【MS命令】360カルドセプトサーガ全品回収【ファミ痛殿堂】
XBOX360から11月22日に発売された「カルドセプトサーガ」
MS命令により全品回収。
ファミ痛評価9887殿堂
611 名前: ◆F14A10rqlY [sage] 投稿日:2006/12/15(金) 00:05:30 ID:lGI3IgFY
>>581 >かるど 「販売停止」
MSから全店宛で きました
市場(問屋・店頭)からは全品回収となります もちろん中古品は対象外
購入済みユーザーに対しては、公式にてご確認ください
店頭での対応ではありませんので、メーカーの方にお願いします
2 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:52:11 ID:Js24pOKf
カルド乙かるど
ちゃんとレビューしたのかと言うユーザーからの問合せに対する
ファミ痛の回答↓
「お問い合わせの「新作ゲームクロスレビュー」ですが、メーカーからご提供いただいている
サンプル版は、製品版とほぼ同じ内容・状態であるとの認識のもと、ゲームソフトの評価を
行っております。しかしながら、あらためて当該ソフトについて確認いたしましたところ、
製品版とは異なった状態のサンプル版であることが判明いたしました。
この度はお手を煩わせてしまいましたことをお詫び申し上げますとともに、
弊誌へのご指摘ありがとうございました。
尚、具体的な時期などは未定ですが、今後の誌面でも何らかの形でご指摘いただいた件について
掲載していく旨検討しております。
より正確な評価を行えるようサンプル版の内容確認を徹底し、各メーカーにも働きかけるなど
努めてまいりますので、今後とも『週刊ファミ通』をはじめ弊社製品をご愛顧くださいますよう、
心よりお願い申し上げます。」
4 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:52:34 ID:aYFbC4cT
SFCのロックマンXみたいだなw
ついにゲイツ激怒か
6 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:53:55 ID:7Gsfjo4d
バンナムは対応しなかったからMSがブチ切れた?
7 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:54:03 ID:XGirZoJW
8 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:54:04 ID:VXM/BWyK
ゲイツ大噴火
もしかして、開発中の奴を間違えてマスターにしたのか?
10 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:54:40 ID:XGirZoJW
で、この後叩かれるのは360?
ファミ通?
バンナムとファミ通だろ
13 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 00:56:34 ID:CnLbLyN6
しかしもしかしてアイマスに影響出ないのかこれ?
>>11 どう考えてもファミ通とバンナムが叩かれる
>>11 バンナムじゃね?
ゲイツGJって事だな
バンナムは箱用ガンダムもウンコな出来らしいから撤退したら?
あぁ、ジャップがゲイツ様を怒らせちゃった、もうしーらない♪
ゲイツが褒められてるの始めてみたよ、俺w
デク「ロケットを忘れるなんて!」
コスモ「ロケットもだ!!」
22 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/15(金) 00:58:19 ID:SEe0hZTu
ファミ通
立つ瀬がないな
サンプル版って 体験版やって点数だしたのかよw
はったりで粗悪品を売り逃げしようったってそうはいかんぜ?
ユーザにとっては良い時代になりましたね。
サンプルより劣る製品版なんてありえないないのに
何でこんなすぐばれる嘘をつくんだか
ほったらかしにすると思ったらMSが先に動いたのね。
27 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:01:43 ID:QzzfKElo
ちょw何このハミ痛の言い訳ww
サンプル版のが完成度高いんですか?www
305 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 00:52:53 ID:peaBsll9
鵜呑みにするならサンプルや体験版の方が出来が良かったって事?
306 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 00:55:33 ID:wBBWdRZ2
ツッコミ満載のグラフ表とか
前スレだったかの電凸対応とか
未来レポートとか
あまりに稚拙過ぎてワザとやってんのか?と思ってたけど・・・
マジでやってんのかなぁこのアホ対応
29 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:02:03 ID:CeO3kRvq
>>23 逆だよ。製品版で点数だして、現在市場に出てるのがサンプル版なんだってさw
アホだろファミ痛。
ハミ痛何とか言えや!
31 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:03:47 ID:dz6+c9fX
さすがファミ通wwwww
糞すぎwwwww
ファミ痛謝罪まだぁ?
バンナムからじゃなくてMSから来たってのが怖い
34 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:04:46 ID:2qOTR/a0
ゲイツ大激怒w
>17
今回の一件で品質管理を徹底せざるを得なくなってクオリティうpすると考えるんだ
カルドの動画はみたが、バグつーか、作りかけに近いだろアレ。
作り直すとは思えんし、幻の作品になるのか?
嬉しくないけど。
なんでバンダイが売ってるのにMSから回収通知が来るんだ?
ソニーなんたらみたいにMSも問屋部門持ってんの?
バーボンかと思ったw
xbox公式にも赤文字で書かれてるwwワロタw
余波を受けてなぜかアイマスが延期
仕方が無いからウイイレやるか・・・
いや、ウイイレ面白いからいいんだけどね
サンプル版と製品版が違うなんて言い訳どう見ても嘘
発売前のサンプル版の方が完成度高いなんてありえないし
沢山広告出したらいい提灯レビューしますよと
パッチがあたるからお蔵入りはありえんね。
多分海外版と基本的に同じものを焼きなおして流通させるんでない?
44 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:07:27 ID:XCpMF18T
まあ、ソフト開発中はXBOX360はお先真っ暗だったから、いささか
開発現場でも士気が減退していたのでは。
どーも、日本人は逆境に弱くてやる気が無くなるとボロボロになるからなあ。
「どうせソフト出してもXBOXじゃ駄目」という精神状態ではソフトもガタガタ
になるのでは。
まあ、年末商戦で劇的に状況が変化し、PS3の速攻勝利→BOX360壊滅、
という目は無くなったみたいなんで、開発者の方々も、もう少し本気でX360で
開発してみれば。
北米市場なら結構売れるかも知れないし。ガンダムとかも、来年夏頃までじっくり
練りこんで出した方が良いんじゃないかなあ。
誰かゲイツ激怒のAAたのむ
46 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:08:17 ID:U1BLmFqq
47 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:08:18 ID:AO6JD5Wo
リコール対象の製品が殿堂入りってすげーな
バンナムはナムコサイドだけじゃなくバンダイサイドまでMSを怒らせたのか
こりゃ当分頭が上がらないな
ネット対戦のの不具合をソフトではなくMSの責任にしてたから
MSに苦情いっぱいいったんじゃねーの?
自分もMSに問い合わせたしさ
Liveの品質が無料のPCネットゲーム以下だったのには正直失望を隠せませんみたいな。
>44
そんな高尚な問題じゃないよ
ボードゲームなんだけど、サイコロが偶数奇数交互に出るとか笑い話のような品質
1) 怒った顔にして 2) 適当なセリフを入れてください
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ _________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ,/| \_________
/ ヽ ‐――‐
回収ってまじか?
つか、ハミ痛だめだこりゃw
任天堂にはぶぶ漬け出されてるし、もう生きてく所はPSWだけか
これでファミ通とゲームメーカーの癒着が暴かれればいいなぁ
54 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:13:12 ID:CeO3kRvq
すばらしい対応だと思う。
バンナム潰れていいよ。
55 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:14:25 ID:vNGjoFAo
ファミ通の点数って一体w
56 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:15:00 ID:qx3AUSZy
今更何を
ファミ痛はプレイしないで点数つけてるから
57 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:15:07 ID:U1BLmFqq
ドリキャスでセガから再販して欲しいなw
58 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:15:29 ID:wwl1x8U4
一点いくら積めばいいんですかねぇwwww
もうクロレビなんて辞めたら良いのにw
アイマスがあるので潰れてもらっては困る
バンナムヤバスw
リッジ6&7
「目標売り上げ本数は50万本です(両方とも)」 つか売らないと元取れない
6の全世界の売り上げ + 7の全世界の売り上げ =30万本程度 テラ赤字w
PS3のガンダムは10億の制作費使ってるから 売れないと元取れない
日本で5万以下
海外じゃ 近年稀に見る糞ゲーと評価されており 絶望的
そしてカルドセプトの回収 おぉ バンナムよ
62 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:16:20 ID:OQjjHC3J
バンナムが回収させてるんじゃなくゲイツ様がやってんの?
回収にかかった費用はアイマスのダウンロードコンテンツの値段をあげて回収します
バンナムは仕様です返品不可ですの一点張りだったからなw
版南無www
ある意味保存しておくとレアになってプレミア価格になるかもw
こんなヒドいゲームが21世紀にあったのか!
とか23世紀ぐらいの人が発掘
ネタとしてしか楽しめないレビューってw
67 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:18:35 ID:XCpMF18T
>49
どうせ、国内での業界筋の予想では、PS3発売と同時にXBOX360が壊滅
して2007年に国内市場撤退、とかいう雰囲気だったんじゃないのかな。
実際、ゲーム店などの店頭の体制はそんな感じだったし。XBOX360の棚
そのものを撤去する準備に入ってたでしょ。
XBOX360ソフトの開発現場では、「年内にソフトを出さないと売り場が
無くなる」という悲壮感が漂ってたんじゃないかなあ。
それが、蓋を開けてみるとPS3は思いのほかスタートでつまずき、Wiiも
品切れで動きが取れない状況なんで、国内のXBOX360は首の皮1枚繋がっ
た、という状況では。
68 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:18:38 ID:5oeATslc
レッスルキングダムの対応はよかったな。問題ってほどの問題でもなかったし。
伝説に残る殿堂入り(笑)
70 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:19:02 ID:bmZvkTnb
つーか、スゴロクゲーなのにダイスの出目が完全ランダムじゃないってありえねーw
71 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:19:05 ID:DtxtBmcS
いやもうバンナム潰れていいよ
ほんとマジ
潰れろ
72 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:20:01 ID:U1BLmFqq
サササキュバス
ササササキュバス
にはワロタ
>67
ちなみにカルドサーガは海外でも発売できるように開発していた。
カルドも1月に北米で発売予定。
>>70 完全ランダムを実現するなんて
たかがゲーム機にはハードルが高すぎるぞ
と的はずれなツッコミをするテスツ
76 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:21:56 ID:OQjjHC3J
まぁアイマスとスパロボがあるかぎり潰れないな
あいつら馬鹿だからDQN企業にも平気で金出すし
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 __\ /___ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ _________
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / <
/ | \  ̄ ,/| \_________
/ ヽ ‐――‐
番南無は駄目だろう本気で・・・
バンナムは完全ランダムなサイコロが振れるプログラムを組めるプログラマーを募集しています
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冫─' ~  ̄´^-、
/ /\ 丶
/ / \ ヽ、
/ / \ ヽヽ
| __/ ___ \ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//|- / -|⌒|-\-| ヽゞ
|tゝ | / _ | | | < バンナムさん許しませーン
|tゝ 論_/_ \___| |
ヽノ ノ(_ )ヽ ノ
ゝ ヽ─── /
| | | |
| | | |
/|ヽ 丿──人 /
/ | \  ̄ /
/ ヽ \___/
>>37 360関連の流通はハピネット、つまりバンダイの子会社がやってる
それとは無関係にあまりにも低品質なソフトを許すとイメージダウンにつながる
というあたりではないかなと
>>72 DJAAとの組み合わせも絶妙だったなあれw
ビル「バンダイナムコゲームズさんには
XBOX360クオリティにふさわしいゲームを作っていただきたい」
さすがゲイツ!問屋にすら出来ない事を平然とやってのける!
そこに痺れる!憧れるゥ!
ってくらいゲイツGJ
マジでバンナム潰れろや
DS→TOT
360→バグカルド
PS3→モッサム
Wii→縁日
GCのガシャポンや、Wiiのスカハン作ったチームだけは生き残ってください。
il||li _| ̄|○ il||li
つかバンナムソフトはファーストがチェックいれないとダメかもな
マジで地雷量産だし…話題作ほど危険ってどうよ?
任天堂ハードでは狐アサルトの件があるし
PS2ではキャリバー3のデータ破壊
ひどすぎ
ネタかと思ったらマジかい。
煽りとか抜きに、その豪快っぷりに驚いた。
実際はパッチ配布で誤魔化そうとした
連中に完全拒否してブチ切れしたんだろう。
てかこれ、本来はキャリバー3でも行われるべき事だよな。
ナムコはどうしちゃったんだろう。
前は良ゲーいっぱい作ってたような気がするんだけど。
つか作った人本当に後始末ぐらい自分でしろや。
良かったなあ
改善要求スレの連中マジ頑張ってたもんな
てかこれでMSKKもちょっと見直したわ
96 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:30:29 ID:XCpMF18T
>73
だから、日本の開発者はアメリカでもXBOX360はPS3に負ける、と
予想していた筈。
意外と日本のゲーム関係者は海外事情に疎いんで。ほとんど無関心に近い。
自社で海外で販売していても、それでもアメリカ市場を知ろうとしない。
いずれ、アメリカでもGoWが出現しなければこの年末の大躍進は無かった
筈で。現地に居た関係者はともかく、日本に居た人間は、XBOX360の躍進
はまず予測出来なかったでしょ。
逆に言うと、来年の計画はすっかり変えてしまう必要があるのでは。
PS3はどうも来年中は当てに出来そうに無いのと、北米ターゲットなら
X360は来年はいける、となれば、もう少し真面目にX360のゲームに
取り組む気にもなるんじゃないかな。
97 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:31:13 ID:fQu0vZCx
20年くらい前の話だな
>>86 縁日なんかあったの?面白そうだったけど。
>>97 20年前の人はもっとプロ意識があった
はず
バンナム「パッチ出します。Liveにのせてください」
MS「ふーん。で、どれくらいのサイズ?」
バンナム「1G」
MS「死ね」
で、回収
102 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:33:42 ID:73hNcMLQ
マルドゥック・スクランブルの冲方丁を
シナリオに引っ張ってきたのにバグまみれソフトでコカすとは
ファンとして許し難いぜファッキンバンナム。
「360、年末期待の話題作!」だったカルドがこの品質だったから
アイマスも発売日買いはせず評判見てから買おう、という
俺みたいに思う奴も少なくないはずだ。
回収決定したのは良い事だと思う。
どれだけ損害出ようがここでやらなきゃ
「バンナムは不良品を売りつけて交換もせず逃げるメーカーだ」と
ユーザーからの評価が確定しちまうよ。
103 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:33:54 ID:sEDVL6hW
>>98 Wii全ロンチソフト中、
最大の地雷
家庭用ゲーム板のスレでは、
1000円で売れ。太鼓の達人のオマケにつけろよ。
という感じ。
>>102 俺はこの作品が初冲方丁だったがもうこの人の作品は読む気しねー
「〜〜〜に僕は来た」だけでシナリオの半分が埋まるストーリーてなんだよw
109 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:36:49 ID:jmwJhQfG
カルドファンおめっつ。勝ち取ったな。
>>96 そういう意味じゃカプコンは神がかっとるな。
海外見据えて、デッドラ、ロスプラとか気合入りまくったもんつくっとったわけで。
>>82 信じられないな。ライセンスの契約条項によっちゃあ可能なのかもしれないが
返金の流れはどうなる?MSには関係ないだろ。
【MS命令】この部分はガセ臭い
>>102 >「バンナムは不良品を売りつけて交換もせず逃げるメーカーだ」と
実際その通り。キャリバー3もそうだったし。
ただ今回は、そんな対応にMSが怒ったのだろう。
しかしバンナム、これで本当にアイマスとショパンは手抜きできなくなったな。
年末年始休み返上でパッチ充てしたあとはデバック部隊投入しまくり。
しかもMSの目も今度は厳しくなってるだろう。
ショパンに期待しててもいいですか?
SEGAはこんなとこと合併しなくてよかったな
あれ?
114 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:38:15 ID:XCpMF18T
つい5年前でも、日本の開発者やゲーム関係者は驚くほど海外ゲーム事情に
無関心だったからなあ。
当時、ちょっと付き合いのあったゲーム業者(海外で多くのソフトを発売し
ていた)に、秋葉で買って来た海外ゲーム雑誌の新刊を見せても手に取ろうとも
しなかったので。
また、ゲーム開発の人に海外ゲームの話を振っても全然知らなかったし。
日本では、ゲームファンのみならずゲーム開発者も驚くほど海外ゲームに関心が無い
、というのが、実体験から得た感想。
ファミ通はいったいどうケツ取るつもりなんだろうな。
騒ぎ立てられなきゃ、そのままひっそりスルーするつもりだろうが、
「いったいお前らのレビューってのは何をやってるんだ?」と
厳しく追及されて答えざるを得なくなったらもう後が無いぞ。
>>110 >>1に
> MSから全店宛で きました
って書いてあるじゃん。これが嘘ってこと?
>101
バンナム「パッチ出します。Liveにのせてください」
MS「ふーん。で、どれくらいのバグ取れたの?」
バンナム「スクイーズバグと、ついでに祠バグ取りました!」
MS「100万回死ね」
だと、おもう。
118 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:40:45 ID:73hNcMLQ
>>105 ち、違う…そんなのがウブカタの本気じゃないんだ。
マルドゥックのカジノシーンはもの凄い迫力の描写で
小説でここまで表現出来るのか!と息をのむ凄みがあったんだ。
カルドで判断しないでくれー(泣)
ゲハでや・・・ ゲハだったか、ここ^^;
>110
MS命令の部分は確かに詳細は不明だね。
・MSからバンナムへ「回収せよ」と命令した、同時にMSが小売へ周知した。
なのか
・バンナムが回収することを、MS経由で小売に命令してもらった。
のか。
パッチで本当に直るのか?
カルドの出来が良かったら360の本体ごと買おうと思ってたんだけど。
このバグの多さにマジビビリまくりなんだけど。
385 名前:なまえをいれてください 投稿日:2006/12/13(水) 12:51:20 ID:PWiyS4bQ
バンナムに友達いるからさ、買ったんだよ、これ。
すげー地雷な・・・orz
てかもう1000円安かったら、まだ良かったんだが。
で、バンナムの友達に感想そのまま伝えたら、バンナムの方針らしいぜ。
「版権モノ」「外注制作できるレベルのもの」「従来のナムコモノ」
の三本柱でいくらしい。
それで、かなり社内のテンション下がっているとか。
バンナム氏ね まじで潰れろ
キャリバー3ですらシカトしたナメコが主体的に回収とかありえないだろ
常識的に考えて・・・
>>110 一応開発資金補助してもらってたらしいから
こんな流れでは?
MS「あの、ユーザーからおたくのソフトについて問い合わせが殺到しているんですが」
晩「は、ははっはっはははははい!今取り掛かっているところですっはい!」
MS「それはありがたい。大事な年末なので、うちとしてもハードのイメージダウンは避けたいんですよ」
晩「ええ!ええ!承知しておりますとも!!」
MS「で…パッチはいつ送ってもらえますか?」
晩「もう出来てるんですが、Liveで3GBのパッチになります」
MS「…………」
晩「………ああ!いえ!回収します!公式アナウンスかけて回収します!」
125 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:41:29 ID:fvURbKNr
絵師の遺作だったのにな
一ヶ月のうちに2回も致命的な糞レビュー
ガンダム、カルドもうレビューじゃなくて企画広告だろ
>>126 ゲーム雑誌なんて全ページ企画広告みたいなもんじゃん
鯖のキャパ的に1Gパッチは問題ないが、ユーザーのHDDを圧迫するだろうしな
>>110 それはMSじゃないから何とも言えないが、
これを放置したら何かしらの悪影響がMSにも及ぶ、つか及んだんだろうな
>>116 よそさまが販売したものを勝手に回収出来るか?
それは回収じゃなくて買い取りじゃないか。
警察や管轄の役所なら別だけど。
職人気質のナムコ 経営の質を高めるパンナム
一応お互いの弱い部分を補えるカップルではあるんだが…
結果(売り上げ)が全てのパンナム陣営に完全掌握されてしまい
結局ナムコは下請けのような扱いを強いられる羽目に
キャリバーもやばかったのか。
DCででたやつすごかったっけな。
昔のバンダイ・ナムコはどこへ
>>131 >よそさまが販売したものを勝手に回収出来るか?
「勝手に」とかどこから出てきたん?勝手にする訳ないじゃん。
これは、店頭に並んでいるソフトを回収するということ?
既に買っている俺らは、パッチ待ち?
パッチよりも修正版に交換してくれ。頼む
そういやこのゲームって箱オンリー契約だっけ?
ならMSが好きに出来る権限も一部あるのかな
>>137 そう。
だからこそ権限発動できるわけだ
もしかしらMSも開発費をある程度出している可能性があるよね。
そうしたらMSの判断で回収命令発動できたかもね。
>102
ストーリークソ詰まらんかったぞ
>>131 バンナムは対応に忙しいから小売とバンナムの仲介にMSが入ったとかそんあオチだったりして。
つーことは
もしもマルチタイトルだったならば今ごろ回収すらも……
>>126 そうか、じゃあ高評価せざるをえない事情があるレビューには
(広告)
って入れておいてもらえばいいな。
商売やってて利害関係のない所から一方的に通達がきたらそれは「勝手に」ってことだろ。
常識的に考えて。
ストーリーは敵のAIのばかさ加減とあいまって正にそびえたつ糞だったからな。
うぶかた氏もまあ、不幸だったということで。マルドゥックとかいうのは
読む気にならんけど。
ガンダムが心配になってきた・・・
>>134 バンダイは昔から糞だろ
ナムコは15年前くらいまではよかったが
>>142 PS3も360もこのタイミングで欠陥品出されたらぶち切れだろ
たぶん、バンナムマジで潰れる道しかなくなる
MSにも相当のクレームがはいってたらしい。
Liveのからみもあるんじゃないかね。
「返品したいから方法教えてください」という1行メールを送ってみたが、どうかなw
>>144 MSにとって利害関係ありまくりだろ。only onタイトルなのに
バンナムは最初オンラインが駄目なのを
liveのせいにして逃げてたんだよなw
そりゃあMSも切れる
>>150 俺ゴールドの継続打ち切ったしなぁ・・・
そういう人けっこう居たのかもしれん。
Xboxのせいにしてたのか。
オンラインで悪い評価聞かないけどな。
回収 って・・・ えぇぇえええええーーー???
156 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:57:23 ID:jLyUVEcD
キャリバー3は、修正版かどうかパッケージを見て
すぐに分かるようになるまでは買わないと決めたからまだ買ってない。
いちいち、買ってからナムコに送り返すなんてアホらしいしな。
ってかその件以降、ナムコのゲーム自体を買わないようにしている。
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ====== #ミ
| 彡 ''゙゙~\ jjjjj /~゙`` ミ/
ゝ_/.≠| ̄ ̄ |⌒| ̄ ̄ |=ヽゞ くわっ
|tゝ \__/_lili.\__/ | |
ヽノ .彡 /\_/\ヾ. |ノ _________
ゝ. //|エエエエエエjヾ / /
/|ヽ. lエエエエエエ{ / < バグカルドを回収せよ!
/ | \ ー―― ,/| \_________
/ ヽ ‐――‐
けっこすごいなぁ、コレ。
ゲーム業界でこういう事って珍しいんじゃない?
最初はどう見てもバンナムは黙殺な感じだったのに。
ブルドラあたりのバグの少なさを見るとバンナムのやる気の無さが際立ってるなあ
ゲイシGJ!
と思わず言いたくなる今回の判断だが、冷静に考えてみれば
ゲームにならない不良品市場に出したのだから当たり前の対応なんだよな
日本のゲーム業界って…
鉄拳5やキャリバーも怪しかったよな。
>>122 版権で外注で従来のナムコものでも構わんが、ちゃんと完成された商品を売れと。
>>154 カルド以外で、あんなにマッチング不安定なソフトないって。
PSUのβ版でさえサクサクだったのに。
まあ早く従来のナムコ物を出してください。
バンナムはいい仕事してるバンプレやD3を見習えよ
スクエニでさえキチンとしたもの発売したのに
168 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:07:47 ID:jLyUVEcD
「MSは、カルドセプトサーガの回収を命じたが」
「SCEは、ソウルキャリバー3回収を命じなかった」
SCEって屑だったんだな。
SCEには苦情があまり来なかったとか?
返品方法はまだわかんない??
今回の件でMSは株を上げたな。
バンナムは全てが後手、後手だったので
もし、万が一無いとは思うが本当にパッチを作りかけてたとしても、
俺らに与えたイメージは最悪だな。
パッチがスゲー神だったとしても「MSありがと−」だしな。
ナムコにはクタの息子がいるからな
>>169 いやぁ 流石にいくだろ
SCEは、スルーぎみだったんじゃ?w
>>164 つ クロムハウンズ
これもぶち切れたMSが北米発売前に介入したんだっけなw
MSがナムコとカプコン買収すれば全て解決だ
・・・いやカプコンは余裕無い位で丁度良いからカプコンは無しで
フレームシティーも実はゲイツが発売を認めてくれなかったのかもしれん
>>175 オレは、ぶちぎれてソフト燃えないごみに・・・w
>>159 普通はバグってありえないもんだけどね。
去年から見ても
ソウルキャリバー3→セーブデータ破壊
テイルズオブアビス→ループ事故
があるからねぇ……
181 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:12:54 ID:jLyUVEcD
MSって良い印象持って無かったけど、
ちゃんとした対応が出来るメーカーだったんだな。
出来て当たり前の事を出来ない企業が増えた事が問題なんだよな。。。
>>179 スクウェアもSFC時代はバグウェアとか言われるほどバグてんこ盛りだったぞw
…そんなメンバー多数のブルドラは意外と頑張ってるんだなあ…進歩したもんだ。
>>182 聖剣伝説2のボス戦後ってなかなかにトラウマだよな…
ソニーと海老が糞すぎてMSがまともに見える皮肉。
>124
最後ワロタ
ヒント:ブルドラは開発末期にMSのプログラマーを大量動員
ただこういうファーストの介入は好き勝手やりたいPSWのサードは嫌がるだろう
自業自得なのに。
>>182 坂口自ら、「徹底的に作りこみましたから、期待してください」と言ったことは嘘じゃなかった。
あれ?
どっかのプロデューサーも同じこといってたような
>>73 ああやっぱり北米発売前に動いたんだなw>MS
あんなもん出されたらMSまで訴えられかねんからな。
聖剣2のバグは酷かったなぁ・・・
何度ボスやり直した事か・・・
eMもオンリータイトルだったら、パッチ当たったんだろうな・・・
>>181 羽振りいいからねえ。
昔、サイドワインダーフォースフィードバックが保証内で壊れたときにサポセンに連絡したら
(ちゃんとユーザー登録もしていた)、いきなり新品送ってきて「壊れた製品はそちらで処分
して下さい」だったしw
日本メーカーダメダメだな キャラゲーに頼ってきたツケが回ってきた
194 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:21:11 ID:2zhuyPAd
どこに回収するっていう記事があるの?
教えてくれ 所有者だから気になるっす
以前どっかのインタビューで冲方はカルドのシナリオを小説4冊分書いたとかあった。
どう見ても4冊分のボリュームはないから、バンナムに削られまくったんだろう。
日本SF大賞を受賞したマルドゥック・スクランブルのカジノシーンには震えたんだ。冲方は多分被害者。
あいかわらずこんなもの作りをしてるんだね、彼らは。
>>193 カプンコがたまたま生き残っているが、TOPがかなりヤヴァイらしい
奴隷社員が居る間は安泰らしいが.....
>>187 やはりPSWが崩壊したのはユーザーのため、業界のためだったな
>>192 ちょ、それ羽振りよすぎwww
MSはWin用ウィルス多いから嫌いなんだけど
何かすきになってしまうかもわからんわぁ……
>>194 ユーザーから回収ではなく、店頭から回収するらしい。
>>196 エースコンバット乙
同じ会社だしなwww
203 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:23:16 ID:2zhuyPAd
>>198 これって回収じゃなくて、タイトルアップデートだけじゃないの?
>>200 マウスとかもすごい対応いいし
周辺機器に関してはMSはいいよ。
そういやゲイツ自身ゲーム好きなんだったっけ?
もしかして北米版のサンプルをプレイ
↓
なんだこれは!
↓
ブチギレ
だったりして
>194
>1
>168
自分の所だって不具合品平気で売って仕様ですって言い切ってるわけで
208 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:24:36 ID:jLyUVEcD
>>200 そうそうMSは、Winで印象悪いんだよね…
でもX-BOXに、携わってる人たちはマトモなのかも。
>>205 まだ知らない人がいるようだが
ゲイツは会長だから。
>>203 ttp://plaza.rakuten.co.jp/913333/diary/200612140000/ >カルドセプト サーガ 店頭在庫回収
>
>ネットで色々と不具合の件を見た事がありますが、メーカーから公式の文書がFAXにて届きました。
>店頭在庫に関しては後日回収の為、本日より販売を止めました。
>既に購入してしまったユーザーに対してはオンラインでのアップデートを予定。
>
>従業員の中には、このソフトの為にXBOX360を買った者までいるので(一般の方でも多いと思う)もう少し早い段階で公表して欲しかったというのが正直な所。
とりあえず店頭在庫は回収らしい
211 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:25:17 ID:2zhuyPAd
>>201 マジで!ユーザーからも回収するべきじゃないか?
ファミ通の言い分通りだとサンプル版の方が出来が良かった事になるんだが
言い訳にしても担当者の正気を疑いたくなる程酷い
>>211 すべきだが、そりゃナムコがすべき仕事だ。
つうか、いつになったらキャリバー3の告知してくれるんですかねナムコ。
>>208 ディスク削るのを仕様という奴等がマトモなものか。
明日バンナム空売りしていいですかね。
サンプルだとカードは20枚くらいしか集められない仕様だったとか。
それでゲームに点数をつける方もゲームに点数つけて下さいって方もどっちもアレだが。
まぁ今回のことで
ユーザー側からMSに強く要望を出せば
必ずそれなりの対応を取ってくれる事が分ったな。
同じようにガンガン要望と意見を言えば、360は必ず化けるかもしれん。
で、要望スレは何時立つんだ?ワクワクしてきたよ!
>>200 というよりMSがウイルス作ってるわけじゃないしw
バンナムとは違ってw
あのディスク問題をきっかけに、サポセンのレベルが上がったんだよな
カルドセプトの亡くなった絵師ってキャラデザの人?…事故で?
>132
どこが職人気質だよ
最近のナムコゲームの質の低下はひど過ぎる
226 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:29:46 ID:2zhuyPAd
レッスルキングダムはユーザーからも回収したんだよね
良い対応だよな
バンナムは果たして・・?
>>198 回収の一言はなかったな。
対応はするらしい……ってことか。
でも……フツーに考えて、ぜいぜいバク取りするだけだろうなぁ。
他に指摘されているソートの遅さやその他が改善されていたら
神と祀り、箱○を買うんだが。
>>224 ああ、そういえば、
遺作がこんなで浮かばれねーな
229 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:30:59 ID:K3Qe3BQX
ナムコがクソゲーメーカーなのはガチ
231 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:32:21 ID:Tpbt93l5
PS2版ソウルキャリバー3では、ナムコ・SCEとも
だんまりを決め込み、ネット上でどれだけ騒がれても
知らぬ存ぜぬを通して結局個別にクレームを入れた
極僅かなユーザーのみ渋々交換と言う有様。
どれだけPS系ハードに関わる会社が非良心的企業なのか、ご理解頂けるだろうか。
しかしMSはそれを許さなかった。
MS自らの販売停止・回収命令&パッチ制作指令。
数々のバグや不具合を残したまま確信的に見切り発車、
今回も売り逃げをしようとした最低企業に鉄槌が下されたと言えよう。
これにより、消費者は今後安心してXBOX360のゲームを
購入できると共に、バンダイナムコと大宮ソフトに下げられた
MSのブランドの地位は回復に向かうであろう。
漏れが何を言いたいかと言うと、つまり
バ ン ナ ム と 大 宮 ソ フ ト は さ っ さ と 死 ね ! 氏 ね じ ゃ 無 く 死 ね!
も う お 前 ら は ゲ ー ム 作 る な !
大宮ソフトは今すぐ死ね!
バンナムはアイマス出した後、即腹切れ!
>>224 足の病気な、肺に転移したらしい。
で、片足を切断しても「俺は絵師だから脚の1本くらいくれてやる」と言って絵の仕事を続け。
病気で仕事をリタイアした時は「まだやり残した仕事があるのに!」と男泣きしたエピソードも・・・
ただ、GK紛いがこう言う職人をマジでバカにする発言してるのは、正直どうかと思ったぞ・・・
もうMSのプログラマがリメイクすればよくね?
234 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:33:15 ID:jLyUVEcD
キャリバーシリーズ好きだったのに、
何時までも買えないじゃんか、
早く店頭在庫を回収して「修正版」と書かれたパッケージの奴に交換しろよっ。
それか修正済みのベスト版を出せやっ。ナムコのゲームはキャリバーと鉄拳以外買うもんか。
プロデュースと版権はジャムズが管理していたわけだが。
>>231 いや、ショパンは出してもらわないと困るわぁww
しかし販売権利を任天堂に貸したバテンカイトス2も重大バグ2,3個あったな考えてみれば。
ナムコ=職人気質なんて20年ぐらい前の話だよな・・
238 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:34:52 ID:2zhuyPAd
初代XBOXで回収されたゲームがあったな
>>234 俺はACシリーズ以外買わね。
まあ、あっちも色々あるがカルドやキャリバに比べると可愛いもんだ。
>>233 もう日本のソフト屋は、MSに企画だけだせと
あれソフト屋じゃなくなっ
>>238 ・・・( ゚Д゚)ハァ?
何で俺の書いた文からそうなるんだよ?
大宮も犠牲者に近い気がするが…
ゲームバランスそのものは良いみたい。
プログラムをロケットに投げたのがな…
しかも予算も納期も無理があったんだろ
244 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:37:25 ID:2zhuyPAd
合併してからろくなことないような・・・
ロケットスタジオを開発会社として用意したのはMSだよ
>232
骨肉種かな
肺転移してたら厳しいな
しかしこれが命削ってした最後の仕事とは
バンナムには勿体無い
>>242 自分のカキコとアンカしか読んでないのか(´・ω・`)
よいサードほどソフト発売を延期するもんだけど
今回延期がなかったのはもうカルドセプト自体にやる気がなかったとしか思えない
バンナム氏ね
邪魔スルWorks じゃないの?開発会社の選定したのって
>>243 AIが使っているブックはバランスいいし、よく組まれている。
けど、知能が馬鹿
ある程度の段階までは真面目に作っていたんだろうなとおもう。
デザイナーからプログラマーに渡った途端に、腐食したとしか考えられん
バンナムはドラゴンクロニクルを移植するまでは
氏んでもらったら困る
せめてDSでいいから
>253
バテンも忘れるな
>>243 どういったスケジュールだったか知らないが
少 な く て も 乱 数 サ イ コ ロ が 作 れ な い
ほどのスケジュールってどんな日程だよwwww
一ヶ月でつくったというならよく分かるがな。
>>249 実はこのソフト、一度延期している。
三ヶ月以上も。
257 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:40:44 ID:Tpbt93l5
>>236 わかった。
---------------------------------------------------------------------
漏れが何を言いたいかと言うと、つまり
バ ン ナ ム と 大 宮 ソ フ ト は さ っ さ と 死 ね ! 氏 ね じ ゃ 無 く 死 ね!
も う お 前 ら は ゲ ー ム 作 る な !
大宮ソフトは今すぐ死ね!
バンナムはアイマスを出してエロいコスチュームを出来れば無料で配信した後
ショパンも発売し、その後即腹切れ!
素材は厳選された名品ばかりだった。
シェフが素人以下のろくでなしだったために全て台無しに。
>255
乱数使うよりああいう目の出るサイコロ作る方がよっぽど難しそうだと思ったw
260 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:41:34 ID:U1BLmFqq
つまり、バンナムにはゼノサーガしか残されていないとwww
高級レストランだけかと思ったら、こっちの洋食屋もタイヘンだなw
>>246 その経緯kwsk
バンナムかジャムワークスの選定ってのが妥当な線だし
そもそもロケットにMSと接点がない
264 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:42:50 ID:efT9KqP/
大宮ソフトは被害者だろ
全く根拠は無いが大宮市民として反論させてもらう
ちなみにサッカーを語るときは浦和市民なのでよろしく
ナムカプ2がでるとして、バンダイナムコレーベルになるのか・・・
アレも納期絶対っぽくて色々残念な部分があったが
更に酷くなったりするとへこむなぁ・・・
いや、出るのか知らんけど。
>>262 もともと夏から秋の間に発売する予定だったのを、冬に変更した。
>>257 大宮ソフトが死んだらカルドも死ぬ…
いやもう殺されたようなもんかもしれんが、せめてカルド自体は良いゲームだということを知っといてくれ…
まだ諦めきれない人間がいることも…
アルディージャにあやまれ
270 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:44:19 ID:2zhuyPAd
>257
大宮ソフトにはカルドセプトの続編作ってもらいたいんだけど・・
>>264 さいたま市でいいんじゃないのか?
今は「区」で浦和も大宮も入っているし?
>>122 アイマスも
「版権モノ」「外注制作できるレベルのもの」「従来のナムコモノ」
で分けると外注だよな。
ダメそうだな、予約取り消そっかな。
斉藤先生、、、オンラインでカルドセプトがしたいです・・・
>263
いちおう、N.U.D.Eという箱のソフト開発経験はある。
発売はMSだしな。
開発を頼んだのはレッド&広井っぽい気はするが((社名は広井命名)。
>>262 TOTのケースに似ているな
外注との折衝に何かしらありそう
そもそも発売予定=開発開始している、とは限らないのだし…
>>263 N.U.D.E以外で接点があるかどうかって微妙なんだよね。
>>272 ぶっちゃけアイマス開発のメトロはPS2で擬似HDRやろうとしたりとか
次世代機向け開発の努力はしてる、ただ、ゲームの中身はおっついてないけどなw
昔から色々なハードは経験してるからあとは360を使いこなせるか否かとか、
移植作業関連でどれくらい進んでるかによりけりじゃない?
こんなバンナムでもトロイにちょっと期待しちゃってる俺は駄目なやつ
>>272 「アイマス」って「ゆめりあ」の連中が作っているんじゃないの?
製作自体もナムコの人間だと思っていたけれど?
280 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:47:22 ID:efT9KqP/
だな ほんまレッズとカルドセプトはさいたま市の誇りやでぇ〜
アルディージャは知らん 色が中途半端
大宮のソフト開発者だけMSが引き抜いちゃえばいい
他機種に作れなくなるし
283 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:48:43 ID:2zhuyPAd
アルディージャいらない子なの?うちの地元にクレ
284 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:49:32 ID:d+JTH9FP
アイマスもヤバイかもな。
バンダイナムコゲームス基本方針
@お客様が本当に満足する製品しかつくりません。
マジで死んでくれ。
>>277 アイマスはアケで土台有るから大丈夫だろうと楽観してるんだが
サッカーの話題は別板でやってくれ
290 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 02:50:33 ID:cyBH2Ckg
回収ってマジで???
>267
ありがとう。本当に生命削ってやってたんだな
そして薔薇野郎の人だと知ってワロタ
滑膜肉腫とは滅多にない病気で…ご冥福を祈るよ
ファミ通は、「製品版と同じ状態のものでしかレビューしない」って大原則があったはずなんだが
>>286 289
dクス
てっきりナムコ内製だとばかり……
サンプルの方が出来がいいってアホかファミ通は
ひとつ確実に言えるのはプログラマーがやばい程流出してるんだろう サイコロもつくれんほどに
フレームシティといい デザイナーはまともそうなのにな
>>268,270
解っちょる。
漏れの手元にもソフトとトランプが有るのよ……。
生き恥を晒してコソコソとブログでぼやくぐらいなら
ひと思いにいかが?って思うんだよ。
298 :
名無しさん必死だな :2006/12/15(金) 02:55:49 ID:1ISAUagp
セガは大戦略を3ヶ月くらいかけて作り直したからな、これも作り直せよ
>>293 どこかのブログで読んだ話だが、完成版のサンプルが間に合わなかったことがあったそうだ。
大して名も知られてない弱小製作会社のゲームで。
その時、ファミ通はその会社にことわりもなく、過去に送られてきたサンプルでレビューを書いたそうだ。
つか完全ランダムってできんの??
1〜100なら適当にその範囲だけの数字1つをチョイスさせりゃいいだけやん
サンプルの場合は点数つけないで欄外に留めるという断り書きなかったっけ?
手元にファミ通ある人は確認してもらえないか?
一応、間に合わなかった分は欄外の「今週発売されるソフト」に明記して、
次週以降改めてレビューが載ることになってるはずなんだけどね
まあ、こんな糞雑誌に何求めても無駄だ
305 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:00:48 ID:aR/Ulq6X
>>1 よし!気に入った!!
おいちゃん、次世代機はオールスルーの方向だったけど、
ロストパラダイス?の本体セット買っちゃうよ!!一式置いてきな!!
306 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:02:32 ID:2aXHycIr
未だにコンビにとかだと土曜日には無くなってるよな
捨ててるのか?
ロストパラダイスって失楽園かよ、このスケベ
>>300 俺も良く分からんのだが、PCの乱数は下一桁は奇数偶数が
交互に出るものらしいんよ。
で、本当は上の方の桁を使わなきゃいけないのに、
下の桁を使っちゃったから交互に出ちゃうらしい。
ゲーム屋には常識だけど普通のプログラマーは知らんかも。
>>305 ちょwww
エロバレーと合体してるwww
バンダイはさっさとナムコと手を切れ、そうじゃなくてもダメダメなんだから
もうすぐ今度出る奴が坂口のゲームだったっけ?
ロストユニバースだっけか
313 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/15(金) 03:04:02 ID:SEe0hZTu
完全ランダムはちょっとやそっとじゃ無理だぞ
いかにランダム風のものを作るかというのが通例だ
315 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:04:38 ID:CnLbLyN6
ロスト ゾンビ パラダイス プラネット オデッセイ?
>>313 最右翼はメルセンヌ・ツイスター法。
それでも所詮は「疑似乱数」だがなw
>>304 知らんかった
単純に作ると、法則性が生まれてしまうのか。
メルセンヌ・ツイスタを採用すればよいのかな
>>302 そう思っていてrand() % N とかポカやっちゃったんだろ
320 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:07:05 ID:pkPkXgj4
>>308 うへw
仕事でWEBプログラムも書くけどはじめて知った
実際試してみたら本当に偶数奇数を繰り返したよw
本当にサイコロを転がしてそれをCCDカメラで画像認識させるのはどうだろう
実際のはなし、サイコロの目なんて(rand()
>>8)%6+1で充分だと思う
MTなんてもったいない
>>323 カメラ必須カルドかよ
それ作るならTRPGやるよ
俺が昔PCのベーシックで作った乱数は
通常のランダム変数に日付や秒や試行回数の数値をあれこれして
けっこうそれっぽくなったけどな
>>322 単純な線形合同法は例えばrand内でA=A*7とかやってそのままAを返してるだけだから。
でも、VCのrand()では内部で
>>16とかしてるから問題ないはずなんだが。
独自に作っちゃったのかな。
>>231 PS系ハードに関わる会社というかSCEというかソニー全体が根本的に隠蔽体質なのは
バッテリー問題で露見してるだろう。
流通をハードメーカーに頼っている自主流通をやってないサードパーティは独断でソフトの回収はできないんだよ。
プログラム関係はそろそろ板違いだな
ビットシフトなんか書かれても普通の人は
どこにアンカーとばしてんだろ?って感じだろうな
バンナムの社員が24時間サイコロ振りゃいいんじゃね?
しかしこれだけ目茶苦茶なソフトハウスが、ドラクエのアーケードゲーム受注できるところが
この業界の闇の深さだな
なんでゲイツが激怒できるの?
立場は
サード>>>>MSじゃないの?
MSにとってサードはお客さまでしょ?
外注は使い方次第
基本的には金と納期次第だがな
エニックスはそのへんは慣れてるし
堀井チェックもあるだろうしまともになるまで作り込めばいい。
>>323 現実問題、完全な乱数が難しいというのは
偏りのない完全なサイコロを作るのは難しい(歪みや埃で出目の確立が変わる)
というのと同じ次元の話ですよ。
>332
それだ!
アーケードは売り切り利かないから未完成で発売しても意味ないもんな
>335
まあグギャーがアレだったレベル5も堀井が監督すると別だったからな
今回のバンナム事件はアップデートで我慢する事は無いと思うよ。
オンラインでアップデートするって事は藻前等の大事なリソースを
バンナムのいい加減な製品不具合の為に使われると云う事だぞ。
その使われたリソースに対する保障は一切無しだ。
良いか? ゲーム機のリソースはゲームの為に使うんで有って
いい加減に作られた製品不具合修正の為に存在するんじゃ無い。
つーかこれそもそもパッチでどうこう出来るレベルなのか?
343 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/15(金) 03:29:34 ID:SEe0hZTu
いまだに確率のことを確立と書く馬鹿がいるんだな
そりゃサイコロも偏るわな
>>334 バンナムの連中はマジでそう思ってそうだな
>>340 ムシキング方式を目指してるらしいから
同じだとすれば無料レンタルになるはず
カードで儲けるってことね
>>334 目玉ソフトでユーザーの牽引は確実なソフトだろ?
MSにミソ付けられた挙句「360はクソハードだ」と人から延々と言われるよりも
責任とって対応する方がよっぽどマシだと思うんだけどもどうだかねぇ。
347 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:32:28 ID:qyIaQR/u
しかしサイコロの目に気づかずに評価するなんてすごいなハミ通
デバッガが誰一人気づかなかったのもすごい。
ほんとにデバッグしたのか?
>>334 ソフトハウスの立場は微妙だ
規模に関係なく良いものを提供できるならアイドルみたいに大切にする
不祥事だらけなら事務所側から賠償請求があり得るのと同じでお荷物
客ではなくてタレント(商品)の関係に近いな。収入源=客ではない
350 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:38:06 ID:mEoDdATc
>>347 バグは無視する方針じゃない?
販売時には修正されていると期待して。
プレイ時間の短さや絵の荒さで減点されていたことはあっても
バグで減点されることはなかったはずだし。
>347
気づいてないことないだろ。気づいてて無視したと思う
でなければまともにプレイしてないか
>>346 多分釣り
サード優遇も結局はユーザーを集めてゲームを買ってもらうためなのは
言うまでもないでしょ
逆にユーザーが逃げていくようなサードはマジでイラネ
特に360の場合、ただでさえユーザー少ないからな
>>352 いや釣りではないよ。
今の状況ではMSはどんなことがあってもサードの機嫌を損ねられない状況なのかなと
思って確認した。
それでもお前達はアイスマを買う
355 :
記念ちんこ:2006/12/15(金) 03:45:13 ID:CHk2nuN0
記念ちんこ
MSはユーザーとサードを天秤にかけ、ユーザーを取った
それだけの話
>>254 バテンはまた任天堂に金出してもらえばいいよ
またバグナスだらけになっても困るけどw
大宮は特大の貧乏クジ引いたな。
まあ、物好きしか買わねえ360だったから致命傷になるほどの大騒ぎにはならなかったけど、
3は当分先になっちゃうんだろうな。
本スレでダイスバグに気づかずにオフクリアしたって人いたような気がするなぁ
レビュー程度では気づかんかもね
まぁ、これ以外にもバグ満載なんで他のバグも気づかなかったは通用しないと思うけど
これだから和ゲーは・・・
>>356 ゲイツがゲーム好きだからか
まぁビジネス上当たり前の対応なんだろうけど
好感はアップしたわ。
>>356 じゃあGJじゃないか。MSKKも男をあげたな。
PS3で似たような状況になったらSCEがどう動くかちょっと興味ある。
バンダイほど納期に厳しい所もないって聞くけど
当然のようにバグだらけ未完成だらけなんだよなー
キャラ物で売って来たからそんな体質になってしまったんだろうか
雰囲気を第一に考えるSCE様が動く訳ねえだろ
もっさりガンダムは別に致命的なバグじゃないしな
366 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 03:51:25 ID:nlQ7lSwf
有料デバックお疲れさま。
メーカーはデバック作業のコスト削減できたし。
あとは軽く対応すりゃいいし。
おいしいと思ったんだろうな、、
>>358 PS2だったら売り逃げ確定だったけどな
サンプル版のバグを理由に減点してそれが製品版では直ってたなんて場合も問題になるな
>>368 そもそもPS2だったら、開発会社指名なんて元々なくて
大宮ソフト制作になっていたワケだが。
MSは任天堂と同様に強気で勝負して欲しい。
今や直接的なライバルの筈のPS3がコケた以上ソフト
メーカーにとってはMSか任天堂の2択に成りつつある。
ハードパワーの異なる2択となれば図体ばかりデカく
製品の品質管理さえ出来ないソフトメーカーは存在する
余地さえ無くなるだろう。
もうそろそろハード側がサードの作る製品を選別する時代が
来ても良いかなと思う。
この頃のナムコのゲームのクオリティの低さは異常だな
作るゲーム作るゲーム中途半端な出来だったりバグがあったり
老舗の中じゃコナミはゲームに関しては劣化したイメージは特に無いし、
カプコンは絶好調に見えるから余計ナムコの駄目さが際立つね
最初からPS2で出せば良かったのに・・・
>>373 それじゃあキャリバーと一緒でバグあっても回収しないだろうが
>>373 でもPS2じゃ制作費を出してくれるところがない。
あったらとっとと出していた。
サーガの開発費はMS持ち。
>>350 ユーザー対戦じゃないと交互にならないから、
わかりにくいっちゃわかりにくい
>>372 コナミといえばpop'nと幻水な俺にとっちゃ
コナミも随分劣化したと思うけど…
ファミ通のレビューは、本数が多すぎるのも一因。
週刊であれだけ見るとなると1本あたりのプレイ時間はほとんどない。
もうメーカーからお金取り巻くってレビュー専門で人雇えばいいじゃないか
って、もう一部メーカーからお金もらいまくってんだっけ?
>>377 俺も似たようなもんだが幻水5は良かったぞ
少なくとも4よりは
任天堂・MSのいずれも各社のライセンスを利用して
販売されてる以上一定水準に満たない製品のソフトに
対しては各社発売許可は出すべきでは無いと思うね。
これはアタリショック・PS2ショックの様なゲーム
業界の低迷防止・消費者の保護の観点からもぜひ
実行して頂きたい。
カルドの店在庫回収とバンナム謝罪文掲載及びパッチ告知を今初めて知った
家ゲの改善要望スレみてみたんだが前にもまして叩かれててちょっと唖然とした(;゚Д゚)
俺としてはカルドがフリーズやバグ気にしなくて遊べればいいんだが…あそこの住人はあれで本当にカルド改善を願ってるんだろうか…
俺もカルドバグ特にロケットダイスには怒った一人だが告知後のあの流れにさすがについていけないわ
>>377 幻水は俺の中では2で終わってる
特に4が最悪だったな
2の最後のナナミイベントはマジに泣いた
つかプレイに支障をきたすソフトは回収すべきだよな
バムコはキャリバー3の出来事で完全に信用してないw
ファミ通のレビューも実際のところ外注だろ?
制作も下請け、レビューも下請け…
ファミ痛の良いわけにワロタ
浜村は腹を切れ
ソニーと比較するとMSの対応が神に見えてしまう件について。
>>382>>384 なんか3の4章以降、惰性で外伝含めてまだつきあってたけど
5やってふんぎりがついたw
1・2が名作だっただけに惜しいよな…
390 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:40:53 ID:vNGjoFAo
MSがいう楽な開発とは手を抜く開発のことだったことが明らかになりましたね
そしてファミ通のレビューがまるで信用できないのも再認識
モルモットにされたユーザーのご冥福をお祈りします
ま、個人的にはバグがあろうとなからろうとたいしたゲームじゃないと思いますがw
MSぐっジョブ
番ナムは氏ね
まあこれでアイマスは慎重にしてくるだろ
うほっ!本物が来ちゃったw
393 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:50:49 ID:iqyXA3yf
ようやくかよ・・・遅すぎ・・・
MSは当初からバグのこと知ってたのに、
ユーザーが悲鳴上げても、
バンナムの責任にして、問題無視してたんだよな。
最低だな、ゲイツがクッタリと同じレベルだと言うことが良くわかったよ。
MSが発売前にチェックすればこんなことにはならなかったのでは?
395 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:53:49 ID:ICr5NM0u
ワラワラと湧いてまいりました。お勤めご苦労様です。
396 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:55:45 ID:aisd8LlG
ファミ通の存在価値、全くないねぇ
397 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:56:13 ID:vNGjoFAo
どちらにせよ箱○ユーザーにとって有料デバックは今に始まったことではないです
多少のバグには慣れっこなんですよ
ゲイツがクッタリと同じレベルなら回収はしない
ナムコがこれまでPS2でどんだけバグばらまいたと思ってるんだ
それでも今まで完全無視だったのに
すげー、無理やりすぎるw
お仕事大変ですね
叩くならMSより猿楽庁だろw
工作員必死すぎw
任天堂チェックとかソニーチェックってあるじゃん?
MSチェックは無いのかなと思った
402 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 04:59:02 ID:QTBnTDAP
過去のOSの件があるから、MSがデカい声で言えることじゃないが、ユーザー視点で見たらGJだよな
開発をベック当たりにやらせれば、こんなことにはならなかっただろうに
>>401 ふつうは品質ではなく企画の段階のチェックじゃね?
ファミ通クロスレビュー評価完全失墜だな。
PS2ユーザーはグギャーで、360ユーザーはカルドでそれぞれ騙してるし
任天堂派も映像びいきの採点で不信感を抱いている。
もう一体どの層が読んでるんだ?この糞雑誌。
406 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:04:28 ID:ak9PsWwx
>>372 コナミはパワプロ辺りが物凄い勢いで劣化してるぞ
猿楽庁は何の権限もない哀れな下請けだということがわかったぐらいだろ。
もともとあの太鼓判マークを信用して買う奴がどんだけいたのかしらないが…
>>404 新作情報も攻略もレビューもネットで事足りるからなあ。
何よりファミ通からはゲームに対する愛が感じられない。
MSは知らないだろ、
バンダイナムコって日本で大手のゲームメーカーが出すんだぜ?
ある程度の信頼は有っただろうし、
MSの日本市場での立場を考えれば
優良なソフトを出して貰う訳だし
口出しはしなかった
と、見るのが妥当な線
今回MS側から圧力かけたのは
この商品そのものが360のイメージダウンしても可笑しくないような
超特大級の欠陥品だったからだろうね。
ハードクラッシャーでもあるし(光学ドライブ殺し)
猿楽庁も名義だけ貸したのかもしれん。
任天堂ハードならチェックしてただろうが…縁日とかはぎりぎりラインだったんだろうか…?
何はともあれ、バンナムは業界の屑だな。
>>408 んだね
金の為の提灯レビューやらどうみてもwiki見ただけの攻略本やら腐りすぎw
ファミ通独占の情報が無ければ絶対見ないのに
立ち読みでいいじゃん
>>403 品質っつーかマスターROM提出しての動作チェックは、どこの会社でもあるよ。
勿論バグ出しもするし、致命的なバグ、ハード毎の規約を守っていない部分は
指摘されて、修正の為に差し戻される。よくある短期間(1週間程度)の
延期ってのは、大概コレで引っ掛かって差し戻し受けてる。
ちなみに海外のチェックは国内のものに比べて激しくヌルイ。
仕事の取引先の人がこのソフトの為に箱○買ったんだよ
すげー怒っていた。年末年始は対戦三昧ですよとか言ってたのに
>>413 IDいいなw
d
最低限の品質チェックどころではなくて、バグ出しもするのか。
それは知らなかった。
416 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 05:25:14 ID:QmiM6e2H
任天チェックなんてあんの?
ロンチのしかもゼルダというタイトルのバグ組み込んでるから無いものだと思ってたよ。
回収というとSO3が真っ先に思い浮かんだが、あれはすぐ回収になったよな
>>367 48じゃないけど、バンナムの後にバンダイロゴが出るから、バンダイサイドかと思ってたよ
何が嫌かって
前作、前々作の評価まで下がってしまいそうなこと
>>418 ゲハのアンチに騙されるなって。これはバンダイレーベル。サイトみればわかる。
>>410 前、FF11の攻略2chまとめサイトが、わざと誤字を複数個自サイトに仕込んどいたら、
ファミ通のFF11攻略本に全く同じ誤字が混入してて、2chまとめサイトの丸コピペ
だということがばれた事件もあったなw
423 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:05:00 ID:6IjeNKID
まじかよw
攻略本ってソフトメーカーから情報もらって書いてると思ってたけど違うのか。
426 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:11:57 ID:64Tlqqu5
マガジンゼットというバンダイ雑誌を知らないのか?
カルドの漫画が連載されていたような。
これで金が戻ってくればMSを見返して・・・ちがった見直してやるよw
MSにクレーム入れた人GJ
429 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:22:40 ID:DxgOXLUu
>>426 今のとこ5巻まで出てるぜ
主人公かわいいよなコレ
>>425 最近はたいてい匿名なのをいいことに2chや個人サイトの情報盗んでる。
メーカー情報だけで本は作れないよ。
>>416 任天堂には「マリオクラブ」つー
バクどころか品質チェック体制が世界で一番厳しい部署がある。
ここで70点以上の評価が出ないと市場に販売しない
というほどの。
取れなければ平気で一年程度の期間を延ばしたりする。
任天堂がぼったクリとか言われたりするが
こういった「本当に面白いものしか出さない」という体制にするためにはしょうがないのかもナ。
おかげで任天堂本社から出るものはほとんどハズレがない
マリオカートゴリラ版も70点以上の評価なのか・・・
>>431 すたーほっ屑マダルトとかいう糞でも発売しちゃうニンテン様わすばらすぃにょ!
435 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:40:37 ID:4p3mZzhn
パッチで直るていうレベルじゃねーぞ!
436 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:41:33 ID:WxgaRd2S
おせーよ
欲しいヤツは全員買っただろ
ファミ通本スレってサロン?
438 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:42:25 ID:iqyXA3yf
439 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:43:26 ID:qx3AUSZy
フーュチャーズ
キタコレwww
440 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:44:14 ID:iqyXA3yf
『星のカービィ』
「ティンクルポポ」として既にHAL研究所から発売が決定し、
2万6千もの注文が来ていたのにも関わらず、
「ちょっといじるだけで物凄く面白くなる」ということで発売中止にする。
再調整の後、任天堂発売で出荷。世界規模で500万に及ぶ売り上げを記録する。
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』
64発売前から開発が続いており、当初は1996年6月23日に世に出たNINTENDO64発売後すぐに出す予定であったが、
結局発売は1998年11月21日まで伸びに伸びた。
それの影響か、64時代終焉まで任天堂は発売直前にならないとソフトの発表を行わなくなった。
『メトロイドプライム』
米国の開発スタジオ「レトロスタジオ」曰く、「宮本茂氏の来訪は、銀河皇帝のデススター訪問並みの恐怖」、
とのことで、宮本はアメリカだろうがお構いなしに「ちゃぶ台返し」を行っていると思われる。
441 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:44:19 ID:4p3mZzhn
XBOX Liveユーザーでも交換希望って奴多そうだな
バグつきじゃ中古で売れないし
442 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:45:21 ID:iqyXA3yf
『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』
2005年から2006年のE3の間でプロデューサーであった青沼英二が
ディレクターへと変わっており、
本人の口から「一年間作ったのに宮本にちゃぶ台を返され、その結果だ」と発言している。
なお、本作の初公開は2004年のE3である。
443 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:53:40 ID:QmiM6e2H
Wiiの低性能さに任天チェックは入らなかったようだな。
あれも不具合みたいなもんだろ。
444 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:54:08 ID:WxgaRd2S
445 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 06:56:03 ID:WxgaRd2S
(::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ スパノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
(:::::::/ ヽ / |:::::::::)
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::)
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ` U ..| |
( U (● ●) U )
( U / :::::l l::: ::: \ U . )
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / <Wiiの低性能さに任天チェックは入らなかったようだな。
/ \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::
マリオクラブって64時代のものでしょ?
GCの頃はかなりサードに甘かったはず…結果ダメだったが
そもそも、カルドサーガの致命的バグの多さは異常
このレベルのバグだらけゲームをPS以降では俺は知らないぞ
ファミ通とバンナム、ロケットスタジオは論外だけど
俺が気になるのは大宮ソフトのことだな
大宮ソフトにしてみたらカルドって看板ソフトでしょ
それを外注に任せて良かったのか?
PS2で出す新作にかかりきりだったのか
日本で苦戦してる360だから外注でOKと思ったのか
すげぇ気になる
かつてバンダイと言えばクソゲー&粗製濫造キャラゲーの定番だったが
下手にナムコと合併したせいでゲームメーカー並の対応を迫られてるというw
昔だったら、カルドじゃなかったら、「ま、バンダイだしw」て済んでたかもなw
449 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 07:43:38 ID:6q/rKEMz
カルド公式にはオンラインアップデートとしか書いていないな
送れば交換してくれるのかと思ったのに
まぁ治るんならどっちでもいいけどよ
>>378 ファミ痛を擁護する気はさらさら無いのだが
一応あれは1ヶ月単位で持ち回り制だったと思う
それでも全部きちんとやってレビューしてるかは怪しいもんだけどなw
>>447 版権管理はジャムワークス
なんか権利関係がややこしいというか
どのような流れで販売、開発先が決まったかの経緯が見えないからね
開発者は、青い顔して修正パッチを作ってるんだろうけど
早く完成させねーぞ、てめぇらにクリスマスはねぇ!
453 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:02:52 ID:E1U/2b+9
>431
釣りか?
手抜きするからこういうことになる
潰れろバンナム!
455 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:09:38 ID:F2ok/MHS
>>431 ドシンや動物番長やルイマン、WaveRaceなど、GCでクソゲー垂れ流しといてそれはない。
いくらバンダイとは言っても
最近のバンナムは明らかに以前よりおかしすぎる
どうなっちゃったの
>大宮
いや、あいつ等雑誌のインタビュで案だけふかした以上同罪
新作ロボゲーなんかこけちまえ
458 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:17:52 ID:yq7s64lc
メディクリ、今日は更新遅いな……。
漏れっち的にはどちらが問題かと言えばナムコの方が癌だと思うがねw
>>451 なるほど、一筋縄では行かないのね
熱心なファンが多いシリーズだけに辛いものがあるな
>>409 >光学ドライブ殺し
なんかロマサガの技みたいだなw
初めてMSカコイイ!と思ったわ!
MSすげー!
任天堂なんて未だに公式サイトでバテン2のバグをスルーしてるのに。
大宮の関係者がインタビューで吹かしてたことあったっけ?
あれはジャムズの武重じゃね?
>>460 この手の問題は大抵の産業にあるからねぇ
請負のさらに請負だとか、無理な案件を取ってくる営業だとか
>>461 光学レンズ砲+オーヴァドライブ+ハメ殺し
の連携かw
467 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 08:55:35 ID:E1U/2b+9
あんだけ手抜き作品出しといてMSがすごいって何いってんだか。
つーか、回収て小売りだけ?
ロックマンみたいに謝罪広告のっけてユーザーからも回収はしないの?
そうね。
他に駄目な企業(任天堂)があるから凄く見えるが
やって当たり前のことなんだよね。
当たり前のことが出来ない任天堂っていったい・・・
469 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:02:24 ID:SeEL6W1h
いかにファミ痛のレビューがいい加減な記事かわかるな。
任天堂はポケダンのデータ破壊バグの時はすぐに無償交換対応始めてなかったっけ?
>>470 ほっとけって任天堂を叩きたいだけどキチガイだから
>>470 やってたやってた。
個人的には新品からやり直しというのは納得いかなかったが、何も対応しないより遥かにましかと。
473 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:06:05 ID:36oGg08j
FEのバグもスルーだし
信者はバグがなっても問題ないそうだ。
これからも欠陥品を堂々と売れて良かったね、任天堂。
カルドの場合はバグ以前にシステム的な問題がな
>>465 ま、パッチ配布するみたいだから今は待つ以外にないのかね
カルドのためにハード買った人もいるだろうから
しっかり対応して欲しいね
このままじゃ仮にシリーズ新作を発表するにしても
道義的に他機種はちょっとマズイだろうし
360ユーザーが納得できる結末になるといいな
477 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:11:10 ID:8pp0cXRa
ヒント:ここは360の関連スレ
>>474 君は毎回レスに「任天堂」というワードをいれなきゃいけない決まりでもあるの?www
そういやトワプリでもクリアできなくなるバグがあるそうじゃん。
任天堂のバグは質が悪いな。
任天堂だけはバグがあっても良いって
お前らどんだけうんこやねんて話やね。
NGにしとけば良いって話だ
ただのキチガイだし
483 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:16:59 ID:WMoZppB8
とまぁ、このように
任天堂だろうがSCEだろうがMSだろうがその他ソフトハウスだろうが
正しくない側に立つと人格攻撃ぐらいしかできなくなるわけですよ。
恥を知れ。
はよ病院池
バンナム社員降臨?
ロケット社員か?
必死でバグ取りしてる、バンナムのヘボグラマーが自社擁護してるだけだろ
ナムコはキャリバーの時ユーザーがバグを補聴してるって言って
対応しなかったカス会社だからな
しかしファミ通の言い訳にはもはや怒る気にもなれん。
490 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:25:47 ID:46ILXopm
今回デバックをした猿楽庁ってエンターブレインに買収されてたんだね。
オレ全然シラナカッタヨ・・・
猿楽庁=ファミ通=クロレビ
で、いつの間にか一本の線に繋がってたのかよ!!
491 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:33:22 ID:ApQ40B3H
元ナムコ社員はバンダイ社員に糞扱いやお荷物扱いされてるって話を
バンダイの下請けやってる知り合いから聞いたよ。
492 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:33:39 ID:8DACySHm
まーたこの会社はやっちゃったのか
全品回収おめでとうございま〜す。
HDD付きの360ならパッチで対応できますから良かったですね。
バンダイにお荷物扱いとは、落ちぶれたもんだ。
まぁ 合併後にナムコ側からろくなヒット作出てないからな
持ってないけど内容見るとバンナムは糞以下だな
開発は大宮ソフトとジャムズワークスで、レーベルもバンダイだろ。
ナムコ叩きは筋違いじゃん。
498 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:44:27 ID:DCWfH40v
潰れちまぇ バンナムもファミ通も
バンナムはキャラクタのライセンス企業でやって行った方が
回りも幸せじゃんじゃないか?
本来バグ取りってのはかなり注力しなきゃならんことなんだが
国内メーカーの売り逃げ体質が全ての原因
重要だけど力を入れても儲けに直結しない部分は省略するという腐った構造
欠陥住宅と同じだな
クロムにカルドに保護者のMSはいろいろ大変なんだなw
MS先生の次回作はPSUか。
カプンコの連ジの例もあるように
他社の開発にもガノタって結構居るんだよな
ライセンス料とって他社にも版権使わせたら良作も出てくるだろうし
バンナムにもいい商売になるんじゃないかね
>>501 クロムにカルドにPSU・・・
全部発売日に購入してます
FC魔界島のセレクトだかスタートだか押しながらゲーム始めると画面がバグるの分かる人
(・ω・)ノ
このゲーム「猿なんとか」とかいうバグ取りだか、難易度調整の会社が
関わってなかったっけ?そいつらは何やってたんだ。
>>497 開発つーかプログラミングはロケットスタジオ。
そしてこの作りかけの状態で販売に踏み切ったのは
バンダイナムコ。
どうみてもこいつらが下手人です。本当に(ry
kaishuせよkaishuせよ
俺はMSに感謝している。
回収に出会わなかったら、俺はバンナムを頃していただろう・・・
>>503 ご愁傷様です('A`)
>>507 ログイン戦争が勃発していたらしいけど、MSが北米発売前に介入して沈静させたみたい
>>507 自社鯖立ててて、それがLIVEの仕様を把握できていないような
代物だったはずw
おかげで初日から地獄⇒MS緊急出動ww
あの時はMSがプログラマー送ったんだっけ?
>>509>>511 トンクス。
知人がオン対戦面白いって言ってたけどMSが
テコ入れしなかったらそれも幻だったかもって事か。
PSUといい最近の国内メーカーは本当にダメだな…。
PSUなんて普通にPCでPSOのアッパーVerとして出しとけば
コケさせる方が難しい代物だと思うんだが…。
>>113 もしセガと合併していたらPSUとカルドで阿鼻叫喚
MSは事前チェックより問題起きてから修正ってスタイルみたいだね
OSからの伝統だろうか
バンナムとファミ通に対して予算委員会での証人喚問を要求します。
ランダムのサイコロが作れないのなら、
背景のポリゴンにサイコロ投下して物理演算で止まった目を採用すればよかったのに。
>>505 デバックやチューニング担当は猿楽庁だな
残念だが今回の件で信頼失っただろうね
>>505 耐震偽装問題でいうところの検査機関と同じようなもんでしょ
結局、メーカーが相手だから、悪い評価でも出そうものなら、
「違うところ使うよ」といわれるのを恐れていい評価出すしかない
ファミ痛はみずしなとるるるの漫画以外読むページ無いよ
520 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:09:22 ID:rssprk6Q
ほらアレだよ。良くあるだろ?
ロボットアニメとかでお約束の「プロトタイプの方が性能が良い」って奴。
性能いいけど量産するにはコストパフォーマンスが悪いから
新型は劣化性能にしてるとか、使いこなすのが難しくて封印とか。
だからサンプルの方が性能良くても不自然じゃ無いよ。
というか、ファミ通のレビューは点数の低いゲームの評価を見ながら
「接待に失敗したんだなこのメーカーの営業は。」とか考えるのが楽しいので
あって、殿堂入りのゲームの評価なんて参考に値しない。
カルドセプトサーガ完全版
・初回特典:XBOX360ソフト フレームシティー同梱
522 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:12:22 ID:a/OT/dlh
バンダイってファミコンのころから糞ゲーしかなかったよね
責任の所在はどこにあるの?バンナムか大宮か
少なくとももう続編は出せないだろうなぁ。
パッチ
って言わない。ただの作り直し。パッチってのは部分調整だから。
>>523 ロケットスタジオだろ。
さすがプログラマが専門学校生なだけある
527 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:21:02 ID:pggU73rm
>>515 その件につきましては刑事訴追の恐れがありますので発言を控えさせていただきます。
>>409 改善スレで何度かバンダイからのメールがコピペされてたが、
大まかに言うと、カクカクは仕様、オンで落ちるのはliveの設定が悪いので、
MSのサポートへ電話してください。って回答だった。
それでMSも抗議対象に。
信者から見たら、うちは悪くない、悪いのはMSって取られても仕方が無い状況だったからな。
そりゃMSも怒るわ。
>>522 糞ゲーが多かったのは間違いないが、たまに当たりも
出すから困る。
>>516 鬼才現る
>>517 むしろ業界内での力関係を露呈したというか。
まあ猿マークの失墜は免れないだろうね。
532 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:24:29 ID:a/OT/dlh
戦場の絆は認める
どっちなのか知らんけど
バンナム(゚听)イラネ
>>516 乱数の発生ができないわけだから
いつも規則的に転がり規則性のある目が出るわけだが。
535 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:29:42 ID:H7X/qOpU
>517
猿楽庁は実はDOA4やDOAX2のデバッグも担当してるんだよ
それで実際問題バランスがめちゃくちゃなんだよね
DOA4のボスは普通に戦ったらまず勝てないのに、ハメ技を使えばそれだけで倒せる
X2の場合はハードの抜け道を使わないと攻略出来無いようなゲームになってる
ホントにゲームプレーしたのって言いたくなるようなバランス
この会社は潰れた方が良いんじゃないかな
>>532 戦場の絆はアイマスや湾岸の人がプロデューサーだからナムコだと思う。
開発はどこか知らないけど。
てか、戦場じゃなくてスタブレ出せ。
>>528 カルドで360買った信者ってP2Pソフトじゃねーしなんでルータに
穴開けないといけないんだよって文句言ってた池沼まで居たからな。
まあバンナムの対応がそういう疑念を抱かせるに十分なアレっぷりだったのは確か。
MSのほうは現在協議中とか言葉を選んでたけどね。
心中煮えくり返ってたことだろうてw
もうスマップはアイドルって年じゃないと思うんだ。
542 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:38:35 ID:pggU73rm
>>535 >DOA4のボスは普通に戦ったらまず勝てないのに、ハメ技を使えばそれだけで倒せる
普通に戦っても別に勝てるけどw つか、ヌルゲーマーが泣き言言ってるだけだし、3までが
むしろ弱すぎで問題だったわけで。
>X2の場合はハードの抜け道を使わないと攻略出来無いようなゲームになってる
二日三日で全実績解除を目指すようなアホがやってるだけだろ、SO法はw
…というか、バランス調整は猿楽庁ではなくテクモがやる仕事じゃないか?
>>537 もともとこの仕様がおかしい
他のゲームでもポート設定が必要なのは、部屋主だけ
ちなみに、DCではポートあけ必須だったから
昔からのユーザーが文句言うとは思えない
言うとしたらLiveユーザーだと思われる
DOAは板垣がトチ狂ってるって話もあるけど、どうなんだろうな実際。
あそこのコスチュームを簡単に取らせないよ病は相当来てるからな・・・
546 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:40:14 ID:pggU73rm
>>544 そういや、DC版はチャット用ポートとかもあって2つ3つ
開けなきゃいけなかったな。ナツカシス
結局DC版カルドが一番よかったか。
ネット対戦もそこそこ盛り上がったし。
猿は提案するだけで、実際に調整が必要か判断するのは作るがわだしな
あーあ
ナムコも業界ナメきったバンダイと組んで損したね
>>545 互換更新でDOAUが360で遊べるようになったようだから、やってみればいいんだけど…
DOAUのコスチュームは相当簡単に取れるよ、クリア毎に増えるし、難易度変えても
ラスボスの天狗が弱すぎで話しになんないからw
版権ものバンダイは糞ゲーばっかりだったからな。
名作ソフトってあるん?
キャラものはすべて糞って標準はバンダイが築き上げたものだし。
バンダイはTVゲーム業界から撤退すべきだ
>>548 作る側が猿の提案を聞かず、やらなかったとしたら
猿のお墨付きマークつけちゃだめでしょう
554 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:47:11 ID:xYv3C6Ui
ハミ痛にはあきれた
ロクにプレイしないで書いてるわけか
2度と買わねえこんなクソ雑誌
ついでにバンナムのバン部分のクソさもよくわかった
ガンダムもひどかったがどういう品質管理してる??
レベル低すぎだろ
両社とも即死ね
先生方、掃除をしてたらカルドサーガお買い上げのレシートが出てきたのですが
これはどうにかすれば返品できるチャンスということなのでしょうか?
>>555 躊躇するより、そのレシートの店に問い合わせてみるべし
>>544 Liveの通信方法は基本的にゲーム共通なんだから今更文句言うやついねーよ。
PS2版からのユーザーなんだろ。カルド信者ってお前見たくどー見てもそいつが
悪いのに指摘されるとMSが悪いLiveユーザーが悪いって他人のせいにするのな。
558 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 11:56:08 ID:V9fooghJ
MSの判断は極めて正常だけど、本体製造メーカーが動かないと
駄目なんてバンナムは3流メーカーだなあ
大宮の誰かが上告したのかな?
パッチだけHDDに保存されるの?
560 :
555:2006/12/15(金) 12:04:37 ID:RPEYGHAr
>>556 うーん、店になんて切り出せばいいでしょう?
「ネット上で回収しているという話を聞いたのですが、既に購入してしまった物は返品可能なのでしょうか?
レシートはあります。」
こんな感じですかねぇ・・・
普段クレーム電話とかいれないからどうにも思いつきません
>>557 バンナムのサポートがライブに原因があるかもしれないと
言ったというレスはスルーですか?
>>557 逆だろ、信者がどーのって言うほうに問題があるでしょ
ちなみにオレはDC版カルドもやってたけど
Liveは旧箱からずっとやってるし360も発売日に買って
ソフトは海外版含めて40本以上ある、カルド信者ってわけじゃないからな
>>557 ついでに言うと、他のゲームで問題なくプレイできるのにカルドだけダメなのが問題なんだがな
564 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:11:26 ID:cowScVjF
565 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:21:28 ID:p3jR45gL
ロード長くてテンポ悪い上にバグつき
こんな最低の出来でもゴールド殿堂入り
人気作の続編ってだけで高得点をつけるファミ通がいかにいい加減かよく分かった
>>102 ゲームで冲方丁と言うとシェンムーとセガガガの脚本って印象が抜けねえ
DC版をベタ移植でいいよ
まだ大多数がテレホの時で最盛期には5000人以上繋いでいたな
懐かしい…
MSにクレームが殺到したら
そらMSは動かざるを得ないわな
live運営に責任をなすりつけたバンナムが悪い
逆に言えばバンナムだけで対応していたら回収騒ぎにまではならなかったはず
例えそれが適当なパッチをあてただけで逃げたとしても
569 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:30:11 ID:9JccFnzA
先日通販で買ったんだがどうすればいいのよ?
メディクリキター!!!!!!
ブルードラゴン(同梱版含む) RPG マイクロソフト 061207 \29,800 80,348
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
GBASP 1,896
GBM 1,555
GC 569
DS 167
GBA 17
Xbox 6
さらに突き放されてるー!! プププププププププ!!!!
>529
例えばガンダムゲー一つ取ってみても
ブルー、ギレン、最近ならWiiのスカッドハンマーなんかは神ゲーだしな。
他の多くは酷いもんだが…。
>>570 ん、ブルドラ入れずに本体単体で3万売れたの?
こんなのが遺作なんて斎藤智晴氏も報われないな……
これ作った会社がドラクエのアーケード版を作り、
TFLOを開発中止にしたLEVEL5がDQ8、DQ9を作るんだよな。
DQは性能とは無縁のゲームだね。
MSが激怒したとか、その辺はどうもあれだけど、
協議の上回収って線だと思う。
でもフレームシティ?だっけ中止になったやつ。
何かホントニ2社の関係はどうなんだと。MS舐められてるのか?
あれ、「未完成の物を出してもパッチで修正出来るからデバッグ時間が大幅に短縮できる」
って言ってた偉い人居なかったっけ?
まあ俺ら2ちゃんの勝利だな
ネットの力で上場企業に対し謝罪させるまでに至ったわけだ
これからは草の根運動の力強くなるな
つか何にしても大勝利
これからもどんどん要求していこう
PS系の台数は信頼できないんだよな…
ソフト売り上げがともなわなさすぎる
まあスレ違いか
580 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:47:35 ID:TSJ8XKdA
い…一年死んでいたハードが三万売れるだと!?
俺は…奇跡を見ているのか…!!
581 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:52:28 ID:QTBnTDAP
とりあえず、ロケットの開発商品だけは買わないことにした
>>575 PS2上がりの連中だけではないか。
品質保証については、SCEはノータッチみたいだしw
回収ってことはマシになって戻ってくるってことだろ
よかったじゃないか
サマーデイズ>>>>>カルドセプトサーガ
585 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 12:56:57 ID:Z42Boz/x
>570
スレ違いだけど、PS3は本体出荷数が多い割には、追加のソフト売上が少なさ
過ぎるのでは。店頭でもソフトの棚が固まって動いてない感じだなあ。
あんまし負けが込んでるハードに言いたくない(苦笑)けど、PS3はちょっと
本気でやばくなってきてる気が。
2Gパッチより回収のが上じゃないか?
ユーザーの手元の分をどうするか次第だな
送って修正版に交換だろ普通。
まだ、その準備が整わないだけで。
それしなかったら、カス企業決定だな。
2Gパッチは、最終的に作り直して全員に配布しなおした。
ってことは、カルドは今のところそれ以下ってことになるのかw
エ ロ ゲ 以 下 で す よ ?
回収返金でソフトはもう市場にでない可能性が一番高い気もする。
つーか、パッチはどんだけ最大級でも64M上限でしょう。コアユーザーのこと考えると。
ってことはうっかりギガパッチなんて作った日にゃMS激怒どころではすまない話なわけで。
593 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:05:53 ID:5/pcmIpM
珍天道ももっと叩かれてもいんだろうが狂信者が必死に擁護してるw
64M制限はアーケードのほう限定じゃなかったか?
ていうか実行ファイルの差し替えでしょ普通
ギカサイズのパッチって中身なんなのさ
>>570 ブルードラゴン3万円とかねぇよwwwww
パッチが64Mですむような不具合なら回収騒ぎにゃならんでしょ
コアユーザーとネット環境の無いユーザーには修正ディスク配布だろうな
>>590 エロゲは発売延期するときには一応謝罪文も出す所のほうが多い。
一般ゲーは発売延期するときに告知だけで、謝罪文を載せない所のほうが多い。
客に対する姿勢については元々エロゲ以下。規模が違うから仕方ないのかも知れんけど。
ま、ギガパッチはさすがに冗談だろうが
HDD持ってないでLive繋いでいる箱ユーザーは結構いる。
メモリーユニットの上限は64M
ま、そういうこった
600 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:09:28 ID:a/OT/dlh
もう修正版を店頭配布しろよ
本体も売れるから
602 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:11:44 ID:AVuQZOq8
セーブデータもあるだろうし64Mも無理だよね。
32Mパッチ×1024 とか。
なんでゲーム業界はこんなにも甘いのだろうね?
食品関係の会社なんて大金払って全品回収してるのに
605 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 13:22:21 ID:jLyUVEcD
スパイクなんかも、結構良い対応してたぞ
WRC4でバグが有ったんだけど
ちゃんとバグを認めて、店頭分回収&購入者には交換対応をしてくれた。
バンナムは、スパイク以下なのは確定だ。
人の命がからんでねーからだろが
>>604 健康や命に関わる食品と比べるのはどうかとは思うが、確かに甘すぎる。
結局消費者センターに訴え出たりとか、行動を起こす人間の少なさに起因してるんじゃないか。
>605
今まで延々と詐欺まがいの商売やってきたからこそ大企業に成長したんだよ
MSKKのKKってなんだ
ケケ
かぶしきかいしゃ
そうやってなんだかんだいってるけど
結局キミらアイマス買ってバンナムマンセー!!
って言うんじゃん。一生お布施してなさーい
店頭サンプルはボスと戦えたのに製品では出てこなかったロックマンX思い出した。
早売りで買った俺マジ死亡だった。
明らかなバグ放置してディレクターズカットと銘打ったバグ修正版を
改めて売りつけるよりかはマシか?
>>616 SO3のことか?
一応交換対応はしたぞ
MGS3のことかと思った
>>615 何の表示だよ
その表示が大豆成分はいってるとかで
アレルギー体質の奴に危険及ぶとかならありうるだろ
真性馬鹿がだこいつ
> 真性馬鹿がだこいつ
ワロタw
kondo tsukaou
>578
2ch脳ktkr
(ノД`)アイタタタ
>>619 原材料の表示に限ったことじゃねーよ
真性馬鹿がだこいつ
PS3:ガンダム
360:カルド
Wii:縁日
ある意味次世代機のキラーソフト
全品回収ってのは店だけなのね
購入者はLiveでってサイトに書いてるけれど俺ネット繋いでないんだが…
スクイーズバグで1週間以上止まってるよorz
>>624 だから何の表示だよつってんだろがw
日本人?ww
具体的例をあげてみろよw
論破してやるよニート君w
山ずみ君Reberse
>>627 環境マーク、印字のかすれ、印刷物のインク汚れ
今じゃ回収対象だが?
昔は人命に関わらない物は出荷後気付いても出たとこ勝負だったが
最近は叩かれてから回収じゃイメージダウンになるから即回収してるな。
マリオクラブのチェック?
今年のバテンカイトス2のバグはエンドバグナスと呼ばれるくらい酷かったけど
結局公式アナウンスしないで裏口交換だったんだよね
任天堂はストラップにしてもソフトにしても
バグ対策ではSCEと大差ないよ
箱○にしては3万台は頑張ったと、一定の評価をあげよう。
しかし、最大のキラータイトル「ブルドラ」を持ってきても牽引できたのは3万台というのも事実。
当然来週のハード売上は下がる。
来年のあいだにPC−FXを抜くことができるだろうか。
因みにバテンカイトス2は任天堂が販元
カルドセプトはバンナムが販元
ソフトメーカーの代わりに回収命令するハード会社って
なかなかないぞ
633 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:23:33 ID:mjSbmYzH
MSがGJなだけでバンナムの対応は相変わらず糞
634 :
555:2006/12/15(金) 14:25:53 ID:Xim16UzU
ダメ元でバンナムサポートに連絡したら
ゴネる必要もなく返品を受け付けてもらえることになった。
流れ的には
オレ:カルドについて問い合わせたいんだけど
相手:はい、どうぞ
オレ:返品したいんだけど
相手:はい、わかりました。受け付けさせていただきます。
オレ:で、手続き方法は?
相手:レシートはお持ちですか?
といった感じ。
レシートが現存しているということが決め手なんだと思うけど、なくてもあっさり返品できそうな雰囲気だった。
最初「カルドについての問い合わせ」と言った直後から受け付けのおねーさんのトーンが下がった
終始元気なかった
多分相当量の電話がかかってきてるんだろうなぁ・・・
カルドってどれくらい売れたの?
2万本くらい?
一番の負け組みは、我慢しきれず中古に売った奴w
636 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:29:07 ID:ptpgCJIP
俺が覚えている限りのナムコのダメゲー
・テイルズオブテンペスト・・・延期しまくったのに手抜きゲー
・一年戦争・・・出荷しまくりで値崩れ
・テイルズオブジアビス・・・ロード長いなど手抜きな部分が多い
・キャリバー3・・・セーブデータが消えるバグだっけか?
・テイルズオブファンタジアFBE・・・手抜き移植、フルボイスじゃない
いっぱいあるはずなんだけどぱっとこんだけしか思いつかない・・・
>>636 キャリバー3はセーブデータをぶっこわす
他のゲームのデータもぶっこわす
バンダイレーベルだけどな
>>637 究極の一言が
専用メモカをお買い求め下さい
だっけ?
640 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:32:54 ID:Z42Boz/x
>631
ブルードラゴンやカルドセプトはどう考えてもキラーにはならないでしょ。
XBOX360の性能をアピール出来るソフトでもないし。
メガドライブのシャイニング・ザ・ダグネスが大して成功しなかったのと
似ているかな。従来RPGを好むユーザーはPS2で大抵満足するのでは。
やはり、XBOX360の性能を誇示するならGoWやCoD3の方が良いと
思うんだけど。
ぱっと見て「凄い!」と思わせるならCoD3の方が優れているかも。最近は
映画などでは二次大戦の戦争物が多いんで、その方面のファン層に訴えれば多少
は反応があるのでは。PS3版にもそれは言える。
>>636 ・テイルズオブファンタジアFBE・・・手抜き移植、フルボイスじゃない
ワロシュ
2ちゃん脳の香ばしい厨がいると聞いて飛んで来ました!
俺の記憶にある回収ケースは、PCE版リンダとかPS版infinityとか。
RPGやAVGでは、クリア不可能になるバグがあるとさすがに回収・交換してるな。
しっかし、真面目に作ればすごい作品になってただろうに
なんでこんなのになっちまったんだろうな
ハードの性能を30%も引き出せてないんじゃないか。
ハードの性能引き出すとかそれ以前の問題だと思う
>>640 最近の戦争映画って硫黄島以外になんかあったっけ?
3はマニアな欧州戦線、好きな層は既にチェックしてるからなあ。
前半は同意。
サイコロの乱数をプログラムできてない時点でどうしようもない
ファミコンで発売すればよかったんじゃないかな
このプログラマがアセンブラでファミコンのプログラムできるとも思えん
サイコロ目程度の乱数ならCの標準関数使うんじゃないだろうか。
乱数関数って使う前に初期化が必要なんだけど、
常に同じになるってことはたぶん、それをしてないか、
常に同じ値で初期化してる = 常に同じ法則で乱数が発生する
なんて感じじゃないかな。
>>651 そこらへんのことは乱数でぐぐった1発目に説明あるよ
PGなんて仕様だけみてチェックしないとドツボにはまるって
普通のPGなら体験してると思うんだけどねぇ
653 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:30:27 ID:Z42Boz/x
>647
洋画、邦画ともここ十年スパンで見ると結構二次大戦物は出ているでしょ。
こないだは戦艦大和とかやってたし。
元々、CoD3はプライベートライアンとかの戦争映画の情景をそのままゲーム
化した感じなので。
あと、GoWみたいなのはあからさまに洋ゲー臭さが漂ってるけど、戦争物だと
日本でも欧米でもあまりイメージに差が無いので、割ととっつき易い。
いずれ、ブルードラゴンやカルドセプトは、いかにも「ゲームオタク向け」という
感じなので、イマイチ新規ユーザーを取り込めないのでは。PS2やDSから従来
ゲーマーを引っ張り込むにはいささか弱い。
また、来年の米国でのラインナップを見ると、ミリタリー系が結構控えている
みたいなので。折角その手のゲームは豊富にあるのだから、活用しない手は無いと
思うんだけど。
それと、日本勢で、パンツァーフロントやアドバンスド大戦略あたりを足せば
なお完璧。
乱数初期値云々は教科書からそのままコピペするだけで解決するのにね・・・
PGはそれ読むのすら億劫だったのか
655 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:32:17 ID:y8nHjatB
ブルードラゴンがオタク向けで
GoWとCoDが一般向けだと?
日本で???
一般向けというと結構な数出てるスポーツあたりかな。
>>655 まぁ発言内容からしてアレな人なんだよきっと。
658 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:36:30 ID:klXou+Os
ロケットだけに突き抜けたな
ゲイツマネーで回収させて見返りに何本か作らせろよ
660 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:42:13 ID:00+DiAft
「バンダイナムコホールディングス」は、PSWと供に業界から撤退して欲しいです
PSW程度のクオリティのゲームを、他のハードで出してほしくない!
ポリゴン増やしただけのマンネリのゲーム
キャラと声優が売り!だなんて有り得ない物だけで、食いつないで来ただろうけど…
もう‥駄目だよ…
「遊びをクリエイトする」
そんな時代もあった
素晴らしい作品も沢山あった
でも…ずっと昔の話…
だからもう‥
終わりにしようよ‥‥
乱数初期化の問題ではなくて、CのRANDはそもそも
偶数と奇数が交互に出てくるのです
>>636の書き込みを見て思ったけど、
テイルズシリーズ出しすぎじゃない?
>>636 そしてフルボイスエディションの略がFBEて
>>662 出しすぎってレベルじゃないよ
wikipediaより
2003年08月01日 ファンタジア (GBA)
2003年08月29日 シンフォニア (GC)
2004年09月22日 シンフォニア (移植PS2)
2004年12月16日 リバース (PS2)
2005年03月03日 エターニア (移植PSP)
2005年08月25日 レジェンディア (PS2)
2005年12月15日 ジアビス (PS2)
2006年09月07日 ファンタジア(移植PSP)
2006年10月26日 テンペスト (DS)
2006年11月30日 デスティニー (リメイクPS2)
>>662 時系列は順不同
テイルズオブファンタジア SFC
テイルズオブファンタジア PS
テイルズオブファンタジア GBA
テイルズオブファンタジア PSP
テイルズオブデスティニー PS
テイルズオブデスティニー PS2
テイルズオブエターニア PS
テイルズオブエターニア PSP
テイルズオブデスティニー2 PS2
テイルズオブデスティニー2 PSP
テイルズオブシンフォニア GC
テイルズオブシンフォニア PS2
テイルズオブリバース PS2
テイルズオブレジェンディア PS2
テイルズオブジアビス PS2
テイルズオブザテンペスト DS
テイルズオブファンタジア なりきりダンジョン GBC
テイルズオブザワールド なりきりダンジョン2 GBA
テイルズオブザワールド なりきりダンジョン3 GBA
テイルズオブファンダム Vol.1 PS
テイルズオブザワールド サモナーズリネージ GBA
テイルズオブザワールド レディアントマイソロジー PSP
テイルズオブエターニアオンライン Win
後携帯アプリもあるな
666 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 15:55:05 ID:jtupz8Vc
ID:yfSNkmgB ← プw
667 :
664:2006/12/15(金) 15:55:19 ID:5fB2Bt/e
最初のファンタジア(GBA)は移植ね
一応
>>664-665 うわ、こんなに出てるのかよ。
これだけ乱発されるとファンも引くんじゃ?
>>664 >>665 これは・・・儲かるから出しているのか?
それともコレだけ出さないと経営がヤバイのか?どっち?
儲かるからだよ。出すと50万本とか売れるんだよ。
確実に黒が出る。
>>669 全てのゲーマーがテイルズファンだと勘違いしてるから
いや勘違いじゃなくて確実に売れてるんだから、それは別に企業としては
問題ないだろ。俺もひくけどなw
>>667 SFC時代からのファンですが
ドン引きです。。。
この間のリメイクでもう買うのやめます
>>669 偉い人がテイルズばっかりお金かけるので
スタッフがテイルズに集中しちゃうのも問題かと
で、これはいつ箱○に新作だすの?移植でもいいけど。
てか初作で既に切ったけど
こんなに人気シリーズになるとは思わなかったわ
まぁ別に興味ない側から言わせてもらえれば好きに出しまくれば良いと思う
買うやつがいる限りは
678 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:02:00 ID:xKD0o6wu
MSグッジョブ!ほんとにグッジョブ!
修正版出るってことだよね!そしたら、安心してカルド買える。
移植やリメイクっつっても、PS版ファンタジアや先日のPS2版デスティニーくらいしか
気合が入ってるものがほぼ無きに等しいのがファンの怒りの原因だよな
680 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 16:08:15 ID:uHKX/Lvz
売り飛ばした後にこんな情報が出たって。。。
セーブデータ引継ぎ出来なかったりな。
>>680 お気の毒。
煽りか工作員か知らんが売れ売れ言う奴喧しかったからな。
マジで工作員潜伏してるんじゃないか改善スレ。
>>661 それ、コンパイラが gcc とかの話じゃない?
箱○用のソフトはMSのコンパイラだと思うが。
>>681 ・バグ無し
・超絶サクサク
・対戦安定
・今後適宜バランスパッチ
・オプションでカード見せ/隠しが選べる、対戦ではホスト設定
なら、セーブデータ引き継ぎ出来なくても我慢するね俺は
泣くけど。
とりあえず特典だった限定対戦会マダー
とかバンナムいじめたりしてみたり
お詫びでセカンドのベタ移植が追加されてたら10本買ってもいいよ
版名無はDLパッチ当てた人に2000ゲイツポイント
くらいプレゼントすべき
Tales of BanNamなんてどうだ?
バンナムの社員を殺しまくるストーリーで
テイルズオブ鉄拳 とか
テイルズオブリッジレーサー とか
テイルズオブガンダム とか
694 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:32:22 ID:JbkV2FYf
MSが動いてくれなかったら、バグナムは平気で逃げるつもりだったんだろうな。倒産しちまえ。
ファミ痛も倒産しちまえ。二度と買うかボケ。
さっき、すべり込みで電凸したらあっさり返品に応じやがった。思い切り高圧的に言ったほうがいいよ、恨みをこめて。
まぁこれで、いつでも返品できるので@少しだけ様子を見るよ。
バグナムの若干て10年後か?とりあえず、パッチができるまで関係者は休みなしで働けよ。
>>661 それでも、普通はn回目の呼び出しが同じ値になるとかを避けるために、
どっかのループ等で空読みとかするもんだよ
それだと偏ったとしても法則性は出ない
696 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:35:11 ID:9x7RXpO7
もっさりガンダムやバグバグカルドに
高得点つけるファミ通は金でも貰ってるんですか〜〜??
点数なんか飾りです偉い人にはs(ry
線形合同法でも普通は
>>16とかして上位bitだけ返すようにしてあるから、
C標準のrand()を使っている限り奇数と偶数が交互に出るようなことは無いはず。
しかしながら、C標準のrand()にはインスタンスという概念が無いからして、
オブジェクト毎に乱数列を独立して持ちたいときには不便である。
そこで、サイコロプログラマーは擬似ランダムアルゴリズムをわざわざ
自作したのではないだろうか。そして失敗したと。そんなとこでしょ。
完全なランダム値が欲しければ、システム時間を使って
適当な細工をすると良いでしょう。
>しかしながら、C標準のrand()にはインスタンスという概念が無いからして、
>オブジェクト毎に乱数列を独立して持ちたいときには不便である。
>そこで、サイコロプログラマーは擬似ランダムアルゴリズムをわざわざ
>自作したのではないだろうか。
これは違ってたみたい。
今調べてみたら、オブジェクト毎に乱数列を持ってるわけでも
ないみたいね。
単純に擬似乱数生成関数をわざわざ自作して失敗したって説が濃厚か。
>>698 いや、その「普通」をしなかっただけじゃね?
ってのが大多数の見解のはず
701 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:44:14 ID:hDyDQIB1
ゲイツの漢っぷりに感動した。
一生ビルについて行くぜ!360絶対買う!!!
金よりもゲーム文化を育てることに命賭けてる感じの
ビルゲイツと一緒にチェリーコーク飲みたいぜ!!!!!!!
>>700 MSのコンパイラならライブラリレベルで
>>16は入ってる筈。
つまり何も考えずにrand()%6+1としたとしても、
おそらくは偶数と奇数が交互に出ることは無いと思われる。
やはり自作したのでは。
TOTとジョジョを糞にしやがった時点で、もうバンナム潰れていいよと思うようになった
さっさと業界から消え失せろ糞ゲー乱発メーカー
まあ固定ファンがいるソフトって認識なかったんだろうな
3000本売れればいいや程度な
普通はスルーするところがファンにとっては許しがたかったか
705 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 17:54:05 ID:hDyDQIB1
バンダイが悪いの?
ナムコが悪いの?
それとも両方ともどうしようもないの?
そーいや、バンナムってフレームシティーをお蔵入りにしてたよね。
これで前科2犯か
>>702 ってことはてきとーに調べて
おまじないでビットシフト入れといたら見事に相殺くらったオチだったり?w
708 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:01:51 ID:hDyDQIB1
2度有ることはサンガリアっていうから
アイマスでもなにか、やらかしてくれるだろうな
>>705 WIIのガシャポンはいいみたい。
縁日は糞みたい。
どっちがどう作ってるかは知らないけど
>>707 挙動を見てるとそれは無いみたい。
おそらくこんな感じでは。
擬似ランダム関数作成担当者が、gcc的挙動を模範してランダム関数を作成。
この場合、関数使用時には
>>16などの工夫が必要。
↓
擬似ランダム関数使用者は、関数がMS的挙動を模範しているものだと
思い込み
>>16をいれずに使用。
↓
マズー
スカッドハンマーズの作ったチームは戦士達の軌跡→ガシャポンウォーズ→スカハンと
鍛えられてますからw
もう乱数の話はやめにしないか?
これがソフト光学学んだ人間の業でないことは明らかだし。
それ以前にゲームが停止するなどの致命的なバグが多くて
話にならんんよカルドは。これはテスターが報告した内容を
直してない=業務プロセスの問題ということになる。
単純にPGのせいにしても解決せんよ。
>線形合同法でも普通は
>>16とかして上位bitだけ返すようにしてあるから、
>C標準のrand()を使っている限り奇数と偶数が交互に出るようなことは無いはず。
そもそもここがライブラリの実装次第。
家庭用ゲームのライブラリだとシフトもせずにそのまんまなんてのは
結構ある。 PS2のライブラリも標準関数も確か線形合同法の数字そのまんま返してた
箱のSDKの標準ライブラリがどうなってるのかは師らね。
まぁ 普通は使う側(プログラマ)がこういった可能性も気をつけて使うもんだから
>C標準のrand()を使っている限り奇数と偶数が交互に出るようなことは無いはず。
ないはず〜なんて使ってたミスは 弁解の余地なし
714 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:29:22 ID:bCAMnR9H
>>712 現在rand関数の仕様には2種類ほど種類があって、
ボケーっとしていると、熟練者でもハマル可能性があるよ。
バカには出来ん。
>>707 32ビット中下位16ビットは rand() の結果から得られないんだから相殺はあり得ない
バンナムってホント業界のお荷物だよな
>>713 ただ、MSのライブラリ使っていたら、それがVCのそれと
同一の挙動と考えてしまう気持ちも分からんでも無いと思わん?
普通にありえるミスだと思った。まぁ普通デバッグで気づくけど。
そもそも、ランダム使う場合はシステム時間使って細工すべし。
719 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:34:27 ID:H/B4Xt8k
カード絵師の一人斉藤智晴氏は死に至る病を押して
病床で本作の絵を描き上げて今年亡くなったんだよな
商売ってのはわかるんだけど
倫理的というか、道義としてやっちゃいかん事があるよな
>>716 もともと31ビットしか精度なかったのに、ライブラリの中で16ビットシフトされ、
外で12ビットシフトされ、ついには3ビットにナッタッタ!ってことが
言いたかったんじゃない?
それでも0〜7までの数がちゃんとランダムに出てくるけどね。
721 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:41:27 ID:hDyDQIB1
猿楽庁が何の仕事もしてないようなのは気のせい?
プログラマーがあつまるスレはここですか?
猿楽庁は所詮データ取るだけだべ。生かすのは制作側。
「チェックしたけどバグはありませんでしたぁ〜、テヘ」
って報告してるはずもないので、少なくとも60のうちの
いくつかは報告されていたものと思われる。
で、恐らくスルーされた。
って、甘い?
バンナムにLive繋いでいない人には
DISK交換受け付けてくれますか?
とメールしてみた。
返事はこうだった
拝啓 平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとううございます。
この度は、「カルドセプト サーガ」の件でご迷惑をおかけしております
事をお詫び申し上げます。
お問い合わせ頂きました「カルドセプト サーガ」の件につき、弊社ホーム
ページ等でご案内させて頂いている内容の繰り返しとなってしまい誠に恐れ
入りますが、XboxLiveをご利用されていないお客様へのご対応につきまして
は、対応方法を現在検討中です。本件につきましては、対応方法が決定次第、
弊社ホームページ等でご案内させて頂きますので、ご迷惑をおかけ致しまし
て誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ち頂けますようお願い申し上
げます。
敬具
つまり泣き寝入りかもしれない・・・・・と
725 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:50:49 ID:rpvQBsHn
ほんとにバンナムはクズだよ
360から消えてなくなれ!!!
消えた後↓
コナミ:0本
スクエニ:0本
カプコン:2本 ロスプラ・バイオ5(PS3とのマルチ)
セガ:1本 ソニック(PS3とのマルチ)
コーエー:2本(PS3とのマルチ)
ぶっちゃけカプコンとセガが居れば、後はいらないw
>>723 それなら猿楽庁チューニングのマークはつけちゃいかんよ。
729 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:54:02 ID:jtupz8Vc
カルド好きが本当に可愛そうだ
731 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:55:55 ID:hDyDQIB1
DSのルーンファクトリーも回収して欲しい・・・
あれバグなかったらかなりの物なんだけどなあ
ゲームのデバッグには作成基準ってのがあってね
SABCの4段階に分かれるんだが
S 一つでもあると問答無用で発売不可
A 特別な理由が無い限り直すバグ 万が一漏れたら全社総動員で対応&謝罪
B 深刻なバグではあるが、告知などによりプレイヤーにバグの回避を促せるもの
C プレイヤーに不都合を与える&感じさせるもの
まぁオンラインパッチが可能な今はどうなってるか知らないけど、
カルドはA連発
733 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:57:01 ID:x1jERLsW
操作性…
>>723 スルーされたの知ってて『安心と品質の保証』猿マークを付けたのなら詐欺。
バグ見つけられなかっただけなら無能。
どっちにしてもうんこ。
735 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:59:27 ID:Pc/3rETp
>>732 万が一漏れたら全社総動員で死ぬ&謝罪
に見えた。
736 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:02:32 ID:QV2OyVet
PS3で出せば回収にはならなかったのに
ソニーは不良には甘い上に
今回火に油を注いだGKが火消しにまわる
テスターは、「うひょ〜偶数(奇数)ばっか出る俺ってすげ〜」とか
思ってたんだろうか。
740 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:09:40 ID:+sHXPNlv
ゴミ痛はプレイしないでレビューしてるから大丈夫
741 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:18:36 ID:u2MIQt3f
この件でMSを見直したよ
あの会社みたいに仕様として逃げなかったのはかなり評価出来る
バンナムの方は終わったとしか言いようが無い
バミ通だけじゃなくあらゆる雑誌がプレイせずレビューした気がする
そうでないと各誌軒並み高得点の理由が説明できない
もしくはゲーム誌全てに圧力が働いた
>>693 定番ネタのテイルズオブ餃子が抜けてるぞ
>>741 なんでMEのときはあの糞仕様で回収しなかったんだ?
どうせカルドなんて小規模の回収しても収益には影響しないし、イメージだけ上がるからだろ?
猿なんちゃらってところがエンターブレインへの袖の下としてしか機能してないとか?
746 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 19:28:55 ID:ptpgCJIP
>>719 命がけで関わった作品が手抜きだらけの糞ゲーとは
死に切れんな
>>744 OSは基本的にある程度、使えるようになったら出すもんだし
逆に言えば修正版やらVerUPが当たり前な物だからちょっと比べるのは
違うと思うぜ。
>>747 あれである程度使えるって言うならもうなにも言わんよ。
あんなもんで製品として合格点もらえるなんて。
パッチについては公式でも告知きたけど
回収なんて事はどこに書いてあんの?
>>748 まぁOSも初期に手を出すなって事で
>>749 家庭用ゲームの改善要求スレで返品(返金)のやり方が書いてあったよ
回収は今の所、店舗在庫分のみ
ユーザーは個人でバンナムに手続きしなきゃならんみたいよ
オンラインアップデートも良いけどさ
HDDに3Gの空き容量が必要ですとか言うアップデートじゃねーよな
新プログラムのディスク版に対して起動が遅いとかもっさり感が残るとか
デメリットの方が多いんじゃね
俺はオンラインアップデートなんて信用しない。
「ネットに繋がる環境がありません」と言ってバンナムにディスク交換を
要求する
752 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:03:02 ID:+sHXPNlv
>>748 MEも十分にメモリを積んだ上で適切な処置を行えば98より使える、ってのがPC系板でよく見る見解だがな。
もっとも、素人が初物OSに手を出すのが悪いとは言え、発売すべき代物ではなかったとは思うが。
754 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:12:29 ID:Z8eZi4wD
>動きが遅いなどのところは仕様ということで、
>動きが遅いなどのところは仕様ということで、
>動きが遅いなどのところは仕様ということで、
755 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:13:15 ID:gYs4pBEf
流 石 フ ァ ミ 通
>>751 たぶんだけどメモカ以上のアップデートは交換しないと不味いと思う
MSが絡んできた以上そのへんも口出すと思うし
>>753 ごめん、そんなに酷いものだったのかぁ・・・orz
MEの登場した頃はMacに走ってたからXPで戻って今はまたMacに
MSに言われてから回収するなんて
バンナムはどこ向いて商売してるんだ?
758 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:19:56 ID:gYs4pBEf
ソウルキャリバー3とカルドがバンナムの二大伝説になったな
というかこれは後世まで語り継がないとヤバい
これほどユーザー舐めた企業は前例無いよさすがに
>>724 パッチのファイルの入ったDVDを、ファミ通Xboxの付録にして配布したりしてね。
>>757 MS様じゃない?MSに言われて動くって事は噂のゲイツマネーが
結構でかいんじゃないか?脳内妄想だと
あーめっさ苦情来てるからゲイツマネー無しね!欲しけりゃ
客にガタガタ騒がれんようにせんかい!ボケ!とでも突っ込まれたかと
761 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:27:00 ID:52GRDmTj
バンナム終わったな
俺アイマス買うのやめた
>>757 別に驚くことじゃない
つか、2回(?)もMSの顔に泥塗って大丈夫なのかね?
そういやフレームシティーなんつーのもあったね
ゼーガペインでも舐めた分割商法してるからね。
マイクロソフト側も堪忍袋の緒が切れたと思われ。
スパロボXOはちゃんとした出来だったのにな。
ゲーム屋で実績主義なんかとったらネームバリュー頼りの続編・版権ものか、
こけても損害の少ない手抜き低予算路線くらいしか生き残らんからな。
今後の有望株は箱版ガンダムFPSか
こういうダメなゲームを放置しないって意思表示かな
バンナムという大手に、ここまでさせたのはすげーと思う
これで、ちゃんとした製品出るなら、ユーザーとしては大歓迎だ
しかし、ゲーム会社にとっては恐ろしいか?長い目で見れば正解だと思うが・・・
769 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:54:42 ID:Z+10lgbG
このゲーム記念に買ったほうがいいのかな・・・・
で、なぜファミ通が叩かれてるの?
レビューに嘘偽りありまくりんぐだからじゃね?
VIPPERと一緒でこういう時だけは頼りになるな、MSKK
自分には激甘だけどな
>769
不具合満載の回収ゲーにゴールド殿堂だかなんだかの提灯評価つけたから。
殿堂入りオススメ!が初期不良で回収とかはさすがにバロスwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 20:59:34 ID:Oh+vuMqx
>>769 クロスレビューって仮にもゲームを批評してるわけだし
なぜ気づかない程やりこんでないのに批評できるのかって事じゃない
>>769 レビューの内容がおかしい。指摘されたらサンプル版ですから
とファミ痛が逃げた為だと思う。真偽は不明
今回のMSの決定に対しもしバンナム内部に批判的な社員が居たとして其れを
聞いたとしたらもう其の会社辞めた方が良いよとハッキリ言える程の当然の帰結。
>>769 ファミ痛の奴等は実際遊んでないんじゃないのかね
遊んだとしても15分間とか
バレットウィッチのあの評価はありえない
>>777 バレットウイッチの評価について詳しく
面白いのに低い点数つけたの?その逆?
781 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:09:37 ID:Z+10lgbG
ファミ通の製作側って多いときは週に何本もやるんだろうから
そんなたくさんやってる暇ないでしょ・・・って擁護したくなるんだが・・・・
きっと、最初数時間でやめたんじゃない・・実際にこのゲームやってないから
どの程度やればバグがわかるかは知らんが
猿楽庁のチューニングなんて寄生虫みたいなもんじゃねーの?
名作といわれるものに滑り込むような形でチューニングしました!って実績をでっち上げれば
あとは何もしなくても仕事してるように見えるわけだし。一般人騙すのがメインの仕事だと思うけど。
他の会社もやったらいいんだよ。とりあえずスペシャルサンクスのとこに名前だけ載せといて
売れたらその人名義でチューニング会社作ってマークつけて売るとか。
バレッチは1週目で投げて売ってしまうような人にはファミ通の評価は妥当だよ
あれはスルメゲーで何週もやってるうちにドハマりするゲーム
ファミ通みたいなプレイ時間の少ないレビューでは
本当の評価をする事は難しい
確か点数が7668
>>780 その評価は別に問題ないんじゃないか?
ダウンロードコンテンツもなかったときのことでしょ
>>781 だったらクロスレビューなんて載せちゃ駄目だろ
ファミ痛と呼ばれてもアレみて購入するかどうか決めてる人も居るんだから
評価する以上責任を持たんとな
>>781 たぶん1日ハマってみると何となく違和感が出てくるよ
致命的なやつはゲームが進まなくなる(終わらなくなる)
カードゲームなのに所持枚数が増えれば増える程表示が遅くなる
サイコロの出目が片寄りすぎている
まぁ改善要求スレとか見るとオイ!って突っ込みたくなるような
症状が結構書いてあるからネタとともにみとくといいよ
>>782 一般人はそんなところは気にしないと思うけど
ちゃんと点数の評価方法が明記されてりゃ問題ないんじゃね?
この点数は始めてから30分プレイでのファーストインプレッションを
10段階評価したものです。
とか
このソフトもキャリバー3みたいに、着払いで送りつけて一方的に
「プレイに支障をきたすから交換してくれ」では改良版と交換してはくれないかな?
さすがにゲームデータ破壊程の騒ぎではないから無理なのかな
ユーザーからしたら改良版と交換してもらうのはごく当たり前の事だと思うんだが
それとも改良版が出るより一足先にプレイ出来てるんだから、パッチ配信するし製品は不良のまま抱えてろって話なのか?
ゲーム内容が全く同じ製品で不良と完全版なら、誰だって完全版を望むと思うがね
完全版で追加要素付けますとかなら金を払わなきゃならないんだろうけどさ
なんか納得いかん
お前ら、これはバグじゃない
裏技と呼ばんか
792 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:16:35 ID:jLyUVEcD
サポートに関しちゃ任天堂にも余り良い印象が無い。
GCでFEやバテン2の致命的なバグへの対応が余り良くなかった。
ちゃんと告知し、全品交換対応ぐらいしてほしかった。
任天堂は、サポートがマトモって印象が有ったからショックだった。。。
ファミ通殿堂が笑えるw
794 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:20:38 ID:jLyUVEcD
でも任天堂は、ハードや周辺機器での対応は良いな。
SCEは、ハードもソフトも対応が良くないからw
>>790 交換してくれっても、まだその交換すべき改良版が存在してないんじゃね?
店頭回収済んで、修正版が店に回った頃だったら
交換受け付けるとは思うけど。
>>781 テンポが悪いのは前作やってれば開始直後にわかるレベル
クリア不可能になる致命的なバグは後半になってからわかるから
そこまでやらなかったのかもね。
テンポ悪くて1試合終わらすのに数時間かかるし。
>>785 まーやっぱまともにプレイしないんだなぁ、と。
ダウンロードコンテンツはあんま関係ないと思うけどね。
この辺で一流企業(MS)と三流企業(SCE)の差が出てくるよな
799 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:26:54 ID:8iMGc1HO
ナムコっていつからこんなメーカーになったの? 昔は職人気質の神ゲー量産してたのに
旧箱時代からのゴタゴタを知ってる人なら「一流ってレベルじゃねぇぞ!」と思ってるかも
知れない。
>>799 今回はバンダイ側でしょ?
ナムコは「箱○に関しては」そんな酷い仕事してないような。
あ、フレームシティがあるわ・・・
802 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:29:23 ID:jLyUVEcD
任天堂も売れるゲーム(ポケモン)とかなら対応が早いんだけど
売れそうもないゲーム(GCとかのゲーム)だと対応が酷い感じ。
消費者からすると、売れる売れないで対応を変える所は信用出来ない。
>>799 テイルズがバカ売れして実力主義を導入した為
テイルズ製作が中心になって他がおざなりになってる
社員もテイルズチームに入った方が売れるから稼げる
まあ、今回の件はナムコじゃなくてバンダイだけど
805 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:32:18 ID:DTWLtJ0F
猿楽庁はビルゲイツから兆単位の懲罰付き損害賠償請求されちまえ
>>799 バンダイ社員乙
これはどうみてもバンダイの責任だろ常識的に考えて・・・
フレームシティは、その酷いものを酷いまま出すってのを
事前に止める判断した訳だから、むしろカルドに比べてたら
GJじゃないのか?
開発中止ってのは、そこから改善するのにかかる開発延長のコストと
それを発売しての売り上げ予想からの利益比べて、割りにあわんてな
判断だろうけど
今回の件は本当にカルドファンが頑張ったと思う
ここまで熱意と実行力あるのってカルドファンしか居ないとも思う
他のゲームだったら糞ゲーって言われるだけだっただろう
だがパッチ・修正版が出ても本当に解決になるのか
問題はこれからだな。まだまだ戦う姿勢を見せてるセプターに拍手
>>109 亀だけどカプコソはPCゲームのローカライズなんかをやっていてその辺の事情には敏感だったはず。
海外ゲーが日本に入ってこないように妨害しまくってたしな。MMOの世界では有名なROBINやMirage
なんかはカプの社員だって噂を聞いたことがあるけど本当かはシラネ
810 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:35:48 ID:VvQnAN02
カルド回収ってマジ?買った店に行って返品させろって言えばおkかな。
やったーほんと良かった。真カルド待ち。
>>780 いや難しいだろw
1面がスタートした瞬間に3人に囲まれてるんだもん
812 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:36:35 ID:/MAH3QTO
>785
バレッチは繰り返しプレイでパワーアップしていくゲーム。
RPGでレベル上げずに薦めようとして難しいというのと同じ。
814 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:37:36 ID:d+JTH9FP
ひろゆきがいたからじゃね?
不具合を喧伝されたら困るから回収とか。
815 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:39:04 ID:DTWLtJ0F
MSは旧箱のディスク傷つけ問題で学んだんだろうな
日本は誠意には誠意で答えてくれる市場だと。
まじめに商いすれば20万台売れると。
>>806 いま気付いたわ、カルドってバンダイ単体のロゴになってるね
>>811 >
プレイ開始→1面がスタートした瞬間に3人に囲まれる→やべ、難しいクソゲw→プレイ終了→難しいのでレビュー低得点。
なんか見えてくるなあ・・・
>>811 ごめん、それで難しいと言われるとマリオの1-1の最初のクリボーが
倒せませんレベルだから・・・・
ファミ痛がゴールド入れたのは、手先である猿楽庁が
関わってるからに決まってるじゃんか。
今後、パッケ裏に猿のマークが入ってるソフトは
問答無用で購入対象外にするよ。
乱数バグ程度に気付かないくせに、ゲームのチューニングだと?
笑 わ せ る な !!!
820 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:42:45 ID:8LIHQHcr
ファミ通もバンナムも糞すぐる
へえ、MSの命令で回収か。バンナムの自主回収じゃないんだね。
>>792 FEのは別に致命的バグでも何でも無いと思う
20周以上やったけど一度も遭遇したことないし、そういう人も結構いるよ
自分は12周目までバグのこと知らなくて、それでも遭遇したことなかった。
それに簡単に回避できるわけだし、回避手段の発表は早かったしね
823 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:50:29 ID:UHC59vSs
VISTAとセットで箱○ラストスパートかけようとしてたから本気でキレたんだろうな
やっぱMSに文句いうのが一番だな
クロムのときもMS介入で一気に終わったし
Liveは箱○の肝の部分だからな
ソフトの不具合をLiveの責任とか抜かしてれば
そりゃMSも本気で怒るだろ
826 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:53:30 ID:UHC59vSs
俺は2年前にディスクシステム修理にだした時
一応部品あるか探します、なかったらすいませんって返事きて
修理されて帰ってきたから結構まともな対応すると思ってたな
セガのドリキャスは部品ないって送り返されてきたし
貴重なユーザーを手放す訳にはいかないだろうしな
ただでさえ少ないのだし
そもそも信頼は築くのは時間がかかるが
崩れるのは一瞬だからね
>>809 カプコンといえば鰤ゲーだな
版権ブロック常習犯
あとMirageの中の人は渦中のバンナムだったような
カプコンは悪名高いなw
PCゲー板で
830 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:00:42 ID:r/2+wxTk
>>826 デマ言ってんじゃねえよこの糞野郎
ドリキャスはまだ現在も部品をそろえて修理をやってる
サターンの修理打ち切りだってまだなのにドリキャスが修理部品なくて返品なんてねーよ
ふざけたデマ言ってんじゃねえよクズ
なぜそこまで怒るw
ディアブロ2のカスタマイズもパッチもいい加減だったからねw
833 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:05:10 ID:UHC59vSs
>>830 デマ言って何の得があるんだよw
いつのバージョンのやつ?自分のは発売当日に買った奴
本体はその後暇つぶしに分解してないけどソフトはまだ残ってるんで
サポートあるなら中古で買いなおすつもりなんだけど
ようやく光が…。・゚(ノД`)゚・。
835 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:09:29 ID:DTWLtJ0F
>>833 見苦しいぞ!工作だとばれたんだから、さっさと出てけよボケ
おとといきやがれ、このすっとこどっこいがぁ!!情けなくて涙が出てくらぁ
モチツケ
837 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:13:34 ID:jLyUVEcD
ファミ通のレビューにだまされて20本買ってしまいました、
謝罪と賠償してください(><;)
>>835 工作じゃねえつってんだろこのすっとこどっこい
俺のロードスとガンダムが棚で眠ってらい
ネットも生きてんならぐるぐる温泉で勝負したるわ てやんでばろーこんちくしょうめ
>>833 修理に出したのはいつ頃の話かな?
たしか補修部品は製造終了から6年は保持して
いなければいけないとかなんたらとか無かったっけ?
部品がないってのは、入交バージョンとかで
シリアル入りケースや箱を用意出来ないとか
そんなんじゃ?
>>840 普通にサポートセンター
電話かけて送ってくれって言われたんで梱包して送った
フリーズと十字キー時々認識しないから出した
実家の押入れに眠ってたから死んだんだろうと納得はしたけど
ソフトは100円ぐらいにしかならないからまだ実家にある
ディスクシステムとファミコンも同じように発見して修理にだしたしね
中古で新しい奴でも買ってくる
843 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:34:24 ID:UHC59vSs
>>841 今年の夏にだしたよ
最初のやつってそんなにバージョン違うの?
今まで2回ぐらい修理にだしたけど今回みたいに帰ってきたの始めてやったから驚いた
故障の症状も今までのやつと一緒やったし
任天堂のハードのサポートは、最高に優秀だと思う。
がソフトの対応に関しては、店頭全品回収して購入者にも交換対応を公式HPで告知した
スパイクが今のところ一番、サポートの良いメーカーだと思う。
これはあれだ。
話の内容をそのまま信じるなら
一番最初の基板の在庫がもう無いため
新しい基板に交換するとケース、GDユニット
下手したら電源まで交換する事になるからだろう。
つまり本体まるごと交換。
しょうがないから余った君のロードスを
私が200円で買い取ってあげよう。
推定価格の2倍の金額だ。
悪い話ではあるまい。
847 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:45:40 ID:jLyUVEcD
>>845 ソフト名「WRC4」(廉価版は修正済みVer)
「プロドライバーチャレンジ」の「ビッグチャンス」のSSSのロード画面で止まってしまう
ちゃんと公式HPで告知し、パッケージにも修正版で有る事が表記されていた。
ソウルキャリバー3も、これぐらいの対応をしてくれれば買ってたんだが。
中古の本体買いなおすついでにさかつく特大号も買うとゆう選択肢がある
カルドも買ってもいいし
ロードスは非公式だけど交換には応じてくれたなと話をスレに戻す
>>847 なんか難易度高そうだなSSSって
会社によっちゃやらないでくださいで終わりかな。
850 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:50:35 ID:jLyUVEcD
>>849 実際、結構ムズいモードだからそこまで辿り付けない人が多かったのに、
この対応をしてくれたスパイクに感謝。
それまでのスパイクのイメージって、あんまり良くなかっただけに
スパイクへの印象upしたよホント。
851 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 22:58:11 ID:jLyUVEcD
しかし、最近はクレームを付けた客にだけ修正版と交換なんてやり方が
普通になってるのが気に入らない
修正版を作って、コッソリ交換するなんて一番最低の対応だ。
一部の不具合情報を知ってる人だけが対応してもらって
不具合情報を知らない人は損をすると言う不公平を平気で許してしまってる。
MGS3(コナミ)、バテン2(任天堂[販売元])、ソウルキャリバー3(ナムコ)
コッソリ対応の最低対応をした極悪3社。
MGS3とバテン2は、自分も買って交換してもらったがどうもスッキリしない。。。
>>811 プレイ開始直後10秒で即死した時は逆に燃えたよ。
その後 操作方法入念にチェックして右、左、真ん中の順に倒しにいったら簡単に勝てた。
目の前の真ん中の奴に気をとられると左右から蜂の巣喰らうからあれだけどねw
>>851 バテン2はクレームつけた人にだけ交換だったんだよな…
てかバテン2は任天堂が販売元っていうか実質パブリッシャーだったんじゃ……?
854 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 23:21:47 ID:rpvQBsHn
じゃあ聞くが、
お前らなら縁日の達人とカルドどっち買う?
>>854 もっさりガンダムも入れなきゃ公平じゃないだろ
キャリバー3も忘れないで
どっちも金出してまで欲しいものじゃあない。
しかし大宮にはがっかりしたよ…
860 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 23:32:48 ID:B4DQo2Wj
DS→TOT
360→バグカルド
PS3→モッサム
Wii→縁日
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/12/15(金) 10:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、クリスマス占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【2ちゃんで実況】とか【ふて寝】とか記録が出ます。それがクリスマスイヴの貴方の行動を表しますです。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
どれどれ
864 :
部屋でエロゲー:2006/12/15(金) 23:38:37 ID:BshQGdPo
やってみるか
バンナムはこれからもwiiに縁日クラスの地雷ソフトを大量投下予定だからな
おれも
俺も
ふむ
869 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 23:43:30 ID:52GRDmTj
天地川海岸「山崎渉」航谷気岩
870 :
事故で亡くなったパパがクリスマスに帰ってくる:2006/12/15(金) 23:44:24 ID:OazDfzjI
どれ俺も
セプター万歳!
873 :
天地川海岸 z191.61-45-81.ppp.wakwak.ne.jp航谷気岩:2006/12/15(金) 23:46:57 ID:AASO9aJu
んあー?
>>860 コレ見ると、まともなの出してないな
PS2のテイルズもリメイクだしね
回収して無償交換してるだけマシじゃね?
877 :
残業地獄:2006/12/15(金) 23:53:35 ID:k8P8GVk2
とりゃ
どんなん?
879 :
【天地川海岸航谷気岩】:2006/12/16(土) 00:02:35 ID:BAhTK7+g
てts
881 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 00:43:04 ID:EwqWHqIZ
コッソリ対応、極悪四天王w
・MGS3(コナミ)
・バテン2(任天堂[販売元])
・ソウルキャリバー3(ナムコ)
・グランツーリスモ2(SCE)
882 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 00:43:40 ID:Hz84gjs/
バンナムは2007年始早々ガンダムの地雷が控えてますがな
UCGOチーム開発ですってよ
終わったねw
どれどれ
ハードの観点で見れば
MSも任天堂もSCEも、初期不良に関してはコッソリって言えなくもないな。
DSのアダプタとWiiストラップはリコールに近いけど
数が出てるが故のリコールだし。
>>883 釣られんなよ。2chリンクすらないレスコピペは捏造の可能性が高い。
とくにひろゆきのレスは、しょっちゅう捏造される
>>887 マーロン・ブランドの遺作となったゲームじゃなかったっけ。
GTAのマフィア版みたいな感じか
情報サンクス。
面白いのかなあ・・・
つかこれ今更日本ではほとんど売れないんじゃないだろうか。
なんでこれをラインナップにいれたんだろ。
そんなのEAに聞いてくれ。
なんで今日本語版なのかはわかんないけど
当時はDVDボックスとか出てたときだから
それなりに話題にはなっていた。(遺作にもなっちゃったし)
今更売れないだろうね('A`)
895 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 01:24:01 ID:GuAG71Si
バンナムより大宮ソフトをたたくべきなんじゃないの
バンナム社員残業お疲れ様です
販売元が本来責任もって早急に対処すべきところをやらずに
ハードのMSがやってしまうってのはお粗末だよ。
大宮ソフトはバンナムに怒られてショボーンとはするだろうけど。
命をかけて仕事をしているプロ絵師がいるにも関わらず、
愚痴をネットに書き込む新人社員がいるとは…
2月までの発売をみると
売上では
ロスプラ>>アイマス>ウイイレ>ソニック>地球防衛軍 3>>>Gears of War>お姉チャンバラX>>マッデンNFL07
かな?
>782
俺もそう思う
よくやったゲイツ!
903 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 01:36:50 ID:GuAG71Si
>>900 Gowはもっと上いかないかな。
最近、割りかしメジャー路線な和ゲーばっか出てるけど、
そっち系に強い360の既存ユーザーだってちゃんと居るぞ。
デッドラで4万本売れてるんだぜ。
PDZですら2万以上。
GoWは箱○ユーザーのほとんどが海外版買っちゃったんじゃないか?
>>905 それもデッドライジングの経緯を踏まえると、
ちゃんと日本版待ちが残ってる可能性が高いよ。
あれだけ、もうみんな北米版買ってるだろと言われて、
蓋開けたら馬鹿売れだもの。
>>882 そんな「地雷です」とでかでかと書いてある地雷、踏もうと思わなきゃ踏まないでしょ
360は話題作は体験版出してるところ多くて、そっちに客が流れやすいんだから
「ゴッドファーザー」は、「GTA」がバカ売れするなら
名作映画の冠がつけばもっと売れるというEAの壮大な野望のもと、
あのファミ通の第1報告知で、PS3をはじめとする全ハードで
マルチ販売するという計画をぶちあげたわけだ。
映画のDVDには、わざわざプロモの特典DVDまでつけて。
・・・ところが、原作映画通りの描写を再現したら、Z指定も無理という
CEROの判断で野望は頓挫。当初は今年春に発売の予定が、
結局、CEROが関知しないPCでようやく発売できたのが夏。
その後も、コンシューマでの発売は一向にラチが開かなかった。
それでようやく、最近Z指定にも果敢にチャレンジしてる
箱○で出ることになったっていうわけ。
最近、暴力描写に対して過敏になってるPSWじゃ、もう絶望だろーね。
Z指定のゲームって棚に陳列されなかったりするから
販売機会喪失感強すぎだよな
セガダイレクトなんかでも地球防衛軍は取り扱っても
ちゃんばらは取り扱ってないし
コンビニでエロ本堂々と撃ってるのに
ゲーム屋ですら棚に並べられないとは
日本はエロには寛容だけどグロには厳しい国だから。
風俗ドラマとか普通に昼間にやってるし
風俗主人公に人気アイドル起用したりもしてるし
電車の中吊りにもエロ用語と水着写真載せまくっててあれだからなぁ……
アメリカは逆なんだよな
コンビニでエロ本なんてあり得ないし
ロリなんて特に厳しい
世界中のオタにとって日本は聖地。
テレビでおっぱいポロリしただけで裁判沙汰だもんな
日本じゃお笑いの大御所クラスが
生中継中に前晒してもなんとも無いのになw
オタクの聖地か。確かに。
HENTAIという言葉が世界共通になってるしな。
そーいや18禁コーナーを設けてない
近所のゲーム屋じゃデッドラ買い取ってくれなかったな・・・
>>908 PS2版は春ぐらいになりそうかも?
GTASAの場合は2年近くになって
ようやく発売日が決まったんだし。
>>919 PS2や360のソフトの18禁コーナーって
棚作って18禁コーナーのプラ付けるだけで済みそうなのにw
相当ものぐさな店だなw
>>915 整形ジャクソンの妹が狙って乳ポロンしてもブーイングだったしなw
>921
同じ18禁コーナーでもPS2と箱○でえらい違いになりそうだな。
日本はエロにもグロにも甘いでしょ。
著作権にはやたら厳しいけど。
ゲイツGJが多いが当の本人にビスタに夢中だろw
というかゲイツは別にカルドセプトがバグだらけなの知らないだろw
ゲイツ「ナンダ、コノ『カルドセプト』トイウゲームハ!バグダラケジャナイカ!」
側近「日本では、ユーザーの間でかなりな騒ぎになっております」
ゲイツ「メーカーハ、タイショシテイルノカ?」
側近「アップデートをする旨を発表しましたが…全く動く気配がありません」
ゲイツ「ヤッチャッテヨ!」クイッ(親指を下に向ける)
側近「ははっ」
>>912 単に日本人がグロを嫌いなだけ。厳しいなんて事はない。
グロに厳しいのはドイツとか。
血糊が全部緑色になっちゃうんだぜ。
諸外国がエロに厳しいのはキリスト教やイスラム教の影響だろうなー。
日本は表現の自由に関しては世界トップクラス
>>925 ゲイツは今寄付活動に夢中なんじゃなかった?
早く俺のところに順番回れってことだな
>>928-929 正解。
厳しいわけじゃなくて、
ただ日本人がグロ嫌いだから、
「売れるため」「イメージアップのため」に、
ただ、その傾向に追随して自粛してるだけ。
ドイツみたくお上の手で禁止されるのとは別次元。
カプコンなんぞも、ヘタレて司法の場に持ちこまなかっただけで、
やれば全然、勝てる可能性はあった。
イメージ悪化を恐れたんだろな。
932 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 11:57:12 ID:+lmjiIkN
バンナムもお前らもプギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww
>>927 ヤッチャッテヨ吹いたww
ゲイツ本人が判断したんじゃなくてMSJのエ●イ人が判断して
ゲイツに確認だけしてもらって回収って流れかもな。
金かかるから許可はとらんと。
つーか、単に回収の時はMSが窓口になるだけじゃないの?
ナムコバンダイがMSに回収する旨を伝えて、MSが小売りに
一括して情報を流す、と。
回収はナムコバンダイの金でやるんだからナムコバンダイが
同意していないとそもそも回収できないわけだし、それならば
情報を流したのがMSだろうとナムコバンダイだろうと大した
意味は持たない。
まあ、MSが360のイメージ保持のために無理をしたという
可能性もなくもないけどね。
938 :
名無しさん必死だな:2006/12/16(土) 13:48:38 ID:kUUb+Y9+
白にすりゃ売れるだろうよ
ゲイツ「ナンダ、コノ『カルドセプト』トイウゲームハ!バグダラケジャナイカ!」
側近「日本では、ユーザーの間でかなりな騒ぎになっております」
ゲイツ「メーカーハ、タイショシテイルノカ?」
側近「アップデートをする旨を発表しましたが…全く動く気配がありません」
ゲイツ「GJ!」クイッ(親指を上に向ける)
側近(GJかよ、さすが大物…考え方が違うぜ)
MSが回収を主導することで
小売にとっては確実に引き取ってくれるという安心感がうまれるよな。
これでバンナムへの不信感は増大してもMSへの不信感は増大しないわけだ。
>928
そういやドイツって、いわゆる「暴力ゲー」の販売や所持が法律で禁止になったんだっけか。
ナチス擁護の言論も禁止してるし、ドイツは本当に極端に走るな。
>>941 日本と特亜の関係じゃないけど
そこまで過剰にやらんと周囲から袋叩きに遭うらしいよ。
そう極端に走るからナチ党が支持を集めるわけで(板違いなので略
バンナムとしては余計な事を言いやがってと思ってるだろうな
けど箱の流通網はバンダイの子会社のハピネット
ロックマソXのバグについてkwsk
リコール
種別 スペル
レアリティ R
コスト 80+いけにえ
対象 単体・セプター・瞬間
効果 使用者はこのターン、ダイスを使えない:対象セプターは城に移動する
951 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 09:47:39 ID:rXYUvQjd
はよパッチ来い!
すごいなーMS、、まさにGJ
・・・ソウルキャリバー3事件知ってるから、年末はシカトされるとおもってた
バンナムが自滅するのは勝手だがテイルコンチェルトの版権をCCIIに全部渡してからな。
未だにII待ってるゲーマー多いと思うんだがな。
ドイツでアドバンスド大戦略やったら逮捕されるのかな?
>>925 当の本人はVista酷評してなかったっけ?
>>908 ゴッドファーザーに関しては、それ以前のクソゲーなんだけどな。
マルチタイトルだからってPC版までPS2クオリティって糞過ぎだろ。
>954
HoI や Strategic Command 同様に暴力シーンの無いボードゲームだし
ナチス擁護してる訳じゃないからOKでは?
むしろ、イギリスで「ヘルシング」のDVD売ってるのには驚いた。
内容的にマズいんじゃねーの。
958 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 12:27:01 ID:IUg96xVn
アニメ版はナチネタスルー
那智黒〜♪
>>957 原作も海外版ではナチの鉤十字のマークが替えられてる。
961 :
957:2006/12/17(日) 14:08:21 ID:RarRqHYZ
>958、960
サンクス。そりゃそうだよなぁ。
ハーケンクロイツが書き換えられているのはドイツ版だけじゃないかな、英語版とかではそのままだよ。
ドイツというより、ヨーロッパではナチス自体がタブー視されてると聞いた。
分かりやすく日本に喩えて言うと、オウム真理教みたいな感じと言われた。
そりゃ今の日本でオウムを崇拝して歓迎されるはずはないわな。
964 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 16:20:56 ID:50/wi9xh
でもナチスカッコイイで
かってはパーティ組んでたしな
別に合わせる必要は無さそうだ
>>963 議論さえも封殺されているのは異常な感じ。
「オウムがテロに走ったのはなぜか」という問いに対しては議論が発生するけど、
「ナチスは何故非道な行為をしたのか」という問いに対して
「ナチスだから」っていう結論以外は許されない感じだよね。
そこでユダヤ陰謀論ですよ
当時ドイツでユダヤ人を使って行われた数々の人体実験で
医学が飛躍的に進歩したのは知られざる歴史の暗部
ナチスカッコイイってのがナチスのどこをカッコイイと言ってるかだよなぁ。
服装なら俺も同意。あれはカッコイイと思う。
でもやった事はアレ杉なんでどう考えてもカッコイイとは思えん。
これからこのスレはユダヤとフリーメーソンの陰謀について
イルミナティとの関連を議論するスレになります。
ホロコースト否定派と肯定派の討論かなんかをまとめた本とか出ないかな。
両方の主張をぶつけてもらわないと把握できない。
でもぶっちゃけユダヤうぜぇw
日本人最強で行きましょう。
総理大臣からして、アメリカの忠犬ぶりを
世界に披露しているのに、それはありえない。
マンションの一室でやってた大宮ソフトさん。
人のよさそうな、まじめそうな人が三人ほどだったかな。
料理の上手な人も印象にのこってるなぁ。
どうしちゃったの? 貴方たち、こんな人たちじゃなかったでしょ?
バンダイナムコはもうどうしようもないけど。
大宮ソフトの人たち、これは“恥”だよ。
これはファンに対する“裏切り行為”だよ。
こんな事してたらせっかく築いてきた信用がなくなるよ。
信用は作るのに時間がかかって、なくすのは一瞬だからね。
中小のソフトハウスには厳しい時代になってるというのは理解します。
だけど、せめて最低限の矜持と良心はもっててください。
哀しくなりました。
977 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 09:00:29 ID:8kmyoqQR
大宮つくってないしw
カードゲームとしてのバランスは悪くない感じだけど
プログラムがね
ずーっといるんだよな、大宮に粘着してる奴。
大宮が悪の枢軸とか言ってるしw
版権委託して基礎設計をきちんとやったのに
バンナムロケットより罪が重いって、ありえないw
>>975 低姿勢でありながら実際はアメリカの国債大量に持ってる関係で
悪戯に為替で遊びにきたハゲタカファンド2000社くらい軽く叩き潰してるんだよね
実際は世界各国に金貸してるので
日本が傾くとヤバいって色々とフォローしてもらえる関係が生まれてる
理解してないのは極亜だけw
日銀は汚いけどカコイイぜ
981 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 09:16:43 ID:N1fgOAYJ
>>980 どっかのハッタリ漫画家が描いてるより、じつはアラブとの関係も深いしな。
マテリアル系に食い込んでる「円」は結構バカにならん。
983 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 09:37:55 ID:DDHpJePO
だが円の価値は、4番目に落ちた…
そしてここ数ヶ月で俺の資産も減った…
日本が他国の国債豊富に持ってる時点で
民間企業はともかく国家の財力にはなんら影響しないから安心していいよ
過剰なMSマンセーから始まって最後まで気持ち悪いスレだったな
と、結論出した気になってる奴が一番気持ち悪いですよ^^
という結論
988 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 09:58:52 ID:Yj9d+pW+
ですね
>>986 それで何か上手い事言ったつもりなら
ちょっと切ないな
埋めるぜ俺たち
エロゲではよくあること
次スレでもよろしく
993 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:00:58 ID:Yj9d+pW+
>>989 本人が言ってもただのくやしまぎれにしか聞こえません(´・ω・)
梅昇竜
まずAAがキモイだろ
常識的に考えて…
996 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:02:28 ID:8kmyoqQR
GK涙目wwwww
埋め〜
>>1000ならパーフェクトカルドセプトサーガが来年初頭降臨
999 :
名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 10:03:02 ID:Yj9d+pW+
結論
>1-1000
きめえw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。