PS3の歴史的大敗北から我々が学ぶ事

1 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:32:53 ID:plg//uAG

発売わずか1月で「PS3リスク」なる言葉が生まれる程、
近年稀に見る大敗北ハードPS3…

だが待て
この直視もはばかれる惨殺死体にもよく似たハードからも、
我々は何かを学べる事があるはずだ

蠅も停まらぬ糞尿まみれのPS3を反面教師として考察するスレ

2 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:33:39 ID:+Noc6ybU

AC4でPS3大復活！！！！！

3 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:34:10 ID:+Noc6ybU

3万9800円になったPS3+FF13で大爆発！
据え置き機制覇へ！

4 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:36:19 ID:AVWaJ9qw

プレイディアとかピピンよりは話題になったからいいんじゃないのかね

5 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:40:21 ID:y78xeOT0

まるで企業としてのソニーのように
ゲーム機もあれもこれもとコングロマリット化したのが悪いんじゃない

6 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:42:48 ID:EGKzPRXq

PS3が敗北したと思ってるのはまだまだ子供
これくらい想定の範囲内で、まだまだ奥の手を隠してるに決まってるじゃん

7 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:43:46 ID:hPDh0qjv

PS3爆死のおかげでコンコルド錯誤って言葉を覚えた

8 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:43:51 ID:oULvMAwH

抱き合わせ販売が時代に合わなくなってきた。

9 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:45:19 ID:ZtPksAoz

ＰＳ３はもう負けたの！終わったんだよＰＳ３は！！！

潔く敗北認めろよ！！死ぬしかないんだよＰＳ３買った奴は！！

もう時代は任天堂なんだよ！！ＷｉｉとＤＳで日本は生きていくのよ！！

10 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:45:28 ID:98BFpj0x

ユーザーを舐めるなっつうことじゃないの
設計思想にユーザーライクなポイントが皆無だし。
顧客に物を売るって事を忘れた生産業なんてありえん

11 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:45:54 ID:oULvMAwH

>>6
WBSで言ってたよ

12 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:46:22 ID:BZR/Z91e

>>6
奥の手ってもしかしてクーポンか？

13 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:47:45 ID:GRlh8Awb

>>10
同意

14 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:48:40 ID:OUmWFRr6

クタ｢PS4来年発売する｣

15 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:50:24 ID:wHLWx0x6

大言壮語

16 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:52:32 ID:4zQvbITe

ヴァカは死ななきゃ治らない

17 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:53:11 ID:peDaeFZr

・SCEから12月14日発売のPS3用バスケットボールゲーム『NBA 07』の注意書き…
＞「※　本作品は本場の雰囲気を楽しんでいただくため、言語や操作方法など
＞　　　アメリカの仕様そのままの内容となっております。
＞　　　製品には日本語による取扱説明書が同梱されます。　」
http://www.jp.playstation.com/scej/title/nba07/

こんなふざけたこと言ってる糞メーカーが勝てるわけがない

18 ：17：2006/12/14(木) 17:54:01 ID:peDaeFZr

×12月14日→○1月11日

19 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:56:38 ID:UyEiw+1Y

失敗しても失敗しても、反省して次に生かす事ができない
だから負ける

20 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:58:26 ID:y8kY8vli

盛者必衰

21 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 17:58:32 ID:o566fBKp

高けりゃいいってもんでもないことがよくわかった
ありがとうソニー　君たちの製品は二度と買わないよ　

22 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:00:40 ID:n7V4Eoal

ゲームが売れないPSPから、何にも学習出来なかったな…

いい手本があったのに　チョニーはヴァカだなあ

23 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:05:18 ID:5hsY7Lx1

我々はソニーがゲーム機を作ろうとしているわけではないことを学ばないといけない。
PS2はDVD再生機、PS3はBD再生機。ゲームは食玩のおまけと考えないといけない。
もしPS4がでるとしたら、それはゲーム以外で何が出来るかをきちんと見極めよう。
任天堂やソニーと違い、ゲーム機で売ろうとしてるわけではないのだから。

24 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:07:02 ID:5hsY7Lx1

４行目ミスりました。ソニー　→　MS　でした。

25 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:07:48 ID:n7V4Eoal

演説？

26 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:08:55 ID:gDf+UdfT

ユーザーが欲しいのはゲーム機であって家電ではない
もちろんオプションで機能追加できるというのであれば大歓迎

27 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:14:36 ID:BAMmpq0a

>>1
言いたいことは分かるがもう少し言葉を選べ。
GKと変わらんぞ。

28 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:23:06 ID:M8himYeF

>>6
ソニーにはもっと酷い爆死が控えていると！？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸ

29 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:47:12 ID:LouR8y3Z

まとめ
MSからHD-DVDに対応したハイスペックゲーム機360が発売され、
ソニーはよりハイスペックでBDを搭載したゲーム機を発売してHD-DVDの息の根を止める必要からPS3を発売した。
しかしBDドライブの主要部品の量産にてこずりPS3向けソフト開発環境も整えられず出荷量は限定的でソフトも数が揃わない。
次世代DVD規格争いやHD画質といった一般消費者にはあまり関係なくソフトハウスには負担ばかり増える状況に
ビデオゲーム創世期から面白いゲームを出し続けDSでその実力を嫌と言うほどみせつけた任天堂がDSライクな開発費は大してかからないかわりにゲーム性勝負なWiiを発売
Wiiはマシン的にはゲームキューブなどとたいして変わらないハードなので量産も容易で安価
それが任天堂ブランドの信頼感の強さもあって人気になる。
ゲーム機はソフト次第。任天堂ソフトは強力、MSはPCソフト開発力と資金力が強力。
片やソニーは自社の都合で開発しづらい普及しないハードにサードからソフトを供給されないとどうしようもない状況
しかしサードは株主への責任もあり当然よりリスクが少なくリターンが多い方を選ぶ

30 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/12/14(木) 18:53:42 ID:gauQ/3hK

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

31 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:56:18 ID:MaeeDBLQ

>>3
それならザオラルの効果ありそう

32 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:56:22 ID:BJkTy8Wc

まだ敗北してないし
これからソフトが出れば変わるはず
WIIのようなお子様機などいつでも倒せる

33 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:00:03 ID:TcS3Mkoa

なんで悲観論と楽観論しか無いんだろうな

34 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:01:49 ID:UwtYnGWU

「俺は<やれば>出来る奴なんだ。」

35 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2006/12/14(木) 19:01:59 ID:YiojDrKa

　. '´ｧ'⌒ヽ.　
　ip7i人从ﾘ　
　ヾ_>ﾟヮﾟﾉ'　商売はお客さんの方を向いて真面目にやらないといつか痛い目を見るという
　　　O‐iO　　基本的なことですね。
　　/＿)_)　　

36 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:05:52 ID:TcS3Mkoa

まあお客さんだけでなくデベロッパも大事にしないとな
友軍が減った大艦なんて石のタヌキみたいなもんだ

37 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:15:37 ID:O2CmPvI8

まあ～クタとスクエニと小島は信用するなと

38 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:17:07 ID:plg//uAG

＞32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165294176/l50

39 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 19:18:41 ID:4zQvbITe

>>35
なるほどそれはつまり
>>32
みたいなことではダメだということでつね

40 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 20:22:11 ID:1Ik5bxPD

64が通った道やん

41 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 20:39:33 ID:HT0QOTGg

客商売は、
「売りたいものを売るんじゃない」
「お客さんが買いたくなるものを売るのである」

殿様商売とは、「売ってやるから、ありがたく買うが良い」という傲慢な態度で商売する馬鹿を揶揄した言葉。
ソニーはコレやって、市場から拒否をうけた。

PS3不人気については、当たり前の事がおきてるにすぎない。

42 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 20:41:44 ID:nT5FJf0I

ハードの性能の差が戦力の決定的な差でないことを教えられました。

43 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 20:49:13 ID:JYztlXUv

>>40
64はなにより任天堂自身がソフトを出し続けユーザーを最後まで裏切らなかったからなぁ
DDとか信じられないような事もしたが
普通に遊ぶぶんには文句なしのハードでしょ

44 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 21:53:19 ID:fjaG3vNO

アタリショックの再来・・・これはクタラギショックと命名しよう。

45 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 21:59:20 ID:KfNcblrm

今日の　いいとも　ゲスト　ケミストリー

トーク最後の　1人アンケートで　「ＰＳ3を持ってる人！」に

見事　1人だけ居た！　　ストラップおめでとう！　ｹﾐｽﾄﾘｰ　　

46 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 21:59:21 ID:fBej+PdG

自滅ってありえないよな

47 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:00:32 ID:xsCnM5Qz

DQ効果が来週から出るんだな。

48 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:11:44 ID:FdRTj+VJ

PS3では冒険ができないんだよね。
だから大作続編しか出てこれない。
大作続編が好きな人もいっぱいいるけど
マンネリを感じる人もいる。

ファミコン時代のように中小企業が一発当てて稼ごうなんてできないのが原因だよね
スクエアだってもう潰れかけから這い上がってきたからね。
低リスク高リターン。
今のPS2市場なんてマンネリ市場でしょ。保守的だから
新規ゲームが売れる雰囲気ないし

下克上がしにくくなったんだよね
だから中小はあまりリスクの少ないDS市場に集まるんだと思う

オレとしてはDS市場に知育系だけじゃなく
アイディア勝負のゲームをいっぱい投入してもらって
成功したらPS3なりXboxなりWiiなりに羽ばたくような市場になって欲しい
そうすればこのゲーム業界もまだまだ捨てたもんじゃないと思う

うまく据え置きへ昇華したのはカドゥケウスくらいかな

49 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:13:50 ID:Q6dyc2PG

Wiiも滑り出しかなり低迷なのに
発売直後にも関わらず敗北とか言っちゃってる
本物のバカ

50 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:14:10 ID:y4mMLI2o

>>40
負けハードといっても64やGCと同列視しないほうがいい。
64、GCではサードが大多数逃げても
・任天堂には豊富かつある程度の集客力のある自社ソフトがあった。
・GBA、DSの強力な援護があった。（強力過ぎて据え置きと携帯の市場がひっくり返る程）
さて、PS3ではどうか。
・SCEには集客力のある自社ソフトがない。
・PSPは既にDSに負けてる。頼みとするには心細い。

弛まず自社ソフトを維持、育ててきた任天堂とろくに自社ソフトを育てられず万事サード頼みだったSCE。
ハードの立場が逆になった今、64並にすらなれるだろうか。

51 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:17:47 ID:o566fBKp

>>50
まず64並に生き残るのは無理だろ
一年後とかもっとひどい状況になってるぞ

52 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:18:47 ID:XmyzNRCp

ハードは２期まで

53 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:20:39 ID:oULvMAwH

さらに大きいのは、
64　GC
・損害を最小限に抑えることができた。

PS3
・大赤字

54 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:21:09 ID:T+iLLeWD

なんとかシリーズで、PSP用のハードアルミケースを出すみたいだな
６万円とか
力を入れる場所が違うだろう・・・

55 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:25:00 ID:Tpf8Qq5X

ユーザ、ソフトハウスのことを無視したような仕様が大敗の理由だろうね。
　　ゲーム業界など
どうなろうが知ったこっちゃない。ソニーグループさえ
　　儲かればそれでいい。
BDを選択する理由が全くないのに搭載したのが大きい。

>>50
みんごるとか一応あると思うけど。
GTは「誰も乗ったことのない車」路線が失敗してるから今はダメダメだけど。

56 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:28:43 ID:5v3KrNRa

PS3の今後の死に様をよく観察することは
リスク管理を考えるほとんどの企業にとって有益でしょう。

57 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:30:30 ID:gjLCjJ1t

むかしむかし、まだ>>1が産まれる遙かむかし、
ジャポンという国にＮＥＯ－ＧＥＯというゲームがあったそうな。

58 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:32:23 ID:peDaeFZr

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
PS3のタイレシオがヤバすぎ。

59 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2006/12/14(木) 22:34:24 ID:4qv54Avs

全ての場面でのキーワードは費用対効果だね。
費用対効果分析を的確に行った任天堂。
費用対効果分析が出来なかったソニー。

60 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:36:12 ID:LKs0fjLV

任天堂ハードはとりあえず任天堂が遊べるソフトを出してくれるという信頼を
６４とＧＣで作ってきたのが大きいね。
ＰＳＷの惨状と比較するとこれは大きい教訓。

61 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:37:58 ID:f6DCplos

PS2:いくぜ百万台
PS3:死ぬぜchimpanzee

62 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:38:09 ID:HT0QOTGg

>>49
＞Wiiも滑り出しかなり低迷なのに

ロンチ二日で40万台売り切って、毎週10万台以上上積みしてなお、足りないほどの大人気なのに
これで低迷って・・・・どんだけハードル高いんだよ。ｗｗｗ
毎週100万台はうれないと低調っていいだすんじゃないだろうな。ｗｗｗｗ

63 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:40:01 ID:lauiHUDp

新規層開拓を怠ったのがまずいよね
値段もソフトもマニア向けしかないし

64 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:40:15 ID:LIPgF4zy

何でもできるハードは、結局何一つ満足にできないハードだった。

65 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:40:26 ID:djHru+nb

あんまりにも自分本位すぎるやり方はダメってことだな。
ユーザーどころかサードも敵に回した。(抱き合わせ、開発費etc)

66 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:41:33 ID:MYCDs9Re

まぁ、おもちゃとしては高すぎたわな

６０Gで4万切らないと話しにならんわ

67 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:41:59 ID:5v3KrNRa

>>59
費用対効果というよりも、
「止めてくれる奴がいなくて暴走」って気がするが。

助言をしてくれる人がいなかったか、発言力が高まりすぎて
誰も口出しできなかったかの、どちらかだろう。

68 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:42:30 ID:lGtOkljN

早期撤退すれば見直すが無理だろうな。

69 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:42:36 ID:zx0j3ru4

やはりクタを社長にしてしまった、これに尽きる
クタは部下においてこそ真価を発揮する男
社長にしてしまったら誰も止めるものがいなくなって暴走必死
結局PS3会社が潰れるぐらいの大クラッシュ本人現場から外されてしまったが・・・。

70 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:44:06 ID:iGyOyMuO

http://therealps3grill.com/ps3grillpics.htm

71 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:44:50 ID:TeSQDg+/

あれだけ2ｃｈでwiiのネガキャンやったのに効果ゼロ。2ｃｈ工作に無駄な人件費さくよりも
CMしまくる方が効果あるってこった。
そもそもwiiやDSバンバンソフトやらハード買ってる優良顧客は2ｃｈなんか見てない。
2ｃｈはどっちかというと金無い奴や2ｃｈばかりやって
買わずにグダグダ文句言ってる奴の集まりだからな

72 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:46:06 ID:TcRzGGAE

２ちゃんでネガキャンやって効果あると本気で思ってる企業なんてヤバすぎだろ・・・

73 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:46:07 ID:XNvvYMej

Wiiに対するネガキャンは効果ゼロだったが、
PS3に対するネガキャンは効果的でPSWをも崩壊させてしまったがなｗ

74 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:46:42 ID:pBeOdECO

>>71
360のネガキャンは（結果的に）大成功だったからな

そこでGK増員かけてぶっこんだwiiで大失敗だったから
おそらくダメージは相当なものだと思われる

75 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:47:56 ID:aNNXpqRV

DC 対　PS2　　XBOX　対　PS2
のような、同じ土俵での戦いならネガキャンは効果あったっぽいな

76 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:48:43 ID:B2X6OAYV

モノには程度があるってことを学んだかな。

77 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/12/14(木) 22:51:46 ID:ox8oOV52

やっぱり性能が高いだけじゃ客は飛び付いてこないことか。ps3はサードの看板ソフトが多数出るから最後までどうなるかわからんが。

78 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:53:08 ID:TeSQDg+/

>>74
客層が違うだろ。360とかネットにベッタリ付随した物はネットでの情報は大きいだろうが
任天堂のユーザーは子供や家族がほとんどでネット見てないライト層や年代にも売れてる

こじつけたようなマイナス情報は伝わらなくて楽しそうにwiiスポしてるCMに食いついた訳だ。

79 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:56:06 ID:FdRTj+VJ

おれは新しい新体験ができそうなゲームがしたいです。
マンネリ市場だとオレもゲームから離れてしまいそうです。
斬新なゲームを作ってくださいお願いします

80 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:56:46 ID:UHFvGgwP

PS2はネット戦略で勝ち
PS3はネット戦略で自爆した・・・

あわれなものだ

81 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:57:20 ID:RZpAccMc

工作とかこんな小さな規模でやらないだろ……
冗談だろ？

82 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:58:00 ID:DMuo3uB5

超勝ち組ハードの後継でこれだけこけるのもなかなかないな。
勝ちすぎて調子に乗って妄想マシーンを作ってみたら
ライバルが、比較的まともな戦略で攻めてきたのに対して
一人だけ、コストパフォーマンス劣悪、ユーザー無視の無駄スペックに、
作り手の意向無視の開発環境で勝負。
わざと負けようとしているとしか思えん。

83 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 22:59:07 ID:pBeOdECO

>>81
いや、個人レベル（に見せかけた）ブログとか含めると結構大規模にやってるよ

自称「業界関係者」のブログも酷かった

84 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:04:21 ID:5v3KrNRa

技術力が無いのに、金をかけた物を作るから
PS3のような趣味の悪い、高額なのに大した事のない物が出来て
しまった。

こういう会社は、例えば漆塗りや革張りのパソコンを作るとか、
そういう方面に打って出た方が良いだろう。

85 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:05:08 ID:zx0j3ru4

>>80
PS2ってそんなにネットで騒いでたか？
自分はDVD見られるというのと持ってるPSソフトも遊べるし
いいやって感じで買ったんだが
ネットというとDCというイメージがあったし書き込んでいるセガファンも多かった
PS3は騒いでるのはゲハ板だけで他では存在自体無視されているような・・・。

86 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:06:09 ID:XIsYYEiB

ハードなんてソフトがなければただの箱だと
そんな当たり前のことはSONYも知っていて
だから音楽・映画の会社を買い漁ったりしてたはずなのに
なんだろうねこのしょうもない結末は。

87 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:06:42 ID:4g3IBh+H

PS2発売前後のライバルハードDCとセガ信者の叩かれっぷりはすさまじいものがあったが

88 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:06:50 ID:RZpAccMc

>83
やらないよ…

89 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:07:18 ID:/LVlyR1u

PS2に比べてPS3の進化って大したことのない進化なんだよな。
よくアニメかなんかである立体3D映写機みたいなゲームハードなら買ったわ。

90 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:08:07 ID:TC/a/6ju

>>85
Playstation.comがPS2発売と同時に飛んだわけだが

91 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:08:42 ID:pBeOdECO

>>87
いや、あれはPS2発売前後じゃない

2ch誕生前のセガの公式掲示板からセガの罵倒で埋め尽くされて荒らされまくってた
当時、伊集院光がラジオで「セガはハード売りたかったら公式掲示板を閉鎖しろ」って言ったくらい
あれのせいでコミュニティーが徹底的に破壊された

92 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:08:45 ID:K6d63Uki

>>85
PS2のネット構想はそれはそれは夢のあるものでしたよ。

なんか腹立ってきた

93 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:08:46 ID:iCNjI8CI

またGK火消し部隊登場か

94 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:09:10 ID:TeSQDg+/

PS3と360は購入層は2ｃｈを一番見てる層とかぶるからネガキャンは有効かもしれんが
任天堂の客層は普段ゲームやらない主婦や子供のせがまれてとかライトに絞ったのが
DSやらwiiの勝因だろうな。最近ヲタクがPS2のゲーム買ってないだろ。ヲタク、マニア向けにすると
声ばかりでかくて買わない奴の品評会になって儲からないからな。

95 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:11:30 ID:LIPgF4zy

PS3はネガ以前に、ソフトも無いハードも無い状態ではこんなものだろう。
ほかのハードに比べて、一番時間的に余裕があったはずなのになぜこんな
ことになったんだろうか･･･。

96 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:11:55 ID:0ya5aMTJ

>>88
やらないか

97 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:12:24 ID:5v3KrNRa

>>91
今思えば、全部GKだったんだな。

98 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:13:07 ID:K6d63Uki

>>89
なんだよな。

FC→SFCはFCショボすぎSFCで一応のレベルに至った。

ここで3D革命

PS→PS2はPSショボすぎPS2で一応のレベルに至った。
でもここでは4D革命など起こらずPS2→PS2→PS3と続いてるんだよね。
多数の人が別にPS2でよくね？と思うのも無理はない。

99 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:14:31 ID:zx0j3ru4

>>90
それはファミ通で読んだような記憶がある
>>91
マジか！？知らなかった・・・。
>>92
実現していればなあ
そもそもほんとにやる気があったんだろうか

100 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:15:58 ID:K6d63Uki

>>99
CELLのグリッドコンピューティングくらいやる気あったんじゃないの？

101 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:17:58 ID:lGtOkljN

しかしPS3の発売はそのPS2市場を殺してしまった。
ただでさえ縮小していたのに。

102 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:30:27 ID:FdRTj+VJ

PS3はDVDにして普通にIBM：CPUとATI：GPU使って安価にする
DualShock搭載・余計な音楽動画編集機能などのの削除・
無理のないハード設計での省エネ仕様
とゲーム機としての正当進化してたら間違いなく勝っていたのにね。

Wiiは一般層に広げることを目的として差別化をはかったのにPS3が自分から
死ぬなんて。
PS2の正当進化はXbox３６０になったんだよね。でも日本ではPS3の期待があった
ために売れなかった。

うーん・・・・・とてもまずい状況だ。

103 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:32:59 ID:haPLSW9o

3年後くらいまで生きてたら逆転だな

104 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:36:32 ID:FdRTj+VJ

オレとしてはゲーム機は無理やり最高性能にしないで、
最高性能のワンランク下ぐらいの安価で安心のある設計にしてくれたらいい
無理やりパソコンに勝とうと頑張るからだめなんだと思う。

105 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:40:24 ID:haPLSW9o

>>104
来年末になったらPS3も最新の2ランク下くらいに落ち着くぜ

106 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:43:43 ID:hPDh0qjv

既にGPUは最新の２～３ランク以下だしな

107 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:46:48 ID:FdRTj+VJ

今は待つしかないな。
今買うのはあほっちだなどうみても。どのハードも
安価になって安心設計になってソフト充実したら
ハード買おう。でもそれぞれにやりたいソフトがあるのが
なんともな。
任天堂・ソニー・マイクロソフトで一つのハード作って欲しい
作成ツールはクリエーターに優しいマイクロソフトでさ

108 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:48:25 ID:oULvMAwH

任天堂とマイクロソフトだけでいいよ。
また変な独自規格作られたらたまらないし。

109 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:48:31 ID:K6d63Uki

>>107
任天堂の安心設計と、MSのパワー、そしてソニーの、ソニーの・・・

110 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:48:35 ID:XIsYYEiB

>>98
FCから先は結局「量的変化」しか起きてない。
ゲーセンから家庭へプレイする場所が変わった、
ライセンスモデルを作り上げた、
みたいな質的変化・パラダイムシフトを見てみたい。

ネット対応がその鍵になると言われて久しいけど
質的な何かが変わったようには思えない。

111 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:53:30 ID:haPLSW9o

>>106
NVIDIAの本気とAMDの底力を甘く見ないほうがいい
来年はGeForce8800なんてすぐ話題から消えるくらいに
自作PC市場にとって激動の一年になるぜ

112 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:55:03 ID:FdRTj+VJ

>>108 >>109
確かにそうかもしれんがとりあえず一つのハードにまとめて欲しいのが本音
無理だけど。
ワイヤレス接続だからリモコンコントローラと今までのコントローラ（DualShock）を
標準搭載にすればいいわけだし（どっちでも操作可能）

ハードに振り回されるのはいやだな

113 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:57:34 ID:pBeOdECO

あんなウンコントローラーを標準にされてたまるか

114 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 23:59:17 ID:K6d63Uki

DualShockは後付けだからかスティックが使いづらいよな。

115 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:01:12 ID:FdRTj+VJ

確かにGCコンの右側がDUALSHOCKだったらいいんでない？

116 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:01:35 ID:pBeOdECO

DualShockを出してる時点でPS系しか買ってない情報弱者かGK丸出しだな

117 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:01:49 ID:8ch3GiDI

スペックで優るはずのPSPがDSにまるで太刀打ちできなかった時点で悟るべきだったのかもね。
もう装飾、外見で集客力が決まる時代じゃなくなってることを。

118 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:07:08 ID:wAQHt/GA

>>116
GKでも妊娠でもないよ.
勝ちハードしか買わないただのゲーマー。
んで勝ちハードPS2を買ったからDualShockぐらいしかよく分かんない
とりあえずゲーム機なんてのは一つのハードにしてくれというのが
オレの意見

119 ：115：2006/12/15(金) 00:08:07 ID:wAQHt/GA

ID変わってた

120 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:09:35 ID:Qi/0B57W

>勝ちハードしか買わないただのゲーマー。

GKの常套句ｷﾀｺﾚ

>確かにGCコンの右側がDUALSHOCKだったらいいんでない？

>んで勝ちハードPS2を買ったからDualShockぐらいしかよく分かんない

使ってないのにGCコン？

121 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:14:24 ID:wAQHt/GA

あーもーなんでGK扱いかなーorz
GCコン見たことぐらいあるさー
右側が使いにくそうだなって思ったの。

122 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:22:56 ID:IUTjentK

遅レスだが>>32のような意見を見ていつも思う

いつでも倒せるなら今倒せばいいのに
ハードの普及を防ぐにはは発売直後につまづかせるのが一番効果的

123 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:29:23 ID:mek8+ffp

DSは時間たってから売れたけどな

124 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:29:56 ID:PrfIG9TA

＞いつでも倒せるなら今倒せばいいのに
日本製RPGのボスキャラほぼ全てを否定する発言だな。

125 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 00:47:59 ID:DdUTCIjE

>>123
とはいうが１月の半ばで150万台売れてたわけで…

126 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 02:47:27 ID:m4fJvwfC

>>121
プッ

使用頻度を考え、配置にも気を配っていて、子供の手から大人の手まで対応できるように設計されているＧＣコントローラ
がデュアルショック如きに劣ってるかのような言い方。

さすが・・・だな。ｗ

127 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:43:40 ID:pfStecjw

前から後ろから撲殺された全世界最下位ハードを
まだ擁護するGKの生き様には、学ぶと言うより涙する

128 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:47:17 ID:U/14+3Be

PS3は中途半端に負けずにボロカスになってほしい
そしたらPS4がいい感じの機体を出してくれそう、まあSCEが潰れたら元も子もないけど

129 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:49:10 ID:HxgfvJd6

>まあSCEが潰れたら元も子もないけど
↑ここの部分直視しない馬鹿がまだいる様だけど、事の深刻さを理解してるのかね？

130 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:50:46 ID:w3Hwg0Ds

サードは生き残るから安心しろ

131 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:53:40 ID:hQOPmZb/

>>123
発売一ヶ月で１２０万売れた

132 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:55:50 ID:m5CO0lWU

ドラクエ9がDSででるってことは、、、PS3でドラクエはないってこと？？
スクエニが任天堂に戻ったってことかな？？
PS3はもうだめじゃん、、、、

133 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:57:01 ID:TVBUoz++

振動もないPS3でアクションやレースなどできん
死ね糞ソニー

134 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 14:58:30 ID:U5/4a9V5

・市場が求める性能と価格のバランスを大切に。
・ソフトありきでハードの設計を。
・クタにしゃべらせない。

135 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:00:31 ID:huXFHNV/

・マーケティングは製品を作る前にやれ

136 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:03:02 ID:U5/4a9V5

・裁判には勝て。
・独自のアイデアで勝負する。

137 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:04:09 ID:w3Hwg0Ds

・くだらないプライドから無駄な言い訳をするな（例：本場の雰囲気）
・決まってもいないことをできると言うな（セガソフトのエミュレート）
・性能の定価を発売後に発表するのはやめろ（PS2ソフト互換問題）

138 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:07:33 ID:T8OvLHpE

・ダシは昆布で取れ
・アン肝は最後に入れると、ふわっと煮える
・そんなに肝ばっかり食ってんじゃねえ！　白菜も取れ！

139 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:08:16 ID:w3Hwg0Ds

一番大事なのは

・嘘をつくな

これに尽きる

140 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:08:18 ID:U5/4a9V5

アンコウは肝より皮と身ですよ。

141 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:09:53 ID:U5/4a9V5

>>139 夢を語っただけですよ。

142 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:11:53 ID:ppFoCrMZ

クッタリはどうにかならんのかｗ

143 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:12:42 ID:XZTu92Ka

本当に良いモノを見極める事だな
今回PS3買っちゃう情報弱者多すぎ

144 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:16:55 ID:fGDJDwRo

業者と己の利益追求のみに突出し大嘘振りまいて
消費者を省みなかった事が最大の敗因。
消費者には選択の自由が有るという事を忘れた結果がコレ。

145 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:22:12 ID:xo1nzw98

今はまだ生々しすぎるから難しいだろうけど
３年後くらいにプロジェクトＸ的な番組で任天堂の復活劇の
ドキュメンタリーを見てみたいものだ。

146 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:24:30 ID:w3Hwg0Ds

つーかサードの利益も半ば無視してるけど

147 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:29:51 ID:Or2LNCOA

ゲームハードはあくまでゲームをやるための手段であって
目的になってはならない
そのため利益を生むソフトがなかなか売れないということになる
SCEの場合現状ハードを赤字でばらまくことが目的になってしまっている

148 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:32:41 ID:pfStecjw

魚は皮だよな
軽くあぶった鮭の皮なんて、悶絶クラスの美味

149 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:36:11 ID:v3Jp5ng9

この大本営発表の失敗による国策の誤りをゲームマスゴミはユーザーに謝罪して
業界大再編するべきだな

150 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:40:56 ID:EqSenNU1

グラフィックが良ければいいってもんじゃない。
どんなものでも中身が伴わないと只のゴミ。

151 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:48:23 ID:Rhd0W/CT

1/2

PSの成功は、N64、SSの泥臭さ、オタ臭さに対して、
SONYというブランドイメージと、ゲームクリエイターという職業をクローズアップし、
それまでの「ゲームは社員PGが作るもの」というイメージから、
「これからのゲームは企画力のあるデザイナー的な人間が作るもの」という、
お洒落なイメージを作り上げた事によって、女性客という新たな層を開拓したから。

PS2ではそれを推し進め、GC、DC、XBOXの追随を許さなかった。
発売当初にはまだ高価だったDVDプレイヤーとしての魅力も大きかった。

152 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 15:49:35 ID:Rhd0W/CT

2/2

しかし、現状はBDが未だ規格としてHD DVDに勝てるのか不明である。
そしてユーザーは30年程前のβ対VHSの規格競争を思い起こす。
誰もがMicrosoftを世界標準Windowsの会社だと認識している中で、
MSはHD DVDを選択し、デファクトスタンダード、という現実で業界を席巻したMSが、
次世代DVDの業界標準となると予想する事はたやすい。
ましてや、相手はβで大敗を喫したSONYである。
ウォークマンの好調で若者へのブランドイメージが絶大だった80年代でさえ、
VHSに負けた「βのSONY」。

ブランドイメージだけで商売は続けられない事を、我々は改めて確認する事になった。

153 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:11:31 ID:h2ssI+T9

ＡＶ板じゃ世界一安いＢＤプレイヤーとして結構人気なんだけどね
ちなみにＡＶ板ではＢＤ勝利は決定済

とわいえゲーム機としては微妙なんだろうね
高性能だったはずのニンテンドー６４がなぜ敗れたか？を教訓にしないとね

154 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 16:33:43 ID:dCJHWYZJ

録画もできないBDプレイヤーを褒めるAV板住人ｗ

アホか。いい加減にしろ。

155 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:19:46 ID:a21Dw2XJ

>>153
そこ、ＧＫが大量工作しているだけですから
発熱と電力消費考えたら、こんな糞ハード、AVオタも嫌がるって

156 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:45:45 ID:sd6+4pHJ

BDの勝利が決定済みって…。
1ヶ月前の情報ですか？

157 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:06:41 ID:pfStecjw

AV板の総意は世間の総意じゃないからね
AVヲタが選んだから世間が選ぶって訳じゃない

そもそもBDもHD-DVDもまだまだ普及する時期じゃないよ

158 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 22:41:01 ID:jws7BdKV

やっぱ基本を忘れたらダメって事だろうな
PS3は結局の所ゲーム機なのにゲーム機である事を忘れてしまった

159 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 22:45:30 ID:DpWAsTHh

>>158
肝心なソフトがサードまかせな所あるからね
結局ソニーはハード屋ってことだね

160 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 22:52:24 ID:gfy8hvb5

今日初めて店頭でＰＳ３の体験版をプレイしたが
確かに映像は凄い！の一言だったよ。
実写とほとんど変わらないぐらいだった。
しかし俺には、サード、ユーザーを無視した
自己満足ハードにしか思えなかったがな。

161 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 01:38:45 ID:SjAofbEe

SONYはPS2以降は負けっぱなし（PSX、PSP）なのに
まだ主流ハード気取りだったからじゃない？

162 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 01:41:26 ID:yKDb9r9A

向こうのamazonあたり覗いてみると
BDはHDDVDに完敗確定したのがよくわかる。
この規格は、なくなるよ。

163 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 05:13:02 ID:9/Mk9gvU

ゲームを期待したユーザーには現時点でほとんど必要なかったBDとCell。
SONY、SCEの戦略上どうしてもPS3に搭載する必要があったBDとCell。
で、メーカーの都合の方を優先した結果がこのありさま。

164 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 12:29:35 ID:KCii2i0e

おまいら！！映像が凄いってのはあれだよあれ！！
エロだよ！！たこつぼ付きコントローラーでぇ～
リアルなオナニーが楽しめる！！究極のオナマシンに進化するんじゃねぇ～の？？
別売りのダッチワイフコントローラーを取り付けると、、、もう！！はぁｌはぁ～だよ！！

165 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 12:40:24 ID:9d1GcWTo

脳に直結するとかいうのはPS10だっけ？
あれさえ発売されれば究極のエロゲを体験できるはず

166 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 12:51:22 ID:ftoNxxAj

問題はソニー製品を脳につなげられるほど勇気のある奴がどれくらいいるかだ
PCに繋げただけでrootkitに感染するというのに…

それを考えるとPS3を家庭内LANにつなげてる連中も相当なチャレンジャー

167 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 23:34:54 ID:o81IlLjI

スレタイから気付いたが、ソニーはビデオのβ規格玉砕から何を学んでいたんだろう。

168 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 00:12:42 ID:l2hIa5OZ

「VHSに一切負けない物を作れば次は勝てる」

といったところか。

169 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:15:03 ID:kXaAOGaT

SCEと任天堂の「いつか来た道」
ttp://blogpal.seesaa.net/article/29700170.html

170 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:17:31 ID:iQtIc1yT

ハードだけそこそこ売れて、ソフトが全く売れない状況って、
SCE的には最悪なんぢゃね？
ハード1台売ると3万円の赤字らしいし…。

171 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:20:22 ID:cMpf1n56

開発環境が気になる

172 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:22:34 ID:3T2Tq0p+

>>167
UMDでエロを取り込めば勝てると思ってたトコが痛かった

173 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:27:12 ID:LuQym07r

俺が２ちゃんで得た情報

BD陣営が米国映画会社のほぼ全てを掌握し完全に優位で圧勝寸前
欧米ではPSPがバカ売れDSは脂肪確定

実際→BD配色農耕、PSP(享年２)

174 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:35:32 ID:m6xic6Ce

成田夢露・・・亀田興毅・・・そしてPS3。

中身が無いのに虚勢を張ると、最後には取り返しのつかないほどの
デカい恥を晒す羽目になるって事だね。

175 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:45:10 ID:gRAXZ/lV

PSPにしてもPS3にしてもそうだけど多機能をウリにしながら
本体の赤字をソフトのライセンシィ収入で埋めるって戦略は
素人のオレが見ても、どっかおかしい気がする。

そういうハードだからこそ本体でしっかり利益出さなきゃいかんだろうに。

176 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 08:57:06 ID:nPY+vGd/

>>169
面白かった

177 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:21:26 ID:ju3vqLdd

いくらグラフィックが向上して手間が掛かるからって消費者からしたら
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　　　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
って感じだよな

178 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:21:59 ID:wCYYKeFe

>>10に激しく同意。

普通の企業だったらユーザーのニーズを「把握してない」とか「間違った解釈をした」とか
そんな表現になったはずだが、昨今のソニーはブランド力によって思いあがった態度からくる
ユーザーを「舐めた」という表現がふさわしすぎる。

ユーザーが買うものはユーザーが決めるっての。
何でクタが勝手に定義してんだ。

179 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:24:27 ID:CmuIcimW

>>175

そういう戦略だと思ってるのはお前がバカだからソニーが
何をやろうとしてるか読めないだけだし（笑

ま、クタたんが「ソニーはハードメーカーだからPS3はハードで儲ける」
と何度も言ってる訳だが、この意味がわかんない厨房は
死んでいいよ。

180 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:25:56 ID:CmuIcimW

>>178

お前がどんなにソニーの商法を押しつけだの高いだの言ってても
結局数年以内にPS3買うことになるから安心しろ（笑
意味が分かんなかったら氏ね。

181 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:27:01 ID:a0SySiL8

現実の世界で「未来の機械」なんておこがましいと思わんのかね？

182 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:27:58 ID:9Qi0mbTV

GKやっつけでもいいからもうちょっと説明つけてよ

183 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:28:41 ID:YPetxqS0

>>179
実際問題、PS3はハード売ることで儲けが出ているのかい？

184 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:29:57 ID:80/nMu3d

>>178
クタを見ているとつくづく思うよ。「成功は失敗の元」だと。
クタにはもうチャンスはこないし、SCE が存続する見込みも
かなり薄い。ゲーム事業からの段階的撤退しかなさそうに思える。

185 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:31:14 ID:ZlusZSxc

でも任天堂ももう勝ち目ないと思えた時期もあったわけだし
それってつい２～３年前だろ

だからSCEも生き抜いて

186 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:33:24 ID:ZDhXX0E6

>>185
そう思ってたのはゲーオタだけで、
ちょっとでも財務諸表を読める奴にとっては
任天堂はずっと優良企業だったよ。

SCEとは全然状況が違う。

187 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:34:18 ID:i5Bwvd5y

>>54
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061214_04.html
これだな、こんなの売れるかよｗｗｗ

188 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:36:47 ID:Dgd2IsZW

GCも黒字だったはずで任天堂はずっと勝ち組だよ

189 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:41:12 ID:ZlusZSxc

別にSCEが借金してるわけじゃないからな。
ソニーが潰れるか？という問いにはNOと答えるだろ。
部門の２０００億の赤も来期にはなくなるわけだし、
PS3の今後の売り上げ如何によってはまだまだ戦える
次思い切った投資をするわけにはいかなくなっただろうというのは言えるが。

いかに無借金経営でも任天堂が据え置きでトップシェアとるなんて言ったら
キチガイ扱いだったろ？

190 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:41:34 ID:ju3vqLdd

>>187
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:42:37 ID:9Qi0mbTV

あのGCが黒字ってのは凄いっつーか何つーか…
コントローラーはいつも冒険気味だが他は極力無理しない様にしてるのかね

192 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:45:17 ID:ZlusZSxc

>>191
ハードはトントンのところを抑えて、
ソフトで稼ぐ

ハードだけみたら宣伝含めると赤とか言ってたような希ガス

193 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:49:33 ID:C5L7fYMY

一番良いハードは
PS3,Wii,360,DS
どれ？

194 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 09:54:57 ID:ZDhXX0E6

>>193
おまいの欲しいゲームが出てるハードが良いハードだよ。

ビジネス的な勝ち負けと
（個々人にとっての）ゲームの面白さは関係ない。

195 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:05:14 ID:N5nd9Ccf

でもGC買ったときとPS２買った時の違いはひどかった。
GC糞だと思ってPS2を2ヵ月後に買ったけど、あのつまんなさで勝ち組ハード扱いはないんじゃないかと思う。
任天堂とかソニーとか、まず企業で選んでるやつらは、正確な目で見れてないと思う。

196 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:06:26 ID:RarRqHYZ

しかし、PS2で圧倒的なシェアを持っていた「帝国」が崩壊するんだから、
日経やダイヤモンド社あたりが単行本をいずれだすんじゃないの。

クタの側近あたりが、アーキテクチャ選定のいきさつから、CM戦略、
ソフトウェア開発の実情、ありえた選択肢あたりを網羅して書いてくれたら
買うけどなあ。

海外のSCE関係者が早々にドロップアウトして暴露本を書く可能性もあるが。

197 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:09:24 ID:E/vp3omV

ソニーには2500億円の転換社債の償還期限が8年12月に迫っているが株式への転換は1円も行われていない。

ハードは売れば売るほど赤字。ソフトで挽回目指すがソフトは売れてない

PS3がいつ撤退するのじゃなくて、もうSCEいつ身売りするの?って段階だと思うんだが

198 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:11:36 ID:3972/TXA

>>196
間違いなく出るな
SCEのゲームよりSCEの内幕話の方が興味あるし面白いそうだしな

199 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:23:12 ID:bd/IXbfQ

>>194
アホ言うな。

良いハードとは何なのか？
それは良いゲームが多く出るハード。
何故ハードの勝ち負けが論議されるのか？
それは消費者の金銭的負担から。
何故勝ちハード＝良いハードなのか？
それは勝ちハードにはサードが集まり必然的に良いハードになるから。

仮にPS3とWiiが1/10の値段で子供でもそれこそ月の小遣いでハードが買えるならば
勝ち負けの論争は出ないだろう。

200 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:26:11 ID:rif72tXU

1の1行目を見て､おまいは日本語を学べ!それかおまいはどっかのアジア人か!!ｹｰﾀｲからｽﾏｿ(･･)

201 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:26:48 ID:26TyOpMJ

>>199
金出すのが納得して買うなら、それでいいだろうに。
お前みたいなのはゲーム買うなよ

202 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 10:34:44 ID:ZDhXX0E6

>>199
販売台数の少ないハードにだって面白いソフトはたくさんある。
それを遊ぼうと思うならハードごと買う意外どんな方法が？

そもそも「金銭的負担」ってゲーム機なんか大した額じゃねーだろ？
気の利いたソフトの2～3本も遊べりゃ十分。
最悪、終わった後に売ればいいだけだし（俺は売らんけど）。
どんだけカネないんだよ……

203 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 11:22:12 ID:MotD/CzZ

>>185
任天堂はもうずっと超黒字企業ですが
7年も連続で企業ボーナス支給額第一位ですが。

どっかの本体も業績ヤバくなってたSCEと違って。

時価総額なんて
任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SCE
どころか、ソニー本体にも匹敵する額なんです・・・

204 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 11:23:31 ID:Gz+cyXva

少なくとも５万，６万を「金銭的負担」と思わないヤツは
非社会人か狂ったゲーマー

205 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 11:29:12 ID:74xjgN93

とりあえずゲーム機に出す金は3万程度が限界だな。
それ以上出すようならPCでゲームする。

206 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:47:34 ID:JohLaQWA

>>185
SCEはセガの真似（ソフトメーカーとして生きのこる）すら難しいと思うぞ

207 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 15:29:30 ID:MzP7K2xS

とりあえず、ネットの掲示板で社員や儲が色々やったところで
むしろ逆効果だということは教訓とすべきだと思う。

208 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 17:14:36 ID:cZ34+tbK

一般の消費者が相手の民生用のものをつくるというのは、たいへん厳しいものがあります。
ちょっといいものをつくっても。他の会社がそれよりいいものをつくってくれば、たちまち消費者からそっぽを向かれてしまいます。
ホンダだからソニーだからと、大きな顔をしてあぐらを組んではいられません。

『わが友　本田総一郎』より

これは、自動車メーカーホンダの創始者であり、偉大な技術者、経営者であった本田総一郎氏の死去に際し、当時のソニー名誉
会長で、ソニー（前身は東京通信工業）創始者のひとりでもある井深大氏の著書より抜粋。

井深氏は、現在の詐偽術のソニーをみて、極めて哀しくおもっていることであろう。
顧客をなにより大事にするソニーが、いまや、客を足蹴にして傲慢さだけが鼻に付く嫌悪されるソニーになってしまった事を嘆くだろう。

209 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:01:56 ID:bd/IXbfQ

>>201～202
お金を持ってる人間には関係無い話だよ。
俺が言ってるのは「ゲームに高額な金かける気が無い一般人」の話。
今のWiiの勝利見ればわかるだろう？
一般人はゲームなんかに5万も6万も出さないんだよ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:09:59 ID:bd/IXbfQ

あと俺が言ってる勝ち負けは相対的な勝ち負けじゃない。
絶対的な勝ち負けだ。
WiiもPS3も「両方とも」1000万台売れたら「両方とも」勝ちハード。
PS3はWiiは関係無しに絶対的に負けて
WiiはPS3は関係無しに絶対的に勝つ見通し、ということだ。

211 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:19:02 ID:E/vp3omV

PS3は1億台、どんなに最低でも6000万台売らないと「負け」
wii、箱○は現状でも利益が出せるんなら「勝ち」

PS3が勝つためにはPS2、箱○、wiiの市場全部とる必要がある

どう考えてもPS3は負け決定だろうな

212 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:46:12 ID:J8kGGROR

さまざまなマイナス（高価格、ソフト不足）を打ち消すほどの
圧倒的高性能ってワケじゃないのがもはや致命的
2005年のE3のデモのようなクオリティで
箱との明確な違いを見せれてたら何とか競争になってた

213 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 21:35:25 ID:gRAXZ/lV

>>197
そういえば昔ドリームキャスト債という転換社債があったね・・・・

214 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:37:35 ID:rqh+9CmP

どう考えても歴史的大敗北だよなあ

215 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:41:16 ID:RwArgckc

消費者をBDの次世代DVD合戦へのレールに乗せようとしたのがそもそもの間違い

216 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:49:25 ID:EkpngJ2/

ゲームユーザーはBD規格普及のための捨て駒。
その企業態度でできた製品、PS3は魅力がなさすぎで価格だけは立派でした。

売れるわけないって。
ゲームに不必要なものつけて、その分お値段高くなりましたって、決定的に間違ってる。

そんなにBDプレイヤーうりたきゃ、低価格で魅力的な“BDプレイヤー”をつくって売りなさいな。＞ソニー

根性ババ色過ぎます。

217 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:50:29 ID:sydq7/aA

所詮は、ハード会社の独りよがりでつくったのが失敗
ソフト会社のことをもっと考えるべきだった。
せめてPS２並の開発費で収まるようにしないと
だれもついてこない。

ソニー側は忘れている。なぜ自分達が任天堂から据え置きで勝利したのかを

218 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:13:54 ID:hWrSneE5

>>217
もう遅い
SCEの今の状態をボクシングで例えればトレーニングまともにやらず
減量失敗スタミナゼロ試合始まってまもなく棒立ちでボコボコ
既にダウンも取られてる意識は朦朧立っているのがやっと
出来ることといえば奇跡を祈るかセコンドのソニーがタオルを投げることだけ
いっそのことリングの上で死亡するというのもあるけどな

219 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:22:19 ID:0dmwF+Rw

任天堂は1社でも利益上げる底力があるが、SCEには全く無い。
決定的な違いだな。

220 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:34:24 ID:klWs2Wqu

ゲーム機じゃなくてスパコンと言った所で化けの皮剥がれまくり。
マトモなハードとソフト開発環境だけで勝てたのに濡れ手で粟を狙って
消費者を舐め腐ってたのが一番の敗因。
買わない自由が消費者にはある事を忘れた物売りは消えるだけ。

221 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:45:20 ID:ZJ6zB9qW

ベータ、ウォークマン、PS3の失敗は
ビジネススクールの良い教材になりそうでつ

222 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 11:59:25 ID:iYabzM+j

いやはや、たたかれまくり、良いクスリですな、ソニさんにとっては、
２ＣＨの意見を尊重しろよー、おごる平家は久しからず、おごるソニも久しからず、
だな。プレⅡで性交したから、Ⅲで成功するとは甘い考え、おごってるな、
最近のソニは消費者、ソフト屋を考えないで、オナニばっかしてるからだよ。

223 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:03:35 ID:pp7E0DRA

駄レスばかりのゲハ板からソニーのためになる意見をくみ上げて報告するのもGKの仕事にすればいいと思う。

224 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:10:33 ID:Gdy4kKbR

この板にきている連中は特にすくなからず思っていることだろうけど、
ＳＣＥの一番よくないところは利益だけしか見ていなくて、
ユーザーを馬鹿にしていること。

会社として利益を考えるのは当たり前だが、ＳＣＥはあまりにそれが
露骨に見えすぎる。よくこんな企業が世界の企業になれたなと思うほどにね。

そして、それを多くの人が感じてることにいいかげん気付いたほうがいい。

225 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 12:20:03 ID:G68KaG5q

PS3はソニーグループ背負いすぎな感じ。本社の商品戦略＞＞＞ユーザーのニーズ。
ま、当然っちゃ当然なんだろうけどさ。結果共倒れじゃ本末転倒。

226 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 13:59:49 ID:Ddwnj8hg

ユーザーには高くてBD強要、ソフトも高い、確約されてたはずのPS2完全互換は無いし、動いても劣化映像付き
ソフトメーカーにはPS2から続いて「今回もソフトライブラリ無いからハードウェア叩いてね（はぁと」
ソフトメーカを消耗させて潰してユーザーもいじめて世間が付いて行くわけ無いよなぁｗ

当分PS2でいいわと思うのが普通だよ

227 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 14:51:16 ID:iYabzM+j

そうだ、中古屋をつぶしたのが間違いのもとよ、
正確な情報が入らなくなった、中古屋は本当の情報を持ってるんだな。

228 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 14:55:32 ID:FpxGDgN+

>>224
利益というより、皮算用のしすぎ。

229 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 15:01:57 ID:gmreC3fl

無計画という思い込みが激しいというか。まあ>>228さんの言うように、皮算用のし過ぎ
なんだろうね。SCEは。

230 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 15:07:06 ID:c00pgIn9

CellにしてもBDにしても
2次的にはユーザーの為と取れなくないが
一次的はSONYの為だからな

Cellでｳｨﾝﾃﾙを打破とかBD広めるとか
ユーザーにゃ全然関係ない事だし
その戦略と価格が折り合えば良いが
折り合わずユーザーに高いと感じさせてる

231 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 15:13:25 ID:6DHuq2j+

SCEってホント哀れな企業だよ

あんな頭のおかしい馬鹿が社長だったおかげで・・

「あいつさえいなけりゃこんなことにはならなかった」

とマトモなソニーファンは思っていることだろう

232 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 15:31:09 ID:o6b8zOP1

もうこんな感じだもんな

PS3の第一目標：次世代映像ディスクでBDを勝利させる
PS3の第二目標：CELLを普及させてインテル商法をやりたい
PS3の第三目標：高級なイメージ戦略でソニーのブランドイメージを高める
　・
　・
おまけ：ゲームの表現力を上げてより豊かなゲーム体験を実現

233 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 15:59:58 ID:ApLplnLX

>>232
みごとにすべて失敗に終わってるなｗｗｗｗ

234 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:01:02 ID:VUBDQgwQ

>>232
笑うしかない

235 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:01:47 ID:PstKp2ZA

64見てりゃ小学生でも分かった事だろうに

236 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:03:48 ID:EkpngJ2/

初代Xboxの失敗からなにひとつ学ばないどころか、PSPの大敗北にさえ学んでいない。

SCEの愚かさは底なし。
これはダメ。マジどうしようもない。

237 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:06:04 ID:Mc18ud/5

やりたいゲームがあるからハードを買うわけで
現状のPS3ソフト見てハードまで一緒に買おうって思う奴は中々居ない
出すのが早すぎたんじゃないかな

238 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:07:19 ID:qLBE9fbm

クタラギ、会社一つを大赤字で潰す事になって
今何を思ってるんだろうね。
ガクブルしてたらまだ救いがあるが。

239 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:07:35 ID:VUBDQgwQ

やりたいゲーム代表格のFFは開発する為のエンジンを開発してるという
なんのこっちゃ

240 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:07:38 ID:7yFN7TFG

ロンチは毎回糞だよ
でもまだ2は見通しが明るかった

241 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:10:53 ID:qLBE9fbm

/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　　/　　￣￣￣　　 |
|　／ ',. へ￣￣,.へ　|
|　/　　,.-=＼　/ =-､ |
(6 　　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,| 　凄い事態になったよね。
|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　　　でも、これがPS3なんだよね。
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
＼　＿＼＿＿＿＿/／

242 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:12:31 ID:VUBDQgwQ

ワロス

243 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:20:21 ID:lerV2jhU

どんな馬鹿でも一度は勝てるということを学んだ。。

244 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:31:16 ID:LtMp9q3Q

>>243
それじゃセガの立場が無い
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しって事で

245 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:40:12 ID:qSlelQdl

>>244
セガは一度は勝ってる。
北米では、MDでSFCに勝った。
その勝利をSSに全くつなげることができないところが
セガのセガたる所以だが。

246 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:53:35 ID:gV9GGvAQ

壮絶に討ち死にする気で25,000円で売れば普及はする。
ソフトが揃わないと意味はないが。

247 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 17:07:35 ID:rqh+9CmP

しかし>>1はどれだけPS3が嫌いなんだよw
まあ表現はともかく内容には同意だがwww

248 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 17:17:51 ID:YKCdqUXr

>>245
そんなセガが憎めなかったなぁ

249 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 17:56:21 ID:sydq7/aA

初代PSが勝った原因は、任天堂のロイヤルティーの高さから
利益のほとんど任天堂に持っていかれるというサードの不満が
PSの勝利に繋がった

PS3の惨敗は、開発費の高さに原因があると思う。いまさら
思い切って値段を下げて普及させても
たぶん無理
PS2のソフト売り上げ見ているとそう思う

250 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 18:29:55 ID:Gdy4kKbR

>>248

セガはなんだかんだいっても
ユーザーに愛されたからね。
それがコアなユーザであっても。

でもＳＣＥは・・・・。

251 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 18:34:13 ID:CkhYjiNS

>>249
サードに逃げられた64時代に任天堂最高益を叩き出してるのでロイヤリティは関係ないっしょ
主な原因は初心会・ROM高騰やリピート生産の遅さ・64の開発難度の高さ・スクウェアのSCE移籍等
色んな要素が絡み合っての結果

PS3の惨敗原因は開発費高騰・本体高価格・10年かけて積み重ねた低品質低サポートの悪評
が絡み合った結果

252 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:04:00 ID:qLBE9fbm

>>250
セガの復活望んでる人は多いよね。
任天堂好きでも任天堂vsSEGAの構図を懐かしむ人は多い。
NECの復活望む人が居ないようソニーの復活望む人は居なくなるだろうね。

253 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:04:32 ID:Vgcbmrez

ソニーはストラップが大好き

254 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:08:29 ID:bCuhr27J

瀬賀は今ゲーセンの方で好調だからな
消防の頃にやってた専務CMが懐かしいｗ

俺もソニーはサポセンとかで嫌いになったけど
瀬賀は憎めない何かを持ってるよな

255 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:10:13 ID:Vrm/FrCX

>>252
やっぱりゲームメーカーがやってくれんとね。

じゃないとPS3みたいに家電屋の都合で要らないもの（BD）を押し付けて
価格高騰させられるから

256 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:22:24 ID:rqh+9CmP

セガはハード撤退して以降はそんなに笑いも提供してくれなくなったな
まあ今ソニーが笑われているのとは違って、ほのぼのとした笑いだったが

257 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:25:16 ID:Gdy4kKbR

>>253

ＳＣＥが、お前みたいな奴をひとりでも多くつくろうと
努力したらもう少し違う結果になっていたかもしれないな。
いや、これは煽りではなくてさ。本気で俺は思ってるんだ。

たとえ結果が同じであっても惜しんでもらえる会社とそうでない会社。
ゲームなんてぶっちゃけなくても困らないものはとくにさ。
落ち目のときに、誰からもかばってもらえないのは寂しかろうにさ。

258 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:32:43 ID:hORg60HX

ナムコの復活を望む人は多いかな？
20年以上前からゲームをやってる人は任天堂は面白いし好きだけど一番好きなゲームはナムコのゲームというひとが多いと思う
ていうか多かったと思う

259 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:40:16 ID:odUlLWXK

自分の信じる価値には盲目的、従順でなければ信者ではない。
信者とは全てを委ねる価値を持つ者である。
信者は客観的、相対的な価値に対し、絶対的価値で対峙する。
ああ、我もまた信者なり・・・。
貨幣に換算される価値こそが絶対。資本こそが世界を動かす絶対的価値である。
世は貨幣で支配され、人は貨幣で創られる。資本こそが天地創造の神。

資本の論理が人を動かし、人の欲望を創るのだ。
資本こそが人格を育て、崇高なる精神を創造するのだ。

ＰＳ３だろうが、ＸｂｏＸ３６０だろうが、Ｗｉｉだろうが、
株価が上がり、時価総額が増えし者こそ勝者なり。
ゲーム性だの性能だのと騒いでいるのは愚の骨頂。

260 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:41:39 ID:FvfF/s+8

>>252
望んでないというかPCEの後継者は箱○だと思ってる。

261 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:48:29 ID:7RHiW/cP

>>252
ＮＥＣはグラフィックチップの開発やってるよ

262 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:50:22 ID:WrAK5S8L

PS3のソフト二つほど５０％か６０％オフになってるんだけど
糞ゲーなのか

263 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:57:11 ID:z5G0IPWo

ソニーが仮に東芝と次世代DVDで統一合意して赤色を採用してれば
初期の問題が発生しないで360に1000万台も差を付けられることはなかった
cellもせいぜい次世代HD映像のデコードと360級の馬力を持ってれば十分だった
このあたりで傲慢になって力勝負を選んだのが後々響きそう

264 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 19:59:12 ID:yfNCU69F

開発費かけたゲームが在庫処分価格で投売りｗ

265 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:04:46 ID:AtIvpq2I

>>258
20年前からのナムコ好きは

80年後半の大型筐体化
90年代のレース&格闘ゲーム
21世紀のテイルズ

と何度も変節を超えないと行けないので、かなり少数です。
各年代ごとにファン層の特性が大きく違うメーカーでしょう。

266 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:21:58 ID:qLBE9fbm

>>261
いや俺が言ってるのはそういうことじゃなく・・・

267 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:28:25 ID:zex7dFvz

>>266
Cバスに入っちゃうアレでしょ？

268 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:30:03 ID:qLBE9fbm

>>267
ほへ？

269 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:31:54 ID:LtMp9q3Q

>>249
＞利益のほとんど任天堂に持っていかれるというサードの不満がPSの勝利に繋がった

251も言ってるけどんな事あるわけないだろ

64がコケたのは発売の遅れが最大の原因だと思うよ
むしろ1年半遅れてよくあれだけ売れた方だ
今回で言えば2008年6月にPS3が発売されるようなものだから

270 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:41:04 ID:qLBE9fbm

64がコケた理由は

・度重なる発売延期
・任天堂支配に対するサードの不満（ロイヤリティは決して高くは無かった
・ソフト開発のしにくさ
・ソフト価格
・読み込みが早いROMとCDの容量・表現力（この時点ではユーザーは後者を選んだ

上記が複合して下の結果となった。
・FFの移籍（決定打
・DQの移籍（試合終了のホイッスル

271 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:41:45 ID:UKcI2tOM

「陽はまた沈む」で映画化だな

272 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:44:38 ID:qLBE9fbm

仮にFFDQが64で出てれば64は成功した。
つまり
１サードの任天堂に対する不信
２ユーザーのメディア大容量化の熱望、ソフト価格に対する不評
この二つが大手サード移籍というコケる決定的な理由を引き起こした。

273 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 20:45:39 ID:LEA86qRJ

この時はCDの容量と表現力が革新だったわけだな。

274 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:19:08 ID:aFFqShR7

SONYは何も学ばないけどな
依然たるGK活動やパクリなんかみてると

275 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:36:59 ID:2NnyZovr

64がコケた理由は存在すら知らなかったっていう理由に尽きるな
サターンとPS、3DOは同時期に出てたなっていう記憶はあるが64の印象は全く無いｗ
どんなゲームがあったのかも知らないくらいだ
あの頃の任天堂は今のDSみたいに広告に力入れてなかったんじゃないの

276 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:38:17 ID:1upiuCvM

>>1
学ぶ事って意気込むほどPS3の失敗の原因は難しくないな・・・

①GPU万能の潮流に逆らってCPUに意味不明の巨額投資をおこなったこと。
しかも、そのCPUが汎用性が低く、扱いにくく、EEとの互換性もないという
ダメっ子CPUだったこと。

②ドライヴの量産体制も確立できないまま、ブルレイを採用したこと。
技術的な裏付けがあれば、次世代DVDを媒体として選ぶのは
差別化としても悪いことではないが、作れもしないものを採用するのは
全くの論外。

③①にも関連するが、先代PS2とは全く違う規格にしてしまったこと。
互換性を維持するのに無駄なコストをかけなくてはいけない上に、
完全ではなく、しかも、ソフト開発のノウハウが一切継承されない
という最悪な状況を生み出した。

④①②などを初めとするハード規格の失敗によって発生した膨大な
コストを価格に転嫁してしまったこと。

当たり前の規格のハードを当たり前の値段で発売していれば、
現在のような惨状はありえなかった。

277 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:38:56 ID:jcYUPHi4

ワロタwww
敗北なんかしてねーよ!
馬鹿か

278 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:42:19 ID:fj84SGW5

PS3は今は出荷が少ないだけで、
台数が出だしたら、据置型ではダントツになると思うけどな。
でもゲームという点では基本的にＤＳの独壇場だろうな。

279 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:43:38 ID:QMBswZTd

GKの脳みそが猿並みってこと

280 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:43:42 ID:/FwSUlC8

ソニーもある程度空気読めてるから
台数抑えて出荷してるんだよ。

わかれよ。それくらい。

281 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:45:55 ID:cnKdYCe0

ソニーの失敗は具体的には色々あるけど
その本質を一つに集約すれば
「消費者のため」という視点を忘れてしまったことだろう。
ま、ありきたりだけどさ。

BDをのっけたのなんかが最たる例でさ、そんなの消費者が望んでいたのか？
消費者じゃなくてソニーが望んでいることだろ・・・。
で、結果として値段が高くなってBD普及の役回りを
無理やり消費者に押し付けようとされてもね・・・。

282 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:46:01 ID:c0FxHhEx

>>6
これのこと？
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/12/18_130425.html

283 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:49:07 ID:TqhSjinP

ヤマダ電機でＰＳ３の体験版をやってみたけど、
５分で飽きたな。ホントにグラフィックが少し向上して中身は進化がない。
あれはホントにいらねー。

284 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:49:34 ID:xmz7y7hG

何言ってんの？
普通に品切れじゃん

285 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:50:37 ID:xmz7y7hG

>>283
お前が欲しくても売ってませんよ？

286 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:51:02 ID:cnKdYCe0

>>278
出荷が少ないといってもさ、
チャンスロスしている段階で
ソニーは経営失敗しているんだよね

287 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:51:24 ID:KngJReCa

>>275
10年前PS,SS,６４を全て持ってたけど
６４は６４なりに面白さを見出してたぞ
ただし、メインハードって器じゃなかったな。
友達呼んで遊ぶならぶっちぎりで６４だったね。

288 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:52:02 ID:FNssK+5i

PS3でも脳トレみたいなのいっぱい出せばいいのにね

289 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:53:29 ID:/FwSUlC8

だーら売れるんだったら作って出してるって。
不良率が上がろうがおかまいなしでさ。ソニーはそういう会社。

売れないってのが、わかっているんだよ。ソニー君も。
わかってやってよ。

290 ：名無しさん：2006/12/18(月) 21:55:11 ID:6ThIlBiK

中国人に目をつけられたらオシマイ

291 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:58:44 ID:o6qIenkO

なんだかゲハに居ると、PS3はどの店でも山積みで全然売れていないと思い込まされるんだけど、実際どの店でも売り切れで、売上台数も出荷量からみてかなりの数を捌けてるんだよな…。

292 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:59:26 ID:BakIE0GW

E3の後も絶賛してたメーカーとゲーム雑誌は一緒に心中してくれよ
今更手のひら返しても遅い

６万超のハード買うのがあたりまえみたいな論調で語ってたくせに
あそこで総スカン食らわしてればクタもうちょっと考え直したと思うけどな

293 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:59:54 ID:wlaZvcp/

女、子供を軽視したことに尽きる
ゲームの主役は飽くまで子供

294 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:01:49 ID:TqhSjinP

ソニー社員は転職しといた方がいいな。
あんなもんを本気で売る気だったら会社がつぶれる。

295 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:02:23 ID:fj84SGW5

>>286 チャンスロスとは言うけれど、
　　　DSだって品薄だが、経営失敗になるのか？
　　　まだ失敗したかどうかは判断できる段階ではないと思う。

296 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:04:46 ID:QmYW1K3h BE:216283853-2BP(3005)

>>282
なにこの上辺だけでどっかからぱくってきたような文書

297 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:07:24 ID:TqhSjinP

あんなもんを売り出した時点でもう失敗なんだよ。
ゲーム機でもパソコンでもなく無駄な機能がついてて中途半端な上に
値段も高い。間違いなく失敗作だよ。

298 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:17:17 ID:wa8KAi0L

まだ、１年も経って無い訳だし、敗北は早計ではないのか？
それとも、もう敗北は必至ですかね？

299 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:21:33 ID:41hkSL9y

ユーザーはいくつか良いソフトが出れば不満は軽減される。ハード買ったけど結局ソフトは
3本しか買ってないなんてよくあることだし、ゲーム以外のBDソフトだってあるわけだし。

でもSCEが赤字完済するのは無理だろうし、サードが黒字出すのも相当きつい。ほとんどの
サードはできないでしょ。こっちはどうにもならんと思うよ。

300 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:29:27 ID:OQtf+uBC

>>298
敗北ってのがどの程度のラインを指すのかってのがよくわからんが、
PS2みたいに、シェアが世界ナンバーワン！って状況にならなければ敗北って言うのであれば、
どう贔屓目に見ても、勝ち目は無い。国内ではWiiに負けて、世界的に見れば箱○に負ける。

SFC→N64で任天堂も通った道だけど、何故圧倒的にトップシェア取ってたところがこうも没落するんだろうねぇ。。。

301 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:34:22 ID:cnKdYCe0

>>295
市場ライフサイクルからみるとさ、
導入期とか拡大期でのチャンスロスは致命的なんだよね。
ゲーム市場のようにシェア一位とそれ未満とでは大きな差がつく市場では特にね。

具体的に言えば、PS3は導入期
（ソニーは「PS3は拡大期に入った」って言ってたけどさ。導入期だろうが拡大期だろうが、以下の論旨は変わらんけど。）
にチャンスロスしていると、来るべき成熟期での投下資本の大回収を実現できない。
一方、携帯ゲーム市場では既に勝負は決していて、成熟期にすでに入ったDSが
投下資本の大回収を実施中なんだよな。そこでのチャンスロスはそれほど大きな問題にならない。
なぜなら、一人勝ちしたものしかできない大回収の権利を、任天堂は既に手に入れているから。

ソニーは次世代機市場が成熟するまえになんとかせんと・・・。

302 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:38:34 ID:J3m8iVqk

ＰＳ３は、望む望まないいろいろＳＯＮＹの希望がつまった
戦略商品。だから巨額の投資が行われた。

だからＷｉｉと比べてどうだとか、Ｘ３６０と比べてどうだとか以前に
圧倒的に他社を引き離してぶっちぎりくらい売れないと失敗品でしかない。

酷と思うかもしれないが、そもそもそれはＳＯＮＹが勝手に望んだこと。
ＢＤもセルもユーザが望んでつけてもらったものではないからね。

303 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:02:18 ID:YdoYpGm1

PS3が品切れ？
近所のイオンに20GB、60GB共に普通に販売してたよ。
Wii、DSは抽選販売だったのに。
クリスマスの現状でこれじゃあダメでしょ。

忌むべき鬼子になっちゃったなぁ。
もう逆転は無理だろ、PS3。

304 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:25:47 ID:U612st2E

少なくとも誰も儲からない
今の現状は大失敗だと思うがね。

ガンダムとGENJIが
アマゾンで絶賛投売り中

305 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:33:56 ID:fj84SGW5

>>301 DSが一人勝ちになっていることは同意だが、
　　　DSも導入時から品薄だったと思うが、、
　　　PS3だけ導入時のチャンスロスが致命的と言うには、
　　　ちょっと早急過ぎる結論じゃないかい？

306 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:37:03 ID:7bPae60e

なにこのとりとめのない独白と妙な改行

307 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:39:45 ID:1upiuCvM

>>305
DSとPS3では
初期出荷においても
絶対数が全然ちがうんぢゃない？

少なくともPS3がDS並みの初期出荷数を出していれば
ここまでの絶望感は広がらなかったと思うよ？

308 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:45:11 ID:luxPjYjt

>>305
問題は絶対数だよ。
お前がもしソフト屋の社長だったら、それを一番気にするだろ？

309 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:05:16 ID:7v6p5I0E

コケた遠因はベータマックスの敗北。
PS3がブルーレイを背負わされて失敗することは、二十年以上前から運命づけられてたのかも…。

310 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:11:47 ID:L27VHHr1

ps3コケてないじゃん。
まだ始まったばっかだし。これから
ps革命がおこるよ

311 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:29:21 ID:MN3LIMNC

>>310

革命って？

もう死者に鞭を打つのは止めようよ。

バイオハザードも真っ青の死者の行軍だよ。

312 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:30:52 ID:+npVR4T6

PS3自体はコケてないかもしれんが、
ソフトがコケること確定という時点で駄目だろ。

うまくいってもPSPと同じ道をたどると思う。

313 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:35:44 ID:dtN2TOGp

やっぱサードが逃げはじめるとハードもだめになるんだなあ

ってことがよくわかった。別にPS3に限ったことじゃないけど。

314 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 00:46:38 ID:3cEiqAJf

>>305
チャンスロスは競争相手や外部環境との相対的な関係の中でそのマイナス影響度合いが変わる。
単純にDSもチャンスロスしていたじゃん、というわけではない。
同じようにPSPもチャンスロスしてくれていた。

ただし今回はウィーは40万台出した上でのチャンスロスに対し、
PS3は8万台（だったっけ？）しか出していない上でのチャンスロス。
競争相手や外部環境との兼ね合いから見れば、ソニーのチャンスロスは
任天堂との痛み訳になっていないのは明らかだと思うよ。

315 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:32:31 ID:SjSKnh5z

多分>>1の言う歴史的大敗北ってのは普及台数とかじゃなく
（そりゃ3DOとかFXのほうが圧倒的に売れてない訳で）

企業自体を吹き飛ばしかねない大失策じゃん
そこを指してるんだと思うよ

316 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:36:23 ID:tec5iUrx

とりあえず3って糞なの?買わなくてよかった・・・

317 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:40:52 ID:HmdyCVwI

>>314 確かにそのとおりだが、それだけで次世代機の勝敗を
　　　結論づけるのはまだ早いんじゃないか、と言いたかっただけ。

318 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:41:34 ID:Il/e5vQr

>>315
首位→二位は見覚えがあるが、
首位→最下位というミラクルを起こし得るポジションについてしまったことじゃないかな？

319 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:43:05 ID:BatG/QE5

PSXで異変に気づくべきだった

320 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:44:04 ID:rt99pOrb

PS3から学ぶことか…何も無いなｗ
みんなも半年前から予言してたじゃんｗ

321 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:47:18 ID:meAwGUs8

まず、学んだのは、下っ端がネガティブな意見をいうことを許し、下っ端の意見に
ちゃんと耳を傾けること。
これがしっかりしていれば、「BDは量産できない」という欠点が
どこかで把握できたはずだ。
それから仲間を助けることの大切さ。サードのことを大切にしなければならなかった。
そして最後にスタートダッシュの大切さを学んだ。

322 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 01:49:29 ID:meAwGUs8

ああ、それと、状況は時代とともに変わることも学んだ。
ただ機能を伸ばせばいいという時代ではなくなったようだ。
ボトルネックを克服することは大事でも、克服後に
それ以上伸ばす必要が無いかもしれない可能性を
考えるべきだった。

323 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 10:18:48 ID:zLMCrVuG

客のニーズの変化もあるよね
とにかくすごい映像のムービーがみたいから
原点であるゲーム本来のおのしろさを
客が求めてたこと

今のPS系はムービーばかりで中身のない糞ゲーばかりだからな

324 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 10:54:30 ID:l4P1SSkT

>>315
赤字額ではその2つを軽く上回りそうだね

325 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 14:13:49 ID:FKNDOxjB

>>294　

【退職】ソニーを脱出する社員の相談所２【転職】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1164296059/

ひそかに流出してますよ。ｗ

326 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:25:31 ID:79nU6Sum

327 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:29:28 ID:ilNBZ3i6

なによりまず本体の供給ペースが壊滅的なこと。
前世代の覇者PS2の後継者であるメリットがこれで潰れた。
サードも本体が100万台も言っていないハードで50万台ソフトが売れるとは思わない。

敵がどうとか言う以前の問題で、限りなく自爆に近い敗北。

328 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:40:24 ID:q53JPrWd

>>326
先生！こっちですよ！

PS3がこの先生きのこるには3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164968620/

329 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:44:19 ID:8276h2yK

PSPよりもソフトの売れる見込みがなくて（普及台数少なすぎ）
PSPよりも開発費が馬鹿みたいにかかるのに
PS3にソフトを出すソフトハウスがあるのだろうか？
フツウの企業なら、あり得ない
出すとすれば、赤字でもいいと腹をくくった場合のみ

PSP以上の壮絶大爆死はすでに始まっているわな
静か過ぎることがなによりの証拠

330 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:51:46 ID:StwFWQzz

>>315
とりあえず、国内に限って言えば
PS3は現在その２機種の販売数を全くこえていないぞ？

331 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 16:56:44 ID:79nU6Sum

332 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/12/19(火) 16:59:00 ID:zkP55CkU

333 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 18:53:22 ID:Cg2sMXO0

しっかしきのこ先生は可愛いなあ

334 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/12/19(火) 19:05:55 ID:bAfrJ+Vn

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞レスじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

335 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/12/19(火) 19:07:38 ID:bAfrJ+Vn

336 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:11:31 ID:XpEMesOH

失敗したっていうのは初動に十分な数用意出来なかったってことだけだよな、量産できないのに出したらだめさ

価格？安いよ。安すぎもっと高くても売れるでしょう。
ＢＤプレイヤーも付いてこの価格ありえないよ
自作でゲーム用ＰＣ組んだらいくらするのよ？
ソフト不足良い物を厳選して出してくれればＯＫ糞サードメーカーが倒産しようが逃げようが構わん
基本は自社で売れるソフト作ればＯＫ

ＰＳ３は作れば作るだけ売れちゃうんだから、マジで１億台作っても売れると思うよ

337 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/12/19(火) 19:14:15 ID:bAfrJ+Vn

338 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:19:37 ID:V0bmH5sR

余計なことしなけりゃ売れたんだよPS3は。
一般人にとってのゲーム機はPSってイメージがせっかくあるのに。
何で無駄な機能付けてオタクを喜ばせようとするのかね。

339 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:33:01 ID:bAfrJ+Vn

>>336
マジレスすると、要らない機能を押し売りしておいて
安いも糞もねーんだよ！バカｗｗｗ

340 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 19:36:44 ID:UG/SrBmq

>336
N64乙

341 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 20:19:55 ID:l4P1SSkT

>>338
別にオタクを喜ばせようとしたわけじゃないぞ
むしろその逆
ゲーヲタはどうせPS3買うんだからついでにBDも売りつけてやれって発想

342 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 21:21:45 ID:mao+HpMP

>>186
亀レスで恐縮だが、
社会人なりたての頃、決算書判読の入門書を読んだとき、
優良企業の一例として任天堂の財務諸表が載っていて(いわゆる暗黒時代のときだが)、
任天堂テラウラヤマシスって思ったもんだ。

343 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 04:38:50 ID:BUFFlVpV

ハード＝開発（しかも要らない部分）に金賭けすぎ
　　　　ソフト売れなきゃ売れれば売れるほど赤字
　　　　他のハードと違い、元を取るには1億台売れなきゃいけないが
　　　　いまだに売り上げが世界で50万
　　　　PSPと同じ失敗。いや更にその上を行く
ソフト＝開発時間と金かかりすぎサードは50万本売らなきゃ赤字

しかしこれ予想以上に最悪の結果だぞ
ソニーだけじゃなく、PS3でソフト出すってだけ発表してる会社も軒並み株価暴落だ
PS3でソフト出すってだけで会社として成り立たないレベルだもん
こりゃ足もすくむって

344 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 04:50:32 ID:RhJ4V8ez

みんなDVDには飛びついたけど
BDには興味がないってことだけだと思う

345 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 05:03:15 ID:0ooiO91F

複雑すぎるとセガサターンの二の舞
http://www23.atwiki.jp/news4xna/

346 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 05:11:23 ID:4xVuNzMb

セガサターンを越える無駄な複雑ハード！
ドリームキャストを越える初期生産不足！
XBOXを越える本体サイズと重量！
Nintendo64を越えるソフト開発の難しさ！

347 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 05:37:12 ID:xqoi1ksP

ビデオCDが標準で見れるサターンなかったっけ？
PS3のBDってあの当時のビデオCDみたいなもんだろ
まじいらねえ

348 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 06:11:53 ID:XhZvLqWO

>>347
黒い奴だっけ

Hiサターンだか　Vサターンだか・・・

デュアルCPUのおかげで　エミュはあんま見かけないが

349 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 06:44:43 ID:6C1/6Za7

会社の都合にあわせて客は動かない
って事だな
当たり前の事なんだけどさ

350 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 10:11:44 ID:RLMo5kBp

佐伯だっけ？
まずあいつをどうにかしないとマズいだろ

351 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 10:22:21 ID:ZqNH0hV4

いやでもあいつ広報じゃカリスマ的存在だし

352 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 10:42:37 ID:2NWEolvX

しかし、本体50万は出てる訳で、開発技術力があるのなら、
しっかりしたソフトを出せば、一人勝ち出来るんじゃないのか？

ここしばらくは競争相手もいなさそうだし。

353 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 11:25:03 ID:vHiLbQ2J

>>352

携帯電話一機種より低い売り上げでどうやって利益あげるんだろう。

354 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 11:31:10 ID:NVknTHe4

週刊東洋経済2006．12、23中鉢社長インタビュー

【１台あたり販売比率をあげる】
一方、（利益に直結する）ソフトウェアでは、魅力的なソフトの充実を
急ぎ、本体１台あたりの販売本数比率を上げていく。
【セルはアイデア段階】
いろいろな事業本部でセルをまず触ってみて、アイデアを出そうと。今、
社内でそういう検討会議を進めています。
【とてもＡＶ事業には使えない】
ただ課題はありますよ。セルチップがまだ高い。これを安くしないと、
とてもＡＶ家電には使えない。あと消費電力の問題もある。
【セル投資はゲームで回収】
ただし、セルそのものに費やした開発投資及び設備投資は、あくまで
ゲーム事業で回収します。
【儲からなければ撤退】
だけど、歯をくいしばって頑張って頑張って、それでもどうしても儲
からないというなら、テレビでも何でも、それは撤退します。

ｵﾜﾀ（－人ー）

355 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 11:34:53 ID:fX9SThLC

【セル投資はゲームで回収】
【儲からなければ撤退】

教訓：ゲームビジネスは水もの
SCE切りステ決定じゃん。

356 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 11:35:57 ID:8spgARjf

次世代機で許されるのは４万円まで

357 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 12:01:14 ID:/UvBysl9

>>356
一般人が買うのは3万円を切ってから

358 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 12:24:17 ID:3LXahLcG

ソフトが駄目ならただの重い箱

359 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 12:55:45 ID:LCEvmnjD

>>352
本体、かなりの割合でソフトを買ってくれる人以外のところに
流れているのが問題じゃない？

360 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 13:01:45 ID:qG45W3u1

昔、大鑑巨砲主義って言葉なかった?

361 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 13:08:25 ID:NVknTHe4

コピー防止ＣＤ訴訟が和解　ソニーＢＭＧ
共同通信社
20日11時29分
【ニューヨーク１９日共同】米テキサス州の司法当局は１９
日、コピー防止機能付き音楽ＣＤでコンピューターウイルス
の感染などを招いたとして販売元のソニーＢＭＧに罰金の支
払いなどを求めた民事訴訟で、州とソニー側が和解したと発
表した。ＡＰ通信によると、ソニーＢＭＧは同様の訴訟を起
こしていたカリフォルニア州とも和解。ソニー側は罰金とし
て総額１５０万ドル（約１億７０００万円）を両州に支払う。

Copyright 2006 Kyodo News. All Rights Reserved.

362 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 13:09:03 ID:1+7dMAze

PSX⇒PSP⇒Ps3

これはヒドイ( ＾ω＾)

363 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 13:41:30 ID:lURRYwZp

この没落っぷりを何かにたとえるなら、大富豪の都落ちありルール。

364 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 14:36:52 ID:JNmuddgq

>>344
PS2のDVDにはまだメリットがあった。ドリキャスのGD-ROMでも二枚組みのゲームとか
あったからね。今回のBDはゲーム機としてのPS3にはいらないでしょ。

365 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 17:35:06 ID:QIWQ+LW0

PS2発売開始当時はDVDプレーヤーまだ高かったもんなぁ。
おいらはドラムマニアが欲しくてPS2は発売開始すぐに買った。んでおまけでDVDも見れてむしろ
割安感さえ感じたな。でもBDは･･･つかそれ以前に魅力あるソフトが一つも無い。
マジでやばすぎ。

366 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:32:17 ID:4Tv9NH40

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061220/kazuo.htm

SCEJ、PLAYSTATION StoreでPS3用「カズオ」の配信開始
無料体験版から入門パック、フルパックまで配信

「カズオ」（笑）

367 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:34:14 ID:DyCxI/uf

>>366
さすがPS3、高画質だ。

368 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:36:22 ID:c2PsEIxX

BDとHDDVDはどっちが勝つのってレベルじゃねーぞ！
どっちか生き残れるの？ってレベル。

369 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:40:41 ID:3UVxCGPL

PS3はBDプレイヤーやSACDプレイヤーとしても超優秀。
しかもさらにアップデートで性能が上がるわけだ。
これからHDTVが普及していくにしたがって需要は拡大の一途。
買えば元は取れるんだから買えばいいんだよ大人しく。

370 ：名無しさん：2006/12/20(水) 20:50:06 ID:OxuL354L

ドラクエの出ないハードは負け組

371 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:53:07 ID:/Bc/zGBr

>>369
>しかもさらにアップデートで性能が上がる
？？？
ハードは出来てるのに・・・・
また試作品売ってるのか？

372 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 20:56:30 ID:UuP5LjbZ

ＢＤプレイヤーが欲しけりゃプレイヤー買うだろ・・・普通。

373 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:07:41 ID:3UVxCGPL

>>372
PS3より低価格でPS3より性能のいいBDプレイヤーなんか今後数年感は絶対に出ないね。
いや下手すると一生出ないかもw
少なくても現状においては全く存在しないね。
PS3はちと特別な存在だからマジで。

374 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:08:31 ID:ZWkUErXA

アップデートで性能が上がるというよりは
試作品の不具合を誤魔化しているだけに過ぎない。

そういやPSXなんて有ったよね・・・アップデート。(　´ー｀)y－~~

375 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:10:07 ID:UuP5LjbZ

ウェルダーズオリジナルみたいな事言うなよ・・・

376 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:23:19 ID:G1mq6D1W

>>373
そりゃPS3が爆発的に普及する予定だったから、
他社は安価なBDプレイヤー作れなかっただけｗ

その間にHDDVDはドンドン低コスト化し、箱○用ドライブは2万円。

PS3はゲーム部分が足引っ張って、BDプレイヤーとしてコストダウンに失敗したんだよ。

377 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:27:02 ID:agRkc8zJ

ついでに、PS3がつんでる日亜化学製の青色レーザー用の結晶は結晶崩壊までの稼動時間が1000～2000時間。

RPGなんぞやってたらあっという間に製品寿命がくる　マジでタイマー入り　の製品。

延長保証をしてはいけない製品、それがPS3。

Xbox360が現状でHDDVDを内蔵してないのは当然でありユーザーの利便性と製品耐久性を優先した英断といえる。

378 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:37:00 ID:pSOKYRZ4

>>369
現行ＰＳ3が型落ちになるんですが？

ttp://japanese.engadget.com/2006/12/19/playstation3-another-config/

379 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:42:14 ID:EnMft26I

>>378
> PSXの大成功を継承するBlu-rayレコーダPS3など夢が膨らむ話です。

ああ夢は膨らむよ、無限大だ（棒）

380 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:44:12 ID:ocfvCdaO

>PS3がつんでる日亜化学製の青色レーザー用の結晶は結晶崩壊までの稼動時間が1000～2000時間。

これマジ？ちょっとめまいがしたんだけどｗ

381 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:51:20 ID:/FqzmuRU

PSって故障して買い替える人けっこういるでしょ。

382 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:52:33 ID:hlQAhyLw

BD爆弾

383 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:53:19 ID:S0IPeaie

>>380
今回のタイマーはそれかｗ

384 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:54:17 ID:HdvtO54V

>>381
PSは2台買った。
PS2は買うのやめた。

385 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 21:58:30 ID:Aw8FWvUh

その、アップデートやらが、
ライト層には面倒くさいんだよな。

386 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:02:41 ID:irdPAfQu

>>377
>PS3がつんでる日亜化学製の青色レーザー用の結晶は結晶崩壊までの稼動時間が1000～2000時間
マジかよ？どっかにソースある？

387 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:02:51 ID:Ill+4FWX

アップデートは面倒
何回ボタン押さなきゃいけないんだよって思う

388 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:23:11 ID:agRkc8zJ

＞日亜化学製の青色半導体レーザーについて問い合わせした人へ

20mW出力の青色半導体レーザーを
シャープが発売、寿命は1万時間
(2006/10/24)
　シャープは、寿命が1万時間と長い青色半導体レーザー「GH04020A2GE」を開発し、2006年11月11日からサンプル出荷を始める。
発振波長は標準で406nmで、最大光出力は20mWである。サンプル価格は1万円。「ブルーレイディスク（Blu-ray Disc）」や
「HD DVD」といった次世代DVD装置に向ける。
　光出力が10mW時の消費電力は168mWと小さい。同社によると「業界最小」という。しきい値電流は標準で25mA、動作電流は
10mW出力時に35mA。ビームの広がり角は平行方向が9.5度、垂直方向が20度である。動作温度範囲は0～75℃。直径が
5.6mmの金属缶パッケージに封止した。

389 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:23:45 ID:agRkc8zJ

このシャープ製以前の製品については寿命が1000～2000時間程度と新聞報道されていた。
シャープ参入以前の状態をみると、国内では日亜化学しか供給していない部品なので・・・・まそういう事です。

シャープからの供給が事実上されていない現状、PS3に搭載されている青色半導体レーザーがどこ製品なのか、明白なのです。

390 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:28:55 ID:ocfvCdaO

>>388
サンクス。把握した

391 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:30:14 ID:agRkc8zJ

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/061018-a.html
次世代ＤＶＤ再生用、業界最少の消費電力※1と業界最高水準の長寿命設計※2を実現
青紫色半導体レーザ(20mW出力)を開発・発売

品名青紫色半導体レーザ
形名ＧＨ04020Ａ2ＧＥ
パッケージ φ5.6 ＣＡＮパッケージ
サンプル価格　(税込み)10,000円
サンプル出荷 2006年11月1日
生産能力 150,000台/月

■ 主な特長

1.チップ構造の最適化により、業界最少消費電力(168mW)を実現

2.業界最高水準10,000時間の長寿命設計
（シャープのリリースより抜粋）

392 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:34:48 ID:mK6OWOFl

>>391
シャープの青色半導体レーザーは既存製品より高いのかな？

393 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:43:40 ID:VSqy/PT2

>>389
まさに確信犯（誤用）なわけですね
さすがソニー、俺たちにできないことを平然と（ｒｙ

394 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:48:50 ID:doqZI+eB

PS3のハードウェアは高価なものを使用してるんじゃなかったの、、、？

395 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:49:47 ID:mK6OWOFl

>>394
高価なもの＝良いもの、とは限らないですよ？

396 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:52:08 ID:pSOKYRZ4

>>394
シャープ製が11月からサンプル出荷だから、PS3に搭載するのは時間的に無理

397 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:53:09 ID:ZWkUErXA

そもそも量産に困ってるのにメーカー選り好み出来る状況じゃねーよ

398 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 22:56:21 ID:4Tv9NH40

まさに外道

399 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:05:27 ID:GIMkb1K/

やはりそんなことになってたのね。
ぜってぇぇ買わねぇええええええええええ

400 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:08:17 ID:s2CsKb1q

今や壊れたPS2を買い替える人も少なくなって、PS2市場は縮小の一途。
PS3もすぐ壊れるんじゃないかと警戒されてなかなか買う人もいない。
買い替え需要でウハウハなんてビジネスモデルはとっくに崩壊してるのに
PS3でもまだ同じ事をやろうとしているのか…

401 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:12:30 ID:QCR0Ytqd

クタちゃん調子乗りすぎたね、も少し謙虚にしてればよかったのにね
勝ってかぶとのメスは毛深いって奴だ

402 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:35:44 ID:CVkBiHvn

>>377
マジか？それだけでスレ立てれるくらいの内容だなwww

403 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:44:20 ID:x5L0dhC2

松下はどうなってるんだ？
２層書き込みも1000～2000時間？？嘘でしょ？
BDタイマーなの？

404 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:51:45 ID:mK6OWOFl

>>403
同じかもしれないけど、BDだけ見るのとゲームの読み込みもするのでは
圧倒的に使用時間が少ないから大丈夫なのでは？

405 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:54:10 ID:GIMkb1K/

そもそもBDが最大2倍速っていう段階で怪しかったんだよな。
しかもBD、少しの傷で読み込みが出来なくなるらしいし・・・
とことんだめだな。

406 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:56:39 ID:pfl+z1ZZ

我々っつーか、消費者なんだから関係ないだろｗ
好きなもんだけ買っとけ。

407 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 23:58:52 ID:kg4o5PAE

次世代DVDも、
ブルーレイじゃなくて、360のHDDVDが勝ちそうなんだろ。

408 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:03:08 ID:YBqzAdue

>>405
しかもカバー無しなんだせ・・・ﾊﾊﾊ
傷が付くと使い物にならないんだぜ。
誰も最近言わないんだけど、中古対策するまでもなく
中古ゲームなんて買えやしねえ・・・。

409 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:23:38 ID:fztgAJQA

ＰＳ３の反省・・っていうか、まず、ＰＳ２で反省すべきだったよ。
ＰＳ２はそりゃあシェアを占めたかもしれない。
だけど、反省点もいっぱいあったハードだったよ。
・ソニータイマー
・メモリ不足
・ソフトのマンネリ
ｅｔｃ・・・
任天堂は低性能のＰＳ２が勝って、「ゲームに性能は重要なファクトではない」としたが、
ＳＣＥは低性能のＰＳ２が勝って、「そうか！日本人は全員ＳＣＥ盲信者になったんだ！スクエニもずっと味方だし、
どんなハード出しても勝てるんだ！任天堂？永久の負け組みだね！」

この差だよ。

410 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:25:56 ID:jvb01QIH

店頭で大型液晶で稼動してるリッジ７を見たが、PS2のハイレゾ版って感じだな。
まだPS2.5だ。

411 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:42:47 ID:X+vIP3cg

>>405 >>408
安心しろ。
超硬技術で傷には非常に強くなるぞ。
1mくらいから落として割れたりするが。

412 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:48:40 ID:K4s3sHrI

いくら超硬とはいえ、ダイヤモンドですら傷がつくこんな世の中じゃ

413 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:49:27 ID:1fP5msa/

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

414 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 00:57:11 ID:vTz2SRam

PS2が出たとき、多くの人がDVDプレイヤーを欲しがっていた。
PS3が出たとき、BDプレイヤーを欲しがっている人はほとんど居なかった。

415 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:00:58 ID:PvxwC5Zg

なあ、ごく簡単な話なんだが

大体一日３時間ゲームするとさ、ちょうど１年過ぎてから壊れはじめるよな？

416 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:06:00 ID:l73JEEws

>>415
ゲオタが１日３時間で済むのか？
まあPS３ばかり３時間もしないよ、ってのはあるかもしれないけどw

417 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:15:14 ID:+0ybGD4h

>>415
じゃあ、DSは持て

418 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 01:57:10 ID:PvxwC5Zg

>>416
ゲオタでようやく三時間が限度だろ、働いてりゃ。翌日も仕事有るんだし。
まあたまにいるけどな、お前いつ寝てんだってくらいいつも元気な奴

419 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 06:58:15 ID:bOZhYY2x

>>377
ゲームは一日一時間が原則だから
仮に毎日遊んでも通常の使用では2年半から5年ももつことになる
これは精密機器では十分な耐久性であると言える

420 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 07:25:25 ID:pPVjh2f8

クリスマスまで、イロイロ遊べよ。ＰＳＰ

421 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 08:48:23 ID:P+9ZmBUu

そういや、中古ＢＤは買い取らないかも、とかいう話もあったね。

ちゃんと体勢を整えてから販売すべきだよな。

422 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 11:23:28 ID:PvxwC5Zg

>>421
買い取らないかもと言うか、買い取りが難しいって話じゃなかった？
ちょっとでも傷が付いたら読み込めなくなるうえ研磨できないから
まあPS3ソフトは買い取りしてるし、杞憂と言えば杞憂か

423 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:01:03 ID:35ntD5pA

メンテメンテって、こりゃ免停もんだな

424 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:01:48 ID:35ntD5pA

ｳﾎｯ　ｺﾞﾊﾞｰｸ

425 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:00:31 ID:ykFQ+iMk

>>377
http://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm
＞PS3に向けた青色レーザーを量産するのは、ソニー白石セミコンダクタの工場である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

426 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 14:55:56 ID:RZ9NuCMX

根回しは重要って事だよな？

427 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:33:12 ID:lT74NLNC

>>425
ソニーの工場なら余計に品質に疑問がもたれる件について。

428 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 17:43:29 ID:3JFWWcP4

>>363
>この没落っぷりを何かにたとえるなら、大富豪の都落ちありルール。
革命で、最強札が一気に最弱札に・・・。
そういえば、Wiiの開発時のコードネームは「Revolution」でしたね。

429 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:51:52 ID:y1Ym3tSE

>>425
特許許諾をうけて、仮想的に日亜から生産委託を受けてる形で稼動させてる工場。

ソニーに独自の青色半導体レーザー生産技術なし。

430 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 21:53:26 ID:dAT5IofX

PS3ってＷｉｉよりソフト出ないな
360がマジに浮上しそうな気がしないでもないが
それは無いか

431 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:19:54 ID:lT74NLNC

>>430
360がソフトをコアなのから軽いのまで一通り揃えて出して
それをアピール出来ればね？
結局弾を小出しでコアなのが多いんで、消費者にさっぱり訴求できてない。

432 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:22:55 ID:OAhYCS3I

だった一般人はブルドラぐらいしかしらんだろ。
その次がエロバレーって、意味不明なハードだぞ。

433 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:29:30 ID:B0G0QrOn

>432

ロスプラやGoWの出来が良くても、お父さんがクリスマスに買うハードじゃないしな。

434 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:36:54 ID:2H8tD9Pw

>>433
お父さんが子供のために買ってあげるのがNDS

お姉さんが未知の領域を感じ取るために買うのがwii

大きなお兄さん達が自分の稼いだお金で買うのが箱○

中国人が転売目的に買い占めるのがPS3

倉庫に隠れるのはメタルギアの真似をしてるPSP

435 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:52:37 ID:tNEQJggi

まぁゲームならレーザーそこまで使わないだろうけど
映画毎日見るような人なら
1年くらいで読み込みが不安定になったりするのかもな

普通のユーザーならレーザーより先に他が壊れるだろ、
だってSony製ですものｗｗｗ

436 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:04:38 ID:lT74NLNC

>>435
むしろ映画とかよりゲームの方が、データのシークであちこち飛んだり読んだりで
酷使しまくりと思いますよ。
PSOのDC＆GCキラーの話や、普通のゲームでもPS２でがっちゃんがっちゃん
音立ててデータ読み込んでるでしょ？

437 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:18:05 ID:X+vIP3cg

しかし一日1時間ゲームして週に一回BDビデオ見る程度でも5年を越えるのは無理そうだなぁ。
10年使えるハードって言うのはやはり買い換え有りでって言う話なんだろう。
死ねSCE

438 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:24:19 ID:ykFQ+iMk

1000時間しか持たないってまともなソースあるの。
2001年の段階でBDレコーダーのレーザーは3000時間持つってソニーが言ってたのに。

439 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:25:25 ID:qD12a//G

>>438
それはソースはあるの？

440 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:30:51 ID:ykFQ+iMk

ソニー，青紫色半導体レーザの寿命を3000時間以上に 2001.4.12
ソニーは，GaN系材料を使う青紫色半導体レーザの開発状況を明らかにした。＋60℃で光出力30mWで
連続発振させ，実時間の試験で3000時間程度の寿命を達成したもよう。
「MTTF（mean time to failures）で5000時間はいける。光ディスク装置への応用では『Ready to Go』
といったところだ」（同社）。
この成果は，東京・品川で開催中の同社の内覧会「ソニーテクノワールド2001」で関係者に見せたもの
である。基本的な構造は，2000年3月に開催された「第47回応用物理学関係連合講演会」で発表した
内容と同じという（日経エレクトロニクス誌2000年4月10日号p.25で既報）。このときの発表では，
光出力20mWで発振させたときの寿命は，25℃で500時間以上，50℃にして光出力を30mWにすると200時間以上の
寿命としていた。
ttp://www.kikoh.co.jp/iroiro/iro020314b.html

441 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:39:56 ID:X+vIP3cg

それはその後正式な発表が無いのでソースにならないよ。

442 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:42:14 ID:lT74NLNC

ソニーの公式発表だしなw

443 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:44:52 ID:m0HNmWNP

ソースなんて無くても「ソニー製品なんだから1年ちょっとしたらすぐ壊れるだろ」って言われたら
信じてしまいそうな信憑性があるな

444 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:47:33 ID:X+vIP3cg

ちなみに非公式の場でソニーが嘘付いた例として、

・サードにPS3は百万台出荷可能と説明
・サードにPS3は39800円と説明

と言うのがある。
実際にモノを出さずにハッタリかますだけならバカにでも出来る。
しかしソニーは自業自得だが、ソニーの嘘を信じちゃったサードは悲惨。

445 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:54:29 ID:ykFQ+iMk

そのソースは？

というか俺は明確なソースなしに叩くなって言ってる立場だから、
重要なのはそっちにソースがあるかないかの方なんだが。

446 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:57:07 ID:X+vIP3cg

？
公式に2000時間以上の寿命を持つ半導体レーザがどこにあるの？
まずそれを教えて欲しい。
今現在手に入る青色半導体レーザの寿命が最大1000～2000時間なんだが？
なんかおかしな話してるか？

447 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 00:43:51 ID:Lhz32Cq5

大体非公式はソースにならないなら、1000時間ってのこそソースはないだろ。
非公式すらまともにソース出せてないのに。
ソースがあるならいいが、それなしの捏造まがいで叩くのは良くないと言ってるんだ。
逆に1万時間達成の記事や説明文なら至る所にある。
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/08/njbt_04.html
＞寿命1万時間超の試作品を開発。実用化にめどをつけ、来夏以降の量産を計画している。
http://www.itmedia.co.jp/news/0202/19/bluray_m2.html
＞「青色レーザーの寿命は，昨年末に6000時間以上を達成するなど問題ないところまできている。
http://www.komatsu-electronics.co.jp/useful/netsuden9.html
＞現在ではすでに室温で冷却無しで、一万時間程度の寿命がある青色レーザーが日亜化学そのほかで開発されており、
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/18/16919.html
＞寿命は10,000時間と、業界最高レベルの数値を実現した。 (注：1万時間で業界最高"レベル")
http://www.patentsalon.com/topics/blueled/infringement.html

448 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 01:30:58 ID:mIMr3If6

PS3にその長寿命のモノが載ってるかどうかは確証がないのと同様に、
件の1000-2000時間モノが載っていないっていう確証も無いってこと、かね？

最初に誰が言い出したのかわからんが、ソニー白石が日亜の技術使って量産してるらしいって話だよね。
だからこそ、現在の日亜の量産限界である1000-2000時間寿命のものがPS3に載ってるんじゃないか？って探りいれてるだけで、
「PS3は1000-2000時間で確実に壊れる」なんて断定した論調で叩いてる奴はいないと思うんだが。他のスレには居るの？
一体どこに「捏造」って語を使う要素があるのかわからんわ。

大体1万時間モノはどう見ても量産体制に入ってないと思うよ。リンク先チラっと読めばわかるだろ。

449 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 01:40:49 ID:cUv8kwxE

ＧＫは一斉にくるな
2000時間ってのは、ＡＶ機器での理想的環境における
通常使用の場合でしかも最長記録な
正確にはオーディオクラスの通常使用で約1000-2000時間が目安
で、究極の熱もちハードで有名なPS3だと最早劣化など計算も出来ないが
そんなに持つわけが無い、もう既に壊れたハードだってあるはずだ
そんなの技術関連の学生だって分かってる
当然社員や技術者ならみんな分かってることだろ
ＧＫは知らないのか？
BDの使用はあまりにも早計すぎた

そしてほぼ同時期に出たシャープレンズの耐久性はなんと一万時間
タイマーの話題が出るのは別段珍しいことじゃないが
これほど一般層、素人層に明らかになるケースも珍しい

450 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:23:35 ID:1AM6CI1f

1999年頃の記事では1000時間のソースは出て来るよ？
で、それ以降の青色レーザーの結晶に、そんなに進歩があったような記事が無い。
最近の青色レーザー開発者の中村氏のコラムも、結晶については以前と同じような事を言ってる。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm

シャープの件が出るまでは劇的な進歩は無かったという事じゃないかな？
そしてシャープのレーザー結晶基板はまだ出荷されていない。

451 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:27:44 ID:Lhz32Cq5

じゃあ>>447はなんだよ。
シャープも業界最高「レベル」とか言われてるし。
そもそも1999年とかまだPS2が出た頃の話じゃないか。

>>448
少なくともそれを前提にして話しているように見えるが。

>>449
それの信用できるソースは。

452 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:10:20 ID:TRfPkC4J

ソニーの信用がた落ちだね。
何処らへんから落ちたんだろうね？
iPodに敗れたあたりからか？

453 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 09:14:46 ID:FSvltFXK

マルチメディア大嫌い（笑）
iPODキラー発言
任天堂（DS）はお子ちゃま発言
世界一美しい物を作った
□ボタンがギシギシアンアン
20万でも欲しい人はいる
ソニー製バッテリー爆発
だって僕らはゲーム機って言ってないじゃない

ソニーの信用って底無しですよね。
落ち続けてるんだから。

454 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:45:31 ID:j8jZP9rG

やっぱり先行されるとつらいってことっすかね？
箱○には１年分売られたし量産できない部品のせいで後からの発売だったWiiにいきなり
数十万台差つけられるし。
陸上の短距離でスタートこけたら普通勝てないわな。
ソニーはPS3で５年持たせる気かもしらんけど、MSは今から４年もしたら新機種持ってく
るだろうし任天堂なんて下手したら３年くらいで新しいの投入しそうだよな・・・
今の機種がGCアドバンスみたいなもんだし・・・
勝手に予想する今後の展望：Wiiと360優勢で推移。開発環境が整ってじわじわ売れるPS3
だが追いつきそうなところで他社が魅力的な新機種を出してきて勝負は振り出しに。ソニー
赤字回収できず。

455 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:43:09 ID:5SqhAt9Z

ゲーム機ではないって言い切って
サードが付いてくると思っているのかなｗ

456 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 17:59:45 ID:bcV4NIWH

連敗中のSONYに逆転の目は無かったって事だね
このスパンで撤退論が本社から出たハードなんて無いだろ

まさに歴史的大敗北
GK哀れ、チーンwwwwwwwwww

457 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:06:35 ID:apwC3Nb0

なぜ売れないか分かったよ

とんでもない価格もそうだけど

ネット接続前提なのが悪いね。アップデートなしだと
不具合だらけの劣化ハードに成り下がるし。

俺の友達の約5割はネット繋がってないし。
xbox360が伸び悩んでいるのもそのせいだろうな。

458 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:22:12 ID:RlEacGU4

年内に百万台以上差がつかなければまだ勝てる可能性はある
二月は任天ハードが売れない時期だし

459 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 18:35:46 ID:JS3IazXB

つーかGKがいくら頑張ろうと出荷が無い事にはしょうがないよな・・・
明日近所のゲーム店でクリスマスセール有るんだが、

「Wii15台入荷！8時30分より整理券配布します。
PS3は20Gモデル3台入荷！（60Gの販売はありません）」

コレで勝てるわけが無いだろオイ

460 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 20:34:48 ID:Y33knzwT

売ってても、いらんよｗ

461 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 21:26:05 ID:iKTtndxD

ＰＳ３は両方とも普通に売っているけど、ＷｉｉとＤＳはいつも品切れ状態。

ＰＳ３はＢＯＯＫＯＦＦにもおいてあるよ。

462 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:40:59 ID:w5uOsbCF

Ｗｉｉは本当に無いな。

463 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:42:29 ID:0Ri3gYJX

ゲーム機はゲーム機であることが一番大事って事だろうよ。

464 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 00:57:14 ID:5/099/CR

トップにたったら常に自分が裸の王様じゃないことに気をつけることかな。
まあ俺がトップに立つことはないから王様は裸だって叫ぶ少年の役割しかできないが。

465 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 01:29:12 ID:P66wf3j8

いくら叫んでも聞く耳持たねーんだ
あのクタとかいう王様は

466 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:06:40 ID:w6MQmjIZ

というかむしろ自分から脱いだろ。

467 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 02:25:55 ID:F3Aenn3z

　　　　-、　　　　　　　＿
　　／　タ　　　　　　　{!!! _ ヽ､
/　ﾉ　　　　　　　　　 ~ `､　＼　　／　　`j
､　 `ヽ　　∧＿∧ 　　 ‐'`　ﾉ／　 /`ｰ'
　ヽ　　＼( ´∀｀　）".ノ　　／〈　 `ヽ
　｀､ヽ.　　｀`Y"　　　　r '　　 `､　　ヽ∧∧
　ｉ､　　　￥　　　　ﾉ　　　　〉　　（　´∀)　　　 ,-､、
　`､.` --‐´;｀ー-　ｲ　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　　　ｉ＿　三　　ミ/　　　　 /ノ　　　　　　　　`ヽ　　/
　DS　　ポケモンダイヤ　　　　　ポケモンパール　　　　　
　　　　　　　　　　　　380万本

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

Wii ポケモンバトルレボリューション
67,607本

Wiiは死亡しました

468 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 09:25:29 ID:GBr9iZFP

というか、6万も売れてるのか

>>467はポケモンバトルレボリューションがポケモン本編ではないとしっていての書き込みか？
あれはファンディスクみたいなもんだぞ

469 ：名無しさん暇だな：2006/12/23(土) 10:10:54 ID:OSgiDi2B

http://japanese.engadget.com/2006/12/19/playstation3-another-config/

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/mobile360.htm

上位ＶｅｒのＰＳ３発売予定　販売価格20～30万円

現行ＰＳ３　旧型決定ｗ

470 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 10:17:49 ID:HAaleE3c

TVCMのヤラセには　だまされません

471 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 10:48:15 ID:7RxDVxEx

てかゲーム関連の板ってそれほど来ないんだが、現在発売中のソフトの
タイトル自体が思いつかない。GENJIと、リッジ7と、あと何があったっけ？

472 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:23:29 ID:l32kQOsH

>>471
ガンダム、麻雀、モタスト

473 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:39:16 ID:lUrnQKhC

そのラインナップの少なさが純粋なゲーマーにとって最大の難点。

474 ：459：2006/12/23(土) 11:42:58 ID:cYbUzvmE

セールの店行って朝から並んでWii買って来たぜ！
並んでて思ったのがファミリー層ばっか。
というかゲーオタ俺ともう一人ぐらいしかいない悪寒・・・
Wiiは瞬殺だったが、予想外にDSLite5色35台も瞬殺だった。やっぱ子供に贈るにはコレが調度良いか。
一応追記しとくと、PS3の20G3台も30分くらいで捌けた。

俺の前にいた、
孫のクリスマスプレゼントの為にWii買いに来たおじいちゃんおばあちゃんと意気投合してきたｗ
もうお年だろうに、クソ寒い中2時間近くも並んでて平気かおじいちゃん・・・お疲れ様です
お孫さんはどうやらWiiスポーツとゼルダが欲しいらしいんだが、
どれ買えば良いんだかサッパリのご様子だったので俺が選んであげた。
2人いるらしいのでリモコンとヌンチャクも。
ついでにテレビの種類聞いてD端子ケーブルまで買わせちまったがｗ

24日の夜に孫が寝た後に置いて来るんだそうで・・・
なんか朝からスゲー微笑ましい気分になった(´∀｀)

475 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 11:47:39 ID:vCfi5H89

>>471
あとアーマードコア4

476 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:19:37 ID:0cxRL8Fj

ろくなのがないな・・・

477 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:25:17 ID:BE+Ervyf

>>474
おまいも含めて、なんていい光景なんだ！
PS3の行列とはえらい違いだな…
PS3は呪われているとしか思えない。

Wiiと比べてPS3は五倍の入荷ですか。こりゃダブルトリプルどころか
PS3の生き残りさえ絶望視って感じですなぁ。
黒歴史ハード、PS3。

478 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:28:42 ID:nVU7aSAm

３台売れるのに３０分かよ・・・・哀れだ

479 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:30:49 ID:S2C2E2zL

>セールの店行って朝から並んでPS3買って来たぜ！
>並んでて思ったのがゲーオタ層ばっか。
>というかファミリー層はじいちゃんばあちゃんぐらいしかいない悪寒・・・
>PS3は瞬殺だったが、予想外にPSP5色35台も瞬殺だった。やっぱ子供に贈るにはコレが調度良いか。
>一応追記しとくと、DS Liteの3台も30分くらいで捌けた。

>俺の前にいた、
>孫のクリスマスプレゼントの為にWii買いに来たおじいちゃんおばあちゃんと意気投合してきたｗ
>もうお年だろうに、クソ寒い中2時間近くも並んでて平気かおじいちゃん・・・お疲れ様です
>お孫さんはどうやらWiiスポーツとゼルダが欲しいらしいんだが、
>どれ買えば良いんだかサッパリのご様子だったので俺が選んであげた。
>2人いるらしいので60GB版と追加のSIXAXESも。
>ついでにテレビの種類聞いてGENJIまで買わせちまったがｗ

>24日の夜に孫が寝た後に置いて来るんだそうで・・・
>なんか朝からスゲー微笑ましい気分になった(´∀｀)

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

480 ：459：2006/12/23(土) 12:32:35 ID:cYbUzvmE

>>479
ちょｗｗｗｗおじいちゃんにPS3買わせたら俺が悪人じゃねーか

481 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 12:37:46 ID:HAaleE3c

PS3買ったら　騙された人　扱いになる

482 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:34:42 ID:IpMmuFtM

>>480 中国じゃ普通にありそうな話だけどなｗ

483 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:42:01 ID:i72ALabj

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿＿＿＼|
|　　/ノ（　＝＝＝　　|
|　／ ⌒,,ノﾉハヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |
|　　し　　　 ,=三=､　　 | 　　　＜　金が！現金が足りねえ！庶民のみんなPS3を買ってオラに金を分けてくれ！
| 　　　（〆 , ─ ､ゝ)　| 　　　　　
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

484 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:09:50 ID:18auiM28

リスクマネジメントの失敗例として格好の教材だなァ。

485 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:20:53 ID:GBr9iZFP

あまり教材にはならない気がする。
だってPS3作った人の頭の中にリスクだなんて言葉が存在したとは思えない。
「失敗例」ですらないんだよなPS3って。現状はなるべくしてなったわけで。

486 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 15:26:51 ID:CuGHUGlS

>>483
庶民は「高級レストラン」にはあんまり行かないものなのだよ。

487 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 16:04:35 ID:FNSwCC2a

[噂]PS3独占だったはずのMercenaries 2がXbox360にも？
ttp://www.xboxic.com/news/2166

Mercenaries2のDevBlogに掲載された写真に、Xbox360のコントローラーが複数、
それとXbox360の開発機(黒色)が映っている。
確かに7月の開発者は次世代機としか言わず、機種を限定しなかった。

ゲームの開発は多くはPCでなされ、Xbox360のコントローラーは最近PCでも
動くようになったから、ゲームのパッド操作を確認するためにXbox360コントローラー
を使用することはありうるかもしれない。
しかしXbox360開発機はなんなのか。

開発しているPandemic Studiosでは、公式に次世代機で開発しているゲームは
PS3のMercenaries 2だけである。
Xbox360のゲーム開発は公式にアナウンスされていない。
ttp://games.ign.com/objects/026/026862.html

しかしこれは不思議なことではない。
次世代機の開発費は高騰しており、1機種展開で資金回収するのは自殺に近い。

Sonyは来年、このゲームがPS3独占でないことを発表せざるを得ないだろう。

488 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:00:14 ID:MkXVmg5d

ゲームやりたい人間にBDを押し付けたのが一番頭に来る
これは絶対にPS3大敗北の原因の一つだろうな

489 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:06:15 ID:3Jw3Ap1q

だがブルードラゴンはDVD4枚組らしいじゃないか。
近いうちに足りなくなるんじゃね。

BDドライブの値段もどんどん安くなるだろう。
不満なら値下げするまで買わなくていいだけじゃないか。

490 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:22:44 ID:7AGzZW78

あれ？
そういやXbox360って2層ディスクだろ
もしかしてDVD4枚組って1層のみのPS3のBDには入らないんでは・・・？

491 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 01:32:00 ID:3Jw3Ap1q

DVD4枚っていってもキャラの動きとかマップとか、基本的な部分で被るから、ひとつにまとめるともっと少なくなるよ。
ってかPS3は2層いけると思うがどうか。

492 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 03:52:19 ID:ozboLvgw

>489
>ブルードラゴンはDVD4枚組らしいじゃないか。

ふっ増えてるー！！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

こりゃ来年には
>ブルードラゴンはDVD12枚組らしいじゃないか。
とかになりそうだな。

493 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 06:01:41 ID:Nyl3zfEE

>>492
ムービーとか無かったらどれくらいになるんだろ？
１枚で済むんじゃ？

494 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 06:51:15 ID:AoB2LpPS

>>490
俺はPS3買ってないんで確かな事は言えないけど
PS3のドライブはBD2層の読み込みには対応してたと思うぞ
まあでも25GB以上のゲームなんてそうそう出てこないだろうけどなー
それにBD2層ってプレスも高そうな感じもするしね

ソニーのBDレコーダーが2層非対応で何かと話題になった事はあったから
そっちと勘違いしてるんじゃないかな

495 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 07:06:27 ID:JM/U33lj

覚えているか？

PS2もDVDニ層に初期型から対応していると言い張っていたが、実際にグランツーリスモでニ層DVDを採用したソフトを
出したら、初期型を中心に読み込み不良を大量に出し、しかもそれを不具合と認めず、ドライブ交換で1万円超の修理費
とった事実を。

ソニーのやる事はこんなもん。

496 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:09:31 ID:MEP/T7T2

アムロ、振り向くな、アムロ！

497 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 10:49:50 ID:3Jw3Ap1q

>>492
すまん。聞いた話では4枚だった。
ググってみたら3枚組かな？
知ってる奴詳細頼む。

498 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 14:55:17 ID:7MQv+wsi

>>497
（＾ω＾）=３ﾌﾟｯ
知らずに煽ってるのバレバレで無様ですね。

499 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:10:47 ID:3Jw3Ap1q

煽ってないよ。
BDが要らないってのは真実じゃないって言ってるだけ。
DVDじゃ足りない時代にもうさしかかってる。

500 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:17:01 ID:tmHqH29E

BDは要らんよ。大量生産出来るならまだしも全然出来てない時点で要らない。

501 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:21:52 ID:3Jw3Ap1q

ゲーム機ってのは5年とかそういうレベルで現役だろ。
今はまだ早いかも知れないが、5年後一般人でも買えるようになった時代に、
BDがあるかないかは効いてくるんじゃないか。
今でもレールファンが1層ほとんど使い切ってると聞くし。(未確認情報)
長期的に見れば要らないなんてことはないと思うけどな。

502 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:24:42 ID:8/NsCM9P

どうしてそこで選択肢がBDしかないと思えるのかおじちゃん不思議で不思議でしょうがないよ

503 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:25:07 ID:tmHqH29E

今まで全ハード、スタートダッシュで失敗したらつぶれるのに何言ってるんだ。

BD載せたきゃ大量生産出来て安価になるまで1年でも待てばよかったんだよ。

504 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:27:15 ID:3Jw3Ap1q

ソニーにとってはBDしか選択肢はないだろう。
大量生産できてからって言っても、PS3が青色LD大量生産の最初だから、
1年経っても状況は大して変わらないだろう。

505 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:28:55 ID:tmHqH29E

じゃあ結局BDいらね。家電屋の都合なんかじゃゲームは動かんよ。

506 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 15:40:44 ID:tGPdHANq

ソニーは別に5年後のためにBDを採用したわけじゃない
BD普及にゲーマーを利用しようとしただけ

507 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:09:56 ID:7MQv+wsi

>>499
だからBDが無くてもDVD複数枚で問題ないことを証明しちゃっただろｗ
ブルドラは。

なんで一々1枚に収めるために＋2万以上値上がりするBDドライブを
搭載しなきゃならんのよ。

508 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:11:41 ID:7MQv+wsi

あと、3Jw3Ap1q。
口から糞たれる前に、
「ブルドラのこと何も知らずに無知晒して煽ってました。申し訳ありません」
と誤りの文言入れるのが筋だろ。

509 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:17:33 ID:3Jw3Ap1q

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/?page=3&kiji_no=109
ここを信じるなら+9400円だな。
しかも大量生産開始直後で値段が一番下がりやすい時期だ。
1年後には問題ないレベルになると思うけどな。
ところで＋2万以上のソースは？

>>508
煽ってないじゃん。
低レベルな煽りをしてるのはお前だろ。
大体>>497で謝ってるのに…数レス前も読めないのか？

510 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:22:52 ID:MPcnKEYb

じゃあ1年後に出せ。

BDの普及をゲーマーに押し付けんな。

511 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:31:14 ID:3Jw3Ap1q

今BD見たい奴も居るわけじゃん。
1年後出したとしてもPS3の量産効果がないから青LDはそんなに安くならない。
それなら例えば1年後値下げするとか、そういう売り方した方が今から1年後に買う人間にとってはいいじゃないか。
1年後値下げするかどうかは分からんけどな。

512 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 16:59:46 ID:AoB2LpPS

みんなはSCEには次世代ゲーム機を望んだのに
ゲーム機じゃないものを出してこられて「これでゲーム”も”して下さい」って言われたから
みんなそっぽ向いちゃったって事じゃないのかね？

そりゃスーパーコンピュータだのメディアセンタだのそういったものなら
CellだってBDだって必要だっただろうし6万円って価格にだって納得出来る人も出てきただろう
でもみんなが求めてたのは純粋なゲーム機だしそれには余計なものだったんだよ

純粋なゲーム機として開発・設計すればもっとスリムなハードを出せただろうにね・・・
まあSCEはPS2の頃から「ゲーム機じゃない」的な発言する事多かったししょうがないか
次世代「ゲーム機」競争にゲーム機じゃないハードで参入してくれば負けるのは道理だわな

513 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 18:54:54 ID:9BwYIz36

お前らPS3の事叩きすぎ

http://japanese.engadget.com/2006/12/19/playstation3-another-config/

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/mobile360.htm

上位ＶｅｒのＰＳ３発売予定
メモリ２倍に検討中、販売価格20～30万円

現行ＰＳ３　旧型決定ｗ

514 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:01:57 ID:cDGJExUj

誠実さって大事だよね

515 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:10:02 ID:TPGALtGo

>>514 禿同

ところではなし変わるけど、据え置き型ゲーム機"プレイステーション3(PS3)"

　このPS3は、次世代DVD、BD-ROM(ブルーレイディスク)というディスクを利用しており、
そのサイズは従来のDVDと同じでありながら大容量(DVDの約5倍)。容量は1層25GB、2層50GBとなっている。
画面は1920x1080pixels（16:9）のフルHD解像度でプログレッシブ出力が可能。
外部端子として、USB2.0が4つとメモリースティック、SDカード、コンパクトフラッシュのコネクタが用意されているという。

この際、DQ9もDSからPS3に乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PS3の方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂がWiiで圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。
かつて、PS人気の引き金となったせがれいじりのように。

いきなり変なこといいだしてスマソ・・
Wiiとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアのことは抜きで)

516 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:14:04 ID:OJ+TGbZ0

せがれいじりは秋元きつねファンなら最高のゲーム

517 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:15:22 ID:4KduohZU

基本的にGK＝他機をなんでもかんでも貶める存在
というイメージを社会的に定着してきているし、トップがそれを裏付ける発言を自分から進んでおこなうのだから
大丈夫かなこいつら、というのは誰しも思ったろう

もう今の世の中では上に立てるのは俺位だな

518 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:18:19 ID:vRMYC08y

詭弁なんだろうけどDQはできるだけ多くの人にやってもらいたいもの
らしいから、それにはPS3よりDSが妥当だと判断したんだろうね
メーカーの本音は「DQ9惨敗、初日100万本もいかず」なんて事態は
絶対あってはならないってところだろうけどブランド的にね

519 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:19:53 ID:OJ+TGbZ0

あんなにシステム変えちゃってオンラインゲーム化ってことだから
売上げ落ちないのか心配だな。

520 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 19:20:42 ID:4KduohZU

ドラクエはむしろ息の根止めてもらいたがってるようにしか見えないよ
挑戦できなくなったらばいばいさよならです

521 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:09:56 ID:D9foFApn

１００万売れないなんてあり得るわけないだろ・・・

522 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:15:33 ID:JM/U33lj

>>518
初日100万本行かないことは大いにありえるよ。

散々、初週販売で低い低いいわれていたポケモンダイヤ＆パールはもうすぐ400万本販売達成する。

523 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 20:46:44 ID:7MQv+wsi

>>518
それが詭弁なんだよな。
なるべく多く人の楽しんでもらいたいなら、多機種展開すればいいだけの話なのに
堀井は絶対に多機種展開しない。
口とやってることが全く違う。

毎回毎回機種戦争のキャスティングボートになることで
資金的に優遇されたいといういやらしさが透けて見えるんだよな。

524 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:10:52 ID:D9foFApn

機種闘争が終わった後だろ、発表はいつも。
今回はいつもよりはやかったけど、ＤＳだしな。

525 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 21:26:46 ID:kkFWF1Xw

>>523
今まではともかく、今回はDSの機能フルに使ったらマルチ展開無理だろ。

他はタッチパネル無いから…

526 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:06:21 ID:EgUkAf8s

ゲーム業界を政治にたとえてみた。

ハードを買う→投票
ゲーム人口→投票率
ハードの価格→税金
ライトユーザー→無党派層

とすると、

任天堂「投票率が年々下がっている。わかりやすい政治をして無党派層に
　　　　政治への関心を持ってもらい、投票してもらおう」

SCE 「税金を２倍にしますが、改革のためには、これくらい当たり前です。
　　　　理想の政治が実現するなら、むしろ安すぎるくらいだ。」

527 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:11:17 ID:5kmcDQBs

人の言うことに耳をかすこと。
小学生で教えられるようなことだから、今更学ぶことではないけどね。

528 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:20:14 ID:qNvOL87Q

FF「wiiが有利だな・・果たして寝返ってよい物か・・・」
任天堂「ええい！FFはまだ寝返らぬか！」
SEC「FFが出る出た時点で我がハードの勝ちは決まりじゃ！」
任天堂「まだ寝返らぬか！構わぬ。今後一切スクエニとは契約せん」

FF「何！？任天堂が契約を打ち切る！？？」
FF「これは一大事だ。任天堂に味方せねば我社は倒産してしまう！」
FF「正義はwiiにあり！これより我らは完全に任天堂に参入する！者ども参るぞ！」
FF開発陣「おーーーーーーーーー！！！」

SEC「何！？FFが寝返ったじゃと！」
SCE「おのれ！恩を仇で返すかFF！！許さぬ」

==数日後==
経済新聞「任天堂の猛攻にSECが総崩れ」
SCE「お、おのれ！！」
SCE「この借りは必ず返すぞ！！」

529 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:32:22 ID:Vpp/DSfe

上のほうでブルードラゴンの枚数が云々て話があったけど、ＣＤ－ＲＯＭで一番枚数が多かったのはＦＦ８の４枚組みか？
もっと古い話だと、ToHeartとかってフロッピー何枚組みとかだったと思うけど、あれが許されたならＤＶＤ何枚使おうが許されるんじゃない？

530 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:40:35 ID:oTl36GsJ

さすがにPCｷﾞｬﾙｹﾞと同じ基準で語るのは、どうか。

531 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 23:51:46 ID:hM/XPO1v

http://www.afpbb.com/article/1194113

532 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:02:47 ID:mLve1t8q

高くてろくなソフトが無いハードは失敗するな、やはり

533 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:04:52 ID:WGAhJkUX

>1
スレタイにマジレスすると戦略の差
・顧客商売　VS　・大衆商売

ソニーもPSのときは大衆商売を展開したが
そのとき掴んだユーザーを逃がさないために
顧客商売に転じてしまった（SFCの轍を踏んだ事になる）

実は既に任天堂も同じ道を再び進もうとしている

顧客と大衆を同時に味方につけるとこは
他の産業でもなかなか難しい

どちらかを選択すると、もうどちらかを捨てる事になり
その選択が正しくても、選択してしまった事が起因して負けもある

534 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:06:41 ID:GBG8//WU

>>528
どこの関ヶ原だよ

535 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:45:39 ID:+bPnSgmF

>>528
SECってなんだよ。ｗｗｗｗ
なんでアメリカ証券取引委員会が関係するんだよ。ｗｗｗｗ

536 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:49:11 ID:IY8jyApN

作り手の思惑だけの商品には価値がないってことだな
消費者無視して競争に勝とうなんてアホすぎる

537 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:55:10 ID:+bPnSgmF

>>533
キミの論理は最初から崩壊している。

ゲーム市場は　市場＝大衆。

PS3は消費者をみて製品づくりをしていない。企業の都合をゴリ押しした結果の欠陥品。
ソニー、特にSCEの傲慢さが形になったようなもの。
消費者はブルーレイディスクプレイヤーを欲しがってはいない。
消費者にハイビジョン環境が普及しているとはいえないなか、それを強要する製品は魅力的ではない。
消費者は、グラフィックに偏重してゲームとしての面白さを失った不出来なものを欲しがってはいない。

538 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 00:56:20 ID:+bPnSgmF

対して任天堂はどうかといえば
グラフィックの良さという、宣伝につかえる要素を大胆に削り、日本、アメリカのごく一部の富裕層が保有
しているにすぎないハイビジョン環境に対応するよりも、世界規模で大勢が利用している現状のTV環境
に適した状態での強化を優先した。
ゲームとしての面白さを、創造性、クリエイティビティを発揮する事で文字通り“革新的な変化”という形
でもたらした。コントローラの画期的な変化は創造性、ゲームの可能性を広げた。
そしてなにより重要な事だが、それら革新的ハードウェアをつかった、とても楽しいゲームを入門用という
制約がかかりながらもつくりあげた。
家族が一緒の“体験”として遊べる“面白い”玩具を提供した。
それを低価格で提供し、小さな軽い筐体にする事で子供たちでも扱えるようにまとめた。TVの近くにチョコン
とおいてもらえる許容性を持たせた。

539 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:01:28 ID:+bPnSgmF

消費者と消費者の環境を考慮し、さらに世界規模でもWiiを利用できる人が寄り多くなるように工夫しているし
価格もおさえこんでいる。

消費者をみている任天堂はWiiのハード、ソフトをみてもわかる。Wiiリモコンを理解してもらうためにソフトを
つくってしまう。そのチュートリアルの役目をもたせたソフトがその役目以上に面白い。コレが任天堂。

540 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:02:06 ID:+bPnSgmF

ソニーはかつて「消費者自身以上に消費者を理解し、消費者が明確に認識していない欲求、潜在欲求すら
明らかにし、そこに製品を展開できる技術力とマーケティング能力で傑出した企業である」と評価されていた。
たった15年前の話である。
また、国際企業論において、もっとも現地化に成功した企業としてもソニーは例示されるほど、多様な文化を
理解し、尊重し、現地法人の経営陣TOPに現地採用の社員をいち早く採用し、その地域事情、慣習、文化の
差を考慮した消費者重視の企業決断ができるように最適化した企業としてお手本と成る程だった。

そんな消費者重視の姿勢は、創業者たちが去り、技術のソニーを口をすっぱくして推奨していた井深大氏の
死去とともになくなった。

いまあるソニーは残骸、くず鉄ソニーとしかいいようがない。
消費者をみろ。顧客満足度を尺度に戻せ。ソニーの病は重症をこえて瀕死とさえいえる。

541 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 01:46:48 ID:OxwGWM5G

グラがいいからつまらない、みたいな理屈はおかしいな。
大体これはPS3のせいじゃないだろう。
任天堂ハードでもサードを中心に詰まらんゲームは多い。

それにハイエンド機は結局必要ではないか。
PS3やXbox360でできないことがWiiでできるが、
WiiでできないことをPS3、Xbox360でできるのは事実。
HDテレビが普及するのも今世代ハードが活躍する期間の内にはいるし、
HDゲーム需要は必ず存在する。
まあPS2ほどの成功を収めるのは極めて難しいだろうがな。

542 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 02:03:33 ID:jOmgZk4m

>529
>ToHeartとかってフロッピー何枚組み
最初からCDだったと思うんだが･･･

543 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 02:13:10 ID:+bPnSgmF

>>541
グラフィックはゲームの要素にひとつに過ぎない。

グラフィックに偏重しすぎて、肝心のゲームの目的、ゲームの存在価値である“楽しい体験の実現”を疎かにしているのがPS3。

いいか、グラフィックを良くすることが最終目的じゃない。ゲームを面白くするためにグラフィックを“許容できる範囲内で良くする”
というのは正しいが

グラフィックをよくみせるために、肝心要のゲームの楽しさを後回しにする。動きがガクガクだったり、爽快感がなかったり、
面白いと“感じられる”ように創り上げる邪魔をしているのでは話にならん。

この目的と手段の取り違えはPS3のハード自体にもいえる。

544 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:15:29 ID:ZnYddZZY

>>537
＞消費者はブルーレイディスクプレイヤーを欲しがってはいない
BDアニメ　イノセンス　が売り切れたようにブルーレイ目的で買ってる人多いですね。

次世代DVDが本格スタート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061212/buyd231.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/buydvd.htm

http://cgi1.watch.impress.co.jp/cgibin/av/pscripts/bdhdship/view.pl

欧米では日本以上にブルーレイやHD-DVD欲しがってますね。
映画好きの国民性であるかららしい。

545 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:42:32 ID:OYmrsbID

キモいアニオタにはBD大人気って事かな

546 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:44:45 ID:CpliodNS

>>537
＞消費者にハイビジョン環境が普及しているとはいえないなか、
＞それを強要する製品は魅力的ではない。

欧米ではかなり普及しているし日本でも普及してきているから
ＰＳ3はじゅうぶん魅力的に感じると思うやつがかなりいると思う。

>>543
グラフィックに偏重しすぎて、肝心のゲームの目的、ゲームの存在価値
である“楽しい体験の実現”を疎かにしているのがPS3。

まだ発売して少ししか経過してないのに(ソフトも少ない）　疎かと決めつけるのは
いかがなものかなぁ・・・
自分はリッジレーサーで楽しい体験をしてますけど。

547 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:46:36 ID:+bPnSgmF

＞BDアニメ　イノセンス　が売り切れたようにブルーレイ目的で買ってる人多いですね。

そりゃ全国で1000枚以下と同人以下の出荷数で激余りしてたら・・・それはそれで笑えるわな。ｗｗｗｗ

548 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:47:54 ID:+bPnSgmF

＞欧米ではかなり普及しているし日本でも普及してきているから
＞ＰＳ3はじゅうぶん魅力的に感じると思うやつがかなりいると思う。

はいここからして嘘。
富裕層の一部に購入がみられるだけで、アメリカのTVの80％以上がいわゆるSDTV。
欧州にいたっては、HD普及という状況下にさえない。

549 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:49:41 ID:+bPnSgmF

しかし、どうしてGK、ソニーは嘘をつきまくる糞企業なんだろうかねぇ。

恥を知れって感じ。
米国ではまたステルスマーケティングやろうとして嫌悪感をもたれているし。
デビッドマニングの時に謝罪したソニーオブアメリカだが、まったく反省してなかったというのが暴露された。

会社が誠実でない、嘘つきというのがPS3がどうのこうのいうよりももっと深刻な“欠陥”だな。

550 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:49:58 ID:TfMkhIfF

>>544日本人は新しもの好き。最近は特にね。

それにイノセンスなんて出荷自体少ないんじゃないの？

PS3を擁護するつもりは更々無いが、情報に疎い奴は結構居るよね。

551 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:51:17 ID:7dCb8MQt

ゲームはソフト

552 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:53:54 ID:TfMkhIfF

そのソフトは絵より内容だね。

正直、ひと昔のゲームの方が面白いよ。

553 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:54:49 ID:ahuBk2b2

お父さんが子供のために買ってあげるのがNDS

お姉さんが未知の領域を感じ取るために買うのがwii

大きなお兄さん達が自分の稼いだお金で買うのが箱○

中国人が転売目的に買い占めるのがPS3

倉庫に隠れるのはメタルギアの真似をしてるPSP

554 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:55:37 ID:TfMkhIfF

>>552ひと昔前、ね

555 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 05:59:10 ID:xwh5b1xP

>+bPnSgmF

北米のPS3forumによると、今週の北米のPS3出荷は凄い量になってるら
しい。色んなチェーン店の従業員がレポートしてる。

Circuit City(北米第二の家電チェーン、全米約700店舗）　一日置きに20台。
ウォルマート（北米最大の量販チェーン、全米3200店舗）とターゲット（北米第二の量販チェーン、
全米1900店舗）各店舗毎に今週約20台。
Bestbuy（北米最大の家電チェーン、全米約860店舗）今週の割り当ては各店舗150台前後。
Gamestop/EB Games（北米最大のゲーム小売チェーン、全米約3000店舗）各店舗15台前後。

SCEはソニー本体の販売網を利用して多くの家電店にPS3を出荷してるという。
売上は好調でBDプレーヤーとして購入する人が多い。

PS3売れまくってるようです。
残念だな。

556 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:04:42 ID:+bPnSgmF

ソースもなく、リンクもない、おまえの妄想じゃないと断定する材料もない。

BDが売れてない証拠なら毎度ここにある。

BDで現在もっとも売れてるタイトル
Pearl Harbor (60th Anniversary Commemorative Edition) [Blu-ray] (2001)
Amazon.com Sales Rank: #736 in DVD (See Top Sellers in DVD)
736位

ちなみに、HDDVDで現在もっとも売れているタイトル
Batman Begins [HD DVD] (2005)
Amazon.com Sales Rank: #322 in DVD (See Top Sellers in DVD)
322位。

あれあれ？　GKが嘘いってるのがまたまたﾊﾞﾚちゃったね。
PS3が爆売れして、BDメチャ売れのはずなのに、大きな動きのないHDDVDの方が売れてるよ。
あれあれあれあれ？

また嘘なの？ｗｗｗｗ

ほんととことん嘘つくんだなGK＆ソニー。

557 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:05:59 ID:+bPnSgmF

おっと、リンク貼りわすれてた。

Pearl Harbor (60th Anniversary Commemorative Edition) [Blu-ray] (2001)
http://www.amazon.com/Pearl-Harbor-Anniversary-Commemorative-Blu-ray/dp/B000JVSUS4/ref=pd_ts_c_th_1/103-8421417-0294262

Batman Begins [HD DVD] (2005)
http://www.amazon.com/Batman-Begins-HD-DVD/dp/B000E1MTY0/ref=pd_ts_c_th_1/103-8421417-0294262

558 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:09:03 ID:+bPnSgmF

しかし、このGK、嘘つき恥知らず、同じ悪徳を何度も繰り返す最低最悪の企業SONYをみてると、

欠陥商品PS3の大失敗からさえ、こいつらは学ぶ事ができないだろうな。

それぐらいに愚かで、誠実さがない。客は騙すもんだ、嘘言って買わせりゃいいんだという姿勢こそが
欠陥企業ソニーの根源的問題点。

そういう姿勢だから、互換性は完璧ですよ～！　グランツーリスモHDを12月製品でだしますよ～　というあからさまな詐偽ができる。

559 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:09:52 ID:6XWxH9UP

グラフィックに偏重しすぎて

+bPnSgmFの脳内のほうが偏重してるようだ
いるんだよね、こいいう勉強できて頭悪いやつって・・・
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾^＾＾＾＾^＾＾＾＾

560 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:11:27 ID:AH9DeMRD

>>556
BDは2位より下の方が悲惨だぞ。
いきなり順位のケタが違う。

*HD-DVD
1.Batman Begins [HD DVD]
Sales rank: 234

2.Jet Li's Fearless (HD DVD Combo Format)
Sales rank: 298

3.Superman Returns (Combo Standard DVD and HD DVD) [...
Sales rank: 535

4.V for Vendetta [HD DVD]
Sales rank: 695

5.Casino (HD DVD)
Sales rank: 768

6.Serenity [HD DVD]
Sales rank: 802

*BD
1.Pearl Harbor (60th Anniversary Commemorative Edition) [Blu-ray]
Sales rank: 873

2.Black Hawk Down [Blu-ray]
Sales rank: 1113

561 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:18:58 ID:fEbwgmbI

マニア向けにしたハードではシェアは取れない
ってことだな

562 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:19:50 ID:LiJ1WYVK

>>2-3
なんかさー雰囲気が「野球人気に死角無し！」とか言ってる人と被るんだよなぁ…

もうゲームってのは基本的に、演歌とか野球とかと同じカテゴリーの娯楽なのかもしれんね。

563 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:21:35 ID:VWnTOQxi

任天堂信者の嘘はひどいな。
PS3絶対売れない。
行列できないと言ってたのにね。

>>555
これで年内200万台出荷できそう

564 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:29:46 ID:oUCidGgJ

売れ残りがかなり出始めてるしな＞PS3
需要はもう満たしたんだろう。
ソフトも出ないし、出荷してもPSPみたくダダ余りで邪魔になるだけでないの。

565 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:35:24 ID:VpjltCld

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3482.jpg

566 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 06:44:24 ID:+bPnSgmF

>>559
嘘をソース付きで即座に暴かれたことがそんなに悔しいかね。

そもそも嘘や詐偽をしなければいいんだよ、この外道どもGKそしてソニー。

567 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 07:00:35 ID:R9N/1iBs

野球で絶対に勝つと思っていた相手に、9回裏15-2で惨敗ムード。
でも、選手や応援団はまだまだ行けると信じてがんばっている。
この時の心理、俺にも理解できるよ。

でも客観的に見れば、惨いけどほとんど勝ち目無し。
高い金払ってPS3を勝った奴らも同じような心理なんだろうなあ、っと思ってしまう。

568 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 07:05:47 ID:VpjltCld

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 06:32:03 ID:R/+QqnoG
http://imepita.jp/20061225/219380
http://imepita.jp/20061225/223190

http://p.pita.st/?m=rp4keola

都内繁華街、昨日12/24の19：30の時点。
当日クリスマスイブともあって一斉に国内人気ハードが緊急入荷したらしいのですが、
閉店間際、PS3のみ在庫が残ってありました。

明日ならまだ間に合うかも…

569 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 07:36:34 ID:egNZpaF0

正直PS3は見放しかけてるが、メタルギアだけはやってみたいオレガイル

570 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 07:58:50 ID:yfe5V1N8

あの～誰かこのクリスマス商戦の途中結果分かる人いないですか？

571 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:08:57 ID:+bPnSgmF

＞北米のPS3forumによると、今週の北米のPS3出荷は凄い量になってるら
＞しい。色んなチェーン店の従業員がレポートしてる。

とGKの嘘。

実態。
北米のソフト売上げ
http://www.vgcharts.org/usamonthly.php
X360 2,825,000
Wii 1,095,000

PS3はというと
PS3　　 255,000

桁違いに売れてません。
GKはこのようにあからさまな嘘をいうソニーの工作員です。悪質極まりません。

572 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:12:24 ID:VpjltCld

>>571
つーか、普及台数の差を考えるとwii凄いな。もうＸ３６０の３分の１強ソフト売ってるのかよ。

573 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:13:15 ID:ZjMW8t8N

>>563 無理無理。
来年春に何とか１００万台って感じだろう。
ＰＳ３はアマゾンクラスでももう余ってますよ。
もはやＰＳＰの売り上げを超える事すら不可能だと思う。

574 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:16:55 ID:VpjltCld

wiiはもう国内でも１００万台行ったっぽいな。

575 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:20:49 ID:y5ewOqFa

学ぶべきものは…ないな。

すでに任天堂が64で通った道だ。
マリオがFF、ゼルダがMGSになっただけ。

576 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:23:57 ID:VpjltCld

>>575
そのタイトルの両方が「ソニーのものではない」って事実が余りに悲惨だ。

577 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:34:56 ID:iis/ouIB

オラ馬鹿だから簡単に考えると(￣σ_￣)

ソニーは超高性能コンピューターゲーム機を出せば、値段が高くともユーザーが泣いて大喜びして購入すると思ってるんでしょ？
みんな画像が綺麗で、たくさんのキャラが画面に出るのが好きなんだよね？こんなスーパーマシンだったら、いくらでもお金だしてくれるよね？

任天堂はゲーム機というのは必ずしも生活に必要はない。
そして今の時代に併せたスペックのゲーム機を、金持ちだろうが、貧乏だろうが(貯金すれば)関係なく平等に購入できる物を出そうとした。
ゲーム業界は過渡期に入っていて、それをどう拡大するか？
すべての人が楽しめる、みんなが同じスタートラインに立てるゲーム機を出そう
老若男女が簡単に楽しめるゲーム機が必要なんだと。

こんな感じですかね(￣σ_￣)

578 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 09:35:01 ID:Hj6uaL/F

>>571

おーい、”今週の”出荷が凄いらしいといっているのに、
11月のチャートを持ち出して否定するのは無理があると思うぞ？

ま、12月のチャートが出たところでタイレシオは酷い事になってそうだが…

579 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 12:06:32 ID:cUe9g3IE

>>575
64はミリオンが8本くらい出てたはず
PS3はとても無理だろう

580 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 13:30:19 ID:pADcD3Uo

>>578
今週の“出荷”が凄い“らしい”と言ったのか。納得。

581 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 21:09:13 ID:8y56DXcQ

360はもともといいハードだからなあ。
べつに悪いところは無い。

582 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 21:20:19 ID:lfiZkUTM

>>581
いやいや爆音とか不良とか(DVDドライブが開かなかった)問題有りまくりだろ

まあ満足してるからいいが

583 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 21:22:20 ID:8y56DXcQ

>>582
DVDが開かないって、最初のテープが透明で
テープが貼ってあるかどうか分からないっていうやつのことかｗ

あれさ、テープの色かえればすむ話なのになｗ
まだなおってないの？

584 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 21:27:30 ID:lfiZkUTM

>>583
いや、それも気付かなかったがw
使ってて2ヶ月くらいしたら動かなくなった

修理は1週間くらいかかった。まあどこぞと違って当然無料だったけど

585 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:15:52 ID:iUJi7Xxr

俺もHDD、初期不良だった。それでもソフトが出ないハードよりマシ。

586 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:43:54 ID:IHsZSTRi

>>555 名無しさん必死だな sage 2006/12/25(月) 05:59:10 ID:xwh5b1xP
>+bPnSgmF

＞北米のPS3forumによると、今週の北米のPS3出荷は凄い量になってるら
＞しい。色んなチェーン店の従業員がレポートしてる。
というGKの嘘に対して、下がＧｅｎｊｉ２

＞元記事に出てくる23歳の青年Trevorさんは、発売日に18時間並んで
＞PS3を手に入れてクリスマスまで待っていましたが、今はもう買い手
＞がつきませんでした。28歳のSteveさんは、「今手に入れるのは簡単
＞だ、ホットな商品じゃないね」と、二人ともお店に返品するつもりだ
＞そうです。またWal-Martの副支配人Dave氏曰く、（クリスマス前に）
＞PS3はまだあるけど最後のWiiは昨日売り切れたと語りました。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=700

587 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:50:59 ID:DhCxbiKD

値段が高すぎると、お客さんも付いてこれなくなること。

588 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:54:05 ID:C1KGCwQ1

機体の性能差が戦力の差ではないこと

589 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 00:25:01 ID:9EsFMQH/

運送屋の人たちも大変だね

今頃　出荷された妙に重いハードのせいで正月も休みなしだってよ
一箱１５キロ（一箱に2台入り）だってさ　糞重いね

それのお陰で小さな子供達の笑顔が見られるなら頑張れるんだろうけど

可能性全く無いしなぁ

590 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 00:43:37 ID:xBBcO+Sa

>>200

591 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 01:01:10 ID:pNu8kVQ7

結局、ゲーム機ではないとか言っても世間はゲーム機として見るし売りはゲームなんだから、
ソフト開発側の考慮をもっとするべきだったよね。ホワイトエンジンみたいなのは本来ソニーが用意するべきだったろうに。

592 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 01:45:03 ID:nZrMSyIG

http://nexgenwars.com/

PS3売上急増
>>555の言ってることは本当のようだ。

593 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 01:46:32 ID:PWc8KdPQ

うわーこれはやばい

594 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 03:41:18 ID:LAX4a2/+

>>592
アメリカでも生産出荷なのかよ。ｗｗｗｗ

595 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 06:59:27 ID:W9ewps9G

「イノベーションのジレンマ」を身をもって示してくれたな。

596 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 07:12:51 ID:IlF+a7qj

ＰＳ２からリニアに発展してるだけで目新しいものがないよね
加速度センサーを付けたはいいけどＷｉｉほど生かし切れてないし

597 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 07:31:44 ID:iRrn5wb6

※12/18～12/24までの販売数ランキング
http://blog.mmoh.jp/e28303.html

1 位 Wii Ｗｉｉ（ウィー）
2 位 DS ニンテンドーＤＳＬｉｔｅクリスタルホワイト
3 位 DS ニンテンドーＤＳＬｉｔｅノーブルピンク
4 位 DS ニンテンドーＤＳＬｉｔｅアイスブルー
5 位 DS ニンテンドーＤＳＬｉｔｅジェットブラック
6 位 DS ニンテンドーＤＳＬｉｔｅエナメルネイビー
7 位 PS3 プレイステーション３（６０Ｇモデル）
8 位 PSP ＰＳＰ（メタリックブルー）
9 位 DS　ニンテンドーＤＳＬｉｔｅポーラーホワイト（北米版）
10 位 PS3 プレイステーション３（２０Ｇモデル）

２０ＧはＰＳＰ単色ほども売れていないのかよ。

598 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:49:02 ID:ctEukRTJ

>>597
ゲームショップのランキングだね
ゲームショップはもう子供やキモオタしか行かない所。
ＷｉｉやDSが人気なのは当たり前

いろんな所でコピペしまくるなよ
一般人がＰＳ３売れてないと思っちゃうだろうが・・・

599 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:52:17 ID:a/QP2NTH

>>598
もしもし？（w

600 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:56:31 ID:rTU6joXw

トイザラスのランキングとか見たらどう言うんだろ？

601 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 10:59:25 ID:wK8MSDGt

「トイザラスのランキングだね
トイザラスはもう子供やキモオタしか行かない所。
ＷｉｉやDSが人気なのは当たり前

いろんな所でコピペしまくるなよ
一般人がＰＳ３売れてないと思っちゃうだろうが・・・」

602 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 11:04:05 ID:JYgaL+er

一般人はゲハなんかには来ないんじゃいか？ｗ

603 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 11:10:21 ID:aAWsLBVU

そうか、GKには購入チケットを大量に余らせてるザラスは
目の上のたんこぶだもんな。

604 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 11:21:55 ID:JhMzuw/r

　
　
　驕　れ　る　者　久　し　か　ら　ず

しみじみと感じる師走の末であった

605 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 11:29:31 ID:iRrn5wb6

いい加減PS2末期からＰＳ3発売までの現象を、アタリショックに準ずる物として
「ソニーショック」と名づけてもいいような気がｽﾙ

606 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 12:24:09 ID:lUJ4VWtK

>>605
ソニーショックは株ですでに使われてる

607 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 12:38:39 ID:iRrn5wb6

>>606
じゃあＳＣＥショックで。
まじめな話し、ＤＳが出なかったら日本のゲーム産業、任天堂除いて潰れていたんじゃないかと思うよ。

608 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 13:14:23 ID:UwmjFl5f

PS3はどこで売ってるんだ？
というかゲーム機じゃないならさっさとBDのタイトル発売してほしい。

609 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 15:17:12 ID:nm6v8oMT

>>556
日本では
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JLSVAQ/　BD一位　105位
http://www.amazon.co.jp/dp/B000IAZ9EY/　HD DVD一位　922位
なのだけど、こっちは無視するのか。どうして？

ちなみに、データはhttp://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_19084006_1/503-0281275-9716724?ie=UTF8&node=274068011から、
売り上げ順にソートすることによって調べたから、アマゾンランキングとは一致しないかも知れないが、ご了承願う。

ついでにブレイブストーリーはBD 513位、HD DVD 7,841位
　　　　　　　　　　　　　M:I:3はBD 252位、 HD DVD 5,577位

>>577
それを言ったらWiiは20000円で売ってもさして問題ないのに5000円ぼったくってるけどな。

610 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 15:20:25 ID:F7SP1Cm2

>それを言ったらWiiは20000円で売ってもさして問題ないのに5000円ぼったくってるけどな。

何をトンチンカンなこと言ってるんだ。

611 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 15:23:55 ID:iRrn5wb6

>>609
＞日本では
映像ソフトの最大の市場が北米だからでしょ。アメリカの10分の1だぜ？
アメリカで覇権取れなきゃ規格として意味が無い事がわからないかな？

＞Wiiは20000円で売ってもさして問題ないのに
それは製造費でしょ？しかも推定の。流通費、宣伝費入れたら赤だって言ってるぞ、任天堂が。

612 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:02:44 ID:nm6v8oMT

流通の話ならXbox360もPS3も同じじゃないか。

ああ、自己解決。
>>556はそもそも北米の話題に対するレスだったわけね。
まあ北米はHD DVDがすでにある程度普及していたわけで、
BDプレイヤーとしてPS3を買った人間と元からBDプレイヤーを持っていた人間の合計が、
HD DVDプレイヤーを持っている人間の合計と同じかそれ以下だし、
ラインナップもBDはまだまだ少ないからまだどう転ぶか分からないのではないか。
まあ現状北米においてHD DVDの方が売れてるのは事実だな。

613 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:02:56 ID:UwmjFl5f

DVDの市場規模がこっちと向こうじゃ全然違うじゃないか。

614 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:06:21 ID:rKm355gt

元々次世代メディア戦争の主戦場はアメリカだろｗ
なんで日本市場なんて話題に入れなきゃならんのよ。

615 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:08:15 ID:nm6v8oMT

日本ではBD、アメリカではHD DVD的な展開も、十分あり得ると考えるが。

616 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:09:39 ID:F7SP1Cm2

元コメント(>>577)も製造費の話なんかしてなくてソニーのオナニーで
高くしたのが間違いつってるだけなのに何を言ってるんだコイツは

617 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:10:21 ID:rKm355gt

>>615
絶対ありえないｗ
頭悪いな。

618 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:11:51 ID:nm6v8oMT

>>617
どうして

619 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:13:09 ID:UwmjFl5f

アメリカでHDになったら日本もHDになるだろうな。というか日本でDVD作ってるところってどこ？

620 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:15:38 ID:umCSt3El

日本では映画なんかは全部HDになるだろうけどアニメ系がBDで出し続ける可能性はあるかも

621 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:24:09 ID:KY24pZBR

PC98やX68kが主流だった時、初めて見たDOS-Vが何だか異端のように思えたよ。
しかしそれから数年しないうちにあっけなく日本の独自PCは滅んでしまった。ｗ

622 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:25:10 ID:nm6v8oMT

素人目に考えれば、別に輸入する訳じゃないし、動画をBDに載せるかHD DVDの違いだと思うが。
エンコードに多少の手間がかかるが、市場がそう形成されたならそれに合わせるしかない。
まあ映画はHD DVD、アニメはBDみたいなことはないだろう。
BDが負ければBD再生環境はPS3だけになるのに、そんなところに商品を出したりしないと予想できる。
今でこそ高い次世代DVDプレイヤーも早い内に安価で製造できるようになるだろうし、
最後にプレイヤーとして使われるのは結局専用プレイヤーだと思う。

623 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:30:07 ID:umCSt3El

つまり北米を押さえられたらBDとPS3に未来は無いってことだな

624 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:34:13 ID:rKm355gt

普通に考えれば、市場規模の小さい日本国内だけがBDになったら
海外のコンテンツホルダーは一々市場規模の小さい日本向けにBDで出さなきゃ
いけなくなって映像ソフト出さなくなる。

逆に客側も海外の映像ソフトみたいのにBDドライブではソフト選択肢が減る。

悪循環でBD終了。

凄い簡単なシナリオなのだが、それがわからないnm6v8oMT。ｗ

625 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:40:53 ID:KY24pZBR

>>622
対応コーデック自体はHDもBDも基本的に同じ（Mpeg2,H264など）なんじゃないか。

626 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:41:36 ID:nm6v8oMT

それはHD DVDも一定以上売れていた場合の話だろう。
アメリカで勝敗が決するまでに、日本国内でこのままHD DVDが盛り返さず、BDがある程度普及すれば、
少なくともその段階においては、市場規模云々以前に全く売れないHD DVDにソフトを供給しなければならなくなる。
BD用に再エンコードする手間を考えてもBDに供給した方が儲かる。
この状況下なら、BDに映像ソフトださないなら、HD DVDにも出さないだろう。

なにか間違っているだろうか。

627 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:43:39 ID:nm6v8oMT

>>625
まあほとんどそのまま載せることも可能だが、メディアの容量も違うし、
真面目にやるなら再エンコードするんじゃないだろうか、と考えて上の内容にした。

628 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:49:38 ID:iRrn5wb6

>>626
アメリカが決着つくまでＤＶＤで出すだけの話だろ。なんでわざわざ一定量しか普及していない
ＢＤでソフトを出す義理があるんだか。

629 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 16:57:03 ID:bcYCLPM5

>>609
どちらもお話にならないぐらい売れてないんだな
この調子だと次世代DVD全滅説が今の所一番有力だな

630 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 17:04:37 ID:KY24pZBR

>>627
なるほどな。でもセルDVDは、その容量の差を
特典映像とかでごまかすんじゃないかと。ｗ

631 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 17:17:24 ID:7rtMctfK

普通に両方ともＬＤみたいな扱いになって消えてくだけじゃないかな。
容量以外に何一つメリット無いし。

632 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 17:25:34 ID:UwmjFl5f

>>622
>今でこそ高い次世代DVDプレイヤーも早い内に安価で製造できるようになるだろうし、
これ、DVDの時と同じように考えてると痛い目を見る。
安価で製造できるようになると思ってるのはメーカーの上層部と消費者だけ。
技術革命でも起これば別だが、正統進化で安くなる日が来るとは今のところ言えない。

633 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 22:51:40 ID:SY1fBeej

そう言いつつも安くなるのがIT業界クオリティ

いつになるかはわからんけどな

634 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 22:51:44 ID:rTU6joXw

なんか市販のDVDソフトもちょっとずつではあるが画質向上してるみたいだし
次世代メディアに移行しなくてもいいや、ってシナリオもありえるえどね。
で次々世代がやってきて…

635 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:01:08 ID:rKm355gt

市販DVDが画質向上してるのはMpeg2エンコーダーのチューニングが進んでるだけじゃないか。
それにエンコーダーの処理能力が上がって、N passの回数が増えたとかね。

636 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:08:33 ID:rTU6joXw

>>635
まあそんな事見る方には何ら関係がないわけで。
ほとんどの消費者はVHSの３倍速録画で、なんの不満の無い人達なんですよ？

637 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:17:34 ID:cCebscJr

買いたくなる映画や、録画したくなる番組がほとんどないんじゃないの

638 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:42:23 ID:u+74DM98

画質の向上より、録画したDVD（特にTVシリーズもの）を
2,3枚に纏めることの方に興味があったりする。

639 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 23:46:58 ID:egdFLiex

DATに落とした方がいいんじゃね？頻繁に見るわけでもないのなら。

640 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 01:30:33 ID:LxSex4NV

家庭用レコーダーではHDDが最も有利。（ランニングコスト、性能含め）

HDDVDとBDの競合で最も重要なのはセル＆レンタルの製品化されたディスクの再生プレイヤーとしての機能。
これで、勝敗を決めるのは
（1）セルビデオの販売成績
（2）レンタルビデオの展開（それに耐えられる性能）

この2つの条件ともHDDVDが優越。

PS3が発売されて以後も、BDの販売実績は伸びず、PS3はBDプレイヤーとしてさえ使われていない。
DVDプレイヤー+PS3、PS1/2ゲームの再生機というのが現実。

マイクロソフトが販売したHDDVDプレイヤー　4万2千台（11月のみの数字）はHDDVDをみるために購入された
もので、HDDVDのセル実績を押し上げた。（Xbox360は本体のみでDVD再生機能をもっており、HDDVDプレイヤー
を追加する事で可能になるのはHDDVDコンテンツの再生のみ。ゆえに販売台数＝HDDVD顧客拡大とカウント
される。）

PS3はソニーの思惑とはまるっきり違う使われ方、位置におちついている。

641 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 01:34:00 ID:UDJpY4QL

ｐｓ３はブルーレイ積んでるから強いな。
負けはないな。

642 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 01:43:41 ID:icbeINU4

PS2でこれを実現できてたっけ？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm

643 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 02:17:35 ID:8xgckq+P

>>642
PS３でさえ…　って感じだけどねw

644 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 02:52:15 ID:l7EuBE7h

>>49
は？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165308263/

言ってて恥ずかしくならね？（ﾌﾟ

645 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 07:18:22 ID:dAA/bEYa

全ての発端。。。
日経エレクトロニクス2006年６月６日号より
SCEの山崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　しました。プロジェクトチープとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。

646 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 07:19:16 ID:dAA/bEYa

日経エレクトロニクス2006年６月20日号より
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APUに
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのYだった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Yは専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はYのこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。

647 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 07:21:23 ID:70TP7zgA

>>629
それはないない

スターウォーズやバックトゥザフューチャー
ジプリ作品、初代ガンダムあたりのキラーが出でくれば
HDＴＶの普及とともに次世代ＤＶＤは爆発するだろう。
つられてＰＳ３もかなり売れだす。

上記ソフトのＨＤの超高画質映像見るの楽しみ。

648 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 07:58:02 ID:dAA/bEYa

>>647
＞スターウォーズやバックトゥザフューチャー
＞ジプリ作品、初代ガンダムあたりのキラー
ＤＶＤで充分だよ。

649 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 08:14:42 ID:8xgckq+P

>>647
その辺の作品はドラクエと同じ「勝ち馬にしか乗らない」ので、BDが圧倒的に勝つまでは出ないよ？
何故勝ち馬に乗るかというと、下手に負けメディアで大々的に出して失敗してしまい
コンテンツの価値が損なわれる事を恐れているから。
だから初代ガンダムのTVシリーズは今の今まで出さなかった、その他の作品も大体同じ。

エヴァなんかはまだそこまでの価値が出てなかったから（でも気分はイケ！イケ！だったから）
まだ普及し始めたばかりのDVDでも出したわけで、価値が定まったものは出さない。
ということでキミの挙げた作品は少なくとも３年以内には出ないし、キミの論の通りなら
３年以内に出ないならPS３は当然滅びるしかないという事になる。
PS３にとって一番重要なのはこの半年であって、これを逃すと普及しようもない。
当然BDにもそれが言える。

650 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 08:19:05 ID:dAA/bEYa

早すぎたよなあ、ＰＳ３も次世代ＤＶＤ規格も。

651 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:10:04 ID:3fK+/XmC

>>650
半年くらい待っても良かったと思うがな

652 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:11:19 ID:ZpwEfcsQ

おもちゃに最先端の技術や規格を盛り込むことが間違いなんだよなあ。

653 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:25:41 ID:8xgckq+P

>>651
まあ半年待てばPS３も十分陳腐化してるでしょうし、BDは商機を失っていたと思います。
今回の発売が最後のギリギリのラインだったというのは理解出来ますが、ちゃんと完成出来なかったのがね。
ハードもソフトも両方とも。

一番良かったのは今年の春発売だったとは思いますけどね。
その頃は問題山積みで、ちゃんとした形にすらなってなかったんでしょうから
どの道このプロジェクトは失敗すべくして失敗した、そういう事なんでしょう。

654 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 09:26:02 ID:LxSex4NV

＞スターウォーズやバックトゥザフューチャー
＞ジプリ作品、初代ガンダムあたりのキラーが出でくれば

こんなドル箱タイトルが、普及もしてない規格で出してもらえるとおもってる辺りで
BD陣営は妄想世界にいるので現実がみえてないとしかいいようがない。

まず、これらが動いてくれるぐらいに普及させなきゃダメ。
とりあえず、映像ソフトの主戦場アメリカでHDDVDにソフト売り上げで勝って、BDプレイヤー（専用機）市場を200万台以上
で創出してから出直してきなって世界。

655 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 11:02:54 ID:rrH7Vqxi

>>648
ハイビジョンの映像見たことないのかね。
きれいだよ。
きっと購入したくなるって

656 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 11:08:05 ID:dAA/bEYa

プレステ3のマシンパワーは決して100%使い切れない？

PhilHarrisonどこまで技術を追うのか、そこが問題です。

ソニーのPhil Harrison氏が、Xbox 360と比較した場合のプレステ3のマシンパワーについて質問され、
「現在発売されているゲームタイトルのラインアップではマシンパワーの半分以下しか使用していない」
と発言したそうです。かつ「（プレステ3のマシンパワーは非常に能力が高いため）キャパシティを
100%使うことは不可能」だとのこと。

もしかすると、より能力の低いCPUを使って、より安いゲーム機を発売したほうが良かったのかも
しれませんね…だって使い切れないんじゃあねえ…
http://www.gizmodo.jp/2006/12/post_666.html

最初の設計の段階から間違えてたんじゃないか、この機械？

657 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 11:33:43 ID:uEIU33Jy

>>649
>だから初代ガンダムのTVシリーズは今の今まで出さなかった、その他の作品も大体同じ。
初代ガンダムのTVシリーズ、LD-BOXが存在するのをご存知か？
TVシリーズのDVD版は何故あそこまで勿体つけたのか不思議でなりません。

>エヴァなんかはまだそこまでの価値が出てなかったから
エヴァの時期を考えれば、DVD版は当然の選択肢だった気もしますが。

>>655
>ハイビジョンの映像見たことないのかね。
>きれいだよ。
ハイビジョンの映像が綺麗だとしても、すでにDVDで所持しているタイトルのBD版を新たに
買うことは「一般層」にはありえないのでは？

658 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:04:20 ID:fiF1BPZM

>>651
半年おくれたら北米で360が独走しすぎるから待てなかったと思う

659 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:09:46 ID:Vy5ab1j0

>649
ガンダムはバンダイがあらかた作品を出した頃に出る
エヴァのDVDが出た当時は既にかなりのキラーコンテンツだった訳だが
当時はアニメはまだLDが中心でDVD買う奴も最新版はLDで持ってる状況だったよ
適当なことを言わないように

660 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:12:51 ID:uSHXj1u0

>>655
望遠レンズ１本に60万円かけるカメラマニアの事を
普通の人は「なにもそこまで…」って思うよね。

AVマニアも普通の人からすれば、そんなもんなんだよ。

661 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:20:06 ID:fWSpPbGP

>>645, 646
面白いな

なんで5000億もかけてこんなワケのワカランアーキテクチャのチップになったのかと思ってたが
そういうわけか

このYとかいうやつとクタラギは全くどうしようもない馬鹿だな（ｗ

662 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:23:28 ID:0CQ+N26z

>>646
> そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのYだった。
> 「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」

このYってやつは相当の阿呆だな…

663 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:27:28 ID:S+MrxKfn

>662
UNIXはリアルタイムOSだ、って聞いたらゲームに最適じゃん、とかいいそうだなこいつ

664 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:29:48 ID:coZ+Nf86

>>656
何でそのブログのリンクを張るんだ？　元の記事の方へ張ればいいじゃん。
いちいちブログを経由するとそれだけ不要な「書き手の主観」が混じってしまうよ。

ブログを下手に信用するとそれこそソニーに騙されてしまうよ。

665 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 12:56:00 ID:fWSpPbGP

俺はプログラマで、一応Cellの仕様書等も見たけど、第一印象は
「メチャメチャ苦労しそうなチップだな・・」だった

うまく使えば速いのかもしれんが、こんなアーキじゃ汎用性もないし
無駄なメンドクサさのほうが先に立ってしまって、とてもじゃないが
こんなチップのプログラミングなんて御免だと思ったよ

PS3のゲームプログラマは本当に大変だなと思う

666 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 13:57:27 ID:i17ZgALG

>>665
具体的に360用のCPUとどの辺が違う？

っていうか、検索して見つけた「PS3でLinuxプログラミング」という内容のブログが
他のどんな「PS3のゲームを紹介する」ブログより生き生きしてて笑えた。

667 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 14:30:22 ID:fWSpPbGP

>>666
スレッドを使ったときだね

360の場合は単に同時実行したい関数をCreateThread()のようなAPIを呼ぶだけでスレッドが起動できる．
メモリも全アドレス空間を自由自在に読めるし書ける．
（このヘンはWindowsと同じ）

でもPS3はSPEのスレッドを起動するだけならまあいいけど、メインメモリとSPEのローカルメモリが
別々なので、メインメモリの内容を参照しようと思ったらいちいちDMAを使ってローカルメモリに
持ってきたり、逆に書き出したりしなきゃいけない．しかもローカルメモリは256KBしかない．
大量のデータを扱う場合はちょこちょことって来ては処理して、またとってきては処理して・・
としなきゃいけない
あと速く転送したければバウンダリを8バイト（だったかな？）おきにしろだとかなんだとかかんだとか・・

とにかくメモリ管理がエライ煩雑．本当にやりたい処理とは関係ない部分で異様にメンドクサイ

スレッドプログラミングはただでさえ難しいのに、それを簡単にするんじゃなくて
ますます複雑にしてどうする！？って感じだ．

デバッグは地獄のように大変だと思うよ

668 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 14:31:21 ID:SAfe+LL2

高すぎた

669 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 14:36:55 ID:oVJ8MGmS

【お前の人生って本当にそのままでいいのか？】

妊娠だかGKだか痴漢だか知らんが、
自分の好きなゲームメーカーを必死に擁護し、ライバルを叩いていてどうなるんだ？

ゲームよりお前自身の価値はどうなんだ？
恥ずかしくて人に話せないような最底辺の人生じゃないのか？

すごいのは大企業の製品であって、お前ではない
お前と大企業は何の関係もない

お前の好きなメーカーが勝ったって、お前の人生はドン底のままだぞ
http://up.spawn.jp/file/up61069.jpg

670 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 14:39:47 ID:jc2QJRCo

元々来年や再来年に出してちょうど良い技術の結集を今年発売したという事で
別に今年度中に600万台売れなくても俺はいいと思う。
来年末、再来年末になったらBDは早かったとかソフトが少ないとか価格が高い
とかの問題は全て払拭されるだろうし。急いで買う必要も義務もないな。
むしろアーリーアダプターだけで100万台売れちゃったのが驚き。

671 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 15:05:12 ID:LxSex4NV

＞別に今年度中に600万台売れなくても俺はいいと思う。
それじゃビジネスモデル崩壊で、事業継続できませんがｗｗｗ

＞むしろアーリーアダプターだけで100万台売れちゃったのが驚き。
イノベーターで需要が途切れてますが。ｗｗｗ
100万台も出荷してませんがｗｗｗｗ

672 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 15:08:00 ID:ampSr5n7

>>670
現状大赤字なのに来年末に値下げできるほど黒字になるわけねーだろ。

673 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 15:16:59 ID:dAA/bEYa

>>670
来年再来年になってもしＢＤソフトが普及していたら、もっと安いＢＤ再生機が出てるだろ。
そのころまでサードやソフトの流出を止める事は無理でしょ、食っていけないからね、ソフト会社が。
つまり来年差来年にはゲームソフトの無い高いだけのＢＤ再生機に成り果てるわけだ。
松下が出したＧＣのＤＶＤコンパチ機と同じ位置づけだな。

674 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 15:36:07 ID:70a2vvc8

来年再来年になってもCellのローカルストアはウンコといわれ続けるよ。

675 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 15:46:51 ID:/HgL5ZH9

日経エレクトロニクス2006年６月６日号より
SCEの山崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形で、
プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして
多い出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
　しました。プロジェクトチープとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。

676 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 16:05:32 ID:7u5zyuUU

>>669
コピペにマジレスってのもあれだが・・

自分が持ってないハードに自分のほしいゲームが出たら嫌じゃん

677 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 16:35:13 ID:i17ZgALG

>>666
辛いのはメモリ管理なのか…。

スレッド処理そのものは今や出来ない方がタコだし
SIMDでベクタ演算とかも360でも出来るはずなので、
どこが大変なのかよく分からなかった。勉強になったよ。

678 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 17:12:27 ID:UljxYbo0

>>657
ガンダムのＬＤはそろそろＬＤ終了の雰囲気の頃発売されたよ
今回のＤＶＤの場合はＤＶＤ終了というより、時間的なものもあると思うけど。
１ｓｔガンダムはバンダイとして確実に収益あげられるであろうコンテンツ
だから、仮にＢＤ・ＨＤ－ＤＶＤどちらが普及したとしても出るのは早くて７、８年後かもね。

679 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 19:55:22 ID:/HgL5ZH9

HD DVDが一気に勝負に出てきているね。
広告を貼り付けた山手線やら、駅のどでかいポスターやら。。
１ヶ月前はWiiのポスターが駅構内に溢れまくってたな。

680 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 19:59:31 ID:0CQ+N26z

>>667
なんかさ…ゲームを作るのに
デバイスドライバの開発をやらされてるような感じだな

681 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:07:29 ID:WY68hlmU

>>667
なんか、8ビット時代に逆行した物を見た気がする
バンクメモリを使ったプログラムってそんな感じだった気が…

682 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:11:06 ID:dAA/bEYa

「PlayStation 3の試遊台がフリーズするのは仕様」SCE社員
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=732

(；ﾟДﾟ)

683 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:21:31 ID:a6SBfaU4

>>682
なんかさ、もうヤケクソ？

684 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:33:04 ID:/OYBlx8O

>>682
このご時世に下手な事言ったらすぐネットで流されるのを分かってないのかな

685 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 20:49:52 ID:/HgL5ZH9

NECエレクトロニクスがH.264デコードなどに対応する「EMMA3」の第１弾，
HD DVDプレーヤー向けのサンプル出荷を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061227/125941/
消費電力は，デュアル・デコード実行時など機能をフルに利用したときで「数W程度」という。

686 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:01:27 ID:70a2vvc8

二股掛けてたNECがHDDVD陣営向けにまず動き出したかｗ

NECは、BDとHDDVDの両方のドライブで使えるチップを早期に発表してたんだよな。
コンボドライブを出す前に、まずはHDDVD用ということだろうか。

687 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:05:06 ID:nBjs9WIg

コンボドライブはたぶん無理だと思うよ。
ピックアップを3つも積む羽目になりかねん。DVDとBDとHDのコンパチにすると。

チップを兼用にできるということは、NECにとっても、購入するメーカーにとってもメリットでかい。
ラインが単純に半分にできるから、製造コストが半分になる→チップ価格が下がる

688 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:41:26 ID:LxSex4NV

ＮＥＣはガチガチのＢＤ陣営。
かつてソニーがやった、依存度を高めてから撤退して、ライバル陣営が部品調達に混乱している間に
商機を掴むという姑息手段のための種まきだと思われ。

これにひっかかるＨＤＤＶＤ陣営の会社はどっかあるのかねぇ～。

689 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 21:53:35 ID:LgSzkpqt

ドライブ作るのはHD陣営のがうまいだろ。

690 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 22:00:07 ID:zTxh8lmU

>>687
ピックアップはBDもHD-DVDもまとまらない？
シャープの最近作ったブルーレーザー基板は、どちらにも使えるみたいな報道があったけど。

691 ：名無しさん必死だな：2006/12/27(水) 23:52:35 ID:LxSex4NV

ＢＤとＨＤＤＶＤはディスクのハード構造が違うのでドライブの仕様もちがう。
シャープのは両方に適合する商品に仕上げられるというもので、単一の部品で共用できるというものではない。

692 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 01:21:42 ID:4TSdG9lt

>>688
何言ってんの？
半分抜けたみたいになってたけどNECはHD DVD陣営だぞ。
東芝、NEC、三洋。

693 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 02:06:37 ID:dmbYTDxZ

BD:ドライブを作るのが簡単だが作るメーカーがいない。
HD:ドライブを作るのが難しいが作るメーカーがいる。メディアを作るのも簡単。

694 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 02:09:29 ID:wE36RA4a

>>693
逆じゃないのか？ドライブの部分

695 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 09:04:39 ID:YJPn3rkZ

>>692
NECエレはＳＯＮＹと提携している企業。

696 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 11:55:17 ID:PL7JM6yo

>>695
提携してたって、BDを支持し続けなきゃならん義理はないだろ。

697 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 13:04:38 ID:J4/VwQNQ

ソニーだって結局VHSのビデオデッキ作ったしな

698 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 13:44:30 ID:TPzvy1ni

未だに自社製品はメモステにこだわってるけどな

699 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:11:16 ID:c73dDZzq

1月11日　　NBA 07　　　　　　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　←ローカライズ無し
1月25日　　エンチャントアーム　　　　　　フロムソフトウェア　　　←360から移植
2月8日　　バーチャファイター5　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　←海外は360とマルチ
2月8日　　フェイタルイナーシャ　　　　　　コーエー　　　　　　　　←360とマルチ
2月予定　　ミストオブカオス　　　　　　　アイディアファクトリー←アイデアファクトリー
3月8日　　パワースマッシュ3　　　　　　　セガ　　　　　　　　　　　←海外は360とマルチ
3月予定　　ブレイドストーム　百年戦争　コーエー　　　　　　　　←360とマルチ

『 "プレステ " ファミリーの本命はいつだってソフト群なんです！』

700 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:13:03 ID:vV4H0mX2

>>693
BDは松下がいるだろ。

701 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:19:33 ID:LiT67KIh

HD DVDは地味にソフトを供給し始めているからね。
やはり、DVDとの親和性が高いのが強み。
間違いなく、レンタルショップにメディアが置かれるかだよね。
DVDの延長上にあるHD DVDと新規企画のBD
どちらがリスク低く抑えられるかね。
まあ、答えは出てるだろ？

702 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 14:42:20 ID:+h66SJaz

少なくとも旧作が定価1800円くらいにはならんと買い換えなんて考えられないな
新作は2980円でもいいけど。

703 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:37:54 ID:i9ggz4JJ

>NECエレクトロニクスがH.264デコードなどに対応する「EMMA3」の第１弾，
>HD DVDプレーヤー向けのサンプル出荷を開始
>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061227/125941/
>消費電力は，デュアル・デコード実行時など機能をフルに利用したときで「数W程度」という。

ちなみに、BRAVIAもEMMAのお世話になってるんだよ。Cellじゃなくてね。

704 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:39:28 ID:gUjYjX0I

>>701
まさしくPS3リスク！

705 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:39:28 ID:Prb8ifc9

うちのクラスの男子が言ってたんだが、
Wiiの需要は30万
PS3の需要は潜在需要を合わせると180万近くいくらしい
ちなみに360は5

706 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:40:18 ID:gUjYjX0I

>>705
その子はどこで調べたんだ。

707 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 22:52:21 ID:2AlJtRyy

少なッ

708 ：名無しさん必死だな：2006/12/28(木) 23:15:15 ID:NjxGf+di

>>705
PS3だけに潜在需要を合わせたのか。
で、潜在需要を合わせたWii、箱○の需要はどのくらいだ？

709 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 00:44:48 ID:yixCmCl+

＞うちのクラスの男子が言ってたんだが、
醜い工作員GKはとうとうこんな嘘、妄想まで語るようになったか。
哀れよのう。

710 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 00:46:45 ID:UsaQZoZ4

いやその男子が信者の可能性がある。

711 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 01:56:37 ID:yixCmCl+

>>710
信者の“男子生徒”と交流のあるGKが存在する可能性と
それら全てが、GKの虚偽、妄想である可能性。

どっちが高いとおもう？

712 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 02:14:30 ID:j99c5Gbl

>>711
信者の男子生徒の発言をただそのまま報告しただけの非GKに一票

713 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 02:34:28 ID:yixCmCl+

信者の男子生徒の発言を聞き留め、ただそれを2ちゃんのゲハ板で書き込みした奴がいるってわけね。

どこまでいきゃ気が済むんだこいつら。ｗ

714 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 02:43:34 ID:AMK70HWq

彼を知り己を知れば百戦殆うからず。←PS時代。任天堂のライセンス商売をよく研究、CD-ROMと3D、サードの取り込み。

彼を知らずして己を知るは一勝一敗す。←PS2時代。互換性とDVD-ROMの需要を見切ったが、PS2じゃなくても良かった。
彼を知らずして己を知らずは戦えば必ず破れる。←PS3時代。

715 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 19:16:54 ID:yMWFOtTu

うちのクラスの男子…
DS vs PSPの時もこんな感じの書き込み多かったな

この手の印象操作が世間に届かないという事を
GKはまったく学んでいないという事だね

716 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 20:03:02 ID:+QF2QXEM

DSPでプログラミングをしたことのある人間からすると、メインCPUのメモリは見えず、
DMAでローカルメモリに持ってくるなんてことは、当たり前。
しかし、これをゲームプログラミングでやるか？というと疑問。

ちょっとしたプログラムを書くのに数週間～数ヶ月。高速化にも数ヶ月。。
こんなスピードでプログラミングをしていたら、いつになったらゲームが出荷できるのだろう。

717 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 20:21:27 ID:5PFcA76a

　　　　　　　祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあり。

　　　　　　　沙羅双樹の華の色、盛者必衰の理を顕す。

　　　　　　　奢れる者も久しからず、ただ、春の夜の夢の如し。

　　　　　　　武き者も終には終びぬ、単に風の前の塵に同じ。

718 ：名無しさん必死だな：2006/12/29(金) 22:43:43 ID:TCQfnS8N

久多良木さん外しですって？　彼はゲームの世界ではアインシュタインのような天才なんですよ（笑）

719 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 12:32:59 ID:S0TwIpXd

一昔前のゲームの世界では、の間違い

720 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 13:55:10 ID:CtnLtj7f

一人の人間が考えられることなんてたかが知れてるってことだ

721 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 14:17:42 ID:8fmvAhoG

発売中止
「斑霧」PS2
「コーテッドアームズアサルト」PS3
「メジャーリーグベースボール２K6」PSP
ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/

722 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 16:39:16 ID:YiI23awr

その、アインシュタインも
自分の発見した素粒子に
ついていけなくなったしな。

723 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 16:41:57 ID:yVb2bP09

>>718はソニーの誰かが言った言葉

724 ：名無しさん必死だな：2006/12/30(土) 16:53:41 ID:2n7isaBs

>>723
ハワード・ストリンガー（ソニーのとても偉い人です）

725 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 00:23:52 ID:g948Brf1

天才ってのは宮ホンみたいなタイプでしょ
久多良木は普通の技術屋だよ
技術屋に間違って権力与えちゃったのが大敗北の原因

726 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 11:08:21 ID:6fzpTrwv

別にクタがCPUの設計とかできるわけじゃないんだろ？

727 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 14:21:24 ID:uxW+pTt0

スレを読んでたら「BDはアニオタに売れる」みたいなレスあったけどさ、
オタの需要をがっちり掴んでるBVがHD-DVD派だからアニメはHD-DVDに流れていくと思う。
アニプレックスはソニー系だからBDで行きたいだろうが、最近ヒット商品無いから流れを変えられないし。

728 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 18:15:04 ID:AGLb/YHz

アニオタの高画質派は、生半可な機械では満足しないから
PS3は買わないと思うけどね？
ああいう人達は高いAV機器も平気で買うから、BDならレコーダーで松下の。
それにHDDのレコーダー二台くらいあって初めて安心（納得）する。
そんな感じかと。

729 ：名無しさん必死だな：2006/12/31(日) 23:12:33 ID:y10qgJsx

そうだね
俺もＤＶＤがろくに普及してなくて
アニメはＤＶＤでは画質はいまいち、ＬＤの方が良いと言われていても
未来少年コナンのＤＶＤ－ＢＯＸのために当時一番高い機種買ったし

730 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 01:56:21 ID:bBZh6P/3

アニオタ人口ってのがどのくらいかわからないけどさ
高校とかで言ったら1クラス2人くらいなんじゃないの？
その層相手の商売じゃあ、まさにFX再びだな

731 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 01:57:35 ID:xnc2fVAL

アニオタはゲームはあまりしないよ。

732 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 01:58:46 ID:vYXoYTK5

>>729
まだコマ落ちが改善してない時代によく決断できたな

733 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 01:59:02 ID:bBZh6P/3

そうなんだ
まわりにアニオタいないからよくわかんないや

734 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 02:10:58 ID:K91GkR0E

いや、だけど俺みたいな隠れオタは結構いると思う。
DVDは買わないけどな。

735 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 02:22:37 ID:KGSoLXKA

>>732
ＬＤのラインナップが先細りなのは目に見えてたし
とにもかくにもアナログからデジタルへの転換だったし
ソフトだけ集めるのも物足りないしね
ハードについては数年後買い換えれば良いと思ってた

ＬＤとＤＶＤの両タイトルを目を皿のようにして比較しながら
本当に普及するんだろうかと疑心暗鬼を繰り返してた
１９９５－１９９６当時のお話

736 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 02:24:25 ID:KGSoLXKA

あれ、９６－９７だっけか？
まあ、どうでもええわな

737 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 09:00:47 ID:B0mDMB3/

アニオタはDVDとか買い捲るからなあ…。
毎月何万も継続的にDVD買ってくれる層なんかアニオタしか居ないよ。
だからもしアニメソフトの潮流がBDに向いたら、それだけでPS3はかなり売れると思う。
既にオタご用達京アニのAIRも出てるしついでにギャルゲーも出来そうだしな。

738 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 12:44:59 ID:OKXarWXm

アニオタといっても色々だよ
最近だと鋼とか好きな女の子はＤＳやってたし
昔のアニオタでゲームするのってセガとかタイトーのアーケード
やってる人が多かったな
でもゲームほとんどしない人がけっこう多い

最近の萌アニメとかはギャルゲーユーザーがアニメに流れてきた
というか誘導されてきた気がする

739 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 13:17:56 ID:w7VJZhbd

たとえBDでアニメが多く出るようになっても、DVDが無くなるわけじゃない。
レンタルだってあるし。
なので、より画質に拘るアニオタは高級BDレコーダーを買いそれで見る。
中間層は画質に拘らないので、DVDを買い揃え満足する。
よりミーハー層はレンタルDVDやビデオで満足する。
PS3買ってBDアニメ見るのって、一番中途半端であり得ない選択なんだよ。

オタクの世界は飛び抜けて上のレベルと、間が空いて低いレベルに二層ってのがほとんど。
それ以外はWinnyなどアングラメインになっちゃうので、BDもDVDも買わないw

740 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 17:55:33 ID:+xK4KAZK

同じｱﾆｦﾀでもDVDやBD買いまくってレコーダーにこだわるのはヤローの方だけどな。
女はAV機器にほとんどこだわらない。
ハマったアニメのDVD買って、あとはムック本やグッズやCDや同人誌に金を落す。

741 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 19:26:27 ID:wW58Fs5B

だがあんまり関係ないかもしれんがAV板の勢いランキングは
1:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】
2:アニオタのためのAV機器スレッド
3:【AV機器版】PS3総合スレ
となっていて、2位のスレでもPS3がBD再生機としてそれなりに重宝されてる状態だけどな。
だれも買わないってのは間違いだろう。

742 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 19:36:34 ID:VhqWe+mG

DVD再生時のジャギジャギは？

743 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 19:52:56 ID:wW58Fs5B

DVD再生機として重宝されているとは言っていないはずだが。

744 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:33:10 ID:qW1VgwOn

アニヲタはゲームやらないからハードの赤字だけが残るけど

745 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 21:58:59 ID:ymwmJExJ

BDソフトって他社物でもなんでも売れればソニー儲かるの？

746 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 23:09:17 ID:VhqWe+mG

>>742
君が言わなくても、君が示したAV板の勢いランキング2番がアニメじゃないか。
アニメのメイン供給元はDVDだろう。

747 ：名無しさん必死だな：2007/01/01(月) 23:16:18 ID:Fb7hJuV/

>>745
だからこそ躍起になって普及させようとしてる

748 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 00:17:58 ID:fx2A92U6

>>746
スレ見てみれば分かるけどHD媒体でアニメ出せーって念じてる人がたくさんいると思うが。

749 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 00:56:44 ID:b4cQXGpz

今はそんなこと関係無くね？

750 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 02:12:34 ID:rGgjBNo0

結論はアニオタにPS3が売れても、ゲームソフト売れないから
SCE的には儲からないし、そもそも大勢に影響するほど売れない。

751 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:04:23 ID:VayBy1kX

PS3ってオタ向けなの？？

752 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:11:26 ID:ke7BAvUh

>>751
正確には映像ヲタ向け。
ゲームヲタはPCゲーしてる。

753 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:12:16 ID:pHLTv5ox

発売１ヶ月でよくいう
いまで終了ならドリキャス様に土下座しろって

754 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:16:59 ID:vASbQN/E

GCの歴史的大敗北からSCEが何も学ばなかったのが原因だな
先人の失敗には学べって事だ

発売1ヶ月ならドリキャスよりGCのが酷かったからな
週に1万台も売れてなかっただろ

755 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:22:38 ID:9HF0NNlZ

>>754
んな事言ってもＸ３６０もＧＣと普及率は大差ないぞ。ＰＳＰにいたっては…・。

756 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:23:46 ID:W1Rr2S8h

>>755
PSPはソフトが売れないからなはーどはそれなりに売れているはずなんだが・・・

757 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:26:36 ID:NsGwqAxE

何でＰＳＰは本体だけそこそこ売れるんだろうな？

758 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:27:30 ID:0n+GS61i

>>755
PSPはとうの昔にGCの台数は抜いてるよ

759 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:30:00 ID:VayBy1kX

ＰＳ４で逆襲か？

760 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:30:43 ID:X4cR+hT7

PS3、君に捧げる言葉だ

【過ぎたるは及ばざるが如し】
何事もやり過ぎない事への戒め。
度を越した事は足らない事と同じ、良い事でも
「ほどほど」が大切である、という意味。

【無用の長物】
あっても役に立たないどころか、かえって邪魔になるもの。

761 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:31:36 ID:9HF0NNlZ

>>758
「世界で」

762 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:33:48 ID:0n+GS61i

>>761
北米も入れるなら
北米じゃPSPはDSよりタイレシオ高いぞ
DSのがハードに比べてソフトが売れてない

763 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:34:56 ID:y9tsEVRI

そっか・・・

764 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:52:49 ID:W1Rr2S8h

北米ってPSPのソフト充実してるのかな？
日本もオリジナルのソフトはかなりおもしろいんだけどPSPが空気過ぎて全然売れてないよね・・・

765 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 03:57:46 ID:9HF0NNlZ

>>762
ソース
実際タイレシオ北米でも低いぞＰＳＰ。

766 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:04:45 ID:b4cQXGpz

>>765
ttp://www.vgcharts.org/usayearlysum.php

DSのタイレシオ、3.04
PSPのタイレシオ　3.21

767 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:13:22 ID:9HF0NNlZ

>>766
これＰＳＰのソフトウェア販売数、ＵＭＤの映像メディア加算されてるぞ？

768 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:15:23 ID:5LoDK+SU

タイレシオでPSPが勝ってるとかいっても小数点の差しかない。
北米でマジで問題なのは、PSPは今年に入ってハード売り上げが激減してること(2005年から半減)
そのせいて見かけのタイレシオだけは上がってるが、実はソフト売り上げも減少してる。
つまり完全な落ち目ハード。
あとはググレカス
ttp://www.vgcharts.org/usayearlysum.php

769 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:16:11 ID:vqjZOFs7

コードギアス、wii、ＤＳ，ＰＳＰに登場
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/198/19804.html

オタ向けのソフトもWiiに逃げはじめてるな

770 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:21:04 ID:b4cQXGpz

>>767
ttp://www.vgcharts.org/usatotals.php?name=&maker=&console=PSP

どこに加算されてるんだよ。

771 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:23:31 ID:pHLTv5ox

言われてるほど差ないのね
空気に流されないでちゃんと情報見ないとダメだな
まあＰＳ２とＧＢＡで据え置き携帯の王者は恐ろしいのは分かったｗ

772 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 04:27:14 ID:r4TSiLbl

なにげにPSPってGBAに負けてるんだおｗｗｗ

そういやNPDの11月売り上げでDS90万でトップハードってのは見た希ガス
つまり北米でもPSPの敗北が確定してタイレシオだけ上がり始めってことでおk？

773 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 12:05:40 ID:V1FGScvT

>>768
それでもまだPSPがDSの販売ペースを上回ってますが？

ttp://www.vgcharts.org/usaconscomps.php?name1=DS&name2=PSP&type=2

774 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 12:10:41 ID:y9tsEVRI

必死すぎて泣ける・・・

775 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 12:17:46 ID:EdfeW3pc

ID:9HF0NNlZバロス、ここまで間抜けな豚もめずらしいｗｗｗ

776 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 12:22:14 ID:XyxNMRx1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ´　　￣｀ヽ､
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　　　　＿　__　　_,. -‐―/´PLAY::::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' ㌧、＿_ /⌒l
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ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　ヽ､,=(`ｰ´、
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777 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 12:23:30 ID:ZMa0A7uI

これだけ有利な状況にありながら捏造でしか反論できない妊豚・・・

もっと金出して良い工作員雇えよ（ｗ

778 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 13:59:10 ID:+pcNkTTy

PSPがんばってるよね。すごいね。

779 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:14:11 ID:SiXUysCr

妊娠だの妊豚だの変な蔑称でしか反論できないGKが惨め過ぎるｗｗｗ
ちなみにGKってのは実在する人たちの通称だからｗｗｗｗ

780 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:28:50 ID:XziuOaOy

任豚も実在する人たちの通称だけど？
ゲハで何言ってるんだ

781 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:31:11 ID:9HF0NNlZ

>>780
お前は人の事を豚と普段から言っているタイプの人間なのね

782 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:34:47 ID:B5L2YIyo

アメリカのPSPは初年度の貯金だろ
発売から一年は海外ではPSPが圧勝ってさんざん煽ってただろ
米でもタチジェネが浸透してからは一方的に負けてソフト市場もとっくに半減してるってば
今年中に累計タイレシオもざっくり抜かれるから

783 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:34:56 ID:jnu9oFXC

>780

ゲハ常駐という点で道を踏み外していると意識するくらいの謙虚さを持てよな。

784 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:41:43 ID:LKvOnTnk

まあ確かにGKはSony.GateKeeperの略称だったからねえ。
ソニーの犯罪行為は目に余るので総会で糾弾しようかなあ。

785 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:45:22 ID:V7ORlu+H

ま、Ｐも３もナンバー２になれるように頑張ればいいんじゃない？

786 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:47:11 ID:youCioVk

たしか、

PSPの2年間のソフト販売数累計＝箱○の一年間のソフト販売数累計

だったはず。

一方DSは、北米でのソフト売り上げでもPS2と並びかけてる。
ぶっちゃけPSPとかもう出る幕ないし、比較してもカワイソウなだけ。

787 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 14:58:41 ID:SqMzqMOs

北米のデータは販売台数なの？

788 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 16:54:01 ID:+ICEXsdJ

>>786
なんでそうやって息をするかのように嘘を吐くかな

1年のソフト販売台数
箱○＞DS

＞PSPの2年間のソフト販売数累計＝箱○の一年間のソフト販売数累計
PSPはまだ北米で発売されて2年経ってない

789 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 17:58:49 ID:y9tsEVRI

PSPも一応一定のシェアは持てたんでしょ？
これから頑張って欲しいね・・・

790 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 18:01:13 ID:CKEUSaMG

果たして次世代機３機種はＰＳ２に勝てるのか
>>768見るとソフト売り上げとか文字通り桁違いじゃん

791 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 18:01:47 ID:fx2A92U6

PSPは言われてるほどタイレシオ低くないし、本体販売数も意外と多い。

がDSと比べると圧倒的に負けている。

792 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 18:13:57 ID:1FzoVVvL

勢いでいうとまだDSはPSPに負けてるよ
ただ発売が早いんで台数は圧倒的かもしれないが

まあその勢いもGBAに比べたら、DSもPSPも屁みたいなものだが

793 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 18:25:11 ID:+pcNkTTy

PSPとPS3ってもっと爆発的に売れるはずだったんじゃないの？
PS2みたいに。

794 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 18:42:19 ID:2fbsULw6

>>788
北米2005年3月24日発売

ほぼ二年じゃん。

＞DSのソフト
ttp://www.vgcharts.org/usayearly.php?year=2006
どちらにしろPSPって何？って感じですが。

795 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 19:02:06 ID:sYgDl6dm

ほぼ二年じゃん。
ほぼ二年じゃん。
ほぼ二年じゃん。
ほぼ二年じゃん。
ほぼ二年じゃん。

796 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 19:37:45 ID:GZ4sYTvx

テレビとか雑誌の世間の流れ・動向を感じてからこのスレに来て
「PSPのほうがいきおいがいいよ」とか見ると・・・なんか・・・

797 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 19:39:29 ID:fx2A92U6

>>791
DSってGBAより伸び良くなかったか？

798 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 19:48:50 ID:2fbsULw6

>>788
＞1年のソフト販売台数箱○＞DS
つ～か、ひょっとして勘違いしてる？
俺の言うことは｢DSのソフト累計販売がPS2と並ぶ｣と言うことではない。

>>794見ればわかるけど、
DSのソフトはPS2同様にダブル、トリプルミリオンをあげるソフトがあるって意味で書いたんだけど？
俺はレスのどこにもDSの累計売り上げとは書いてない、ちゃんと読め。

あと嘘だと思うならそれにたる確証なりソースだしてよ。
こんなデータはアテにならないってなら知らんけど？

799 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 20:14:36 ID:b7ZkxE/Z

>>792
何時の時代の話してるの？アメリカでもDSL以降勢いも完全にDSに負けてるよ。

欧州でもイギリス以外ではDSL以前から惨敗だし。

800 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 20:28:03 ID:IKoO2Gy7

>>796
もう精神論ぐらいしか語ることもないしねえ…PSP…

801 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 20:48:17 ID:GZ4sYTvx

>>800
まあ本社からして

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/250/250736.html
　「しゃかりきになれば、必ず勝てる」

この数年、精神論が先行してるわけで・・・

802 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 21:41:19 ID:5O1yes8E

PS3と言う名の大和を生んで消え去るのか。

803 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 22:11:46 ID:Fw7HWaP6

いや、大和は時代に合ってなかったってだけで傑作艦であることは間違いない。
どっちかというと信濃

でも例示ネタは荒れるのでやめよう

804 ：名無しさん必死だな：2007/01/02(火) 23:20:03 ID:jDKpS7Vd

【PS3】と【戦艦大和】似てるー（＾＾）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160367354/

こっちへどうぞ

805 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:07:25 ID:NWLeEzfV

PS3はこの性能ならむしろ安いくらいだし、規格争いではBD陣営はすでに圧倒的に優位ですが何か。

806 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:08:12 ID:h6C20uOv

>>805
釣れますか？

807 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:12:09 ID:3ZWb5K+z

日本ではBDが圧倒してるのは事実だし、性能に対して安いのも事実。
PS3は8万、Wiiは2.1万らしいからな。

まあそのフル性能が必要かどうかは意見が分かれるところだが。

808 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:14:36 ID:i2XCkKpg

>>806
0時過ぎてほうぼうのスレにコピペ爆撃はじめたらしい

809 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:15:05 ID:h6C20uOv

>>807
不要なものつけられて、
値段上がってるのが敗因なんじゃないのか？

ゲーム機なのに、
ビデオ機能が優れているなんてどうでもいい。

810 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:20:08 ID:60aOiiQ7

ＰＳ３は本来の原価が約１０万円なんだが、この原価価格でコンピューター
と言いながら、ウィンドウズは動かないしビジネスアプリも無いしなぁ。
原価の内のＣＰＵやＢＤも値段分の性能とは到底思えないし・・・。

赤字分をゲームのビジネスモデルで補填する気なのに、肝心のゲーム製作は
次世代機中で最悪の作りにくさだしね。

コンピューターとしてもゲーム機としても、値段も性能も競争力が無い
のだからどうにもならんだろ。

811 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:20:24 ID:eY/lAN7v

>>807
マジレスすんのも馬鹿らしいんだが、
価格が安いか高いか決めるのは消費者個々人なんだけどな。

メーカーが何言おうと消費者側で「高い」と判断されたら無意味なわけ。
ブルーレイだか泥鰌掬いコンだかハードディスク内蔵だか知らんが、
消費者にとって原価など無意味。自分にとって必要か否かしか意味ない。

それが分からんのだったら義務教育からやり直すか、共産主義国行けｗ

812 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:22:40 ID:h6C20uOv

すげーゲームが遊べるなら、ゲーマーはいくらでも出すよ。
でも、その価値が無い。

グラフィックも360のゲームの方が軒並み綺麗だし。
360の方がソフト多いしさ。

ゲーム機として、画期的なところが何ひとつ無いしさ。

813 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:25:20 ID:UYAvElqR

>>1
糞尿まみれだったら蠅とまるだろ。バカかお前は。

814 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:25:33 ID:3ZWb5K+z

>>811
当然そういう見方もあるが、客観的な評価の方法として原価を比べることのどこが悪いのか。
そんな理論持ってきて勝ち誇ったような態度取ってるのが痛い。

>>810
スーパーコンピュータっていってるんだからいいんじゃね(笑)
Windows動かなくても。

815 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:31:26 ID:W0i0rysV

>>814
性能といったり原価といったり忙しい奴だな。
性能は必ずしも原価に比例しないだろ。

あと、その性能の向いている方向が消費者のニーズと離れていては意味がない。
100円原価を余計にかけて切れ味と防錆性を向上した包丁と、
10000円原価を余計にかけて、先っぽから青いビームが出る包丁。

消費者が選ぶのは前者だわな。

816 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:33:42 ID:WJU+FTl8

高い

817 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:35:15 ID:h6C20uOv

職場のハゲが一生懸命安い安いって力説してたよ。
忘年会の時のにね。

みんな、すっげーしらけてたよ。
でも、そのハゲは空気読まないから、ずっと力説してたよ。

会場どん引きだった。
そいつのせいで、忘年会グダグダになった。

818 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:36:30 ID:3ZWb5K+z

俺は>>807で性能に対して原価が安いかどうかの比較をしたわけだから、
どちらの単語も言うのは当然なわけだが。

あと、例示に関して的を得(射)ていないと思うわけではないが、
>>814で言うように比較の方法のひとつとして原価を比べただけだよ。

819 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 00:58:12 ID:9mXFqu6b

>>817
職種は？
ゲームの話がメインのキモ軍団か。

820 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 01:09:40 ID:i2XCkKpg

いちいち職種聞きなおしたり必死だな。
事実だとしても作り話だとしても、誰もドン引きすすシチュエーションじゃないか。

821 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 01:35:10 ID:5pOxZvkm

>>820
気になるのは819が忘年会で同じネタをやったからだろう。
温かく見守ってやれ

822 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 01:36:23 ID:h6C20uOv

>>819
いや。
あんたみたいなキモヲタが一人いるような職場。

君みたいな空気読めない子がいると、
シラケちゃうんだよね…。

823 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 02:36:04 ID:Ng9RvhdX

>>819
817を読んで、どうしてゲームメインの話だと思うんだよ
読解力無いにも程があるぞ
脳に重度の障害でもあるのか？

824 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 02:36:55 ID:Ng9RvhdX

>>819
817を読んで、どうしてゲームメインの話だと思うんだよ
読解力無いにも程があるぞ
脳に重度の障害でもあるのか？

825 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 02:43:10 ID:aOUWxbsQ

本体高い、電気代高そう
熱暴走しそう、ソニーだし壊れそう
値下げすぐするだろ、ソフト少ない

買う要素ねぇし

826 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 02:50:30 ID:bCwSXiyM

シェンムーは開発費がかかってるからすごいよねお得だよね

（・・・はぁ　安いと思うなら買えば、ハイデブオタクさん？）

827 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 02:54:23 ID:tEJgCMiH

シェンムーはそこまでダメなゲームではないが…

好き嫌いは分かれる。

俺はお使いに嫌気がさしてスペースハリアーやってたが。
途中放棄。

828 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:10:47 ID:2yUwqDO/

>>801
「しゃかりき」・・・

惚れた（ｗ

829 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:29:40 ID:pbKYkB2M

>>827
シェンムーはダメだろ…。ゲーム後半はチト面白かったけど、トータルで糞。
フォークリフト作業と、百日近いチンピラを相手に戦う場面。
それ位しか見せ場の無いゲームだった。

830 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:31:25 ID:G5pe3RYm

あまりに敵ないない状態が続くと高飛車になって周りが見えなくなるんだよね
で、気が付いたら周りの情勢がガラっと変わってたりする

5年前なら今のPS3でもなんとかなってたかもしれないけど、今の時代じゃムリなんだよ
PS2は既にDSに駆逐されてたんだよ

そーいう情勢を読めなかったSCEが悪い
少なくとも後5年は浮かび上がれないよ

831 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:33:30 ID:hT7lnPtK

どう考えてもセガやＮＥＣみたいに、撤退だろｗ

832 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:33:59 ID:at5ohjmi

つーかこんな状況のゲーム事業が5年も続いたとしてソニーの体力が持つんかな？
確かPS3に投資した額って5000億だよな？

833 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:36:51 ID:3ZWb5K+z

>>825
まあ買う要素がないのはどうしようもないことだが、電気代は誤解じゃないか。
他機種と比較してもびっくりするほど高額になることはない。
一日のプレイ時間t時間、21円/kWh、乾電池代2本50円として、
PS3(180W) : 1380t (円/年)
箱○(150W): 1150t (円/年)
Wii　(17W)　: 130t (+ 610t) (円/年) ※()内は2本30時間とした電池代
Wii+Con24 : 54t + 1840 (+ 610t) (円/年)
※スタンバイ状態ではPS3/Xbox360共に待機電力を食うから+50～200円する必要がある。
消費電力のソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
http://www.nintendo-inside.jp/news/195/19521.html (まともな実測ソースが見つからなかった)

まあスレッドの主旨と合わせて考えれば電気代が高額になるという先入観がPS3の買い控えに繋がるため、的はずれな意見ではないかな。

834 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:37:20 ID:tEJgCMiH

2000億円かけた半導体工場なら何か別のものに転用はきくかもしれんが。

CELL研究開発で1000億円くらいはかかってたっけ？

835 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:43:32 ID:dRHWxjwm

>>834
+ 610t？

何それ。

50円×時間÷30

でしょ？

836 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:46:06 ID:GQIPentk

馬鹿をトップに据えてはいけない

837 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:51:41 ID:dbLbMeWo

PS3は高級レストラン、貧乏人は立ち入る事も触れる事すら許されない。
もうDSやWiiみたいな貧乏人が毎日喰う物なんて、口に合わなくて反吐が出るよ。
どうです、凄い時代になったでしょう？でもそれが、2007年PS3時代なんだよね。

http://www.jp.playstation.com/movie/cm/asx/cm_ps3_jidai.asx
http://www.akibablog.net/archives/2006/12/311_1.html
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2006-12-31-509.html
http://db.ascii24.com/akiba/news/2007/01/01/666994-000.html
http://vista.jeez.jp/img/vi6772043372.jpg

838 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 03:59:39 ID:3ZWb5K+z

>>835
一年で365t時間

839 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 07:54:41 ID:/bHVt9zm

>>830
勝手に任天堂を敵視して、勝ってたと思い込んでたのもありそう。
中身が伴って無いのに、シェアと言う数字で勝ったと思い込み、
携帯機なんてお子様、据え置きトップシェアのウチが大人向けで勝っている。
なんて。
で、任天堂は見えない敵「ゲームに無関心な層にどう遊んでもらうか？」
を真剣に考えてた、と。

あと結構、PS2.5を出してれば・・・
PS3が3万円ぐらいなら・・・
なんて人居てるけど、
それこそ５年前にしなくちゃいけない事なのにね。

今はPSブランドで情報弱者さんが買ってくれてるけど、
急に売れなくなる時期が来たあと、どう動くのかな。

840 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 11:11:03 ID:5pOxZvkm

>>833
PS3の180Wは待機状態だろ。最大380Wだし。

841 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 11:35:01 ID:Zq+nqLrO

>>840
リッジ7で180Wだったはず
それでも十分高いが

842 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 11:50:57 ID:3ZWb5K+z

>>840
実測値じゃないと意味がない。
PS3の電源は120V、3.2Aだから理論上384W。
実際はこの出力させるとぶっ壊れるから半分くらいしか使わないのが普通。周辺機器もあるし。
PCの電源も500Wのやつ積んでるやつが多いが、500W消費するPCなんてほぼないだろう。

ちなみにこれを基準に計算するならXbox360は最大600W(120V、5.0A)だ。
Wiiはソースがないが45Wの電源かな？

843 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 12:47:42 ID:TL/NT8G5

Wiiすげぇ…

844 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 13:20:23 ID:5pOxZvkm

>>842
なんつーか皮相電力(VA)と有効電力(W)をごちゃまぜにしてるぞ。
ちゃんと力率を計算に入れてくれ。

PS3の最大消費電力380Wはメーカーの公表値だが、実測値重視でも
負荷をかけずに起動してるだけで180Wは行く。リッジ7は状態にも
よるが190～205Wくらいらしい。

XBox360はACアダプタの出力で言うなら203W。起動した状態で135W。
リッジ6では150～165Wくらい。

845 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 13:33:48 ID:3ZWb5K+z

Xbox360で254Wって数字を見た気がするぞ？　実測とは関係ないから無視したが。
まあ600Wってのは数字だけ見て計算したから間違えてるなら申し訳ない。

しかし、>>833はしっかりソース示して計算してるんだから計算結果については納得してくれよ。

846 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 13:42:43 ID:WxTQmKb9

負けそうなハードは負けると言うこと

847 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 13:46:50 ID:hVHrO4fz

そういやwiiは、ゼルダプレイ時で１７Ｗだそうだな。

848 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 15:41:52 ID:h+UEFrWb

確かに、買ってふと思ったが、Wiiから出る音に気づくこと無いしな・・・

849 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 16:11:07 ID:3ZWb5K+z

音はPS3とWiiだと変わらないと言われてるし、単純に消費電力の問題でもないろう。

850 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 16:20:44 ID:hVHrO4fz

しかしＰＳ3は夏を越せるのかね？物理的な意味で。

851 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 18:05:03 ID:KPJYP5MV

>>815
＞10000円原価を余計にかけて、先っぽから青いビームが出る包丁

ﾜﾛﾀ

その包丁盗んだ挙句に射殺されたら浮かばれねぇ

852 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 18:42:41 ID:i2XCkKpg

WiiのほうがDVDの回転が速い分、ちょっと音が大きいよ。
もちろん気にするほどではないが。

853 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 18:45:30 ID:h+UEFrWb

>>851
しかし中高生はみんな青ビーム包丁の方を欲しがるであろう・・・・ｗ

854 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 19:23:21 ID:3ZWb5K+z

仮にレーザーの力で切断できるなら欲しいが、
中学生とはいえ値段加味すると欲しいなんて思わなくなるだろう。

855 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 20:53:28 ID:KPJYP5MV

まぁ確かにそーなんだ

ゲーム関係情報の入手方法がファミ通位しかない田舎だと
（ちなみにテレビは民放1つとNHK２つしか映らん）

PS3欲しいって言ってる奴が（比較的）多い

値段の関係とかで買えないでいるけども

俺の故郷なんだがな
情報弱者無くす為にも早くADSL導入してください　マジで

856 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 21:03:11 ID:FLZwEXnn

田舎から帰ってきた

友達に会ったら「PS3買った」とか言ってて驚愕。
「何で？」と聞いたら
「CMでFFって有ったからもうPS3でFF出てるのかと思って買ってきた。」だと・・・(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
あんなCM打って置いて、これでFFが出なかったら訴えられるぞソニー。

857 ：名無しさん必死だな：2007/01/03(水) 23:30:09 ID:f7j8v0P4

もうそろそろグラフィック押し商法は通用しないと学習せよ
一般層がついてきてない現実を知れ
映画ライクなゲームもうんざりだ

かつての王者よ
もはや去るがいい

858 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:17:05 ID:RmTylj50

ゲームを、取り戻せ！

859 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:34:13 ID:3sUXIW0m

時代の転換点は三世代ごとに来る
FCとPS、洗練されたハードに新しい遊びを生み出すソフトあり。
SFCとPS2、初代ハードでは足りなかった部分の補充、ここで初代ハードの遊びは完成、もはやできる事が無くなる。
N64とPS3、時代の転換点、新しい提案のできないハードには死がやってくる。

860 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:35:37 ID:vj1SuC6N

いやー、良スレだ。>>1のタイムスタンプが12/14
もうその頃からダメってわかってたんだね。

861 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:39:16 ID:NCH7yqOv

>>859
いわっちのゲームに対する考え方が正しい事を見事に説明する事象だと思う

862 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:46:57 ID:snV+l112

～2007年大予言 PS3篇～

『日米のクリスマス商戦、年末年始の惨敗が確定したので

そろそろ「おうしゅうおうしゅう」と喚き散らすGKが現れるでしょう。』

863 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:47:20 ID:vPXaamlw

>>860
つうかE3の値段発表の時点でダメだって分かってたぞ

864 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:51:13 ID:1JomaNuS

>>1
ソフトがなきゃ売れないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
セガから真鍋よ、ね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

865 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:51:37 ID:vj1SuC6N

>>863
あらまぁそうなの。
んじゃ、PS3の初日だけの行列ってほんとテンバイヤーだけだったのね。

866 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:55:58 ID:vPXaamlw

>>865
まあハードの成功と転売の市場価値なんて全く関係ないよ
数が少なくてネームバリューあるハードの後継機ならそれなりの市場形成するなんて
誰でも想像できるから転売だらけになったわけだし。
というより今回は中国人が殆ど買い占めたからなあ。

867 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 01:59:34 ID:qAwh7qzW

マルチメディア機としてはDVDレコーダーにするべきだった

868 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 02:01:08 ID:z6SBenLi

BD非搭載で3万なら買ったかも。

869 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 02:02:20 ID:vj1SuC6N

>>866
でも、どうやら失敗しそうだっていうゲーム機を転売のタネに使うなんて
なかなかの度胸だよね。
だから、あっという間に撤退してったわけなのね。電撃作戦ってかんじだな。

870 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 02:09:35 ID:vPXaamlw

>>869
だから転売ってのはタイミングがあるだけであって
ずっと利益の上がる物なんて少ないだろ
PS3はネームバリューがある上生産数が少ないって情報があったからこそ
市場での枯渇感が出て価値が上がるってそういう話。
長期的に見れば100%失敗するけど短期的（ロンチの熱に浮かされた層）のニーズが利益を生んだっつうこと。

871 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 02:22:02 ID:g28qi41O

>>868
BDで値段上がってるのってせいぜい8000円くらいだろ。これから下がりやすい部品だし。
それにXbox360はすでにDVD3枚組ゲームまであるんだからBDは無駄じゃないと思うが。

872 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 02:34:44 ID:Df0Dh0ZZ

つか、転売屋って在庫かかえてんじゃないの？PS3

873 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 04:11:49 ID:O3DJPETT

>>871
BDで2万円は上がってるがｗ

874 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 04:19:49 ID:c0HUGS5Z

>>871
修理に出してBDドライブ交換すると2万6千円くらい取られるらしいよ

875 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 06:39:58 ID:VuZGE+Rr

BD外しても8000円しか下がらないなら本体でどれだけボッてるんだって話だ

876 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 07:21:10 ID:WSpl/z4s

・ファーストだけでハード普及を達成させて
・ハード単体でも黒字がだせて
・ロイヤリティーを目一杯下げて（定額制とか）
・サードのタイトルの生産・出荷はサードに任せて
・開発環境を安価に、使いやすく、かつ個人向けにも開放して
・後継機を作る際は、下位互換を約束する

こういうハード作ったら、3世代以上安泰できないか？

877 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 12:33:03 ID:aaDwx3dH

>>875
CELLも通常のCPUより1万以上余計にかかってるらしいぞ

878 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 12:54:17 ID:Ya2rvRpy

購入価格はムチャな値下げのおかげでパーツとしてはお得だけど
後々の修理交換はマジ怖いな…

879 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 16:02:38 ID:zbKgmpN/

>>876
ＰＣでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 16:05:04 ID:BPTv65et

>>876
全てのサードにファーストから開発者を送り込んでセカンド化した方がマシ
サードいらね

881 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 18:08:24 ID:g28qi41O

>>873-874
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/?page=3&kiji_no=109
これを信じるなら。9000円強だったけど。

>>875
というか、BDが高いんじゃないという発想にはならんのか。
PS3がぼったくりどころか赤字ハードというのは共通の認識だと思うが。

882 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 18:21:57 ID:O3DJPETT

>>881
光学ドライブ　125ドル＋冷却機構＋製造コスト＋電源増加分
どこを信じると9000円強？

883 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 18:22:36 ID:FX+djMBJ

PS3、ソフト販売数でXBOX360に負ける

■集計期間：　2006年12月11日　～　2006年12月17日
1位　　DS.　　　60.0%
2位　　PS2　　19.7%
3位　　Wii　　　10.1%
4位　　PSP　　　4.2%
5位　　360　　　2.5%
6位　　PS3.　　　1.7%

■ソース
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/12/28/h-121_65163_070119soft.jpg.jpg

884 ：名無しさん必死だな：2007/01/04(木) 18:37:16 ID:g28qi41O

>>882
電源の規格変更するほどレーザーじゃ電気食わないし、冷却機構は赤でも当然必要。
BDを積まなくても3000円程度のDVDを積む必要があるためその分を減算する必要がある。

885 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 01:29:46 ID:YbvM0aQf

>>883
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

886 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 01:54:26 ID:T2Oeq/2Y

今日池袋ビック西口店行ってきたけど
Wiiは相変わらず売り切れ、
PS3は大量に余っていたよ（20G、60G共）

大手量販店でこうなんだから、私鉄沿線の小売店なんかどうするんだろ？
入荷自体が命取りになりかねないね

887 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 01:59:53 ID:FVMxjw60

在庫山積み

でもそれがプレイステーション３なんだよね（笑）

888 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/01/05(金) 04:55:46 ID:bF15akK2

　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　/￣　　　　　　　　　　|
　/　／￣￣￣￣￣＼　.|
　|／ノ（　＝＝＝　　＼|
　|　　⌒,,ノﾉハヽ,,）(　　|
　|　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　|
(6　　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)
　|　　　　　,=三=､　　　 |
　|　　（〆 , ─ ､ゝ)　　|
　＼＿＼＿＿＿＿/ ／
　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　　　＼/ VAIO /

889 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 06:29:12 ID:hMXPDoEa

>874

125$のドライブに交換技術料80$なら、請求は205$だから、近い線になるな。

890 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 10:44:10 ID:PWMv+zv+

プレステ3、各店に在庫ありコンビニですら60000円を切る価格で販売
http://www.senakablog.com/archives/2007/01/3_60000.html

＞Wii、PS3、DSの全世界売上グラフを見る限り現状ではPS3よりWiiの方が倍以上売れているようす。
＞あるショップスタッフによると「確実にWiiとDSの方が人気がある。今PS3を買うメリットは思いつかない」
＞とのこと。

891 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 11:38:40 ID:8nsHP8ye

＞今
今？

892 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 14:25:19 ID:T2Oeq/2Y

永遠に、の間違い

893 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 14:27:57 ID:fBdiDppX

強引ぐマイウエイ　はほどほどにね　クタ

894 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 15:08:19 ID:T2Oeq/2Y

242 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2007/01/05(金) 10:36:21 ID:3MWZ70tk
神奈川のウチの店
１月２日にＷｉｉ・200台抽選販売→６３９人並んだ
１月３日にＰＳ３・100台抽選販売→６人並んだ・・・どうしよう、在庫・・・

247 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2007/01/05(金) 12:53:14 ID:3MWZ70tk
>>242
ちなみに、ジャ〇コ大和鶴間店です・・・皆さん、買いに来てください

…爆死ってレベルじゃねーな
御愁傷様、ちーん

895 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:00:55 ID:393dnGtp

今日もWii叩きのスレがいくつか立ったが
その手のネガキャンが全く功を奏さない事を学ばないGK哀れ
ついでにそんな子供を持った御両親哀れ

896 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:04:06 ID:dW2OXnhQ

最下層とはいえ大学に自分の子をいれてなんとか世間体保ったのに、
新年早々こんなとこで発狂とかいたたまれないだろうね

897 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:20:04 ID:efI+fPhn

DVDってまだまだ使えるメディアだろう。
一般の映画が充分に収まる容量があって
画像だって素人目には充分美しいのに無理にブルーレイやHD-DVD
普及させる必要ってあるのか？
テレビの地上波デジタル放送みたいにかなり不要な先行投資をしているように見えるんだが。
最近ガンダムのテレビシリーズのDVDボックスが出たが、そんなに次世代DVDが
魅力あるのならこういう商品だって次世代DVD で出ただろう。
恐らくまだ次世代DVDなんて必要ないんだよ。

正直言ってPS2がまだまだ現役でやれるのにこんなに速くPS3出すことなんかなかったんじゃないかなぁ。
テレビの地上波デジタル放送やハイビジョンテレビの普及が大きく進んでこそ
真価を発揮するハードだろうけれどもブラウン管のテレビで充分と思っている人たちが多い中でこんなのもの本当に
売れるのかなぁ。
テレビの地上波デジタル放送も一当分難航しそうだしハイビジョンテレビも値下がりなんかまだまだしないし
意味が無いと思うがなぁ。

898 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:26:06 ID:PWMv+zv+

>>897
PS2市場は去年からもはや崩壊している。続編とギャルゲだけの世界で
市場規模もＤＳの4～５分の1くらい。PS2がもう限界だったのは明らかだ。

899 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:30:37 ID:efI+fPhn

>>898
そこまでPS2ってへたれだったのか。
なるほど次世代機で汚名返上といきたかったというのもわかるな。
もう少しましだったんじゃないかと思ったよ。
でもPS3は大失敗だったな。結局ソフトの開発費高騰というPS2からの
一番悪いところを引き継いでさらに悪くしてしまった。
必要以上に多機能なのもゲーム以外の部分で売ろうとする保険のようなものだったのだろうかな。

900 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:36:19 ID:mPfwA//S

PS2は起動とロードの遅さが痛い
あと故障

901 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:46:44 ID:fZlcxmZW

そもそも２層式DVD使い切ったゲームがPS2にどれだけあったってんだよな。
ムービー入れれば埋まるかもしれんがかなりの容量だぞ。

902 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:52:18 ID:firwW24T

さらにここに来てフラッシュメモリの応酬。
案外カセットの時代がまた来るかもね。

903 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:54:08 ID:xFRGZsmy

ロード遅いのをなんとかしないと一般層は逃げるもんな

904 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 17:55:36 ID:7WGd3pYs

>>901
PS2はそうだがXbox360では2層三枚組もあるし、
これは噂だがPS3もすでにBD1層使い切ったゲームがあるとか。

905 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 18:05:19 ID:mPfwA//S

>>903
ゲーマーだって逃げるよ

906 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 18:07:23 ID:firwW24T

>>904
電車シミュのオールムービーの奴じゃないの？

907 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 19:09:50 ID:jHPa8AmT

BDに興味あるのなんてAV機器オタクか
ソニーだけなんじゃないの？

DVDで十分だわ。

908 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 19:30:00 ID:KsjR1lgg

>>895
そりゃ、そうだ。
ここを見ない層がWiiを買い
そして、ハードシェアの勝敗を決める。

909 ：名無しさん必死だな：2007/01/05(金) 21:19:25 ID:F14tqwJm

せめてBDレンタルが始まってればなあ。
セルうれねーし日本。セルたけーし日本。

910 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:23:23 ID:6wguDkau

保護層が0.1mでリードエラー死
レンタルする層はそもそもDVDで満足

911 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:25:55 ID:caLtQrg4

ITmediaがいつか実験してて、
指紋べたべたつけたりちょっとごしごしこすってみたけど、
なんの問題もなく読み取れた、
むしろコーティングしてないHD DVDの方が弱いくらいだ、
とか言われてたような気がするけどな。

912 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:27:55 ID:rbNILZZs

BDでもHDでも読み取れるトータルHDなんてのができるみたいですよ。

913 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:43:33 ID:cSHz4ms0

いっそのこと
1層目がDVDで箱○用、
2層目がBDでPS3用のハイブリッドゲームディスクが出ればいいのだ。

914 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:46:27 ID:caLtQrg4

BDはDVDと違うところに記録層があるから、技術的にDVD2層＋BDも可能。
仕様策定されてないからまだそんなものは作れないが。
(そもそもあり得ないことは伏せるとして)

915 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:47:21 ID:NtNsZvNo

>>913
そんなことするなら、最初からPS3をみんなで切り捨てた方がオトクなのでは。

916 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 00:56:19 ID:cSHz4ms0

そんなことしたらクタラギさんがかわいそう

917 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 09:06:40 ID:LbAT2X0r

PSX、PSPと連敗中なのに痛みを感じなかったクタ
3連敗が確定した今、少しは負け組を自覚したかな？

918 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 09:16:28 ID:qBjRXi4M

そもそもPS3の失敗の根本は、クタラギがマイクロソフトに喧嘩を
売ったことから始まったのでは。（たしかPS2発売時にパソコンを
PS2に置き換えるとかクタラギが言わなかったっけ）
すなおに、PS2及びPS3のOS・開発環境をマイクロソフトにお願い
しておけばこれほど悲惨なことにならなかったのでは。
ようするに、敵に回すと危険なやつとは仲良くしろ、てことでは。

919 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 10:06:56 ID:FdM8vbSQ

＞のOS・開発環境をマイクロソフトにお願いしておけば
今マイクロソフトがパソコン市場を支配してるのも
もともとはIBMが自社PCのOS開発をマイクロソフトに丸投げしたから。
プレステ市場の乗っ取りがもっと早くなってただけだろう。

920 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 10:08:08 ID:ChDdj/rD

まぁソニーに勝ち目は無いな

任天堂の様に独自のソフト路線が取れるわけでもないし

921 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 10:16:48 ID:dFu4UPm/

PS3もPS2並に売れると言う安直な思い込みにより
アホとも思える投資＆価格設定をしてしまった

ゲーム市場がこんなに冷え込む＆任天堂大躍進を
まったく想定していない

大鑑巨砲主義をなぞってるね

922 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 10:54:11 ID:iOchc0NT

アホ助みたいなゴミには、なってはいけない

923 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 10:58:56 ID:bsb4+iAG

コンテンツの囲い込みに成功してれば即死は防げたと思われ。
有力シリーズ続編の名前だけは出てるけど、発売日未定でスクショの１枚も出てないのは
数のうちに入らない。

924 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:06:12 ID:6xZJEGTx

>>923
その囲い込みが出来るようなハードじゃなかったのが問題なのでは・・・

925 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:14:50 ID:bsb4+iAG

>>924
そう。
開発環境がマシだったら、ロンチ付近に有力タイトルが前倒しされてて、ここまで一方的な形勢には
ならなかっただろう。
そこまで含めて言ってるんだが、まあPS3の犯したミスは一つや二つじゃないからな。

926 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:26:19 ID:dfFQkZq5

冗談でなくPS3買っていじめられてる子供がいそうね

927 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 11:27:40 ID:dJKj+keR

>>925
ちょっと話題になってるガンダム無双すら、ＰＳ２で開発していたものを急遽
ＰＳ3に仕立て直してるだけだからな。
ＰＳ３クオリティってどこに行ったんだかｗ

928 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 12:45:50 ID:nATb/l4S

だからあんなに汚いのか…

929 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 14:52:20 ID:DeYSQwAJ

EE+GSで動いてるんじゃないのかあれ？ｗ

930 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 15:12:17 ID:dJKj+keR

ガンダム無双
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader388466.jpg

931 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 16:40:41 ID:VECre1pU

そろそろFFマジックも通用しなくなってくるんじゃないか？

932 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 17:00:59 ID:3xLWxCzS

そもそもFF自体DQほどの影響力持ってたわけでもないしな
売り上げも8以降下り坂だし

933 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 19:31:58 ID:yfAN8t7m

つかPSやPS2はいろんな要因が重なって勝ったハードなのに
それを全てFFの手柄にしていたのがおかしいんだよ

過去の負けハードのマイナス要因を全て集めたようなPS3では何にもならん

934 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 20:12:27 ID:VECre1pU

天下統一が長すぎた弊害なんだろうか
個人的にはソニー製品が好きだったので
応援したい気もするんだが。

935 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 20:15:15 ID:zCTCm7Qw

ソニーって物が良いのは認めるけど、独自規格を作るから嫌い。

936 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 23:26:10 ID:cSHz4ms0

海外では12がすごく売れてるんじゃなかったけ。
FFも海外重視になってる余寒。

937 ：名無しさん必死だな：2007/01/06(土) 23:34:01 ID:YsimoYhd

ソニー製品の品質が良かったのは一昔前の話
今のソニーは全盛期の優秀な技術者達に逃げられた抜け殻だよ

>>936
だったら箱○で出したほうがいいんじゃね？

938 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 01:00:46 ID:dY8u4/7p

>>937
ソニーの力を結集して、箱にはXI以外ださせないようにしてるんじゃないかな。

939 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 01:44:48 ID:aog0icZC

ソニーの力…
一昔前ならともかく、今はメディアを抑える事もできない状態だけどなあ

何この世界中からのPS3バッシングは？

940 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:09:37 ID:3T+GmpWG

ソニーは昔から変わっとらんよ。
独りよがりな物をぽーんと出して、たまたま当たれば賞賛され
はずれればボロボロ。

941 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:19:02 ID:VHclcSfe

昔のソニーは他がやらないことをやったりして偉かったところもあるんだけど、
最近パクリばっかだし、しかもうまくいってないし

942 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:21:59 ID:s6nSaAxg

>>939
だってバッシングされて然るべきだろ
ゲハでＰＳ３擁護してる奴の言ってることなんて捏造妄想理想論でしかないし。
ここまでユーザー舐めてる生産業の会社無いのに今だ擁護する奴がいるってのは
職業以外でしか考えられん。

943 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:27:25 ID:mpQTK4St

いままで大コケしたハードはあるけど
ＰＳ３は開発コストの莫大さを考慮すれば
確かに歴代まれにみる失敗例だな

944 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:32:02 ID:zMi8m3KL

みんな思ったはずだ。
俺が社長でももうちょっと上手くやるよ、あほか、と。

945 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:34:27 ID:vqRmkqcT

スレタイにレス
まじめに考えて今回のことでわかるのは後先考えて行動しろってことじゃないのかなぁ
でもまぁどちらとも同じ道を歩んでもつまらないし、
市場縮小してでも高性能な？PS3と
とりあえず無難に生き残るwiiとでうまく差別化できてるんじゃないのか

946 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:40:19 ID:LRbeO1m2

パクリだって昔からだろうに

947 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 02:50:50 ID:guohA6Mh

PS3にぴったりなことわざを見つけた。

長者三代

親苦労、子楽、孫兵衛

948 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 03:28:36 ID:epHVTEtS

失敗から学ぶ事は多い

だがそれを実践できる者はあまりに少ない

949 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 14:25:47 ID:mGPW/H73

>>937
やっぱ人だなぁ

950 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 14:44:49 ID:2ELE2kyw

そーいえばいまＳＣＥに、真っ当うにゲームを語れる人間が見当たらないな。

951 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 16:58:08 ID:dY8u4/7p

BDとCellの搭載はソニー本社の意向だったから、
SCEにはどうにもできなかったのかも。

ソニーとしてもBD事業は命綱だし、
開発費を湯水のように使ってしまったCellも捨てるわけにはいかないし。

BDはソフトの普及が遅い・レーザー関連部品の開発の遅れ・HD DVDの止めがいまだにさせない、
Cellは莫大な開発費と使いまわしの効かない（ゲームにすら）特性・ソフト開発の困難さ・大きな消費電力　が
ソニーの思惑違いだったと思う。

ソニーの２年前くらいの会議室での計画は、
今年夏くらいからレンタルにBDソフトが並び始め、BDレコーダーが一般家庭にも買われ始め、
Cellは他社の家電にも搭載され、低消費電力版が携帯にも搭載の計画が立ち、気象庁あたりがソニーにスパコン発注なんかして、
PS3は発売一週間で世界400万台販売・有力サードはPS3に注力、発売１ヶ月目にしてトリプルミリオンソフトが出現、
PSPが携帯ゲーム機を制覇・UMDやPSPに使われる規格（エンコ・デコーダやメモステ）のシェアが一気に高まり、
映像業界とマイクロチップ業界とゲーム業界をすべて征す・・・というバラ色計画だったんだろうな。

952 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 17:11:51 ID:mGPW/H73

まぁ何だろう、大穴開けた次にいいもの出してくれれば
別に消費者としては何にも困らないからいいんだけど。
一昔前の信頼水準を取り返して欲しい。
いいもの出れば文句なしで買うし、こっちも。
昔は家電買う→じゃあソニーのどれにする？っていう
感じだったんだけどな。

953 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 17:43:44 ID:EbCzj0Tk

>昔は家電買う→じゃあソニーのどれにする？

そんなアホなのはお前だけだ

954 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 17:48:37 ID:dY8u4/7p

>>953
ウォークマンが大ヒットしたときとかの一時期は、
マジでそんな風潮があった。
ソニー = かっこいい　みたいなね。
本当にあの時はかっこよかった。よそが作らないから、うちが作る！みたいな気迫があった。
ソニーに技術者魂とか職人芸とかのイメージがあった。

同じ会社とは思えないくらいになったけどね。

955 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 17:50:12 ID:WIcgGjzU

>>951
Cellはクタタンの肝入りだろ。
まあ、PS3開発開始の時点でGENJI2のPS3の過ちを回避するのは意外に難しい。

956 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 19:12:39 ID:cliv3Ycw

>>953
君は昔のソニーをまったく知らない

957 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 20:52:37 ID:f4VGNWiZ

>>956
そりゃそうだろう
ウォークマンとか80年代だぞ

958 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 21:00:25 ID:I6vuJU4r

平成生まれが知らないソニーの偉業

んで　今は厨にしか魅力をアピール出来ないソニー

959 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 21:04:03 ID:gSKpZMDP

80年代の話をされても、リア厨にはピンと来ない罠。
ｵｻｰﾝが助っ人に来てくれないと胴衣してくれない罠

960 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 21:11:26 ID:dY8u4/7p

高価格・高性能路線じゃ
パソコンゲーマーとかぶっちゃうんだよね。

一枚５万以上のビデオカード買うような人には
ろくなゲームがないPS3に、なにも魅力感じないだろうし。

961 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 21:42:55 ID:kodFLckY

>>951
本社の意向と言ってもクタが本社副社長やってたんだが

962 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 22:18:59 ID:wGt9SSR0

5万のビデオカード買うような奴は流石に高画質を求めてるやつの中でも少数派だと思うが。

963 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 22:55:00 ID:Slfzs09b

>961

SONY本社はゲームを下に見てたみたいだから、クタを本社役員に引き上げる代わりに
BD普及役を飲ませた（というか、それしか無いようにした）とも言えるよ。

ただ、クタ自体がゲーム機を作りたくない人だから擁護は出来ないけどな。

964 ：名無しさん必死だな：2007/01/07(日) 23:45:25 ID:PDqDkalL

>>951,963
両方ともクタたんがソニー本社の「副社長」であり、「エレクトロニクス事業と半導体事業のトップ」
だった頃の産物なんだから、ソニー本社の意向＝クタたんの意向＝SCEの意向なんですよ？

965 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 01:00:55 ID:/N2mV2a/

>964

単純に形式的にはそうだが、役員会というものを甘く考えてないか？
取締役、執行役が２０人からいる世界的規模の会社の中ではソニー本社の意向＝ボードメンバーの意向だよ。
クタ一人で差配できる案件じゃないし、CELL飲む代わりにBD搭載を飲まされるとかの力学があったかも。

今の本社陣のクタへの辛辣な寸評見る限り、単純な話とも思えないんだけど。

966 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 06:28:01 ID:Ak73zcBM

>>965
> 今の本社陣のクタへの辛辣な寸評見る限り、単純な話とも思えないんだけど。

今となっては単純に「PS３の未完成さの責任転嫁をしてる」ようにしか見えませんけどね。
BD自体が量産化がうまくいってない、というのは間違いないけども。

967 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 10:01:52 ID:k11/3t5a

>>965
クタとSCEを被害者にするのは無理がありすぎるって
莫大な赤字と使えないチップを残されて被害者なのはどう考えても本社だよ

968 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 13:57:11 ID:bNJdcv8W

糞ニーにとってはクタたんもSCEも
はなっからスケープゴートだろ
予定通りじゃねぇかｗｗｗｗ

969 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 15:33:56 ID:vOQxUHtu

蠅も停まらぬ糞尿まみれのPS3を反面教師として考察するスレｗ

970 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 15:52:06 ID:vOQxUHtu

>>169
ｲｲﾈｗ

971 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 17:02:17 ID:vmHTnzi7

一番の被害者はPS３を信じてついて行った子供たち
かもしれません！

972 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 17:25:04 ID:rmP6vgBJ

いるのか？
PS3買った子供

973 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 17:33:37 ID:vmHTnzi7

見かけが２０代後半から３０代くらいの子供たちです。

974 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:06:23 ID:jkE1jOe1

売家と唐様で書く三代目
まさにPS3の事だな。

975 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:07:00 ID:lzYEnhzZ

日本のゲーム業界はオワタ

これからはオモチャ業界となります。

976 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:07:49 ID:FeJ32BTE

>>975
最初っからゲームはおもちゃの一つだ。

…君は何だと思っていたんだ？

977 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:11:59 ID:vmHTnzi7

PS3はゲーム機じゃないのです。
高級レストランなのです。

978 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:12:53 ID:4N62YcxF

発売前は「PS3が売れないであろう要因」として
いろんなことが挙げられてたけど
結局「高い」が一番大きかったよな。
やっぱあの値段で売りつけるのは無理がありすぎた。
まぁ今となってはもう安くても要らないわけだが。

979 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:31:06 ID:xb1vB/Wj

友人はＦＦ１３早く出ないかなぁ
とかのたまっておりますよｗ

リッジ見て画面綺麗とかベタホメしていたよ

980 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:33:42 ID:gKkISN4F

三年のたまわり郎

981 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:34:21 ID:FeJ32BTE

>>979
なんかホントにＰＳＰを思い出した。

982 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:48:01 ID:y3rl8aZ1

>>974
山内溥も京都の花札屋の三代目だったがな

983 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 18:59:18 ID:vOQxUHtu

>>979
情弱な友人だなｗ

984 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 22:07:04 ID:EctdgMOK

>>979
面白いかどうかは別の問題だが、リッジは実際綺麗だから
その点を褒めるのはオカシクは無いだろう。

FF13か…出すとか言って出なかったら詐欺だよな。

985 ：名無しさん必死だな：2007/01/08(月) 22:08:36 ID:rmP6vgBJ

>>984
しかし出すとか言って出さなかった例がこんなに
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167450582/739

986 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 05:47:34 ID:gAtpyxR6

>>985
過去の実例かと思ったら、現在進行形のことなので吹いたw

987 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 11:57:38 ID:2C9u5oR3

高転びってこういう事を言うんだと理解した。

988 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:01:15 ID:qbFfDvsD

>>952
そりゃあ、失敗は次につながるから必ずしも悪い事じゃない、

しかし、ソニーのＰＳ３の失敗は次も殺してしまうほどの致命傷だったのが痛いな

989 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:03:48 ID:MuzB3I+I

>>987
ＭＳ外交使節の手紙より
ＰＳ之代、五年、三年は持たるべく候。明年辺は新世代メディアなどに成さるべく候かと見及び申候
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。任天堂さりとてはの者にて候｣

990 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:10:17 ID:qbFfDvsD

後、このスレッドって、物凄く、真面目で面白いから、次ぎスレもお願いしたいな、

マジでＰＳ３の失敗事例ってアタリショックに匹敵するぐらいのゲーム界では象徴的な
出来事になりそうだし

991 ：名無しさん必死だな：2007/01/09(火) 12:18:10 ID:6029X9Kz

>>989
是非当毛利家にお迎えしたい人材である。