wiiやPS3の転売って悪いことなの？
1 ：名無しさん必死だな：
よく「転売目的で本体を買う奴は許せない」って言う人いるけど
本体の価値が高い以上、売ることもありうると思うんだけど。
少なくとも転売してる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
高値を出してでも買いたい人もたくさんいるんだから・・・
どうなんでしょ？
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2 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:19:08 ID:FcG8kTsM
よくないと思う。
やはりゲームは遊ぶものであって転売するものではないと思う。
やはりゲームは遊ぶものであって転売するものではないと思う。
良いとか悪いとかは法律が決めること
これはゲーム機だけの問題じゃない。
いや、悪いことだろ。悪いことを犯罪だと規定してない体制にも責任はあるけど。
ダフ屋は犯罪者なんだよ。同じことやってるけど、捕まえる体制がないだけ。
ダフ屋は犯罪者なんだよ。同じことやってるけど、捕まえる体制がないだけ。
悪くない
が、転売目的でPS3を大量に買ったやつは
明らかに頭が悪い。さもなくば情報弱者だな。
7 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:20:01 ID:jzXziPgi
頭いい奴らがさんざん議論してるから俺らが考えても意味はない
せめて古物商とれ
買う奴が悪い
10 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:20:19 ID:0UXRo+NJ
買う奴も頭が悪い
悪いってより邪魔臭い
カタギならば抱えてる数によっては犯罪でもある
カタギならば抱えてる数によっては犯罪でもある
モラルの問題
13 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:20:58 ID:QTSSw2FZ
ヤフオクが悪いのだけは、ガチ
14 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:21:00 ID:tZ+A/cTE
国際条約で禁じられてる。
転売は悪いことじゃない。
転売して儲かるなら、転売する人が出てくるのは当然のこと。
全ての原因はソニーの生産の遅れにある。
転売する人を責めるより、ずさんな商品販売をしているソニーを責めるべきである。
転売して儲かるなら、転売する人が出てくるのは当然のこと。
全ての原因はソニーの生産の遅れにある。
転売する人を責めるより、ずさんな商品販売をしているソニーを責めるべきである。
とりあえずニュースになれば、タダで宣伝…
>>15
PS3の転売は全然儲かってないのだが。
PS3の転売は全然儲かってないのだが。
結局需要が供給を上回り過ぎてるから転売なんて事が起きるわけだしな
供給量を増やせば転売する奴も転売厨から買う奴も出ない
まぁ中流家庭の裕福では無い子供が買えなくて、
金持ってるヲタが買うってのは悲しいけどな
とりあえずヤフオクと転売中は死ぬべき
供給量を増やせば転売する奴も転売厨から買う奴も出ない
まぁ中流家庭の裕福では無い子供が買えなくて、
金持ってるヲタが買うってのは悲しいけどな
とりあえずヤフオクと転売中は死ぬべき
普通の日本人なら、恥ずかしいと思うのでは
21 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 21:30:29 ID:FobPQ2cj
善悪なんて相対的なもので
悪い事かどうかは知らないが
結局は人間として下衆かどうか
中間搾取なんて堅気の人間のする事じゃない
卸との流通にかんするものは除いてな
ハゲタカ、ハイエナ
悪い事かどうかは知らないが
結局は人間として下衆かどうか
中間搾取なんて堅気の人間のする事じゃない
卸との流通にかんするものは除いてな
ハゲタカ、ハイエナ
Yahooが禁止しないからおｋ
別に（法的に）悪いとは思わないが、そんな事している奴の人間性を疑う。
転売目的の人が買わなければ
その分、本当に欲しい人が定価で買えるはずだった
転売目的の人が買ってしまったから
本当に欲しい人はいつ入荷するとも知れない物を待たなくてはならなくなった
その分、本当に欲しい人が定価で買えるはずだった
転売目的の人が買ってしまったから
本当に欲しい人はいつ入荷するとも知れない物を待たなくてはならなくなった
26 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 22:52:55 ID:gloWGVAj
法律って言うのは国民のコンセンサスの集大成だから、
目に余るようだといずれ法規制されかねないよ。
消費者、メーカ、両方の利益を損ねている可能性が高いからね。
目に余るようだといずれ法規制されかねないよ。
消費者、メーカ、両方の利益を損ねている可能性が高いからね。
まあ>>21の言う通りだな
親子で必死にＰＳ３を車に詰め込む姿を見たら、子供が気の毒だ・・・
29 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 22:57:16 ID:stRYJRty
30 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 22:57:59 ID:IhjdfHsK
wiiやPS3の転売ってのは嫌われる事だしな
31 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 22:58:03 ID:L2crDLr9
「その行為をする事によって、行った者だけが得をして、行った者以外に損をする者が出る」
これが転売。善か悪か、ハッキリするだろ頭の悪い>>1よ
これが転売。善か悪か、ハッキリするだろ頭の悪い>>1よ
まずは【恥】って言葉の意味を理解して欲しいな
ダフ屋みたいなもんだからやっぱり悪だな
34 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 23:03:38 ID:X9AfauA0
この場合、任天堂に責任があるんだよ。
値段を決める責任があるのは、あくまでメーカー。
生産が間に合わないようであれば、例えば定価30000円でスタートして、
半年後に25000円に値下げとかして、需要と供給のミスマッチをなくせばいいだけ。
結局売り切れということを宣伝材料にするためにあえて売り切れ状況を作ってるのが現実。
別にヤフオクがなくなっても、中古屋とかが高く買い取って高く売るようになるだけ。
金積んでも欲しい人がいる以上転売は無くならない。
値段を決める責任があるのは、あくまでメーカー。
生産が間に合わないようであれば、例えば定価30000円でスタートして、
半年後に25000円に値下げとかして、需要と供給のミスマッチをなくせばいいだけ。
結局売り切れということを宣伝材料にするためにあえて売り切れ状況を作ってるのが現実。
別にヤフオクがなくなっても、中古屋とかが高く買い取って高く売るようになるだけ。
金積んでも欲しい人がいる以上転売は無くならない。
転売って言葉自体が既にアレなんだが
高く売れるなら高く売るのが商売の基本ですぞ。
経済理論から言えば需要と供給のバランスで値段が変わって当然で、
その過程である転売や中古販売は正当、むしろそれを妨害する
定価売りは資源配分の適正を侵している、って言えなくもないかも。
現実問題や倫理感の問題としてはともかく
その過程である転売や中古販売は正当、むしろそれを妨害する
定価売りは資源配分の適正を侵している、って言えなくもないかも。
現実問題や倫理感の問題としてはともかく
>>1
利益目的で商品を仕入れたなら業者扱いになるので、表示義務が生じ、表示義務違反している。
５点以上の出品者は、古物商許可がないと明らかに違法で表示義務がある。
よって、転売屋は悪い。って、爆撃スレでなってたと思う。
利益目的で商品を仕入れたなら業者扱いになるので、表示義務が生じ、表示義務違反している。
５点以上の出品者は、古物商許可がないと明らかに違法で表示義務がある。
よって、転売屋は悪い。って、爆撃スレでなってたと思う。
人間が腐ってしまった事が悲しいんだ。
品薄の商品を転売屋が買い占めなければ定価で買えた人間が複数いたはずなんだよ
転売屋はもちろんクズの集まりだが、
レア物でもない、待てばいずれは適正価格で買える商品を
プレミア価格で買ってる連中も氏ね。
金持ちでプレミア価格でも買える勝ち組！とか思ってるバカもいるそうだが、
モラルの問題だ。
価格相場の吊り上げにサクラもいるし、最後に落札したアホは晒し者のマヌケだ。
レア物でもない、待てばいずれは適正価格で買える商品を
プレミア価格で買ってる連中も氏ね。
金持ちでプレミア価格でも買える勝ち組！とか思ってるバカもいるそうだが、
モラルの問題だ。
価格相場の吊り上げにサクラもいるし、最後に落札したアホは晒し者のマヌケだ。
43 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 23:26:51 ID:QixRhMnF
転売が悪いって法令どこにあるん？
具体的に教えて？
具体的に教えて？
法律制定が追い付かなったり、実際の運用が行き届かないから
違法というよりは脱法に近い行為だと思う
流通の混乱を招き、消費者に不必要な追加出費を迫る迷惑行為だから
趣味の領域を超え、額面や点数が多い場合は今後処罰する方向で法整備や運用強化が進む可能性がある
今稼げるからといって手を広げるには相応にリスクもあるんじゃないかと
違法というよりは脱法に近い行為だと思う
流通の混乱を招き、消費者に不必要な追加出費を迫る迷惑行為だから
趣味の領域を超え、額面や点数が多い場合は今後処罰する方向で法整備や運用強化が進む可能性がある
今稼げるからといって手を広げるには相応にリスクもあるんじゃないかと
悪くはないかな、ってのが俺の考え。
安く仕入れて高く売る、商売の基本に忠実なだけだし。
観ててムカつくけどね。
安く仕入れて高く売る、商売の基本に忠実なだけだし。
観ててムカつくけどね。
転売する
↓
欲しい人へハードが行き渡らない
↓
ソフトの売れ行きが悪くなる
ゲーム業界にとっちゃいいことでは無い罠
↓
欲しい人へハードが行き渡らない
↓
ソフトの売れ行きが悪くなる
ゲーム業界にとっちゃいいことでは無い罠
47 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 23:31:42 ID:ZaMM6EXR
>>6 がすべて
50 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 23:38:57 ID:X226Od6B
PS2やGCの時はこんな事なかったのにorz
ヤフーが悪いって事で
PS2が出た頃は、
まだあまりヤフオクが認知されて無かった事もあるしね
まだあまりヤフオクが認知されて無かった事もあるしね
格差社会で余裕がなくなっている。
せせこましい人間が増えて嫌な国になっちまう。
せせこましい人間が増えて嫌な国になっちまう。
54 ：1：2006/12/04(月) 23:50:27 ID:Z+uB88VS
うん、だからさ
wiiやPS3を転売する人はいる。で、それは一般的には良くない事だと。
なら何故、国やオークションサイトは対処しないのか、ってことと
何故先にオークションサイトにルールの設定を交渉しようともせずに
転売してる人を叩くのか、ってことね。
お咎めの一つも無いなら転売ぐらい当たり前でしょ
wiiやPS3を転売する人はいる。で、それは一般的には良くない事だと。
なら何故、国やオークションサイトは対処しないのか、ってことと
何故先にオークションサイトにルールの設定を交渉しようともせずに
転売してる人を叩くのか、ってことね。
お咎めの一つも無いなら転売ぐらい当たり前でしょ
合法な物なら何を売ろうが人の勝手だしな、対処も難しいんじゃない
56 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:03:38 ID:I0eXNo0o
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| -=ﾆ=- _ | 一言いっていい？
| ｀ﾆﾆ´ |
＼ ＿＼＿＿＿＿/／
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ',. へ ￣￣,.へ |
| / ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| ＰＳ３脂肪ｗｗｗ
| ｀ﾆﾆ´ |
＼ ＿＼＿＿＿＿/／
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| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| ＰＳ３脂肪ｗｗｗ
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57 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:03:59 ID:3w39hNOI
買う奴がいるから売る奴もいるのは自明の理だけどね
自分で情報収集もちょっとの苦労もせず欲しければ金を積んでも手に入れる
こう言う浅ましい人間がいる限り転売はなくならない
PS3の転売屋は中国人使ったりホームレス使ったりで商品そのもののイメージを甚だしく落としたな
SECの自業自得だから笑えるんだけどね
自分で情報収集もちょっとの苦労もせず欲しければ金を積んでも手に入れる
こう言う浅ましい人間がいる限り転売はなくならない
PS3の転売屋は中国人使ったりホームレス使ったりで商品そのもののイメージを甚だしく落としたな
SECの自業自得だから笑えるんだけどね
58 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:07:22 ID:oMDmIsd+
59 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:07:54 ID:stRYJRty
>>54
へ〜
最近の人って、おとがめが無いなら何でもやって良いなんて思ってるんだ
ちょっとびっくり
「〜ぐらいいいだろ？」
この「〜」が麻痺してるんだろうね
想像力が無いっていうか、常識が無いっていうか
困る人がいる
それをやったらどうなるか
どう思われるかぐらい、中学生でも分かる事なんだけどなぁ…
へ〜
最近の人って、おとがめが無いなら何でもやって良いなんて思ってるんだ
ちょっとびっくり
「〜ぐらいいいだろ？」
この「〜」が麻痺してるんだろうね
想像力が無いっていうか、常識が無いっていうか
困る人がいる
それをやったらどうなるか
どう思われるかぐらい、中学生でも分かる事なんだけどなぁ…
>>1
転売で儲けている事に対する妬み
転売で儲けている事に対する妬み
ソニーが最初から高く売ればいいんだよ
転売屋は特商法に違反してる人が多いけどな
流通に横槍入れて混乱させて・・・
コピペ改変スレなのに結構伸びてるね
転売って行為でどれだけの人間が
迷惑を被ってるか考えればスレ立てるまでもねえや
迷惑を被ってるか考えればスレ立てるまでもねえや
まあ単なるヒガミだな
儲けそこなった敗者が勝者を妬んで
ズルい卑怯だと騒いでるだけ
儲けそこなった敗者が勝者を妬んで
ズルい卑怯だと騒いでるだけ
転売屋は真面目にうざい
メーカーや小売店はもうちょっと処置できないんだろうか
メーカーや小売店はもうちょっと処置できないんだろうか
71 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:21:37 ID:ZEi+laZL
近所の金券ショップでwiiが39999円20台限定で売っている。
仕入れ値が定価よりも高いのでこの価格らしいｗ
仕入れ値が定価よりも高いのでこの価格らしいｗ
「小遣い稼ぎ程度ならまだやってもいいんじゃね？」
とは少しは思うけれども、流石に転売を本業にしちゃ駄目だよね。
やってる事はパチンコ、パチスロで喰ってる似非プロのニートと同じレベルや。
しかもモノが行き渡らないのも結構クリティカルな気が
ワゴンセール商品なんかでもよく転売するヤツいるけど
店選びをしっかりやらないと売る時に結構突っつかれるので要注意。
とは少しは思うけれども、流石に転売を本業にしちゃ駄目だよね。
やってる事はパチンコ、パチスロで喰ってる似非プロのニートと同じレベルや。
しかもモノが行き渡らないのも結構クリティカルな気が
ワゴンセール商品なんかでもよく転売するヤツいるけど
店選びをしっかりやらないと売る時に結構突っつかれるので要注意。
俺の中では、ボッタクリ店と同じ位置づけ。
人気のあるハードは変動価格制度を導入して、入荷数が少ないときは
オークション形式でのみ売るようにすればよい。
そうすれば高くても買いたい奴が最初に手に入るようになるし
メーカーも儲かるし、転売屋が付け入る隙もなくなる。
貧乏人は文句言いそうだがｗ
オークション形式でのみ売るようにすればよい。
そうすれば高くても買いたい奴が最初に手に入るようになるし
メーカーも儲かるし、転売屋が付け入る隙もなくなる。
貧乏人は文句言いそうだがｗ
買えなくなる人がいるのは、根本的には数を供給できないメーカーが悪いでしょう。
76 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:33:32 ID:IEVbVxl7
悪くないと思うなら堂々と周りに言えばいいじゃない
ダフ屋とは違うんでしょ？クスクス
ダフ屋とは違うんでしょ？クスクス
販売店も問屋もやってること全て転売だからな
生産者以外全て転売で飯食ってる
生産者以外全て転売で飯食ってる
たかがゲーム機にプレミア価格払うなんて論外のさらに外だな。
ま、せいぜいがんばれ転売屋。
ま、せいぜいがんばれ転売屋。
80 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:45:01 ID:IEVbVxl7
言えないってことは何か後ろめたい引っかかるものがあるんですね
わたしはもちろん言いませんよ2ちゃんねーらだなんてばれたら恥ずかしいものクスクス
わたしはもちろん言いませんよ2ちゃんねーらだなんてばれたら恥ずかしいものクスクス
言い訳するぐらいなら、やらなければ良いのに
と、いろんな局面で思う
この問題に対してもそうだな
言い訳を垂れ流しながらでもやってしまう人とは、どうやったって同じ結論にはならない
哲学の問題
それが心の中に有るか無いか
無い人にいくら言ったって、分かる訳が無い
と、いろんな局面で思う
この問題に対してもそうだな
言い訳を垂れ流しながらでもやってしまう人とは、どうやったって同じ結論にはならない
哲学の問題
それが心の中に有るか無いか
無い人にいくら言ったって、分かる訳が無い
82 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:48:08 ID:9W1FETmN
レアなものにプレミア的な付加価値がついて
オークションでの値段が上がり、その差額を利益にすることの
何がイケナイのか全く分からない。
ただの僻みにしか聞こえない。
感情論的な部分でならまあ理解できるんだけど、
ただの感情でわーわー喚いてもしょうがないしな。
オークションでの値段が上がり、その差額を利益にすることの
何がイケナイのか全く分からない。
ただの僻みにしか聞こえない。
感情論的な部分でならまあ理解できるんだけど、
ただの感情でわーわー喚いてもしょうがないしな。
83 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:48:29 ID:yPxdPRyu
法律上は問題ないけど悪いことだと思う、
ただオークション荒らしとかやってる奴は同罪だと思う
ただオークション荒らしとかやってる奴は同罪だと思う
84 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:48:56 ID:gpop6QhF
85 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:50:40 ID:FV2y7iND
経済的にみればさ
転売って商売の本質に当たるんじゃね？
転売って商売の本質に当たるんじゃね？
>>77
まあ消費者が一々生産者や問屋まで行けないしな
転売っつーか、流通の関係だわな
PS3やWiiの転売は、本来消費者が買う段階だったのを横取りしてるからたち悪いんであって
一緒にするのはどうかと思う
まあ消費者が一々生産者や問屋まで行けないしな
転売っつーか、流通の関係だわな
PS3やWiiの転売は、本来消費者が買う段階だったのを横取りしてるからたち悪いんであって
一緒にするのはどうかと思う
87 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:52:45 ID:e/kjpfx+
災害の時にぼったくり価格を提示するのと同じ
買う人がいるから売っていいと言うものではない。
買う人がいるから売っていいと言うものではない。
88 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:54:46 ID:IEVbVxl7
なんにしても早く手元に抱えた在庫がさばけるといいですねクスクス
もうさ、ＰＳ３の初期出荷なんて
ＳＥＣＣが全部オークション形式で売れば良かったのにね。
ＳＥＣＣが全部オークション形式で売れば良かったのにね。
90 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:55:14 ID:i5tT+ZX6
ま、一番似た例が素人売春な訳よ
これも何で悪いんだ？
恋愛は自由でしょ？と言う奴がいる
これも何で悪いんだ？
恋愛は自由でしょ？と言う奴がいる
カスみたいな小銭を稼ぐために、本当に欲しい人の横から商品をかっさらい
確定申告を行い国民の義務たる納税をキチッと行うこともしない転売屋は
須らく腹をきって氏ぬべきであるな。
確定申告を行い国民の義務たる納税をキチッと行うこともしない転売屋は
須らく腹をきって氏ぬべきであるな。
92 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 00:58:41 ID:ojmUL1ST
>87
ゲーム機と各種生活勝つ必需品を同列で語られても困る
ゲーム機と各種生活勝つ必需品を同列で語られても困る
まあ税金払えって話しじゃね？商売の基本て言うなら
じゃなきゃ裏路地で大麻売ってる下っ端ギャングと変わらんわな
じゃなきゃ裏路地で大麻売ってる下っ端ギャングと変わらんわな
つか、基本的に悪いことだろ
消費者から横取りして高く売りつけてるだけなんだから
今のところ法には触れないんだろうけど
消費者から横取りして高く売りつけてるだけなんだから
今のところ法には触れないんだろうけど
>91
ワゴンセールなんかでもよくあるからねぇ。＜転売
あと、パチやスロ、競馬とかヤフオクでも、一定の雑収入、雑所得が入った場合は
きちんと申告しないと脱税に当たる場合もあるんで要注意。
ワゴンセールなんかでもよくあるからねぇ。＜転売
あと、パチやスロ、競馬とかヤフオクでも、一定の雑収入、雑所得が入った場合は
きちんと申告しないと脱税に当たる場合もあるんで要注意。
>>92
手に入れられないという弱みに付け込むという点で同じなんだよ
手に入れられないという弱みに付け込むという点で同じなんだよ
98 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:08:30 ID:HnCp0PL2
転売屋の巣窟、禿ｵｸは犯罪の宝庫。
しかし禿ｵｸが潰れたところで、三国人の転売屋は海外のオークション経由で転売するから意味なしｗ
しかし禿ｵｸが潰れたところで、三国人の転売屋は海外のオークション経由で転売するから意味なしｗ
オークションで大量に売る場合は、特定商取引法の表示義務を守らなければ違法
メーカーが小売に対して小売価格を強制するのは、独占禁止法により禁止
法律の問題はこんなとこか。
メーカーが小売に対して小売価格を強制するのは、独占禁止法により禁止
法律の問題はこんなとこか。
100 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:09:52 ID:gpop6QhF
中国人と同類
以上
以上
101 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:11:37 ID:HnCp0PL2
転売屋のせいで買えなかった、なんて喚いてる奴はデッドストック抱えて必死こいてる転売屋より頭が悪い。
朝一で並んだか？徹夜して並んだか？
入手のための努力を怠った奴は買えないのが当たり前。
朝一で並んだか？徹夜して並んだか？
入手のための努力を怠った奴は買えないのが当たり前。
せめて中華とかの外人が送金目的で転売、RMTやってますっての無くした方がいいんじゃないかとは
思うんだけれどもなぁ。
確か韓国はこれからRMT関連が禁止される法律出来るから、
業者なんかは国外でやろうとするんじゃね？ と思うし日本でも同じことになりそうだ('A`)
思うんだけれどもなぁ。
確か韓国はこれからRMT関連が禁止される法律出来るから、
業者なんかは国外でやろうとするんじゃね？ と思うし日本でも同じことになりそうだ('A`)
103 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:12:46 ID:s/Thpa8/
脱税の温床だろ。それに、完全に商売してるんだから、届け出だせよ。
安く買って高く売る
これ全ての商売の基本
これ全ての商売の基本
105 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:14:17 ID:qtiXU7Ph
転売屋がもっている時間だけ、消費者が遊べる時間は奪われてしまうわけだ。
これはゲーム業界全体にとってよいことじゃないね。
これはゲーム業界全体にとってよいことじゃないね。
107 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:15:09 ID:i5tT+ZX6
商売ならきちんと申告しなきゃね
知らなかったじゃ済まされないし
知らなかったじゃ済まされないし
>104
商売というか、フリーライダーだな。商売をやっている人に便乗して利益を得る。寄生虫だな。
商売というか、フリーライダーだな。商売をやっている人に便乗して利益を得る。寄生虫だな。
110 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:17:28 ID:HnCp0PL2
111 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:18:46 ID:qtiXU7Ph
>109
野生動物はゲーム買ったりするために並ばんからな、むしろ人間的だな。
まあ、個々人で思う分にはいいんじゃないの？
野生動物はゲーム買ったりするために並ばんからな、むしろ人間的だな。
まあ、個々人で思う分にはいいんじゃないの？
112 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:19:56 ID:ueIHTfwA
株取引はすべて転売だな
113 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:20:22 ID:i5tT+ZX6
モラルが消滅すると、ルールが厳しくなる
その典型だな
そして、校則みたいにしょ〜もない細則ばっかり増える訳だ
ただ一言、人として恥ずかしい事はするな
人に迷惑はかけるな
それだけで良いのにな
ま、本人たちは悪く無いよ
親のしつけが悪かったんだし
その典型だな
そして、校則みたいにしょ〜もない細則ばっかり増える訳だ
ただ一言、人として恥ずかしい事はするな
人に迷惑はかけるな
それだけで良いのにな
ま、本人たちは悪く無いよ
親のしつけが悪かったんだし
114 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:20:52 ID:qtiXU7Ph
>112
転売一般の問題じゃないけどな。
転売一般の問題じゃないけどな。
>>104
＞＞利益目的で商品を仕入れたなら業者扱いになるので、表示義務が生じ、表示義務違反している。
＞＞５点以上の出品者は、古物商許可がないと明らかに違法で表示義務がある。
うんうん、ちゃんとした商売の人は最初から問題ないんだわ。
その商売の基本を、何の届出も無しでやってるから悪いわけで。
＞＞利益目的で商品を仕入れたなら業者扱いになるので、表示義務が生じ、表示義務違反している。
＞＞５点以上の出品者は、古物商許可がないと明らかに違法で表示義務がある。
うんうん、ちゃんとした商売の人は最初から問題ないんだわ。
その商売の基本を、何の届出も無しでやってるから悪いわけで。
116 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:21:02 ID:gpop6QhF
>>112
こいつ最高にバカ
こいつ最高にバカ
>>112 ちゃんとルールがある。違反はできないし、違反が見つかれば逮捕だ。
118 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:22:32 ID:J1UuesDm
こういうのはグレーだろ
良い・悪い を線引き出来ないから、法律が出来ないし、規制も出来ない
100％悪いなら、法律なんてすぐ出来るしな
正攻法で手に入れたもの(予約など)を購入者がどうしようと勝手だし、
オークションで買うのも、買わないのも勝手。
転売屋を擁護するわけじゃないが、欲しい奴は、情報をいち早くキャッチ・予約しとけ
良い・悪い を線引き出来ないから、法律が出来ないし、規制も出来ない
100％悪いなら、法律なんてすぐ出来るしな
正攻法で手に入れたもの(予約など)を購入者がどうしようと勝手だし、
オークションで買うのも、買わないのも勝手。
転売屋を擁護するわけじゃないが、欲しい奴は、情報をいち早くキャッチ・予約しとけ
>>54
へしこ乙
へしこ乙
チケットが買い占められるとムカつくがWiiやPS3なんてものはいづれ
手に入る物なんだから生暖かく見ようぜ
手に入る物なんだから生暖かく見ようぜ
うん、いや、PS3はいいよ。転売屋に買い占めて貰っても。
122 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:25:58 ID:qtiXU7Ph
>118
法的にはな。しかし、ゲーム市場には有害だ。
正攻法っていうのが、人をやとって抽選に参加したりっていうのまで含むのかしらないが、
やはり問題視はされるべきでしょう。
法的にはな。しかし、ゲーム市場には有害だ。
正攻法っていうのが、人をやとって抽選に参加したりっていうのまで含むのかしらないが、
やはり問題視はされるべきでしょう。
124 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:27:29 ID:HnCp0PL2
転売ではなく、店舗に組織だって大挙して押しかけ、行列に割り込んだり、割り込みを指摘されると
暴力で言いなりにさせようとする行為を規制した方がいいと思うがね。
つーか、逮捕者出てないだろ。
迷惑防止条例違反で逮捕できると思ったが、そうでもないようだ。
暴力で言いなりにさせようとする行為を規制した方がいいと思うがね。
つーか、逮捕者出てないだろ。
迷惑防止条例違反で逮捕できると思ったが、そうでもないようだ。
126 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:29:34 ID:s/Thpa8/
>>124
警察からしたら、まだ 「バカバカしい、所詮ゲームだろ・・」という認識なんだよ。
殺人とかと較べたら、全然インパクトがないだろ？
ただ、日常にストレスを与える存在であるわけで、
真綿で首を絞めるように、日本社会に害を為しているとは思う。
三国人は全員追い出せよ。
警察からしたら、まだ 「バカバカしい、所詮ゲームだろ・・」という認識なんだよ。
殺人とかと較べたら、全然インパクトがないだろ？
ただ、日常にストレスを与える存在であるわけで、
真綿で首を絞めるように、日本社会に害を為しているとは思う。
三国人は全員追い出せよ。
127 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:33:18 ID:J1UuesDm
こういう問題は、法律を作るにしても、企業独自で規制をするにしても
少し間違えると健全な消費者をも縛ってしまう事になる。
だから、社会通念上・民事上有効でなくても、政府も企業も一歩を踏み出せないんだろう。
少し間違えると健全な消費者をも縛ってしまう事になる。
だから、社会通念上・民事上有効でなくても、政府も企業も一歩を踏み出せないんだろう。
っていうか、規制しないヤフオクが一番悪い。
発売日に買いたい！！ ある程度年齢過ぎるとまったくそういう気持ちがなくなる。
転売屋もそこから買う奴も、まだ子供なんだよ。
餓鬼がやることだから、暖かい目で大人は見守ろう。
転売屋もそこから買う奴も、まだ子供なんだよ。
餓鬼がやることだから、暖かい目で大人は見守ろう。
130 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:35:35 ID:J1UuesDm
131 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:35:36 ID:qtiXU7Ph
>128
抜け道は出来てしまうにしても、なんらかの対策はとって欲しいよな。ヤフオク。
抜け道は出来てしまうにしても、なんらかの対策はとって欲しいよな。ヤフオク。
>>113
そういう考え方では何も変わらない。
こういう犯罪が出来る環境を作ってる状況をなんとかしないと。
経済学的な観点から考えると変動価格制度が最も妥当な案だ。
法規制したところで、摘発にかかる手間が大きすぎるため、
空文化するのは目に見えている。
そういう考え方では何も変わらない。
こういう犯罪が出来る環境を作ってる状況をなんとかしないと。
経済学的な観点から考えると変動価格制度が最も妥当な案だ。
法規制したところで、摘発にかかる手間が大きすぎるため、
空文化するのは目に見えている。
133 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:37:33 ID:O25YjPYg
オレ、ヤフオクやってるけどよ。転売屋じゃないけど、
いいんじゃなの？製造終了してなかなか見つからなかった
新品を転売君から買ったことがある。
転売君もオイシイし、買った方も満足してんだからよ。
いいんじゃなの？製造終了してなかなか見つからなかった
新品を転売君から買ったことがある。
転売君もオイシイし、買った方も満足してんだからよ。
ebayは発売から1ヶ月以内のものは、
評価100以上でマイナス評価が1割以下の人が、1台のみだっけ
ヤフオクもこれくらいやってくれればなあ
評価100以上でマイナス評価が1割以下の人が、1台のみだっけ
ヤフオクもこれくらいやってくれればなあ
136 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:40:47 ID:J1UuesDm
>>133
許容の範囲を逸脱しているから、こうスレが立つんだが？
許容の範囲を逸脱しているから、こうスレが立つんだが？
ヤフーにしてみりゃ出品しまくり＆高値で売りまくりの転売屋さんは
大のお得意様ですからねｗ
大のお得意様ですからねｗ
138 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:41:01 ID:qtiXU7Ph
>133
転売全体の問題じゃないんだよ。
それを使う目的で購入しようという消費者よりも前に、転売屋が購入してしまうと本来ゲームをしてもらえる時間を奪ってしまう。
それはゲーム市場全体にとって不利益になるんだよ。
転売全体の問題じゃないんだよ。
それを使う目的で購入しようという消費者よりも前に、転売屋が購入してしまうと本来ゲームをしてもらえる時間を奪ってしまう。
それはゲーム市場全体にとって不利益になるんだよ。
前園さんに「転売、カッコ悪い」ってCMしてもらえばいいよ
140 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:43:29 ID:J1UuesDm
まぁ、>>133の言うように、「転売屋は、居なくても困る」ってのは正直あるんだろうな。
>>133
なかなか見つからない商品を代わりに探すという労力の対価としては妥当だろう。
問題にしているのは新製品を大量に買い占め、普通に買いたい人が迷惑を被っている場合。
コンサート等のプレミアチケットを業者が大量に買い占め、本来１万円のものを３万で
売りさばいていたら、業者は不当な利益を得ていると思うだろ？
本来その利益はコンサート主催側が得るべきものだ。
なかなか見つからない商品を代わりに探すという労力の対価としては妥当だろう。
問題にしているのは新製品を大量に買い占め、普通に買いたい人が迷惑を被っている場合。
コンサート等のプレミアチケットを業者が大量に買い占め、本来１万円のものを３万で
売りさばいていたら、業者は不当な利益を得ていると思うだろ？
本来その利益はコンサート主催側が得るべきものだ。
142 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:46:59 ID:qtiXU7Ph
また、転売により上乗せされた部分の価格というのは、本来ゲームソフトや周辺機器の購入に当てられる可能性がある部分であり
ゲーム市場に投下される可能性のあるお金を簒奪している恐れもある。
転売された高値のものを買う人が、金に糸目をつけない人ばかりだというのなら、そうでもないけどね。そんなわけねー。
ゲーム市場に投下される可能性のあるお金を簒奪している恐れもある。
転売された高値のものを買う人が、金に糸目をつけない人ばかりだというのなら、そうでもないけどね。そんなわけねー。
個々でこれは悪いってのは出来るが
線引きとなると法では厳しいだろうな
ヤフオクが規制すべき事柄なんだろうが
線引きとなると法では厳しいだろうな
ヤフオクが規制すべき事柄なんだろうが
ホント、「いないに越した事は無い」だな。
ゲーム屋からしてみれば儲かるのは嬉しいが
結局、また行列発生やら問い合わせやらを増やすだけになるんだよね。
ゲーム関連の転売er関連はホント難しいな・・・
ヤフオクは規制しっかりかけるべきだろ、「クレカ所有者」だけじゃなくてさ・・・
ゲーム屋からしてみれば儲かるのは嬉しいが
結局、また行列発生やら問い合わせやらを増やすだけになるんだよね。
ゲーム関連の転売er関連はホント難しいな・・・
ヤフオクは規制しっかりかけるべきだろ、「クレカ所有者」だけじゃなくてさ・・・
145 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:50:59 ID:s/Thpa8/
まぁ DSLとかPS3とか、一定レベルの認知が得られた品薄商品については
新品で入手不可能でない限りにおいて、オークションでの出品を禁止すればいいんでないの？
商品名を偽っていた場合には、規約により賠償請求するとか。
明らかに絶版とか、その価値をお互いに理解して取引してるとか
そういうレベルじゃないだろ、まさに「物買うってレベルじゃねーぞ！」だよ。
アホすぎる。
禿と任天堂に責任がある。
146 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 01:57:14 ID:s/Thpa8/
大量に出回っている商品を買い占めて、中間マージン乗せるのは、
オークションとは言わない。オークションの場所を勝手に店として使ってる。
古物商などの認可も得ずに。
任天堂はスケープゴートが勝手に自滅することには全然痛みが無いから無責任だ。
不正に相乗りしている犯罪企業。
オークションとは言わない。オークションの場所を勝手に店として使ってる。
古物商などの認可も得ずに。
任天堂はスケープゴートが勝手に自滅することには全然痛みが無いから無責任だ。
不正に相乗りしている犯罪企業。
147 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:01:32 ID:gg+SSXsA
デスノート世界なら転売厨は何人か殺されてるんだろうな
少なくともヤフオクとかでは規約で禁止されているわけだが
149 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:04:32 ID:LG0uuzIJ
転売厨のおかげでPS3が売れてます。
オークション形式で予約入れさせて、その順番で手に入れられるようにすればどうだろう。
予約の際に、「今週末時点で3万円以下なら買う」などと記入する。
そして10万台生産できた状況で高い順から10万人目までの価格を参照し2万円なら、
3万で入札した人は2万円で購入できる。
多少手間だが、転売屋を排除するにはこの方法しかないと思う。
予約の際に、「今週末時点で3万円以下なら買う」などと記入する。
そして10万台生産できた状況で高い順から10万人目までの価格を参照し2万円なら、
3万で入札した人は2万円で購入できる。
多少手間だが、転売屋を排除するにはこの方法しかないと思う。
転売の所為で全国大勢の子供がゲーム機を手に入れられなくて泣いていると思うと反吐がでる。
152 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:11:20 ID:Lr0JbSVE
あんな法外な値段の本体買う奴なんてアホしかおらんだろ。
そんなアホのおかげで成り立つ転売家業だからな。
そんなアホが消えたら転売行為も廃れるんじゃね？
そんなアホのおかげで成り立つ転売家業だからな。
そんなアホが消えたら転売行為も廃れるんじゃね？
153 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:14:03 ID:qtiXU7Ph
>146
任天堂が一番損してるんだけどな。
任天堂が一番損してるんだけどな。
一般客を脅して退かそうとしたり、めちゃくちゃマナーの悪いチャンコロとか匂ってくる乞食とかいたからなぁ
やりすぎな面はある
やりすぎな面はある
156 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:19:08 ID:gg+SSXsA
でもな、転売で儲かるような余地を作る供給側も悪いだろ
任天堂もＳＣＥもな
任天堂はまあＤＳのあそこまでのヒットは予想できなかっただろうし、それに謝罪広告まで出したからいい
Wiiにしてもいつまでも品薄ではないだろうし
ＰＳ３は酷いよなあれ、１００％転売厨が出てくるって最初からわかってんじゃん
任天堂もＳＣＥもな
任天堂はまあＤＳのあそこまでのヒットは予想できなかっただろうし、それに謝罪広告まで出したからいい
Wiiにしてもいつまでも品薄ではないだろうし
ＰＳ３は酷いよなあれ、１００％転売厨が出てくるって最初からわかってんじゃん
>>144
新宿とかの繁華街ならともかく、一般のゲームショップなら客として付いてくれるかもしれない見込み客を
転売厨のために失う可能性もあるしねぇ
チャンコロが来て中国に流すんじゃ利益が無いよ
出来るだけ地元客に流したいとは思うはず
新宿とかの繁華街ならともかく、一般のゲームショップなら客として付いてくれるかもしれない見込み客を
転売厨のために失う可能性もあるしねぇ
チャンコロが来て中国に流すんじゃ利益が無いよ
出来るだけ地元客に流したいとは思うはず
>>145
一応チャリンカー対策として
「現品が無いモノは出品すんな」みたいなのは言ってるんだけどねぇ。
だからって「抽選予約券」程度のモノを出品すんのもどうかとは思うけど。
>>155
つーか中国人とか雇われた乞食が大きく映ったPS3はどうかとは思ったな・・・
一応チャリンカー対策として
「現品が無いモノは出品すんな」みたいなのは言ってるんだけどねぇ。
だからって「抽選予約券」程度のモノを出品すんのもどうかとは思うけど。
>>155
つーか中国人とか雇われた乞食が大きく映ったPS3はどうかとは思ったな・・・
http://www.rupan.net/uploader/download/1165227611414748.kb4MJn
pass wii
ちょうど今日やってたwiiの転売特集
淀の店員VS乞食を引き連れるリーダーのやり合いは見物
pass wii
ちょうど今日やってたwiiの転売特集
淀の店員VS乞食を引き連れるリーダーのやり合いは見物
161 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:26:28 ID:Lr0JbSVE
163 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:34:28 ID:s/Thpa8/
>>163
月産200万台でなめてるのかとか言われると、さすがに困ると思うよｗ
月産200万台でなめてるのかとか言われると、さすがに困ると思うよｗ
>>162
びっくり！君の教科書もまっ赤っ赤!!ってくらい赤字だな。
並び屋とか手数料とか色々考えるとぶっちゃけ赤どころじゃないと思うなコレ。
>>163
月産200万台と言う限界に突入しているのに、
ナメとんのかはちょっと厳しいかなぁと思うナ。
びっくり！君の教科書もまっ赤っ赤!!ってくらい赤字だな。
並び屋とか手数料とか色々考えるとぶっちゃけ赤どころじゃないと思うなコレ。
>>163
月産200万台と言う限界に突入しているのに、
ナメとんのかはちょっと厳しいかなぁと思うナ。
166 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:41:15 ID:gg+SSXsA
200万台で1年弱ということで、2000万台程度は売ってるということか。
世界中に売るなら全然足りないわな。
日本市場だけなら、どっかで余ってなきゃおかしい。
世界中に売るなら全然足りないわな。
日本市場だけなら、どっかで余ってなきゃおかしい。
>>166
見習うどころか自ら転売してる小売もいるからな。
見習うどころか自ら転売してる小売もいるからな。
まあ転売ブーム？なんて物に踊った奴らが損するならいい流れじゃないか
しかし最近はマルチといい株のデイトレといい
素人が甘い汁啜ろうとして自滅する流れが多いな
しかし最近はマルチといい株のデイトレといい
素人が甘い汁啜ろうとして自滅する流れが多いな
いくらへ理屈こねても、ダフ屋はダフ屋だろ？
法的にもモラル的にも許されることじゃない。
法的にもモラル的にも許されることじゃない。
>>159初めて見たｗ
なるほどやっぱホームレスがいたんだなｗ
なるほどやっぱホームレスがいたんだなｗ
>>169
株のデイトレにしろ何にしろ、
本腰入れないと本当に儲からないモンもあるからな。
副業にコレ！と言うにしては厳しいのが一杯あるのに
それを「これをコッソリ副業に！」みたいな流れにしてるのもどうかとは思った。
株のデイトレにしろ何にしろ、
本腰入れないと本当に儲からないモンもあるからな。
副業にコレ！と言うにしては厳しいのが一杯あるのに
それを「これをコッソリ副業に！」みたいな流れにしてるのもどうかとは思った。
転売なんてしてるのは中華の人だけだろ
転売屋赤字乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人が余分に予約できたの売る程度が関の山だな
個人が余分に予約できたの売る程度が関の山だな
>>174
それが「DSは1個あたり2000円〜4000円くらい儲かるからお小遣い稼ぎには美味しい」なんて言う
ﾁｭﾌﾟ転売erがいるのがなぁ。
しかも普通に主婦とか、他に儲かる仕事もやってるのに小遣い稼ぎでコレってのもねぇ。
それが「DSは1個あたり2000円〜4000円くらい儲かるからお小遣い稼ぎには美味しい」なんて言う
ﾁｭﾌﾟ転売erがいるのがなぁ。
しかも普通に主婦とか、他に儲かる仕事もやってるのに小遣い稼ぎでコレってのもねぇ。
労せず迷惑かけて金儲けなんて、乞食と変わらん。
そういう下種な人間はいずれ別の時に痛い目に遭うよ。
そういう下種な人間はいずれ別の時に痛い目に遭うよ。
178 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 02:55:16 ID:gg+SSXsA
株なんかは個人投資家の投資によって会社が運営資金を得ているわけだから誰かの利益になっているわけだが、ゲーム機転売はそうじゃないもんな
人に迷惑をかけて稼いでるだけ
人に迷惑をかけて稼いでるだけ
180 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 03:06:10 ID:gg+SSXsA
まあこういう連中の大半は転売の利益をギャンブルやタバコや風俗みたいな無価値なモノで消費してしまうんだろうけどな
181 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 03:08:02 ID:9rjEJ3K6
買うやつも買うやつだわなあ
>>180
その前に酒だろｗ
その前に酒だろｗ
転売は5個以上なら個人でやってても事業者扱いされるよ。
特商法、税金の問題も絡んでくるし、
かなりの転売屋が法律違反を犯してる。
そもそもダフ屋"的"行為だから批判されて当然だろ。
特商法、税金の問題も絡んでくるし、
かなりの転売屋が法律違反を犯してる。
そもそもダフ屋"的"行為だから批判されて当然だろ。
そういや、今回のwiiもPS3の時みたいにviperが嫌がらせ落札とかしてたの？
185 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 10:27:00 ID:/6Kd1gqX
「ゲーム機の転売が思うようにいかない」 転売者が集団訴訟
アメリカではよく・・・あるあるｗ
アメリカではよく・・・あるあるｗ
そいつが自分の金で買ったものをどうしようがそいつの自由だと思う
>>1
今回のは転売というよりも買占めだから悪
今回のは転売というよりも買占めだから悪
>>1
転売屋＝悪 古物商許可無し＆表示義務違反＝違法
消費者＝損 払わなくていい金額を払う＆本来遊べている時間を、転売屋の仲介により失われる。転売屋にソフト購入資金を奪われる
企業＝損 本来の消費者がゲームを買う機会を失う＆転売屋に不当に利益が回った分、ソフト売上が下がる
小売店＝損 同上
これを悪いと思わないのは893と三国人くらいだろ。
転売屋＝悪 古物商許可無し＆表示義務違反＝違法
消費者＝損 払わなくていい金額を払う＆本来遊べている時間を、転売屋の仲介により失われる。転売屋にソフト購入資金を奪われる
企業＝損 本来の消費者がゲームを買う機会を失う＆転売屋に不当に利益が回った分、ソフト売上が下がる
小売店＝損 同上
これを悪いと思わないのは893と三国人くらいだろ。
189 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 12:41:03 ID:oMDmIsd+
並ぶ時に、抜き打ちで所持金確認したらいいのに。
190 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 12:46:13 ID:jG0kV/e9
いいんじゃねの？乞食は乞食らしく小銭をせこせこ稼いでください
品薄なときにそれをやるのは他人に迷惑をかけて金儲けをする、社会に何の貢献もしていないクズ
てか、いいことだったら中国人はやらない
193 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 12:56:13 ID:q+nCB5Qv
チョンさえいなけりゃ、転売屋が儲けるほど品薄にもならないのにな
PS3だけは、転売しても悪事にならん希ガス。
>>188
Yahooとかのオークションサイトは手数料、サイトトラフィックの増加と
儲けが出るんじゃない？
結局規制して人が集まらなくなるのが一番怖いわけでしょ、ポータルとしては。
最近は違反規制はユーザーからの申告制ながらするようになったけど。
Yahooとかのオークションサイトは手数料、サイトトラフィックの増加と
儲けが出るんじゃない？
結局規制して人が集まらなくなるのが一番怖いわけでしょ、ポータルとしては。
最近は違反規制はユーザーからの申告制ながらするようになったけど。
一般人ができてしまう所に問題がある。
なんかしら、会社を構えるとか免許を持つ人のみOKなら別に文句はない。
要するにヤフオクのバーカ
なんかしら、会社を構えるとか免許を持つ人のみOKなら別に文句はない。
要するにヤフオクのバーカ
うちの子供、たまごっちが手に入らないとき、欲しい欲しいって泣いてたよ…
がんばって定価分のお小遣いをためたんだよ…
でも、転売屋に買い占められて、買えない。
その頃ヤフオクにはたまごっちの大量出品。値段２倍。
つまり、転売ってのは
定価分のお小遣いをがんばってためた子供の前に転売屋の
オッサンが、欲しいか？ほら欲しけりゃ５千円だ。５千円出したら
売ってやる、ほらほらどうした、ってやってる状態
たとえ合法だとしても俺は許せんと思った
がんばって定価分のお小遣いをためたんだよ…
でも、転売屋に買い占められて、買えない。
その頃ヤフオクにはたまごっちの大量出品。値段２倍。
つまり、転売ってのは
定価分のお小遣いをがんばってためた子供の前に転売屋の
オッサンが、欲しいか？ほら欲しけりゃ５千円だ。５千円出したら
売ってやる、ほらほらどうした、ってやってる状態
たとえ合法だとしても俺は許せんと思った
198 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 14:34:40 ID:oMDmIsd+
店も考えてほしい
199 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 14:40:47 ID:ab1E87FW
モラルが無い！
ルールが無い！
モラルが無い！
ルールが無い！
おまえら話が噛み合って無いよ？
ルールが無い！
モラルが無い！
ルールが無い！
おまえら話が噛み合って無いよ？
200 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 14:41:58 ID:xH4qliCs
全員死ね！
根底にあるのはお前だけズルイよなという妬み嫉み
免許必要とかなったらヤフオク成り立たないだろ。
204 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:32:01 ID:j00CuJlf
>>1
つモラル
つモラル
205 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:39:20 ID:aphQTMVc
転売を店やメーカーが嫌がっているにも関わらず、
自分、あるいは自分らだけで利益を得ようとする思いやりの無さに
問題があるだろう。
というか、買ったものを普通質屋とかにすぐ売るか？
別に本体に限らずさ・・・
ルールがないとマナーも守れないヤツは
死んでしまったほうがいいと思います
自分、あるいは自分らだけで利益を得ようとする思いやりの無さに
問題があるだろう。
というか、買ったものを普通質屋とかにすぐ売るか？
別に本体に限らずさ・・・
ルールがないとマナーも守れないヤツは
死んでしまったほうがいいと思います
たとえば、川の上流をせき止めて、水が飲みたいなら私らに水道代収めてください
って言うようなモン、水は彼らが作ったわけでもなければ、管理してるわけでもない
ただ自分らがせき止めてるから欲しけりゃ金払えと恫喝する
まぁ、生活必需品を引き合いに出したけど、需要が高ければ同じこと
だからチケットのダフ屋行為が禁止されてるんだろーが
転売屋自体は生産や流通に何の関与も貢献もしてないのに、何でお金を渡さなきゃいけないの？
って言うようなモン、水は彼らが作ったわけでもなければ、管理してるわけでもない
ただ自分らがせき止めてるから欲しけりゃ金払えと恫喝する
まぁ、生活必需品を引き合いに出したけど、需要が高ければ同じこと
だからチケットのダフ屋行為が禁止されてるんだろーが
転売屋自体は生産や流通に何の関与も貢献もしてないのに、何でお金を渡さなきゃいけないの？
これは消費者センターとかに要望を出すべきだな
ひどい買占めで物が不足になり、高値で売る奴らがいると・・
そしてダフ屋と同じように取り締まれるように法案化してもらうべき
ひどい買占めで物が不足になり、高値で売る奴らがいると・・
そしてダフ屋と同じように取り締まれるように法案化してもらうべき
208 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:43:13 ID:LAqulcZy
中国人は何やっても嫌い
ルールやマナーがどうというより、不愉快だよ転売目的がいるのは
211 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:44:38 ID:iY1HTJrU
まるで身代金目的の営利誘拐みたいだなｗ
俺たちが商品を独占した、欲しけりゃ身代金を払え
俺たちが商品を独占した、欲しけりゃ身代金を払え
212 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:48:06 ID:Sr8MBSId
高い値段で落札しちゃったけど気が変わったので放置するのも
特定されないように注意すれば悪いことじゃないよね
特定されないように注意すれば悪いことじゃないよね
214 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:50:31 ID:iYWzmKIu
でもま、結局ダフ屋と同じでさ
高くても、道義にもとっていても欲しいって買う人間の倫理意識の低下も
転売屋の増加や独占行為に拍車をかけてる面があるからね
こーいった問題に関しては、啓蒙活動と法整備をお上に具申する以外は手の打ちようがないってのが現状
高くても、道義にもとっていても欲しいって買う人間の倫理意識の低下も
転売屋の増加や独占行為に拍車をかけてる面があるからね
こーいった問題に関しては、啓蒙活動と法整備をお上に具申する以外は手の打ちようがないってのが現状
215 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 15:50:33 ID:7QPe80w+
アホがアホな例え出して話をこじれさせるのは
ゲハ板のデフォルト
ゲハ板のデフォルト
転売屋がいなくてもどっちみち買えない人がいるんだ。
その人たちにもお金をちょっと多く出せば確実に手に入るという機会を提供するのが転売屋。
悪いことばかりじゃないのよ。
その人たちにもお金をちょっと多く出せば確実に手に入るという機会を提供するのが転売屋。
悪いことばかりじゃないのよ。
>>217
転売屋ってのは、何も無いとこから商品を出す手品師なのか？
転売屋ってのは、何も無いとこから商品を出す手品師なのか？
>217
アホか。絶対量は変わらないんだから
転売屋が居なければ、その分普通の人が買いやすくなるに決まってるだろ。
通販システムは充実してるんだから、田舎の人間も在庫さえあればヤフオクに頼らずに済む。
悪い事ばかりだ、たわけ。
アホか。絶対量は変わらないんだから
転売屋が居なければ、その分普通の人が買いやすくなるに決まってるだろ。
通販システムは充実してるんだから、田舎の人間も在庫さえあればヤフオクに頼らずに済む。
悪い事ばかりだ、たわけ。
>>219
通販なんて常にサイトを更新する暇人しか買えないだろ。
すぐ売り切れちまうんだから。
時間はないけど金はある一般人に手に入る機会を提供してる。
その分、暇人のほうが多少割りを食うってだけだ。
通販なんて常にサイトを更新する暇人しか買えないだろ。
すぐ売り切れちまうんだから。
時間はないけど金はある一般人に手に入る機会を提供してる。
その分、暇人のほうが多少割りを食うってだけだ。
221 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 16:45:52 ID:q+nCB5Qv
通販＝定価
転売＝定価の１．５倍
これで通販と比べないで欲しい
転売＝定価の１．５倍
これで通販と比べないで欲しい
224 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:03:15 ID:q+nCB5Qv
225 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:06:08 ID:RU1EAdd9
226 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:08:04 ID:ASrX4Ott
転売？
やりたきゃやれよ。
買わないから。
やりたきゃやれよ。
買わないから。
転売屋が買う→買いたい人が買えなくなる
だからダメ
メーカーにはぜひたくさん出荷していただきたい
だからダメ
メーカーにはぜひたくさん出荷していただきたい
>>227
転売屋なんて
｢発売日に買いに行くのたりいし俺の代わりに買ってきて。お駄賃あげるから。｣
って人のお使いをやってるに過ぎないでしょ。
言ってみれば消費者の手先。
結局は消費者同士が争奪してるにしか過ぎない。
転売屋なんて
｢発売日に買いに行くのたりいし俺の代わりに買ってきて。お駄賃あげるから。｣
って人のお使いをやってるに過ぎないでしょ。
言ってみれば消費者の手先。
結局は消費者同士が争奪してるにしか過ぎない。
230 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:14:16 ID:q+nCB5Qv
>>227
価格の高騰は需要と供給のバランスがあってこそなんだが・・・w
転売屋が仲介していてもそれは一緒。
オクで買う人間なんて限られているんだから、焼け石に水だよ。
まあ中国人がいなくなったらかなり状況は好転すると思うけどな。
価格の高騰は需要と供給のバランスがあってこそなんだが・・・w
転売屋が仲介していてもそれは一緒。
オクで買う人間なんて限られているんだから、焼け石に水だよ。
まあ中国人がいなくなったらかなり状況は好転すると思うけどな。
231 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:15:13 ID:q+nCB5Qv
もしかして、ここで暴れてるのはカカクCOMを追い出されたバリクパパン？
任天堂は、民度の低い人間にエサを与え杉だ。
転売のために、バカの手許にデッドストックが
どれくらいあると思ってるんだよ。
店頭に定価以上で置かれているＤＳとか、
マジで無駄だろ。
夢よりも世知辛さを味わわせる、自称おもちゃメーカ。
転売のために、バカの手許にデッドストックが
どれくらいあると思ってるんだよ。
店頭に定価以上で置かれているＤＳとか、
マジで無駄だろ。
夢よりも世知辛さを味わわせる、自称おもちゃメーカ。
何にとって悪いのかを示さずに絶対的な悪さを語っても意味ねーべ。
KUS0NY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)
http://plastic◆dreams.tm.land.to/◆s◆o◆n◆y◆r◆o◆o◆t◆k◆i◆t(要消記号)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)
http://nursean◆gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判で黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ﾌ"ﾗﾋﾞｱに不具合 修理も故障も糞ﾆｰの自由自在
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰ
VaioLX液晶の黒い話
http://niga.sy◆tes.net/at/◆j◆u◆nk◆L◆X.html
PS3節熱の為劣化 http://ja.wikipedia.org/wiki/◆P◆◆S◆◆3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
Wii(ｳｨｰ)任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wii
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://plastic◆dreams.tm.land.to/◆s◆o◆n◆y◆r◆o◆o◆t◆k◆i◆t(要消記号)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)
http://nursean◆gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判で黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ﾌ"ﾗﾋﾞｱに不具合 修理も故障も糞ﾆｰの自由自在
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰ
VaioLX液晶の黒い話
http://niga.sy◆tes.net/at/◆j◆u◆nk◆L◆X.html
PS3節熱の為劣化 http://ja.wikipedia.org/wiki/◆P◆◆S◆◆3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
Wii(ｳｨｰ)任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wii
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
転売屋はゲームの開発者やゲームを楽しみたい人にすげー失礼｡
楽しんでもらおうと開発した訳であって(もちろん利益もあるが)金儲けに使うために開発した訳ではない｡
純粋にゲームをしたい人達に回らず転売屋に持っていかれるのは腹がたつ｡
まぁ生産が追い付かないせいのも原因だが｡
楽しんでもらおうと開発した訳であって(もちろん利益もあるが)金儲けに使うために開発した訳ではない｡
純粋にゲームをしたい人達に回らず転売屋に持っていかれるのは腹がたつ｡
まぁ生産が追い付かないせいのも原因だが｡
237 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 23:37:56 ID:0PkO8pzY
買いたい
238 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 23:40:44 ID:bSe091VM
エンコーって悪いことなの？
239 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 23:44:21 ID:Frn0m6hn
合成の誤謬だろこれ
240 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 23:52:01 ID:NKa2zjV9
>>239
は？
は？
PS3はどんどん転売してください
転売自体は悪くは無いが、
需要と供給のバランスがとれていれば
不当に値段があがることはないので、
メーカーにも責任はあるよ。
人気のファッションブランドなんかはわざと生産数を少なくして希少価値を高め、
転売を利用して高値で取引させてブランド価値をあげようとしてるのもある。
需要と供給のバランスがとれていれば
不当に値段があがることはないので、
メーカーにも責任はあるよ。
人気のファッションブランドなんかはわざと生産数を少なくして希少価値を高め、
転売を利用して高値で取引させてブランド価値をあげようとしてるのもある。
243 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 00:00:50 ID:eSMS9bgS
>>241
転売屋が商品を正規のルートで買ってるとは限らないわけだが
＜プレステ＞運送会社から１８０台盗まれる 茨城県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000156-mai-soci
転売屋が商品を正規のルートで買ってるとは限らないわけだが
＜プレステ＞運送会社から１８０台盗まれる 茨城県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000156-mai-soci
244 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:01:39 ID:mFjRdqt4
少なくとも理性的に考えれば、答えはでてくるはず。
ところでここに限らず、転売を規制せよ規制せよ
法（政府）なり規則（Yahoo）なりで規制せよって言ってる奴は
去年の選挙で当然小泉自民党には票を入れなかったんだろうな？
法（政府）なり規則（Yahoo）なりで規制せよって言ってる奴は
去年の選挙で当然小泉自民党には票を入れなかったんだろうな？
一生懸命努力してお前らが買うのを邪魔したんだから、お前らは俺に対価を払うべき
とか言っちゃってるアホが居るスレはここですか？
とか言っちゃってるアホが居るスレはここですか？
TBSかどっかが今回のWiiオク騒動の取材でファミ通の浜なんたら（ヒゲ）に電話取材してたんだが
そのコメント（肉声が）「買う連中がいるから」だってよ。買う奴だったかな？連中だったと思ったけど。
なんかね、その言い方がすっげーむかついた。
浜なんたら的にはテンバイヤより問題があるのはオク購入者って事か。
そのコメント（肉声が）「買う連中がいるから」だってよ。買う奴だったかな？連中だったと思ったけど。
なんかね、その言い方がすっげーむかついた。
浜なんたら的にはテンバイヤより問題があるのはオク購入者って事か。
転売屋もハッピー。
ホームレスも収入がってハッピー。
オクで買う人も並ばずに手に入れられてハッピー。
ヤフーも手数料でハッピー。
ヤフーに広告載せてる会社もハッピー。
マスコミもネタができてハッピー。
ゲーム業界も宣伝になってハッピー。
みんなが幸せになっていいことじゃん。
ホームレスも収入がってハッピー。
オクで買う人も並ばずに手に入れられてハッピー。
ヤフーも手数料でハッピー。
ヤフーに広告載せてる会社もハッピー。
マスコミもネタができてハッピー。
ゲーム業界も宣伝になってハッピー。
みんなが幸せになっていいことじゃん。
250 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 09:15:17 ID:fPiRwa/e
近くの店で定価で手に入る筈の物が買い占められてプレミア、上乗せ価格でアンハッピー
って一番根源的なモノを無視するのはどうかと
って一番根源的なモノを無視するのはどうかと
251 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 10:19:24 ID:Yrc36B6y
ネトオク側で規制すればいいのに、しないのはやっぱ金かい？
お金第一かい。最悪だな、ネトオク。一生つかわね。
お金第一かい。最悪だな、ネトオク。一生つかわね。
わかってて利用する奴が馬鹿
そうそう利用しなきゃ絶滅必至なのにな
>>251
そりゃ、資本主義だからなｗ
そりゃ、資本主義だからなｗ
人気コンサートチケットなんかは、もう一般人は入手不可能。
ファンクラブ入会とかの方法もあるが、もうオクでの転売は完全に
既成事実として受け入れられてる。
チケットには「転売禁止」って印刷してあるし、最近のコンビニ発券だと
名前まで印字されるけど、全く機能してない。
ここまで行っちゃえば、もう仕方ないと思う。「金を出す」ことで、ヒマとスキルを
持つ連中と対抗できるようになるって考えてる。実際に利用してる。
だが、絶対量に確実な制限があるチケットと違って、理屈では無限に出てくるであろう
一般商品を高値で取り引きすることだけは理解できない。
（ヒマとスキルの問題は共通だが）
100万台単位で世の中に出回る商品が転売対象になってる現実はどうしても受け入れられない。
ファンクラブ入会とかの方法もあるが、もうオクでの転売は完全に
既成事実として受け入れられてる。
チケットには「転売禁止」って印刷してあるし、最近のコンビニ発券だと
名前まで印字されるけど、全く機能してない。
ここまで行っちゃえば、もう仕方ないと思う。「金を出す」ことで、ヒマとスキルを
持つ連中と対抗できるようになるって考えてる。実際に利用してる。
だが、絶対量に確実な制限があるチケットと違って、理屈では無限に出てくるであろう
一般商品を高値で取り引きすることだけは理解できない。
（ヒマとスキルの問題は共通だが）
100万台単位で世の中に出回る商品が転売対象になってる現実はどうしても受け入れられない。
256 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 10:43:49 ID:2v+OtVvK
>>255
単純にオク側が発売後1年経っていない商品は取引不可に規制すれば防げる問題
“日本では”これでほとんど撲滅できるんじゃね？
ゲーム機発売前から入荷済みになってて金銭の取引がされてる中国では無理だけど
単純にオク側が発売後1年経っていない商品は取引不可に規制すれば防げる問題
“日本では”これでほとんど撲滅できるんじゃね？
ゲーム機発売前から入荷済みになってて金銭の取引がされてる中国では無理だけど
ヤフオクは落札額の５パーセントを徴収するらしいから
wiiが仮に１００００台、平均３００００円で落札されたとしたら
１００００＊３００００＊０．０５で１５００万
そりゃ本気で規制するわけないわな。
wiiが仮に１００００台、平均３００００円で落札されたとしたら
１００００＊３００００＊０．０５で１５００万
そりゃ本気で規制するわけないわな。
258 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:19:12 ID:gJJxb8Ht
出品する奴が悪い
買う奴も悪い
割を食うのは一般消費者
買う奴も悪い
割を食うのは一般消費者
>>1
ワシントン条約読んでこい
ワシントン条約読んでこい
>>257
いつも通り運営するだけでそんだけ儲かるんだもんなｗ
いつも通り運営するだけでそんだけ儲かるんだもんなｗ
261 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:22:29 ID:TTja+7ZI
新品が売れなくなるから。メーカーとしては悪いことでしょうね。
けど安いハードが出回るのはありがたいので。
別にいいです安ければね！但し、本当に買おうと思っていた人に
手に入れられない状態なら転売も許せませんね。
けど安いハードが出回るのはありがたいので。
別にいいです安ければね！但し、本当に買おうと思っていた人に
手に入れられない状態なら転売も許せませんね。
262 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:25:39 ID:y3B803eS
180台盗んだやつって全部転売できるんだろうか…
ブローカー、ダフ屋、転売屋は社会の必要悪として認められているが、
自分の立場を正当化しようとする奴はただの電波というだけです
社会のゴミ扱いされても儲かってる者勝ちという立場で生きていくのが彼ら
自分の立場を正当化しようとする奴はただの電波というだけです
社会のゴミ扱いされても儲かってる者勝ちという立場で生きていくのが彼ら
高くても買ってしまう人間を生み出した
任天堂にこそ問題があるとは思うけどな。
まぁ買いたいやつは買えばいいんじゃないの？
俺は買わないけど。
任天堂にこそ問題があるとは思うけどな。
まぁ買いたいやつは買えばいいんじゃないの？
俺は買わないけど。
娯楽品を水道水や震災時の食料と同列に論じてるアホがいる件
266 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:32:55 ID:lMD00odW
業界に不利益をもたらすから悪いこと。
もともとプレ値で買うつもりなんかさらさらないけど
ホームレス使って買占めとか聞くとなぁ・・・そんなやつらの触った商品とかマジ勘弁
ホームレス使って買占めとか聞くとなぁ・・・そんなやつらの触った商品とかマジ勘弁
268 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:38:30 ID:TTja+7ZI
ダフ屋は立派な違法行為です。
必要悪だとは思えませんけど。
必要悪だとは思えませんけど。
269 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:43:15 ID:nKOlMuOD
270 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:46:43 ID:GILZU8Y9
罪刑法定主義の世の中で転売が悪い事って言ってる時点で無理がある
法で裁ける悪ではないが
虫唾が走る悪ではある
虫唾が走る悪ではある
273 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:50:10 ID:Rns3W/ZR
購入者の住所と名前を記録してさらに捜査に使えるようにできれば
多少は迷惑防止条例なんかでしょっ引けると思うけど
無理ありすぎだな
多少は迷惑防止条例なんかでしょっ引けると思うけど
無理ありすぎだな
公序良俗に反する行為になる
・財産的秩序に反する行為
・倫理的秩序に反する行為
この二つに抵触する恐れがあるので
警察のご厄介になるかもしれん
・財産的秩序に反する行為
・倫理的秩序に反する行為
この二つに抵触する恐れがあるので
警察のご厄介になるかもしれん
なんていうか美意識の問題 悪いことではないけど薄汚いことだと思う
少なくとも金のためなら美意識もプライドも捨てるアジア人以外はやらないことだ
少なくとも金のためなら美意識もプライドも捨てるアジア人以外はやらないことだ
転売ヤーの利益って、もしかしたら別のソフト購入に充てられてたかも知れないカネだよね。
「子供のクリスマスのために」って＋５０００円でも落札したお父さんは、その上乗せ分で
自分用のソフトを１本買えたはずだ。
だから、転売ヤーはメーカーの敵だ。販売店の敵だ。
なかなか撲滅は難しいが、Wiiの大量出荷や予約制度、ゲリラ販売などあの手この手で工夫してる。
あとは日本全国末端の店で「納期は未定だが、お渡しできるまで絶対の責任を持って予約受付する」
という体制を作れば、かなり沈静化すると思う。当然、待ちきれずに他店舗入手するヤツが出てくる
だろうから、メーカー・問屋の返品体制を整備する必要があるだろうけど。
「子供のクリスマスのために」って＋５０００円でも落札したお父さんは、その上乗せ分で
自分用のソフトを１本買えたはずだ。
だから、転売ヤーはメーカーの敵だ。販売店の敵だ。
なかなか撲滅は難しいが、Wiiの大量出荷や予約制度、ゲリラ販売などあの手この手で工夫してる。
あとは日本全国末端の店で「納期は未定だが、お渡しできるまで絶対の責任を持って予約受付する」
という体制を作れば、かなり沈静化すると思う。当然、待ちきれずに他店舗入手するヤツが出てくる
だろうから、メーカー・問屋の返品体制を整備する必要があるだろうけど。
買う奴がいるから転売屋が存在する
ところでPS3って転売まだ成立してんの?
ヤフーに5%持ってかれたら大して利益にならんようなきもするんだが
ヤフーに5%持ってかれたら大して利益にならんようなきもするんだが
281 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:17:27 ID:u+6a9EEV
>>280
60Gが辛うじてってところだな
60Gが辛うじてってところだな
283 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:22:46 ID:rnq5sB9j
ヤフオクとか使っている大半の転売屋は
WiiやPS3の無断画像使用で著作権も違反してるだろ！
WiiやPS3の無断画像使用で著作権も違反してるだろ！
でもよく考えれば転売屋やダフ屋は需要があるってだけで、
こいつらが消えて混乱するかってとそーでもないわな・・・・
こいつらが消えて混乱するかってとそーでもないわな・・・・
wiiだと8000円はかたい
だいたい38000くらいで売れる
だいたい38000くらいで売れる
286 ：電子ﾚﾝｼﾞﾆｬﾝﾁｭｳo(=。ω ﾟ=)o：2006/12/06(水) 12:27:11 ID:if5gIlIW
>>1
じゃあビックやヨドの大型量販店が倍以上の値段で売ってもいいってことか？
じゃあビックやヨドの大型量販店が倍以上の値段で売ってもいいってことか？
288 ：電子ﾚﾝｼﾞﾆｬﾝﾁｭｳo(=。ω ﾟ=)o：2006/12/06(水) 12:32:14 ID:if5gIlIW
287 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 12:28:12 ID:lJe0wHd6
>>1
じゃあビックやヨドの大型量販店が倍以上の値段で売ってもいいってことか？
>>1
じゃあビックやヨドの大型量販店が倍以上の値段で売ってもいいってことか？
非があるのは転売行為に反論する奴だろ
290 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:34:04 ID:rnq5sB9j
オークションの基本って
１．いらない物を安値で売る在庫処理
２．希少価値のある通常の市場に出ていない物を販売
こんなんじゃないの？PS3やWiiはあくまでも減価償却の品物だから１だろ。
１．いらない物を安値で売る在庫処理
２．希少価値のある通常の市場に出ていない物を販売
こんなんじゃないの？PS3やWiiはあくまでも減価償却の品物だから１だろ。
>290
その「いらないモノ」を新品で、大量に出品している転売屋はなんなの？
その「いらないモノ」を新品で、大量に出品している転売屋はなんなの？
オクはハナから転売目的だから高値設定は
わかるけど、楽天のショップでの抱き合わせ
販売や馬鹿高い価格設定はなんなの
「仕入れにコストがかかりますた！」とか
もうアホかと
わかるけど、楽天のショップでの抱き合わせ
販売や馬鹿高い価格設定はなんなの
「仕入れにコストがかかりますた！」とか
もうアホかと
あくまでオークションは買いたい人が買いたい値段をつけて買っているのだから
第三者のお前らがどうこういうべきじゃないと思う
第三者のお前らがどうこういうべきじゃないと思う
そういう目先の利益しか考えてない店は信用落として後で痛い目見るからいいよ
296 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:40:35 ID:XMRSrZDt
プレミアが上がって第三者の俺らも高い値段で買うハメになるから問題なんだよ
297 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:40:59 ID:Rns3W/ZR
転売目的でどうやって商品手に入れたんですか？
ビックもヨドも手に入れられませんが？
ビックもヨドも手に入れられませんが？
>>297
尼、7夢、トイ、ヤマダ
尼、7夢、トイ、ヤマダ
300 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:45:50 ID:6XsVpi6M
特定商取引法違反の恐れがありますので、堂々とやりたいなら
・事業者の氏名（名称）
・住所
・電話番号
を表記しましょう。できないなら文句言えないのでです。
むこう虚実表記されますと言わずもがな別件で罰せられます
■義務
上記の基準により「事業者」に該当すると認められた場合は、主に以下の表示義務が課せられます。
このほかの義務もありますので、詳しくは経済産業省のホームページにてご確認ください。
・販売価格（役務の対価）
・代金（対価）の支払時期、方法
・商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）
・商品の引渡（権利の移転）後におけるその引取（返還）についての特約に関する事項（その特約がない場合にはその旨）
・事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
■罰則
上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、罰則の対象となります。
※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の対象となります。
・事業者の氏名（名称）
・住所
・電話番号
を表記しましょう。できないなら文句言えないのでです。
むこう虚実表記されますと言わずもがな別件で罰せられます
■義務
上記の基準により「事業者」に該当すると認められた場合は、主に以下の表示義務が課せられます。
このほかの義務もありますので、詳しくは経済産業省のホームページにてご確認ください。
・販売価格（役務の対価）
・代金（対価）の支払時期、方法
・商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）
・商品の引渡（権利の移転）後におけるその引取（返還）についての特約に関する事項（その特約がない場合にはその旨）
・事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
■罰則
上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、罰則の対象となります。
※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の対象となります。
>>300
仲介通してるからおｋ
仲介通してるからおｋ
経済産業省なんてPSE法他、消費者いじめしかやってない無能どもに
よくしっぽ振る気になれるな。
よくしっぽ振る気になれるな。
303 ：GreatKillar ◆PQB2uTgXDQ ：2006/12/06(水) 12:50:37 ID:9EoJ8C2J
ふつうにイメージが悪化するだろう
三国人やコジキが大量に並んでると
企業もゲーム機もそういうのが並んでる店もイメージ悪くなる
つって俺もさっき
35000円で本体とゼルダをﾔﾌｵｸで落としたんだけどさ・・・
やはり気分はいいもんじゃない
三国人やコジキが大量に並んでると
企業もゲーム機もそういうのが並んでる店もイメージ悪くなる
つって俺もさっき
35000円で本体とゼルダをﾔﾌｵｸで落としたんだけどさ・・・
やはり気分はいいもんじゃない
>>303
+送料だろ
+送料だろ
305 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:58:35 ID:rnq5sB9j
>>292
例えばピカソなどの絵画は、通常の市場に出てこない希少価値ある物。
PS3やWiiとは根底からして明らかに違う。
転売屋の高値販売は、最近ニュースで見かける、詐欺みたいなものだろう。
元値が安い絵をこれは希少価値の高いものと思い込ませて高く売る。
例えばピカソなどの絵画は、通常の市場に出てこない希少価値ある物。
PS3やWiiとは根底からして明らかに違う。
転売屋の高値販売は、最近ニュースで見かける、詐欺みたいなものだろう。
元値が安い絵をこれは希少価値の高いものと思い込ませて高く売る。
306 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:59:19 ID:Nc+yfaOO
オクで買うやつがいるから転売厨がはびこる
これが市場原理。すべて買うやつが悪い
転売目的で買うヤツがいなくなれば、本当に遊びたい人にどれだけ行き渡ってるだろうか・・
これが市場原理。すべて買うやつが悪い
転売目的で買うヤツがいなくなれば、本当に遊びたい人にどれだけ行き渡ってるだろうか・・
307 ：GreatKillar ◆PQB2uTgXDQ ：2006/12/06(水) 12:59:45 ID:9EoJ8C2J
送料700円
週末にはふつうに買えそうだけど
もし買えなかったら・・って考えると多少の金を払っても確実性をとっちまった
週末にはふつうに買えそうだけど
もし買えなかったら・・って考えると多少の金を払っても確実性をとっちまった
並び屋に4000〜5000円払ってヤフオクの手数料払って
それで買い手付かず定価近くまで値段が落ちてるんだから
いい気味だよなあｗ
それで買い手付かず定価近くまで値段が落ちてるんだから
いい気味だよなあｗ
要はろくすっぽ外にでない引き篭もりが悪いってこった
つか現物見ずによく金出せるなお前ら
つか現物見ずによく金出せるなお前ら
311 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 13:06:32 ID:N7tG6jwK
有豚で必ず手に入ります。１日何度か（昨日は２度）に分けて
販売しています。珍しく値段は負けていませんが、ポイントも
入るし転売ヤーから購入なんてするもんじゃありません。
現に本日も販売しているそうです。（１階入口左外）
関東近郊の方以外には申し訳ありませんが、焦らなければ
クリスマス前には必ず正規の値段で手に入ります。
私はあきらめておりましたが、通りすがりに手に入れましたから。
販売しています。珍しく値段は負けていませんが、ポイントも
入るし転売ヤーから購入なんてするもんじゃありません。
現に本日も販売しているそうです。（１階入口左外）
関東近郊の方以外には申し訳ありませんが、焦らなければ
クリスマス前には必ず正規の値段で手に入ります。
私はあきらめておりましたが、通りすがりに手に入れましたから。
312 ：GreatKillar ◆PQB2uTgXDQ ：2006/12/06(水) 13:09:43 ID:9EoJ8C2J
ゼルダ＋本体で25000＋7000だよね
それ＋3000の35000じゃヤフオク手数料払えば
ほんと儲け無くなると思うと転売屋も気の毒になってさ・・
わざわざ俺のためにはした金で徹夜してくれたのかも、と思ったら
ある程度の値段ならオクに手をだすのもいいかな、なんて思って買った
それ＋3000の35000じゃヤフオク手数料払えば
ほんと儲け無くなると思うと転売屋も気の毒になってさ・・
わざわざ俺のためにはした金で徹夜してくれたのかも、と思ったら
ある程度の値段ならオクに手をだすのもいいかな、なんて思って買った
313 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 13:09:50 ID:Rns3W/ZR
通販でも店舗でも買えなかったらオクでしかたなく買ってるんじゃ？
転売目的で買うのは犯罪じゃないの？
315 ：GreatKillar ◆PQB2uTgXDQ ：2006/12/06(水) 13:16:14 ID:9EoJ8C2J
一応おれもビックカメラの抽選申し込んだり、
発売日の朝にちょっと渋谷〜新宿まわったりと努力したんだよ・・
でも駄目だったしなあ・・
高知の最果ての田舎の親戚にも電話して探してもらったけど
黒くてデカいのしかないって言われて無駄だったよ
転売屋に千円二千円の手数料は払ってもいいかな、と・・
発売日の朝にちょっと渋谷〜新宿まわったりと努力したんだよ・・
でも駄目だったしなあ・・
高知の最果ての田舎の親戚にも電話して探してもらったけど
黒くてデカいのしかないって言われて無駄だったよ
転売屋に千円二千円の手数料は払ってもいいかな、と・・
>>309
気持ちはわかるから、そろそろ止めておかないと「転売屋、乙」で叩かれるよ。
気持ちはわかるから、そろそろ止めておかないと「転売屋、乙」で叩かれるよ。
↑アンカー間違えた
村上なんたらの社長が「お金儲けって悪いコトですか？」って言ってた時は、
悪いと言う意見の奴は、単に貧乏人のヒガミだと思った。
俺も貧乏人だが悪いどころか、なんて賢いオッサンだ…ｳﾗﾔﾏｼｲと思った。
んで、人気ｹﾞｰﾑ機の転売については、一台や二台転売したところで
手間とリスクを考えるとセコイなぁ…とは思うが手間とリスクがなけりゃ俺だってやってる
結局、法に触れずカネを儲けたなら勝ち組には違いないと思う。
勝ち組なんだから悪いワケもなかろうと
悪いと言う意見の奴は、単に貧乏人のヒガミだと思った。
俺も貧乏人だが悪いどころか、なんて賢いオッサンだ…ｳﾗﾔﾏｼｲと思った。
んで、人気ｹﾞｰﾑ機の転売については、一台や二台転売したところで
手間とリスクを考えるとセコイなぁ…とは思うが手間とリスクがなけりゃ俺だってやってる
結局、法に触れずカネを儲けたなら勝ち組には違いないと思う。
勝ち組なんだから悪いワケもなかろうと
ちょっとまて 転売屋は勝ち組じゃないだろ
勝ち組って結局、リスクうんぬんじゃなく稼いだ額で決まるんじゃないか？
勝ち組って結局、リスクうんぬんじゃなく稼いだ額で決まるんじゃないか？
そんな少ない利益で転売なんて…という人もいるけど
一般的な金融機関の金利に比べりゃずっと高い罠
一般的な金融機関の金利に比べりゃずっと高い罠
俺は、田舎に住んでてwiiが買えない人のために代理購入という形でご奉仕してる。
323 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 14:34:00 ID:dT5HYGTp
バカが釣れりゃ、それで良い。
>>1
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/12/asx/sp061204.asx
暴力団の資金源になってたりする。その資金を使って政治を操ったり私腹を肥やすために裏から恐喝してまた金を得る。
明らかに悪いことだろ。
でも一番悪いのは、転売されたものを買うバカ野郎。特にWiiなんてわざわざ高い値段でオークで買わなくても、来年には店頭に山積みになる。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/12/asx/sp061204.asx
暴力団の資金源になってたりする。その資金を使って政治を操ったり私腹を肥やすために裏から恐喝してまた金を得る。
明らかに悪いことだろ。
でも一番悪いのは、転売されたものを買うバカ野郎。特にWiiなんてわざわざ高い値段でオークで買わなくても、来年には店頭に山積みになる。
326 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 15:19:46 ID:vXOcbWW8
法律が云々じゃなくて
良心のカシャクを感じるか感じないか
転売してどうなるかの結果まで頭が回るか回らないか
じゃないの？
良心のカシャクを感じるか感じないか
転売してどうなるかの結果まで頭が回るか回らないか
じゃないの？
転売してる奴が全員並んで買ったとは限らないんだが…
ネットで買えて、値が張ってるからうってるんだろうと予想
ネットで買えて、値が張ってるからうってるんだろうと予想
新庄がいうには
金は使えば使うほど入ってくるらしい
金は使えば使うほど入ってくるらしい
尼高騰しすぎだろｗ
ヤフオクってどうなんだ？
ヤフオクってどうなんだ？
尼が高騰してるのは尼にさっぴかれる手数料が高いから
出品側がモトをとろうとしてるだけ
実際の相場はヤフオクと同じぐらい
出品側がモトをとろうとしてるだけ
実際の相場はヤフオクと同じぐらい
>>333
出品料+送料とかあほらしい
出品料+送料とかあほらしい
335 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 18:47:03 ID:+cNIoiLC
転売する奴は、税金払えよ
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/games/project/roto/market-nintendo-roto._V33836115_.gif
これは酷い
これは酷い
337 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 23:02:37 ID:wF1Q/I4q
コレはあくまでも、風習・習俗の問題。
転売なんて言われるが倫理は関わりない。
転売なんて言われるが倫理は関わりない。
338 ：名無しさん：2006/12/06(水) 23:04:38 ID:el83bQXa
こんな目立つやり方してたらそのうち古物売買の免許持ってなかったら出品できない、とか規制されるかもな
339 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 23:27:05 ID:vXOcbWW8
340 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 23:31:21 ID:6E9b7VDi
悪いことだよ
チケットとかだと法律で禁止されてるし
チケットとかだと法律で禁止されてるし
悪いことにきまってるじゃん。転売厨のせいで、店で買えない人がいるんだから。
342 ：1 ◆4ncgZ68GDk ：2006/12/07(木) 00:33:55 ID:XXfEmPj2
いや、自分は疑問を尋ねてみただけで
別に賛同されたいとか思ってないんですが・・・気悪くしたらごめんね。
つーか、なんで槍玉に上げようとするの？
ゲーム機本体に限らず、転売してる人たくさんいるけど、
あれは全部悪になるわけですか？
別に賛同されたいとか思ってないんですが・・・気悪くしたらごめんね。
つーか、なんで槍玉に上げようとするの？
ゲーム機本体に限らず、転売してる人たくさんいるけど、
あれは全部悪になるわけですか？
344 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 00:41:53 ID:qAelnyD4
うわ…
そりゃ、たばこのポイ捨ても、ファミレスで騒ぎまくるお子さまも減らない訳だよ
駐車場に空き缶立てていく奴も、障害者用駐車場に平気でとめる奴も>>1にとっては
「規則で禁止されてないからオケ！」
になるわけね
すっげ〜…
モラル：人に迷惑をかけないように、人として知っておくべき事
ルール：多数の人が社会生活をする上で、円滑に行くように決めた事
多くの人にとっての常識も、一部の人には非常識
その一部の人には常識は通じないし、今さら他人が教える事は難しい
ただ…、>>1みたいな一部の人は、生きていくのが大変だろうな…とは思う
そりゃ、たばこのポイ捨ても、ファミレスで騒ぎまくるお子さまも減らない訳だよ
駐車場に空き缶立てていく奴も、障害者用駐車場に平気でとめる奴も>>1にとっては
「規則で禁止されてないからオケ！」
になるわけね
すっげ〜…
モラル：人に迷惑をかけないように、人として知っておくべき事
ルール：多数の人が社会生活をする上で、円滑に行くように決めた事
多くの人にとっての常識も、一部の人には非常識
その一部の人には常識は通じないし、今さら他人が教える事は難しい
ただ…、>>1みたいな一部の人は、生きていくのが大変だろうな…とは思う
別に良いんじゃないの
PS3に限っては
PS3に限っては
と言うか、転売行為やってる連中って本当にｱﾚな奴らばっかなの？
家電店のポイントに意地汚いとか、「転売は職業です！」みたいな言い方とか。
>>342
趣味とかの範囲内とかで他商品含めてちょいちょい転がすのであればまだ許せるよ。
でも、今回槍玉に挙がる理由としては「人気商品が買えない」とかだけじゃないんだよな。
ダフ屋とかの行為とほぼ同じな上に脱税行為や重度の法律違反に値する事をやってる訳だし
さらに言えばルール、モラル云々からも逸脱しているんだよ、1人で何個も何十個も買ってたりとかしてる時点で
「ｵｯﾁｬﾝ達がほしい」とか言い訳してても最終的にワゴンに集めて運び出せば最終目的は一緒じゃん。
大型業者ｸﾗｽの転売erからﾁｭﾌﾟの小金稼ぎまで、正直言ってもうヤバイだろと。
どいつもこいつもダフ屋やってるようなモンじゃねぇかと。
家電店のポイントに意地汚いとか、「転売は職業です！」みたいな言い方とか。
>>342
趣味とかの範囲内とかで他商品含めてちょいちょい転がすのであればまだ許せるよ。
でも、今回槍玉に挙がる理由としては「人気商品が買えない」とかだけじゃないんだよな。
ダフ屋とかの行為とほぼ同じな上に脱税行為や重度の法律違反に値する事をやってる訳だし
さらに言えばルール、モラル云々からも逸脱しているんだよ、1人で何個も何十個も買ってたりとかしてる時点で
「ｵｯﾁｬﾝ達がほしい」とか言い訳してても最終的にワゴンに集めて運び出せば最終目的は一緒じゃん。
大型業者ｸﾗｽの転売erからﾁｭﾌﾟの小金稼ぎまで、正直言ってもうヤバイだろと。
どいつもこいつもダフ屋やってるようなモンじゃねぇかと。
一億総転売屋時代だよな。
ヤフーはあからさまに酷い奴を税務署にチクって欲しいのだが
それをしないのが駄目企業。
ヤフーはあからさまに酷い奴を税務署にチクって欲しいのだが
それをしないのが駄目企業。
ヤフーが税務署にチクる？ 自分をか？
まあ、転売屋の断末魔ってのはアメリカのオークションサイトで見れるよ。
とにかく、売りさばきたいヤツは女の子（本人だか、彼女だか）に商品持たせた写真で出品。
全裸の男がPS3の箱で下半身を隠してるってのもあったな。
まあ、なれの果てってヤツだ。
とにかく、売りさばきたいヤツは女の子（本人だか、彼女だか）に商品持たせた写真で出品。
全裸の男がPS3の箱で下半身を隠してるってのもあったな。
まあ、なれの果てってヤツだ。
日本で売ってる転売ﾔｰもそれくらいのことすれば笑ってやるのに
352 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 22:27:29 ID:qAelnyD4
モラルが無い奴に限って、正当化しようとこんなスレを立てる
で、批判は聞く耳無し
同意だけ拾って「そうですよね〜www」
良くある光景だ
で、批判は聞く耳無し
同意だけ拾って「そうですよね〜www」
良くある光景だ
353 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:02:48 ID:zcjwFdBo
まあでも地方だと本当に手に入らないんだよな。
ネットは瞬殺だし。
都心に出て、ゲリラを待つ交通費と時間、手間を考えたら、
多少の上乗せなら買っちゃえって事になるんじゃねーの?
宿泊しないと出て来れないような香具師は尚更。
品物が豊富になるまで待てと言うのは、まあひとつの方法ではあるけど、
こういう年末の場合は、クリスマスや年末年始があるから
そうも言ってられないんだろうなあ。
ちなみに俺は千葉の流山に住んでいるから、
秋葉だったら30分で出られるけど、
近隣の大型店であるBIC柏には、PS3-60Gなんて
発売日以来入荷してないって言ってたぞw
都内寄りのベッドタウンでもこの有様だw
ネットは瞬殺だし。
都心に出て、ゲリラを待つ交通費と時間、手間を考えたら、
多少の上乗せなら買っちゃえって事になるんじゃねーの?
宿泊しないと出て来れないような香具師は尚更。
品物が豊富になるまで待てと言うのは、まあひとつの方法ではあるけど、
こういう年末の場合は、クリスマスや年末年始があるから
そうも言ってられないんだろうなあ。
ちなみに俺は千葉の流山に住んでいるから、
秋葉だったら30分で出られるけど、
近隣の大型店であるBIC柏には、PS3-60Gなんて
発売日以来入荷してないって言ってたぞw
都内寄りのベッドタウンでもこの有様だw
ＷｉｉとＰＳ３の転売してる間ソフトが売れないのもかわいそうだから
ソフトは２本以上つけて転売するならいいんじゃね？
ソフトは２本以上つけて転売するならいいんじゃね？
ロンチのときはもうちょっと抱き合わせ販売があってもいい気がする。
叩かれるだろうけど、ホントに買いたい人は買いやすくなる。
叩かれるだろうけど、ホントに買いたい人は買いやすくなる。
356 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:46:57 ID:nmRVhkal
昨日の地方紙にも 載ってた
358 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:55:52 ID:x1LpgZ9E
いい悪いじゃなく、ウザイ
359 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:57:14 ID:nmRVhkal
しない させない 過積載
360 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:59:17 ID:0doxx8y6
発売当日ヤフオクに出たwii本体は1万台前後（ちなみにPS3は6000台前後）
ヤフオク以外の中小オークションを合わせても1万5000台ぐらい
これらがすべてなくなっても発売日に余裕で買えたりはしなかっただろうとオモ
ヤフオク以外の中小オークションを合わせても1万5000台ぐらい
これらがすべてなくなっても発売日に余裕で買えたりはしなかっただろうとオモ
店舗ごとの仕入れ量が購買数より少なくて売り切れなのと根本的に違うけどね
んでも1万５０００台って何店舗分の仕入れ量だよって気はする
小売の仕入れなんて多くても大体１００〜２００行かないくらいの台数だろ
んでも1万５０００台って何店舗分の仕入れ量だよって気はする
小売の仕入れなんて多くても大体１００〜２００行かないくらいの台数だろ
363 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 07:24:04 ID:0doxx8y6
>>361
>これらがすべてなくなっても発売日に余裕で買えたりはしなかっただろう
なんでそこまで極端になるんだよw
ほんと論理の摺り替えが上手いな
事実として分かるのは、本当に欲しかった家族、子供、ゲーマーの手から、その１万台が滑り落ちた
しかも、それはただの金儲けの為に
経済活動でも無ければ、業界にも、市場にも全くプラスにならない裏金の為に、迷惑を被った人が１万人以上いるってことだ
そこらの国道を封鎖して通行料取るのと、根本的に変わらん事やってるんだぞ？
で、『ルール不備だから悪く無い』だってさ
『ルールが不備でも悪い事は悪い』『悪い事をしても、ルール不備だから罰せられないだけ』なんだがな
法律が適用されない地域で、人殺したら1億やると言われて、真剣に悩むタイプですか？
>これらがすべてなくなっても発売日に余裕で買えたりはしなかっただろう
なんでそこまで極端になるんだよw
ほんと論理の摺り替えが上手いな
事実として分かるのは、本当に欲しかった家族、子供、ゲーマーの手から、その１万台が滑り落ちた
しかも、それはただの金儲けの為に
経済活動でも無ければ、業界にも、市場にも全くプラスにならない裏金の為に、迷惑を被った人が１万人以上いるってことだ
そこらの国道を封鎖して通行料取るのと、根本的に変わらん事やってるんだぞ？
で、『ルール不備だから悪く無い』だってさ
『ルールが不備でも悪い事は悪い』『悪い事をしても、ルール不備だから罰せられないだけ』なんだがな
法律が適用されない地域で、人殺したら1億やると言われて、真剣に悩むタイプですか？
364 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 08:21:29 ID:MkyxdG0o
まぁ時代劇なら物品買い占めて値段吊り上げ庶民の生活圧迫する悪党は
家来諸共１０人単位で斬殺されても｢めでたしめでたし｣で終るくらいの悪人
家来諸共１０人単位で斬殺されても｢めでたしめでたし｣で終るくらいの悪人
法律に罰則がない以上
こういう議論はただのレトリックの問題になるから無益
こういう議論はただのレトリックの問題になるから無益
並んだりの苦労をしてまで金が欲しい人がいて、
一方で金はあるけど労力かけるのは面倒な人がいる
それだけの話だろ
一方で金はあるけど労力かけるのは面倒な人がいる
それだけの話だろ
転売厨に負けたほうが悪い、というより間抜け
奴らはちゃんと事前に情報収集して早め早めに動いたからwiiを予約できたのは事実
本当に欲しいなら行動せよ
奴らはちゃんと事前に情報収集して早め早めに動いたからwiiを予約できたのは事実
本当に欲しいなら行動せよ
368 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 11:09:23 ID:FoqQMIOx
転売とかダフ屋行為が「悪いこと」なのは「高く売るから」ではなく、
「古物商許可証」のない者が売るから、だと思うが。
「古物商許可証」のない者が売るから、だと思うが。
良いか悪いかは置いておいても、少なくとも嫌われる行為ではあるな。
「俺は正しい、だから悪くない。」って主張したい年頃ってのがある。
だが、嫌われるのと良い悪いは全く別次元の問題なんだ。
「俺は正しい、だから悪くない。」って主張したい年頃ってのがある。
だが、嫌われるのと良い悪いは全く別次元の問題なんだ。
371 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 12:49:50 ID:0/LpnXJZ
絶版本とかならまだしも最新ゲーム機は現行で販売されている商品
それなのに稀少であるのが多少なりとも転売屋のせいもあるから
まあオクで買う気持ちはわからんけど。どうせ発売日には手に入らんし。
それなのに稀少であるのが多少なりとも転売屋のせいもあるから
まあオクで買う気持ちはわからんけど。どうせ発売日には手に入らんし。
372 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 12:51:29 ID:9oCCtjbH
PS3はダメ
Wiiはおｋなスタイルの妊娠
Wiiはおｋなスタイルの妊娠
373 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 12:52:51 ID:MH+s+Goq
>>372
そんなこと言ってる奴なんていないだろｗ
そんなこと言ってる奴なんていないだろｗ
374 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 12:56:53 ID:3o+g8rg8
正月近くなると思い出すのがラジオで聞いた老舗の栗金団の話
１００ｇ１０００円くらいの立派な栗金団を買いに行列が出来るんだが
それを何kgも買い占めてその店のそばで並んで買えないやつに売りつけると言う話
１００ｇ１０００円くらいの立派な栗金団を買いに行列が出来るんだが
それを何kgも買い占めてその店のそばで並んで買えないやつに売りつけると言う話
ｹﾞｰﾑﾏｼﾝとしてﾂｶﾜﾝﾅﾗ買うな。
他のユーザーに迷惑
他のユーザーに迷惑
377 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 13:07:37 ID:F6FVZn3g
んでも入札されてないの多くね？
転売の良い悪いなんて人としてのモラルの問題だろ。
特にPS3なんてハードを売るごとに赤字になるんだから本当に欲しい人だけに販売をしたいのが本音。
自分の利益になるということだけで、転売なんてダフ屋とおなじことだろ。
特にPS3なんてハードを売るごとに赤字になるんだから本当に欲しい人だけに販売をしたいのが本音。
自分の利益になるということだけで、転売なんてダフ屋とおなじことだろ。
江戸ではゲーム機を売っても商売になる
380 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 13:11:30 ID:R+wBGgRs
商社なんて転売のさいたるものですよ
381 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 13:27:48 ID:H7KAgzWB
日本人も落ちたな
382 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 13:29:18 ID:3/MgoDOW
383 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 13:30:59 ID:iwJrh+wq
自論としては
転売が許されるのはネトゲと知り合いまで
転売が許されるのはネトゲと知り合いまで
>>１、本とお前らばか丸出しなんだよｗたたかれるのまだわからねえのかよｗ
ほんとスレ読むと頭悪いの解るよｗ
ほんとスレ読むと頭悪いの解るよｗ
オクの転売屋から買う奴って定価以上出すのが馬鹿らしいってのもあるがよく気持ち悪くないな
新品未使用と言っても開封されたり中身いじられたりしても解らないのに・・・
新品未使用と言っても開封されたり中身いじられたりしても解らないのに・・・
386 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 14:12:44 ID:AiEl/iNF
>>342
もちろん悪認定
調子に乗ると仮面つけたお兄さんが刃物持って家にやってきます
つーか、ルールルール五月蝿いんだよヴォケ
全然疑問を尋ねるだけになってねぇっての
ミトコンドリアから人生１００回くらいやりなおしてこい
もちろん悪認定
調子に乗ると仮面つけたお兄さんが刃物持って家にやってきます
つーか、ルールルール五月蝿いんだよヴォケ
全然疑問を尋ねるだけになってねぇっての
ミトコンドリアから人生１００回くらいやりなおしてこい
転売屋擁護するつもりは全く無いけど
ネット予約に間に合わない情報弱者で夜中に並ぶ根性・体力・暇が無く
代理購入頼めるツテも金も無く抽選に当たる運も無いなら
転売屋に関係なく人気商品なんて需給バランス取れるまで買える訳が無いし
需給バランス取れるまで購入を見合わせてる連中なら転売屋なんて眼中ないよ
ネット予約に間に合わない情報弱者で夜中に並ぶ根性・体力・暇が無く
代理購入頼めるツテも金も無く抽選に当たる運も無いなら
転売屋に関係なく人気商品なんて需給バランス取れるまで買える訳が無いし
需給バランス取れるまで購入を見合わせてる連中なら転売屋なんて眼中ないよ
>>383
ネトゲの転売屋なんて、ゴキブリ以下だぜ？
ネトゲの転売屋なんて、ゴキブリ以下だぜ？
390 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 15:50:13 ID:3/MgoDOW
>>387
だからね…
需要があるとか、ルールがないとか、やってる人がいるとか、そんなのは免罪符にならないの
って、本気で善悪の区別もつかんのか？こいつら…
ま、善悪は人が決めるものじゃないとしても、転売屋が人に好かれてるか、嫌われ軽蔑されているかぐらい分からないか？？
だからね…
需要があるとか、ルールがないとか、やってる人がいるとか、そんなのは免罪符にならないの
って、本気で善悪の区別もつかんのか？こいつら…
ま、善悪は人が決めるものじゃないとしても、転売屋が人に好かれてるか、嫌われ軽蔑されているかぐらい分からないか？？
391 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:18:30 ID:3o+g8rg8
俺さぁ、馬鹿だと思って聞いてもらいたいんだけど
駅のトイレとか混みそうな場所の個室を占領してさ
１００円くれたらどいてまた入るトイレの転売ってどうかな
駅のトイレとか混みそうな場所の個室を占領してさ
１００円くれたらどいてまた入るトイレの転売ってどうかな
392 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:20:19 ID:FoqQMIOx
>>391
そのままトイレにこもってろ
そのままトイレにこもってろ
393 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:20:56 ID:7mMTF3XJ
法規制がないからやっていいというのは
人倫のカケラもないﾁｮﾝや中国人とかだな
あるいは組織化されたｷﾓｦﾀ(´)Э`)，;*
人倫のカケラもないﾁｮﾝや中国人とかだな
あるいは組織化されたｷﾓｦﾀ(´)Э`)，;*
>>391
ああそれは不当利得で捕まるね
ああそれは不当利得で捕まるね
大学生数人がPS3購入のために並んだとかいうの、
スロットに並んだりノリ打ちとかするやつらに似てるな
多分普段からそういうことしてて違和感ねえんだろうな
スロットに並んだりノリ打ちとかするやつらに似てるな
多分普段からそういうことしてて違和感ねえんだろうな
転売ばかりだと本体置いてもソフトが売れなくて、その分店は儲からないからな。
本体だけしか買わない転売より、ソフトや周辺機器も買ってくれるヲタのほうが店も儲かるし、ハードメーカーも儲かる
逆に言えば転売されるとその分の機会損失が発生する訳だ
本体だけしか買わない転売より、ソフトや周辺機器も買ってくれるヲタのほうが店も儲かるし、ハードメーカーも儲かる
逆に言えば転売されるとその分の機会損失が発生する訳だ
>>397
最終的に誰かが使うために本体買ってソフトも買えば問題ないだろ
むしろソフトも大量に中古販売してる店のほうが問題
だからこそかつてゲーム会社は中古販売で裁判とかやってたわけで
中古販売は次元的には転売と同じかよりひどい
最終的に誰かが使うために本体買ってソフトも買えば問題ないだろ
むしろソフトも大量に中古販売してる店のほうが問題
だからこそかつてゲーム会社は中古販売で裁判とかやってたわけで
中古販売は次元的には転売と同じかよりひどい
400 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:53:04 ID:bj1/LRT7
転売屋だってせっせと並んで自分の時間を切り売りしているわけだからな。
その点は一般労働者と同じだ。
とりあえず>390は
ルールの問題と個人の好みの問題を混同しない方が良いと思う。
中間搾取が何もかも気に入らないんだとすれば原始時代に戻るしかないし、
もしたとえば転売屋の身なりやマナーが気に入らないんだとすれば、
それは転売とも市場原理とも別の問題だしね。
その点は一般労働者と同じだ。
とりあえず>390は
ルールの問題と個人の好みの問題を混同しない方が良いと思う。
中間搾取が何もかも気に入らないんだとすれば原始時代に戻るしかないし、
もしたとえば転売屋の身なりやマナーが気に入らないんだとすれば、
それは転売とも市場原理とも別の問題だしね。
>400
転売したって結局はエンドユーザの元に届くんだから、
中国に送られて海賊版専用になる分以外は
ハードメーカーもソフトメーカーも被害を受けない
感情抑えてもうちょっと勉強しろ
転売したって結局はエンドユーザの元に届くんだから、
中国に送られて海賊版専用になる分以外は
ハードメーカーもソフトメーカーも被害を受けない
感情抑えてもうちょっと勉強しろ
403 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:56:39 ID:bj1/LRT7
要するに銀行とサラ金の違いはない、そういうことですね
404 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 17:58:11 ID:bj1/LRT7
405 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 18:02:38 ID:u6Jqxzsg
どうしましょう。
転売もダフ屋も違法行為なんですが、そういう雰囲気じゃないですね。
肯定派も否定は も、法律より「おれ感情」で 相手を攻撃するのに夢中ってかんじで。
黙っておきます。好きなだけどうぞ。
転売もダフ屋も違法行為なんですが、そういう雰囲気じゃないですね。
肯定派も否定は も、法律より「おれ感情」で 相手を攻撃するのに夢中ってかんじで。
黙っておきます。好きなだけどうぞ。
warui
消費者にもハード会社にもソフト会社にも小売業者にも迷惑。
408 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 18:06:11 ID:FoqQMIOx
>>408
単純に引き算で出てくるものではないだろうけど、
ほんとに観客がチケットに数万出したとしたら
たとえばその人がグッズとかに出しただろう分の
いくらかはそのチケット代に消えてるでしょう
＞チケット転売は違法？
＞不特定多数の人に転売目的でチケットを入手し、
＞転売することはダフ屋行為として、各都道府県の迷惑防止条例違反になります。
＞主婦、サラリーマン、学生、であっても、転売目的でチケットを入手し、
＞ネットオークションで転売すれば、ダフ屋行為とみなされます。
＞転売目的であるかどうかは、量や頻度などによるものだと思われますが、
＞似たようなことをしてお小遣いを稼ごうとする行為は違法とみなされます。
単純に引き算で出てくるものではないだろうけど、
ほんとに観客がチケットに数万出したとしたら
たとえばその人がグッズとかに出しただろう分の
いくらかはそのチケット代に消えてるでしょう
＞チケット転売は違法？
＞不特定多数の人に転売目的でチケットを入手し、
＞転売することはダフ屋行為として、各都道府県の迷惑防止条例違反になります。
＞主婦、サラリーマン、学生、であっても、転売目的でチケットを入手し、
＞ネットオークションで転売すれば、ダフ屋行為とみなされます。
＞転売目的であるかどうかは、量や頻度などによるものだと思われますが、
＞似たようなことをしてお小遣いを稼ごうとする行為は違法とみなされます。
買い占める行為自体が社会悪。
オイルショックで証明済み
オイルショックで証明済み
ヲクで発売前に定価+6000＋送料で買ったら
普通に並ばず買えてヲクに出したらポイント＋１万＋送料で
結局コントローラ一個分くらい儲かったな。
転売がいいとはいわんが今回は予約受け付けてくれない所多かったし
徹夜で並ぶくらいならヲクで買った方がマシ
時給換算してマックのバイト以下でこの糞寒いのに徹夜で並べるか
だいたい共産圏ならいざしらず資本主義国家に住んでるんだから珍しくもないだろ
車や株の転売に比べりゃ可愛いもんだと思うよゲーム機の転売なんざ。
普通に並ばず買えてヲクに出したらポイント＋１万＋送料で
結局コントローラ一個分くらい儲かったな。
転売がいいとはいわんが今回は予約受け付けてくれない所多かったし
徹夜で並ぶくらいならヲクで買った方がマシ
時給換算してマックのバイト以下でこの糞寒いのに徹夜で並べるか
だいたい共産圏ならいざしらず資本主義国家に住んでるんだから珍しくもないだろ
車や株の転売に比べりゃ可愛いもんだと思うよゲーム機の転売なんざ。
>>413
「より」多く買う、ということにはならない
「より」多く買う、ということにはならない
基本的なモラルが欠如している中国系転売屋や存在自体が社会悪で開き直ってる893ならともかく
個人で転売やってる奴は多少の後ろめたさは感じているんじゃね？
「ウヒヒ すいやせんねー 楽して小金稼げるもんで・・・」
こんくらいの罪悪感は潜在的にあるだろ
個人で転売やってる奴は多少の後ろめたさは感じているんじゃね？
「ウヒヒ すいやせんねー 楽して小金稼げるもんで・・・」
こんくらいの罪悪感は潜在的にあるだろ
ねらーは自分以外が楽して儲けることがいやなんだろうな
アフィとか転売とかにやけに敏感だもんな
アフィとか転売とかにやけに敏感だもんな
>>416
だからさ、金持ってるやつが定価でチケット買った場合と
割高でチケット買った場合を比較したら
割高で買った場合が定価で買った場合を超えることは通常ないだろってことだよ
金持ちと貧乏比べてどうすんの
だからさ、金持ってるやつが定価でチケット買った場合と
割高でチケット買った場合を比較したら
割高で買った場合が定価で買った場合を超えることは通常ないだろってことだよ
金持ちと貧乏比べてどうすんの
419 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 18:31:22 ID:FoqQMIOx
>>413
「経済的に恵まれてる可能性がある」って解釈はどうかと。
関連商品を買うのは「余計な出費」じゃあないだろうが、
通常に買うのよりはるかに高いチケットを買うのは明らかに
「余計な出費」だと思うんだが。
更に言えば、本当に「経済的に恵まれている」人は
最初からダフ屋からチケットは買わない。
「経済的に恵まれてる可能性がある」って解釈はどうかと。
関連商品を買うのは「余計な出費」じゃあないだろうが、
通常に買うのよりはるかに高いチケットを買うのは明らかに
「余計な出費」だと思うんだが。
更に言えば、本当に「経済的に恵まれている」人は
最初からダフ屋からチケットは買わない。
>>419
使える金額に余裕がある可能性が高いでいいか
使える金額に余裕がある可能性が高いでいいか
>>420
お前の想定もおかしいだろ
定価購入しか念頭にないなんて誰が言った？
じゃあ仮に同一人物がPS3をプラス1万で購入した場合とプラス2万で購入した場合、
その差額の一万は恐らくPS3ソフトなり周辺機器なりに還元されるよな？
だとしたら多く払えば払うほど無駄な出費であって
メーカーや消費者にとってマイナスだろ
お前の想定もおかしいだろ
定価購入しか念頭にないなんて誰が言った？
じゃあ仮に同一人物がPS3をプラス1万で購入した場合とプラス2万で購入した場合、
その差額の一万は恐らくPS3ソフトなり周辺機器なりに還元されるよな？
だとしたら多く払えば払うほど無駄な出費であって
メーカーや消費者にとってマイナスだろ
>>421
並ぶのが面倒だから転売屋から買うなんて発想は
購入代金に余裕があるからできることだろ
普通の奴は定価で買えなきゃ買えるまで待つだろ
金に余裕の無い奴が無理してハードだけ購入し
ソフトが買えないなんて想定のほうが無茶だろ
ってことでメーカーや小売店の被害なんて
算定できないものを持ち出してあたかも
転売屋被害だと自信満々に書ける思考が
素晴らしいと感心しました
並ぶのが面倒だから転売屋から買うなんて発想は
購入代金に余裕があるからできることだろ
普通の奴は定価で買えなきゃ買えるまで待つだろ
金に余裕の無い奴が無理してハードだけ購入し
ソフトが買えないなんて想定のほうが無茶だろ
ってことでメーカーや小売店の被害なんて
算定できないものを持ち出してあたかも
転売屋被害だと自信満々に書ける思考が
素晴らしいと感心しました
悪いことではない。
需要が供給を上回れば、こんな結果になる。
もっとタマ数を出せば、俺がいまだに買えないことも無かった。
需要が供給を上回れば、こんな結果になる。
もっとタマ数を出せば、俺がいまだに買えないことも無かった。
援助交際みたいなもんか。売る方と買う方の利害は一致してるが
第三者は面白くないみたいな。
まあ売春は明確に犯罪だけどね。
>>425
とりあえずどっか社会主義国に移住したほうがいいんじゃね？
今の日本に住んでるとストレス貯まるでしょ？
第三者は面白くないみたいな。
まあ売春は明確に犯罪だけどね。
>>425
とりあえずどっか社会主義国に移住したほうがいいんじゃね？
今の日本に住んでるとストレス貯まるでしょ？
＞援助交際みたいなもんか
全然違うだろ、馬鹿かお前
全然違うだろ、馬鹿かお前
428 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 19:26:35 ID:oF2xqQWm
>>417
そういう事。
ny擁護は頑張るのになw
転売問題での被害者は可能性の有るだけ羅列するのに
nyの被害をあげる度に詭弁で逆に貢献しているとか言い出すもんな。
DS+マジコンであとはソフト買わない連中も店にとっては最悪だろうが。
そういう事。
ny擁護は頑張るのになw
転売問題での被害者は可能性の有るだけ羅列するのに
nyの被害をあげる度に詭弁で逆に貢献しているとか言い出すもんな。
DS+マジコンであとはソフト買わない連中も店にとっては最悪だろうが。
429 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 19:29:58 ID:bj1/LRT7
>>428
ようつべの詭弁も最近多いな
この映像を見せることによって買ったりレンタルしたりするやつがいる！とか言ってるし
ほんとに著作権者側が見せたいと思ったら任天堂のWiiのCMみたいに会社側でようつべにうｐするでしょうに
なんにせよ確かにエミュの類よりは転売のほうがライトだよね、罪的に
ようつべの詭弁も最近多いな
この映像を見せることによって買ったりレンタルしたりするやつがいる！とか言ってるし
ほんとに著作権者側が見せたいと思ったら任天堂のWiiのCMみたいに会社側でようつべにうｐするでしょうに
なんにせよ確かにエミュの類よりは転売のほうがライトだよね、罪的に
こち亀で
「間の両ちゃんがいらないのよっ！」
って台詞があったな
「間の両ちゃんがいらないのよっ！」
って台詞があったな
そりゃあ悪いことだろ
基本的にある行動によってだれかが迷惑をこうむることは悪いこと。法律以前に。
例外はいくつかある。 例えばその行動をしないと自分が危うい状況になるとかは例外
でも転売は別に転売しなくても危うい状況にはならないし。
っていうとあげあしとりの人がいろいろいってくるだろうけど。基本は危うい状況にはならないと断言できる。
他で稼げ！！
基本的にある行動によってだれかが迷惑をこうむることは悪いこと。法律以前に。
例外はいくつかある。 例えばその行動をしないと自分が危うい状況になるとかは例外
でも転売は別に転売しなくても危うい状況にはならないし。
っていうとあげあしとりの人がいろいろいってくるだろうけど。基本は危うい状況にはならないと断言できる。
他で稼げ！！
転売がいいともいわんが
>bj1/LRT7
は半島の北の国にでもいってくれ。
>bj1/LRT7
は半島の北の国にでもいってくれ。
434 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:06:23 ID:LlB5NncW
転売は何も悪くない。
卸し問屋も銀行もバイヤーも、自分の商品以外を取り扱って
利益を上げている。
どこが悪いのか明確に説明して欲しいよな
卸し問屋も銀行もバイヤーも、自分の商品以外を取り扱って
利益を上げている。
どこが悪いのか明確に説明して欲しいよな
437 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:12:35 ID:KbJcvUUp
ロレックスのデイトナなんか100パー転売でしか買えんし
買いたいやつは買えばええんちゃう
買いたいやつは買えばええんちゃう
438 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:12:57 ID:LlB5NncW
>>435
>>メーカー希望小売価格を超えることを前提に売ることだな
そんなの当たり前でしょ。
遊びでやってるわけじゃないんだから利益を貰ってなにが悪い？
問屋が原価より安くでうるなんてマズないよ、粗悪品なら投げうるけど。
スーパーやコンビニだってそうだよ、他のところから仕入れて売ってるんだよ。
>>メーカー希望小売価格を超えることを前提に売ることだな
そんなの当たり前でしょ。
遊びでやってるわけじゃないんだから利益を貰ってなにが悪い？
問屋が原価より安くでうるなんてマズないよ、粗悪品なら投げうるけど。
スーパーやコンビニだってそうだよ、他のところから仕入れて売ってるんだよ。
>>438
スーパーやコンビニがメーカー希望小売価格を超えた値段で売ってるのか？
スーパーやコンビニがメーカー希望小売価格を超えた値段で売ってるのか？
440 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:14:30 ID:LlB5NncW
441 ：オナヌーテイナー：2006/12/08(金) 20:15:09 ID:i9thuLVp
オナヌーターイム(･∀･)
シコシコシコシコ(･∀･)
ピッピッピッ(´дﾟ)
シコシコシコシコ(･∀･)
ウッウッウッ(;´д`)
シコシコシコシコ(･∀･)
アッアッアッ(´д｀;)
シコシコシコシコ(･∀･)
ドッピュンコ(´･ω･`)
フゥ〜スッキリしましたぁ(･∀･)
これで犯罪に走らなくてすみますね(＾ω＾)
みなさん適度にオナヌーしましょうね(･∀･)
シコシコシコシコ(･∀･)
ピッピッピッ(´дﾟ)
シコシコシコシコ(･∀･)
ウッウッウッ(;´д`)
シコシコシコシコ(･∀･)
アッアッアッ(´д｀;)
シコシコシコシコ(･∀･)
ドッピュンコ(´･ω･`)
フゥ〜スッキリしましたぁ(･∀･)
これで犯罪に走らなくてすみますね(＾ω＾)
みなさん適度にオナヌーしましょうね(･∀･)
442 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:15:34 ID:jRCO1V7F
転売屋と部落民は通ずる物がある
444 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:16:59 ID:uMtklwSd
ビックとかヨドバシは
転売目的はお断りと明記してあるわけで、
購入した時点で転売しないということを了解したことになる。
それで転売したら明らかに契約違反＝悪いこと
ビックやヨドバシに売買契約の解除を求められたら法的には応じなければならないだろう
転売目的はお断りと明記してあるわけで、
購入した時点で転売しないということを了解したことになる。
それで転売したら明らかに契約違反＝悪いこと
ビックやヨドバシに売買契約の解除を求められたら法的には応じなければならないだろう
445 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:17:03 ID:LlB5NncW
>>439
君の言いたいことは分かるが
希望小売価格で制限されているのは販売業者のみだよ。個人には一切
拘束力はない。
まして、オークションの値段は落札者が決めるんだよ。欲しいと思う人がいるから
値段が吊りあがる。高いと思えば、希望小売価格を下回る。需要と供給の関係だね
君の言いたいことは分かるが
希望小売価格で制限されているのは販売業者のみだよ。個人には一切
拘束力はない。
まして、オークションの値段は落札者が決めるんだよ。欲しいと思う人がいるから
値段が吊りあがる。高いと思えば、希望小売価格を下回る。需要と供給の関係だね
447 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:20:39 ID:LlB5NncW
448 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:22:58 ID:uMtklwSd
訴えないってだけで
法的拘束力はある
消費者に不利な契約は無効だけど
コンビニでパン買うのも契約は成立します
法的拘束力はある
消費者に不利な契約は無効だけど
コンビニでパン買うのも契約は成立します
ID:bj1/LRT7
>少なくとも中間マージンは少ないほうが生産者側と消費者側にとって利益は大きいってことだよ
まだいるみたいだから答えておくけど
需要と供給のバランスが崩れてる状態じゃ成り立つとは限らない
需要過多で転売やが暗躍できる状態で考えてね
指摘どおりレス番ミスった
>少なくとも中間マージンは少ないほうが生産者側と消費者側にとって利益は大きいってことだよ
まだいるみたいだから答えておくけど
需要と供給のバランスが崩れてる状態じゃ成り立つとは限らない
需要過多で転売やが暗躍できる状態で考えてね
指摘どおりレス番ミスった
450 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:25:17 ID:LlB5NncW
>>450
俺は罰則があるかどうか聞けたらそれでいいおｗ
俺は罰則があるかどうか聞けたらそれでいいおｗ
>>449
なんかお前の脳おかしいんじゃねえか？
生産者側が認めていない中間マージンはないにこしたことないだろ？
あるのか？
崩れてるときはあっていいのか？
転売屋被害だと自信満々？
自信に満ちてる馬鹿はお前だろうが
なんかお前の脳おかしいんじゃねえか？
生産者側が認めていない中間マージンはないにこしたことないだろ？
あるのか？
崩れてるときはあっていいのか？
転売屋被害だと自信満々？
自信に満ちてる馬鹿はお前だろうが
453 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:26:58 ID:4y2PDEr0
>>447
＞何時並ぶかは個人の自由
はないと思う。
勿論その行動が社会的に何も影響を与えないものであったなら
個人の自由として認められる。
しかしその行動が社会の大多数の人間の利益を損なうものであれば
個人の自由としては認められない。
......と思うんだけどね。
＞何時並ぶかは個人の自由
はないと思う。
勿論その行動が社会的に何も影響を与えないものであったなら
個人の自由として認められる。
しかしその行動が社会の大多数の人間の利益を損なうものであれば
個人の自由としては認められない。
......と思うんだけどね。
俺は個人的にはみんなやりだしたらきりないし、
法律がどうこうとか置いとくとやらないほうがいいんじゃね？って思うけど
法律に罰則が無くて、ヤフオクとか実状販売の温床になってるところが
ルールで駄目って言ってないなら
しても「いい事」かしたら「悪い事」って答えは「いい事」じゃね？って思う。
法律がどうこうとか置いとくとやらないほうがいいんじゃね？って思うけど
法律に罰則が無くて、ヤフオクとか実状販売の温床になってるところが
ルールで駄目って言ってないなら
しても「いい事」かしたら「悪い事」って答えは「いい事」じゃね？って思う。
>>454
犯罪じゃないならやっていいことではあるんだが
好ましいこと、ではないんだよな
せどりとかダフ屋とかもそうだが、どうにも負のイメージがある
そこが問題なんじゃないの？
なんにせよここで答えが出る問題じゃないしな
早くどこかの県が条例作ればいいんだよ
犯罪じゃないならやっていいことではあるんだが
好ましいこと、ではないんだよな
せどりとかダフ屋とかもそうだが、どうにも負のイメージがある
そこが問題なんじゃないの？
なんにせよここで答えが出る問題じゃないしな
早くどこかの県が条例作ればいいんだよ
迷惑防止条例違反と聞いたことがある
ダフ屋はそいつしか儲からないけどヤフヲクならヤフーが一番儲かるんだからいいじゃん
一円とかで手数料払わないやつはお断りだが
一円とかで手数料払わないやつはお断りだが
第四者が儲かるならよしとするあなたがすごい
459 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:36:56 ID:4y2PDEr0
オークションの個人対個人の契約において
出展者、落札者ともに不利益を受けていないから
これに迷惑防止条例を適応するというのは無理じゃない？
出展者、落札者ともに不利益を受けていないから
これに迷惑防止条例を適応するというのは無理じゃない？
>>459
チケットの類は転売目的で購入したものをオークションで売ろうとした時点で
迷惑防止条例にひっかかる
ゲーム機がそれに該当するようになるのも時間の問題、
とは言わないがどこかの県がやれば各地で広がるだろ今なら
チケットの類は転売目的で購入したものをオークションで売ろうとした時点で
迷惑防止条例にひっかかる
ゲーム機がそれに該当するようになるのも時間の問題、
とは言わないがどこかの県がやれば各地で広がるだろ今なら
461 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:47:15 ID:LlB5NncW
儲かることが前提で話が進んでるけど
儲からないときもあるんだぞ
今なんかps3もwiiも儲からないし
儲からないときもあるんだぞ
今なんかps3もwiiも儲からないし
463 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:49:23 ID:RgYYTYtq
難しいだろうな
何が難しいって違反の定義が難しい
骨董やフリマまでダメにしかねない
法よりは、オークション側の自主規制で済ませるべきことなんだけどな
ebayなんかは結構厳しくやってるんだから
何が難しいって違反の定義が難しい
骨董やフリマまでダメにしかねない
法よりは、オークション側の自主規制で済ませるべきことなんだけどな
ebayなんかは結構厳しくやってるんだから
466 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:51:34 ID:LlB5NncW
迷惑防止条例に引っかかるのはチケット類だろ？
コンサートのチケットには数の限りがあるからさ。
しかしゲーム機には限りはないじゃん。生産中止になったわけでもないし
前例があるならもってきてよ。
コンサートのチケットには数の限りがあるからさ。
しかしゲーム機には限りはないじゃん。生産中止になったわけでもないし
前例があるならもってきてよ。
>>465
現状はゲーム機だけ追加でいいだろ
ゲーム機だけ大量に転売目的で買う、というのは異常なわけだし
消費者やSCE、任天堂にとってもマイナスな存在なわけだ
壷やなにかはまた別の話で
>>466
数が限定されない乗車券の類でも捕まえることができる
そもそもゲーム機自体高騰しているのは限りがあるからと考えていいんじゃね
現状はゲーム機だけ追加でいいだろ
ゲーム機だけ大量に転売目的で買う、というのは異常なわけだし
消費者やSCE、任天堂にとってもマイナスな存在なわけだ
壷やなにかはまた別の話で
>>466
数が限定されない乗車券の類でも捕まえることができる
そもそもゲーム機自体高騰しているのは限りがあるからと考えていいんじゃね
468 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:56:22 ID:4y2PDEr0
待てない馬鹿が多すぎる
其処にも一因があると思うが......
其処にも一因があると思うが......
469 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 20:57:15 ID:WJGFJrOO
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutulaw.html
一度小売から買った物は古物扱いだから、これに抵触する恐れがあるかな？
一度小売から買った物は古物扱いだから、これに抵触する恐れがあるかな？
古物営業の許可か。店舗ではないからね．．．。
オクの場合そのほとんどが個人売買の関係でしょ。難しいよね。
個人的な見解だけど、転売が簡単にできる環境が整ってしまったっていうのが
問題だと思う。取引の場を提供する側に対して規制をかけないと無くならないよ。
オクの場合そのほとんどが個人売買の関係でしょ。難しいよね。
個人的な見解だけど、転売が簡単にできる環境が整ってしまったっていうのが
問題だと思う。取引の場を提供する側に対して規制をかけないと無くならないよ。
一時的とは言え需要に供給が間に合ってないから転売厨が現れる
元々経済ってそう言うもんだと思うけどねぇ
法律に違反して無きゃ何しても良いでしょ
なんとなくムカつくから叩かれてるだけ
元々経済ってそう言うもんだと思うけどねぇ
法律に違反して無きゃ何しても良いでしょ
なんとなくムカつくから叩かれてるだけ
>>472
ハードだけが売れてもSCEや任天堂はプラスにならないってことだよ
そりゃたまにはソフトも付属で売りつける転売厨もいるけどさ
>>473が言ってることを俺はずっと言ってきたわけだがまだわからんのか？
ハードだけが売れてもSCEや任天堂はプラスにならないってことだよ
そりゃたまにはソフトも付属で売りつける転売厨もいるけどさ
>>473が言ってることを俺はずっと言ってきたわけだがまだわからんのか？
>>473-474
おぉ、それは確かにそうだな
考えが足りなかったみたい
すまん
しかし転売厨対策をしてない企業の責任や転売厨から買っちゃう人間の責任は問われないのか？
許す企業や買う人間が居るから転売厨が現れるんだと思うんだが
おぉ、それは確かにそうだな
考えが足りなかったみたい
すまん
しかし転売厨対策をしてない企業の責任や転売厨から買っちゃう人間の責任は問われないのか？
許す企業や買う人間が居るから転売厨が現れるんだと思うんだが
>>475
ファミコン時代からプレミア化や抱き合わせとかあったしな
でもあれは店側の行動だしな
PSPで不正に台数水増ししていた疑惑のあるSCEはともかく
WiiやDSでこれ以上転売が横行すれば任天堂は動くかもしれないな
ただ、そろそろ沈静化しそうな気はする
ほんとは延々転売厨がWiiを売ってるような在庫が厳しい状況のほうが
客の心理を煽っていいのかもしれないがね
ファミコン時代からプレミア化や抱き合わせとかあったしな
でもあれは店側の行動だしな
PSPで不正に台数水増ししていた疑惑のあるSCEはともかく
WiiやDSでこれ以上転売が横行すれば任天堂は動くかもしれないな
ただ、そろそろ沈静化しそうな気はする
ほんとは延々転売厨がWiiを売ってるような在庫が厳しい状況のほうが
客の心理を煽っていいのかもしれないがね
>>475
企業は悪い。この場合は主にヤフオクか
でも買う人はなあ、クリスマスにWiiやPS3が欲しいってお願いされて
どうにも手に入らなかったら定価以上出しても買っちゃうと思うぞ
転売ヤーはそういう人の弱味に付け込んでるからな
企業は悪い。この場合は主にヤフオクか
でも買う人はなあ、クリスマスにWiiやPS3が欲しいってお願いされて
どうにも手に入らなかったら定価以上出しても買っちゃうと思うぞ
転売ヤーはそういう人の弱味に付け込んでるからな
>>476
何言ってるかわからん
任天堂なんてDSLで散々食い物にされてるじゃん
>>477
んー足元を見るのは経済の基本だと思うけどねぇ
希少品や骨董品にプレミア価格をつけて売るのは容認されてるのに何故ゲーム機の転売だけ非難してるのかがわからん
もしかして希少品や骨董品のプレミアも許せない人？
だったらまだ話はわかるんだけど・・・・・
っていうかこの場合の企業は任天堂・SCEを含むよ
何言ってるかわからん
任天堂なんてDSLで散々食い物にされてるじゃん
>>477
んー足元を見るのは経済の基本だと思うけどねぇ
希少品や骨董品にプレミア価格をつけて売るのは容認されてるのに何故ゲーム機の転売だけ非難してるのかがわからん
もしかして希少品や骨董品のプレミアも許せない人？
だったらまだ話はわかるんだけど・・・・・
っていうかこの場合の企業は任天堂・SCEを含むよ
>>479
まだ一年じゃねーよ、もう一年だよ
どれだけ待てば普通に手に入るようになるんだよ馬鹿
やりたいソフトあるのに本体全然手にはいんねーじゃねーか
ってかやる気あるならWiiにはきっちり対策取って来るはずだろ
なんも変わらん
まだ一年じゃねーよ、もう一年だよ
どれだけ待てば普通に手に入るようになるんだよ馬鹿
やりたいソフトあるのに本体全然手にはいんねーじゃねーか
ってかやる気あるならWiiにはきっちり対策取って来るはずだろ
なんも変わらん
＞どれだけ待てば普通に手に入るようになるんだよ馬鹿
転売厨がいてもいなくても出荷できる台数が限られてるんだから
そこまで大幅な違いは生まれないよ？
それは全く別の話じゃん？
逆にいえば大したことではないと思ってるのかもしれんね
実際、全体の1割にも満たないだろうし社会問題というほどではないと捉えているのかも
ただこれだけ学生や主婦に認知されてテレビでも度々話題になってるからには
さらにこの状況が続けば動いてくるかもしれない、それだけ
転売厨がいてもいなくても出荷できる台数が限られてるんだから
そこまで大幅な違いは生まれないよ？
それは全く別の話じゃん？
逆にいえば大したことではないと思ってるのかもしれんね
実際、全体の1割にも満たないだろうし社会問題というほどではないと捉えているのかも
ただこれだけ学生や主婦に認知されてテレビでも度々話題になってるからには
さらにこの状況が続けば動いてくるかもしれない、それだけ
482 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 23:05:43 ID:0doxx8y6
ま、本当に悪い事では無いなんて思ってたら、こんなとこで自己弁護なんてする必要無いんだけどな
捕まらなければやって良いって、どこのﾁｮﾝ？？
捕まらなければやって良いって、どこのﾁｮﾝ？？
483 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 23:06:02 ID:TEcuZtHP
>>483
税金払ってないからじゃね？
税金払ってないからじゃね？
定価で提供されてる商品のパイの一部を奪いつつ、相場を吊り上げてるんだから
それを気持ちよく思う人なんているはずがない
最初から商売でやるつもりで卸値で買って定価で売るという話なら誰も文句は言わないだろうが
それを気持ちよく思う人なんているはずがない
最初から商売でやるつもりで卸値で買って定価で売るという話なら誰も文句は言わないだろうが
486 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 23:15:18 ID:77Pce+PG
転売は良くない 純粋に欲しい人が買えないというのが問題
何も言われないから、やってもいいというのは消防
何も言われないから、やってもいいというのは消防
>不労収入でもねえのに後ろめたさとか微塵も感じるかよ
そうだな
泥棒だって侵入する物件を調べ、押し入り、金品を探し、運びだし…
大変でリスキーな労働の結果利益を得ているもんな
まぁそれを世間は労働とみなさない訳だが
そうだな
泥棒だって侵入する物件を調べ、押し入り、金品を探し、運びだし…
大変でリスキーな労働の結果利益を得ているもんな
まぁそれを世間は労働とみなさない訳だが
欲しいなら、それこそもっと手に入れる為に必死になるべきなんじゃ？
所詮、欲しいと言ってもそれだけの気持ち
所詮、欲しいと言ってもそれだけの気持ち
詭弁が好きなやついるな
転売屋が買わなければ、必死になる必要もなく買えるんだがな
491 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 23:23:39 ID:0doxx8y6
手に入れられなかった人だけが軽蔑してるとでも？？
駐車場に空き缶立てていく奴も、誰からも罰せられはしない
車の窓から火の付いたたばこを投げ捨てる奴も、誰からも罰せられはしない
満員電車の中で大声で携帯で話してる奴も、誰からも罰せられはしない
だからオケと思うか、ああはなりたく無いよね？と思うか
ただそれだけの話なんだがな
実害は無くても、そういう奴らを見ると虫酸が走る人もいるって事だよ
駐車場に空き缶立てていく奴も、誰からも罰せられはしない
車の窓から火の付いたたばこを投げ捨てる奴も、誰からも罰せられはしない
満員電車の中で大声で携帯で話してる奴も、誰からも罰せられはしない
だからオケと思うか、ああはなりたく無いよね？と思うか
ただそれだけの話なんだがな
実害は無くても、そういう奴らを見ると虫酸が走る人もいるって事だよ
ってか、普通に脱税行為でしょ転売屋って。
ちゃんと税務署に申告してるとも思えないし。
ちゃんと税務署に申告してるとも思えないし。
>>469
場合によっては抵触するね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
この経産省の通達によると、
月に100万円以上を転売したり、同時に同じ商品を５点以上出品したりすると業者扱いされて
特定商取引法上の表示義務（事業者の代表者名・住所等）がある。
それが古物の場合は古物営業になるから、古物営業の許可証が必要。
もちろんネットオークションでも必要。
ただ１個や２個の転売は事業者扱いされないから
特定商取引法、古物営業法上の問題はなさそう。
場合によっては抵触するね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
この経産省の通達によると、
月に100万円以上を転売したり、同時に同じ商品を５点以上出品したりすると業者扱いされて
特定商取引法上の表示義務（事業者の代表者名・住所等）がある。
それが古物の場合は古物営業になるから、古物営業の許可証が必要。
もちろんネットオークションでも必要。
ただ１個や２個の転売は事業者扱いされないから
特定商取引法、古物営業法上の問題はなさそう。
>>492
月の売り上げが100万以下なら税金払わなくていいらしい
月の売り上げが100万以下なら税金払わなくていいらしい
RMTも転売も中華が大きく絡んでいる。
RMTは最近になってようやく政府も気にし始めているようだし、転売もいつかそのうちきっとたぶん
RMTは最近になってようやく政府も気にし始めているようだし、転売もいつかそのうちきっとたぶん
そっかー、随分甘いね法律は
サラリーマンからはイヤって位天引きするのにね。
サラリーマンからはイヤって位天引きするのにね。
サラリーマン以外の収入を把握するのは難しいから、
確実に取れる消費税の税率をアップ!
政府ならオクの規制なんぞせずにこうするだろ。
確実に取れる消費税の税率をアップ!
政府ならオクの規制なんぞせずにこうするだろ。
個人のデイトレを叩いても証券会社は叩かない。
庶民の妬みってのはこういうものさ。
庶民の妬みってのはこういうものさ。
500 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:06:42 ID:0doxx8y6
モラルを価値観の違いと言い替える訳ですか…
つか、過去ログ読んでないだろ？？
いや、まさか、本当にモラルのかけらも心の中に存在しないとか…
まさかね
でも、人から後ろ指指されててもまったく気にしない人って、（特にｦﾀ系の人達には）たまにいるからなぁ…
つか、過去ログ読んでないだろ？？
いや、まさか、本当にモラルのかけらも心の中に存在しないとか…
まさかね
でも、人から後ろ指指されててもまったく気にしない人って、（特にｦﾀ系の人達には）たまにいるからなぁ…
501 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:11:35 ID:VCVufcCZ
問題なのは、半島民やチンピラ共の飯の種になってしまっている点だ
ゲーム機なんてものは、ゲームをやるために存在するわけで
定価の何倍もの値段で売りつけるために、不法就労者やホームレスまで雇って
並ばせるような人種を肥えさせるためのものではない
オク市場が飽和しているせいで、大損こいた奴がいるのが、せめてもか
金が欲しけりゃ、真面目に働けよ
ゲーム機なんてものは、ゲームをやるために存在するわけで
定価の何倍もの値段で売りつけるために、不法就労者やホームレスまで雇って
並ばせるような人種を肥えさせるためのものではない
オク市場が飽和しているせいで、大損こいた奴がいるのが、せめてもか
金が欲しけりゃ、真面目に働けよ
事業者でもないのにいっぱしの商売人面してる奴がいるのがﾜﾛｽ
転売＝真面目に働いてない
ってこと自体お前の脳内定義に過ぎないし。
オクやデイトレで生計立ててる人のことをネオニートって呼ぶんだっけか。最近は。
ってこと自体お前の脳内定義に過ぎないし。
オクやデイトレで生計立ててる人のことをネオニートって呼ぶんだっけか。最近は。
504 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:19:10 ID:6XpEONSD
絶版本や骨董品の稀少価値は仕方のないこと
新型ゲーム機の稀少価値は多少なりとも転売屋がそうしていること
なんで一緒にすんの
新型ゲーム機の稀少価値は多少なりとも転売屋がそうしていること
なんで一緒にすんの
欲しい人が買えないとかいってるけど、数時間並んでまでしないと買えない物が
転売屋がいなかったとしてもそうやすやすと買えるかよ
転売無くしたかったら店が予約受付てメーカーがどんどん出荷すればいいんだよ
いつ手に入るかわからないから転売屋から買う奴が出てくる。
転売屋がいなかったとしてもそうやすやすと買えるかよ
転売無くしたかったら店が予約受付てメーカーがどんどん出荷すればいいんだよ
いつ手に入るかわからないから転売屋から買う奴が出てくる。
金儲けの為にゲーム本体欲しいなら、
ゲーム本体買う時に｢転売目的しますので本体買います。｣と言えばいい。
国やオークションサイトで禁止云々以前の問題。
そんな輩がいるからゲーム本体が買えなくなる。
ゲーム本体買う時に｢転売目的しますので本体買います。｣と言えばいい。
国やオークションサイトで禁止云々以前の問題。
そんな輩がいるからゲーム本体が買えなくなる。
少なくとも限定版商法をやってるメーカーに転売屋を非難できる権利はないな。
お前らが人工的に希少価値を作ってんじゃねえか。
ゲーム業界なんてこんなのばっか。
メーカーが迷惑するからやめろとか言ってるやつ、アホじゃねえの?
お前らが人工的に希少価値を作ってんじゃねえか。
ゲーム業界なんてこんなのばっか。
メーカーが迷惑するからやめろとか言ってるやつ、アホじゃねえの?
転売屋に出来ることが何で出来ないの？
ほんとに欲しけりゃ予約するなり前夜から並べよ。
直前に他に煽られるかのように欲しくなって
買おうと思ったらすでに手遅れってのはほんとに欲しいのとは
違うと思うぞ。
ほんとに欲しけりゃ予約するなり前夜から並べよ。
直前に他に煽られるかのように欲しくなって
買おうと思ったらすでに手遅れってのはほんとに欲しいのとは
違うと思うぞ。
510 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:31:26 ID:qKby6koA
>>503
>>505
全然問題点が違うぞ？
労力をかけた≠真面目
オクに出てる本体が市場に流れていたら＝その台数分、一般の人が定価で買えた≠欲しい人全員に行き渡る
誰も転売屋が労力をかけてない事を責めてる訳でもないし、希少性が転売屋の責任だけだとも言ってない
人に迷惑をかけて平気なんですか？
ゴキブリのように嫌われてるけど平気なんですか？
モラルとルールの違いが分かりますか？
ちゃんとした教育やしつけを受けましたか？
人としての心がありますか？
そう聞かれてるだけだよ
胸張っていこうよ
>>505
全然問題点が違うぞ？
労力をかけた≠真面目
オクに出てる本体が市場に流れていたら＝その台数分、一般の人が定価で買えた≠欲しい人全員に行き渡る
誰も転売屋が労力をかけてない事を責めてる訳でもないし、希少性が転売屋の責任だけだとも言ってない
人に迷惑をかけて平気なんですか？
ゴキブリのように嫌われてるけど平気なんですか？
モラルとルールの違いが分かりますか？
ちゃんとした教育やしつけを受けましたか？
人としての心がありますか？
そう聞かれてるだけだよ
胸張っていこうよ
正常な流通経路に寄生して利ざや分を不当に吊り上げ、
需給のバランスを意図的に歪めて稼いでるんだから、悪いに決まってる。
その辺は種々の法律で規制されてる先物や株とは次元が違う。
ダフ屋が法律で禁止されてるのと一緒。
現時点では適法が無いってだけで、倫理的に良いか悪いかを言えば完全にクロ。
ま、ラクして稼げるのは事実だし、人の足元を見る商売は実際に他にもあるしね。
だから、転売屋相手にモラルを持ち出して議論してもムダ。
俺だったら友人や親兄弟、自分の子や孫には恥ずかしくて言えないけど。
『ゲーム機の転売で稼いでるんだよ』『ネットを使ったビジネスだから』なんてさ。
需給のバランスを意図的に歪めて稼いでるんだから、悪いに決まってる。
その辺は種々の法律で規制されてる先物や株とは次元が違う。
ダフ屋が法律で禁止されてるのと一緒。
現時点では適法が無いってだけで、倫理的に良いか悪いかを言えば完全にクロ。
ま、ラクして稼げるのは事実だし、人の足元を見る商売は実際に他にもあるしね。
だから、転売屋相手にモラルを持ち出して議論してもムダ。
俺だったら友人や親兄弟、自分の子や孫には恥ずかしくて言えないけど。
『ゲーム機の転売で稼いでるんだよ』『ネットを使ったビジネスだから』なんてさ。
>508
限定版商法は、違法コピーが大量にばら撒かれる事で、
パッケージ販売が成立しないことへの対抗（付加価値をつけよう）って事でもあるので、
一概に同列には扱えないよ。
値段吊り上げてるのは、むしろやっぱり転売屋だしね。
限定版商法は、違法コピーが大量にばら撒かれる事で、
パッケージ販売が成立しないことへの対抗（付加価値をつけよう）って事でもあるので、
一概に同列には扱えないよ。
値段吊り上げてるのは、むしろやっぱり転売屋だしね。
迷惑をかけずに生きてる人間なんていないだろ。
どんな仕事でも誰かが得する変わりに別の誰かが損するものだ。
転売は当日にショップにいけないけど手に入れたい人の需要を満たす代わりに
逆に買えなくなる人を生んでるってだけ。
ついでにヤフーや運輸業も儲かるしね。
どんな仕事でも誰かが得する変わりに別の誰かが損するものだ。
転売は当日にショップにいけないけど手に入れたい人の需要を満たす代わりに
逆に買えなくなる人を生んでるってだけ。
ついでにヤフーや運輸業も儲かるしね。
>513
そうそう、そういう感じの論点ずらしがあるから議論するだけ無駄なんだよ。
それはそれで真実だからね。
そうそう、そういう感じの論点ずらしがあるから議論するだけ無駄なんだよ。
それはそれで真実だからね。
なんで俺が転売屋の擁護せにゃならんのか分からんが
例えば100枚限定とかで転売屋が買った分が圧倒的なら転売屋は明らかに悪だが
30万台有るうち一割が転売にまわされてもまだ27万台あるし、どんどん出荷されてるんだよ？
強制されて買わされるわけでなし、情報調べて店当たればちゃんと買える。
それが出来ない人間は転売屋がいなくても買えない。
転売屋のいる理由は転売屋から買う人間もいるから。買い手がいなけりゃ転売は成立しない。
俺は売る方だけ責めて買う方を責めないのが分からん。
例えば100枚限定とかで転売屋が買った分が圧倒的なら転売屋は明らかに悪だが
30万台有るうち一割が転売にまわされてもまだ27万台あるし、どんどん出荷されてるんだよ？
強制されて買わされるわけでなし、情報調べて店当たればちゃんと買える。
それが出来ない人間は転売屋がいなくても買えない。
転売屋のいる理由は転売屋から買う人間もいるから。買い手がいなけりゃ転売は成立しない。
俺は売る方だけ責めて買う方を責めないのが分からん。
516 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2006/12/09(土) 00:57:55 ID:JXHj77vy
○ ○
(∩`(ｪ)´) 転売するのは悪いに決まってんだろが！
| | 屁理屈ゆーな！
しー-J
. ○ ○ でもまぁ、合法でおいしい話に飛びつく気持ちも分かる。
(,,,･(ｪ)･,,) 法律で規制できたら一番いいんだがな。
|つ ⊂|
しー-J
>>511
正直転売じゃなくても売買してる時点で一緒じゃないか？
売買やってる以上頭の足らない奴は損して当然
表向きルールのある株や先物も同じだ（全員がまともに守ってるわけないし)
真人間ならオークションはやめたほうがいいと思う
正直転売じゃなくても売買してる時点で一緒じゃないか？
売買やってる以上頭の足らない奴は損して当然
表向きルールのある株や先物も同じだ（全員がまともに守ってるわけないし)
真人間ならオークションはやめたほうがいいと思う
>>515
台数や割合の問題じゃない。
流通ってのは、意図的に売り手自身が品薄を作り出せる。
つまり、売り手側が絶対の強者なんだよ。
だからこそ正規で公正な業者であるかどうかが問題なのさ。
一般的には、買う方を保護（売り手側を規制）しとかないと何でもあり状態になって市場の衰退を早めるんだよね。
女子児童の売買春とはまた違う。
まあ、個人的にはマーケティングと称して歪みを煽る広告屋が悪いと思うけどね。
>>517
その通り。だから、法律以外では制限出来ないのが現実。
叩いたところで、転売屋の儲けは減らない。
もっとも、PS3の爆撃祭りは、ある一定の抑止効果をあげたかもしれないww
倫理観でクロなのは双方同じなんだけどwww
台数や割合の問題じゃない。
流通ってのは、意図的に売り手自身が品薄を作り出せる。
つまり、売り手側が絶対の強者なんだよ。
だからこそ正規で公正な業者であるかどうかが問題なのさ。
一般的には、買う方を保護（売り手側を規制）しとかないと何でもあり状態になって市場の衰退を早めるんだよね。
女子児童の売買春とはまた違う。
まあ、個人的にはマーケティングと称して歪みを煽る広告屋が悪いと思うけどね。
>>517
その通り。だから、法律以外では制限出来ないのが現実。
叩いたところで、転売屋の儲けは減らない。
もっとも、PS3の爆撃祭りは、ある一定の抑止効果をあげたかもしれないww
倫理観でクロなのは双方同じなんだけどwww
Dellみたいに受注生産
産地直送にすればいんじゃまいか?
産地直送にすればいんじゃまいか?
520 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:36:49 ID:+fnwWgEP
戦後すぐのヤミ市は、何とか食料を確保するため（生きるため）に存在し
値段は高くても、背に腹は変えられない現状があった。
しかし、ゲームごときに高い値段を支払ってまで買うのは、もう買う奴が
バカだから仕方ない。しかし、ソニーにしても任天にしても、もっと初回出荷
台数を増やせばよかったんだよ！
にしても、一番のクズは転売屋だけどな。
値段は高くても、背に腹は変えられない現状があった。
しかし、ゲームごときに高い値段を支払ってまで買うのは、もう買う奴が
バカだから仕方ない。しかし、ソニーにしても任天にしても、もっと初回出荷
台数を増やせばよかったんだよ！
にしても、一番のクズは転売屋だけどな。
521 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:40:55 ID:OmNOs+fe
悪い順位
1.転売のフリした詐欺
2.安い価格からスタートしたように見せ掛けて入札価格を釣り上げる転売屋
3.定価から売る転売屋
1.転売のフリした詐欺
2.安い価格からスタートしたように見せ掛けて入札価格を釣り上げる転売屋
3.定価から売る転売屋
523 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:45:43 ID:XHDCG11Z
正論しか言わない俺が登場
オークションを規制しない国が一番悪い
オークションを規制しない国が一番悪い
悪い順
1.潤沢に製品を提供できないメーカ
2.転売品を買う奴
3.転売のフリした詐欺
以下同順。
1.潤沢に製品を提供できないメーカ
2.転売品を買う奴
3.転売のフリした詐欺
以下同順。
>523
よく考えたら、法律自体は既にあるね。古物とか割賦とか通信販売とか独禁とか。
現状に即した適切な運用がされてないのが現実。
でも、禿が儲けると税収は増えるので、世論が盛り上がりでもしない限りは動かないだろうね。
よく考えたら、法律自体は既にあるね。古物とか割賦とか通信販売とか独禁とか。
現状に即した適切な運用がされてないのが現実。
でも、禿が儲けると税収は増えるので、世論が盛り上がりでもしない限りは動かないだろうね。
526 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:53:49 ID:yF5uJQh9
池袋で１３万で売れた
禿はyahooゆうパックとか一応国にも貢献してるんだな
俺はゲームを朝から並んで買いに行くとよくいる中国人が煩わしくてしょうがなかった
だが知人の話で中国人を一人一万で十数人雇ってPS3を買わせ、
70万の利益をあげた奴がいると聞いた
中国人がどうとかいうレベルでものを考えていたのは間違いだった
いずれにせよ他人に迷惑かけて儲けてる奴はみんな死ね
だが知人の話で中国人を一人一万で十数人雇ってPS3を買わせ、
70万の利益をあげた奴がいると聞いた
中国人がどうとかいうレベルでものを考えていたのは間違いだった
いずれにせよ他人に迷惑かけて儲けてる奴はみんな死ね
時間を全て転売や情報集めにそそいで
良くても月数十万って悲しい人生だな
俺みたいに公務員になって、余った時間は遊んだりSEXしたりスポーツして楽しもうぜ
良くても月数十万って悲しい人生だな
俺みたいに公務員になって、余った時間は遊んだりSEXしたりスポーツして楽しもうぜ
530 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 07:24:06 ID:qKby6koA
モラル？知った事か
ルールで規定してないから良い
（本当はいちいち適用されてないだけで、法律違反です）
↓
並んで買えない人の需要があるし、流通業者も潤う
（需要があって関連業者が儲かるなら良いなんて、言い訳にもなりません
売春や薬はどうなるよ？）
↓
元々品薄な状況を作るメーカーや、それで儲けてるヤフーが悪い
（どう見ても非社会人の八つ当たりです本当に…）
↓
転売屋が扱う台数なんて一部
（ええと…数が少なければ良いとか、もはや論理のかけらも…）
↓
欲しいのなら努力しろ
（正規の流通経路を妨害する事と、全く関係がありません）
↓
誰だって人に迷惑をかけて生きている
（だから何？何の開き直り？？）
↓
最初に戻る
転売屋の言い訳に、微塵も正当性が無いんですが？
ルールで規定してないから良い
（本当はいちいち適用されてないだけで、法律違反です）
↓
並んで買えない人の需要があるし、流通業者も潤う
（需要があって関連業者が儲かるなら良いなんて、言い訳にもなりません
売春や薬はどうなるよ？）
↓
元々品薄な状況を作るメーカーや、それで儲けてるヤフーが悪い
（どう見ても非社会人の八つ当たりです本当に…）
↓
転売屋が扱う台数なんて一部
（ええと…数が少なければ良いとか、もはや論理のかけらも…）
↓
欲しいのなら努力しろ
（正規の流通経路を妨害する事と、全く関係がありません）
↓
誰だって人に迷惑をかけて生きている
（だから何？何の開き直り？？）
↓
最初に戻る
転売屋の言い訳に、微塵も正当性が無いんですが？
531 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 07:34:53 ID:H8j+SnII
>>530
転売屋が悪いなんていってるのはここの板の住民くらいだよ
ニュースで見たことあるだろ？
ゲーム機●●を買ってオークションで売りましょう特集
モラル的にも、法律的にもなんら問題はない。一人で10台買い占めるとか
全て買い占めるとか一般常識をかけ離れた買い方をする奴にだけ
問題が発生するんだよ。
転売屋が悪いなんていってるのはここの板の住民くらいだよ
ニュースで見たことあるだろ？
ゲーム機●●を買ってオークションで売りましょう特集
モラル的にも、法律的にもなんら問題はない。一人で10台買い占めるとか
全て買い占めるとか一般常識をかけ離れた買い方をする奴にだけ
問題が発生するんだよ。
モラルとか言う以前に、すでに何人かの人が指摘しているとおり、
物を仕入れて売るという行為が商行為になるので、故売の免許とか必要になるし、
まー色々商法上の問題が出てくるよ。あと税金とか。
それ無視してやってるダフ行為にしか過ぎないんだから、もう「悪いこと」で
決着のつく話ではないかな。
物を仕入れて売るという行為が商行為になるので、故売の免許とか必要になるし、
まー色々商法上の問題が出てくるよ。あと税金とか。
それ無視してやってるダフ行為にしか過ぎないんだから、もう「悪いこと」で
決着のつく話ではないかな。
533 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 07:42:42 ID:qKby6koA
転売をメインにやってるのは893の人達だろ
あの人たちの金稼ぎに対する嗅覚は異常
あの人たちの金稼ぎに対する嗅覚は異常
商行為だから資格がーという制度的な観点で語るなら、
制度不備にしろ、現状は灰色なわけで悪いことという結論にはできんだろ
個人的には転売ありだな。欲しい人に渡らなくなるというが、
高値で買う人はある意味、本当に欲しい人なわけで
結局は予約とかの準備を怠った人が騒いでるだけだろ
制度不備にしろ、現状は灰色なわけで悪いことという結論にはできんだろ
個人的には転売ありだな。欲しい人に渡らなくなるというが、
高値で買う人はある意味、本当に欲しい人なわけで
結局は予約とかの準備を怠った人が騒いでるだけだろ
537 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 07:56:10 ID:x5TBCmBA
538 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 07:56:55 ID:qKby6koA
罰せられなければなにをやってもいいんですよ、か
540 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 08:06:41 ID:OmNOs+fe
行列できてる場合、すべての店が抽選でしか買えないことにすれば万事解決。
ソニーのゲートキーパー、通称ＧＫについて。
知らない人も多いのでおさらい。
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
ＧＫ発覚
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
価格.COMなどでの一般人になりすました工作がIPで発覚
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソ○ー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソ○ー社員の集団（ＧＫ）が攻撃・冷笑世論捏造・印象操作
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
対環境保護団体（計画）
http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
アメリカでPSPアートが大量出現するもソ○ー関係者の成り済ましと判明
知らない人も多いのでおさらい。
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
ＧＫ発覚
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
価格.COMなどでの一般人になりすました工作がIPで発覚
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソ○ー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソ○ー社員の集団（ＧＫ）が攻撃・冷笑世論捏造・印象操作
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
対環境保護団体（計画）
http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
アメリカでPSPアートが大量出現するもソ○ー関係者の成り済ましと判明
転売？別にいいよ。
元々その人が買ったものであって、買った物はその人の物。
その人の物を売ろうと何しようと勝手。
むしろ、問題があるとすれば買うほう。
限定品じゃあるまいし、ちょっと待てば定価で手に入る物を
高い金出して買うのはバカだろ。
元々その人が買ったものであって、買った物はその人の物。
その人の物を売ろうと何しようと勝手。
むしろ、問題があるとすれば買うほう。
限定品じゃあるまいし、ちょっと待てば定価で手に入る物を
高い金出して買うのはバカだろ。
灰色だから、あとはモラルの問題だろ
で、高値でもいいという人がいる以上、転売アリという個人的な見解
高値でも買う友達がいるから転売に好意的なのもある
その友達に言わせれば、オークションにいけば金を払うだけで
人気商品が簡単に手に入るんだから有り難い存在ってな
で、高値でもいいという人がいる以上、転売アリという個人的な見解
高値でも買う友達がいるから転売に好意的なのもある
その友達に言わせれば、オークションにいけば金を払うだけで
人気商品が簡単に手に入るんだから有り難い存在ってな
つーか、転売厨みたいなクズが買い占めるから装着率が1を割るような事態になるんだよ
少なくともゲーム業界にとっては悪だろ
少なくともゲーム業界にとっては悪だろ
>>544
例えオークションや中古屋経由でも、いずれ使う人に届くわけだから問題無いだろ。
例えオークションや中古屋経由でも、いずれ使う人に届くわけだから問題無いだろ。
転売が横行する前から大抵のハードは装着率1を下回ってるよ
転売から買った人はソフトを買うだろうから結局は一緒だぜ
ていうか高値でもハード買う人はソフトにも金を惜しまないから
結局は金を使ってくれる人にハードが届くことになる
転売から買った人はソフトを買うだろうから結局は一緒だぜ
ていうか高値でもハード買う人はソフトにも金を惜しまないから
結局は金を使ってくれる人にハードが届くことになる
あれ？IDの最後
Aが転売反対、Bが転売賛成になってんなw
Aが転売反対、Bが転売賛成になってんなw
単に転売屋から買わなければいい
許せる人間は買えばいいし
許せない人間は買うな それだけの話
また多く出回るし 我慢すればいいだけじゃん
許せる人間は買えばいいし
許せない人間は買うな それだけの話
また多く出回るし 我慢すればいいだけじゃん
まあこれ実際のところ、結論でねぇだろーなw
否定派が皮肉込めてああなりたくはないねと言っても
肯定派は、ん？別に？だろうし
否定派が皮肉込めてああなりたくはないねと言っても
肯定派は、ん？別に？だろうし
どっちにしても品薄解消されりゃ問題ないわけだしな
俺は量販店の近くに住んでるので、よく友人に頼まれて並んでDSL買ってる。
釣はいいから、と17000円くれる事が多いんだが、この程度なら問題ないよな。
釣はいいから、と17000円くれる事が多いんだが、この程度なら問題ないよな。
一般消費者にとっては迷惑なだけだな
本来流通すべき商品がそこで溜まっているわけだから
メーカーも意識しだすと生産調整が難しそうだ
本来流通すべき商品がそこで溜まっているわけだから
メーカーも意識しだすと生産調整が難しそうだ
税金はどうなるのかな
一時所得と見なされれば、他の一時所得と合算して５０万超えたら納税しないといかんな
一時所得と見なされれば、他の一時所得と合算して５０万超えたら納税しないといかんな
俺は個人転売屋がせいぜい1〜2台程度小使い稼ぎにやる程度なら買う方は馬鹿だと思うが、
転売屋に手間賃払って買いに行かせてると考えればそれもありかなとは思う。金持ちはいいですねと。
転売そのものを否定したければモラルとか持ち出さずに法律で否定しなくちゃ駄目。
出来ないなら法治国家においてそれは「あり」なんじゃないの。
モラル持ち出したら正直なところ負けだよ。
一台からでも転売は転売なら一台でも利益が出まいが1円スタートでも違法としないと駄目だろな。
でもそうするとヤフオクでダブったとかで新品売ってる一般人は言葉の定義だとそのまま転売屋になる。
転売屋に手間賃払って買いに行かせてると考えればそれもありかなとは思う。金持ちはいいですねと。
転売そのものを否定したければモラルとか持ち出さずに法律で否定しなくちゃ駄目。
出来ないなら法治国家においてそれは「あり」なんじゃないの。
モラル持ち出したら正直なところ負けだよ。
一台からでも転売は転売なら一台でも利益が出まいが1円スタートでも違法としないと駄目だろな。
でもそうするとヤフオクでダブったとかで新品売ってる一般人は言葉の定義だとそのまま転売屋になる。
555 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 10:27:23 ID:9+GsjXB5
ルール上も黒
モラル上も黒
ただ単に微罪だから摘発も処罰もされてないだけ
ま、どんな盗人でも言い訳はするもんだし
人を殺すのにも、その人には理由があったんだろうし
嫌われる人種であり、まともな人たちじゃないことは、オクのコメント見てりゃわかる
モラル上も黒
ただ単に微罪だから摘発も処罰もされてないだけ
ま、どんな盗人でも言い訳はするもんだし
人を殺すのにも、その人には理由があったんだろうし
嫌われる人種であり、まともな人たちじゃないことは、オクのコメント見てりゃわかる
556 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 11:15:13 ID:x5TBCmBA
検挙されてないだけの話で、はなから法律上は黒じゃん
だからスレの最初からモラルの話でしょうに…
飲酒運転もちょっと前までは、みんなやってるとか言ってたなぁ
法律が万能なんて、どこのお花畑だよw
特にネット関係の法整備が遅れてるなんて、耳タコ
しかし、本当に本当にやって良いことと悪いことの区別もつかないの？
捕まらなければ、何やっても良いと思ってんの？
日本がそこまで来てるとは、あんまり信じたくないなぁ…
だからスレの最初からモラルの話でしょうに…
飲酒運転もちょっと前までは、みんなやってるとか言ってたなぁ
法律が万能なんて、どこのお花畑だよw
特にネット関係の法整備が遅れてるなんて、耳タコ
しかし、本当に本当にやって良いことと悪いことの区別もつかないの？
捕まらなければ、何やっても良いと思ってんの？
日本がそこまで来てるとは、あんまり信じたくないなぁ…
557 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 11:16:26 ID:43aL86uD
やってる行為はダフ屋みたいなもの
559 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 11:25:08 ID:H8j+SnII
いいんじゃない、転売。
待てば手に入るのに欲しがるやつがいるんだからしゃーない。
待てば手に入るのに欲しがるやつがいるんだからしゃーない。
>>556
法に触れなければ何をやってもいい企業だったライブドアは、
祭り上げられて、不要になったら紙くずみたいに捨てられたな。
まあ、お上が祭り上げてる間は捕まらないはずなんで、
その間にこっそりやるのが大人。
やめどきを誤って捕まったのが、ホリエモンとムラカミ先生。
法に触れなければ何をやってもいい企業だったライブドアは、
祭り上げられて、不要になったら紙くずみたいに捨てられたな。
まあ、お上が祭り上げてる間は捕まらないはずなんで、
その間にこっそりやるのが大人。
やめどきを誤って捕まったのが、ホリエモンとムラカミ先生。
562 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 11:36:21 ID:4NUyBtxp
自分がされて嫌な事は人に対してもやらないほうがいいだろ？
っていうか、よく考えろよ。転売でほんとに儲かってるのか？
それこそPS3を100台も1000台も手に入れられれば儲かるだろうがな。
個人でやって10万20万儲けたところでパチンコや競馬でスッて終わりだろ？
ちゃんと家計簿みたいなのつけてたら、いかに無駄なことしてるかが
分かっていいんじゃないのか？
転売で儲けても一時的なもので、絶対に生活が潤うことはない。
悪いことは言わん。人生の無駄。やめとけ。
っていうか、よく考えろよ。転売でほんとに儲かってるのか？
それこそPS3を100台も1000台も手に入れられれば儲かるだろうがな。
個人でやって10万20万儲けたところでパチンコや競馬でスッて終わりだろ？
ちゃんと家計簿みたいなのつけてたら、いかに無駄なことしてるかが
分かっていいんじゃないのか？
転売で儲けても一時的なもので、絶対に生活が潤うことはない。
悪いことは言わん。人生の無駄。やめとけ。
私は転売の利益でwiiを買いました
それで満足です
それで満足です
564 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 11:53:23 ID:ro3BqWuF
市場原理（需要と供給）をどう捉えるかだな。
意識的に人の弱みに付け込むと非難される。
儲けること自体を非難したら今の社会は成り立たないけど、人の弱みに
付け込んだ法外で非常識な儲けは非難されても仕方がないだろう・・・。
ただ、需要の側も供給に対する冷静な対応（自己責任）が必要だと思う。
オークション自体を非難してもしょうがないしな。
意識的に人の弱みに付け込むと非難される。
儲けること自体を非難したら今の社会は成り立たないけど、人の弱みに
付け込んだ法外で非常識な儲けは非難されても仕方がないだろう・・・。
ただ、需要の側も供給に対する冷静な対応（自己責任）が必要だと思う。
オークション自体を非難してもしょうがないしな。
小売りだって仕入れて売ってるわけだし
転売も立派な商売
店舗を持つか持たないかの違いだけなのに
転売嫌厨どもの頭って化石みたいだよね
転売も立派な商売
店舗を持つか持たないかの違いだけなのに
転売嫌厨どもの頭って化石みたいだよね
実質買占められて店頭で買えなくオクに溢れているのはどうかと思う。
転売屋じゃないよ。欲しくても買えない人の為に
商品を運ぶ小売り屋だよ。
メーカー価格は卸値だと思ってよ。
商品を運ぶ小売り屋だよ。
メーカー価格は卸値だと思ってよ。
568 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 12:28:07 ID:ro3BqWuF
小豆相場ってやつか・・・？
商社の買占めも転売と同じだな・・・。
なんとしてでも欲しがる奴がいる限り、転売は必要悪っていうわけだ・・・。
売春も需要がある限り無くならないしな・・・。
フフフッ、これだから人間って面白い！
なあ、そうだろ、ライト！
しかし、２ＣＨって面白いな！人間ってやつがよく分かるもんなあ・・・。
商社の買占めも転売と同じだな・・・。
なんとしてでも欲しがる奴がいる限り、転売は必要悪っていうわけだ・・・。
売春も需要がある限り無くならないしな・・・。
フフフッ、これだから人間って面白い！
なあ、そうだろ、ライト！
しかし、２ＣＨって面白いな！人間ってやつがよく分かるもんなあ・・・。
569 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 12:38:08 ID:4Nu3NuQO
いつの世も商人は嫌われ者なんですね
商人は売り上げから納税している職業の方々ですよ
571 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 12:48:33 ID:x5TBCmBA
いや、なくならないし需要があることなんてわかりきってる
わざと列を作るように卸したり、まともにモノを揃えられないメーカーにも非はあるだろう
システムで簡単に取り締まれるのに、放置してるオクの責任もある
が、「わるいことなの？」って聞く事自体が異常だろ？
ルール上も、モラル上も、悪いことです
それは認めなきゃ
それをわかっていて、でもやる人もいるのが現実
その現実を否定してるわけじゃなく、自己正当化や言い訳をする奴が理解できないだけだよ
エミュ厨と同じ
表舞台に出てくんな
チンチンみせびらかして笑ってもらえるのは5才まで
わざと列を作るように卸したり、まともにモノを揃えられないメーカーにも非はあるだろう
システムで簡単に取り締まれるのに、放置してるオクの責任もある
が、「わるいことなの？」って聞く事自体が異常だろ？
ルール上も、モラル上も、悪いことです
それは認めなきゃ
それをわかっていて、でもやる人もいるのが現実
その現実を否定してるわけじゃなく、自己正当化や言い訳をする奴が理解できないだけだよ
エミュ厨と同じ
表舞台に出てくんな
チンチンみせびらかして笑ってもらえるのは5才まで
572 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 12:48:52 ID:WaeNpPB4
定価で買う努力もしないで、転売を非難してる人も多いな。転売屋もそれなりの努力しなきゃ仕入れられないし。その辺どーよ
ま、白たまごっちにしろ何にしろ昔から転売はあるよ
んで、それを世間がどう見るかといえばニュースでも
アナウンサーが、すごい大人気ですね！で終わり
モラルとか言ったところで、別に転売イコール悪いなんて
世間ではあんま思われてないのが実情
んで、それを世間がどう見るかといえばニュースでも
アナウンサーが、すごい大人気ですね！で終わり
モラルとか言ったところで、別に転売イコール悪いなんて
世間ではあんま思われてないのが実情
574 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 12:58:02 ID:ro3BqWuF
これだから人間って面白い！
575 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 13:14:38 ID:ro3BqWuF
転売の元締め（資本）が日当を払って雇ったホームレス？
寒空の中、並んで（労働）仕入れたゲーム機。
どうしても手に入れたい奴が群がるオークションサイト（市場）へ出品。
利幅を求めて高値で売り抜ける（利益）が、需要が落ちれば損（リスク）もする。
まあ、普通の経済行為というわけだな・・・。
寒空の中、並んで（労働）仕入れたゲーム機。
どうしても手に入れたい奴が群がるオークションサイト（市場）へ出品。
利幅を求めて高値で売り抜ける（利益）が、需要が落ちれば損（リスク）もする。
まあ、普通の経済行為というわけだな・・・。
にわか転売厨の狼狽売のおかげでwiiもDSも定価以下で
ゲットできた
ゲットできた
577 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 13:31:03 ID:lrttm9lG
古物商取り引き届け出を、所轄の警察署に提出して下さい。
新古品、中古品、廃品の取り引きも同様です。
商行為として届け出なく行うのは違法行為です。
詳しくは、警察のホームページで見てね。
新古品、中古品、廃品の取り引きも同様です。
商行為として届け出なく行うのは違法行為です。
詳しくは、警察のホームページで見てね。
578 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 13:38:37 ID:+ssVlr9L
黒に近い灰色でも黒じゃなければ「やってもいいじゃん」と思うやつがいる
それが全てだと思う
そういうのが増えて社会問題になれば法規制されるだけ
モラルは低下してんだろ着実に
それが全てだと思う
そういうのが増えて社会問題になれば法規制されるだけ
モラルは低下してんだろ着実に
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 14:03:26 ID:atUpZh6l
尼でPS3売ってるよ
>>579
買おうとしたら売り切れた
買おうとしたら売り切れた
581 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 15:20:48 ID:VO+TbDxQ
質問：インターネットの「PS3が店で売られていた」という情報は信用できますか？
答：インターネットの情報を簡単に信用することは控えてください。犯罪に巻き込まれることも あります。
一般には、ソース（情報源）が記載されている場合のみ、信用してください。
今回の場合、次の条件で信用するかどうかを判断すればよいでしょう。
・インターネット上のショップにも商品が販売されている。更に、その店のアドレスが記載されている。
・店で販売されている状況をカメラつき携帯電話で撮影し、その画像をインターネットに掲載している。
・店でPS3が販売されていることを説明している「信用できるニュース ソース」へのアドレスが書かれている。
いじょうの判断基準で客観的に判定した場合、インターネット上のすべての情報は虚偽であることが断定できました。
答：インターネットの情報を簡単に信用することは控えてください。犯罪に巻き込まれることも あります。
一般には、ソース（情報源）が記載されている場合のみ、信用してください。
今回の場合、次の条件で信用するかどうかを判断すればよいでしょう。
・インターネット上のショップにも商品が販売されている。更に、その店のアドレスが記載されている。
・店で販売されている状況をカメラつき携帯電話で撮影し、その画像をインターネットに掲載している。
・店でPS3が販売されていることを説明している「信用できるニュース ソース」へのアドレスが書かれている。
いじょうの判断基準で客観的に判定した場合、インターネット上のすべての情報は虚偽であることが断定できました。
>>567
転売屋のせいで欲しくても買えない人が増えてるのが問題
転売屋のせいで欲しくても買えない人が増えてるのが問題
>>582
転売屋は欲しくて買えない人に売っているのでは？ｗ
転売屋は欲しくて買えない人に売っているのでは？ｗ
>>584
20Gは特に地獄だなｗｗ
20Gは特に地獄だなｗｗ
>>585
お前のID並に地獄だぜｗｗｗｗ
お前のID並に地獄だぜｗｗｗｗ
転売屋はヲクで爆撃しても問題ない貴重な存在
588 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 15:37:49 ID:x5TBCmBA
つか、いくら2ちゃんとは言え、ルール、モラル両面で黒の転売屋をなんでかばうのかが理解できん…
まさか、そんなに御本人様方がいらっしゃるわけですか？
ま、論理は既に破綻してはいるが…
まさか、そんなに御本人様方がいらっしゃるわけですか？
ま、論理は既に破綻してはいるが…
589 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 15:41:06 ID:+ssVlr9L
ｽｰﾌｧﾐの時ってこんなに品薄になったか？
591 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 15:43:18 ID:+ssVlr9L
じゃあクリスマスにどうしてｽｰﾌｧﾐくれたんだろ
GB、GBA、GBASPはかなり品薄だった
DSは結構残ってた、DSLはいわずもがな
GCは余裕で買えた
DSは結構残ってた、DSLはいわずもがな
GCは余裕で買えた
今回はWiiもPS3も年末商戦になんとか間に合わせたってところだから、出荷も少ないんだろ。
5万ちかくなったら今使ってるwii売るかも
それでもWiiはがんばれば手に入る感じがするけどね
今のDSLが品薄だけど週末行けば買える可能性高いのに似てる
PS3はほぼ店頭で買うのは無理だろな
今のDSLが品薄だけど週末行けば買える可能性高いのに似てる
PS3はほぼ店頭で買うのは無理だろな
ルール上もモラル上も黒とかいってるけど、モラルはともかくルールって何？
法律ならばしっと転売行為自体が黒である法律教えてくれないと意味ないって。
法律ならばしっと転売行為自体が黒である法律教えてくれないと意味ないって。
598 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:14:16 ID:+ssVlr9L
転売屋が非難されるのは不当な買占め、価格の吊り上げにって社会を混乱させているから。
600 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:19:59 ID:+ssVlr9L
混乱させるってほどではないと思うんだがね
やっぱり社会的に見てマイナスな行動ではあるんだろうね
だからこそ皆が「なんとなく」嫌がる
正当化させようとするやつはそのなんとなくが無根拠だと騒ぐ
やっぱり社会的に見てマイナスな行動ではあるんだろうね
だからこそ皆が「なんとなく」嫌がる
正当化させようとするやつはそのなんとなくが無根拠だと騒ぐ
エスカレーターを歩くのは他の人にとって危険で迷惑だから禁止にすべきだ
急いでるﾔﾂはエスカレーター使うな、階段使え
というのが今のこのスレの流れ
急いでるﾔﾂはエスカレーター使うな、階段使え
というのが今のこのスレの流れ
602 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:21:16 ID:+ssVlr9L
>>601
君は極論のつもりで書いてるんだろうが、まあ正論だよな
君は極論のつもりで書いてるんだろうが、まあ正論だよな
転売屋はふがいない国の代わりにホームレスに飯を食わせてくれるんだぞ。
爆撃とかやって悦に浸ってる何の役にも立たないくずよりマシじゃね?
爆撃とかやって悦に浸ってる何の役にも立たないくずよりマシじゃね?
606 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:25:28 ID:+ssVlr9L
608 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:26:52 ID:x5TBCmBA
>>607
じゃあ何十万も出して買えばいいだけじゃね？
じゃあ何十万も出して買えばいいだけじゃね？
611 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:30:23 ID:VO+TbDxQ
エスカレーターのメーカーによると歩くのは事故の元になるから辞めて欲しいそうだ。
Wiiリモコン振り回すなっていうのと同じ臭いがするね。
Wiiリモコン振り回すなっていうのと同じ臭いがするね。
＞強い拘束力はないけど
ここが今このスレで押し問答になってる部分なわけで。
ま、エレベータも大きな事故が起きれば法律で明確に禁止されるとか厳しく監視するとかになるんじゃね。
回転ドアも某社のエレベーターもみんなそうだったし。
てことはオクも恐らく（ｒｙ
ここが今このスレで押し問答になってる部分なわけで。
ま、エレベータも大きな事故が起きれば法律で明確に禁止されるとか厳しく監視するとかになるんじゃね。
回転ドアも某社のエレベーターもみんなそうだったし。
てことはオクも恐らく（ｒｙ
>>611
お前のその発言が嘘だろカスボケ
お前のその発言が嘘だろカスボケ
ラブホテルの回転ベッドは死人が出たらすぐ禁止になった。
>>612
200キロ以上出せる自動車や火が出るライターその他もろもろも同じ臭いか？
あほかお前は
>>613
そこはこれからだろうし、現状我々にはどうすることもできん
仮に何かするとしたらニンテンやオク本部にクレーム入れるくらいじゃないか
200キロ以上出せる自動車や火が出るライターその他もろもろも同じ臭いか？
あほかお前は
>>613
そこはこれからだろうし、現状我々にはどうすることもできん
仮に何かするとしたらニンテンやオク本部にクレーム入れるくらいじゃないか
PS3の転売は自由にやって構わんが、Wiiはやめて欲しい
618 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:39:52 ID:x5TBCmBA
エスカレーターを駆け登って来る奴が、「済みません通してください」と言うならまだわかるが、「そんな規則はないだろ？駅に言えよボケ！」と言ってりゃ、そりゃ眉もしかめられるだろ
しかも、やってる行為は更に酷い裏金稼ぎの転売屋を何で擁護するんだ？
転売屋の論理は明快
反社会的だろうが、嫌われようが、金が全て
本人達もわかってやってる事なのに、何でここで無理のある擁護なんてしてるんだ？？
意味がわからん
しかも、やってる行為は更に酷い裏金稼ぎの転売屋を何で擁護するんだ？
転売屋の論理は明快
反社会的だろうが、嫌われようが、金が全て
本人達もわかってやってる事なのに、何でここで無理のある擁護なんてしてるんだ？？
意味がわからん
>>618
実際に転売してるやつらが擁護にまわってるというのもあるだろうが
現状黒じゃないから黒じゃないんだ、ということを言いたいだけのやつもいるんだろ
それは事実だししょうがない
それをあれこれ倫理だのなんだの言ってもしょうがない
赤信号渡るのは違反だが車通ってなかったら渡るだろ、と言われたら渡るよなとしか言えんしな
実際に転売してるやつらが擁護にまわってるというのもあるだろうが
現状黒じゃないから黒じゃないんだ、ということを言いたいだけのやつもいるんだろ
それは事実だししょうがない
それをあれこれ倫理だのなんだの言ってもしょうがない
赤信号渡るのは違反だが車通ってなかったら渡るだろ、と言われたら渡るよなとしか言えんしな
620 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:44:28 ID:wSkY0bvR
どうも社会が健全だと思ってる人間が多いようで
うれしいがその反面悲しいな
企業側としては容認しているんだから
過度でなければいいと思うよ
うれしいがその反面悲しいな
企業側としては容認しているんだから
過度でなければいいと思うよ
>>620
「容認」はしてませんから
「容認」はしてませんから
622 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:47:30 ID:MPzUQKjL
転売屋が居ると普通にその商品を欲しい人が困るなんて言うけど、
転売が禁止されたら転売屋が困るんだぜ？ｗ
大体転売屋は店に金出して商品買うんだから何も悪くねーだろ。
店からパクってオクで転売でもしてると思ってんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
転売が禁止されたら転売屋が困るんだぜ？ｗ
大体転売屋は店に金出して商品買うんだから何も悪くねーだろ。
店からパクってオクで転売でもしてると思ってんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:48:30 ID:wSkY0bvR
事実上認めてるよ
じゃなければ出荷をあんな風には行わない
それにプレミアがつけばそれでの宣伝効果は
通常の宣伝効果とは桁違いに大きいからね
じゃなければ出荷をあんな風には行わない
それにプレミアがつけばそれでの宣伝効果は
通常の宣伝効果とは桁違いに大きいからね
>>624
負け犬乙。
負け犬乙。
＞転売が禁止されたら転売屋が困るんだぜ？ｗ
いいじゃん。どこが問題？
いいじゃん。どこが問題？
>>623
ほんとバカだな
法的もしくは社会的な措置を取らないこと＝認めてる、と思ってるのか？
多少プレミア化されるのはしょうがないだろうが（宣伝にも儲けにも大してならない）
店からモノを大量に買い取ってさらに高値で売りつけるものが良いものだと思うわけなかろう
ところで君の考える理想の出荷ってどんなのよ？
ほんとバカだな
法的もしくは社会的な措置を取らないこと＝認めてる、と思ってるのか？
多少プレミア化されるのはしょうがないだろうが（宣伝にも儲けにも大してならない）
店からモノを大量に買い取ってさらに高値で売りつけるものが良いものだと思うわけなかろう
ところで君の考える理想の出荷ってどんなのよ？
628 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:52:38 ID:MPzUQKjL
>>626
転売で副収入を得ている人間が困るだろ。
転売で副収入を得ている人間が困るだろ。
転売屋の平均IQのが国民全体の平均IQより低いことは間違いないから
頭は確実に悪いんじゃね？
頭は確実に悪いんじゃね？
ただでさえ郵政びいきで苦しめられてる民間運輸会社を
転売への妬みでこれ以上苦しめるのはやめてください。
転売への妬みでこれ以上苦しめるのはやめてください。
>>629
IQと転売は全く関係無いけどな。少なくとも馬鹿には出来ないよ。
IQと転売は全く関係無いけどな。少なくとも馬鹿には出来ないよ。
馬鹿にしかできないの間違いじゃないの？
少なくともID:MPzUQKjLは転売しかできない馬鹿のようだが…
>>628
だから、それのどこが問題？
だから、それのどこが問題？
636 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 16:59:49 ID:+ssVlr9L
米騒動のとき転売屋には指導が入った
別に法的に完全な白じゃないぞ、転売は
別に法的に完全な白じゃないぞ、転売は
卸売り業者なんて転売目的の会社だろ
要するにゲーム小売になって
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000KFDO3A/sr=1-3/qid=1165651330/ref=sr_1_3/250-6383757-7909003?ie=UTF8&s=videogames
こうやって売ればいいんだよ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000KFDO3A/sr=1-3/qid=1165651330/ref=sr_1_3/250-6383757-7909003?ie=UTF8&s=videogames
こうやって売ればいいんだよ
間違えた
問屋なんて転売目的の会社だろ
問屋なんて転売目的の会社だろ
転売屋がクビ吊って困る人なんていないだろ
>>645
俺は転売してるなんて一言も言ってませんが何か？
俺は転売してるなんて一言も言ってませんが何か？
648 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 17:09:15 ID:wSkY0bvR
宣伝にも儲けにもならない理由を教えてほしい
ＴＶ局全体がプレミアと放送してそれを朝から夜までする
そして週末にもしているところがあるくらいなんだから
宣伝になるよ、視聴率が平均４パーセント位だとしたら
１日に２度ほどすればかなりの人口が興味を持つ
ＤＳの意識調査を見てもよくわかると思うけど
プレミア・品薄というのが一般国民にはかなり重要で
小売店などに足を運んで、品がなければより実感する
何度か足を運んでなかったら意識的にはかなり欲する
ＴＶ局全体がプレミアと放送してそれを朝から夜までする
そして週末にもしているところがあるくらいなんだから
宣伝になるよ、視聴率が平均４パーセント位だとしたら
１日に２度ほどすればかなりの人口が興味を持つ
ＤＳの意識調査を見てもよくわかると思うけど
プレミア・品薄というのが一般国民にはかなり重要で
小売店などに足を運んで、品がなければより実感する
何度か足を運んでなかったら意識的にはかなり欲する
>>648
まあ多少は買う予定のなかった人をたきつけるくらいはできるかもしれんね
でもそれは最終的にテレビが扱ったら、という前提でしかないだろ
あとさ、アンカーくらいはつけようや 何十レスも離れて突然前の話されるのもねぇ
まあ多少は買う予定のなかった人をたきつけるくらいはできるかもしれんね
でもそれは最終的にテレビが扱ったら、という前提でしかないだろ
あとさ、アンカーくらいはつけようや 何十レスも離れて突然前の話されるのもねぇ
>>649
理解出来ないなら無理に理解しようとしなくてもいいよｗ
理解出来ないなら無理に理解しようとしなくてもいいよｗ
爆撃厨って企業が積極的にやめさせようとしてない転売を
ボランティアで潰してあげてるつもりなんでしょ?
無償で自分よりはるかに稼いでいる任天堂やソニー社員の手先になってる暇人乙w
ボランティアで潰してあげてるつもりなんでしょ?
無償で自分よりはるかに稼いでいる任天堂やソニー社員の手先になってる暇人乙w
転売する人が困ってくれなきゃ、一般ユーザーが困るわなぁ。
でもって、ゲーム業界全体からすれば本体しか買わない転売人よりも
ソフトも買ってくれる一般ユーザーに売れてもらわなきゃ困る。
数でいったら 業界人＋ユーザー＞転売人 だろうし、転売すんなって意見が出るのは自然。
でもって、ゲーム業界全体からすれば本体しか買わない転売人よりも
ソフトも買ってくれる一般ユーザーに売れてもらわなきゃ困る。
数でいったら 業界人＋ユーザー＞転売人 だろうし、転売すんなって意見が出るのは自然。
>>655
どうにも転売OKな人には5万円のPS3が6万円で売れたときの一万の損失が理解できないらしい
どうにも転売OKな人には5万円のPS3が6万円で売れたときの一万の損失が理解できないらしい
657 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 17:24:15 ID:x5TBCmBA
その1万がソフトに使われてりゃ…
658 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 17:30:19 ID:VO+TbDxQ
>>637
> 米騒動のとき転売屋には指導が入った
> 別に法的に完全な白じゃないぞ、転売は
あ、すいません、それ うそです。
わたしが書いたら広まっちゃって。
その証拠に、なぜか報道されていません。ソースもありませんよ。
疑うなら検索してください。
もう うそ書きません。ごめんなさい。
> 米騒動のとき転売屋には指導が入った
> 別に法的に完全な白じゃないぞ、転売は
あ、すいません、それ うそです。
わたしが書いたら広まっちゃって。
その証拠に、なぜか報道されていません。ソースもありませんよ。
疑うなら検索してください。
もう うそ書きません。ごめんなさい。
なくしたいなら不買しかないだろ
おれ母の誕生日にDSあげたかったけど買えなかったから
オクで若干プレ値だけど買えてよかったと思ってる
こういう需要もあるんだから必要悪だな
ただ最近はにわか転売屋が多すぎる
おれ母の誕生日にDSあげたかったけど買えなかったから
オクで若干プレ値だけど買えてよかったと思ってる
こういう需要もあるんだから必要悪だな
ただ最近はにわか転売屋が多すぎる
市場が落ち着くまで待てばええやん
664 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 17:50:11 ID:ro3BqWuF
建前では、人や社会に迷惑を掛けてはいけないのだが、経済活動にどっぷり浸
かるうち、人は経済活動優先の価値観に染まっていくものらしい・・・。
儲け優先、会社第一、数字を見て人を見ない人間へと変貌するらしい・・・。
どうだ？転売の粗利益率の上限を決めて規制する法律でも作るか？
サラ金の返済利率の規制と同じ事だよ・・・。
やっぱり人間って面白い！ なあ、ライト・・・。
かるうち、人は経済活動優先の価値観に染まっていくものらしい・・・。
儲け優先、会社第一、数字を見て人を見ない人間へと変貌するらしい・・・。
どうだ？転売の粗利益率の上限を決めて規制する法律でも作るか？
サラ金の返済利率の規制と同じ事だよ・・・。
やっぱり人間って面白い！ なあ、ライト・・・。
転売は感心しないが、基本的には買う奴が悪いだろ。
転売で利益が出るからやるわけで、利益も出ないのに転売するわけないからな。
大体、いい歳こいた奴が、たかがゲーム機を発売日に意地でも手に入れようと
するのなんてアホかって思うよ。
韓流ブームとかああいうのに乗せられるオバサマと思考回路が全く同じだ。
転売で利益が出るからやるわけで、利益も出ないのに転売するわけないからな。
大体、いい歳こいた奴が、たかがゲーム機を発売日に意地でも手に入れようと
するのなんてアホかって思うよ。
韓流ブームとかああいうのに乗せられるオバサマと思考回路が全く同じだ。
667 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 18:21:37 ID:ro3BqWuF
意地でも欲しい奴がいるから転売ヤーがはびこるのか？
品薄だから意地でも欲しくなって転売ヤーがはびこるのか？
人よりも人よりもという人間の欲求が、品薄で意地でも欲しいという欲望を刺激
するから、その足元を見た転売ヤーがはびこるのか？
やっぱ、ネットだと体を動かさずに買えるから、高くても手を出すのか？
品薄だから意地でも欲しくなって転売ヤーがはびこるのか？
人よりも人よりもという人間の欲求が、品薄で意地でも欲しいという欲望を刺激
するから、その足元を見た転売ヤーがはびこるのか？
やっぱ、ネットだと体を動かさずに買えるから、高くても手を出すのか？
>>608
じゃ転売自体は黒じゃないってことじゃないか。
数の問題じゃないといいつつ数で白黒変わるなら矛盾してるよ。
ダフ屋条例みたいなので黒にしないと転売屋は消えないと思う。
ジブリチケットみたいに主婦でもいいから捕まえりゃ半数は消える。
エスカレータダッシュのようにそいつ以外メリット皆無なら分かり易いが、
転売屋のおかげで助かる人間もそれなりにいそうなので一概に悪ともいえん。
じゃ転売自体は黒じゃないってことじゃないか。
数の問題じゃないといいつつ数で白黒変わるなら矛盾してるよ。
ダフ屋条例みたいなので黒にしないと転売屋は消えないと思う。
ジブリチケットみたいに主婦でもいいから捕まえりゃ半数は消える。
エスカレータダッシュのようにそいつ以外メリット皆無なら分かり易いが、
転売屋のおかげで助かる人間もそれなりにいそうなので一概に悪ともいえん。
>>608
月100万って聞いたけど
月100万って聞いたけど
670 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 18:33:05 ID:+ssVlr9L
基本的にはモノを売るわけだから利益が出れば税金を納めないとな。
つまり転売屋は脱税犯。悪い事だな。
つまり転売屋は脱税犯。悪い事だな。
674 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 18:37:50 ID:x5TBCmBA
割れやエミュと同じで、こっそりやってる奴に別にどうこう言いたい訳じゃないんよ
ま、厳密に言うと違法だけどそうそう捕まる訳でも無いし、勝手にやってりゃいいじゃんって感じ
ただ、何が悪いんだ？と開き直る態度はどうもね…
なんかスレ見てると、素で悪くないと思ってそうでｹﾞﾝﾅﾘ
つか、これだけ言われても理解できないって、どうよ？
酷い時代になったもんだ
ま、厳密に言うと違法だけどそうそう捕まる訳でも無いし、勝手にやってりゃいいじゃんって感じ
ただ、何が悪いんだ？と開き直る態度はどうもね…
なんかスレ見てると、素で悪くないと思ってそうでｹﾞﾝﾅﾘ
つか、これだけ言われても理解できないって、どうよ？
酷い時代になったもんだ
676 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 18:40:55 ID:koccgSrY
皆が品薄商法で、焦って初期型つかまないようにしてくれてるんじゃね？
オクで手間賃というこづかいを貧乏人に払って買うめんどくさがりが馬鹿。
オクで手間賃というこづかいを貧乏人に払って買うめんどくさがりが馬鹿。
何が悪いんだ、となった時にモラルの問題に逃げたら負けだよ。
悪くないならやっていいじゃんぐだぐだ抜かすなとか
羨ましいならお前もやればいいとなってしまう。
青空駐車即違法の法案通して欲しいよほんと…。
悪くないならやっていいじゃんぐだぐだ抜かすなとか
羨ましいならお前もやればいいとなってしまう。
青空駐車即違法の法案通して欲しいよほんと…。
678 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 18:52:27 ID:+ssVlr9L
>>677
モラルの問題にしない場合は現状グレーだから先に進まない
要するにそこで話は終わってるんだよ
だからこれ以上話しなくてもいい感じ
現状そういう結論
要するに任天堂なりオークション側なりが動かないとこれ以上言っても無意味
モラルの問題にしない場合は現状グレーだから先に進まない
要するにそこで話は終わってるんだよ
だからこれ以上話しなくてもいい感じ
現状そういう結論
要するに任天堂なりオークション側なりが動かないとこれ以上言っても無意味
小銭がほしい転売屋と多くの金を払ってでも楽に早く欲しい金持ちの利害は一致している。
他人がどうこう言う必要はない。
他人がどうこう言う必要はない。
680 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 18:57:54 ID:+ssVlr9L
>>679
それ自体が既に「公共の福祉に反する」ってやつですよ
それ自体が既に「公共の福祉に反する」ってやつですよ
結局は金持ちが自分で並ぶ代わりに報酬あたえて
転売屋を並ばせてるようなもんだからな
なんの問題もねぇよ
転売屋を並ばせてるようなもんだからな
なんの問題もねぇよ
682 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 19:06:18 ID:ro3BqWuF
政務調査費の不正使用と心根は同じ。
モラルの問題はグレーだからグレーのまま。
眉根を吊り上げて指弾しても無駄。
苛め問題と同じ。被害者と加害者の関係性があいまい。
これだから人間って面白い！
モラルの問題はグレーだからグレーのまま。
眉根を吊り上げて指弾しても無駄。
苛め問題と同じ。被害者と加害者の関係性があいまい。
これだから人間って面白い！
売るやつと買うやつは倫理含めどうでもいいんですよ
そこで無駄に生じる金銭取引の利益がゲーム会社に行かないのが問題
そこで無駄に生じる金銭取引の利益がゲーム会社に行かないのが問題
全然違うな
転売を問題と叫んでるほうが世間的に少数派だから
テレビで堂々と転売で小遣いゲット！とかやったしな
そこを当然のように転売はモラル違反と解釈するから
おかしなことになる
転売を問題と叫んでるほうが世間的に少数派だから
テレビで堂々と転売で小遣いゲット！とかやったしな
そこを当然のように転売はモラル違反と解釈するから
おかしなことになる
685 ：名無しさん必死だな ：2006/12/09(土) 19:09:41 ID:ro3BqWuF
「公共の福祉」は「個人の利害」の前に脆くも崩れ去りました。
本当に、ありがとうございました。
これだから人間って面白い！
本当に、ありがとうございました。
これだから人間って面白い！
>>684
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%5D%94%84%81@%83%82%83%89%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%5D%94%84%81@%83%82%83%89%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
それネットだけの反応じゃね？
いわゆる一般層とはまた違うな
いわゆる一般層とはまた違うな
例えば3万でWiiを買った人間が定価で買ってたらソフトもう一本買うか？
興味ないゲームはたとえ本体安く買えても買わないと思うけど。
興味ないゲームはたとえ本体安く買えても買わないと思うけど。
中古屋にある新古品や未開風品はたいがいその店の店員が(ry
俺自身は転売やってないし買う気もないな
そもそもネットオークションを使う気がないし
単に、転売べつに問題なくね？ってだけ
そもそもネットオークションを使う気がないし
単に、転売べつに問題なくね？ってだけ
693 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:24:25 ID:+ssVlr9L
>>689
少なくともその5千円は無駄に消えたわけだ
もしかしたらかーちゃんと一緒にすしを食ったかもしれんしそれはわからんが、
だが5千円あれば絶対に買わないゲームは買わないが買うかもしれないゲームは買うかもしれない
>>690
ゲオの店員さんはそんなことしない
ゲオの新古DSLはきれいなDSL
>>692
結局その感覚の拡張でしかないわけだよ現時点では
少なくともその5千円は無駄に消えたわけだ
もしかしたらかーちゃんと一緒にすしを食ったかもしれんしそれはわからんが、
だが5千円あれば絶対に買わないゲームは買わないが買うかもしれないゲームは買うかもしれない
>>690
ゲオの店員さんはそんなことしない
ゲオの新古DSLはきれいなDSL
>>692
結局その感覚の拡張でしかないわけだよ現時点では
>>692
趣味はゲハ板です、と比べてどっちが嫌？
趣味はゲハ板です、と比べてどっちが嫌？
>俺はゲハ住人じゃないわけだけれど
おいおい
おいおい
ほんと俺は住人じゃない、今日来たばかりのパッセンジャーなんだ
まあ世間が転売をどう思うかは、ネットでどうこうより
ゲームとか対して興味ない人に転売の話をするといいよ
たぶん、へぇとか、人気なんだねとかの反応が多いんじゃないかな
そりゃ悪い！っていう人は少ないと思う
ゲームとか対して興味ない人に転売の話をするといいよ
たぶん、へぇとか、人気なんだねとかの反応が多いんじゃないかな
そりゃ悪い！っていう人は少ないと思う
まるで通りすがりのゾフィのようなﾔﾂだなお前は。
その割には今日の昼過ぎからずっとこのスレにいるようだがｗ
その割には今日の昼過ぎからずっとこのスレにいるようだがｗ
>>699
「転売されてオク高額で売買されてるらしいよ
「へぇ、人気なんだね
「俺転売しててオクで儲かっちゃったよ
「そ、そうなんだ（うわっ、こいつきしょっ）
>>700
たまたーま滞在がのびただけでーす
「転売されてオク高額で売買されてるらしいよ
「へぇ、人気なんだね
「俺転売しててオクで儲かっちゃったよ
「そ、そうなんだ（うわっ、こいつきしょっ）
>>700
たまたーま滞在がのびただけでーす
たぶんそこはキショっじゃなく、
いくら儲かったん？に興味がいくと思うぞ
まず間違いなく
いくら儲かったん？に興味がいくと思うぞ
まず間違いなく
704 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:49:34 ID:olI8SSRG
スレ違いなんだけど何でXBOX360
は転売で問題にならなかったの？
話題に上がってなかっただけ？
は転売で問題にならなかったの？
話題に上がってなかっただけ？
>>703
株が低俗なギャンブルだと思わないやつらも増えてるからそうかもしれんね
株が低俗なギャンブルだと思わないやつらも増えてるからそうかもしれんね
706 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:50:44 ID:PVmMuanp
３６０は転売屋が爆死したからｗ
ＰＳ３は儲けてるやつが五万といる
ＰＳ３は儲けてるやつが五万といる
>>704
このスレは転売未遂屋や廃品買取業者には比較的寛大です
このスレは転売未遂屋や廃品買取業者には比較的寛大です
708 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:52:42 ID:9tISM334
このスレにカカクをたたき出されたﾊﾞﾘｸﾊﾞｶﾝがいるなｗ
最強なのは、店が希望小売価格を超えた値段で販売する事ではなかろうか。
仕入れ値差額+ぼったくり。うらやましいぜ！！！！
仕入れ値差額+ぼったくり。うらやましいぜ！！！！
株が低俗なギャンブルというのは
どんだけ潔癖症だよって気がしないでもないな
どんだけ潔癖症だよって気がしないでもないな
711 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:54:14 ID:PVmMuanp
>>709
買取で定価以上付けてた馬鹿な店があるよｗ
買取で定価以上付けてた馬鹿な店があるよｗ
結局、転売ってダフ屋と同じだからな。
それで利益を得ようなんて人の足元見た商売やれば嫌われもするさ。
まあ人の問題ということだ。
それで利益を得ようなんて人の足元見た商売やれば嫌われもするさ。
まあ人の問題ということだ。
714 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 19:57:53 ID:9tISM334
>>713
いくらダフ屋と同じと言っても法で裁かれないからokというのが一部の人間
>>714
長期で持つ分にはいいんだよ、本来あるべき姿だから
小金稼ぐための株ってのはただのギャンブルだろ
特に1円上がったから即売って数千円の儲け、とかやってるやつら
いくらダフ屋と同じと言っても法で裁かれないからokというのが一部の人間
>>714
長期で持つ分にはいいんだよ、本来あるべき姿だから
小金稼ぐための株ってのはただのギャンブルだろ
特に1円上がったから即売って数千円の儲け、とかやってるやつら
並ぶ時間を考えると付加価値はある。
転売は合法だし。
メーカーが少量しか出さないのが悪い。
転売は合法だし。
メーカーが少量しか出さないのが悪い。
いや、ないよ。
転売で上乗せされてる分はメーカーにとっても（そのすべてがそうでなくても）損失なわけだし。
店舗としても、できれば今後とも金を落としてくれるかもしれない方の客を一人でも多く呼びたいだろうし。
転売で儲かるのは転売屋だけ。そいつ以外は害悪しか蒙らない。
転売で上乗せされてる分はメーカーにとっても（そのすべてがそうでなくても）損失なわけだし。
店舗としても、できれば今後とも金を落としてくれるかもしれない方の客を一人でも多く呼びたいだろうし。
転売で儲かるのは転売屋だけ。そいつ以外は害悪しか蒙らない。
PSやWIIの定価がその分高くなったら文句をいうだろ？
企業がやったら非難するんだから転売屋のやってることはつまりそういうこと。
企業がやったら非難するんだから転売屋のやってることはつまりそういうこと。
719 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 20:43:02 ID:9tISM334
まあ確かになあ･･･本当にすぐ欲しいとかいう理由(クリスマスや年末年始など)があって、
仕事が休みの日とかに一日潰してずーっと店に張り込むのを考えたら、
今の相場、PS3-60で+1万、wiiで+5千位?だったらまあ仕方ないかと
考える香具師は多いだろうね。オークションをノートラブルで使ったことのある香具師とかなら尚更。
仕事が休みの日とかに一日潰してずーっと店に張り込むのを考えたら、
今の相場、PS3-60で+1万、wiiで+5千位?だったらまあ仕方ないかと
考える香具師は多いだろうね。オークションをノートラブルで使ったことのある香具師とかなら尚更。
結局、根本的な解決はメーカーがもっと作るしかないんだよな
転売するアホな奴がいなきゃ
もうすこし手に入りやすくなるのは確かなんだがな
もうすこし手に入りやすくなるのは確かなんだがな
確かに前のDSみたいに流れがよければいいだろうけど
今のPS3みたいに転売屋の部屋にPS3本体が滞ってる状況だと問題だな
今のPS3みたいに転売屋の部屋にPS3本体が滞ってる状況だと問題だな
転売できないように、メーカーも本体を潤沢に用意すれば良いんだよな…
需要と供給のバランスがおかしいから、こういうことになるわけで…
需要と供給のバランスがおかしいから、こういうことになるわけで…
買い物代行サービスみたいな感じで
一定の手数料を取って代わりに行列に並んで買うのはいいと思うけどね。
徹夜で並ぶとかしたら時給換算してそれなりの金額をもらってもいいし。
ものによってその手数料を上げ下げする足元見た商売はダメだけどね。
一定の手数料を取って代わりに行列に並んで買うのはいいと思うけどね。
徹夜で並ぶとかしたら時給換算してそれなりの金額をもらってもいいし。
ものによってその手数料を上げ下げする足元見た商売はダメだけどね。
>>724
主観だろ
主観だろ
726 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 21:02:18 ID:+ssVlr9L
>>724
PS3を下手したら定価以下で売ってくれる彼らはある種神だよね
PS3を下手したら定価以下で売ってくれる彼らはある種神だよね
727 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 21:03:14 ID:fhKBFEag
10月末にWii4台出品して合計14万強
9月下旬にPS3 60GB 2台出品して丁度17万
転売屋が集中してなかったし、新規のいたずらや集団申告も少なかったんで
おいしい思いをさせていただきますた。
9月下旬にPS3 60GB 2台出品して丁度17万
転売屋が集中してなかったし、新規のいたずらや集団申告も少なかったんで
おいしい思いをさせていただきますた。
728 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 21:10:19 ID:ssJk0y7i
「規制されてない悪いこと」って認識でいいんじゃないの。転売屋が頑張ることで不当な不利益被る人がいるのは確かだし。
下手な言い訳せずに堂々とこそこそやってれば、白い目で見られて文句つけられるだけで済むんだから。
下手な言い訳せずに堂々とこそこそやってれば、白い目で見られて文句つけられるだけで済むんだから。
>>729
悪いこととすら認識したくないやつがたくさんいるってことなんだね結局
ここにやたら来る「俺は転売やってないが転売が悪いとは思わない」というやつがなんか変に感じるのは
「俺は転売やってるが転売はあまりいいことだとは思ってない」といえばいいだけなのに自己弁護してるっぽいからなんだよね
悪いこととすら認識したくないやつがたくさんいるってことなんだね結局
ここにやたら来る「俺は転売やってないが転売が悪いとは思わない」というやつがなんか変に感じるのは
「俺は転売やってるが転売はあまりいいことだとは思ってない」といえばいいだけなのに自己弁護してるっぽいからなんだよね
731 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 21:42:31 ID:qKby6koA
>>674
そうそうそれそれ
>>675
いや、まったく
俺の中では結論が出ました
民度の低い奴らに、何言っても無駄っぽい
悪いとは分かってて自己弁護としてグダグダ言ってるのかと思ってたんだが、本気で、心の底から、何で悪いのか理解出来てないようだ
もう、文化の違いレベルで刷り込まれてるものに、掲示板程度でどうこう出来る訳無いよな？
つ〜わけで、ここで相手にするのは止めて、具体的に転売屋が減るようにがんばるよ
そうそうそれそれ
>>675
いや、まったく
俺の中では結論が出ました
民度の低い奴らに、何言っても無駄っぽい
悪いとは分かってて自己弁護としてグダグダ言ってるのかと思ってたんだが、本気で、心の底から、何で悪いのか理解出来てないようだ
もう、文化の違いレベルで刷り込まれてるものに、掲示板程度でどうこう出来る訳無いよな？
つ〜わけで、ここで相手にするのは止めて、具体的に転売屋が減るようにがんばるよ
転売って結局のところ転売屋にしかメリットが無いんだよな
>>732
転売屋さんいわく、金はあるけど時間がない人にメリットがある、だそうです
転売屋さんいわく、金はあるけど時間がない人にメリットがある、だそうです
もうさ、メーカー直販でいいじゃない？
物を右から左へ動かしただけで金儲けしようってのが気に食わないわけで
しかもその動かす幅がすげー小さいのにべらぼうな中間マージンを取るんだよな。
入手困難なものを入手する独自ルートがあるとかならわかるが
転売屋のせいで入手困難になってる側面もあるので本末転倒。
しかもその動かす幅がすげー小さいのにべらぼうな中間マージンを取るんだよな。
入手困難なものを入手する独自ルートがあるとかならわかるが
転売屋のせいで入手困難になってる側面もあるので本末転倒。
このスレには「迷惑防止条例」を知らない奴らが多すぎる
法的には悪いことじゃないし、
恥ずかしい恥ずかしくないは転売する本人の主観だと思う。
だが、転売の何が悪いのって言う人は、友達や彼女に、胸張って
「俺転売して稼いでんだ」って言えるのだろうか。
恥ずかしい恥ずかしくないは転売する本人の主観だと思う。
だが、転売の何が悪いのって言う人は、友達や彼女に、胸張って
「俺転売して稼いでんだ」って言えるのだろうか。
>>738
>>688>>692
さすがにそういうのはいやらしいよ
あと、法的に悪いことじゃないとよく言うが、グレーな時点でグレーなんだよな
法的にどう見てもホワイト、むしろみんなのためなんだよ！じゃないから全然違うんだよ
ヤクザやコジキのやることだからね
>>688>>692
さすがにそういうのはいやらしいよ
あと、法的に悪いことじゃないとよく言うが、グレーな時点でグレーなんだよな
法的にどう見てもホワイト、むしろみんなのためなんだよ！じゃないから全然違うんだよ
ヤクザやコジキのやることだからね
743 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 22:03:51 ID:qKby6koA
>>738
多分言える
「俺、ここらじゃちょっと名の知れたワルなんだぜ」とか
「悪そうな奴はみんな友達」みたいな恥ずかしい台詞を、サラっと言える人種
「悪いのは日本企業ニダ」と開き直る（本人たちはそう思い込んでる）はず
多分言える
「俺、ここらじゃちょっと名の知れたワルなんだぜ」とか
「悪そうな奴はみんな友達」みたいな恥ずかしい台詞を、サラっと言える人種
「悪いのは日本企業ニダ」と開き直る（本人たちはそう思い込んでる）はず
あとは転売屋は自分の出品した物に責任持てるのかってところもあるな
新品未開封と言いつつクレーム等は受け付けないってどんだけ殿様商売なんだよｗ
問屋や小売から言わせれば 物売るってレベルじゃねーぞ！
新品未開封と言いつつクレーム等は受け付けないってどんだけ殿様商売なんだよｗ
問屋や小売から言わせれば 物売るってレベルじゃねーぞ！
PS3はどこで買っても不良あったらソニー直行だぞ
747 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 22:14:19 ID:qKby6koA
749 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 22:59:43 ID:+ssVlr9L
逆に考えれば俺らもゲーム会社なんじゃねーの？
転売屋は法律違反とか税金未納だとかだからグレーだけど
その店はしっかりした店なんだからモラル以外の点は真っ白、になるのかな。
その店はしっかりした店なんだからモラル以外の点は真っ白、になるのかな。
モラルねぇ…
753 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:31:23 ID:qvG+4EF1
また、最低ラインを持ってきて、それが全てのようにミスリードする〜
手法が固定化してきてますよ？
その店がおかしいだけで、小売りがおかしい訳じゃないでしょうに
手法が固定化してきてますよ？
その店がおかしいだけで、小売りがおかしい訳じゃないでしょうに
754 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:33:17 ID:CIs+VLTt
中古屋が存在していいんのならオークションだっていいだろう。
片方がダメで片方がいい理由はない。
片方がダメで片方がいい理由はない。
っていうかさ、転売屋がいることのメリットなんてあらゆる人間にとって皆無なんだからさ、
もうわざとらしい援護はあきらめて素直に開き直ったら？
転売屋でない人が転売屋を援護するわけないじゃない？自分に不利益しかもたらさない人間なんだから。
中古屋は善悪はともかく、客にとってはメリットでかいわな。
もうわざとらしい援護はあきらめて素直に開き直ったら？
転売屋でない人が転売屋を援護するわけないじゃない？自分に不利益しかもたらさない人間なんだから。
中古屋は善悪はともかく、客にとってはメリットでかいわな。
756 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:39:31 ID:qvG+4EF1
実質ダフ屋
758 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:43:36 ID:RTl9TGEQ
ダフ屋って知ってる？
>>367
奴らは情報さえ握れればあとは物量だからな。
>>665
エンコーとかみたく両方が悪いんだよ、こう言うのって
責任は１個だけじゃない。
>>668
在庫が１個〜４個なら「まぁ個人単位でしょ？」とかになるからグレー、クロでもシロでもない。
>>674
っつーか想像力欠如？ みたいな。
奴らは情報さえ握れればあとは物量だからな。
>>665
エンコーとかみたく両方が悪いんだよ、こう言うのって
責任は１個だけじゃない。
>>668
在庫が１個〜４個なら「まぁ個人単位でしょ？」とかになるからグレー、クロでもシロでもない。
>>674
っつーか想像力欠如？ みたいな。
760 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 00:49:26 ID:ok2wQFaa
転売厨が死んだほうがいいのは説明するまでもないが、そもそも転売厨が暗躍するような状況を作る供給側も悪いだろう
特にＳＣＥ、あまりに酷い
任天堂も任天堂で「どこでも品切れにならないようなら失敗だと考えている」みたいな発言してるしよ
特にＳＣＥ、あまりに酷い
任天堂も任天堂で「どこでも品切れにならないようなら失敗だと考えている」みたいな発言してるしよ
>>755
賛成派の人って、「僕は、小銭を稼ぎたいんだ」と素直に言うなら、可愛いげもあるのに、「困っている人の為に転売してます」みたいな綺麗言を真顔で言うから、よけいに反対派をいらいらさせていると、気付いていないんでしょうね
賛成派の人って、「僕は、小銭を稼ぎたいんだ」と素直に言うなら、可愛いげもあるのに、「困っている人の為に転売してます」みたいな綺麗言を真顔で言うから、よけいに反対派をいらいらさせていると、気付いていないんでしょうね
>>761
困ってる人の為に転売しますって誰が困ってるんだ。
「自分」とか言ったら正直寒いよな、っつーかありえねぇ。
正直に「小金稼ぎして悪い？」みたいな言い方で、１人で動くなら止めやしねぇ。
ただホームレスとか三国人まで担ぎ出してこんな事やるのはモラル以前の問題でしょと。
小金稼ぎごときに権力誇示かよと
困ってる人の為に転売しますって誰が困ってるんだ。
「自分」とか言ったら正直寒いよな、っつーかありえねぇ。
正直に「小金稼ぎして悪い？」みたいな言い方で、１人で動くなら止めやしねぇ。
ただホームレスとか三国人まで担ぎ出してこんな事やるのはモラル以前の問題でしょと。
小金稼ぎごときに権力誇示かよと
ワールドカップのチケットを転売目的でネットオークションに出した会社員が逮捕された例とか
書いてあるけどゲーム機とか何が違うの？って気がするな。
書いてあるけどゲーム機とか何が違うの？って気がするな。
ところで、
このスレは良スレ？糞スレ？
このスレは良スレ？糞スレ？
モラルや常識なんてそれなりに守ってれば良いんだよ
金欲＞モラル だろ？儲かるから転売する、それは自然な事だ
糞真面目に生きてりゃ損しますぜ
どうせモラルを訴える奴も、色々汚い事やってると妄想して開き直れば良いんです
金欲＞モラル だろ？儲かるから転売する、それは自然な事だ
糞真面目に生きてりゃ損しますぜ
どうせモラルを訴える奴も、色々汚い事やってると妄想して開き直れば良いんです
>>763
数が限られているもの(現状では、PS3やWiiも同様)を、利益目的で買い占めて転売している点で同じです
>>765
個人的に、どういう価値観を持っていてもいいですが、他人に同意を求めている時点で、後ろめたい事をしていると自覚があるようですね
数が限られているもの(現状では、PS3やWiiも同様)を、利益目的で買い占めて転売している点で同じです
>>765
個人的に、どういう価値観を持っていてもいいですが、他人に同意を求めている時点で、後ろめたい事をしていると自覚があるようですね
767 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:00:18 ID:Syoe+bCI
反対派
転売という行為は法的にも問題があり、何より個々のもつべき
モラルに反しているということは言うまでもない。
これを開き直って儲かればよいとするのは金拝主義そのものであり
人としての社会適応性を疑わざるをえない。
結果；転売は許されない
擁護派
転売という行為は殺人や強姦とは違い共通観念として「罪」であると
認識されてるとはいえない。
また、仕入れ値に対し利益を付加されるという事は商業の基本であり
これを「悪」というのは無理がある。
結果：転売は許される
......といったところか
転売という行為は法的にも問題があり、何より個々のもつべき
モラルに反しているということは言うまでもない。
これを開き直って儲かればよいとするのは金拝主義そのものであり
人としての社会適応性を疑わざるをえない。
結果；転売は許されない
擁護派
転売という行為は殺人や強姦とは違い共通観念として「罪」であると
認識されてるとはいえない。
また、仕入れ値に対し利益を付加されるという事は商業の基本であり
これを「悪」というのは無理がある。
結果：転売は許される
......といったところか
768 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:00:40 ID:vPNTlGvC
＞ モラルや常識なんてそれなりに守ってれば良いんだよ
転売はモラルに反した非常識なことである
＞ 金欲＞モラル だろ？儲かるから転売する、それは自然な事だ
転売は金欲におぼれたモラルに反した行為である
＞糞真面目に生きてりゃ損しますぜ
転売は まじめ からは逸脱した行為である
＞どうせモラルを訴える奴も、色々汚い事やってると妄想して開き直れば良いんです
転売は汚いことである
ほかの転売容認派もこれだけ自覚があればむしろこちらとしてもすっきりするのだが
転売はモラルに反した非常識なことである
＞ 金欲＞モラル だろ？儲かるから転売する、それは自然な事だ
転売は金欲におぼれたモラルに反した行為である
＞糞真面目に生きてりゃ損しますぜ
転売は まじめ からは逸脱した行為である
＞どうせモラルを訴える奴も、色々汚い事やってると妄想して開き直れば良いんです
転売は汚いことである
ほかの転売容認派もこれだけ自覚があればむしろこちらとしてもすっきりするのだが
769 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:03:03 ID:vPNTlGvC
>>767
＞転売という行為は殺人や強姦とは違い共通観念として「罪」であると
＞認識されてるとはいえない。
違う違う、
ゲームの転売という行為はチケットの転売という行為とは違い共通観念として
「罪」であると認識されているとはいえない、この程度
チケット転売とゲーム機転売の違いがほぼないからこそ彼らは後ろめたく、
またチケット転売は条例違反になるのに対してゲーム機転売はならないから強がってる
＞転売という行為は殺人や強姦とは違い共通観念として「罪」であると
＞認識されてるとはいえない。
違う違う、
ゲームの転売という行為はチケットの転売という行為とは違い共通観念として
「罪」であると認識されているとはいえない、この程度
チケット転売とゲーム機転売の違いがほぼないからこそ彼らは後ろめたく、
またチケット転売は条例違反になるのに対してゲーム機転売はならないから強がってる
ＰＳ３は行列ができるように予約販売も整理券販売も禁止して
当日に店頭に並ぶように強要したんだろ？
入荷数をはっきりさせないで明らかに品物より多い人数を並ばせたり
都心の店に在庫を集中させたり全部マスコミに取り上げられるための極悪販売。
そのせいで「金はあるけど時間がない」人をあてこんで転売屋が大量発生。
そして在庫がだぶついて転売屋もソニーも爆死。
当日に店頭に並ぶように強要したんだろ？
入荷数をはっきりさせないで明らかに品物より多い人数を並ばせたり
都心の店に在庫を集中させたり全部マスコミに取り上げられるための極悪販売。
そのせいで「金はあるけど時間がない」人をあてこんで転売屋が大量発生。
そして在庫がだぶついて転売屋もソニーも爆死。
771 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:06:55 ID:vPNTlGvC
法律的には悪いことではないが、日本人的感覚だと悪いことだと思う。
朝鮮人的感覚だと、問題ない行為だろうさ。
朝鮮人的感覚だと、問題ない行為だろうさ。
>>772
どうやら「かつての日本人」的感覚じゃないと悪いことだとは思わないらしいよ
テレビは元から馬鹿だからしょうがないが、ワイドショーですら転売推奨コーナーよく作るからな
飲酒運転ばれない講座をテレビでやるようなもんなんだが自覚あるのかね？
どうやら「かつての日本人」的感覚じゃないと悪いことだとは思わないらしいよ
テレビは元から馬鹿だからしょうがないが、ワイドショーですら転売推奨コーナーよく作るからな
飲酒運転ばれない講座をテレビでやるようなもんなんだが自覚あるのかね？
まぁでも、ヒマな学生の小遣い稼ぎには悪くないんじゃないかな。
親兄弟や友達に言える行為かどうかはともかくとして。
親兄弟や友達に言える行為かどうかはともかくとして。
>>773
テレビでコーナーとかまでやってるんですか・・・
日本人的美徳とか消し去って、駄目な人種にする気満々なのですかマスコミって。
昔なら考えられない路上喫煙吸い殻ポイ捨てとか、道路に唾吐く人とかが増えたのってマスコミも原因なんだろうか。
日本の腐ったミカン在日朝鮮人を放置した結果、日本人そのものも腐ってしまったのかなぁ。
テレビでコーナーとかまでやってるんですか・・・
日本人的美徳とか消し去って、駄目な人種にする気満々なのですかマスコミって。
昔なら考えられない路上喫煙吸い殻ポイ捨てとか、道路に唾吐く人とかが増えたのってマスコミも原因なんだろうか。
日本の腐ったミカン在日朝鮮人を放置した結果、日本人そのものも腐ってしまったのかなぁ。
小遣い稼ぎをどこで線引きするかだけどね
線引きし出したらやっぱり最終的にダフ屋行為の「転売目的で購入はダメ」という風になると思うが
線引きし出したらやっぱり最終的にダフ屋行為の「転売目的で購入はダメ」という風になると思うが
物を流通させるのも仕事の一種だけどさ
転売屋は他人の「買う権利」を侵害してるよな。
ＰＳ３は数千台が転売屋に流れたらしいが
転売屋がいなければあの行列しても買えなかった人の何割かは
無事に買えたはずなんだから。
転売屋は他人の「買う権利」を侵害してるよな。
ＰＳ３は数千台が転売屋に流れたらしいが
転売屋がいなければあの行列しても買えなかった人の何割かは
無事に買えたはずなんだから。
>>778
「並ばなかった人が買える、だから俺たちは正義！」
らしいよ、彼らの言い分は
そりゃオクに流れることで買えなかった人は買えるが
転売厨が買い占めたその店で最後に買えた人の次の人は
転売厨のせいで買えなかったんだしな
正当化するのも大変だよな彼ら
「並ばなかった人が買える、だから俺たちは正義！」
らしいよ、彼らの言い分は
そりゃオクに流れることで買えなかった人は買えるが
転売厨が買い占めたその店で最後に買えた人の次の人は
転売厨のせいで買えなかったんだしな
正当化するのも大変だよな彼ら
つーか一番儲かってるのはヤフー。
むしろバーナー広告で
「ヤフーオークションでゲーム機を買おう」なんて宣伝してる。
PS3が数千台売れればそれだけで自動的に数百万入ってくる美味しい商売なんだから
絶対に規制するはずが無い。
むしろバーナー広告で
「ヤフーオークションでゲーム機を買おう」なんて宣伝してる。
PS3が数千台売れればそれだけで自動的に数百万入ってくる美味しい商売なんだから
絶対に規制するはずが無い。
>>781
SCEは多分ゲーム機が市場から消えてよろこぶほうだと思うので別にいいんだが
任天堂がなんらかの対処してくれないかと思ってるんだけどね
ヤフオクの悪質化と転売厨の悪質化は正比例してるよなここ数年
SCEは多分ゲーム機が市場から消えてよろこぶほうだと思うので別にいいんだが
任天堂がなんらかの対処してくれないかと思ってるんだけどね
ヤフオクの悪質化と転売厨の悪質化は正比例してるよなここ数年
対処なんて需要に見合った供給をする以外ない。
そんな条例作れませんよｗ
そもそも確認のしようがないんですから
そもそも確認のしようがないんですから
発売日に潤沢な品数を用意するのがメーカーの務めだな。
小売りがしっかり自分の店で売れる数を把握して発注して
メーカーはそれに応えるのが店と店の信頼関係というものだ。
初回限定とかで安易に煽るのもよくないよなあ。
フィギュアとかは簡単に増産できないからしょうがないけど
あらかじめ売れる数を予測してそれに合わせて生産するのが本来のマーケティングだろう。
小売りがしっかり自分の店で売れる数を把握して発注して
メーカーはそれに応えるのが店と店の信頼関係というものだ。
初回限定とかで安易に煽るのもよくないよなあ。
フィギュアとかは簡単に増産できないからしょうがないけど
あらかじめ売れる数を予測してそれに合わせて生産するのが本来のマーケティングだろう。
PS3 60Gはうますぎたからなぁ
最初は15万とかで売れたし、たかが転売で30万以上儲けたらやめられまへんで
最初は15万とかで売れたし、たかが転売で30万以上儲けたらやめられまへんで
788 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 08:51:22 ID:vPNTlGvC
少なくともDSよりは品薄解消しやすいと思われる
っていうか数少ない奴は抽選販売を義務づければ死亡だけどな
まあ効率の悪さからして殆どの店はやらんだろうけど
それにダフ屋がオクで横行してんだから法律作ってもましになるだけ
まあ効率の悪さからして殆どの店はやらんだろうけど
それにダフ屋がオクで横行してんだから法律作ってもましになるだけ
転売目的かどうかの定義付けが問題になりそうだな。
発売後何年は中古売買禁止みたいなのにすれば〜とも思うんだけどね、CDやDVDのレンタル禁止警告みたいに。
ただ、消費者の権利がどうとか市民団体騒ぎそうだしなぁ。
企業にたてつくのが正義みたいな市民団体多いけど、その企業も市民の集合体ってことを理解した上で言いがかりをつけて欲しい。
ただ、消費者の権利がどうとか市民団体騒ぎそうだしなぁ。
企業にたてつくのが正義みたいな市民団体多いけど、その企業も市民の集合体ってことを理解した上で言いがかりをつけて欲しい。
>>794
独占禁止法
独占禁止法
>>794
憲法：経済活動の自由
憲法：経済活動の自由
797 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:13:35 ID:vPNTlGvC
>>794
ゲーム機もそうだろうがゲームソフトを中古で売ることを前提に発売日買いするやつは多いだろう
さらにほとんど値下げがなければしばらく経ったゲームソフトは尚売れない
多分中古売買を一年でも半年でも禁止にしただけでゲームソフト販売本数激減する
あとDSの不良品交換には中古に即売りが一番楽
ゲーム機もそうだろうがゲームソフトを中古で売ることを前提に発売日買いするやつは多いだろう
さらにほとんど値下げがなければしばらく経ったゲームソフトは尚売れない
多分中古売買を一年でも半年でも禁止にしただけでゲームソフト販売本数激減する
あとDSの不良品交換には中古に即売りが一番楽
798 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:14:59 ID:DhRrU753
まずダフ屋の意味を調べて来い カス
>>796
つ公共の福祉
つ公共の福祉
800 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:16:13 ID:vPNTlGvC
>>784
日本国内からの国外送金をもう少し厳しくするとか
こう言う所を突っついたりすればやりようはあるとは思うけれどもなぁ、特にオクとRMTは。
日本国内から特亜他色々な国への送金用の金稼ぎにも使われてるし。
ここらへんももうちょっと突っ込んだやり方するともう少し減らせそうじゃないか？
日本国内からの国外送金をもう少し厳しくするとか
こう言う所を突っついたりすればやりようはあるとは思うけれどもなぁ、特にオクとRMTは。
日本国内から特亜他色々な国への送金用の金稼ぎにも使われてるし。
ここらへんももうちょっと突っ込んだやり方するともう少し減らせそうじゃないか？
法律で禁止されてないからいいんだよ。
winnyみたいなもんだ。
winnyみたいなもんだ。
>>802
winnyは明らかに違法だから
winnyは明らかに違法だから
「まだ」禁止されてないだけ。
まあ逆に言えば「いまのうちはＯＫ」って事だけどな。
まあ逆に言えば「いまのうちはＯＫ」って事だけどな。
805 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:21:44 ID:vPNTlGvC
迷惑防止条例で行列とかを規制するなら分かるが転売自体を禁止は無理だろ。
>>802
一応古物商の資格が無いと５個以上の在庫は持てなかったりとか色々ある。
「法律で禁止されてないからいいんだよ」って言われても
結局、税金関連で不備=脱税で突っつかれたら儲けの殆どを持ってかれる可能性を考えてやった方がいいよ。
本当に突っつかれない範囲でやるとするとソレこそ法律以外に税金関連の勉強もしましょうね、って事になるしな。
一応古物商の資格が無いと５個以上の在庫は持てなかったりとか色々ある。
「法律で禁止されてないからいいんだよ」って言われても
結局、税金関連で不備=脱税で突っつかれたら儲けの殆どを持ってかれる可能性を考えてやった方がいいよ。
本当に突っつかれない範囲でやるとするとソレこそ法律以外に税金関連の勉強もしましょうね、って事になるしな。
まー転売→道徳的にちょっとね。法的には違法というほどではないだろ。
爆撃→あきらかに違法。
爆撃→あきらかに違法。
メーカー側が商品をそろえないのが一番悪い。
WiiはともかくDSなんて品切れ感を狙ってやってるとしか思えない。
WiiはともかくDSなんて品切れ感を狙ってやってるとしか思えない。
>>810
DSの毎週売れてる台数見れば狙ってやれるとは思えないが
DSの毎週売れてる台数見れば狙ってやれるとは思えないが
>>810
既に限界ギリギリまで生産してこれだからどうしようもない
既に限界ギリギリまで生産してこれだからどうしようもない
>>810
現在の量産体制の限界である200万台を作っても転売erが買ってたり、
需要的に底ナシと言うのもあるから厳しい。
>>813
転送＝ダウンロード、違法ファイル所有がグレーとか色々とごっちゃごちゃになってるから
グレーとも黒とも言える現状じゃ問題ないで片付けるモンは難しいだろ。
現在の量産体制の限界である200万台を作っても転売erが買ってたり、
需要的に底ナシと言うのもあるから厳しい。
>>813
転送＝ダウンロード、違法ファイル所有がグレーとか色々とごっちゃごちゃになってるから
グレーとも黒とも言える現状じゃ問題ないで片付けるモンは難しいだろ。
すごい数出してるＤＳと
ソニー本社にはぶられてまともに生産できないＰＳ３を一緒にしてはいけない。
ソニー本社にはぶられてまともに生産できないＰＳ３を一緒にしてはいけない。
817 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:29:15 ID:vPNTlGvC
>>813
他人の著作権がある動画を転送可能状態、もしくはアップロードすると捕まるやん
オークションや転売も例えば大麻を売れば即アウト、チケットの類もほぼアウト、
だから加熱気味のゲームハードも今から法的に裁けるようにすればええやん？
他人の著作権がある動画を転送可能状態、もしくはアップロードすると捕まるやん
オークションや転売も例えば大麻を売れば即アウト、チケットの類もほぼアウト、
だから加熱気味のゲームハードも今から法的に裁けるようにすればええやん？
少なくとも心証は悪いよな。
819 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:32:10 ID:qvG+4EF1
>>731
で
>>765
の
>>768
が結論でしょ
現状（適用が難しく）取り締まられていないだけで、悪い事
だけどやるやらないはご勝手に
エミュ厨にやるなつってもやるだろ？
割れ厨にやるなつってもやるだろ？
でも、自分でやってる事がどんな事かを自覚した上でやらないと、Winnyでデータ流出させるバカ共みたいになるぞ？
リスクや法に触れる事を分かった上で、こっそりやるなら止めはしない
が、過去ログも読まず、勘違いな自己弁護するぐらいなら、初めからやるな
どう言い訳しても、迷惑防止条例違反で、脱税行為で、古物売買法違反で、人に迷惑をかけ、何より人に嫌われ、軽蔑される行為なんだから
で
>>765
の
>>768
が結論でしょ
現状（適用が難しく）取り締まられていないだけで、悪い事
だけどやるやらないはご勝手に
エミュ厨にやるなつってもやるだろ？
割れ厨にやるなつってもやるだろ？
でも、自分でやってる事がどんな事かを自覚した上でやらないと、Winnyでデータ流出させるバカ共みたいになるぞ？
リスクや法に触れる事を分かった上で、こっそりやるなら止めはしない
が、過去ログも読まず、勘違いな自己弁護するぐらいなら、初めからやるな
どう言い訳しても、迷惑防止条例違反で、脱税行為で、古物売買法違反で、人に迷惑をかけ、何より人に嫌われ、軽蔑される行為なんだから
820 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:33:31 ID:jLVfWlgb
お金に対する執着心がありありと見えるから
それに対して嫌悪感を抱く人が多いのでは？
少なくとも一般大衆はそう見ている。
がめつくて汚い。
それに対して嫌悪感を抱く人が多いのでは？
少なくとも一般大衆はそう見ている。
がめつくて汚い。
>>817
ゲームハードと言うか転売自体に制限を儲ける事かな。
あとはホームレスの並び屋とかの問題とかにも直接介入できるような法律とか。
古物商とか色々なヤツをもう少し拡大解釈及び規制強化とかかけて、
転売行為のペナルティを大きくするとか言う手もありそう。
雑収入の所得換算及び脱税も入るから50％じゃきかないと思うんだけどなぁ、
本当に事業でやってるような転売だと。
ゲームハードと言うか転売自体に制限を儲ける事かな。
あとはホームレスの並び屋とかの問題とかにも直接介入できるような法律とか。
古物商とか色々なヤツをもう少し拡大解釈及び規制強化とかかけて、
転売行為のペナルティを大きくするとか言う手もありそう。
雑収入の所得換算及び脱税も入るから50％じゃきかないと思うんだけどなぁ、
本当に事業でやってるような転売だと。
だからさ、条例作っちゃえば大体の店舗で転売のために並ぶ馬鹿は減ると思うんだよね
いわゆる暇人学生とか主婦の類ね
はっきり言って中国人あたりの買占めはある程度諦めるしかないと思う
ただこういう条例作れば新宿とか秋葉原あたり以外の
郊外系の量販店では多少買いやすくなるはずなんだよ
そういう微々たる差でも現状よりはましになると思うんだがね
いわゆる暇人学生とか主婦の類ね
はっきり言って中国人あたりの買占めはある程度諦めるしかないと思う
ただこういう条例作れば新宿とか秋葉原あたり以外の
郊外系の量販店では多少買いやすくなるはずなんだよ
そういう微々たる差でも現状よりはましになると思うんだがね
株のデイトレーダーにも言える事なんだが
社会的に何も貢献してない金儲けってのは嫌悪の対象になる。
生産業は文字通り物を残すし
エンターティナーは物は残さないが精神的欲求を満たしてくれる。
流通業者ってのも品物を動かすだけじゃなくて
品質管理の一端を担う意味もあるので重要。
でも転売屋はその責任を負ってないのでやはり役に立ってるとは言えないな。
社会的に何も貢献してない金儲けってのは嫌悪の対象になる。
生産業は文字通り物を残すし
エンターティナーは物は残さないが精神的欲求を満たしてくれる。
流通業者ってのも品物を動かすだけじゃなくて
品質管理の一端を担う意味もあるので重要。
でも転売屋はその責任を負ってないのでやはり役に立ってるとは言えないな。
>>823
転売屋はそこで社会的貢献してると言うわけですよ
手に入れられない人が手に入ると
でもどう考えても転売屋が保管してる期間が無駄になるんだけどね
上乗せ金額もゲーム業界に流れない無駄さもわからないらしい
転売屋はそこで社会的貢献してると言うわけですよ
手に入れられない人が手に入ると
でもどう考えても転売屋が保管してる期間が無駄になるんだけどね
上乗せ金額もゲーム業界に流れない無駄さもわからないらしい
普通に小売がwiiを３９８００円で定価より１万高く
売ってやがった。
店名はアライブ。
売ってやがった。
店名はアライブ。
買いたい人のために、寒い中長時間並んだと考えればよろしい
法律に定められていなければ何でもしていいってのは明らかに思考停止だな
法律は制定時にどうであったかを反映しているのであって、今どうかとは必ずしも関係ない
法律でどう決められてるかなんて誰でも調べれば答えが出るのだから
そんなものを議論したってしょうがないだろ。
大事なのは今悪といえるか、または今後悪として扱っていくべきかだ
法律は制定時にどうであったかを反映しているのであって、今どうかとは必ずしも関係ない
法律でどう決められてるかなんて誰でも調べれば答えが出るのだから
そんなものを議論したってしょうがないだろ。
大事なのは今悪といえるか、または今後悪として扱っていくべきかだ
>>824
このド阿呆があああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このド阿呆があああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
830 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:49:55 ID:vPNTlGvC
なんでこれだけスレがすすんで
「転売？ いや悪いことだとは思ってるけど
やめらんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まじ儲かるしさー、お前らもやってみ？」
という発言を積極的にする常駐転売容認派がいないのか不思議
「転売？ いや悪いことだとは思ってるけど
やめらんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まじ儲かるしさー、お前らもやってみ？」
という発言を積極的にする常駐転売容認派がいないのか不思議
831 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:51:19 ID:vPNTlGvC
このスレで転売してないけど転売容認するよ、というやつ何人かいたが
多分そいつらのうちの一部はほんとは転売やってるのに言い出せなかったんだろうな
なんというか、かわいそうな存在なんだなきっと
多分そいつらのうちの一部はほんとは転売やってるのに言い出せなかったんだろうな
なんというか、かわいそうな存在なんだなきっと
つうか法律的に言っても、転売屋は所得として計上してないだろうし、税金も納めてないだろ
額は少なくても立派な脱税だと思うんだが
額は少なくても立派な脱税だと思うんだが
普通に自分が買えなくて悔しければ文句の一つもいうのが人間じゃないの？
必死に並んでゲームハードの転売で数万儲けようとするほど貧乏じゃないし
必死に並んでゲームハードの転売で数万儲けようとするほど貧乏じゃないし
834 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 09:55:42 ID:qvG+4EF1
>>826
>買いたい人のために、寒い中長時間並んだと考えればよろしい
そして早起きして始発で遠くまで来て並んだ家族連れから購入の機会を奪い、金さえ出せば良いやっていう糞野郎に売り付け、ソフトが売れる機会も金額もかすめ取り、掲示板で悪い事じゃないと嘘ぶく訳ですね♪
しねよ
>買いたい人のために、寒い中長時間並んだと考えればよろしい
そして早起きして始発で遠くまで来て並んだ家族連れから購入の機会を奪い、金さえ出せば良いやっていう糞野郎に売り付け、ソフトが売れる機会も金額もかすめ取り、掲示板で悪い事じゃないと嘘ぶく訳ですね♪
しねよ
> 法律に定められていなければ何でもしていいってのは明らかに思考停止だな
なにかの漫画で
「え、これって麻薬？」「合法ドラックだから大丈夫だよ」
とかいう会話してたのを思い出したｗ
なにかの漫画で
「え、これって麻薬？」「合法ドラックだから大丈夫だよ」
とかいう会話してたのを思い出したｗ
「え、これって麻薬？」「合法ドラックだから（法律的には）大丈夫だよ」
何の問題もないではないか
何の問題もないではないか
>>838
実際、以前まで合ドラ（現時点では脱法ドラッグ）だったマジックマッシュやら何やらは結局違法になったしな。
そら大量摂取すれば死ぬけど、醤油じゃあるまいしそこまで摂取するか？と言うのは少しあるけれども。
実際、以前まで合ドラ（現時点では脱法ドラッグ）だったマジックマッシュやら何やらは結局違法になったしな。
そら大量摂取すれば死ぬけど、醤油じゃあるまいしそこまで摂取するか？と言うのは少しあるけれども。
840 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:08:22 ID:qvG+4EF1
>>838
どこが同じなんだ？
誰が塩を大量に飲めなんて言うんだ？
誰が致死量の塩を自由意志で飲むんだ？
つか、お前が今まさに真理を突いてるんだよ
法律ってのは、モラルの適用だけで対処出来ない場合に、社会性を維持しようとして、人の意志により作成される
法で縛られていない事＝やっても良い事ではない
わざわざ法律で、塩を致死量になるほど大量に飲むな飲ませるなとは決まっていないが、悪い事
どこが同じなんだ？
誰が塩を大量に飲めなんて言うんだ？
誰が致死量の塩を自由意志で飲むんだ？
つか、お前が今まさに真理を突いてるんだよ
法律ってのは、モラルの適用だけで対処出来ない場合に、社会性を維持しようとして、人の意志により作成される
法で縛られていない事＝やっても良い事ではない
わざわざ法律で、塩を致死量になるほど大量に飲むな飲ませるなとは決まっていないが、悪い事
結局いくら摂取しても大丈夫、という類のものは少ないということだ
用法用量を正しく守って使えばどんなやばいクスリでもやばいんだよ
用法用量を正しく守って使えばどんなやばいクスリでもやばいんだよ
>>838
塩に置き換えるなら
バケツ一杯の塩を飲めば気持ちよくなるからバケツ一杯に飲もうぜ！
って言ってるようなもん。
>>835で何が言いたいかっていうと
法律で禁止されてなきゃ人体に安全とか思っちゃうのは阿呆
（将来的に禁止されないとは限らんしさ）
それが体に悪いものかどうか自分できちんと考えろよー、という話。
転売も法の網（捜査の網？探して捕まえるコストが大変で捕まえるメリットに釣り合わない）
通り抜けてるだけなのに法で捕まらないのを盾にしちゃだめだよと。
塩に置き換えるなら
バケツ一杯の塩を飲めば気持ちよくなるからバケツ一杯に飲もうぜ！
って言ってるようなもん。
>>835で何が言いたいかっていうと
法律で禁止されてなきゃ人体に安全とか思っちゃうのは阿呆
（将来的に禁止されないとは限らんしさ）
それが体に悪いものかどうか自分できちんと考えろよー、という話。
転売も法の網（捜査の網？探して捕まえるコストが大変で捕まえるメリットに釣り合わない）
通り抜けてるだけなのに法で捕まらないのを盾にしちゃだめだよと。
>>840
全部同じだろ？
誰がPS3を大量に買えなんて言わないんだ？
誰が致死量のPS3を自由意志で買うんだ？
それは転売屋。
わざわざ法律で、Wiiを赤字になるほど大量に買うな買わせるなとは決まっていないが、うぃいこと
全部同じだろ？
誰がPS3を大量に買えなんて言わないんだ？
誰が致死量のPS3を自由意志で買うんだ？
それは転売屋。
わざわざ法律で、Wiiを赤字になるほど大量に買うな買わせるなとは決まっていないが、うぃいこと
結論
こいつら釣り耐性全くなし
お前らほんとうにゲハ板住人か？
こいつら釣り耐性全くなし
お前らほんとうにゲハ板住人か？
845 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:12:52 ID:qvG+4EF1
848 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:37:14 ID:6mjVXg91
849 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:37:19 ID:qvG+4EF1
>>848
ニュースで家族ぐるみの転売屋を映していた
ニュースで家族ぐるみの転売屋を映していた
851 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:41:19 ID:9d1IIdBZ
DSあんだけ売ってもまだ瞬殺って転売屋に市場操作されてるだけじゃないの
ためておいて2000万台くらい一気に投入汁
ためておいて2000万台くらい一気に投入汁
家族連れでWii買いにいくなら朝飯食ってそこそこゆっくりいくだろうなあ。
始発で遠くまでいかなきゃいけないような田舎なら
パパンだけで行きそうなものだ。
「始発で遠くまで」は蛇足だったなあｗ
始発で遠くまでいかなきゃいけないような田舎なら
パパンだけで行きそうなものだ。
「始発で遠くまで」は蛇足だったなあｗ
853 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 10:51:09 ID:vPNTlGvC
結論としてはヤフオクが行政指導受ければいいんだけどな
現状現物が無いのに出品とか明らかに違反なのにユーザからの指摘でしか動かないなんて・・・
現状現物が無いのに出品とか明らかに違反なのにユーザからの指摘でしか動かないなんて・・・
そんな法律無いのに行政指導なんて出来るわけが無い。
欲しい人に全部行き渡らせるなら
転売屋が居ようが居まいが足りていないわけで
だったら数が足りるまで出荷しなければ良いだけの話。
欲しい人に全部行き渡らせるなら
転売屋が居ようが居まいが足りていないわけで
だったら数が足りるまで出荷しなければ良いだけの話。
なら発売してから出品すればいいことになるだけじゃね？
奴らからすれば売れればいいだろうし
奴らからすれば売れればいいだろうし
>>855
結局何台作ればいいのかわからんから
ある程度様子見ながら出荷するしかないんだ。
供給過多で在庫を作りたくもないからねえ。
DSでその通りの事しようと思ったら
まだ出荷されない可能性だってある、と前指摘されてたっけ。
結局何台作ればいいのかわからんから
ある程度様子見ながら出荷するしかないんだ。
供給過多で在庫を作りたくもないからねえ。
DSでその通りの事しようと思ったら
まだ出荷されない可能性だってある、と前指摘されてたっけ。
858 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 11:20:12 ID:qvG+4EF1
>欲しい人に全部行き渡らせるなら
>転売屋が居ようが居まいが足りていないわけで
>だったら数が足りるまで出荷しなければ良いだけの話
そんな商品があったら教えてくれ
足りてないから転売屋が悪いんじゃない
転売屋の悪影響の一つとして、商品供給が余計に滞るって事象があるだけ
車が5％減ると、渋滞は１／３以下になるんだよ？
知ってた？
>転売屋が居ようが居まいが足りていないわけで
>だったら数が足りるまで出荷しなければ良いだけの話
そんな商品があったら教えてくれ
足りてないから転売屋が悪いんじゃない
転売屋の悪影響の一つとして、商品供給が余計に滞るって事象があるだけ
車が5％減ると、渋滞は１／３以下になるんだよ？
知ってた？
860 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 11:29:44 ID:m3bjqtRj
P3やWiiの転売比較的成功したんだろうけど、失敗した品も結構あるんじゃないのかな？
失敗談のほうに興味がある。
失敗談のほうに興味がある。
>>859
> 田舎の道路は空いている。
> つまり本体の供給を増やせばいいだけ。
渋滞の話は、車走らせられればどの道でもいいわけじゃなかろ
田舎の〜を今の転売の話に当てはめるなら
いらないと思ってる人間に買わせるとか
レストランや八百屋でもPS3を売れとか
そういった意味になると思う。
> 田舎の道路は空いている。
> つまり本体の供給を増やせばいいだけ。
渋滞の話は、車走らせられればどの道でもいいわけじゃなかろ
田舎の〜を今の転売の話に当てはめるなら
いらないと思ってる人間に買わせるとか
レストランや八百屋でもPS3を売れとか
そういった意味になると思う。
862 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 11:32:35 ID:tBDxGyF7
>>866
> 必要な供給体制を整えて発売すればいい。
頭に「過剰にならないように」をつければどの企業も目指してる事だけどね。
純粋にそれが難しいんだよ。
ろくすっぽ量産体勢整ってないのに発売したソニーってのもいるけど。
> 必要な供給体制を整えて発売すればいい。
頭に「過剰にならないように」をつければどの企業も目指してる事だけどね。
純粋にそれが難しいんだよ。
ろくすっぽ量産体勢整ってないのに発売したソニーってのもいるけど。
>>866
DSL、PS3、Wiiがどのぐらい準備すれば足りるのか教えてくれや
DSL、PS3、Wiiがどのぐらい準備すれば足りるのか教えてくれや
ソニーなんてそもそもPSPの時にまったく同じ事やってるわけで
むしろ転売で話題になると思ってるんだろ。
DSやWiiに関しては供給してるが
需要に追いついていないから仕方が無いが。
>>868
それはメーカーが考えればいい。
バカが上に居るとクーポンでも配るとか言い出すがなｗ
むしろ転売で話題になると思ってるんだろ。
DSやWiiに関しては供給してるが
需要に追いついていないから仕方が無いが。
>>868
それはメーカーが考えればいい。
バカが上に居るとクーポンでも配るとか言い出すがなｗ
PS3発売後数日経って、ヤフオクにPS3 60G数台+20G数台セットで数十万で出品されてたのは吹いた。
転売スターターキットか。もう終わったも同然の品物だがな。
転売スターターキットか。もう終わったも同然の品物だがな。
>>870
メーカーが考えるってｗ
結局現状を何も見ずに適当に言ってただけかよｗ
ちなみにDSLの現状をコピペしとく
vsPSPになってるのは仕様だ
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 515,551 487,956 3,451,946
2006/2Q 2,385,924 379,453 2,006,471 5,458,417
2006/3Q 2,128,329 440,593 1,687,736 7,146,153
2006/10. 779,665 114,151 665,514 7,811,667
2006/11. 592,316. 90,353 501,963 8,313,630
〜12/03. 177,041. 23,917 153,124 8,466,754
------------------------------------------------
販売累計...12,713,734 4,246,980 （メディアクリエイト調べ）
メーカーが考えるってｗ
結局現状を何も見ずに適当に言ってただけかよｗ
ちなみにDSLの現状をコピペしとく
vsPSPになってるのは仕様だ
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 515,551 487,956 3,451,946
2006/2Q 2,385,924 379,453 2,006,471 5,458,417
2006/3Q 2,128,329 440,593 1,687,736 7,146,153
2006/10. 779,665 114,151 665,514 7,811,667
2006/11. 592,316. 90,353 501,963 8,313,630
〜12/03. 177,041. 23,917 153,124 8,466,754
------------------------------------------------
販売累計...12,713,734 4,246,980 （メディアクリエイト調べ）
>>874
それを考えるのが給料を貰ってる人間の仕事だろ。
それを考えるのが給料を貰ってる人間の仕事だろ。
>>876
実現できるレベルなら発売しなきゃいい。
必要な人すべてにすぐに行き渡らせるならそれしかないだろ。
すぐに行き渡らないのが問題だと言われているんだから。
それが嫌なら文句を言わなければいいだけ。
実現できるレベルなら発売しなきゃいい。
必要な人すべてにすぐに行き渡らせるならそれしかないだろ。
すぐに行き渡らないのが問題だと言われているんだから。
それが嫌なら文句を言わなければいいだけ。
>嫌なら文句を言わなければいいだけ。
だけ読んだ。
だけ読んだ。
>877は独占禁止法とか何であるのか分からないんだろうな。。。と>877を読んで思った
転売屋からボッタ値で買った人ってさ
半年後くらいに絶対後悔してるよね。
そのへんが明確な販売期間、使用期限があるチケットと違うところ。
半年後くらいに絶対後悔してるよね。
そのへんが明確な販売期間、使用期限があるチケットと違うところ。
>>879
それ以前にメーカー希望小売価格以上で販売してもいいってことを知ってるか？
それ以前にメーカー希望小売価格以上で販売してもいいってことを知ってるか？
流通量の話になんで希望小売価格の話が出てくるんだ。
きっと転売屋が嫌われるのが
小売価格以上で売ってるのが理由だと思ってるんだよ。
小売価格以上で売ってるのが理由だと思ってるんだよ。
こんなん迷惑防止条例作ればいいだけだよね。
複数台の出品は転売目的と分かるから2台の出品以上は逮捕とか。
結局、同じ出品者が複数出してると判明したら逮捕で。
それで何か問題あるんか？
複数台の出品は転売目的と分かるから2台の出品以上は逮捕とか。
結局、同じ出品者が複数出してると判明したら逮捕で。
それで何か問題あるんか？
それは小売りとは違うんじゃない？
例えば、ゲームショップがオークションに出品した方が儲かるから店売りを減らして出品して荒稼ぎしたり、
一般人がネット通販の人気商品を買い占めて再度出品して荒稼ぎしても問題ないの？
例えば、ゲームショップがオークションに出品した方が儲かるから店売りを減らして出品して荒稼ぎしたり、
一般人がネット通販の人気商品を買い占めて再度出品して荒稼ぎしても問題ないの？
テンバイヤーだけを狙い打つのってかなり面倒だろうな。
きちんと条例つくってもヤフオクの出品者をいちいち照合するのも骨が折れるし
きちんと条例つくってもヤフオクの出品者をいちいち照合するのも骨が折れるし
>>885
直接迷惑をかけてる人間が特定できないってのが問題だよな。
個人的には、個人的な転売はプチ投資ってぐらいでまぁいいと思うが
ヤのつく人たちとか大陸の人たちが利益をもってくのはよくないと思うのね。
直接迷惑をかけてる人間が特定できないってのが問題だよな。
個人的には、個人的な転売はプチ投資ってぐらいでまぁいいと思うが
ヤのつく人たちとか大陸の人たちが利益をもってくのはよくないと思うのね。
890 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 14:09:51 ID:6mjVXg91
捕まらなければ何やっても良いなんて言ってるのは、明らかに日本人じゃないし
891 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 14:10:51 ID:Ix1h87iX
PS3の転売は悪い転売
Wiiの転売は良い転売
Wiiの転売は良い転売
中古はいいと思うんだけど転売は腐ってる
転売否定派の理論って結局転売自体はモラルに反するに行き着くから嫌なんだよ
税金やら商法やら完全にクリアして、プレミア価格付けて売ってる店は悪くない理屈になる。
どう考えても転売屋よりそっちのが立場利用して足元見てるから悪いけど悪くない。
だったら小売りとかに適用できない脱税やら持ち出さずにモラルで悪いとだけ批判しとけよ。
俺は転売自体は否定派だけど、否定できない側面もあると思ってる。
税金やら商法やら完全にクリアして、プレミア価格付けて売ってる店は悪くない理屈になる。
どう考えても転売屋よりそっちのが立場利用して足元見てるから悪いけど悪くない。
だったら小売りとかに適用できない脱税やら持ち出さずにモラルで悪いとだけ批判しとけよ。
俺は転売自体は否定派だけど、否定できない側面もあると思ってる。
任天堂とSCEIがネット販売すればいいと思うんだ
ヤフオク利用するような阿呆はそっち買うだろ
ヤフオク利用するような阿呆はそっち買うだろ
モラルの問題ってもな。
市場経済を否定することになる。
市場経済を否定することになる。
>>895
それはPS3の販売ができなかったPlayStation.comに声を大にして訴えてくれ。
それはPS3の販売ができなかったPlayStation.comに声を大にして訴えてくれ。
近所のゲーム屋で、ＤＳＬはソフトを買った人のみ売るという、抱き合わせ販売してた。
転売目的を防ぐ為らしい。抱合せ販売なんて、ドラクエ３以来で見たな。
そうとう人気らしい。抱き合わせ販売も違法なのかな。
転売目的を防ぐ為らしい。抱合せ販売なんて、ドラクエ３以来で見たな。
そうとう人気らしい。抱き合わせ販売も違法なのかな。
>>899
違法になるのは大好評人気絶賛中の商品と
その商品と本来関係の無い・一緒に買う意義の無い商品を抱き合わせる行為だったと思う。
ゲーム機とそのゲーム機用のソフト買わせるのだったら
（しかもソフトは自由に選べるのなら）問題はないんじゃない？
俺も初代GB買ったときはそうだったし
違法になるのは大好評人気絶賛中の商品と
その商品と本来関係の無い・一緒に買う意義の無い商品を抱き合わせる行為だったと思う。
ゲーム機とそのゲーム機用のソフト買わせるのだったら
（しかもソフトは自由に選べるのなら）問題はないんじゃない？
俺も初代GB買ったときはそうだったし
Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B1%E3%81%8D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%95%86%E6%B3%95
違法くさいな。誰も訴えないだけだろう。
ところで、ゲーム屋が転売を防がないといけない目的は何なんだろう。
その地域でソフトを買う人間を減らすことになるから？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B1%E3%81%8D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%95%86%E6%B3%95
違法くさいな。誰も訴えないだけだろう。
ところで、ゲーム屋が転売を防がないといけない目的は何なんだろう。
その地域でソフトを買う人間を減らすことになるから？
>>901
抱き合わせ商品といえば間違いなくビックリマンだろ
抱き合わせ商品といえば間違いなくビックリマンだろ
>>893
いや、俺は別に税金や商法を完全にクリアして店でやってる人は問題ないと
思うよ。それは商売だから。
個人で仕入れて売るという行為は、法律をクリアできてない場合があるから、
それはアウトだと思う。
いや、俺は別に税金や商法を完全にクリアして店でやってる人は問題ないと
思うよ。それは商売だから。
個人で仕入れて売るという行為は、法律をクリアできてない場合があるから、
それはアウトだと思う。
907 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 15:11:38 ID:vPNTlGvC
つまりこうだ、店舗形式でやってない転売は脱税、国外送金の温床になるので
法改正すべきだ、と
法改正すべきだ、と
どう考えても、無職で転売に明け暮れている人間より、
定職につき社会的義務を果たしているサラリーマンの方が圧勝です。
それこそ、長い目でみろと。安定性が全然違うだろと。
転売してる奴なら内心気付いてるはず、自分とサラリーマンの人生の設定差を。
定職につき社会的義務を果たしているサラリーマンの方が圧勝です。
それこそ、長い目でみろと。安定性が全然違うだろと。
転売してる奴なら内心気付いてるはず、自分とサラリーマンの人生の設定差を。
909 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 15:27:03 ID:vPNTlGvC
サラリーマンが小遣い稼ぎぐらいの気持ちで転売してる方が職業転売屋より多い気がしますけど。
一番多いのは学生とかフリーターとかの ヒマ >> 金の人。
一番多いのは学生とかフリーターとかの ヒマ >> 金の人。
個人で単発はかまわないが、組織的にやられると業界的にもデメリットになる、という話だな。
>>823
いいじゃん社会に役にたってなくても。
いいじゃん社会に役にたってなくても。
919 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 16:16:38 ID:6mjVXg91
捕まらなければ何やっても良いなんて言ってるのは、明らかに日本人じゃないし
921 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:01:47 ID:tBDxGyF7
>>919
> 捕まらなければ何やっても良いなんて言ってるのは、明らかに日本人じゃないし
な、なんだと！
まるで行列の多くが中国人や朝鮮人だったかのような言い方だ！
そんな報道が されたとでもいうのか！ ふざけるな！
> 捕まらなければ何やっても良いなんて言ってるのは、明らかに日本人じゃないし
な、なんだと！
まるで行列の多くが中国人や朝鮮人だったかのような言い方だ！
そんな報道が されたとでもいうのか！ ふざけるな！
転売屋は悪くない、十分な数作らないメーカが悪いって言ってる人は馬鹿なのか？
まず需要をジャストで算出する事が現実的に不可能な上に
仮にそれが出来たとしても、その数だけ供給したところで転売屋の儲けは残るし
転売屋の儲けがなくならない量を供給したらメーカか小売が必ず損するじゃん
まず需要をジャストで算出する事が現実的に不可能な上に
仮にそれが出来たとしても、その数だけ供給したところで転売屋の儲けは残るし
転売屋の儲けがなくならない量を供給したらメーカか小売が必ず損するじゃん
923 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:08:48 ID:ig6vTzP4
>>921
俺が並んだところは60Gは乞食と中国人がほぼ独占、20Gは地元民が半分、残り半分が中国人
俺が並んだところは60Gは乞食と中国人がほぼ独占、20Gは地元民が半分、残り半分が中国人
一部には
「メーカーの工夫で少しは転売屋を締められるんだからも少しがんばれよ」
みたいな感じの意見もあったような気がしなくもないけどね
確かＷｉｉは毎週それなりの数を出荷し続け、
それを大々的にアナウンスして転売屋から買わないように呼びかけていたような
「メーカーの工夫で少しは転売屋を締められるんだからも少しがんばれよ」
みたいな感じの意見もあったような気がしなくもないけどね
確かＷｉｉは毎週それなりの数を出荷し続け、
それを大々的にアナウンスして転売屋から買わないように呼びかけていたような
>>924
そうだね、確かに転売屋が儲からないような工夫をする努力は絶対必要だと思う
でも需要と供給の話を持ち出すのは明らかに現実を見てないよね
それが出来るならもうとっくにやってるだろってのがわかってないっていうか
そうだね、確かに転売屋が儲からないような工夫をする努力は絶対必要だと思う
でも需要と供給の話を持ち出すのは明らかに現実を見てないよね
それが出来るならもうとっくにやってるだろってのがわかってないっていうか
926 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:18:20 ID:Syoe+bCI
しかし、そもそも
＞wiiやPS3の転売って悪いことなの？
ってあるけど
＞法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
っていってるってことは悪いと思ってるんじゃないん？
＞wiiやPS3の転売って悪いことなの？
ってあるけど
＞法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
っていってるってことは悪いと思ってるんじゃないん？
>>924
ツタヤとかなら重複不可なんだしメンバーズカード持ってる人のみ予約可能
みたいなシステム作ってくれればいいのにね
確かに店舗によっては数百人規模で待ちが発生する可能性あるけど
全く買えないよりはましだし
ま、たかがゲーム機本体のみのためにそこまでする義理はねぇか
何度も足を運んでもらったほうがああいう店にはいいことだしな
ツタヤとかなら重複不可なんだしメンバーズカード持ってる人のみ予約可能
みたいなシステム作ってくれればいいのにね
確かに店舗によっては数百人規模で待ちが発生する可能性あるけど
全く買えないよりはましだし
ま、たかがゲーム機本体のみのためにそこまでする義理はねぇか
何度も足を運んでもらったほうがああいう店にはいいことだしな
928 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:24:08 ID:ig6vTzP4
>>901
ハード機本体だけでは利益が出ない、下手したら赤字
一緒にソフトも買うことを前提に売っている
新宿などの大規模小売店ならあとから買ってくれることもあるが、中小規模小売店の場合、
地元の人間に行き渡らないような購入を行われると死活問題
特に中国なんかに流れたら最悪の状態
ハード機本体だけでは利益が出ない、下手したら赤字
一緒にソフトも買うことを前提に売っている
新宿などの大規模小売店ならあとから買ってくれることもあるが、中小規模小売店の場合、
地元の人間に行き渡らないような購入を行われると死活問題
特に中国なんかに流れたら最悪の状態
929 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:26:53 ID:vPNTlGvC
>>901のＷｉｋｉを見ると
強い関連性のある商品同士の抱き合わせは免れる可能性があるようにも見えるね。
ソフトとハードはそれなりに強い関連性があるし
もし当局に申し出るにしても
当局に「で、あんたはなんでハードだけ買いたがるの？」って突っ込まれるのが嫌なんだろうな
普通のお客はソフトも一緒に買うから問題ないし
まあ、違反だったところで当局から「止めれ」って言われて終わりらしいが。
玩具板では3体合体の食玩とかでその3種単位で抱き合わせにしていた話もあったなぁ
強い関連性のある商品同士の抱き合わせは免れる可能性があるようにも見えるね。
ソフトとハードはそれなりに強い関連性があるし
もし当局に申し出るにしても
当局に「で、あんたはなんでハードだけ買いたがるの？」って突っ込まれるのが嫌なんだろうな
普通のお客はソフトも一緒に買うから問題ないし
まあ、違反だったところで当局から「止めれ」って言われて終わりらしいが。
玩具板では3体合体の食玩とかでその3種単位で抱き合わせにしていた話もあったなぁ
931 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 17:34:07 ID:ig6vTzP4
まあ、ハードなんてどこもそんなもんだよ。
DSLiteとかはどうなのかな？
DSLiteとかはどうなのかな？
934 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:32:56 ID:UmpK3AWI
バンキシャ記念にageてみる
935 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:34:30 ID:vPNTlGvC
もろじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実況はやめとけよｗ俺も見てるがｗ
って言ったらすぐ終わった
938 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:35:23 ID:vPNTlGvC
すぐ終わったな
誰かまとめろ
誰かまとめろ
都内ではダフ屋行為で摘発されるって言ってたな
940 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:36:31 ID:9d1IIdBZ
オンラインダフ屋正当化に必死だな
941 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:36:32 ID:vPNTlGvC
942 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:36:45 ID:GtdjrWwj
PS3はブラジルで26万円。
スレタイに応えるなら、PS3の買い占めは東京都迷惑防止条例違反だとか。
スレタイに応えるなら、PS3の買い占めは東京都迷惑防止条例違反だとか。
1500台中1200台確保って凄すぎwww
誰か動画うｐせんかのう
もっとまとめろ
もっとまとめろ
転売屋アウトの法的な後ろ楯が出来たの？
モラルどうこうで恥ずかしくないのかとか影からこそこそ言うんじゃなくて
大手振って批判できるのはありがたいな。
このまま東京だけじゃなくて全国に広がって欲しい。
モラルどうこうで恥ずかしくないのかとか影からこそこそ言うんじゃなくて
大手振って批判できるのはありがたいな。
このまま東京だけじゃなくて全国に広がって欲しい。
しかし、１５００台中１２００台が中国人グループに持ってかれたのか
更にヤフーに即売りされたのが５０００だっけ？
一体どのくらいの人がまともに欲しがったのかね
更にヤフーに即売りされたのが５０００だっけ？
一体どのくらいの人がまともに欲しがったのかね
947 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:40:30 ID:GtdjrWwj
まあ、盗難は普通に犯罪だがな。
948 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:40:30 ID:vPNTlGvC
949 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:43:01 ID:qvG+4EF1
つか、>>1自身が
>そういう状況を想定せずに
>法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
転売を悪と考えてる時点で、結論出てるんだよな…
毎度毎度天然の奴が絡んできてるけどさ
>そういう状況を想定せずに
>法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
転売を悪と考えてる時点で、結論出てるんだよな…
毎度毎度天然の奴が絡んできてるけどさ
１２００/１５００なら
ベルジャネーゾ氏も買占め要員なんだろうな・・・
ベルジャネーゾ氏も買占め要員なんだろうな・・・
951 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:49:38 ID:vPNTlGvC
>>949
一般的なモラル、もしくは最低限の社会的ルールという意味では悪と捉えているのだろう
それ以上の法律的に罰せられる罪的な悪となりうるのかどうか、という意味ではないか？
このスレ「悪」の定義を適当にしたまま単発IDで話してくるやつ多いしね
一般的なモラル、もしくは最低限の社会的ルールという意味では悪と捉えているのだろう
それ以上の法律的に罰せられる罪的な悪となりうるのかどうか、という意味ではないか？
このスレ「悪」の定義を適当にしたまま単発IDで話してくるやつ多いしね
952 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:50:48 ID:BEzndnyL
中産階級のモラルで言えば悪以外の何物でもない。
富裕層と貧困層と外国人のモラルは、
自分たちさえ良ければ何をしてもいいので
悪ではない。
富裕層はみみっちい小銭稼ぎはしないけど。
モラルに縛られる人には住みづらい日本になりました。
富裕層と貧困層と外国人のモラルは、
自分たちさえ良ければ何をしてもいいので
悪ではない。
富裕層はみみっちい小銭稼ぎはしないけど。
モラルに縛られる人には住みづらい日本になりました。
いや、ベルジャネーゾ氏は残り300人の勇者ですよ
>39
みたいなのもあるみたいだけどな
みたいなのもあるみたいだけどな
955 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:55:16 ID:9d1IIdBZ
想定市場価格より転売屋に価格釣りあげられて普及が進まず困っている
だろうなあ
あんなに切りつめて値段下げたのになあ
企業側からすると隙さえあれば全員狩ってしまいたい
それが転売屋
だろうなあ
あんなに切りつめて値段下げたのになあ
企業側からすると隙さえあれば全員狩ってしまいたい
それが転売屋
956 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:55:52 ID:QlUKPytK
現地住民の感覚でいうと、PS3一台の転売で、軽く数ヶ月は生活できるみたいなもんでしょ
そりゃ、誰だってやるだろ。
そりゃ、誰だってやるだろ。
しかし、DSLがここまで流行ったのは転売屋が煽った気がするな。
手に入らないってのは購買欲を高めるし。任天堂はうまい具合に使ったと思う。
手に入らないってのは購買欲を高めるし。任天堂はうまい具合に使ったと思う。
中国人とホームレスの仕事を奪うのはよくない。
>>903
>近年の音楽CD販売などは「初回限定盤」と銘打って
>初回盤にのみPV入りのDVDやボーナストラックを入れるなどの
>一種の抱き合わせ的な商法が主流となっている。
>消費者からは不評であるが、今のところ問題にはされていない
こんな出鱈目書いているページを信じるのもどうかと。
>近年の音楽CD販売などは「初回限定盤」と銘打って
>初回盤にのみPV入りのDVDやボーナストラックを入れるなどの
>一種の抱き合わせ的な商法が主流となっている。
>消費者からは不評であるが、今のところ問題にはされていない
こんな出鱈目書いているページを信じるのもどうかと。
960 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:04:21 ID:9d1IIdBZ
自国や自分と同等の人間のみがいる狭い世界でやれよ
ルールの異なる世界の平和を乱すんじゃない
ルールの異なる世界の平和を乱すんじゃない
961 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:07:20 ID:BEzndnyL
幻想だよ。
定価以上で買おうとする椰子の方が理解できねえ
中国が経済大国の仲間入りする頃になると、金にものをいわせて、
資源やらゲーム機やらを買い占める時代に突入するんだろうな
かつて日本人がやってきたことだけど。
資源やらゲーム機やらを買い占める時代に突入するんだろうな
かつて日本人がやってきたことだけど。
>>963
既にそうなってるみたいだが・・・
既にそうなってるみたいだが・・・
こんだけ外国で法外な値段で取引されるなら
こってり黒字価格で外国先行で売ればよかったのにな
こってり黒字価格で外国先行で売ればよかったのにな
966 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:52:17 ID:O1hcwp9T
追跡！PS3の行方は
http://www.youtube.com/watch?v=tS24_gj2DFg
http://www.youtube.com/watch?v=tS24_gj2DFg
967 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 20:56:41 ID:4p5rnXrH
968 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 21:04:47 ID:vPNTlGvC
>>967
任天堂がそうならソニーはなんなんですか？
任天堂がそうならソニーはなんなんですか？
969 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 21:12:54 ID:BEzndnyL
ソニーは韓国の会社と申し上げても良いから、
売国は関係ない。
売国は関係ない。
971 ：1 ◆4ncgZ68GDk ：2006/12/10(日) 22:50:22 ID:Kq4PZp97
さて、そろそろ次スレ立ててくるわ
972 ：1 ◆4ncgZ68GDk ：2006/12/10(日) 23:06:57 ID:Kq4PZp97
973 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 23:13:27 ID:LTDrYPDg
昔から非常識ってことになってるのは一部の人だけなのよ
それを一般論にしちゃダメだよ。
それを一般論にしちゃダメだよ。
974 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 23:29:01 ID:vPNTlGvC
埋めるのを手伝ってあげるよ
肯定するとダフ屋も正当な行為になるな
ていうかいちいち禁止されないと、やっちゃ駄目な事が解んない大人しか居ない社会って・・
ていうかいちいち禁止されないと、やっちゃ駄目な事が解んない大人しか居ない社会って・・
977 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 23:53:38 ID:3574f2NZ
喫煙者とか見ているようだなｗ
昔はポイ捨て防止とか路上喫煙防止はお願いだったのに、
今では罰則がw
昔はポイ捨て防止とか路上喫煙防止はお願いだったのに、
今では罰則がw
978 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:01:51 ID:qfbcVA/B
罰則が出来たら出来たで、昔はやってよかったのに…とか言い出すんだこれがw
ヤフオクぐらいまでなら規制もできるだろうけど
海外に流れたりするのを止めるのってかなり大変だぞ
WiiもPS3も中国でさばくと国内より利益になるらしいし
海外に流れたりするのを止めるのってかなり大変だぞ
WiiもPS3も中国でさばくと国内より利益になるらしいし
981 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:13:22 ID:M+91vH8o
税関で止めるしかないな。
違法じゃない限り無理だが。
違法じゃない限り無理だが。
982 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:14:38 ID:vAzLZ4by
需要に対して供給が少ない物にはダフ行為は発生する物だけど今回のは度を越してた
983 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:15:02 ID:qfbcVA/B
PS3に関しては許してやっては？
国内じゃさばけないんだし…
特に20Gなんか、不良在庫にしかならないんだから
国内じゃさばけないんだし…
特に20Gなんか、不良在庫にしかならないんだから
984 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:16:08 ID:NeQn9xST
暴力団ほか、反社会的組織に一部利用されているフシも
ある以上、支那畜とかホームレスを利用した組織的転売は
防ぐ必要がある。
ある以上、支那畜とかホームレスを利用した組織的転売は
防ぐ必要がある。
>>893
>>915
万代書店もそうだけど、基本的にプレ値売りやってる小売りなんてのは黒い噂ゴロゴロあるけどな。
そう言う所を使わなきゃいいだけの話なんだし。
個人が業者みたいな事をやってる事と脱税脱法行為をしてるのに
犯罪行為と認識してねぇってのがダメだろと。
万代なんかはS.I.Cとかのレアフィギュアで真っ黒い話があるな、
ザラスとかで買って「個人で買った事にして中古買取」、これでボッタ販売とか。
>>905
俺としては「個人で業者並の数を仕入れてる」のが問題なわけで。
>>908
デイトレーダーと同じなんだよな、程度としては。
>>915
万代書店もそうだけど、基本的にプレ値売りやってる小売りなんてのは黒い噂ゴロゴロあるけどな。
そう言う所を使わなきゃいいだけの話なんだし。
個人が業者みたいな事をやってる事と脱税脱法行為をしてるのに
犯罪行為と認識してねぇってのがダメだろと。
万代なんかはS.I.Cとかのレアフィギュアで真っ黒い話があるな、
ザラスとかで買って「個人で買った事にして中古買取」、これでボッタ販売とか。
>>905
俺としては「個人で業者並の数を仕入れてる」のが問題なわけで。
>>908
デイトレーダーと同じなんだよな、程度としては。
ちなみに万代の話は「店員が買った事にして」な。
店員側が商品確保してそれ転売とかやってるのはどうかと思うぜ・・・
>>939
都内じゃなくても迷惑防止条例はどこでもあるっしょ。
>>945
個人単位だと脱税脱法と俺も言ってるんだけどな。
>>979
それこそ荷物検査みたいな事しないとｱﾚじゃね？
店員側が商品確保してそれ転売とかやってるのはどうかと思うぜ・・・
>>939
都内じゃなくても迷惑防止条例はどこでもあるっしょ。
>>945
個人単位だと脱税脱法と俺も言ってるんだけどな。
>>979
それこそ荷物検査みたいな事しないとｱﾚじゃね？
個人じゃなくて店がメーカ希望小売価格より遥かに高い値段で売るのは
大丈夫なの？ 転売はどうでもいいけどこっちを何とかして欲しいよ。
大丈夫なの？ 転売はどうでもいいけどこっちを何とかして欲しいよ。
988 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 20:36:49 ID:5XpKdeQ3
>>987
転売がどうでもいいならそういうのは店舗という体裁をとった転売屋と思えばいいのでは？
転売がどうでもいいならそういうのは店舗という体裁をとった転売屋と思えばいいのでは？
>>987
メーカーにチクれば定価で売ってくれるよ
メーカーにチクれば定価で売ってくれるよ
990 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:05:57 ID:PiWRwArp
>>989
そううまいこといくのか?
そううまいこといくのか?
991 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 03:10:32 ID:uE76xQZU
>>989
オープン
オープン
法律的には悪くないが、日本人一般のモラルからすると悪いこと
でFAでしょ。大量に買ってた支那チョンと、一部のDQN日本人は死ね。
あと最初の盛り上がりに買えなかったために
欲しかったゲーマーの購買意欲がしぼんでしまわないか心配。
俺の場合、ちょうど発売日あたりに仕事が忙しくて
デッドライジング買い逃してたら
どうでもよくなってしまった経験があるので。
でFAでしょ。大量に買ってた支那チョンと、一部のDQN日本人は死ね。
あと最初の盛り上がりに買えなかったために
欲しかったゲーマーの購買意欲がしぼんでしまわないか心配。
俺の場合、ちょうど発売日あたりに仕事が忙しくて
デッドライジング買い逃してたら
どうでもよくなってしまった経験があるので。
993 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:55:37 ID:mXONr5Ji
あまりにも自分勝手で笑える…
メーカーにとってはユーザー以上に深刻なんだよな。
>>992みたいなパターンは珍しくないと思うし。
ゲーム機なんて売れる時を逃したらアウトだからな。
スペースシャトルにたとえるなら大気圏離脱に失敗するようなもんだ。
あとは落ちるのみ。
>>992みたいなパターンは珍しくないと思うし。
ゲーム機なんて売れる時を逃したらアウトだからな。
スペースシャトルにたとえるなら大気圏離脱に失敗するようなもんだ。
あとは落ちるのみ。
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