お前らPS3叩きもいいが、いつの間にメーカーが
ミニゲーマンセー、大作いらないとか言い出してるんだが。
マジなんとかしてくれ。
↓スタンド使いが一言
3 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:14:01 ID:5oeATslc
大作でいいから和ゲーの続編を減らしてくれ
ドラゴンクエスト\発表 おめでとうございます!
なんと、次はニンテンドーDSなんですね、ビックリしました。みなさんもでしょ?
でも、携帯ゲーム機ということで、刺激の薄れかけいてた ボクとしては
なんだか 原点に 一度立ち戻れるような気がして
『おおっ!すごい!さすが堀井さん!やるな〜〜!』って感じで
ホントに うれしいニュースだったんです。
あの わくわくしながら デザイン画を描いてた昔を 懐かしんでいては
ただのオッサンですが
『これぞゲーム!!』
と自慢出来るような、楽しく、シンプルで、そしてインパクトのある新しい
デザインを目指し いつも以上に めいっぱい張り切りたいと思ってます。
トシだけど もうすこしだけ がんばりまっせーっ!
ぜひ 期待していて ください。
鳥山明
↑PS時代はよっぽどつまらなかったんだねw
多くのユーザーがそれを求めているのなら仕方が無い
失礼な事を言ってるという自覚と謝罪の無いID:5xz39XzGは困る。
/ ヽ / ヽ _-=≡:: ;; ヾ\
______ /U ヽ___/ ヽ / ヾ:::\
| ____ / U :::::::::::U:\ . . | |::::::|
| | /(●), 、(●)、 ::::::::::::::| ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, U :::::::::::::| || <・>| ̄| <・> |── /\
| | | U `-=ニ=- ' ::::::U::::| . |ヽ_/ \_/ > /
| | | `ニニ´U.....:::::::::::::::::::/ / /( )\ |_/
| |____ヽ .....:::::::::::::::::::::::< | | ` ´ ) |
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| | \/ヽ/\_/ / |
|\ | :::::::::::::::::::::::| . \ \ ̄ ̄ /ヽ / /
\ \ \___ :::::: . \  ̄ ̄ / /
9 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:41:46 ID:YGnlW2tB
アンチ学会員スレ?
池田大作スレか・・・全国800万もいる学会員を敵にまわすことになるぞ・・・
クラス、サークル、会社内に一人は学会員いるという計算になるんよな。
きんもーっ☆
11 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:44:46 ID:efT9KqP/
否定というかもう死んでいるという説も
12 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:46:40 ID:0+oUSCDV BE:284899076-2BP(2327)
大作というのはたまにでるからいいんだよ
今みたいにアレも大作、これも大作じゃありがたみがなくなる
13 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:05:52 ID:d7pkC0r3
勘違いしちゃいけないのは大作がダメなんじゃなくて大作だらけなのがダメなんだよ、
なんかメーカーが勘違いしだしてるけどそのうち軽いゲームばっかりになって大作がありがたがられるようになるよ。
続編も同じだな続編自体はダメじゃないけど続編ばっかだと飽きる
14 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:06:44 ID:n0PmhLle
ただ任天堂は今の調子にのって大作を一切作らなくなりそうだから怖い
みんなが大作を作らなくなった時がチャンス。
競争相手がいない時期に”従来型の大作”を出せば(゚Д゚)ウマー
16 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:11:10 ID:eRkWy+o9
>>14 やってないから知らないけど
ニューマリとかポケモンとかゼルダとかって大作じゃないの?
17 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:11:13 ID:ZUmbD28S
そうかそうか
大作の定義が曖昧やな
基本的に大きな予算を組むソフト
大人数で開発するソフトみたいになってるんじゃない
ゼルダとポケモンは大作になるだろうね
ニューマリは違うだろうな
お前らが等価交換を認識して、大作を安くなんていう無茶を言わなければいいんだよ。
21 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:23:03 ID:5uC3n9zf
ドラクエが大作から退いたのが大問題
ドラクエ9のこと?大作でしょ?何言ってんの?
23 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:25:52 ID:efT9KqP/
大作大作言っても実際どの程度が大作なのか
大作しか認めないという人もいますが大作のところだから安心という人もいます
親や兄弟が大作好きだからなんとなく、という人もいます
24 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:26:44 ID:ircNTFHT
大作ものはまずゲームじゃないしw
大作ものが好きな奴は漫画やアニメでも見てろよ
大作が好きなのは別に個人の勝手だが
選挙シーズンになると急に友達面して投票依頼してくるのはムカツク
26 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:28:46 ID:efT9KqP/
漫画のほかにも小説などもね
結構出版業界抑えてますからね大作ものは
グラが綺麗なだけで大作ぶってた阿呆共が笑い者にされてるだけ
28 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:30:45 ID:ircNTFHT
そもそもゲームってシステムの中でやりくりして工夫するから面白いのに
アニヲタのオナニーなんかに長時間付き合いたくないねw
大作、大作って簡単に言うが、メーカーのことも考えろよな。
めっさ開発費かけて大作つくって発売しても、ゲヲタしか
買わなくて開発費回収できなかったら、作れって方が無理あんだろ。
30 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:31:02 ID:5uC3n9zf
池田かよ
大作ってあれだろ、いわゆるナンバリングタイトルだろ。
日本のゲーム市場は目に見えてる・・・orz
ゼルダこれ以上ないほどの大作じゃん
33 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:33:36 ID:ircNTFHT
大体アニメや漫画や映画の世界はPS2でやりつくされているじゃん
そんなのに飽きている人間が多いことに気付けよアホ
34 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:33:54 ID:Ue7Llq6B
お前ら大作、大作って呼び捨てにしてると創価信者に怒られるぞ!
ちゃんと池田先生って言えよ!
35 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:34:17 ID:CDDlawO4
池田大作の時代は終わったか…
まあどうでもいいけどね
36 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:35:12 ID:n0PmhLle
なにかよくわかりませんが大ちゃん置いときますね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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>>1 別にいいんじゃないの?大作の明確な定義もよく分からんが。
「ミニゲームばっかり」とか言っても、その手のゲームは無くならないし
「大作」と呼ばれるソフトも相変わらず作られてるよ。
シューティングも格闘も死んだ死んだとずっと言われてますがまだ作られてるよ。
これからも無くならないと思うけどね。
大作というものが、常に優先順位のトップになければならないと考えてるなら仕方ないけど。
というか我慢するしかない。
38 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:36:44 ID:5uC3n9zf
改めてスレタイ見て吹いたw
39 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:36:46 ID:efT9KqP/
大作ってナンバリングタイトルだっけ?
続編いるの?あんまり聞いたこと無いけどやっぱ後継者的な扱いなの?
今の大作→めんどくさいゲームクリアするまで少なくとも50時間はかかる。
こんなゲーム年に1,2本しかしません。
41 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:37:24 ID:ircNTFHT
>>1 おまえのようなアニヲタは自分だけしか見えてない
具体的に大作物ってなにがやりたいんだ?
結局はPS2でやりつくされたことの延長だろ
飽きている人間が絵が綺麗だから買うのか?
ミニゲームがいやなら買わなきゃいいだけ
売れないとわかれば作らないだけ
>>6見た後では、皆が真面目にしてる大作論議がネタにしか見えなくなって困るw
44 :
43:2006/12/15(金) 03:44:19 ID:sm3DK6yI
45 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:46:56 ID:ircNTFHT
>>42 そもそもなにがミニゲームなんだ?
今の大作主義は新しいパズルや将棋のようなゲームを考えてる作業を怠っているだけじゃん
らくして大作ばっかり作ったPS2市場はどうなった
46 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:49:59 ID:6Nc7XXrq
GTAみたいな箱庭ゲーとか、リアル版のちゃんとしたウイイレなんかのサカゲーはDSじゃ無理だろう
そういうのどうすんの?
別に全てのそういう作品を否定してるわけじゃないだろ
何で二元論でしか語れない人ばっかりなのかね
>>47 論理的に思考出来ない阿呆の逃げ道>二元論
新しいゲームジャンルを作るのはごく一部の企業
それが売れれば群がるだけ
ミニゲームとは5秒で終わるゲーム
大作とはクリア時間100時間超のゲーム
50 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:51:23 ID:JL5UErtZ
据え置きでミニゲーム系はいらない絶滅しろ
>>46 DSはDSの遊び方がある
ゲームの遊び方がDSと相性良くないのなら
他ハードで遊べば良い
52 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:53:12 ID:ircNTFHT
>>46 らくした結果GTAもどきなゲームが溢れただけだろ
あとWEは大作物じゃないぞどっかと言うとミニゲームw
>>49 で、その大作の売上が急流滑りになってるのに対して一言
日本の大作ゲーム→ムービーばっかで開始五分以内に主人公を操作できるゲームが無い。プレイ時間の殆どがムービー
欧米の大作ゲーム→ムービーは最小限にとどめしっかりプレイさせてくれる。
一番いらないのが大作にやりこみとかいって
無理やりついてる糞ミニゲーム
そんな無駄なの作らなくていいから
あとミニゲーマンセーなんて誰もいってない
例えばシレンとかまでミニゲーにカウントされたら
かなわんよ
>>1 金かければ大作ですか??
オレは保守的続編ゲーだけになってしまったゲーム業界がきらいです
いいゲームもあるけど
エンターテイメントな世界なんだから新しいジャンル生み出すぐらいしないと
大変かもしんないけど
>>46 それはDSでやる必要はないっしょ
住み分けが大事だよな
シレンはすぐ死ぬからミニゲーム
だからこんなスレ相手にするなって
GKの話題そらし様スレなんだから
まずミニゲームを定義するところから始めなきゃいかんのか
61 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:55:55 ID:JL5UErtZ
>>53 人気
ライトゲーム
↓↑繰り返し
大作ゲーム
>>46 箱○ででるんじゃなかったか??
違った?
63 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:56:30 ID:ircNTFHT
まあ大作ものが溢れたのがいけないね
大作物は年に2本ぐらいでいいんじゃない?
実際PS2で今年ハーフ超えているのは3本ぐらいだろ
みんな大作物に飽きているんだ
そこで手軽でシステムの面白いゲームに流れていくわけだ
>>50 それはあんたの意見。
幅をもたせないとゲーム業界は死ぬ
いろんなゲームがあっていいじゃない
65 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:56:41 ID:n0PmhLle
大作もライト向けも両方沢山作れば大もうけじゃね?
あれPS3がいらないって前提ではなしてるんだろ?これ。
>>61 全然説明になってないっす。
君の言う構図に基づくと上がり下りになってるはずでは?
>>65 大作→会社の看板ソフト
ライト向け→あつまれ!右脳教授!
69 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:58:44 ID:ircNTFHT
>>65 大作ものは時間がかかるから数がさばけないし
よっぽど出来が良くないと買う気にならない
そうかそうか スレ
>>66 任天堂がわざと幅を持たせようとWiiを投入して
PS3と住み分けをしようとしたんだけどね
当のPS3がやっちゃったわけよ
72 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:59:05 ID:n0PmhLle
73 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:59:56 ID:XWTvQCL7
大作=FF
74 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:01:35 ID:JL5UErtZ
>>54 ゲームしたくてゲームするんじゃなくて物語をみたいからゲームを進める
RPG
75 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:01:40 ID:Ue7Llq6B
創価板に5つほど貼ってきた。
76 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:02:29 ID:6Nc7XXrq
77 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:02:53 ID:XWTvQCL7
グラ重視=大作
78 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:03:22 ID:ircNTFHT
いやDSでもアニヲタが好きな大作ものはあるだろ
でもそんなのよっぽど出来がよくないと買わない
PS3を否定しても仕方ない
PS3は映像の綺麗な手軽に遊べるミニゲームを作ればいい
定番のレースや格闘やスポーツ
しかしそれもPS2から進化しないと子供だましでしかない
>>76 じゃあどうしたいんだよw
「DSにはハイスペックのゲームできないだろ!!できないだろ!!」
という本末転倒の皮肉?
80 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:04:34 ID:6Nc7XXrq
>>57 そういうことなんだよなあ
やっぱり
携帯機で遊べるゲームもあるだろうけど、ゲーヲタにとっちゃやっぱDSだけじゃ全然カバーしきれないんだよね
そこらへんをなんか勘違いしてるのが多いなゲハ板って
ゲーヲタなのに携帯機ゲーだけで満足はありえないだろう常識的に考えて
RPGって映画のゲーム版みたいなところがあるから
映画がなくならないようにRPGもそうそう廃れることはないと思うが
自分で操作できる映画から
観ているだけのただの映画状態にRPG
がなっているのが嫌い
82 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:06:52 ID:ircNTFHT
絵が綺麗になるだけでは子供騙しなんだよ
そこになんらかのシステムの工夫をやらないと市場は腐る
絵を綺麗にするだけなら楽しすぎだ
欧米のFPSやってみろ。
ムービーは基本的に無い。
84 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:07:46 ID:6Nc7XXrq
>>79 え?どうしたいも何も、別にDSでやりたいゲームあったらやるし、DSじゃ不可能なゲームは
別のハードでやるだけだよ
なんでそんな顔真っ赤なんだよお前
85 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:08:05 ID:JL5UErtZ
ミニゲーム→飽きが早い、プレイする時間が短いので回転効率がよい、製作費が安い(手抜き)会社の人気、知名度はあがらない
大作ゲーム→長いプレイ時間なので回転効率は悪い、製作費は高い 成功すれば会社の人気、知名度はUPする
86 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:08:25 ID:ircNTFHT
>>81 映画はつまらないなら早送りできるし
普通に見ても2時間で完結する
87 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:09:29 ID:pkPkXgj4
大作でもミニゲー中心のゲームでも安心して買える
王道っぽいものじゃないと売れない。
88 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:09:34 ID:6Nc7XXrq
>>83 CODシリーズなんかはムービーガンガンじゃん
HL2だってそうだし
>>88 ムービーガンガン?
日本のゲームと比べていってんのか?
>>85 制作費が安い事と手抜きはあまり関係ないように思う。
少なくともイコールではない。
91 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:11:07 ID:JL5UErtZ
>>86 映画つまんないなら見るなよ
所詮その程度の映画だったってことだろ?
>>86 早送りしたいと思わせないできにしないとな
最近のゲームのストーリーテラーは
なんかいい人がいないな
93 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:12:06 ID:ircNTFHT
>>83 FPSとかは日本で馴染みがないけど出来のいいのは1本はやるべきだね
まあ自由競争だから同じようなゲームが溢れるのは仕方ないし飽きたら廃れる
94 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:12:50 ID:6Nc7XXrq
>>89 いやなんでそこで日本のゲームと比べんのよw
「FPSにムービーは基本的にない」なんてあらぬ誤解を生むようなことを言うなよっつってんのよ
シングル重視なFPSは普通にムービーもあるっつー事実を言ってるだけだ
95 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:13:09 ID:efT9KqP/
>>92 だってお前と同じかそれ以下の年代のオタクが書いてんだぜ
96 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:13:27 ID:JL5UErtZ
>>90 ミニゲーは制作時に深く考えることはない、焼き増し可能=手抜き
>>88 >>HL2だってそうだし
はぁああああああああああああああああああああああああああああああ????????
お前やったこと無いだろw
98 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:13:51 ID:n0PmhLle
なんでFPSって日本でウケないんだろうな。
良く銃社会が云々とか言われるけど、そしてら海外で応援団がウケてとうとう海外版まで出ちゃった事に説明がつかないぜ。
ちょっと言い方わるかった。
だ け ど プレイ画面がそのまんまムービーになるし、そのままシームレスにゲーム画面に移行する。
101 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:15:09 ID:Ue7Llq6B
そもそも大作の定義って何?
102 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:15:25 ID:5CiHrCbY
ミニゲー乱発はロクなことにならん
一般人は付くのも早いが離れるのもまた早い
なんでゲームが映画みたいだとダメなんだ?
操作できるっていう大きな要素を満たしてるんだからゲームだろ
たまたま小説や映画といったそういうのが主旨の媒体が存在するだけで
ゲームで小説や映画の感動を提供してもそれはゲーム。
ムービー肯定する奴は非ゲーマーみたいなレッテル張り合う今の図が滑稽だ。
売れるか売れないかは別だけどな
104 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:15:44 ID:efT9KqP/
>>98 大半の日本人に
アメリカのテレビドラマレベルの銃撃戦の知識すら無いから
何していいかわからない→クソゲ
ホントに映画みたいにプレイできないから問題なんだよ。
106 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:16:09 ID:6Nc7XXrq
>>97 なんでわざわざやってないゲームを一例として挙げる必要があったと思えるんだよ
ゲハらしい奴だなあ
108 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:16:26 ID:ircNTFHT
>>96 そういうゲームはまず売れない
今までのゲーム市場にないゲームを考えることも大事だよ
電車でGoは一時期ブームになったけど廃れてねあと格闘ゲームもね
109 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:16:47 ID:JL5UErtZ
ムービー=会話シーンが殆ど
どっちみち動かせないですね(●^ー^●)
110 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:17:01 ID:efT9KqP/
>>101 すごいとしかいえない
人によっては触れると涙を流すよね
久本とか
>>101 かなり金がかかってる場合が多い
グラに力入ってる、ムービーが長い場合が比較的多い
クリアまでに長時間プレイを強いられる場合が多い
RPGのようなストーリー性のあるものが多い
つーかマジなはなしHL2にムービーなんてあったか?
無いよね? 中盤までしかやってないけど。
>>104 そんな知識があったらあったで問題だろw
114 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:18:13 ID:F/fN7r/2
貧乏人の娯楽だからなあゲームは HDTV必須とか言われてそっぽ向かれちゃった?
あとは貧困層が増えてゲームする時間も気力も無くなったとか ソースは俺
115 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:18:18 ID:6Nc7XXrq
>>99 まあ言いたいことは解るけど、両者の違いってただリアルタイムポリゴンムービーなのか、
ただのムービーなのかっつー違いでしかないと思うけどな
やってることは一緒っつーか
逆に「ムービー製作代ケチった?」と思われかねない
116 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:18:40 ID:5Ff8dwes
>>1 来年DSにこれでもかというほど大作出るジャマイカ。
117 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:19:24 ID:ircNTFHT
>>105 もし実写レベルに近づいても今までのコントローラーでやっていたんじゃ駄目だし
どうせ同じようなゲームが溢れて廃れる
最近のゲームは工夫がない頭を使ってないんじゃないか?
118 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:20:13 ID:efT9KqP/
>>113 何が問題なのかさっぱり分らんが
要するに西部警察みたいなの見て育った国民に
リアルな射撃ゲームさせても面白いと感じないわけだよ
大作は確かにうざいよな
選挙のときになると電話かけてくるし
ガチの創価信者が読んだら発狂しそうなスレだな。
>>1 別に大作と呼ばれるようなゲームが無くなるわけじゃない
日陰のジャンルとなっただけ。
時代についていけない自分を嘆きつつ市場の隅っこで大作ゲーやってればいいじゃない
>>98 キモオタ「なんでFPSって日本でウケないんだろうな。」
コア層キモオタの感覚がライト層の感覚とはズレてるから
それに洋ゲーのグラフィックって気持ち悪いし
>>117 同じゲームと言うけれど
映画一つ一つが同じ内容か?
ジャンルは違くても特徴、コンセプトは違う。
同じようなゲームと言われても
差別化できている映画に関しての事実は?
>>102 ろくな事にならなかったらまた別の道を探すだろう
ミニゲームもテトリスやら不思議のダンジョン
みたいに奥の深いものなら長生きすんじゃね
まあマンネリが一番怖い業界だわな
125 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:21:07 ID:6Nc7XXrq
>>112 あるよ
お前忘れてるだけだろ
もしくはお前の定義で「あれはムービーとは言わない」って思ってるだけだろ
>>113見たいな人が普通だからFPSが売れにくいんだろ。
銃人を撃ちまくる→頭おかしいんでない?
剣で人を切りまくる→気持ち良いかも
127 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:21:37 ID:vWh2yvz8
>>98 アホか。アメリカが銃社会だからって銃のことばっかり考えてる訳ないだろ。
日本人だからって侍ゲームが大人気って訳じゃない。ぼちぼちやがな。
128 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:22:22 ID:ircNTFHT
確かにファミコン創成期にくらべるとゲームそのものがパターン化して新しい刺激がまったくない
アイデアが出尽くしたわけじゃないだろただ冒険したくない楽をしたいで
惰性的な大作主義にはしる
つーかFPSが受けるのは
アメ公が派手好きだからだろ
ドカーンと爆発したらドーンと迫力ある映像で
話の内容なんてありゃしない映画でも受けるし
130 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:23:25 ID:JL5UErtZ
>>128 じゃそのアイデアとやらを具体的に言ってくれ
>>128 で、そのアイデアというのは?
知育の二番煎じッスか?w
>>128 開発費の高騰で、冒険がしづらかったというのもあるな
DSがその流れに待ったをかけた形になったが
133 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:24:38 ID:n0PmhLle
なんかマリオ使ってファンシーな世界観でFPS作ればそれなりにウケる気がした。
そういや、FPSにおける看板タイトルって無いよね?
134 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:24:40 ID:zyiVL944
開発期間なんて最高3年で十分
それ以上やられるとな〜
ドラクエ6と7と8の間で随分空いちゃったのは嫌だったので
135 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:24:50 ID:efT9KqP/
136 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:25:04 ID:6Nc7XXrq
>>118 西部警察みたいなの見て育った俺も
自分のジープにC4貼り付けてC4特攻するべく疾走してたら、敵のジープが背後についたんでC4満載
ジープから飛び降りたらあっちも飛び降りたんで相手の乗り捨てたジープパクってまた逃げだしたら
その敵が俺の乗り捨てたC4満載のジープに乗って追いかけてきたんで俺はすぐ相手のジープ乗り捨
てて即座にC4起爆して敵倒して楽しめるようになったぞ
>>128 電車でGOも廃れた
格闘も廃れた
シューティングも廃れた
マンネリが一番怖い業界
次々と新ジャンルを生み出すことが命題だよ
>>130 簡単に言えば新規タイトルがアイディアそのものなんだろ
続編作ればそれなりに安全、新規タイトルは続編よりかなり売れない可能性高い
MoHなんてやらなきゃよかったぜ。
COD3のプレイ画面みてきてくれ。
FPSやってる奴の気持ちが少し分かるかもよ。
>>133 もうこのスレで何度も出てきてるぞwwwwwwww
142 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:26:41 ID:3Nxq7jYo
これを望んでいる奴って一体何なの?
量より質なはずなのに
いつのまにか 糞ゲーでも開発費安くて出しまくりな方がいいに決まってるって皆言う
なぜ?そんなにゲームあってもどうせ買わないじゃん
しかも、Wiiなんてサードのソフト全く売れてない
これは逆にヤバイよ
もう世の中のゲーム全て任天堂になったらどうする?一見工夫したように見せかけてただのパクリゲーだよ?
振動ぱくられてキレるくせに ゲームの内容は他からインスパイアしまくり
これってヤバい 独創性がない たしかに体感的な独創性は目指してるのかもしれないけど
肝心のゲーム内容に独創性がない!
144 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:26:52 ID:JL5UErtZ
>>132 で、結局は知育?過去にもあったよね?
DSはソフトが成功したんじゃなくてタッチパネルというデバイスが成功した
147 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:27:10 ID:6Nc7XXrq
>>133 それなんて突撃!!ファミコンウォーズ?
あれ売れなかったんだろ
148 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:27:11 ID:ircNTFHT
>>130 新しい流れが既にはじまっているじゃん
Wiiは初めのうちは既存の体験ゲームしかでないだろうけど
競争が激化するいろいろできくるのが世の流れ
DSの時もそうだった同じよなゲームは廃れるしそしてまた工夫する
つーかあれだww
忘れてた、FPSじゃなくて主観視点のゲームは総じて売れない。
キャラクターだキャラクター
151 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:27:57 ID:pkPkXgj4
ボンバーマンランドはおもしろいよ。
ただ、Wiiで出るので心配。
DSのはゾーン数を減らされた。
大作否定でなくて
新規ユーザー開拓だろ?
大作が無くなってる訳じゃなし
153 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:28:26 ID:zyiVL944
>>143 正直メトロイドは2Dの方がよかったんだ・・(´・ω・`)
154 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:28:29 ID:n0PmhLle
. \
⌒\ \
/ ̄\ゞ ヽ
l l⌒l l rι'
\ ̄./ (0 )
 ̄ .ゝ /
___, /
/ // 新しい時代が来る
/ ⌒〈 /
\' ̄ ̄,ノ
 ̄ ̄
>>148 お前スペース挟んで自己顕示欲MAXな割に
抽象的な書き込みばっかでつまんねぇー
突撃ファミコヌォーズはTPSじゃなかったっけ
>>153 でも北米じゃミリオンいってるんだなこれが
ですね。
BF2もろパクリの・・・みたいな感じの奴でしたね。
159 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:29:51 ID:0fMqfkoM
ユーザーは大作否定してるわけじゃなくて
シリーズもの連発するゲーム業界に飽きただけ
新しい遊びを求めるのは当然のこと
ゲーム業界の変化はユーザーに歓迎されている
ドラクエも日陰の市場よりメインストリームを選んだだけ
>>142 廃れるまではどんどん続編大作をつくればいいと俺も思ってる
ただ続編だけになるとやばいよ
ってことでしょ
ゴールデンアイも日本では可哀想な位売れなかった
165 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:31:19 ID:6Nc7XXrq
そういや昔、N64時代からこっち、任天堂っつか組長は少数精鋭主義だとか言ってたよなぁ
粗製濫造によって業界が云々とか第二のアタリショックとか・・・
まあ組長と今の任天堂がイコールなわけでもないから仕方ないか
間違えた、158だ。
>>128 「キャラクタを表示して動かすのに云ヶ月掛かった」とかいうインタビュー記事とか
読んでると、プログラマーは随分と苦労を背負ってると思うけどね…。
>>126 ダチに銃オタがいるが
銃の種類はじめ撃ち方だの何だのやたら詳しいんだよ
普通はそういうの見て危ないとは思わないのかね、日本において
TPSかFPSかなんてw
そもそもコンセプトの話ですが・・・・。BFやったことあります?
170 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:32:33 ID:ircNTFHT
ゲームバブルの時代と違って売れるソフトが少なくなってきた
みんな大作ゲームに時間を使いたいと思わないし
もう大作物に新鮮さがない
>>169 スポーツ系FPSだな。
俺は突ファミとBF2142両方現行だが。
>>170 その「みんな」という価値観はどこからでたものだ?
妄想はやめろよ
>>172 詭弁の典型だな
主観が世論かのように話す
突ファミって見た感じBF2みたいな感じでしたけど、違うんですか?
なんかそのまんまって印象だったんですが・・・
175 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:35:53 ID:ircNTFHT
惰性ゲーマー以外のことを考えると新鮮さというのが一番重要なワードだと思う
ソフト1本1本に新鮮さをあたえないと興味をもってくれない
>>170 新鮮さがなくなって市場で売れなくなった時が終わり。
次の新ジャンルで受けたらその続編
のループだろ
この世界は
>>175 ロクに反論できる言語能力持ってないお前はもういいよ
179 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:37:37 ID:efT9KqP/
>>175 もしくはエロだな
エロRPG エロシューティング エロ格闘
エロFPS エロスポーツ エロパズル エロマリオ
突ファミ買って来ようかな・・・
182 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:39:05 ID:6Nc7XXrq
ゲームそんなに詳しくない、大して興味もない。ただの暇潰しだから。って人らが大作必要ないとか
言うのはまだいいと思うけどさ
ゲハ板に来るような重度のゲーヲタが技術の進歩を否定すんなよって感じなんだよね
183 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:39:12 ID:5CiHrCbY
新鮮というが
DSだって任天の一部を除いたらちっとも新鮮じゃねー
184 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:39:30 ID:0fMqfkoM
メーカーは
新しい遊びを否定しているゲーヲタに
大作否定を批判される覚えは無いと
いうかもしれないよ
185 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:39:39 ID:ircNTFHT
映像は革新的変化じゃない限りなれる
そのなかで工夫しろといっても今の360やPS3ではPS2の絵が綺麗になった程度しか表現できない
まだWiiの方が多少絵が綺麗になりリモコンの使い方しだいで可能性がある
人間一度飽きたことは強制や強迫観念以外はやらない
エロパズルか・・・クイックスのやつがゲーセンにあったなぁ
>>179 エロって大ヒットはしないが
絶対生き残るジャンルだよな
それは飽きることがないから
人間に組みこまれてる本能があるからwwwww
188 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:40:20 ID:6Nc7XXrq
メーカーが大作否定してんじゃなくて
もっと昔からユーザーが大作否定=購入しなくいなったんだろ
そんで最近になってやっとメーカーが大作を否定し始めた
今頃
>>1みたいになんとかしてくれだなんていう奴はユーザーじゃない
大作売れないと困るメーカー
P3とか龍如とかがいいとこ突いてると思うんだけどなぁ
迷わない程度の自由度を提供して
新しさを感じれば多少のルーチンワークも日本人は耐えれる体質だし。
「迷わない程度の自由度」ってコンセプトを掲げたタイトルは
今んとこほとんど当たってる
193 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:41:53 ID:6Nc7XXrq
脳トレとか大人のマナーなんたらとか・・・
これらはゲームか?っつー話はどうよ
広義ではクイズゲームみたいなもんだとは思うがさ
>>190 あれ勝手に俺がGTAみたいなゲームなんだぁ!
って思ってやッたら見事におおはずれだったていう典型だったな・・・
いや、俺が悪いんだけどw
制作費ン億とか
キャラデザ・シナリオ・音楽にあの人を!とか
全然面白さの裏づけになってない。
むしろ中身がなさそうに思える。
>>195 日本人はある程度レール敷いてないと嫌がるからな。
Oblivionなんかも受け付けないかと。
199 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:43:58 ID:ircNTFHT
大作ものが好きなゲーマーというのはそこに生活圏をもっている人間で
生きていくて為に大作物ゲームがかかせないという強迫観念を持っている
ちょうど人間が空気を求めるように
200 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:44:34 ID:JL5UErtZ
>>185 バカか?
ハードの性能が上がる=可能性が拡がる=出来ることが増えるんだぜ?
PS3やら360はただ魅力的なデバイスがついてないだけ
201 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:44:39 ID:6Nc7XXrq
>>190 P3って何だ?
とりあえず龍が如く2はやったが、あれムービー多すぎだろ
FFなのかこれはと思う程あったろ
内容はどっから見てもキャラ変えシェンムーだったし・・
龍が如くやってちょっぴり泣きそうになったのは秘密だ・・・・(ストーリーでなく・・
>>199 なくなりゃ気のせいだったと気がつくだろ
廃れても完全消滅したものはあまり見ない気がするけど・・・どう?
208 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:46:35 ID:ircNTFHT
龍が如くは一般の人間は買ってない
このままだとハーフも厳しいだろう
所詮ゲーマーの求めているものでしかない
210 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:46:56 ID:6Nc7XXrq
>>194 まあ結論言っちゃえば俺はあんなのゲーム機でやるゲームとして認めらんないけどね
女子供のためにゲームの敷居を下げるのは悪いことではないので存在そのものまで否定はしないが
>>206 演歌とかJazzとかみたいなもんだろ
廃れても好きなユーザーはいるから完全消滅はしない
212 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:48:03 ID:6Nc7XXrq
213 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:48:11 ID:ircNTFHT
今の時代は大作主義のゲーマーは50万人もいないだろう
>>207 ゲームです
>>208 60万売れてる前作と
45万既に売れてる作品に
「俺の一般人」を使った逃げ道で否定するのはやめようぜ^^;
215 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:48:53 ID:0fMqfkoM
>>182 こういう
大作ゲームは他のゲームより格上の存在だと
ほんとに信じているゲーヲタが業界をつぶしたんですね
>>209 んー、ジャンルとか。あるいは作風っていうか。
「綺麗なグラフィックを追及したゲーム」みたいな。
>>210 まぁ定義は人それぞれだからどうでもいい
携帯ゲーム機で発売されてるゲームとして売れてるんだから
ゲーム以上でも以下でもないと思う所存なのよ、俺はな。
218 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:49:42 ID:5CiHrCbY
>>207 ゲームでしょ
ゲーマーはさして望んでないけど
日本市場はゲームに手軽さかストーリーを求めてるんだと思う。
欧米はプレイ感覚その物。
220 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:50:10 ID:6Nc7XXrq
>>208 いやあれは俺やってすぐ「セガ信者の工作活動にやられた」って思ったな
あんなもんゲーマーが求めてるもんと違うだろ
なんかもうすべてにおいて残念なゲームだった
2日で終わったし
>>216 綺麗なグラフィックを追求したゲームはまだ廃れてないかと。
FF13出てから審議されることでは?
222 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:50:32 ID:JL5UErtZ
料理ナビやら英語辞典はゲームじゃなくてアプリケーションだな
脳トレはゲーム
223 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:50:33 ID:pkPkXgj4
ナムコへ
はやくVCやWiiでワギャンランドの新作をだしてくれませんか?
つくるのが遅すぎるマリオに勝て。
224 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:50:38 ID:ircNTFHT
>>214 それは?60万とすると見栄えがいいのかな?
あと45万とすると50万に近くなるのかな?
脳トレがゲームじゃないって言っている人は……なんなの?
ゲームを茶道とか華道とか、歌舞伎とかにしたいひとなの?
アレは邪流とか言い出したら娯楽産業はもっと衰退するよ?
みんなゲームでいいんじゃねーの。
いきなり世界に放り出されて完全自由でおまかせも1本道も辛いよね
DQVで船得てからのここからは行動範囲が広がります
世界に散らばってるイベントの攻略順はご自由に…
程度の自由度でいいんじゃないの?
227 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:51:44 ID:6Nc7XXrq
>>221「綺麗なキャラクターのゲーム」じゃない?
いくらグラフィックが綺麗になろうとリアル過ぎたら日本市場では売れないでしょ。
>>224 日本語でおk
何を定義して一般人か知らんが
ハーフ近く売れてるゲームなのに「コアゲーマーしか受け入れられてない」
なんて言うのは滑稽ですよっと。
メーカーは金かけてるのに
ユーザーは金ださないんだよね
>>226 んーというより、
「しっかりした箱庭」があるゲームが受け入れられてると思うんだよ
ライトとオタ融合のために
脳トレで10問クリアーごとに
野村ファンタジーな房ファッション女キャラムービー流せば良いのにな
233 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:53:44 ID:ircNTFHT
>>229 実際そうじゃないの?
数字を見栄えよくする必要はないよねw
>>233 見栄えって・・・
売上が一番の受け入れられるかどうかの事実だろ?
「50万弱」とかいう表現を使うならまだしも
事実書き連ねるだけで「見栄えいい」とな?
お前が数字出されたら苦しいだけだろ
>>232 ライト「なんでこんな鬱陶しいムービー見なきゃいけないんだ」
コア「なんでこんな鬱陶しい問題解かなきゃ見れないんだ」
ゲーオタのためだけの大作ばっか作って
ゲーオタしか買わないから採算とれなくてゲーム作れなくなりなした
終わり。
ってなるよりもいろんな種類出してゲーオタのためのソフトを作るお金を貯めて
作り続けてもらったほうがうれしいでしょ?
写実的な絵も絵画だし。線一本引いただけの絵も絵画。
共通して言えるのは作者が絵画だと主張しているということと、
ある程度、世間がその絵を絵画であると認めているということ。
脳トレ系もそうなんじゃないかな。
239 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:57:15 ID:ircNTFHT
>>234 なんで必死なのたんにソースだせばいいじゃん
ハーフ売れたらなんなの?
結局は50万人以下に落ち込んでいる大作主義ゲーマーが年に何本か買うソフトのひとつでしょうw
240 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:57:43 ID:6Nc7XXrq
ラーメン一筋30年の頑固親父が丹精込めて作り上げたラーメンと
そこらのバイトの兄ちゃんが1日研修受けただけで作ったラーメンと
後者の方が普通に美味かったりする不条理があるからなあ
>>221 いやまぁ、それだけに限定するわけでも指定でもなく単なる例です。
「ウィザードリィみたいな」とかでもいいし。
242 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:58:16 ID:4LBSsQXj
金を掛けた大作を作ろう
でも失敗したら超困る
企画を冒険するのはよしとこう
そうだ続編が無難だな
大作もう秋田
>>239 ソースってなんのソースよ
「一般人に受け入れられたソース」か?
アホらしいな(w
ハーフ売れたのが「一般人に受け入れられた」何よりのソース
244 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:59:17 ID:ircNTFHT
疲れた・・・寝よう
とりあえずOblivionは・・・ってこれ以上言ったら「信者」って言われるから・・・orz
>>241 廃れるけど消える訳じゃないね
ジャンルが被ってるゲームが他にあるなら消えるけど
電GOもWizもまだ生きてる。
>>244 反論する程の知能も持ち合わせてないんすか(w
249 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:01:14 ID:JL5UErtZ
その前に一般人の定義を説明しろよ
なにをもって一般人とするのか
250 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:01:47 ID:6Nc7XXrq
電GOってFINALとか出た後に平気で続いてんだよなw
毎日閉店セールやってる紳士服店みたいな
251 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:03:23 ID:ircNTFHT
>>247 そうそのかなにいるファンを飽きさせないのも大事な仕事でも
時間とともにどんどんファンも減っていくと商売にならなくなる
大きい変化ありそれが大きい市場に受け入れられたらそれはそれでいいが
リスキーだだから惰性で楽をするそして落ちるところまで落ちる
少数のヲタを満足させる為に奇形的な成長を続けた市場が終わるってだけ
一部のPS世代は正常に戻ったという事を理解する事が出来ない
なぜならそれしか知らないから
>>249 そこが根本のズレだな
PS2持ってる人が形成した市場でハーフ売れても一般人は何ら関連してこない
なんて正当性の欠片も無いミスリードだしな
まぁコアにしか受けないのにすごい売れてるって異例を挙げるとすれば
ガンダム市場だなぁ
>>251 開拓ではなく維持ならそんなにコストもかからないからなんとかなるんじゃね?
>>254 あれガンダムじゃなかったら全く売れないのにね。
>>251 電車でGOをどう開拓すると?
お前はほんと抽象的な事しか言わないなぁ
どう開拓するか具体例添えて書けよ
一般とライトをごちゃ混ぜにしてる人がいるな
二つは似て非なるものだぞ
260 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:06:57 ID:ircNTFHT
>>254 そういう信仰に近い習慣性を持たせると強い
ガンダムも過去のファンとは違う新しい世代のファンを作ったから近い将来廃れることはない
261 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:07:57 ID:JL5UErtZ
>>254 コアっつーかアニオタだな
テイルズシリーズもその類だろ
なんかFFもドラクエもそんな感じじゃないかと・・・
ちょっと「信仰に近い習慣性」の幅がでかすぎるだけで。
>>261 テイルズは敷居低いから結構新規も引っ張ってこれる
ガンダムはあの敷居の高さであれだけ売れるんだから
すごいとしか
265 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:09:55 ID:ircNTFHT
>>259 それはゲーム依存度で差別化されるのでしょうか?
一般の方は全くゲームに関心がないとか
>>265 早くお前の「一般人」と「ライト」を定義してくれよ
俺はお前の定義が不透明すぎてやりにくくて仕方がない
あれFFじゃなかったら全く売れないだろうに・・・
↑FF11
って感じで。
つーか俺寝ろよ
>>265 どうカテゴリするかは俺も上手く言えないが
少なくとも今までゲームに触れてこなかった人は間違いなく一般人と言えるだろうな
269 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:14:16 ID:ircNTFHT
>>266 定義など必要ないと思いますよ
ライトとはどういった方でしょう?
一般とはどういう方でしょう?
そして定義づけてなにがわかるのでしょうか?
一般人=ミニゲーム系が好き
ゲーマー=人殺しゲームが好き
>>269 君の定義によって
「龍が如くがゲーマーの求めているゲームではない」という君の意見を
覆したいからだ。
ゲーマーの求めているゲームではない→ゲーマーの求めているゲームでしかない
だ。
ageてる人がなんか痛い
274 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:17:19 ID:ircNTFHT
>>271 いや流が如くは大作主義ゲーマーが求めているものでしかないと言っただけですが
タイプミスでしょうか?
277 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:20:43 ID:JL5UErtZ
>>269 Q.1ライトとはどういった方でしょう?
A.1お前が言った言葉だろうがwww
Q.2一般とはどういう方でしょう?
A.2 お前が言った言葉だろうがwww
Q3そして定義づけてなにがわかるのでしょうか?
A.3 お前が言った一般人やらライトやらの意味
自分で言った言葉には責任もてよ
278 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:22:34 ID:ircNTFHT
>>277 なにか拘っているみたいですねw
どうしたいの?
279 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:22:51 ID:agjqrkiH
ふーん、Oblivionがあるのにね
280 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:24:51 ID:n0PmhLle
>>274 208:名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 04:46:35 ID:ircNTFHT
龍が如くは一般の人間は買ってない
このままだとハーフも厳しいだろう
所詮ゲーマーの求めているものでしかない
【所詮ゲーマーの求めているものでしかない】
282 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:26:39 ID:ircNTFHT
>>279 そのゲームは面白いのでしょうか?
海外の360のゲームでかなり高評価だったので気になっています
284 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:28:06 ID:ircNTFHT
>>281 だからなにがしたいの?
龍が如くは一般の人間は買ってない
このままだとハーフも厳しいだろう
所詮ゲーマーの求めているものでしかない
そのままじゃんw
ミニゲームばっかりって言えばさ、FF7ってミニゲームばっかりだったよな
俺はあれでFFやめた
286 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:29:06 ID:n0PmhLle
↓以下ゲーマーの定義について数十レスに渡って議論
ゲーマーの定義がわからないのにゲーマーにウケそうなゲームはわかるよな
ライト層の定義がわからないのにライト層にウケそうなゲームはわかるよな
それだけで十分じゃないか
RPGは、ミニゲームの集合体
289 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:31:30 ID:5CiHrCbY
これこそゲームの本質、PSチルドレンには分かるまいとか煽る奴いるけどさ
少なくともSFCのころはこんなんじゃなかっただろ
晩期PS2もいびつだけど、DSもかなりいびつだぞ
290 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:31:43 ID:JL5UErtZ
>>284 271:名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 05:15:34 ID:g9a7N6cU [sage]
>>269 君の定義によって
「龍が如くがゲーマーの求めているゲームではない」という君の意見を
覆したいからだ。
274:名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 05:17:19 ID:ircNTFHT
>>271 いや流が如くは大作主義ゲーマーが求めているものでしかないと言っただけですが
タイプミスでしょうか?
虚言癖か?それともボケがきたのか?
ゲーマーの定義というものはだな・・・・
あれだよ!!つまりそう・・・・・
あれなんだよおぉぉ!!
>>287 それ個々の脳内基準でわかってるだけであって共有されないよ
293 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:32:47 ID:ircNTFHT
ゲーマーと書いたらキモヲタゲーマーのことじゃんw
なにが不満なんだろ?
ニヤニヤ
>>292 当たり前だろ
意識が共有って宗教じゃあるまいしそんな必要もない
ライ向けに戦争系FPSまんま持ってきても売れないんじゃ…
リアルグラのど迫力でも戦時下のセルビアみたいな
陰々滅滅とした廃墟残骸の世界の中で撃ち合い血しぶき上がってる時点で拒絶…
任天堂が雪国で競技化してる雪合戦を引用するとか
ガキキャラが公園で水風船ぶつけ合うゲームに変換とかに変えなきゃ無理かも
大作を否定っていうか
無駄な努力(面白さにさほど影響が無い、売上に反映しない)をしているから
勝手に自滅している印象。
298 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:37:54 ID:QTBnTDAP
ゲームと言う娯楽の競争相手は、他のゲームジャンルでなく、違う娯楽だろ
大作だろうが、ミニゲームだろうが、それは一緒
体力の無い開発者達が、楽な方に逃げてるだけ
否定してるユーザー向けじゃなく、肯定してるユーザー向けにどちらも作っているんだから、ジャンルの問題じゃない
>>294 いや、共有できないと何の話し合いにもならないんだが
○○に受けそうなゲームと言われて想像してるものが
脳内覗いてみたら個々人違うんじゃまさに空論じゃん
300 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:39:15 ID:ircNTFHT
>>296 メトロイドもファミコンウォーズWiiもやっていることは同じなんですよね
システムの差?GoWなんかはよく出来てそうなのでやってみたいですね
>>299 過去に何度もライト層とコア層、一般人とゲーマーの境目について話してるのにまだそんな事言ってんのかw
いい加減妥協しろとw
302 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:44:12 ID:n0PmhLle
>>293 >ゲーマーと書いたらキモヲタゲーマーのことじゃんw
つまりキモヲタ「ゲーマー」とはキモヲタ「キモヲタゲーマー」の事か。
だとするとキモヲタキモヲタゲーマーはキモヲタキモヲタキモヲタゲーマーになる訳だ。
しかしそうなるとキモヲタキモヲタキモヲタゲーマーはキモヲタキモヲタキモヲタキモヲタゲーマーという事にもなりそうだな。
こう書いているうちに何故だかクタラギと見えたのはゲハ板中毒なのか。
303 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:46:38 ID:ircNTFHT
>>301 3時間前に立ったスレで過去とか言うなよ
なんの話だよ
どこのスレだよ
いい加減ってその時のそいつは俺じゃねえよ
306 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:49:32 ID:mFA9UeDm
>>305 とりあえずゲハ初心者なら半年ROMれ
自分が馬鹿らしい事を言ってるのに気づかないのか?
308 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:51:08 ID:n0PmhLle
ところで2chのゲハ板なんてイタい板に20回以上書き込んでるID:ircNTFHTさんはキモヲタじゃないのかな?
大作大嫌い。
いらねー存在だよ。
あんな糞ジジイをご本尊様とか言って崇めてる狂信者共には吐き気がする。
>>306 >>287がわかるよなと言って仮に俺がわかると答えても
両者の理解が違う可能性があると言っているんだが?
それだけで十分と言っているからそんなんでどこが十分なのかと返しているんだが
そんなに馬鹿らしいか?
311 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:54:20 ID:dk9XIZLO
>>1 もう終わりだ・・・
お前創価信者に消されるぞ・・・!
この男・・・
余程共有したいらしい
ゴクリ・・・
アタリショック
知育ショック
ミニゲーショック
いや、なんていうか無駄なことで熱くなった
すまん
半年ROMる
もう脳内基準を共有させるスレでも作ってそっちでやれw
316 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:02:17 ID:qPgkZqVd
ゲハで基準を作ろうとする事がそもそも愚かしい
317 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:05:25 ID:QROlVlGg
なんかハリウッドの大作もう作らないよって雰囲気と似てるな
318 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:09:08 ID:QnlMbCGr
創価スレだな
間違いない
319 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:09:41 ID:pjG1uFcH
そうかそうか
ユーザー 「大作?飽きた。げっぷが出る だがたまになら食ってもいい」
メーカー 「望まれてないものを苦労して作っても仕方ない
据置大作中心の方針を変える時期が来ているのかもしれない」
が基本的な流れだが、これはあくまで今までの流れの反動として
起きている現象であって、いつまでも続くものでもないし特定の誰かが起こしたものでもない
321 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:16:03 ID:FJ00wuxK
創価スレだと思ってきたらちげえw
大作最高!
大作のオシッコなら飲める!
遺作
臭作
鬼作
大作
りせっとりせっとゲーム業界りせっと♪
「大作」ってなんだよ。
待ち時間がやたらと多かったり、
トドメの一撃をムービーに任せちゃったりするゲームのことか?
そんなんならずっと前からいらないけど。
326 :
大家:2006/12/15(金) 07:39:51 ID:2Bl5TvZF
偉大なる最高指導者、人間革命家の池田先生のご指導の下、日蓮仏法に帰依し、池田先生の仏敵たるアンチを最後まで
殲滅するぞ!撲滅するぞ!粉砕するぞ!打倒するぞ!絶滅するぞ!根絶するぞ!
殲滅するぞ!撲滅するぞ!粉砕するぞ!打倒するぞ!絶滅するぞ!根絶するぞ!
PS3、箱○でもゲームを出せるメーカー・・・業界リーダー、神企業
PS2でもゲームを出すメーカー・・・・・・・業界中堅
DSでしかゲームを出さないメーカー・・・・・糞ゴミ、寄生虫企業
匿名掲示板でしか大きな態度を取れないYdehxx6v・・・・糞ゴミ、寄生虫企業の社員より収入が劣る人
goo辞書より
たいさく 【大作】
(1)大規模な作品。大きな作品。
(2)すぐれた作品。傑作。
「―を物する」
2の解釈でいくなら、金かかってなくても人気があるなら大作だな、脳トレもテトリスも大作だな。
流行廃れ抜きにしても販売数という確たる実績は存在するし
1の解釈でいくならでかけりゃOK、ワンダと巨像・巨人のドシンは間違いなく大作、
とりあえずマップが広ければそれも大作、ヒロインが巨乳なら大作間違いなし。
329 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:16:25 ID:AzPIUsZb
一瞬「だいさく」否定時代と読んだのは俺だけではない
それはないですね(笑)
タイサク否定の走りは魔導物語
333 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:47:41 ID:ZhttbiNi
A「そういえば、またSCEがパクリをしでかしたらしいな」
B「まったくクタは悪辣なやつだ。ゲーム業界人の風上にも置けないよ」
>>332 あれはキャラボイス採用RPGのはしりでもある。
北米や欧州でPCとかに大作出している
メーカーは儲けがあるの?
戦艦大和と大艦巨砲主義でスレ内検索したけどヒットしなかった
オウガバトル/ファイアーエンブレム・・ベルセルクの世界をゲームにしたような王国調シミュレーションロープレが全盛を極めた
時代もあったと思うのだが、携帯ゲーム花盛りの時代かよ
大作ゲーといったら、ブランドを確立してるゲームしか売れない時代?
大作って手間暇かけた大規模なもんのことでしょ?
ゲーム以外でも使う言葉じゃんか
FFについて言わしてもらえば、確かに作り手からすれば大規模プロジェクトだろうけども
オレにとっては大して遊びこむ余地もないカジュアルなゲ−ム
人によってその辺感覚のズレある
どんだけ作りこもうとも基本の楽しませる部分はミニゲームのそれと同じ思う
大作と言うか、FFはどちらかと言うと「規模の大きいゲーム」であって、
「器の大きいゲーム」じゃないよね。
最高のグラフィックを目指すと言うのが、まず前提としてあるゲームだし。
勿論本来の意味で大作と言うのは「器の大きさ」を示す。
341 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:48:45 ID:WxgaRd2S
大作ゲーって大抵時間掛かるし操作メンドクサイし難しいんだよね
そーいうゲームに何時間も付き合ってくれるコアゲーマーの数が減ってるんだから仕方が無い
否定はしないけど、メーカー側としては掛かる費用と時間のわりに儲けに繋がりにくいだけという事
各メーカー共に作るのは1年に1本くらいでいいのでは
PS2で何度大作がコケたことか・・・
大作って作る人が持てるすべてをつぎ込んだようなオーラ出てる
クロノトリガーとかタクティクスオウガみたいなここまでやるかってのが伝わってくる
PS2で大作なんて見たことない
カネかかってそう・独創性がある→買うべき
カネもかかってなけりゃ独創性もない→買っちゃいけない
これを徹底させれば、コウカンに良いゲームが溢れるような気がする。
345 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 10:59:23 ID:WxgaRd2S
才能ある人が関わる大作はいいんだけど、凡人ばかりが寄せ集まって作る大作は単なるキモヲタのオナニーでしかない
大作(続編含む)ってのは安心感があるから買える。
っていうのもあったんだけど
最近は期待を裏切る不発弾が多いからな。
ろくなアイデアも無いのに、単に画面を綺麗にするだけ、ストーリーを長くすることだけにお金をかけた大作自身が、大作離れの潮流を産んだんだと思う。
まともな映画なら「作りたい映像がある⇒どうしてもお金がかかる⇒結果的に大作になる」のが正常だと思うけど、
ゲームだと「沢山売るために大作つるぞ!⇒予算どう使おう?⇒画面綺麗にしよう、ストーリー長くしよう。」って流れだから。。
大作の「ゲーム」なら歓迎する
だけど会話やムービーでぼけーっと見てる時間が長いようなゲームもどきはイラン
つか金掛けるならもっとゲーム内容を練ってくれ
大作離れって言うがビジネス上の問題もあるんじゃないの
据え置きの今世代は決定的に普及したハードがまだ
ないからまだ大作はそうそう作れんだろ
DQ9が象徴してる。
ハード普及途上では、2〜5万本狙いくらいの予算で
開発することになるだろうから、最初はどうしてもミニゲーム風なのが多くなる
50万本狙いで開発費かけれるのは
ハードが300万台くらい出てから
今世代の据置機が500万台とか普及したら
大手はイヤでも大作つくってくるだろ。
PS3のラインアップが最初から
大作っぽいのばっかなのが異常。
当初ラインアップは、安くつくれて、なおかつPS3の性能が
実感できるようなソフトが並んでるべきなんだがな。
>>347 でも、カネをかけた方が名作が生まれる可能性が高いのも事実かな?と。
意欲があるには違いないわけだし、少なくとも画面の綺麗さ・ストーリーの長さは楽しめる。
問題はそれが結果として売れなかった場合。そういう意味でもリスクが大きいゲームはこれだけカネかかってるから
買って下さい的アピールも必要なんじゃないかな? 少なくとも画面の綺麗さ・ストーリーの長さが楽しめる
のには違いないわけだから。
ゲーマーの定義=ある程度のゲームの歴史を知っていて、ゲーム特有
のルール(お約束)を自ずと感じ取れる人々。
例:ドラクエのメダルは墓場に絶対一つはある。とか
ゲームのみの話題でも盛り上がれる人々。
ライトの定義 =ゲームに対して、ネガティブなイメージを持つ人が大
半を占める。なぜなら、社会性の低いものだと考えて
いるから。逆に言えば、社会性を獲得したゲームのタ
イトルに対してはこぞって興味を示し出す人々。
>>349-350 並なゲームも一昔前の大作並な開発費用がかかるってのも原因のひとつだよな
そんなに金かかるんじゃクリエーターは冒険出来ないし、
結局内容よりも売れるための見栄えに頼ってしまう=中途半端な作品になる。
大作として作ったゲームも並みのゲーム以上に無茶苦茶な開発費になって、
やっぱ最低限売れないといけない=売れるための何かを加えてしまう
って感じで悪循環。
リスク高いなんて言うと、逆に足元見られる気もするから、
例えば次回作が出せない程にヤバイとかハード全体の採算が合わなくてファンが多そうな
発売予定作が発売できないとかの場合、さすがにそれがなくなってしまう事には危機感を
感じるシリーズユーザーにそれとなくアピール。
オウガバトルの突然の消失、風来のシレンの長期の冷却期間とかを事前に知ってれば、
それなりに対処するユーザーもいたりしたかも?とか思ったりすると。
PS3買う層は本体に金かけさせられてるんだから
大作以外期待してないし買いもしないよ。
ゼルダチームはいまどんな状況なんだろう。
天狗になって無駄な作りこみにはしって金と時間を湯水のように浪費したあげく
DSでミニゲー時代到来、据え置きハード移行で、完全に時代おくれになって、
しかたなくWiiの特性にまっこうから対立するゲームシステムを無視して
無理やり手抜き移植、あげく超お手軽Wiiスポにまったく歯の立たない結果。
もうお前らいらねーw な感じで社内から嘲笑のまとになってんだろうなあ。
>355
宮本がいる間はそれはないだろ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/09.html 青沼
まあ、中には、焦ってた人もいたとは思います。
新しいムーブメントが任天堂の中に生まれてるのに、
自分たちは旧来からのやり方をずっとやってきてて、
取り残されてるんじゃないかっていう感覚は、
まったくなかったといえばウソになると思うんです。
でも、キューブの最後を飾ろうとして時期を逃して、
Wiiにも対応することになって、ある意味、
混沌としていた状態だったにもかかかわらず、
「もう『ゼルダ』を作ってる場合じゃないですよ」
みたいな意見はまったくなかったですね。
やっぱり、どれだけ業界の流れが変わろうと、
自分たちが作っているものに対する自信というのは
揺らがなかったと思います。
岩田
うん。そこに斜陽感みたいなものを感じていたら、
こんなふうに『ゼルダ』は仕上がっていないと思いますよ。
だから、おっしゃるように、
そういう思いはなかったんでしょう。
あるとすれば、新しい流れがある種の刺激になったと。
青沼
ああ、刺激にはなってるでしょうね。
岩田
ニンテンドーDSのヒットがもたらした、
「時間や物量をかけなくてもいいものはできる」
という考え方は価値のあるものだと思います。
ただ、一方で、この『トワイライトプリンセス』の
クオリティーと物量を目の当たりにした人が、
「やっぱり、たくさんの優秀な人たちが
たっぷり時間をかけて作ったものは、すごい!」
というふうに感じてくれることも重要で。
その両方が同時にあることが、
両方にとっていいことなんだと思うんです。
そういう幅があることがいいことだと私は思うし、
どっちかしかないのは不健全な気がするんですよ。
359 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:51:36 ID:6Nc7XXrq
技術のなさを隠すためにアイディアに走るのはどうかと思うがなあ
まあテトリスぐらいのものなら覆せるとは思うけど
361 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:52:09 ID:cowScVjF
362 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:54:39 ID:+fJFha9I
池田大作
おかしくて仕方がないんだが、PS3を比較対照に出しているのは釣りか?
仕事なら、仕方がないがw
364 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:00:31 ID:6Nc7XXrq
メーカー自ら「超大作」「制作費70億」とかTVCM打つアホメーカーもいるしなあ
丹精こめて丁寧に作ったクソゲーと
ハナクソほじりながら適当に作った良ゲーと
どっちも普通にありえるからなあ
365 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:08:39 ID:JL5UErtZ
惰性が発展という行為を妨げているってことに気付かない会社は消滅してもいい
大作なんてPS2で死滅したと思ってた
大作っつっても、やってることはラノベと全然かわらんしなw
ストーリーだってラノベ一冊分くらいしかないんでしょ?
そのくせラノベの10倍くらいお金も時間もかかるんでしょ?
ならラノベ読むよっていう。
368 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:25:41 ID:6Nc7XXrq
なんだよラノベって
小説か何かか?
ゲーヲタのくせに大作=RPGという固定観念の抜けない奴ってどうよ
>>367 RPGより小説のほうがいいなんての2ちゃんができる以前、
10年前から煽りとしてあったな
ならラノベ読んでればいいんじゃね?
RPGやってるやつの多くは活字読まんだろ
ライトノベルなんてライトじゃないんだよ
漫画とかゲームみたいに絵がいっぱい入ってないとやなんだよ
372 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:37:44 ID:6Nc7XXrq
小説で王様がどうのこうのモンスターがどうのこうのとか
まったく読む気にならんなあ
まあそれ以前に俺はRPG全然やらんのだけどもさ
>>372 もう国内のライトノベルはそういうロードス島戦記的な正統派な話は死滅していて
目の大きいイラストの女が主人公に惚れるだけの話ばっかりだよ
照れ隠し程度のバトル要素やメタフィクション的な要素はあるけど
>>373 お前が絵の入ってない活字だけの世界が安いからいいというなら止めないが
多くの人はそれを受け入れてない、ということだ
376 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:48:09 ID:6Nc7XXrq
>>374 もっと酷いがなwww
最近はそういうのが流行っとるんですか
果てしなく読む気がしないな
>>377 あったりめえだろ
今年に入って発売されたもので200万300万売れたRPGもあるくらいだ
それはRPGが人気なんじゃなく人気タイトルがRPGだっただけだ
大作でもブランド作ればそこそこ儲かるはずなんだよな
FFDQまでとは言わないけど80万くらい狙えるまでになるには
職人LVに作りこんだ上で、マスコミに煽ってもらうしかない
ブランドなんてマスコミの煽り方でいくらでも作れると思うんだがなぁ
ガンビットなんてもん実装したRPGね
もうムービーでよくね?
382 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:04:39 ID:6Nc7XXrq
>>380 今でこそ誰でも知ってるタイトルだけど、元々はブランドでも何でもなかったわけだからねえ
FFだって「ドラクエのパチモノ」というイメージだったしさ
赤字が怖くて大作つくれねーっていうのがようやく終わったんだろ
どっちかっていうと、これからがはじまり
384 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:42:48 ID:6Nc7XXrq
ドラクエ9だってあの無様なグラフィック見てたら、2Dスプライトで作った方がいいんじゃないのと
思えてならんのだが
やっぱ携帯ゲーム機でどこでも出来るってのは何かしょぼいよ。
DQ9を電車なんかでぴこぴこされたんじゃね。
386 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:52:15 ID:Am10SsPL
つーかネットゲーなら家でしか出来ないじゃん。
携帯で出す意味あんの?
>>385 その感覚がわからんが、どこでも出来るのはいいことじゃない?
大作RPGのDQやFFを携帯電話で遊ぶ人がいるくらいだし。
388 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:54:05 ID:e8KouPpy
言ってるのは技術力とアイデアのない日本メーカーだけ
>>384 その感覚がわからんが、DSでポリゴンであれだけのグラなのはいいことじゃない?
携帯電話で超ローポリで遊ぶ人がいるくらいだし。
ようは快適性じゃないか?
見た目のために無理してやりにくいゲーム出すよりは
見た目を抑えてでも快適に遊べるゲームがいいって感じで。
2D愛だったらしょうがないが。
391 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:04:31 ID:6Nc7XXrq
>>389 仮にもドラクエともあろう大作があんな無惨で中途半端なポリゴンで出すってことに違和感がな
それだったら2Dで最高峰のグラフィックで出した方がしっくりくるだろうにって話
あと、なんで携帯電話?
DQ7もお世辞にも綺麗なグラフィックとは言えんかったが・・・
つか、DSの今出てる一枚絵、DSとしてはきれいだと思うがな
ドットよりこちらを好む人のほうが多そう
もうドットの時代じゃないんだよ…
394 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:11:15 ID:6Nc7XXrq
つーかあれか、ドラクエ9も大作だから否定されるのかねえ
まあドラクエIII以降やってない俺が言うのもアレだけど
395 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:12:50 ID:xpLqXBBl
大作を否定しているのではなく、ゲーおたを否定しているのだと俺は思う。
ゲーおたを楽しませるために金をかけるか、金をかけずにゲームに疎い親を騙すか。
どちらが儲かるかは議論の余地がない。
396 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:14:22 ID:6Nc7XXrq
あすけがまともっぽいこと言うなよw
397 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:16:55 ID:A6W0wtH3
山内はオタクが大嫌いだからな
大作って聞こえはいいけど実際おもしろいんだかつまらないんだかわからないうちにクリアして
押入れから出さないゲームが多いんだよね。
おれらが勝手に雰囲気で盛り上がってるだけな気がする。
大作とは言うが、メーカーが勝手に言ってるだけだろ
映画なんかでも、よく超大作なんて言ってるが、金かけただけでつまらん物がたくさんあるやん
ハリウッドと同じ過ちを辿っただけ
400 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:23:35 ID:VHL7UQBQ
大作とか言って糞ゲーばっかだしてるから売れなくなっただけじゃね?
401 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:24:01 ID:6Nc7XXrq
ゲハに来てるのにゲーヲタ否定はちょっと出来ないな
402 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:24:55 ID:xpLqXBBl
>>398 まぁそれもそうなんだよな。
一般層がいないからゲーおたを騙してたわけだ。
これからは一般層を騙せばいいのだから宣伝しまくれば金をかけなくてもいいってことさ。
>>401 DQ3までしかやってないなら十分DQオタ否定はできますよ
蛇足の結晶は否定されて当たり前
405 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:26:25 ID:xpLqXBBl
つーか、大作否定以前に俺は今のNDSやWiiブームが全く理解できないのだが
はやりファミコン世代が親になって子供に買い与えてるってのがあるんだろうか。
なんでここにきて急にゲームブームなのかよくわからんのだ。
>>402 >宣伝しまくれば金をかけなくてもいい
金をかけない宣伝ってどういうの?
A助をGKとして雇うとか?
407 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:29:12 ID:xpLqXBBl
>>406 ゲームの内容に金をかけないってことだよ。
文意でわかるだろ馬鹿。
408 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:29:15 ID:VHL7UQBQ
409 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:29:53 ID:xpLqXBBl
>>408 そんなたいしたもんじゃないだろ、あれ。
ま、一般層ってのは流れに乗るだけの存在だからなぁ。
>>407 だから宣伝しまくったら金かかるだろ?
ゲームの内容が宣伝して売れた本数にともなわないから
PS2の続編が売れない現象起きてんじゃねえの?
>>405 CMが上手いか下手かの違いだろ、ライト層へのな
412 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:30:49 ID:zMwcutMx
大作先生を中傷する奴は地獄に落ちる
って隣の席の馬鹿が言ってた
413 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:32:35 ID:AzPIUsZb
414 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:32:53 ID:xpLqXBBl
ま、所詮馬鹿を騙せば楽に儲かるってこと。
ソニーはマジメ過ぎるってことだ。
単純におもちゃで終われないBD普及も足かせになった感はあるよね。
415 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:33:07 ID:VHL7UQBQ
あとは伊集院の言う「脳トレショック」がいつ起きるかだな。
中の人変わった
>>414 馬鹿を騙して楽に儲けてた時代=SCEのPS1時代
騙しきれなくなった時代=SCEのPS2時代
マジメ過ぎるってあんた
418 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:34:33 ID:xpLqXBBl
419 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:35:00 ID:xdvMlXrr
ムービーシーンの合間にちまちまゲームやってるだけじゃんって思われたら負けだよなw
だからFFのアドベントチルドレンが当たったのには一番ワラタ
もうああいうのだけ作ってろって感じだよ□とかは
420 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:35:15 ID:xpLqXBBl
>>417 ふぅ、頭の悪い奴ってのはこうも・・・。
ま、俺も猿と話している暇はないんでこれぐらいにしとくかねぇ。
ミニゲームは買わない。
DS持ってるけど買うのはFF3とかドラキュラとかじっくり出来るゲームだけだな
反論できないあ助カワイソス
423 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:37:50 ID:xpLqXBBl
ぷとかぷぅとかしか言えない屁こきカワイソス
>>417 ↑
これにちゃんと反論しろよー。
猿とかなんとかいうのは反論の内には入らないんだよ?ぼく
A助さんの誇大妄想には日本人ラッパーもタジタジっすよ!
427 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:41:05 ID:8qX8Qq/0
428 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:41:51 ID:xpLqXBBl
>>425 反論しろといわれても、論じてないんだから。爆笑
>>417のどこが論なのですかぁ?
頭のおかしい人は困るね。ぷぅ
任天堂に限らずソニーも結構小物出してる罠
A助が反論できないときは「論じてない」とかな
ならお前は論じてるのかと
432 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:45:07 ID:xpLqXBBl
文章をかけないゴミが論じたつもりになる不思議。
ま、頭のおかしい猿はどこにでもいるということですかね。ぷぅ
ようやくPS3とドラクエの傷が癒えたようだな
思ったより早かった
なかなかタフなところあるじゃん、アホ助
つまりこういうことだな
頭のおかしい猿=ゲハのほとんどの住人
頭のおかしい猿ではない人=PSWの住人
435 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:47:58 ID:2FhZ3skj
>>417 それ逆
BD普及にゲームを使ったから自業自得
BD抱き合わせで買わされて迷惑
ここにくるヲタの少数民族は大作と呼ばれる重厚なゲームを好むんだけど
実際売りに出してみると売れないわけ。
そして単純明快な中毒性のあるゲームが売れる。
世の中色々な人がいるわけで、ビジネスとしては売れる大多数の人向けに
ゲームを作るのは当然の流れなんだよね。
437 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:49:32 ID:xpLqXBBl
>>436 中毒性のあるゲームがNDSやWiiで出たかといわれるとねぇ。ぷぅ
ただ単純な手抜きゲームをCMやらなんやらでおもしろそうに見せて売りつけてるだけでしょ。
あとは品薄煽りね。
438 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:50:17 ID:xpLqXBBl
結局はただ楽な金儲けに動いただけ。
それも宣伝で大衆を動かすって安易な方向。
あれー?PS3に中毒性のあるゲームなんてありましたっけ?^^
>>439 ありますよー
龍が如くというPS2の同名ソフトと似て非なる振動もしないジャギチラソフト
>>438 それが本当に「楽」なら
なんでいままでやらなかったんだろうな。
皆喜んで買って喜んでプレイしてくれるのだから
A助みたいな一部のキモオタしか買ってくれないリッジより
はるかにいいのに。
442 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:54:02 ID:2FhZ3skj
>>437 PS3を主流にしたいなら
ソフトを1タイトルに付き10本買って
据え置き市場を潤してやれよwww
そうかそうか
444 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:54:44 ID:WRtApUcc
>>437 最近ならシレン、ドラキュラは神ゲーですぜ
PS陣営みたいにいつまでもリッジがキラータイトルになる
と思ってる方がよっぽど気楽な考え方だよ。
ぶっちゃけもうそんな時代じゃない。
446 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:55:14 ID:xpLqXBBl
>>441 つーかさ、おまえ頭おかしいだろ。
ゲームだけが動いてんじゃねぇんだよ、猿。
楽に儲けたいってのはどこも思ってること。
それでゲームも面白いなら異論はないよ。
大作作ってこの大変さと誠意を買ってください
ではゲームソフトとして成り立たないからね。
448 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:56:08 ID:xpLqXBBl
>>447 そんなことを俺に言われても困るんだけど。
メーカーサポートに電話でもしてキチガイ扱いされてれば?爆笑
A助はスルーしたいところをスルーする癖があるから困る
>>439答えろよ豚
中身を全く考えなくても、同じものに
金と時間かけて開発すれば売れる、なんて
そんな楽なことはないよな。
書籍で言えば、装丁が豪華でページ数が多ければ
買ってもらえるという商売だ。
でもそんな楽な商売はないんだよ。
ページ数も、豪華な装丁も どこかで必要のない領域に
入っていってしまう。
>大作作ってこの大変さと誠意を買ってください
某○クウェアみたいでつねw
それでヒットするんだから、困るよな。
その結果調子に載らせてるんだし。
452 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:56:50 ID:xpLqXBBl
>>449 答える必要はない。
なぜなら他にもないからだね。ぷぅ
DSの漢字とかはアイデア出すのにコストかけてるんだからいいだろう。
楽に稼げるなら稼いでみろよ。
>>452 要するにPS3には金輪際ないってことか
了解です(^^)v
455 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:57:30 ID:FOu2J+Wb
超大作ドラクエオワタな
>>446 ゲームしか動いてないだろ、PS3
常識的に考えて・・・
457 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:58:26 ID:xpLqXBBl
>>454 意味不明。
頭のおかしい人間は他人の発言を曲解するのが好きですね。
ま、そうでもしないとしゃべる能力がないのだから仕方がないのでしょうがブザマすぎ。爆笑
>>456 エロDVDがばしばし動いてるんじゃね?
459 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 15:58:56 ID:xpLqXBBl
>>456 あぁ、読解力がないから意味がわからなかったのね。はいはい。ぷぅ
>>457 >頭のおかしい人間は他人の発言を曲解するのが好きですね。
豚、もう自分を責めないで豚。ぷぅ
日本の大作がなくても洋ゲーの大作が出来るので箱○は安泰です
まあミストウォーカーやカプコンが既にいるので国内も心配してませんが
463 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:00:26 ID:VHL7UQBQ
>>447 楽に儲ける→ギャルゲー連発 PS2
楽に儲ける→ミニゲーム連発 DS
こんな感じ?
大作うんぬんよりも、ソニーが次世代機に関してこれほどまでに
無策
だったのが一番の敗因じゃないか?
360との発売レースでも完璧に負けたし
さりとてWIiのような「PS3ならでは」の魅力を持たせることも出来なかった。
写真が見られるとか半額のマシンでもできてることをCMする前に
せめてどじょコンあたりをアピールできなかったのか。
465 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:01:51 ID:xpLqXBBl
トワプリマジ可哀相
あんなに金と時間かけて作りこみまくってるのに
適当に作ったWiiスポやはじWiiに惨敗とか
マジゼルダスタッフ可哀相なんだけど
>>465 追い詰められて別話題へ移行しようとして失敗というやつですか?
見苦しいですね、岡山の豚は
だってトワプリのCGがGCレベルなんだもん
470 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:03:22 ID:xpLqXBBl
>>466 日本ではWiiスポーツが売れてるけどゼルダは海外で売れてるからいいんじゃね
>>470 価格三倍のPS3買って結局PS2ソフトしかやるゲームないのはお前だろう
しかもPS2本体でやるより劣化してるだなんて悲しいなおい
妊娠的に言えば即座にストラップ交換した任天堂は素晴らしいとかなんとかだ
見通しが甘かったとは言えるが
コストダウンのしわ寄せじゃねーだろこれはw
>>466 任天堂の方向性として、その結果は望ましかった。
釣られてしまったみたい…。
476 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:11:55 ID:xpLqXBBl
>>472 即座に交換できるならなぜ最初からそれをつけなかったのかな?
つまり、強度のあるものを用意はしていたが結果として安いものを選択したのは事実。
それからPS3はPS2とは性能もBD再生機能もまったく別物ですが、
Wiiの腐れ具合と比較するあたりまったく見当はずれだね。
馬鹿は死ねよ。
まあ元々ゼルダって一般受けするゲームじゃないしな。
しかし時オカの時はファミ通が40点(初の40点)とかつけるから騙されて
64ごと買ってしまったから、ゼルダにはちょっとトラウマがあるw
>>476 うんうん性能全く別だよねー
振動もなくてジャギチラだもんね
豚がPS3派じゃなかったらいまごろ袋叩きにしてたよね豚は
>>477 時オカはあまり好きじゃないが一応40点にふさわしい出来だったろ
>>477 世間的にはゼルダは時オカが一番評価高いみたいよ
個人的にはムジュラが最高だと思うけどね
>>476 > つまり、強度のあるものを用意はしていたが
ヒモだぞ、ただの
歩留まりとかねーよw
0.6mmのヒモは通常携帯ストラップに使われるものと同じだ
しっかり売れるソフトで開発資金を稼いでもらったほうが
より大作ソフトを開発しやすくなるし、
冒険もしやすくなるっつーの。
今は、金掛けて作ってもコケまくり、開発資金が稼げなくなってるから
売れるソフトの続編ばっかりになってるんだっつーの。
>>479 いや、確かに完成度は非常に高いしとても丁寧に作られてるゲームだってのは解るんだけどね。
しかし同時に人を選ぶゲームでもあった。
40点つったら誰がやっても楽しめる(もちろん個人差は有るが)ようなゲームにこそふさわしいと思う。
特に当時は今みたいに40点が安売りされてバカバカでてる時代じゃなくて「初の」40点な訳だからね。
それなりに期待するじゃん。
しかしそれは「ゼルダファンにとっての」40点であって、一般ユーザーにとっての40点ではなかったんだよな。きっと。
484 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:20:19 ID:WRtApUcc
アホ助って都合の悪い物にはレスしないよね。
吉田と言われると急に黙るし(笑)
485 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/12/15(金) 16:20:39 ID:xpLqXBBl
>>485 >安全性を無視してコストダウンばっか考えている
そうだね、電池爆発させたところとか
コストダウン優先して同じゲーム機なのに型番新しいと動かないゲームあるところとか
ほんとひどいよね
豚助の敵は任天堂なの?
>>485 ダウト1:ストラップを持って振り回すことが前提じゃない
ダウト2:振り回さないゲームの方が多い
A助が居ると聞いて参上。
>>487 案外ソニーなんじゃね?
任天堂の悪口がソニーの悪口にも読めるような穴だらけだし
苦し紛れにアホなこと書くなら無理してレスすんなよww
>>485 どうせWii売ってたら即買いしてマンセーするんだろ?
ほんと天邪鬼ちゃんなんだからw
A助も360で遊べばいいじゃない
むしろ携帯のストラップの方が
紐に指に引っ掛けてブンブン回したりする
496 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:28:28 ID:yA+fDz4M
>任天堂の安全性軽視
ストラップは、もしも手から離れたらって時対策用だろ。
ストラップ使って振り回してる奴のことなんぞ知るか。
殆どの事故はWiiスポな件
じゃWiiスポはGK
つーか、A助ってPS3持ってたんだ。へー
大作って呼ばれてるゲームは、総じて脂っこい。しつこい。長い。
A助さんはこのスレに飽きられたようです
さすがゲハ
新型P2P池田大作を真っ向から否定か
業界の事を考えてるんだね
誰も居なくなったら来ると思うよA助
死体があると聞いてとんできました
近所のゲーム屋でセガから出るファンタシースター(だっけ?)最新作のデモムービー
観たけど、もうおなかいっぱいって感じだった。
>>502 あの名前が定着したら
ニュースにするとき困るだろうなーw
>>499 今日から俺PS3のことをA助と呼ぶことにする。
A助20GB、A助60GB、SCEより絶賛発売厨。
510 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:59:32 ID:VHL7UQBQ
PSUは国産ネトゲ黒歴史御三家にノミネートされる位だからな...
初動の鯖問題や、Voice目当てじゃない限りOFFはやら無い位、酷い出来だったし
512 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:22:36 ID:gL+TugMy
A助ってGKよりキライ
狂信的PSウザーよりもキライ
日刊ゲハブログの中の人よりキライ
でも、次はゲハブログの人
513 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 02:26:12 ID:RqjqnYX3
DSはじまったな。
514 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 02:30:56 ID:97Z6jx0q
ちょっと遅いけどとりあえず
そうかそうか
大作は別に良いけど、無駄に金をかけて見た目ばかり派手にした代わり映えの無い自称大作が乱立してるのが問題。
このハリウッド状態は何とかするべきだと思うよ。
電車の中での暇つぶしにしかならんようなミニゲーム乱立状態の
DSブームはそろそろ終わってほしい。
ゲーム業界自体衰退の表れ
>>516 じゃあ買えよ
周りの友達にも声をかけて買い支えてくれよ
ソフトが売れない据置機(笑)
>>516 とは言えPS2でもそんなに楽しめるような「大作」は存在しなかったからねえ。
今のほうがマシなんじゃないの?
ぶっちゃけ大作主義が一番成功してたのはSFC時代だろう。
>>520 あの頃はRom容量の制限もあって、
ゲームの規模自体に制限がかかってたから、
大きくなることが単純に嬉しかったんだよな。
今は容量を食うつっても動画や音声だけで、
容量による制限はほぼ無いと言っていいからなあ
物量で決まるんなら、ポケモンもどうぶつの森も立派な大作だぞ。
むしろその辺のRPGは足元にも及ばないような。
>>516 ポケモンもぶつ森も長時間かけてこそ、のゲームだと思うが。
好みじゃないというなら分かるが、主張は当たってないぞ。
SFCのRPGがだいたいクリアまでに20時間もかかることに
うんざりしてプレイしなくなった俺はどうなるw
>>524 逆にそういう層こにこそ、いまさらマリオが訴求してんじゃね?
526 :
ハコ太郎:2006/12/16(土) 14:35:56 ID:OvUkKykF
大作主義の崩壊は自然の摂理
小粒なゲーム、中小や同人のゲームが幅を利かせるようになる
そのうちユーザーがコンテンツの一端を担うようになり
web2.0ならぬゲーム2.0の時代が来るだろう
527 :
ハコ太郎:2006/12/16(土) 14:40:15 ID:OvUkKykF
もしかしたら大作の象徴であるFFもPS3で打ち切りになるかもしれないなあ
採算取れないだろ、常識的に考えて
>>526 それ何てRPGツクール?
まあ、今世代機でネット環境が揃ったから、専用アプロダがあればツクール系の
需要はあるだろうね。
>>527 FF7のように関連作品出しまくって10年食ってくって言ってたような
大作やりたいユーザーは制作費がペイできるようにきちんと買ってあげてね