煽り無しで討論。次世代覇者は誰か？part82
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/12/09(土) 16:34:11 ID:gUJqoSi5
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売、
いよいよ3機種出揃ったが、
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに。
単発IDの煽りが多いのでsage推奨。
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
前スレ 81
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165649651/
900を踏んだ人が次スレを立てる
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売、
いよいよ3機種出揃ったが、
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3？
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii？
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360？
もしくは3機種全滅？DS一人勝ちのまま？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに。
単発IDの煽りが多いのでsage推奨。
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
前スレ 81
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165649651/
900を踏んだ人が次スレを立てる
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じゃあこれからの各ハードの発売予定ソフト
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html →wii
http://www.ps3-fan.net/schedule.html →PS3
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx →ＸＢＯＸ360
http://www.nintendo.co.jp/wii/software/lineup/index.html →wii
http://www.ps3-fan.net/schedule.html →PS3
http://www.xbox.com/ja-JP/games/calendar.aspx →ＸＢＯＸ360
－ここまでのまとめ－
・凶器として最も優秀なのはGC
（まとまりのないこのスレの住人が唯一、満場一致で達した結論です）
・凶器として最も優秀なのはGC
（まとまりのないこのスレの住人が唯一、満場一致で達した結論です）
RPGの定義については触れないようにしましょう。
5 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:12:30 ID:U5yu4+Gm
ageておきます。スレ立て遅くなってすみません。
※NGワード
何だかんだ、たら、れば、飽き
何だかんだ、たら、れば、飽き
テイルズにも触れないようにしよう
RPGにも
10 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:23:25 ID:U5yu4+Gm
というかスレ立て上手くいかないね。900こえたらちゃんと言うようにしないといけないな。
ここまで先が見えないゲーム機戦争はPS、SS以来だな。
正直全部ダメすぎて・・・
序盤戦はWiiが制するだろうが、従来のゲーム層を完全には吸収できないだろうから後半の伸び率に欠ける。
PS3は生産体制整ってから出直してこい。供給が充分になってもPS2並のセールスは期待できないのは間違いなくSCE大丈夫か？
XBox360はシェア争いに再び戻ってくるようなことはもう考えられないからMSが頑張って満足度の高いハードにしてくれ
そうすれば次々世代機で日本も制することができるだろう。まともなゲーム市場が残っていれば。
正直全部ダメすぎて・・・
序盤戦はWiiが制するだろうが、従来のゲーム層を完全には吸収できないだろうから後半の伸び率に欠ける。
PS3は生産体制整ってから出直してこい。供給が充分になってもPS2並のセールスは期待できないのは間違いなくSCE大丈夫か？
XBox360はシェア争いに再び戻ってくるようなことはもう考えられないからMSが頑張って満足度の高いハードにしてくれ
そうすれば次々世代機で日本も制することができるだろう。まともなゲーム市場が残っていれば。
>>7の動画やウイイレのCMなんか見てると360は本当に宣伝下手なんだと思ってしまう。
もう少し興味の無い人でもくいつけるような要素出していけばいいのに
対象がファン層にしか向いてない印象うけちゃうんだよね…
もう少し興味の無い人でもくいつけるような要素出していけばいいのに
対象がファン層にしか向いてない印象うけちゃうんだよね…
つーかもう現世代覇者でよくない？
PS4とかいう名前まですでに出てきてるんだし
PS4とかいう名前まですでに出てきてるんだし
14 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:26:35 ID:U5yu4+Gm
>>13
確かに。次から現世代覇者にしたほうがいいかもね。
確かに。次から現世代覇者にしたほうがいいかもね。
次世代と呼べるようなハードは結局出なかったなｗ
>>16
ＰＳ２が基準ならそうかもしれないが、ＸＢＯＸから見たら全然次世代じゃないんだもん
ＰＳ２が基準ならそうかもしれないが、ＸＢＯＸから見たら全然次世代じゃないんだもん
任天はある意味旧来のゲーマー層は捨てたんだろう
旧来のゲーマー層を引き継ぐハード出すより
新規のライト層に訴求した方が市場の拡大が見込めるという判断だ
そういう観点で見ると逆にコアゲーマーが大半を占めるゲハで
これだけのWii肯定派がいることの方が不思議だとも言えるが
旧来のゲーマー層を引き継ぐハード出すより
新規のライト層に訴求した方が市場の拡大が見込めるという判断だ
そういう観点で見ると逆にコアゲーマーが大半を占めるゲハで
これだけのWii肯定派がいることの方が不思議だとも言えるが
22 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:40:00 ID:U5yu4+Gm
>>19
なんか新しいものを求めているのさ。画像の進化だけでいいわけがない。
なんか新しいものを求めているのさ。画像の進化だけでいいわけがない。
ていうか新しいハードが出たらその時点で次世代機なんだろ
性能云々より、次の世代のハードなんだから。
性能云々より、次の世代のハードなんだから。
ゲーマー層を捨てやがって！任天堂め！！
ＤＳ出戻り組とかも多いからね
この層は基本的にＰＳ２はスルーしている
この層は基本的にＰＳ２はスルーしている
散々言われているけどリモコンは面白さには殆ど影響を与えない。
VCなんかのネット要素も完全にPCの後追い。これじゃ駄目でしょ。
VCなんかのネット要素も完全にPCの後追い。これじゃ駄目でしょ。
任天堂がゲーマー層を捨てるわけがないだろう？
と思っていたがWiiスポやってマジに捨てようとしてると確信した。
と思っていたがWiiスポやってマジに捨てようとしてると確信した。
ついでに言うと任天堂がコアゲーマーを捨てたんじゃなくて、
多くのコアゲーマーがゲームを捨てて市場が収縮した結果
任天堂の動きがあると言った方が正しい。
多くのコアゲーマーがゲームを捨てて市場が収縮した結果
任天堂の動きがあると言った方が正しい。
>>29
Ｗｉｉスポ面白いじゃん
Ｗｉｉスポ面白いじゃん
「続編ばかり」と言われたり、「既存のゲーマーを棄ててる」と言われたり、
任天堂も大変だな。
任天堂も大変だな。
Wiiが売れてるのは、Wiiに魅力を感じたというより
PS3が駄目過ぎるからその代わりに・・・っていう感じだろうね。
まあPS3の代役としてでも十分売れる理由にはなるが。
PS3が駄目過ぎるからその代わりに・・・っていう感じだろうね。
まあPS3の代役としてでも十分売れる理由にはなるが。
>>35
PS3の存在は関係なくね？
PS3の存在は関係なくね？
>>33
トワプリもやったよ。こっちは作りこみが素晴らしいね。でもGC用に作ってたんだよねこれ・・・
トワプリもやったよ。こっちは作りこみが素晴らしいね。でもGC用に作ってたんだよねこれ・・・
つSONYというブランド
41 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:49:32 ID:U5yu4+Gm
wiiスポこそゲーマーがやるんだと思ってたがね。
習熟度2000まで行くために頑張ってくれるんだと思ってたよ。
習熟度2000まで行くために頑張ってくれるんだと思ってたよ。
任天堂はゼルダで従来型のゲームでもリモコン操作に適応できる事をちゃんと示してる。
ゲーマー層に必要以上に媚びたりしてないだけで別に切り捨てた訳じゃないだろ。
ゲーマー層に必要以上に媚びたりしてないだけで別に切り捨てた訳じゃないだろ。
ブルドラは話題になってるだろ
>>26
Ｗｉｉが革新的だとはとても思えないんですが・・・
Ｗｉｉが革新的だとはとても思えないんですが・・・
>>40
SONYの名前でPSが最初から売れたとでも？
SONYの名前でPSが最初から売れたとでも？
次世代機普及状況
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
～11/05 6,580
～11/12 3,864. 81,639
～11/19 4,050. 42,099
～11/26 7,007. 32,662
～12/03 4,053. 31,436 350,358
------------------------------------
累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
XB360 PS3 Wii
～'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
～11/05 6,580
～11/12 3,864. 81,639
～11/19 4,050. 42,099
～11/26 7,007. 32,662
～12/03 4,053. 31,436 350,358
------------------------------------
累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
49 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:51:48 ID:U5yu4+Gm
結局MSのやることは何でも否定したいだけだろｗ
トワプリは非常に微妙だと思ったけど？
序盤の糞さ加減に投げるだろ、普通・・・
序盤の糞さ加減に投げるだろ、普通・・・
52 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:53:24 ID:U5yu4+Gm
また自分の普通が人の普通だと思ってる人が来た。
>>38
iPodが売れてソニーのウォークマンが死んだようなこともあるしな。
携帯オーディオでソニーがドジを踏んだようにそういう絶好のチャンスを得るというのも条件の一つになる。
そういう意味じゃPS3はドジを踏みまくってるわけだから絶好のチャンスなわけだが・・・ゲーム離れってのが痛いかな。
もう昔みたいに据え置きハードが売れることってないかも。
いまの世の中DSですよっと。
iPodが売れてソニーのウォークマンが死んだようなこともあるしな。
携帯オーディオでソニーがドジを踏んだようにそういう絶好のチャンスを得るというのも条件の一つになる。
そういう意味じゃPS3はドジを踏みまくってるわけだから絶好のチャンスなわけだが・・・ゲーム離れってのが痛いかな。
もう昔みたいに据え置きハードが売れることってないかも。
いまの世の中DSですよっと。
トワプリは新作とかいってほとんどオカリナのリメイクだからな
なんでか個人の感想を書き込む奴が必ず出るね。
そんなの聞いてないっつの。
そんなの聞いてないっつの。
トワプリ面白すぎてやばいだろ、普通。
俺は結構ゲハ板来るけどブルドラが面白そうとはこれっぽっちも感じなかったね。
実際、他ゲームとの違いといえば、スタッフに知名度高い人がいるのと、
MSの気合がちょこっとだけ感じられるくらいじゃん。
これだけの売り要素で起爆剤にそようとか、そらあんた甘すぎですって。
実際、他ゲームとの違いといえば、スタッフに知名度高い人がいるのと、
MSの気合がちょこっとだけ感じられるくらいじゃん。
これだけの売り要素で起爆剤にそようとか、そらあんた甘すぎですって。
今のＰＳにあるのはブランドじゃなくて、ただの知名度だろ
>>55
お前の感想も要らないから消えろ
お前の感想も要らないから消えろ
んー、とりあえず既存ゲーム市場が成長せずに沈下している状況で、
ソフトマーケットの50%にまで任天堂がｼｪｱするに到るほど伸びている、
それって逆に考えると、つまりが他サードの落ち込みってのはオゾマシイ限りな訳で。
ま、「コア層」なんていないのよ。あれ、要は雑多な小規模ﾏｰｹｯﾄの固着顧客の集合体だから。
ソフトマーケットの50%にまで任天堂がｼｪｱするに到るほど伸びている、
それって逆に考えると、つまりが他サードの落ち込みってのはオゾマシイ限りな訳で。
ま、「コア層」なんていないのよ。あれ、要は雑多な小規模ﾏｰｹｯﾄの固着顧客の集合体だから。
どっちも消えてください＞＜
63 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:56:50 ID:U5yu4+Gm
>>60
それで上手くなるんならそれでいいんじゃない？それで楽しいならそれでいいんじゃない？
それで上手くなるんならそれでいいんじゃない？それで楽しいならそれでいいんじゃない？
ハードは一つだけでいい。
そうすればソフトも全てその一つのハード対応として出る。
そうすれば消費者の投資も減る ・・・とは言えないかな？
昔みたく１人勝ちをいい事にソフトの価格上がったりしてな。
そうすればソフトも全てその一つのハード対応として出る。
そうすれば消費者の投資も減る ・・・とは言えないかな？
昔みたく１人勝ちをいい事にソフトの価格上がったりしてな。
全員死ね
66 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:57:23 ID:U5yu4+Gm
このスレは荒れる
そりゃ
お前が面白そうと思わない＝話題になってない
じゃないからｗ
お前が面白そうと思わない＝話題になってない
じゃないからｗ
>>53
全く同意。
はっきり言えばゲームそれ自体が受け入れられなくなっているのが問題。
ゲーム離れを止めるくらいの奇策があればMSにも十分勝機があったが
そこまで力は彼等には無かったもよう。
これじゃ勝てなくても仕方ない。
全く同意。
はっきり言えばゲームそれ自体が受け入れられなくなっているのが問題。
ゲーム離れを止めるくらいの奇策があればMSにも十分勝機があったが
そこまで力は彼等には無かったもよう。
これじゃ勝てなくても仕方ない。
また360信者のWiiに対してネガティブが始まったかｗ
飽きずによくやるな
飽きずによくやるな
>>65
どうした？なんか辛いことがあったのか？
どうした？なんか辛いことがあったのか？
相変わらずな人が沸いてるね。
振り回すだけでできちゃうなんて、任天堂からすりゃ褒め言葉だと思うが。
振り回すだけでできちゃうなんて、任天堂からすりゃ褒め言葉だと思うが。
>>60
そのいかにもプレイしてないと丸分かりの煽りはやめろよ
そのいかにもプレイしてないと丸分かりの煽りはやめろよ
Wiiは来年にはサード撤退してます
76 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:00:00 ID:U5yu4+Gm
>>74
そうなのかｗｗｗでもイケてない中高生のほうが数がおおいから大丈夫だな。
そうなのかｗｗｗでもイケてない中高生のほうが数がおおいから大丈夫だな。
第1弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366445.jpg
http://www.geocities.jp/up_18240/01.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://www.geocities.jp/up_18240/02.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://www.geocities.jp/up_18240/03.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://www.geocities.jp/up_18240/04.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://www.geocities.jp/up_18240/06.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://www.geocities.jp/up_18240/07.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366445.jpg
真夜中は360フューチャーズの独壇場だなｗ
ゲームが売れなくなって来てるのが業界全体にとって最大の問題なんだよな
思うにパッケージ売りソフトって消費者や小売りにとってバクチ要素が大きいんだ
今までは買わせてしまえば内容が駄目な物でも返品できないのが強味だったけど
それを繰り返して来た結果、消費者が自衛するようになってしまい市場が縮小してる
今後は体験版ダウンロードを強化して本当に面白いソフトだけが生き残って行く気がする
思うにパッケージ売りソフトって消費者や小売りにとってバクチ要素が大きいんだ
今までは買わせてしまえば内容が駄目な物でも返品できないのが強味だったけど
それを繰り返して来た結果、消費者が自衛するようになってしまい市場が縮小してる
今後は体験版ダウンロードを強化して本当に面白いソフトだけが生き残って行く気がする
自分をイケてると勘違いしてる中高生は
ゲームをしないのがカッコいいと思ってるらしい
ゲームをしないのがカッコいいと思ってるらしい
>>70
なんていうか千手に流されてWii叩く360派が数人いる感じ
なんていうか千手に流されてWii叩く360派が数人いる感じ
>>53
iPodが売れた原因ってね、ほぼ経営判断の凄さなんだよね。
・イノベーションスタイルを前面に出した、時間軸を伴ったキャズム越えﾏｰｹﾁﾝｸﾞの完成形態
・SCMを徹底した、Dellをも超える流通最適化で、流通上の在庫日数10日という異常な効率化
この２つ。
さて、この両方とも、DSで実現してるのね。で、Wiiも同じ作戦な訳ですが、結果やいかに。
iPodが売れた原因ってね、ほぼ経営判断の凄さなんだよね。
・イノベーションスタイルを前面に出した、時間軸を伴ったキャズム越えﾏｰｹﾁﾝｸﾞの完成形態
・SCMを徹底した、Dellをも超える流通最適化で、流通上の在庫日数10日という異常な効率化
この２つ。
さて、この両方とも、DSで実現してるのね。で、Wiiも同じ作戦な訳ですが、結果やいかに。
84 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:01:43 ID:U5yu4+Gm
>>81
それはまずいな・・・中高生は自分がイケてると勘違いしやすいからな・・・ｗ
それはまずいな・・・中高生は自分がイケてると勘違いしやすいからな・・・ｗ
中高生は色々な遊びが楽しい時期だからゲームだけに拘ってられないでしょ
ttp://www.citizen.co.jp/research/time/20010530/02.html
一つ参考になるリンクを張ってあげよう。
無駄な時間ランキングでは、ゲームしてる時間がトップなのですよ。
子供でさえこの状態。大人ならもっと強く
ゲームしてる時間が無駄だと感じているはず。
一つ参考になるリンクを張ってあげよう。
無駄な時間ランキングでは、ゲームしてる時間がトップなのですよ。
子供でさえこの状態。大人ならもっと強く
ゲームしてる時間が無駄だと感じているはず。
「ゲーム？最近全然やってねーよ。つうか、やる暇がないんだよね」
↑
イケてる中高生の発言
↑
イケてる中高生の発言
ゲーム好きなことがバレたら、あの娘はもちろん、クラスの女子みんなから嫌われちゃう！
Wiiではブルドラみたいな普通のRPGは出ないだろうな
リモコンだしｗ
リモコンだしｗ
91 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:05:00 ID:U5yu4+Gm
>>90
うわぁ・・・久しぶりに生きがいいのが。
うわぁ・・・久しぶりに生きがいいのが。
92 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:05:04 ID:GDi+wKyP
くそっ！馬車ムズイ！！！
つか、もうこんな時間か・・・
つか、もうこんな時間か・・・
本当にイケテル人はゲームするんだよ！
って脳に植えつければいいのさ
って脳に植えつければいいのさ
Wiiは正直微妙だってば
これから出るソフトによっては化ける可能性もあるけど、フラグシップソフトのWiiスポは
とてもじゃないがゲーマーが満足できる代物ではない
素人も奥が浅いゲームはすぐに飽きるだろう
奥が深いと言う奴もいるが、入力に対する出力がプレイヤーにとっていつまでもブラックボックスで
奥 が 深 い も へ っ た く れ も あ る か ボ ケ
これから出るソフトによっては化ける可能性もあるけど、フラグシップソフトのWiiスポは
とてもじゃないがゲーマーが満足できる代物ではない
素人も奥が浅いゲームはすぐに飽きるだろう
奥が深いと言う奴もいるが、入力に対する出力がプレイヤーにとっていつまでもブラックボックスで
奥 が 深 い も へ っ た く れ も あ る か ボ ケ
マリオテニスの方がよっぽど奥が深いよ
日本人の余暇は減ってないよ。
（大人は若干減ったが、遊ぶ時間が無くなるほどではない）
忙しくなったと感じるのは他の娯楽が増えたから。
まあ、他の娯楽が増えたといってもゲームが他の娯楽を
蹴散らすほど面白ければよいのだけど、
残念ながらゲームはつまらない娯楽なので売れなくなってしまった。
ということ。
（大人は若干減ったが、遊ぶ時間が無くなるほどではない）
忙しくなったと感じるのは他の娯楽が増えたから。
まあ、他の娯楽が増えたといってもゲームが他の娯楽を
蹴散らすほど面白ければよいのだけど、
残念ながらゲームはつまらない娯楽なので売れなくなってしまった。
ということ。
98 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:06:17 ID:U5yu4+Gm
だからこそこれからのターゲットは小学生以下。
そうなると益々任天堂に追い風が。
そうなると益々任天堂に追い風が。
結局一台しか買って貰えない俺は何買ったら良いのよ？
ゲーセンで遊ぶ人にはWiiが魅力的じゃないんだよな…
剣振って倒すとか、コントローラ振ってテニスとか遥か昔のゲームじゃねーか。
剣振って倒すとか、コントローラ振ってテニスとか遥か昔のゲームじゃねーか。
誰かと思ったら前スレのRPG馬鹿かw
103 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:07:29 ID:GDi+wKyP
>>100 PS3の60Gかって貰って、それ売ってwiiと箱○買えば良いと思うよ。
FFもDQも出るPS3を買えば問題なし
>>82
千手も同じことばかり言ってるから共通してるな
千手も同じことばかり言ってるから共通してるな
>>100
XBOX360しか売ってないだろｗ
XBOX360しか売ってないだろｗ
109 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:08:42 ID:U5yu4+Gm
>>100
GCを近距離戦闘用、リモコンを長距離戦闘用にすれば完璧。
GCを近距離戦闘用、リモコンを長距離戦闘用にすれば完璧。
今までのPS→PS2ラインのゲームはほとんどゲーマーしか見て作っていなかった
その結果新規層がとっつきにくい内容のソフトばかり出て市場がどんどん縮小した
ところが任天はDSでよく内容を練ってしかも敷居が低いソフトのほうが
ライト層によく売れて商売になるって分かった
当然よく売れる方向のソフトを出すだろう売れて何ぼの世界だから
本来この板で絶賛されるようなソフトが新規層に売れるわけがない
その結果新規層がとっつきにくい内容のソフトばかり出て市場がどんどん縮小した
ところが任天はDSでよく内容を練ってしかも敷居が低いソフトのほうが
ライト層によく売れて商売になるって分かった
当然よく売れる方向のソフトを出すだろう売れて何ぼの世界だから
本来この板で絶賛されるようなソフトが新規層に売れるわけがない
>>108
いや、ＰＳＰも
いや、ＰＳＰも
112 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:10:17 ID:GDi+wKyP
しかしディスクの入れ替えはやっぱ面倒だな・・・
全部VCみたいに入っちゃえばいいのに。
全部VCみたいに入っちゃえばいいのに。
リモコンでゲーマーも非ゲーマーも同じラインに立って
ゲームをすることができるようになったし
もちろん従来のゲームも重要だが、当然Ｗｉｉでもそういうの出るだろうし。
リモコンいやなら箱かＰＳ３買えば
ゲームをすることができるようになったし
もちろん従来のゲームも重要だが、当然Ｗｉｉでもそういうの出るだろうし。
リモコンいやなら箱かＰＳ３買えば
＞当然Ｗｉｉでもそういうの出るだろうし。
出ねーよ。
出ねーよ。
116 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:12:26 ID:U5yu4+Gm
>>114
その根拠を分かりやすく説明してくださいな。
その根拠を分かりやすく説明してくださいな。
WiiってロストプラネットみたいなTPSとかでるのかね
正直箱○が一番まともに見えてきたから困る
wiiは年寄りとお子様向けのミニゲー専用ハード
ps3もFF、バイオ、MGS4は出るの当分先みたいだし
wiiは年寄りとお子様向けのミニゲー専用ハード
ps3もFF、バイオ、MGS4は出るの当分先みたいだし
俺がDS買っちゃうくらいだもんなあー・・・
120 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:13:21 ID:U5yu4+Gm
>>115
君は早くゲハから離れたほうがいい。いますぐだ。
君は早くゲハから離れたほうがいい。いますぐだ。
>>114
もう出てるよ
もう出てるよ
>>114
じゃあそう思うなら箱○かＰＳ３やっとけよ
じゃあそう思うなら箱○かＰＳ３やっとけよ
>>100
ハイエンドＰＣが一番じゃねーの
ハイエンドＰＣが一番じゃねーの
>>117
Wiiゼルダのエイミングはロスプラっぽいな
Wiiゼルダのエイミングはロスプラっぽいな
128 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:14:25 ID:GDi+wKyP
箱○・・・
まぁ、超コアゲーマーからすれば「一番まとも」か・・・
少しゲームで遊ぶ程度の人間には天竺よりも遠くにあるけど・・・
まぁ、超コアゲーマーからすれば「一番まとも」か・・・
少しゲームで遊ぶ程度の人間には天竺よりも遠くにあるけど・・・
DQやFFのような王道ゲーがグラの進化を諦めたハードに出ると思ってるの？
130 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:14:53 ID:U5yu4+Gm
ゼルダの弓とかパチンコやっててFPSをやってみたくなった。
>>129
DQ７・・・？('A`)
DQ７・・・？('A`)
RPGって結構しょうもないミニゲームをさせてくるし
Wii向きなんじゃないかな。
リモコン使わせればしょうもなかったミニゲームもちょっとした刺激にはなるだろう。
Wii向きなんじゃないかな。
リモコン使わせればしょうもなかったミニゲームもちょっとした刺激にはなるだろう。
134 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:15:27 ID:U5yu4+Gm
>>110
今までは「売れるソフト」がゲーマー向けのだったんだよ
ところが従来の延長のゲームにゲーマーでさえ飽きてきている
今後もゲーマー向けは主流であり続けるのは確実だが「変化」が必要だ
ライトは絶対数は多いけど「興味ない」層も多いから
ライト向けはいかに興味を引くかってのと興味を持続させるのが重要だね
今までは「売れるソフト」がゲーマー向けのだったんだよ
ところが従来の延長のゲームにゲーマーでさえ飽きてきている
今後もゲーマー向けは主流であり続けるのは確実だが「変化」が必要だ
ライトは絶対数は多いけど「興味ない」層も多いから
ライト向けはいかに興味を引くかってのと興味を持続させるのが重要だね
FFはもうPS3で確定してるし
FFが出れば本体も普及するからDQも出る
WiiはDQS出るからいいだろｗ
FFが出れば本体も普及するからDQも出る
WiiはDQS出るからいいだろｗ
137 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:17:08 ID:WZdKrhYB
で、FFはいつ出るのかね。
138 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:17:19 ID:U5yu4+Gm
>>136
いつですか？再来年？
いつですか？再来年？
139 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:17:29 ID:GDi+wKyP
wiiはモーションセンサーより、ポインター使ったソフトばっか出そうな気もするｗ
スピーカーの効果と相まって気持ちよすぎ
スピーカーの効果と相まって気持ちよすぎ
PS2のRPGといえばしょうもないミニゲーム
満載だぞ
こんなもんやるかよっていう
満載だぞ
こんなもんやるかよっていう
FFは来年か再来年出ますよ
ていうかゲームする時間を大切な時間だと思ってるほうがおかしいから
ゲームが無駄な時間なのは当たり前。
ゲームが無駄な時間なのは当たり前。
>>144
なんか矛盾してないかい？
なんか矛盾してないかい？
手軽に遊びたいならWiiかDS
オンライン対戦やガチで勝負とかしたいなら箱○
トロと戯れたいならPS3
これでいいじゃないか
オンライン対戦やガチで勝負とかしたいなら箱○
トロと戯れたいならPS3
これでいいじゃないか
Wiiコンで片手でストレスなく出来る今現在のPS2の良作程度の普通のRPGが作れれば
もしかするとキラータイトルになるかもしれない
もしかするとキラータイトルになるかもしれない
箱○が一番バランスがいいという意見は賛成だが、
これはら国内で負けハードのイメージを覆せるとは思えない。
そもそもこれだけPCが普及した今、
箱○やPS3がPCより魅力的な点なんてあるのか？
これはら国内で負けハードのイメージを覆せるとは思えない。
そもそもこれだけPCが普及した今、
箱○やPS3がPCより魅力的な点なんてあるのか？
なるほどDQはまだ確定してない訳か
とりあえず無難にPS3にしとくか高いしｗｗ
全部持ってる友達はネットワーク機能が良いからXBox360を強力に薦めてきたけど
セガっぽい位置になりそうな気がして怖い
とりあえず無難にPS3にしとくか高いしｗｗ
全部持ってる友達はネットワーク機能が良いからXBox360を強力に薦めてきたけど
セガっぽい位置になりそうな気がして怖い
ゲームが売れるためには「面白い」より「面白そう」なことが大切なんだよね。
ここで問題なのがストーリーの良さを売りにするタイプのゲーム。
ストーリーの良さは遊んでみなければよさが解らない。
つまりストーリーが売りのゲームはなかなか「面白そう」とは感じられないのよね。
そうではなくて、遊ばなくても魅力がわかるゲーム、例えば脳トレとかね。
そういうゲームを売りにした方が、解りやすいアピールができるのでよい。
MSやSCEが任天より劣るのはこの点。
ブルドラもいいけどもうちょっとアイデア出して面白そうなゲーム作れよゴルァ！！と言いたい。
ここで問題なのがストーリーの良さを売りにするタイプのゲーム。
ストーリーの良さは遊んでみなければよさが解らない。
つまりストーリーが売りのゲームはなかなか「面白そう」とは感じられないのよね。
そうではなくて、遊ばなくても魅力がわかるゲーム、例えば脳トレとかね。
そういうゲームを売りにした方が、解りやすいアピールができるのでよい。
MSやSCEが任天より劣るのはこの点。
ブルドラもいいけどもうちょっとアイデア出して面白そうなゲーム作れよゴルァ！！と言いたい。
>>135
ライトに持続的にゲームさせるのは無理だと思うぞ。
内の家族がＤＳとニューマリオ買ってきたけど一ヶ月くらいで飽きたらしく
今埃かぶってる。ああいった人達にとってはゲームよりもテレビだろうから
据え置きは難しいのかもしれんね。ＤＳならテレビ見ながらできるわけだし
ライトに持続的にゲームさせるのは無理だと思うぞ。
内の家族がＤＳとニューマリオ買ってきたけど一ヶ月くらいで飽きたらしく
今埃かぶってる。ああいった人達にとってはゲームよりもテレビだろうから
据え置きは難しいのかもしれんね。ＤＳならテレビ見ながらできるわけだし
>>136
FFたって200万のタイトルでしかないしなあ・・・出るとしてもそら相当先の話だし。
このゲームを取り巻く環境がお寒いご時世に高いハードでFFの神通力がどこまで通用するか。
PSの時にはFFの発売が決まっただけで効果絶大だったことから比べればあまりに差があるねえ。
FFたって200万のタイトルでしかないしなあ・・・出るとしてもそら相当先の話だし。
このゲームを取り巻く環境がお寒いご時世に高いハードでFFの神通力がどこまで通用するか。
PSの時にはFFの発売が決まっただけで効果絶大だったことから比べればあまりに差があるねえ。
>>151
なげーよ
なげーよ
156 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:20:38 ID:U5yu4+Gm
>>156
どれかひとつ「買ってもらえる」と考えたわけだが
どれかひとつ「買ってもらえる」と考えたわけだが
RPGを片手でしやすいように作ってくれたら凄く助かるな。
ダラダラ出来るのがRPG系なのに体起こして両手でやってられない。
ダラダラ出来るのがRPG系なのに体起こして両手でやってられない。
一番セガっぽいのはPS3のような気がしないでもないが、
今ソニーが大変だからPS3買ってやれ。
DS・Wii売り場とPS3売り場の温度差が酷いからさ。
今ソニーが大変だからPS3買ってやれ。
DS・Wii売り場とPS3売り場の温度差が酷いからさ。
160 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:21:34 ID:GDi+wKyP
>>152 ただ「触ってもらう」だけならwiiチャンネルは可能性がありそうだが、ゲームをするって壁がねー。
ダイエット系のソフト待ちか。
ダイエット系のソフト待ちか。
161 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:21:42 ID:U5yu4+Gm
>>152
持続的にやらせる必要はあんまりない。たまに狙い撃ちソフトだして、そういえばこれ持ってたわ、でいいんじゃないの・
持続的にやらせる必要はあんまりない。たまに狙い撃ちソフトだして、そういえばこれ持ってたわ、でいいんじゃないの・
>>149
セガ的位置づけが怖いというのにＰＳ３を選ぶなんて勇者だな…。
セガ的位置づけが怖いというのにＰＳ３を選ぶなんて勇者だな…。
まー別にPS3はまだ買わなくていいだろ まだリッジしかやるのないし
安くなってソフトも充実してからだな
それまではDSとPS2で十分
安くなってソフトも充実してからだな
それまではDSとPS2で十分
>>156察するにクリプレでは？
166 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:22:30 ID:U5yu4+Gm
>>157
買ってもらうなら高いの、ってことか・・・いいのかそれでｗ箱はいいハードらしいぞー。おれはwiiしかないから知らんが。
買ってもらうなら高いの、ってことか・・・いいのかそれでｗ箱はいいハードらしいぞー。おれはwiiしかないから知らんが。
>>156
いやクリスマスのアレだから自分で金出す訳じゃないんだ
いやクリスマスのアレだから自分で金出す訳じゃないんだ
168 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:23:16 ID:GDi+wKyP
>>158 ポインターやモーションセンサー無視すれば、wiiコンでもダラダラプレイできそうだ。
ゲーム業界の場合
高い物が良いものって考えは通用しないからなｗ
寧ろ足元すくわれる
高い物が良いものって考えは通用しないからなｗ
寧ろ足元すくわれる
>>169
3DOって高かった記憶があるんだがｗ
3DOって高かった記憶があるんだがｗ
>>167
クリスマスに6万とか金持ちだなｗ
クリスマスに6万とか金持ちだなｗ
高い物は良い物って考えじゃなくて高い物買ってもらって安いほうは自分で買おうってことじゃないの？
最近のガキはクリスマスプレゼントに５万円（＋ソフトもか？）も投資して
もらえるのか。
俺がガキの頃は口が避けても一万円を超える物はねだれなかったけどな。
つうか俺だけか？
もらえるのか。
俺がガキの頃は口が避けても一万円を超える物はねだれなかったけどな。
つうか俺だけか？
基本的に、同時期に出たハードの中で頭ひとつ跳びぬけて高いのは短命のような気がする。
クリスマスにPS3は早すぎるぞ やるゲームないぞ
180 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:25:39 ID:GDi+wKyP
一般に「ゲーム」に払う金額が減ってるんだろなーとは思うな。
181 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:25:47 ID:U5yu4+Gm
>>172
うちのサンタだったらwiiでも厳しいぞ・・・。一家全体で、になっただろうな。
うちのサンタだったらwiiでも厳しいぞ・・・。一家全体で、になっただろうな。
184 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:26:02 ID:vsa01nqF
だってＰＳ２にわ暇つぶしのような時間稼ぎゲームしかなかったし…
（それかポップン）
わたしわ小学生ごろから始めて（ポケモン）すごく楽しんでました
それわ１人ぢゃなくて通信とかがあって友達みんなでワイワイやってたからだと思います
ＧＣとＰＳ２わ両方中古で買いましたがＧＣ派です!!断然楽しいです
ＰＳ２わ時間稼ぎＲＰＧばっか
（シャドウハーツわ例外オススメ）
ＦＦもだめです
ゲームわもっと楽しいもののはずです
（それかポップン）
わたしわ小学生ごろから始めて（ポケモン）すごく楽しんでました
それわ１人ぢゃなくて通信とかがあって友達みんなでワイワイやってたからだと思います
ＧＣとＰＳ２わ両方中古で買いましたがＧＣ派です!!断然楽しいです
ＰＳ２わ時間稼ぎＲＰＧばっか
（シャドウハーツわ例外オススメ）
ＦＦもだめです
ゲームわもっと楽しいもののはずです
さすがにクリスマスプレゼントを売るのは親…じゃなくてサンタに失礼だろ。
携帯電話が出てきた時点でゲーム市場は縮小するのは明白
今後携帯ゲームも危うい
今後携帯ゲームも危うい
パーティーゲーの需要はそれ程無いと思うのだけどどうよ？
せっかくみんなで集まったのにゲームで遊ぶなんて空しいだろ。
せっかくみんなで集まったのにゲームで遊ぶなんて空しいだろ。
192 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:28:35 ID:GDi+wKyP
>>189 クタタンみたいな事いうなｗ
RPG片手でダラダラって実は作るのは案外難しいぞ
horiの片手コンとか買ったけどストレスなくって訳には行かなかった
結局俺は両手コンに戻してしまったからな
もしかすると任天なら作ってしまうかもしれないが
horiの片手コンとか買ったけどストレスなくって訳には行かなかった
結局俺は両手コンに戻してしまったからな
もしかすると任天なら作ってしまうかもしれないが
ていうかやっぱＲＰＧってなんか不健全なイメージなんだよな、最近は特に。
まあたまに現実逃避したいときは最適なんだけどねー
まあたまに現実逃避したいときは最適なんだけどねー
195 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:29:12 ID:U5yu4+Gm
>>186
の家は裕福なのか？裕福なら20G（60Gお勧めらしいが）＋ソフトで6万か7万くらい出せるんだろうが・・・。
>>190
それはゲーマーの発想だずぇｗゲームは「娯楽」の一つでしかないんだから。盛り上がる一つの道具。
の家は裕福なのか？裕福なら20G（60Gお勧めらしいが）＋ソフトで6万か7万くらい出せるんだろうが・・・。
>>190
それはゲーマーの発想だずぇｗゲームは「娯楽」の一つでしかないんだから。盛り上がる一つの道具。
>>148
全くもって同意。
箱○なんてタダの劣化PC。PCでソフトを出せばいいのに、わざわざ箱○で出すから、
そっちを買わないといけない。来年からdirectX10になるってご時世に
directX9だなんて、どこが次世代機なんだよって思う。
一応持ってるが、最もムダな投資だと思ってる。
全くもって同意。
箱○なんてタダの劣化PC。PCでソフトを出せばいいのに、わざわざ箱○で出すから、
そっちを買わないといけない。来年からdirectX10になるってご時世に
directX9だなんて、どこが次世代機なんだよって思う。
一応持ってるが、最もムダな投資だと思ってる。
片手でやるのはリモコンよりもヌンチャクの方が向いてると思うんだな
あの持ち心地はいい
あの持ち心地はいい
考え方の転換が必要だと思う。
例えば2ch。これだってある意味ゲームみたいなものだろ。
としたら、SCEやMSが2chを買収したっていいんじゃねーのかよ。
2chがゲーム的でかつ既存のゲームより面白いならそうすべき。
例えば2ch。これだってある意味ゲームみたいなものだろ。
としたら、SCEやMSが2chを買収したっていいんじゃねーのかよ。
2chがゲーム的でかつ既存のゲームより面白いならそうすべき。
199 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:30:28 ID:U5yu4+Gm
>>197
さすがにボタン2つと移動はきつくないか？ｗ
さすがにボタン2つと移動はきつくないか？ｗ
>>198
「2」チャンネルか
「2」チャンネルか
201 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:31:12 ID:GDi+wKyP
>>197 ヌンチャクのアナログスティックは、歴代最高の心地よさ。
>>190
そもそもゲーマーは友達も少ない奴が多そうだしな。
そもそもゲーマーは友達も少ない奴が多そうだしな。
206 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:33:00 ID:GDi+wKyP
パーティーするほど人間あつまらない・・・せいぜいタイマン。
全部ネット対戦対応になればいいのに・・・・
全部ネット対戦対応になればいいのに・・・・
リモコンを振るイメージが先行してるけど
リモコン+ヌンチャクで従来のコントローラーと同じ感覚だぞ。
ゼルダやってそう感じたわ。
普通にPS2で出ていたRPGなんかは余裕で遊べそうだがな。
メーカーが出すかどうかは知らんけど。
リモコン+ヌンチャクで従来のコントローラーと同じ感覚だぞ。
ゼルダやってそう感じたわ。
普通にPS2で出ていたRPGなんかは余裕で遊べそうだがな。
メーカーが出すかどうかは知らんけど。
リモコン＋ヌンチャクの組み合わせは今までのタイプのゲームにも十分適応できる。
ゼルダで確信した。
ゼルダで確信した。
209 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:33:36 ID:U5yu4+Gm
しかしクリスマスかぁ・・・ うちにはサンタは３人きてたな。
中学卒業したら来てくれなくなったけど。
懐かしい。
中学卒業したら来てくれなくなったけど。
懐かしい。
211 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:34:20 ID:GDi+wKyP
まぁ、だからこそDBZneoはwiiコン、クラコン両対応なのだろう。
今思うと俺親と一緒にゲームしたことねえなｗ
ヌンチャクだとアナログスティックとA・Bボタンだけか
いかにもボタンが足りない気がするがよく考えればFC時代はそれだけだったんだよな
いかにもボタンが足りない気がするがよく考えればFC時代はそれだけだったんだよな
家族でゲームする家なんてあるのか？
219 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:35:25 ID:U5yu4+Gm
221 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:35:33 ID:GDi+wKyP
>>217 兄妹となら・・・
>>201
自分はWiiコンを振るほうはどうかと思ったけどヌンチャクの握り心地の良さと操作しやすさは素晴らしいよな。
Wiiコンの方は若干ボタンの位置が高いかな。十字キーはもっと手前にもってくるべき。
自分はWiiコンを振るほうはどうかと思ったけどヌンチャクの握り心地の良さと操作しやすさは素晴らしいよな。
Wiiコンの方は若干ボタンの位置が高いかな。十字キーはもっと手前にもってくるべき。
>46
題というか普通に面白いゲームだけどね。
なんか久しぶりだよああいうﾏｯﾀﾘしたＲＰＧ
むしろブルードラゴンをＤＱ９と言っても遜色無いでき。
むしろそれ以上だと思う。
ただキャラデザの好き嫌いはあるかもね。
箱○には頑張って欲しいけどやはり先見えないからｷﾂｲｶﾅ
ＰＳ３はとりあえず来年末まで見送り
Wiiは何処にも売ってないので買わない。ただＤＱＳが気になる。
ＰＳ３の実機デモ(ガンダム)見たけど
画質はブルードラゴンの方があきらかに上
結局普及するのはWiiの予感
やっぱり小回り効く本体にあの価格は強い。
ＳＯＮＹは売れる要素あるならﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力とＢＤあとは今後のゲーム次第
ＭＳはこれから先の展開次第、今だけに力いれてもあとあとﾎﾟｼｬﾙ可能性も
無き偽しよあらず。やはり今後のゲーム次第。
せっかく本体購入しても無駄になる可能性が高いという不安がある(せめて旧箱のｿﾌﾄ互換はしっかりして欲しい)
ここのところ考えれば今現在に一番ﾏｯﾁしてるのがWiiではないだろうか？
題というか普通に面白いゲームだけどね。
なんか久しぶりだよああいうﾏｯﾀﾘしたＲＰＧ
むしろブルードラゴンをＤＱ９と言っても遜色無いでき。
むしろそれ以上だと思う。
ただキャラデザの好き嫌いはあるかもね。
箱○には頑張って欲しいけどやはり先見えないからｷﾂｲｶﾅ
ＰＳ３はとりあえず来年末まで見送り
Wiiは何処にも売ってないので買わない。ただＤＱＳが気になる。
ＰＳ３の実機デモ(ガンダム)見たけど
画質はブルードラゴンの方があきらかに上
結局普及するのはWiiの予感
やっぱり小回り効く本体にあの価格は強い。
ＳＯＮＹは売れる要素あるならﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力とＢＤあとは今後のゲーム次第
ＭＳはこれから先の展開次第、今だけに力いれてもあとあとﾎﾟｼｬﾙ可能性も
無き偽しよあらず。やはり今後のゲーム次第。
せっかく本体購入しても無駄になる可能性が高いという不安がある(せめて旧箱のｿﾌﾄ互換はしっかりして欲しい)
ここのところ考えれば今現在に一番ﾏｯﾁしてるのがWiiではないだろうか？
youtubeの動画だと
外人は家族で遊んでるのが多いね
外人は家族で遊んでるのが多いね
でも、ヌンチャク＋Wiiコンより
クラコンの方がやりやすいんじゃね？ RPGとかは
クラコンの方がやりやすいんじゃね？ RPGとかは
うちだったら、クリスマスとお年玉合わせてさらに自分が３万出す事を
提案したうえで「子供がそんな高いものダメ」と却下されるレベルだぜＰＳ３
提案したうえで「子供がそんな高いものダメ」と却下されるレベルだぜＰＳ３
232 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:37:56 ID:U5yu4+Gm
>>227
主観で申し訳ないんだが、ヌンチャク＋リモコンの組み合わせは歴代全コントローラー中最高だったわ。左右の手が離れててもいいっていうのがすごくやりやすい。主観だけどね。
主観で申し訳ないんだが、ヌンチャク＋リモコンの組み合わせは歴代全コントローラー中最高だったわ。左右の手が離れててもいいっていうのがすごくやりやすい。主観だけどね。
233 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:37:58 ID:GDi+wKyP
てことはクラコンが２つに分かれたり合体すれば完璧か
俺はもう少ししたら兄貴とウイイレ対決する予定だけどなｗ
237 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:39:33 ID:U5yu4+Gm
まぁWiiはゲームの新たな次元を切り開くと思ってるよ
駄目ならまたPS2路線にまた戻るだけ
駄目ならまたPS2路線にまた戻るだけ
そうか、結構皆家族で楽しんでるんだな。
そういう家に生まれたかった。
そういう家に生まれたかった。
とりあえずＷｉｉスポのテニス最高
マリテニ６４には遠く及ばんけどなｗ
マリテニ６４には遠く及ばんけどなｗ
>>227
今までのコントローラーだと両手で「決まった」位置でもっていなくては
いけなかった。
リモコンと+ヌンチャクだと自由なんだよね両手の位置が。
だらけながらプレイするには最高のコントローラーかもしれん。
今までのコントローラーだと両手で「決まった」位置でもっていなくては
いけなかった。
リモコンと+ヌンチャクだと自由なんだよね両手の位置が。
だらけながらプレイするには最高のコントローラーかもしれん。
寝る前に２ｃｈ見て良かったぜ
とりあえずPS3にしときます
みんなありがとう
とりあえずPS3にしときます
みんなありがとう
>>245
ﾊﾔﾏﾙﾅ
ﾊﾔﾏﾙﾅ
>>245
待て待て
待て待て
なんでこの流れでそうなるんだｗ
249 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:41:54 ID:U5yu4+Gm
賢い決断・・・なのか？PS3がシェアをちゃんと取るのならいいんだけど。今の時点ではちょっと・・・
250 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:42:18 ID:sqTKWpEw
>>245
転んでも泣くなよ。一応危ないぞとはいっておく。
転んでも泣くなよ。一応危ないぞとはいっておく。
>>245
じゃあ俺はヴァーチャルボーイにしときます・・・
じゃあ俺はヴァーチャルボーイにしときます・・・
せめてソフトが充実してから買うのが賢い
少なくとも「今」買って楽しむならWiiか360じゃなかろうか
あれだ、一番いいのは自分の友達がみな持ってる（もしくは買う予定）の
ハードを買えばいい。
ハードを買えばいい。
クリスマスにPS3買ってもらってお年玉で他の２機を購入ってことになったんじゃないのか。
>>245
一緒に宮里ゴルフで燃えようぜ！！
一緒に宮里ゴルフで燃えようぜ！！
>>254
クリスマスプレゼントを貰うような年齢層に360はちょっと・・・異教徒扱いされるぞ。
クリスマスプレゼントを貰うような年齢層に360はちょっと・・・異教徒扱いされるぞ。
260 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:44:17 ID:U5yu4+Gm
>>255
62000えんか49800円だぞ。はやらなかったときのリスクはでかいぞ。今ちょっと劣勢だし。BDプレイヤーとしての使い方もあるが。
62000えんか49800円だぞ。はやらなかったときのリスクはでかいぞ。今ちょっと劣勢だし。BDプレイヤーとしての使い方もあるが。
360なら友達がいなくても対戦できる
>>257
3機種揃えるっていろんな意味で部屋が広いよな‥
3機種揃えるっていろんな意味で部屋が広いよな‥
つうかPS3だと高いからこれでお年玉コミねとか普通に言われそうだが
何この一体感。
本人がＰＳ３ってんだからＰＳ３買ってもらえばいいやん
本人がＰＳ３ってんだからＰＳ３買ってもらえばいいやん
266 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:45:59 ID:U5yu4+Gm
正直ＢＤとか付けんで２，３万くらいで売れば間違いなかったのに。
ソニーの自信満々さがムカつく。
ソニーの自信満々さがムカつく。
268 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:46:28 ID:GDi+wKyP
>>265 危ないことをしている子に注意してあげるのが大人
>>267
それはPS2とどう違うんだ
それはPS2とどう違うんだ
失敗してその失敗から反省して
成長していく姿を見守るのもまた大人さ！
成長していく姿を見守るのもまた大人さ！
まあスーファミ全盛の頃にクラスで一人だけメガドラ買って逆に英雄扱いされたという例もあるので・・・
CoD3ってヤツの3機種比較動画ってのを見てみたんだが
http://www.youtube.com/watch?v=jAXKjHncZoE&eurl=
正直Wii版の映像はようつべで見てもPS3、X360よりハッキリ劣る感じがするが
FC時代のアーケード移植と較べたら遊ぶ気にならん程の劣化とは思えないんだがな。
http://www.youtube.com/watch?v=jAXKjHncZoE&eurl=
正直Wii版の映像はようつべで見てもPS3、X360よりハッキリ劣る感じがするが
FC時代のアーケード移植と較べたら遊ぶ気にならん程の劣化とは思えないんだがな。
ブルドラはなんでそんなに容量食ったんだろう。ムービー多いのか？
>>363
普通にありそうだけど結局親から貰うお年玉って1万だから消えても余裕ｗ
>>267
これホントそうだよね
俺の周りも値段同じだったらPS3って友達が多い
結局流行らなかったらGCみたくソフト余り出なくて意味ないしね
普通にありそうだけど結局親から貰うお年玉って1万だから消えても余裕ｗ
>>267
これホントそうだよね
俺の周りも値段同じだったらPS3って友達が多い
結局流行らなかったらGCみたくソフト余り出なくて意味ないしね
279 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:50:21 ID:vsa01nqF
サンタさんお願いです
今年のクリスマスわ
ＰＳ３でわなく箱でもＷＩＩでもなく
現金５万円下さい
でいいぢゃない
今年のクリスマスわ
ＰＳ３でわなく箱でもＷＩＩでもなく
現金５万円下さい
でいいぢゃない
>>274
そもそもゲームにそんな大容量必要ないと俺は勝手に思ってる。
そもそもゲームにそんな大容量必要ないと俺は勝手に思ってる。
好きなの買っとけ
コピペ
80 名前：名前は開発中のものです ：2006/12/10(日) 03:43:10 ID:yuP7Wvc1
ブルドラ週間10万本いったなこりゃ。
XNEWSへの情報提供によると、12月7日に発売された
ブルードラゴンの初日の販売本数は、本体同梱版を
含めて約7万本だったようです。
そのうちソフト単品では約4万3000本で消化率58％とのこと。
これは平日である7日のみの数字なので、初週の売上げだけ
で国内市場のXbox 360 タイトルで最多になるのはほぼ間違
いないでしょう。
ttp://www.xbox-news.com/
80 名前：名前は開発中のものです ：2006/12/10(日) 03:43:10 ID:yuP7Wvc1
ブルドラ週間10万本いったなこりゃ。
XNEWSへの情報提供によると、12月7日に発売された
ブルードラゴンの初日の販売本数は、本体同梱版を
含めて約7万本だったようです。
そのうちソフト単品では約4万3000本で消化率58％とのこと。
これは平日である7日のみの数字なので、初週の売上げだけ
で国内市場のXbox 360 タイトルで最多になるのはほぼ間違
いないでしょう。
ttp://www.xbox-news.com/
283 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:51:34 ID:GDi+wKyP
>>275 wiiのCoD3の売りは操作性だろ。
正直に3機種の中であそんでみたいのはwiiだ。
正直に3機種の中であそんでみたいのはwiiだ。
>>275
お前、いくつだよ
お前、いくつだよ
それじゃホントにおやすみなさいｗ
Wiiのバーチャルコンソールってやってるやついんの？
>>285
ﾉｼ
ﾉｼ
>>280まあわかるけどDVD一枚で収まるならそれこそPS2と変わらないよ
もし薦めるとしたらPS3しかないよ
理由は買わないからｗ
理由は買わないからｗ
>>276
多い
多い
291 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:53:51 ID:U5yu4+Gm
292 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:54:02 ID:GDi+wKyP
>>288
おれはＰＳ２で充分だと思う。
おれはＰＳ２で充分だと思う。
リアルタイムで十分綺麗になったんだからもうムービーっていらなくね？
いくらWiiとて圧勝されるのが嫌な人は箱○を応援してやりましょう
297 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 03:56:07 ID:U5yu4+Gm
PS2で十分っていう人、意外と多いよ。wiiのグラフィックにも綺麗という始末だし。
PS2でこのままゲームが出続けてくれればいい、っていう感じだった。
PS2でこのままゲームが出続けてくれればいい、っていう感じだった。
それは箱○かPS3のゲームやったことないからじゃね？
ゲームにムービーって必要か？
感動したいなら映画を見るし。
仮にゲームで感動するとしたら自分の好プレイで感動するだろ？
感動したいなら映画を見るし。
仮にゲームで感動するとしたら自分の好プレイで感動するだろ？
ムービーとゲームは水と油だからね
オーディエンスとプレイヤーは違うものなんだもん
オーディエンスとプレイヤーは違うものなんだもん
>>299イベント時のおまけ程度ならあり
ただひたすら長いのは勘弁
ただひたすら長いのは勘弁
映画にコンプレックスあるゲームクリエイターが多いみたいだから
ああなるんだと思う。
「俺は映画監督の才能がある。こんなゲームなんて作ってる人間じゃないんだ」
って思ってるから。
ああなるんだと思う。
「俺は映画監督の才能がある。こんなゲームなんて作ってる人間じゃないんだ」
って思ってるから。
最近はDSもムービーあるよな オープニングとか
306 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:00:48 ID:U5yu4+Gm
>>298
だからおれがどっかのゲームサイトのPS3 のバスケのやつ（そいつバスケサークル）を見せたら大興奮してたｗ
でもゲームでここまでしなくていいよ、って言ってた。その辺の発想はよくわからんがね。綺麗なほうがいいとは思うんだが。
だからおれがどっかのゲームサイトのPS3 のバスケのやつ（そいつバスケサークル）を見せたら大興奮してたｗ
でもゲームでここまでしなくていいよ、って言ってた。その辺の発想はよくわからんがね。綺麗なほうがいいとは思うんだが。
そのハードのディスク１枚に納まるように作れって話だな。
イベントをプログラムするのがメンドクサイ（無駄な時間がかかる）からムービー作るんだろ。
特殊なイベントのプログラムが無ければデバッグも早いだろうし。
イベントをプログラムするのがメンドクサイ（無駄な時間がかかる）からムービー作るんだろ。
特殊なイベントのプログラムが無ければデバッグも早いだろうし。
ムービーなんてOPとEDだけでいいよ
>>301
まあね。
でも、個人的意見としては、主人公はあくまでもプレイヤーだろ？
なのに勝手にムービーとかで主人公とかがしゃべりだすと「なに勝手に
喋ってんだ？」と思うし、プレイヤーを無視してると思う事すらある。
まあね。
でも、個人的意見としては、主人公はあくまでもプレイヤーだろ？
なのに勝手にムービーとかで主人公とかがしゃべりだすと「なに勝手に
喋ってんだ？」と思うし、プレイヤーを無視してると思う事すらある。
>>305
オープニングはいんじゃねｗ？
オープニングはいんじゃねｗ？
こんなこと言うと怒られそうだけど俺はムービー欲しいなぁ。
ストーリーに重きを置くゲームではムービーのほうが表現力は高いと思うんだよね。
俺はSSやPSからゲームに入ったからムービーにあまり違和感がないこともあると思う。
RPGって特に好きなんだけどゲームをプレイするっていうより本を読んだり映画を観るような感じで
遊ぶんだけど映画や本に参加するっていうのかな。
そういう感覚が好きなんだ。
少数派なんだろうけどね。
ストーリーに重きを置くゲームではムービーのほうが表現力は高いと思うんだよね。
俺はSSやPSからゲームに入ったからムービーにあまり違和感がないこともあると思う。
RPGって特に好きなんだけどゲームをプレイするっていうより本を読んだり映画を観るような感じで
遊ぶんだけど映画や本に参加するっていうのかな。
そういう感覚が好きなんだ。
少数派なんだろうけどね。
そもそも1銭でもコストを削らないといけないゲームハードで
HDDが標準なのにBD載せてる時点でチグハグ
HDDが標準なのにBD載せてる時点でチグハグ
>>314
BDの転送速度に難があるからHDD載せないとロード地獄。
BDの転送速度に難があるからHDD載せないとロード地獄。
320 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:07:45 ID:U5yu4+Gm
323 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:09:30 ID:sqTKWpEw
324 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:09:49 ID:U5yu4+Gm
>>321
それは数ヵ月後あるいは1年後に分かることだろうな。今ではとてもとても。少なくともwiiスポのCMの印象はすごく良いみたい。
それは数ヵ月後あるいは1年後に分かることだろうな。今ではとてもとても。少なくともwiiスポのCMの印象はすごく良いみたい。
ねえちゃんとゲームしてる？
ムービーも演出の一部で盛り上げるのに一役買ってれば気にならないんだけどなぁ。
この前買った某RPGのムービーなんて、最後にボス倒してくれちゃったよ。
そこはプレイヤーに操作させろとｗ
この前買った某RPGのムービーなんて、最後にボス倒してくれちゃったよ。
そこはプレイヤーに操作させろとｗ
>>326
X以来やってないが、最近では実写を使うのか？
X以来やってないが、最近では実写を使うのか？
ファミコンの「テニス」
ttp://barrera.accela.jp/fc/tennis-2.jpg
プレステ2の「スマッシュコート」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011210/namco02.jpg
普通の人はファミコンの「テニス」の方がより面白そうに感じる。
プレステ2の「スマッシュコート」は見た目から一般人に「難しそう」と敬遠される。
ttp://barrera.accela.jp/fc/tennis-2.jpg
プレステ2の「スマッシュコート」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011210/namco02.jpg
普通の人はファミコンの「テニス」の方がより面白そうに感じる。
プレステ2の「スマッシュコート」は見た目から一般人に「難しそう」と敬遠される。
>>328
実写ではないけど実写（８頭身）意識してると思うよ？Ｘも。
実写ではないけど実写（８頭身）意識してると思うよ？Ｘも。
>>321
いや、今まで興味のなかった母親とか祖父母がWiiのCM見て面白そうだと言ってたという話は多い。
うちの母親もゲームに全く興味なかったが電話で「今度出る任天堂のゲーム機何あれ？」と聞いてきたくらいだ。
ようつべの動画とか見ても明らかにゲームに縁の無さそうな爺ちゃんとかが遊んでる様子があるし。
ただその勢いがこれからも続くかどうかというのは現時点では分からん。
結局は任天堂がどういうソフトを出し続けるのかという点にかかってくるだろう。
いや、今まで興味のなかった母親とか祖父母がWiiのCM見て面白そうだと言ってたという話は多い。
うちの母親もゲームに全く興味なかったが電話で「今度出る任天堂のゲーム機何あれ？」と聞いてきたくらいだ。
ようつべの動画とか見ても明らかにゲームに縁の無さそうな爺ちゃんとかが遊んでる様子があるし。
ただその勢いがこれからも続くかどうかというのは現時点では分からん。
結局は任天堂がどういうソフトを出し続けるのかという点にかかってくるだろう。
>>321
無理でしょ・・・
無理でしょ・・・
PS3がシェア独占することを予想したから任天堂はあーいう違う方向のハードを作ったんだよね
でも今はPS3が寒い状況でWiiにPS3的ポジションを期待されちゃってるからおかしなことになってる。
でも今はPS3が寒い状況でWiiにPS3的ポジションを期待されちゃってるからおかしなことになってる。
別にムービーをいうか強制イベントシーンなんてのはSFCの時代からあるわけで、見せ方の一つだと思うが。
ただ、PS以降はディスク容量を活かしてゲーム機とは関係ない映像データを流してたわけだけど、
それが実際のゲーム画面と全く関係ないもんだから違和感を感じてしまったんだろ。
もうリアルタイムのレンダリングで相当のものを出せるからそんなに嫌うこともなくない？
http://www.youtube.com/watch?v=KU8HIHDjC9A
今後はこういう自然な演出にシフトしていくんじゃないかね。
ただ、PS以降はディスク容量を活かしてゲーム機とは関係ない映像データを流してたわけだけど、
それが実際のゲーム画面と全く関係ないもんだから違和感を感じてしまったんだろ。
もうリアルタイムのレンダリングで相当のものを出せるからそんなに嫌うこともなくない？
http://www.youtube.com/watch?v=KU8HIHDjC9A
今後はこういう自然な演出にシフトしていくんじゃないかね。
このスレって未だに「犯人は20代～30代、もしくは40代～50代」
って意見以外は全部叩かれてるわけ？
って意見以外は全部叩かれてるわけ？
338 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:20:06 ID:U5yu4+Gm
>>334
それは思うな・・・シェア1位は狙ってなかったと思う。いや狙ってなかったといえばうそになるが、それは願望みたいなもので空気を変えられれば・・・くらい思っていたんじゃないかと。
そしたらPS3がスタートですってんころりん。任天堂が一番驚いていると思うよ。
それは思うな・・・シェア1位は狙ってなかったと思う。いや狙ってなかったといえばうそになるが、それは願望みたいなもので空気を変えられれば・・・くらい思っていたんじゃないかと。
そしたらPS3がスタートですってんころりん。任天堂が一番驚いていると思うよ。
>>32１
俺の家族はゲームしない人なんだけど
ゲームパッドに抵抗があるのかと思って
専用コントローラ使用のゲームを合わせて何本か買ったけど
興味は示してくれなかったなぁ・・
強引に勧めて何度か遊んで貰ったけど
特別面白いとは思わなかったみたいだよ
Wiiコンを使ったからって劇的に面白くなるとも思えないんだけどね
俺の家族はゲームしない人なんだけど
ゲームパッドに抵抗があるのかと思って
専用コントローラ使用のゲームを合わせて何本か買ったけど
興味は示してくれなかったなぁ・・
強引に勧めて何度か遊んで貰ったけど
特別面白いとは思わなかったみたいだよ
Wiiコンを使ったからって劇的に面白くなるとも思えないんだけどね
リアルタイムレンダリングで頑張ったゲームといえばシェンムー
子供に使わせると分かるんだけど、Wiiコンはかえって難しいんだよね・・・
4歳だと如実にそれが分かる
4歳だと如実にそれが分かる
>>339
お前に興味が無いのかもよ？
お前に興味が無いのかもよ？
344 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:23:39 ID:U5yu4+Gm
>>339
それはあなた・・・CMのある無しじゃないかな？これ面白いよ、やってみて！っていうのとCMを見てこれ面白そうだな・・・って思ってからやるのでは
食いつきもぜんぜん違うと思うよ。だからまずwiiはCMで面白そう、と思わせないといけなかった。なんとか成功してるみたいだけどね。
同じソフトが出たとしてもCMの出来によってはぜんぜん違う空気だったと思うよ。
それはあなた・・・CMのある無しじゃないかな？これ面白いよ、やってみて！っていうのとCMを見てこれ面白そうだな・・・って思ってからやるのでは
食いつきもぜんぜん違うと思うよ。だからまずwiiはCMで面白そう、と思わせないといけなかった。なんとか成功してるみたいだけどね。
同じソフトが出たとしてもCMの出来によってはぜんぜん違う空気だったと思うよ。
>>336
どうだろうリアルタイムでの表現力も確かに格段にあがってきてるんだけど
カメラワークとかBGMとかでも印象がガラっとかわるからね。
ムービーの時間は減っていくと思うけど特に印象深く伝えたいシーンなんかは
ムービーのままでいくんじゃないかなぁ。
どうだろうリアルタイムでの表現力も確かに格段にあがってきてるんだけど
カメラワークとかBGMとかでも印象がガラっとかわるからね。
ムービーの時間は減っていくと思うけど特に印象深く伝えたいシーンなんかは
ムービーのままでいくんじゃないかなぁ。
FFはムービーのクオリティーが高いからムービーとか何回も見たくなるけどね
逆にゲーム部分の面白さのクオリティーは低いけど
逆にゲーム部分の面白さのクオリティーは低いけど
349 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:30:43 ID:U5yu4+Gm
>>346
そうだろうか？事前に自分が面白いと思うことでえらい違うと思うよ。
エビちゃんが売れる前に街歩いててもあ、綺麗な人がいるな、くらいですむだろうし人が集まったりはしないだろうけど
今待ち歩いてるとエビちゃんだ！キャー！ってなるでしょ？同じ人のはずなのにぜんぜんリアクションが違う。
人気歌手Aとそうでない歌手BがいてBが出したけどいまいち売れなかった歌をAがカバーするとヒットする。この原理じゃないかな。
要は、「外面」。
そうだろうか？事前に自分が面白いと思うことでえらい違うと思うよ。
エビちゃんが売れる前に街歩いててもあ、綺麗な人がいるな、くらいですむだろうし人が集まったりはしないだろうけど
今待ち歩いてるとエビちゃんだ！キャー！ってなるでしょ？同じ人のはずなのにぜんぜんリアクションが違う。
人気歌手Aとそうでない歌手BがいてBが出したけどいまいち売れなかった歌をAがカバーするとヒットする。この原理じゃないかな。
要は、「外面」。
一つ言っていいか？
エビちゃんはブサイクだぞ
エビちゃんはブサイクだぞ
ムービーそのものよりもローディング時間がむかつく。
「ローディングするからその間ムービーでも見てて下さい」
なら良かったんだけどね。
「ローディングするからその間ムービーでも見てて下さい」
なら良かったんだけどね。
352 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:33:46 ID:U5yu4+Gm
>>346
任天堂の戦略はプレイしてる姿をCMで見せる事により
「面白そう」「これなら自分でもできそう」と思わせる事なんだから。
能動的に面白そうと思ってやるのと
つまらないと思い込んで嫌がってるのを無理矢理やらせるのとでは
同じゲームやらせても全然違うだろう。
任天堂の戦略はプレイしてる姿をCMで見せる事により
「面白そう」「これなら自分でもできそう」と思わせる事なんだから。
能動的に面白そうと思ってやるのと
つまらないと思い込んで嫌がってるのを無理矢理やらせるのとでは
同じゲームやらせても全然違うだろう。
ずれ
て き
た
て き
た
ブサイクではないな
俺も好きじゃないがエビはブサイクではない
俺も好きじゃないがエビはブサイクではない
356 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:35:24 ID:Kof7CXjl
綾瀬はしゃくれ
358 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:36:53 ID:U5yu4+Gm
綾瀬はへの字口にしたところがかわいい
>>349>>353
原理も何も、例えが全く違う。
そもそも現物に興味を持とうが持つまいが、
実際にそれに触れてみて駄目だと判断した事に対し、
その結果に至る経過が駄目だから受け入れられないんだ、という理屈はおかしい。
不味い料理を食べさせられるのに、
調理しているところを見せられようと伏せられようと不味いものは不味いだろ。
原理も何も、例えが全く違う。
そもそも現物に興味を持とうが持つまいが、
実際にそれに触れてみて駄目だと判断した事に対し、
その結果に至る経過が駄目だから受け入れられないんだ、という理屈はおかしい。
不味い料理を食べさせられるのに、
調理しているところを見せられようと伏せられようと不味いものは不味いだろ。
つまり360はエビちゃんをCMに起用してれば売れてたという事だな。
よく行くゲーム屋で
ＤＳのぷよぷよのパンフだけすごい勢いで無くなってたな
俺も1枚もらってきたが
ＤＳのぷよぷよのパンフだけすごい勢いで無くなってたな
俺も1枚もらってきたが
エビの話が終わったら起こしてくれ
>>359
お前は広告戦略の意義を完全に無視してる。
お前は広告戦略の意義を完全に無視してる。
綾瀬はなんか知らんがエロいな
367 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:40:34 ID:fVQJBtN8
PS3で
368 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:41:20 ID:U5yu4+Gm
>>367
続きをどうぞ
続きをどうぞ
綾瀬ってポカリの子か・・・
あの子はおっぱい強調しないと魅力が激減だよな
あの子はおっぱい強調しないと魅力が激減だよな
371 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:42:56 ID:U5yu4+Gm
>>361
エビちゃんがエロバレーですか？
エビちゃんがエロバレーですか？
任天堂の今回のCM戦略はなかなかの成功を修めたと言っていいんじゃないかな。
認知度すごく高いよ。
認知度すごく高いよ。
>>362
そんな非常識な例を出しても意味が無い。
何処の世界に客の目の前でトイレに行ったあと手を洗わずに寿司を握る板前が居るんだ？
TVでつまらなそうに自社のゲームをプレイするCMを流すメーカーなどあるか？
>>365
広告だとかそんなものはどうでもいい。
要は実際にプレイした人間の中に「合わない」という人も居るという事。
合わないと判断した人達は事前にCMを見てからプレイしていれば面白いと感じる様になるのか？
そんな非常識な例を出しても意味が無い。
何処の世界に客の目の前でトイレに行ったあと手を洗わずに寿司を握る板前が居るんだ？
TVでつまらなそうに自社のゲームをプレイするCMを流すメーカーなどあるか？
>>365
広告だとかそんなものはどうでもいい。
要は実際にプレイした人間の中に「合わない」という人も居るという事。
合わないと判断した人達は事前にCMを見てからプレイしていれば面白いと感じる様になるのか？
どうでもいいが前このスレでタイタンクエスト奨めてくれた人有り難う。
超おもすれぇー。
超おもすれぇー。
困ったことに綾瀬という人もエビちゃんという人も顔がわからん。
ハリウッド女優ならすぐ思い出せるんだが…
と、言うような奴が箱を買うんだろうな。
ハリウッド女優ならすぐ思い出せるんだが…
と、言うような奴が箱を買うんだろうな。
376 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:45:47 ID:U5yu4+Gm
>>372
局に金を撒いたおかげでテレビも好意的に報道してくれるしね。PS3との対比で良く報道されることが多かった。
局に金を撒いたおかげでテレビも好意的に報道してくれるしね。PS3との対比で良く報道されることが多かった。
377 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:47:04 ID:U5yu4+Gm
>.373
「合わない人もいる」これが真実なんだからこれで終わりでいいじゃん。
「合わない人もいる」これが真実なんだからこれで終わりでいいじゃん。
Wiiは剣神DQが一つの分岐点になるんじゃないかな？
大ヒットすれば国内はWii一強時代、ただのヒットならPS3の巻き返しがある気がする。
海外はしらん。リモコンを生かしたFPSがヒットすればWiiって気はするが。
大ヒットすれば国内はWii一強時代、ただのヒットならPS3の巻き返しがある気がする。
海外はしらん。リモコンを生かしたFPSがヒットすればWiiって気はするが。
381 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:51:44 ID:U5yu4+Gm
382 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:52:04 ID:voNX7GaY
いい加減このスレいらなくないか？
wii＞PS3＞Xbox360が決まったのにまだやる必要あるのか？
wii＞PS3＞Xbox360が決まったのにまだやる必要あるのか？
エビちゃんがとなりで一緒にやってくれるなら
ＰＳ３のガンダムでも最高のゲームになるな
ＰＳ３のガンダムでも最高のゲームになるな
>>380
照準が真ん中に固定されてて視点を移動させるって方式のFPSはまだ出てなかったっけ？
そういうゲームが出ないことにはFPSとしてどうかってのが未だに未知数だな
俺は照準が画面の中を動き回るFPSなんてFPSとして認められない
ゼルダの弓矢やってて思った
これ、すっげーぶれるし視点は移動しないし使えNEEEEE
照準が真ん中に固定されてて視点を移動させるって方式のFPSはまだ出てなかったっけ？
そういうゲームが出ないことにはFPSとしてどうかってのが未だに未知数だな
俺は照準が画面の中を動き回るFPSなんてFPSとして認められない
ゼルダの弓矢やってて思った
これ、すっげーぶれるし視点は移動しないし使えNEEEEE
386 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:55:53 ID:ln3ExviJ
387 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:56:34 ID:U5yu4+Gm
>>384
CoDはそうなるんじゃない？そもそもゼルダはFPSじゃないしね。レッドスティールあたりもやってみようかな。
CoDはそうなるんじゃない？そもそもゼルダはFPSじゃないしね。レッドスティールあたりもやってみようかな。
>>386
ってか何でスタートダッシュで決まると思ってる馬鹿が多いんだろうな。
ってか何でスタートダッシュで決まると思ってる馬鹿が多いんだろうな。
390 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:57:55 ID:U5yu4+Gm
>>388
いや、単純に広告の数でいったらwii＋DSが圧倒的に多かったし・・・何よりゴールデンが多いから。落とすお金も大きくなる。
PS3だったり箱のブルドラ以外は夜遅くなってからが多かったからね。
いや、単純に広告の数でいったらwii＋DSが圧倒的に多かったし・・・何よりゴールデンが多いから。落とすお金も大きくなる。
PS3だったり箱のブルドラ以外は夜遅くなってからが多かったからね。
これまでスタートダッシュで決まる事が多かったからじゃない？
392 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 04:58:47 ID:U5yu4+Gm
>>389
今まで大体スタートダッシュで決まってきたからだろう。
今まで大体スタートダッシュで決まってきたからだろう。
まだ始まったばかり 最終的にはＰＳ３
これで方針決まったみたいね
他の板でもこんなん見たわ
これで方針決まったみたいね
他の板でもこんなん見たわ
395 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:00:05 ID:8/Iy9a3J
日本人には、FPSは、合わないよ
FPS下手→面白くない→ユーザー離脱
PCゲーやってるヤツなら、わかるだろ
FPS下手→面白くない→ユーザー離脱
PCゲーやってるヤツなら、わかるだろ
こんな最悪なスタートを切ってPS3が勝利と断言できるなら結論は始めから出てるんだろうｗ
397 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:01:30 ID:U5yu4+Gm
PS3は考えられる最悪のスタートを切ったからな・・・これで勝てないのなら他はもうずっと勝てないさ。
398 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:02:27 ID:ln3ExviJ
>>391
ＳＳ vs ＰＳ ← スタートダッシュから一年はＳＳのがかなり優勢だった。
ＧＣ ← スタートダッシュは好調だった。
ＰＳ２もスタートはショボかったよな。
初動はもちろん重要だけど、購入機種を迷ってる様子見の層の方が、初期需要を支える層よりも圧倒的に数が多いんだよね。
ＳＳ vs ＰＳ ← スタートダッシュから一年はＳＳのがかなり優勢だった。
ＧＣ ← スタートダッシュは好調だった。
ＰＳ２もスタートはショボかったよな。
初動はもちろん重要だけど、購入機種を迷ってる様子見の層の方が、初期需要を支える層よりも圧倒的に数が多いんだよね。
ここからPS3が挽回するにはとてつもなく大きなパラダイムシフトがいる。
>>395
すごーく分かる。ゲームを上手くなろうっていう考えが日本には乏しいからねえ。
DSのWifi対戦でもそうだけど負けそうになるとすぐ切断切断切断切断。
彼らは気軽にすぐ楽しみたいんであって、これが日本では支配的な考え方だよな。
負けの数は勲章だ、とか、上手くなりたきゃTABキーを引っこ抜け、とか
そういうのは受けないんだろうなあ。
すごーく分かる。ゲームを上手くなろうっていう考えが日本には乏しいからねえ。
DSのWifi対戦でもそうだけど負けそうになるとすぐ切断切断切断切断。
彼らは気軽にすぐ楽しみたいんであって、これが日本では支配的な考え方だよな。
負けの数は勲章だ、とか、上手くなりたきゃTABキーを引っこ抜け、とか
そういうのは受けないんだろうなあ。
>>398
PS2のスタートダッシュって3日で約100万台という凄いものだった気がするが
PS2のスタートダッシュって3日で約100万台という凄いものだった気がするが
今までにスタート時の勝者がそのまま勝者とならなかった事はない
…これはPSvsSSが例外だな。それ以外は真。
今までに同一会社のハードが3世代連続でメジャーになった事はない
…これは据え置きではまだ真だ。携帯機では違うが。
今までに下位互換性のあるハードが負けたことは無い
…据え置きの互換性の例がPS->PS2しか無いのでなんとも。ただ携帯機では見事に真ではある。
番外ｗ
今までに黒いハードがメジャーになったことは無い…はPS2で覆されたなｗ。
黒いからPS2が負ける可能性がある、そう思っていた時期が俺にも(ry
…これはPSvsSSが例外だな。それ以外は真。
今までに同一会社のハードが3世代連続でメジャーになった事はない
…これは据え置きではまだ真だ。携帯機では違うが。
今までに下位互換性のあるハードが負けたことは無い
…据え置きの互換性の例がPS->PS2しか無いのでなんとも。ただ携帯機では見事に真ではある。
番外ｗ
今までに黒いハードがメジャーになったことは無い…はPS2で覆されたなｗ。
黒いからPS2が負ける可能性がある、そう思っていた時期が俺にも(ry
407 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:05:44 ID:Kof7CXjl
ＰＳ２のスタートはすごかったろ
知能無いのかお前はｗｗ
知能無いのかお前はｗｗ
408 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:05:54 ID:U5yu4+Gm
>>398
GCのときはもうすでにPS2が何百万台も売れていた。何十キロも先にPS2が走っていて、送れてGCがハイスピードでスタート切っただけ。
今回はまったく違うからね・・・。SSとPSはFFで決まったんだったっけ？PS2のスタートがしょぼかった？週100万台ほど売れませんでしたっけ？
GCのときはもうすでにPS2が何百万台も売れていた。何十キロも先にPS2が走っていて、送れてGCがハイスピードでスタート切っただけ。
今回はまったく違うからね・・・。SSとPSはFFで決まったんだったっけ？PS2のスタートがしょぼかった？週100万台ほど売れませんでしたっけ？
409 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:06:48 ID:KuFd8HuU
>>403
そのギネスはまだ破られてない
そのギネスはまだ破られてない
GCはロンチがルイマン、続くソフトはドシン、番町と・・・
そして挙句にマリサン、タクト、アサルト・・・
これで勝ったら奇跡だよ、奇跡
そして挙句にマリサン、タクト、アサルト・・・
これで勝ったら奇跡だよ、奇跡
つかまだゲーム自体の歴史が浅いのに、法則化なんてムリでしょ
>>401
ゲームごときにマジになってどうするの？って話じゃね？
ゲームごときにマジになってどうするの？って話じゃね？
ＳＳ初期もかなり優勢ってほどでは無いぞ
ＦＦ発表時点で若干上回っていた程度でほぼ互角
ＦＦ発表時点で若干上回っていた程度でほぼ互角
>>398
SSとPSはSS優勢といってもダブルスコアとか極端な差ではなかったし
GCは既にPS2がある程度の普及した後だし。
PS2は初期出荷ではWiiよりも多い台数ばら撒いたし、何よりめぼしいライバルがいなかった。
(ドリキャスは勝手に自爆したし)
と書いてて思ったがポジション的にPS3はドリキャスに近い気がする・・・
あれも部品の供給不足で予定出荷台数に満たなかったし。
SSとPSはSS優勢といってもダブルスコアとか極端な差ではなかったし
GCは既にPS2がある程度の普及した後だし。
PS2は初期出荷ではWiiよりも多い台数ばら撒いたし、何よりめぼしいライバルがいなかった。
(ドリキャスは勝手に自爆したし)
と書いてて思ったがポジション的にPS3はドリキャスに近い気がする・・・
あれも部品の供給不足で予定出荷台数に満たなかったし。
年度末には「ＰＳ３の挽回あるかも」って考えられないぐらい販売台数に差が付いてると思う。
417 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:10:29 ID:iP+ISKsU
ん～仮の話になるけど、PS3が潤沢に供給されていれば、
PS2並とは行かないまでも、かなりのスタートダッシュは望めたのかな？
煽りでもなんでもなく、ふと疑問に思ったんで。
PS2並とは行かないまでも、かなりのスタートダッシュは望めたのかな？
煽りでもなんでもなく、ふと疑問に思ったんで。
418 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:12:22 ID:ln3ExviJ
>>403
全体的に市場の購買意欲が低下してるから、純粋に当時の数字とは比べられないんじゃないかな？
今、据置需要が国内1000万あるのかどうかは怪しいし、3機種共倒れの可能性が一番高いかも知れんね。
全体的に市場の購買意欲が低下してるから、純粋に当時の数字とは比べられないんじゃないかな？
今、据置需要が国内1000万あるのかどうかは怪しいし、3機種共倒れの可能性が一番高いかも知れんね。
420 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:13:03 ID:U5yu4+Gm
>>417
それも微妙なところではある。すでに２０G 版は残ってるという話だし。値段もあるしね。
ただ2，30万台なら間違いなく売れていただろうね。
数出せなかった、同時にwiiが全市場で多く裁いた（ヨーロッパでは4ヶ月先を越された）せいで
嫌なムードが漂ってしまっているからね。
それも微妙なところではある。すでに２０G 版は残ってるという話だし。値段もあるしね。
ただ2，30万台なら間違いなく売れていただろうね。
数出せなかった、同時にwiiが全市場で多く裁いた（ヨーロッパでは4ヶ月先を越された）せいで
嫌なムードが漂ってしまっているからね。
ぶっちゃけゲーセンでビーマニとかポップンみたいなのをタカタカタカタカとせわしなく打ってる奴や
「バーチャは1フレーム毎の読み合いの戦いだ！」とか豪語してる奴や
画面にびっしりウジでもたかってんじゃねーのってな位の弾幕シューティングを平然とクリアしてる奴を見ると
「凄い」というより「キモい」けどなｗ
関係ないけどビーマニの筐体から聞こえてくる音より
プレイしてる人がプレイ中にボタンをバシバシと叩きまくる音の方がデカいよね。
「バーチャは1フレーム毎の読み合いの戦いだ！」とか豪語してる奴や
画面にびっしりウジでもたかってんじゃねーのってな位の弾幕シューティングを平然とクリアしてる奴を見ると
「凄い」というより「キモい」けどなｗ
関係ないけどビーマニの筐体から聞こえてくる音より
プレイしてる人がプレイ中にボタンをバシバシと叩きまくる音の方がデカいよね。
>>417
全然普及してないのに在庫を見かけるような今の状況じゃあPS2並はまずムリだったろうな。
めぼしいソフトがないのはPS2と一緒だけど、BDはDVDのように望まれている状況ではないし、
価格も高い、そしてゲーム離れの昨今にとどめはソニーブランドの失墜。
ムリだ。
全然普及してないのに在庫を見かけるような今の状況じゃあPS2並はまずムリだったろうな。
めぼしいソフトがないのはPS2と一緒だけど、BDはDVDのように望まれている状況ではないし、
価格も高い、そしてゲーム離れの昨今にとどめはソニーブランドの失墜。
ムリだ。
Wiiさえ出なければ
XBOX360vsPS3はドリキャスvsPS2と同じ手口で勝てたかもしれないね
クッタリとマスコミ操作で実際以上のものすごい差があるように見せかけて
XBOX360vsPS3はドリキャスvsPS2と同じ手口で勝てたかもしれないね
クッタリとマスコミ操作で実際以上のものすごい差があるように見せかけて
425 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:14:28 ID:8/Iy9a3J
>>413
つーか、遊びぐらいマジにやってほしいな
遊ぶために、生きてるんだからさ と思うのさ
シェアとるためには、本体を値下げすることが重要だろ
中流家庭で、ゲーム機に5万も出せないよ
サイフ握ってるのは、ばばぁーだぜ
ばばぁーに、スペックやら、サードが、うんぬんなんて話が通じるかよ
それより、ビール飲ませろ！ と発泡酒は、不味い
つーか、遊びぐらいマジにやってほしいな
遊ぶために、生きてるんだからさ と思うのさ
シェアとるためには、本体を値下げすることが重要だろ
中流家庭で、ゲーム機に5万も出せないよ
サイフ握ってるのは、ばばぁーだぜ
ばばぁーに、スペックやら、サードが、うんぬんなんて話が通じるかよ
それより、ビール飲ませろ！ と発泡酒は、不味い
426 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:15:03 ID:U5yu4+Gm
>>417
FF13同時発売なら7，80万裁けてたかな。そうなるとwiiは15000円リモコンヌンチャク2個つき動物の森スマブラゼルダwiiスポワリオはじwii同時投入かｗ
FF13同時発売なら7，80万裁けてたかな。そうなるとwiiは15000円リモコンヌンチャク2個つき動物の森スマブラゼルダwiiスポワリオはじwii同時投入かｗ
そもそもPS3は現時点でも量産体制が確立されたという話を聞かんのだが・・・
青色レーザー大丈夫なの？
青色レーザー大丈夫なの？
>>426
そのラインナップだとぶつ森とスマブラに食われて確実にゼルダとWiiスポ、ワリオは死にゲーになるな。
そのラインナップだとぶつ森とスマブラに食われて確実にゼルダとWiiスポ、ワリオは死にゲーになるな。
無関心な層に『どれかのゲーム機を購入する』という前提で話して
いる時点でゲームを身近にやる層の手前勝手にしかみえない。無関
心層が増えてきているから、このスレじゃ覇者は生まれないかもと
いう意見も多かった。宣伝を見たってWiiとPS3じゃ、明らかに狙っ
ている層が違う。全く新しいゲーム機として見てみてっていうのと、
後継機はこうなりましたっていうんでは全く違う。戦略としてどち
らが良いということではなくて考え方の違い。
いる時点でゲームを身近にやる層の手前勝手にしかみえない。無関
心層が増えてきているから、このスレじゃ覇者は生まれないかもと
いう意見も多かった。宣伝を見たってWiiとPS3じゃ、明らかに狙っ
ている層が違う。全く新しいゲーム機として見てみてっていうのと、
後継機はこうなりましたっていうんでは全く違う。戦略としてどち
らが良いということではなくて考え方の違い。
PS2のロンチで一番売れたのはマトリックスだったって話があるけど
今回はBDにそういうの無いのか。
今回はBDにそういうの無いのか。
433 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:17:47 ID:U5yu4+Gm
>>430
たしかに・・・ぶつ森 スマブラ はじwii のロンチにして1ヶ月ごとに随時売っていく形のほうがいいか。
たしかに・・・ぶつ森 スマブラ はじwii のロンチにして1ヶ月ごとに随時売っていく形のほうがいいか。
434 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:19:08 ID:ln3ExviJ
>>417
今回はWiiの話題性、ロンチにゼルダがあったことや価格が低廉だった事等で、Wiiに決める人も多かったと思うよ。
今後の趨勢は、リモコンの目新しさがユーザーの側において薄れて来た結果、どうなるかでしょうね。
従来のものを望むコアなユーザーが、従来の続編物を求めてＰＳ３に走るか否かみたいな。
今回はWiiの話題性、ロンチにゼルダがあったことや価格が低廉だった事等で、Wiiに決める人も多かったと思うよ。
今後の趨勢は、リモコンの目新しさがユーザーの側において薄れて来た結果、どうなるかでしょうね。
従来のものを望むコアなユーザーが、従来の続編物を求めてＰＳ３に走るか否かみたいな。
435 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:20:00 ID:rvhnkwud
しかし、このスレを見てもWii用のHDDに需要が無い事がよく分かった。
欲しがってるのは数百MBの体験版を落としてでもプレイしたいゲーマーだけだ。
欲しがってるのは数百MBの体験版を落としてでもプレイしたいゲーマーだけだ。
436 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:20:30 ID:rvhnkwud
誤爆した
437 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:20:32 ID:U5yu4+Gm
>>421
イチローはあんなに打ちまくってキモイとか言い出しそうな勢いだなｗ
自分のプレイに酔ってるのはキモイが、やり込むのは普通の楽しみ方だと思うがな。
ゲーセンなんて上手くなった方がお金減らなくていいし。
イチローはあんなに打ちまくってキモイとか言い出しそうな勢いだなｗ
自分のプレイに酔ってるのはキモイが、やり込むのは普通の楽しみ方だと思うがな。
ゲーセンなんて上手くなった方がお金減らなくていいし。
441 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:22:11 ID:U5yu4+Gm
>>439
MI3もじゃなかったっけか
MI3もじゃなかったっけか
思うにPS3は「どうしてもPS3が欲しい」というより
「より良いものが欲しい」という動機で売れてるんだと思う。
だから60GBが入荷後即売れする反面、20GBが売れ残ってる。
「より良いものが欲しい」という動機で売れてるんだと思う。
だから60GBが入荷後即売れする反面、20GBが売れ残ってる。
444 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:23:45 ID:U5yu4+Gm
>>440
それが日本におけるゲームの地位の低さだろうね。その辺を変える事が出来るマシンがあるとしたらwiiしかいないと思う。実際変えられるかどうかは別としてね。
それが日本におけるゲームの地位の低さだろうね。その辺を変える事が出来るマシンがあるとしたらwiiしかいないと思う。実際変えられるかどうかは別としてね。
イチローは職業だからね
仕事ができる人
シューティングの弾よける人とは別次元のお話
仕事ができる人
シューティングの弾よける人とは別次元のお話
446 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:24:35 ID:U5yu4+Gm
>>443
3しか見てないけどまぁ悪くはない。ただあなたBDかいますか？って言われたら NO。おれもnyで落としたし。ごめんねイーサン
3しか見てないけどまぁ悪くはない。ただあなたBDかいますか？って言われたら NO。おれもnyで落としたし。ごめんねイーサン
>>440
まあ、キモいって言葉は劣等感の裏返しだからな
まあ、キモいって言葉は劣等感の裏返しだからな
448 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:24:43 ID:8/Iy9a3J
沢山のレスありがとうございます。
やはり、あの値段設定、ロンチタイトル当たりが一番のネックで、
そして他のハードの影響も大きいですよね。
やはり、あの値段設定、ロンチタイトル当たりが一番のネックで、
そして他のハードの影響も大きいですよね。
国内では、なんのソフトが出ようと既存のゲーム層以外には売れず、
スタートダッシュで終わるだろうね。SCEは国内市場はそこそこに
世界でシェアを取れればという戦略を取ったからね。
スタートダッシュで終わるだろうね。SCEは国内市場はそこそこに
世界でシェアを取れればという戦略を取ったからね。
てか負けそうになったら切断だのなんだのって外人の方がひどくねーか？
なんか日本人がそればっかやるみたいな言い方してる奴いるけど。
なんか日本人がそればっかやるみたいな言い方してる奴いるけど。
子供の頃はゲーム上手い人は格好良かったけどな。
でも段々そうでもなくなってくる。
なんかあれだ、昆虫博士とか動物博士みたいなものだ。
でも段々そうでもなくなってくる。
なんかあれだ、昆虫博士とか動物博士みたいなものだ。
>>451
ギャグ？
ギャグ？
>>451
世界シェアなんてそれこそ国内以上に難しいと思うが・・・
世界シェアなんてそれこそ国内以上に難しいと思うが・・・
456 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:27:54 ID:U5yu4+Gm
>>447
いや、それはどうだろう。
エヴァの話数と題名、サブタイトルと登場使徒の名前を1話から順に言えるとしておれは「すげえ」と思うけど真人間は「テラキモスｗｗｗっうぇｗｗｗ」って思うだろう。
そこに劣等感は微塵もない・・・
いや、それはどうだろう。
エヴァの話数と題名、サブタイトルと登場使徒の名前を1話から順に言えるとしておれは「すげえ」と思うけど真人間は「テラキモスｗｗｗっうぇｗｗｗ」って思うだろう。
そこに劣等感は微塵もない・・・
>>451
すでに箱○に半分落とされかけている北米戦線がソニーにとって目下の課題だろうからな。
欧州はPSブランドが強いから発売延期なんてことかましたけど。
北米では箱○と、日本ではWiiと、どっちも厳しい戦いになりそうだ。
すでに箱○に半分落とされかけている北米戦線がソニーにとって目下の課題だろうからな。
欧州はPSブランドが強いから発売延期なんてことかましたけど。
北米では箱○と、日本ではWiiと、どっちも厳しい戦いになりそうだ。
ガンダムと地球防衛軍は箱○の火付け役になるんかな？
自分はガンダムと一緒に箱○を買おうかと考えてるんだが
自分はガンダムと一緒に箱○を買おうかと考えてるんだが
462 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:30:37 ID:4+yNE4Ff
しかしWiiは面白いな。
思ってた以上にリモコン＋ヌンチャクは、遊びの幅が広がってる。
リモコンを持ったままのプレイも、疲れとかはほとんど感じないし。
コントローラそのものを、また次の日に握りたくなるというのはWiiが始めてだ。
思ってた以上にリモコン＋ヌンチャクは、遊びの幅が広がってる。
リモコンを持ったままのプレイも、疲れとかはほとんど感じないし。
コントローラそのものを、また次の日に握りたくなるというのはWiiが始めてだ。
>>398
じゃあ、まだまだXBOX３６０にも目はあるね（棒読み
じゃあ、まだまだXBOX３６０にも目はあるね（棒読み
466 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:31:26 ID:U5yu4+Gm
>>458
いくらブランド強いとはいえ年末商戦ごっそり持っていかれるのはさすがにでもつらいよね・・・まぁPS2が売れるからいいのか。
いくらブランド強いとはいえ年末商戦ごっそり持っていかれるのはさすがにでもつらいよね・・・まぁPS2が売れるからいいのか。
>>452
外人はハメ技大好きだしなｗ
外人はハメ技大好きだしなｗ
468 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:31:58 ID:ln3ExviJ
ＰＳ２がメガドラでＰＳ３がサターンかな
470 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:33:12 ID:4+yNE4Ff
PS3でPSPがパワーアップ、とかいうCMやってるけど
回線遅い人はむちゃくちゃ時間かかるっぽいね。
知り合いは4時間くらいかかってる・・・
回線遅い人はむちゃくちゃ時間かかるっぽいね。
知り合いは4時間くらいかかってる・・・
471 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:33:13 ID:U5yu4+Gm
473 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:34:27 ID:YXsg8n7t
>>463
さらにエバンゲリオンになってるとなお良し！
さらにエバンゲリオンになってるとなお良し！
>>467
ハメ技くらいしてくれた方が、心置きなくやれるがｗ
ハメ技くらいしてくれた方が、心置きなくやれるがｗ
>>429
量産体制が確立されたら、低価格BDも出回ると思うんだけどねぇ。
量産体制が確立されたら、低価格BDも出回ると思うんだけどねぇ。
476 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:35:36 ID:UcM6He/L
XBOX360はHALO3が予約開始したらどのくらい伸びるか楽しみだ
477 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:35:50 ID:VhbX/trs
ただ単に負け数が記憶されるのが嫌な奴が多いのでは？
負け数０がいいとか、そういの妙な意地が多いような
負け数０がいいとか、そういの妙な意地が多いような
478 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:35:53 ID:8/Iy9a3J
>>472
マジというかそれは「ムキになり過ぎ」だと思うよ。
そもそも対戦物は勝敗が付かなければゲームにならない。
オセロで負けてる奴が急に盤面ひっくり返して
「はい最初から～！」とか言い出したらやる気なくなるでしょ。
マジというかそれは「ムキになり過ぎ」だと思うよ。
そもそも対戦物は勝敗が付かなければゲームにならない。
オセロで負けてる奴が急に盤面ひっくり返して
「はい最初から～！」とか言い出したらやる気なくなるでしょ。
480 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:37:08 ID:U5yu4+Gm
一つこれだけはいえるんじゃないか。この戦いが終わった後どのハードがトップシェアかはわからん。
ただ一番利益を得ているのは任天堂じゃないだろうか。
ただ一番利益を得ているのは任天堂じゃないだろうか。
>>461
バンナムという時点で不安だ。
バンナムという時点で不安だ。
俺PS2のメタルギアオンラインで死亡数1000越えてるよ。倒した数200とかだな・・・
次の世代はMSが世界中で圧勝する気がする。
484 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:38:46 ID:Kof7CXjl
しかしガンダムはバンナムからしか出ない
485 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:38:58 ID:VhbX/trs
いや、次の世代はMSが世界中で圧勝する気がするな。
>>1討論したところで何になるのか？どれが勝ってどれが負けたとか言ってるけど
だからどうした、くだらねぇ
だからどうした、くだらねぇ
カプコンはもう作らないの？
>>481
TROYはPS3のやつより面白そうだったよ
TROYはPS3のやつより面白そうだったよ
>>484
ゆえにガンダムとタイトルが付く時点で夢を見てはいけない。
ゆえにガンダムとタイトルが付く時点で夢を見てはいけない。
491 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:40:30 ID:U5yu4+Gm
MSがトップシェアを取るようになればSCEはおしまいだろうな。サード全逃げだろ。
任天堂はなんとか食いつなげそう。
任天堂はなんとか食いつなげそう。
>>490
「レッドスティール2～ガンダム～」
「レッドスティール2～ガンダム～」
ガキの頃イタストやってて、最下位の奴が「つまんねー、もう逆転無理だし」
とか言ってプレイ放棄してから、そいつ誘わなくなったの思い出した。
勝敗数残らなくても平気で切断する子供結構いそうだ。
とか言ってプレイ放棄してから、そいつ誘わなくなったの思い出した。
勝敗数残らなくても平気で切断する子供結構いそうだ。
>>491
その関係って任天堂とMSをひっくり返して成立するんだよね。
その関係って任天堂とMSをひっくり返して成立するんだよね。
495 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:41:22 ID:8/Iy9a3J
なんか、スタートダッシュ云々言ってるが、
そんなことより、今まで据え置き機で売れてたタイトルの続編が
どのハードで出るかを確信させたものが勝ってるってことのほうが重要。
ＷｉｉもＰＳ３もその確信がない時点で今結論が出るわけがない。
ただ、Wii支持派は据え置き機で売れてたタイトルが圧倒的にＰＳ２のほうが多く、
PS3でもその続編を出すパイプがある程度できているとは思ったほうがいい。
それは立場が逆の携帯機での任天堂見ればわかるだろ。
そんなことより、今まで据え置き機で売れてたタイトルの続編が
どのハードで出るかを確信させたものが勝ってるってことのほうが重要。
ＷｉｉもＰＳ３もその確信がない時点で今結論が出るわけがない。
ただ、Wii支持派は据え置き機で売れてたタイトルが圧倒的にＰＳ２のほうが多く、
PS3でもその続編を出すパイプがある程度できているとは思ったほうがいい。
それは立場が逆の携帯機での任天堂見ればわかるだろ。
>>472
歪んでるけどたしかにそうだな。でもそういうやつは長続きしないんだよね。
負けるとつまらないのは対戦ゲームの常だけど、それを受け止まられないのは
結局対戦ゲームには向いてない。負けがあるから勝ちに価値が出てくるのにね。
昔、FPSで自分もスコアとかを気にしてた頃があったけど、加えて腕にもそこそこ自信があった。
でも日本のトッププレイヤー達と合間見えたとき悟った。上には上がいるんだと、
対して上手くもないのに目先のスコアに囚われるようなことは所詮井の中の蛙。
そう思えるようになって対戦ゲームを本当に楽しめるようになったと思う。
要は負けを受けとめられないやつは子供でゆとり世代だと。
歪んでるけどたしかにそうだな。でもそういうやつは長続きしないんだよね。
負けるとつまらないのは対戦ゲームの常だけど、それを受け止まられないのは
結局対戦ゲームには向いてない。負けがあるから勝ちに価値が出てくるのにね。
昔、FPSで自分もスコアとかを気にしてた頃があったけど、加えて腕にもそこそこ自信があった。
でも日本のトッププレイヤー達と合間見えたとき悟った。上には上がいるんだと、
対して上手くもないのに目先のスコアに囚われるようなことは所詮井の中の蛙。
そう思えるようになって対戦ゲームを本当に楽しめるようになったと思う。
要は負けを受けとめられないやつは子供でゆとり世代だと。
499 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:43:24 ID:4+yNE4Ff
というか、次世代機といっても次になにをするのやら。
もうほとんど性能は上げられないし（電気代とか総合的な問題で）
見栄えとかもそう変わらないものにしかならなそう。360とPS3は一世代とびこえた感もあるし。
任天堂だけはむこう5年だけを見据えてWiiを出した感じ。実際、3年間くらい話題性を保てれば成功でしょ。
その間にさらに面白いセンサーとかの技術が出れば、またWiiの次世代機に搭載して、性能も他の二機種に近いくらいにあげて発売と。
もうほとんど性能は上げられないし（電気代とか総合的な問題で）
見栄えとかもそう変わらないものにしかならなそう。360とPS3は一世代とびこえた感もあるし。
任天堂だけはむこう5年だけを見据えてWiiを出した感じ。実際、3年間くらい話題性を保てれば成功でしょ。
その間にさらに面白いセンサーとかの技術が出れば、またWiiの次世代機に搭載して、性能も他の二機種に近いくらいにあげて発売と。
500 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:43:48 ID:HhDsrDUf
>>496
据え置きはマーケットそのものが死にかけだし。
据え置きはマーケットそのものが死にかけだし。
次世代では
スペックが上がったWiiが出る
その名はPS4
スペックが上がったWiiが出る
その名はPS4
>>502
俺は言いたいことまとめるの苦手なんだよこのバカチン。
俺は言いたいことまとめるの苦手なんだよこのバカチン。
506 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:48:01 ID:ln3ExviJ
■Wii用ソフト■
「メタルマリオソリッド」
制作：任天堂 feat.KONAMI
マリオ(大塚明夫)がクッパにさらわれたピーチ姫を助ける為、
単独でクッパ城へ潜入。そこでマリオを待ち受けているのは･･･
「メタルマリオソリッド」
制作：任天堂 feat.KONAMI
マリオ(大塚明夫)がクッパにさらわれたピーチ姫を助ける為、
単独でクッパ城へ潜入。そこでマリオを待ち受けているのは･･･
>>496
既に多くの続編タイトルがマルチ化の可能性探ってる訳だが。
PS2で出たタイトルの続編はPS3なんて保障はどこにもないぞ。
そもそも現状の据え置きタイトルにそこまでのパワーがあるのかって問題もあるし。
FFなんて既にPS3決定済みなのにあの体たらく。
携帯機の話するなら据え置きビッグタイトル(笑)の移植が出まくったPSPの惨状を忘れたか。
既に多くの続編タイトルがマルチ化の可能性探ってる訳だが。
PS2で出たタイトルの続編はPS3なんて保障はどこにもないぞ。
そもそも現状の据え置きタイトルにそこまでのパワーがあるのかって問題もあるし。
FFなんて既にPS3決定済みなのにあの体たらく。
携帯機の話するなら据え置きビッグタイトル(笑)の移植が出まくったPSPの惨状を忘れたか。
509 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:50:27 ID:U5yu4+Gm
>>506
だからこそ値下げが必要なんだけどね。
おれはMGSをやってこその人生だぜぇぇぇ！っていうやつはMGS4とともにPS3も買うだろうが
おれMGS好きなんだーくらいだと49800だの62000は出せない。他の続編物もしかり。
そういう人たちを確実に捕らえるためにも値下げは確実に必要。出来れば2007年中。
だからこそ値下げが必要なんだけどね。
おれはMGSをやってこその人生だぜぇぇぇ！っていうやつはMGS4とともにPS3も買うだろうが
おれMGS好きなんだーくらいだと49800だの62000は出せない。他の続編物もしかり。
そういう人たちを確実に捕らえるためにも値下げは確実に必要。出来れば2007年中。
510 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:51:25 ID:4+yNE4Ff
「3年後に出る大作」なんて待っても、もうハードはすっかり熟成期で、そこから下降線ですわ。
それよりも「いますぐ遊べる面白いもの」という点でWiiは優れてるし、
今のユーザーが求めるのはそういう商品。
時代が少し、以前とは違うよね。
「最初はゲーマーが引っ張ってライトがそれについてくる」という、構図自体がすでに崩れつつある。
ゲーマーが頑張って引っ張ったところで、限界はPSP程度では。
それに、ゲーマーの中心はもう、25歳前後の世代なわけでしょ。奥さんや子供のいる人も多いよ。
オタクなゲームであそべる時間がそこまであるかな？
それよりも「いますぐ遊べる面白いもの」という点でWiiは優れてるし、
今のユーザーが求めるのはそういう商品。
時代が少し、以前とは違うよね。
「最初はゲーマーが引っ張ってライトがそれについてくる」という、構図自体がすでに崩れつつある。
ゲーマーが頑張って引っ張ったところで、限界はPSP程度では。
それに、ゲーマーの中心はもう、25歳前後の世代なわけでしょ。奥さんや子供のいる人も多いよ。
オタクなゲームであそべる時間がそこまであるかな？
最初の値下げを前倒ししたわけだし
次は当分無理じゃないの
次は当分無理じゃないの
512 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:52:55 ID:U5yu4+Gm
続編ものは既存の層が主でしょ。ロンチのゼルダだってうぃスポに
負けてるじゃん。もちろん影響はあるけど、今までほどはない。
負けてるじゃん。もちろん影響はあるけど、今までほどはない。
514 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:53:40 ID:U5yu4+Gm
>>510
DS見てると「ライトが引っ張ってその後ゲーマー向けのソフトが出てくる」って感じだね。
DS見てると「ライトが引っ張ってその後ゲーマー向けのソフトが出てくる」って感じだね。
既に人気の続編シリーズ（笑）自体に上り調子のものがねーんだよ
ＰＳ１のときのＦＦとはまるで違う状態
シリーズは乱発でＰＳ２によってすっかり出し殻状態にされたものばかり
うちにはいい出し殻がありますよ～っつったって客は来ない
実際出し殻自慢してたＰＳＰが売れたか？現実見ろ
ＰＳ１のときのＦＦとはまるで違う状態
シリーズは乱発でＰＳ２によってすっかり出し殻状態にされたものばかり
うちにはいい出し殻がありますよ～っつったって客は来ない
実際出し殻自慢してたＰＳＰが売れたか？現実見ろ
516 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:54:41 ID:8/Iy9a3J
続編タイトルを、出しまくってたPS2のソフトが売れなくなってきた理由が
"飽きられてる"と感じてないのだろう
"飽きられてる"と感じてないのだろう
>>443
3は面白いよ。これぞ娯楽映画って感じ。
俺も2が駄目だったんでBOX買わないで単品で買った。
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/bbs_log06/mi_3.html
3は面白いよ。これぞ娯楽映画って感じ。
俺も2が駄目だったんでBOX買わないで単品で買った。
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/bbs_log06/mi_3.html
519 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:58:08 ID:B/LIVx6M
欧米は360が覇者でPS3とwiiが拮抗
日本はwiiが覇者でPS3と360が拮抗
日本はwiiが覇者でPS3と360が拮抗
いい加減、今までの良き時代は忘れようよ。じゃなきゃ海外に行く
しかないよ。
しかないよ。
521 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 05:59:28 ID:8/Iy9a3J
522 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:00:00 ID:4+yNE4Ff
序盤のハード台数で少し差がつくと、ウイイレやパワプロといったシリーズものが
PS3よりもWii版でのほうが売り上げが伸びたなんてことがあると、コアゲーマー的にも少し流れが本格的に変わるかもね。
ま、メーカーがそこまで割り切れるかどうかって問題もあるけれど。結局は共存するんだろうけどね。
PS3よりもWii版でのほうが売り上げが伸びたなんてことがあると、コアゲーマー的にも少し流れが本格的に変わるかもね。
ま、メーカーがそこまで割り切れるかどうかって問題もあるけれど。結局は共存するんだろうけどね。
>>521
それならそもそもゲーム自体が売れないんだと思うよ。
それならそもそもゲーム自体が売れないんだと思うよ。
524 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:01:07 ID:B/LIVx6M
大神はどうみてもつまらなそうだから仕方ない
あれはプレイする前に飽きる
526 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:02:08 ID:U5yu4+Gm
>>523
おそらく、それだ。その時代にどうやってゲームを売るか、なんだよね。その答えとしてPS3は画像を綺麗にしてBDプレイヤーをつけた。
wiiは誰でも遊べるコントローラーを開発してPRした。箱は画像をきれいにしてネットワーク対戦機能を充実させた。
おそらく、それだ。その時代にどうやってゲームを売るか、なんだよね。その答えとしてPS3は画像を綺麗にしてBDプレイヤーをつけた。
wiiは誰でも遊べるコントローラーを開発してPRした。箱は画像をきれいにしてネットワーク対戦機能を充実させた。
>>518
良ゲーも売れなくなっている。知育ゲーが売れてる。そゆこと？
良ゲーも売れなくなっている。知育ゲーが売れてる。そゆこと？
>>456
というより絶対に認めずひたすら攻撃とかそんなんだな
なんつうか・・・共産主義者じみた揚げ足取り根性と言うべきか
やっぱり黄色人種と他人種の壁は日本人でも越えられないんかね・・・
同じ事をしても白人黒人だったら大分反応が違うぜきっと・・・
というより絶対に認めずひたすら攻撃とかそんなんだな
なんつうか・・・共産主義者じみた揚げ足取り根性と言うべきか
やっぱり黄色人種と他人種の壁は日本人でも越えられないんかね・・・
同じ事をしても白人黒人だったら大分反応が違うぜきっと・・・
PS3はPS2の人気タイトルの続編が出ればやっぱり売れるだろうね。
FF、テイルズ、スパロボ、無双、ウイイレ、その他人気RPG等、シリーズ物は強いだろうし。
それでも歴代PS並に普及するかどうかは難しいと思うが。
Wiiの場合は64、GCのようないつも通りのお子様向けハード路線だと500万が限界。
だけどDSからの流れでライトユーザーを得られればかなり売れるはず。
そうなるとPS3とWiiは勝ち負け関係なく十分共存可能だと思うんだけど。
FF、テイルズ、スパロボ、無双、ウイイレ、その他人気RPG等、シリーズ物は強いだろうし。
それでも歴代PS並に普及するかどうかは難しいと思うが。
Wiiの場合は64、GCのようないつも通りのお子様向けハード路線だと500万が限界。
だけどDSからの流れでライトユーザーを得られればかなり売れるはず。
そうなるとPS3とWiiは勝ち負け関係なく十分共存可能だと思うんだけど。
>>529
PS2の人気タイトルの続編がWiiで出るよ
PS2の人気タイトルの続編がWiiで出るよ
533 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:05:56 ID:ln3ExviJ
>>521
話題性皆無でしたしね。とても良いデキだったんですが…＞大神
>>515
ＰＳＰ、モンハンの続編とＭＧが出ますよね。
どっちも、ネットプレイ公式サポートしたら、相当ヤバい代物になりそうですが、ＰＳＰは色々勿体無い部分が大いんですよ…。
話題性皆無でしたしね。とても良いデキだったんですが…＞大神
>>515
ＰＳＰ、モンハンの続編とＭＧが出ますよね。
どっちも、ネットプレイ公式サポートしたら、相当ヤバい代物になりそうですが、ＰＳＰは色々勿体無い部分が大いんですよ…。
534 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:06:21 ID:U5yu4+Gm
>>530
赤字を背負ってもハードを普及させる勇気だと思うけどね・・・。勇気という言葉は軽い気がするから経営判断にしようか。
BDプレイヤーやPS4、ひいてはPSブランドの確保のためならやる価値はあると思う。
赤字を背負ってもハードを普及させる勇気だと思うけどね・・・。勇気という言葉は軽い気がするから経営判断にしようか。
BDプレイヤーやPS4、ひいてはPSブランドの確保のためならやる価値はあると思う。
PSPは何処か低予算で実験的に面白い事してくれたらいいのにな。
536 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:09:19 ID:ln3ExviJ
結局、手軽にちょろっとプレイできるようなものが、今は求められてるんじゃないでしょうか。
何か、もうＲＰＧとかＳＬＧとか、しんどくて最後までプレイ出来なくなった人って結構いません？
重厚長大ものは、ＦＦとＤＱだけでお腹いっぱいみたいになってる気がします。
何か、もうＲＰＧとかＳＬＧとか、しんどくて最後までプレイ出来なくなった人って結構いません？
重厚長大ものは、ＦＦとＤＱだけでお腹いっぱいみたいになってる気がします。
ウイイレほかバスケ、カーレースのゲームが
亜細亜のスポーツ大会の公式種目になるってゲイスポで見たけど
まだ決定じゃないと思うけど結構これで剥が付けばでかいと思うよ。
ウイイレだとPS3かと思うけどソニーはGT含めて公式ソフトに
なれるようアプローチしてそうだ
バスケゲーも実はその一環だったんじゃなかろうか
亜細亜のスポーツ大会の公式種目になるってゲイスポで見たけど
まだ決定じゃないと思うけど結構これで剥が付けばでかいと思うよ。
ウイイレだとPS3かと思うけどソニーはGT含めて公式ソフトに
なれるようアプローチしてそうだ
バスケゲーも実はその一環だったんじゃなかろうか
538 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:09:43 ID:B/LIVx6M
SCEのソフト（特に海外開発）もPS3の映像美という特徴を活かした独創的なソフトを作ろうとしてるやん
今の日本市場の需要からいくと40万本もいかないだろうソフト群ではあるけど
今の日本市場の需要からいくと40万本もいかないだろうソフト群ではあるけど
>>538
アフリカにはおれも期待しているよ
アフリカにはおれも期待しているよ
>>534
そうじゃないの。赤字はとっくに背負ってるの。
今期2000億の赤字なのよ？
2008年に返還しなきゃいけない2500億の社債はどうするの？
値下したら棚卸し資産だって下がるのよ？
株価は？
勇気で済んだら経営者なんていらん。
そうじゃないの。赤字はとっくに背負ってるの。
今期2000億の赤字なのよ？
2008年に返還しなきゃいけない2500億の社債はどうするの？
値下したら棚卸し資産だって下がるのよ？
株価は？
勇気で済んだら経営者なんていらん。
541 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:14:58 ID:4+yNE4Ff
大神はあれでも売れたほうでしょ。地味なキャラに中身のわからない和風ゲームだもの。
でももったいないからWiiでリモコン対応にしてだしてほしいな。
リモコンを筆にして字を書いて技だしたり謎といたりしますよと伝えれば、中身もわかりやすくなる。
Wiiの良さは、そのゲームがどういう楽しさがあるのかが外からみててわかりやすくなったことだもんね。
でももったいないからWiiでリモコン対応にしてだしてほしいな。
リモコンを筆にして字を書いて技だしたり謎といたりしますよと伝えれば、中身もわかりやすくなる。
Wiiの良さは、そのゲームがどういう楽しさがあるのかが外からみててわかりやすくなったことだもんね。
とりあえず一番最初に100万台突破したハードが出るまで様子見かなぁ。
…セガハードだったら負け確定でも発売日に買うんだけどw
…セガハードだったら負け確定でも発売日に買うんだけどw
>>540
じゃあ今すぐ撤退か？それとも値段据え置きで売り続けるか？値段下げるか？3択しかないと思うよ。どれが一番いいかなんてそれこそわからん。
据え置きでも問題なく売れるのならそれがいい。このままの値段じゃ売れないのなら下げるか撤退。わからんよ。
じゃあ今すぐ撤退か？それとも値段据え置きで売り続けるか？値段下げるか？3択しかないと思うよ。どれが一番いいかなんてそれこそわからん。
据え置きでも問題なく売れるのならそれがいい。このままの値段じゃ売れないのなら下げるか撤退。わからんよ。
続編やりたいの俺たちだけだよ。
メタルマリオソリッドやりて～。ファイアボールで狙撃、難しそw
メタルマリオソリッドやりて～。ファイアボールで狙撃、難しそw
546 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:22:47 ID:4+yNE4Ff
SCEは実はPS2のころはけっこう頑張ってたよね。
マイク対応のゲームとかアイトーイとか蚊（笑）とか、あれでもかなりゲームの枠を広げようとしてたと思う。
でもやっぱ、閉鎖的なゲーマーさんが主体だと全然広がらないというか。
マイク対応のゲームとかアイトーイとか蚊（笑）とか、あれでもかなりゲームの枠を広げようとしてたと思う。
でもやっぱ、閉鎖的なゲーマーさんが主体だと全然広がらないというか。
>>546
蚊はあれはどうだったの？面白かったの？
蚊はあれはどうだったの？面白かったの？
>>543
諦めてPS3を回収して、BDとゲームの動くVAIOとして○十万で売った方が儲かりそう。
諦めてPS3を回収して、BDとゲームの動くVAIOとして○十万で売った方が儲かりそう。
550 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 06:28:33 ID:ln3ExviJ
RPGの街は１つつながりの画面で上から視点でいいよ。
最近のFFも、DQ8も、憩いの場であるはずの街がいちばん疲れる。
最近のFFも、DQ8も、憩いの場であるはずの街がいちばん疲れる。
中江真司のナレーターが恐ろしいくらいにハマッた事は任天堂にとって幸運だったな。
まさか脳トレからWiiまでCMが統一されるとは思わなかった。
まさか脳トレからWiiまでCMが統一されるとは思わなかった。
確かに街とかが3Dになって、はっきり言って「めんどい」という気持ちが
一杯だよな…どんなに絵が綺麗でもさ。
ドラクエIIとか、新しい街行くと何があるんだろ、とかちょっとわくわくしてたのが、
今は「また新しい街だよ…勘弁して」って気持ちになっちゃう。
一杯だよな…どんなに絵が綺麗でもさ。
ドラクエIIとか、新しい街行くと何があるんだろ、とかちょっとわくわくしてたのが、
今は「また新しい街だよ…勘弁して」って気持ちになっちゃう。
>>554
画面回転させて見えない所の扉を探すとか嫌になるよなｗ
画面回転させて見えない所の扉を探すとか嫌になるよなｗ
>>554
つまりDSのFF3みたいにすればＯＫて事か？
つまりDSのFF3みたいにすればＯＫて事か？
街は2Dのほうが面倒じゃなくて良かったよ
移動がダルくないからいろいろ見てまわりたくなる
移動がダルくないからいろいろ見てまわりたくなる
俺的にはヘラクレスの栄光4辺りが一番いい時代だったな
あの俯瞰での街だと
一画面での情報量が豊富だからな
色んな想像をさせるよね
いまのはドラクエ８はまだ街が楽しかったけど
FF10は遠近法のせいでムダに歩く距離も長くて
それが嫌で途中で投げたぐらいだからな
ゲームに相応しいリアルな表現についてゲーム関係者は
もう一度考えたほうがいいと思うね
一画面での情報量が豊富だからな
色んな想像をさせるよね
いまのはドラクエ８はまだ街が楽しかったけど
FF10は遠近法のせいでムダに歩く距離も長くて
それが嫌で途中で投げたぐらいだからな
ゲームに相応しいリアルな表現についてゲーム関係者は
もう一度考えたほうがいいと思うね
>>560
ＦＦ12はプレイヤーの負担を減らそうとしてるのかワープできる場所が街の中にあったな
ＦＦ12はプレイヤーの負担を減らそうとしてるのかワープできる場所が街の中にあったな
新しい街がだるいのはMAPの各所にアイテムや宝箱があるゲームだな
いちいち完璧に探ろうとすると手間も時間もかかるし、ほとんどが無駄な動きになる
2Dの時はそれほど面倒じゃなかったけど現代の3Dゲームには激しく合わない仕様だと思う
あと取り逃がしたらその先絶対手に入らないというのもやめて欲しい
この観念があるから町の中をボタン連打しながら歩くみたいな馬鹿な行動させられるわけだし
いちいち完璧に探ろうとすると手間も時間もかかるし、ほとんどが無駄な動きになる
2Dの時はそれほど面倒じゃなかったけど現代の3Dゲームには激しく合わない仕様だと思う
あと取り逃がしたらその先絶対手に入らないというのもやめて欲しい
この観念があるから町の中をボタン連打しながら歩くみたいな馬鹿な行動させられるわけだし
ブルードラゴンがまさにそれだね。
同じふうに思ってる人、やっぱりいるよね。
そりゃあ街の雰囲気をあじあうのは3Dのほうがいいんだけど
あるきまわるのも会話するのもアイテム探しも面倒に感じる。
とくに自分みたいに3D酔いする人間は。
ドラクエ８は、はじめの街で一度プレイを中断したもの。
そりゃあ街の雰囲気をあじあうのは3Dのほうがいいんだけど
あるきまわるのも会話するのもアイテム探しも面倒に感じる。
とくに自分みたいに3D酔いする人間は。
ドラクエ８は、はじめの街で一度プレイを中断したもの。
565 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:56:41 ID:DkTKQHr3
一つ野暮な質問。
ここって国内の話してんの？世界の話してんの？
国内だったらDSだろうし、世界規模なら360だと思う。
ここって国内の話してんの？世界の話してんの？
国内だったらDSだろうし、世界規模なら360だと思う。
566 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:05:58 ID:3SgBWZw3
つーか街中で宝？泥棒は止めれｗ
街中でやるなるドタバタコメディにしれ。
街中でやるなるドタバタコメディにしれ。
レバーを引くとバナナが出る機械を
猿に与える実験の話を聞いたことがある。
レバーを引けば１００％バナナ出る仕様の場合
猿は当然レバーを引きまくるが
その後バナナが出ないように仕様を変えると
スパッとレバーを引かなくなる。
レバーを引くと出たりでなかったりランダムでバナナが
出る仕様の場合、途中でバナナが一切でないようにしても
猿は延々とレバーを引き続けるという。
ＲＰＧにおいてタンスや壺を調べると１００％ｱｲﾃﾑが出る仕様の場合
以下略
猿に与える実験の話を聞いたことがある。
レバーを引けば１００％バナナ出る仕様の場合
猿は当然レバーを引きまくるが
その後バナナが出ないように仕様を変えると
スパッとレバーを引かなくなる。
レバーを引くと出たりでなかったりランダムでバナナが
出る仕様の場合、途中でバナナが一切でないようにしても
猿は延々とレバーを引き続けるという。
ＲＰＧにおいてタンスや壺を調べると１００％ｱｲﾃﾑが出る仕様の場合
以下略
勇者なら泥棒やめれってｗ
みっともないからｗｗ
みっともないからｗｗ
Wiiでソフトつくる会社は大変だなー
いろんなコントローラーでの操作に
対応しないといけなくって、
ＧＣコン、クラコン、モーションあり、
モーションなし、ヌンチャクあり等々
いろんなコントローラーでの操作に
対応しないといけなくって、
ＧＣコン、クラコン、モーションあり、
モーションなし、ヌンチャクあり等々
>>567
㌧。
まぁ国内ならDS一択だな。この勢いは異常。
世界は微妙だが360じゃないかな？
Wiiは新感覚操作なのかもしれないが、いかんせんソフトがない。
PS3はあるにはあるがいつ出てくるか分からない。
高品質グラ＋資本金三百万の超弱小がソフト作れる開発環境は強い。
㌧。
まぁ国内ならDS一択だな。この勢いは異常。
世界は微妙だが360じゃないかな？
Wiiは新感覚操作なのかもしれないが、いかんせんソフトがない。
PS3はあるにはあるがいつ出てくるか分からない。
高品質グラ＋資本金三百万の超弱小がソフト作れる開発環境は強い。
>>571
大量のグラフィッカーを投入する画質ゲーより楽なんじゃん？
大量のグラフィッカーを投入する画質ゲーより楽なんじゃん？
FF7で、マップ上の何も無い所にアイテムはありません、
アイテムは宝箱から取りましょう、ってなこと書いてあって、
最初は？と思ったけど、やってみるとその方がいいと思った。
アイテムは宝箱から取りましょう、ってなこと書いてあって、
最初は？と思ったけど、やってみるとその方がいいと思った。
ＲＰＧはくそも進化しねえなぁ、ローグから停滞じゃん。
ドットのローグ、3Ｄのローグなだけでシステムずーっと同じ。
ドットのローグ、3Ｄのローグなだけでシステムずーっと同じ。
街はグランディア1みたいな造りでいいわな。
ストーリーの進行度で会話内容が変わって、
あちこち触るとリアクションが返ってくる程度で。
面倒ならやらなきゃいいし、何のデメリットも無い。
ストーリーの進行度で会話内容が変わって、
あちこち触るとリアクションが返ってくる程度で。
面倒ならやらなきゃいいし、何のデメリットも無い。
578 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:02:22 ID:SQ6rS2/U
今のゲームってFC/SFC/PS時代を経て完成されきった形を受け継いだまま
基本そのものの形は変わってないねえ
基本そのものの形は変わってないねえ
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:04:55 ID:1CplwTUq
90年代の黄金時代に戻る事はもうないだろな。
ハードがもっと画期的な何かにならんと。
ハードがもっと画期的な何かにならんと。
＞ハードがもっと画期的な何かにならんと。
Wiiを出してもそんなこと言われるなんてぇー
Wiiを出してもそんなこと言われるなんてぇー
ボタンタイプのコントローラーはPS2のそれが究極だと思うな。あれ以上の進化は不必要。
>>581
PS2のコントローラーってPS1より使いにくいんだが・・・
PS2のコントローラーってPS1より使いにくいんだが・・・
>>578
それは言えるね
それ以降の据え置きゲーム機はもう次世代機っていう感覚が無くなった
特に今回の新しい３機種戦争は今までのハード戦争の中で一番どうでも良くなった
前のPS2vsXBOXvsGameCubeの時もつまんなかったけど
それは言えるね
それ以降の据え置きゲーム機はもう次世代機っていう感覚が無くなった
特に今回の新しい３機種戦争は今までのハード戦争の中で一番どうでも良くなった
前のPS2vsXBOXvsGameCubeの時もつまんなかったけど
>>582
アナログスティックないアレ？ホールド感は最高だけどアナログスティックはやっぱり欲しいなー。
アナログスティックないアレ？ホールド感は最高だけどアナログスティックはやっぱり欲しいなー。
586 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:11:41 ID:SQ6rS2/U
Wii専用ソフトになにがでてくるかサードの実力拝見と思ってますが
一番予測不能なのがVCソフトの人気やな
一番予測不能なのがVCソフトの人気やな
おはよ
FF12とＤＱ８は最終的にどちらが売れたの？
ＦＦが売れてるならグラフィック、ムービー重視も一般に受け入れられてるんじゃないかと、、
ＦＦが売れてるならグラフィック、ムービー重視も一般に受け入れられてるんじゃないかと、、
オーディオやＰＣみたいに、品質に格差があって良いと思うんだがな。
高品質を求める人は、金を出して高級品を買う。
安物しか持ってない人は、画質やフレームレートを落として遊べばよい。
高品質を求める人は、金を出して高級品を買う。
安物しか持ってない人は、画質やフレームレートを落として遊べばよい。
>>591
圧倒的にＤＱ８
圧倒的にＤＱ８
>>595
特許料払いたくなかったから・・・
特許料払いたくなかったから・・・
現実問題、据置きで「覇者」を名乗れる程
この三機種のどれかが普及するとも思えないねぇ。
世の中でもっとも売れたハードはFCだっけPSだっけ？
どっちにせよ、どれもそこまで辿り着きそうにない。
この三機種のどれかが普及するとも思えないねぇ。
世の中でもっとも売れたハードはFCだっけPSだっけ？
どっちにせよ、どれもそこまで辿り着きそうにない。
はいはい次世代全滅ですね┐(´ー｀)┌
599 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:42:33 ID:4+umExYf
ゲーマー締め出しは仕方ないと思うぞ。今はゲーマーの定義も変わってきてる。
昔のゲーマー→ゲーム買いまくり。
今のゲーマー→買うのはヲタゲーのみ、しかも購入数も僅少。そのくせ文句タラタラ。
昔のゲーマー→ゲーム買いまくり。
今のゲーマー→買うのはヲタゲーのみ、しかも購入数も僅少。そのくせ文句タラタラ。
>>597
んじゃ勝者にする？
>>48
次世代機普及状況
XB360 PS3 Wii
～12/03 4,053. 31,436 350,358
------------------------------------
累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
はい、勝者は誰？
んじゃ勝者にする？
>>48
次世代機普及状況
XB360 PS3 Wii
～12/03 4,053. 31,436 350,358
------------------------------------
累計. 178,070 187,836 350,358
（mc）
はい、勝者は誰？
>598
いや全滅とは言わんよ。どれもそれないに普及はするとは思うし。
ただ、この面子で絶対の「覇者」は出ないンじゃないかっつーだけ。
いや全滅とは言わんよ。どれもそれないに普及はするとは思うし。
ただ、この面子で絶対の「覇者」は出ないンじゃないかっつーだけ。
北米じゃ360がこのままいきそうだけど
日本はウィーとPS3どっちかわからんなぁ
日本はウィーとPS3どっちかわからんなぁ
敗者が「これは共生だ」と思ってても
それ以外から見れば共生など成立してない
そんな過去しかないから結局
どれかが勝つ
覇者は誰だ
ということになるだけだろう
それ以外から見れば共生など成立してない
そんな過去しかないから結局
どれかが勝つ
覇者は誰だ
ということになるだけだろう
605 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:51:28 ID:1EwkwFkI
>>603
哀れだなｗ
哀れだなｗ
>596
特許は金さえ払えば使えるってもんでもないしな。
断られたのかもしれない。
特許は金さえ払えば使えるってもんでもないしな。
断られたのかもしれない。
複数ハードの共存は無理だろ、日本じゃ。
複数ハードの共存が可能になるためにはFC、メガドラ、PCエンジンあたりの
ゲーム業界の景気がそうとういい時期じゃないと無理だぞ。しかも開発費が
今より少ないからその時期はさらに恵まれてた。
かつてより据え置き市場縮小、開発費高騰。これでどうやって共存するんだよ。
複数ハードの共存が可能になるためにはFC、メガドラ、PCエンジンあたりの
ゲーム業界の景気がそうとういい時期じゃないと無理だぞ。しかも開発費が
今より少ないからその時期はさらに恵まれてた。
かつてより据え置き市場縮小、開発費高騰。これでどうやって共存するんだよ。
Wiiがロケットダッシュに特化しちまったもんなぁ
予想しろと言われてもこのペースが維持できるかどうかを俺達に予想できるのか？
PS3、360が日本でこれからどう動くかも確定的な予想はまだできてないってのに
予想しろと言われてもこのペースが維持できるかどうかを俺達に予想できるのか？
PS3、360が日本でこれからどう動くかも確定的な予想はまだできてないってのに
>>607
ライトはそんな難しい事考えねーよｗ
ライトはそんな難しい事考えねーよｗ
>610
なるほど、そんな経緯があるのね。
なるほど、そんな経緯があるのね。
>>613
まあ、ほんのほんの少しだけはソニーに同情してもいい。
裁判で俄然不利なので払うとしたら今までのPS2の利益全部吹っ飛ぶだけじゃ済まないもんだから。
っても、不利なのは裁判のときに金を積んで買収工作しようとしてバレたからなんだけどな！
まあ、ほんのほんの少しだけはソニーに同情してもいい。
裁判で俄然不利なので払うとしたら今までのPS2の利益全部吹っ飛ぶだけじゃ済まないもんだから。
っても、不利なのは裁判のときに金を積んで買収工作しようとしてバレたからなんだけどな！
615 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 11:03:08 ID:4SsRfuvK
このスレもしょせんは豚小屋か
長い目で見るとPS3が勝つんだろうなぁ
はやく値下げしないかな
はやく値下げしないかな
しばらくはWiiが独走だろうね。
PS3が伸びるのは次世代DVD戦争が本格化してからになるか？
PS3が伸びるのは次世代DVD戦争が本格化してからになるか？
年末年始で頑張っても国内40万台用意出来そうにない
そのダメージは1年尾を引くだろうけど
別にwiiはロケットダッシュってわけでもない
そのダメージは1年尾を引くだろうけど
別にwiiはロケットダッシュってわけでもない
ゲーム関連はMSが身引いて任天堂にくっつけばいいのに
今のところ全世界だと
PS2：1億台強
GBA：8500万台強
DS：2500万台弱
360：850万台強
Wii：120万台強
PS3：50万台弱←
こんなところだなw
PS2：1億台強
GBA：8500万台強
DS：2500万台弱
360：850万台強
Wii：120万台強
PS3：50万台弱←
こんなところだなw
次世代DVD戦争も何だかナーって感じで…
端からBD捨ててりゃこうまでもたつくこともなかっただろうに。
今回は後手後手だからなあ＞ソニー
本来は一番有利だったはずなんだが。
端からBD捨ててりゃこうまでもたつくこともなかっただろうに。
今回は後手後手だからなあ＞ソニー
本来は一番有利だったはずなんだが。
はやくPS3欲しいな
Wiiは簡単に買えたのにな
気長にまとう
Wiiは簡単に買えたのにな
気長にまとう
Wiiがはやると、コンシューマーでは大したMMOが期待できないんだよな。
するとWOWタイプの国産の大型MMOってなさそうだ。
なんというか、オンラインゲームの分野では既に圧倒的に韓国に負けてるのに、さらに差がつくじゃぁないか‥
PS3か、少なくとも360に来て欲しい。
するとWOWタイプの国産の大型MMOってなさそうだ。
なんというか、オンラインゲームの分野では既に圧倒的に韓国に負けてるのに、さらに差がつくじゃぁないか‥
PS3か、少なくとも360に来て欲しい。
とりあえず、ゲームハードは１１月、１２月、１月で、
年間出荷台数の半数をさばくのが普通だから、
来年の年末商戦まで国内のWii独走は、ほぼ決まったようなもんでしょ。
PS３と箱○はコケすぎだし。
北米は箱が先行してるんで、Wiiがどこまで追いすがれるか。
PS３は、年末商戦を完全に逃したので、どう考えても
次の年末商戦までは、爆発的には台数伸ばせない。
来年の年末商戦にFFとMGSを投入して、
一気に巻き返しってのがSCE最後の切り札じゃないかな。
２年目の年末商戦でも、今回みたいな事が起きたら、PS３は爆死確実。
年間出荷台数の半数をさばくのが普通だから、
来年の年末商戦まで国内のWii独走は、ほぼ決まったようなもんでしょ。
PS３と箱○はコケすぎだし。
北米は箱が先行してるんで、Wiiがどこまで追いすがれるか。
PS３は、年末商戦を完全に逃したので、どう考えても
次の年末商戦までは、爆発的には台数伸ばせない。
来年の年末商戦にFFとMGSを投入して、
一気に巻き返しってのがSCE最後の切り札じゃないかな。
２年目の年末商戦でも、今回みたいな事が起きたら、PS３は爆死確実。
>>620
海外スレ行ってみな
特に北米でのPS2とGBAの強さは異常
北米Yearly Totals
PS2 XBOX GCN GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,551,000 2,245,000 1,693,000 4,375,000 2,580,000 3,633,000
海外スレ行ってみな
特に北米でのPS2とGBAの強さは異常
北米Yearly Totals
PS2 XBOX GCN GBA NDS PSP
2000 1,101,038
2001 6,179,578 1,402,436 1,205,666 4,801,506
2002 8,387,491 3,169,584 2,258,003 6,743,530
2003 6,308,783 3,103,570 3,268,266 7,781,263
2004 4,593,958 4,010,710 2,285,052 7,076,307 1,225,594
2005 5,551,000 2,245,000 1,693,000 4,375,000 2,580,000 3,633,000
>>624
MMOそんなに大切か？廃人仕様だからPCだけで無理にコンシューマ進出する必要ないと思うが。
MMOそんなに大切か？廃人仕様だからPCだけで無理にコンシューマ進出する必要ないと思うが。
自分にレスしてしまった…
正しくは>>623
正しくは>>623
>>623
2006年 月間ハード売上
PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K
*2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K
*3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K
*4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K
*5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K
*6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K
*7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K
*8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K
*9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K
10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K
11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K
年間 3304K 2379K 3705K 2080K 2792K 197K 476K
累計 35688K 34179K 7521K 5713K 3399K 197K 476K
2006年 月間ハード売上
PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii
*1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K
*2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K
*3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K
*4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K
*5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K
*6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K
*7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K
*8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K
*9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K
10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K
11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K
年間 3304K 2379K 3705K 2080K 2792K 197K 476K
累計 35688K 34179K 7521K 5713K 3399K 197K 476K
こうしてみるとつくづく化け物ハードだったんだなPS2…
11月はなんでも売れるな
やっぱ大きな市場だな
やっぱ大きな市場だな
未だにPS2が売れる理由がわからん。そんなに買い替えする奴が多いのか
壊れやすいからな
米市場の話だろう。
メリケン人は全体的に新型機への移行が遅い傾向があるようだ。
メリケン人は全体的に新型機への移行が遅い傾向があるようだ。
>632
アメリカは、子供のプレゼントには子供相応の値段のものをって考えが多い。
GBなんかも根強く売れてたね。
アメリカは、子供のプレゼントには子供相応の値段のものをって考えが多い。
GBなんかも根強く売れてたね。
>>634
新型機は高価格で手が出ないんだろ
新型機は高価格で手が出ないんだろ
> ただ北米市場はダントツで世界最大
ちょっと嘘。現在欧州が猛追中。
ちょっと嘘。現在欧州が猛追中。
日本はー？ …駄目か…
日本の市場は全体から見れば２０パーセント程度だからな
昔ゲーム機で統一規格つくったことがあったじゃん？たしかMSXとか言ったっけ？
ゲーム機の能力向上でグラフィックや音質が他機種と比較して劣化しちゃったから
廃れたみたいだけど名作も多いと聞くし、今みたいにWiiが受け入れられる世の中な
ら復活するとよさげでは？何よりサードがゲーム機毎に開発環境整えなくて良いし。
今なら・・・あれだ、Wii＝MSX規格にして、箱○やPS3はその高機能でエミュらせれ
ば！？Wiiリモコンはオプションで買わせるようすればOK
ゲーム機の能力向上でグラフィックや音質が他機種と比較して劣化しちゃったから
廃れたみたいだけど名作も多いと聞くし、今みたいにWiiが受け入れられる世の中な
ら復活するとよさげでは？何よりサードがゲーム機毎に開発環境整えなくて良いし。
今なら・・・あれだ、Wii＝MSX規格にして、箱○やPS3はその高機能でエミュらせれ
ば！？Wiiリモコンはオプションで買わせるようすればOK
ＭＳＸの子孫が箱〇なんだけどな
箱○は売れてないが
ハマるとやばい。。いまやDSとPS2を越えて
稼働率No.1になってしまった
ハマるとやばい。。いまやDSとPS2を越えて
稼働率No.1になってしまった
箱○のフレンド見てるとたしかに繋いでる時間が長いわ、、
この人いつ寝てるんだろっていう人もチラホラいる
この人いつ寝てるんだろっていう人もチラホラいる
＼.＼;;;;;;;;;／.／;;;;;;;; ミ 酷
バ ア / ＼||;;;;ll.／ _,,､-‐､ ≡ え
カ ホ /ｌ｀"''｡､ ,,〃´ o ノ::≡ っ
タ タ >l ／..::: ｀┐ _ﾉ::::::三 ：
レ レ ヽ.｀〉::::::::::: ､.｀l_,,)u:::::::三 ：
ッ .ッ ＜,(__ ＿二--┬‐┬､::::::彡 ！
： l￣| | | | .| ｜::::::彡ｌ|l|l|lミ
： ｀|￣|￣|￣|￣|￣「ｌ::::::/ ヽ ｌ
. ！ l´￣￣￣￣｀~"""'''´::::/／ .ヽ、',
. |:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l::::::／ ／ ヽヽ
ＰＳ3発売までにＧＴＨＤが間に合わない事は分かっていたはずだ。
それなのになぜ中止を報告しない、これは陰謀だ、詐欺だ。
よりによって体験版が！！！クリスマスプレゼントだと！
許せん、許せん、こんな侮辱が許されてたまるか
バ ア / ＼||;;;;ll.／ _,,､-‐､ ≡ え
カ ホ /ｌ｀"''｡､ ,,〃´ o ノ::≡ っ
タ タ >l ／..::: ｀┐ _ﾉ::::::三 ：
レ レ ヽ.｀〉::::::::::: ､.｀l_,,)u:::::::三 ：
ッ .ッ ＜,(__ ＿二--┬‐┬､::::::彡 ！
： l￣| | | | .| ｜::::::彡ｌ|l|l|lミ
： ｀|￣|￣|￣|￣|￣「ｌ::::::/ ヽ ｌ
. ！ l´￣￣￣￣｀~"""'''´::::/／ .ヽ、',
. |:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l:::::l::::::／ ／ ヽヽ
ＰＳ3発売までにＧＴＨＤが間に合わない事は分かっていたはずだ。
それなのになぜ中止を報告しない、これは陰謀だ、詐欺だ。
よりによって体験版が！！！クリスマスプレゼントだと！
許せん、許せん、こんな侮辱が許されてたまるか
>>645
どのゲーム機だってハマるとそうなるだろ
どのゲーム機だってハマるとそうなるだろ
実績システムってのがよくわからない
>10年前は40％超えていた
…悲しい事実だな…
…悲しい事実だな…
>>651
360のソフトそれぞれに「実績ポイント」というが設けられてる。
ソフトごとに設けられてるいろんな条件をクリアしていくことで点数が
加算されてく（それぞれのソフトで1000ポイントっつ）
それがXBOX所有者のプロフィールで見られるし、解除した実績をみせあう
こともできる。まあ自己満足システムなんだけど
「○○時間以上プレイ」「隠しボス撃破」「最弱武器だけでクリア」
みたいなマニアックなのが多いので、やりこみプレイのしがいもでてくる。
けっこうクセになる。
360のソフトそれぞれに「実績ポイント」というが設けられてる。
ソフトごとに設けられてるいろんな条件をクリアしていくことで点数が
加算されてく（それぞれのソフトで1000ポイントっつ）
それがXBOX所有者のプロフィールで見られるし、解除した実績をみせあう
こともできる。まあ自己満足システムなんだけど
「○○時間以上プレイ」「隠しボス撃破」「最弱武器だけでクリア」
みたいなマニアックなのが多いので、やりこみプレイのしがいもでてくる。
けっこうクセになる。
>>629
NDSの１１月、918Kって数字が凄すぎるな。
去年の１２月は、１１月の３倍は売れてるし
２０００k以上は確実に出るね。
５月以降は、コンスタントに３００ｋ以上でてるから
２００７年もこの勢いだと、2007年で累計10000ｋだな、こりゃ。
NDSの１１月、918Kって数字が凄すぎるな。
去年の１２月は、１１月の３倍は売れてるし
２０００k以上は確実に出るね。
５月以降は、コンスタントに３００ｋ以上でてるから
２００７年もこの勢いだと、2007年で累計10000ｋだな、こりゃ。
あ、ミス、今年で10000kいくかもか。
来年分、さらに海外でブレイクすると、20000ｋいくかも。
来年分、さらに海外でブレイクすると、20000ｋいくかも。
その化け物ハードPS2の上位機種だからPS3にもまだ勝ちの目はあると思うんだが、値段がねぇ。
勝ちハードの後継機種だから大丈夫だろって油断が見えるねぃ。
勝ちハードの後継機種だから大丈夫だろって油断が見えるねぃ。
>>654
アンロック条件が秘密にされてる実績もあるので、RPGなんかだと
アンロック条件の情報交換でネットとかでの熱が冷めにくいのも
面白いところかな。
>>655
家で一台買うのから始まって、手持ちゲームが増えてきたら一家一台から
一人一台にシフトしていく家庭も増えそうだ。携帯機の強みでもあるが
これから更に勢い付くかもしれないね＞NDS
海外でWiiがヒットしてるのもNDSの影響あるかな。
アンロック条件が秘密にされてる実績もあるので、RPGなんかだと
アンロック条件の情報交換でネットとかでの熱が冷めにくいのも
面白いところかな。
>>655
家で一台買うのから始まって、手持ちゲームが増えてきたら一家一台から
一人一台にシフトしていく家庭も増えそうだ。携帯機の強みでもあるが
これから更に勢い付くかもしれないね＞NDS
海外でWiiがヒットしてるのもNDSの影響あるかな。
PS3は発売時期が早すぎたかな。もっとBD需要が高まってからでも良かったと思う。
PS2の時とは違って、再生機があってもソフトが皆無じゃどうにもならん。
PS2の時とは違って、再生機があってもソフトが皆無じゃどうにもならん。
どっちみち既存の層しか買わんじゃないか。
>>659
むしろ遅すぎでしょ。BD積まずに出すべきだった。
BD積まずに４万円ちょいくらいで去年の年末商戦に投入できていれば、
こんな事にはならんかった。去年の年末商戦に投入してれば
もう２０００万台は売れてただろうし。
むしろ遅すぎでしょ。BD積まずに出すべきだった。
BD積まずに４万円ちょいくらいで去年の年末商戦に投入できていれば、
こんな事にはならんかった。去年の年末商戦に投入してれば
もう２０００万台は売れてただろうし。
>>661
それにしてもソフトが無い・・・・一年後の現在で9タイトルだぞ？
それにしてもソフトが無い・・・・一年後の現在で9タイトルだぞ？
ソフトがなければゲーム機として機能しないからな
もうPSのゲームでも無料配信しればいいのに
もうPSのゲームでも無料配信しればいいのに
>>661
そもそも根本的にソニーはゲーム機として売るつもりはないと思う。
ゲーム機としては高いけどBDプレーヤーとしては安いわけだから、
もっとBDに関心が集まってから発売したほうが割安感を与えたかも。
現状では高価な高性能ゲーム機にしか見えない。
そもそも根本的にソニーはゲーム機として売るつもりはないと思う。
ゲーム機としては高いけどBDプレーヤーとしては安いわけだから、
もっとBDに関心が集まってから発売したほうが割安感を与えたかも。
現状では高価な高性能ゲーム機にしか見えない。
結局DSと箱○買うのが勝ち組か
楽しめれば勝ち組よ。このスレに出会った俺勝ち組。
俺はＷｉｉとＤＳだけでいいや。
もし金に余裕が出来たら、箱○買うかもだが。
もし金に余裕が出来たら、箱○買うかもだが。
>>411>>664>>670のID:fdPXUd/Wは千手
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/64
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/64
>>661
PS3の製造コストが10万5千円で、その内Blurayのコストが41000円。
代わりに積むDVDのコストがいくらかは知らんが、1500円ぐらいか。差し引き、
製造コストは65500円。
今と同じく製造コストの60%で販売するなら、39300円とPS2の初期の価格になり、
確かにユーザーは買いやすい。
ただ、問題は
Blurayが付いていないのに40%もディスカウントして、利益を回収できるのか
ということだよな。Blurayを普及させるがための、ディスカウントだからな。DVDでディスカウント
しても回収できない。ディスカウントをあまりしないのなら、今とほぼ同じ価格となって、結局売れねー！
となるんじゃないかな。
PS3の製造コストが10万5千円で、その内Blurayのコストが41000円。
代わりに積むDVDのコストがいくらかは知らんが、1500円ぐらいか。差し引き、
製造コストは65500円。
今と同じく製造コストの60%で販売するなら、39300円とPS2の初期の価格になり、
確かにユーザーは買いやすい。
ただ、問題は
Blurayが付いていないのに40%もディスカウントして、利益を回収できるのか
ということだよな。Blurayを普及させるがための、ディスカウントだからな。DVDでディスカウント
しても回収できない。ディスカウントをあまりしないのなら、今とほぼ同じ価格となって、結局売れねー！
となるんじゃないかな。
ヘイロー３やらないと人生損するよ
トワプリやらんと人生損するよ
トワプリやって時間と金損した
セックスしないと人生損するよ｡
ヤバイ､泣けて来た………
ヤバイ､泣けて来た………
ということで次世代の覇者はwiiでFA?
>>678
Cellの開発費分が抜けてる・・・
Cellの開発費分が抜けてる・・・
ＤＱの冠を被ったものを覇者と呼ぶ
FAでは無いでしょ｡
一年ぐらいは激戦が続いて結果出るのは来年の年末ぐらいじゃね？
一年ぐらいは激戦が続いて結果出るのは来年の年末ぐらいじゃね？
箱○もＰＳ３も値段高杉
Ｗｉｉでも高いが、Ｗｉｉくらいがギリギリ許容範囲。
ＨＤＤついてる箱○が3万切ればなぁ・・・
Ｗｉｉでも高いが、Ｗｉｉくらいがギリギリ許容範囲。
ＨＤＤついてる箱○が3万切ればなぁ・・・
wiiはうまいよな
周辺機器が欲しくなるもの
周辺機器が欲しくなるもの
ほんと箱○って隠れ需要があると思うんよ
通常の箱○が3万切れば国内でもそれなりに売れると思う
日本でも売りたいなら日本だけでも通常版を値下げすべき
箱のときとは状況が違うと思う。
通常の箱○が3万切れば国内でもそれなりに売れると思う
日本でも売りたいなら日本だけでも通常版を値下げすべき
箱のときとは状況が違うと思う。
箱○はオンラインいいと思うわ
ブルードラゴンで盛り返せなかったところを見ると箱はもう日本では売れないと思うよ。
良いものが売れるとは限らないのが現実。悲しい事だが受け入れるしかない。
良いものが売れるとは限らないのが現実。悲しい事だが受け入れるしかない。
１０万突破は確実だなブルドラ
ブルドラ自体は好調だ。
目標20万だっけ？これは超えそうだ。と、忍でいってた気がする
目標20万だっけ？これは超えそうだ。と、忍でいってた気がする
ブルードラゴン 初日の販売本数は約7万本？
XNEWSへの情報提供によると、12月7日に発売されたブルードラゴンの初日の販売本数は、本体同梱版を含めて約7万本だったようです。
そのうちソフト単品では約4万3000本で消化率58％とのこと。
これは平日である7日のみの数字なので、初週の売上げだけで国内市場のXbox 360 タイトルで最多になるのはほぼ間違いないでしょう。
マイクロソフトの販売目標は20万本だそうですが、目標達成に向けてまずは順調な滑り出しといえます。
ピル・ゲイツさん、情報提供サンクスです。
XNEWSへの情報提供によると、12月7日に発売されたブルードラゴンの初日の販売本数は、本体同梱版を含めて約7万本だったようです。
そのうちソフト単品では約4万3000本で消化率58％とのこと。
これは平日である7日のみの数字なので、初週の売上げだけで国内市場のXbox 360 タイトルで最多になるのはほぼ間違いないでしょう。
マイクロソフトの販売目標は20万本だそうですが、目標達成に向けてまずは順調な滑り出しといえます。
ピル・ゲイツさん、情報提供サンクスです。
ブルドラ自体は既存の箱○ファンに好まれるタイプのゲームじゃないな。
箱○的には、これまでとは違う層に存在を知らしめただけで成功なんだろう。
今後シリーズ化してハードの代表ゲーのように言われるのは箱○ユーザーとしちゃ
微妙な気分だ。だってウンチスネークだぜ？
箱○的には、これまでとは違う層に存在を知らしめただけで成功なんだろう。
今後シリーズ化してハードの代表ゲーのように言われるのは箱○ユーザーとしちゃ
微妙な気分だ。だってウンチスネークだぜ？
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1165716100108.jpg
これの内容と発表機種によっては、一挙に覇者が確定するかもしれんよ。
これの内容と発表機種によっては、一挙に覇者が確定するかもしれんよ。
ドラクエ本編の新作の発表はまだだろ
ドラクエ９は作ってますよー程度には言うかもだが。
機種の発表は有り得ない。
ドラクエ９は作ってますよー程度には言うかもだが。
機種の発表は有り得ない。
ID:nPObgGnN
あれ？意外に売れている・・・コメントしようがないや・・・
あれ？意外に売れている・・・コメントしようがないや・・・
ブルドラ支持層と箱支持層が同じ？
かなりの違和感があるが
10万売れるのかね？
かなりの違和感があるが
10万売れるのかね？
ドラクエならＷｉｉでも違和感ないしな。
>>705
出荷じゃなくて？
出荷じゃなくて？
忍も言ってるが
ブルドラ単品だけで初日4万本だって
ブルドラセット入れるとまあ7万行っててもおかしくないだろう
ブルドラは好調なんだって認めろよｗ
ブルドラ単品だけで初日4万本だって
ブルドラセット入れるとまあ7万行っててもおかしくないだろう
ブルドラは好調なんだって認めろよｗ
>>710
まあそりゃ坂口・鳥山・植松に釣られる奴がそれくらいいてもおかしくはないだろうしｗ
箱○欲しいけどまだ躊躇してる層に、大作ＲＰＧは効果的だ。
ブルドラ出たしそろそろ箱○買うか、って。俺はまだまだ値下げするまで待つが
まあそりゃ坂口・鳥山・植松に釣られる奴がそれくらいいてもおかしくはないだろうしｗ
箱○欲しいけどまだ躊躇してる層に、大作ＲＰＧは効果的だ。
ブルドラ出たしそろそろ箱○買うか、って。俺はまだまだ値下げするまで待つが
というか7万で好調なのかどうかがまず問題では…
むしろ箱には洋ゲを和テイストなローカライズで
ゲーム業界に新風を入れて欲しかった。
時代錯誤なＲＰＧで延命を図るソフト屋を一掃するくらいに
ゲーム業界に新風を入れて欲しかった。
時代錯誤なＲＰＧで延命を図るソフト屋を一掃するくらいに
箱○にしたら好調だよ。
これで好調ってのがアレだけど…。
普及台数とか考えてみろよ。初動記録もブルドラがトップになる
これで好調ってのがアレだけど…。
普及台数とか考えてみろよ。初動記録もブルドラがトップになる
デッドラのようなゲームを日本人が作れるとは思わなかったな
もっと海外に売り出して欲しい
もっと海外に売り出して欲しい
だからその360にしてはって基準自体がどうかと。
それ言ったら、今PS3のソフトは全部爆死だけど、「PS3基準で」考えるならみんな
良く売れてるよ、って事になっちゃうじゃん。
それ言ったら、今PS3のソフトは全部爆死だけど、「PS3基準で」考えるならみんな
良く売れてるよ、って事になっちゃうじゃん。
要はWiiのソフトはあんなに初日から馬鹿売れしてるのに
PS3とか箱○とか桁がしょぼいねーって言ってるのか
PS3とか箱○とか桁がしょぼいねーって言ってるのか
今は完全新作タイトルで10万本も売ったらたいしたものだ
悲しいけど360全然売れてないんだからしょうがないじゃん。
大体ＤＳがあんなに売れてるから感覚麻痺してるかもだが
数年前は新規タイトルは10万で大ヒットだとか言われてたんだぞ
大体ＤＳがあんなに売れてるから感覚麻痺してるかもだが
数年前は新規タイトルは10万で大ヒットだとか言われてたんだぞ
俺のイメージからすると、例え売れてないハードであっても、7万だと好調な
感じがしないなあ。普及台数の差をある程度考慮するとしてもね。
ゲームの制作費等がそんなに変わるわけじゃないから、大作投入したら
それなりのリターンを見込むものでしょ。7万でOKって印象が全然ないなあ…
感じがしないなあ。普及台数の差をある程度考慮するとしてもね。
ゲームの制作費等がそんなに変わるわけじゃないから、大作投入したら
それなりのリターンを見込むものでしょ。7万でOKって印象が全然ないなあ…
ＰＳ２ですら10万前後しか売れないゲーム山ほどあるのに。数万とか数千だって。
シリーズ続いてる奴でも。
20万弱くらいしか普及してない箱○で初動10万狙えるなんて奇跡じゃねーか？
シリーズ続いてる奴でも。
20万弱くらいしか普及してない箱○で初動10万狙えるなんて奇跡じゃねーか？
>>724
いやさ、PS2で全然売れないのは、飽和しちゃってるからじゃん。
何出しても似たようなソフトがもうあるし、大体同時期発売の他のソフトに比べて
目立たない事が多い。そういうのは全然売れないよね。
ブルードラゴンは違うじゃん…
いやさ、PS2で全然売れないのは、飽和しちゃってるからじゃん。
何出しても似たようなソフトがもうあるし、大体同時期発売の他のソフトに比べて
目立たない事が多い。そういうのは全然売れないよね。
ブルードラゴンは違うじゃん…
ってか俺からしてみればなんで箱○が売れないのが不思議なぐらいで・・・
的確な回答がない
的確な回答がない
違うから、売れてるんじゃん。
>>728
セガ路線だから
セガ路線だから
>>728
いや、俺からすると、どうして360が売れると思うが謎なんだが？
なぜ売れないかっつーっと、売れる理由が無いからだろ。
これ以上的確な答えはない。
問題は、なぜ君がそんなに売れると思い込んでるのか、ってところじゃね？
いや、俺からすると、どうして360が売れると思うが謎なんだが？
なぜ売れないかっつーっと、売れる理由が無いからだろ。
これ以上的確な答えはない。
問題は、なぜ君がそんなに売れると思い込んでるのか、ってところじゃね？
>>728
いや、俺もね、箱○は良いハードだと思うよ。
サードにとっては豊富な開発環境が整っているし、
最近の洋ゲーは、結構面白いのあるしね。
FFとMGSがマルチで箱○で出ると決まれば
売れると思うんだけどね。PS３待ちのユーザーは
FFとMGS待ちみたいなもんだし。
でも、ソニーが許さないと思う。
いや、俺もね、箱○は良いハードだと思うよ。
サードにとっては豊富な開発環境が整っているし、
最近の洋ゲーは、結構面白いのあるしね。
FFとMGSがマルチで箱○で出ると決まれば
売れると思うんだけどね。PS３待ちのユーザーは
FFとMGS待ちみたいなもんだし。
でも、ソニーが許さないと思う。
日本じゃねーやっぱ厳しいねー
まず認知されてない、ＰＳ３よりは安いけどやっぱ高い。
洋ゲーばっかりで、日本人には受けが悪い。
だからブルドラ出したんだけどいまいち宣伝やらがショボいのか
好調ではあるけど絶対的な効果は出てない。
ソニーハードはＦＦが出るし、任天堂ハードは任天堂ってだけで売れる
そういうのが無いからねー、洋ゲー信者しか買ってくれない
まず認知されてない、ＰＳ３よりは安いけどやっぱ高い。
洋ゲーばっかりで、日本人には受けが悪い。
だからブルドラ出したんだけどいまいち宣伝やらがショボいのか
好調ではあるけど絶対的な効果は出てない。
ソニーハードはＦＦが出るし、任天堂ハードは任天堂ってだけで売れる
そういうのが無いからねー、洋ゲー信者しか買ってくれない
PS3がすげー邪魔
>>734
煽り無しで討論
煽り無しで討論
>>734
あー、じゃあ俺にくれ。場所が空きそうだからなんとか置ける。
あー、じゃあ俺にくれ。場所が空きそうだからなんとか置ける。
FF,DQ,MGSが箱○に来たら勝ち決定
買ったはいいが、ソフトがねえから箱にしまっておくかｗ
PS3ってアメリカでも人気落ちてるからな
欧州もこけたらFF,MGSもさすがにPS3のみってのは
考えるんじゃない？この2タイトルは海外でも大人気だし
売れば確実に儲かる
欧州もこけたらFF,MGSもさすがにPS3のみってのは
考えるんじゃない？この2タイトルは海外でも大人気だし
売れば確実に儲かる
小島がPS3は振動機能無しなのがけっこうかなり気になる
と言ってたが、XBOXで出しちゃいますとかいわねーだろうな
と言ってたが、XBOXで出しちゃいますとかいわねーだろうな
開発費が高騰
市場を海外まで広げて回収
マルチ化は避けられない。
そうなると困るのはＰＳ3だな
市場を海外まで広げて回収
マルチ化は避けられない。
そうなると困るのはＰＳ3だな
ＭＳＧは今作で終わりなんじゃね？ｗ
MGSは一作目が神だったが徐々に終わってきてる
PS2と互換してりゃまだ使い道もあるけど
振動機能なし、フォースフィードバックも未対応
と来れば賢明なユーザーはPS2でとりあえずって感じだろ
PS3がまともなソフト揃える頃にはwiiに市場食われまくり、
八方塞がりでFF,MGSまじでマルチで出すんじゃない？
振動機能なし、フォースフィードバックも未対応
と来れば賢明なユーザーはPS2でとりあえずって感じだろ
PS3がまともなソフト揃える頃にはwiiに市場食われまくり、
八方塞がりでFF,MGSまじでマルチで出すんじゃない？
まあマルチと言っても360とPS3のマルチだろ
日本市場に合わせるとソフト屋はこれからきついよな
不景気が続いてたし携帯も高機能化しゲーム機買って
興味持ってやる人明らかに減ってるような。。少子化もあるし
やはり海外市場も視野にいれないとな
不景気が続いてたし携帯も高機能化しゲーム機買って
興味持ってやる人明らかに減ってるような。。少子化もあるし
やはり海外市場も視野にいれないとな
>>717
いわんとすることはわかる。
ただ、ブルドラはこれまでXbox360のメインの層が興味をもっていたのとは
別の層に向けたゲーム。ブルドラの購入数ってのは単にソフトの売れ行き
だけじゃなく、新規に獲得した層の数ととらえられてる面があると思う。
これまで15万強の本体出荷の中でブルドラパック数万売れたってのは
やっぱけっこう凄いことかも、と思う。足がかりとしては。
いわんとすることはわかる。
ただ、ブルドラはこれまでXbox360のメインの層が興味をもっていたのとは
別の層に向けたゲーム。ブルドラの購入数ってのは単にソフトの売れ行き
だけじゃなく、新規に獲得した層の数ととらえられてる面があると思う。
これまで15万強の本体出荷の中でブルドラパック数万売れたってのは
やっぱけっこう凄いことかも、と思う。足がかりとしては。
任天堂がWiiをアメリカで先行発売した狙いってなんだろうね？
日本よりソフトが同梱されてたりなんか優遇されてるような、、
日本よりソフトが同梱されてたりなんか優遇されてるような、、
>>747
CODを見てみるとWiiもなかなかデキるぜよ。
CODを見てみるとWiiもなかなかデキるぜよ。
>>750
アメリカを制す者が世界を制すだからかな。
アメリカを制す者が世界を制すだからかな。
>>699
はみんな華麗にスルーしてるけど結構でかいんじゃないのか・・・？それとも単なるDQSの発表会・・・？
はみんな華麗にスルーしてるけど結構でかいんじゃないのか・・・？それとも単なるDQSの発表会・・・？
アメリカのトイザラスとかセールで
半端なく人集まる。日本の比じゃない
半端なく人集まる。日本の比じゃない
>>750
同梱といっても値段は日本より高いしなぁ。
同梱といっても値段は日本より高いしなぁ。
>>756
外伝系でしょ、今発表したらソニーの恨みが一生消えない。
外伝系でしょ、今発表したらソニーの恨みが一生消えない。
762 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 15:27:40 ID:AR8y/Dzj
DSと比べてWiiのソフト売り場っていついっても人がいないよ。
そりゃ本体が売ってないからな
日本の年末商戦は12月からだけど北米は11月から年末商戦に入るから。
単に各国の年末商戦に発売日を持ってきただけ。
単に各国の年末商戦に発売日を持ってきただけ。
なんとなくだが
ＦＦ13はＰＳ3で出すからドラクエはＷｉｉにさせてくれって
仁義切ってそうな予感はするが....
ＦＦ13はＰＳ3で出すからドラクエはＷｉｉにさせてくれって
仁義切ってそうな予感はするが....
そしてMGSは箱○とマルチ
MGSはオンも考えるなら箱○で出すのは
いい選択だと思うよ。
いい選択だと思うよ。
>>766
いやー面白かったｗ
いやー面白かったｗ
>>770
WiiもマルチでみつからないようにソーっとWiiリモコンうごかすのも楽しそうだな
WiiもマルチでみつからないようにソーっとWiiリモコンうごかすのも楽しそうだな
wiiでなんらかの形でメタルギアソリッドがでるのはかなりの確率で確定してるからな。
MGSは箱は出さないでしょ
6軸センサー使うって言ってるし。
小島の性格からしてMSに金積まれても言いなりにはならんと思う
6軸センサー使うって言ってるし。
小島の性格からしてMSに金積まれても言いなりにはならんと思う
個人的にだけどすぐにハードマルチ展開し出す
ソフトメーカーはなんか嫌い。八方美人というか。。
ソフトメーカーはなんか嫌い。八方美人というか。。
UBIとかEAだな外資はとりあえず
売れればいいという気がしてならん
売れればいいという気がしてならん
PSSS時代からの伝統でつ＞マルチ展開
あの頃は後から出た方がいろいろおまけついてたりなー
あの頃は後から出た方がいろいろおまけついてたりなー
個人の心情だけメインにしても
開発費を賄えませんよ。
市場の小さいところは利益も小さい、リスクだけは大きい。
開発費を賄えませんよ。
市場の小さいところは利益も小さい、リスクだけは大きい。
急にスレが止まったな
みんなドラクエ発表会予想スレに行ってんだよ
DQSとDQMJだって言う結論じゃなかったのかｗｗｗ
それは両方ともなんかの時に発表してたのでは。
>>783
じゃあリメイク発表だろうか。まさかDQ9をどれかのプラットフォームに発表することはまだ無いでしょうに・・・。
じゃあリメイク発表だろうか。まさかDQ9をどれかのプラットフォームに発表することはまだ無いでしょうに・・・。
さあ…
俺もさすがにDQ9は無いと思うが、でも制作スケジュールから言ってそろそろ
発表あってもいいはず、ってのは前から言われてたんだよな。
全然読めないな。
俺もさすがにDQ9は無いと思うが、でも制作スケジュールから言ってそろそろ
発表あってもいいはず、ってのは前から言われてたんだよな。
全然読めないな。
まぁ、ソニーやスクエニが何を言ったところで鳥山明が反対したらそれまでだからなぁ…
>>786
堀井じゃなくて鳥山？
堀井じゃなくて鳥山？
まぁ可能性はかなり少ないだろうが万が一DQ9の製作発表だったとしてwiiならばかなり勝負が決まりPS3ならばかなりの追い風になる
今のPS3に必要なのは生産台数
SCEとしてはもう本体余るぞって時なら是非発表してもらいたい所だが
PS2とwiiのマルチってことはないかね・・・。ソニーにも一応顔を立てつつ・・・。
とりあえずDQ6のリメイクがPS2じゃねーの？
個人的にDQはPS3に行ってほしいな｡
DQに負けるようじゃWiiはただの奇ハードなだけだったって審判だし､
WiiにDQが来てWii圧勝したら結局従来ゲーかよ!って思っちゃうからね｡
この論法だてDQを過大評価しすぎか｡
DQに負けるようじゃWiiはただの奇ハードなだけだったって審判だし､
WiiにDQが来てWii圧勝したら結局従来ゲーかよ!って思っちゃうからね｡
この論法だてDQを過大評価しすぎか｡
・DQ9:テーマは決まっており、世界観は8割決まっている。
・DQ9:新しい遊びを取り入れたい。
・DQ9:主人公の性別に関する質問には失笑。
・ユーザーにはこんなのドラクエじゃない！と言われる。
・若いスタッフに（ドラクエなのに）こんなのいいんですか？と言われることがよくあるが、いいんじゃない？と返してる。
・最近ではハードのレベルが上がり、容量も格段に上がった。（ドラクエIのデータは携帯の待受画像10枚分くらいの容量だった。）しかし、ドラクエはスピード感とかいらないので、そろそろハードの進化を止めてほしい。
・ハードの理想は全てのソフトをプレイすることができるもの。しかし、メーカーの競争があるので、無理だろう。
・DSについて、シンプルに時間をかけずに遊べるので、今までゲームをしなかった人達がやるようになってきている。それはすごくいい。
・「魅せる」FFと「体験する」ドラクエ。
・プレイヤーの思い出になるような作品を作りたい。（ゲーム内だけじゃなくて、誰とどんな風にやったとか）
・人にとって一番のあそびとは、自分と違う、もうひとつの人生を体験することじゃないか。
・DQ9:新しい遊びを取り入れたい。
・DQ9:主人公の性別に関する質問には失笑。
・ユーザーにはこんなのドラクエじゃない！と言われる。
・若いスタッフに（ドラクエなのに）こんなのいいんですか？と言われることがよくあるが、いいんじゃない？と返してる。
・最近ではハードのレベルが上がり、容量も格段に上がった。（ドラクエIのデータは携帯の待受画像10枚分くらいの容量だった。）しかし、ドラクエはスピード感とかいらないので、そろそろハードの進化を止めてほしい。
・ハードの理想は全てのソフトをプレイすることができるもの。しかし、メーカーの競争があるので、無理だろう。
・DSについて、シンプルに時間をかけずに遊べるので、今までゲームをしなかった人達がやるようになってきている。それはすごくいい。
・「魅せる」FFと「体験する」ドラクエ。
・プレイヤーの思い出になるような作品を作りたい。（ゲーム内だけじゃなくて、誰とどんな風にやったとか）
・人にとって一番のあそびとは、自分と違う、もうひとつの人生を体験することじゃないか。
>>791
ソニーとしては、情報家電分野では
PS３は外せない戦略商品だから
ここで、DQ、MGS、FFをマルチにさせるってのは
ありえないと思うのよ。
ソニーは、セルを中心としてPS３とデジタルTVで
家庭内ネットワークの中心を握って、PCからネットを
分離したいんだし。
家庭内ネットワーク端末を牛耳って
TVでネットがみれるような情報家電の世界を作り上げるための
BDであり、セルなわけだし。
ウィンテル支配を打破して、情報家電の世界を作り上げるためには
どうしてもPS３をPS２並のヒット商品にしたいわけで、
マルチなんて問題外だと思う。だからソニーはそれをさせない。
ソニーとしては、情報家電分野では
PS３は外せない戦略商品だから
ここで、DQ、MGS、FFをマルチにさせるってのは
ありえないと思うのよ。
ソニーは、セルを中心としてPS３とデジタルTVで
家庭内ネットワークの中心を握って、PCからネットを
分離したいんだし。
家庭内ネットワーク端末を牛耳って
TVでネットがみれるような情報家電の世界を作り上げるための
BDであり、セルなわけだし。
ウィンテル支配を打破して、情報家電の世界を作り上げるためには
どうしてもPS３をPS２並のヒット商品にしたいわけで、
マルチなんて問題外だと思う。だからソニーはそれをさせない。
>>795
乗り換えられるよりはマシだから、最悪の場合の選択肢としてはマルチもあるだろう。
乗り換えられるよりはマシだから、最悪の場合の選択肢としてはマルチもあるだろう。
>>795
＞ここで、DQ、MGS、FFをマルチにさせるってのは
＞ありえないと思うのよ。（ｒｙ
＞ウィンテル支配を打破して、情報家電の世界を作り上げるためには
＞どうしてもPS３をPS２並のヒット商品にしたいわけで、
＞マルチなんて問題外だと思う。だからソニーはそれをさせない。
別にコナミもスクエニもソニーの部下じゃあるまいし、マルチにしたかったら
自分たちのソフトなんだからマルチにするだろ。
それとウィンテル支配をPS3で脱するとか無理だから。
＞ここで、DQ、MGS、FFをマルチにさせるってのは
＞ありえないと思うのよ。（ｒｙ
＞ウィンテル支配を打破して、情報家電の世界を作り上げるためには
＞どうしてもPS３をPS２並のヒット商品にしたいわけで、
＞マルチなんて問題外だと思う。だからソニーはそれをさせない。
別にコナミもスクエニもソニーの部下じゃあるまいし、マルチにしたかったら
自分たちのソフトなんだからマルチにするだろ。
それとウィンテル支配をPS3で脱するとか無理だから。
>>796
これみると、Wiiで出したいって言ってるようなもんだなー
これみると、Wiiで出したいって言ってるようなもんだなー
ＤＱじゃないＤＱなんていらねー
ＦＦみたいになってきたな
ＦＦみたいになってきたな
801 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:16:30 ID:DyVoXY39
Wii、XBOX360、PS3の中ではWiiが一番可能性がありそう。
ただ、こいつら3つまとめてもDSに勝てなさそうだ……
ただ、こいつら3つまとめてもDSに勝てなさそうだ……
>796
のソースのこれらのコメントから見るとWiiっぽいな。
>新しい遊びを取り入れたい。
>最近ではハードのレベルが上がり、容量も格段に上がった。
>（ドラクエIのデータは携帯の待受画像10枚分くらいの容量だった。）
>しかし、ドラクエはスピード感とかいらないので、そろそろハードの進化を止めてほしい。
ハードの理想は全てのソフトをプレイすることができるもの。しかし、メーカーの競争があるので、無理だろう。
>「魅せる」FFと「体験する」ドラクエ。
新しい遊びと体験ってところが、ゼルダ風の戦闘スタイルならばだが。
安直かな。
任天堂の提案した遊びには乗らないで自社で考える、進化が止まる必要がある性能をもつ機器ってことだと、逆にPS3って読み方もできるけどさ。
のソースのこれらのコメントから見るとWiiっぽいな。
>新しい遊びを取り入れたい。
>最近ではハードのレベルが上がり、容量も格段に上がった。
>（ドラクエIのデータは携帯の待受画像10枚分くらいの容量だった。）
>しかし、ドラクエはスピード感とかいらないので、そろそろハードの進化を止めてほしい。
ハードの理想は全てのソフトをプレイすることができるもの。しかし、メーカーの競争があるので、無理だろう。
>「魅せる」FFと「体験する」ドラクエ。
新しい遊びと体験ってところが、ゼルダ風の戦闘スタイルならばだが。
安直かな。
任天堂の提案した遊びには乗らないで自社で考える、進化が止まる必要がある性能をもつ機器ってことだと、逆にPS3って読み方もできるけどさ。
ドラクエに体験か・・・FFは既に衰退したソフトだが、DQもこれから斜め上路線になると辛いな。
「DQらしさ」だけは捨てないで欲しい。
「DQらしさ」だけは捨てないで欲しい。
WiiとPS3は住み分けされるような、、
よって次世代は覇者が無さそうな気がする
よって次世代は覇者が無さそうな気がする
ちなみに体験するってどういう意味なんだろう？
Wiiコン振るってことなのかな？
それともいままでシリーズ通してそういう感じで作っていたってこと？
Wiiコン振るってことなのかな？
それともいままでシリーズ通してそういう感じで作っていたってこと？
今年に限っていえばWiiの圧倒的勝利で終了
こんな事言っちゃいけないかもしれないが、DQ9はDSかもしれんな
このあと６：００から
日本テレビ 真相報道バンキシャ！
▽石原知事出張1泊26万豪華？
▽プレステ発見意外な所に
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
日本テレビ 真相報道バンキシャ！
▽石原知事出張1泊26万豪華？
▽プレステ発見意外な所に
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>809
本当に有りそうだから困る｡
本当に有りそうだから困る｡
ドラクエ、Wiiのしょぼい絵でいいから、とにかく作りこんで欲しい
PS3のグラフィックに莫大な費用をかけるくらいならその半分でいいから内容の拡充に当てて欲しいな
PS3のグラフィックに莫大な費用をかけるくらいならその半分でいいから内容の拡充に当てて欲しいな
魅せゲーはFFとか他にもいっぱいあるんだから
816 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:27:50 ID:U5yu4+Gm
1500分の1200ｗｗｗｗ
DQはそれこそDSで十分だな。あれにハイスペックは必要ない。
Wiiですらオーバースペックに感じる。
Wiiですらオーバースペックに感じる。
ジョーカーはポリゴンにしたせいでショボく感じる
DQの最適スペックはSFCくらいだろ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=410
欧州価格
Wii 4万
Xbox360 6万3千
PS3 9万6千
・日本、北米での悪評
・この価格
・３月までにはWiiがそれなりの地盤を形成
欧州では相当悲惨な目にあうとｵﾓｳ
欧州価格
Wii 4万
Xbox360 6万3千
PS3 9万6千
・日本、北米での悪評
・この価格
・３月までにはWiiがそれなりの地盤を形成
欧州では相当悲惨な目にあうとｵﾓｳ
822 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:32:17 ID:b/HMZx+t
バンキシャやばいだろ。PS3のイメージ下がりすぎじゃないか？さすがにひどくないかｗ
824 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:36:00 ID:T433Emi3
世界で売れるPS3=転売儲
特定地域、特定層のみ＝妊娠だけ
特定地域、特定層のみ＝妊娠だけ
>>822
おれもそう思うｗ最近のPS3への報道には同情せざるを得ない。wiiは軒並み好意的なんだけどね。リモコンアタックの話題もTVではないし。
おれもそう思うｗ最近のPS3への報道には同情せざるを得ない。wiiは軒並み好意的なんだけどね。リモコンアタックの話題もTVではないし。
>>828
揶揄ねぇ…
揶揄ねぇ…
831 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:41:47 ID:kZ7HtS/j
素直にDVDにしとけばwiiなんざに負けなかったのに＞ソニー
でも世の中捨てた物ではないな
10万出しても欲しい奴が居るんだから
でも世の中捨てた物ではないな
10万出しても欲しい奴が居るんだから
任天堂のマスコミの使い方の上手さは異常。今のwii好調はマスコミ戦略のおかげといってもいいくらい。
834 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:46:53 ID:b/HMZx+t
最後に、
広島の家電店の２０台が、完売までに１時間かかってたシーンが映ってたけど
あれって
「 転売中国人の手が及ばない地域では、ＰＳ３の人気なんてあんなもんだ。 」
ってのが言いたかったんだろうな。
広島の家電店の２０台が、完売までに１時間かかってたシーンが映ってたけど
あれって
「 転売中国人の手が及ばない地域では、ＰＳ３の人気なんてあんなもんだ。 」
ってのが言いたかったんだろうな。
子供のシーンでかろうじて公平を保った感じだったな。転売や設備投資の高さだけでなく広島ではすぐ売り切れという事態にならないことまで放送しちゃって。
番記者、ＰＳ３は世界的に人気商品っていういい宣伝になったな。
838 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:00:39 ID:b/HMZx+t
一昔前のソニーなら、あんな内容にはならなかったはずだよなぁ。
バッテリーだの何だので、抑えきれなくなってきてるのかも…。
バッテリーだの何だので、抑えきれなくなってきてるのかも…。
839 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:51:27 ID:U5yu4+Gm
このスレが1時間書き込みなしとは・・・age
発表会スレの勢いが15000オーバー、みんなあっち行ってます。
ＰＳ3は劣勢すぎるから議論にならんし
>>836
事実を報道することが公平を欠くということになるなら
お前が色眼鏡を通して見てるだけだ
>>837
本気でそう思ってるのか？
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/317/
事実を報道することが公平を欠くということになるなら
お前が色眼鏡を通して見てるだけだ
>>837
本気でそう思ってるのか？
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/317/
>>842
いや、そんなん分かってるんだけどさ、マスコミなんていつもは事実を隠すことなんていくらでもするわけじゃない。
>>843
しかし使い方しだいで事故が起こるのは確か。取り上げられてもおかしくはなかろう。
いや、そんなん分かってるんだけどさ、マスコミなんていつもは事実を隠すことなんていくらでもするわけじゃない。
>>843
しかし使い方しだいで事故が起こるのは確か。取り上げられてもおかしくはなかろう。
使い方次第でハサミも凶器になりますね
ただ普通に使ってりゃ問題ないわけですよ
ただ普通に使ってりゃ問題ないわけですよ
>>844
使い方次第もなにも取り説に書いてある注意書きを読めば起きない事だろ
少なくともyoutubeに動画上げられるような年齢のい奴らは
ユーザーの使い方「次第」＝不可避の不良じゃないんだからワザワザ報道する理由は無い。
購入したユーザーの半数以上が手離れするような状況なら問題だけど
今騒いでる奴なんて一部の奴と買って無い奴だけじゃん。
使い方次第もなにも取り説に書いてある注意書きを読めば起きない事だろ
少なくともyoutubeに動画上げられるような年齢のい奴らは
ユーザーの使い方「次第」＝不可避の不良じゃないんだからワザワザ報道する理由は無い。
購入したユーザーの半数以上が手離れするような状況なら問題だけど
今騒いでる奴なんて一部の奴と買って無い奴だけじゃん。
リモコンアタックが取り上げられるなら
剃刀で髭剃ってたらいつの間にか血まみれになってたのも取り上げてもらわないと不公平だ
剃刀で髭剃ってたらいつの間にか血まみれになってたのも取り上げてもらわないと不公平だ
というか別にwii叩きたいわけじゃないんであんまり突っ込まないでくれｗｗｗ半分冗談で書いたのにｗ
>>849
一番過激な信者の気に障ること書くからだよ・・・
一番過激な信者の気に障ること書くからだよ・・・
みんな仲良くしようよ
争いからは何も生まれないよ
争いからは何も生まれないよ
箱信者は凄く温厚で大人な感じがする
PS信者は中二病って感じがする
任天堂信者は狂犬って感じがする
PS信者は中二病って感じがする
任天堂信者は狂犬って感じがする
>>853
おまえは箱信者の本気を見たことないのか・・・？
おまえは箱信者の本気を見たことないのか・・・？
言ってる当人が
箱信者で
（今の）ゼルダアンチなんだからなんかね‥
箱信者で
（今の）ゼルダアンチなんだからなんかね‥
>>853
そうだね。プロテインだね。
そうだね。プロテインだね。
>>851
あ、ちなみにおれwii派だから。
あ、ちなみにおれwii派だから。
>>854
問題ない、俺は箱○派…というよりフロム派か
問題ない、俺は箱○派…というよりフロム派か
そうだね、プロテインだね。
ってなんか懐かしいな。最近あんまり見ない気がする
ってなんか懐かしいな。最近あんまり見ない気がする
861 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 21:08:02 ID:U5yu4+Gm
age
プレステ3買って何をやるんだろう...ぶっちゃけ不思議なんだが
任天堂の一番の功績は、ゲームは「健全な娯楽」だというイメージを浸透させたことだな。
これがどれほど凄いことかゲオタはわかっているのか？
ついこのあいだまで「ゲーム脳」がどうのと騒がれていたことが信じられん。
これがどれほど凄いことかゲオタはわかっているのか？
ついこのあいだまで「ゲーム脳」がどうのと騒がれていたことが信じられん。
>>863
ゲーム脳は騒いでる奴らが「ス ゲー無能」なだけだから・・・
ゲーム脳は騒いでる奴らが「ス ゲー無能」なだけだから・・・
そんなイメージ浸透しないからｗ
浸透したのは「DS（Wii）は健全な娯楽」というイメージだな。
それも浸透してないしｗ
なんとなくヲタ臭くないゲーム機くらいなイメージしかない。
実情はヲタ臭いのだがねｗ
実情はヲタ臭いのだがねｗ
少なくともゲーム脳云々で騒がれなくなったのは業界にとってプラスだと思うが
しているよ。だからやたらと情報番組で紹介されまくる。
違うな。「ゲームは楽しくてなんぼ、面白くてなんぼ」って本来の
価値観に戻したことだよ
価値観に戻したことだよ
ゲーム脳とか流行言葉だし
すぐに廃れる。ＷｉｉもＰＳ3のイメージも同様に廃れる。
実情が伴わないんだもの。
すぐに廃れる。ＷｉｉもＰＳ3のイメージも同様に廃れる。
実情が伴わないんだもの。
バラエティでもWiiやったしね
PS3が映ることなんか今回みたいなケースばかりｗ
PS3が映ることなんか今回みたいなケースばかりｗ
別に健全な娯楽と認識される必要はないと思うんだけど…。
ってかまるっきり健全じゃないと思うんだがどうよｗ
ガキとかがGB(今はDS)やってるの見ると、不健全だなぁと思ったりしてる俺は保守派
ってかまるっきり健全じゃないと思うんだがどうよｗ
ガキとかがGB(今はDS)やってるの見ると、不健全だなぁと思ったりしてる俺は保守派
嘘のイメージを植え付けても
メッキなんてすぐ剥がれる。
消費者は騙されたと思ったら次から買わないから
メッキなんてすぐ剥がれる。
消費者は騙されたと思ったら次から買わないから
娯楽なんぞあんまり健全なものだけになるとツマランわな
>>876
そうそう、洋ゲーみたいに毒がないとね
そうそう、洋ゲーみたいに毒がないとね
健全なゲームってＷｉｉスポ以外なんかあったか？
何かあったとしても、少なくとも「ゲームは」というくくりで非難されることはなくなったんだ。
これは大きいだろ。
これは大きいだろ。
敵を切っても煙になって消えちゃうゼルダとかは毒が抜かれてるね
>>862
毎日トロステの配信をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新作の発売日をﾜｸﾃｶしながら待ったり
BDタイトルの発売日をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新作の発表をﾜｸﾀｶして待ったり
新作の配信をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新しいファームアップデートをﾜｸﾃｶしながら待ったり
とにかくﾜｸﾃｶしながら待てる
毎日トロステの配信をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新作の発売日をﾜｸﾃｶしながら待ったり
BDタイトルの発売日をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新作の発表をﾜｸﾀｶして待ったり
新作の配信をﾜｸﾃｶしながら待ったり
新しいファームアップデートをﾜｸﾃｶしながら待ったり
とにかくﾜｸﾃｶしながら待てる
子供向けではないと認知されない限り永遠に
本当に大人向けの内容のタイトルは出せない。
本当に大人向けの内容のタイトルは出せない。
>>886
しかし非難されるのはゲームだぜ。そんなもん。
しかし非難されるのはゲームだぜ。そんなもん。
メッキなんてそんな程度。
嘘をメッキで塗り固めたってすぐにボロが出るよ
嘘をメッキで塗り固めたってすぐにボロが出るよ
>>887
しかしその中にDSやWiiは含まれない。だから新しい。
しかしその中にDSやWiiは含まれない。だから新しい。
>>890
根拠は？
根拠は？
>>883
このゲーム見ても別に何にも思わないが・・・
このゲーム見ても別に何にも思わないが・・・
>>890
だからその認識が甘いつーか…都会の物分りがいい人間だけだぜ除外してくれんのは。
世の中には漫画ですら容認しない人種がまだまだ影響力を握ってる(=富を握ってる)と
認識した方がいい。任天堂の功績は認めるがな。
だからその認識が甘いつーか…都会の物分りがいい人間だけだぜ除外してくれんのは。
世の中には漫画ですら容認しない人種がまだまだ影響力を握ってる(=富を握ってる)と
認識した方がいい。任天堂の功績は認めるがな。
>>893
その認識こそ甘いでしょ。
たとえば英語漬けをやっていて、子供にやらせていて、
やっぱりゲームはいけない、DSもやめさせようとは絶対にならない。
これは絶対に。イメージが良いんじゃないんだよね。決定的に違うんだよ。
その認識こそ甘いでしょ。
たとえば英語漬けをやっていて、子供にやらせていて、
やっぱりゲームはいけない、DSもやめさせようとは絶対にならない。
これは絶対に。イメージが良いんじゃないんだよね。決定的に違うんだよ。
ゲームはスケープゴートになりやすいんだよ
ゲームは視聴率奪うTVの敵だし・・・
昔の文壇がTVは文化の破壊者だ、犯罪者を生むって非難してたのと一緒
それに社会が上手く行かない原因を特定のものに押し付けて安心したい心理と組み合わさって
ヒステリーな人間が攻撃してるだけだよ
ゲームは視聴率奪うTVの敵だし・・・
昔の文壇がTVは文化の破壊者だ、犯罪者を生むって非難してたのと一緒
それに社会が上手く行かない原因を特定のものに押し付けて安心したい心理と組み合わさって
ヒステリーな人間が攻撃してるだけだよ
>>894
ジャンプオールスターズとかやってるだけでも影響受けたとか抜かすんですよ世の中は
ジャンプオールスターズとかやってるだけでも影響受けたとか抜かすんですよ世の中は
>>897
正しい。しかし英語漬けの方が売れている。
正しい。しかし英語漬けの方が売れている。
まあ、例の事件（不謹慎なので言わないがここの住人ならわかるだろ）の犯人が
バイオ4っぽいゲームのプレイヤーだったって話もあったよな・・・
バイオ4っぽいゲームのプレイヤーだったって話もあったよな・・・
いままでゲームと一括りにしてた人達にやらせたってのは重要だね
少なくとも別物って認識が広まるから
本とか映画みたいなもんじゃないの？
たまに問題作が出て槍玉に上がるけど
一括りに悪とする人は少ない
少なくとも別物って認識が広まるから
本とか映画みたいなもんじゃないの？
たまに問題作が出て槍玉に上がるけど
一括りに悪とする人は少ない
>>839
だーかーらー
それだったら辞書でやれ、という話になるわけ。頭が固い人は。
いやそこまでの人だったら単なる電子辞書として認識するかな？
でも子供が子画面を除いてパチパチやってるのはやっぱ不健全だって言うだろうね。
子供に携帯持たせるなんて話したら卒倒するだろう人種ねｗ
>>895
ゲームつうか、サブカル全体に言える事だけどね。常に世間から叩かれる可能性を認識して、
日陰に居た方がいいと俺は思うんだけどね。下手に日のあたる場所に出ようとすると…。
だーかーらー
それだったら辞書でやれ、という話になるわけ。頭が固い人は。
いやそこまでの人だったら単なる電子辞書として認識するかな？
でも子供が子画面を除いてパチパチやってるのはやっぱ不健全だって言うだろうね。
子供に携帯持たせるなんて話したら卒倒するだろう人種ねｗ
>>895
ゲームつうか、サブカル全体に言える事だけどね。常に世間から叩かれる可能性を認識して、
日陰に居た方がいいと俺は思うんだけどね。下手に日のあたる場所に出ようとすると…。
現在、DS全体のイメージを作っているタイトル群を挙げてみればすぐ分かる。
>>900
まさにそう。ようやく本とか映画のレベルに達しようとしている。
DSやWiiは別問題と認識されることによって。やっと認識の幅を得る。
>>900
まさにそう。ようやく本とか映画のレベルに達しようとしている。
DSやWiiは別問題と認識されることによって。やっと認識の幅を得る。
人が死ぬからいけないんでしょ
パッケージにこれは人の形をしてますがゾンビですって書いとけよ
ゲームの中では血の色は赤で胴体もちゃんと吹っ飛ぶように
パッケージにこれは人の形をしてますがゾンビですって書いとけよ
ゲームの中では血の色は赤で胴体もちゃんと吹っ飛ぶように
ゲームは明らかに幅が狭いんだよ。
DSやWii程度でヒステリー気味に叩きまくる人間が出るほどに。
DOAやバイオ程度で騒ぐ世間と裏表であることに気付いていない。
どっちもゲームの定義を狭く狭く設定して、
それに外れていると気が狂ったように叩く。
DSやWii程度でヒステリー気味に叩きまくる人間が出るほどに。
DOAやバイオ程度で騒ぐ世間と裏表であることに気付いていない。
どっちもゲームの定義を狭く狭く設定して、
それに外れていると気が狂ったように叩く。
健全とか嘘はいけねーよ。
欲望を満たすシミュやってるだけ
欲望を満たすシミュやってるだけ
>>908
同じじゃないですよ？
人間を殺すこと自体が悪じゃないですからね
社会の秩序を破壊して、共同体の維持に対してマイナスな行為が悪なだけです
人間を殺すことは悪でも善でもない
しかし味方を殺すのは悪
敵を殺すのは善
死刑囚を殺すのは善なんです
戦争で敵を殺すのは善なんです
同じじゃないですよ？
人間を殺すこと自体が悪じゃないですからね
社会の秩序を破壊して、共同体の維持に対してマイナスな行為が悪なだけです
人間を殺すことは悪でも善でもない
しかし味方を殺すのは悪
敵を殺すのは善
死刑囚を殺すのは善なんです
戦争で敵を殺すのは善なんです
なんか、頭痛くなってきたから元の話題に戻らないか？
マジレスしてる人はとりあえずID:fdPXUd/Wは千手なんだから
そこらへん分かって弄ろうね。
アホの子と真面目に話しても無駄よ。
そこらへん分かって弄ろうね。
アホの子と真面目に話しても無駄よ。
千手かｗＮＧ入れとくかね
>>914
GTAなんかはそうだね
GTAなんかはそうだね
ゲーム（虚構）での背徳を否定するつもりは毛頭ないが
健全と言い張るなら抗議したくなるなｗ
健全と言い張るなら抗議したくなるなｗ
戦争ゲームは健全だろ・・・常識的に考えて・・・
人んちに勝手に上がりこんで壷壊しまくったりタンス開けまくっちゃうゲームの方が背徳だ
人んちに勝手に上がりこんで壷壊しまくったりタンス開けまくっちゃうゲームの方が背徳だ
戦争が健全とはこれいかにｗ
また偏差値70の人か
物事に善悪はないんだよ
そもそも戦争における正義って何よ？
どっちの国も正義掲げて戦ってんじゃん
どっちの国も正義掲げて戦ってんじゃん
勝利。
戦争は超法規的事態だな
それは少し嘘。経済レベル、軍事レベルが違うから植民地経営が可能で、
その勢いで宗主国同士の争いになったわけだが同じレベルだと
戦争の負担はキツイので互いに協力した方が圧倒的に有利。
その勢いで宗主国同士の争いになったわけだが同じレベルだと
戦争の負担はキツイので互いに協力した方が圧倒的に有利。
>>927
相手によっては協力したほうが有利だね
でも、戦争に向かう要因ってのは軍事的・経済的要因だけではなくって
政治的な要因も大きいんだよね
愚かな政治家が損得を考えずに戦争するケースがあるから困る
相手によっては協力したほうが有利だね
でも、戦争に向かう要因ってのは軍事的・経済的要因だけではなくって
政治的な要因も大きいんだよね
愚かな政治家が損得を考えずに戦争するケースがあるから困る
久しぶりにきたら戦争スレになっててワロタ
そう。縄張り争いまでは正しいけど、
食うためとか生き残りをかけてとまで言うと正しくない。
但し、国民が反対していて政治家が主導するケースは少ない。
食うためとか生き残りをかけてとまで言うと正しくない。
但し、国民が反対していて政治家が主導するケースは少ない。
fdPXUd/Wみたいな、存在そのものがスレ違いなやつがいるから。
千手がなんのことかは分からんが要注意人物。
千手がなんのことかは分からんが要注意人物。
と言ってもネタが無いわけでｗ
取り敢えず品切れが解消されないとな。
出荷分が売上になる予定調和だし。
出荷分が売上になる予定調和だし。
番記者のアレかｗ
あれは酷い。
あれは酷い。
>>931
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/
こういう人。無職だから一日中長文で延々ゼルダ叩きを繰り返してて、
コテ入れたら相手にされなくなったのでゲハでは名無し潜伏するしか
なくなっちゃった元ゲハの糞コテ。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/
こういう人。無職だから一日中長文で延々ゼルダ叩きを繰り返してて、
コテ入れたら相手にされなくなったのでゲハでは名無し潜伏するしか
なくなっちゃった元ゲハの糞コテ。
今更ながらＰＳ３のサイトで体験動画見てきたが、あれは無いな。
売りである画面映さずに、チマチマとコントローラー動かしてる人映してどうすんだよ。
ＳＣＥってあんなに広告下手だったっけ？
売りである画面映さずに、チマチマとコントローラー動かしてる人映してどうすんだよ。
ＳＣＥってあんなに広告下手だったっけ？
ＰＳ3が売れきれ売り切れって騒いでる奴らって
事態の深刻さを理解してるのだろうか？
あの売り切れはヤバイ売り切れだぞ
事態の深刻さを理解してるのだろうか？
あの売り切れはヤバイ売り切れだぞ
あれはSCEがWiiの宣伝のコンセプトをぱくったんだが、その意図を
理解してないから意味不明な宣伝になっちゃうんだよな。PS3であれ
やっても意味ないよなあ、PS3のウリはそっちじゃないし派手に画面
バンバン出して宣伝しなきゃねえ
理解してないから意味不明な宣伝になっちゃうんだよな。PS3であれ
やっても意味ないよなあ、PS3のウリはそっちじゃないし派手に画面
バンバン出して宣伝しなきゃねえ
SCEは元々あっち方面。ソフトなんかもGTを除くと変な方向。
PSではそういうソフトがヒットしていて、PS2ではGCやXboxを
かぶせられたから目立たなかったけど、ハードの志向と
ソフトやCMの志向は昔から実は合っていない。
PSではそういうソフトがヒットしていて、PS2ではGCやXboxを
かぶせられたから目立たなかったけど、ハードの志向と
ソフトやCMの志向は昔から実は合っていない。
綺麗なソフトが1本もないのに無茶言うな
ＰＳ初期の頃はＣＭも一般受けよかったのに...
その路線は止めたんだよねぇ、もったいない
その路線は止めたんだよねぇ、もったいない
PS2はまだまだ有力タイトル出るけど、GCはもう予定ないに等しいね、、
GCユーザー短い一生でした。
PS3はPS2タイトルが綺麗に表示されるならPS2タイトルにおんぶできるけど
逆に汚くなるから買い替え需要もおきないからなんとかしてくれ！
GCユーザー短い一生でした。
PS3はPS2タイトルが綺麗に表示されるならPS2タイトルにおんぶできるけど
逆に汚くなるから買い替え需要もおきないからなんとかしてくれ！
それよりＤＣがまだ出てることに驚きだ
NAOMI基盤なら移植が容易だしな。
ある意味DSの次に普及してるハードかもシレン＞NAOMI
ああでもムシキングはNAOMIじゃなくなったか
ラストサムライに感動した。
ソニーはオタクを継承する最後のゲーム機と言う解釈はできないだろうか。
ソニーはオタクを継承する最後のゲーム機と言う解釈はできないだろうか。
箱〇こそ真のオタハード
360はそれで生き残るのが最善策だな。
もうコア向けのゲームをとことん突き抜けて欲しい。
もうコア向けのゲームをとことん突き抜けて欲しい。
956 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:24:20 ID:XLDy58/8
過疎ってるからage。次スレまだぁ?
>>955
DCが帰ってきた感じか？
DCが帰ってきた感じか？
これはソフト買ってはじめてわかったんだが
リッジレーサー7でインストール中にゼビウス出来たので、
PS3はPS1～PS3まで互換性あって、過去の発売ソフト（FC～SFC中心？）も出来る神ハードになりそう
リッジレーサー7でインストール中にゼビウス出来たので、
PS3はPS1～PS3まで互換性あって、過去の発売ソフト（FC～SFC中心？）も出来る神ハードになりそう
Wii、XBox360、PS3と全部買ったが、ブルードラゴンは意外とよかった。
ゼルダの方が好きだけど。
PS3はリッジレーサーはリプレイの時にきれいだなと思えるけど、
遊んでいる間は今までと変わらない印象。そこまで気にしない。
XBox360はすでにいろいろとあるので、次の選択肢があるけど、
PS3は当分欲しいのが出なさそうだし、稼働率最低になりそう。
Wiiは任天堂次第。
ゼルダの方が好きだけど。
PS3はリッジレーサーはリプレイの時にきれいだなと思えるけど、
遊んでいる間は今までと変わらない印象。そこまで気にしない。
XBox360はすでにいろいろとあるので、次の選択肢があるけど、
PS3は当分欲しいのが出なさそうだし、稼働率最低になりそう。
Wiiは任天堂次第。
962 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 02:05:52 ID:rqACn7od
ちょっとスレ違いかもしれないけど最近の有名サードメーカーの体たらくっぷりはやばくない？
カプコン、バンダイナムコ、セガサミー、スクエニ、コナミ、コーエー等
どのメーカーも前まではハードの売り上げを左右したり、本当の意味での信者を生み出す位の人気があったのに
今はメーカーとしての魅力が無くなり殆どがただ続編を作っているだけに思える
今回のゲーム戦争はしばらくハード屋が作るゲームの人気次第になりそうな悪寒(360は洋ゲーも強いからちょっと別格だとは思うけど)
カプコン、バンダイナムコ、セガサミー、スクエニ、コナミ、コーエー等
どのメーカーも前まではハードの売り上げを左右したり、本当の意味での信者を生み出す位の人気があったのに
今はメーカーとしての魅力が無くなり殆どがただ続編を作っているだけに思える
今回のゲーム戦争はしばらくハード屋が作るゲームの人気次第になりそうな悪寒(360は洋ゲーも強いからちょっと別格だとは思うけど)
漏れはどっちかつーと既存ゲームに飽き気味のコアゲーマーだが
箱○は洋ゲーは良作の豊作と思う。今の所買ったもの外れないんだが。
FPS系はPCで10年以上やってるけどまだ発展途上って気がする。
むしろ箱○国産ゲーは、飽き気味の漏れにはほとんど微妙。
シルフィード、ブルドラは懐古心含めてよいけど…。
はやいとこGoWやりてー。
国内は売り方がどうこうっていうより、国内ゲーマーたちが変わるべきじゃない?
FFもDQも発想の出所は海外。
日本向けに消化したもの求めるより、もうコアに突っ走ろうよ同士。
洋画と邦画みたいになってきたね、ゲームも。って展開にするつもりじゃないの？MS
箱○は洋ゲーは良作の豊作と思う。今の所買ったもの外れないんだが。
FPS系はPCで10年以上やってるけどまだ発展途上って気がする。
むしろ箱○国産ゲーは、飽き気味の漏れにはほとんど微妙。
シルフィード、ブルドラは懐古心含めてよいけど…。
はやいとこGoWやりてー。
国内は売り方がどうこうっていうより、国内ゲーマーたちが変わるべきじゃない?
FFもDQも発想の出所は海外。
日本向けに消化したもの求めるより、もうコアに突っ走ろうよ同士。
洋画と邦画みたいになってきたね、ゲームも。って展開にするつもりじゃないの？MS
そういや、箱○発売前にWoWが箱○で出るとかいう怪情報が飛び交ってたけど
あれって結局どうなったの？
あれって結局どうなったの？
正直、洋ゲーを作れるようになったという印象しかない。
ライトユーザーだけどwii買ってみた。
確かにシンプルで楽しいね。しばらく任天堂は安泰っぽい。
FF・DQもやりたいんだけど、PS３本当に高いんだよな。
TVも買わないといけないし。
何年か経って、みんなが忘れた頃に中古でやろうかな。
確かにシンプルで楽しいね。しばらく任天堂は安泰っぽい。
FF・DQもやりたいんだけど、PS３本当に高いんだよな。
TVも買わないといけないし。
何年か経って、みんなが忘れた頃に中古でやろうかな。
360にはボイスチャット出来るディアブロ系のゲームを期待してる｡
ダンジョン&ドラゴンオンラインをやっていたんだが
もはやキーボードを使うチャットには戻れん｡
ダンジョン&ドラゴンオンラインをやっていたんだが
もはやキーボードを使うチャットには戻れん｡
>>964
カプコンは会社自体が良い人材を手放したせいでこれからが危なくなる気がする(新しい人材がいれば別だが)
コナミはメタルギアを除けばの音ゲーとパワプロ系とウイイレが出すペースが早すぎてついていけない(早い分殆どがマイナーチェンジな気がするし)
>>963
確かに360はコアなゲームが多そうでメガドライブよりも前のセガハードっぽくて結構好きなんだよな(本体の見た目はおとなしい感じだけど)
分かる人には分かるってところがカッコいい
>>966
ゴメンなさい実は次世代機はまだどれも買ってないんです(なので前世代機までの評価でしかない)
それにしても時間のせいなのか変な信者が居なくて良かった(個人的にハードにケチつけるのが嫌いなんで)
ちなみに>>962に書いたメーカーは全部好きなメーカーなので別に煽りではないです
カプコンは会社自体が良い人材を手放したせいでこれからが危なくなる気がする(新しい人材がいれば別だが)
コナミはメタルギアを除けばの音ゲーとパワプロ系とウイイレが出すペースが早すぎてついていけない(早い分殆どがマイナーチェンジな気がするし)
>>963
確かに360はコアなゲームが多そうでメガドライブよりも前のセガハードっぽくて結構好きなんだよな(本体の見た目はおとなしい感じだけど)
分かる人には分かるってところがカッコいい
>>966
ゴメンなさい実は次世代機はまだどれも買ってないんです(なので前世代機までの評価でしかない)
それにしても時間のせいなのか変な信者が居なくて良かった(個人的にハードにケチつけるのが嫌いなんで)
ちなみに>>962に書いたメーカーは全部好きなメーカーなので別に煽りではないです
箱360ってぶっちゃけDCの正当進化だよね。
当時の技術の都合で出来なかったことが見事に補完されているという。
当時の技術の都合で出来なかったことが見事に補完されているという。
コナミはWiiに専念すればPSの頃のようにソフトを乱発できると思う
年に何十本も出せばどれか当たるだろ
年に何十本も出せばどれか当たるだろ
>>972
ANUBISはかわいそうな子…
ANUBISはかわいそうな子…
>>972
確かにコナミは会社の特性上(？)wiiに向いていそうなメーカーだね
体感ゲームを作るのは得意だろうし
只昔あったっていう確執が無ければ良いけどorz(まあかなり昔の話だからとっくに和解してるだろうけど)
確かにコナミは会社の特性上(？)wiiに向いていそうなメーカーだね
体感ゲームを作るのは得意だろうし
只昔あったっていう確執が無ければ良いけどorz(まあかなり昔の話だからとっくに和解してるだろうけど)
もうメタルギアも昔ほど稼げなくなったわけだし
ここはWiiで心機一転頑張って欲しい。
ポイッターズポイントはWii向きのソフトだと思うんだけどな～
ただの焼き直しじゃなくて再利用なら問題ないと思うんだ
ここはWiiで心機一転頑張って欲しい。
ポイッターズポイントはWii向きのソフトだと思うんだけどな～
ただの焼き直しじゃなくて再利用なら問題ないと思うんだ
>>977
それはナムコの方では？
それはナムコの方では？
全世界で500万売れたりしたんだから、日本での過大評価につながっただけだろ
ミリオン行かないのは単に日本市場が狭いだけ、日本の据え置きで
ミリオン行く事自体が奇跡になってきたし
今現在のMGSブランド自体は劣化気味なのは置いといて
ミリオン行かないのは単に日本市場が狭いだけ、日本の据え置きで
ミリオン行く事自体が奇跡になってきたし
今現在のMGSブランド自体は劣化気味なのは置いといて
PS3の試遊台で遊んでみた感想
ゲームはテニス、タイトルは確認しなかった
他の人が遊んでる時はグラ綺麗だなぁと感心
実際に遊んでみるとゲームとしては普通だなぁと感じた
ゲームはテニス、タイトルは確認しなかった
他の人が遊んでる時はグラ綺麗だなぁと感心
実際に遊んでみるとゲームとしては普通だなぁと感じた
パワースマッシュだべ
そりゃあ普通のテニスゲームだ
出来れば、コントローラーを振って遊べたらいいのになw
たぶん、設定をいじらないとダメだから無理だけど
そりゃあ普通のテニスゲームだ
出来れば、コントローラーを振って遊べたらいいのになw
たぶん、設定をいじらないとダメだから無理だけど
覇者っつーか、各社の勝利条件は
Wii＞ライト層の開拓
MS＞日本でもトップシェアとる。箱○でトップ取れなくてもいい
PS3＞トップシェアを取る
でしょ。覇者になるに越したことはないが。
SCEは「何台普及しようがトップ取れなきゃ負け」って言ってるのに、
マック並の客が入らないと駄目な「高級レストラン」作るなんて
自爆としか言いようがない
Wii＞ライト層の開拓
MS＞日本でもトップシェアとる。箱○でトップ取れなくてもいい
PS3＞トップシェアを取る
でしょ。覇者になるに越したことはないが。
SCEは「何台普及しようがトップ取れなきゃ負け」って言ってるのに、
マック並の客が入らないと駄目な「高級レストラン」作るなんて
自爆としか言いようがない
>>985
まあ、BD普及のための捨石にされてますからね。現状。
Cellも他の家電で積極的に使うという話だし、
上手くいけば5000億円も回収可能かもしれませんね。
グループ内から駄目出しがあった物をどうするのか見物です。
まあ、BD普及のための捨石にされてますからね。現状。
Cellも他の家電で積極的に使うという話だし、
上手くいけば5000億円も回収可能かもしれませんね。
グループ内から駄目出しがあった物をどうするのか見物です。
>>962
個人的にはスクウェアとバンナムが心配だな…
スクウェアはリメイク以外の新規ソフトがパッとしないし（というかむしろコケてる）
バンナムはバンダイクオリティがナムコ側にまで伝染し始めた気がするし…
個人的にはスクウェアとバンナムが心配だな…
スクウェアはリメイク以外の新規ソフトがパッとしないし（というかむしろコケてる）
バンナムはバンダイクオリティがナムコ側にまで伝染し始めた気がするし…
988 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 06:12:25 ID:oIpvr/3E
ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ結果出たが、起爆になると妄言して騒いでた奴は来ましたか？
「ブルドラが起爆剤になる」と言ってた奴は
「PS3は360を初日で抜く」と言ってた奴と一緒に消えたよ
「PS3は360を初日で抜く」と言ってた奴と一緒に消えたよ
売り上げスレ見ると、「馬鹿じゃね？ 俺は最初から起爆剤になんかならないって
思ってたね。大体MSにとっては北米が主力だから日本で売れるかどうか
なんて関係ないんだよ！」とかいうモードに入ってた。
思ってたね。大体MSにとっては北米が主力だから日本で売れるかどうか
なんて関係ないんだよ！」とかいうモードに入ってた。
ｸｸｸしっかりゲハでの起爆剤になってるじゃないか
面白い存在だブルードラゴン・・・（緒方九段風）
面白い存在だブルードラゴン・・・（緒方九段風）
992 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 06:32:13 ID:oIpvr/3E
993 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 07:42:45 ID:3rUqrIbR
age.このスレも過疎るようになったなぁー
994 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 07:58:30 ID:3rUqrIbR
まぁ時間帯によっては盛り上がるからなぁｗ細々と続ければいいか。
age-誰か次スレお願いー。おれ立てられなかったんです＞＜