虫のいい話はないよな
任天堂のDSからの切り替えだって今でこそ正解と言えるけど、
相当な思い切りが必要だったと思う

SCEから任天堂に鞍替え　「ドラクエ」以外も続々?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2853198/detail?rd

ドラクエが今回、SCE陣営から離脱することになったのには様々な要因があるが、実は、
ドラクエに限らず「PS2」にソフトを供給してきたメーカーはSCE陣営からの離脱を
かなり前から模索していた。

シンプルで親しみやすいゲームが売れている

「(PS2へのソフト供給を)やめられるものならやめたい。でもやめられない」。
大手ゲームメーカーの幹部は2年前、こんな悩みを打ち明けた。「PS2」へ供給する
ゲームの開発費が膨大になり、しかもゲームが売れない時代に入っていたからだ。

「PS」時代の開発費を1とすれば「PS2」は5倍から10倍。さらに「PS3」になると「PS2」の
２倍から3倍以上とされる。ユーザーは「PS3」を買う以上、ゲームの進化を期待するわけ
だから、「いったい誰が作るんだ!?」という悲鳴がソフトメーカーから出ていた。

そうした中で出てきたのが「DS」である。既に国内で1,200万台を売り上げ、06年内には
1500万台になろうとしている。ミリオンヒットになるソフトも続出しているが、それも映像に
凝ったものではなく、シンプルで親しみやすいものが売れている。開発費は相当抑えられ、
その分、今まで無かった新しいゲーム作りにチャレンジできるのだ。
実は、「PS3」用のソフト開発を表明しながら、方針変更し、直前に告知を「消した」
メーカーがかなりあると言われる。

PS3用にソフト１本作る費用でDSに10本作れる

「PS3用にソフト１本作る費用でDSに10本作れるという声もあります。
今までが高リスク・低リターンの状況でしたが、それと比べ低リスク・高リターンが
期待できるDSにソフトメーカーが流れていくのは自然な事だと思います」と話した。

シリーズものなら二作目からは
一作目の応用流用が利くから10本くらい作れるな

>>42
ﾏｼﾞﾚｽすっと、作れません。

これってソニーの影響力が激減したからやっと言える事なんだよな。

PS1の時は良かったけど、メーカーの技術力を無視した
自称スパコンのせいでゲームから足洗ったり
儲けにならない泥沼に落ち込んで会社合併したりと
ほんと酷い時代だった。

正直あの当時はDCの性能で丁度良かったんだよ。
SSの反省からソフトも作りやすい設計になってたし
標準でネット機能がついてたりと未来を見ていた。

バカなｸｯﾀﾘに騙された奴らのせいで
国内市場は壊滅的状態になりましたとさ。

何でも糞二ーのせいにするまえに
競争相手(メーカー)ちったあ減らしたら？と言いたい。

毎月毎月エロゲーみたいに本数発売してりゃあ売れなくなって当たり前だと思うんだが。
需要はちゃんととあるんだから分母の数へりゃあこの先生きのこるだろ。
今はそういう時代なんじゃね。KID倒産が良い例。

PS2の供給やめたいってことは今後PS2でゲーム出ないの？！
みんなDS流れるのか？

>>46
パチンコに行くんじゃねぇかな

スクエニ、バンナム、セガサミー

これらが合併してるような時代だったしな。
なんの疑問も持たなかったのは信者だけだぜホント

>>46
本当にそうだったら、来年夏以降のラインナップに影響あるだろね。
今のところは当初予定のソフトだけは世に送り出す必要があるけど

コストが下がることによってファミコン・スーファミ、PS初期の時代のように
続編・シリーズもの以外がガンガン出るなら良い。

下がるのに続編ばかりならイラネ。

ハードメーカーが性能至上主義に走るのは当然。
そうなると開発費が高騰するのも当然。

この悪循環から抜け出るには、オンライン販売で
1ギガ2000円ぐらいの価格で、月一本販売。
一年で完結とかの形にするしかないな。

そうすればソフトの価格は高くなり、ハードの数さえ
出回れば、元は取れる。ユーザーもつまらなければ
途中でやめられるしね。

要するに超大作なのに、価格がPS2と殆ど同じって事に
無理があるんだよ。

　XBOX360、ブルドラパック後もPS3に敗北確定！


次世代機普及状況
　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
〜11/05　　　6,580
〜11/12　　　3,864.　　 81,639
〜11/19　　　4,050.　　 42,099
〜11/26　　　7,007.　　 32,662
〜12/03　　　4,053.　　 31,436　　　350,358
〜12/10　 　35,343　　 50,171　 　　 85,439
------------------------------------
累計. 　　　213,413　　238,007　　　435,797




　　　　　　　　　箱○オワタｗｗｗｗ

人のせいにしている間はサードもそれだけ
まず、自分が糞ゲーを作っている事に気づかない

ＤＳでも糞ゲーは糞ゲー
人のせいにしてやる気の無いメーカーは業界の癌だからさっさと倒産してくれ

兎に角任天堂みたいに
「開発費が高くなるから低性能マシンで我慢しましょう」
ってのは情けないと思う。
それは製作者側の都合であって、ユーザーが望んでる事じゃない。

だったらもっと360を買え

サードにたかるSCE

所詮はコンピュータの素人じゃん。

>>54
お前バカだろ。

>>57

お前には負けるわ

>>54
ユーザーもハイビジョンテレビ買わないとわからない高性能なんて望んでない。

それに昔は
バーチャ１と２と３は劇的にグラフィックの違いがわかるが、
バーチャ４と５はもうグラフィックの違いがわからないんだよ。

つかやる気があればＤＳで無くてもＰＳ2でも今まで十分神ゲーやヒット作は出せたろうが！
例：真・三國無双や鬼武者など

>>54
あっそ
じゃあ枯れた技術を叩きまくって技術の限界を捻り出してた
かつてのゲームメーカーとかソフトはどう説明すんの？

ユーザーが何を望んでるのか、なんて売上げ見ればわかるじゃん。
高性能ゲーム機はどれぐらい売れてるのかなー？

>>61
製作者の趣味だろ

>>59

お前が望もうと望むまいと、技術は進歩する。
開発費が高くなるなら安くする努力をしないといけないし、
どうしても安く出来ないのなら高く売れる方法を考えないといけない。
何一つチャレンジしないで、一番楽な道（DSでクソゲー発売）に逃げてたら
結局そんなメーカーは目先しか見てないから潰れるよ。

ID:yzR5CMtYみたいなキチガイがちゃんと生きていけることに驚きｗ

>>65

お前が生きてる事にも驚くわ。

>>65
お前も生きていけるからじゃね

>>54
あ、バカだ

企業のゲームに対する認識が甘すぎる
何でもかんでもゲームにすれば売れると思って糞ゲー連発しやがって

ゲームとは何か？
もう一度考えろ＞新規参入計画のあるアフォ企業

>>64
開発費が安くならないから高いゲーム売れるようにするのはメーカーの考え。

ユーザーは安くて面白いゲームを望むのが当然。

そもそも、高性能のゲームが面白いとは限らない。

任天堂だって、新しく開拓したのは結局ニンテンドックスと脳トレぐらいだ。
二年半でやっとニ作品。
それぐらい新しいアイデア出すのは難しい。
DSに逃げれば儲かるとか思ったら、ユーザー舐めすぎじゃね？

MSやSONYみたいに他業種で稼いだ金でマシンの赤字を補填できない任天堂にとっては
省エネ性能も考えたらなんだかんだ言ってWiiは25000円で出せるギリギリの性能の
マシンだろ。

25000円で省エネなHD対応機が大幅赤字無く出せると思ってるなら脳みそお花畑にも
程がある。

高性能で売れるんなら当時PSPもXBOXもバカ売れですよねｗｗ

だから高性能のゲームというのはＰＳ２の時にだんだんと飽きられてるんだよ。
それでも性能を求めてるのはクタ、ＧＫ、ID:yzR5CMtYみたいな奴だけ。

>>59
ハイビジョンテレビを買わないと判らないっていうか
ハイビジョンはもうそこらの家庭に普通に存在するものだろう

それに対応したゲーム機は必要
SD画質のゲームを大画面のハイビジョンテレビでやると汚くて見れたもんじゃないよ

まぁCPUやGPUの演算が早いほうが綺麗なグラフィックは出るだろうが、
それによってもうけが出ないんじゃ、
「ユーザーに驚きと面白さを！」なんてゲームを作るのは
社員に給料を！の前にかき消される罠…

赤字を補填てタダで沸いてくるみたいにいいますね

妥当な値段の高性能は必要ってことだろう

同じゲームがFCとSFCで出たらどっちを買うか？
ってことだ

ゲームも格差社会ってことだな。
ハリウッド級のカネをかけたゲームと、邦画みたいにフイルムカメラで撮ったようなゲーム。

邦画も最近はハリウッドに似てきてるけど。

>>72
お前バカだろ

>>74
ID変えながら必死だな

Ｗｉｉが勝てばこいつらどうなるんだろうな

>>64
言うだけは簡単だよな

あぁ、またこの人か。

お前のとこのお偉いさんも、もうWIIコンパクると言ってんだろが。
ソニーは性能・技術の追求なんてする気ないんだって
いい加減目を覚ませ。

>>1
間違ってたらすまんが2年前ってＤＳ発売されてたっけ？

客も今の所、軽くて薄いゲームを求めてる風潮あるからいいんじゃないの。
俺は絶望してるけど。

海原雄山みたいな人が多すぎるんだな
美味い飯にけちつけていくらでも美味い飯持ってこさせようとする

ＰＳ3のやろうとしていた事は性能の大幅アップでゲーム中のロードを無くして
ユーザーのストレスをゼロにする事
そしてグラを大幅アップしてこれぞ次世代機！ってのをアピールしたかったのだろう

そこに立ちはだかっていたのは
ハードの元値の高騰
開発費の高騰・開発難
量産難

だがｗ
結果一部のユーザー以外はwiiに流れサードもwiiに流れた

EAですら開発費高騰を嘆いてたからな
相当やばいんだろ

>>77
Xbox360はシェア取ってからWindowsをリビングの中心に持ってくるため、
PS3はBDを抱き合わせるために発売時に大幅赤字でも出せるんだし。

どちらもゲーム以外で稼ぐことを目論んでるから赤字でやれるんだよね。

必ずしもスペックの善し悪しでゲームの面白さは決まるものではない
企業がするべき事は消費者の求めるものを世に送り出すことであって、糞ニーのようなオナニーともとれる自己満足の高価なハイスペックのゲーム機は一部の人間以外にはまだ必要とされていない

PS3はジオングって事だね

>>79
>邦画みたいにフイルムカメラで撮ったような
（笑）

>>70

＞ユーザーは安くて面白いゲームを望むのが当然。

当然でも作れない物は作れない。
だから大作はオンライン販売で連作にしろと言っている。

お前は軽自動車が現在一番売れてるから、ユーザーが望んでるのは
軽自動車だと思ってるのか？

SFC、64程度のものはDSで
PS、PS2程度のものはWiiで
HiDefは360で

これでおkじゃね

任天堂も、こんなソフトハウスにＤＳ向けに安易にクソゲー量産されてもこまると思うの。

てことはＰＳ2の倍の性能のＷｉｉでも開発費が膨大になるからミニゲームばっかりなんだ。
次世代機総死亡でＤＳだけが生きのこるのか

オリジナル作作っても見向きもしてくれない
続編物作っても前作より売上げが落ちる一方
PS2でそんな状態なのに誰が更に死亡率が上がるPS3なんて行きたがるよ

DSの場合販売2万本位を成否の目安にしてるメーカーもあるらしい。

>>91

＞糞ニーのようなオナニーともとれる自己満足の高価なハイスペックのゲーム機

ベンツのようなオナニーともとれる自己満足の高価なハイスペックの車
BMWのようなオナニーともとれる自己満足の高価なハイスペックの車


何とでも言い換えられるな（笑

ID:yzR5CMtYは世間知らず

>>1
楽して稼ごうなど、おこがましいと思わんかね？

ヘビーユーザーからライトユーザーになった俺から言わしてもらうと、
グラ志向の続編物とか、もう飽き飽きなんだわ。んなもん、オタしか買わねーよ。
ハイデフとかHDTVとか5.1chとか、俺もそういう環境にしてあるが、PS3,360は未購入。
ゲームに大切なのは、岩田の言うとおり、"驚き"とか"新鮮さ"だろう。
ぶっちゃけ、WiiとPS3を足して2で割った様なマシンがあれば一番なんだろうが(　´ー｀)y-~~

しかし、今週のランキング見る限り
DSのソフトってお料理ナビとか漢字検定とか脳トレとかが大半なんだよな
ゲーム自体の市場は少なくなってるような

ベンツとかフェラーリは一杯売れないから単価高いんだよ、それで商売なりたってる

ゲームはそもそもソフト売れないとサードメーカーもよってこないんだぜ

DSでも脳トレとかお手軽任天堂ゲーしか売れない所をみると
いわゆるゲーマー自体がPS1とかの頃に比べてかなり減ってるんだろ
もうそういう希少種を相手に商売してられんのだろうな

>>80
よう、お花畑

PS3は本体売れてるはずなのにｿﾌﾄ売れてないしな
そりゃｻｰﾄﾞは逃げる

　　　　　√￣￣￣￣￣＼ 　　／
＼　　/￣　　　　　　　　　 |
　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
　　|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　| 　　つまり真の敵は制作費であり、
　　|　/　　 -･=＼　/=･-　|　　つまり資本主義社会の矛盾が根底から露呈したのであり
　　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　　つまり今PSWに必要なのは、共産主義革命ｸﾀ！
　　|　　　　/"ヽｴｪｪｪｦﾞ.ﾟ　|
　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　　｜　＿＼＿＿＿＿/／
／ ´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

>>100
ベンツやＢＭＷは高価なハイスペックが体感できるけど、ＰＳ３は高価なのにライバル機より
劣ってるからメーカーオナニーだって言われるんだよ。

ベンツだって他社の半額の車に負けてたらメーカーオナニーだって言われるだろ

>>104
料理のような実用はともかく脳トレはゲームだよ
君の狭窄なゲーム定義からは外れてるんだろうけどな

>>103
金があるなら３６０くらい買ってみてもいいと思うよ。
安いベスト版のゴッサムとかで画像見ているだけでなんか幸せな気分になれるから。

俺は吉田戦車が昔言っていた、「ゲームをしなくてもいいゲームが欲しい」という気分に
今なっているんで、デモ画面を見ているだけのゲームとかが結構ありがたかったりする。

プレイステーション3：PS2の480iゲームは大幅に画質劣化
http://japanese.engadget.com/2006/12/14/sony-playstation3-ps1-ps2-480i-jaggy/

お料理ナビとか漢字検定のせいでユーザ奪われているなら
従来のユーザとやらにも十分魅力的なソフトなわけだし
従来のユーザとやらが嫌うソフトなら他のソフトの売り上げに影響は出ないだろう

確かに性能が上がればハードの処理能力が上がりゲームは快適になるだろ
だがなＧＫ。どんなハイテクマシーンもソフトが無ければただの箱だ

サードを大事にしなかった結果だ（かつての64の様にな）

ソニーは当然高性能化と、それに伴うサードの弱体化には気が付いていたよ。
気が付いていたからこそ、CELLチップを作った。
そして家電にPS3の機能をオマケでつけ、オマケである筈のPS3に
画像処理を全て担当させる事で、家電としては価格競争力を維持すると共に、
ゲーム機もソフトに依存せずハードで儲ける方針に方向転換した。

PS3はたとえサードが逃げ出しても、必ず台数は出るし、儲かるように出来ている。
PS3はゲーム機ではなく、今後のソニー家電のオマケ機能にすぎない。
オマケではあるが、実は裏では中核そのもの。それがPS3。

大作ソフトはSCE自体が作ればよい。

オタクは文句ばかりでソフトぜんぜん買わないからな。
まぁしかたないきもしないでもない。

>>100
消費者の求めるものを勘違いしたフルスペックのゲーム機と高級車をひとまとめに括ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娯楽であるゲーム機扱ってるのにサードやユーザーの実状無視してる企業に未来なんかねーんだよ

>>24の意見に同意。
最近チャレンジ精神のあるソフトがなくなってきて続編ばかり・・
ＤＳのほうが安っぽくとも面白いもの作れる可能性がある。
例）魔女裁判とかＤＱ９など。どう仕上げるか期待してる。

＞大作ソフトはSCE自体が作ればよい

無理だから

>>116
＞大作ソフトはSCE自体が作ればよい。

・・・・・・・できるの？

PS3は高性能だからってのもあるが、
CELLなんてオナニーチップを載せた上に、まともなライブラリが提供出来ないから
金がかかるんだろ。

>DSでも脳トレとかお手軽任天堂ゲーしか売れない所をみると
まずこの認識が間違いなんじゃねーか？
今週はシレンが発売されたし、FF3とかポケモンが売れてるんじゃなかった？
今月末にはDQMJも控えてる

いまごろなにいってるんだこのバカはｗｗ

>大作ソフトはSCE自体が作ればよい。

PSPやPS3のSCEソフトをおもいだせ

>>112
吉田戦車の言葉いいね。
その気持ちわかるな。
xboxのニンジャ外伝だけど、今でもOP見るよｗ

xboxのLiveとボイチャの完成度の高さはすごかった。
あれは360でも引き継がれてるんだろうね。

>>116は釣り

だといいな…

サードの悲鳴が聞こえるか一護、ああ（Wii・箱○
だが奴らにはそれが聞こえない（GK・PS3

>>116
エコ志向な家電に消費電力の高いCellは載せられないし、SCEは大作ソフトを開発
出来ないんじゃない？出来るならどうして今すぐやらないのさｗ

116はｐｓ3本スレで必死に暴れてたバカのコピだｗ

>>123
ポケモンやFFはもうネームバリューで売れるんだろうね。
シレンって確か5万本ぐらいじゃなかった？
やっぱ全般的に既存のゲームは売れてない印象。

ゲーマーが減ってるのであれば、SD画質だろうとHD画質だろうと
売れるかそんなもの（笑
実際ゼルダは滅茶苦茶評判いいのに、早くも沈没してる。
面白ければ売れるとか、SD画質で十分とか言ってるのバカですか？
売れねえじゃねえか＞ゼルダ

ゲームに関心が無い奴が増えてるのであれば、ビジネスプランそのものを
ソニーのように変えるか、任天堂のようにゲームですらない何物かを
売るか、要するに大幅シフトチェンジしないと生き残れないわな。

だから実はM$が一番時代に取り残されてる。

びっくりした

まさかここまでのお人だとは。
普段なら病院行け と言うところだが
病院には行かないでもらって、
コテ付けて吉田を超える存在になって欲しい。そして伝説へ

「失敗」の64やGCですら任天堂はきちんとお金稼ぎできていたわけで、
詰まるところサードは勝ち組ハードの潤沢な客を相手に
自覚無くグラフィック詐欺をしてたんだよ

本体の何割ぐらいうれたら売れてることになるんだ

やめたったらええやん

>>131
でも最近ラブアンドベリーなるソフトがバカ売れてたぞ、一応

>>132
家電にCELL積んだとして、具体的にどういう利便性があるの？

CELL自体がゴミ

ゲーム開発費のレートを上げたのはソフトメーカー自身なんだが‥‥SCEにとってはとんだ言いがかりだ。

そもそも一部の任天ソフトが売れ過ぎてるせいで他のソフトが霞んで見えてるだけでしょ
トリプルミリオンポンポン出す任天堂が化け物なだけ
サードが売れてないわけじゃなくて、サードの手抜きソフト(ナムコとか)が売れてないのは当然
DSで本気出して開発してるサードなんて居るのか？
世界樹作ってるアトラスとスクエニくらいじゃねぇか

cellを搭載する家電品て何があるんだ？

ハードで儲けるビジネスモデルなら、株価は下がらんわな

＞SCEにとってはとんだ言いがかりだ。

んなわけねーよ

いわゆるゲーマーだったがPS2時代のグラフィック詐欺で飽き飽きしてゲームやめたって奴も多いんじゃね？
今までのゲームが衰退していったのも内容手抜きグラフィックゲーを作り続けた結果かもしれんな

SCEの元ﾄｯﾌﾟが「多少は開発費が上がった方が淘汰が進んでいい」とかぬかしてたぞ

>>137
あれゲーマー向けゲームか？

>>143
なんで？開発費上げて開発しろって圧力でもかけたのか？
あと高画質ハードで開発費上がるなら、PS2よりゲームキューブやXBOXの方が
よっぽど罪重いはずだが。

>>140
言いがかりだというならPSの時のようにちゃんとライブラリぐらい整えろ。

＞家電にCELL積んだとして、具体的にどういう利便性があるの？

今のPS3のBD機能見れば分かるだろう。
既存のデコーダーチップ＋特別開発ハードより余程使い勝手がいい。
その上にソフトの書き換え、もしくは追加で幾らでも成長する。
パソコンのように成長する家電を狙ってるだよソニーは。

>>149
それならパソコンで十分なんだよ
普通の奴らは

>>141
まあサードの意識に「どうせ携帯機だしこんなくらいでいいや」ってな
手抜き意識があったのも任天堂ほど売れない原因だと思う。
本気出してつくってないだろってソフト多い。
けどＤＱ９がＤＳになったことでかわっていくかもね

ゼルダなんてそもそも全盛期でもハーフ行くかどうかのゲーオタ向けのタイトルだろ
何故かマリオやポケモンと同列に語られてるけど

携帯ゲームのユーザの方が質がいいからな。
画質がどうとか60fpsがどうとかウルサイ奴がいない。

>>145
まぁそれを追求してくれたおかげでSCEが消えてくれそうでよかった。

性能は

XBOX>DC>GC>PS2なのに
開発費は
PS2>XBOX>GC>DC
だったからな…

本当に暗黒時代だった

>>149
ＰＳ３のＢＤ機能の使い勝手の良さを具体的に言ってみてよ。
まさか、ユーザーの使い勝手じゃなくてメーカーの使い勝手が良いとかじゃないよね？ｗ

>>141
PS時代もFFが売れた後ポケモンが出るまでは
サードにはお手軽携帯機のGBが霞んで見えてたんだろうな

>>149
ソニーの幹部は全くそうは思っていないようで。


特集 ソニー激震： 発売から５年でも赤字経営から脱却できない
PS3事業の収支シュミレーション
http://digitalmind.jp/2006/09/sonytvcell.html
「Cellを自分の目の黒いうちは絶対に採用しない。」
ソニーＴＶ事業部門の幹部は言い切る

>>149
そっか？オラはそうは思わねぇだよ。
んなややこしいモン、只テレビ見てぇだけのそこらの連中は望んでねぇ。

>>131
5万売れて赤ならダメだけど黒ならいいんじゃない
そこんとこ不明だからなんとも言えないか

>>146
女児ゲーマーかもな

ゲームにHDだろうがSDだろうが全く関係ないのに・・・

ゲーマーやライトも関係なくゲームは面白いか否かが最重要。
このゲームHD画質だから買うとかSD画質だから買わないとかいう
選択はない。面白いかどうか、値段が見合うかどうかとなる。

PS3はフル解像度にした場合に極めてフレームレートが落ちるけど
これはナンセンス。しかもPS2のソフトは極端に汚くなるという
おまけ付き。

PS2っていまだに超高性能ってイメージがあるなぁ

携帯ゲーム機の便利さに慣れると据え置きにはなかなか戻りにくいなぁ
仕事の行き帰り電車の中でチョロチョロ、家に帰ったらベッドで転がりながらチョロチョロ
やめようと思えばすぐスリープ出来るのも大きい
据え置きでどっしり腰据えてやれる時間が少なくなったFC〜PS1当時のゲーマー層は
どうしても気軽に出来る携帯機に移行しちゃうかもね

>>155
ソースでもあるのか？
まさか妄想でそこまで断言できないとは思うが‥。

>>158
それちと記事が古いな
来年あたりにCELL搭載テレビが出るとか言う話でてなかったっけ？

>>149
ゲーム機である必要はないな。
実際にCELLはゲーム開発においてただの障害なのだから

>>162
言ったもん勝ちだよなｗ
クッタリはある意味正しい

>164
あれは平均値の取り方みないとなんともいえないぜ
追加続編とか含めるだけで平均ってすごくさがるし
XBOXは豪勢なソフトしかなかったから高くて当然だろうし

だからさ、ライト層を否定はしないが、俺みたいなコア層も居るんだよ。
そのコア層の要望を、ライト層の為に切り捨てる任天堂のやり方は好きじゃないね。

ソニーは、ゲーム人口が減ってソフトが売れないのなら、どうやってコア層の
欲求を満たすハイエンドマシンを大量に売るか頭を絞って考えた。
それが>>116だ。

低スペックマシンが幾ら売れても、高画質ゲームは絶対作れないが、
ハイスペックマシンが売れたら、低画質ゲームなんて幾らでも作れるんだよ。
実際現在でもオンラインで数作売ってるだろ。

>>158
ソニーも馬鹿ばかりじゃないんだと新鮮に驚いた。

でも、液晶テレビ…殆どサムスンから輸入してるも同然なんだよね…。
パネルだけじゃなく、全部作ってもらってる…。設計も殆どあっち。

まあPS2のDVD再生の悲惨さがあるから
PS3のBDなんてオマケ程度にしか思えないがな

PS2では再生できない可能性がありますとレンタル屋に貼ってあった時は泣いた

>>169
ソニーがお前のことなんか考えているわけないだろ、のぼせるなよｗ

>>169
そのお前らコア層がもっとPS3を買ってPS3を次世代ハード筆頭格にしてやれば自然とそういうのを作るメーカーも寄って来るだろ
現実はまったく逆なのは、そういうのを求める奴はほとんどいない&PCゲーやってる、だろ？

>コア層の 欲求を満たすハイエンドマシンを大量に売るか

コア層は大量に居るんですか？

>>169
ライトの開発”も”出来るってんなら
構成が素直な360に勝るもの無し

Liveアーケードもあるし
XNAのような簡易版開発ツールもある

>>158

はい、残念でした。
CELL家電はソニーグループ全体の意思。
つーか、ゲーム機単体でしか使わないのなら、PS3に5000億円も投資するか。
経営者はお前みたいなバカじゃねーぞ。

2007年末にもCell搭載の家電製品登場
http://slashdot.jp/articles/06/12/07/013207.shtml

おい。誰か>>155のソース持ってきてよ。
このスレの要になるからさ。
>>155が嘘だったら、そもそもSCEに開発費に対する文句言うのは間違ってる。

>>176
大量に余ってるっぽいなCell

>>169
PCやっと毛

>>175
そうそう何もPS３だけではないのだ、高性能を志向しているのは

>>177
ソース必要か？
大体合ってる。

1080Pを２画面で120fps！
プリレンダ以上の実写のようなリアルタイムレンダ！
グリッドコンピューティングで世界最高性能の演算能力！！

みたいな夢のようなハードが６万円で販売されたら速攻で買うけどね。
クッタリハードじゃ売れないよな。ほとんどの面で箱○に負けてるんだもん。

>>163
家に帰る楽しみが無くなっちゃうんだよね

職場でもできるし

最近そう思うようになった今日この頃

>>181
大体合ってるの根拠って何？

>>175
やっぱWii360だな

>>169
解像度を上げてあのガンダムであれば、ＰＳ３は全く高性能ではない。
リッジレーサーも処理落ちするし。
ＰＳ３はゲーム機ではないというけれどもＰＣ的使いかたであれば
ＰＣの方が圧倒的に使い勝手がよいし。

コアゲーマーというのであれば、アルファベットだけのローグで
幾らでも遊べるはず。解像度が高ければ駄目なんていうのは
ゲーマーではなく、ゲームの出来なんて関係ない解像度オタでしかない。

大体,cellがインテルのx86系に勝てるわけないだろ。
PS系にはPCの持つ互換性、汎用性がまるでない。
パーソナルコンピューターの端末としては致命的

なんでPS2より高画質なXBOXやゲームキューブの方が開発費安いの？？？

Cell入りってだけでけっこう売れそうだな。
どう使うかは知らないけど凄そう。

>>171
こうゆう記事もあるがな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm

>>184
補足するなら、開発費はXBOXが最も整っているので、一番安いかもしれん。
あと、DCとGCが双方逆転すれば丁度いい感じじゃないだろうか。
PS2の位置は合ってる。このスレの主旨にも沿ってるし、ソース要求する程の
ものじゃないな。

PS2の開発環境がウンコだから余計な工数かかる

箱やGCが高画質ったって別にHDじゃないから。

買う買う詐欺を繰り返すキモオタはいい加減うせろよｗ

ttp://geimin.net/da/expense.php

こんなデータ見つけたがこれが何をソースにしてるかはｼﾗﾈ

>>192
だから妄想は良いからソース出してよ。

>>７
アタリショックをちゃんと理解してないな。

アタリショックはメーカーが粗悪品乱発で、ゲーマーが一斉に見限ってしまったって話だろ。
多分、それはDSよりＰＳに当てはまるんじゃまいか。

だってさ、DSには「任天堂」という名のオバケソフトメーカーがいるから、サードが糞げー乱発しても揺るがない。
だけどＰＳの場合、開発費高騰で見た目だけ良くて中身が低質な無難ゲーしか出てこない環境が出来ちまった。
だからＰＳ２の市場が下降しっぱなしなわけだし。

SCEはPS2を世界で一億台も売ったのに、なんで自分達でここまで急降下させるようなまねするのか、マジで理解出来ん。
CELLもＢＤやめて、PS2.5くらいのモノを箱○より前に出しておけば、１００％勝利確定だったのにね。

つーか、「コアゲーマー」がお仕着せのCSゲームで満足できる筈無いじゃないか
MOD使えないOblivionなんて何の意味があるのかと

>>177

嘘だよ。
そもそもPS2の開発費なんて言われるほどバカ高くもない。
大体1億円以上程度。ちなみにPSPは8千万円、DSが4000万円。
PS2の場合問題になったのは、開発費の高騰よりむしろ
ゲーム人口の大幅減少。
つまり他の娯楽に負けたんだね。

だからソニーや任天堂みたいに、ビジネスプランそのものを
変えないと、もう生き残れない時代になったんだよ。
ハードで儲けるソニー。ゲームですらないソフトを売る任天堂。

>>193
高画質だから作った絵が素直に綺麗に出るってだけ

PS2の場合は作った絵を「綺麗に表示させる」って作業が必要になる
おまけに同じ処理でもオーバーヘッドが違う

クオリティと表現力の関係上余計な手間がかかる
さらに開発環境がウンチスネーク

>>193
PS2もHDじゃない。

>>188
普及してる汎用チップを使ってるからだろ。ソニーは独自規格。
日本人が日本語で作文作るのとスワヒリ語で作文作るのではどっちが難しいかって
話と一緒じゃない？

なんちゃってコアゲーマーって奴だな
ゲーム以外娯楽なくて、ゲームで時間つぶして、お金も無いので長持ちするゲームを求める

まあそういう奴はネトゲに行った奴も多いだろうけど
コンシューマへのこだわりをやたら見せるところ見ると心情的にそっちには行かないんだろうな

>>197
PS2じゃマックスで売れても全ユーザの1%しか売れない
まさにハードだけが売れてるって悪夢

この1%って数字
今の360だとエブリパ並みの糞ゲーの数字

>>200
だから妄想は良いからソース出せ。

>>197
＞CELLもＢＤやめて、PS2.5くらいのモノを箱○より前に出しておけば、１００％勝利確定だったのにね

クソゲーしか無いといいながら、PS2.5売れば勝利確定？
全く意味不明だな。
バカじゃねーの？
本当にバカは見てると頭痛いわ

>>197
PS2はDVDの需要が高まる中発売され
ゲーム機能の付いた格安DVDプレーヤーとして売れたのに
SCEがゲーム機として売れたと勘違いして
BDとHD-DVDの規格戦争も終わらないうちに
PS3を出したのは完全に失敗だろ

>>201
そうだね。
で？

>>186
そんなこと言ってると世界のゲーム市場全部MSに持って行かれるぞ。
あんなおもちゃじゃすぐに飽きられるよ。

>ハードで儲けるソニー。

儲かるのか？

それにしても最近、Ａ助＠吉田君見ないね。

ＤＳとＰＳ２売ってまでＰＳ３とリッジを買ってしまって
かわいそうに・・・
もしかしてステハンで憂さを晴らしてるなんてないよね。

ソニーはコア層のことなんて考えてねえよ・・・
だったらあんなグラボやメモリにならねえ。
まだ３６０の方がしっかりしてる。
任天堂が嫌ならもう３６０かＰＣに行った方が幸せになれるよ。

>>199
>>１の記事が嘘だというソースは？
そりゃ同人ギャルゲーなら安いだろうが。

＞普及してる汎用チップを使ってるからだろ。ソニーは独自規格。

ぷ（笑
6年もトップだったのに、今更独自規格ねえ（大笑
開発費が高いという嘘を丸呑みしてる点といい、本当に自分の
頭で考えない奴ってバカすぎて頭痛がするわ。
ネットで他人の意見を如何にも自分の意見のように
言えばいいだけだもんだ（大笑

>>176
2007年末って、SCE撤退してるかもしれないじゃないか

PC板に居る、10万、20万するようなグラボをほいほい買い替えるハイエンドマニアは
PS3なんぞ関心無い人がほとんどだと思う
グラフィックチップは進化早いし

PS3は誰向けなのかよく分からんし

>>212
コア層はコア層でも
CELLのコアしか見えてない層のことじゃね？

だってPS3ユーザーって壊れたテープレコーダーのように
「CELLのSPEはまだ残ってる」だの
「CELLを使った物理演算」だのと吠えてるし

>209
せいぜい米英がいいとこだろ＞箱360
欧州全体ではたいしたこと無いのは、いわっちが記者クラブでバラしちゃったし
それでも大きいけどさ

>>21
セカンドには普通にあるって聞いたことあるぞ。

たしか、
セカンドがゲームを企画して任天堂に持ち込む⇒
　任天堂がOK⇒セカンド開発⇒任天堂が買い取って販売
　任天堂がNG⇒セカンド企画練り直し
みたいな感じだった筈。

まあ悪い面もあるだろうが、セカンドにしてみりゃ金のかかる売り込みを任天堂がやってくれて、
しかも売れなかった場合は全部任天堂のリスクになるわけだし、良い面もあるわな。

しかも自分でロクに勉強せずに、未だに箱の方がPS3より性能が上と
信じてる馬鹿が沢山居るし。
はあ、バカって何時の時代も本当にバカ（ため息

ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/09/071.html
たとえば具体的にメーカーがわかるソースだとどうだろうか

>>214
６年の遺産が生かされて無いんだよ。
EEを進化させる方がマシだったな。

>>217
先々への希望というより、
現状への不満の裏返しだよな。ただの。

>>220
>箱の方がPS3

は明らかに嘘だが
360の方がPS3より性能上ってのは鉄板だろ



自分の目よりソニーのハッタリを信じる情報弱者なら兎も角として

＞ビジネスプランそのものを変えないと、もう生き残れない時代になったんだよ。
＞ハードで儲けるソニー。

儲けてから言え池沼

だいたい今のソニーの方針が成功に見えるひとだぜ
どんな色眼鏡してんだよ

ちょっと自分で勉強すれば、PS3の方が圧倒的に与力があるのは
子供でもすぐに理解できる筈だが。

まあいいか。
馬鹿に説明するのも面倒臭い。
一生マルチタイトルで箱の絵を使いまわされ劣化したPS3並べて
満足してろ（笑

でも、一応、ソニーはネットワークで儲けるっていう構想はあったんだよな…
GTの酷すぎる課金システムとかその一端は出てた

まぁ、その夢も儚く潰えたわけだが

で、ネットワークできっちり儲けてるのが360

ハードは赤字、ソフトは売れない、どうしろってんだ？

>>227
おぅ八丁堀、その言い方は酷ぇじゃねぇか。

>>227
メモリとグラフィックチップは箱の方が良いよ。

>劣化したPS3

そう、PS3だと劣化しちゃうんだよね
だから性能悪いの

で、ちょっと勉強すれば
CELL以前にボトルネック大杉で
しかも「CELL自体が常に余力を作らざるを得ない」欠陥CPUであることが判るわけで

まぁ、永遠にハッタリかまして情報弱者を騙すためには
非常に理想的なハードに仕上がってる

>>227
与える力でよりょく？
普通に変換すると余力しかでないからわざとだろうけど・・・
よりきなら変換できるね。

ちなみにＰＳに比べＳＳの方が潜在能力が高いといわれてたけど
それを生かしたハード末期のナイツやツヴァイは圧倒的にＰＳに
勝ってたわけではないなあ。ゲームは無茶苦茶面白かったけどね。

>>227
さっそくマルチタイトルでXbox360にPS3が惨敗してますが

>>231

メモリもグラフィックチップも、箱の方が実は圧倒的に低性能。

CPUのアーキテクチャいじったところで、あっちを上げればこっちが下がるだけだって。

PEN4の例を皆見てるしな。

>>235
3Dで256MBは話にならないんだよ。

てかソース出せやｗ

>>237

お前が自分で勉強しろ。
そうすれば箱がゲーム機として決定的にメモリ帯域が足りないのが
嫌って程分かる。

きっとXBOX360じゃなくて、XBOXのことを言ってるんだよ

ハードの性能をいくら主張しても
開発ツールが不完全すぎて誰も使えない

販売台数が少なすぎて、開発費用の元が取れない

ソニーが横柄過ぎて、善意でガンバルどころか
寧ろ氏ね、と思ってしまう

ソニーの自分勝手な都合で
ＢＤやらＣＥＬＬやらついた、馬鹿高ハード

なあ、なんでサードがこれにゲーム開発せにゃならんの？

ば〜〜か

>>169が救いようのない超低脳ってことは明らか

>>236
柔軟性に著しく欠けるから
ゲームのように色々な処理させようとすると
制御するPPEがギブアップしてしまう
複雑な処理をPPEに任せるとSPEが何も出来ない

で、結局、Pen3の800MHz相当の性能にプラスアルファがある程度の性能しかでない

性能はPS3>箱360、だとは思う。潜在的なところを含めれば。
ただ、その性能を生かし切るためのコストがかかりすぎるので、
現実的には箱と同等かヘタしたら箱以下になってしまっている、ような気がする。

あとPS3は全体的な性能バランスがいささか良くないのもネック。
自作PCでいうところの、π焼きだけ異常に速いマシンに似ている。

>>216
クタ向け

というか必死な方が多いスレですね・・

PS3はその256MBのうち、64MBをOSが占有するらしいが・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm

>>242

やれやれ（藁
プロのプログラマーでもないのに、良くこんなに分かったような意見を
平然と書くわ（笑

まさかそんな会話を日常でもやってないだろうな？(笑

>>245
360作ってるメーカーがどこかを考えると
OSで比較するのは酷ってもんだ

>>243
PS3もスーパーπは早そうだな
Cell用に作らなきゃならんが

以前いたＡ助君というコテハンがＰＳ３についてる限り、任天堂やＭＳは
安泰だなあ。

そういえばもうすぐＰＳ３専用で発売が予定されてたコーエーのゲームが
２本３６０でも発売されるけどそれがＰＳ３版より出来が良かったら
目も当てられないね。

116の口から一切技術用語すら出ない件ｗ

ID:yzR5CMtYはキチガイA助と同じ臭いがするなｗ

(藁とか久々にみた気がする

A助は貧乏神です＼(＾o＾)／

>>250
笑（藁）いで誤魔化されてもダメだよなぁ。

>>54
>>それは製作者側の都合であって、ユーザーが望んでる事じゃない。
それは今じゃごく一部のコアゲーマーだけの意見だと思うぞ？

ソニーの用意する高性能マシンって、ハードメーカーもソフトメーカーも明らかに背伸びし過ぎてるよ。
ハード一台売ったら2万円以上の赤字とか、ソフト何十億円もかけて開発して30万本以上売れないと黒が出ないとか、ソニーが作り上げたゲームビジネスは
構造が狂ってると思う。
だからスクエニやエニクス、バンダイやナムコといった大手ですら一人で立っていられなくなって合併したわけだし。
正常なビジネスなら、ＰＳ３:20Gの売り出し価格は赤にならない価格＝85,000円以上。もう構想からして狂ってる。

ソフトメーカーの開発費が高騰すればする程、売れなかった時のリスクがデカくなるわけで、そうなってくるとどこのソフトメーカーも「よそに勝てるチャンスがある
ソフト」より「とりあえず転ぶ可能性の低いソフト」を作り出すに決まってる。

メモリ帯域がいくらあっても消費量がバカ高いので低精度なHDRしか使えない

まぁ技術的云々はどっちでもいいな
ここまできたら結局ソフト次第だろ
サターンとPS、どっちが性能上か争ってた時代を思い出すスレだ

便利な時代になったもんだね

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061216/eXpSNUNNdFk.html

お昼過ぎたらもっと面白くなりそうｗｗｗ

>258
仕事か病気かどっちかだな

これはまた酷いのが一匹いるな

>>248
うん、Cellの性能をフルに生かしたスーパーπを作ってほしいものだよ。
果たしてどれほどのところまで行けるものかと。


と、ここまで読んできて>>116氏がただの馬鹿だった事に気が付いて
がっかりした。

>>261
116サンはソニーのビジネスモデルがハードで儲けるなんて
いってる位だから・・・

>>251
おまえからも臭うぞ

>>261
どうやらネットニュースを摘み読みで後藤ﾀﾝ気取り…の只のあんちゃんだったようだな。
Appleがゲーム機作れ、とかキツイ。

PS2は知らんがPS3は開発者は大変なんでない？
単なるPCの移植作すら発売日のメドがたってないぐらいだし
例をあげればFEARとか…

>>261
俺、100に行く前に気づいたぞ。

つまりPS3がPS2と同じ世界1億台市場を築けたとしても（絶対ないがｗ
ソフト出したくないってことだ
死亡

SCEがMSみたいに開発資金援助すればいいんじゃね？ｗ

>>155
確かに俺もこれはちょっと違わないか？と思う。



性能のDCとGCが逆じゃね？

>>267
明確な比較対象が出来てんだから終わってるよな。

PS3ﾀｲﾄﾙ開発費の1/10で開発でき、相当な稼働率を持っているDS市場は魅力的だし、
その陣営であるWiiも無視は出来ないだろし。

箱○は国内爆死でも北米市場は圧倒的だし、稼働率も高い。開発も比較的容易と
いわれてるしねえ。

PS3に特攻する意味がどこにも見出せない。

「現在のソフト開発費は平均して３−５億円とされているが、
それがＰＳ３などの次世代機になると８−１０億円にもなると
いわれる。ゲームショーでデモ機として初めて登場したＰＳ３
をみた開発者の多くが、映像のキレイさには感心したものの、
自分たちがそこまで作り込もうとは思わなかったと話していた
ように、金がかかりすぎる」

もうＳＣＥは消滅した方がいいと思うんだ

結局>>116は自分がコアユーザーだからWiiが憎たらしい
PS3に文句付ける奴は許さねぇってお子さまでOK？

ちょっと古いのなら見つけたけど

2003年のプラットフォーム別ソフトウエア開発費
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040726/104615/?SS=imgview&FD=232928460

>>269
俺もそう思う

>>274
へ〜

「良いツールは2倍の人数の開発者に勝る」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060923/248823/

従来のコンソール向けゲームの平均的な開発予算は200万〜600万ドルであったのに対し，
次世代コンソールでは800万〜2000万ドルに達しているという。
仮にプロジェクトの予算が1200万ドル，ゲームの価格が39ドルとして，
約30万本以上売れないと採算がとれない計算だ。
（略）

「Epic Gamesの開発チームは，例えば2006年に出荷予定の『Gears of War』で30人と，
業界平均の2分の1〜3分の1の人数で構成されている。
こうした小さいチームで高いｸｵﾘﾃｨのｹﾞｰﾑを作れる最大の理由は，
生産性の高いツールを自社開発して使っているため」という。
「良いツール・セットは，2倍の人数の開発チームよりも価値がある」。

「16年前には，1人でゲームを開発していた。
現在，ゲーム業界では100人近くの開発者が2年間かけてゲームを開発している。」
略
PS3が搭載するCellプロセッサのプログラミングは，従来のプログラミングの5倍程度コストがかかる。
一般の開発者が能力を使い切ることは難しいだろう

>>206
バカはお前。

PS2のシェアは世界で圧倒的なんだから、MSの箱○より先に下位互換ある5万円以下の新型機を出してればソニーハードの天下は間違いなく不動だった。
それがPS3のような高性能機を作ろうとしたもんだから、発売は1年も遅れてMSに北米市場を持ってかれた。PS2.5くらいのを箱○の前に投入しておけば、MS相手だってシェアで勝てたはず。
任天堂にも1年の先行が効いて有利な戦いが出来てたはず。

それが無理して高性能機に固執したもんだから、
・CELLの歩留まり悪いまま。
・ＢＤは寿命問題解決してないのに載せざるを得ない。
・発売日までに台数を揃えられない。
・高すぎて市場の反応が悪いので、２０Ｇ版を更に値下げ＆HD端子付けないとならないはめに。
・ソフトメーカーはＰＳ２以上の開発費に顔色真っ青。
・CELLとBDのせいで消費電力増大⇒発熱問題がクリア出来てないのにPS3発売へ。

ソニーは自分で世界No.1の座を放棄したとしか思えんぞ。

ＰＳ３は「どんなに性能が高くてもソフトが面白くなければつまらない」ってことを多くの人に教えてくれると思う。
Ａ助も教えられたみたいだからな。
もうＦＦが弱体化してるし性能主義の時代は終わったんじゃないか？

BDはソニー本社の意向でしょ？
BDの普及を目論んで乗せてる、さらに資金援助してもらってるのに

外せるわけないじゃん

このスレはどんどんageないと。
116さんにはコテハンになって欲しい。
観賞物としては丁度良い。

ユーザー蔑ろ
自社都合優先ｗ

んでもさーそれがマズ間違いだよねぇ〜

DVDの普及率とか考えるとマズBD録画機出すべきだと思うんよね
高画質ならこんなに綺麗！通常ならこんなにたくさん！！って売りもできるし・・・

>>283
ハイビジョン放送自体が・・・

>>206
＞本当にバカは見てると頭痛いわ
ず、頭痛ですか？

>>214
＞頭で考えない奴ってバカすぎて頭痛がするわ。
病院に行きましょう。

>>246
＞プロのプログラマーでもないのに、良くこんなに分かったような意見を
あなたは統合失調症の疑いがあります。
すぐに入院して下さい。

まとめサイトが出来るぐらいまで頑張ってくれ>>116

つーかスレタイ間違ってね？

116ことyzR5CMtYの今の心の中

「ゲハなんて何もわかって無いバカの巣窟だぁぁぁぁぁ」

でも本当に何もわかってなかったのは・・・・

>>285
頭痛薬のんだら？

>>280
ＢＤ搭載はソニー本社も希望しただろうけど、結局搭載を決めたのはクタだったはず。
ＰＳ３の発売の遅れはＢＤのせいでもあったわけだから、ソニー本社が搭載をゴリ押ししたのなら
クタは飛ばされないっしょ。

多分クタの脳内では、PS3にＢＤ搭載して売る⇒PS3バカ売れでＢＤ規格の勝利確定！⇒
ＰＳ３の利益とＢＤ勝利の功績により、クタはＳＯＮＹ本社の社長の椅子をゲット！みたいな
構想だったんでないかな？

う〜んＨＤだとかの高精度なハードやソフトを
今までと同じような価格で売ろうとするから破綻するんだよな〜

テレビだって４〜５倍の値段がするんだから
ハードもソフトも４〜５倍じゃないと・・・

そんなの買えんというのなら、やっぱりそもそもゲームにそんな高画質はいらないと言う事

こりゃ酷いバカだね
しかも悪質
ぜひコテハンつけてくれ
A助千手のように伝説になれるぞ
>>116

とりあえずプリレンダムービーやめれば少しは安くなるんじゃないかね

PS3の発売が決まった頃、ｿﾌﾄ単価が遂に万越が標準か？って思ってた

多分、儲からないのはPS2に限った話でないんでしょ。
だって、俺ここ数年、中古とMMOしかやってない。
日本のソフトメーカーに金落としたのってPSUの前は‥、かまいたちの夜２だ。
大体はMMOで月1500円ですごして、たまに中古を買いに行く。
機種選択でもまず、中古を見に行く。
Wiiは出たてでソフトが中古に回ってない。待ちだな。
360は結構、中古が出回ってきた。そろそろ買いかもしれない。
PS3は全部新品で買うのかよ。8000円とか高すぎ。冗談じゃない。
こんな判断基準だ。多いだろ、同じことしてる奴ら。
ブックオフとか、これだけメジャーになると機種の差なんて多少の差と思う。
流通形態を替えないと、ソフトハウスに金なんて落ちないよ。

>>292
中の人がA助ってオチかもよ

>>291
>そんなの買えんというのなら、やっぱりそもそもゲームに
>そんな高画質はいらないと言う事

GTHDだーーーー。
誰も欲しがって無いものを作って、それでなんとか商売を
成り立たせようとして失敗した例。
消費者もそこまでバカじゃないってhahaha。

A助より世間知らずでしょ。

俺なりにPS3とXBOX360の性能比較してみた。

まずXBOX360だが、XBOX1.5と馬鹿にされていることから旧式XBOXの1.5倍の性能だと考えられる。
旧式XBOXは毎秒１億５千万ポリゴンの描画能力があるとかマイクロソフトが言ってたけど、
こういうのは実測で1/10になるもの。だから毎秒1500万ポリゴンしか描画できない。
これの1.5倍なので2250万ポリゴンになるけど端数をはしょって2000万ポリゴンがいいところだろう。

次にPS3だが、ソニーが言うにはPS2の30倍のパワーがあるらしい。
PS2は毎秒6600万ポリゴンの描画能力があるから、これの30倍ということは19億8000万ポリゴン。
2000万ポリゴンをオマケして20億ポリゴンという答えが出た。

結論。
20億÷2000万＝100
PS3はXBOX360の100倍の性能だ。これが６万円で買える。めっちゃ安い。
ちなみに俺はプログラマだから反論しても無駄だよ。VBで1000行くらい10分で書ける。

116がプログラマだったなんてな。
でもＰＳ２はクッタリ低性能だからな。
プログラマのくせにそんなことも知らないのかよｗｗｗｗｗｗ

>>279
でも360では高性能なゲーム機の面白さってのを思う存分味わえるよ
ようは使い方だよ使い方

偽者乙

>>295
俺もＭＭＯしか６年間全くやってなかった。
ＭＭＯを知る前は当然家庭用ゲーム機やってたんだが
なんかつまんねーとか思っててパソコンちょっとやって
みようかなって思ってたぐらい。
それを救ってくれたのがxbox360のＤＯＡ４オン対戦。
これがなかったらいまだにリネージュ２とか色々な
ＭＭＯをやって、家庭用ゲーム機なんて見向きもしなかっただろう。

>>299
元気そうだなスパゲティｗ

「アタリショック」の嘘と誤解

ttp://d.hatena.ne.jp/hally/20040514

>>302
コピペでしょ。
コレ前に見たことがある。

>>300
299は偽者。パロディーと言ってもいい。

>>299
なにその小学生みたいな算数

最近はプログラマーの質も落ちたもんだな。
それとも3K世界で頭がやられてしまったか。

"アタリショック"の真実

ttp://www.geisya.or.jp/~krg/atari2800/a_truth.htm

>>299
数字が正しいうんぬんの話をしたところで、何の意味も無い。
100倍が六万円？たしかに安いな。

しかしこれはパソコンでなくゲーム機なんですが。
性能がよくっても、面白いソフトがじゃんじゃん出てくれないと、
存在意義がない。

ソフトが出ないのに､何ができるの？

>>299
つーか、俺もプログラマーだから突っ込ませて貰うがｗ

次世代のゲームハードで重要なのはポリゴン数ではなく
どれだけシェーダーを書けるかによる所であり
ポリゴン数が大量に使える方向に、ＧＰＵメーカーは進んで無いが。
だから双方とも間違いなく次世代機。
ＣＰＵに関してはＣＥＬＬは確かにモンスターマシンでは在るから
圧倒的にＰＳ３が強い。ＰＣもしばらくＰＳ３の演算力に辿り着くのは難しいはず
問題は異常なまでそれを使ってプログラムを作るのが難しい所であり
なかなかＣｅｌｌをフルに使ったゲームは出ないと思われ

>>295
ソフトの価格が高いのも中古待ちになる原因だよな
DSクラスだと気軽に買えるからあまり中古が無い
PS1も初期は中古規制してたとは言え、SFC時代の9800から5800になったからかなり買いやすかったのに

ディスカバリーｃｈでみたゲームの歴史番組（アメリカ製作？）では
ワーナーの糞キャラゲー乱発があたりショックの原因っていってたな

本物の116がもしソフト屋だったとしたら、相当センス無いよね。
LSがキャッシュじゃないってだけでウゲーだよ。
5年では使いこなせん。

金融を理解してない理系はトップにするなって言ってるだろうが
ソニーはそれを分かっていない

PS3、360には海外ソフトメーカーがソフト供給するから問題無
かれらにはＰＣゲーで培った技術がある。

>>317
360を洋ゲー地獄とか煽ってたPS3ユーザーはどこへ行けば･･･

>>318
本当の地獄

>303
あらま。
おんなじだわ。
ここのところ、グラナドエスパダ、PSU、DDOときて、DDOが出遅れではまれず、Cabalもちょっとなぁと思って、
ひさしぶりに家庭用で探してるところ。
MMOやってると、無料オープンβとかで金を使わないことが当たり前になってるから、中古でも4000円超えると買いじゃないと思ってしまう。
やっぱ、エロゲみたいにダウンロード販売して、同じマシンに限りインストール可能とかにして中古にまわさないようにしないと機種云々ではないと思うわ。

ＤＳで手っ取り早く儲けるのもいいけど、将来的にはシェーダー等使うことになるだろうから
努力を怠ってほしくないな。カプコンは頑張ってるみたいだが

>>295
俺も10年前からPCのMMORPGばかりだな
テレビゲームをするより高くつくけどなぁ。
毎月の課金はあるし、新しいゲームを始める度に
パソコンに数万から数十万の投資をしないとゲームがつらいし・・・

>Wiiは出たてでソフトが中古に回ってない。待ちだな。
>360は結構、中古が出回ってきた。そろそろ買いかもしれない。
>PS3は全部新品で買うのかよ。8000円とか高すぎ。冗談じゃない。

これ意味がわからないんだけど、PS3のソフトって6,000円前後だろう？
それに中古が出回り始めてるぞ。せいぜい1000円引きくらいだけど。

>>246
> プロのプログラマー
お前プロのプロ野球選手とかいうんだろうな。
日本語やりなおしてこいｗｗｗ

>>323

な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　ｗ　

>>323
ﾌﾟﾛのｸﾞﾗﾏｰｗｗｗｗｗ

わらわすなｗｗｗｗ

新たな神降臨

>>322
PS3のソフトの平均価格はそんなに安くありません。

流石にギャグだとおもいたい

�� ∈ヽﾟ<_J

アマグラマー

ｽｹﾞｴ勢いで食いついちまったじゃねーかｗｗｗ

針とｻｶﾅだと理解したのは書き込んだ後だったorz

釣りでしょ？ネタでしょ？これで本気なら薬飲んでるか神かどっちかだな

プログラマーの例
↓
http://image.depart.livedoor.com/free/plumgarden/dg004-01.jpg

なんだ釣られたよ･･･

116のエセグラマーはもう降りてこないのかな。

>322
PC替えすぎなんじゃ。
俺は2003年頭に2.4G　512MB　FX5600で11万組んだのを、1024MB　6600GTにして引っ張ってるから、大体3.5万円程度の本体出費だな。
その前は99年にセレ300Aで10万程度で組んだかな。ガワとかキーボードはまだ使ってる。
多分、来年末あたりまではこれで引っ張ると思う。

PS3のソフトは、ゲームショップでチラ見して曖昧な記憶で言ってるので、間違いかもしれん。すまん。
個人的には「なんじゃこりゃー」って記憶しかないんだわ。

DQ9がDSへ、業界は冷静

よく近未来のアニメ作中で子供がやってるような、
ゴーグル画面つけて実際に体感できるタイプの
ハードをそろそろ作るべきだと思うんだ。

つ　バーチャルボーイ

言わないとダメな気がしたんだ

どらえもんの絵本入り込み靴やHxHのグリードアイランドみたいなゲームが俺が死ぬまでには出て欲しい

>>338
子供がやる分には良いけど大人はなぁ・・・
なんか病んでる感じがするｗ

くたたんがPS４だか6だかは脳に直結させるとか行ってなかったか

子供にこそやらせられんだろ。完璧廃人になるぞ。

PS3に参入を発表してるメーカーは初期投資で開発機材やハード解析に
それなりの金額と時間を注ぎ込んでるだろうし、そうそう簡単に
撤退はできないだろうねぇ。
そうこうしてる間にどんどん状況が悪くなっていく地獄絵図。

>>343
いや、見た目の話ｗ

116って典型的なGKじゃん
・ソースも根拠も示さずソニー製品の方が優れてると騒ぐ

・他者をバカ扱いして自分を上に見せることでまともに議論することから逃げる

・そのくせ自分は専門知識を示すわけでも無く質問されると「勉強しろ」「自分で調べろ」で逃げる

GKのテンプレから出てきたのかと思うくらいだぞｗ
相手してるのはよっぽどヒマなのか？

必死チェッカー出すの早すぎたかなぁｗ

でも、きっとID変えて潜伏してるよねｗ

>>229
>>312
いや、いっその事漏れもプログラマーって事でいいから
教えてくれ。
ＰＳ３のガンダムは何FPSで動いてんの？
何であんなにガクガクなの？

ニュータイプには世界がスローモーションに見えるのではないか、
という仮定を元に作ったから。

>>314
そして今バンナムが（主犯格ナムコ）が再び悪夢を起こそうと企んでるよね

>>346-347
モタストスレに来てるぞ。
発言は相変わらず。

>>221
その団体の永田裕志レスだが、来年正月ドームがコケたらユークスもろども倒産しかねんのはガチ

PS2のソフトって3ヶ月くらいしたら1980円とかで売ってるイメージ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166239083/
伝説の116ことyzR5CMtYさんが今度はこっちで活躍しているみたいです。

箱は開発ソフトの支援体制が凄いから開発は楽だと聞いたことがある。

一方ソニーのソフトは未完成

３６０のウイイレが売上たったの７０００本！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166195343/

※弄りすぎて逃がさないよう、ご協力下さい※

この大手ソフトメーカーはどこなのかな
そしてどんなゲームを出しているのかな

>>352
三沢さん一人勝ちだな

>>88
>ＰＳ3のやろうとしていた事は性能の大幅アップでゲーム中のロードを無くして
>ユーザーのストレスをゼロにする事

悪いけど、TVと雑誌に見えない部分に力を一切使わないソニーがそんな首相な事を考えてる訳がない。

ってか、360の爆音DVDドライブはPS3の2倍の速度だぞ
実際ロードも360の方が短い

ついでにPS3のやろうとしていたことは
BDとCELLの普及の実績を作るってだけで
ゲーム機の形を取ったのは「続編」が売れるボロい市場があったからってだけのこと

あと、スパコンとか言っていたことを考えると、
ゲーム業界捨てる気まんまんだったんだろうね。

例の人は今度はで暴れていたみたいね。

NexGen Warsを見守るスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165248196/

今日はどのIDで潜伏しているかわかりません。
気をつけましょう。

大物に隠れて地味にもう一人いたんだけどね

ID:/z8n3O0N
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061216/L3o4bjNPME4.html

例の人の新ID
ID:CmuIcimW

箱丸もPS3も持っていない事が判明

DSって漢字とか常識問題のやつ以外に、何が楽しいのかﾜｶﾗﾝ。
ウイイレなんか最悪だし。

>>365
おいおい、痛いGKコピペを転載するときはレス番の行から転載しないと自分が痛い人だと思われるぞ。

これからのソニーの努力しだいだね
サードをいかにサポートするかがポイント
まだまだ課題が多いＰＳ3だけど課題を全てクリアーした時ユーザーもサードも帰って来ると思うぞ

現段階ではwiiの有利だが

こういう致命的な評判を取り扱ったスレは下がって行くのな。
だからageちゃう、みんなageちゃう。

俺の友達がゲーム会社でアニメーターやってるけど
PS2の末期にスレタイと同じ事言ってたよ
「SCEから離れたいけど離れると売れないから離れられない」
ってさｗ

>>340
俺は贅沢言わないからルサンチマンの世界で十分

DS
風来のシレン　販売数：約５万本

ＰＳ３
モーターストーム　販売数：約７０００本

PS3のソフトって何本売れれば元取れるの？

>>372
確か50万

>>372
全世界の合計で５０万売らないと元が取れない

と、餃子屋の人がいってた。

【お買い得情報】AmazonでガンダムとGenjiが半額
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166395346/

PS3ソフトはキチンと儲かる価格で出せばいいじゃん、
2万とか3万とかさ、
もちろんPS3の高性能を賛美しまくってた香具師は文句言わずに買えよな、

そのうち　Playstation Signature　で出るかもな＞2万3万のソフト

良いんじゃね
PS3持ってる連中は自称金持ちらしいしさ
FF13も1本3万とかで出せば、そんなに赤字出なくて済むんじゃねw

FF13の価格は税抜き9980円と予想

もう全部DSで出せばいいじゃない

自称金持ちは電池がもったいないとか
開発コストかかってなさそうでいやだとか

異様に貧乏くさいこといいます

入り浸っている身でもどうしようもない板だと思うが、さすがに
こんな取材したかどうかも怪しいネタでは伸びないのね。
何でニュー速＋はあんなに続くんだろ

>>382
多くのメーカーが思ってた事でないの？
ドラクエ９だって作ってたならPS2で出しても良かったわけだし。

ＰＳ２じゃネットゲーは厳しいだろう。

PS2は接続料取られるしね
モンハンみたいに限られたユーザーしかネット接続してくれなくなる

多分、例の人
ID:esVM1S+1

むしろ一緒に居るID:SFnLAHpjの方が痛い発言してるけど
はっちゃけすぎてて多分釣り
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165996156/

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>>339
時々思い出してあげることが故人の供養になるって
ぎぼあいこが言ってた。

【注意】セーブデータの消えるPS3【喚起】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166692253/

DSってGBAより開発費安いんだそうな。

>>387
こっち見んなｗ

んな訳ねーだろ

>>392
なんで？

Wii早く普通に買えるようにしてくれ

DSシレンとか好調だな
リメイクなのに。

【新語】ゲハ板流行語大賞2006【流行語】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164779009/

ゲハ板流行語大賞の投票を本当はやめたい。

PS2タイトル　売上推移　ttp://takoweb.com/~kingest/html/PS2.html
2000年3月〜2001年2月　4,434,985本（16タイトル）　1本当27.7万本
2001年3月〜2002年2月 15,613,207本（43タイトル）　1本当36.3万本
2002年3月〜2003年2月 20,703,375本（65タイトル）　1本当31.9万本
2003年3月〜2004年2月 22,439,403本（90タイトル）　1本当24.9万本
2004年3月〜2005年2月 23,319,107本（90タイトル）　1本当25.9万本
2005年3月〜2006年2月 18,302,371本（173タイトル）　1本当10.6万本
2006年3月〜2006年9月　9,382,950本（93タイトル）　1本当10.1万本

ひどい有様。GBAほどじゃないけど。

週間ソフトセールスランキング TOP30　2006年12月11日〜12月17日 (Media Create調べ)

PS3
該当なし

PSP
22 PSP ワールドサッカー ウイイレ10 ユビキタス
24 PSP MAPLUS ポータブルナビ

DS & Wii
1 DS ポケモン ダイヤモンド
2 DS ポケモン パール
3 DS 星のカービィ 参上！ドロッチェ団
4 DS 不思議のダンジョン 風来のシレンDS
5 DS New スーパーマリオブラザーズ
6 DS オシャレ魔女 ラブ and ベリー
7 DS ジャンプアルティメットスターズ
9 Wii Wiiスポーツ
10 Wii ポケモンバトルレボリューション
11 DS 大人の常識力トレーニングDS
12 Wii はじめてのWii パック
13 DS おいでよ どうぶつの森
15 DS 健康応援レシピ1000 DS献立全集
16 DS ぷよぷよ！
18 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
19 DS NARUTO -ナルト- 忍列伝
20 DS 流星のロックマン ペガサス
23 DS 流星のロックマン ドラゴン
25 DS 200万人の漢検
26 DS 流星のロックマン レオ
27 DS マリオカートDS
30 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング

全機種含めたランキング貼れよ
任天堂ハードだけってこたないだろ

35 PS3 モーターストーム RCE SCE 061214 \5,980
49 PS3 リッジレーサー7 RCE バンダイナムコゲームス 061111 \7,329

PS3なんだこりゃ

>>399
これね
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

ﾎｼｭ

こういう意見は前からでてたんだから
ソフト開発のツールをファーストが率先してつくりこんで
サードに協力すべきだったと思うんだけどね

ＳＣＥのゲームって外注ばっかか？

SCE内部にソフト開発できるところってあったっけ？

なんか一瞬iTunesのパチモノみたいな映像イメージが頭に浮かんだけど関係なさそうだ

グラフで表したら凄いことになりそうだな

PS2ですらこれじゃPS3終わったな

PS2で今までに出てきたギャルゲもどきのアニメ関連ゲームってPS3に進むのかな

Wiiでは任天堂が許さんだろ
ポインタでなでまわすのは面白いかもしれんが

>>408
スーファミでときメモ出てたし、
GBAじゃPCの移植もあったし、
許すか許さないかだったら許すんじゃないか。
もちろん、内容の程度によるけど。

>>407
それってPCFXと同じ末路なんだけど……
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005533-category-leaf.html
いくら何でも可哀相すぎる

>>408
うん
なんだか任天堂のハードでは出る雰囲気がしないんだよな

>>409
そうなのか

>>410
PC-FX…
そういや、アニメ関連ゲームってPCエンジン・PC-FX系だったな
でもよく考えるとPS3って3DOくさいよ

うーむ…PS2で売り出されていたPCエンジン・PC-FX系はどこへ…Xbox360かな

そこでアベニュー改めインチャネ転じてプロトタイプがギャルゲ専用ハイデフハード発売ですよ。

なにげにネギまがすでにDSに侵食してるし
ラノベがDSで出てるしDSかな

ｵﾜﾀ

ナムコはPS限定でいいよ

>>408
それなんて魔女裁判？

ひゃあぁぁ　わたし書いてません〜
GKじゃありません〜

そういうのwiiでも出してほしいな。

ひゃあぁぁ　わたし孕んでません〜
妊娠じゃありません〜

wiiも開発費高いぞ？PS2以上だし
開発費同じなら今までPS2で新作たくさん出たし
所詮は任天堂の詭弁
任天堂が潤いたいだけ

WiiSportsのどこがPS2以上なんだ。
あるいは何がPS2以上なんだ。
「面白さ」か？

>>421
わかってるじゃん。

少なくともPS2にできないことをした時点で、その点に関してはPS2以上だな。

グラフィックに関してもWiiは汚い汚いって言われてるけどこの前TVで見た限り予想以上に綺麗だと思ったな。
PS3の映像見ても綺麗だな〜とは思うけどそこまで感動はしない。例えるなら音楽のmp3とCD音質みたいな違い。

>>420
PS2と同じものを作るならWiiも360もPS2より安いって話じゃ？