岩田「2、3、4、5といった続編が業界を腐らせた」2
【岩田氏】 段々と開発投資はでかくなり、どんどんリスキーになる。
すると経営者は何を考えるかというと、実績があったゲームの続編にしよう、
2、3、4、5……と、どんどん続編が増えてゆく。
任天堂もそういう側面がなかったとは言えないし、ゲーム産業全体がそうでした。
すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
あるいは、1つのジャンルでヒット商品が出ると、似たような商品が山ほど出て来る。
結果として、同じタイプの商品が各社から並ぶことになります。
去年の1.5倍のデータを入れて、コースを何倍にして、仕掛けを増やして、プレイ時間を延ばして……、
数字のスペック競争みたいになっちゃった。
去年の1.5倍のマップがある同じゲームにあなたは驚きますかというと、驚かないですよね(笑)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165686582/
すると経営者は何を考えるかというと、実績があったゲームの続編にしよう、
2、3、4、5……と、どんどん続編が増えてゆく。
任天堂もそういう側面がなかったとは言えないし、ゲーム産業全体がそうでした。
すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
あるいは、1つのジャンルでヒット商品が出ると、似たような商品が山ほど出て来る。
結果として、同じタイプの商品が各社から並ぶことになります。
去年の1.5倍のデータを入れて、コースを何倍にして、仕掛けを増やして、プレイ時間を延ばして……、
数字のスペック競争みたいになっちゃった。
去年の1.5倍のマップがある同じゲームにあなたは驚きますかというと、驚かないですよね(笑)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165686582/
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2 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:29:15 ID:f0ps7llU
でもうぃも大したこと出来ないよねｗ
マ リ オ パ ー テ ィ ー の こ と だ ね ｗ ｗ ｗ ｗ
・・・ゼルダ
マリオパーティのことかァー！！
マンネリシリーズの任天堂ゲームも含まれますね！！
すげぇ、みんな同じこと言うんだな。
おいベジータ、マリオパーティをどうにかしてくれよ！
9 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:36:10 ID:nicWUkA5
マリオパーティ乙であります！！
マリオパーティーの事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桃鉄パワプロは好きだお
FFはもういいお
FFはもういいお
FF、DQ、……PS3に喧嘩売ってるなｗ
マリオパーティーはハドソン救済策だよ
14 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:38:07 ID:ebqSHxTC
逆に言えば、続編でもドラスティックに変革するようなゲームは認めてるわけか、
任天堂、あるいは岩田は。
有名なシリーズ作品、国民的ゲームはだいたいそうだけどな。
任天堂、あるいは岩田は。
有名なシリーズ作品、国民的ゲームはだいたいそうだけどな。
しかし、任天堂ほど新作を売りまくってる会社はほかにない。
任天犬は、世界で９００万本も売ったしな・・・FFとかDQの比じゃないぐらい新作を売った。
任天犬は、世界で９００万本も売ったしな・・・FFとかDQの比じゃないぐらい新作を売った。
これは、まさしくマリオパーティー
17 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:39:11 ID:Jr5eBd9R
こち亀のことか
ポケスタもだな
マリオパーティーマリオパーティーうるせえよｗ
マリパは確かにひどい
内製にすりゃいいのに
内製にすりゃいいのに
ゼルダ
ポケモン
マリオ本編
マリオパーティー
ぶつ森
エムブレム
メトロイド
あげるときりがない・・・
ポケモン
マリオ本編
マリオパーティー
ぶつ森
エムブレム
メトロイド
あげるときりがない・・・
>任天堂もそういう側面がなかったとは言えないし、ゲーム産業全体がそうでした。
>すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
>あるいは、1つのジャンルでヒット商品が出ると、似たような商品が山ほど出て来る。結果として、同じタイプの商品が各社から並ぶことになります。
任天堂もそうだったと言ってるじゃんｗ
>すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
>あるいは、1つのジャンルでヒット商品が出ると、似たような商品が山ほど出て来る。結果として、同じタイプの商品が各社から並ぶことになります。
任天堂もそうだったと言ってるじゃんｗ
23 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:44:29 ID:voQNPckQ
ポ、ポケモンが一番酷いような気もしないでもないが、きっと俺の気のせいなのだろう。
言い方の問題よ。
もそういう側面がなかったとは言えないしじゃなくて
率先してこの企業がやってたっていわなくちゃ
もそういう側面がなかったとは言えないしじゃなくて
率先してこの企業がやってたっていわなくちゃ
自社を批判するとはついにこいつも狂ってきたのかな・・・
そのうちクタレベルの発言が飛んできそうだな・・・
そのうちクタレベルの発言が飛んできそうだな・・・
最近のトレンドは岩田叩きですか。
27 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:48:01 ID:tOfuFVZ2
任天堂自らポケモン批判か！！！！！
従来のゲームで一番儲けてるのが任天堂だろボケ社長。
テトリス・マリカ・ニューマリ・カービィ・・・etc
テトリス・マリカ・ニューマリ・カービィ・・・etc
29 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:49:27 ID:lO9Lzj8T
やっぱ一番多いのはFFじゃねーの？
30 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:50:30 ID:voQNPckQ
>>29
いや、パワプロだと思う。
いや、パワプロだと思う。
31 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:50:38 ID:wgTDeRvu
ドラクエがうぃいで出るなら岩田、こんな事言わないか。
ネタで書き込んでいるんじゃない痛い香具師等が多そうだから言っておく。
「ソース嫁」
あと、晒されている言葉にも目を通しておけ。
「『去年』の1.5倍〜」
「ソース嫁」
あと、晒されている言葉にも目を通しておけ。
「『去年』の1.5倍〜」
岩田を叩いても名誉職にはいかんだろうに…
34 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:51:43 ID:ImU4FdkR
>>30
桃鉄も負けてない
桃鉄も負けてない
パワプロはサクセスがあるからなぁ
ウイイレってどこらへんが変わってんの？
詳しい奴頼む
ウイイレってどこらへんが変わってんの？
詳しい奴頼む
36 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:52:09 ID:O0jvBXT3
ファイナルファンタジー赤・青・白・黄・黒・・・で出せばいいんだな
ＦＦＤＱは出さない、もしくは
外伝をＷiiでだすということだろうか？
外伝をＷiiでだすということだろうか？
勝てば官軍！言いたい放題ヤ○ザ企業
ハード会社ってセガ以外独裁者みたいだよな
41 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:55:12 ID:S1muiuT3
いくらなんでも８とか９とかまで来ると食傷気味
ナンバリングやめると新鮮なんだが
ナンバリングやめると新鮮なんだが
続編が売れることそれ自体は良いことだけど、
変わりばえのしないゲームが増えてしまう。
「新作と続編、片方しか売れないのは不健全」
というくらいの意味でしょ。
開発費が高騰すると
どうしても新作には大きな投資ができない。
変わりばえのしないゲームが増えてしまう。
「新作と続編、片方しか売れないのは不健全」
というくらいの意味でしょ。
開発費が高騰すると
どうしても新作には大きな投資ができない。
44 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:55:31 ID:mf5Hff9s
続編というより外伝のほうが特に腐らせた気がする
45 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:56:26 ID:ebqSHxTC
ドラクエやFFは前作をそのままに1.5倍とかのゲームじゃないじゃん。
特にFFなんて毎回全然違うゲームで、それが中学生に不評なくらいじゃね？
ドラクエにしても3をそのまま拡張させて欲しいという要望を無視して全然違うゲームに
なってるでしょ毎回。
だから、任天堂の岩田が言ってるのはリッジレーサーとかの事だと思うよ。
特にFFなんて毎回全然違うゲームで、それが中学生に不評なくらいじゃね？
ドラクエにしても3をそのまま拡張させて欲しいという要望を無視して全然違うゲームに
なってるでしょ毎回。
だから、任天堂の岩田が言ってるのはリッジレーサーとかの事だと思うよ。
ナンバーが2桁いってるゲームはいい加減にしろとは思うね
47 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:57:23 ID:9hk6BqA8
DQは8になって新鮮味が出てきたからまだいいがMGSとかFFとかパワプロはなにが新しいのかよくわからん
マリオゼルダマリオゼルダ
■の糞ゲーが出せば100万売れたPSバブルも異様
結局あれでライトユーザー減っただろ
結局あれでライトユーザー減っただろ
>>39
これから負け戦に挑むんだからソニーのことをそんなに悪く言わないでください（＞＜）
これから負け戦に挑むんだからソニーのことをそんなに悪く言わないでください（＞＜）
51 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 22:58:12 ID:JfeuNfPp
続編だよりで新鮮味のまるっきりないPS3陣営にトドメを刺すような岩田社長の
“ユーザー視点にたった発言”
新鮮味がなく、リスクをとった挑戦の“できない”PS3に未来なし。
“ユーザー視点にたった発言”
新鮮味がなく、リスクをとった挑戦の“できない”PS3に未来なし。
>>47
3つともシステムはドラクエより新しい
3つともシステムはドラクエより新しい
続編がどうこうよりも新作が大事だって話だろう
企業として2、3、4、5と作らざるを得ない、
違うものを作っても売れ筋ブランドを貼り付けないといけない環境で、
そのままじゃマズイ思ったから、こんな環境になっているのは何故かを研究し、
アウトプットとして出て来たのがDSタチジェネでありWii&Wiiスポって事やね。
違うものを作っても売れ筋ブランドを貼り付けないといけない環境で、
そのままじゃマズイ思ったから、こんな環境になっているのは何故かを研究し、
アウトプットとして出て来たのがDSタチジェネでありWii&Wiiスポって事やね。
>>1
いいから「もっとも脳を鍛える」「もっともっと脳を〜」だせよ
いいから「もっとも脳を鍛える」「もっともっと脳を〜」だせよ
桃鉄やパワプロって今いくつだっけ？
次のポップンは15で、たしかビートマニアIIDXは14だったけど
次のポップンは15で、たしかビートマニアIIDXは14だったけど
FFは8辺りから腐りだしたよな？
58 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:00:38 ID:BLWqU+Fg
>>49
減ったな。ゲームってこんなもんかって思った人間が多数。
減ったな。ゲームってこんなもんかって思った人間が多数。
この人は自分の発言で自分の首を絞めて自爆するあたりがかつての湯川専務とかぶるな
>>46
Ｎ64とかうんざりだ
Ｎ64とかうんざりだ
61 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:02:28 ID:tOfuFVZ2
じゃあ任天堂は今後一切マリオ、ポケモン、ゼルダなどの続編を使わないでPS3に勝ってみてください
そうすれば説得力もあるから
そうすれば説得力もあるから
62 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:02:54 ID:voQNPckQ
>>56
桃鉄は１６.パワプロは１３.パワプロは更に決定版商法があるぞ。
桃鉄は１６.パワプロは１３.パワプロは更に決定版商法があるぞ。
2、3、4、5といった続編が業界を腐らせたんじゃなくて、
2、3、4、5といった続編を作らざるを得ない状況が腐らせた。
これを転倒させちゃいかんよ。
2、3、4、5といった続編を作らざるを得ない状況が腐らせた。
これを転倒させちゃいかんよ。
65 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:04:19 ID:ebqSHxTC
逆に言えば、続編とは名ばかりで毎回新しいことに挑戦してるゲームは
異常に売れるシリーズに成長するってこと。
無双がすでに飽きられたのはそれが出来てなかったからだな。
異常に売れるシリーズに成長するってこと。
無双がすでに飽きられたのはそれが出来てなかったからだな。
66 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:04:36 ID:9hk6BqA8
任天堂がいいたいのは番号つくと新規のユーザーが買いにくくなるからやめろっていいたいんじゃないの？
67 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:04:45 ID:uE9jWngh
桃鉄は１６だ
とうとう四ビットで数値化出来なくなっちまった
とうとう四ビットで数値化出来なくなっちまった
スーパーマリオ２は綺麗な腐らせ方
ナンバリング無しを当初から導入していた
「信長の野望」を擁するKOEI最強ってことですね？
「信長の野望」を擁するKOEI最強ってことですね？
>>66
違うだろｗ
違うだろｗ
>>66
さすがテイルズ！
さすがテイルズ！
>>66
ただ続編だけではなく新作も増やしていきたいってだけだろ
ただ続編だけではなく新作も増やしていきたいってだけだろ
任天堂もいいかげんマリオ卒業しろよｗ
74 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:08:02 ID:S1muiuT3
>>69
三国志はｗ
三国志はｗ
個人的にはナンバリングされた方が好きかな。
知らないソフトだと外伝なのか本編なのか、
発売された順番とか、いちいち情報収集しないとダメだし。
知らないソフトだと外伝なのか本編なのか、
発売された順番とか、いちいち情報収集しないとダメだし。
77 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:08:37 ID:45azgXGM
まあ続編ばっかりていうのがダメなんだよな
新作も出さなきゃ
ようは続編と新作のバランスが大事
新作も出さなきゃ
ようは続編と新作のバランスが大事
>>74
最初、「信長」「三国志」と書いて途中で気がついたので消したｗ
最初、「信長」「三国志」と書いて途中で気がついたので消したｗ
そうか続編だと前作やってないとわからなったりするからか
俺がサモンナイトに手を出さないのと同じことか
俺がサモンナイトに手を出さないのと同じことか
次ぎまでの間隔が長いか、続編なりに新しさがあるものならそれもいい。
単に器だけ替えて大盛で出されてもそれは飽きる。
単に器だけ替えて大盛で出されてもそれは飽きる。
newマリオはボリュームを減らして売ったな
あれが売れるのがすごいわ
あれが売れるのがすごいわ
アメリカTVドラマシリーズにも同じことを言ってほしいなぁ
シーズン〜〜とか多すぎだろ
シーズン〜〜とか多すぎだろ
アメリカドラマはシリーズ終わる時にちゃんと締めないからタチが悪い。
86 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:11:54 ID:yhotEgHq
PSたたきかと思ったぜｗ
ナンバリングでトップは桃鉄16、次いでポップン15なのかな
桃鉄もポップンも見た目とシステムとかがちょっと変わったり追加されたりするだけで
あんまり変化ないんだよな
桃鉄もポップンも見た目とシステムとかがちょっと変わったり追加されたりするだけで
あんまり変化ないんだよな
カウントダウン方式で10位からだせばいいんだよ
で、
レッジレーサー10
レッジレーサー9
レッジレーサー8
と減らしていって1までいったら嫌でも新作にせざるを得ないだろ
で、
レッジレーサー10
レッジレーサー9
レッジレーサー8
と減らしていって1までいったら嫌でも新作にせざるを得ないだろ
じゃあマリパとスタフィもうやめろ
ニューマリオはＣＭだけで売ってるようなもんだしな
実際やってみて落胆した人間はかなりいると思うよ
つーか詐欺だろ
実際やってみて落胆した人間はかなりいると思うよ
つーか詐欺だろ
92 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:17:33 ID:BLWqU+Fg
寅さんや007とかはあっても良い、けど東映マンガ祭りはやめとけって事だろ
あれはキノコが大過ぎた
>>92
東映マンガ祭りは毎回中身がちがうじゃないかｗ
東映マンガ祭りは毎回中身がちがうじゃないかｗ
去年の1.5倍のデータを入れて、と書いてあるから、
これは毎年でるものを指してるのか？
だとしたら何を指してるか限定されてくるんだな。
これは毎年でるものを指してるのか？
だとしたら何を指してるか限定されてくるんだな。
ナンバリングのシリーズでもヲタ寄りのは業界腐らせると言いたいんだろ
ニューマリはタッチジェネレーションだろ？
新規のライト層向けのソフト。
新規のライト層向けのソフト。
100 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:22:44 ID:uE9jWngh
マリオパーティーの事か
続編なんて出て当たり前なのに何言ってんだ？
各メーカーは利益の出るシリーズは売れ続けるかぎり作るだろうし
新規タイトルを出して売れなければ続編は出ないのも当たり前
各メーカーは利益の出るシリーズは売れ続けるかぎり作るだろうし
新規タイトルを出して売れなければ続編は出ないのも当たり前
>>91
そんなの人それぞれだろ
そんなの人それぞれだろ
103 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:25:09 ID:S1muiuT3
>>93
全部記事を読んでない方がおかしい
全部記事を読んでない方がおかしい
代わり映えのしない作品が多過ぎだと言いたいだけだろ。
ずっと前からみんなが思ってた事を任天堂の社長が言ったと、
それだけの事じゃね？
魔王退治の勧善懲悪物ばかり
↓
まったく別の作風の物がやたらと増えた
↓
なんかどれも似たり寄ったり
の現在を批判してるんだよ。きっと。
ずっと前からみんなが思ってた事を任天堂の社長が言ったと、
それだけの事じゃね？
魔王退治の勧善懲悪物ばかり
↓
まったく別の作風の物がやたらと増えた
↓
なんかどれも似たり寄ったり
の現在を批判してるんだよ。きっと。
とりあえず書き込むならその前に記事を嫁
まずはそれからだ
まずはそれからだ
106 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:27:00 ID:vlxKmM9O
ちょっと岩田にｶﾞｯｶﾘ
岩田スレ立て杉だろ
108 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:28:07 ID:0PBG6GrN
パーティなんて欧米では何度も行われてるんだし、マリオパーティのタイトルを、
「マリオパーティクリスマス」「マリオパーティ誕生会」「マリオパーティ食事会」
のように工夫すれば新鮮味がでると思う。
「マリオパーティクリスマス」「マリオパーティ誕生会」「マリオパーティ食事会」
のように工夫すれば新鮮味がでると思う。
109 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:28:33 ID:1YX+A7YA
これはその通りというか、ほとんどの業界が抱えてる問題のような。
この人の発言、いちいち同意できることばっかりだ。
113 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:31:19 ID:OuI50ZBy
>>110
具体的にはどんなパクリだ？
任天堂以外の会社が任天堂の物をパクったのは結構思い浮かぶが。
>>109
>>111
パイを増やすっていう、どこの業界でも当たり前の事を当たり前の様に
言ってるからねえ。
具体的にはどんなパクリだ？
任天堂以外の会社が任天堂の物をパクったのは結構思い浮かぶが。
>>109
>>111
パイを増やすっていう、どこの業界でも当たり前の事を当たり前の様に
言ってるからねえ。
114 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:31:58 ID:S1muiuT3
>>109
だからこそ反感を買うんだろうなｗ
だからこそ反感を買うんだろうなｗ
注目されたり力を入れてたタイトルが
続編や似たようなものばっかだったってのが問題なんだろう
新しい試みのタイトルも注目されるようにしないとね
定番タイトルも数年に一回ぐらいなら
問題ないかなと思わんでもないが
続編や似たようなものばっかだったってのが問題なんだろう
新しい試みのタイトルも注目されるようにしないとね
定番タイトルも数年に一回ぐらいなら
問題ないかなと思わんでもないが
116 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:33:03 ID:/tCrTuQq
一番続編ばっかり作ってるのは任天堂だと思うが。
お前らスーマリ一体何作作ってるんだよ。
お前らスーマリ一体何作作ってるんだよ。
117 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:34:25 ID:S1muiuT3
正直単なるバージョンアップのゲームとかは
データ集だけ安く売ってくれって思うなぁ
データ集だけ安く売ってくれって思うなぁ
>>116
一番新規を作ってるのも任天堂だが
一番新規を作ってるのも任天堂だが
ゼルダとかはナンバーを付けずにサブタイトルで区別してそれぞれに特徴を出してる。
続編、シリーズ物それ自体を否定してる訳ではないと思う。
続編、シリーズ物それ自体を否定してる訳ではないと思う。
>>117
ウイイレとかパワプロとかね！
ウイイレとかパワプロとかね！
>>116
シリーズでもそれぞれに特色出そうぜ！て事だろ。
シリーズでもそれぞれに特色出そうぜ！て事だろ。
ナンバリングはやめといたほうがいいよ
前作品をやってない人が入りづらくなるからね
サブタイトルが違う程度が一番よい
前作品をやってない人が入りづらくなるからね
サブタイトルが違う程度が一番よい
>任天堂もそういう側面がなかったとは言えないし、ゲーム産業全体がそうでした。
>すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
任天堂自ら反省しているんだなｗ。
でも、こんなこと言ってもこれが市場の法則なのか、ずっと繰り返されているから仕方が無いんだけどな。
>すると、お客さんからすれば、続編ばかりで、何か最近変わりばえのしないゲームが多いとなってしまう。
任天堂自ら反省しているんだなｗ。
でも、こんなこと言ってもこれが市場の法則なのか、ずっと繰り返されているから仕方が無いんだけどな。
続編は、基本的に驚きが少ない。
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:42:24 ID:OuI50ZBy
>>110
具体例
具体例
128 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:43:37 ID:BLWqU+Fg
だから東映マンガ祭りって事だろ
129 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:44:05 ID:uE9jWngh
ウイイレは世界版とJリーグ版が別ナンバリングだしなー
最近は一緒になったんだっけ？
最近は一緒になったんだっけ？
130 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:44:14 ID:S1muiuT3
>>113
インベーダーゲームのことかァー！！
インベーダーゲームのことかァー！！
DSのタイトルラインナップって 脳をうんちゃら と パズル を省くと半分は消えるよな
犬とかって、パソゲーの、熱帯魚を飼う奴のパクリだろ。
結構前から言い続けてることだよなこれ
続編だけを当てにしてるとどんどん萎んでいきますよ、それじゃあ不味いどうにかしよう
結果任天堂のソフト販売での続編の占める割合ってのは減ってるんだろ？
>>1のリンク先の通りじゃないか
続編だけを当てにしてるとどんどん萎んでいきますよ、それじゃあ不味いどうにかしよう
結果任天堂のソフト販売での続編の占める割合ってのは減ってるんだろ？
>>1のリンク先の通りじゃないか
しゃべればしゃべるほどボロが出る。
ホリエモンみたいだな
ホリエモンみたいだな
犬と熱帯魚が同じに見えるらしい
「1.5倍」も「2、3、4」単なる比喩だろ。
要は変わり映えのしない続編ばかりだと市場が閉塞していく、ってことを言ってるだけで。
「2、3、4ってのが何のゲームを指してるのか？」とか、思いっきり議論の枝葉に捕らわれてるじゃねーか。
お前らはいっつもそうだ。
要は変わり映えのしない続編ばかりだと市場が閉塞していく、ってことを言ってるだけで。
「2、3、4ってのが何のゲームを指してるのか？」とか、思いっきり議論の枝葉に捕らわれてるじゃねーか。
お前らはいっつもそうだ。
141 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:50:32 ID:gh3CzjIi
次の信長は 「信長の野望 保守」
てか続編のタイトルの数なら任天堂が一番多いんじゃね？
面白いの多いから良いけど。
面白いの多いから良いけど。
小説とかで同じ世界観を共有して別の作家が書くとかあるように
マップのデータ共有して別のゲーム作るとか出来ないのかな
マップのデータ共有して別のゲーム作るとか出来ないのかな
145 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:55:10 ID:OuI50ZBy
それ言ったらFFとかも別に世界観引き継いでたりするわけじゃないから
ナンバリングでも無問題だよな
ナンバリングでも無問題だよな
近年のFFなんぞは、同人レベルで全くの別物だけどなｗ
>>143
新要素が多くて、続編と言うよりも発展型というか、なんか違うよな。
新要素が多くて、続編と言うよりも発展型というか、なんか違うよな。
149 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:55:40 ID:a2vZ1mMK
続編商法より、外伝商法や移植商法の方が（てゆうか厳密にはそういった商法を使わないとサードがやっていけないような状況が）業界を腐らせてると思うが。
150 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:57:48 ID:OuI50ZBy
要するにリスクを負わずに開発するという
チャレンジ精神の無さを批判したんだよ。
という事でいいか？
チャレンジ精神の無さを批判したんだよ。
という事でいいか？
151 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 23:57:52 ID:HPzg96WV
一番体力あるんだから、率先して新しいモノをガンガン見せてくれれば良いのによぉ・・・
サードなんてどこもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだからさぁ・・・
サードなんてどこもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだからさぁ・・・
マリオもゼルダも
２０年で１０本も出してない
あ、本編の話ね
外伝や携帯機を入れると結構増えるが
２０年で１０本も出してない
あ、本編の話ね
外伝や携帯機を入れると結構増えるが
まだ、アホな発言してんのかよｗ
じゃあ任天堂も続編だすなよってｗ
ＤＱ続編、ＦＦ続編もいらんだろうし、サードの続編もいらんだろうし
全部新作で勝手にがんばってよ。口だけじゃなくちゃんと自分で実行しろよな
じゃあ任天堂も続編だすなよってｗ
ＤＱ続編、ＦＦ続編もいらんだろうし、サードの続編もいらんだろうし
全部新作で勝手にがんばってよ。口だけじゃなくちゃんと自分で実行しろよな
154 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:01:41 ID:j3/MG6bw
>>151
そしたらそればかり売れまくって「任天堂しか売れない」って事になっちゃったわけだが
そしたらそればかり売れまくって「任天堂しか売れない」って事になっちゃったわけだが
マリオやスタフォなんて64まで出してるじゃん…。
ドラクエの8倍だぞ？
ドラクエの8倍だぞ？
久多良木といい会社のトップにお喋りを据えるな
>>155
ちょっとﾜﾛﾀ
ちょっとﾜﾛﾀ
>>150
要約するとそういうことだろうよ。
要約するとそういうことだろうよ。
任天堂のゲームって安心感があるからな。
クソゲーはほとんど無いだろうし。
クソゲーはほとんど無いだろうし。
これは、似たようなゲームばかりが増えすぎるって事か？
マリオ関連は種類も多岐に渡るな。
後はファイアーエムブレムにゼルダにメトロイドにポケモンにカービーにスマブラあたりがパッと思いつく。
後はファイアーエムブレムにゼルダにメトロイドにポケモンにカービーにスマブラあたりがパッと思いつく。
読解力がないのか、ネタなのか、それが問題だ
164 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:05:38 ID:7l66IkbG
任天堂の続編は綺麗な続編
開発はレア社だけど今のCG技術で2D最高峰グラフィックのスーパードンキーコング4とか遊んでみたいような気もする
開発はレア社だけど今のCG技術で2D最高峰グラフィックのスーパードンキーコング4とか遊んでみたいような気もする
新しい客層やなんかに注目してもらう為に
新規ゲームが必要で
今までそれにそこまで力を入れずに続編ばっか作ってたのが問題なのであって
別に続編をしちゃだめっていってるわけではなかろう
それ以外も注目されるようにしなくちゃねって話で
新規ゲームが必要で
今までそれにそこまで力を入れずに続編ばっか作ってたのが問題なのであって
別に続編をしちゃだめっていってるわけではなかろう
それ以外も注目されるようにしなくちゃねって話で
数字が2桁越えた続編ゲーって
今何個ぐらいあるんだ？
今何個ぐらいあるんだ？
>>153
続編だらけの状況を批判したのであって、続編そのものを批判した発言じゃないんだが。
「続編を作るな」と言ってるんじゃなくて「新機軸のゲームも作れ」って言ってるんだろ。
ソースぐらいちゃんと読んでから発言しろアホ。
続編だらけの状況を批判したのであって、続編そのものを批判した発言じゃないんだが。
「続編を作るな」と言ってるんじゃなくて「新機軸のゲームも作れ」って言ってるんだろ。
ソースぐらいちゃんと読んでから発言しろアホ。
168 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:07:09 ID:D412fNJE
続編に拘らなかったセガはこけたけどな
169 ：名無しさん必死だな ：2006/12/12(火) 00:07:50 ID:wW2u/ZSu
>>166 桃鉄とかパワプロ系しか思いつかないな
171 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:08:10 ID:AQqNKVA/
悪魔城ドラキュラとかのタイトルの付け方を見習えばいいんだね！
ガチムチのアクションと練り歩きアクションしかバリエーション無いけどね！
ガチムチのアクションと練り歩きアクションしかバリエーション無いけどね！
172 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:08:49 ID:QL/DOymn
>>166
ウイイレ！
ウイイレ！
マリオばっかて言うがマリオって名前ついてるのは別に続編じゃないだろ。
マリオブラザーズとスーパーマリオは違うゲームだし
ドクターマリオ マリオＲＰＧ マリオ６４ マリオカート
これらは違うゲーム。
マリオブラザーズとスーパーマリオは違うゲームだし
ドクターマリオ マリオＲＰＧ マリオ６４ マリオカート
これらは違うゲーム。
>>171
ドラキュラなめんな
ドラキュラなめんな
今のところメテオスや応援団やMGと
なにやら新作で当たり率のやたら高いDS最強だな
Wiiはとりあえずエレビッツが頑張ってるみたいだしこれからに期待だの
って何気にサードが多いな
なにやら新作で当たり率のやたら高いDS最強だな
Wiiはとりあえずエレビッツが頑張ってるみたいだしこれからに期待だの
って何気にサードが多いな
セガはシーマン作ったからエライ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755
仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。
速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755
仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。
速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□
短いスパンで、さほどゲーム性が変わらないソフトを連発する事がマズいってだけだろ。
これがセガクオリティ
・タントアール
・イチダントアール
・2度あることはサンドアール
・タントアール
・イチダントアール
・2度あることはサンドアール
>>180
ああ その表現は実に的確だな。
ああ その表現は実に的確だな。
>>181
そのクォリティーは今だから通用するんだよな。
そのクォリティーは今だから通用するんだよな。
> 任天堂もそういう側面がなかったとは言えないし、ゲーム産業全体がそうでした。
こういってるだけやっぱ岩田はマシだと思うけど
どっかの人みたいに他社の製品をお子ちゃまっていってるのは企業のモラルが問われるし
こういってるだけやっぱ岩田はマシだと思うけど
どっかの人みたいに他社の製品をお子ちゃまっていってるのは企業のモラルが問われるし
「任天堂もまた先頭にたってそれをやってきましたが今にして思えば」
の間違いだろ？社長っていう生き物は自分の間違いほど棚上げにしたくなるもんだな。
金を持つと人間性が劣化するのかね。
の間違いだろ？社長っていう生き物は自分の間違いほど棚上げにしたくなるもんだな。
金を持つと人間性が劣化するのかね。
まぁスクエニだけはガチで酷いな。
あんなところは日本中探してもそうは無い。
FFDQ、FFDQの派生、FFDQのリメイク以外はほとんど無い。
今度は聖剣４ですかそうですか。
少し前まではまだ格闘とかシューティングとか稀〜にあったけど。
あんなところは日本中探してもそうは無い。
FFDQ、FFDQの派生、FFDQのリメイク以外はほとんど無い。
今度は聖剣４ですかそうですか。
少し前まではまだ格闘とかシューティングとか稀〜にあったけど。
>>185
いくらなんでもそれは心歪みすぎｗ
いくらなんでもそれは心歪みすぎｗ
コナミがMGSだのパワプロだの言っても幅広いジャンル手がけてる。
カプコンがバイオだのDMCだの言ってもあちこちで神ゲー作ってるし。
任天堂だって次から次に色々出してる。
スクエニはガチ。
カプコンがバイオだのDMCだの言ってもあちこちで神ゲー作ってるし。
任天堂だって次から次に色々出してる。
スクエニはガチ。
>>189
多分、バイオはみんな飽きてる気がした。
多分、バイオはみんな飽きてる気がした。
スクエニは幅広いRPGを手掛けてる
192 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:30:37 ID:hNIrifAF
>>185
続編信者必死だなｗ
続編信者必死だなｗ
>>190
４で少しリセットしたように思うけど
４で少しリセットしたように思うけど
昔はトバルとかエアガイツとかブシドーブレードとかアナザーマインドとか
いろいろ挑戦してはいたけど、やっぱFFには敵わなかった
いろいろ挑戦してはいたけど、やっぱFFには敵わなかった
197 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:33:33 ID:Dgfb10Hb
198 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:34:28 ID:7tSUFVkB
流石京都のヤクザ企業 自分のことはすぐに忘れる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3
199 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:34:56 ID:x8cxmgPz
>>184
ソニーの場合は、間違っていても「正しいと信じてるから正しいんだ！」の一点張りだからなｗ
ソニーの場合は、間違っていても「正しいと信じてるから正しいんだ！」の一点張りだからなｗ
200 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:35:41 ID:Dgfb10Hb
>>198
それ、死にかけたハドソン救済策なんです・・・
それ、死にかけたハドソン救済策なんです・・・
続編じゃないソフトは今までもたくさん出てたよ
殆どが人知れず死んでいっただけで
殆どが人知れず死んでいっただけで
204 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:40:44 ID:Uj96wXRn
>>195
間違いを犯すとか、そんなことより、「認める」ことが重要なんだよ。
それが「姿勢」を決定付ける要素だから。
自己批判出来るのは、偉いよ。
つうか、ＰＳ２が少し前までゲーム業界のトップシェアだったはずだろ？
都合の悪い時だけ、任天堂に罪をなすりつけるなって。
ただ、ニンテンの場合は、同じゼルダでも、四人同時プレイが出来たり、アニメ風だったりと
試行錯誤はしてきたのは分かるね。
間違いを犯すとか、そんなことより、「認める」ことが重要なんだよ。
それが「姿勢」を決定付ける要素だから。
自己批判出来るのは、偉いよ。
つうか、ＰＳ２が少し前までゲーム業界のトップシェアだったはずだろ？
都合の悪い時だけ、任天堂に罪をなすりつけるなって。
ただ、ニンテンの場合は、同じゼルダでも、四人同時プレイが出来たり、アニメ風だったりと
試行錯誤はしてきたのは分かるね。
206 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:42:07 ID:iI2ybMAf
今日中古屋でGCのコーナー行ったら
マリオパーティがずらーっと並んでて面白かった。
マリオパーティがずらーっと並んでて面白かった。
マリオとゼルダとスターフォックスとカービーとメトロイドと脳トレのことだな
フロントミッションは？
岩田っていらんことばっかり言うね。
211 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:45:52 ID:Uj96wXRn
だから、自社を含めての批判だろ？
高性能化によって制作費の高騰によって、
安全作を取らざるを得ない状況に起因する。
ハイスペック・ハイスペック五月蝿いやつには耳の痛い話だな。
高性能化によって制作費の高騰によって、
安全作を取らざるを得ない状況に起因する。
ハイスペック・ハイスペック五月蝿いやつには耳の痛い話だな。
ワリオもそうだな
・・・ってか任天堂って続編まみれじゃん
・・・ってか任天堂って続編まみれじゃん
213 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:47:30 ID:7tSUFVkB
ネタに困ると○○○ピンボール出すのやめろよ
（例）マリオ、ポケモン、メトロイド、カービー
（例）マリオ、ポケモン、メトロイド、カービー
214 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:47:47 ID:Uj96wXRn
215 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:47:49 ID:DULYVs67
続編が腐らせたんじゃなくて、続編しかできないマンネリハードが衰退させた
が正解
せっかく多少なりとも有意義なスレにできたのに、アンチ任天堂がいるからつまらないスレになる
が正解
せっかく多少なりとも有意義なスレにできたのに、アンチ任天堂がいるからつまらないスレになる
DS以降新規タイトルも目立ってるし
有限実行はしてるしいいんじゃね?
有限実行はしてるしいいんじゃね?
マリオパーティが無ければ、ハドソンは潰れてしまうかもしれない。
任天堂が作ってるわけじゃないんで。
任天堂が作ってるわけじゃないんで。
マリオパーティーって中身同じなの？
DSで買ったの
Newマリ、聖剣、逆裁1,2、テトリス、カービー、FF3、おい森、カービー、料理
続編だらけだな。。。
Newマリ、聖剣、逆裁1,2、テトリス、カービー、FF3、おい森、カービー、料理
続編だらけだな。。。
任天堂の客って新しいタイトル買わずにずーっとマリオゼルダマリオゼルダって買っていくからねえ・・・
そりゃ続編ばっかになるわな
そりゃ続編ばっかになるわな
カービーは2回書いたけど、タッチカービーとドロッチェ
225 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:51:51 ID:nGMHvnIR
続編ばかり出しまくってる任天堂が言うな
第２のクタ・・・。
余計な事言い出す前に引っ込めた方がいいんじゃないか。
余計な事言い出す前に引っ込めた方がいいんじゃないか。
>>225
俺は別に任天ヲタじゃないけど。
俺は別に任天ヲタじゃないけど。
スクエニのコードエイジって作品知ってるか？ｗ
229 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:52:44 ID:nRc6EC38
>>151
だからこそピクミンやワリオやスマブラを生み出してる訳ですが…
PS以降のサードで任天堂に勝ててるのってＥＡだけじゃん。
スターフォックスを任天堂が出さない理由も「６４で完成してるから次を出す意味がない」だし。
だからこそピクミンやワリオやスマブラを生み出してる訳ですが…
PS以降のサードで任天堂に勝ててるのってＥＡだけじゃん。
スターフォックスを任天堂が出さない理由も「６４で完成してるから次を出す意味がない」だし。
>>224
デビルクラッシュを忘れちゃ困る
デビルクラッシュを忘れちゃ困る
人のやっている事を非難しておいて、俺もそういう部分がなかったわけじゃあねえが
それは業界全体がそうだったじゃん。っていい草は引っかかるものがあるね。
ナンバリングであろうともWiiなり、DSなりに出しているところに会社に向って。
やはり、反省を込めて『任天堂自身やってきた過ち』として言うほうが正しい。
ソース読んだがやはり、自分を棚上げした上での雄弁さといったところだな。
ファンとしてはこれ以上余計な口はきいて欲しくない。だまってやることをやれって感じだ。
それは業界全体がそうだったじゃん。っていい草は引っかかるものがあるね。
ナンバリングであろうともWiiなり、DSなりに出しているところに会社に向って。
やはり、反省を込めて『任天堂自身やってきた過ち』として言うほうが正しい。
ソース読んだがやはり、自分を棚上げした上での雄弁さといったところだな。
ファンとしてはこれ以上余計な口はきいて欲しくない。だまってやることをやれって感じだ。
レス抽出してくれたらわかるけど俺は客観的な立場からスクエニは代わり映えしねぇなぁ〜と思ってる。
235 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:54:09 ID:Uj96wXRn
つまり今日PS3版DQ9の発表会があるから
先制攻撃してみたって事だね。
先制攻撃してみたって事だね。
誤用修正マン登場
>>83 恣意的
【恣意的】とは「 その時々の思いつきで物事を判断するさま 」をあらわすのであって、
「 自らの望む方向に事実を捻じ曲げる様子 」ではないのだ！
そういう場合は、【意図的】、若しくは【作為的】と言おう。
みんなも誤用には気をつけようぜ！
>>83 恣意的
【恣意的】とは「 その時々の思いつきで物事を判断するさま 」をあらわすのであって、
「 自らの望む方向に事実を捻じ曲げる様子 」ではないのだ！
そういう場合は、【意図的】、若しくは【作為的】と言おう。
みんなも誤用には気をつけようぜ！
239 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:56:14 ID:Vtz6ibx0
たしかにマリオやゼルダ、歩毛門・・・・もうエエちゅーねん！
240 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:56:24 ID:nRc6EC38
>>222
スマブラやピクミン買ったし、ワリオやチンクル大好きな人も多いんですけど…
任天堂はセガ以上にファンが多いから派閥によって毛色が違いすぎて一括りに出来ないよ。
RPG分(RPGに含まれる脳汁の元)の不足を補う為にPS2持ってる人も多いし。
まさか任天堂ファンでもペーパーマリオRPGなんかにゃ狂喜したりはしないよ
スマブラやピクミン買ったし、ワリオやチンクル大好きな人も多いんですけど…
任天堂はセガ以上にファンが多いから派閥によって毛色が違いすぎて一括りに出来ないよ。
RPG分(RPGに含まれる脳汁の元)の不足を補う為にPS2持ってる人も多いし。
まさか任天堂ファンでもペーパーマリオRPGなんかにゃ狂喜したりはしないよ
俺が遊んでる英語漬けもＰＣ版の移植だしな
今までのユーザーには続編出してりゃいいよ
ってのが個人的な感想
社長が言ってるのは
新規ユーザー獲得するなら
続編だけじゃダメだって話でしょう
至極まっとうな話だ
ってのが個人的な感想
社長が言ってるのは
新規ユーザー獲得するなら
続編だけじゃダメだって話でしょう
至極まっとうな話だ
マリオやゼルダが出なくなったら寂しいじゃんｗ
別に続編出すこと自体を批判してる訳じゃないことくらいわかるだろ
あまりにも続編にばかり比重を置いて
新作のほうに金や人をかけないようなメーカーのスタンスが
ダメだっていってるんじゃないの
あまりにも続編にばかり比重を置いて
新作のほうに金や人をかけないようなメーカーのスタンスが
ダメだっていってるんじゃないの
245 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:59:36 ID:Uj96wXRn
つうか、別に間違ったことはいってねえじゃんか。
要するに「問題なのは量じゃねえ！」って言ってるだけであって、
ソフト批判というより、ハードの批判、つまりＰＳ３を
名指しで批判しているように見えるが。
要するに「問題なのは量じゃねえ！」って言ってるだけであって、
ソフト批判というより、ハードの批判、つまりＰＳ３を
名指しで批判しているように見えるが。
246 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 00:59:55 ID:PKm9pLLc
料理を馬鹿にする奴ていい年こいて親のすねかじってる奴か子供だけだ
変わりばえのしない続編って、リッジのことか?
248 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:00:30 ID:nRc6EC38
>>234
これ以上難易度上げたら、マニアとスタッフは満足してもライトが憤死して
オラタンみたく続編が全く売れなくなっちゃうじゃないですか！
って切実な事情があるからトワプリが時オカより簡単なのは仕方無い。
テイルズとかやってる人からするとトワプリですらあり得ないくらい難しいらしいし。
これ以上難易度上げたら、マニアとスタッフは満足してもライトが憤死して
オラタンみたく続編が全く売れなくなっちゃうじゃないですか！
って切実な事情があるからトワプリが時オカより簡単なのは仕方無い。
テイルズとかやってる人からするとトワプリですらあり得ないくらい難しいらしいし。
>>235
ああ、マリオバスケもかったわ。1月ぐらいはまったな。対戦テラオモシロス。
俺は、SFC→PCゲ経由のDS出戻り組だが、正直テトリスWiFi対戦以上にはまれる
ゲームないよ？
FF3も聖剣も途中でぶんなげたしな。
ああ、マリオバスケもかったわ。1月ぐらいはまったな。対戦テラオモシロス。
俺は、SFC→PCゲ経由のDS出戻り組だが、正直テトリスWiFi対戦以上にはまれる
ゲームないよ？
FF3も聖剣も途中でぶんなげたしな。
250 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:01:26 ID:L5c5z0CJ
マジで岩田には殺意覚えます。
誰か横井みたいにひき殺してくれないかな
5回くらい頭潰されてくれないと気が済まない。
誰か横井みたいにひき殺してくれないかな
5回くらい頭潰されてくれないと気が済まない。
テイルズやってるけどゼルダなんかで迷わないよ。
テイルズの方がアクション要素あるので難しいと思うがね。
テイルズの方がアクション要素あるので難しいと思うがね。
岩田は間違ってない。むしろ正しいことを言っている。
しかし態度がいいとは決していえない。
しかし態度がいいとは決していえない。
254 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:03:37 ID:nRc6EC38
255 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:04:16 ID:L5c5z0CJ
各社脳トレ乱発で市場を混乱させてるのは誰が原因だ？
メトロイドスタフォカービィと順調に続編出しまくりなのはどこだ？
メトロイドスタフォカービィと順調に続編出しまくりなのはどこだ？
>>250
逮捕祭りは飽き飽きだ。
逮捕祭りは飽き飽きだ。
>>248
トワプリはお使いと電波ムービーに耐えれない
トワプリはお使いと電波ムービーに耐えれない
任天堂の続版は綺麗な続編。
スクエニとかの続編は汚い続編
スクエニとかの続編は汚い続編
まとめるとゲーマー向けの売れる続編と新規向けの新しいソフトの両方をちゃんと考えてるのは任天堂だけだってこと？
260 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:06:16 ID:nRc6EC38
Wii見る限りサードの方が新規向けの良いゲーム作ってるな
263 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:07:12 ID:L5c5z0CJ
両方出しといて、新規層開拓しか売れないとわかった途端にこの態度
お前らの作った脳トレの方がよっぽど市場に迷惑
お前らの作った脳トレの方がよっぽど市場に迷惑
>>244
それも少し違うのでは。
続編にばかり比重を置いて新作のほうに金や人をかけないような状況にならざるを得ない
業界の風潮がこのままではマズイと思っている。
じゃあ何でそんな風潮になったのか？どうすれば改善できるのか？
それを考えた任天堂なりの回答がDSでありWiiである。
という自分達の姿勢のアピールであって、
そもそも何かを批判するという意味合いのものではないのでは？
スレタイが誘導的過ぎるよ。
それも少し違うのでは。
続編にばかり比重を置いて新作のほうに金や人をかけないような状況にならざるを得ない
業界の風潮がこのままではマズイと思っている。
じゃあ何でそんな風潮になったのか？どうすれば改善できるのか？
それを考えた任天堂なりの回答がDSでありWiiである。
という自分達の姿勢のアピールであって、
そもそも何かを批判するという意味合いのものではないのでは？
スレタイが誘導的過ぎるよ。
テイルズはすげーぞ、ナンバリングじゃないし
なにしろジャンル名すら変えてくるからな！
見ろ！この予備弾の数々を
45. 登録4789566 テイルズ・オブ・タクティクス＼Ｔａｌｅｓｏｆｔａｃｔｉｃｓ
46. 登録4789573 テイルズオブオネスティー＼ＴａｌｅｓｏｆＨｏｎｅｓｔｙ
47. 登録4789574 テイルズオブジャスティス＼ＴａｌｅｓｏｆＪｕｓｔｉｃｅ
52. 登録4863934 テイルズオブブレイカー＼ＴａｌｅｓｏｆＢｒｅａｋｅｒ
58. 登録4934100 テイルズオブコモンズ＼ＴａｌｅｓｏｆＣｏｍｍｏｎｓ
59. 登録4935268 テイルズオブザボイス＼ＴａｌｅｓｏｆＴｈｅＶｏｉｃｅ
65. 登録5001017 テイルズオブヴァールハイト＼ＴａｌｅｓｏｆＷａｈｒｈｅｉｔ
66. 商標出願2006-042922 テイルズオブクイズ＼ＴａｌｅｓｏｆＱｕｉｚ
なにしろジャンル名すら変えてくるからな！
見ろ！この予備弾の数々を
45. 登録4789566 テイルズ・オブ・タクティクス＼Ｔａｌｅｓｏｆｔａｃｔｉｃｓ
46. 登録4789573 テイルズオブオネスティー＼ＴａｌｅｓｏｆＨｏｎｅｓｔｙ
47. 登録4789574 テイルズオブジャスティス＼ＴａｌｅｓｏｆＪｕｓｔｉｃｅ
52. 登録4863934 テイルズオブブレイカー＼ＴａｌｅｓｏｆＢｒｅａｋｅｒ
58. 登録4934100 テイルズオブコモンズ＼ＴａｌｅｓｏｆＣｏｍｍｏｎｓ
59. 登録4935268 テイルズオブザボイス＼ＴａｌｅｓｏｆＴｈｅＶｏｉｃｅ
65. 登録5001017 テイルズオブヴァールハイト＼ＴａｌｅｓｏｆＷａｈｒｈｅｉｔ
66. 商標出願2006-042922 テイルズオブクイズ＼ＴａｌｅｓｏｆＱｕｉｚ
266 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:08:35 ID:7tSUFVkB
メード淫ワリオはもういいんじゃねーの？何個出すんだよ
267 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:09:20 ID:nRc6EC38
268 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:09:24 ID:l+G1p67S
>>250
お前は煽り抜きで要らねえよ
お前は煽り抜きで要らねえよ
270 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:09:50 ID:L5c5z0CJ
結局自社の儲けしか考えてないのな
自分とこのソフトが新規層に売れたから他は屑という事
自分とこのソフトが新規層に売れたから他は屑という事
トワプリまともにやってない連中ばかりだなｗ
これ、お前らが言ってる事と言葉違うけど同じじゃねーかｗｗｗｗ
今度の○○は糞ゲーだとかｗｗｗ
今度の○○は糞ゲーだとかｗｗｗ
273 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:11:33 ID:nRc6EC38
>>267
セガは中二やDQNまで攻めてる分任天堂より有る意味広いぜ
セガは中二やDQNまで攻めてる分任天堂より有る意味広いぜ
275 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:12:13 ID:Uj96wXRn
>>263
何言ってんだか。新規開拓しか売れない？
新規開拓ってそんな甘いもんなんか？
実際、任天堂が上手くいきすぎて、マヒしているが、そんな甘いもんじゃない。
それ故に保守になりすぎた。
しかし、誰かがやらなければ閉塞感はなくならない。
それが新規開拓ってもんだろが。
何言ってんだか。新規開拓しか売れない？
新規開拓ってそんな甘いもんなんか？
実際、任天堂が上手くいきすぎて、マヒしているが、そんな甘いもんじゃない。
それ故に保守になりすぎた。
しかし、誰かがやらなければ閉塞感はなくならない。
それが新規開拓ってもんだろが。
これは凄いね。
良い部分もあるし、まずは任天堂から実践して欲しいね。
良い部分もあるし、まずは任天堂から実践して欲しいね。
ポケモンは乱発しすぎだろ
しかも2作同発なんてボッタもいいとこ
しかも2作同発なんてボッタもいいとこ
ポケモンも確実に劣化してるしね
ダイパはありえないわ
ダイパはありえないわ
279 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:15:20 ID:L5c5z0CJ
こういう台詞はマリオポケモンゼルダを全て廃棄してから言う事だ
結局過去の遺物を売りにしないと稼げない企業
結局過去の遺物を売りにしないと稼げない企業
任天堂の続編は綺麗な続編。
281 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:18:59 ID:L5c5z0CJ
新規開拓は別に否定しない。
だがここまで調子に乗った発言するのに
今すぐ過去作の全てを廃棄し
ようともしない。まさしくダブルスタンダード
だがここまで調子に乗った発言するのに
今すぐ過去作の全てを廃棄し
ようともしない。まさしくダブルスタンダード
だから自らの反省も含めてるんじゃね？
これからの話でしょ。
これからの話でしょ。
283 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:19:31 ID:Uj96wXRn
マリオもポケモンもメイドインワリオもどうぶつの森もマリオカートも
スマブラもみんなそれぞれ、その当時では革命だったんだけどね。
だから、続編を切り捨てろって言ってるんじゃく、
「柱を増やせ」ってことなんだろ。
マリオやポケモンを切り捨てて喜ぶのは、ＧＫだけだから。
スマブラもみんなそれぞれ、その当時では革命だったんだけどね。
だから、続編を切り捨てろって言ってるんじゃく、
「柱を増やせ」ってことなんだろ。
マリオやポケモンを切り捨てて喜ぶのは、ＧＫだけだから。
スレタイに悪意あるねｗ疲弊させたなら当たっているが。
285 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:19:50 ID:6RzeeHea
まあ反省し新たな道を進むのはさすが日本企業だね＾＾
アンチには相当応えてるようだﾌﾟｹﾞﾗ
アンチには相当応えてるようだﾌﾟｹﾞﾗ
286 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:21:10 ID:L5c5z0CJ
これ以降の発売ラインナップから
マリオポケモンぶつ森など続編ものを全て消したら
この言葉も認めてやる。
マリオポケモンぶつ森など続編ものを全て消したら
この言葉も認めてやる。
しかし、失敗を続けている部署を社長直轄として守り、その失敗を活かさせること。
失敗をしている人間は失敗さえもしていない人間よりも成功に近い。
これだけは尊敬できるわ。さすが岩田だと思う。
しかし、社長と言うのは自分の失敗は忘れる生き物。口はあまり開くものではないな。
失敗をしている人間は失敗さえもしていない人間よりも成功に近い。
これだけは尊敬できるわ。さすが岩田だと思う。
しかし、社長と言うのは自分の失敗は忘れる生き物。口はあまり開くものではないな。
納豆もいいけど、新鮮な野菜もね
>>270
俺も最初似たことを思ってたけどそうでもないらしい。
任天堂 岩田聡社長インタビュー(4)
Wiiでは門外不出のノウハウをどんどん出す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/kaigai327.htm
俺も最初似たことを思ってたけどそうでもないらしい。
任天堂 岩田聡社長インタビュー(4)
Wiiでは門外不出のノウハウをどんどん出す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/kaigai327.htm
好き嫌いでしかものを考えられないアホばかりだな。
脳トレもよくできたゲームなのに、
どこが市場荒らしなのか…
ヲタゲームの方がよっぽどアレだと思うぞ
どこが市場荒らしなのか…
ヲタゲームの方がよっぽどアレだと思うぞ
292 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:23:00 ID:L5c5z0CJ
他社批判する前に自社の腐った続編を全て抹消しろ
>>289
俺もそれ読んだが結構技術提供してるみたいだね。
俺もそれ読んだが結構技術提供してるみたいだね。
294 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:23:43 ID:Uj96wXRn
まぁ真面目にビジネスの話をするのはタブーなのか？
いつまでネタに付き合えばいいのかなｗ
いつまでネタに付き合えばいいのかなｗ
296 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:24:01 ID:R7gVKmxY
一番の市場荒らしはソフトに向かわせる金をハード買い替えに注ぎ込ませたＰＳ２だと思う
>>292
続編”だけ”じゃいけないと言ってるんだが、真性のアホなの？
続編”だけ”じゃいけないと言ってるんだが、真性のアホなの？
299 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:25:10 ID:L5c5z0CJ
脳トレブームを作り、まがい物を氾濫させ
アタリショックよりまだひどいクソゲー市場を形成したのは間違いなく任天堂
任天堂版脳トレのクオリティは
アタリショックよりまだひどいクソゲー市場を形成したのは間違いなく任天堂
任天堂版脳トレのクオリティは
>>295
？？？
221 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 00:50:30 ID:7QA/bRRJ
DSで買ったの
Newマリ、聖剣、逆裁1,2、テトリス、カービー、FF3、おい森、カービー、料理
続編だらけだな。。。
223 名前：221[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 00:51:34 ID:7QA/bRRJ
カービーは2回書いたけど、タッチカービーとドロッチェ
249 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:00:42 ID:7QA/bRRJ
>>235
ああ、マリオバスケもかったわ。1月ぐらいはまったな。対戦テラオモシロス。
俺は、SFC→PCゲ経由のDS出戻り組だが、正直テトリスWiFi対戦以上にはまれる
ゲームないよ？
FF3も聖剣も途中でぶんなげたしな。
256 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:04:52 ID:7QA/bRRJ
>>250
逮捕祭りは飽き飽きだ。
295 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:23:46 ID:7QA/bRRJ
まぁ真面目にビジネスの話をするのはタブーなのか？
いつまでネタに付き合えばいいのかなｗ
？？？
221 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 00:50:30 ID:7QA/bRRJ
DSで買ったの
Newマリ、聖剣、逆裁1,2、テトリス、カービー、FF3、おい森、カービー、料理
続編だらけだな。。。
223 名前：221[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 00:51:34 ID:7QA/bRRJ
カービーは2回書いたけど、タッチカービーとドロッチェ
249 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:00:42 ID:7QA/bRRJ
>>235
ああ、マリオバスケもかったわ。1月ぐらいはまったな。対戦テラオモシロス。
俺は、SFC→PCゲ経由のDS出戻り組だが、正直テトリスWiFi対戦以上にはまれる
ゲームないよ？
FF3も聖剣も途中でぶんなげたしな。
256 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:04:52 ID:7QA/bRRJ
>>250
逮捕祭りは飽き飽きだ。
295 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:23:46 ID:7QA/bRRJ
まぁ真面目にビジネスの話をするのはタブーなのか？
いつまでネタに付き合えばいいのかなｗ
301 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:25:11 ID:Yw4esV7l
マリオ地獄の任豚堂が何言ってんだか
>>287
忘れてないぞ・・・2年前の糸井重里との対談が日刊イトイ新聞に
あるので読んで来い、全然今とぶれてないから。
組長の教えを守る限り大丈夫だろ岩田一人で経営してる会社でなく
宮本氏以下岩田氏入れて6人の集団運営体制なんだから。
忘れてないぞ・・・2年前の糸井重里との対談が日刊イトイ新聞に
あるので読んで来い、全然今とぶれてないから。
組長の教えを守る限り大丈夫だろ岩田一人で経営してる会社でなく
宮本氏以下岩田氏入れて6人の集団運営体制なんだから。
アンチ任天堂というよりは読解力がないアホが騒いでいるだけ
304 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:27:46 ID:Yw4esV7l
岩田って他社の足引っ張ろうとばかりする発言してるな
典型的な任豚脳だわ
クタラギはこういう事は言わないよ
典型的な任豚脳だわ
クタラギはこういう事は言わないよ
みんな気付よ！！
岩田はローグギャラクシーを評価してるって事だ！！！
岩田はローグギャラクシーを評価してるって事だ！！！
ユーザーにとって魅力あるラインナップを業界全体が意識しようってことだろうね。
続編だって望まれてれば何も問題ないわけだし。
続編だって望まれてれば何も問題ないわけだし。
307 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:29:53 ID:L5c5z0CJ
反省は自分とこで勝手にすればいい。
自分らがクソだったからって他社を批判するのは意味不明
自分らがクソだったからって他社を批判するのは意味不明
309 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:30:51 ID:uxIa5yCS
なるほどファミコンあるいはスーファミの頃から腐ってたのか。
312 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:33:11 ID:L5c5z0CJ
市場縮小だなんだと言ってるが
その原因を作った企業の言う事じゃない
SFC時代に儲け主義でサードを潰し、
今度はブームによる乱発で市場を破壊している
その原因を作った企業の言う事じゃない
SFC時代に儲け主義でサードを潰し、
今度はブームによる乱発で市場を破壊している
313 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:34:15 ID:PKm9pLLc
今の岩田はずれてるのは確かだ
このアホの子はリアルでも壁にでも向かってブツブツ世を呪う言葉を呟いてそうだな
自社のことにも触れているが、それはこのスレにある批判をかわすための
反論の封じ込めで、任天堂がそれを先頭にたってやってきた会社の一つであることは
棚上げなんだよな。
俺は岩田と言う人間を心底尊敬しているが、雄弁なお調子者は信用しないことにしている。
できれば岩田は余計なことをいわず、自分の考えを実践することに集中してもらいたい。
反論の封じ込めで、任天堂がそれを先頭にたってやってきた会社の一つであることは
棚上げなんだよな。
俺は岩田と言う人間を心底尊敬しているが、雄弁なお調子者は信用しないことにしている。
できれば岩田は余計なことをいわず、自分の考えを実践することに集中してもらいたい。
>>313
ずーっと前から同じことを言い続けてるが
ずーっと前から同じことを言い続けてるが
誰かが一発油田をあてて、そこに業界が群がり潤い、そして油田は枯れる。
(シューティング、スクロールアクション、格ゲ、音ゲ)
年々一発あてるための掛け金が高くなり、油田を掘りづらくなりましたと。
でも、任天堂はDS作って知育や懐古ゲーっていう油田ぶちあててウハウハと。
（そこにサードが集まるのは、格ゲ乱発の時代と全くかわりません）
続編も調子がいいから、任天堂はガンガン博打をうてると。
(シューティング、スクロールアクション、格ゲ、音ゲ)
年々一発あてるための掛け金が高くなり、油田を掘りづらくなりましたと。
でも、任天堂はDS作って知育や懐古ゲーっていう油田ぶちあててウハウハと。
（そこにサードが集まるのは、格ゲ乱発の時代と全くかわりません）
続編も調子がいいから、任天堂はガンガン博打をうてると。
318 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:36:42 ID:L5c5z0CJ
まず脳トレ乱発によるクオリティダウンの問題を解決しろ
自分とこだけ売れてるから問題ないなんて
ハード屋の言い訳にはならない
自分とこだけ売れてるから問題ないなんて
ハード屋の言い訳にはならない
319 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:36:43 ID:7tSUFVkB
岩田調子こきすぎワロタ
タイトルだけ読んで煽る奴大杉ﾜﾛｽｗ
岩田は中身のなくなったワリオと腐ったゼルダを褒めてる時点で俺の信用を失わせた
ちらほらとGKが見え隠れするスレ
アホの子はしょーがねーがお前らちゃんと記事読んで発言しろよ…
まあなんというか、アンチ任天堂のユニークな批判が面白いスレですな
この発言を叩ける奴はある意味凄いなww
326 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:39:55 ID:L5c5z0CJ
マリオが売れたからマリオマリオマリオ…
ポケモンが売れたからポケモンポケモンポケモン…
脳トレも売れたから脳トレ脳トレ…
全く変わってない
ポケモンが売れたからポケモンポケモンポケモン…
脳トレも売れたから脳トレ脳トレ…
全く変わってない
スレタイに悪意あるな
腐らせたとまで言ってねえだろ
腐らせたとまで言ってねえだろ
329 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:42:36 ID:L5c5z0CJ
少なくともゼルダには何の驚きもなかった。
結局最後は打ち返し合戦で時オカから何が進歩したの？
結局最後は打ち返し合戦で時オカから何が進歩したの？
うむ、知育乱発は全て任天堂のせいだからな。
脳トレさえださなければ、今の現状はなかった。
カプコンがスト2作らなければ、格ゲが乱発されなかったようになｗ
脳トレさえださなければ、今の現状はなかった。
カプコンがスト2作らなければ、格ゲが乱発されなかったようになｗ
他社が乱発しても自社ソフトの質が落ちたわけではないから
中心がブレないというか、市場が崩壊しない。金あるところは強ぇーよ。
仮にDSでマリオが合計10本ぐらい出ても平気だろうな。
中心がブレないというか、市場が崩壊しない。金あるところは強ぇーよ。
仮にDSでマリオが合計10本ぐらい出ても平気だろうな。
>しかし、クタたんの台詞には後藤の注釈が多かったな
言われてみればそうだ。ｗ
後藤さんも仕事とは言えご苦労なことだ。
言われてみればそうだ。ｗ
後藤さんも仕事とは言えご苦労なことだ。
偉そうなことを言う割には続編出してもらえなくて売れなかったGC
337 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:46:30 ID:l+G1p67S
>>250
いいからお前は死ねよ
いいからお前は死ねよ
338 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:47:14 ID:CltkkycD
今後は任天堂は続編物はださないってことか
長年育ててきたマリオ・ゼルダ・カービィを切り捨てるとは…
長年育ててきたマリオ・ゼルダ・カービィを切り捨てるとは…
339 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:47:30 ID:PKm9pLLc
wii版ｂの打ち返して簡単な様で難しいだけど
ここＧＫがすごい湧いてるなｗ
発言がおもしろすぎるわ
発言がおもしろすぎるわ
岩田が従来のゲーマーを切り捨てるかのように印象操作することにしたわけね。
GKは。
GKは。
あっちこっちからインタビューの申し込みがあるんだろうけど、
最近の岩田氏は喋りすぎじゃないかな…別の所で見た内容の
発言でも、なんか修飾部分が増えてきてる気がする…
最近の岩田氏は喋りすぎじゃないかな…別の所で見た内容の
発言でも、なんか修飾部分が増えてきてる気がする…
>>336
DSとWiiはGC失敗の反省で出来てるからな
DSとWiiはGC失敗の反省で出来てるからな
どうせゲオタしか読んでないさ
俺もその沸いているGKの一人にはいっているんだろうな。
このエントリ、はてブで人気あるよ。今まで読んだこと無い人も多いんじゃないの。
実際、任天堂は新規格のゲームを作ってるだろ。
他に新しいゲーム作れるところっていったら、カプくらいしか
思いつかねぇよ
他に新しいゲーム作れるところっていったら、カプくらいしか
思いつかねぇよ
GCの反省？
だったらゼルダとマリオのディレクター変えろやボケ
だったらゼルダとマリオのディレクター変えろやボケ
トワプリが神だったから許す
随分とレベルの低い神だなｗ
雑巾の神か？
雑巾の神か？
続編がどうの以前に似たようなソフトが多過ぎるって話だろ。
どこもかしこも他社の後追いばかりし過ぎ。
どこもかしこも他社の後追いばかりし過ぎ。
>>348 お前が好意的過ぎるんだ。
つーか、岩田の言ってることって正しいじゃん。
家のＰＳ2とか最近まったく動いてないしな。
続編ばっかで飽きたわ・・・
家のＰＳ2とか最近まったく動いてないしな。
続編ばっかで飽きたわ・・・
>>355
お前は何を求めてるのよ？公的なインタビューで一から百まで懺悔しろってのか？
お前は何を求めてるのよ？公的なインタビューで一から百まで懺悔しろってのか？
>>357
お前こそ岩谷100％を求めてるのか？完全に間違いのない人間か？
お前こそ岩谷100％を求めてるのか？完全に間違いのない人間か？
359 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:09:25 ID:iag6CiRe
トワプリが神どうかは知らんが
６４よりは途中で飽きさせない工夫は感じた
６４よりは途中で飽きさせない工夫は感じた
>>358
岩谷100％？
岩谷100％？
岩田100%ってなんてラブコメ漫画？
続編でも新しいユーザを獲得することはできますが。
例えばぶつ森・・・
例えばぶつ森・・・
アンチってどの分野も国語力無い馬鹿ばっかりなのはなんでだろうな
>>363
ならその間違いを普通に指摘しただけ。
岩田が批判されることがあってはならない
岩谷批判的ではあってはならないという風潮がヒステリックなんだよ。
俺はアンチ岩田でも任天堂でもないというのに。
ならその間違いを普通に指摘しただけ。
岩田が批判されることがあってはならない
岩谷批判的ではあってはならないという風潮がヒステリックなんだよ。
俺はアンチ岩田でも任天堂でもないというのに。
むしろ物森は今までが少なすぎたんじゃないか
ハードの壁があったからな
ハードの壁があったからな
370 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:19:56 ID:t2r1++FX
岩田のネガキャンは最低のやり方だよ
他社の足引っぱってばかり
他社の足引っぱってばかり
岩田の発言に100％賛成するわけじゃないが、
とりあえずテイルズを乱発して腐らせたナムコだけは逝っていいと思う。
とりあえずテイルズを乱発して腐らせたナムコだけは逝っていいと思う。
クッタリよりは100倍マシな発言内容だ
任天堂にも続編あるって文句言ってるやつは一体何なんだ？
岩田は続編ばっかりしかないのがダメだといってるだけで
別に続編を作ること自体には何も言ってないじゃん。
岩田は続編ばっかりしかないのがダメだといってるだけで
別に続編を作ること自体には何も言ってないじゃん。
>>364
塊魂もそう言った思想で作ったのは良いが、あっけなく続編の雨霰状態になったし。なかなか難しい。
しかし、規模が大きくなればなるほど目先の数だけに囚われている光景はFC時代を知っている奴から
見れば悲しい物があるな。
塊魂もそう言った思想で作ったのは良いが、あっけなく続編の雨霰状態になったし。なかなか難しい。
しかし、規模が大きくなればなるほど目先の数だけに囚われている光景はFC時代を知っている奴から
見れば悲しい物があるな。
他社のために自社製品をネガキャンするような会社にゃ負けるよｗ
他社
http://wii.com/jp/wii-experience/
自社製品ネガキャン
http://www.playbeyond.jp/main.html?item=item22
他社
http://wii.com/jp/wii-experience/
自社製品ネガキャン
http://www.playbeyond.jp/main.html?item=item22
>>367
俺もアンチだの何だの関係無く、
そもそもが業界批判が主目的の話じゃないのになぜか業界批判の流れになってて、
貴方も業界批判が前提の考えで人の言葉を反論の封じ込めとか決め付けた上で、棚上げとか言うから呆れたんだよ。
スレタイに釣られて無いか？君こそ逆に過剰反応して無いか？
俺もアンチだの何だの関係無く、
そもそもが業界批判が主目的の話じゃないのになぜか業界批判の流れになってて、
貴方も業界批判が前提の考えで人の言葉を反論の封じ込めとか決め付けた上で、棚上げとか言うから呆れたんだよ。
スレタイに釣られて無いか？君こそ逆に過剰反応して無いか？
377 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:24:56 ID:kzFHmfaJ
現実にDSで売れたソフトで任天堂比率が高いと言われてますけど、
ソフトメーカーさんのソフトで成功しているものがないわけではない。
『たまごっちのプチプチおみせっち』や『ファイナルファンタジーIII』は成功しています。
『たまごっちのプチプチおみせっち』や『ファイナルファンタジーIII』は成功しています。
ソフトメーカーさんのソフトで成功しているものがないわけではない。
『たまごっちのプチプチおみせっち』や『ファイナルファンタジーIII』は成功しています。
『たまごっちのプチプチおみせっち』や『ファイナルファンタジーIII』は成功しています。
378 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:25:32 ID:IMLAO6sZ
ソニーのネガキャンは綺麗なネガキャン。
379 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:27:05 ID:OSgnRN05
トワプリに対する皮肉と受け取った
ま、悪意に取れば新機軸も目を見張るようなオリジナリティも提示できないソフトメーカーの自業自得だ、
と読む事は出来るがな。
少なくとも岩田はそれに対する回答を用意してる。
と読む事は出来るがな。
少なくとも岩田はそれに対する回答を用意してる。
新規タイトルがたくさん出てる360を買ってくださいと言ってるんだな！？
>>376
自己レス。というか補追。
まあ個人的に「男は黙って行動するべき」というある種のマッチェイズム的な考え方が嫌いだったので
その分言葉がきつくなってしまった部分があるかもしれない。呆れるは言いすぎだったかも。すまない。
自己レス。というか補追。
まあ個人的に「男は黙って行動するべき」というある種のマッチェイズム的な考え方が嫌いだったので
その分言葉がきつくなってしまった部分があるかもしれない。呆れるは言いすぎだったかも。すまない。
マッチェｗｗｗ
なんでこんな間違いを。マッチョです。
なんでこんな間違いを。マッチョです。
384 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:42:15 ID:J1Ktq/LE
頂点に立った者は漏れなく腐る
歴史が証明してる
しかし予想より遥かに速いな
歴史が証明してる
しかし予想より遥かに速いな
385 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:43:24 ID:jpQuWa5w
>>372
クタは岩田みたいな他社の足を引っ張る目的の発言はしない
クタは岩田みたいな他社の足を引っ張る目的の発言はしない
386 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:47:44 ID:jpQuWa5w
クタはちょっと電波なだけ
クタは岩田みたいな悪意のあるネガキャンはやらない
クタは岩田みたいな悪意のあるネガキャンはやらない
DQは2,3があったから名作となれたといっても過言じゃないな。
ぶつ森はもうちょいパワーアップしていいと思う
そこらのサードが作った場合、意味不明なやりこみ要素だらけになるんだろうけど
任天堂のさじ加減はうまいと思うな
そこらのサードが作った場合、意味不明なやりこみ要素だらけになるんだろうけど
任天堂のさじ加減はうまいと思うな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
＞去年の1.5倍のデータを入れて、コースを何倍にして、仕掛けを増やして、プレイ時間を延ばして……、
＞数字のスペック競争みたいになっちゃった。
＞去年の1.5倍のマップがある同じゲームにあなたは驚きますかというと、驚かないですよね(笑)。
↓
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/14/104,1158226487,60077,0,0.html
＞また、前作の2倍以上も用意されているというムービーも必見!!
＞去年の1.5倍のデータを入れて、コースを何倍にして、仕掛けを増やして、プレイ時間を延ばして……、
＞数字のスペック競争みたいになっちゃった。
＞去年の1.5倍のマップがある同じゲームにあなたは驚きますかというと、驚かないですよね(笑)。
↓
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/14/104,1158226487,60077,0,0.html
＞また、前作の2倍以上も用意されているというムービーも必見!!
任天堂の続編物って最近劣化ばかりだからな
続編批判する前にクオリティあげろよ、アタリショックおこしたいのか？
マリオワールド→ニューマリ
時オカ→風タク→トワプリ
マザー2→マザー3
スマブラ→スマブラDX
SFCのFE→GBAのFE
全部劣化＼(＾o＾)／
新ポケモンのデザインも悪くなる一方だしな
続編批判する前にクオリティあげろよ、アタリショックおこしたいのか？
マリオワールド→ニューマリ
時オカ→風タク→トワプリ
マザー2→マザー3
スマブラ→スマブラDX
SFCのFE→GBAのFE
全部劣化＼(＾o＾)／
新ポケモンのデザインも悪くなる一方だしな
自社含めて業界全体がこれまでは続編に頼らざるをえなかった不可抗力を前提として、続編には大して新鮮味がないという一般論を述べているだけ、っていう見解はなし？
何かを強く批判しているようには取りづらいが。
何かを強く批判しているようには取りづらいが。
そもそも開発費高騰でローリスクに流れたという話。
>>391
そこを頑張ってミスリードしていくのがGKの仕事ですから。
そこを頑張ってミスリードしていくのがGKの仕事ですから。
任天堂叩きは捏造か誇張しかねーな
スマブラはＧＣの方がバランスはいいよ
64はリンクとか死ねる
64はリンクとか死ねる
「ですからたとえどんな人気シリーズの続編であっても
今後任天堂ハードでは出してもらわなくてけっこうです」
と公言したら岩田を見直すな
今後任天堂ハードでは出してもらわなくてけっこうです」
と公言したら岩田を見直すな
>>391
>続編には大して新鮮味がないという一般論
なぜ話しを一般論にまで敷衍する必要があるんだ?
続編批判がしたいなら自社の製品にのみ言及してればいい。
「任天堂はこれまで続編に頼ってきました。しかしそれでは売れなくなってしまったのです｣ってな。
それを、勝手にゲーム業界全体の問題に話しを拡大するのは迷惑千万。
どんな続編もシリーズのブランド力を生かしながらより進化したものを作ろうとするのが普通。
任天堂だってそうやって、今まで生き残ってきたのではないか。
それをたまたま新機軸の製品がヒットしたからといって
業界全体の従来の続編路線をあげつらうなど、思い上がりもはなはだしい。
結局、自分たちが当てた新路線に他社が便乗するのをけん制したいだけにしか思えん。
>続編には大して新鮮味がないという一般論
なぜ話しを一般論にまで敷衍する必要があるんだ?
続編批判がしたいなら自社の製品にのみ言及してればいい。
「任天堂はこれまで続編に頼ってきました。しかしそれでは売れなくなってしまったのです｣ってな。
それを、勝手にゲーム業界全体の問題に話しを拡大するのは迷惑千万。
どんな続編もシリーズのブランド力を生かしながらより進化したものを作ろうとするのが普通。
任天堂だってそうやって、今まで生き残ってきたのではないか。
それをたまたま新機軸の製品がヒットしたからといって
業界全体の従来の続編路線をあげつらうなど、思い上がりもはなはだしい。
結局、自分たちが当てた新路線に他社が便乗するのをけん制したいだけにしか思えん。
トワプリとスマデラとGBAFEのどこが劣化か分からない
NEWマリは普通だったけどマリオワールドが良かったかも微妙だし
マザーは劣化かも
NEWマリは普通だったけどマリオワールドが良かったかも微妙だし
マザーは劣化かも
知育が乱発されたのは全部任天堂の責任！任天堂は糞！
とか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えないな
任天堂が収穫したあとに残った蜜に群がる蟻共がアホなだけだ
現在のＲＰＧ乱発のそもそものきっかけはドラクエ
昔の格ゲー乱発の原因はスト２
アーケードの崩壊しかけの弾幕ＳＴＧ乱発の元凶はおそらくだが怒首領蜂
一騎当千アクション乱発（…これはそうでもないか？）の原因はどう考えても真・三国無双
これと同様に、ブームを作り出すのは悪い事じゃないんだよ
ブームに乗ってクオリティの低い作品で小銭稼ぎする奴らがアレなだけで
とか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えないな
任天堂が収穫したあとに残った蜜に群がる蟻共がアホなだけだ
現在のＲＰＧ乱発のそもそものきっかけはドラクエ
昔の格ゲー乱発の原因はスト２
アーケードの崩壊しかけの弾幕ＳＴＧ乱発の元凶はおそらくだが怒首領蜂
一騎当千アクション乱発（…これはそうでもないか？）の原因はどう考えても真・三国無双
これと同様に、ブームを作り出すのは悪い事じゃないんだよ
ブームに乗ってクオリティの低い作品で小銭稼ぎする奴らがアレなだけで
●任天堂のソフトウェアノウハウを社外に提供
●社内のライブラリや開発環境を整備し社外へ広げる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/kaigai327.htm
●社内のライブラリや開発環境を整備し社外へ広げる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/kaigai327.htm
402 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 06:50:00 ID:L5c5z0CJ
岩田氏を批判するなどゆるさん。
岩田氏の発言は神の言葉と同じ
これにケチつける奴は神に喧嘩売ったとして
未来永劫呪ってやる
岩田氏の発言は神の言葉と同じ
これにケチつける奴は神に喧嘩売ったとして
未来永劫呪ってやる
岩田は宮本派の台頭が気に入らないんだろうね
今ならゲイシマネーで宮ﾎﾟﾝ引き抜けるかもよ
今ならゲイシマネーで宮ﾎﾟﾝ引き抜けるかもよ
404 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 06:56:01 ID:nRc6EC38
405 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 06:57:25 ID:nRc6EC38
406 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 06:59:48 ID:nRc6EC38
>>397
そううがって見なくても良いのではないか？
単純に開発費の高騰などにより冒険しづらい状況が生まれていて、
その中でリスクの少ない、新しい発想を生みやすい環境を提示して
業界全体のタマを増やしたいってだけでは？
客に望まれる続編を否定してるとは読めないし、
リスク回避ありきの続編では志のあるものができるとも思えん。
バイオ4みたいな続編なら大歓迎だがね。
そううがって見なくても良いのではないか？
単純に開発費の高騰などにより冒険しづらい状況が生まれていて、
その中でリスクの少ない、新しい発想を生みやすい環境を提示して
業界全体のタマを増やしたいってだけでは？
客に望まれる続編を否定してるとは読めないし、
リスク回避ありきの続編では志のあるものができるとも思えん。
バイオ4みたいな続編なら大歓迎だがね。
そういやマリパ出ないよな
409 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:22:26 ID:T+xg1GGo
これってFFのことだよね？
10からは糞すぎだからなぁ
10からは糞すぎだからなぁ
ハゲがこれにカチンときてＤＱ撤退させたら岩田さんどう責任取るんだろう…
ポケモンも、ゼルダも、マリオも続編はでなくなるんですか！？ （；；）
1しか読んでないけど
1しか読んでないけど
堀井からDQ本編は任天堂機ではださね、とか言われたから負け惜しみいってたりして
413 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:31:45 ID:2PSJFg5N
要するに、
２、３、ワールド、アイランド、６４、サンシャイン
とくればよかったのか
２、３、ワールド、アイランド、６４、サンシャイン
とくればよかったのか
ゼルダの続編はいい続編！
415 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:40:45 ID:pTbBgsHJ
情報を自分から収集し吟味しようとしない情報弱者が多いことがよくわかるスレ
416 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:45:05 ID:nRc6EC38
>>411
要約すると
・既存のシリーズだけに囚われず新作も作りませんか？
(テイルズみたいに乱発して新規作品つくらねえから潰れるんだよ)
・インベーダのパクリしてた頃からのパクリの風習を改めて行こうよ(神来の頃はまだナムコマシだったな)
・任天堂の極秘ノウハウもサードさんに公開しますよ(快適な操作性とレベル以外の要素で入れて
やや難しくするだけで神扱いされるのにレベリングRPGしか作れない無能の為に秘奥義伝授してやるよ)
要約すると
・既存のシリーズだけに囚われず新作も作りませんか？
(テイルズみたいに乱発して新規作品つくらねえから潰れるんだよ)
・インベーダのパクリしてた頃からのパクリの風習を改めて行こうよ(神来の頃はまだナムコマシだったな)
・任天堂の極秘ノウハウもサードさんに公開しますよ(快適な操作性とレベル以外の要素で入れて
やや難しくするだけで神扱いされるのにレベリングRPGしか作れない無能の為に秘奥義伝授してやるよ)
「続編で安定を求めるのもいいが新作も作らないと
飽きられて結局自分の首を絞める事になりますよ」
と言ってるんだよ。
飽きられて結局自分の首を絞める事になりますよ」
と言ってるんだよ。
>>298
>ゲーム市場全般の分析
これがすでに任天堂の恣意的な解釈なわけだが。
GCが不振に陥ったとき「ゲーム業界の危機だ！｣って騒いだのと同じ。
あの時は言下に否定されたが、今回はDSのヒットがあったから周りが反論できないだけ。
そもそも一般的な視座というが、当事者である任天堂がそれを語ることに何の疑問も抱かないのか?
>ゲーム市場全般の分析
これがすでに任天堂の恣意的な解釈なわけだが。
GCが不振に陥ったとき「ゲーム業界の危機だ！｣って騒いだのと同じ。
あの時は言下に否定されたが、今回はDSのヒットがあったから周りが反論できないだけ。
そもそも一般的な視座というが、当事者である任天堂がそれを語ることに何の疑問も抱かないのか?
419 ：組長：2006/12/12(火) 07:50:23 ID:2k5vTvJs
大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。
クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。
欧米人がドラクエを楽しむのか？ 楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。
21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。
このように、ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している。
重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。
クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。
欧米人がドラクエを楽しむのか？ 楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。
21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。
このように、ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している。
420 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:51:22 ID:qv0zdNa5
てことはマリオ、ゼルダ、メトロイド、ポケモン、カービー、FEは
もうつくらないで新しいのをつくるってことだな
もうつくらないで新しいのをつくるってことだな
スレタイだけ読んでカキコ
マリオパーティやたら一杯出てなかったっけｗ
マリオパーティやたら一杯出てなかったっけｗ
422 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:55:05 ID:nRc6EC38
>>407
続編作る中でも新作はガンガン開発してるからな、任天堂。
マリオカートでもカービィでも今ではあって当たり前だが、
一説では年末商戦より厳しい任天堂社内のプレゼンテーションや厳しいα版同士の競争を勝ち抜いて
きたからこそヒットした。
任天堂の凄い所は作ったゲームのうち、上位１／３しか出さないとまで言われる徹底した品質管理と
ユーザー視点からのゲーム製作だ。
６４ではなんとＦＥやメトロイドやマザー３といったシリーズすら没にした。
売れないシリーズより売れる新作、というこだわりが任天堂を支えてユーザーを魅了してきた。
続編作る中でも新作はガンガン開発してるからな、任天堂。
マリオカートでもカービィでも今ではあって当たり前だが、
一説では年末商戦より厳しい任天堂社内のプレゼンテーションや厳しいα版同士の競争を勝ち抜いて
きたからこそヒットした。
任天堂の凄い所は作ったゲームのうち、上位１／３しか出さないとまで言われる徹底した品質管理と
ユーザー視点からのゲーム製作だ。
６４ではなんとＦＥやメトロイドやマザー３といったシリーズすら没にした。
売れないシリーズより売れる新作、というこだわりが任天堂を支えてユーザーを魅了してきた。
423 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 07:57:06 ID:2k5vTvJs
>>420
その辺のタイトルは、任天堂の中にあって既にキャラゲーと化している。
その辺のタイトルは、任天堂の中にあって既にキャラゲーと化している。
>>416
朝から気前のいい 要約をありがとう
続編って言っても、RPGの物語部分は全然別物だったりするし
カバンのブランド名や、雑誌の名前みたいなもんだと思ってるけどなぁ。
集英社から出るのはジャンプ、みたいな
朝から気前のいい 要約をありがとう
続編って言っても、RPGの物語部分は全然別物だったりするし
カバンのブランド名や、雑誌の名前みたいなもんだと思ってるけどなぁ。
集英社から出るのはジャンプ、みたいな
>>1
それはなんていうスーパーマリオ？
それはなんていうスーパーマリオ？
426 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:00:24 ID:nRc6EC38
>>418
PS2より性能高かったＤＣやＧＣがプリレンダムービーだけでPS2のが高性能だと思われて
滅びたんだからそりゃゲーム業界の危機だろ。一番性能低いやつが一番性能を売りにしてんだしポンポン壊れまくるんだからさ。
(PS2は640×480でＤＣは800×600、GCは箱に次いでメモリが多く更にロードも神速)
PS2より性能高かったＤＣやＧＣがプリレンダムービーだけでPS2のが高性能だと思われて
滅びたんだからそりゃゲーム業界の危機だろ。一番性能低いやつが一番性能を売りにしてんだしポンポン壊れまくるんだからさ。
(PS2は640×480でＤＣは800×600、GCは箱に次いでメモリが多く更にロードも神速)
ポケモンの完全版みたいのもやめろや
428 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:15:36 ID:LcWdH1bn
ニンテン続編ばっかじゃんｗｗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
429 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:25:09 ID:43iHE7qH
釣り用のスレタイだけ見て脊髄反射でレスしてる奴多そうだｗ
０円ケータイとかに騙されるタイプか
０円ケータイとかに騙されるタイプか
430 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:27:46 ID:sFIuAoxh
ああ、全く任天堂はﾀﾞﾌﾞｽﾀだ。
岩田自体カービィ２、３、夢の泉、スーパーデラックス、64、携帯化、何本出しとんねん！
新作ぐらいカプコンやセガ、バンナム、コナミ、ケムコ、ハドソン、ソニコン、マイクロソフトですら出しとるわ。
岩田とクタは考え方は違うが妙に口うるさいのは一緒だな。
ゲイツが何か言ったかよ、黙って商品で勝負はむしろ日本の伝統だろ。
オナニーゲーム論を語るんじゃねえ。
岩田自体カービィ２、３、夢の泉、スーパーデラックス、64、携帯化、何本出しとんねん！
新作ぐらいカプコンやセガ、バンナム、コナミ、ケムコ、ハドソン、ソニコン、マイクロソフトですら出しとるわ。
岩田とクタは考え方は違うが妙に口うるさいのは一緒だな。
ゲイツが何か言ったかよ、黙って商品で勝負はむしろ日本の伝統だろ。
オナニーゲーム論を語るんじゃねえ。
>>430
それもう飽きた。
それもう飽きた。
432 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:28:36 ID:3IKHah03
ナンバリングを重ねるたびに腐ってゆくプレイステーション
大体突っ込みいれてるところは皆一緒なんだなｗ
434 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:40:21 ID:1sEQB90C
まあ続編も２、３ぐらいまでは作らないとユーザーがついていけないけどな
初代で導入、２で発展、食い残し部分とかまとめて３で完結ってのがバランスがいい。
４とか２桁ナンバーは引っ張り過ぎじゃボケってことだろ
初代で導入、２で発展、食い残し部分とかまとめて３で完結ってのがバランスがいい。
４とか２桁ナンバーは引っ張り過ぎじゃボケってことだろ
岩田が本当に言いたいのは続編批判なんかではない。
さっさと「PS3」キエロ
ってことなんだ。
さっさと「PS3」キエロ
ってことなんだ。
436 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:43:14 ID:3SfAqONw
おまえらが老衰する頃
ファイナルファンタジー37: 29,800 円
ドラゴンクエスト29: 32,900 円
ファイナルファンタジー37: 29,800 円
ドラゴンクエスト29: 32,900 円
ゼルダでナンバリング数字が付いてるのはリンクの冒険だけ
438 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:45:07 ID:3SfAqONw
>欧米人がドラクエを楽しむのか？ 楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。
偉そうな口調の割には、
ドラクエ8が高い評価受けてんの知らないのネ
偉そうな口調の割には、
ドラクエ8が高い評価受けてんの知らないのネ
439 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:45:30 ID:2PSJFg5N
>>435
結論からするとナンバリングされてないPSPは残ってもいいってことか
結論からするとナンバリングされてないPSPは残ってもいいってことか
23だけど今までゼルダやってる奴見た事ないな
442 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:46:29 ID:sg0mLWOq
どーでもいいから任天堂はエターナルダークネス2をだせ
444 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:51:16 ID:nRc6EC38
>>440
23だけど神トラ夢島時オカムジュラやったよ。
夢島はやってる奴多かったが厨房の頃６４持ってる奴少なかったから時オカムジュラはあまり見なかったな。
高校に入ってゴールデンアイ、スマブラ、マリカで６４普及に努めた記憶がある。
６４あれば100年対戦出来るよ、が仲間内での通説だったな。
23だけど神トラ夢島時オカムジュラやったよ。
夢島はやってる奴多かったが厨房の頃６４持ってる奴少なかったから時オカムジュラはあまり見なかったな。
高校に入ってゴールデンアイ、スマブラ、マリカで６４普及に努めた記憶がある。
６４あれば100年対戦出来るよ、が仲間内での通説だったな。
おまえが言うなｗ
そう言ってて5年も持たなかった、と
俺も5部はイマイチだと思うぜ！！
449 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 08:55:28 ID:nRc6EC38
確かにサークルの部室に置いてあるハードは昔のもの多いしね
64は部室に置いてあれば最高だろう、部室に置いてあれば
64は部室に置いてあれば最高だろう、部室に置いてあれば
スマデラは今でもやってる奴多いよ
他に代えのきかないソフトだから
他に代えのきかないソフトだから
64厨は関係ない話を突然始めるからな
まあFFやらDQはもういいような気もするなあ
455 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 09:14:02 ID:nRc6EC38
まあ取りあえず>>440の人も時オカはミリオン行ったんだから、ちょっと聞けばやってた人くらいすぐ出て来るのは分かったでしょ。
DQ9がPS3だったらこんなスレ立てないだろ
DQ9Wiiだった時にGKが立てるスレを考えると
やけにしっくりくる
DQ9Wiiだった時にGKが立てるスレを考えると
やけにしっくりくる
Wiiのドラクエ9はきれいなナンバリング
PS3のドラクエ9は汚いナンバリング
PS3のドラクエ9は汚いナンバリング
なんだその綺麗なとかｗ
スタフィーは2迄で完結だったのに、任天堂に続編希望の手紙が数千通も来たから続編作ったんだっけか。
4は知らんが(´・ω・`)
4は知らんが(´・ω・`)
460 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 09:46:43 ID:nRc6EC38
つーか457は言いたいだけで
対象となるレスがない
対象となるレスがない
>>461
対象となるレスはおのれのれすじゃぼけえええええええええ
対象となるレスはおのれのれすじゃぼけえええええええええ
つまり続編ばかり望む日本の消費者は氏ねって事だな
続編志向は欧米の方が強い希ガス
ワンダと巨像をイコ２にしようとしたくらいだし
まあ日本も根付いてるけどなﾅﾑｺとかﾅﾑｺとか
ﾃｲﾙｽﾞﾃｲﾙｽﾞ…
ワンダと巨像をイコ２にしようとしたくらいだし
まあ日本も根付いてるけどなﾅﾑｺとかﾅﾑｺとか
ﾃｲﾙｽﾞﾃｲﾙｽﾞ…
ﾎﾟｹﾓﾝ ﾎﾟｹﾓﾝ…
あれ売れるって事は、ニーズはあるって事なんだよね。
岩田もそのことを否定してないけど。
あれ売れるって事は、ニーズはあるって事なんだよね。
岩田もそのことを否定してないけど。
468 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/12(火) 10:49:57 ID:mo8GTBu4
ネタなんだろうが反論してる奴は頭悪過ぎ。
任天堂が危惧してることは「前作をパワーアップさせただけの続編を作ることで開発費が高騰し、新作に金をかける冒険に出られない」
ってことだろ。目新しさがないのに開発費はどんどん増え
新作が増えずに目新しさのない続編が蔓延する状況に異議を唱えてるだけじゃん。
続編そのものを批判してるって解釈してる奴はなんなの？
特に「脳トレが業界を腐らせた」とか言ってる奴ｗ
安易にブームに便乗して、火付け役の足下にも及ばない駄作を
作るサードの責任はどうなるんだよ
マリオやゼルダを引き合いに「任天堂も同じじゃん」とかお門違いもいいとこ
毎回新しい要素を加えれば続編だってアリでしょ。
それよりも、ユーザーの要望とメーカーの都合を一緒に考えちゃダメってことだ
任天堂が危惧してることは「前作をパワーアップさせただけの続編を作ることで開発費が高騰し、新作に金をかける冒険に出られない」
ってことだろ。目新しさがないのに開発費はどんどん増え
新作が増えずに目新しさのない続編が蔓延する状況に異議を唱えてるだけじゃん。
続編そのものを批判してるって解釈してる奴はなんなの？
特に「脳トレが業界を腐らせた」とか言ってる奴ｗ
安易にブームに便乗して、火付け役の足下にも及ばない駄作を
作るサードの責任はどうなるんだよ
マリオやゼルダを引き合いに「任天堂も同じじゃん」とかお門違いもいいとこ
毎回新しい要素を加えれば続編だってアリでしょ。
それよりも、ユーザーの要望とメーカーの都合を一緒に考えちゃダメってことだ
まあポケモンももういいかなと思うが
売れるもんはしょうがないか
売れるもんはしょうがないか
体質批判はいいんだけど、ハード屋としての責任に言及しないから鼻につくんだよ。
続編におあつらえ向きな、処理能力を拡大しただけのGBAやGCを作り、
自ら率先して続編作りまくってたわけだから。
続編におあつらえ向きな、処理能力を拡大しただけのGBAやGCを作り、
自ら率先して続編作りまくってたわけだから。
>>470
だから、続編そのものを批判してるワケじゃないでしょ
続編ばかりが蔓延して、新しいものにチャレンジする気概の消失を懸念してるんだと思うけど。
GCのロンチはルイマンだったけど、アレは続編じゃないし
マリサンや風タクも新しい試みをしてる
その上でピクミンみたいな新作も積極的に作ってる
どこが「自ら率先して続編を作りまくってた」んだ？
だから、続編そのものを批判してるワケじゃないでしょ
続編ばかりが蔓延して、新しいものにチャレンジする気概の消失を懸念してるんだと思うけど。
GCのロンチはルイマンだったけど、アレは続編じゃないし
マリサンや風タクも新しい試みをしてる
その上でピクミンみたいな新作も積極的に作ってる
どこが「自ら率先して続編を作りまくってた」んだ？
新しい試みって言ってるけどそれを訴えるのは大変だよ
473 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/12(火) 11:32:45 ID:mo8GTBu4
またミスったｗｗｗ
まあ、一般的な客はメーカー名なんかいちいちチェックしてないだろうし、
新しい試みは任天堂がやってサードは続編と任天堂の売れたやつのパクリって分担が一番いいのかもナ。
任天堂だけが苦労するし、それが嫌だからこういう事言ってんだろうけど。
新しい試みは任天堂がやってサードは続編と任天堂の売れたやつのパクリって分担が一番いいのかもナ。
任天堂だけが苦労するし、それが嫌だからこういう事言ってんだろうけど。
476 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/12(火) 11:42:46 ID:mo8GTBu4
>>475
ダブルで間違えた俺に幸あれ
ダブルで間違えた俺に幸あれ
477 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 11:48:00 ID:oo45hi5n
気概云々の話じゃないだろ。
開発費が高騰して、一つの作品を開発するのに高いリスクを
背負わなくちゃいけなくなったから、安定した売り上げが見込める続編モノ、
売れた作品のまがい物に走ってる今の状況がヤバイっていってんだろ。
で、ＤＳではこれまでと違う方向性のゲーム、Ｗｉｉでは非ゲーマーの人にも
買ってもらえるようなプラットフォームを目指しましたって話じゃん。
開発費が高騰して、一つの作品を開発するのに高いリスクを
背負わなくちゃいけなくなったから、安定した売り上げが見込める続編モノ、
売れた作品のまがい物に走ってる今の状況がヤバイっていってんだろ。
で、ＤＳではこれまでと違う方向性のゲーム、Ｗｉｉでは非ゲーマーの人にも
買ってもらえるようなプラットフォームを目指しましたって話じゃん。
478 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/12(火) 11:49:13 ID:mo8GTBu4
シリーズモノで一番長続きしてるのって何だ？
ゴルゴ１３
481 ： ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/12(火) 12:09:01 ID:QaC1lwKr
ふむ
>>55
あぶない刑事？
あぶない刑事？
ゼルダも続編じゃねえか
大丈夫かおい
大丈夫かおい
激しくループ中。
続編なんかよりも、ゲームじゃないものをゲームとして
売り出してる方が、いちゲーム好きとしてこの先怖いけどな
売り出してる方が、いちゲーム好きとしてこの先怖いけどな
ゼルダは方向性変えていくらしいから無問題
487 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 13:52:24 ID:EQOUsoZy
>>486
今は完全にキモオタ向けだからな
今は完全にキモオタ向けだからな
488 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 13:55:37 ID:2PSJFg5N
変えていく→まだ変えてない
らしい→憶測
らしい→憶測
489 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 13:56:25 ID:7fKLbLgg
続編は期待する人もいるんだから、悪いことではないだろ アホか
490 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 13:58:02 ID:jzYiu7wv
今年はマリオパーティー7だか8はでないの？
ゼルダはタクトで方向変えに失敗したろ
だから次もトワプリっぽく行くんじゃないか？
時オカにたいするムジュラみたいな感じで
だから次もトワプリっぽく行くんじゃないか？
時オカにたいするムジュラみたいな感じで
492 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 13:58:49 ID:EQOUsoZy
また青沼か・・・
小夜ちゃんがギャルゲーみたいになってて最高じゃねえかちくしょー
495 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 14:11:45 ID:b+0uWMtG
ゼルダも次のDS版で時オカシリーズのラストかな？
ワルキューレもそろそろ新作作っておきますかな
497 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 14:16:39 ID:8Ptr97IZ
奇奇怪怪ﾅﾂｶｼｽ・・・
>>496
マドゥーラもよろしこ
マドゥーラもよろしこ
俺は個人的に続編大好きだけどな。
でも、続編が駄作だったときはシリーズに見切りをつけて買わなくなる。
でも、続編が駄作だったときはシリーズに見切りをつけて買わなくなる。
このスレみてると悪意に満ちただけの拗くれたゲーオタ
切り捨ては正しいんだなと思える。
続編偏重でもそれで業界が盛り上がって利益が十分出ていれば
問題ないわけで、実際に続編を重ねるごとに量的拡大の要求が増し
販売本数の低減などで苦しくなっているんだからそれを見直そうそうよ、
と言っているだけなのだが。
それを続編一切作るのやめろだの何だのと真意を無視しているんだか
読み取れないんだかわからないことを言っている奴なんて
大事なユーザーだなんて思わんわな。
切り捨ては正しいんだなと思える。
続編偏重でもそれで業界が盛り上がって利益が十分出ていれば
問題ないわけで、実際に続編を重ねるごとに量的拡大の要求が増し
販売本数の低減などで苦しくなっているんだからそれを見直そうそうよ、
と言っているだけなのだが。
それを続編一切作るのやめろだの何だのと真意を無視しているんだか
読み取れないんだかわからないことを言っている奴なんて
大事なユーザーだなんて思わんわな。
ゲハ板に大事なユーザーなんているわけねえだろあほか
502 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:42:10 ID:iTsLB30l
岩田と堀井は気が合いそうだな
503 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:44:58 ID:OQ2xHTNM
>>500がいいこと言った
504 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:47:52 ID:B9HT+M8q
悪いのは全部コーエーと言いたいわけだな岩田は
>>468
マリオ本編はいいにしても、他のゲームは目新しさもクソもないんじゃないか
タクトは表現的に面白かったにしてもトワプリは時オカ綺麗にしただけだしな
2Dゼルダ含めネタ流用、仕掛け流用、キャラ流用でどこが新しいのか謎
マリオ本編はいいにしても、他のゲームは目新しさもクソもないんじゃないか
タクトは表現的に面白かったにしてもトワプリは時オカ綺麗にしただけだしな
2Dゼルダ含めネタ流用、仕掛け流用、キャラ流用でどこが新しいのか謎
507 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 17:28:04 ID:CYS14+R+
FF11は日本のオンゲ業界を腐らせたよ
オンゲを腐らせたのはROもだな
509 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 18:28:50 ID:J1Ktq/LE
でも続編っていいよな
ヒットしたら顧客が3くらいまではついてきてくれるし
ノウハウもあるから製作もいいかんじだろ
PS2は続編だらけでクソって言う奴いるけど
むしろ続編以外のがクソゲーが多かったじゃん
ソフトメーカーに多くを期待しすぎでしょ
ヒットしたら顧客が3くらいまではついてきてくれるし
ノウハウもあるから製作もいいかんじだろ
PS2は続編だらけでクソって言う奴いるけど
むしろ続編以外のがクソゲーが多かったじゃん
ソフトメーカーに多くを期待しすぎでしょ
SFCやPS1までは、続編で手堅く稼ぎつつ、新作にも投資しヒットさせ
柱となるブランドを次々増やしていく…という開発体制が出来ていたのだが
PS2の開発費の高騰のせいで、続編つくるだけで精一杯になっちまったんだよな
柱となるブランドを次々増やしていく…という開発体制が出来ていたのだが
PS2の開発費の高騰のせいで、続編つくるだけで精一杯になっちまったんだよな
511 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:01:09 ID:jvqOhSmI
ドラクエ９がDSに来るらしいけど、DSの良さを生かして欲しいもの。
単なる8の延長だと買わないぞ。
単なる8の延長だと買わないぞ。
512 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:06:48 ID:Oz6xxZgp
>>476
久々に死ぬほどﾜﾗﾀ 幸あれ
久々に死ぬほどﾜﾗﾀ 幸あれ
もうドラクエなんていらないんだけどなー
ＤＳの客層なんてまさにそういう層でしょ
ＤＳの客層なんてまさにそういう層でしょ
514 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:21:13 ID:pQslCAAL
まぁ任天堂がドラクエを望んだんじゃないんだろうけど。
517 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:25:11 ID:Oz2l04kF BE:887704177-BRZ(5161)
マリオパーティ8（2007年）
これだけで論破完遂
これだけで論破完遂
やっぱこれはリアルGの布石だったか
520 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:35:31 ID:Oz2l04kF BE:634074375-BRZ(5161)
岩田は「続編を出すのもいいが新作も出さないとね」と言ってるわけだが、誰の何を論破したんだ？
「有言不履行」って初めて聞いた
ドラクエは番号が振ってあるってだけで、方向転換しただろ。
マリオパーティーはまあその、あれだ。
マリオパーティーはまあその、あれだ。
これはダイパの完全版は出さないよってことだろう
というかGTSの馬鹿ども何とかしろ
というかGTSの馬鹿ども何とかしろ
ソニーがゲーム業界に入ってこなければ、こんな先細りはしなかったんだよなぁ。
セガハードで実験作出して、他機種で売れた作品の発展作を発売って頃が１番熱かった。
セガハードで実験作出して、他機種で売れた作品の発展作を発売って頃が１番熱かった。
唯一神・岩田が言ってるそばからDSでDQ9発表〜。
一週間も続かなかった、神のお言葉だったね。(・∀・)
一週間も続かなかった、神のお言葉だったね。(・∀・)
527 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 20:48:34 ID:dxmOMkhz
〜岩田「2、3、4、5といった続編が業界を腐らせた」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 流石イワッチ、
＜ 6| . : )'e'( : . |9 続編に頼らない姿勢こそクリエイター！
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
「ドラゴンクエストIX」ニンテンドーDSで登場
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/12/news054.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| ドラクエのナンバリングタイトルが来て
＜ 6| . : )'e'( : . |9 DS圧勝だな！ソニー憐れｗｗｗ
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/kaigai325.htm
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 流石イワッチ、
＜ 6| . : )'e'( : . |9 続編に頼らない姿勢こそクリエイター！
) ｀‐-＝-‐ '
)
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「ドラゴンクエストIX」ニンテンドーDSで登場
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/12/news054.html
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| ドラクエのナンバリングタイトルが来て
＜ 6| . : )'e'( : . |9 DS圧勝だな！ソニー憐れｗｗｗ
) ｀‐-＝-‐ '
)
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＞続編に頼らない姿勢こそクリエイター！
普通に合ってるだろ。アホか。
原文読んだか？頼ってばかりで新しいものを作ろうとしないのが駄目だと言ってるんだ。
誰も、続編を作ること自体がダメとは言ってないだろ。
極論でしか物を語らない馬鹿ばかりだな。
普通に合ってるだろ。アホか。
原文読んだか？頼ってばかりで新しいものを作ろうとしないのが駄目だと言ってるんだ。
誰も、続編を作ること自体がダメとは言ってないだろ。
極論でしか物を語らない馬鹿ばかりだな。
529 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:16:22 ID:dxmOMkhz
てへへ
怒らせてゴメンね
軽いジョークだから
怒らせてゴメンね
軽いジョークだから
530 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:19:40 ID:Q+SA8eOw
岩田の煽りは相変わらずだな。
それでこそ教祖であろう。北の将軍そっくりだねｗ
それでこそ教祖であろう。北の将軍そっくりだねｗ
そうか、だからエムブレムは２，３じゃなくてサブタイトルで区別してんのか
・岩田社長の意見
任天堂を含めて、ゲーム業界全体は続編頼りになってしまっている。
ただそれではいけない。新しいことに挑戦することが必要だ。
・任天堂信者の意見
任天堂の続編は、前作とまるで内容が違うから面白い。
他社の続編は、前作と内容が同じだから糞ゲー。
任天堂を含めて、ゲーム業界全体は続編頼りになってしまっている。
ただそれではいけない。新しいことに挑戦することが必要だ。
・任天堂信者の意見
任天堂の続編は、前作とまるで内容が違うから面白い。
他社の続編は、前作と内容が同じだから糞ゲー。
今回のDQ9の試みは基本的にいわっちの主張と合致してると思う。
>>533
ねえねえ、確かにDQ9は、唯一神・岩田様の意気込みを感じるね〜。
http://www.dengekionline.com/news/200612/12/dq9/n20061212_dq_18.jpg
まるで新しくなったインターフェース。誰もが受け入れられそうなキャラデザイン。
全部ひらがなで子供でも読みやすく、理解しやすい。
確かにこれは単なる続編じゃないね〜。
さすが岩田様だね。(・∀・)
ねえねえ、確かにDQ9は、唯一神・岩田様の意気込みを感じるね〜。
http://www.dengekionline.com/news/200612/12/dq9/n20061212_dq_18.jpg
まるで新しくなったインターフェース。誰もが受け入れられそうなキャラデザイン。
全部ひらがなで子供でも読みやすく、理解しやすい。
確かにこれは単なる続編じゃないね〜。
さすが岩田様だね。(・∀・)
続編でも売れ続けているものはいいんじゃない？
開発負荷は上がり続けて売上は下がっていくようなのが駄目なんでしょ。
そんなのは業界のためにも、回りまわってユーザーのためにもならないと。
まあ、今の任天堂の取り組みが成功してるから大きく出てると取れなくもないね。
開発負荷は上がり続けて売上は下がっていくようなのが駄目なんでしょ。
そんなのは業界のためにも、回りまわってユーザーのためにもならないと。
まあ、今の任天堂の取り組みが成功してるから大きく出てると取れなくもないね。
それどころかリメイクでしかない
ニュースーパーマリオブラザーズなんてどうなんでしょうね岩田様
ニュースーパーマリオブラザーズなんてどうなんでしょうね岩田様
>>537
ただボリュームアップだけの続編はいらないって言ってるだけじゃん。
ただボリュームアップだけの続編はいらないって言ってるだけじゃん。
ドラクエは「数字のスペック競争になった続編」にはあたらないでしょ。
任天堂の相棒
ハドソンのことだなｗ
ハドソンのことだなｗ
543 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 11:09:39 ID:Sd9pFvm7
岩田偉そうにそんな事言ってるけどポケモンとかマリオとかだって続編出してるまくりだよね。
原文だと全然偉そうじゃないな
ドラクエはDSの機能をどう上手く取り込むかだろ
凡庸なRPGでも作ってみやがれ、勝ちハードに乗ってネームバリューを盾にした
まさしく、業界を腐らせた諸悪の根源だと言わざるを得ない
凡庸なRPGでも作ってみやがれ、勝ちハードに乗ってネームバリューを盾にした
まさしく、業界を腐らせた諸悪の根源だと言わざるを得ない
売れてるとはいえ、続編だらけの任天堂の社長が言っても説得力0。
547 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 11:13:21 ID:Sd9pFvm7
×出してるまくり
○出しまくり
○出しまくり
問題はナンバリングそのものじゃないか？
文章の内容には激しく同意としか言いようが無いわけだが…。
前作から続編に入ってる既存客だけを見て開発してると
短期的にはいいとしても長期的にはジリ貧になりますよ、ってことだろ。
実際FFとかはそんな風に見える。
まあ前作比でボリューム1.5倍！はレースゲーとかの話だと思うけども。
前作から続編に入ってる既存客だけを見て開発してると
短期的にはいいとしても長期的にはジリ貧になりますよ、ってことだろ。
実際FFとかはそんな風に見える。
まあ前作比でボリューム1.5倍！はレースゲーとかの話だと思うけども。
箱○は続編でなく新作がかなり出てるね。
デッドライジングも今までやったことないような新しいゲームだったし。
デッドライジングも今までやったことないような新しいゲームだったし。
ポケモンなんて誰が500体分の図鑑作るんだよ。
対戦を楽しむとかチャンピオンになるとか好きなところでエンディングを迎えられるって言うけど
ポケモンの明確な目標はあくまでも図鑑の完成。249体は出来たけどそれ以上は金もかかるし無理だ。
対戦を楽しむとかチャンピオンになるとか好きなところでエンディングを迎えられるって言うけど
ポケモンの明確な目標はあくまでも図鑑の完成。249体は出来たけどそれ以上は金もかかるし無理だ。
>>552
明確な目標というのは間違ってないな。ゲーム中で与えられる課題だし
…だが、それ『だけ』を目標にしているプレイヤーはそんなにいないだろう
このゲームにおいては目標なんて人それぞれ
与えられた課題に縛られるなんて馬鹿らしいぜ？
ちなみに俺の目標は友人との対戦で常勝不敗になることさ
ついでに言うと、俺は強いポケを探すために某Ｓや某Ｄや某Ａ以外ほぼ全部捕まえてるが
明確な目標というのは間違ってないな。ゲーム中で与えられる課題だし
…だが、それ『だけ』を目標にしているプレイヤーはそんなにいないだろう
このゲームにおいては目標なんて人それぞれ
与えられた課題に縛られるなんて馬鹿らしいぜ？
ちなみに俺の目標は友人との対戦で常勝不敗になることさ
ついでに言うと、俺は強いポケを探すために某Ｓや某Ｄや某Ａ以外ほぼ全部捕まえてるが
新しいゲームに触れたいんだったら
それこそ箱○だろう。
海外モノとか多いし。
WiiやPS3は程度の差こそあるが
結局続編やオマケで釣ってるだけ。
まあそれでも箱○より、国産ハードのほうが魅力的なんだから
困ったもんだけど
それこそ箱○だろう。
海外モノとか多いし。
WiiやPS3は程度の差こそあるが
結局続編やオマケで釣ってるだけ。
まあそれでも箱○より、国産ハードのほうが魅力的なんだから
困ったもんだけど
557 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 20:17:45 ID:Sd9pFvm7
ナンバリングは関係ないでしょ;
ポケモンシリーズは同じポケモンがたくさんの作品で出てるけど、FFは主人公まで違うもん。
むしろナンバリングが付いてない任天堂のゲームの方がシステムも展開(ロケット団が悪事をするみたいな流れ。必ず四天王やら伝説のポケモンが登場するところもうんざり)も単調。
それでも売れるんだから、岩田の発言はソニーやスクエニの作品を遠回しに罵倒してるだけ。
王者の地位に返り咲いて、満足げにイスにふんぞり返ってる岩田にそんなこだわりは無い。
ポケモンシリーズは同じポケモンがたくさんの作品で出てるけど、FFは主人公まで違うもん。
むしろナンバリングが付いてない任天堂のゲームの方がシステムも展開(ロケット団が悪事をするみたいな流れ。必ず四天王やら伝説のポケモンが登場するところもうんざり)も単調。
それでも売れるんだから、岩田の発言はソニーやスクエニの作品を遠回しに罵倒してるだけ。
王者の地位に返り咲いて、満足げにイスにふんぞり返ってる岩田にそんなこだわりは無い。
だーからそういう話じゃないっての。
読解力のない馬鹿ばかりか？
ニーズがあんだから、正当な続編を作る事のどこに問題があるんだ。
それに頼り切って、同じものしか作らない事がダメなんだろ。
新しい事にもチャレンジする事が大事だって言ってんだろ。
当たり前のような事しか言ってねーだろ。ほんと馬鹿ばっかりだな。
読解力のない馬鹿ばかりか？
ニーズがあんだから、正当な続編を作る事のどこに問題があるんだ。
それに頼り切って、同じものしか作らない事がダメなんだろ。
新しい事にもチャレンジする事が大事だって言ってんだろ。
当たり前のような事しか言ってねーだろ。ほんと馬鹿ばっかりだな。
>それに頼り切って、同じものしか作らない事がダメなんだろ。
つ ポケモン新作。
収益確保しながら冒険できるのは任天堂だからこそ成せる技。中小ソフトハウスに同じことしろってのは無理がある。
プラットホームのリーダーが結果出すまで、サードは簡単には方向転換できないし、する必要もないだろう。
>当たり前のような事しか言ってねーだろ。ほんと馬鹿ばっかりだな。
理想論を振りかざしてりゃ株主が納得するとでも？脳内でオナニーするのとは違うんだぞ？
つ ポケモン新作。
収益確保しながら冒険できるのは任天堂だからこそ成せる技。中小ソフトハウスに同じことしろってのは無理がある。
プラットホームのリーダーが結果出すまで、サードは簡単には方向転換できないし、する必要もないだろう。
>当たり前のような事しか言ってねーだろ。ほんと馬鹿ばっかりだな。
理想論を振りかざしてりゃ株主が納得するとでも？脳内でオナニーするのとは違うんだぞ？
冒険しやすい環境＝低開発コストな環境
ができたとしても、サードがそれに乗って冒険するかどうかはサードの判断だわさ。
馬を水辺にひっぱって行くとことはできても、無理に飲ませることができるわけじゃない
ができたとしても、サードがそれに乗って冒険するかどうかはサードの判断だわさ。
馬を水辺にひっぱって行くとことはできても、無理に飲ませることができるわけじゃない
>>560
あちゃー、上のレスだと「任天堂ってポケモン新作 ”しか” 作ってない」つうニュアンスになっちまうな。すまん。
任天堂は新しいことにチャレンジしているが、同時にひねりもない続編作ってスゲー稼いでもいるわけで。
そんなウルトラCが出来る企業なんてそうそうねえのに、「続編べったりじゃ駄目なんだよこの馬鹿ども」と言われたってなあ(´・ω・`)と。
あちゃー、上のレスだと「任天堂ってポケモン新作 ”しか” 作ってない」つうニュアンスになっちまうな。すまん。
任天堂は新しいことにチャレンジしているが、同時にひねりもない続編作ってスゲー稼いでもいるわけで。
そんなウルトラCが出来る企業なんてそうそうねえのに、「続編べったりじゃ駄目なんだよこの馬鹿ども」と言われたってなあ(´・ω・`)と。
資金がカツカツの中小だって安易な続編に頼ってたら
いつまでもそこから抜け出せないからチャレンジする必要はあるはず。
まあ岩田の発言はバブルで儲けていた時期にさえチャレンジしなかった
大手に向けられているんだろうけど。
いつまでもそこから抜け出せないからチャレンジする必要はあるはず。
まあ岩田の発言はバブルで儲けていた時期にさえチャレンジしなかった
大手に向けられているんだろうけど。
564 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/15(金) 14:43:57 ID:KRa4s6Od
>>505
>どこが新しいのか謎
・狼に変身
・騎馬戦
・新アイテム
やってないから細かいとこはわからんけど、まだあるだろ。
キャラ流用ってなんの冗談だ？
「ゼルダの伝説」なんだからゼルダは毎回出て来て当然だし
リンクが主人公でガノンがラスボスなのも伝統じゃん。
まぁ個人的にはラスボスは変えてもいいと思うけど。
ネタや仕掛けもそうだけど、普遍的な面白さを含んだ「らしさ」を毎回取り入れることは悪いことじゃないだろ？
その上で新しい試みもちゃんとあるんだしさ。
むしろ全てを新しくしたらゼルダじゃなくなる気がするんだが。
「ドラクエは毎回同じ呪文を流用してるから糞」
って言う奴はいないだろ。
まぁ、そんなことよりも、いわっちは正統進化自体は否定していない
>どこが新しいのか謎
・狼に変身
・騎馬戦
・新アイテム
やってないから細かいとこはわからんけど、まだあるだろ。
キャラ流用ってなんの冗談だ？
「ゼルダの伝説」なんだからゼルダは毎回出て来て当然だし
リンクが主人公でガノンがラスボスなのも伝統じゃん。
まぁ個人的にはラスボスは変えてもいいと思うけど。
ネタや仕掛けもそうだけど、普遍的な面白さを含んだ「らしさ」を毎回取り入れることは悪いことじゃないだろ？
その上で新しい試みもちゃんとあるんだしさ。
むしろ全てを新しくしたらゼルダじゃなくなる気がするんだが。
「ドラクエは毎回同じ呪文を流用してるから糞」
って言う奴はいないだろ。
まぁ、そんなことよりも、いわっちは正統進化自体は否定していない
この岩田というオッサンは余り喋んない方がいいと思う
任天堂ほどマンネリシリーズを出すメーカーもないよなｗ
でも任天堂からは新しいものもどんどん出てくるんだよなw
マンネリと新しいものを両立させてるって凄いわ
マンネリと新しいものを両立させてるって凄いわ
>ネタや仕掛けもそうだけど、普遍的な面白さを含んだ「らしさ」を毎回取り入れることは悪いことじゃないだろ？
>その上で新しい試みもちゃんとあるんだしさ。
それで「新しい試み」と言うのなら、ほとんどの続編が当てはまるんだが。
単純にボリュームを増やしただけの作品なんてごく一部ってことになるぞ？
まあ、その「ごく一部」を作り続ける大手に対するメッセージてことなら理解できなくもないが。
>やってないから細かいとこはわからんけど、まだあるだろ。
なあ、せめてプレイしてから擁護しようぜ。
>その上で新しい試みもちゃんとあるんだしさ。
それで「新しい試み」と言うのなら、ほとんどの続編が当てはまるんだが。
単純にボリュームを増やしただけの作品なんてごく一部ってことになるぞ？
まあ、その「ごく一部」を作り続ける大手に対するメッセージてことなら理解できなくもないが。
>やってないから細かいとこはわからんけど、まだあるだろ。
なあ、せめてプレイしてから擁護しようぜ。
569 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/15(金) 15:13:05 ID:KRa4s6Od
>>569
プレイしないとさ、それがゲームの中でどれだけウェイトを占める要素だか分からないでしょう。
ドラクエで言うなら、アイテムに「アモールの水」が追加されただけで新要素ってことになっちゃうわけで。
擁護する側までそのゲーム知らないんじゃ会話が成立しなくなってまうぞ。
プレイしないとさ、それがゲームの中でどれだけウェイトを占める要素だか分からないでしょう。
ドラクエで言うなら、アイテムに「アモールの水」が追加されただけで新要素ってことになっちゃうわけで。
擁護する側までそのゲーム知らないんじゃ会話が成立しなくなってまうぞ。
571 ：あひょ ◆4W8yw/f1SE ：2006/12/15(金) 15:49:38 ID:KRa4s6Od
>>570
というか、「どこが新しいのか謎」というレスに対して
新しい部分を言ったまでで、ウェイトとかの話はしてないんだけどな。
人が「新しい」と認めるウェイトにも個人差があるんだし。
確定事項しか言ってないんだから問題ないだろ
というか、「どこが新しいのか謎」というレスに対して
新しい部分を言ったまでで、ウェイトとかの話はしてないんだけどな。
人が「新しい」と認めるウェイトにも個人差があるんだし。
確定事項しか言ってないんだから問題ないだろ
>>570
そもそもね、マンネリゲーム自体の否定はしてないんだよ。
別にストーリーが変わっただけのドラクエだって、
需要があるならそれに答えるのも企業の役目。
ただ、それに甘んじて、マンネリゲーム「だけ」を作るのはどうか？
と、問題提起してるわけ。
そりゃ続編はそれなりに売り上げ見込めるし、作りやすい。
でも、そういったマンネリゲームが溢れかえる事を危惧してるんだよ。
別にボリュームが増えただけのポケモンはダメだ、なんて話はしてない。
新しい要素がないと、新しい驚きはないけどね。
チャレンジしないと、新しいゲームを生み出す事はできないと言っているだけ。
つーか、このスレ>>1がクソだよな。
原文読めばわかるのに、言葉尻しかとらなえないでクソスレ立てるからこうなる。
そもそもね、マンネリゲーム自体の否定はしてないんだよ。
別にストーリーが変わっただけのドラクエだって、
需要があるならそれに答えるのも企業の役目。
ただ、それに甘んじて、マンネリゲーム「だけ」を作るのはどうか？
と、問題提起してるわけ。
そりゃ続編はそれなりに売り上げ見込めるし、作りやすい。
でも、そういったマンネリゲームが溢れかえる事を危惧してるんだよ。
別にボリュームが増えただけのポケモンはダメだ、なんて話はしてない。
新しい要素がないと、新しい驚きはないけどね。
チャレンジしないと、新しいゲームを生み出す事はできないと言っているだけ。
つーか、このスレ>>1がクソだよな。
原文読めばわかるのに、言葉尻しかとらなえないでクソスレ立てるからこうなる。
岩田「・・・・」
ってパターンでスレタイ付けてるスレはどれもそうだろｗ
同一人物じゃね？
ってパターンでスレタイ付けてるスレはどれもそうだろｗ
同一人物じゃね？
574 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:40:10 ID:kGksK/ag
>>567
FFで稼ぎつつ、ワンダと巨像とか出してるSCEすげー(棒読み)
FFで稼ぎつつ、ワンダと巨像とか出してるSCEすげー(棒読み)
575 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 18:43:53 ID:6q/rKEMz
任天堂は元からこういう優れた批判精神があるが
金魚の糞のごとく押し寄せるクソゲーメーカーどもにはそれが無い
ついていけるのはセガくらいだろう
金魚の糞のごとく押し寄せるクソゲーメーカーどもにはそれが無い
ついていけるのはセガくらいだろう
>>576
残念ながらナイツの生みの親、中氏はセガから去りました。
ソニチには有能な人材残ってないよ。
クソゲーオブザイヤー有力候補のPSUでPSOで築き上げたものを灰塵に帰し、
ソニックまで海外で散々な評価のバグてんこ盛りクソゲーに仕上げた。
正直ソニックチームにはもう期待してない。
これ以上、過去のソニチに泥を塗る前に、クソニチには消えて欲しい。
残念ながらナイツの生みの親、中氏はセガから去りました。
ソニチには有能な人材残ってないよ。
クソゲーオブザイヤー有力候補のPSUでPSOで築き上げたものを灰塵に帰し、
ソニックまで海外で散々な評価のバグてんこ盛りクソゲーに仕上げた。
正直ソニックチームにはもう期待してない。
これ以上、過去のソニチに泥を塗る前に、クソニチには消えて欲しい。
今俺ブルドラってソフトで遊んでるんだけど。
・・・チーム名とかソフトハウス名より、やっぱり
中の人が大事だと思ったよマジで。例えば映画製作で
監督の能力が作品に影響しない、なんて断言する人は
あんまいないっしょ。あの監督だから、あの俳優だから、
その映画を見るわけで。
というわけで今のセガは昔のセガじゃないし、
今のスクエアは昔のスクエアじゃないんだ＞＜；
あたりまえだけど。
・・・チーム名とかソフトハウス名より、やっぱり
中の人が大事だと思ったよマジで。例えば映画製作で
監督の能力が作品に影響しない、なんて断言する人は
あんまいないっしょ。あの監督だから、あの俳優だから、
その映画を見るわけで。
というわけで今のセガは昔のセガじゃないし、
今のスクエアは昔のスクエアじゃないんだ＞＜；
あたりまえだけど。
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:08:02 ID:uHjWOPm/
/￣￣￣￣V￣￣￣＼
/ ＼
/ ／＼ ヽ
| ／ ＼ l
| lllllllllll llllllll l
| ／-[=・=]-[=・=] ＼ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ ￣ つ￣ | / ／ 切れるなんて有り得ません
ヽ∪ﾘ ＿＿,､＿__ |/ ＜ 面白おかしく
ヽ| --二-- | | 投稿されたものでは？
.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ ＼
／ ＼ ＼ ◇ / l ＼
その腐った続編９作目のＤＱ９をＤＳ用として発表してもらって
感激してた馬鹿社長って何者？ｗ
感激してた馬鹿社長って何者？ｗ
>>580
流れ読んでからレスしないと恥ずかしい思いするよ。
流れ読んでからレスしないと恥ずかしい思いするよ。
>>581 お、忠告ありがとう５８１は、まじめでいいやつだな
ゼルダの伝説１
ゼルダの伝説２〜リンクの冒険〜
ゼルダの伝説３〜神々のトライフォース〜
ゼルダの伝説４〜夢を見る島〜
ゼルダの伝説５〜時のオカリナ〜
ゼルダの伝説６〜ムジュラの仮面〜
ゼルダの伝説７〜風のタクト〜
ゼルダの伝説８〜トワイライトプリンセス〜
数字付けたらすごいね…
カプコンゼルダと四剣は除いたけども。
ゼルダの伝説２〜リンクの冒険〜
ゼルダの伝説３〜神々のトライフォース〜
ゼルダの伝説４〜夢を見る島〜
ゼルダの伝説５〜時のオカリナ〜
ゼルダの伝説６〜ムジュラの仮面〜
ゼルダの伝説７〜風のタクト〜
ゼルダの伝説８〜トワイライトプリンセス〜
数字付けたらすごいね…
カプコンゼルダと四剣は除いたけども。
続編重視でマンネリ化してる部分もあるからすべては否定しないけど、
キングダムハーツ、竜が如く、逆転裁判等、
続編が出たけどそれは一作目がある程度評価されたからでしょ。
続編物の代名詞のFFだって、世界観、育成要素、システム等、
いいか悪いかは別にして結構挑戦的だと思うし、すべてを否定するのはどうかと思う。
任天堂だってマリオ、メトロイド、ポケモンなどあるんだし、
人の事いえないんじゃないかな。
これらのタイトルに2、3入れてないから、続編じゃないといえる人はいないでしょ。
キングダムハーツ、竜が如く、逆転裁判等、
続編が出たけどそれは一作目がある程度評価されたからでしょ。
続編物の代名詞のFFだって、世界観、育成要素、システム等、
いいか悪いかは別にして結構挑戦的だと思うし、すべてを否定するのはどうかと思う。
任天堂だってマリオ、メトロイド、ポケモンなどあるんだし、
人の事いえないんじゃないかな。
これらのタイトルに2、3入れてないから、続編じゃないといえる人はいないでしょ。
俺は同じキャラクターを使いまわしてるマリオなんかどうかと思うけどな。
マリオカートあたりまではまだいいが
マリオテニス、マリオベイスボール、マリオゴルフ、マリオ○○・・・
もうね、バカかと、アホかと。
マリオなんて使いまわして釣ろうとしても
ウイイレ、パワプロ、みんゴルのような
優れたスポーツゲーなんて作れねーよ。
WiiスポーツはWiiマリオスポーツじゃなくて本当によかった。
もしWiiマリオスポーツだったら駄作化してただろうな
マリオカートあたりまではまだいいが
マリオテニス、マリオベイスボール、マリオゴルフ、マリオ○○・・・
もうね、バカかと、アホかと。
マリオなんて使いまわして釣ろうとしても
ウイイレ、パワプロ、みんゴルのような
優れたスポーツゲーなんて作れねーよ。
WiiスポーツはWiiマリオスポーツじゃなくて本当によかった。
もしWiiマリオスポーツだったら駄作化してただろうな
続編を求める客がいるのは事実だ
でもその続編がつまらなかったら次出ても買わないでしょ
前作やってない人は続編には手を出さないでしょ
結局は新しいアイデアのゲームを出していかないとゲーム市場は停滞してしまうんだよ
新鮮なゲームが新しい客を呼び業界を活性化させるんだ
１作目で広げた市場を食い潰して行くだけじゃ未来は無い
だからその”１作目”をもっと出す努力をしろと言ってるんじゃないかい
特に自分で広げた市場を食いつぶされてる任天堂としてはｗ
でもその続編がつまらなかったら次出ても買わないでしょ
前作やってない人は続編には手を出さないでしょ
結局は新しいアイデアのゲームを出していかないとゲーム市場は停滞してしまうんだよ
新鮮なゲームが新しい客を呼び業界を活性化させるんだ
１作目で広げた市場を食い潰して行くだけじゃ未来は無い
だからその”１作目”をもっと出す努力をしろと言ってるんじゃないかい
特に自分で広げた市場を食いつぶされてる任天堂としてはｗ
589 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:47:04 ID:nL4LAHZg
ｆｆ、ドラクエは結構続編出てるけど
キャラクターやら世界観、システムなんか結構変わってるよ
ｆｆなんか変わりすぎて８からやってない
キャラクターやら世界観、システムなんか結構変わってるよ
ｆｆなんか変わりすぎて８からやってない
岩田自重しろ
岩田のこの発言の後で
DQ9DSのCMのはしゃぎップリが痛々しいのだが。
発表した翌日から必死にCM流して喜びまくりｗ
DQ9DSのCMのはしゃぎップリが痛々しいのだが。
発表した翌日から必死にCM流して喜びまくりｗ
592 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 12:55:33 ID:UWdhY837
岩田とくたらぎを討論させたかったが議論が噛み合わないだろうな。考えてることもゲームに求めていることもあまりにも違うし
ゲームの世界で勝つのは岩田だろうな
ゲームの世界で勝つのは岩田だろうな
マリオっていまでもゲーム出てるの？
>>593
Newマリオ買いなよ。
Newマリオ買いなよ。
反発の仕方が歪んでいるというか、ぼくちゃんの続編を汚すなみたいなキモい感情が見え隠れしているのが面白い。