煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part84
1 ：名無しさん必死だな：
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売、
いよいよ3機種出揃ったが、
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに。
単発IDの煽りが多いのでsage推奨。
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part83
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165834022/
900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでも次スレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない。
いよいよ3機種出揃ったが、
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
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駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに。
単発IDの煽りが多いのでsage推奨。
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part83
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165834022/
900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでも次スレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない。
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2 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 21:39:36 ID:L6jeF+c1
1000ならこのスレのみんなに彼女ができて楽しいクリスマスが過ごせる
やれやれ。貴重なスレ建て権利を消費してもーた。
エスコンはどう見たってコア層向けゲームだろ。箱○ユーザーから見たらどん引き。
各ハード発売予定ソフト
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html →wii
ttp://www.ps3-fan.net/schedule.html →PS3
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx →ＸＢＯＸ360
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html →wii
ttp://www.ps3-fan.net/schedule.html →PS3
ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx →ＸＢＯＸ360
粘着か。そんな気はしてたけど。
触った俺が言うのもなんだけどNGだなこれは。
触った俺が言うのもなんだけどNGだなこれは。
次世代機普及状況
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
------------------------------------
累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
とりあえず先々週分まで。ハード売上げスレの先週分暫定は↓
第一報
Wii 184966
PS3 30467
X360 4607 (←ブルドラ入って本当にこれか？)
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
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累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
とりあえず先々週分まで。ハード売上げスレの先週分暫定は↓
第一報
Wii 184966
PS3 30467
X360 4607 (←ブルドラ入って本当にこれか？)
1さん、スレ立ておつ
さて
彼は中立じゃないぽいんでＮＧ候補に入れておこう
さて
彼は中立じゃないぽいんでＮＧ候補に入れておこう
つーか客観的な根拠もなしに、箱○のゲームはコアばかりと決め付けて煽るのなら
このスレにいる資格ないよ。
こっちに帰った方がいい。
【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part462
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166072186/
このスレにいる資格ないよ。
こっちに帰った方がいい。
【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part462
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166072186/
ＰＳ3 年末に60万台ぶちまけるらしいねぇ。
子供に行き渡るのだろうかｗ
中華が買い占めたらＰＳ3オワタだなｗ
子供に行き渡るのだろうかｗ
中華が買い占めたらＰＳ3オワタだなｗ
おつかれしゃくしゃく
>>10
流石に中華も学習したろうｗ転売するならPS3よりWiiやDSLのがよっぽどマシ。
流石に中華も学習したろうｗ転売するならPS3よりWiiやDSLのがよっぽどマシ。
IBM・・・って答えるのはﾍﾞﾀすぎですか
別に360の肩持ってる訳じゃないんだが、ブルードラゴンの週で>>7はやはり変だなあ
ブルドラパックが入ってないとしか思えん。最低でも3倍強は売れてくれないと
ブルドラパックが入ってないとしか思えん。最低でも3倍強は売れてくれないと
>>14
そこそこCMもしてたからな。多分ブルドラパックは入ってないんじゃないか？
そこそこCMもしてたからな。多分ブルドラパックは入ってないんじゃないか？
外人市場にハード流れたら
ソフト売れないからサードがますます辛くなるしねぇ
欧州に流すのに中華買い占めそうな予感がする
ソフト売れないからサードがますます辛くなるしねぇ
欧州に流すのに中華買い占めそうな予感がする
>>7
ＰＳ３ヤバイな。箱○みたいに売り上げが上昇する気配もない。
ＰＳ３ヤバイな。箱○みたいに売り上げが上昇する気配もない。
> ID:XmBiBTar
が中立云々を語るのって何のネタなんでしょうか？
が中立云々を語るのって何のネタなんでしょうか？
>>18
荒れるから触れないで...
荒れるから触れないで...
>>18
極端に特定ハードを叩いたり、持ち上げたりする輩だと思う。
極端に特定ハードを叩いたり、持ち上げたりする輩だと思う。
>>18
相手にしない方がいい。
相手にしない方がいい。
http://www.nintendo.co.jp/n10/061207/05.html
これって信憑性ある？
これって信憑性ある？
まあ嘘八百ではないだろうけど、何分大本営発表だと大手に振れないもんだな
しかしPS3より案外健闘してるPSPをマイチェン入れした方がいいんと違うかソニーは
スクリーンをタッチデバイスにしてGPS内蔵、バッテリ強化とかどうだろうか
しかしPS3より案外健闘してるPSPをマイチェン入れした方がいいんと違うかソニーは
スクリーンをタッチデバイスにしてGPS内蔵、バッテリ強化とかどうだろうか
Wiiのタイレシオ「はじめてのWii」のおかげ、このソフトってリモコン需要で売れてるだけだ
PSPはゲームよりも他の用途が便利だから死なないのかもな。
死なすには勿体無いハードだが、SCEの運営が糞過ぎる。
そういやワンセグの話はどうなったのかね。PSPとDS双方で出るという話を聞いた覚えが。
そういやワンセグの話はどうなったのかね。PSPとDS双方で出るという話を聞いた覚えが。
>>34
箱はアイマスでモームス層が買いそうな気がするんだが..
ゲーム自体は分からんがｗ
地味に台数増えそうな気もしたりしなかったり...
ブルドラより効果ありそうな気もするんだが...あんま宣伝しないんだよねアレ
箱はアイマスでモームス層が買いそうな気がするんだが..
ゲーム自体は分からんがｗ
地味に台数増えそうな気もしたりしなかったり...
ブルドラより効果ありそうな気もするんだが...あんま宣伝しないんだよねアレ
http://blog.livedoor.jp/neoplay/archives/50783603.html
ここ見てると箱が38,000台売ったっぽいな。
ここ見てると箱が38,000台売ったっぽいな。
クリスマスにWiiが全然無くて困り果てたパパが仕方なく買って帰るXBox360もあったりしてな
PS3が43000台？ちと増えてないか？
360とPS3がデッドヒートを繰り広げているのな。
>>40
そうなのか、国内でしか勝てそうに無いのにどうするつもりだSCE。
そうなのか、国内でしか勝てそうに無いのにどうするつもりだSCE。
ブルドラの8万本がもし本当なら打率5割近いヒットだった訳か。凄いな。
HDゲーは投入が早すぎ。1ヶ月とか1年なんてレベルじゃない。数年早かった。
国内の液晶プラズマ出荷が大小合わせやっと1000万台程度。アナログテレビは9000万台。
10台に1台(も実際ないが)くらいの訴求があるとしても差はまだまだデカイわな。
10台に1台(も実際ないが)くらいの訴求があるとしても差はまだまだデカイわな。
綺麗なゲームが馬鹿売れするなら
ゲーセンには綺麗ゲーがたくさんないと変。
でも、実際は体感やらコインやらカードゲームが
フロアを占めてるわけで...
体感を追いかけたＷiiは今のところ首位だが
体感なんてすぐ飽きちゃうのが普通だし。
全体の傾向として据え置き低迷が続くんじゃないかねぇ
ゲーセンには綺麗ゲーがたくさんないと変。
でも、実際は体感やらコインやらカードゲームが
フロアを占めてるわけで...
体感を追いかけたＷiiは今のところ首位だが
体感なんてすぐ飽きちゃうのが普通だし。
全体の傾向として据え置き低迷が続くんじゃないかねぇ
>>45
アナログテレビは１人１台所有してるから
ゲームに使おうがテレビ見ようが所有者の勝手なんだけど
リビングに置いてある大型テレビ（1000万台普及してるHDTVの殆ど）は
家庭でもっとも発言力をもってる人がチャンネル権をもってるからねぇ＞嫁さんの場合が多い
そしてその嫁さんはそもそもゲームになんか興味が無いときてる
アナログテレビは１人１台所有してるから
ゲームに使おうがテレビ見ようが所有者の勝手なんだけど
リビングに置いてある大型テレビ（1000万台普及してるHDTVの殆ど）は
家庭でもっとも発言力をもってる人がチャンネル権をもってるからねぇ＞嫁さんの場合が多い
そしてその嫁さんはそもそもゲームになんか興味が無いときてる
まぁ俺としてはこの大画面テレビとPS3とWiiをやるから嫁をくれって感じだけどな。
50 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:25:47 ID:FK2EuIto
>>24
リモコンだけの別売りに比べ、はじめてのwiiは26%も割高。それでも売れてるんだから、
ソフトの売上に換算しても何の問題も無い。
ところで、何で句点を省略してるヤツはアホな確率が高いんだろう。句読点を省略してるから
アホになるのか、アホだから省略してるのか。
リモコンだけの別売りに比べ、はじめてのwiiは26%も割高。それでも売れてるんだから、
ソフトの売上に換算しても何の問題も無い。
ところで、何で句点を省略してるヤツはアホな確率が高いんだろう。句読点を省略してるから
アホになるのか、アホだから省略してるのか。
句読点に規則性はないよ
>>47
累計1000万台はJEITAのページで拾ったものだが。フルHDだとその認識で良さそうだな。多分1割もおらん。
要するにフルHDでちゃんと次世代機繋げられそうなのは10万人以下という換算だ。
リビングにゲーム機を置けるかどうかは各家庭の内情次第なので、一概には言わないでおこうか。
累計1000万台はJEITAのページで拾ったものだが。フルHDだとその認識で良さそうだな。多分1割もおらん。
要するにフルHDでちゃんと次世代機繋げられそうなのは10万人以下という換算だ。
リビングにゲーム機を置けるかどうかは各家庭の内情次第なので、一概には言わないでおこうか。
54 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:42:38 ID:FK2EuIto
>>51
付ける位置のことを言ってるんじゃない。
句読点ごときを付けるのをめんどくさがったり、句読点変換の設定ごときをで
きんやつがまともな思考ができるのかと疑問に思ってるん。
>>53 （おんなじ人だけど）
薄型テレビが全て個人宅に入ってるなら、日本の世帯数が5500世帯だから、5.5軒に1台になるけど、
業者が買うのが多いんじゃないかな。例えば、日本にラブホテルは7万軒。1軒20室とすれば、140万台
ぐらいこの業界に入ってる。あと、駅とか役所など公共の場には大抵入ってるし、一体何割家庭に入ってることやら。
6割ぐらいかな？？ >>52の換算だと6万台か。
付ける位置のことを言ってるんじゃない。
句読点ごときを付けるのをめんどくさがったり、句読点変換の設定ごときをで
きんやつがまともな思考ができるのかと疑問に思ってるん。
>>53 （おんなじ人だけど）
薄型テレビが全て個人宅に入ってるなら、日本の世帯数が5500世帯だから、5.5軒に1台になるけど、
業者が買うのが多いんじゃないかな。例えば、日本にラブホテルは7万軒。1軒20室とすれば、140万台
ぐらいこの業界に入ってる。あと、駅とか役所など公共の場には大抵入ってるし、一体何割家庭に入ってることやら。
6割ぐらいかな？？ >>52の換算だと6万台か。
据え置き型のゲーム機の時代は終わりなんじゃね？
56 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:44:08 ID:MzI3srmo
覇者は３６０でしょ！
安定してる。
安定してる。
>>10
その情報信じていいの？買えなくて困ってんだけど。
その情報信じていいの？買えなくて困ってんだけど。
>>54
あーそうだな。特にここまでの数年間は家庭導入の比率はそんな感じだろう。来年以降は増えそうだが。
とはいえビジネスホテルや旅館、モーテルで液晶プラズマ見たことないんだけどマダ。
何にせよ、繋げるテレビがこんなに少ないのにハイデフに次世代DVDとは良く言ったもんだわさ。
あーそうだな。特にここまでの数年間は家庭導入の比率はそんな感じだろう。来年以降は増えそうだが。
とはいえビジネスホテルや旅館、モーテルで液晶プラズマ見たことないんだけどマダ。
何にせよ、繋げるテレビがこんなに少ないのにハイデフに次世代DVDとは良く言ったもんだわさ。
59 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:59:54 ID:dYxt84LA
今振り返ると、ファミコンが普及した時期、丁度
一般家庭でテレビの複数所持が広まりだしたんだよね。
それ以前は、そこそこの家でもテレビは一家に一台が当たり前だった。
HDテレビも、リビング用のテレビとして需要が伸びるにしても、
アナログ波停止までは、HDテレビの複数所持家庭は増えない気がする。
一般家庭でテレビの複数所持が広まりだしたんだよね。
それ以前は、そこそこの家でもテレビは一家に一台が当たり前だった。
HDテレビも、リビング用のテレビとして需要が伸びるにしても、
アナログ波停止までは、HDテレビの複数所持家庭は増えない気がする。
2011年っていったらもう次の世代が2機種は確実に出てるだろうしね
そもそもPS3って毎週、何万台出荷されてるんだ?
3万5000台ぐらいしか出荷出来てなくてこの売り上げなら、死亡説を唱えるのはまだ早い希ガス
3万5000台ぐらいしか出荷出来てなくてこの売り上げなら、死亡説を唱えるのはまだ早い希ガス
いちおー順当に行けば現在の国内累計は22万台前後だと思う。
360よりは出続けてるしWiiのロケットスタートが異常なだけで年200万台程度は行くと思うけどな。
ソニーは春までに100万も出たらHD DVD勢に差をつけられるから別にいーや程度の構えかも。
360よりは出続けてるしWiiのロケットスタートが異常なだけで年200万台程度は行くと思うけどな。
ソニーは春までに100万も出たらHD DVD勢に差をつけられるから別にいーや程度の構えかも。
PS3は明らかにアーリーアダプターの需要をのそのそと消化してるだけだろ。
30万から先は辛いと思うぜ。ヒットするソフトが無いと100万を前に鈍化する。値下げも必要。
Wiiに許したスタートダッシュ分のうち、かなりの人数はもはやPS3には見向きもしない。
30万から先は辛いと思うぜ。ヒットするソフトが無いと100万を前に鈍化する。値下げも必要。
Wiiに許したスタートダッシュ分のうち、かなりの人数はもはやPS3には見向きもしない。
64 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:19:10 ID:uX+mjuL2
ゲーム以外に力を入れ過ぎたね
ハイビジョン 高級オーディオ ブルーレイ
この3点に魅力を感じない人もいるからさ
5年後なら、欲しい人が多くなりそうだけど、今はいらない
で、5年もすればまた次世代機戦争なわけで・・・
ま、ゲーム目的でPS3購入した人は死亡だ
その他の目的で購入した音響マニアさんは部屋で映画でも見てニヤニヤしとけばいいし
ハイビジョン 高級オーディオ ブルーレイ
この3点に魅力を感じない人もいるからさ
5年後なら、欲しい人が多くなりそうだけど、今はいらない
で、5年もすればまた次世代機戦争なわけで・・・
ま、ゲーム目的でPS3購入した人は死亡だ
その他の目的で購入した音響マニアさんは部屋で映画でも見てニヤニヤしとけばいいし
65 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:20:52 ID:uX+mjuL2
そういえば、肝心の映画も DVDのマトリックスみたいなのは流行らずに、
NANAやデスノートが人気だねぇ
あんなのブルーレイとハイビジョンと5,1ch必要ねーよ
映画館で見てもトクに迫力とか感じないし
NANAやデスノートが人気だねぇ
あんなのブルーレイとハイビジョンと5,1ch必要ねーよ
映画館で見てもトクに迫力とか感じないし
そうやって、HDTV、次世代DVDの準備が整って費用も安くなったあたりで、
任天堂がそれらを採用した次世代機を出すのでは。
任天堂がそれらを採用した次世代機を出すのでは。
>59
停止しても延びないと思うけどね
自然に変わる分を除いて
もし、対策打たずに停波したら笑っちゃうぐらいの勢いで視聴家庭が減るだけだと思うよ
まぁ、それはそれとして
ＨＤ対応で魅力が現状出ると考えたら難しいだろうね
停止しても延びないと思うけどね
自然に変わる分を除いて
もし、対策打たずに停波したら笑っちゃうぐらいの勢いで視聴家庭が減るだけだと思うよ
まぁ、それはそれとして
ＨＤ対応で魅力が現状出ると考えたら難しいだろうね
>>65
今は邦画が再燃してるからな。洋画の目玉はディズニーとブタしかない。
今は邦画が再燃してるからな。洋画の目玉はディズニーとブタしかない。
69 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:27:16 ID:/RwkSFXo
つーかPS3ってただ海外アジア方面に本体を
大量輸出してるだけだろ
販売台数は増えても、そのうち日本での実稼動数は
極めてあやしいもん
日本で100万台突破してもなーんにも期待できない可能性が高い
大量輸出してるだけだろ
販売台数は増えても、そのうち日本での実稼動数は
極めてあやしいもん
日本で100万台突破してもなーんにも期待できない可能性が高い
70 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:30:08 ID:uX+mjuL2
旧箱の推移を考えたら、主流を外れたハードが100万台ってかなりの難題に思えるけどな。
万一DMC4が不発だと、ただでさえ見直されてるサードの開発ラインが壊滅的に引きまくると思う。
万一DMC4が不発だと、ただでさえ見直されてるサードの開発ラインが壊滅的に引きまくると思う。
Wiiが100万いったあとにPS3が100万いっても黙ってるだろうな。
かなり遅れて、「いったぜ100万台！」とかやっても自虐的だろう。
かなり遅れて、「いったぜ100万台！」とかやっても自虐的だろう。
PS3の見通しが果てしなく暗いのは確かだけど、推測はともかく憶測では語れないな。
100万という数字でビビるのは他のハードではなくて、月5000台出てるかも怪しい東芝HD DVDかと。
100万という数字でビビるのは他のハードではなくて、月5000台出てるかも怪しい東芝HD DVDかと。
>>73
負けハードの100万はそんなに怖くない。
負けハードの100万はそんなに怖くない。
76 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:33:13 ID:uX+mjuL2
>>71 あるあるｗ
過去に、、、
旧箱でソフト発売した会社が、業績悪化したっけな・・・
PS3でデビルとメタルがコケたら、
セガやスクエニも、完全撤退するかもね
FF13は、特別な契約を結んでそうだから、
ソニーが開発費出して、無理やり発売すると予想してるけど
過去に、、、
旧箱でソフト発売した会社が、業績悪化したっけな・・・
PS3でデビルとメタルがコケたら、
セガやスクエニも、完全撤退するかもね
FF13は、特別な契約を結んでそうだから、
ソニーが開発費出して、無理やり発売すると予想してるけど
サードは皆PS3リスクを回避するみたいだよ。
>>69
アジアに活路を見出せばいいんじゃないか？ＰＳ３は。
アジアに活路を見出せばいいんじゃないか？ＰＳ３は。
79 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:35:58 ID:HkD6U0wi
FFはその時点での最高のグラフィックを追求って目的があるだろうからこれからもPS3で出すんじゃないの？
主流据え置きで普通にエロゲーが出る時代って来ないのかな
ぶっちゃけグラは360の方がきれいに見える
82 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:37:30 ID:uX+mjuL2
PS3って、ネットゲームも絶望的じゃね？
楽しみにしてる人が多いみたいだけど、
ネット対戦を売りにして発売するタイトルは、360へ逃げそう。
wiiもスマブラXが成功すれば、サードのネットゲー呼べるし
カプコンのPS3用ソフトMOネットゲーもすげー過疎りそう
楽しみにしてる人が多いみたいだけど、
ネット対戦を売りにして発売するタイトルは、360へ逃げそう。
wiiもスマブラXが成功すれば、サードのネットゲー呼べるし
カプコンのPS3用ソフトMOネットゲーもすげー過疎りそう
３６０ユーザーって何でソフトいっぱい買うんだろうね。
2月発売のバーチャはどれぐらいの力があるかな
もう格闘ゲームじゃ見向きもされないかな
もう格闘ゲームじゃ見向きもされないかな
結構な事じゃないか。
日本では天地がひっくり返っても箱が売れないであろうって消極的理由だけだなぁ、PS3が売れるとしたら。
ただWiiがPS2並に売れるかというと…。そしてやっぱDSであろうというクソ面白くも無い結論になる。
ループしてたな。すまねぇ。
ただWiiがPS2並に売れるかというと…。そしてやっぱDSであろうというクソ面白くも無い結論になる。
ループしてたな。すまねぇ。
日本じゃどのハードにもアーリーアダプターが100万いるとか言われてるけど、
その意味ではXBOXの勝算は万に一つも無かったわけだな
その意味ではXBOXの勝算は万に一つも無かったわけだな
90 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:40:55 ID:HkD6U0wi
360のソフトって全然売れてなくね？
ま、Wii磐石で他の何が駄目か口々に出始めると必ずこの流れになる。いつもの事だ。
93 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:42:24 ID:uX+mjuL2
大体にしてPS3は一本のソフトにかかる金がネックだね。
360の様に補助金が出ないし。
PS3のネトゲーは期待出来ないしな、最短で半年で終わった過去があるのにオン目当てでゲームは買えない。
360の様に補助金が出ないし。
PS3のネトゲーは期待出来ないしな、最短で半年で終わった過去があるのにオン目当てでゲームは買えない。
じゃあWiiの何が駄目かを議論しようぜ。
あんな糞いらねえよ、夏。
あんな糞いらねえよ、夏。
ソニックの3機種の売上でセガは判断するんじゃないかな
97 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:43:56 ID:F+zHWz4F
できるだけ中立な立場で個人的な意見まとめ。
・WiiがDSのような存在になれるかどうかはソフト次第。
今後脳トレのような一般向けの神風が吹くかどうかにかかっている。
現状、Wiiスポはまだ弱い。ヘルスパックが化けるか？
WiiがＤＳレベルまで育てば、サードが集まり王者となることができる。
不発だった場合は、任天ゲー専用マシンとしてＧＣと同じパイを取得する。
これだけでも任天堂自体は黒字なので、次回またやってくるだろう。
一般層に神風が吹くかどうかはゲヲタだらけのこの板では予測不可能。
ちなみにゼルダコケ・Wiiスポ売れって言うのはＤＳ化という目で見ればいい兆し。
・WiiがDSのような存在になれるかどうかはソフト次第。
今後脳トレのような一般向けの神風が吹くかどうかにかかっている。
現状、Wiiスポはまだ弱い。ヘルスパックが化けるか？
WiiがＤＳレベルまで育てば、サードが集まり王者となることができる。
不発だった場合は、任天ゲー専用マシンとしてＧＣと同じパイを取得する。
これだけでも任天堂自体は黒字なので、次回またやってくるだろう。
一般層に神風が吹くかどうかはゲヲタだらけのこの板では予測不可能。
ちなみにゼルダコケ・Wiiスポ売れって言うのはＤＳ化という目で見ればいい兆し。
98 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:44:36 ID:F+zHWz4F
続き
・ＰＳ３は普通に出せていれば、少なくともＰＳ２の後釜は守れていたはずだった。が、
量産できない部品を使用
ファームが明らかに練りこみ不足（高級部品を使い、不具合が少ないのは流石だが）
開発機材の開発が遅れ、サードがまともに発売を間に合わせられない
などなど、一言で言うと「腐ってやがる…早すぎたんだ」という感じ。
焦らず王者の正統後継者らしく、満を期して出すべきだった。来年春でもよかったと思う。
今後上記の問題を速やかに解決すれば、ＰＳ２の後釜に座ることはまだ可能だと思われる。
仮にＰＳ３がＰＳ２と同じ路線を踏襲して王者になったとしても、
ＰＳ２が抱えていた巨大な問題「緩やかなゲーム市場の縮小」が解決できるかどうかは分からない。
が、家電の進化（地デジ、HD、次世代DVD）が今後急速に進めば、ＰＳ３はその中に融合する可能性がある。
その時、ＤＳと同じく一般人に対する需要が起こり、新しい市場が発生するかも知れない。
正直かなり希望的な観測だけどね…（ちなみに家電の進化自体は確実に起こると思う）
・ＰＳ３は普通に出せていれば、少なくともＰＳ２の後釜は守れていたはずだった。が、
量産できない部品を使用
ファームが明らかに練りこみ不足（高級部品を使い、不具合が少ないのは流石だが）
開発機材の開発が遅れ、サードがまともに発売を間に合わせられない
などなど、一言で言うと「腐ってやがる…早すぎたんだ」という感じ。
焦らず王者の正統後継者らしく、満を期して出すべきだった。来年春でもよかったと思う。
今後上記の問題を速やかに解決すれば、ＰＳ２の後釜に座ることはまだ可能だと思われる。
仮にＰＳ３がＰＳ２と同じ路線を踏襲して王者になったとしても、
ＰＳ２が抱えていた巨大な問題「緩やかなゲーム市場の縮小」が解決できるかどうかは分からない。
が、家電の進化（地デジ、HD、次世代DVD）が今後急速に進めば、ＰＳ３はその中に融合する可能性がある。
その時、ＤＳと同じく一般人に対する需要が起こり、新しい市場が発生するかも知れない。
正直かなり希望的な観測だけどね…（ちなみに家電の進化自体は確実に起こると思う）
99 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:45:22 ID:F+zHWz4F
続き
・Ｘ３６０は日本市場は厳しい。が、北米という絶対的に強い市場を持ち
マイクロソフト自体の力も強いので、総合的に競り負ける事はなさそう。
次世代では世界王者になるかも知れない。限りなくＰＣになってそうだけど。
結論：正直まだ分からん。
このままどれもブレイクせず、ＤＳ一人勝ち状態が進めば
本格的に据え置き機は終わってしまうかも知れない。
つまんない上に長文でスマン
・Ｘ３６０は日本市場は厳しい。が、北米という絶対的に強い市場を持ち
マイクロソフト自体の力も強いので、総合的に競り負ける事はなさそう。
次世代では世界王者になるかも知れない。限りなくＰＣになってそうだけど。
結論：正直まだ分からん。
このままどれもブレイクせず、ＤＳ一人勝ち状態が進めば
本格的に据え置き機は終わってしまうかも知れない。
つまんない上に長文でスマン
>>99
ＰＳ３にとっては日本市場は厳しくないのか？
ＰＳ３にとっては日本市場は厳しくないのか？
まあPS3でも360でもいいけど、少しは日本のメーカーも力つけてくれないと後々困るんだけどな。
ファミコン時代にPCの洋ゲー見て
「こんなリアルなゲームを海外では遊んでるのか……
それに比べて日本のメーカーはキャラ商法のクソゲー乱造してるだけだな」
と、いう時代が再び訪れない事を祈るばかり。
ファミコン時代にPCの洋ゲー見て
「こんなリアルなゲームを海外では遊んでるのか……
それに比べて日本のメーカーはキャラ商法のクソゲー乱造してるだけだな」
と、いう時代が再び訪れない事を祈るばかり。
102 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:48:34 ID:hnKUEfNp
いや
分かりやすいし
つまんなくもないよ
分かりやすいし
つまんなくもないよ
103 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:49:23 ID:uX+mjuL2
>>95
リモコンのイメージが先行し過ぎなところがダメなんじゃない？
今後は、
クラシックコントローラーでも遊べるソフトが増えると思う
そうなると「普通のゲーム」好きな人が購入すると思う
PS2や箱から、人気タイトルの続編もらって、
リモコン非対応で発売しはじめると思う
リモコンのイメージが先行し過ぎなところがダメなんじゃない？
今後は、
クラシックコントローラーでも遊べるソフトが増えると思う
そうなると「普通のゲーム」好きな人が購入すると思う
PS2や箱から、人気タイトルの続編もらって、
リモコン非対応で発売しはじめると思う
PS3や箱並の高級機能がまだそれ程求められてないってのは半分同意。
これ日本国内でって話なんだよな…。
北米のマッチョ兄貴ドモは、PCが普通に溶け込んでるから、PCと比べてなぁとかすぐに比較するし、
実際現状のPCより(ピーク値で上回らなくても)CPは全然いいですよーってのが普通に訴求力になる。
正直、日本市場と欧米(特に北米)市場の嗜好が著しく掛け離れてしまったってのも、現状の混乱の一因なんじゃないか？
どっちつかずのPS3はロケットに点火できるかどうかすら微妙だし、北米に軸足を置いた(当たり前だが)箱は
日本市場ではサパーリ…。
Wiiは双方で受け入れられる最小公倍数を付いてるから両方で売れるんだろうな。GBAやDSも然り。
これ日本国内でって話なんだよな…。
北米のマッチョ兄貴ドモは、PCが普通に溶け込んでるから、PCと比べてなぁとかすぐに比較するし、
実際現状のPCより(ピーク値で上回らなくても)CPは全然いいですよーってのが普通に訴求力になる。
正直、日本市場と欧米(特に北米)市場の嗜好が著しく掛け離れてしまったってのも、現状の混乱の一因なんじゃないか？
どっちつかずのPS3はロケットに点火できるかどうかすら微妙だし、北米に軸足を置いた(当たり前だが)箱は
日本市場ではサパーリ…。
Wiiは双方で受け入れられる最小公倍数を付いてるから両方で売れるんだろうな。GBAやDSも然り。
>103
普通のゲームが好きな人は、
Wiiでも普通のゲームができることは知ってるからねぇ
普通のゲームが好きな人は、
Wiiでも普通のゲームができることは知ってるからねぇ
年明けラインナップ見ると、wiiもPS3も大したことないから
少なくとも国内の勝負はまだまだ決まらないだろうな。
少なくとも国内の勝負はまだまだ決まらないだろうな。
109 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:51:31 ID:rHvhZTTE
>>98
一番の問題はPS3の「緩やかなゲーム市場の縮小」（甘く見て）
と合わさって、「開発費の急激な高騰」なんではないか？
んで倒産前に、ソフトの売り上げを回収出来るのかよ（倒産回避）、っていう。
銀行屋は「PS3リスク」と書くようになってしまったし、
どっから金が出るんだよって話。
ソニー銀行か？
一番の問題はPS3の「緩やかなゲーム市場の縮小」（甘く見て）
と合わさって、「開発費の急激な高騰」なんではないか？
んで倒産前に、ソフトの売り上げを回収出来るのかよ（倒産回避）、っていう。
銀行屋は「PS3リスク」と書くようになってしまったし、
どっから金が出るんだよって話。
ソニー銀行か？
>>85
360のソフトは完成度高いゲームが多いから
EA、２K、スパイク、海外のソフトメーカーは品質は高く保ってるし
カプコン、テクモ（笑）、日本のメーカーもしっかり作ってる物はしっかりしてる
唯、全機種共通なのが、バンダイナムコのゲームは地雷だってことさ。
360のソフトは完成度高いゲームが多いから
EA、２K、スパイク、海外のソフトメーカーは品質は高く保ってるし
カプコン、テクモ（笑）、日本のメーカーもしっかり作ってる物はしっかりしてる
唯、全機種共通なのが、バンダイナムコのゲームは地雷だってことさ。
>>100
というより、３６０の方が特殊で北米（というか英語圏）に特化して強い。
これは３６０の大きな売りであるLiveが英語圏で一番盛り上がっているため。
WiiとPS3はそういう特殊な事情はあんまりない。
日本市場も北米市場も欧州市場も強さ的にはそれほど変わらない。
（こまかいゲーム性の好みはあるけどね）
というより、３６０の方が特殊で北米（というか英語圏）に特化して強い。
これは３６０の大きな売りであるLiveが英語圏で一番盛り上がっているため。
WiiとPS3はそういう特殊な事情はあんまりない。
日本市場も北米市場も欧州市場も強さ的にはそれほど変わらない。
（こまかいゲーム性の好みはあるけどね）
112 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:52:43 ID:uX+mjuL2
wiiのリモコン使わないタイトルは期待していいと思う
宮ポンのインタビューを聞いた限り、
あまりリモコンに拘ってなかった
「リモコンかコントローラーかは、作る人の自由」
「もし、DSのニュースーパーマリオをwiiで発売するなら、コントローラーを選んでた」
って言ってた
宮ポンのインタビューを聞いた限り、
あまりリモコンに拘ってなかった
「リモコンかコントローラーかは、作る人の自由」
「もし、DSのニュースーパーマリオをwiiで発売するなら、コントローラーを選んでた」
って言ってた
113 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:53:03 ID:HkD6U0wi
Wiiはバーチャルコンソールをもっと前に出してもいいと思うんだがなぁ
新しさを売りにしたいからなのかこっちの話があんまり出てない気がする
新しさを売りにしたいからなのかこっちの話があんまり出てない気がする
バーチャルコンソール「も」ありますよって売り方だから仕方ないかと
最大公約数と書きたかった。全然反省していないorz
117 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:54:06 ID:uX+mjuL2
普通に考えてPS3ソフト一本の値段でDSのソフト10本作れるとしたらDSのソフト作りたいよね。
PS3はハイリスクローリターンだからな。
360の様に補助金もないし、ソフトの開発環境をどうにかしないとPS3に未来は無いな。
PS3はハイリスクローリターンだからな。
360の様に補助金もないし、ソフトの開発環境をどうにかしないとPS3に未来は無いな。
任天堂は価格帯ごとにゲーム市場が複数あることを発見しただけじゃね？
そして、高価格ゲーム機には叶わない分野（グラフィックなど）は捨てて、その代わりに
実用的なソフトでユーザー層を広げる機能（タッチペン）や画期的なコントローラ（Wii)を
実装したと。
そして、高価格ゲーム機には叶わない分野（グラフィックなど）は捨てて、その代わりに
実用的なソフトでユーザー層を広げる機能（タッチペン）や画期的なコントローラ（Wii)を
実装したと。
>>117
スマブラ。
スマブラ。
122 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:55:53 ID:rHvhZTTE
>>108
まー、冬に延びるかもわからんが、Wiiは宮本謹製の
「ヘルスパック」が春-夏に出る。
これで流れがどう変わるかだね。
PS3が立ち上がれたり、360が日本市場を耕せるのは
それまでだから、急がないとだね。
まー、冬に延びるかもわからんが、Wiiは宮本謹製の
「ヘルスパック」が春-夏に出る。
これで流れがどう変わるかだね。
PS3が立ち上がれたり、360が日本市場を耕せるのは
それまでだから、急がないとだね。
123 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:56:16 ID:/RwkSFXo
アジアはMMOがトップ、北米はNFLやFPSなど
日本のゲームメーカーはどうにも他国好みの
キラーソフトの作成が不得意
北米のMGSや韓国の鉄拳など他国での日本製ゲームの人気は一部
あるものの、多くの日本ゲームメーカーは日本で売れないと死活問題
日本のゲームメーカーはどうにも他国好みの
キラーソフトの作成が不得意
北米のMGSや韓国の鉄拳など他国での日本製ゲームの人気は一部
あるものの、多くの日本ゲームメーカーは日本で売れないと死活問題
PS3生産能力がないから
ダメだろｗ
ダメだろｗ
ひょっとしてどんどん孤立してないか日本市場だけ。
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:57:24 ID:HkD6U0wi
127 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:57:50 ID:rHvhZTTE
128 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:58:50 ID:VvDHNnz9
今の流れだと次世代機の世界シェアってSFC時代みたいな感じになっていくのかな
Wii=SFC 、X360=ジェネシス PS3＝PCエンジンスーパーグラフィックス、こんな感じでいかがでしょう
Wii=SFC 、X360=ジェネシス PS3＝PCエンジンスーパーグラフィックス、こんな感じでいかがでしょう
129 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 01:59:12 ID:uX+mjuL2
>>121
いいね
そのタイトル以降、普通のゲームいっぱい出るといいな
今はリモコンもPS3も 「糞」って思ってて居場所ないんだわ。
さっさと普通のゲームをwiiで出しまくってほしい
そうなると結構購入するやついると思う
いいね
そのタイトル以降、普通のゲームいっぱい出るといいな
今はリモコンもPS3も 「糞」って思ってて居場所ないんだわ。
さっさと普通のゲームをwiiで出しまくってほしい
そうなると結構購入するやついると思う
>>125
> ひょっとしてどんどん孤立してないか日本市場だけ。
全然孤立していないと思うよ。固有の言語と言う点で特殊なだけでは？
アメリカ人だって自分達の市場を特殊だと思うし、イギリス人だって、米や欧とも
違うと認識しているだろう。
日本市場あってこそ生まれる和ゲーにアメリカ人も注目しているよ。
> ひょっとしてどんどん孤立してないか日本市場だけ。
全然孤立していないと思うよ。固有の言語と言う点で特殊なだけでは？
アメリカ人だって自分達の市場を特殊だと思うし、イギリス人だって、米や欧とも
違うと認識しているだろう。
日本市場あってこそ生まれる和ゲーにアメリカ人も注目しているよ。
>>118
確かに北米は「高級志向」ではないかもしれない。スマソ。だがGBA/PS2も含めて
タイトルを眺めると、少なくとも「リアル志向」である事はわかっていただけるかと。
(リアルというか、妙にデフォルメを嫌い写実的というか…)。
モータルコンバットを、漫画みたいな絵じゃなくてリアルだから面白いって素でいうお国柄ですから。
その志向を鑑みた場合、箱ってのが如何に向こうの人間にマッチした製品か想像していただけると思う。
そして箱の売れ筋ソフトが如何に日本で売れないかも…。
もちろん子供向けというか、「大人も騒げる」子供向けってニーズは一定量あんのよ。ディズニーとか。
任天堂は、マリオやポケモンで、まさにポストディズニーの地位にいるわけですよ。
さて、PS陣営は今後軸足をどうしてくれるんだろうな。日本のゲーマーとしては日本向けを捨てないで欲しいが…。
確かに北米は「高級志向」ではないかもしれない。スマソ。だがGBA/PS2も含めて
タイトルを眺めると、少なくとも「リアル志向」である事はわかっていただけるかと。
(リアルというか、妙にデフォルメを嫌い写実的というか…)。
モータルコンバットを、漫画みたいな絵じゃなくてリアルだから面白いって素でいうお国柄ですから。
その志向を鑑みた場合、箱ってのが如何に向こうの人間にマッチした製品か想像していただけると思う。
そして箱の売れ筋ソフトが如何に日本で売れないかも…。
もちろん子供向けというか、「大人も騒げる」子供向けってニーズは一定量あんのよ。ディズニーとか。
任天堂は、マリオやポケモンで、まさにポストディズニーの地位にいるわけですよ。
さて、PS陣営は今後軸足をどうしてくれるんだろうな。日本のゲーマーとしては日本向けを捨てないで欲しいが…。
132 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:01:35 ID:rHvhZTTE
>>125
今頃、気付くなよw
任天堂が日本向けソフトを出してくれるだけ御の字。
じゃなきゃ洋ゲーの嵐でしょ。
任天堂も今回のリモコンはRSやメトロイドみたいな
ゲームにマッチしているから、洋ゲーに合わせてきたともいえる。
今頃、気付くなよw
任天堂が日本向けソフトを出してくれるだけ御の字。
じゃなきゃ洋ゲーの嵐でしょ。
任天堂も今回のリモコンはRSやメトロイドみたいな
ゲームにマッチしているから、洋ゲーに合わせてきたともいえる。
ＤＳくらい売れ始めたらWiiも普通のコントローラーで
遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
けど、立ち上げ時期はリモコンを全面に出すしかないんじゃないかな。
他のゲーム機と差別化できないし、リモコンのないWiiじゃGCとあんまり大差ないし。
遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
けど、立ち上げ時期はリモコンを全面に出すしかないんじゃないかな。
他のゲーム機と差別化できないし、リモコンのないWiiじゃGCとあんまり大差ないし。
134 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:03:57 ID:uX+mjuL2
チョンのMMO文化だけは、日本から出て行って欲しい。
本音を言えばどのメーカーもPS3でゲームを出したくないんだろうな。
バンダイのガンダムも相当に赤字が出たらしいし、50万本売らなきゃペイ出来ないのにあれじゃ〜な。
バンダイのガンダムも相当に赤字が出たらしいし、50万本売らなきゃペイ出来ないのにあれじゃ〜な。
というかリモコン＋ヌンチャクで普通のゲームは何でも出来ると思うよ。相当複雑な格闘ゲームはきびしいかもしらんが。
137 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:06:15 ID:uX+mjuL2
とりあえず、
リモコンが嫌いな人も、PS3や360に期待してないわけで、
wii圧勝だ
しかし、リモコンとミニゲームのイメージ強すぎる・・・
リモコンが嫌いな人も、PS3や360に期待してないわけで、
wii圧勝だ
しかし、リモコンとミニゲームのイメージ強すぎる・・・
>>130
まあ欧州で脳トレが売れてるとかいう情報もあるしな。>>101みたいなのを心配しているんだ。
>>132
どうもイチイチ任天堂絡みになるんだが、現状だから致し方ないな。
例えば和製RPG、格闘、シューみたいな既存のジャンルは一度淘汰される、という認識で宜しいか？
まあ欧州で脳トレが売れてるとかいう情報もあるしな。>>101みたいなのを心配しているんだ。
>>132
どうもイチイチ任天堂絡みになるんだが、現状だから致し方ないな。
例えば和製RPG、格闘、シューみたいな既存のジャンルは一度淘汰される、という認識で宜しいか？
ＤＳでバトルドッジボールの続編出ないかな。
wiiが大衆向けで
箱○とPS3がオタ向けとして争っているようにしか見えないｗ
箱○とPS3がオタ向けとして争っているようにしか見えないｗ
141 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:08:08 ID:rHvhZTTE
>>133
＞遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
リモコン操作の簡単操作に進化したのに、またボタンイパーイに
退化すんの？
操作回りはシンプルで奥深いゲームの方がいいにきまっている。
退化はマジ、勘弁。
マウス操作や、ウィンドウズOS使ったら、キーボードでわざわざ
コマンド入力しながらPC動かすなんてしたくないだろ？
それと一緒だよ。
＞遊べるゲームをガンガン出してきて、そっちが主流になると思う。
リモコン操作の簡単操作に進化したのに、またボタンイパーイに
退化すんの？
操作回りはシンプルで奥深いゲームの方がいいにきまっている。
退化はマジ、勘弁。
マウス操作や、ウィンドウズOS使ったら、キーボードでわざわざ
コマンド入力しながらPC動かすなんてしたくないだろ？
それと一緒だよ。
ゲハ民なのにみんな意外とリモコンぶんぶんのイメージしかないのな。意外。
>>140
いや、そうなんじゃないの？
大衆とオタの定義はおいておくとして。
Wiiは明らかにDSで開拓した「今までゲームしてない層」をターゲットにしてるし
PS3と360は基本的に従来のゲームファンをターゲットにしてるでしょ。
ただ、ＤＳくらいまで馬鹿売れすれば、ゲームファン向けのゲーム（ドラクエとか）も
勝手にやってくるってだけで。
いや、そうなんじゃないの？
大衆とオタの定義はおいておくとして。
Wiiは明らかにDSで開拓した「今までゲームしてない層」をターゲットにしてるし
PS3と360は基本的に従来のゲームファンをターゲットにしてるでしょ。
ただ、ＤＳくらいまで馬鹿売れすれば、ゲームファン向けのゲーム（ドラクエとか）も
勝手にやってくるってだけで。
144 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:13:25 ID:sXs//jZu
正直wiiゼルダは神ゲー
これはまだまだ売れるよ
これはまだまだ売れるよ
145 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:14:08 ID:uX+mjuL2
>>141
でも、リモコンに特化するとデメリット多いぞ？
昔ながらのゲームがやりたい人は多機種へ逃げるし、
PS2やGCからの続編で、リモコンに対応し辛いソフトも発売できない
普通に、リモコンとクラコン両方ｲｯﾊﾟｰｲ出せばいいと思う
でも、リモコンに特化するとデメリット多いぞ？
昔ながらのゲームがやりたい人は多機種へ逃げるし、
PS2やGCからの続編で、リモコンに対応し辛いソフトも発売できない
普通に、リモコンとクラコン両方ｲｯﾊﾟｰｲ出せばいいと思う
>138
その3つで数字出せるのは名前があるのぐらい
ジャンルとしてはどれも衰退してる
と言うか後ろ二つは既に淘汰された上での生き残りだよ
その3つで数字出せるのは名前があるのぐらい
ジャンルとしてはどれも衰退してる
と言うか後ろ二つは既に淘汰された上での生き残りだよ
147 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:17:54 ID:rHvhZTTE
>>138
和製RPGはUOみたいにリモコンでポイントすれば自動で
戦闘っていうプログラムにすれば問題なし。
あとはワイヤレスマイクでも付ければ、さくさく戦える。
格闘、シューは元々がアーケードなわけだから、アーケードに
戻れば問題ない。ホリが専用コントローラーを出すだろうし、
格闘はスマブラのように新しい戦い方のが出る可能性がある。
あとはじめの一歩がどう仕上がってくるかかな。
シューティングはゼルダで、任天堂がちょこっとモデルを出している。
昔のままで出したら淘汰されるだろうけど、新システムで出せば
どこの会社でもぶつ森や教授の後を追えるチャンスがある。
和製RPGはUOみたいにリモコンでポイントすれば自動で
戦闘っていうプログラムにすれば問題なし。
あとはワイヤレスマイクでも付ければ、さくさく戦える。
格闘、シューは元々がアーケードなわけだから、アーケードに
戻れば問題ない。ホリが専用コントローラーを出すだろうし、
格闘はスマブラのように新しい戦い方のが出る可能性がある。
あとはじめの一歩がどう仕上がってくるかかな。
シューティングはゼルダで、任天堂がちょこっとモデルを出している。
昔のままで出したら淘汰されるだろうけど、新システムで出せば
どこの会社でもぶつ森や教授の後を追えるチャンスがある。
>>145
リモコン＋ヌンチャクのボタン数でまかなえないゲームはなかなか珍しいよ。普通に押せるのでCZAB＋−３Dスティック十字キーとあるんだから。
リモコン＋ヌンチャクのボタン数でまかなえないゲームはなかなか珍しいよ。普通に押せるのでCZAB＋−３Dスティック十字キーとあるんだから。
>145
片手で十字とボタン2つが基本ってゲームが増えるのはメリットを感じるけどな
片手で十字とボタン2つが基本ってゲームが増えるのはメリットを感じるけどな
Wiiっていうのは一種のツールでしょ。団欒ツール。
一昔の家庭にたとえるなら、テレビセットにファミコン、コタツの上にトランプ、畳の上に
けん玉。
一昔の家庭にたとえるなら、テレビセットにファミコン、コタツの上にトランプ、畳の上に
けん玉。
っつーか、この話題何十回も繰り返されてるけど、DSの時だってタッチペンを
ガンガン使うようなゲームが最初は出てたけど、結局のところぶつ森、
FF、マリオ、テトリスだの従来ゲームでタッチペンをほとんど使わないものが
出て、しかも売れてるじゃん。
別にリモコンだけになるとか、逆にリモコン全く使わなくなるとかそんな心配は
しなくていいんじゃね？
ガンガン使うようなゲームが最初は出てたけど、結局のところぶつ森、
FF、マリオ、テトリスだの従来ゲームでタッチペンをほとんど使わないものが
出て、しかも売れてるじゃん。
別にリモコンだけになるとか、逆にリモコン全く使わなくなるとかそんな心配は
しなくていいんじゃね？
Wiiリモコンは使えるポインティングデバイスだから、従来型のゲームを特化していっても
デメリットがあるとは思えないな。
下手な対応をするゲームは当然出てくるだろうけど。
デメリットがあるとは思えないな。
下手な対応をするゲームは当然出てくるだろうけど。
自動で戦闘はFF12のガンビットで激しく賛否両論になるってわかったことだろ
ポイント指定して後はオートってなったら絶対叩かれるな
ポイント指定して後はオートってなったら絶対叩かれるな
どんだけ洋ゲーを恐れてんだよ。和ゲーにもっと自信を
持とうよ。いろんな面白いゲームやってきたじゃんか。
新しいゲーム観も日本がリードしてんじゃね。
持とうよ。いろんな面白いゲームやってきたじゃんか。
新しいゲーム観も日本がリードしてんじゃね。
FF12の自動戦闘はボコスカウォーズのパクリ
龍が如くはたけ挑のパクリ
リモコンでやりにくいのって格闘ゲームとかテイルズとかあれくらいかな
158 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:23:42 ID:rHvhZTTE
>>145
いや、クラコンとかでも出してもいいと思うよ。FEとか
VCも買うし。
ただ恐らく前の作品からの「縮小」になってしまって、
爆発的な売れゆきはないんじゃないかと。
一方、マリオとか、古い2Dで巨大マリオをつけただけで
300万本だかいってるそうだから、そういうのもありだと思う。
ただ、２Dマリオの完全新作は数年出ていなかったけどね。
いや、クラコンとかでも出してもいいと思うよ。FEとか
VCも買うし。
ただ恐らく前の作品からの「縮小」になってしまって、
爆発的な売れゆきはないんじゃないかと。
一方、マリオとか、古い2Dで巨大マリオをつけただけで
300万本だかいってるそうだから、そういうのもありだと思う。
ただ、２Dマリオの完全新作は数年出ていなかったけどね。
ボコスカはあんまり自動じゃねえｗ
160 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:25:43 ID:efT9KqP/
>>155
ウルティマ式に戻しただけ
ウルティマ式に戻しただけ
161 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:27:09 ID:Y1TNyScE
確かにwiiリモコン＋ヌンチャクで従来のボタン式コントローラーの入力数をまかなえるかもしれんが、操作性まではまかなえないと思う。
RPGは大丈夫だとしても、操作の激しいACTなんかは絶望的かと…。
例えばMHシリーズなんて片手剣でプレイしたら死ねるぞｗｗ
RPGは大丈夫だとしても、操作の激しいACTなんかは絶望的かと…。
例えばMHシリーズなんて片手剣でプレイしたら死ねるぞｗｗ
162 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:28:00 ID:rHvhZTTE
>>153
あんだけシナリオが長いのに、戦闘がオートじゃなかったら
面倒くさいだろにな。＞FF12
つか、オートっていっても技の優先順位を設定出来るし、
設定していてもガンガン変えざるえなくてメリハリあるけどな。
あんだけシナリオが長いのに、戦闘がオートじゃなかったら
面倒くさいだろにな。＞FF12
つか、オートっていっても技の優先順位を設定出来るし、
設定していてもガンガン変えざるえなくてメリハリあるけどな。
モンハンもかあ 結構あるねえ
Wiiには任天堂の定番ラインナップが順調に投下される。
仮に振り回しブームが醒めても完全な不発にはならないんだよ。
PS3はあらゆる面で相当頑張らないと差は開く一方。
仮に振り回しブームが醒めても完全な不発にはならないんだよ。
PS3はあらゆる面で相当頑張らないと差は開く一方。
165 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:28:36 ID:efT9KqP/
ＡＣＴはそれこそリモコンでいいじゃん
携帯市場を主流にした任天堂。もう据え置き市場が主流にならないだろう。
LRと、ボタン4つとSTART SELECTをガンガン使う、みたいなゲームを
そのまんまやるのは難しいだろうな＞リモコン+ヌンチャク
そのまんまやるのは難しいだろうな＞リモコン+ヌンチャク
まあゲームにコンソールをフィットさせるのはデザイナーの仕事だからなぁ
今までが既存のバイエルにオンブ抱っこされ過ぎてたのかもしれん
今までが既存のバイエルにオンブ抱っこされ過ぎてたのかもしれん
ゼルダというアクションゲームの王道がリモコン＋ヌンチャクですばらしい操作性を生んだんだからなんとかなるんじゃね？
171 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:30:18 ID:efT9KqP/
172 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:31:27 ID:efT9KqP/
FFがゲームが面白いゲームだったのはせいぜい7くらいまでだったかもな
FF12は後半のダンジョンが長くてだるい
でももガンビットはLV36ぐらいから一回も変えてないのにクリアできた。オンオフはたまに切り替えたけど
固定でなんとかなるしラスボスまで楽勝。ガンビットを変えたのは最後のモブの2体ぐらいだな
でももガンビットはLV36ぐらいから一回も変えてないのにクリアできた。オンオフはたまに切り替えたけど
固定でなんとかなるしラスボスまで楽勝。ガンビットを変えたのは最後のモブの2体ぐらいだな
そもそもシリーズ物をそのままリモコン移植なんてしないんじゃないか？
任天堂も従来操作から抜け出て欲しいからクラコン同梱しなかったわけだろうし
任天堂も従来操作から抜け出て欲しいからクラコン同梱しなかったわけだろうし
いくら、開発者がＰＳ３向けゲームを開発したくても
サードの株主が許してくれないでしょ。
ＤＳやｗｉｉ向けのゲームを出せば
安い開発費で、高い利益を生み出してくれるわけだから。
わざわざ、高い開発費を出して、売れてないハード向けのゲームを
出す理由が分からんよ。
ＰＳ３向けのゲームが次々に撤退してるのは
経営者が株主に突き上げをくらってるからですよ。
サードの株主が許してくれないでしょ。
ＤＳやｗｉｉ向けのゲームを出せば
安い開発費で、高い利益を生み出してくれるわけだから。
わざわざ、高い開発費を出して、売れてないハード向けのゲームを
出す理由が分からんよ。
ＰＳ３向けのゲームが次々に撤退してるのは
経営者が株主に突き上げをくらってるからですよ。
FFは正直もうどうでもいい
FF8でやめたし、まだドラクエの方がマシ
FF8でやめたし、まだドラクエの方がマシ
>>177
株主ってそこまで経営に口出さないでしょ。株が上がっていれば・・
株主ってそこまで経営に口出さないでしょ。株が上がっていれば・・
要は株で儲かればいいだけだから、面白いゲームとか面白くないゲームとか、映像が素晴らしいゲームや
PS3リスクなどと言われている状況は本当にヤバイ。
>>179
下がってるしなｗ
下がってるしなｗ
今更ゲーム業界が一斉に「Think different」になるとは思わんかったけどな。時代の節目に居るわ
ゲーム屋でバイトしてるんだが、
このところなぜかPSP本体・ソフト共に急に売れ出してるぜ
当然DS・Wiiの問い合わせ数とか販売数に比べるとアレだが、
週に1台売れるかどうかだったのが最近は1日1台は売ってるわ
DSを諦めた客の一部がPSPに流れてるのかもしれん。
ピンク色のは全く売れんがwwwww
PSPの肩持つわけではないけど、それなりに面白いソフトはあるんだよな
UMDとかわけのわからんのをのっけずに安価にしたら
もうちょい売れてておかしくなかったと思う。
画面でかくて見やすいし、映像も音もきれいだし。
このところなぜかPSP本体・ソフト共に急に売れ出してるぜ
当然DS・Wiiの問い合わせ数とか販売数に比べるとアレだが、
週に1台売れるかどうかだったのが最近は1日1台は売ってるわ
DSを諦めた客の一部がPSPに流れてるのかもしれん。
ピンク色のは全く売れんがwwwww
PSPの肩持つわけではないけど、それなりに面白いソフトはあるんだよな
UMDとかわけのわからんのをのっけずに安価にしたら
もうちょい売れてておかしくなかったと思う。
画面でかくて見やすいし、映像も音もきれいだし。
株主のいいなりになったら面白いゲームが生まれるの？本当に開発者が表現したいゲームが生まれるの？
まあ大手５・６社が今すぐPS3ソフトの開発を全廃することは無いでしょう。
ただ、PS3クオリティ実現のためには開発スタッフ100人超で開発期間は最低１年半欲しいところ
だけど、もはやそれが許されるのはFF13、MGS4くらいじゃないですか？
ただ、PS3クオリティ実現のためには開発スタッフ100人超で開発期間は最低１年半欲しいところ
だけど、もはやそれが許されるのはFF13、MGS4くらいじゃないですか？
PS3はもう終わりだろ
そのPS3と本気で競り合いしてる360も今世代では先が見えてる
真の敵はPS2とDSだってのに
そのPS3と本気で競り合いしてる360も今世代では先が見えてる
真の敵はPS2とDSだってのに
とりあえずPS3危機を煽りたいだけかもしれん。株絡みは慎重に取り合いたいところだ
>>186
しかし株主に背いてばかりでは会社が成り立たない。株式会社なんだし。利益出してれば文句は言われない。
しかし株主に背いてばかりでは会社が成り立たない。株式会社なんだし。利益出してれば文句は言われない。
PSPはもう生産中止して
PS3に専念した方がいいと思う
PS3に専念した方がいいと思う
株で思い出したんだが
FFの絵が天野義孝じゃなくなったのは株主が言ったからって本当？
FFの絵が天野義孝じゃなくなったのは株主が言ったからって本当？
なんでＰＳ３ばかり開発費の事言われるのか・・・３６０だってＨＤだからほとんど変わらないんじゃ
>>193
ゲイツなめんなよ
ゲイツなめんなよ
>>185
悲しい話だな ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
悲しい話だな ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
指輪物語のワンシーンのように、劣勢のPS3の元に亡者の軍勢を率いた
アラゴルンがやってきて敵（Wii＆箱○）を一掃してくれるかもしれない。
最近はこの映画のようないかにもはめられたような状況を主人公（PS3陣
営）がどうやって切り抜けるかばかりを考えてる。
ただPS3は主人公じゃなくてやられ役かもしれないんだよなあ。
ちなみに今のPS3陣営のイメージは他陣営から攻め込まれて篭城戦をし
てる感じ。あ、PSPがDQにやられた！とか青色ダイオード国の増援はま
だか！？とか勝手に想像して楽しんでる。
俺馬鹿す。
アラゴルンがやってきて敵（Wii＆箱○）を一掃してくれるかもしれない。
最近はこの映画のようないかにもはめられたような状況を主人公（PS3陣
営）がどうやって切り抜けるかばかりを考えてる。
ただPS3は主人公じゃなくてやられ役かもしれないんだよなあ。
ちなみに今のPS3陣営のイメージは他陣営から攻め込まれて篭城戦をし
てる感じ。あ、PSPがDQにやられた！とか青色ダイオード国の増援はま
だか！？とか勝手に想像して楽しんでる。
俺馬鹿す。
>>193
一応こういうソフトを作って中小のために開発コストを下げようとしてるからだろ
■MS、「XNA Game Studio Express」正式版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/12/news019.html
＞Visual C# 2005 Express EditionとMicrosoft .NET Compact Frameworkを基盤とした
＞XNA Game Studio Expressはサイトから無料でダウンロードでき、
＞Windows XP搭載パソコンでパソコン向けまたはXbox 360向けのゲーム開発に利用することができる。
＞XNA Game Studio Expressのリリースを記念して、
＞Microsoftは「Dream-Build-Play」コンテストを来年1月に開催する。
＞優勝者のゲームはXbox Live Arcadeで公開される予定。
一応こういうソフトを作って中小のために開発コストを下げようとしてるからだろ
■MS、「XNA Game Studio Express」正式版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/12/news019.html
＞Visual C# 2005 Express EditionとMicrosoft .NET Compact Frameworkを基盤とした
＞XNA Game Studio Expressはサイトから無料でダウンロードでき、
＞Windows XP搭載パソコンでパソコン向けまたはXbox 360向けのゲーム開発に利用することができる。
＞XNA Game Studio Expressのリリースを記念して、
＞Microsoftは「Dream-Build-Play」コンテストを来年1月に開催する。
＞優勝者のゲームはXbox Live Arcadeで公開される予定。
>>198
その例えだと指輪はさしずめBlu-rayになるんだが。捨てるんかい。
その例えだと指輪はさしずめBlu-rayになるんだが。捨てるんかい。
PS2になって続編に特に集中したしな。
ファミコン時代から続編は多かったけど、PS2になってメーカーもユーザーも野心的な新作や
イロモノに手を出す余裕が無くなった。
ファミコン時代から続編は多かったけど、PS2になってメーカーもユーザーも野心的な新作や
イロモノに手を出す余裕が無くなった。
PS1は機体としてはイマイチだったかもしれんが、
開発が楽かつ金もかからなかったから、大量のゲームが世に出た訳で。
糞ゲーも当然山のようにあるけど、良作も結構有るからな。
そういったチャレンジ精神を置き去りにして発展していったPS2、PS3が
目を覚ました任天堂に天下を奪還されるのは必然。
開発が楽かつ金もかからなかったから、大量のゲームが世に出た訳で。
糞ゲーも当然山のようにあるけど、良作も結構有るからな。
そういったチャレンジ精神を置き去りにして発展していったPS2、PS3が
目を覚ました任天堂に天下を奪還されるのは必然。
未だに冗談みたいなスペックをあのサイズと価格で実現してるハードなんだがなPSPは
つくづく勿体無い
つくづく勿体無い
PSPってハードは売れてもソフトは売れないしょ
いろんな意味で
いろんな意味で
まあ一回負けたほうがいいかもね。
209 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:59:04 ID:YGiIc8ED
しかし、お前らバカだなあ。
クラコン＝クラシックコントローラー＝古典的デバイス
と、任天堂は主張しているワケ。
クラコン主張者またはクラコン愛好志向は、
ゲーム業界の守旧派もしくは従来の慣例にしがみつくことしかできない抵抗勢力。
新世代のゲームスタイルはもうそこまできている。
はやく目覚めてね。
でないと、おいていかれるよ。
ま、そんなこといくら言っても、わかんない人にはわかんないか。
ゴメン、本気で煽りなしで言っている。
気分害したら、ゴメン。
クラコン＝クラシックコントローラー＝古典的デバイス
と、任天堂は主張しているワケ。
クラコン主張者またはクラコン愛好志向は、
ゲーム業界の守旧派もしくは従来の慣例にしがみつくことしかできない抵抗勢力。
新世代のゲームスタイルはもうそこまできている。
はやく目覚めてね。
でないと、おいていかれるよ。
ま、そんなこといくら言っても、わかんない人にはわかんないか。
ゴメン、本気で煽りなしで言っている。
気分害したら、ゴメン。
PSPはコンセプトが間違ってた。
PS3はコンセプトは合ってたが、コンセプトの実現が杜撰だった。
PS3はコンセプトは合ってたが、コンセプトの実現が杜撰だった。
PSPはUMDがガンだよな
小型HDDか大容量フラッシュメモリ積んで
外部DVDからダウンロードすれば最高だったのに
小型HDDか大容量フラッシュメモリ積んで
外部DVDからダウンロードすれば最高だったのに
>>208
もうPSPで一回負けとるがなw
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
つかそれでも400万台以上出てるのに変な話だ。DSが異常なんだDSが
>>209
一行目見直して煽ってないとまだ言い張るなら、手遅れだな
もうPSPで一回負けとるがなw
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
つかそれでも400万台以上出てるのに変な話だ。DSが異常なんだDSが
>>209
一行目見直して煽ってないとまだ言い張るなら、手遅れだな
PSPはスティックが二本あってLRがふたつあれば完璧だった
話は変わるが硫黄島からの手紙もワーナー配給なのな。ラストサムライも先週見たが。
構図といいライティングといい、どうして日本で同じ絵が作れんのだと思ってしまうな。
大分前のレスで「どれだけ海外恐れてんだよ」と書いてた人が居たが。
そら自力が違うから怖いわ。この先５年、3Dの空間描写が極まったらどうなる事やらと。
構図といいライティングといい、どうして日本で同じ絵が作れんのだと思ってしまうな。
大分前のレスで「どれだけ海外恐れてんだよ」と書いてた人が居たが。
そら自力が違うから怖いわ。この先５年、3Dの空間描写が極まったらどうなる事やらと。
>>215
自分のところで各種開発環境、ライブラリを開発している欧米と
その向こうで開発されたものをロイヤリティ払ってつかっている日本じゃ
技術に差がでるのはしゃーないな。
あと向こうは３Dが映画に直結する分、１流の人材が集まりやすいとも聞いた。
自分のところで各種開発環境、ライブラリを開発している欧米と
その向こうで開発されたものをロイヤリティ払ってつかっている日本じゃ
技術に差がでるのはしゃーないな。
あと向こうは３Dが映画に直結する分、１流の人材が集まりやすいとも聞いた。
映画に関しちゃ能力の差というよりは金の差のような気がする。
後、ハリウッドは原作とアイデア枯渇で結構厳しい状況らしい。
後、ハリウッドは原作とアイデア枯渇で結構厳しい状況らしい。
俺はディズニーのフルアニメより日本のミテッドアニメアニメの方が好きだぜｗ
松本憲生のアクション作画大好き
とりあえず糞プログラマーしかいない現状だからDSで金稼いで
しっかりと育てないといかん時期ではあるんだろうねぇ
しっかりと育てないといかん時期ではあるんだろうねぇ
222 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 05:22:28 ID:uX+mjuL2
大手メーカーは、「PS3が売れる」ってのも、
一応想定してたから、
ソフト開発をしただろ。
例えば、デビル４なんかは、「PS3が売れるかも」って思って作ってて完成しちゃった。
リッジもガンダムも、「PS3が売れるかも」で、用意された。
メタルギアはどう見ても、360版を作ってるから、PS3版がショボクなってる気がする。
FF13はスクエニの株主がソニーってところがカギ？
SEGAはバカなバクチに出た。様子見をせずに「PS3は売れる」と思ったらしい。
SEGAは大赤字出して撤退かね。
てことで、全メーカー逃げたんじゃね？
一応想定してたから、
ソフト開発をしただろ。
例えば、デビル４なんかは、「PS3が売れるかも」って思って作ってて完成しちゃった。
リッジもガンダムも、「PS3が売れるかも」で、用意された。
メタルギアはどう見ても、360版を作ってるから、PS3版がショボクなってる気がする。
FF13はスクエニの株主がソニーってところがカギ？
SEGAはバカなバクチに出た。様子見をせずに「PS3は売れる」と思ったらしい。
SEGAは大赤字出して撤退かね。
てことで、全メーカー逃げたんじゃね？
223 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 05:28:29 ID:uX+mjuL2
ようするに、「大作が揃えばPS3売れる」って言うやついるけど、
大作は全部中止になると思う。
完成目前のタイトルは出るだろうけど、作る予定だったソフトは全部中止だろ？
出すとしたら、どんな理由で出すんだ？
大作は全部中止になると思う。
完成目前のタイトルは出るだろうけど、作る予定だったソフトは全部中止だろ？
出すとしたら、どんな理由で出すんだ？
今の雰囲気だとDSが覇者になるんじゃないかなぁ
360版を作ってるから、PS3版がショボクなってる気がする
そうか面白い事言うな。
そうか面白い事言うな。
大作だからこそ360に移っていくと思う
大作なのに、作りやすいってどうよ
大作なのに、作りやすいってどうよ
ハリウッドがアイデア不足で厳しいのは
作る本数が多すぎるからだろ
あんだけ毎年毎年作ってたらそりゃネタも尽きるわな
作る本数が多すぎるからだろ
あんだけ毎年毎年作ってたらそりゃネタも尽きるわな
>>178
俺もＦＦは８で辞めたから
ＦＦ９が売上を落としたとか
ＦＦ１１がネトゲのMMOになったとか
１０と１０−２みたいな商売とか
１２の評判とか生温く他人事と思って見ていた。
もう他人事じゃなくなったけどＴoT
ドラクエの方がマシなんて今の俺には言えない…
俺もＦＦは８で辞めたから
ＦＦ９が売上を落としたとか
ＦＦ１１がネトゲのMMOになったとか
１０と１０−２みたいな商売とか
１２の評判とか生温く他人事と思って見ていた。
もう他人事じゃなくなったけどＴoT
ドラクエの方がマシなんて今の俺には言えない…
すこし前にWiiゼルダがコケてるような書き込みがあったけど何で？
ここで討論している様な人達なら、現状は大売れって判断してるよね
先は未定だけど、Wiiの勢いとゼルダの出来からすると売れ続けるだろ
ここで討論している様な人達なら、現状は大売れって判断してるよね
先は未定だけど、Wiiの勢いとゼルダの出来からすると売れ続けるだろ
PS脳だと
20万台しかない本体で200万本FFが売れると思ってしまったり
20万台しかない本体でブルドラ8万本と健闘してるのに
FFは300万本ブルドラは8万本ﾌﾟｷﾞｬｰと思ってしまう
これはなかなか直らない病気
20万台しかない本体で200万本FFが売れると思ってしまったり
20万台しかない本体でブルドラ8万本と健闘してるのに
FFは300万本ブルドラは8万本ﾌﾟｷﾞｬｰと思ってしまう
これはなかなか直らない病気
いや8万はプギャーだろ…
そもそも本体20万がプギャーなんだからｗ
そもそも本体20万がプギャーなんだからｗ
8/20は凄いが
234 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 07:46:40 ID:tToF5dsO
HDテレビが日本で1000万台出ているという話があったけど、
海外での普及率はどうなんだろう？
地デジ強制移行がアナウンスされていて、国民性もハイファイ好きの
日本での買い替えがこの調子なら、海外ではさらに全く普及していない
のではないかと思うのだけど。
海外での普及率はどうなんだろう？
地デジ強制移行がアナウンスされていて、国民性もハイファイ好きの
日本での買い替えがこの調子なら、海外ではさらに全く普及していない
のではないかと思うのだけど。
235 ：ぁ：2006/12/15(金) 07:57:03 ID:8KKh3YbR
HDTVは海外では全く売れてない
だったら８万の本体で３万も売ったリッジ７は凄いのかよ。
もう、ここは覇者がどうこうではなく完全なPS3叩きスレと化しました。おわり。
最初からそんな感じだったけどな。
ソフトがまだ第一弾しか出てないのにね。
ここには今日明日にも決着つけたい早漏しかいねーのかよと。
ここには今日明日にも決着つけたい早漏しかいねーのかよと。
PSPもなぁ・・・悪いモノではないと思うんだけどなぁ
ただ携帯機にしては高い上にフライングディスクとか
ゲハ板住民な俺にとってはマイナスイメージしかない。
周りの友達が結構持ってる奴居て
それでアカギとか再生してた奴いたし欲しいと思ったが
よく考えたらiPodでも同じ事出来ちゃうし容量も多いしな・・・
UMDがヤダ
どうせ負けるのなら重量500gになってもいいから
換装型携帯HDDユニットにスティック追加L2R2ﾎﾞﾀﾝ追加とかにして欲しかったな
ただ携帯機にしては高い上にフライングディスクとか
ゲハ板住民な俺にとってはマイナスイメージしかない。
周りの友達が結構持ってる奴居て
それでアカギとか再生してた奴いたし欲しいと思ったが
よく考えたらiPodでも同じ事出来ちゃうし容量も多いしな・・・
UMDがヤダ
どうせ負けるのなら重量500gになってもいいから
換装型携帯HDDユニットにスティック追加L2R2ﾎﾞﾀﾝ追加とかにして欲しかったな
PSPは、UMDは別にかまわんが、メモステにゲームデータをインストール
できるようにしてほしかったのう。
それさえできれば、サクラ大戦で合体技を出すときに音声が画像に遅れるような
現象が起こらんのに。
PS3は、出荷台数が絶望的に間に合ってないのが痛いわなあ。
DCは、年末年始商戦でハードを用意できず機会ロスしたのが相当痛かったんだよな。
2月にFF8が出て、3月にはPS2の発表をぶちかまされて、失速したまま浮上できなかった。
任天堂にタイミングよくビッグタイトルをぶつけられると、失速したまま浮上できんかも。
できるようにしてほしかったのう。
それさえできれば、サクラ大戦で合体技を出すときに音声が画像に遅れるような
現象が起こらんのに。
PS3は、出荷台数が絶望的に間に合ってないのが痛いわなあ。
DCは、年末年始商戦でハードを用意できず機会ロスしたのが相当痛かったんだよな。
2月にFF8が出て、3月にはPS2の発表をぶちかまされて、失速したまま浮上できなかった。
任天堂にタイミングよくビッグタイトルをぶつけられると、失速したまま浮上できんかも。
>>242
GBAでもDSでもいいから500g分の重りつけてプレイしてから言って見ろや。
俺はPSPの今の重量でも重すぎで1時間以上の連続プレイはできん。
Wiiコンはコントローラから手を離す時にストラップが邪魔になるのが不満なんだよな。ゼルダやってて説明書を見ようとすると手に引っ掛かってるリモコンが激しく邪魔になる。
GBAでもDSでもいいから500g分の重りつけてプレイしてから言って見ろや。
俺はPSPの今の重量でも重すぎで1時間以上の連続プレイはできん。
Wiiコンはコントローラから手を離す時にストラップが邪魔になるのが不満なんだよな。ゼルダやってて説明書を見ようとすると手に引っ掛かってるリモコンが激しく邪魔になる。
>>244
ゼルダ程度ならストラップいらなくね？
ゼルダ程度ならストラップいらなくね？
>>245
360のコントローラはPSP並に重いのか？ 一体何が詰まっているんだ。
PSPは重量以外に不満はないんだが、MSが出そうとしている（らしい）XBOX Portableがどのくらいの大きさ＆重さになるのか興味があるな。頼むから欧米人の筋力に合わせるなよ。
>>246
まだ最初なので一応つけてる。そのうち面倒になりそう。
Wii sportsはよかったんだが、ゼルダは操作が複雑すぎて説明書が手放せない。
360のコントローラはPSP並に重いのか？ 一体何が詰まっているんだ。
PSPは重量以外に不満はないんだが、MSが出そうとしている（らしい）XBOX Portableがどのくらいの大きさ＆重さになるのか興味があるな。頼むから欧米人の筋力に合わせるなよ。
>>246
まだ最初なので一応つけてる。そのうち面倒になりそう。
Wii sportsはよかったんだが、ゼルダは操作が複雑すぎて説明書が手放せない。
>>246
ストラップしろと書いてあるのにその返しは変だな
ストラップしろと書いてあるのにその返しは変だな
PSPってそんなに重いか？
旧DSをタッチペンで使ってた時のほうが重く感じたんだが
プレイ時の姿勢とかでも違うんだろうか
旧DSをタッチペンで使ってた時のほうが重く感じたんだが
プレイ時の姿勢とかでも違うんだろうか
>>249
GBA(後期)からPSPに移行したので、DSは使ったことがないが、スペックを見る限りPSPとDSの重量はそれほど変わらないな。
プレイ時は椅子か座椅子に座った姿勢でやってる。据え置きと同じで、姿勢は悪くはないと思うが。
考えて見ると、据え置きゲームだと操作がない時はコントローラから手を離している(PS2)か、コントローラを持ったまま手を下ろして(Wii)休んでるな。
GBA(後期)からPSPに移行したので、DSは使ったことがないが、スペックを見る限りPSPとDSの重量はそれほど変わらないな。
プレイ時は椅子か座椅子に座った姿勢でやってる。据え置きと同じで、姿勢は悪くはないと思うが。
考えて見ると、据え置きゲームだと操作がない時はコントローラから手を離している(PS2)か、コントローラを持ったまま手を下ろして(Wii)休んでるな。
zeldaはリモコンの操作性とアクションは楽しいのに
謎解きで行き詰まるケースが多く、テンポが失われてしまう。残念
謎解きで行き詰まるケースが多く、テンポが失われてしまう。残念
初ゼルダだったがそこら辺がゼルダなんだと理解した。
255 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 11:38:33 ID:ONeHovKt
2006年12月4日〜12月10日
週間ハードセルスルーランキング
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
GBASP 1,896
GBM 1,555
GC 569
DS 167
GBA 17
Xbox 6
箱○ブルドラパック＜PS3ってのが意外だった
週間ハードセルスルーランキング
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
GBASP 1,896
GBM 1,555
GC 569
DS 167
GBA 17
Xbox 6
箱○ブルドラパック＜PS3ってのが意外だった
Wiiは週10万台出荷のはずなのに売れたのは85,439台か
どこかに売れ残ってるのか？
どこかに売れ残ってるのか？
257 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 11:46:25 ID:ONeHovKt
>>256
約10万台なんじゃないかな？
約10万台なんじゃないかな？
258 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 11:46:32 ID:W75cmTrF
PS3も、出荷したら売れる状態ではあるのかな。
PS3はもうダメという空気が漂っているけど、
世間一般には、まだ大丈夫と思われているということか。
Wii は機能、PS3 はコンテンツで人気〜次世代ゲーム機に関する調査
http://japan.internet.com/research/20061214/1.html
Wiiが欲しいという人と、PS3が欲しいという人がほぼ同数という結果
PS3はもうダメという空気が漂っているけど、
世間一般には、まだ大丈夫と思われているということか。
Wii は機能、PS3 はコンテンツで人気〜次世代ゲーム機に関する調査
http://japan.internet.com/research/20061214/1.html
Wiiが欲しいという人と、PS3が欲しいという人がほぼ同数という結果
PS3ダメポ感が世間に知れ渡るのは来年の1月末頃だろう
年末商戦のデータが出揃うから
年末商戦のデータが出揃うから
>>256
メディクリカウントの無い通販や販売店だろうな。
これ、全部の店のカウントって訳じゃないから。
しかし、あれだな。
PS3はボーナス時期で結構な数売ったのはともかく、
PS2層を取り込めてないのが痛いな。
本来ならこの層を取り込めてないとマズイのに・・・。
箱は何かほぼ予想通りって感じだな。
問題は正月までにどれだけ売れるかで、今後週1万以上出るなら万々歳。
任天堂はアレだ。
パパンサンタの血の涙の量がどれだけ減るかだけだな・・・。
メディクリカウントの無い通販や販売店だろうな。
これ、全部の店のカウントって訳じゃないから。
しかし、あれだな。
PS3はボーナス時期で結構な数売ったのはともかく、
PS2層を取り込めてないのが痛いな。
本来ならこの層を取り込めてないとマズイのに・・・。
箱は何かほぼ予想通りって感じだな。
問題は正月までにどれだけ売れるかで、今後週1万以上出るなら万々歳。
任天堂はアレだ。
パパンサンタの血の涙の量がどれだけ減るかだけだな・・・。
PS3の週間出荷台数って何万台くらいだったけ？
WiiとPS3が思ったより差がなかったが、どちらもまだ初期需要を完全に満たしてないんだから当たり前か。
>>224
> 今の雰囲気だとDSが覇者になるんじゃないかなぁ
確かにＤＳが覇者になるというより、もう既に覇者だけど、やはり据え置き機で
議論しようぜ。マスコミは昨日言ったことを今日忘れるお調子者で従来の
「PS3 v.s 360 v.s. Wii」の構図をやめて、これからは携帯機の時代は云々やるんだろう
けど。
> 今の雰囲気だとDSが覇者になるんじゃないかなぁ
確かにＤＳが覇者になるというより、もう既に覇者だけど、やはり据え置き機で
議論しようぜ。マスコミは昨日言ったことを今日忘れるお調子者で従来の
「PS3 v.s 360 v.s. Wii」の構図をやめて、これからは携帯機の時代は云々やるんだろう
けど。
>>241
ここでは何が覇者になるかって話でしょ、叩くのとは違うだろ？ってことだよ
ここでは何が覇者になるかって話でしょ、叩くのとは違うだろ？ってことだよ
てかDS普段の倍売ってるのにまだ見かけるようにならんのか・・・
ＰＳ３が箱○より売れているというのが未だに信じられないが、あえて２ちゃんで
語られているマイナス要素を知らずに、これからも多くの人が買えば、サードも
活気付くかもね。
やはり売れれば勝ちなんだな。
語られているマイナス要素を知らずに、これからも多くの人が買えば、サードも
活気付くかもね。
やはり売れれば勝ちなんだな。
だってPS3って生産が少ないんでしょ
なんでもそうだが物なんて出す時にできるだけ多く用意して
新し物好きの物好きに沢山売るチャンスをPS3は完全に逃したし
Xbox360はXbox360でキラーソフトになるはずだった
カルドセプトが最大のバグソフトだし
なんでもそうだが物なんて出す時にできるだけ多く用意して
新し物好きの物好きに沢山売るチャンスをPS3は完全に逃したし
Xbox360はXbox360でキラーソフトになるはずだった
カルドセプトが最大のバグソフトだし
271 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 12:47:03 ID:9o70jNKn
メディクリ重すぎて見れん。
見れた人。
ハードの売上は分かったんだが、ソフトの方はどうよ？
PS3でランクインしてるの何かある？
見れた人。
ハードの売上は分かったんだが、ソフトの方はどうよ？
PS3でランクインしてるの何かある？
38位リッジレーサー7
39位機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
44位RESISTANCE（レジスタンス）〜人類没落の日〜
39位機動戦士ガンダム ターゲット イン サイト
44位RESISTANCE（レジスタンス）〜人類没落の日〜
274 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:14:44 ID:McTMuoVs
>>268
でも問題は、ソフトが全く売れてない。年末でプレゼント用の需要もあるし、本体は売れるけど、
ソフトはよくわからないor欲しいのがないから様子見、という人が多いのかもしれないね。
逆に言うと、ソフトがなくても本体を買わせるPSブランドはすごい。だからこそ、そういう人達が
痺れを切らすまでに、ソフトを豊富に提供することが重要だと思うけど、こっちは厳しいか…。
でも問題は、ソフトが全く売れてない。年末でプレゼント用の需要もあるし、本体は売れるけど、
ソフトはよくわからないor欲しいのがないから様子見、という人が多いのかもしれないね。
逆に言うと、ソフトがなくても本体を買わせるPSブランドはすごい。だからこそ、そういう人達が
痺れを切らすまでに、ソフトを豊富に提供することが重要だと思うけど、こっちは厳しいか…。
276 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:16:41 ID:HtUPUuah
意外と知られてないのかな？
360、ヤフオクだとけっこー安く売ってる
コアシステムなら2〜2,5万くらい
360、ヤフオクだとけっこー安く売ってる
コアシステムなら2〜2,5万くらい
277 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:18:04 ID:3Nxq7jYo
三機種持ってる俺の勝ち
PS3に3本
PS2に1本
箱○に3本
Wiiに2本
正月用に新作買った
PS3に3本
PS2に1本
箱○に3本
Wiiに2本
正月用に新作買った
FF3が37位だからリッジ、ガンダムともに1万くらいは捌けてるのかな
37位のFF3が確か1万本強。
因みに、ハードだけ伸びてもソフトは必ずしも追いついてこない。
PSPによって実証された。恐らく、勝つとソフトが集まり追いついてくる。
因みに、ハードだけ伸びてもソフトは必ずしも追いついてこない。
PSPによって実証された。恐らく、勝つとソフトが集まり追いついてくる。
280 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:22:58 ID:xcpux88Q
ＰＳ３がもっとも高性能だということを
モーターストームが教えてくれた
本体の売り上げに関しては芳しくはないが
今後開発されるソフトはかなり期待できる
と思われる
モーターストームが教えてくれた
本体の売り上げに関しては芳しくはないが
今後開発されるソフトはかなり期待できる
と思われる
PS3支持って
箱やGC支持してた奴と同じ事言ってるね
箱やGC支持してた奴と同じ事言ってるね
282 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:27:17 ID:9o70jNKn
箱はスポーツと車、ＦＰＳばっかじゃんって馬鹿にしてたような...
ＰＳ3のモタストすげーとか聞くと
お前ら、前と話してること違うやんと思うなｗ 箱路線だよなＰＳ3
ＰＳ3のモタストすげーとか聞くと
お前ら、前と話してること違うやんと思うなｗ 箱路線だよなＰＳ3
284 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:29:53 ID:xcpux88Q
実際に面白かったよ
どうゆう路線で行くかはわからない
どうゆう路線で行くかはわからない
285 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:32:25 ID:xcpux88Q
いずれはアメリカ人もPS3の良さを認めるだろうね
そうそう
箱は毛もふさふさで画面も綺麗で優れた洋ゲーがたくさんあるって感じで言ってたっけ
GCは車で引きずっても壊れないとか、画質も十分綺麗、スマブラだのピクミンだの
PS2は圧縮テクスチャ使えないわ、ICO汚すぎだの買い替え商法だの色々言われてたけど
一番だった
箱は毛もふさふさで画面も綺麗で優れた洋ゲーがたくさんあるって感じで言ってたっけ
GCは車で引きずっても壊れないとか、画質も十分綺麗、スマブラだのピクミンだの
PS2は圧縮テクスチャ使えないわ、ICO汚すぎだの買い替え商法だの色々言われてたけど
一番だった
287 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:33:53 ID:9o70jNKn
288 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:34:32 ID:McTMuoVs
『PS3のまだ20%しか使っていない』 vs. 『360の表面を撫でただけ』
負け組み側の論調ってのはいつも同じなんだ
291 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:36:57 ID:9o70jNKn
いままでボロクソに否定してきてんのに
手のひらを返すように絶賛するのはアレじゃね？
手のひらを返すように絶賛するのはアレじゃね？
292 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:40:35 ID:xcpux88Q
>>288
評判が良ければ市場は必ず拡大するはず
評判が良ければ市場は必ず拡大するはず
293 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:41:56 ID:9o70jNKn
わかんねー、洋ゲ否定してんのに
なんでモタストなアメリカン仕様はＯｋなんだよ
なんでモタストなアメリカン仕様はＯｋなんだよ
箱GCにも評判のいいソフトはあったと思うが
PS2の普及力によって全てねじ伏せたじゃないか
「一番売れてるハードで出てるソフト」に勝る評判は
存在しないことを皆知ってる
PS2の普及力によって全てねじ伏せたじゃないか
「一番売れてるハードで出てるソフト」に勝る評判は
存在しないことを皆知ってる
295 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:47:12 ID:xcpux88Q
ＰＳ３で体感できる常識外れのクオリティー
時代に乗り遅れるな
時代に乗り遅れるな
296 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:48:27 ID:McTMuoVs
>>292
それに期待してるけど、ただPS3の価格はネックになると思う。他ハードに比べて、
市場の拡大が遅いかもしれない。その結果サード側がソフトの供給を躊躇うという
負の連鎖に嵌ることが怖いんだよな。開発費も高いし、据え置き市場が縮小一方
の現状で、それだけ冒険できる体力のある企業って、そう多くはない。
BD・CELLなしにして、HDだけ最初からでかいのを積んだ方が、ゲーム機としては
優れていたと思う…ｗ
それに期待してるけど、ただPS3の価格はネックになると思う。他ハードに比べて、
市場の拡大が遅いかもしれない。その結果サード側がソフトの供給を躊躇うという
負の連鎖に嵌ることが怖いんだよな。開発費も高いし、据え置き市場が縮小一方
の現状で、それだけ冒険できる体力のある企業って、そう多くはない。
BD・CELLなしにして、HDだけ最初からでかいのを積んだ方が、ゲーム機としては
優れていたと思う…ｗ
PSフィルターにかかると
OverG → キモヲタ向けのコアな戦闘機シミュレーション
エースコンバット → ライト層向けのシューティングゲーム
OverG → キモヲタ向けのコアな戦闘機シミュレーション
エースコンバット → ライト層向けのシューティングゲーム
PSワールドの連中は負けハードの運命ってのが全然わかってないよねｗ
負のスパイラルの恐ろしさを
どうせ前世代はPS2しか持ってなかったような連中が大半なんだろう
負のスパイラルの恐ろしさを
どうせ前世代はPS2しか持ってなかったような連中が大半なんだろう
300 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:54:05 ID:9o70jNKn
ＰＳユーザーの贔屓目はアレだなぁ
ニンテン信者や箱信者の方が妥当性がある。
少なくても全否定を全肯定に転換なんてしないからな
ニンテン信者や箱信者の方が妥当性がある。
少なくても全否定を全肯定に転換なんてしないからな
贔屓目と言うか、勝つことを前提に話が組み立てられているから。
302 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 13:56:40 ID:xcpux88Q
303 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 13:57:00 ID:McTMuoVs
PS3持ちで現状を憂えているんなら公式フォーラムなんかで歯に衣着せずに不満をぶちまければいいんじゃない？
>>299
負のスパイラルはＰＳＰで経験したはずなのにね
負のスパイラルはＰＳＰで経験したはずなのにね
PSユーザーはもう願望しゃべるか他機種のネガキャンしかしてないからな
PSワールドの住人は楽観しかしてないように見える
情熱が感じられないな
逃げてばっかり
前世代の箱、GCユーザーやセガ信者はもっと必死だったぞ
情熱が感じられないな
逃げてばっかり
前世代の箱、GCユーザーやセガ信者はもっと必死だったぞ
PS3はなんでWiiと発売日合わせたんだろうな。
309 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:00:45 ID:9o70jNKn
310 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 14:02:03 ID:xcpux88Q
価格は確に高い、けど最近は高級嗜好の人が
増えていると思うから、まだまだわからないね
増えていると思うから、まだまだわからないね
空気読めない人がいるスレはここですか？
312 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 14:04:17 ID:xcpux88Q
え
>>308
Wiiにあわせたわけじゃなく、ＰＳ３の販売をこれ以上遅らせられなかっただけかと。
ＢＤの関係で、ハリウッド側との約束もあるし、
箱○に2年分の末年始商戦のアドバンテージを与えるわけにもいかんかったし。
Wiiにあわせたわけじゃなく、ＰＳ３の販売をこれ以上遅らせられなかっただけかと。
ＢＤの関係で、ハリウッド側との約束もあるし、
箱○に2年分の末年始商戦のアドバンテージを与えるわけにもいかんかったし。
314 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 14:07:47 ID:xcpux88Q
実際にモーターストームは凄かった
皆もこれは認めるよね？
皆もこれは認めるよね？
315 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:08:30 ID:McTMuoVs
>>309
箱をやたら叩きたがるPSユーザーの気持ちは、別に箱が糞だと思ってるわけじゃなくて、
普及されると最も困るからだと思うよ。実際にマルチのソフトが増えてるわけだしね。
つまり、Wii60になるのを恐れてる。
箱をやたら叩きたがるPSユーザーの気持ちは、別に箱が糞だと思ってるわけじゃなくて、
普及されると最も困るからだと思うよ。実際にマルチのソフトが増えてるわけだしね。
つまり、Wii60になるのを恐れてる。
相手のハードに対して「洋ゲーしかない」と言えるほど、PS3と箱○の違いはあるのかね？
318 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:12:44 ID:9o70jNKn
箱○が小型化＆静音化してくれたらなあ。
薄小さいＰＳ２みたいな感じの新型が出てくれれば、
飛びつくんだけどなあ。
薄小さいＰＳ２みたいな感じの新型が出てくれれば、
飛びつくんだけどなあ。
320 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:18:54 ID:McTMuoVs
貧すれば鈍すって事か。
322 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:23:49 ID:9o70jNKn
>>320
任も箱も路線違いには文句言うぞ。
任ならフレンドリーを押すし、箱なら濃いのを押す。
箱に任ソフトきても絶賛なんてないし、任→箱でも同じ。
全否定と全肯定なんてありえん。
ＷｉｉでＧｏＷでたらギャアギャアと非難の叫び声をあがるはず。
箱でカービーもたぶん出る。
任も箱も路線違いには文句言うぞ。
任ならフレンドリーを押すし、箱なら濃いのを押す。
箱に任ソフトきても絶賛なんてないし、任→箱でも同じ。
全否定と全肯定なんてありえん。
ＷｉｉでＧｏＷでたらギャアギャアと非難の叫び声をあがるはず。
箱でカービーもたぶん出る。
323 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:25:10 ID:9o70jNKn
>全否定を全肯定
PS3が小型化＆振動化してくれたらなあ。
325 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:29:01 ID:McTMuoVs
>>322
だって、Wiiも箱○も、今のPSほど危機的な状況ではないし…。
まさに、>>321の言う通りだと思うけど。PS2までのユーザーの絶対数の多さから、
信者系のイカれた人も多いだろうし。そういう人たちが、まともな議論を阻害してる
のも事実だと思うから、それも有り、と認めるわけじゃないけどね。
だって、Wiiも箱○も、今のPSほど危機的な状況ではないし…。
まさに、>>321の言う通りだと思うけど。PS2までのユーザーの絶対数の多さから、
信者系のイカれた人も多いだろうし。そういう人たちが、まともな議論を阻害してる
のも事実だと思うから、それも有り、と認めるわけじゃないけどね。
327 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:30:44 ID:9o70jNKn
>>327
ソフトとダウンロードコンテンツの売り上げも見てやれよ。
ソフトとダウンロードコンテンツの売り上げも見てやれよ。
329 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:32:36 ID:pkPkXgj4
ディノクライシスの続編を綺麗なグラでだしてほしいとおもってたら旧箱で出てたんだな。
評価みたらシステムと操作性がダメだったみたいだけど
カプコンが改良してまた作ってくれないかな。
評価みたらシステムと操作性がダメだったみたいだけど
カプコンが改良してまた作ってくれないかな。
330 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:33:40 ID:HxgfvJd6
331 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:35:45 ID:9o70jNKn
>>330
ちょｗおれＧＫかよ
ちょｗおれＧＫかよ
332 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:36:29 ID:McTMuoVs
>>327・328
箱○は海外で順調だし、MSの無限の資金もあるから、箱○ユーザーはそれほど日本国内での
シェアには拘ってないんじゃないの？というか、それに関しては諦めてるだけかもしれないがｗ
箱○ユーザーは、ソフトに関しては満足してるっぽいし、別に困ってはなさそうと思ってね。
箱○は海外で順調だし、MSの無限の資金もあるから、箱○ユーザーはそれほど日本国内での
シェアには拘ってないんじゃないの？というか、それに関しては諦めてるだけかもしれないがｗ
箱○ユーザーは、ソフトに関しては満足してるっぽいし、別に困ってはなさそうと思ってね。
PS2についた大多数とやらは今はDS万歳、任天堂万歳と言ってるような
334 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:37:45 ID:HxgfvJd6
>>331
早計だった、噛み付いてｽﾏｿ。
早計だった、噛み付いてｽﾏｿ。
流れ見てると、360推してる奴は、なんか批判されるとすぐ相手をGK扱いして
PS3叩きに持っていこうとする傾向があるな。
PS3叩きに持っていこうとする傾向があるな。
336 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:39:49 ID:9o70jNKn
337 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:40:12 ID:5X8l+4lK
一般人は３６０の名前すら知らないのに・・・
海外海外ってほんとウザイ
海外海外ってほんとウザイ
338 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:40:33 ID:HxgfvJd6
湧いてきましたｗ
海外で箱○順調ってまあ北米も海外だが欧州で死亡と判明した今と
なっては誤解を招く表現だな
なっては誤解を招く表現だな
PSフィルターにかかれば
３６０批判 → なんか批判
PS3批判 → PS3叩き
３６０批判 → なんか批判
PS3批判 → PS3叩き
クレイジータクシーハイローラーのベスト３６０版を１９８０円でだしたら売れるのになんでださないんたろうな。
今までの雰囲気からいうと
モタストが出ても「すごいけど洋ゲーだから糞」
って意見が占めてた思うんだけどなぁ
モタストが出ても「すごいけど洋ゲーだから糞」
って意見が占めてた思うんだけどなぁ
343 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:52:46 ID:McTMuoVs
>>336
両方持ってる人は、実際認めてると思うよ。クオリティは近いし、別に叩く理由もないだろうしね。
でも、PSしか選択肢がない人は、やっぱり叩きたくなるんじゃないかな？ゲハ板の論調が一般に
影響を及ぼすことなんて全くないだろうけど、それでもWii60主体に語られるのは嫌なんだろう。
>>337
一般人は、ゲハ板に来て他ハード煽ったりしないから、今の議論には全く関係ないと思うがｗｗ
両方持ってる人は、実際認めてると思うよ。クオリティは近いし、別に叩く理由もないだろうしね。
でも、PSしか選択肢がない人は、やっぱり叩きたくなるんじゃないかな？ゲハ板の論調が一般に
影響を及ぼすことなんて全くないだろうけど、それでもWii60主体に語られるのは嫌なんだろう。
>>337
一般人は、ゲハ板に来て他ハード煽ったりしないから、今の議論には全く関係ないと思うがｗｗ
洋ゲーでも
ストーリーがよくて
システムや操作性を簡単にしてくれて
日本語訳してあって
難易度選択があって
血無し、グロ無し選択できるなら売れるのにな。
ストーリーがよくて
システムや操作性を簡単にしてくれて
日本語訳してあって
難易度選択があって
血無し、グロ無し選択できるなら売れるのにな。
345 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:56:20 ID:HxgfvJd6
洋ゲーのブランド力を高めないと無理でしょ
面白いゲームが売れるわけじゃないし
面白いゲームが売れるわけじゃないし
347 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:59:13 ID:McTMuoVs
348 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:59:55 ID:HxgfvJd6
国民性の違いだろうな。
箱○のソフトはパソコンでもそのままできるようになるから
買う必要はないんだよと
どこかの馬鹿が言ってましたｗｗｗ
買う必要はないんだよと
どこかの馬鹿が言ってましたｗｗｗ
>>345
発売日に初代箱を買った人間として言わせてもらうとだな。
初代箱では、発売前は結構期待してた人間いたんだが、
ゲームショーなどのイベントがあるたび、＿|￣|○となる事件が起こってな。
それでも、5.1ｃｈとか全ソフトハイビジョン対応とかで期待してたんだが、
ロンチでHALO出さないとかねずみくす出すとかやらした挙句、
いきなり傷問題での「冷たい対応」とかあってな。
凄い勢いで期待してた人間がアンチになってったんだわ。
その後に残った信者に対して、大々的に宣伝してたネットワークRPGを
発売中止にしたりしてな。
「MSはろくなフォローしない。」という認識に染まっちゃったんだわ。
発売日に初代箱を買った人間として言わせてもらうとだな。
初代箱では、発売前は結構期待してた人間いたんだが、
ゲームショーなどのイベントがあるたび、＿|￣|○となる事件が起こってな。
それでも、5.1ｃｈとか全ソフトハイビジョン対応とかで期待してたんだが、
ロンチでHALO出さないとかねずみくす出すとかやらした挙句、
いきなり傷問題での「冷たい対応」とかあってな。
凄い勢いで期待してた人間がアンチになってったんだわ。
その後に残った信者に対して、大々的に宣伝してたネットワークRPGを
発売中止にしたりしてな。
「MSはろくなフォローしない。」という認識に染まっちゃったんだわ。
351 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:03:44 ID:9o70jNKn
ＰＳ3のモタストを本気褒めてるのか？って気がしてきた。
褒めるもんがないから、とりあえずモタストに飛びついたのが実態なのかもね。
褒めるもんがないから、とりあえずモタストに飛びついたのが実態なのかもね。
352 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:05:24 ID:9o70jNKn
>>352
MS内部でも結構大きな問題になってたらしいな
MS内部でも結構大きな問題になってたらしいな
355 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:09:09 ID:hoXcmFuy
洋ゲーは国民性の違いとゆーより日本人の閉鎖的な食わず嫌い精神が妨げになってる。
日本では続編もの（ＦＦとか）しか売れないのがその証拠
日本では続編もの（ＦＦとか）しか売れないのがその証拠
各種ゲーム誌を見ると、PS3のソフトが上位占めてるんだよな。
この辺のソフトを来年に投入できれば、本体の販売をかなり引き上げれそうではある。
なんだかんだで続編は安心感があるんだろう。さすがは日本人。俺もだがｗ
この辺のソフトを来年に投入できれば、本体の販売をかなり引き上げれそうではある。
なんだかんだで続編は安心感があるんだろう。さすがは日本人。俺もだがｗ
>>355
それを国民性と言うのでは？
それを国民性と言うのでは？
358 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:10:40 ID:9o70jNKn
359 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:11:03 ID:HxgfvJd6
>>350
なるほど。まぁ俺は箱が売れなかったって事は事実だからしょうがないと思うんだけど。
ネットで過剰にネガキャンされた事を差し引いたって、傷問題は事実だし。
言われてるように対応も悪かったんだろうな。
なるほど。まぁ俺は箱が売れなかったって事は事実だからしょうがないと思うんだけど。
ネットで過剰にネガキャンされた事を差し引いたって、傷問題は事実だし。
言われてるように対応も悪かったんだろうな。
日本市場はＭＳになめられてんだよ。仮に日本で箱○が
普及したら、さらになめられる。
普及したら、さらになめられる。
>>355
案外向こうも続編地獄だぞ。
案外向こうも続編地獄だぞ。
まあソニーもPS2専用ソフトがPS2で動かないとか
相当なめたマネを堂々とやらかしてるわけで
相当なめたマネを堂々とやらかしてるわけで
363 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:14:39 ID:3ht7h9MH
焼き鮭と鮭フレークだったら鮭フレークだな
良く日本は続編だらけだ、それは国民性だみたいに言う奴いるけど、
例えばアメリカのゲームなんかでもだらだら続いてる続編物とか結構
多いぞ。その安易な続編物はこっちに来ないだけで。で、こっちに来る
大作でも結構続編多いじゃん。なんとかシリーズの最新作とかさ。
例えばアメリカのゲームなんかでもだらだら続いてる続編物とか結構
多いぞ。その安易な続編物はこっちに来ないだけで。で、こっちに来る
大作でも結構続編多いじゃん。なんとかシリーズの最新作とかさ。
北米→360>Wii>PS3
欧州→PS3>Wii>360
日本→Wii>PS3>360
これでちょうどいい。
欧州→PS3>Wii>360
日本→Wii>PS3>360
これでちょうどいい。
日本→Wii > 360 > PS3
これが妥当だな確率論で。
これが妥当だな確率論で。
368 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:19:59 ID:qTLwdrr5
俺360ユーザーだけど普通の人達に360浸透させるの難しいと思うよ
369 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:20:51 ID:9o70jNKn
PS3と360って
ハイスペックパソコンを買えない
PCゲーマーがFPSとかをやるために買うのと違う？
ハイスペックパソコンを買えない
PCゲーマーがFPSとかをやるために買うのと違う？
>>369
いやだからさ、それは君が海外代表をシムシティ、日本代表をスパロボとか
考えてるからでしょ。向こうでもどう考えても焼き直しなどうでもいいゲームは
あるんだってば。ただそれは俺達がやらないだけで。
日本にも独創的なゲームとかはいくらでもある。
いやだからさ、それは君が海外代表をシムシティ、日本代表をスパロボとか
考えてるからでしょ。向こうでもどう考えても焼き直しなどうでもいいゲームは
あるんだってば。ただそれは俺達がやらないだけで。
日本にも独創的なゲームとかはいくらでもある。
>>368
360は普通の人たちに浸透し始めてるじゃん。
360は普通の人たちに浸透し始めてるじゃん。
大体向こうの奴らが、FPSとアメフトのゲームを年間どれだけ売ってると
思ってるんだ。
好きな奴は、一つ一つのタイトルはこんなに違うんだっつーかも知れないけど、
他の奴から見たら「もうそのゲームはやった！ ただの焼き直し！」としか
思わんぞ。
思ってるんだ。
好きな奴は、一つ一つのタイトルはこんなに違うんだっつーかも知れないけど、
他の奴から見たら「もうそのゲームはやった！ ただの焼き直し！」としか
思わんぞ。
375 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:24:51 ID:9o70jNKn
>>372
独創と革新は違うよ
独創と革新は違うよ
海外＝オリジナリティ溢れている
日本＝マンネリ･惰性
という思考がすでに遅れてる気がするよ。
海外ゲーにすごいゲームがあることは10年前、いやもっと前からの常識。
当時アイ・ロボット見たときアメリカスゲエって思ったよ
日本＝マンネリ･惰性
という思考がすでに遅れてる気がするよ。
海外ゲーにすごいゲームがあることは10年前、いやもっと前からの常識。
当時アイ・ロボット見たときアメリカスゲエって思ったよ
ドラクエショック、GTHD事変を経たいま、PS3 > 360と考えるのはかなり苦しいと思うが。
378 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:27:58 ID:HxgfvJd6
洋楽と邦楽の違いを見てればよく分かるよ。
向こうは「俺たちはこの音楽を作りたいんだ！聞きたい奴だけ聞け！」って叩きつける感じだし。
日本はリスナーのご機嫌伺いながら作ってるようにしか思えない。誰もが共感できる歌詞ってね。
向こうは「俺たちはこの音楽を作りたいんだ！聞きたい奴だけ聞け！」って叩きつける感じだし。
日本はリスナーのご機嫌伺いながら作ってるようにしか思えない。誰もが共感できる歌詞ってね。
379 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:28:16 ID:9o70jNKn
380 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:28:48 ID:qTLwdrr5
>>373
いや〜どうかな結局厳しいと重湯
いや〜どうかな結局厳しいと重湯
で、初代PS時代、SCEが欧米の独創的なゲームを「洋ゲー」ブランドとして日本で売ろうとしたけど、
ものの見事に失敗してるわけで。
海外で受けた独創的なゲームが、日本で受けるかというと、そうではないケースが多い。
ものの見事に失敗してるわけで。
海外で受けた独創的なゲームが、日本で受けるかというと、そうではないケースが多い。
383 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:29:47 ID:9o70jNKn
>>381
内容
内容
>>380
じゃあPS３が普通の人たちに浸透し始めるのはいつ頃から？
じゃあPS３が普通の人たちに浸透し始めるのはいつ頃から？
俺も360 > PS3 はありえないと思う。
さすがに旧XBOX以下の状況がずっと続いてるようでは論外では…
さすがに旧XBOX以下の状況がずっと続いてるようでは論外では…
386 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:30:50 ID:qTLwdrr5
未だにハーフライフ２は、スゲーと重湯な
Wiiスポって屋内で実際に体を動かして擬似的なスポーツを楽しめるものだとは思うけど、
実際リモコンを手首ちょちょんと動かすだけでも遊べてしまう点が萎えるよな
実際リモコンを手首ちょちょんと動かすだけでも遊べてしまう点が萎えるよな
PS2のソフトっていつまで出してもらえるん？
389 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:31:15 ID:9o70jNKn
DSで決まりだな。
もう崩せないよこの勢いは。
もう崩せないよこの勢いは。
>>386
CS＞CSS
CS＞CSS
>>391
HL1>>>>>HL2
HL1>>>>>HL2
393 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:32:55 ID:qTLwdrr5
>>384
PS3がPS2の様に誰もが持ってるという状況になるのも難しいと思う
PS3がPS2の様に誰もが持ってるという状況になるのも難しいと思う
395 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:35:26 ID:9o70jNKn
アメリカで評価されたものは、日本では自動的に素晴
らしいという傾向はあるね。評価くらい自分で下せよ。
アメリカ人になりたいやつが多いのかもね。
らしいという傾向はあるね。評価くらい自分で下せよ。
アメリカ人になりたいやつが多いのかもね。
397 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:37:29 ID:qTLwdrr5
ttp://www.rbbtoday.com/news/20061017/34942.html
俺は、360に期待してるけどね
俺は、360に期待してるけどね
>>396
2chと海外レビューにおけるFF12の扱いの違いは面白かったなｗ
2chと海外レビューにおけるFF12の扱いの違いは面白かったなｗ
360とPS3は読めないよ。
年内は、PS3>360（ハード販売）で推移していくだろうけど、
年明けからPS3の需要がどうなるかがﾜｶﾝﾈ。
年内は、PS3>360（ハード販売）で推移していくだろうけど、
年明けからPS3の需要がどうなるかがﾜｶﾝﾈ。
400 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:38:39 ID:qTLwdrr5
しょこたん最近妙に女の部分強調するようになってね？
さてはｵﾄｺいるな
さてはｵﾄｺいるな
>>389
ゲームに対する嗜好も環境も違うしねえ。
向こうはレンタルもあったりするし。
RPGやAVGについても、
「クリアできなきゃ損した気分になる」日本人と
「クリアできないのが当たり前」の欧米人とは違うわな。
バイオハザードの元となったアローン・イン・ザ・ダークでは、
飛び道具使ったときに敵を追尾しない。
で、日本版バイオハザードでは、飛び道具使ったら敵を追尾するようになってる。
ところが海外版バイオハザードでは、追尾しないように変更されてるんだよな。
そのほうが、海外では好まれるということで。
ゲームに対する嗜好も環境も違うしねえ。
向こうはレンタルもあったりするし。
RPGやAVGについても、
「クリアできなきゃ損した気分になる」日本人と
「クリアできないのが当たり前」の欧米人とは違うわな。
バイオハザードの元となったアローン・イン・ザ・ダークでは、
飛び道具使ったときに敵を追尾しない。
で、日本版バイオハザードでは、飛び道具使ったら敵を追尾するようになってる。
ところが海外版バイオハザードでは、追尾しないように変更されてるんだよな。
そのほうが、海外では好まれるということで。
いまいち箱○が濃いという主張がどこから来ているのか分からないが。
俺がPS３のラインナップをTGSのパンフレットで見てコテコテに感じたように、
360が濃いと感じる人がいて、主観で言ってるのかねえ・・・
俺がPS３のラインナップをTGSのパンフレットで見てコテコテに感じたように、
360が濃いと感じる人がいて、主観で言ってるのかねえ・・・
403 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:40:10 ID:HxgfvJd6
バイオハザード2って海外モードにすると、やたら難しかったな。
じゃあ360もPS3も両方濃いんだろ。
406 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:41:41 ID:9o70jNKn
408 ：珍獣 ◆CBwntuymWo ：2006/12/15(金) 15:43:02 ID:qTLwdrr5
しょこたん最近エロくない？
409 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:43:55 ID:9o70jNKn
ウッズが濃くて、宮里が薄いのかな？
ファミ通の期待作ランクだとPS3のタイトルが上位だけど、俺はFFDQバイオしか興味ないなぁ
てかDSはオモチャとして買ってるユーザーが少ないからRPGは売れないじゃないの？
そりゃDQで出せば売れるだろうけど、wiiで出した方が評判良かったろうに。
今はPS3は我慢の時期だな。
有名タイトルが出ると同時に価格下げて来たらwii越えは行くんじゃないか？
DSは脳トレと育成だけだからその内売れなくなるだろうし、グラがショボいから可愛い系以外じゃ勝負にならない。
てかDSはオモチャとして買ってるユーザーが少ないからRPGは売れないじゃないの？
そりゃDQで出せば売れるだろうけど、wiiで出した方が評判良かったろうに。
今はPS3は我慢の時期だな。
有名タイトルが出ると同時に価格下げて来たらwii越えは行くんじゃないか？
DSは脳トレと育成だけだからその内売れなくなるだろうし、グラがショボいから可愛い系以外じゃ勝負にならない。
いやもうしょこたんの話はいいから。
つーか、例えば音ゲーは日本の発明だろ。
塊魂もすごく斬新で面白いゲームだった。
どこにだってすごいゲームはあるんだよ。
和ゲーも洋ゲーも、頂点の斬新さは同じぐらいだよ。
外国産のそういうゲームを日本でも遊べると喜ばしいって話だ。
ゲーム一般の普及に関してはもっと平凡なゲームが問題だよな。
塊魂もすごく斬新で面白いゲームだった。
どこにだってすごいゲームはあるんだよ。
和ゲーも洋ゲーも、頂点の斬新さは同じぐらいだよ。
外国産のそういうゲームを日本でも遊べると喜ばしいって話だ。
ゲーム一般の普及に関してはもっと平凡なゲームが問題だよな。
415 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:46:06 ID:9o70jNKn
>>407
あれは天才がなしえる領域なのか、残念
あれは天才がなしえる領域なのか、残念
でもそれでピクミンクローンが出まくったって別にそれは独創性があるって
話にはならんしなあ。
話にはならんしなあ。
417 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:50:29 ID:9o70jNKn
>>416
クローンというか進化がほしいｗ
クローンというか進化がほしいｗ
まあ俺もピクミン系ゲームやりたいけどな。
AoEとかはそれで面白いけど、やっぱピクミンとは違うんだよなー。
AoEとかはそれで面白いけど、やっぱピクミンとは違うんだよなー。
クリエイター 「画面のない、音だけのゲームを考え付いた！なんて独創的なゲームなんだ！」
ハードメーカー 「そんなのゲームとして成立してません。ウチのハードじゃ出せません。」
クリエイター 「なんて頭の固い奴らなんだ！こんな奴らのせいで企画がボツになるのは我慢できん！
別のハードに移ってやる！」
てなことをやらかした俺様クリエイターがいたなあ。
クリエイターが「独創的」と思い込んでても、本当に独創的でなおかつゲームとして上質なものなんて、
そうそう出ないよなあ。
ハードメーカー 「そんなのゲームとして成立してません。ウチのハードじゃ出せません。」
クリエイター 「なんて頭の固い奴らなんだ！こんな奴らのせいで企画がボツになるのは我慢できん！
別のハードに移ってやる！」
てなことをやらかした俺様クリエイターがいたなあ。
クリエイターが「独創的」と思い込んでても、本当に独創的でなおかつゲームとして上質なものなんて、
そうそう出ないよなあ。
>>413
まあそう言うのはどこの国でもあるさ。
海外の和ゲーファン(特に塊魂ファンが酷かった)は、
洋ゲーのつまらなさを「続編と版権物に金をつぎ込む金儲け主義のパブリッシャー
VS 独創的なゲームを出したくても金を出してもらえないデベロッパ」
の対立構造から、EAを叩くとかね。
パブリッシャー叩きは自信がコアゲーマーだと自負するための
儀式みたいなもんだなｗ
後、Serious Samを作った開発者達も、自国のゲーマーから
いかにSerious Samがいかに他国のFPSと比べて
ダメなゲームかさんざん叩かれて、
これが自分の国の国民性だと嘆いていたな。
まあそう言うのはどこの国でもあるさ。
海外の和ゲーファン(特に塊魂ファンが酷かった)は、
洋ゲーのつまらなさを「続編と版権物に金をつぎ込む金儲け主義のパブリッシャー
VS 独創的なゲームを出したくても金を出してもらえないデベロッパ」
の対立構造から、EAを叩くとかね。
パブリッシャー叩きは自信がコアゲーマーだと自負するための
儀式みたいなもんだなｗ
後、Serious Samを作った開発者達も、自国のゲーマーから
いかにSerious Samがいかに他国のFPSと比べて
ダメなゲームかさんざん叩かれて、
これが自分の国の国民性だと嘆いていたな。
まあwii･DSとPS2･3がしばらく市場に君臨するんじゃない？
wiiはリモコンに飽きられたら終わりだけど、PS3は値下げしなきゃ始まらない。
wiiはリモコンに飽きられたら終わりだけど、PS3は値下げしなきゃ始まらない。
422 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:54:22 ID:9o70jNKn
■21世紀の革新的なネットワークRPG■
・指定の口座に次のレベルアップまでに必要な金額を振り込むとレベルアップ出来る。
・ゲーム内の店舗で販売されているアイテムは全てリアルマネーでの取引となる。
・恐喝NPC等が存在し、指定の金額を口座に振り込まないと実際に家宅へ黒服がやって来る。
・指定の口座に次のレベルアップまでに必要な金額を振り込むとレベルアップ出来る。
・ゲーム内の店舗で販売されているアイテムは全てリアルマネーでの取引となる。
・恐喝NPC等が存在し、指定の金額を口座に振り込まないと実際に家宅へ黒服がやって来る。
たぶん、国内はWiiかiTV(Apple)。
残念だが。
残念だが。
425 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:59:20 ID:R9LpbjxQ
>>422
Wiiは
「コントローラーは棒状で片手で持ちます」
「振って操作します」
「他社より、CPUGPUの性能は、かなり低いです」
っていう究極のハァ？をハードでやっちまった訳で
そう考えるとすげえよな
実際最初のころは社内でもかなりハァ？ナニソレ？って感じだったらしいし。
Wiiは
「コントローラーは棒状で片手で持ちます」
「振って操作します」
「他社より、CPUGPUの性能は、かなり低いです」
っていう究極のハァ？をハードでやっちまった訳で
そう考えるとすげえよな
実際最初のころは社内でもかなりハァ？ナニソレ？って感じだったらしいし。
>>422
Will WrightがEAにThe Simsのプレゼンをした時、
EAのフォーカスグループなどから拒否反応が出て、
製品化プランが当初却下されたみたいなものだねｗ
あれはWill Weightじゃなかったら
製品化まで辿りつかなかったと思う
Will WrightがEAにThe Simsのプレゼンをした時、
EAのフォーカスグループなどから拒否反応が出て、
製品化プランが当初却下されたみたいなものだねｗ
あれはWill Weightじゃなかったら
製品化まで辿りつかなかったと思う
こんな感じであってる？
【味噌】 【オニオンソース】
麻雀大会 闘龍門
バーチャファイター５ デッド・オア・アライブ４
パワースマッシュ トップスピン２
レジスタンス ギアーズオブウォー
モーターストーム ニード・フォー・スピード カーボン
【味噌】 【オニオンソース】
麻雀大会 闘龍門
バーチャファイター５ デッド・オア・アライブ４
パワースマッシュ トップスピン２
レジスタンス ギアーズオブウォー
モーターストーム ニード・フォー・スピード カーボン
428 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:00:29 ID:McTMuoVs
429 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:01:36 ID:9o70jNKn
>>426
ウイルはプレゼンの達人だからｗ
ウイルはプレゼンの達人だからｗ
431 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:03:41 ID:9o70jNKn
>>427
そう見ると、箱○買っても悪くないと思えて来るんだよなあ。
ただ、音がうるさいのがなあ……。
夜中、嫁が寝た後にこっそり自室でプレイしなきゃならん身分の人間にとっては、
爆音仕様のゲーム機は困るんだよなあ。
そう見ると、箱○買っても悪くないと思えて来るんだよなあ。
ただ、音がうるさいのがなあ……。
夜中、嫁が寝た後にこっそり自室でプレイしなきゃならん身分の人間にとっては、
爆音仕様のゲーム機は困るんだよなあ。
433 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:05:16 ID:lqaQY3pE
PS3出た後、箱○が発売されてたら
今頃ゲハは箱○マンセーだったろうな
今頃ゲハは箱○マンセーだったろうな
Wiiのリモコンは決定的な勝敗の要因にはならないだろ
単純に入力デバイスなんだから。
「面白そう」的な引きにはなるけど、「だから駄目」っていう要因にはなりえない。
コントローラがクソ過ぎたせいでコケたゲーム機はいまんところ無いだろ。
単純に入力デバイスなんだから。
「面白そう」的な引きにはなるけど、「だから駄目」っていう要因にはなりえない。
コントローラがクソ過ぎたせいでコケたゲーム機はいまんところ無いだろ。
435 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:06:53 ID:xcpux88Q
今んとこ
wii>360>PS3
だけど将来的には
PS3>wii>360だな
wii>360>PS3
だけど将来的には
PS3>wii>360だな
436 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/15(金) 16:07:18 ID:xpLqXBBl
ま、任天堂ハードはゲームに疎い親が安いものを買いたいだけだから
単純に安いハードってことで言えば任天堂が圧勝するのは仕方ないよね。
かといってそれでゲームファンが喜ぶのもどうかと思う。
まぁ、任天堂大好きな方々は子供と同じゲームを楽しめる才能があるのかもしれませんがね。爆笑
単純に安いハードってことで言えば任天堂が圧勝するのは仕方ないよね。
かといってそれでゲームファンが喜ぶのもどうかと思う。
まぁ、任天堂大好きな方々は子供と同じゲームを楽しめる才能があるのかもしれませんがね。爆笑
438 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:07:57 ID:9o70jNKn
DS＞＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞＞Wii＞＞＞＞＞＞PS3、箱○
440 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:08:41 ID:HxgfvJd6
将来的‥‥
441 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:10:39 ID:xcpux88Q
>>435
根拠ぐらい書け
根拠ぐらい書け
>>436
A助君は龍２で楽しめてますか？
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/
A助君は龍２で楽しめてますか？
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/
>>439
携帯機と据置機を並べて考えるのはどうかな、という気もするが。
そもそも、SCEはポケステ出すときに携帯機市場に参戦するかどうか聞かれて、
「将来、携帯電話との戦いをしなければならないから、やらない。」とか言ってたんだよなあ。
結局PSPで参戦しちゃったけど、今では初代PS・SSのソフトなら携帯電話のアプリでもできる
からなあ。
これから携帯電話は一人一台のインフラ化がもっと進むだろうし、
携帯ゲーム機の将来は暗いのかもしれんという気がする。
携帯機と据置機を並べて考えるのはどうかな、という気もするが。
そもそも、SCEはポケステ出すときに携帯機市場に参戦するかどうか聞かれて、
「将来、携帯電話との戦いをしなければならないから、やらない。」とか言ってたんだよなあ。
結局PSPで参戦しちゃったけど、今では初代PS・SSのソフトなら携帯電話のアプリでもできる
からなあ。
これから携帯電話は一人一台のインフラ化がもっと進むだろうし、
携帯ゲーム機の将来は暗いのかもしれんという気がする。
445 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:13:54 ID:xcpux88Q
446 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:14:07 ID:9o70jNKn
バーチャルボーイは出力デバイスが特殊だったわけです。
今回のもHDTVっていう出力デバイスが、影の勢力図を握ってるんじゃないか？
今回のもHDTVっていう出力デバイスが、影の勢力図を握ってるんじゃないか？
特殊なコントローラーと言うサプライズで不特定多数の人間の心をつかんでおいて
今まで溜めに溜めた「ゲームらしいゲーム」のノウハウをつぎ込んで矢継ぎ早に中身の整った新作を投入
ゲーム&ウォッチやファミコン時代と同じような興味＆購入の「流れ」を作り出そうとしている。
また以前と違うのは他社のゲーム機を「不要」と切り捨てず。自社ゲーム機に無い特徴を認識し
ゲーム人口を広げると言う「目標」に沿うならば「共存」という方向に向かっている。
今まで溜めに溜めた「ゲームらしいゲーム」のノウハウをつぎ込んで矢継ぎ早に中身の整った新作を投入
ゲーム&ウォッチやファミコン時代と同じような興味＆購入の「流れ」を作り出そうとしている。
また以前と違うのは他社のゲーム機を「不要」と切り捨てず。自社ゲーム機に無い特徴を認識し
ゲーム人口を広げると言う「目標」に沿うならば「共存」という方向に向かっている。
まあ、ハイエンド機で遊びたい奴はPS3か360に流れると思うよ。
更に今まで慣れ親しんで来たジャンルの流れを汲む有名タイトル群の発売予定を
多く控えてるPS3の方が有利と見るのもおかしくは無い。
更に今まで慣れ親しんで来たジャンルの流れを汲む有名タイトル群の発売予定を
多く控えてるPS3の方が有利と見るのもおかしくは無い。
451 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:17:02 ID:9o70jNKn
>>449
ちょｗ マルチは味おなじだろｗｗ
ちょｗ マルチは味おなじだろｗｗ
452 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:17:59 ID:McTMuoVs
箱○が日本でトップシェアになることは、現状を見てるとないと思う。
だけど、次々世代の据え置き機では、十分に可能性はあるだろうね。
性能がPCにどんどん近付いている以上、PC市場の支配者であるMS
の有利は動かないだろう。
だけど、次々世代の据え置き機では、十分に可能性はあるだろうね。
性能がPCにどんどん近付いている以上、PC市場の支配者であるMS
の有利は動かないだろう。
454 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:18:56 ID:xcpux88Q
ハイエンドで遊びたい奴ってPCゲーマーの人口とそう変わらんのじゃない？
>>444
バーチャルボーイも携帯機っていう位置づけが正しい感じがあんまりしないハードだし
特殊な出力方法を実現するために出力デバイスを標準添付せざるをえなかったわけで、
出力デバイス一体型ハードではあると思う（多くの場合、それが携帯機の構成要件だけど）けど
持ち歩いて電車の中でプレイはできないからね
バーチャルボーイも携帯機っていう位置づけが正しい感じがあんまりしないハードだし
特殊な出力方法を実現するために出力デバイスを標準添付せざるをえなかったわけで、
出力デバイス一体型ハードではあると思う（多くの場合、それが携帯機の構成要件だけど）けど
持ち歩いて電車の中でプレイはできないからね
>>455
コンシューマ機のユーザー層にPCゲーマーを含めるとカオスになるよ。
コンシューマ機のユーザー層にPCゲーマーを含めるとカオスになるよ。
458 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:20:31 ID:9o70jNKn
>>454
入手難と価格高は考慮しないの？
入手難と価格高は考慮しないの？
>>454
けど、PS対SSのとき、天下を取った後のPSにSSでヒットしたタイトルを移植しても、
全然売れなかったことが度々あったかと。
マルチタイトルで、箱○のほうがPS3より売れるというケースはありうると思うが。
けど、PS対SSのとき、天下を取った後のPSにSSでヒットしたタイトルを移植しても、
全然売れなかったことが度々あったかと。
マルチタイトルで、箱○のほうがPS3より売れるというケースはありうると思うが。
>>454
つまりPS３というものは３６０のソフトを日本人が好きな薄味に変える魔法のマシンということだね。
つまりPS３というものは３６０のソフトを日本人が好きな薄味に変える魔法のマシンということだね。
>>458
「欲しければ買う」
「欲しければ買う」
463 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/12/15(金) 16:21:44 ID:xpLqXBBl
https://www.release.tdnet.info/inbs/1c0f0a30_20061215.pdf
ストラップ回収についでACアダプターの不良発覚。
腐れ企業任天堂は安全性一切無視が鉄則のようですね。
ストラップ回収についでACアダプターの不良発覚。
腐れ企業任天堂は安全性一切無視が鉄則のようですね。
ハイエンド志向はPCに行くよ。
PS3、箱○なんて邪魔者でしかない。
PS3、箱○なんて邪魔者でしかない。
MSが日本でPS３に勝つためには、とにかくマルチ防止を徹底した方がいいね。
>>441
WiiとPS3が入れ替わる理由が無いんだが？
WiiとPS3が入れ替わる理由が無いんだが？
467 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:24:04 ID:9o70jNKn
>>464
ゲームしたいけどＰＣ弄れない人もいるわけで
ゲームしたいけどＰＣ弄れない人もいるわけで
>>463
爆発炎上するリチウムイオンバッテリーの不具合を
他者の大量リコールが来るまで認めようとしなかった某企業よりはましに思えますが
ところで
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/
美しい映像にこだわるA助君は心からゲーム楽しめてますか？
爆発炎上するリチウムイオンバッテリーの不具合を
他者の大量リコールが来るまで認めようとしなかった某企業よりはましに思えますが
ところで
http://www.youtube.com/watch?v=IoCD9TwLrVs&eurl
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061214_ps3graphic/
美しい映像にこだわるA助君は心からゲーム楽しめてますか？
うーん、やっぱり国内ではWii以外脂肪かなあ・・・
キラーがあるからどうとか、そういうレベルじゃないと思うんだ
Wiiスポや脳トレどうぶつみたいに、ハードと一体化したコンセプトの
ソフトで攻めないとこれからは売れないかと
キラーがあるからどうとか、そういうレベルじゃないと思うんだ
Wiiスポや脳トレどうぶつみたいに、ハードと一体化したコンセプトの
ソフトで攻めないとこれからは売れないかと
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や 次
. {. | ３ Ｄ Ｏ. | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら 世
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な 代
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い 機
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ‖ . ヽ､＿!__／:::|＼
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や 次
. {. | ３ Ｄ Ｏ. | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら 世
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な 代
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い 機
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ‖ . ヽ､＿!__／:::|＼
>>461
その辺は知名度の点もあると思うよ。
例えばPS3とXBOX360でバイオ5がマルチ販売した時、
恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
更に、例えそれを知っても「XBOX360？何それ？」的な反応になる確率も高い。
少数どうのこうのというより、売れるか売れないかで言えば、
PS3の方が売れるとは思う。
その辺は知名度の点もあると思うよ。
例えばPS3とXBOX360でバイオ5がマルチ販売した時、
恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
更に、例えそれを知っても「XBOX360？何それ？」的な反応になる確率も高い。
少数どうのこうのというより、売れるか売れないかで言えば、
PS3の方が売れるとは思う。
360は知名度が致命的にないからなぁ…
474 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:28:37 ID:9o70jNKn
8800は爆音で電気食うんだよなぁ
劣化ファンレスで最新ゲームは厳しいし...
そんな泣き言をたれてみたり...スポアやりてぇ
劣化ファンレスで最新ゲームは厳しいし...
そんな泣き言をたれてみたり...スポアやりてぇ
なんとなくなんだけど、PS3を知ってたり買ったりする人は
360ぐらいは知ってるような気がするのよ
360ぐらいは知ってるような気がするのよ
476 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:28:56 ID:xcpux88Q
PS2はかなり成功した、だから
PS2で遊んだ人はその後継機の
PS3のが知名度の低い360よりも
安心できる、性能が高いと思ってしまう
だから寧ろ逆に360のソフトをPS3でも
出来るようにした方がいい
PS2で遊んだ人はその後継機の
PS3のが知名度の低い360よりも
安心できる、性能が高いと思ってしまう
だから寧ろ逆に360のソフトをPS3でも
出来るようにした方がいい
477 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:29:20 ID:kKewmljh
ドラクエ9に続き、10もDSでるようならもはや据え置きを買う意味がないからね。
3年後のDS2世代が出るまでに次世代機のどれかが1000万台に到達していなければ、国内の据え置きは完全に終了
3年後のDS2世代が出るまでに次世代機のどれかが1000万台に到達していなければ、国内の据え置きは完全に終了
>>472
360の後継機が出てからだろうね。
360の後継機が出てからだろうね。
> 例えばPS3とXBOX360でバイオ5がマルチ販売した時、
> 恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
> 更に、例えそれを知っても「XBOX360？何それ？」的な反応になる確率も高い。
脳内大多数の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
> 恐らく大多数の人はXBOX360でもバイオ5が出てる事を知らない。
> 更に、例えそれを知っても「XBOX360？何それ？」的な反応になる確率も高い。
脳内大多数の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
480 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:29:50 ID:9o70jNKn
>>476
箱路線なら箱馬鹿にするのはやめれよ。
箱路線なら箱馬鹿にするのはやめれよ。
>>464
そんなことは無い、というか全員そうじゃない。
ハイエンドゲーの要求スペックは厳しいから、5万単位の設備投資を
すぐにできるゲーマーばっかりじゃないし、PCゲーの処理落ち位腹立つもんは無い
コンシューマのハイエンドは、高性能と快適性をとりあえず両立してる
それを厳密な意味で「ハイエンド」と呼ぶかどうかはともかく、そういう需要は確かにある
パイの大きさはよくわからないけど
そんなことは無い、というか全員そうじゃない。
ハイエンドゲーの要求スペックは厳しいから、5万単位の設備投資を
すぐにできるゲーマーばっかりじゃないし、PCゲーの処理落ち位腹立つもんは無い
コンシューマのハイエンドは、高性能と快適性をとりあえず両立してる
それを厳密な意味で「ハイエンド」と呼ぶかどうかはともかく、そういう需要は確かにある
パイの大きさはよくわからないけど
482 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:32:14 ID:xcpux88Q
483 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:33:37 ID:9o70jNKn
>>482
PS3がＷｉｉに負けたら笑っていいの？
PS3がＷｉｉに負けたら笑っていいの？
PCゲームとコンシューマソフトでは色味が違う事も考慮しないといけない。
コンシューマソフトの場合はハードに合わせた開発をする為、
よほどメーカー側がアホでもない限り大概のソフトは処理落ちも何も無く安定してプレイする事が出来る。
PCゲームの場合はメーカー側が比較的ハイエンドなユーザー層に絞った開発をする傾向が強い。
更にパーツや設定によっては推奨環境を満たしていても満足にプレイする事が出来る保障が無い。
コンシューマソフトの場合はハードに合わせた開発をする為、
よほどメーカー側がアホでもない限り大概のソフトは処理落ちも何も無く安定してプレイする事が出来る。
PCゲームの場合はメーカー側が比較的ハイエンドなユーザー層に絞った開発をする傾向が強い。
更にパーツや設定によっては推奨環境を満たしていても満足にプレイする事が出来る保障が無い。
ハイエンド志向じゃなくても、PCに行く可能性があると思うんだがな。
今後、PCは家庭に少なくとも一台、高校生以上の人間には一人一台の世界になる。
今までの市販PCは３Dゲームなんてとても無理だったが、
Vista以降は市販PCでも３Dゲームできるようになってくる。
「わざわざゲーム機を買わずとも、家にあるPCでゲームが出来る。」のなら、
ゲーム機買わずにPCでゲームやるわけで。
今後、PCは家庭に少なくとも一台、高校生以上の人間には一人一台の世界になる。
今までの市販PCは３Dゲームなんてとても無理だったが、
Vista以降は市販PCでも３Dゲームできるようになってくる。
「わざわざゲーム機を買わずとも、家にあるPCでゲームが出来る。」のなら、
ゲーム機買わずにPCでゲームやるわけで。
PCとリンクするゲーム機は出てくるかもしれないがゲーム機がPCに逆戻りするとは考えにくい
487 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:36:51 ID:xcpux88Q
このコテハンはただのアンチ任天堂出川か
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_04.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_05.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_08.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_09.png
マジ泣ける・・・ちょっとＰＳ３とか買ってあげようかって気持ちになる。
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_05.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_08.png
http://blog55.fc2.com/i/ikapani/file/ps3san_09.png
マジ泣ける・・・ちょっとＰＳ３とか買ってあげようかって気持ちになる。
490 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:38:33 ID:9o70jNKn
>>487
あとで本スレに突撃しとくわ
あとで本スレに突撃しとくわ
今後のPCの役割は他のハードウェアとデータのやりとりをしてそれを加工することにある
493 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 16:42:09 ID:xcpux88Q
>>490
そうゆう頭の悪い事しちゃだめだよ
そうゆう頭の悪い事しちゃだめだよ
>>493
俺もお邪魔します^^
俺もお邪魔します^^
>>450
所詮今まで家ゲーで留まっていたようなゲーマーは、スペックやグラフィックにそれほど敏感じゃない層だよ。
ついこの間まで480iのテレビとPS2でも全然平気だった自称コアゲーマー達が、ここに来て急にスペックに
うるさく言い始めたのは、クタのハッタリ戦略に情報弱者が振り回されているだけ
そのハッタリに振り回されたMSがマジに受け取ってXbox360を作ってしまったのはクタの誤算なんだけど
所詮今まで家ゲーで留まっていたようなゲーマーは、スペックやグラフィックにそれほど敏感じゃない層だよ。
ついこの間まで480iのテレビとPS2でも全然平気だった自称コアゲーマー達が、ここに来て急にスペックに
うるさく言い始めたのは、クタのハッタリ戦略に情報弱者が振り回されているだけ
そのハッタリに振り回されたMSがマジに受け取ってXbox360を作ってしまったのはクタの誤算なんだけど
今日のお前が言うなスレはここですか？
>>494
ああ、洋ゲのメーカーのタイトルは和製タイトルと比べて中身も内容も大味なんだよなあ。
「ゼルダのローディングNAGEEEEEEEE」とか言ってる人はEAのタイトルプレイしたら発狂すると思うよ。
ああ、洋ゲのメーカーのタイトルは和製タイトルと比べて中身も内容も大味なんだよなあ。
「ゼルダのローディングNAGEEEEEEEE」とか言ってる人はEAのタイトルプレイしたら発狂すると思うよ。
ゼルダってローディング長いんだ
Vista自体たいして売れなそうな
Meの再来と言われてるし
Meの再来と言われてるし
503 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:47:05 ID:vDhlNvNA
まぁ据え置きの競争は今回が最後になるかもしれんねマジで
505 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:48:26 ID:McTMuoVs
>>502
Meの再来だろうがなんだろうが、市販PCにプリインストールされるOSはVistaになるでしょ。
Meのとき、あまりのアレぶりのため法人向け等には９８SEプリインストール版も販売されたけど、
家電量販店で売られる市販PCは全部Meになったわけで。
Meの再来だろうがなんだろうが、市販PCにプリインストールされるOSはVistaになるでしょ。
Meのとき、あまりのアレぶりのため法人向け等には９８SEプリインストール版も販売されたけど、
家電量販店で売られる市販PCは全部Meになったわけで。
>>503
数年後に、任天堂のＨＤ対応機は出るはず。
数年後に、任天堂のＨＤ対応機は出るはず。
>>506
つーかMeはもともとホーム用だから。会社に入れようとした馬鹿社長が馬鹿。
つーかMeはもともとホーム用だから。会社に入れようとした馬鹿社長が馬鹿。
PS3はアジアの富裕層向けって感じがするね。
いつまでたってもPCには何でも出来る万能選手って幻想がついて回るな
国内の覇者は誰の目から見てもＤＳで決定だろ。
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ１→ＰＳ２→ＤＳ
あとは縮小していく据置市場を３社で奪い合うのみ。
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ１→ＰＳ２→ＤＳ
あとは縮小していく据置市場を３社で奪い合うのみ。
やりたいゲームが出るハードを買えばいいんだ。
だいたいここの板を見ているようなやつらは無意識にそうしてるはずだ。
それでいいじゃん。
PS3だけは例外で、やりたいゲームがでなくても天がソニーに味方して神風が吹けば
BD再生機として他社のハードとは全く関係なく売れる。そういう所は強みだと思う。
だいたいここの板を見ているようなやつらは無意識にそうしてるはずだ。
それでいいじゃん。
PS3だけは例外で、やりたいゲームがでなくても天がソニーに味方して神風が吹けば
BD再生機として他社のハードとは全く関係なく売れる。そういう所は強みだと思う。
次回からスレタイちょっと変えるか。勘違いする人が出てくるので。
いっその事
討論 part85
でよくね？
討論 part85
でよくね？
というかDSやPSPを今回の「次世代機」に含めていいのかどうかが疑問。
それ含めるならスレ立てるまでも無く現在進行形でDS圧勝となり議論終了になるよ。
それ含めるならスレ立てるまでも無く現在進行形でDS圧勝となり議論終了になるよ。
DSは別格だから、話の主軸を据え置き機オンリーにしたい…
PCゲーが普及するのは無理だとおもうけどなあ。
仮に普及帯のPCが3Dゲームできるレベルになったとしても
インストールや設定でつまづく人が多いと思う
出来る人たちからみたらこんなことも出来ないのかっていうのが
出来ない人多いからね。
だから友達がPC買われるとサポートが面倒でかなわん
仮に普及帯のPCが3Dゲームできるレベルになったとしても
インストールや設定でつまづく人が多いと思う
出来る人たちからみたらこんなことも出来ないのかっていうのが
出来ない人多いからね。
だから友達がPC買われるとサポートが面倒でかなわん
519 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:03:43 ID:vDhlNvNA
据え置きの覇者でいいとおもうけどね討論テーマは
>>519
何か低レベルな争いに見えてしまうな。
何か低レベルな争いに見えてしまうな。
522 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:05:25 ID:vDhlNvNA
なにがあっても生き残るハードといえばWiiぐらいだろうけどね国内は
>>518
ゲームソフトではないけど、昔友人にWinampのインストール方法を教えた時は凄まじかった。
普通に「DLしたファイルをWクリしたら後は英文の窓出て来るから何も考えず"OK"押しまくれ」と教えたんだけど、
結局わけがわからず出来なかったらしく、馬鹿丁寧に「ダウンロード方法」から教えた事がある。
ゲームソフトではないけど、昔友人にWinampのインストール方法を教えた時は凄まじかった。
普通に「DLしたファイルをWクリしたら後は英文の窓出て来るから何も考えず"OK"押しまくれ」と教えたんだけど、
結局わけがわからず出来なかったらしく、馬鹿丁寧に「ダウンロード方法」から教えた事がある。
>>523
ヒント；本当の初心者は説明書の単語が判らないから始まるｗ
ヒント；本当の初心者は説明書の単語が判らないから始まるｗ
526 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:13:00 ID:McTMuoVs
そういう初心者は、このスレでいう次世代機ですら扱えないと思うがｗｗｗ
ゲームパッドの設定もコンシューマには必要ない作業だしハードルが高い
USBをいきなり引っこ抜いても駄目だし、コンシューマとPCの差はかなりあるよ
USBをいきなり引っこ抜いても駄目だし、コンシューマとPCの差はかなりあるよ
このスレの「初心者」「一般人」は何だか戦後を逞しく生き抜いた85歳以上のおじいちゃんおばあちゃんの様な人を彷彿とさせる。
PS3のあのスタートを見て、まだまだ大丈夫と思う人は…おめでたいと思う…
据え置きゲームハードの覇者は360で決定だろ。360とVistaのコンボで世界を席巻するだろう。
Wii？短期的なデイトレードの材料じゃないの？今の日本で売れるものといったらロクなもんじゃないよ。
561 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 10:17:37 ID:smusU+Se
てゆか、WiiやDSみたいなのはもうどうでもいいよ。。
近頃のゆとり教育だの、いじめ自殺だの格差社会だの、底辺の人間に照準を合わせた風潮には追従したいともしようとも全く思わない。
運動会の駆けっこで、「順位を決めるのは子供の将来のためにもふさわしくない。」って
みんな手をつないで一緒にゴールする学校まであるんだろ？
ライトユーザーだから何だっての。底辺ばかり見てたら大本の国が潰れて、本末転倒じゃん。
目先の事を考えて糞ミニスポーツの塊のWiiを出そうが、DQ9がDSで出ようがいいが
俺には任天堂製品は夢も憧れもワクワク感も皆無。逆に子供だましばかりでイライラするわ。
難しいゲームは嫌だとか、説明書も見ないで済む、親切懇意なゲームがいいとほざくライトユーザーな負け犬は二日でゲーム飽きてそのまま勝手に死ねばいいと思うよ。
Wii？短期的なデイトレードの材料じゃないの？今の日本で売れるものといったらロクなもんじゃないよ。
561 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 10:17:37 ID:smusU+Se
てゆか、WiiやDSみたいなのはもうどうでもいいよ。。
近頃のゆとり教育だの、いじめ自殺だの格差社会だの、底辺の人間に照準を合わせた風潮には追従したいともしようとも全く思わない。
運動会の駆けっこで、「順位を決めるのは子供の将来のためにもふさわしくない。」って
みんな手をつないで一緒にゴールする学校まであるんだろ？
ライトユーザーだから何だっての。底辺ばかり見てたら大本の国が潰れて、本末転倒じゃん。
目先の事を考えて糞ミニスポーツの塊のWiiを出そうが、DQ9がDSで出ようがいいが
俺には任天堂製品は夢も憧れもワクワク感も皆無。逆に子供だましばかりでイライラするわ。
難しいゲームは嫌だとか、説明書も見ないで済む、親切懇意なゲームがいいとほざくライトユーザーな負け犬は二日でゲーム飽きてそのまま勝手に死ねばいいと思うよ。
>>530
俺は意外とまだ大丈夫だと思う。
俺は意外とまだ大丈夫だと思う。
まあそういう初心者がいる一方で
ルーターのポート開けてWinnyやってる人が何百万といるしなぁ
ルーターのポート開けてWinnyやってる人が何百万といるしなぁ
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
>>530
>>532
こんな感じだしなあ。
PS3も案外がんばってんじゃん。
WiiはDQのこととかがマイナス材料になる気がする。
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
>>530
>>532
こんな感じだしなあ。
PS3も案外がんばってんじゃん。
WiiはDQのこととかがマイナス材料になる気がする。
>>533
Winnyの普及は無料パワーとエロパワーの背景があるから
Winnyの普及は無料パワーとエロパワーの背景があるから
>>535
箱が伸びてるな
箱が伸びてるな
>>518
だいたいDVD入れれば出来ると思ってる人も多いしねぇ
パッケージのソフトでも初めてだと入れられない人もいるね
マニュアルと違う画面が出てるって言われて聞いてみると
セキュリティソフトの画面がでてるだけだったり
色々ソフト動いてたりするから予想外の事が結構起こる
あとパットの設定とかはたいがい出来ない
ゲームソフト入れるだけでゲーム出来るゲーム機とは違うから
PCが取って代わることはそうそう無いと思う
だいたいDVD入れれば出来ると思ってる人も多いしねぇ
パッケージのソフトでも初めてだと入れられない人もいるね
マニュアルと違う画面が出てるって言われて聞いてみると
セキュリティソフトの画面がでてるだけだったり
色々ソフト動いてたりするから予想外の事が結構起こる
あとパットの設定とかはたいがい出来ない
ゲームソフト入れるだけでゲーム出来るゲーム機とは違うから
PCが取って代わることはそうそう無いと思う
540 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:20:02 ID:McTMuoVs
年末商戦ですら売れないようなら、完全に終戦だろうｗ
この年末は出始めだし、出しただけ売れる状況だろうから、
大量に出荷できた方が有利だろうねぇ。
この年末は出始めだし、出しただけ売れる状況だろうから、
大量に出荷できた方が有利だろうねぇ。
PS3年内100万台出荷とかいう記事も出てたしなあ。
終わったと見るにはまだ早過ぎる気がするよ。
終わったと見るにはまだ早過ぎる気がするよ。
いや、DQの件はPS3に大打撃だろ
WiiはDQSあるから、ダメージ薄
WiiはDQSあるから、ダメージ薄
・今年PS2でFF12発売
・PSPはハードは売れるのにソフトが売れない
・その状況下で、任天堂＋ポケモンでソフトシェア50%以上
・Wiiも売れそうな気配
・サードの中で、もっとも売れるドラクエまで任天堂陣営へ
・ユーザーを混乱させることはマイナスでしかないので、
最低10年はドラクエは移籍しないで任天堂向け
↓
もう誰もさからえなくなった＞＜
FF12でDSに負けているので、FF13ではもっと負ける。。。。
・PSPはハードは売れるのにソフトが売れない
・その状況下で、任天堂＋ポケモンでソフトシェア50%以上
・Wiiも売れそうな気配
・サードの中で、もっとも売れるドラクエまで任天堂陣営へ
・ユーザーを混乱させることはマイナスでしかないので、
最低10年はドラクエは移籍しないで任天堂向け
↓
もう誰もさからえなくなった＞＜
FF12でDSに負けているので、FF13ではもっと負ける。。。。
>>538
MSがそこら辺をコントロールして
ゲーム用ならDVD入れれば自動的に出来るようにしたらいいんだけど
…安全性考えるとできないわな。
ゲーム用にしてもOSの値段のせいで安く出来ないし…
そう考えると、MSも利益がある限りゲーム機は出し続けるんだろうな
MSがそこら辺をコントロールして
ゲーム用ならDVD入れれば自動的に出来るようにしたらいいんだけど
…安全性考えるとできないわな。
ゲーム用にしてもOSの値段のせいで安く出来ないし…
そう考えると、MSも利益がある限りゲーム機は出し続けるんだろうな
>>544
そうそう、そう思う。
俺、自分のデスクトップＰＣは仕事に使ってるから、ゲーム用にチューンするの
めんどくさいし、そういう意味で、360はハイスペックＰＣを要求されるＰＣゲー
をやるのに向いてると思う。
そうそう、そう思う。
俺、自分のデスクトップＰＣは仕事に使ってるから、ゲーム用にチューンするの
めんどくさいし、そういう意味で、360はハイスペックＰＣを要求されるＰＣゲー
をやるのに向いてると思う。
任天堂＋ポケモン＋ドラクエに勝てるメーカーなんてないと思う
ある？
ある？
今年中に100万台だせると言ったからには出してほしいですね。
今ソニーの発言には信用がないから、是非有言実行で示してほしい。
50万台だせませんでした、とかになると目も当てられないけど。
今ソニーの発言には信用がないから、是非有言実行で示してほしい。
50万台だせませんでした、とかになると目も当てられないけど。
>>535
PS3がソフト不足時期に突入すると箱○に抜かれるぞ。
PS3がソフト不足時期に突入すると箱○に抜かれるぞ。
PS3100万台出荷って全世界での話じゃないの？
>>552
360+Vista+Oblivionで世界市場においてDQなんかが勝てる要素は１つもない。
MS+360+Vista+αに勝てるメーカーなんて、この世に存在するの？
据え置きゲームハードの覇者はMS。嫌でも仕方のない事実。好きとか嫌いとかじゃなくて決定された事実だよ。
>>544に書いたことを知ってる人は、もうコレに反論できる材料なんかないよ。
>>548
>>549
反応があって嬉しい。任天堂信者は、どうかしてるからな。
360+Vista+Oblivionで世界市場においてDQなんかが勝てる要素は１つもない。
MS+360+Vista+αに勝てるメーカーなんて、この世に存在するの？
据え置きゲームハードの覇者はMS。嫌でも仕方のない事実。好きとか嫌いとかじゃなくて決定された事実だよ。
>>544に書いたことを知ってる人は、もうコレに反論できる材料なんかないよ。
>>548
>>549
反応があって嬉しい。任天堂信者は、どうかしてるからな。
>>557
世界じゃなくて北米の間違いだろ。
世界じゃなくて北米の間違いだろ。
20G版に、DSLを同梱して60Gの値段で売れば、今よりは売れるんじゃないだろうか！
いや、なんでもないです…。
いや、なんでもないです…。
>>550
転売や買占めはイメージが悪くなったよ。
転売や買占めはイメージが悪くなったよ。
>>555
もちろん、そう思う。
年末年始だけでも以下だからな。
ブルードラゴン
デッドライジング
ロストプラネット
ソニックザヘッジホッグ
地球防衛軍３
お姉チャンバラVortex
ウイニングイレブンX
ギアーズオブウォー
来年のHALO3祭りやら、その他もろもろを考えたら
ゲームハード覇者は360＋MSだろう。PS3も嫌いじゃないけどな。
Wiiは嫌いだ。個人的に。
もちろん、そう思う。
年末年始だけでも以下だからな。
ブルードラゴン
デッドライジング
ロストプラネット
ソニックザヘッジホッグ
地球防衛軍３
お姉チャンバラVortex
ウイニングイレブンX
ギアーズオブウォー
来年のHALO3祭りやら、その他もろもろを考えたら
ゲームハード覇者は360＋MSだろう。PS3も嫌いじゃないけどな。
Wiiは嫌いだ。個人的に。
>>560
それだとDSはPS3以上にイメージ最悪になるよ。
それだとDSはPS3以上にイメージ最悪になるよ。
>>531
DQがどうでもいいとか言ってる落胆スレのレスを引っ張ってきて何がしたいんだよ。
ライトユーザーを負け犬扱いとか頭がいかれてるとしか思えないよ、そのレス。
たかが娯楽であるゲームでよくもまあそこまで勝ち誇れるもんだとあきれてしまう。
DQがどうでもいいとか言ってる落胆スレのレスを引っ張ってきて何がしたいんだよ。
ライトユーザーを負け犬扱いとか頭がいかれてるとしか思えないよ、そのレス。
たかが娯楽であるゲームでよくもまあそこまで勝ち誇れるもんだとあきれてしまう。
>>561
その発表が逆効果になりそうだけどね
その発表が逆効果になりそうだけどね
>>550
そりゃ、買占めでも転売でも売れりゃ良いって考え方は、
短期的には良いだろうけど、中・長期的に見ればマイナスでしかない。
つか、ハード5万売れてソフトがランキング30位以下って、
どんだけタイレシオ低いのかと。
ソフトを牽引できないハードという意味ではPS3は失格ハードだよ。
そりゃ、買占めでも転売でも売れりゃ良いって考え方は、
短期的には良いだろうけど、中・長期的に見ればマイナスでしかない。
つか、ハード5万売れてソフトがランキング30位以下って、
どんだけタイレシオ低いのかと。
ソフトを牽引できないハードという意味ではPS3は失格ハードだよ。
PS3の国内年内100万出荷は可能性あり。
実際、米SCEが「生産の問題が解決された」と発表した直後から連日入荷数が凄いことになってる。
米SCE、「PS3生産の問題は解決。年末までに北米100万台の出荷を」
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=70854
一方のWiiは生産に大きな問題を抱えている疑惑が膨らんでる。
北米では12月初めに100万、1月に200万だすと言っていた声明を撤回して、年内100万も無理だと発表した。
米任天堂、「北米のWii年内100万台出荷を撤回」
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=14695&ncid=AOLGAM000500000000008
ゲハ板だといまだにWiiのほうが圧倒的に出荷出来るという誤った認識の人間が多いが、
現実には年内中にWiiとPS3の出荷数が逆転しかねない状況に変わってる。
米任天堂が修正したのに日本の本社が修正発表をせず隠してるスタンスのせいだろうけど、
さすがにやりすぎると風説の流布になるし、近いうちに日本でも公式に下方修正くるはず。
実際、米SCEが「生産の問題が解決された」と発表した直後から連日入荷数が凄いことになってる。
米SCE、「PS3生産の問題は解決。年末までに北米100万台の出荷を」
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=70854
一方のWiiは生産に大きな問題を抱えている疑惑が膨らんでる。
北米では12月初めに100万、1月に200万だすと言っていた声明を撤回して、年内100万も無理だと発表した。
米任天堂、「北米のWii年内100万台出荷を撤回」
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=14695&ncid=AOLGAM000500000000008
ゲハ板だといまだにWiiのほうが圧倒的に出荷出来るという誤った認識の人間が多いが、
現実には年内中にWiiとPS3の出荷数が逆転しかねない状況に変わってる。
米任天堂が修正したのに日本の本社が修正発表をせず隠してるスタンスのせいだろうけど、
さすがにやりすぎると風説の流布になるし、近いうちに日本でも公式に下方修正くるはず。
569 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:33:40 ID:Zui27fTU
ていうか、SCEは次のハード出す時期に赤字分回収出来るのか？
実際の話PS3で何年引っ張る気なんだろう・・・
実際の話PS3で何年引っ張る気なんだろう・・・
>>562
好き嫌いで次世代覇者を論ぜられてもねぇ
好き嫌いで次世代覇者を論ぜられてもねぇ
>>557
将来的に、MSが主流になるのは、任天堂ユーザーも否定はしてないんじゃない？
ただ、その時期について異論があるだけで。個人的には、少なくとも箱○の世代では、
全世界でトップを取ることは無理だと思う。Vistaが大幅に普及した頃に出るであろう、
次々世代機まで待つことになるんじゃないかな。
将来的に、MSが主流になるのは、任天堂ユーザーも否定はしてないんじゃない？
ただ、その時期について異論があるだけで。個人的には、少なくとも箱○の世代では、
全世界でトップを取ることは無理だと思う。Vistaが大幅に普及した頃に出るであろう、
次々世代機まで待つことになるんじゃないかな。
国内の箱○に何夢見てんだかｗ
日本は北米じゃないんだっての。
日本は北米じゃないんだっての。
Wii残念。
１月天下だったようだね。
１月天下だったようだね。
>>567
牽引するも何も、今現在発売されてるタイトル群がどう考えても既存のPS2ユーザーの購買欲を刺激出来てない。
牽引するも何も、今現在発売されてるタイトル群がどう考えても既存のPS2ユーザーの購買欲を刺激出来てない。
>>573
両陣営の動きは事実だけど？
両陣営の動きは事実だけど？
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:37:00 ID:McTMuoVs
>>568
その下の記事は、英語読めればソースには使えないことがわかると思うけどｗ
どこにも100万台撤回とは書いてないよ。記者の推測が書かれてるけど、同様の
記事は他のニュースサイトには出てないしね。
その下の記事は、英語読めればソースには使えないことがわかると思うけどｗ
どこにも100万台撤回とは書いてないよ。記者の推測が書かれてるけど、同様の
記事は他のニュースサイトには出てないしね。
580 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:37:13 ID:WdKRkUe+
既出だろうがＤＳ圧勝。しばらく次世代機見送るわｗ
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 309,630
Wii 85,439
PS3 50,171
Xbox360 35,343
PS2 30,460
PSP 28,930
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
1台売るたびに赤字ってPS2の発売当初も言われてなかったっけ？
>>570
WiiやNDSの実装してる機能は
次世代Xboxや次世代Vistaで取り入れられたら
任天堂の次の一手はなくなるとおもうよ。
そもそもグラフィックや性能はあればあるほど良いんだし。
グラフィックっていうよりオブジェクトの数とかフィールドの広さは重要。
WiiやNDSの実装してる機能は
次世代Xboxや次世代Vistaで取り入れられたら
任天堂の次の一手はなくなるとおもうよ。
そもそもグラフィックや性能はあればあるほど良いんだし。
グラフィックっていうよりオブジェクトの数とかフィールドの広さは重要。
>>535
ハードの伸びとソフトの伸びが全く一致してない・・・
ハードの伸びとソフトの伸びが全く一致してない・・・
>>579
英語読めますか？
Today, however, Nintendo of America alerted the media that its statement from yesterday which read,
"Despite spot shortages in some locations, well more than a million Wii systems will be available
in the United States by the end of the year," has been retracted and should be ignored
英語読めますか？
Today, however, Nintendo of America alerted the media that its statement from yesterday which read,
"Despite spot shortages in some locations, well more than a million Wii systems will be available
in the United States by the end of the year," has been retracted and should be ignored
最近のオンボードグラフィックだとハーフライフ２が最高設定で動くって話だから
2年ぐらいすれば箱○のゲームが低スペックPCで動くようになるかもしれんな
2年ぐらいすれば箱○のゲームが低スペックPCで動くようになるかもしれんな
>>557
360もＰＣも、世界的にはある程度裕福じゃなきゃ買えない。
360のインド進出のときのＭＳの中の人のコメントでも
ある程度余裕のある層にターゲットを絞ってることを明言してる。
この層では、ＭＳの優位は絶対的になる。
ただ、ＰＳ２やＧＢＡが未だにアメリカで売れてるように、
低価格帯のコンソールで別の市場が形成されて、ここに
任天堂は食い込みつつある。
結局、家庭用ゲーム機もハイエンドとローエンドの２極化で
一方をＭＳ、もう一方を任天堂が抑えて棲み分け完了で
しばらくは続くんじゃないかと。
360もＰＣも、世界的にはある程度裕福じゃなきゃ買えない。
360のインド進出のときのＭＳの中の人のコメントでも
ある程度余裕のある層にターゲットを絞ってることを明言してる。
この層では、ＭＳの優位は絶対的になる。
ただ、ＰＳ２やＧＢＡが未だにアメリカで売れてるように、
低価格帯のコンソールで別の市場が形成されて、ここに
任天堂は食い込みつつある。
結局、家庭用ゲーム機もハイエンドとローエンドの２極化で
一方をＭＳ、もう一方を任天堂が抑えて棲み分け完了で
しばらくは続くんじゃないかと。
590 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:41:00 ID:vDhlNvNA
ハードの初期はある程度までは売れるものだからねえ
その壁にぶつかった後それを乗り越えることができたハードが次の
主流ハードになれるわけだけどね据え置きの
その壁にぶつかった後それを乗り越えることができたハードが次の
主流ハードになれるわけだけどね据え置きの
痴漢がいくら吠えても
売れ続けるDS（笑）
売れ続けるDS（笑）
Wiiはまぁ細々と売れていくんだろうとは思うよ。
会計期末までに、下手すると年内にPS3に抜かれて二度と追いつく事は無いだろうけど。
会計期末までに、下手すると年内にPS3に抜かれて二度と追いつく事は無いだろうけど。
>>583
任天堂が25000円以下の分野を維持していったら
MSには無理だと思う(OSの価格とか見ていると)
それともハイスペックのゲーム機分野を辞めて任天堂と戦うだろうか？
ハイスペックはPCのVistaで
ロースペックは次世代Xboxでという戦略をとるだろうか？
任天堂が25000円以下の分野を維持していったら
MSには無理だと思う(OSの価格とか見ていると)
それともハイスペックのゲーム機分野を辞めて任天堂と戦うだろうか？
ハイスペックはPCのVistaで
ロースペックは次世代Xboxでという戦略をとるだろうか？
596 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:44:34 ID:bz2b94d4
wiiの影響で中古市場のＧＣソフトは値が上がりそうだな
当然安いから買い漁る奴もいそうだし
なんか計画的にソニーは任天堂にしてやられたって感じだなｗ
当然安いから買い漁る奴もいそうだし
なんか計画的にソニーは任天堂にしてやられたって感じだなｗ
>>594
今の生産台数だと年度内100万もあやしいんだけど。
今の生産台数だと年度内100万もあやしいんだけど。
>>587
いや、転売だとか買占めだとかの行為は、＝ハードのイメージ低下には繋がらないと思うよ。
「転売や買占めが横行してるからあのハードは駄目。終わってる」という考えには至らない。
大抵は「あのハードが欲しいけど転売や買占めで買えない。どこかで予約出来ないかな」程度。
いや、転売だとか買占めだとかの行為は、＝ハードのイメージ低下には繋がらないと思うよ。
「転売や買占めが横行してるからあのハードは駄目。終わってる」という考えには至らない。
大抵は「あのハードが欲しいけど転売や買占めで買えない。どこかで予約出来ないかな」程度。
ＰＳ3買占め団によってハードが国外脱出したら
日本向けのソフトが減るんだよ？採算とれないもん。
売れればいいって楽観しすぎ
日本向けのソフトが減るんだよ？採算とれないもん。
売れればいいって楽観しすぎ
今はNDSとPS2で十分、てやつがほとんど
>>587
PS3の転売や買占めがイメージ悪化の要因になってるのは
タイレシオが異常に低いせい状況が他ハードとは異なってるからだと思う。
WiiもDSも360も相応なタイレシオを記録してハード買ってる人がそれなりに
ゲームを遊んでるようだし。
PS3の転売や買占めがイメージ悪化の要因になってるのは
タイレシオが異常に低いせい状況が他ハードとは異なってるからだと思う。
WiiもDSも360も相応なタイレシオを記録してハード買ってる人がそれなりに
ゲームを遊んでるようだし。
605 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:47:16 ID:aXih5Rec
>>581
PS2の時は赤字500億円、PS3は赤字2000億円
PS2の時は赤字500億円、PS3は赤字2000億円
>>595
次の世代あたりでMSは
携
帯
機
に
は
参入してくると思うよ。
PC98やMacがWinに駆逐されたように
PS3やWiiは360&Vitstaに駆逐されて
その辺りを食われると、携帯機や低価格帯を喰いに来ると思う。
次の世代あたりでMSは
携
帯
機
に
は
参入してくると思うよ。
PC98やMacがWinに駆逐されたように
PS3やWiiは360&Vitstaに駆逐されて
その辺りを食われると、携帯機や低価格帯を喰いに来ると思う。
PS3も生産がちゃんとできて、まともなソフトがあったら売れるだろね
XBox360は良いと思うんだけどドライブが静かになって、
電源が小さくなったモデルでもださないと日本では難しいかな
Wiiもコントローラーは最高に使いやすいのでこれからのソフト次第だろうね
XBox360は良いと思うんだけどドライブが静かになって、
電源が小さくなったモデルでもださないと日本では難しいかな
Wiiもコントローラーは最高に使いやすいのでこれからのソフト次第だろうね
610 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:48:09 ID:vDhlNvNA
サードが移行完了するまではPS2は市場は残り続けると思う
サードの行き先がどうなるかはわからんけどね
サードの行き先がどうなるかはわからんけどね
PS2はあと何年の命なんだろうか…。
PS1時代みたいに無名メーカーのソフトもたくさんある時代に戻ってほしいものだが。
PS1時代みたいに無名メーカーのソフトもたくさんある時代に戻ってほしいものだが。
PS3は小型化して発熱も何とかしてくれ
>>605
だな。
あのパラノイア企業は勝つまで諦めない上に
諦める必要のないくらいに資金力がある。
任天堂の体力とMSの体力を比べたら、どちらが勝つのかはわかりきってる。
それでもAppleとMSの2強に挟まれても生き残ったIBMのようになれるかな？
今回の次世代戦争で最も儲かったのは実はIBMだしな。
鉄巨人IBMビッグブルーの怖さを思い知った次世代戦争だったよ。
そして今回の次世代戦争は、既に過去のもの。未来の次世代戦争の覇者はMS。
だな。
あのパラノイア企業は勝つまで諦めない上に
諦める必要のないくらいに資金力がある。
任天堂の体力とMSの体力を比べたら、どちらが勝つのかはわかりきってる。
それでもAppleとMSの2強に挟まれても生き残ったIBMのようになれるかな？
今回の次世代戦争で最も儲かったのは実はIBMだしな。
鉄巨人IBMビッグブルーの怖さを思い知った次世代戦争だったよ。
そして今回の次世代戦争は、既に過去のもの。未来の次世代戦争の覇者はMS。
>>594
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
年内にどうやって20万台差を一気に逆転するの？どうやっても無理だと思う。
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
年内にどうやって20万台差を一気に逆転するの？どうやっても無理だと思う。
>>617
情報弱者だなぁ。
情報弱者だなぁ。
619 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:51:01 ID:JQfEpYgu
>>611
今のとこＷｉｉは250ドルで利益出しながら売ってるけど、
これをコストダウンと値下げして100ドル台で黒字販売できる
ようになったら、本格的にＰＳ２からの移行が始まるかと。
今はまだPS2の代替としては高い。
今のとこＷｉｉは250ドルで利益出しながら売ってるけど、
これをコストダウンと値下げして100ドル台で黒字販売できる
ようになったら、本格的にＰＳ２からの移行が始まるかと。
今はまだPS2の代替としては高い。
>>608
任天堂のシェアを奪うためには
子供にアプローチしていかないと難しいと思うけど
MSはそこまで手を広げてくるんだろうか？
MSの体質が変化するのか？
ゲイツ氏が引退するから変わる可能性もあるが？
任天堂のシェアを奪うためには
子供にアプローチしていかないと難しいと思うけど
MSはそこまで手を広げてくるんだろうか？
MSの体質が変化するのか？
ゲイツ氏が引退するから変わる可能性もあるが？
これで据え置きの覇者がwiiじゃなかったらビックリするわ。
625 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:54:24 ID:bz2b94d4
そう言えばDSもそろそろ値下げの次期に来てると思うけど
1000万台売れたんだから良いと思うけどな
どうだろ？任天堂
1000万台売れたんだから良いと思うけどな
どうだろ？任天堂
情報弱者ってことば大好きだよねGKと痴漢はｗ
>>621
任天堂なんてゲイツのポケットマネーで買える程度の資産価値だよ。
任天堂なんてゲイツのポケットマネーで買える程度の資産価値だよ。
629 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:55:25 ID:vDhlNvNA
もうすぐクリスマスを控えた年末商戦に入る（任天堂が最も強い時期）
この時期ってよく売れるからねえSCEも任天堂も大量出荷を
してくると考えられる
この時期ってよく売れるからねえSCEも任天堂も大量出荷を
してくると考えられる
>>609
肝心のソフトが来年ダメぽいし
肝心のソフトが来年ダメぽいし
>>625
価格は需要と供給のバランスで決まる
価格は需要と供給のバランスで決まる
今PS3で発表されてる人気ゲームの続編が全部Wiiにいくとは思えない
634 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:56:41 ID:bz2b94d4
>>621
ミヤホンが居なければセガと同じようにゲーム部門からの撤退もありえたと思うぞ
ミヤホンが居なければセガと同じようにゲーム部門からの撤退もありえたと思うぞ
ＭＳは値下げしまくってるよな。
いっそのこと５千円まで下げればいいのにｗ
そこまで下げると不当廉売かな？
いっそのこと５千円まで下げればいいのにｗ
そこまで下げると不当廉売かな？
>>626
欧州はまだしも中国の富裕層はどうだろうな･･･
比較的中国よりGDPの高い韓国でさえ6800円のゲームソフト一本を買うだけで一ヶ月の生活が致命的になる。
だから韓国では高額なソフトを買うより月額安価なネットゲームが主流なんだよ。
欧州はまだしも中国の富裕層はどうだろうな･･･
比較的中国よりGDPの高い韓国でさえ6800円のゲームソフト一本を買うだけで一ヶ月の生活が致命的になる。
だから韓国では高額なソフトを買うより月額安価なネットゲームが主流なんだよ。
安くても人気ソフトがないんじゃ売れないよな
任天堂の資産価値はこの間バフェットが個人的に寄付した金額以下なのが現実なんだよね。
ID:DlpUeXpwは社員かなんかなのか？
641 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 17:59:35 ID:1+/cJfYw
なんで時価総額＝体力なんだ
あほか
あほか
DSって何の略だか教えてよ
正直なところ任vsMSはそこまでの泥試合にはならないような気がする。
アイディア重視とスペック重視で。
変化があるとすれば任天堂のソフト開発力が衰えた時だが
そんな事態になるのはゲーム業界そのものがやばい時なんじゃないかなと
アタリショック級の何かが発生した時とか
アイディア重視とスペック重視で。
変化があるとすれば任天堂のソフト開発力が衰えた時だが
そんな事態になるのはゲーム業界そのものがやばい時なんじゃないかなと
アタリショック級の何かが発生した時とか
>>642
D(どこでも)S(ｼｭｯ！ｼｭｯ！)
D(どこでも)S(ｼｭｯ！ｼｭｯ！)
647 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:01:34 ID:1+/cJfYw
マクロソフトは内部保留も人材も一事業に集中できるわけでない。
比較はナンセンス。
比較はナンセンス。
>>632
あなたの北米のコメントが根拠なわけですか。SCEAが百万台生産できると
コメントしただけで生産出来るから全部売れて瞬く間に逆転できるってのは
無茶もいいところだと思うけど。
実際12月ってもう半分程度は過ぎちゃってるんだよ？
なんで今PS3の供給状況が改善されてもいないのに、ただのコメントで
たかだか2週間程度の生産、供給状況が激変する根拠になるのよ。
せめてPS3が潤沢に供給されるようになってからそういう発言をして欲しい。
情報強者じゃなくて単に怪しい情報で勝ち誇ってるようにしか思えない。
あなたの北米のコメントが根拠なわけですか。SCEAが百万台生産できると
コメントしただけで生産出来るから全部売れて瞬く間に逆転できるってのは
無茶もいいところだと思うけど。
実際12月ってもう半分程度は過ぎちゃってるんだよ？
なんで今PS3の供給状況が改善されてもいないのに、ただのコメントで
たかだか2週間程度の生産、供給状況が激変する根拠になるのよ。
せめてPS3が潤沢に供給されるようになってからそういう発言をして欲しい。
情報強者じゃなくて単に怪しい情報で勝ち誇ってるようにしか思えない。
>>640
>>641
冷静に言い返せなくなったらレッテル貼りですか？
ゲームが好きだから360以外の選択肢はなかったよ。
PS3もハードとしては面白い。
Wiiはリモコンだけなら遊べる。
でもWii本体はｲﾗﾈ。欲しいゲームもなさげ。
調べれば調べるほど360以外の選択肢はなかったよ。
>>641
冷静に言い返せなくなったらレッテル貼りですか？
ゲームが好きだから360以外の選択肢はなかったよ。
PS3もハードとしては面白い。
Wiiはリモコンだけなら遊べる。
でもWii本体はｲﾗﾈ。欲しいゲームもなさげ。
調べれば調べるほど360以外の選択肢はなかったよ。
360とWiiを比べるのは、
加速・最高速最強のF1と燃費・安全性最強のハイブリッド車を比べるようなもの
それは３６０も遠まわしに認めてる
加速・最高速最強のF1と燃費・安全性最強のハイブリッド車を比べるようなもの
それは３６０も遠まわしに認めてる
妊娠って信じられないくらい学が無いなぁ。
さすがいい年して子供の玩具に熱を上げてるだけの事はあるね。
さすがいい年して子供の玩具に熱を上げてるだけの事はあるね。
ユーロ圏の価格ってこんな感じ。
ちなみに１ユーロが約155円。
ユーロ 円
DS 150 23,250
PSP 250 38,750
Wii 249 38,595
箱○（通常版） 399 61,845
箱○（コア） 299 46,345
PS2 300 46,500
PS3（20G） 499 77,345
PS3（60G） 599 92,845
常識的に考えて、ヨーロッパじゃDSやWii売れるだろ・・・。
ちなみに１ユーロが約155円。
ユーロ 円
DS 150 23,250
PSP 250 38,750
Wii 249 38,595
箱○（通常版） 399 61,845
箱○（コア） 299 46,345
PS2 300 46,500
PS3（20G） 499 77,345
PS3（60G） 599 92,845
常識的に考えて、ヨーロッパじゃDSやWii売れるだろ・・・。
>>644
任天堂の底力はソフト開発力って事になってると思う。
任天堂の底力はソフト開発力って事になってると思う。
任天堂の強みは、優良な財務と、単独でハード/ソフトを売って
利益を稼げるとこにある。
他社が覇権もってても、この牙城は崩せない。
利益を稼げるとこにある。
他社が覇権もってても、この牙城は崩せない。
655 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:03:07 ID:1+/cJfYw
どこがレッテル貼りですか。
あなた個人の選択肢はどうでも良いですよ。
あなた個人の選択肢はどうでも良いですよ。
MSはGoogleと任天堂を買えば良いと思うよ
ちんちんシュッシュッみたいなもんか
>>644
この場合は、フリーキャッシュフローでいいと思う。
この場合は、フリーキャッシュフローでいいと思う。
>>647
せいぜい同じ規模の企業同士なら成り立つかもしれないけど
MS VS 任天堂の場合は、その式は成り立たんよ。
>>643
MSの粘着ぶりを解ってない。
それに360ゲームがアイデア重視できないわけじゃないよ。
587 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 14:15:14 ID:HXjLOQRr
>>575
そういう点でいえば、箱○が一番健全な感じがする。
ロストプラネットとかやってると、次世代ゲームへの希望がふつふつと
湧いてくるよ。
従来の据え置きの進化ではもう頭打ちだ
とか諦めて、ライトゲームに逃げてるWiiなんかよりよっぽど明るくて潔いよ。
せいぜい同じ規模の企業同士なら成り立つかもしれないけど
MS VS 任天堂の場合は、その式は成り立たんよ。
>>643
MSの粘着ぶりを解ってない。
それに360ゲームがアイデア重視できないわけじゃないよ。
587 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 14:15:14 ID:HXjLOQRr
>>575
そういう点でいえば、箱○が一番健全な感じがする。
ロストプラネットとかやってると、次世代ゲームへの希望がふつふつと
湧いてくるよ。
従来の据え置きの進化ではもう頭打ちだ
とか諦めて、ライトゲームに逃げてるWiiなんかよりよっぽど明るくて潔いよ。
662 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:04:40 ID:1+/cJfYw
ＭＳはgoogleに時価総額抜かれてるでしょ
買収できるんですか
買収できるんですか
MSは任天堂とは今後もよい関係を続けて行きたいと考えております
665 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:05:29 ID:bz2b94d4
正直携帯機に1万6千も払いたくない（ＰＳＰは論外）
据え置きと訳が違うからそんなに投資したくない
ＤＱが携帯機で出ると言う発表が出た時は興醒めた
携帯機なんて子供しかやらないよ・・・
据え置きと訳が違うからそんなに投資したくない
ＤＱが携帯機で出ると言う発表が出た時は興醒めた
携帯機なんて子供しかやらないよ・・・
大企業のMSでも新興企業のGoogleに負けてる部分がある
大企業だから勝つなんて理論は成立しない
大企業だから勝つなんて理論は成立しない
googleってなにやってそんなに儲けてんの？
広告収入ってそんなにおいしいのかねえ
広告収入ってそんなにおいしいのかねえ
大体ＭＳはずっと無配当で内部保留高めただけですよ。
株主から批判浴びて吐き出させられますけどね。
株主から批判浴びて吐き出させられますけどね。
任天堂は、MSほど株価や株主を重視しなくてもいいところは強みだと思う。
ゼルダGC版でプレイしてみて思ったけど
かつての任天堂の開発陣が全て抜けただけあって
炭酸の抜けたソーダみたいだったよ。
N64のときに抜けた開発者が大勢いたからなあ。
今の任天堂にいる社員はただの任天堂信者。
昔の任天堂ソフトをコピーしてるだけだよ？
N64まではソフト開発も良かったけど、
マリオですら、どんどんダメになってるからなあ。それはもう順調に。
N64のころはマリオ64と時のオカリナが最盛期になると思ってなかったよ。
もっとすごいのが出ると思ったらサンシャインにギャラクシー。後者は国内開発ですらないし。
かつての任天堂の開発陣が全て抜けただけあって
炭酸の抜けたソーダみたいだったよ。
N64のときに抜けた開発者が大勢いたからなあ。
今の任天堂にいる社員はただの任天堂信者。
昔の任天堂ソフトをコピーしてるだけだよ？
N64まではソフト開発も良かったけど、
マリオですら、どんどんダメになってるからなあ。それはもう順調に。
N64のころはマリオ64と時のオカリナが最盛期になると思ってなかったよ。
もっとすごいのが出ると思ったらサンシャインにギャラクシー。後者は国内開発ですらないし。
>>665
据え置き機の方が高いだろと一言
据え置き機の方が高いだろと一言
>>668
ほんとうにアホだねぇ。
MSと任天堂はライオンと猫みたいなもんだって事がどうしても理解できないのね。
任天堂の総資産（土地から金から機材から全て含む）よりゲイツの個人資産（キャッシュのみ）の方が多いわけ。
ほんとうにアホだねぇ。
MSと任天堂はライオンと猫みたいなもんだって事がどうしても理解できないのね。
任天堂の総資産（土地から金から機材から全て含む）よりゲイツの個人資産（キャッシュのみ）の方が多いわけ。
任天堂も利益の半分を株主配当に、残りを自社株買いに使ってるだろ
ID:DlpUeXpwは社員かなんかなのか？
>>673
コストパフォーマンスの話じゃないの？
コストパフォーマンスの話じゃないの？
ゲイツの個人資産の大半は福祉基金に行くでしょ。
ニュース見てますか
ニュース見てますか
679 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:10:07 ID:m++O5bBd
任天堂とＭＳはそんなに圧倒的な差はないよ。
時価総額で任天堂が４兆円、ＭＳが３０兆円だろ？
１０倍以上の差がない上に、任天堂はかなり急激に時価総額を増やしつつある。
少なくとも、どちらが勝つのか分かりきるほどの差では全くないね。
時価総額で任天堂が４兆円、ＭＳが３０兆円だろ？
１０倍以上の差がない上に、任天堂はかなり急激に時価総額を増やしつつある。
少なくとも、どちらが勝つのか分かりきるほどの差では全くないね。
>>671
しかしそれだとPS3以上にDSの方が凄まじい量の買占めが行われてるよ。
にも関わらず比較的安定した供給を出来ているのを考えると、
PS3が国内撤退を余儀なくされるほどの買占めが行われるとは考えにくいんだよなあ。
しかしそれだとPS3以上にDSの方が凄まじい量の買占めが行われてるよ。
にも関わらず比較的安定した供給を出来ているのを考えると、
PS3が国内撤退を余儀なくされるほどの買占めが行われるとは考えにくいんだよなあ。
そもそもSCEとかと違ってお互いに正攻法で戦おうとしないからなぁ
任天堂の場合はヒット作で市場のイニシアティブをとる
MSの場合は豊富な資金を使った執拗なまでの後追い(もちろん良い意味で)
今回の次世代機戦はトランプの大富豪じゃないが
深追いしたSCEが任天堂に革命くらって逆転されたみたいな
任天堂の場合はヒット作で市場のイニシアティブをとる
MSの場合は豊富な資金を使った執拗なまでの後追い(もちろん良い意味で)
今回の次世代機戦はトランプの大富豪じゃないが
深追いしたSCEが任天堂に革命くらって逆転されたみたいな
685 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:11:13 ID:bz2b94d4
あのな・・・
ＭＳはその気になれば任天堂やソニーはおろか
日本の銀行を全て買収出来るほどの資産だぞ
ＭＳはその気になれば任天堂やソニーはおろか
日本の銀行を全て買収出来るほどの資産だぞ
福祉基金でＸＢＯＸ買い支えるんですか
>>657
「下手すると」を付けても12月中にはどうやっても無理なんじゃない？ってこちらは
言ったんですが。それに対して「情報弱者」のレッテル貼りはないんじゃないかな？
というか、年末100万台っていくらSCEAが発言しても無理でしょうに。
どうやってあと2週間で100万台行くんですか？
「下手すると」を付けても12月中にはどうやっても無理なんじゃない？ってこちらは
言ったんですが。それに対して「情報弱者」のレッテル貼りはないんじゃないかな？
というか、年末100万台っていくらSCEAが発言しても無理でしょうに。
どうやってあと2週間で100万台行くんですか？
ま、資産がいくらあろうが使い方次第って事だよ
692 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:12:03 ID:UoMHPDPH
>>680
やりかねない。
やりかねない。
>>681
ハードの供給量とソフト屋の開発費も考慮しようよ
ハードの供給量とソフト屋の開発費も考慮しようよ
資産自慢ばかりだな
お前らのお金じゃあるまいし
お前らのお金じゃあるまいし
>>693
ゲイツが自分の貯金使い果たしてまでウインドウズではなくXBOX360に頑張らせるメリットは？
ゲイツが自分の貯金使い果たしてまでウインドウズではなくXBOX360に頑張らせるメリットは？
やりかねないって
アフリカの医療援助金でＸＢＯＸ買うんですか
アフリカの医療援助金でＸＢＯＸ買うんですか
>>697
Googleのこともロクに知らないのに偉そうだなー。
Googleのこともロクに知らないのに偉そうだなー。
701 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:13:53 ID:6FkdmU4U
むしろMSの場合飽きるんじゃないのかという不安が
702 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:13:58 ID:w80J0Ra9
>>683
SCEはゲーム機としては正攻法とは言えないんじゃないの
自社が推奨する次世代DVDの規格を浸透させるため、
自社が開発したCELLを浸透させるため、わざわざゲーム機に搭載してる
家電メーカーとしては有りなのかもしれないけど
SCEはゲーム機としては正攻法とは言えないんじゃないの
自社が推奨する次世代DVDの規格を浸透させるため、
自社が開発したCELLを浸透させるため、わざわざゲーム機に搭載してる
家電メーカーとしては有りなのかもしれないけど
金をかければ売れるってもんでもないしなぁ…
MSなんて落ち目でしょ。
株価見れば分かる
株価見れば分かる
不自然だとは思わないか？現実市場では売れてない、無いに等しいのに
ここの板の360関連の乱立、さらに常にトップ関連にある。
こういうのはマニュアル及び組織的な工作活動における特徴例にあてはまるんだよ
で種明かしすればこういう事
http://www.360futures.net/
○友人を集めて360の楽しさを体験してもらった｡
○ｹﾞｰﾑとは関係のないBlogで360のことを取り上げた｡
○ｹﾞｰﾑ雑誌などのｱﾝｹｰﾄで360の事を書いた｡
○普段は通販だがあえて店頭で360のｿﾌﾄを購入した｡
○会社の同僚に360の楽しさを伝えて購入させた｡
○BBSで360の間違った情報を正したり､魅力を伝えた｡
活動に参加された方にはｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞｯｼﾞを無償で差し上げています｡一緒に360を盛り上げていきましょう!
MSとの関係も指摘されてます
また、2chが監視されてることも前スレにて確定しました
前スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162785318/
前々スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1161501245/
ここの板の360関連の乱立、さらに常にトップ関連にある。
こういうのはマニュアル及び組織的な工作活動における特徴例にあてはまるんだよ
で種明かしすればこういう事
http://www.360futures.net/
○友人を集めて360の楽しさを体験してもらった｡
○ｹﾞｰﾑとは関係のないBlogで360のことを取り上げた｡
○ｹﾞｰﾑ雑誌などのｱﾝｹｰﾄで360の事を書いた｡
○普段は通販だがあえて店頭で360のｿﾌﾄを購入した｡
○会社の同僚に360の楽しさを伝えて購入させた｡
○BBSで360の間違った情報を正したり､魅力を伝えた｡
活動に参加された方にはｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞｯｼﾞを無償で差し上げています｡一緒に360を盛り上げていきましょう!
MSとの関係も指摘されてます
また、2chが監視されてることも前スレにて確定しました
前スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162785318/
前々スレ
ここ360工作員にのっとられてるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1161501245/
>>698
案外と狂気の人なんで
Vistaのゲーム機能の充実の一環として
360と連動させることで頭がいっぱいな気がする。
Vistaのゲーム機能とグラボ活用の向上はすごいぞ。
現時点のPCゲームですら、
同じマシンで走らせたら
Vistaのほうが上手く走らせるからな。
本人がゲームマニアだから、かなり粘着すると思う。
そもそも徹夜でゲームやり続けてたような人だし。むしろこれからだろう。
案外と狂気の人なんで
Vistaのゲーム機能の充実の一環として
360と連動させることで頭がいっぱいな気がする。
Vistaのゲーム機能とグラボ活用の向上はすごいぞ。
現時点のPCゲームですら、
同じマシンで走らせたら
Vistaのほうが上手く走らせるからな。
本人がゲームマニアだから、かなり粘着すると思う。
そもそも徹夜でゲームやり続けてたような人だし。むしろこれからだろう。
っつーか、資産があればなんとかなるって話じゃないだろ。
1000億円かけて、100億円のマーケット作っても仕方ない。
それじゃ商売にならん。どうやっても、かけた金以上の利益を上げるシステムを作らなければ
失敗する。資産があるのは有利だが、それで日本で利益出せるかどうかは別問題だと
思うが。
1000億円かけて、100億円のマーケット作っても仕方ない。
それじゃ商売にならん。どうやっても、かけた金以上の利益を上げるシステムを作らなければ
失敗する。資産があるのは有利だが、それで日本で利益出せるかどうかは別問題だと
思うが。
>>702
価格.comもないだろ
価格.comもないだろ
結局Vistaの宣伝か
同意君？
同意君？
MSがゲーム機に足突っ込んだのは、
ソニーの家電構想に釘刺したかったってのもあるしな…
正直、MSはゲーム機トップになることは考えていない
ソニーの家電構想に釘刺したかったってのもあるしな…
正直、MSはゲーム機トップになることは考えていない
財務諸表も読めない、有価証券報告書すら見たこと無い割に自信満々の妊娠が面白いな。
717 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:17:05 ID:m++O5bBd
>>688
俺は初めての書き込みだか、「どこまで」っていわれてもよく分からんが、
経済的には、１０倍以内の差は圧倒的とはいわん。
なぜかといえば、いざ現実に買収しようとした時にTOBをかければ、
対象企業の株価は簡単に数倍に跳ね上がるからだ。
ちなみにゲイツの個人資産は大半がＭＳ株だから、
もしポケットマネーで買収なんてバカなことを考えるのなら、
ＭＳ株の暴落を招くことになるしね。
それと、xbox360は非常にローカルなゲーム機で、
アメリカ＋イギリスでしか売れず、ヨーロッパでは惨憺たる売り上げ。
アメリカ＝国際だと思ってるオバカちゃんなら仕方ないけど、
広い視野を持った方がいいと思うよ。
俺は初めての書き込みだか、「どこまで」っていわれてもよく分からんが、
経済的には、１０倍以内の差は圧倒的とはいわん。
なぜかといえば、いざ現実に買収しようとした時にTOBをかければ、
対象企業の株価は簡単に数倍に跳ね上がるからだ。
ちなみにゲイツの個人資産は大半がＭＳ株だから、
もしポケットマネーで買収なんてバカなことを考えるのなら、
ＭＳ株の暴落を招くことになるしね。
それと、xbox360は非常にローカルなゲーム機で、
アメリカ＋イギリスでしか売れず、ヨーロッパでは惨憺たる売り上げ。
アメリカ＝国際だと思ってるオバカちゃんなら仕方ないけど、
広い視野を持った方がいいと思うよ。
>>664
本気で買ったら、独禁法に引っかかるだろうけどね。
本気で買ったら、独禁法に引っかかるだろうけどね。
>>688
まあ、資金があっても駄目な時は駄目だな
SCEを見たらわかると思うけど。
360は評判を聞くにいいと思うが
まだイメージが悪いんだろうな。それでもPS3が失敗と判断されてきたら
上がる可能性が高まっているが
まあ、資金があっても駄目な時は駄目だな
SCEを見たらわかると思うけど。
360は評判を聞くにいいと思うが
まだイメージが悪いんだろうな。それでもPS3が失敗と判断されてきたら
上がる可能性が高まっているが
ロータス、一太郎、ワードパーフェクト、ネットスケープナビゲーターといったトップブランドが、
MSとの戦いに敗れ去っていってるわけだからな。
ソフトのクオリティでMSが勝っていたわけではないにも関わらず、
企業体力勝負に持ち込んでMSが勝利した。
コンシューマーでもMSが同じように勝利する可能性は捨て切れんわな。
今までのMSを知ってる人間からすれば。
MSとの戦いに敗れ去っていってるわけだからな。
ソフトのクオリティでMSが勝っていたわけではないにも関わらず、
企業体力勝負に持ち込んでMSが勝利した。
コンシューマーでもMSが同じように勝利する可能性は捨て切れんわな。
今までのMSを知ってる人間からすれば。
煽り無しの討論で妊娠とか言ってる奴の戯言聞いても説得力ナス
財務諸表読めてる気になってＭＳ株塩漬けの人居る？
まあ本気で個人資産投入する気があるならXBOXの時点で投入してるよね
725 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:18:14 ID:DSUgdT0z
ipodも所詮MSの前にはかなわないよ
XBOXは覇者になれませんでしたね。
意志はその程度。
意志はその程度。
>>726
そりゃいくらなんでも無理だろー
そりゃいくらなんでも無理だろー
散々ＭＳ株売り逃げて減らしてきたゲイツが
そんなリスクとるわけないのに
そんなリスクとるわけないのに
>>708
1200/1500とか買い占めてる奴らもいるわけで...
回転資金 +利ざやが出れば買占め続けられるでしょ。
ソフトの開発費が高いってことは、国内市場が成熟しないと利益が
見込めないわけで、ソフト屋には苦しい状況じゃん。
ＰＳ3で10億必要らしいし、それを回収するには国内台数が必要になる。
1200/1500とか買い占めてる奴らもいるわけで...
回転資金 +利ざやが出れば買占め続けられるでしょ。
ソフトの開発費が高いってことは、国内市場が成熟しないと利益が
見込めないわけで、ソフト屋には苦しい状況じゃん。
ＰＳ3で10億必要らしいし、それを回収するには国内台数が必要になる。
そろそろ、サウジの王族とかロスチャイルド家のゲーム戦略について語りはじめる奴が
出てくるよｗｗ
なんつーか…
こう、多分、世界の経済がゲーム機を中心に動いてるとか考えてる奴ｗ
出てくるよｗｗ
なんつーか…
こう、多分、世界の経済がゲーム機を中心に動いてるとか考えてる奴ｗ
結局ＭＳ任天へのネガキャンが沸いてただけか。
>>704
会社戦略的にはかなり歪んだハードだけど
ゲーム機として見たらただスペックと容量を上げただけでしょ？
ゲームソフト側から全くアプローチしてない。
それこそMSと正面からぶつかって勝てる訳がない。
まあ少し早すぎた＆任天堂をなめすぎてたってかんじだが
会社戦略的にはかなり歪んだハードだけど
ゲーム機として見たらただスペックと容量を上げただけでしょ？
ゲームソフト側から全くアプローチしてない。
それこそMSと正面からぶつかって勝てる訳がない。
まあ少し早すぎた＆任天堂をなめすぎてたってかんじだが
736 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:21:01 ID:vDhlNvNA
年始以降のゲームソフトラインナップどう影響してくるかな今年の結果が
>>732
ロスチャイルドとロックフェラーに比べればゲイツなどコンビニのアルバイト程度だｗ
ロスチャイルドとロックフェラーに比べればゲイツなどコンビニのアルバイト程度だｗ
738 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:21:44 ID:B4DQo2Wj
>>735
携帯では英国のシンビアンOSが主流ですね
携帯では英国のシンビアンOSが主流ですね
739 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:22:03 ID:m++O5bBd
>>727
買収を考えてると思ってるなんて誰が言った？これ、語るに落ちたってこと？
俺は単に、圧倒的な差じゃないことを示しただけじゃん。
地域で考えれば、販売台数はおのずと推測できるよ。
アメリカローカルは、日本＋ヨーロッパには人口では勝てない。
買収を考えてると思ってるなんて誰が言った？これ、語るに落ちたってこと？
俺は単に、圧倒的な差じゃないことを示しただけじゃん。
地域で考えれば、販売台数はおのずと推測できるよ。
アメリカローカルは、日本＋ヨーロッパには人口では勝てない。
ロータス破れてませんけど。
>>726
Zune（笑）
Zune（笑）
>>738
MSはPCのOSと関連ソフト以外では勝者ではないってことでOK？
MSはPCのOSと関連ソフト以外では勝者ではないってことでOK？
>>727
固定資産のことばっかり語ってるけどさ、結局あなた自身が>>535で貼ってるように
MSがいくら資産持ってても
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
こんな感じなんですよ。現状の日本でMSが資産持ってるから制覇できる
って力説されても正直困惑せざるをえないんですよ…
固定資産のことばっかり語ってるけどさ、結局あなた自身が>>535で貼ってるように
MSがいくら資産持ってても
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
〜11/05 6,580
〜11/12 3,864. 81,639
〜11/19 4,050. 42,099
〜11/26 7,007. 32,662
〜12/03 4,053. 31,436 350,358
〜12/10. 35,343. 50,171. 85,439
------------------------------------
累計. 213,413 238,007 435,797
（mc）
こんな感じなんですよ。現状の日本でMSが資産持ってるから制覇できる
って力説されても正直困惑せざるをえないんですよ…
＞シンビアンOSが主流ですね
ちょ
いやシンビアン使ってた人間としてはその世界には憧れるが
ちょ
いやシンビアン使ってた人間としてはその世界には憧れるが
MSが、膨大な資金を使って
テトリスの作者を買ったという情報を
たった今関係者から手に入れたよ。
カジュアルゲームのMS支配が始まるよ。
テトリスの作者を買ったという情報を
たった今関係者から手に入れたよ。
カジュアルゲームのMS支配が始まるよ。
MSはOSを利用した押し売りができない分野は敗戦続きと誰か教えてやれよ
748 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:25:12 ID:MJGb5ftJ
つか、M$の新規事業なんかどれもこれも死屍累累じゃん。
金があれば勝てるってあほか。
金があれば勝てるってあほか。
Zune発売数日でAmazonのランキングから消える
http://ipod.item-get.com/2006/11/zuneamazon.php
Zune、米Amazonのセールスランキングで76位
http://taisyo.seesaa.net/article/28471057.html
http://ipod.item-get.com/2006/11/zuneamazon.php
Zune、米Amazonのセールスランキングで76位
http://taisyo.seesaa.net/article/28471057.html
ゲイツが個人資産で箱売るかねぇｗ
>>743
国内市場はそうだろうねえ。
国内市場はそうだろうねえ。
MSが圧倒的な資金力でああだこうだとか聞くと
どうしてもタイガーテレビとか思い出してしまって困る
どうしてもタイガーテレビとか思い出してしまって困る
>>749
wwwwwwww
wwwwwwww
新規事業が育たないＭＳも大企業病だな。
いっそ分割して身軽になったほうがよかったんだ
いっそ分割して身軽になったほうがよかったんだ
>>747
だからこそ、MSはVistaでGPU能力上げてきてるわけでしょ。
今後、PCはテレビや冷蔵庫と同じ生活必需品になり得るが、
ゲーム機は生活必需品にはなれないわけで。
誰もがPCを所有する時代になれば、ゲーム機能に特化した家電製品は廃れるだろ。
そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。
だからこそ、MSはVistaでGPU能力上げてきてるわけでしょ。
今後、PCはテレビや冷蔵庫と同じ生活必需品になり得るが、
ゲーム機は生活必需品にはなれないわけで。
誰もがPCを所有する時代になれば、ゲーム機能に特化した家電製品は廃れるだろ。
そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。
>743
次はもう小売りが仕入れませんよ
次はもう小売りが仕入れませんよ
>>749
Ｚｕｎｅはパズループのパクリだからダメだよね。
Ｚｕｎｅはパズループのパクリだからダメだよね。
761 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:28:55 ID:B4DQo2Wj
そもそもMSのゲーム進出はソニーがPSで家庭用コンピュータの中心となるビジョンを持ってるから邪魔をするためのものでしょ。
本丸のOSの支配力を守ることが目的。
ゆえにゲームそのものに対してのビジョンは希薄だから360のようなハードを出してしまった。
本丸のOSの支配力を守ることが目的。
ゆえにゲームそのものに対してのビジョンは希薄だから360のようなハードを出してしまった。
>758
20年ぐらい前からいわれてるけど一向にならないね。そもそもゲーム機の利点を理解できてないね
20年ぐらい前からいわれてるけど一向にならないね。そもそもゲーム機の利点を理解できてないね
ゲームに対するビジョンを一番感じないのはPS3だな
日本ではさ、一般層にリーチ出来ないゲーム機は居間に置かせてくれないっていう
市場なんだから、据え置きはwiiしか残らないと思うよ。シェアを取るって話してるならね。
んでwii2が出る頃には据え置き機市場自体が無くなってるんじゃないの？
市場なんだから、据え置きはwiiしか残らないと思うよ。シェアを取るって話してるならね。
んでwii2が出る頃には据え置き機市場自体が無くなってるんじゃないの？
>763
どんなビジョンだ？説明しろよ
どんなビジョンだ？説明しろよ
据え置きゲーム機はテレビと一緒にくくれるものだ。
逆にPCにゲームはいらないともいえる。
片寄った見方すんな。
逆にPCにゲームはいらないともいえる。
片寄った見方すんな。
>>758
>そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。
MSがどこまでOSを安全に安くするかだなあ
互換性重視しているから…それでもPC上でゲームをやるのは
かなり楽になっているけど
>そうなれば、OS上でゲームをやる時代が主流になると思われるのだが。
MSがどこまでOSを安全に安くするかだなあ
互換性重視しているから…それでもPC上でゲームをやるのは
かなり楽になっているけど
>>750
次世代機の話のスレだから次々世代の話されてもなあ…
>>752
固定資産が万能なら日本でだって通用するでしょう。
アイデアは真似られるとか言ってるけども、豊富な資金が全てに通用するなら
iPodキラーなんて早々にMSが出して終りになってるだろうし。
次世代機の話のスレだから次々世代の話されてもなあ…
>>752
固定資産が万能なら日本でだって通用するでしょう。
アイデアは真似られるとか言ってるけども、豊富な資金が全てに通用するなら
iPodキラーなんて早々にMSが出して終りになってるだろうし。
771 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:33:24 ID:m++O5bBd
772 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/15(金) 18:33:29 ID:Ynyf1baU
>>763
日本で瀕死のハードの信者がでかい面してんじゃねえよ。
一人で撃ち殺すゲーでもやってろ。
そーいう煽り禁止
>>763
日本で瀕死のハードの信者がでかい面してんじゃねえよ。
一人で撃ち殺すゲーでもやってろ。
そーいう煽り禁止
ここもGKスレか
XBOXは日本ではさっぱり。
ウィンドウズのように行かない。
MSブランドでもゲーム機は別。
ウィンドウズのように行かない。
MSブランドでもゲーム機は別。
まあ頑張ってＶｉｓｔａでも売ってなさい
>>772
赤鉄のことか？
赤鉄のことか？
>>776
PS3がコケたら目あるぞ
PS3がコケたら目あるぞ
レジスタンスじゃね？
ハイエンドコンシューマ需要ってのもなぁ。
そんな需要結局存在しなかったんじゃないのかねぇ。
みんなDVDデッキ目当てにPS2買っただけで、今度はハイデフで
どーたらこうたら、BDがどうたらこうたらなんて本当に起こりうるのかね？
そんな需要結局存在しなかったんじゃないのかねぇ。
みんなDVDデッキ目当てにPS2買っただけで、今度はハイデフで
どーたらこうたら、BDがどうたらこうたらなんて本当に起こりうるのかね？
783 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:40:06 ID:m++O5bBd
>>779
そうかな。PS3がコケたら、結局画質重視の映画型重厚ゲームが嫌われた、
ということになるので、少なくとも似たイメージをもたれている360も
共倒れになると思うんだけど。
だからといってWiiが売れるだなんてことは一つも思わないけどね。
そうかな。PS3がコケたら、結局画質重視の映画型重厚ゲームが嫌われた、
ということになるので、少なくとも似たイメージをもたれている360も
共倒れになると思うんだけど。
だからといってWiiが売れるだなんてことは一つも思わないけどね。
786 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:41:42 ID:qS4LjLPG
かつて、Aptivaを使って、ＴＶ、ＣＤ、留守電、ネット、ＦＡＸ、ゲームと、
あらゆる機能をＰＣに集約させていた俺に言わせれば、
ゲーム機だろうが、ＰＣだろうが、一台に何役も求めるのは無謀。
結局、個々に専用機を使うのが一番ラクだよ。
あらゆる機能をＰＣに集約させていた俺に言わせれば、
ゲーム機だろうが、ＰＣだろうが、一台に何役も求めるのは無謀。
結局、個々に専用機を使うのが一番ラクだよ。
>>786
それはある。ＰＣでゲームするの面倒だもん。
それはある。ＰＣでゲームするの面倒だもん。
>>783
ＰＳ3は価格難、ソフト不足がマイナス要因だよ。
ＰＳ3は価格難、ソフト不足がマイナス要因だよ。
HDだのハイデフだのゲームを深くやらない人はどうでもいいんじゃないの？
HD対応のテレビもってても、黄色い端子でつないでそうだし。
ってか、ここに黄色い端子でつないでる奴は死ねよとかいうスレがたってたけど
これに素直に同意できる奴はあまりいないと思うな
HD対応のテレビもってても、黄色い端子でつないでそうだし。
ってか、ここに黄色い端子でつないでる奴は死ねよとかいうスレがたってたけど
これに素直に同意できる奴はあまりいないと思うな
791 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:46:12 ID:m++O5bBd
>>781なんだけども、まぁ俺がこんなこと思うのも、PCゲーオタフラシムオタだから
かもしれんな
かもしれんな
コンポジ接続なＴＶな奴も大勢いるわけで
綺麗なゲームが爆発的に普及するんかねぇ..
（接続方法しらないとか）.
綺麗なゲームが爆発的に普及するんかねぇ..
（接続方法しらないとか）.
>>786
すでにあるPCで可能なのに、わざわざ専用機買う人が多いかなあ？というのもあって。
例えば、デジカメで取った画像をプリントすることを考えた場合、
すでにPCもプリンターもあるのに、写真プリント専用のSDメモリを直接挿せるプリンター買うか？
PC上でコンシューマーと同様のゲームが出来るようになれば、そっちに移行すると思うのだが。
すでにあるPCで可能なのに、わざわざ専用機買う人が多いかなあ？というのもあって。
例えば、デジカメで取った画像をプリントすることを考えた場合、
すでにPCもプリンターもあるのに、写真プリント専用のSDメモリを直接挿せるプリンター買うか？
PC上でコンシューマーと同様のゲームが出来るようになれば、そっちに移行すると思うのだが。
>>795
いや、デジカメプリンターなるものが売れる時代なわけで。
いや、デジカメプリンターなるものが売れる時代なわけで。
「総合情報家電」ってコンセプトは夢みたいでも結局専用機でどうにか
するほうが便利だったりするからねえ。
Vistaで連動って言われても、そんなに喧伝されてるほどVistaが便利というか
夢のようなシロモノだとも思えないし。なんつーか前評判でバラ色の
世界のように言われたものってOS部門ならWin95、
「夢のマルチメディアゲーム機」部門ならPS2が頂点でそれ以降は
そういうものに対する「夢」の求心力は薄れてない？
VistaにもPS3にもそれ系の「夢」を見てる人はそんなにいないような。
するほうが便利だったりするからねえ。
Vistaで連動って言われても、そんなに喧伝されてるほどVistaが便利というか
夢のようなシロモノだとも思えないし。なんつーか前評判でバラ色の
世界のように言われたものってOS部門ならWin95、
「夢のマルチメディアゲーム機」部門ならPS2が頂点でそれ以降は
そういうものに対する「夢」の求心力は薄れてない？
VistaにもPS3にもそれ系の「夢」を見てる人はそんなにいないような。
例えば俺がXBOX360を買おうか迷ってる友人に相談されたとする罠。
そいつは絵が綺麗でテレビが大画面でliveが面白くて鳥山明がブルードラゴンで、
みたいなことを言うんだろう。
それなら止めない。ヨドバシはポイントその場で使えないからソフマップとか
のほうが良いぜとか言う。
だが、俺と同じ遊びをしてみたいとか、面白いレースゲームをやりたい、
ってんなら、
全力で止める。っていうか同じ遊び方なんか出来ないぞコンシューマで、
って言う。
MSは上の連中、つまり一般層に訴求したがってるんだろ？
んで一般層の「絵が綺麗でテレビが大画面で〜」とかそういう需要を
掘り起こしたいんだろ？
でもそんな需要ってほんとに日本であるのかね？無いから売れてないんじゃないの？
みたいな話が>>781
そいつは絵が綺麗でテレビが大画面でliveが面白くて鳥山明がブルードラゴンで、
みたいなことを言うんだろう。
それなら止めない。ヨドバシはポイントその場で使えないからソフマップとか
のほうが良いぜとか言う。
だが、俺と同じ遊びをしてみたいとか、面白いレースゲームをやりたい、
ってんなら、
全力で止める。っていうか同じ遊び方なんか出来ないぞコンシューマで、
って言う。
MSは上の連中、つまり一般層に訴求したがってるんだろ？
んで一般層の「絵が綺麗でテレビが大画面で〜」とかそういう需要を
掘り起こしたいんだろ？
でもそんな需要ってほんとに日本であるのかね？無いから売れてないんじゃないの？
みたいな話が>>781
800 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:57:22 ID:m++O5bBd
まあそもそも、総合情報家電という触れ込みの時点で、
自分に必要のない機能まで買わされてる訳だからなぁ。
そんなことでPCに25万円かけるなら、
ゲーム専用機＋プリンタ専用機＋ブラウザ搭載携帯を別個に買った方が、
安いし使いやすいし、ずっと便利。
自分に必要のない機能まで買わされてる訳だからなぁ。
そんなことでPCに25万円かけるなら、
ゲーム専用機＋プリンタ専用機＋ブラウザ搭載携帯を別個に買った方が、
安いし使いやすいし、ずっと便利。
>>795
俺PCに向かってリモコン振りたくねえ。ってかちゃんとラックにおさめて椅子が用意してあるし。
逆に、マウスで移動（エイミング）してキーボードでチャットするゲームとかをコンシューマで
やりたくねえ。
俺PCに向かってリモコン振りたくねえ。ってかちゃんとラックにおさめて椅子が用意してあるし。
逆に、マウスで移動（エイミング）してキーボードでチャットするゲームとかをコンシューマで
やりたくねえ。
802 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:59:35 ID:sL5aZwXo
PS3>>>>>>>>>>妊娠＞360
圧倒的勝利は最初から決まってる
圧倒的勝利は最初から決まってる
ユーザーは簡単な方に流れる。
取り扱いが面倒になるだけで、興味が薄れると思った方がよい。
ＰＣゲームは敷居が高すぎる。
ＰＣゲームは時代に逆行している。一部のユーザーのものだよ
取り扱いが面倒になるだけで、興味が薄れると思った方がよい。
ＰＣゲームは敷居が高すぎる。
ＰＣゲームは時代に逆行している。一部のユーザーのものだよ
俺はどっちもやるぜFPS
コントローラーでもやるし、キーボード＋マウスでもやる
両方たのしい。
コントローラーでもやるし、キーボード＋マウスでもやる
両方たのしい。
>>804
それはコアだから
それはコアだから
360の売り上げ以上はあるが、PS2ほどはないと思う。
DSが失敗していたら、もっと需要はあったと思うし
PS3ももっと好意的に受け入れられたかもしれない。
DSが失敗していたら、もっと需要はあったと思うし
PS3ももっと好意的に受け入れられたかもしれない。
PS3の値段がまず高いってことで一番狙っていた中高生層が消え、PS3のメディアからなどの評判の悪さ、
任天堂の急成長っぷりから言うとWiiがダントツになると思う
PS3もメタルギアとFFがあるから360ほど酷くはならない
Wii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3＞＞＞360
売上はこんな感じかな
PCでゲームしたら、ネットで攻略法探しづらいから駄目。
>>801
コンシューマーゲームにはコンシューマーゲームのいいところがあるし、
PCゲーにはPCゲーのいいところがあるからねえ…
RTSとかFPSはやっぱりPCの方があうし。
PCの得意分野でもコンシューマがピクミンとかHaloとかで頑張ってるけど
PCで全部できるから時代はPCに流れていくって言われてもそれは違うんじゃないの？って思う。
だいたい北米でもPCゲー市場って縮小傾向だったような。
コンシューマーゲームにはコンシューマーゲームのいいところがあるし、
PCゲーにはPCゲーのいいところがあるからねえ…
RTSとかFPSはやっぱりPCの方があうし。
PCの得意分野でもコンシューマがピクミンとかHaloとかで頑張ってるけど
PCで全部できるから時代はPCに流れていくって言われてもそれは違うんじゃないの？って思う。
だいたい北米でもPCゲー市場って縮小傾向だったような。
810 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:04:22 ID:R9LpbjxQ
PCゲー市場が縮小傾向なのは、内容が難しくなりすぎて、かね？
>>814
一人用のパッケージソフトよりネトゲが人気出てきてるから
一人用のパッケージソフトよりネトゲが人気出てきてるから
817 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:07:17 ID:xcpux88Q
なんでここでＰＣの話してんだよ
頭おかしいんじゃないか？ＰＣゲームなんて流行るわけないだろ
エロゲだけ出しときゃいいんだよ
夢みすぎ
頭おかしいんじゃないか？ＰＣゲームなんて流行るわけないだろ
エロゲだけ出しときゃいいんだよ
夢みすぎ
>>814
PCは、ライト向けとかミニゲームならフリーのゲームがいっぱいあるからな…
PCは、ライト向けとかミニゲームならフリーのゲームがいっぱいあるからな…
>>813
BDソフトやSACDはそんなに出回ってるのかな？
BDソフトやSACDはそんなに出回ってるのかな？
>>817
日本のメーカーがエロゲなんて作っている間に海外の3D技術が凄いとこまで・・・
日本のメーカーがエロゲなんて作っている間に海外の3D技術が凄いとこまで・・・
高スペック高コストに向かえば向かうほど、市場規模は小さい
>>810
そりゃ例えが間違えてねーか？ピュアAU好きの連中ってのは
それこそゲームにおけるPCゲー連中だと思うけどな。
かけてる金の違いはだいぶあるが。
>>813
アーリーアダプターって奴なんじゃね？
プレイヤーとしての需要って、BDはBDプレーヤーがもう存在するでしょ？
見たことあるもん。あ、でもそっちはとてつもなく高いのか？
>>814
マルチ主体になってみんな新しいソフト買わなくなったから。
ソフトの市場はへこんでるけどゲームにかける機器の市場は
増え続けているといういびつな市場。
マルチが面白くて新しいゲームは仲間内で吟味して買う、っていう
購買スタイルになっちゃった。
そりゃ例えが間違えてねーか？ピュアAU好きの連中ってのは
それこそゲームにおけるPCゲー連中だと思うけどな。
かけてる金の違いはだいぶあるが。
>>813
アーリーアダプターって奴なんじゃね？
プレイヤーとしての需要って、BDはBDプレーヤーがもう存在するでしょ？
見たことあるもん。あ、でもそっちはとてつもなく高いのか？
>>814
マルチ主体になってみんな新しいソフト買わなくなったから。
ソフトの市場はへこんでるけどゲームにかける機器の市場は
増え続けているといういびつな市場。
マルチが面白くて新しいゲームは仲間内で吟味して買う、っていう
購買スタイルになっちゃった。
>>822
日本でもらぶデスとかある意味凄い情熱かけて作ってるようですぜ。
日本でもらぶデスとかある意味凄い情熱かけて作ってるようですぜ。
826 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:15:06 ID:xcpux88Q
827 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:18:59 ID:rfna+8G4
あー、ゲームの未来像がわかんなくなってきた
DSとウイーは正統進化だと思う
多分こっち方面からのアブローチが情報家電に近いと思うんだ
ただ敷居がまだ高い
セットアップの手間考えると普及はまだ無理
金かかんなくて手軽
ケータイのほうがまだ頒布しやすいと思う
高性能、新技術よりより便利で快適な空間演出
そのためにハード屋がケータイ屋並にインフラ整備しなくちゃなんないと思う
そうすりゃ全てが劇的に変わるんだけどな
DSとウイーは正統進化だと思う
多分こっち方面からのアブローチが情報家電に近いと思うんだ
ただ敷居がまだ高い
セットアップの手間考えると普及はまだ無理
金かかんなくて手軽
ケータイのほうがまだ頒布しやすいと思う
高性能、新技術よりより便利で快適な空間演出
そのためにハード屋がケータイ屋並にインフラ整備しなくちゃなんないと思う
そうすりゃ全てが劇的に変わるんだけどな
＞海外のは
海外だからといってあまり…
箱○触ってる限りでは
海外だからといってあまり…
箱○触ってる限りでは
830 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:21:11 ID:vDhlNvNA
Wiiは情報家電とゲーム機の両方を持つ可能性を秘めているハード
といえるねえチャンネルとか
といえるねえチャンネルとか
＞DSとウイーは正統進化だと思う
思わない
高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう
思わない
高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう
832 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:23:53 ID:xcpux88Q
普及したもののみがその時のスタンダードだな
日本は課金制度さえ整備すりゃどーにでもなるよ
あんだけ携帯電話でバカバカ金使う人がいっぱいいるんだから
あんだけ携帯電話でバカバカ金使う人がいっぱいいるんだから
【ゲーム機進化論】
ティラノサウルス ＝ PS３
始祖鳥 ＝ Wii
原始哺乳類 ＝ Xbox ３６０
ティラノサウルス ＝ PS３
始祖鳥 ＝ Wii
原始哺乳類 ＝ Xbox ３６０
進化とは環境に耐えられるように変化すること
>>831
正当進化って言うより、進化の袋小路って気がするぞソレ。
正当進化って言うより、進化の袋小路って気がするぞソレ。
837 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:25:52 ID:3Nxq7jYo
まあ、箱○とWiiとPS3持ってるうえでの俺の分析を言ってやる
有難いからよく聞くように
PS3 まだまだ初期の段階のレベル どのゲームも1年後にやるとしょっぺえなあって感じるだろうことはわかりきったソフト群
箱○ すでにその世代を代表するであろうソフトが何本か出ている ブルドラ GOW ロスプラ などは後世にも語り継がれるであろう作品
Wii 3年後に果たして存在するかもあやしいハード しかし、現段階の試みは認められる ただしスポーツやお手軽ゲーム以外はやるものなし(ゼルダもあえてやる必要なし)
有難いからよく聞くように
PS3 まだまだ初期の段階のレベル どのゲームも1年後にやるとしょっぺえなあって感じるだろうことはわかりきったソフト群
箱○ すでにその世代を代表するであろうソフトが何本か出ている ブルドラ GOW ロスプラ などは後世にも語り継がれるであろう作品
Wii 3年後に果たして存在するかもあやしいハード しかし、現段階の試みは認められる ただしスポーツやお手軽ゲーム以外はやるものなし(ゼルダもあえてやる必要なし)
838 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:26:25 ID:rfna+8G4
ただウイーはユーザー側で環境作ってね
だからね
そこらへん最初から敷居上げてるんよ
最初から用意してあげるとか
バラで組む人とセットで買う人分けたら良いのに
だからね
そこらへん最初から敷居上げてるんよ
最初から用意してあげるとか
バラで組む人とセットで買う人分けたら良いのに
ハイスペック機の弱点は、新発想のゲームを示せていな
いこと。新しさを感じない。
ハイスペックになるとどんなすごいことができるの？グ
ラとワラワラとかしか浮かばない。
いこと。新しさを感じない。
ハイスペックになるとどんなすごいことができるの？グ
ラとワラワラとかしか浮かばない。
一通り持ってる俺からすると、PCでネトゲ、電車とか暇つぶしにDS、うちに人が来た時に
Wiiとか64（いまだにｗ）でなんか十分。
Wiiとか64（いまだにｗ）でなんか十分。
正統進化ってのは結局現在進行形の今の時代の人が決めるもんじゃなくて、
後になって結果が出た後に分かるもんだから。
後になって結果が出た後に分かるもんだから。
843 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:29:36 ID:xcpux88Q
>>839
それは任天堂ファミリーにしかないな
それは任天堂ファミリーにしかないな
>>831
＞高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう
思わない。
Wiiが正統進化かどうかはともかく、
高画質等の高性能に偏ったために筐体のサイズは馬鹿でかく成り、本体の価格も高騰した。
家庭用ゲームは手軽な娯楽。敷居を高くしたらユーザーから見放される。
高性能が良いならPCゲームをやれば良い。
＞高画質、高音質、大容量、ネットワーク対応が正統な進化だろう
思わない。
Wiiが正統進化かどうかはともかく、
高画質等の高性能に偏ったために筐体のサイズは馬鹿でかく成り、本体の価格も高騰した。
家庭用ゲームは手軽な娯楽。敷居を高くしたらユーザーから見放される。
高性能が良いならPCゲームをやれば良い。
846 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:31:58 ID:xcpux88Q
絵が綺麗てのはデカイよ
画面を見てやる以上、見ていて楽しい
ってのは大事だよ
画面を見てやる以上、見ていて楽しい
ってのは大事だよ
箱信者を装った連中が大暴れだな。ボーナスでも貰ったのか?
849 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:34:04 ID:vDhlNvNA
性能上昇と価格を現状維持可能な範囲に留められるかが大事だけどね
PS3のような例は「論外」とゆーことなんだけどね
PS3のような例は「論外」とゆーことなんだけどね
時代に適した画質ってものがあるんだろう。
5年後も今のままとも思えんし。
5年後も今のままとも思えんし。
相変わらずの任天堂信者だな。
シェアが5%になってもﾏｶｰのごとく喚くんだろうな。
任天堂板とか隔離板を作って欲しいもんだ。
シェアが5%になってもﾏｶｰのごとく喚くんだろうな。
任天堂板とか隔離板を作って欲しいもんだ。
853 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:36:08 ID:iflnaBH2
そもそも自分中心にハードつくってこれでゲームをつくれということで
もう論外かと
もう論外かと
855 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:37:21 ID:m++O5bBd
856 ：（＾ω＾）心ひろいお ◆B5SdK9u6S6 ：2006/12/15(金) 19:37:23 ID:xcpux88Q
857 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:37:26 ID:rfna+8G4
ある程度の需要が見込めるからね
テレビがあるならテレビ使う
パソコンあるならパソコン使う
それは間違っちゃいない
既存のもの使うって思想間違ってないんだけど
規格が統一してないんなら用意しなさいよと
手間かかんないテレビとめんどい通信を同じ土俵で考えるなとね
テレビがあるならテレビ使う
パソコンあるならパソコン使う
それは間違っちゃいない
既存のもの使うって思想間違ってないんだけど
規格が統一してないんなら用意しなさいよと
手間かかんないテレビとめんどい通信を同じ土俵で考えるなとね
↓立てられなかった。誰か立てて。
スレタイ： 今から討論。次次世代覇者は誰か？
次世代据置ハードと言われるWii、Xbox 360、プレステ３が役目を終えようとするとき、覇者として君臨する次次世代ハードはどこのメーカーのものか？
スレタイ： 今から討論。次次世代覇者は誰か？
次世代据置ハードと言われるWii、Xbox 360、プレステ３が役目を終えようとするとき、覇者として君臨する次次世代ハードはどこのメーカーのものか？
ぶっちゃけた話一番売れたハードが「正統進化」なんだよ。
過去においては正統進化のポイントが
「任天堂ハードであること」だった時代があったし
「PS1互換があること、DVD再生機能があること」だった時代があった。
次はわかんね。ただ一ユーザーが正統進化はこうあるべきとは
断定できるとも思えない。だって定義ないんだし＞正統進化がなんなのか
過去においては正統進化のポイントが
「任天堂ハードであること」だった時代があったし
「PS1互換があること、DVD再生機能があること」だった時代があった。
次はわかんね。ただ一ユーザーが正統進化はこうあるべきとは
断定できるとも思えない。だって定義ないんだし＞正統進化がなんなのか
>>853
それなら全社自分のところでハードもまとめて作ったほうがマシ
それなら全社自分のところでハードもまとめて作ったほうがマシ
>>853
SCEもね、初代PSで業界に参入したころは優しかったんだよ。
ライブラリを整備し、「簡単に開発できますよ〜。」とPCソフトメーカーなどにも声をかけ、
多数のサードを参入させた。
なのに、いつの間にか「PS3にふさわしいゲームを作れないのなら、来なくて結構。」
みたいな感じになっちゃって……。
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する。」ってのは真実なんだなあ。
SCEもね、初代PSで業界に参入したころは優しかったんだよ。
ライブラリを整備し、「簡単に開発できますよ〜。」とPCソフトメーカーなどにも声をかけ、
多数のサードを参入させた。
なのに、いつの間にか「PS3にふさわしいゲームを作れないのなら、来なくて結構。」
みたいな感じになっちゃって……。
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する。」ってのは真実なんだなあ。
863 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:40:38 ID:vDhlNvNA
861>>3代続かないジレンマが発生してるのもこのあたりに原因が
あるだろうね
あるだろうね
パット・モリタＶＳプレイメイツ
出した陣営が勝利すると思う
出した陣営が勝利すると思う
>>851
「信者」とか「隔離」とか言い出すならここ煽りなしなんで来ないで下さい。
「信者」とか「隔離」とか言い出すならここ煽りなしなんで来ないで下さい。
>>847
無双に関しては間違いなくハードの性能を多くの人に知らしめることの出来たゲーム。
PS2に与えた恩恵はでかいね。
PS3には無双に匹敵する「ハードの性能をダイレクトに感じられるゲーム」が無いんだな。
360にはG0WしかりブルドラなどあるしWiiはスポーツやゼルダがそれにあたるゲームだな
無双に関しては間違いなくハードの性能を多くの人に知らしめることの出来たゲーム。
PS2に与えた恩恵はでかいね。
PS3には無双に匹敵する「ハードの性能をダイレクトに感じられるゲーム」が無いんだな。
360にはG0WしかりブルドラなどあるしWiiはスポーツやゼルダがそれにあたるゲームだな
869 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:47:35 ID:m++O5bBd
ていうか初代スーパーマリオ面白れー。
高画質なんてゲームの面白さと全く関係ないことがよく分かる。
ちなみに正統進化ってあんまりほめ言葉じゃないよね。
バラダイムシフト的なものを感じられないもの。
高画質なんてゲームの面白さと全く関係ないことがよく分かる。
ちなみに正統進化ってあんまりほめ言葉じゃないよね。
バラダイムシフト的なものを感じられないもの。
マシンパワーがあって損が無いことは当たり前だろ常識的に考えて・・・
871 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:48:05 ID:WiHwJu5+
一番売れてるのがDSのソフトだろ
これはゲーム機の終焉の前触れだね
消費者は手軽に遊べる安いゲームを求め
開発者も開発費が安くあがるからそれに従う
もう画像とか音声とかを追及する時代じゃなくなったんだよ
PS2の頃から開発費の高騰についていろいろ言われてたけど
自然と安く収まる流れになったわけだ
PS2がゲームの限界だったんだよ
いろんな意味で
これはゲーム機の終焉の前触れだね
消費者は手軽に遊べる安いゲームを求め
開発者も開発費が安くあがるからそれに従う
もう画像とか音声とかを追及する時代じゃなくなったんだよ
PS2の頃から開発費の高騰についていろいろ言われてたけど
自然と安く収まる流れになったわけだ
PS2がゲームの限界だったんだよ
いろんな意味で
>>866
レボリューションではなくても、エボリューションのためにハイスペックは必要だべ。
例えばレースゲーム。初代PSのリッジレーサーのコースでは、コーナーの多くは
ブラインドになってる。そうしないとコースを表示しきれないからだ。
本物のコースっぽくしようとすれば、ハイスペックが必要になる。
レボリューションではなくても、エボリューションのためにハイスペックは必要だべ。
例えばレースゲーム。初代PSのリッジレーサーのコースでは、コーナーの多くは
ブラインドになってる。そうしないとコースを表示しきれないからだ。
本物のコースっぽくしようとすれば、ハイスペックが必要になる。
>>870
ありすぎて制作費がかさむようでは本末転倒だろう、正直的に考えて・・・
ありすぎて制作費がかさむようでは本末転倒だろう、正直的に考えて・・・
874 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:49:15 ID:m++O5bBd
>>872
本物のコースっぽくなることは果たして面白さにつながるのだろうか？
本物のコースっぽくなることは果たして面白さにつながるのだろうか？
高いっつってもたかだかコンパクトデジカメとハイエンドコンパクトデジカメの違いみたいなもんだし
>>873
そりゃそうだがね。まぁ「無い」と「ある」の二元論ならあるほうがいいわなｗ
そりゃそうだがね。まぁ「無い」と「ある」の二元論ならあるほうがいいわなｗ
>>873
制作費が掛かるのは、ハイスペックだからではないよ。
制作費が掛かるのは、ハイスペックだからではないよ。
現実に近いものを描写しようと思うとやはりハイスペックかな。
逆にファンシーなものならSFCでも十分いける。実際任天堂のゲームはファンシー系ばかり。
逆にファンシーなものならSFCでも十分いける。実際任天堂のゲームはファンシー系ばかり。
>>877
それだけが理由ではないが、もっとも大きい理由の一つには違いないのだが
それだけが理由ではないが、もっとも大きい理由の一つには違いないのだが
でもＰＳのリッジが一番売れたんだよね
>>869
そんなん言い出したら凧、独楽、メンコがおもしれーからゲーム機なんてイラネってとこまで行く
そんなん言い出したら凧、独楽、メンコがおもしれーからゲーム機なんてイラネってとこまで行く
>>882
最悪たこ独楽メンコが面白いんならゲーム機いらないけどな。
最悪たこ独楽メンコが面白いんならゲーム機いらないけどな。
バランスの問題だよ。
ハードの性能を使い切るソフトの割合が1割に満たないのが実情なんだから
スペック落として値段さげなきゃ。
ハードの性能を使い切るソフトの割合が1割に満たないのが実情なんだから
スペック落として値段さげなきゃ。
だんだん一般人が原始人レベルまで退化していくな
単純にハイスペック化＝可能性の拡大であると思う。
PS3は従来の処理性能のハイスペック化を、任天堂はコントローラーのハイスペック化を行った。
PS3は従来の処理性能のハイスペック化を、任天堂はコントローラーのハイスペック化を行った。
バランスが大切だよな。
スペックは無限に欲しいけど、それを追求していったらスパコンになっちゃうわけで。
スペックは無限に欲しいけど、それを追求していったらスパコンになっちゃうわけで。
888 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:53:14 ID:rfna+8G4
日本だけでみればデジタル放送に合わせて次の世代機もってくる気がするんよ
ゲームと録画再生機とデジタル受信機の一体型とか
でも世界的にどうなんかなぁとか
こっち系のカテゴリの敷居がなくなんのかなぁとか
パソコンと家電とゲームってのが統一されんのかなぁとかね
玩具からアミューズメントからエンタメとかの娯楽を総合娯楽としてね、作るとか
こうじゃないといけないってのがなくなってくのかな
それがリモコンであって、チャンネルなんじゃないの？
ゲームと録画再生機とデジタル受信機の一体型とか
でも世界的にどうなんかなぁとか
こっち系のカテゴリの敷居がなくなんのかなぁとか
パソコンと家電とゲームってのが統一されんのかなぁとかね
玩具からアミューズメントからエンタメとかの娯楽を総合娯楽としてね、作るとか
こうじゃないといけないってのがなくなってくのかな
それがリモコンであって、チャンネルなんじゃないの？
まあ確かに、「正統進化」という言葉からすると、高画質、大容量化が進化なんだろうね。
これまでもずっとそうしてきたんだから。だから、正統進化したのはPS3ってことになる。
で、DSやWiiは、どっちかというと「突然変異」なんだろう。
ダーウィン4078風に言うとね。
これまでもずっとそうしてきたんだから。だから、正統進化したのはPS3ってことになる。
で、DSやWiiは、どっちかというと「突然変異」なんだろう。
ダーウィン4078風に言うとね。
利便性のために技術は進化していくだろう。
遊びはそうとは限らない
遊びはそうとは限らない
>>881
それだと、旧ハードのスペックで十分ってことになるので、新ハードでやる意味ないやん
それだと、旧ハードのスペックで十分ってことになるので、新ハードでやる意味ないやん
次世代を感じさせるゲームってある？
おいら、GoWにしか次世代感じない。
ＰＣゲから見てもアレは次世代を感じる。
おいら、GoWにしか次世代感じない。
ＰＣゲから見てもアレは次世代を感じる。
>>889
それ同意。そしてかなり長いスパンでみれば突然変異も進化に必要。
それ同意。そしてかなり長いスパンでみれば突然変異も進化に必要。
そろそろ次スレ立ててくるかな。前みたいに1000いってからではややこしいことになる。
タッチペンうまいよ
ＰＤＡだから大人が長期移動でやってても違和感ないし
それに知育ときたら
ターレンの資金力からすれば世間体を満たし得るひつまぶし目的
においてゲームソフトの値段なんてタダみたいなもん
ＰＤＡだから大人が長期移動でやってても違和感ないし
それに知育ときたら
ターレンの資金力からすれば世間体を満たし得るひつまぶし目的
においてゲームソフトの値段なんてタダみたいなもん
>>889
ゲームボーイも同時に進化してきたんだけどな。
ゲームボーイも同時に進化してきたんだけどな。
突然変異は革命か不愚者かどっちかだね。
900 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:56:14 ID:m++O5bBd
>>878
現実に近いものをやりたいなら、現実を生きた方がいいんじゃね？
ゲームってのはある意味、どこかはファンタジーな訳でね。
>>881
いやだから、選択肢が増えたことが面白さにつながるのかってこと。
>>882
凧独楽メンコが本気でおもしれーならゲーム機なんていらねーだろ。
883の言う通り。俺はそんなには面白いと思わないからゲームやるけど。
ハイスペックなのは面白さに関係することもあるだろうが、
関係することもあるだけで、ハイスペックそのものが面白い訳じゃない。
現実に近いものをやりたいなら、現実を生きた方がいいんじゃね？
ゲームってのはある意味、どこかはファンタジーな訳でね。
>>881
いやだから、選択肢が増えたことが面白さにつながるのかってこと。
>>882
凧独楽メンコが本気でおもしれーならゲーム機なんていらねーだろ。
883の言う通り。俺はそんなには面白いと思わないからゲームやるけど。
ハイスペックなのは面白さに関係することもあるだろうが、
関係することもあるだけで、ハイスペックそのものが面白い訳じゃない。
2ならこのスレのみんなに彼女ができて楽しいクリスマスが過ごせる
とりあえずPS3が勝つ事は無い
以上
以上
>>901
死ね。orz
死ね。orz
>>879
開発ツールの整備をちゃんとしないハードメーカーの責任の方がでかいよ、絶対。
ちゃんと、開発環境を充実させておけば、開発費が高くなるにしても、高騰はしない。
たとえばライオット・アクトなんて２０人位で作ったらしいぞ。
開発ツールの整備をちゃんとしないハードメーカーの責任の方がでかいよ、絶対。
ちゃんと、開発環境を充実させておけば、開発費が高くなるにしても、高騰はしない。
たとえばライオット・アクトなんて２０人位で作ったらしいぞ。
PS3がパッとしないのはハード性能の向上があまり感じられないところだな。
正直PS→PS2の進化幅には程遠い感じがする。
普通の人なら360とPS3の動画を名前伏せて見せて「どっちがすごい？」聞いたら頭傾げるよ。
正直PS→PS2の進化幅には程遠い感じがする。
普通の人なら360とPS3の動画を名前伏せて見せて「どっちがすごい？」聞いたら頭傾げるよ。
ゲーム機はゲームが全て。
御託並べる前に面白いゲーム作れ。
MSでもWiiでもPS3でも本当に面白いゲームが遊べるなら買っちゃる。
まずはそれから。
その後いくらでも吼えてくれ。
御託並べる前に面白いゲーム作れ。
MSでもWiiでもPS3でも本当に面白いゲームが遊べるなら買っちゃる。
まずはそれから。
その後いくらでも吼えてくれ。
プレステと箱○は９０年代型室内ゲーム機の正統進化だな。
任天堂が存在する限りMSの天下にはならないよ。
日本人として日本企業を応援するのは当たり前。
日本人として日本企業を応援するのは当たり前。
>>883
楽しければ俺は両方あっていいと思うがな
楽しければ俺は両方あっていいと思うがな
911 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:59:03 ID:m++O5bBd
進化の正式な定義は、「突然変異の結果、環境に適した個体が生き残る」
ことなので、結局、正統進化も突然変異も同じことなんだけどね。
ことなので、結局、正統進化も突然変異も同じことなんだけどね。
半導体のデザインルールもそろそろ物理的限界に達するし
そうなった後はどう進化するのって話だよ。
そうなった後はどう進化するのって話だよ。
>>900
ブラインドコーナーばかりのレースゲームと
いろんなコーナーがあるレースゲーム。
どっちが面白いかなんて、言うまでもないことだと思うが。
例えば、F1レースゲームなら、実在のサーキット（当然、いろんなコーナーがある）を
再現できたほうが面白いでしょうが。
あと、演出面が面白さに直結するゲームもある。
「電車でGo」の場合、挙動だけ本物そっくりでも意味が無い。
実在の風景も再現してこそ、面白くなるんだ
ブラインドコーナーばかりのレースゲームと
いろんなコーナーがあるレースゲーム。
どっちが面白いかなんて、言うまでもないことだと思うが。
例えば、F1レースゲームなら、実在のサーキット（当然、いろんなコーナーがある）を
再現できたほうが面白いでしょうが。
あと、演出面が面白さに直結するゲームもある。
「電車でGo」の場合、挙動だけ本物そっくりでも意味が無い。
実在の風景も再現してこそ、面白くなるんだ
>>904
どうだろう。それは微妙だと思うが
ハイスペックならそれを使って表現しようとすると
ツールが整備されても既存のハードよりも開発費がかかるのは必然ではないかね。
その２０人ってのもどのくらいの金と時間をかけて２０人なのかにもよるしなあ
どうだろう。それは微妙だと思うが
ハイスペックならそれを使って表現しようとすると
ツールが整備されても既存のハードよりも開発費がかかるのは必然ではないかね。
その２０人ってのもどのくらいの金と時間をかけて２０人なのかにもよるしなあ
PS3と箱はファミコンから始まる進化の最終形態で
wiiは新たな進化の第1段階だと思う
wiiは新たな進化の第1段階だと思う
箱はな、情報家電構想のライト版としてはけっこう筋がいい機械だと思うんだよね。
まず第一に、PCのOSと連携する。
ゲームも遊べるしな。
PC性能の底上げが行われていくと同時に、箱は劣化PC状態になっていく
だろうと思うけど、PCと連動できてるうちは痛くも痒くも無いわけよ。
最悪、GbEが出回れば、PCで演算して箱なんてアウトプットサーバ扱いでもいいんだから。
→むちゃくちゃでかくて精細なフィールド歩き回るゲームで、先読みをPC側で行わせるとか
箱の進歩の方向って、あくまでそっち向きなんだよね。
任はそっちには向かわないでしょうし、行ったら負けるから。
それでPC連動に拘らない形を模索してると思うし、頑張ってると思う。
計算機だしネットワークもできるから、情報家電の端末としてもまぁ動けるでしょう。（中央計算機にはならないと思うけど）
まず第一に、PCのOSと連携する。
ゲームも遊べるしな。
PC性能の底上げが行われていくと同時に、箱は劣化PC状態になっていく
だろうと思うけど、PCと連動できてるうちは痛くも痒くも無いわけよ。
最悪、GbEが出回れば、PCで演算して箱なんてアウトプットサーバ扱いでもいいんだから。
→むちゃくちゃでかくて精細なフィールド歩き回るゲームで、先読みをPC側で行わせるとか
箱の進歩の方向って、あくまでそっち向きなんだよね。
任はそっちには向かわないでしょうし、行ったら負けるから。
それでPC連動に拘らない形を模索してると思うし、頑張ってると思う。
計算機だしネットワークもできるから、情報家電の端末としてもまぁ動けるでしょう。（中央計算機にはならないと思うけど）
>>911
環境に不適応な正統進化はただの退化だな。
環境に不適応な正統進化はただの退化だな。
PS3は方向性の関係から箱と同じ方を見てるけど、MSほど絶対的な
PC側の需要力が無いから、それ自体をコンソールに委ねないといけない。
だから実はPS3の成功の鍵は、連動先を増やす事。
ありていに言えば、使用をめっさオープンにしてさっさとLinux動かしちゃう事だと思うんだよね。
Linuxが動けば、好き者たちが勝手に連携先を増やしてくれるみたいな側面もあるんだから。
独占商売じゃMSの牙城は崩せんと思うんだよな。
920 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:00:16 ID:HL1OUScb
中高生は周りの評判に左右されるから、一度「PS3？プッ」というイメージがつくと、その層は終わる。
中2病という言葉が流行ってしまうと、危ないんじゃないだろうかｗ
中2病という言葉が流行ってしまうと、危ないんじゃないだろうかｗ
>>895
PS2自体大きいし360はそれより大きくなった。
初代よりはコンパクトに成ったみたいだが。
それとあの価格で売れるのは、「MS」 だ か ら。
他のところは真似できんよ。
発売当時は何万円の赤だったかな？
PS2自体大きいし360はそれより大きくなった。
初代よりはコンパクトに成ったみたいだが。
それとあの価格で売れるのは、「MS」 だ か ら。
他のところは真似できんよ。
発売当時は何万円の赤だったかな？
ｆ１サーカスもリアルじゃないけど
面白かったよ。
リアルじゃコーナーで数台ぶち抜きなんて出来ないからね
面白かったよ。
リアルじゃコーナーで数台ぶち抜きなんて出来ないからね
次世代機は画質よりも音とネットワークの方が次世代を感じやすいと思う
箱は真のゲーマーが求める正統進化系だよ。
Ｗｉｉはライト
ＰＳ.3 トンチンカンな方向
Ｗｉｉはライト
ＰＳ.3 トンチンカンな方向
>>916
同意。今はレベル15ヒトカゲ→レベル16リザードってとこだと思う。
同意。今はレベル15ヒトカゲ→レベル16リザードってとこだと思う。
だから従来のゲーム機は恐竜なんだよね。
GCも、PS2も、XBOXも。
より相手より大きくなり、大量に食料を食べ、戦闘力を上げる事で生き延びてきた。
だから前世代より大きくなる事が恐竜（肉食のね）にとっての進化だったけど、
いつかは限界が来る。それが今かどうかはわからないけど、多分今。
GCも、PS2も、XBOXも。
より相手より大きくなり、大量に食料を食べ、戦闘力を上げる事で生き延びてきた。
だから前世代より大きくなる事が恐竜（肉食のね）にとっての進化だったけど、
いつかは限界が来る。それが今かどうかはわからないけど、多分今。
現実が面白くないからゲームだのなんだのの娯楽が出来たわけで。
>>927
というか、娯楽も含めた全てが現実という見方もあるしなあ
というか、娯楽も含めた全てが現実という見方もあるしなあ
ケーキが好きなやつは不二家へ行く。
ゲームが好きなやつはXbox 360を買う。
ゲームが好きなやつはXbox 360を買う。
931 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:03:53 ID:m++O5bBd
>>908
ふーん。その結果のフィードバックはいらないんだ。
それなら、単に動画みればいいんじゃねーの？
ゲームの面白さってのは俺はフィードバックのバランスにあると思うけどね。
どう工夫すればそのコーナーが一番上手く曲がれるのか、というようなこと。
画質がそんなに重要じゃないというのも、こういう考えがあるからこそ。
ふーん。その結果のフィードバックはいらないんだ。
それなら、単に動画みればいいんじゃねーの？
ゲームの面白さってのは俺はフィードバックのバランスにあると思うけどね。
どう工夫すればそのコーナーが一番上手く曲がれるのか、というようなこと。
画質がそんなに重要じゃないというのも、こういう考えがあるからこそ。
任天堂がPCとの連動を軽視しているのはバカにしてるんじゃなくて「難しい」からだろう。
技術的に出来るが、導入後のアフターケアやサポートを考えればおいそれと手を出せるビジネスじゃない
そのへん（昔は良いとは思えなかったが）のノウハウがあるMSがPCと連動するのは道理と言える
技術的に出来るが、導入後のアフターケアやサポートを考えればおいそれと手を出せるビジネスじゃない
そのへん（昔は良いとは思えなかったが）のノウハウがあるMSがPCと連動するのは道理と言える
ＰＳ3が正統進化とは思えない。
無駄な贅肉や触手が多すぎる
無駄な贅肉や触手が多すぎる
まあ画質が勝負のメインにならないだろうな。
ネットワークとユーザーインターフェースの勝負が分かりやすいよ
ネットワークとユーザーインターフェースの勝負が分かりやすいよ
スポーツゲームとレースゲームはいくらリアルになってもかまわん。ただ完全な幻想の世界をリアルにしすぎるのは勘弁。FF13の動画見て気持ち悪かった
>>931
動画は一度見たらおしまい。自分に動かすことに意味がある。
動画は一度見たらおしまい。自分に動かすことに意味がある。
「現実でやれ」ってのはWiiに一番当てはまることだと思うんだけどね
ボーリングとかテニスとかさ
実際に投げたりラケット振ったりする動きするなら
実際にやれよと思う
戦争やレースを現実に出来る奴なんて
殆どいないだろ
ボーリングとかテニスとかさ
実際に投げたりラケット振ったりする動きするなら
実際にやれよと思う
戦争やレースを現実に出来る奴なんて
殆どいないだろ
>>935
一応耳が尖ってるぜ。
一応耳が尖ってるぜ。
ゲームはゲームだろ。
シミュレータとして考えるならリアルさが要求される。
ゲーム好きがリアルを求めるとは限らない
シミュレータとして考えるならリアルさが要求される。
ゲーム好きがリアルを求めるとは限らない
FF13が気持ち悪いならFF7で十分気持ち悪いだろ
スレ立てれんかった だれかよろ
>>931
ハイスペックで実現できるのは画質だけじゃないぞ、物理エンジンだって
高度にできる。
もちろん、スーパーマリオは面白い、バンゲリングベイだって妄想すれば
面白い。けど、OblivionやDeadRisingにはそれに無い楽しみがある。
ハイスペックで実現できるのは画質だけじゃないぞ、物理エンジンだって
高度にできる。
もちろん、スーパーマリオは面白い、バンゲリングベイだって妄想すれば
面白い。けど、OblivionやDeadRisingにはそれに無い楽しみがある。
944 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:07:56 ID:m++O5bBd
>>929
いや、それは大きくとらえすぎ。
現実ってのは、「自分の感覚器がとらえている世界」というようなこと。
ゲームは、自分の感覚とは全く違う世界を体験させてくれるから、
面白いだと俺は思うんだけどね。
もちろん、それが嘘くさければ冷めるから、そういう意味での
「リアリティ」は重要だけど、リアリティ≠現実への近さ、でしょ。
だって、自分の感覚とは違う世界を体験したいのに、
自分の感覚に近づいた世界を見せられても、どうなのよ？
いや、それは大きくとらえすぎ。
現実ってのは、「自分の感覚器がとらえている世界」というようなこと。
ゲームは、自分の感覚とは全く違う世界を体験させてくれるから、
面白いだと俺は思うんだけどね。
もちろん、それが嘘くさければ冷めるから、そういう意味での
「リアリティ」は重要だけど、リアリティ≠現実への近さ、でしょ。
だって、自分の感覚とは違う世界を体験したいのに、
自分の感覚に近づいた世界を見せられても、どうなのよ？
俺へのレスがないな。NG登録されてるのか。
946 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:08:25 ID:rfna+8G4
これ以上スペック上げてもね
ソフトがついてこないんじゃ意味がないしな
グラフィックが綺麗とか言ってもこれ以上かきこむことに比例するほどの感動もない
だったら新ハードには新しい要素を入れるしかない
新しい遊びを提示するには遊びのアプローチを変えるしかない
家庭用ゲーム市場が出来て次はちゃちかった容量を上げた
次は３次元表現や音にまで至る
次は通信の予定だったが消え、家電に歩み寄った
その次ってのがただのスペックアップです
ってのは正統進化ないでしょって話
ソフトがついてこないんじゃ意味がないしな
グラフィックが綺麗とか言ってもこれ以上かきこむことに比例するほどの感動もない
だったら新ハードには新しい要素を入れるしかない
新しい遊びを提示するには遊びのアプローチを変えるしかない
家庭用ゲーム市場が出来て次はちゃちかった容量を上げた
次は３次元表現や音にまで至る
次は通信の予定だったが消え、家電に歩み寄った
その次ってのがただのスペックアップです
ってのは正統進化ないでしょって話
>>943
見当違いなのはFPSやレースゲーを現実でやれって言う奴だろｗ
見当違いなのはFPSやレースゲーを現実でやれって言う奴だろｗ
Wiiが突然変異とも思えない
PSで言えばタタコンを標準コンにしてこれでゲーム作れっていってるようなもんだし
釣りコンでソウルキャリバーが操作できたけどそれが標準っていわれても
迷走してるだけなんじゃないの？
PSで言えばタタコンを標準コンにしてこれでゲーム作れっていってるようなもんだし
釣りコンでソウルキャリバーが操作できたけどそれが標準っていわれても
迷走してるだけなんじゃないの？
まぁ今回もだけど特に顕著にでたよな
箱○：パソコン屋のゲーム機
wii：おもちゃ屋の作ったゲーム機
PS3：家電屋が作ったゲーム機
箱○：パソコン屋のゲーム機
wii：おもちゃ屋の作ったゲーム機
PS3：家電屋が作ったゲーム機
みんゴルも否定なのか
テニス上手になるには筋トレとかしないといけないんだよ。
ゲームなら筋トレとかしなくても、上手になれんじゃん。
ゲームなら筋トレとかしなくても、上手になれんじゃん。
リアルにすれば退屈になるだろ。
Ｆ１なんて忍耐ゲーになるじゃん。
Ｆ１なんて忍耐ゲーになるじゃん。
ハードが売れずソフトも売れない。あるのは方向性の違う北米市場のみの360
ハードは売れるがソフトが売れない。海外市場はまだ未知数なPS3
ハードは売れるしソフトも売れる。ただしﾌｧｰｽﾄが鬼強いWii
日本サードはどこへ行く・・・
力配分は据え置きだけとするならWii：PS3：360＝6：4：0だなぁ。
ハードは売れるがソフトが売れない。海外市場はまだ未知数なPS3
ハードは売れるしソフトも売れる。ただしﾌｧｰｽﾄが鬼強いWii
日本サードはどこへ行く・・・
力配分は据え置きだけとするならWii：PS3：360＝6：4：0だなぁ。
テニス日常的にやってる人なんて数百万人だと思うがね。。。
958 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:11:44 ID:vDhlNvNA
実際のところ携帯機が力を持ちすぎた影響で据え置きは1000万台を
こえれるか？が課題になりそうやなぁ
こえれるか？が課題になりそうやなぁ
>>947
日常的の意味にもよるがな
そら、ジムいけばテニスくらいはできるわけだが
そうそう日常的にテニスやる人間が多いわけではない。
家にいて擬似的に（これが重要）ＴＶゲームとしてやるだけのはなし。
その際の操作の仕方が体を動かすだけの話。
日常的の意味にもよるがな
そら、ジムいけばテニスくらいはできるわけだが
そうそう日常的にテニスやる人間が多いわけではない。
家にいて擬似的に（これが重要）ＴＶゲームとしてやるだけのはなし。
その際の操作の仕方が体を動かすだけの話。
>>957
撃ち合いやF1を日常的にやってる人間がどれくらいいるんだろうね
撃ち合いやF1を日常的にやってる人間がどれくらいいるんだろうね
>>959
ちょｗ ＨＤＴＶ+ＰＳ3で余裕だろｗ
ちょｗ ＨＤＴＶ+ＰＳ3で余裕だろｗ
>>951
箱はOS屋さんじゃね？
箱はOS屋さんじゃね？
965 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:13:01 ID:m++O5bBd
>>936
だから、自分でやることに意味があるってことは、
フィードバックに意味があるってことと同じじゃん。
>>937
Wiiスポーツがうまいのは、スポーツを見事にファンタジーにしてるところ。
テニスがあんなに上手にできたらいいな、というファンタジーが叶う訳でね。
>>942
うん。さっきも言ったけど、「ハイスペックによって面白くなる」
ことはあると俺も思うよ。ただ「ハイスペック＝面白さ」では全くない。
だから、自分でやることに意味があるってことは、
フィードバックに意味があるってことと同じじゃん。
>>937
Wiiスポーツがうまいのは、スポーツを見事にファンタジーにしてるところ。
テニスがあんなに上手にできたらいいな、というファンタジーが叶う訳でね。
>>942
うん。さっきも言ったけど、「ハイスペックによって面白くなる」
ことはあると俺も思うよ。ただ「ハイスペック＝面白さ」では全くない。
テニスっていくらぐらい金かかるんだ？テニス仲間が美容師だったらいろいろ
聞かれそうだし。
聞かれそうだし。
>>962
だからゲームになるんだろ？スポーツゲーム全否定なのか？
だからゲームになるんだろ？スポーツゲーム全否定なのか？
>>947
テニスは環境ないところだとけっこう金がかかるよ。
テニスは環境ないところだとけっこう金がかかるよ。
>>970
あぁ、おれはその論理に賛成してないから。
あぁ、おれはその論理に賛成してないから。
>>968
PS1もPS2もその値段で売れたよ
PS1もPS2もその値段で売れたよ
テニスは実際やってればわかるけど
球拾いが地味に疲れるんだよ。
そこまでリアルにするのか
球拾いが地味に疲れるんだよ。
そこまでリアルにするのか
wiiーソフトバンク
PS3-楽天
xbox360-ライブドア
PS3-楽天
xbox360-ライブドア
975 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:15:47 ID:vDhlNvNA
PSとPS2が売れた当時と今では完全に状況が変わってしまったとしか
ないわねえ
ないわねえ
本当の意味でGTを存分に楽しめるのは車好きだと思うし
テニスゲームを存分に楽しめるのはテニス好きだと思うね
テニスゲームを存分に楽しめるのはテニス好きだと思うね
低い方でも5万円だったってのがPS3の敗因だろうな。
60GBが45000くらいがゲーム機としての限界だと思う。
60GBが45000くらいがゲーム機としての限界だと思う。
>>948
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
次世代機覇者ってのが一番売れる機種って事ならば、
重要なのは一般人が何処でゲームの情報を得るかって事だと思う
今は一般人の情報って口コミが圧倒的に多そうなので特徴のあるWiiが強いと思うよ
画面が綺麗になったって意見だけでは口コミとしてはインパクトが薄いから
重要なのは一般人が何処でゲームの情報を得るかって事だと思う
今は一般人の情報って口コミが圧倒的に多そうなので特徴のあるWiiが強いと思うよ
画面が綺麗になったって意見だけでは口コミとしてはインパクトが薄いから
というか面白ければ何がゲームになってもいいじゃないか。
982 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:17:13 ID:m++O5bBd
逆にいえば、日常的にテニスやってる人が多いってことは、
日常的にテニスやっててすごく上手くなりたいのになかなか上手くなれない人、
も多いってことだよね。
これをゲームの世界でかなえてくれるんだから、楽しいに決まってるじゃん。
日常的にテニスやっててすごく上手くなりたいのになかなか上手くなれない人、
も多いってことだよね。
これをゲームの世界でかなえてくれるんだから、楽しいに決まってるじゃん。
>>981
うむ
うむ
次 ス レ 頼 む
規制されて立てられん・・。
俺はテニスが趣味だが
今までのじゃなくて今の時点で
ラケット25000円＊4本
ガット代ガット張り代等で半年で2万円から
その他シューズ、ギア諸々
5万円
公営クラブ券
一ヶ月一万円
かかるよ。釣りよりはかからないけど。
今までのじゃなくて今の時点で
ラケット25000円＊4本
ガット代ガット張り代等で半年で2万円から
その他シューズ、ギア諸々
5万円
公営クラブ券
一ヶ月一万円
かかるよ。釣りよりはかからないけど。
ビジネスモデルが成立するならな
とりあえず980過ぎちゃったんで、次スレ立つまではしばらくレスするのを
控えませう。
控えませう。
>>973
ある程度、自分が狙ったとおりに打つのにも
かなりの時間が必要だからな
最初はラケットに当てるだけでも大変
当てるようになっても最初は力任せになるのでホームランばかり
現実のスポーツは結構、やるのに根気がいるわけで
ちょこっと楽しみたい人らがゲームでやるわけだな
>>976
テニス観戦が好きという意味でのテニス好きもいるだろうな
野球ゲームと同じように
ある程度、自分が狙ったとおりに打つのにも
かなりの時間が必要だからな
最初はラケットに当てるだけでも大変
当てるようになっても最初は力任せになるのでホームランばかり
現実のスポーツは結構、やるのに根気がいるわけで
ちょこっと楽しみたい人らがゲームでやるわけだな
>>976
テニス観戦が好きという意味でのテニス好きもいるだろうな
野球ゲームと同じように
>>989
SM調教師とかか。
SM調教師とかか。
ID:FDp11877といい、ID:RTToDDDsといい、面白いIDばかりだな今日は。
ところで次スレどうなったんだ
おまえら日本人なんだからｹﾞｲｼに日本市場カチコミかけられて
ヘラヘラ笑ってるんじゃないよまったく。
DS買え。任天堂を応援しろ。
ヘラヘラ笑ってるんじゃないよまったく。
DS買え。任天堂を応援しろ。
だから立ててくれって言ってるじゃないか。
Xbox360でもPS３でも、ゲーム機はその値段を「高くない」と思った人に売れる。
高くないと思う人は、当該ゲーム機が提供するサービスを欲しがる人たちのこと。
PS３の６０ギガが売れて２０ギガが売れなかったということは、６０ギガのPS３が備える
機能とその機能を用いて提供されるサービスに魅力があったということ。
つまりPS３（６０G)とPS３（２０G)はまったく別のゲーム機だということ。
高くないと思う人は、当該ゲーム機が提供するサービスを欲しがる人たちのこと。
PS３の６０ギガが売れて２０ギガが売れなかったということは、６０ギガのPS３が備える
機能とその機能を用いて提供されるサービスに魅力があったということ。
つまりPS３（６０G)とPS３（２０G)はまったく別のゲーム機だということ。
>>997
だな。60GBを買ったが20GBは要らんわ。
だな。60GBを買ったが20GBは要らんわ。
ラーメン婆
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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