任天堂ハードでゲーム作りたくねえ　その2

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165462511/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/07(木) 12:35:11 ID:A4jiNw9C
マジメに作っても、どうせ任天堂のソフトしか売れねえし
クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。

ミドナの正体はトワイライトプリンセス(黄昏の姫君)

ラスボスはガノンとの4連戦バトル
第一戦：ガノンが憑依したゼルダ姫
第二戦：魔獣ガノン
第三戦：大魔王ガノン（ゼルダ&リンクがエポナに乗っての騎馬戦）
最終戦：リンクVSガノン（一騎打ちの剣舞バトル）

ガノンを倒すとミドナの封印が解かれ元の姿に戻る。
(妖怪人間ベムに出てくるベラみたいな女に変形)←ツンデレ

糞性能って…PS2はどうなるんだ

ＰＳ２、ＸＢＯＸ，ＧＣ

この中で一番売れたのはどのハードでしょう？　答え＿ＰＳ２
この中で一番クソ性能なのはどのハードでしょう？　答え＿ＰＳ２

ここでもう一度>>2について考えてみる。
＞クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。
＞クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。
＞クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。

見当違い確定しました。

>>5
クソ性能だけで任天堂ハードを嫌がってるんじゃない。
クソ性能なうえに任天堂ソフトしかうれないからだ。
グラで勝負しにくい状況だとファーストであるブランド力のある任天堂しか売れないっていうDSと同じ状況がくりかえされるだろう。
というかWiiではもうそういう状況になっている。

>>5
さらに上の性能を持つGC・Xboxが出るまでに勝負決まるくらい数が出ちゃったからだろ、それは
はじめのうちはPS2が一番だったわけだし。

確かにチンパンジーでもプレイできるゲームを作るのは萎える。

じゃあ勝手にPS3と心中してろよ、負け組のゴミ共がｗ
逃げ出した先に楽園なんてない。

「ライバルが強すぎて勝てません」とか言ってるゴミに何ができるんだ？ｗ

トヨタがいるんで・・・
iPODがあるんで・・・
AQUOSがあるんで・・・

任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れないから造りたくない。
PS3だと制作コストが高すぎでくるしい。
適当にクソゲー造ってるだけで稼げるハード出してよ！
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　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 ハァ？氏ねよクソメーカー
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

悪夢やん・・・

今の時流がアイディア勝負の任天堂にある以上
それを無視するのは頭固すぎる。

ただ任天堂が売れているからといって
いつまでも任天堂が売れるとも限らない。
現在の任天堂の流れは社会現象であり、未だにブームどまり。

万が一ブームが終わった時
再びPSショックのような技術革命が起きないとも限らない。
その時が来たとして、技術を実地で磨いてこなかった日本メーカーは
いざ国内少子化で海外市場に出るしかなくなった時
360などでノウハウをつきつめた海外メーカーに太刀打ちできない。

Wiiでゲームを出すのは当然だが、４年５年先の事を考えれば
PS3や360を完全に捨ててWiiとDS一色になるのは非常に危険である。

>>9
その理屈はおかしい
ＤＳにしろWiiにしろ、駄作だけでなく良作だってサードのソフトは売れてない

>>1
ナムコ社員はいいかげんにしね馬鹿ｗ

>>14
じゃあ、PS3なら「サードの良作（爆笑）」が売れるんだなｗ
勝手にやってれば？ｗ

>6
Wii のローンチサードの惨敗っぷりよりPSPの惨状のほうがヤバイと思うがな

CMを打った回数　=　売上

>>14
万人向けの良作で、なおかつ十分な知名度でも
売れないというのなら、そういっても過言ではない。

だが、ゲーム業界で任天堂級にブランドのあるサードってないじゃん。
丁寧に丁寧に20年以上育ててきたんだから、強いのは当然。
サードが同じ事をしたければ、地道に知名度を上げるしかない。

DSのマイクに「ハードーソーンー」と叫ばせるとか、ね。

>>12
しかしすごいな
３０位までに入ってるのって

バンダイ×３
スクエニ×２
セガ×１

以外全部任天堂・・・

>>12
すげえなあ任天堂

なんだ、負け犬スレかｗｗｗ

つーかさ、ここのバカって何が言いたいの？ｗ
任天堂ハードが嫌なら勝手に他のハードで造ればいいじゃんｗ

ま、ここで言い訳してる負け組のクズなんぞ、どのハードで出しても爆死だろうがなｗ
360で出して売れるはずがないし、北米市場考えたら、EA辺りとガチで競わなきゃいけなくなる。
ある意味北米のEAは任天堂より強いから、日本のクソサードなんて虫けらみたいに潰されるだけｗ

PS3で出すなら心中覚悟になる。
一番美味しい筈のロンチも全部爆死してるし、今後も先行き不安。


結局、どこへ逃げたって、クズはクズでしかないｗ
勝てる奴らはDSでもWiiでも勝てる。スクエニ辺りは普通に利益出してるだろ。
奴らは今後も普通に任天堂ハードで儲けるだろうな。ゴミは何処へ行ってもゴミｗ

楽天のレギュラーでも目指してください

>>20
つーかね、歴代のゲーム市場紐解いても、
200万本以上のヒット作造ったのは、任天堂、スクエニ、カプコン、SCEだけなの。
（アスキーが一度だけダビスタで200万ギリギリ行ったが……）

よーするに「サードが売れない」なんてのは今に始まった事じゃなくて、
『スクエニやカプコン除けば、昔っからサードのゲームなんて売れてなかった』のｗ


大体なぁ、あのSegaですらミリオン達成したのは11年前のバーチャだけなんだぜ？
ロクな技術力もないクソサードの連中が大ヒットの夢見てる方が余程「図々しい」んだよｗ

ロケットカンパニーの爪の垢でも煎じて飲め。
手前ぇら負け犬の糞サードは「仕事を選べる身分」じゃないんだよｗ
嫌なら携帯アプリでも造ってろｗ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）

仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。

速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■

>>12
任天堂が最後の居場所を守る為に死力を尽くし、
サードは小遣い稼ぎの移植や続編。
当然の結果だと思うけどな。

>>25
３０位って３０万本足らずですぜ旦那

>>13
同意。
雰囲気的にはたまごっちの時と似てると思う。
ただ万が一ではなく俺は確実に終わると思う。

今現在既に技術的に海外に遅れを取っているのだから、携帯ゲーム機ブームが長引けば長引くほど技術格差は大きくなる。

いいじゃん、日本市場なんてもう潰れるべきだろ
だって世界的に見ても時代に逆行してるのは日本だけだぜ？

今や北米や欧州が主要の戦場になってると言うのに・・・
洋ゲーのクオリティ見ろよ。面白さもグラもカスの和ゲーと比べるのがおこがましいぐらい段違いだから

>>12
■サード
　　　　　　　全体売上　リリース数　全体/リリース
DS　　　　　 9,635,859　　　117　　　　 82,358
(ﾎﾟｹﾓﾝ含)14,931,084　　　122　　　　122,386
PSP　　　　 6,787,703　　　124　　　　 54,740

PSPの方がサード売れてないようだな

>>26
日本語版が出てくれればそのハード買うけど、
高過ぎる自由度、まさにロールプレイなゲームは、
一本道な紙芝居RP大好きな日本人には受けが悪いんだよな。
おとなしく日本語化MODで我慢するしかねえよ。

>>25
SEGAはこれからナイツで300万本とるから
マルチなら累計500万
ああ、国内の話しね


(´;ω;`)ｳｯ…

>>33
ばーかばーかばーか



(´;ω;`)ｳｯ…

本当はみんながナイツ欲しがってる
勝ちハードで出てればナイツは200万本超えてたんだよ！


(´;ω;`)ｳｯ…

ソニーのゲートキーパー、通称ＧＫについて。
知らない人も多いのでおさらい。

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
ＧＫ発覚　

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
価格.COMなどでの一般人になりすました工作がIPで発覚　

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソニー社員の集団（ＧＫ）が攻撃・冷笑世論捏造・印象操作

http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
対環境保護団体（計画）　

http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
アメリカでPSPアートが大量出現するもソニー関係者の成り済ましと判明

GKは、主に他社の製品（wiiやxbox360等）の悪口を匿名掲示板等で書き込みして
イメージを悪くさせ、自社の製品（ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ３）を絶賛する事で
印象操作を企むクズの集団です。

>>12
■ファースト
　　　　　　　全体売上　リリース数　全体/リリース
DS　　　　　 27,836,474　　　50　　　　 556,729
(ﾎﾟｹﾓﾝ含)　33,131,699　　　55　　　　 602,395
PSP　　　　 　2,106,008　　　30　　　　　70,200

ファーストは一目瞭然だな

>>31
DSの方が3倍以上ハードうれてるのを考えると、PSPのサードのがんばりっぷりはすごいと思うけどね。

ファーストもサードも売れるハードがトップシェアなのは健全だな

まあ、PS3はカスだな。
あのクソラインナップは奇跡。あのカス互換も奇跡。価格も奇跡。

そして基本発売日未定のラインナップ！！！！！！

神だわ

>>38
そうですね、サードも「普及してない機種なんだから本数売れないのは
仕方ないよね」って理解して負けハードにゲーム出し続けてくれるよね

日本だけがとか、世界はこうだとか、周囲を気にしても仕方がない。

機種にかかわらず、自分らの信念に従って
全力で面白いものを作り上げていけば、
（マニアにしろライトにしろ） 必ず顧客はついてきてくれる。

N64・GCで苦戦したはずの任天堂が、
なぜDS/Wiiでここまで支持されるようになったのか。
任天堂のやってきたことを、もう一度見直してみるといい。

基本発売日未定のラインナップはWiiでもいっしょじゃないっけ

>>38
サードだけがゲーム売ってるわけじゃない
ファーストありきだから、その単純比較って意味を成さないよ

社員全員が造りたくないって言ったら経営者も従わざるえないわけで
団結してそういえばいいと思うんだが。

そもそも、根性が腐ってるんだからどうにもならん。
「ファーストが強いから売れない」とか言ってる時点で負け犬ｗ

自分でハード造れず、他人のハードに頼ってる癖に、売れないだのなんだと……
嫌なら自分でハード造れよ。誰もとめやしないからｗ

>>13
>現在の任天堂の流れは社会現象であり、未だにブームどまり。

あの売上をブームとかほざいてるようじゃ、実態がまるで見えてないね(藁)
コロコロの宣伝効果もあるけど、なにより任天堂自身のソフトの質による所
が大きいよ。

結局、「はやく任天堂潰れねーかなー」とか思ってる連中が、無い知恵絞って考えた
煽り文章にすぎないからな「任天堂ハードでサード売れない」とか言うのはｗ
現実と乖離した、ただの妄想ｗ

大体、昔はアーケードゲームとコンシューマーゲームで、
ハードのスペックが違いすぎたから、アーケードゲームの移植は苦労の連続だった。
だが、そう言うスペックの差をものともせず、色々工夫したり、アレンジしたりして、
何とか移植をやっていたわけだ。名作ゲームも沢山生まれた。

それが今じゃ、「スペックがヘボ過ぎてゲーム造れねー」だとｗ
昔のナムコはゼビウスをクソスペックのファミコンに移植して名を上げ、
それが大ヒット。コンシューマーゲームへの第一歩を歩んだが、
今のナムコはスペックを言い訳にしてるヘタレの集団ｗ

バカが増えたもんだよ、ホントｗ

ＰＳ２になってからゲームの開発費が跳ね上がって、万が一売れなかったら
会社が大ピンチになるから、サードは野心的な実験作とか全く作らずに安直に
ひたすら続編モノと、他社の成功作の真似に明け暮れた。
その結果が今のゲーマーのサード離れにつながってるんだろ。

任天堂はサードより圧倒的に知名度があるし、豊富な資金力でＣＭも流せる。
なによりファミコン時代より築いてきたブランド力があるんだから、サードより売れるのは
寧ろ当然。この辺はFFやＤＱの名だけでソフトが馬鹿売れするスクエニと同じ。

サードもソフトをたくさん売りたければ、ゲーマーの期待を裏切らないようなソフトを作り続けろって
こったね。

>>48
ヘタレというが、ヤクザを相手にそいつが自分が戦いやすいように作ったルールと競技場で高い出場費を払って戦いたいと思うかね？
しかも観客の大半はヤクザファンだし。
サードにしてみれば任天堂はハードメーカーでもあるけどソフトメーカーとしてはライバルなんだよ。
ソニーやマイクロソフトもそうだろ！っていうかもしれないが、ソニーやMSの方が任天堂より何かとしおらしいしフェアなんだよな。

開発者なんてサラリーマンなんだから、こんな時間まで起きてるわけねーだろｗ
明日仕事ないのかよｗ

ぶつ森や料理が売れるハードがヤクザで
エロバレーが一番売れるハードがフェアなんですか

>>50
何の反論にもなって無いし話がずれてるよ

エロバレーはフェアじゃなくてフェラだろ

結論　作らなければいい。

>>50
>しかも観客の大半はヤクザファンだし。

誰のせいだ誰のw
ファンのせいでも任天堂のせいでもねぇw

>>50
ソフトメーカーとしてのソニーやＭＳが、しおらしくてフェア？
売れるソフトを作らないことがしおらしいってこと？
で、任天堂が売れるソフトを作ることがフェアじゃないってことかな？

要するに任天堂に手抜きしろって言いたいだけなんじゃないか。
つまらんゲームばっかりになったらゲーム自体からユーザーが
離れるかもなんて、考えもしないんですね。

任天堂の作った競技場が嫌なら、自分で競技場を作るなり
よその競技場に行くなりすれば？
リスクを背負わないで甘い汁だけ吸いたい奴は、ＰＳＰと心中でもしてろよ。

>>57
PSPなら>>50にとって理想的な場だな。
近いうちに、ファーストもサードもソフト出さなくなるからまさに独壇場。

売れないソフトを作るサードは、ただ潰れるだけ

潰れても、新しいサードが出てくるだけで、PS2の頃と一緒だよ

一発当てれるチャンスはＷｉｉの方があるだろ

たとえるなら、ドラゴンボール(任天堂)が人気あるからって
他のジャンプ漫画全部(サード全部)が結託して独立した新たな漫画雑誌立ち上げるの
それがPS時代

そんな状態で生き残れた任天堂はすごすぎ

>>58
観客も相手もいないとこで何するのよｗ

DSにしてもWiiにしても
ものすごく出来が良いのに任天堂の知名度のせいで泣かされたサードのソフトってありましたっけ？

作りたくなければ自分の意思貫いて作らなきゃいいだけの事
その結果会社が傾いて倒産
家族共々悲惨な状況になっても自業自得

倒産した人を横目に柔軟な世代が新しい分野でゲームを作って会社立ち上げるだけの事
新興勢力も銀行がＰＳ３に融資はしないらしいから
最初はファーストも支援してくれるＤＳかＷｉｉか箱○かの三択しかないけどな

>>62
しかし客が文句言っただけでキレそうじゃないか、ここの自称開発者は。
だったら誰もいないところの方が（ｒｙ

>>57
というかサードが任天堂以上に面白くて売れるソフトを作れば良いだけなのにねぇ

妊娠の反撃が激しいなｗ

>>57
他所に行きます。
バイバイ。

>>61
例えが全然ちがう。
ドラゴンボールでたとえるなら鳥山明が作った雑誌に連載するようなもの。
そして単行本が売れても印税の3割くらいを鳥山明に取られる感じだな。

>>64
はいはい、じゃあニンテンハードではつくりません。
柔軟な世代ねｗ
笑える。
DSでもまともなゲームを作ろうと思えば億の金がいるんだよ。
何本売れれば商売になるかとかわかってないんだろうね。

>>67
おまえ、いつ寝てんの？
仕事は？

>>67
億の金を回収できるほどヒット作を作れない、実力不足のお前が一番悪い

>>1は「あいつがモテるせいでオレがモテない」って言ってるようなモンだな
イケメンのいないブサメンの世界に行けばいいんじゃね？

強いところがより強く、弱いところはより弱くなるのはごく自然だ
数年後には任天堂とEAだけで世界ソフトシェアが5割を超えるようになるだろう

ゲハで厨相手にファビョってる開発者なんて実在しないだろ･･･常識的に考えて。

>>72
業界の端っこにかろうじてぶら下がってるとか、まともな仕事無くて
真っ当な同業者と話すのも辛いとか、そういう人かもしれないよ。
うちの姉ちゃんマイナーな漫画家だけど、仕事無くて腐ってた時は
2chの業界系スレで愚痴愚痴やってたもんw

ちゃんと復帰してからは、時間とエネルギーの無駄っつって見もしなくなったけど
駄目駄目な頃は、素人さん相手にムキになって自己正当化に走ってたし
ID:2u8bOlgQはそんな駄目駄目な悲しい人かも知れない

>>63
任天堂の知名度のせいで・・・というのは思い浮かばないが、
任天堂(とセカンド)はCMをガンガン打てるからソフトが認知されやすい、
いくら良ゲーでも存在を知られていなければ売れないという意味では
任天堂に泣かされたサードはあるのかもしらん。

cmうてずうれないならどこのハードでも売れないな。知られてないのは任天堂のせいじゃないからな

別のスレに貼られてたやつだが

146 名前：名無しさん必死だな sage New! 投稿日：2006/12/10(日) 04:56:33 ID:p6rNfc4K
「俺がいいのを作っても世間が保守的だから認められない」
「金を持ってるやつは冒険できて更に金を増やせるから不公平だ」
「せっかくいいのを作ったのにみんなに知られないから評価されない」
「俺が成功できないのは世間のせい」
どこのニートの言い訳だよ・・・

>>67
>DSでもまともなゲームを作ろうと思えば億の金がいるんだよ。
>何本売れれば商売になるかとかわかってないんだろうね。
ハイハイｗ
PS3で50億円かけてゲーム開発してねｗ

一生任天堂ハードでゲーム造る必要ないから、プレステと心中しなさいｗ

大体、DSのゲームですら黒字化できないような低脳は首をつるしかないだろｗ
売り上げ数千本だったロンドニアンゴシックスですら黒字だったってのにｗ

現状で一番開発が楽なハードで黒字化のめども立たないなら死ぬしかないよｗ

360で作りたいです。
とにかく残酷に相手を殺すゲーム。

という発言にはウンザリする。
残酷な相手を殺すゲームを考えた人の人生を振り返るアドベンチャーをDSで作った方が面白そうな気がするが、そんなことを言う勇気はありません。

>>79
ちょｗｗワロスｗｗ

>>48
足りないハード性能をプログラマの技量で乗り越えるのは面白い作業かも知れんが、
面白いゲームを作りこむ時間を割いてやる本質的にゲームの面白さを削る作業だって
事を理解したプログラマが増えただけさ。

結局、大した力量も無い負け犬の遠吠えだったって事かぁ

>>25
大昔、玩具屋のババアにＤＱと抱き合わせで買わされたＦＣのグラディウスのカセットにも２００万本って書いてあったぞ。

>>67
＞ DSでもまともなゲームを作ろうと思えば億の金がいるんだよ。

つまり、2u8bOlgQはPS2でギャルゲー作ってればいいってことだな。
同類のＰＣエロゲーは予算上限が１０００万だつーから、販促含めてもその１／１０で余裕だろ。
エンジンも出来合いのがあるし。

>>81
それなんてPS3？

GBAとかDSで利益が出せない馬鹿はゲーム作りなんぞやめた方がいいよ。マジで。

やりたくても仕事がなくなるから強制的に辞めさせられるだろうな

自分の好きなオタ向けしか作れないオタ制作者なら
売れなくても小さい市場を相手にしてるんだからあきらめるしかない。

しかもハイスペックとかほざく割にたいしたゲーム作らないしな。

〜 結論 〜

・任天堂ハードじゃ造りたくない
→ 造らなきゃ良いでしょ。勝手にPS3と心中しなさい。
PS3が嫌なら360で造って、北米市場でEA辺りの強豪メーカーと競ってね。

・DSやGBAでは数億かかって利益が出ない
→ DSで出して黒字にならないバカは首をつりなさい。
間抜けなメーカーが倒産するのは資本主義社会では当然です。

・任天堂ハードは売れないから嫌だ。PS3は開発費が高いから嫌だ、
DSはゲームらしいゲームが造れないから嫌だ。
360で出しても海外で勝てるゲームを造る技術がない。
僕たちのためにコストがかからず、気楽に適当にゲーム造っても儲かるハードを出して下さい。
→ 死になさい。

偉そうに言ってるがこの板にＤＳのソフト作って黒字出せるやつなんて一人もいないことに気づけ

ハード・業界板なんて言っても所詮ユーザーの集まりだからな
作ってる側の人なんて本当にいるのかね

売れないのが当たり前なのか
なら売れてるところはどんなインチキをやってるんだろ？

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;....::.....
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　:::::::::::;...
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　＼　　　　　 ::::::::::::
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀）　　　　　　 人　　∧.,.:;,.:::::::
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒￣￣￣＜ 　＞（´Д;,.:;,.:;
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、Ｇ Ｋ/~￣￣￣　 ∨　　　::::::::::.;,.,,
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/　　　　　　　　　／`i　消費者;,.:.,;:.,
　 　 ｜GK支援|　 ｜　PS3　 / （ミ　　　ミ）＿＿＿＿＿　人｜.,.;:,.,:.,:.,:,:,:,:,
　　　｜ｸﾘｴｲﾀｰ｜　｜　　　　 | ／　　　　　　　　　　　　 ＜ 　＞.,:..,:,.:,,.;.
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣ ∨:::::.,,.;:::::::
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　　　　　　　　／　　　.,,.;.,;.::::
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　　　　　☆　　　.,::::::::

>>93
ロケットカンパニーやバンダイ、スクエニ辺りはもの凄いインチキをやってるんだろうなｗ

バンダイ出身の同僚にいじめられてるもんな。
そりゃストレスもたまるわ。

ソニーはハードとライセンス料で儲けた金の多くをハードの開発に使ったが任天堂はソフトの開発に使った。
サードとしてはそれをされちゃー太刀打ちできない。
サードのソフトが売れても任天堂のソフトの開発費、宣伝費にまわされる。
それを繰り返せばどうなるか…。
DSの現状をみてみれば答えはでてるよね。
サードパーティーの開発者諸君、任天堂ハードでソフトの開発すればするほど自分の首を絞めることになりますぜ。

サードが減って任天ソフトしか売れて無いのに
ライセンス料がそんなに入ってくるわけ無いだろ、というツッコミは無しか？

>>67
お前が考えるまともなゲームてなんだ？
金をかけたらまともなゲームなのか？

>>97
ソニーはプレステで儲けた金を、エレクトロニクスの赤字補填に使ってなかったか？ｗ

ソニーハードでソフト開発しても、ゲーム部門には還元されず、
BDだのウォークマンの赤字補填にまわされるだけだぞｗ

俺も開発者だが、「任天堂強すぎ」は普通に考えて「ＦＦ強すぎ」よりマシ。
ゲームで勝負してる分な。

ゲームつまんねーくせに金と物量にモノ言わせたＦＦが強い事の方が、
余程たち悪いのに、誰もその事に触れない不思議ｗ

>ゲームつまんねーくせに金と物量にモノ言わせたＦＦが強い事の方が、
>余程たち悪いのに、誰もその事に触れない不思議ｗ
そりゃ、現状でFFはSCEハードの主力だからさｗ
ここで喚いてる連中は「任天堂潰れろ！」と言いたいだけの連中なんだから、
SCEの主戦力であるFFを悪く言う筈がないだろｗ
DSのFF3も「無かったこと」にされて、いまだに「サードが売れないDS」と言われてるｗ

よーするに、「どこそこが強過ぎでうちらのゲームが売れない」んじゃなくて、
本音は「任天堂が潰れて欲しい」ってだけのこと。

才能ないんじゃない？

糞ゲー量産されても嬉しくないしやめちゃえよｗ

売れないなら売れるソフト作れ！

>>63
ものすごく出来が良ければ、最近の流れなら任天堂の方から販売やるよって声が掛かるんじゃなかろうか。

>>102
でもね。多分他のメーカーの人間も内心ムカついてるよ。
大して面白くもないくせにね。

あんなモン、ネームバリューだけじゃんｗ
店は総力挙げて、気合入れまくりで売るしな。
他のソフトにアレの数十分の一でも販売努力したら
全然売り上げ変わると思う。

でも任天堂が潰れても、ユーザーがゲームをやらなくなるだけで、
サードやSCEのソフトを買うわけじゃないじゃん。
MS系は買わないで、PCゲームに流れた方がいいし。
ただ趣味として家庭用ゲームで遊ぶのをすっぱり止める。
ユーザーはそう判断するだけだろ。

>>102
容赦無さ杉ｗ
ここにるのは苦しい中がんばってゲーム作ってる
人たちなんだから、そのものズバリ本音言い当てて
逃げ道を完全にふさいじゃダメだってｗ

>>90
　まったくその結論で正しいと思う。

　周りの開発とか営業はいま、Ｗｉｉか？ＰＳ３か？で
　ものすごいムズカシイ舵取りを迫られてる。
　Ｗｉｉは任天しか売れない・・・でもＰＳ３は採算が取れる見込みがない・・・。

　でも少し言い訳していいだろうか、
　ＰＳ２は、本当に作るだけで精一杯の小難しいハードだったんだ。
　でもイチバン売れてたから仕方なく開発してた。
　なんとか利益も出ていた。
　市場が徐々に死んでってるのもわかっていたけど、
　残念ながら他のハードじゃ利益が出なかったんだ。
　ファーストたるＳＣＥは引っ張る力もなく、ただただブランドを食いつぶすだけ。

　任天は一人、がんばって市場を作り上げた。
　我々サードは、おこぼれをあずかるしかないというのが、偽らざる現状だ。

>>106
＞大して面白くもないくせにね。
すげえ、面白いゲームを列挙してみてw

>>102
GKの頭の中では、DSのFF3が無かったことにされてるのか？
いやはや、末期思考だな…

これでFF13が爆死した暁にはどう言い訳するつもりなのやら。

ＤＳのＤＱＭも無かった事にするのだろうか。

>>109
本当に面白いものを作っている自身があるなら、任天堂の
セカンドになったらいいんじゃね？
第二のポケモンを狙えるよ。

>>108
脳内ゲーム作ってるやつの逃げ道なんてどうでもよくないか？

自信だった

>>114
あー、そういうヤツがこのスレにいるなら
どうでもいいｗ

>>110
そう言われると、、ｗ
PS2で出てるOZとか面白かったと思う。少なくともFFよりかは。
RPGじゃないけどな。
RPGだったら最近はDSの天外２やったけどやっぱ面白かったよ。

>>106
　まあしかしＦＦもさ、ＦＦ１２が２００万本ってのはやっぱブランド力
　落ちてきているとは思うよ。

　流石に消費者もバカじゃないんじゃなかろうか。
　やっぱ新しいモン作らないとなぁ。

>>118
お客さんはそれほど頭使ったり、労力は割かないけど
正直で敏感だからなぁ

>>113
　セカンドと言えば、ＰＳシリーズはセカンドになりやすかったんだよな。
　ちょっと売れればセカンド扱いだったのがＰＳシリーズなんだと思う。
　なにしろＳＣＥに力がないから。

　そのＳＣＥはサードにおんぶでだっこで、お互いを食いつぶした。
　最早ＳＣＥはファーストたる資格は皆無だろうな。
　気概もないしな。
　まあＰＳ３で思い直してＰＳ４で復活できれば、
　任天、ＳＣＥと二大巨頭で市場も活性化できようが・・・

>>120
SCEに次はない、PS3が（何故か）背水の陣になっちゃってるｗ
PS・PS2と勝ってきたのになぜPS3で追い詰められた立場からスタートしてるのかｗ
本来は挑戦を受ける王者の立場のはずだったのに

>>121
月並みな意見だけど、BDのせいだと思う。
cellもアレだけど、BDの存在が間違いなくガンｗ

>>121
　世界で１億台出荷したシェアを持つプラットホームメーカーが
　赤字だってんだから、どんだけｇｄｇｄだったんだよってコトだな。
　すべての責任をＳＣＥに押しつけるつもりはないがね。

　・・・セガが生き残っていたらな・・・

BDよりCELLだろ。
PS2.5+BDで行けばSCEも本社もウハウハだったんだから。

セガは倒れたままなのか？

Cellだよなぁ
独自規格のCPUなんておこがましいわ
そもそも窓全盛の時代に窓が動かないCPUなんか1円の価値もない
それに5000億とか正気の沙汰じゃないぜ？

>>124
ゲームユーザーにとって、BD搭載のメリットが大して感じられないと思うんだ
（ハイビジョン対応はOK）
ドライブの価格高騰とか本体製造の遅れとか招いたわけだし。

>>125
倒れたままでした　　〜終〜

>>13
> PS3や360を完全に捨ててWiiとDS一色になるのは非常に危険である。

案外、技術で後から追いつくのは簡単だと思うな。
既にレールが出来た後に、乗れば良いんだから。

逆に今、PS3で苦労しても、自己満足に過ぎないんじゃ？
と、外から見て思う。

830 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:12:36 ID:54EJ3kwD
Wiiでは門外不出のノウハウをどんどん出す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/kaigai327.htm

へー、Wiiインタビューでちらっと出たアレ、ライブラリに統合か・・・
てっきりミドルウェアとして売るのかと思ってた。
マイクロソフトはXNA、と。
・・・あれ？あと一社は？

>>111
FF3ね〜…。
まあFFは黒字だとは思うけど他はどうなの？
何タイトルかそこそこ売れたタイトルがあるけど、たかが知れてるわな。
それに妊娠はFFが売れたことを誇らしげに誇示するが、1千万以上売れてるハードでFFのナンバリングタイトルがミリオン行かないって逆にどうなの？って思うぞ。
しかもそのFFで売れた分のライセンス料を任天堂は自社のソフトの開発費に上乗せしちゃうんだからやってらんねえよな。

FF12のライセンス料はBDとCellに回りました。

>>132
ハードの開発に回してるから良い。
ニンテンはてめーのソフトの開発にまわすんじゃねえ。

ソフト屋がなんでソフトに金使っちゃいかんのじゃ。

>>133
なんでソフトの開発に回しちゃいかんの？

>>135
サードパーティー視点で考えれば簡単に答えでるでしょ。
ここは妊娠が必死に任天堂を擁護するスレじゃないぞ。
サードが愚痴るスレ。
そこを履き違えるな。

金持ってるからずるい。
って話？

>>136
要するに任天堂に手加減してくれと、情けない事を言ってるわけでしょ？
愚痴だと自分でも分かってるようだからこれ以上は突っ込まないが。

>>137
俺の払った馬券の金で馬券を買ってるからずるいって話。

>>138
じゃあ消えろよ。
お前なんて呼んでないが？Ｗ

何このスレw

>>136
>サードが愚痴るスレ。
正確にはバカで無能で低脳でクソゲーしか造れないクソサードが、
ゲーム市場の中心で「みんな僕に優しくしてよ！」と叫ぶスレねｗ

サードでもスクエニはどのハードでも利益出してるし、海外でもKHはそこそこ売れてるし、
カプコンは360でもデッドラで利益出した。北米で勝てたのは大きい。
バンダイもキャラ物で売れてるし、真っ当なサードはちゃんと身の丈にあった経営で利益出してるからな。

ただ、何の技術もないゴミクズサードだけが、
「任天堂の所為で売れないんだ！ 任天堂潰れろ！」と負け犬の遠吠えをやってるｗ
そんなゴミ、どのハードで出したって売れやしないのになｗ

>>141
今荒れてきた感じだよｗ
ID:JLoNlNegはケンカ腰すぎるが、
たしかにここはスレタイからして
理屈より感情の問題を扱ってるんだな

>>140
怒らせちゃったかな？ごめんな。
でも、脳内開発者ごっこはほどほどにしておいた方がいいぞ〜

>>142
バカじゃねｗ
お前が売れてるって言ってるソフトって他社ハードじゃんｗ

>>144
あれ、まだいたんだ？ｗ

つーか、冷静に考えれば、現状で生き残ってるサードって、
スクエニ、バンナム、コーエー、カプコン、
セガ、タイトー、コナミ、ハドソンくらいのもんだろ？

元ハードメーカー（だった）セガ以外、全部ファミコン時代に勢力拡大したメーカーじゃねーかｗ
まぁ、タイトーとナムコはアーケード中心だったが、それでもFCとSFCには普通にソフト供給してただろ。

任天堂ハードで造りたくないとか言ってるサード連中はどこ出身だ？ｗ
当然、FCやらSFCにはソフト供給してなかったんだろうな？ｗ
まさか、FC時代に散々甘い汁すっておきながら、今更「任天堂ハードじゃ売れない」とかほざいてるのか？ｗ
だとしたら救いようがないバカだな。単に自分に実力がないだけじゃねーかｗ

>>145
低脳の糞サード関係者乙ｗ

一流メーカーはどのハードでも利益出るんだよｗ
糞サードは文句言うばかりで赤字だけどなｗ

>>145
サードでもスクエニは「どのハード」でも”利益出してる”し

日本語ﾖﾒﾏｽｶ？

弱小どころか大手までも合併に追いやられる
そんな寒い時代なんです
次世代機PS3で暖めて
Wiiで一般層に広め
360でPC層から客を奪い
この寒い業界を活性化させましょう！！

ハード全部売れろ！任天堂は一人勝ちするな！ってゆとり教育と同じ発想だな
自分達のソフトを買ってくれる客が一番多く居るところで作れば？

ID:JLoNlNegさんはどこへ？
まあ忙しそうだったし、仕事優先だろうしなぁ

今思うとNECと組んでPCエンジンを作ったハドソンは偉大だったな

PSPとかPS2とかで出せばいいじゃん…任天堂いないよ？
と言われたら、どう返答してくれるのでしょう。

任天堂ハードで作りたくないのはナムコ。
愚痴ってるのは全部ナムコ社員。これでFA。

いいえ、愚痴っているのはインナーブレイン社員ですよ。

本物の開発者がこんな頭の悪いスレにいる訳ないでしょ

>>154
任天堂がこの世に存在するお陰で、俺達は嫌々任天堂ハードでゲームを造らされているんだ！
そして、俺達が嫌々任天堂ハードでゲームを造っても、任天堂の所為で売れない！
任天堂が潰れれば、俺達は嫌々ゲームを造らずに済むんだ！！




……ってのが、ここの負け犬の主張らしいよ。三流メーカーは辛いねｗ

DQのナンバリングタイトルはDSに決まったな。
流石に、10年前からサードメーカー最大手を守ってる一流メーカーは違うね。
市場の流れに敏感だ。

DQやFFリメイク、FF12DSがどんどん売れていくと言うのに、
これからも無能な糞サードは「任天堂ハードではソフトが売れない！」と騒ぎ続けるんだろう。

愚者に付ける薬なし。

http://www.where-i.net/~karaage/cgi-bin/karahakoebs/ebs.cgi
↑未だに人数の少ないエンバトorz
参加してやってくれ。
入国はZ.A.F.T.がオススメｂ
ttp://www.where-i.net/~karaage/cgi-bin/karahakoebs/ebs.cgi

「任天堂ハードでゲーム作りたくねえ」


　　　　　　　　（笑）

DSでDQ出ちゃったね

しかも本編ｗ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755

仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。

速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□

〜 糞サードメーカーの叫び 〜

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/07(木) 12:35:11 ID:A4jiNw9C
マジメに作っても、どうせ任天堂のソフトしか売れねえし
クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。



〜 堀井雄二談 〜

「DQには性能必要ないんで、そろそろハードの性能アップは止めて欲しい。」
「DQのナンバリングタイトルはDSで出します。」

ＧＫが必死にわめいても

ドラクエが選んだハードはＤＳでしたＷ

>>159
アソビットが売り場変えたのはこの話知ってたからなんだろな。
そいや数日前にクタが降ろされたのは○○に逃げられたからとか書かれてたし。

〜 某糞サードメーカー 〜

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/07(木) 12:35:11 ID:A4jiNw9C
マジメに作っても、どうせ任天堂のソフトしか売れねえし
クソ性能だから、開発のモチベーションが上がらない。


〜 スクエニの場合 〜

12/14　NDS　チョコボと魔法の絵本
12/28 NDS　ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー
今冬　 NDS　フロントミッションザ・ファースト
2007　 NDS　すばらしきこのせかい
2007　 NDS　ドラゴンクエストIX　星空の守り人
未定　 NDS　いただきストリートDS
未定　 NDS　ファイナルファンタジークリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト
未定　 NDS　ファイナルファンタジーXII　レヴァナント・ウィング
未定　 NDS　聖剣伝説 HEROES of MANA

>>164
ドラクエに性能アップの必要がないのは同意だが、止めて欲しいってのはへたれすぎるな。

　ソニー
　∧＿∧　任天堂？スクエニと組んでボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　 ソニー　　　　　　スクエニ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　∪￣＼ )

>>168
そのへたれにも勝てない糞サードってどれだけ糞なんだろうねｗ
結局、PS、PS2で一番売れたゲームってDQだしｗ

また売り上げ至上主義か

>>168
面白さに性能なんか関係ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
性能が上がって開発がやりにくくなるだけなら上がらない方がマシだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえごときカスが堀井雄二様に意見するなんざ1000000年早いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性能上がる＝開発やりにくいってのも間違った認識なんだがな

>>173
金と人と時間が余分に要るというのを一言でまとめて「開発」と言い換えてるだけでそ

じっさい、任天堂製の据え置きハード対応のソフトで
面白かったのって、ファミコンから６４の時のオカリナくらいまでだからね。
あとはハードの発売そのものが惰性。

>>173
じゃあ、性能がそこそこ良くて開発もしやすい360で好きなだけ開発して下さいｗ

いい加減ゲームは出尽くしたってことを早く理解して欲しいもんだな。
開拓しきれてないジャンルはムービーゲーとエロゲのクロスオーバーぐらいなもんｗｗ

じゃあそれつくればいいんじゃね?

そもそも

任　天　堂　に　負　け　な　い　く　ら　い　面　白　い　ゲ　ー　ム　を　作　っ　て　や　ろ　う

という気概はないのか

任天堂より面白いゲームなんていっぱいある

が、大半が見向きもされないんだよなぁ

出来ない子の愚痴に何時まで付き合うのか

146 ：名無しさん必死だな ：2006/12/12(火) 03:56:26 ID:JLoNlNeg
168 ：名無しさん必死だな ：2006/12/12(火) 20:55:50 ID:JLoNlNeg

おいおい、朝４時まで起きてて夜９時にもう家に帰ってる開発者なんているのかよ？

>>180
> 任天堂より面白いゲームなんていっぱいある
> が、大半が見向きもされないんだよなぁ
それって、

オレは天才なのに、何故誰もオレを認めねぇんだ〜！

と言うのと同意語ですがｗ

アミバ流ゲーム開発

>>183
なんかさっきから必死だが、今まで任天堂以外に面白いゲームに出合ったことない人？

任天堂！ 任天堂！ 任天堂！ どいつもこいつも任天堂！
何故任天堂だけが認められて、この天才のオレが認められねぇんだ〜！

オレはどんな高スペックのハードでもゲームが作れる天才だ！
だが、ユーザーは妊娠ばかりでオレを認めようとしなかった！

だから縁日の達人とテイルズDSで任天堂の名を地の底まで落としてやったのよ！
「任天堂ハードではサードが売れない！」
もはや誰もうたがわぬわ〜！


↑こんな感じか？ｗ

このスレにクリエイターがいるとか本気で思ってる奴いそうで怖いな

SEとかグラフィッカーなら腐るほどいるんじゃね？

>>1が堀井雄二なんじゃね？

>>185
任天堂のゲームより面白いゲームはたくさんあるだろう。
しかしここで愚痴ってる開発者が考えなければならないことは、
「任天堂のゲームが面白いと思う人よりたくさんの人が、面白いと思うゲーム。」
開発者一人が、「俺のゲームは任天堂のゲームより面白い。」と思ってるだけでは何の足しにもならん。

いやそもそもここで本物の業界人が愚痴ってるんかっていう

プレステ時代のスクウェアやエニックス、絶好調だった時のSCEみたいに、
任天堂をぶちのめしてシェア奪えばいいだけのこと。

かつて任天堂に勝ったメーカーがあるんだから、頑張れば今だって出来るだろ。
それも出来ずに愚痴ってるだけのクズは終わってる。ただそれだけの事。

>>192
がんばれば出来るってのはいかにも負け犬らしい言葉だな。

日本のマーケットは今の任天ブームが過ぎ去った後
急速に縮小していくとしか考えられない。

>>194
お前のちっこい脳みそではね。

飽きられれば次を考えるのが任天堂。
それがうまくいくかどうかは分からないけど。
「DSの成功がWiiの成功を保証するものではない」任天堂自身が言ってる。

飽きられても次も同じ方向でしか考えられなかったのがSCE。
残ってる人の声だけを聞いていれば、「まだまだ需要がある。」と思う。
実際はどんどん飽きた人を振るい落としていってるだけ。

>>194
激しく同意。
１０年前のあのブームが去った後の音楽業界を思い出す。

まあ、ファミコンブームが去った後が今の状態なんだけどな

>>179
その気概があって、ゲームが売れたとしても任天堂にライセンス料を取られる。
ソニー、MSも同様なのだが任天堂はその金をハード開発をメインではなく自社のソフト開発に使うのでな。
短期的に見ればサードでもミリオンを売れるゲームも作れるが、売れれば売れるほど敵の体力を回復させることになる。
任天堂はソフト開発をサードに任せようなんて思ってない。
この仕組みがある限り、任天堂ハードでソフトを出しつづければ自らの首を気ずかないうちにしめていることになる。

気概がどうこう言いますが、サードも気概はあるし実際負けないゲームも作ってるよ。
別に任天堂にソフトを出さないで下さいとは言ってない。
別のハードでつくりますから。
この仕組み、呪縛に気づかずにハードが普及してるからというだけで安易に任天堂ハードを選択してるサードに問題を突きつけているだけだよ。

>別のハードでつくりますから。
うん、じゃあこんな所でグネグネしてなくても大丈夫だね。
面白いソフトが出来たら買ってあげるよ、バイバイ。

とっとと任天堂から離れればいいのに、
いつまでも任天堂のすねをかじり、その癖任天堂に反抗するクソガキ共ｗ
ひきこもりのニートそのものだなｗ

大体、MSだってHALOと言う超強力な弾持ってるわけで、
360が売れたら、その資金がHALOの開発にお回されるのは当然。
360で開発したら、GTAやHALO、任天堂なんて目じゃないほどの強力なEAのスポーツゲームと、
ガチでやり合わなきゃ行けない。

そう言う厳しい状況に行くことも出来ず、ただ任天堂に当たり散らすだけのクソサードｗ
お前等が行きつく場所は墓場だけｗ

まぁスクエニくらい実績と自信がある所とは正に雲泥の差だな、
任天堂に対する態度が
負け犬は負け犬らしくしてればいいよ

そりゃ売れないハードで出せば赤字で会社はなくなるが
売れてるハードで出せば利益は出るからな

>199
> ソニー、MSも同様なのだが任天堂はその金をハード開発をメインではなく自社のソフト開発に使うのでな。
任天堂のソフトがどれだけ売れているかしってるのか？w
アレだけ売ってもロイヤリティで補填しないと採算が取れないんだとしたら、それはそれで面白いがw

つーか、ライセンス料って次世代ハード開発のためにつかわなきゃならんのか？使い道は自由だろ

>>171
>また売り上げ至上主義か

当たり前だろう？沢山売れるって事は、それだけ沢山の
ファンの支持を獲得したって事なんだから。
たった一人の支持も、得られないサードって何なんだよ。

>>199
>売れれば売れるほど敵の体力を回復させることになる。

こらこら、敵って何だよ敵って(藁)ソフトウェアは、誰一人蹴落とさなく
ても、国民の支持さえ得られれば、全部ヒットさせる事だって理論的
には可能な商品なんだぞ。他社のソフトを敵視する馬鹿など、始めて
見たぞ(ｹﾞﾗ)

>>207
他社の後追い→蹴落とす、ってパターンしか知らないどっかの
ハードメーカーがしそうな発想だよなw

>>199
>気概がどうこう言いますが、サードも気概はあるし実際負けないゲームも作ってるよ。

あれだけ糞ゲー乱発しておいて、よくそんな事が言えるよな。
そんなに素晴らしいゲームなら、何で信者とかファンと呼ばれる
連中が張りつかないんだよ、おかしいだろ？そんなに素晴らしい
なら、信者などいくらでも生まれる。

>>199
そのゲームが任天堂に負けてないかどうか決めるのはユーザーだ。
開発者自身が言ったところで自慰行為でしかない。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165812718/l50
455｜12:42:36｜　｜456｜12:42:50
457｜12:44:27｜　｜458｜12:46:08
459｜12:46:36｜　｜460｜12:47:02
461｜12:47:07｜　｜462｜12:47:09
463｜12:48:05｜　｜464｜12:48:43
465｜12:50:23｜　｜466｜12:51:09
467｜12:52:32｜　｜468｜12:53:14
469｜12:53:22｜　｜470｜12:57:02
471｜12:57:18｜　｜472｜12:58:10
473｜12:58:11｜　｜474｜12:58:31
475｜13:20:56｜　｜476｜13:22:49
477｜13:24:47｜　｜478｜13:34:03
479｜13:35:35｜　｜481｜14:32:40

　14時頃、DQがDSと発表、同時にこのスレで３６０擁護をしまくってた連中が消えるｗｗｗｗｗ

　482｜16:38:10｜　｜483｜19:50:59
　484｜20:46:23｜　｜485｜00:31:49
　486｜00:54:49｜　｜487｜01:04:39

　さすがマイクロソフトのアルバイター、やることが手前味噌だｗ

　Wii60が　完　全　消　滅　し　た　け　ど、笑えるもとい、泣かないで、

　　　　　　　　　WiiDSがゲームの歴史を支えるからｗｗｗｗｗ

最近ジャンクを漁ってドリキャス三台レストアした
任天堂ハードが嫌いなら

ぜひ【ドリキャス】でお願いします

既存のゲームが飽きられてることに気付いてる任天堂と
自分たちは面白いゲームを作ってるけどなぜか売れないと嘆く愚かな開発者

天と地ほどの差があるわけだが

既存のゲームが飽きられてるかっていうと、実際はそうではないとおもうけどな
面白ければ既存の形でもいいんだけど、そもそも面白いかどうかがわからないという話で…
ゲーム不信みたいなもんだよ

で、そこのリセットから始めようというのが任天だとおもう
ただリセットしても、同じ事やってりゃまたゲーム不信になっていくとおもうが

>>214
既存のゲームの続編も多くは劣化してるのが実情だからな
そりゃ誰もゲームやらなくなるって（´∀｀；）

「見た目が綺麗になっただけ」のゲームが飽きられてるのは事実だと思う。
で、企画力のないメーカーは「やりこみ」とか「キャラ萌え」に走ったがことごとく失敗。
それでも「何で売れないんですか＞＜」とか言ってるようじゃだめだわな。

ゲームが面白いのか分からないって不信は確かにあるね
今回任天堂が支持されたのは新機軸だからというよりそれに対して
「これはこう遊ぶとここが面白い」と正面から宣伝したからじゃなかろうか
レースゲーでも走る曲がる抜くが面白いことをもっと宣伝すべきなんだ

>>119
そもそも、任天堂はハード開発に金を使っていないってどういう発想だ？
壊れにくくする、低価格で提供できるようにする、新しい遊び方を模索する、みんな研究開発だぞ？
BDやCellなんて、SCEでなくSONY本体の都合の研究開発に使われるのは、ゲーム業界の損失でないのか？
稼いだ金をみんなSONY本体の研究開発に使うもんだから、部品の調達や組み立て、サポートがおろそかになってる。
それではユーザーは付いていかんよ。
任天堂は少なくとも、ユーザーを繋ぎとめよう、引き込もうと努力をしてる。
SCEのはソフトメーカーを引きとめようとしているかは知らんが、ユーザーのほうは向いていない。

N64が軌道に乗らず、PSの優位が確定した頃、任天堂が、「今は反抗期」のようなことを言ってたけど、その時まさにそうだと思った。
だが、こんなに長引くとは予想できなかったな。

作りたいものを作りたいように作りたい、ってメーカーには頭なでなでかわいがってくれるSCEはいいかもな。
任天堂は、「手抜きせずにユーザーが面白いと思うものを作れ」っていう怖いお父さんだから。

>作りたいものを作りたいように作りたい、ってメーカーには頭なでなでかわいがってくれるSCE
完全にゆとりじゃないかｗｗｗ
市場も廃れて当然。

レースゲームとかWiiじゃ無理だろね

EAはNFSだすんだけど、どこのPSW？

>>221
ハァ？
レースゲーこそWiiだろうがｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro02.jpg
（´,_ゝ｀）

つか任天堂は利益をひたすらゲームに費やしてきている。
なかにはサテラビューやバーチャルボーイのような失敗があったけど。
それに比べて他社は経営多角化にはしり、利益の全額をゲームに再投資してこなかった。
コナミのスポーツクラブ、エニックスの出版、スクウェアの映画、ナムコのアミューズメント施設とか。
その差がここに出てきているんだと思うよ。

任天堂に渡した金がソフトにいくて
そのソフトで広げた市場で
後追いばかりして稼いでるメーカーの言う事じゃ無いな
誰がＤＳやＷｉｉをここまで引っ張ったと思ってるんだ

>>186
まさに偽りの天才！

任天堂の客を見ながら
自信のあるサード
あれが俺達の未来の客だ
へたれ
あれが俺達の客になるはずだった客だ

偽りの天才を転載
ttp://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
まさに

アミバ流なんだからしょうがねえだろ。

>>205
せっかくなので企業情報もみてみました．今年上半期．
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/061026j.pdf
19ページの『販売実績』より
＞　携帯型ゲーム機用ソフトウェア　117,554
＞　据置型ゲーム機用ソフトウェア　. 10,684
＞　ロイヤリティ収入・コンテンツ収入他　1,108

どう見ても自社ソフトで儲けまくっていますね．

>>214
別にすべての人が同時に飽きる訳ではないと思うのですよ．
ずっと飽きなかった人もたくさんいらっしゃるでしょう．
しかし，その一方でひとり，またひとりとゲームに飽きてゲームをやめてしまう中で
それに対してなにもしてこなかったことが近年のゲーム市場の衰退に繋がったと思うのです．

Wii sells 105,000 in record-breaking launch
http://www.mcvuk.com/105000-Wiis-sold-in-record-breaking-launch
>It is the first time any console has broken the 100,000 mark over an opening weekend,
>and with handheld DS shifting around 110,000 in the same week, it tops off a bumper
>week for platform holder Nintendo.


海外でもバカ売れしてるみたいだから、野心のあるサードは任天堂ハードに注力してるはず

任天堂のハードで発売するのにロイヤリティをふんだくられるとはこれいかに。
ハードの開発費や宣伝費、こけた時のリスクを丸ごと背負うんだから当然じゃね？
もし任天堂がSCEやMSのライセンシィ企業だったらゼルダやマリオあたりの
キラータイトルをロンチに持ってくるなんて事はする必要だってないわけだし
ハードを牽引する力のある自社タイトルを一定の期間で続々リリースしているのも
ロンチはサードに丸投げで自社キラータイトルは延期なんて企業と較べたら良心的。

ま、面白いのに売れないソフトがあるのは事実かもしれんが
そもそも狭いマーケットにしか向いてないソフトが多いのも事実。

>>192-193
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/250/250736.html
「しゃかりきになれば勝てる」

>>218のレスは>>199の間違い。
すまん、>>119の人。

>>223
エキサイトトラックむっちゃ楽しみなんですよ

しかし、光栄とナムコの空気の読めなさは異常……

ナムコは、アーケード時代はトップメーカーだったのになぁ

つーか、PS2が出てから中堅サードが開発費に苦しんでみんな死んだじゃん。

任天堂はサードが敵わないようなソフトを出してからサード殺しと揶揄されたが、
実際は開発費がペイしないハードウェアを出すソニーこそのが本当のサード殺しだった訳だ。

>>237
何が何でもソニー＝悪って図式にしたい妊娠発見！ｗ


>>230
その数字、あまりにもおかしくね？
まあいいや、たとえその数字があってたとして、このスレの流れはそんなバカみたいな比率になる任天堂ハードからとっとと撤退しようってはなしでは？
ユーザーさんはしらないと思うが、たとえばDSでFFが100万本売れたとしてたら任天堂には濡れ手に粟で約10億円入るんだよ。
で、その金はハード開発のリスクを負った任天堂への見返りでもちろん使い道は任天堂の自由だと俺も思うよ。
自社ソフトの開発や社員のボーナスにするのもいい。
だけど、他社はその金を使って赤字でハード売ったりサードの開発費を援助したりして任天堂よりもユーザーやサードに還元しているんだよ。
サードの人間がDSの普及率に騙されず、”脱任天堂ハード’を叫ぶのは当然の流れ。

>237
そしてSCE様は、瀕死になったサード達を皆殺しにしようと画策したのです
そう、最終兵器PS3によって・・・

>>238
単純計算で1本100円のロイヤリティって事か？
1本4800円として約2％かぁ・・・・

うーん高いのか安いのかわからん

　 ｽ　 　　ｸ 　　 　　　　　.| | プ 　//
　　　 ｸ 　ｽ　　 　　　　　 .| | │ //
　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ//
　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　/
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　 　/　　⌒　　　　⌒ |
|　 ／ ',.　___　　　 ,. __ .|　
|　/　 　,.ﾉ･-ゝ　 ,(･-ゝ|　 　「PS3失敗しちゃったw　参入したメーカーさんマジごめんwww」
(6 　　　 ""ﾉ( ､_, )("", |　
|　　　　　,,ｒ''"　--｀--､!　
|　　　　/　　　　', ﾆニﾕ
　　　ノ　　　　　, ｰ＝'/　
　　／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
..／　　　 ｀ｰ/

>238
> 他社はその金を使って赤字でハード売ったりサードの開発費を援助したりして任天堂よりもユーザーやサードに還元しているんだよ。
そうそう、グループの赤字の補填に使ったりなw

>>240
1本100円じゃねーよ馬鹿1000円だよ


っていう突っ込みﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>241
早いうちに失敗してくれてありがとう！！！

　 ｽ　 　　ｸ 　　 　　　　　.| | プ 　//
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　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ//
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|　/　 　,.ﾉ･-ゝ　 ,(･-ゝ|　 　「Wii買ってきちゃったw　え？PS3は？何よソレwww」
(6 　　　 ""ﾉ( ､_, )("", |　
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|　　　　/　　　　', ﾆニﾕ
　　　ノ　　　　　, ｰ＝'/　
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っていうか任天堂ハード以外じゃ箱○しかねーよな

PS3で開発するのは自殺行為

>>238
せめて突っ込みどころは一つにしてくれ。

>>246
なんでいつもハゲタカのように痴漢が箱売り込みにくるんだよなｗ
大丈夫、箱は日本じゃもう存在しないことになってるから

>>248
消去法なのに何言ってんの？

PS3で開発しても売れないの目に見えてるじゃん
世界最低シェアハードで世界最高の開発費をかける意味がわかりません

>>243
そうそう、1000円。
実際は900円台だけど、ROM容量によって違う。

>>250
とりあえずソース

俺は普通の妊娠だけどPS3買うぐらいなら箱○を買った方がマシだと思うよ

>250
それ製造費込みじゃね？
だったら900円って激安だな

>>253
何を基準に激安とかいってんだこの素人が。

じゃあ、ライセンシイの皆さんはとっとと任天堂ハードから撤退して
箱○ででも面白いソフト作ってくれればいいんじゃね？
面白ければユーザーは買うよ。保障なんかできないけどね。

色々突っ込みたい所があるが、
改めて>>238を読むと…マジで病気だね。
煽り無しで病院へ逝く事をオススメしておく。

まあ、とりあえず>>238はこれでも読め。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2853198/detail?rd

>>256
病気はお前だろ？
必死で火消しすんなw

>>258
いや、どう見てもお前の方が病気だ。
現実を見ろ。

とりあえず、金がなければゲームは作れない。
ゲームが売れなきゃ金が入らない。これが現実。
「任天堂ハードでゲーム作りたくねえ」なんて
「仕事したくねえ」と同レベルだよ。

>>259
お前、全く理解できてね〜な。

PS3にソフト出して、自爆してください

唯一の抜け道は３６０だけか…

SCE支配下で、幾つの中小ゲームメーカーが潰れ、撤退したことか……
あのスクウェア、エニックスすら合併だもんな。

10年前の任天堂時代に、「スクウェアが経営悪化してエニックスとくっつくんだぜ」
とか言ったら、キチ○イ扱いされただろうな。

>254
頭悪いなw
ROMとバックアップメモリ(フラッシュ?EEPROM?)を基板に実装して
各ゲームごとに違うデータ焼きこんで検査して箱詰めって工程を任天堂が引き受けてるわけだし
モノつくるにはIC選定して、評価して、工場も運営しないといけない。


それでも高いと思うなら、お前の会社で生産してみれば？

>262
つーかPS時代に死んだのはゲームメーカーではなくて、街のゲーム屋。
ソフトが安くなった代償をなぜか小売店が負うと言う謎のシステムで知り合いが夜逃げしたよ。

当時、スペックもそれなりに高く開発環境が割とまともだった PS はゲームメーカー的には
「SFCより開発費がかかるけどほかのハードよりマシ」って状態だったと想像される。

そういえばデジキューブとかあったのを思い出した。
あれはいろんな意味でひどかったなあ。

銃が撃ち込まれたのはデジキューブだったっけ？

>>238ってほんとに社会人なのか？

任天堂のゲームしか売れないのはサードがヘタレなだけだろｗ

XaK5V+Izってほんとに社会人なのか？
言ってることといい、低いレベルで煽りあいに乗っちゃってることといい、甚だ疑問だ。

SCEはソフトメーカーに、ユーザーという現実を見えないようにして、ハードで夢を見せてるだけなんだよ。
「作りたいソフトを作っていればいい」「売れないのは任天堂のせい、お前は悪くないよ」
平たく言えば、「ママのおっぱい吸ってなさい」だ。

>>267
だよなあ…

スクウェア…映画コケてヒゲを追放、借金はソニーとエニックスが払いエニックスに吸収される
セガ…DC滅亡でサミーに身請けされ堅実路線に。トレジャーやネバーランドは今でも子分
ナムコ…餃子がコケてバンダイに吸収されるが主力チーム以外はバンプレ以下である事が判明。経営権の８割をバンダイに掌握されてる。



任天堂…６４が死んでもGCが死んでもGBAがあったからへっちゃらだった。
最大のミリオン保有数と開発力、圧倒的な資金力に優秀なクリエイターを備え
今天は我に味方せり！な状態。



任天堂強すぎだろｗｗｗｗｗ

本当に1がゲーム会社に勤めていたら、「辞表出した！」
っていう祭りが来るな。wktk

>>269
優秀なクリエイターがいる割にはグラフィック汚いソフトばかりですね。
GCでも任天堂がバイオ4以上のグラフィックのソフト出したか？
ガキ向け糞ゲーばかり。
何が優秀だよ。
売れ筋ねらいがうまいってとこだな。

>>268
SCEは作りたいソフトなんか作らせてくれませんが。
「ゲーム内の肝になる要素半減させてでも見栄えを優先するクタ」とか
「適度に飽きやすく作れクタ」とか
「そんなもん売れっこないからうちじゃ作らせてやらないクタ、
　サードに持ってくのは勝手だけど競合他社ハードで出しちゃだめクタ」
とか言い出す企業なんですがー……

>>271
現実を見ろ、グラフィック偏重主義を時代が求めてると思うか

>>271
ムービー以外の部分だと大半のPS2ゲームより圧倒的に綺麗だぞ→任天堂のGCソフト
まさか容量馬鹿食いするプリレンダ作る力がグラフィックとか言って無いよな？
グラフィック技術ってのはCPUに不可をかけずスプライトを同時にバラバラに動かす技術とか
限られたシェーダとメモリの中でどこまで高速かつ快適な操作性を実現出来るか、って所だろ。
ムービーだけでいいならそれこそハリウッドの映画見てたほうがよっぽど綺麗で大迫力だろ。
そもそもトワプリはＭＧＳ３やＦＦ１２より超絶綺麗じゃん

クリエイターって絵作りする人のこと言うの？

ピクミンはめちゃ綺麗だったな
そういえば

>売れ筋ねらいがうまい
最高に優秀じゃねーか、それは？

>>273
ここはここだけ5年前スレじゃないよ

DSで作ってダメなら糞BOXで撃ち殺すゲーでも作ってりゃ良い。

>>277
売れ筋も分からないサードｗ爆笑

クリエイタってCG作るのが仕事なのか?

任天堂はクラブニンテンドーでうまくアンケート取ってるからなあ。
あれで収集した情報はすごい資産になってると思われ。

単純な売れ筋狙いなら
チンクルなんて出ませんよ。

>>279
PS3でドジョウ掬いゲーの方がお似合い

ここのバカサードは売れ筋も解らずにCGばっか書いてたのかｗ
そりゃ、売れないわけだよｗ

あのヒゲだって勘違いCG映画で落ちぶれたんだしなｗ

現実はサードは次々に任天堂ハードに逃げ込んでますw

同じくらいの本数しか売れなくてもメーカーの懐事情は違ってくるもんね。

適当に作ってもそこそこ売れるからな
脳とか実用系ならなおさら

>>278
大艦巨砲主義なモノ作りから、サード各社は逃げ出したがっている。

とりあえず、経済面での「現実」がPS3のビジネスモデルをどう捉えているかは、ここ最近の
ニュースを見るだけでも分からないか？
　PS3に肩入れ　→　株価下落
　任天堂ハードに鞍替え　→　株価上昇
これが現実だ。
お前こそ、５年前の幻想から戻って来いよ。

DSでのサードパーティーのソフトのタイレシオ（ソフトの累計をハード累計で割った数字）とPSPのタイレシオを比べると断然PSPの方がいいね。
任天堂が頑張ったからってのは認めるが、サードが任天堂ハードから撤退して他社のハードを盛り上げていった方が売れるってのは真実。
売れてるハードについていってもそこにいるユーザーは既にお腹いっぱいになってるのにソフトを供給しても食べてもらえないって分からない経営者が多すぎ。

>>289
大艦巨砲主義だけしか許されない状況から逃げたがってるだけで。
大艦巨砲的なソフトもないと駄目だろ。

何事もバランスかと。

>>291
岩っちは大作ソフトを否定していないので問題なす

タイレシオが1だけど10万本売れる市場と
タイレシオが10だけど1万本しか売れない市場
どっちに比重を置くのが正しいのか
これが分からない経営者がいたらお目にかかりたい

>>293
勝手に都合よく比率かえるな。
実際はハードに対して3〜4倍くらいPSPの方がサードのソフトが売れてる。

キミの例えを使わせてもらうと
タイレシオが1だけど10万本売れるDS市場と
タイレシオが3で10万本売れるPSP市場
が正解

>>290>>293
見事に開発費の問題が棚上げされてるな

DSソフトでも売上げ最低ランクに位置するエレプラですら利益は出ている。
とかいうと「これだからぼったくりのヤクザ企業は」とか言われそうだが。

人を選ぶから本数はあんまり出ないことが予測されるソフトも、
それを求めるであろうユーザーに過不足なく行き渡るくらい売れて
次を作るのにつながる程度に利益が出る。
これってサードにとってはかなり大事なことだと思う。
全てのソフトがバカ売れしなきゃいけないかのような考え方はおかしい。
そうでもしないと利益が出ないとかもうアホかと。

>>295
ドラクエが3000万くらいでつくれると思ってるド素人ちゃんですか？

>>290
嫌なら独立しろよ

ゲームメーカーは雪崩をうって 任天堂陣営に移る

「ドラゴンクエスト9 星空の守り人」が、SCEの「PS3」陣営を離脱、｢ニンテンドーDS」専用
　として07年に発売されることになった。「これを機に、ゲームメーカーは雪崩をうって
　任天堂陣営に移る」と指摘する専門家もいて、業界地殻変動の起爆剤になりそうだ。
実は、ドラクエに限らず「PS2」にソフトを供給してきた
　メーカーはSCE陣営からの離脱をかなり前から模索していた。

　「(PS2へのソフト供給を)やめられるものならやめたい。でもやめられない」。大手ゲーム
　メーカーの幹部は2年前、こんな悩みを打ち明けた。
　「PS」時代の開発費を1とすれば「PS2」は5倍から10倍。さらに「PS3」になると「PS2」の２倍
　から3倍以上とされる。ユーザーは「PS3」を買う以上、ゲームの進化を期待するわけだから、
　「いったい誰が作るんだ!?」という悲鳴がソフトメーカーから出ていた。
実は、「PS3」用のソフト開発を表明しながら、方針変更し、直前に告知を「消した」メーカーがかなりあると言われる。
http://www.j-cast.com/2006/12/13004318.html

そういや、PSPの開発費って聞いたことないな
まぁ、PS2とPS3から考えれば高いのは目に見えて分かるがな

>任天堂陣営に移る」と指摘する専門家

浜さんはこんなこと言わないよね。

任天堂ハードというか
DSでは作りたくない
めんどくさい

じゃあPS3で作ってくださいよぉ

>>294
まあ強調した例なんで訂正するのは構わんが
比率だけは拘るくせに実売本数は都合よくDSとPSPを同数にしてるのはなんでかな？

>>269
ナムコが転けたんじゃなくてバンダイの方が転けた

>>300
作り方によるが（何でも層なんだけれど）
ＰＳＰはだいたいＰＳ２と同じかそれ以下程度、くらいで思っていればＯＫ

それであの売り上げしかないから、あまり作りたがらない。

>>303
もっとめんどい
PCくらい楽なのがいい

>>302
DSが一番楽だと思うが

>>299
PS3はお先真っ暗だな
コーエーもPS3よりWiiとDS向けに注力してるみたいだし

>>306
もっともだよね性能から逝ってPS2に近い制作費、むしろハードの制約考えたらこっちのが掛かるかもしれないものね
それでいて市場規模は1/5以下これじゃメジャータイトルの移植ぐらいしか出す気にならないよね・・・
最近悲惨だった例
PSP用　サクラ大戦1＆2　累計売上　21,000
サターン、DCの看板がこれは酷い・・・

>>308
いろいろ制限あったりして、やりくりするのがめんどくさい
そのやりくりがニ画面分あったりするとちょっと嫌になってくる
難しくはないんだけど、めんどくさいという感じ

任天堂のゲーム機が著しく劣っていると言いたいのかな？
因みにWiiでは美しい方だと評判のゼルダだが宮本氏はゼルダに
関してグラを敢えて磨こうとしなかったと発言している。
実は磨こうと思えば磨けたが磨かなかっただけと云う事だ。

任天堂の総取り地獄か次世代技術開発地獄かったら後者で苦しみたい…

そこそこの技術でゆとりあるハードで音や映像なんかはある程度楽につくって
中身のほうだけで苦しみたい

ってかうぃ〜剣神は据え置きドラクエ最高の美しさだしな

圧倒的におもろいソフト作れて
ロイヤリティー払うのやなら
自分ところでハードだせばいいのにｗ

サードが任天堂以上の魅力あるソフト出して
任天堂よりうってやるって気持ちで作ってないだけで
任天堂のパクリ後追いゲーしか出してないからこういう状況なの
やる気あんのかよサードは！
DSなんて低リスクなんだから
もっと挑戦したゲームを出せ！

だな
でもナムコは断念したな

>>313
止めとけ
GTHDの車一つモデリングするのに半年かかるって話だぜ

まさに男の浪漫ですよねー（棒

任天堂地獄のサードと任天堂天国のサード
生き残るのはどっちだろうな

つくりたくなければPS3,PSP,XBOX360でつくればいい。

任天堂は自力で儲かってるんだからもうちっとロイヤリティ下げれ、なら分からんでもないんだが
作りたくねえって言われるとじゃあ他ハードで作ればいいじゃんとしか言えんよなあ

会社の仕事と個人がやりたいハードは別だからね

あと、脳内業界人と実際の業界人の作りたいもんも別だからね

　　 　　　__
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小島超監督と堀井の作りたいもんも別だしねえ。

そもそも共同作業だし
個人個人で違って当たり前

>>323
だから他のハードで作るっていってるだろうがボケｗ
いちいち火消しにくんな。

>>313
今の状況だと
任天堂総取り地獄か次世代技術開発任天堂総取り地獄だな
wiiもDSも次世代技術だけどな
まあグラに逃げたい気持ちは分かるw
発想力が貧困なのを認めたくないんだもんね

火消しって何が燃えてるんだ？

グラから逃げたいが、スペックは欲しい
技術無くても楽に絵出せるし、快適なプレイさせる工夫もしやすいし

>>332
それは虫が良すぎる
高性能ハードを支持してるのはゲーオタ、性能を全てグラに使えと考えてる人達だ

まぁぶっちゃけ任天堂がやたらヒット作出すようになったのは
PS全盛期を生き残るために身に着けた力なんだよな。
６４・ＧＣにサードが積極的だったなら任天堂一強時代突入は無かっただろ。
多分、自分が最後の一人になってもゲーム業界に残る気でいるんだろうな

まあ最初は一人でやる気満々だったしな
ｻｰﾄﾞが参入したいと言ってきたから門戸を開いただけで

>>97
アホか。。。
脳トレ知ってるか？
あのゲーム、莫大な金がかかってるようなゲームに見えるか？
任天の発表では、忙しい時でも9人しかスタッフが居なかったらしいぞ。

宣伝費にしたってそれは昔の話。
ＰＣの同人ソフトとか見てみ。
fate　story〜とかいうやつ、同人からスタートしたのに今じゃアニメ化だのＰＳ２に移植だの大ヒットじゃないか。
この事実を前にしては、宣伝費が少ないから〜なんて言い訳にしかならん。

サードが一番わかってなきゃならないのに、一番気づいていない点。
それは「資金力のある任天堂と同じ販売手法で勝負している限り、資金力で劣るサードが勝てるわけが無い」ということ。
サードは金が無いんだから、その分頭で勝負しなきゃ話にならないのに、なんでそんなことに気がつかないのかねえ。
PS2でソフト出してる時は、マーケティングしなくても、市場にくすっぽアピールしなくても、何故かソフトが売れてくれた。
それでサードはみんな「出せば売れて当たり前なのに、売れないのはおかしい」って勘違いしちまったんじゃないかなあ。

> fate　story〜とかいうやつ、同人からスタートしたのに今じゃアニメ化だのＰＳ２に移植だの大ヒットじゃないか。

Fate/stay nightのこと？
もしそうだとしたら、それは違うぜ。
前作の月姫は同人だが、Fateは型月の商業ソフト第一弾だ。

>>332
それスペックちがうんちゃう？

>>337
どちらにしても広告費は使ってないんじゃね？
アニメ化前は知らなかったよ。

あそこはその前の月姫で一気にメーカー名が広まったから
山ほど出てるアンソロジーに雑誌の特集に
ちょっと特殊なケースだな
月箱が5万超えで売ってるの見て噴いたw

>>336
Fateって。。。ｗ
妊娠てこんなバカばっか？
ライセンス料もスタッフの税金処理もオフィスも必要ない同人業界の、数百以上あるタイトルの中からたまたま商業レベルに使えるタイトルがでただけでよくそんな自信たっぷりに反論できるなｗ

>あのゲーム、莫大な金がかかってるようなゲームに見えるか？
>任天の発表では、忙しい時でも9人しかスタッフが居なかったらしいぞ。
脳トレが土台は一人で数週間でできたって話受けて
3人数ヶ月で脳トレレベルの物作れとか言われたりするからな…

あげ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
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　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿任天堂_t,ﾉ

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　|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
　(6　　　 ~) )(;;;;;;;;)。.) ) |　分かりました
　|　　 　　( ( ,=三=､( (　|　 　　　引っ越せばいいんでしょ
　| 　　　　 ) )+++++ﾊ .)｜
　|　　　　 ( ( `=＝='( (　|
　＼　＿＼＿＿＿＿/／
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>>336
月厨を釣るのは簡単だが後始末はきちんとしろよｗ

>>339
俺も近郊の中古店で買取1万/販売3万ってのを見て噴いたw
で、ヤフオク見て同じような値段見てようやく納得。
うちの本棚の一番上に古新聞と一緒に埃かぶって置いてあるわ。
あれ元値1500か2000くらいだったんだよな。

ID:2u8bOlgQ
ID:Qiam2XFK

こいつらは、どう見ても開発者のふりしたＧＫだろ。
本物の開発者なら、>>109のように まず開発しやすさの話が出てくるはずだが
その手の話は一言も出てこない。
それどころか開発者から見た内側の話はひとつも出てこない。

他のハードで作れば？のレスに、>>67や>>329のように、
あっさり「他のハードで作る」と返す。
自分で開発ハードを選べるほど実力がある奴が、任天のせいで
売れないとかグダグダ言う訳ないだろｗ

そして出てくるのは、任天堂がロイヤリティをソフト開発につぎ込み
ソニーはハード開発につぎ込むからソニーがいいという話ばかり。
PSPの方がサードのタイレシオがいいから良いという話にいたっては、
ＧＫの馬脚丸出し。
売り上げの絶対数は少ないが、ハードの数の割には売れてるから
PSPがいいなんてサードが思うかよｗ

結局言いたいことは、

　サ　ー　ド　は　脱　任　天　堂　し　て　P　S　3　に　来　る　べ　き　だ

こんな程度の低いスレに本物の開発者が影響されるとか本気で思ってそうだな
寝言レベルの話ばっかりで萎える

任天堂以外のハードで
駅一面に広告張って
同梱版作って
CM流しまくって
グッズ作って
CD発売して
店頭で体験させたら

売れるかな？
売れるよな。

ロコロコのことかーー！！！

>>347
>こんな程度の低いスレに本物の開発者が影響されるとか本気で思ってそう

アンタ、馬鹿だな
普通はそんなこと考えもしないぞ

どうせ何で出しても売れないんだから、楽なプラットフォームがいいよ
Windowsとか

サ　ー　ド　は　脱　任　天　堂　し　て　P　S　3　と　3　6　0　に　来　る　べ　き　だ

将来、どこが力もってもいいように、全部と一応つながりもっとくのが基本だからなぁ
なんとも

勝手に脱任天堂して潰れてくださいｗ

てか任天堂相手に負けない勝負できないと優秀なサードじゃないだろ？

任天堂に勝てないから他のハードに集まるって
それは他のハード毎任天堂にひねり潰されるだけだろ

怪盗ルソーを思い出した。

>>340
だからＧＫはバカだって言うんだよｗ

たまたま出てきただけ？　はあ？　だから何？
まさか宝くじに当たったようなもので、ソフトメーカーの実力じゃないとでも言いたいのか？
お前まさか、口コミでヒットした商品を何ひとつ知らないとでも言うつもりなのか
まあ、こちらの言わんとしてることを読み取る力が無いから、こんなアホなコメント返すんだろうなｗ

そんなことも知らずに偉そうにコメント返すからＧＫは痛いって言われるんだよｗ

スクエニだってFFが当たるまでは零細企業だったんだ。
エニクスだってドラクエ当たるまでは世間にはあんま知られてなかった。
有名メーカーだってみんな最初は弱小だっつの。

>>358
ホント頭おかしいなお前。
妊娠呼ばわりすればGKってか？ｗ
会社としての経費がかからない体制で何百本も作られた同人ソフトの中からヒットが一つでたくらいでお前の会社も低予算でゲーム作ってヒットさせてみろって…、相当おばかな発言だね。

妊娠呼ばわりしたならGK認定されてもおかしく無いわなｗ

>>360
敵は全てGK？
そうとういかれてるなｗ

バカか？
妊娠なんて言葉出したらそれ相応の言葉が返ってくるのは当たり前
任天堂褒めたら妊娠？
そうとういかれてるなｗ

こんなスレにわざわざ来て任天堂擁護して褒めてるんだから客観的に見て信者だろ？ｗ
とりあえずキモイぞお前ｗ

その発想がキモイなｗ
2ちゃんしかしてないのか？

>>364
それはお前だろｗ
もうちょっと頭つかえよ。

あらあらｗｗｗ
オウム返しm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

マジレスするとどっちもキモイ

どうぞどうぞ、スレか。

>>366
うわっ、キモっ！ｗ

(´･ω･｀)ﾌｩ
なんかがっかりだ…ココまで低レベルだとは

>>370
自分の言ってることも理解できずに最後に書き込んだら勝ちとおもってるのか。。。
じゃあいいよ。
どうぞ。

勝ちとか負けとかそんな発想が出てくる時点で
自分は負けたと思ってるんだろうなぁ( ´Д｀)
そんな話してないのにねm9(＾Д＾)