【360HD】この先生きのこるのは【PS3BD】その1

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ここは、PS3とXBOX360のどちらが次世代DVDの覇者となるかを
語るスレです。ゲームコンソールをリビングのメディアセンターへ
普及させたいマイクロソフト、対抗する家電業界の希望PS3、
そういった次世代メディアコンソールとゲームコンソールの両方を
思う存分語り合って下さい。高画質ゲームやハイデフビデオに
関係のないハードの話題はほどほどに。
公式
http://www.xbox.com/ja-JP/
http://www.jp.playstation.com/ps3/

次世代DVDの売上げ参考
Amazon.co.jp次世代ディスクランキング（NOアフィ）
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/
Amazonグラフ化 （NOアフィ）
http://nolist.jp/bdvshddvd/
北米AMAZONランキング
http://www.thedvdwars.com/

次世代ハードの売上げ参考
メディアクリエイト週間ハード・セルスルーランキング
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
ファミ通ウィークリー
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/
NeoGAF - Gaming Discussion
http://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
Amazon.com: Top Sellers（米）
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/ref%3Dvg%5Fhp%5Ftn%5F2/002-2260245-1240847

関連スレ
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 91
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165204007/
ハード売上を見守るスレッド Vol.29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165406289/
何気にxbox360 HD DVDプレイヤー買う人いる？Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164539968/
【1080P】PS3山積み【BD】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163913162/l50
PS3のBD再生・ゲーム表示に重大問題
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164969179/l50
【仕様?】PS3は、全HDTVに対応していない？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163922702/l50

ゲームマシンとしての参考HPは割愛
次世代DVDの参考HP
Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
ttp://www.aacsla.com/
Wikipedia - Blu-ray Disc
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD
次世代DVDは ブルーレイ or HD DVD ?
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20050405A/

きのこ先生！

HDDVDで決まりやん

少し傷ついたら終わりの記録媒体なぞ、使いもんになるわけがない

↑浅い知識しかない馬鹿がほざくな！BDにきまっとるだろが！

>>7、だったら優位性を証明すれば？ww

HD DVDの正式名称もしらない奴がなにいってるんだ

ハイパーデスティニーDVD

民意「どちらでもいいけど早く一本化してもらいたいですね」

ウチの姉貴「ブルーレイてなんか響きがｶｯｺｲｲね。で、どんなんだっけ？」

当然HD-DVDなんて知るわけもない

パチンコ、サラ金、ロッテ、ブルーレイ

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

>>6　傷がついたらおわりといいますが、HD DVDはDVDと違って、
表面を削った場合のドライブ側の読み取り可否がシビアですので、
より”終わり”ですよ。

>>6はただの無知な痴漢

ストレージ向きで簡単にコピー出来る方の勝ち

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　　　　　 |( ・∀・) 　　 <俺がおっきできる動画を大量に出した方の勝ちだな！
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>>16　ストレージ向きはBDしかありえないかと。
HD DVDは30GB以上の試作は検討段階にしか過ぎず、また転送速度の上限も低い。
BDは200GBのディスクは試作完了。ドライブメーカーが動けば商品化も見えてくる。
ただ、HDDのバックアップは複数のHDDになるんじゃないかな？
あくまでため込んだSD解像度の動画のバックアップ程度かと。
2008年には25GBが800円とか500円くらいになったら、そこそこ使えるでしょ。

あと、AACSはコピー前提で動いているからご安心を。
つっても、再生時にネットで追加で数ドル程度金をはらわなあきませんが。

NPD11月がきたみたいですね。
XBOX360が51.1万、PS3が19.9万。
アメリカ累計で
XBOX360が340万、PS3が19.9万。
さて、次は12月だな。

先週の国内PS3もきてた。
ハード売上スレから転載
210 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 08:26:48 ID:tUtHa2/8
　　　　　　PSP　　　　 PS3　　　　 Wii　　　　　DS
------------------------------------------------
01週　　160,019　　　81,639　　350,358　　468,883
02週.　 　85,059　　　42,099　　***,***　　198,892
03週　　107,217　　　32,662　　***,***　　221,625
04週　　129,957　　　31,436　　***,***　　396,674
05週.　 　62,052　　　**,***　　***,***　　209,522
06週.　 　64,602　　　**,***　　***,***　　108,561
07週.　 　66,543　　　**,***　　***,***.　　 53,527

>>14はただのＧＫ

>>21
はいはい、罵倒じゃなくて理屈で反論しようね

BDは規格上ハードコートが義務付けられてるから、ROMもRも必ずハードコートされてる。
スチールウールでこすったくらいでは傷ひとつ付かないよ。
これをえぐれるくらいの傷が付くのはDVDもHD DVDも普通に読み取りエラーだし、研磨で
修復できるレベルじゃないことになってる。
さらに言うならハードコートされて無いHD DVDは現行のDVDと同様にティッシュで擦った
程度でも簡単に傷が付くし、DVDよりも記録密度が高いから傷に対してよりシビア。

BDタイトルいくつか買ってるけど、出荷時から小さい傷がついているのがいくつかあった。
だからハードコートされているから安心できるというわけではないと思う。といいつつ、BDは好きだけどね。

>>18
かつて、データ保存に適したという触れ込みのDVD+Rとかいう規格があってだな…

>>24 ただ、+Rと違ってライバルが居ませんから。
ただ、そもそも大容量光ディスクがそもそもニッチかもというのは同意。
方やDVD-R50円
方やBD-R500円（09年見込み）
もちろんDVD-Rが主流でしょうよ。
BD-Rが1枚200円になるくらいの出荷数予想は2011年。そのころまでは
DVDが主流でしょう。

>>1はなんか勘違いしてるようだけど、
PS3とBDは一蓮托生だが、Xbox360とHDDVDは何の関係も無い。
外付け別売だからな。

他に安価な専用HDDVDプレイヤーも発売されてるし、
HDDVDが欲しい人はXbox360を選ばなくてもいい。

PS3が批判されてるのは、ゲームやりたい人にはBDはコストアップ要因なだけで、
BDプレイヤー欲しい人にはゲーム機能は全く邪魔だってことだ。

>>18
>>再生時にネットで追加で数ドル程度金をはらわなあきませんが。

この時点で敷居高すぎだよなぁ

狙って立てたきのこるスレは関心せんな

AV板のHD DVDとBDのきのこるスレを踏襲したのかと

AV板にゲハのｱﾌｫが来るから、こっちで引き取って欲しい

なぜゲハのｱﾌｫが来るのか考えたことは無いのかねｗ
PS3がゲームとBDを一体化しちまったせいなんだよ。

>>30
嫌うなよ。
国内唯一の再生機をゲーム機にしたのはSONY自身だぜ。

>>32　>>30の人をSONYの人と前提していないかｗ

どっちもならないに決まってるだろ

確実に両方ともSVHS程度で終わる

SVHSﾌﾞﾋ
DVHSﾌﾞﾋ
LDﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

とか言ってたキモ過ぎる連中だけが買うマニア商品
最悪

まあ、そういう可能性もあるけど、DVD-AUDIOやSACDとちがって、
再生機器の方式がいっきにかわってるからねえ。
あと、ハリウッドの方がどうしても次世代をうらないといけない理由もあるし、
そのうえ価格据え置きですでに次世代をうっているから、企業努力もしている。
LDよりは売れるのは確実だと思ってるよ。

結局のところピーコ対策が一番の目的だもんね
死ぬ気で売ってくるよなぁ

まぁどうせいつかは破られるし、いたちごっこなんだ

スペック気にしてるのはオタだけだしな
録画需要はほぼ無いと言っていいし

後はセルBDの状況次第だが
始めに飛びつくのはオタだが
オタに限ってコピーだのクラックだのに興味ありまくりだからな

>>36　ピーコ対策よりも、売り物がなくなって市場が縮小をはじめたのが大きい。
だから、過去の作品のハイデフ化でせめて市場維持をしなけりゃならん。
ピーコ対策はその抑え的役割。

いつ破られるかだけど、DVDでは割と最初から抜け道が指摘されていて、
みんなしてそういう甘いソフトを探してたらしいよ。それでも3年かかった。

最近のDRMがらみで、正面突破に成功したものは皆無、
抜け道さがしで成功したのもDECSSのように剥き身の鍵をみっけただけ。
ハッカーの中の人の腕もおちてるんじゃないかな。
ただ、映像キャプってDIVXで再生できるシステムなら、速攻でそうｗ
PV3さまさまですな。

この先生、きのこるのは　って何のことかと思った
いやそれだけ何だけどね

そもそも、データを無劣化完全コピーなんて
贅沢すぎるんだよ。
VHS程度の感覚で十分だろ。
市販ソフトは例えコピー品と比べたとしても、
常に上位に位置する「完全版」でなければならん。

>>40　PV3でキャプって1280×720p相当にWMVにエンコして、
DVDで売り出せば結構売れるかな？マスター製作に半日かかるけど、
その後の量産は簡単だし。1枚1000円で売り出せば、1000枚で100万円。
うーん、日本だと速攻お縄だけど、中国でつくらせて暴力団がさばけば。

そんな引きこもり厨房案はどうでもいい

BDがダメなのは傷に弱いだけじゃなくて
反りにも弱いんだよね
ディスクは湾曲するんだよ
今までのディスクはその辺考えられてたから多少はどうにかなったみたいだが
BDは反りに弱い傷に弱い高い標準になるか怪しい
最悪ｗ

薄い２枚を張り合わせたHD DVDはそりやすいからな

>>34
おまえDVDの時も同じこと言ってただろう
出た当初はLDのが多かったし扱ってる店は少なかったし
参入映画会社もワーナーとソニーくらいだったしな

で、あとからDVDは便利さが違うよ、と言い訳してるんだろうね。

残念ながらPS2発売前からDVD持ってました

>>42 HD DVDの方がWDが遠い分、反りに弱いという面もあります＞＜
傷についても青系で焦点距離が遠いHDはDVDよりぐっとシビアです。
HDは保護層が0.6mmとはいえ、DVDの赤レーザーと違いますので
やっぱりDVDよりは削れません。
値段については、どっちも差がない市価になってます。
標準になるか妖しいのはどっちもどっちはそのとおり。

BDは消費者に沢山ソフトを買わせる為の規格

バカいっぱい釣れて楽しいスレだね、ここ

値段が同じなら大容量のBDが普及した方が嬉しい。傷の問題はなんとかなるだろー
さっさと大量生産して値段さげてけれー

>>49
>傷の問題はなんとかなるだろー
0.1mm膜はなんともならない

傷をつけるような奴はどっちの規格を買っても傷だらけ何なるからHDDでも買っとけ

レンタルが楽しみですね。ちなみにBD-REで
自分が試したときは、CDケースでがじがじこすっても
うっすら極わずかに傷がつく程度。
たぶん、ホコリを山盛りにして、板でごしごしこすれば、
ホコリ中の石とかできずを付けられるだろうけど、
プラスチックものでは傷をつけるのは難しいというくらい、硬い。

Blu-rayよりHD DVDの支持層が増加
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/07/003.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061208-00000093-myc-sci

両方とも主流にはなれず滅亡
ここまで廉価に普及したDVDを捨てようと思っても無駄無駄無駄

両方とも国内では絶望。
SCEは本体から切り離され倒産。
360は海外で生き残ると。
で、さらに次世代でMSが任天堂と上手く住み分けで2社両立となる。

俺は痴漢だったのかw

BDのが糞規格と言ってるだけで、どっちも主流になると思ってねぇよ
ハードコート幻想を抱いてるアホが滑稽なだけ

>>54-55
なんか未だにレコード音源で聴いてるアホと同じくらい惨めだな（ＣＤ化しているのに）
じゃぁなんでＣＤ→ＤＶＤにあんなに素直に移行していったんでしょうねー
消費国家で頑固者は罪だ

色々と可愛そうな奴だな

でも言ってることは正しい

でも、DVDだと3枚組みになるような奴が1枚にまとめられるのはありがたいけどな

>>57　レコードにはアナログの良さがあるとおもいます。
音楽の場合、主流ハードは主に便利さがキーワードです。
レコードの時代からこの流れは変わってません。
質を求める向きはより狭くより深くなっていきましたが。

ではなぜ映像はDVD化したかというと、品質の向上と利便性が同時だったからではないでしょうか。
あとは供給コストの安さ。

それならば次世代はというと・・・これは表示機次第になると思います。
つまり30インチ以上の大画面ユーザーがその候補。小さい画面の方は
恐らく次世代をもとめません。便利さが変わりませんから。
（ディズニーはここで仕掛けるみたいですが、正体不明）
大画面化が進まないとするアナリストはまずいないでしょうし、液晶陣営、プラズマ陣営の好調
（北米ね）をみると確実に40インチ以上の表示機市場ができあがりつつあります。
そういった層が形成されるなら、たとえ3割と少なくみつもっても、十分以上の市場が形成されると
考えられます。

>>61
まずは市場の動向を見てものを言うべきだな、ＨＤＤＶＤの需要は確実にある。
かつてのＤＶＤの時以上にだ、もう忘れたか？
そしてあんたが1時間掛けて考えた御託も俺は3分で書き込んでやるよ
つまりそうゆう事

>>62　需要が確実というのを示している市場動向の一例などございましたら、
教えて頂きたく。

>>63
ttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/07/60_07pdf/a0202.pdf
ほれ

>>60
たったそれだけのために生産不良で品質も怪しいBDドライブを
抱き合わせで数万値上げされて買うわけだ。

>>63　読みましたが、需要が確実ということも書いていません。
需要があると書いてます。
あと、市場動向の一例も上げて頂けるとたすかります。
この文献は市場予測と根拠をあげていません。
>>62の2行目の市場動向というのが、貴兄の独自ソースであるならば、
それ以上追求する気はありませんので、その旨お知らせ下さい。

まちがった、>>66は>>64へのアンカーです。
市場動向のソースが独自か公知か。
需要が確実と判断したソースが独自か公知か。
重ねてお願いします。独自ならそれで結構ですのでその旨お知らせ下さい。

>>66
一応言っとくと、資本主義市場の家電メーカーをなめるんじゃねーよ。
需要がなければ結託して需要を増やす。
地デジとか見てりゃわかるだろ？
ＤＶＤが100％近く普及して売れなくりゃあ次世代出してそれ以外発売しなくなる。
そういうことだと思うよ。

>>68　>>66は>>64が市場の動向といいながら、
2005年の東芝の技報をソースとして提示していたので、
疑問に思った次第。
家電メーカをなめてもいませんから、あるのなら市場の動向をいってください。
たんに、家電メーカをなめてなかったので市場を作るんだという思い込みでしたら、
妥当な思い込みだと思いますので、その旨お知らせください。

HDDVDがコケても360にたいした影響はないが
BDがコケたらPS3は一緒に沈む

プレイステーション 3にBlu-rayはいらない？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/08/news037.html

Blu-ray DVDドライブのせいでプレイステーション 3の値段が高くなり、製造にも遅れが出たとして、一部で不評が出ている。（ロイター）

いや、地デジは利権団体がねじ込んでいるだけで、家電メーカー嫌がってるし

バカか？家電メーカーが嫌がってるわけないだろ

【GTHD】PS3のBD再生画質はDVD並、ゲームも右に同じ事が判明【開発中止】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165617930/

今まで5万円代そこそこまでのものしか売れなかったTVが
10万20万の品がボンボン売れてんだもんな。

そーね。
ブラウン管時代から、
20万、30万のハイビジョンテレビはいくらでもあったけど、
決して、売れる物ではなかった。

ココを見ればわかるように、
00-04年頃まで丸5年間も展開していた、
HDブラウン管TVを、薄型が3年余りであっさりと抜き去ってる。
http://www.bpa.or.jp/news/2006_08/news061209.html&2006-12-08+17:35:00

常時age

>>2
酷いな日本のHDDVDは・・・１位のM:i-3がBDのオールスター野球拳にも大差で負けてるのか

>>78　大丈夫、北米では順調みたいだよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/hddvd.htm