煽り無しで討論。次世代覇者はどの手に?part59
2get
3got
4 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:14:33 ID:8P/9rLpP
全て出揃ったわけだが 様子見が終わってからのサードの動きが楽しみだな
今北産業
今日はゼルダやりまくるぞーーー
>>4 まぁ、とりあえず1年はかかる。
この後の1年だけを見たら、箱○が1番の収穫期じゃないかなー。ソフトも充実してきたし
この年末を一斉にスタートとしたら、最高の品揃えw
任天堂 ∧_∧ ( ´・ω・) ガンバッテネ ( つ旦O と_)_) ""~"''"""゛"゛""''・、∧∧■e ''""“”゛゛""''' "j( #)<離せコラ!離せって!助けて任天堂! ::;;;ノ ::(⊂| |∧∧ ;;..::::ノ | ( ;) SCE :ノ ∪⊂| | <絶対嫌クタ!離さないクタ!早く登るクタ! | ..〜 ∪∩__∩ バンナム .(・∀・| | <見捨てちゃ嫌よん♪ | | ⊂∩__∩ コナミ .(゚Д゚#| | <待て光栄!オマエは自爆だろ離せ! | | ⊂∩__∩ 光栄 .<`∀´| |<ウヒョー | | ⊂⊂____ノ 彡
凶器は凶器として一番優れてるのは?
とりあえず今日のニュース(GTHD開発中止)で動きやすくなったっしょ もう動いてるかも
−ここまでのまとめ− ・凶器として最も優秀なのはGC (まとまりのないこのスレの住人が唯一、満場一致で達した結論)
FPSて銃じゃなきゃダメなのかな 空き地で水鉄砲とか雪合戦じゃやっぱりプレイする気しない? 教えてFPS好きな人
15 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:19:16 ID:1tZKmm7k
任天堂っていつから CMやキャンペーンをうつのがうまくなったんだ? というくらい、いい感じに展開してるな。 Youtubeでプレイ動画をあげたり、 オリコンで芸能人にプレイさせたり、 CMも脳トレのCMの声優さんを起用したり。
DODODOのCMが雪合戦だったな
>>15 だよね。金をかけまくったってのはあるが、
神がかりすぎてる
>>14 ポスタル2くらいしかやったことないけど
FPSには残虐性と自由度が欠かせないと思うんだ。
>>14 写真を撮り合いするゲームでもいいと思うよ。
>>14 ミニゲームのひとつならありだろうが
ひとつのゲームとして幅が広がらなさそうなのが難
もう、マンネリだしFPS自体
FPSボンバーマンとかどうだろ
>>19 日本人がいまいちFPSスキになれないのが判った・・・
残虐嫌い自由なの嫌いだもん。これはもう仕方ない。
ていうかポケモンスナップの次回策マダー?
子供向けのイメージがどうこうってことを言う人がいるけど 子供と一緒に遊んでるうちに親がはまるってのは良くある話でね Wiiがファミリー向けにしているのは大正解だと思うんだよね 手にとってもらえなければおもしろさは伝わらない PSPの失敗は大人向けといいつつ厨房専用ゲーム以外でなかったことだし・・・
25 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:22:38 ID:1tZKmm7k
>>18 イメージ戦略は重要だよな。
SCEときたら…。
あとMSも同じくらい下手。
TOKIOの顔を映すくらいならゲーム映像を見せとけ。と言いたい。
>>15 シェアを失ってからだろ?
それまでは
「いいものを作れば必ず売れる」
ってスタンスだったからな
>>10 MS
,//二ヽ
,ー'´・_・==O___ 从 ∧∧
⊂二ムっユII=u' ̄/| ̄ ‐ - ( ;)・∵. ターン
W SCE
>>15 無関心な一般層にも伝わるゲームの情報はテレビCMしかないからじゃない?
HPでは『社長が訊く Wiiプロジェクト』が良かったと思う。
>>14 水鉄砲ゲーや雪合戦ゲーが今まで作られたことなんてあるか?
水鉄砲や雪合戦をゲームでやることそのものに需要がないと思うぞ
FPSだからとかジャンル以前の問題だな
PS3と360ってグラのスペックはほぼ一緒なのでそのままモデルの使いまわしがきくのでこれから大手は大作ゲームはPS3とXBOX360のマルチに注力するよ。
>>28 あのインタビュー記事でwiiスポを購入決意した人も多かろう。
>>30 wiiのスペックに合わせてつくったものをマルチ化するのもアリですよね。
34 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:26:25 ID:WTmTzute
箱○はローンチ時に遊べるゲームがあったからよかった。といっても少ないけど、リッジ6とPDZでハード 買ってすぐ楽しみたい人の欲求はギリギリカバー出来てたし、そうでない人にも1月2月でソフトを提供 できていた。 さて、箱○に洋ゲーが多いっていうことの根拠を誰も提示できていませんが。
FPSの魅力は、マシンガンと狙撃銃とグレネード。 ただ、撃ってるだけで何か楽しい。
>>33 wiiが天下を取るとそれも大いにありうるな。
>>31 まあメタルギアでサルゲッチュを変な鉄砲で打つゲームがあったな
FPSジャないけど
やっぱお遊びみたいでイマイチだったな
>>29 >水鉄砲ゲーや雪合戦ゲーが今まで作られたことなんてあるか?
今まで作られなかったからチャンスがあるんじゃね?
まぁ水鉄砲や雪合戦が本当にいいのかは別にして
「今まで作られなかったからダメ」っていう発想はナシだと思うぞ、
そもそもWiiコン自体、「今まで作られなかった」ものだし、
需要だって未知数だったわけだからな
39 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:28:24 ID:WTmTzute
雪合戦やドッヂボールは面白そうだな よける動作やうける動作をどう再現するかにかかってる気がするけど
>>38 そこなんだよ
おそらく企画段階で売れないと判断されてアウトだっただろうね
今までは
分かって欲しいのは今までのFPSは俺からすると全部
銃で撃つっていう同じゲームに見えてる
今日はビックリするくらい静かねえ
別にWii標準に開発が始まっても良いのかな。 解像度が違うから、性能差なんて微々たるもんだろうし。 おっ、ときメモ始まった。
まあはじめてのWIIに入ってないあたりから そういう合戦ものはツマランと任天堂は判断したんだろ
46 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:30:27 ID:WTmTzute
>>41 企画をボツにする人と消費者の好みは必ずしも一致しないから出してみないと分からないよ。
並んでる最中なんだろうかねえ・・ Wiiいつ頃買えるかなあ
GTHD出てたらPS3買ったかもしれないんだけどなぁ。 もうしばらく様子見。
また信者がわいてきてキモイながれになってきたな。。。
>>45 エレビッツはHalf-Life 2がヒントになっただろうね
>>39 煙幕、トラップ、車両兵器はあまり好きくないです。
>>41 とりあえずラビッツというかraymanを見れ。
一般日本人向けFPSの解答はあれにあると思う。
PS3はなんか洋ゲーばっかりっていう印象があるから食指が動かない・・・
なんていうか、三丁目の夕日かよ、と思った
>>53 むしろGoWじゃねーかな
TPSのほうがまだ日本にはむいている
60 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:36:46 ID:vL44cDco
既出かもしれんが360のロストプラネットはいい感じだな 同じ銃器使うゲームでもカプコンが良く練りこんでる感がある
まずは鳥山絵みたいなキャラで弓を打つやつを主人公にすればいいよ。
>>59 何気にレインボーシックスベガスも日本人はハマルと思う
任天堂がWiiでWWAというFPS出したら神として認めるなw
PDZで壁に張り付くアクションはつまんないと思ったし、 GRAWでやっぱこりゃダメだと思ったが RSでやってみると何気に面白かったりするよね この違いは何なんだろ
>>59 なんというか、キモカワイイ妙な生き物相手にして、命中時の
リアクションに凝れば、面白さを損なわずに残虐性を薄められると思うんだ。
日本人がFPSよりTPS向きなのは同意。
突撃ファミコンウォーズの新作が出るんだっけ
アメリカ人はゲームに激しく感情移入するのかな。 だから、リアル自分=操作キャラであるゲームを好むんじゃないだろうか。
70 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:41:19 ID:vL44cDco
というか欧米は3Dゲームはとりあえず弾撃つもんだろと認識されてる感が
>>62 日本はまだだからなんともいえんな
輸入してやっている連中ではかなり評判がいい
>>69 アメリカ人とか日本人とかっていう分析は大抵正しくない結論にしか行かないから止めたほうが無難だよ
FPS好きな日本人もたくさんいるじゃん
それをどうやって説明するのよ
Wiiじゃエースコンバットは無理だろうな まあ任天堂の求める開拓層はACなんてやらんしいいんだろうが・・・
>>73 エースコンバットはどこの陣営に付くんだろうな・・
とてつもなくやりたいんだが
>>70 3Dは間合いが分かりにくいからね
とりあえず銃なら間合いはあんまり関係ない
3Dでアクションをやらせるのは無理があるんだよ
64マリオみたいによっぽどマップを練りこまないと無理
動く敵を殴ったり踏んづけたりってのはやらすべきじゃない
アジア大会の開会式の無駄遣いッぷりに痺れる。
人間を撃つゲームは人を選ぶ。
なんでかな、水鉄砲は、 テクモの、ちーむにんじゃの人達が、いつか作りそうな気がするんだ。
>>75 それもあるが、欧米の感覚では「ストーリーものは映画見るから」というような割り切りが
あるように思えるので、細かい寸劇やバックストーリーは求められてないような
80 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:45:46 ID:1tZKmm7k
>>72 たくさんつっても、ゲームを売る相手としては少ない。
で、なんで少ないのかという話になる。
アメリカ人と日本人の好みの違いはやっぱりあるよ。
グラ的には厳しいが Wiiコンを操縦桿に見立てて、とかはアリだと思う >エースコンバット
>>77 ゼルダだってフックショットで人を撃つじゃないか!!
360にとって嬉しいことはいままでゲーム政治学的に PS3=保守 Wii=リベラル 360=その他 だったのが、 360=保守 Wii=リベラル というイメージ転換に成功したって言うか、思わぬ展開でそうなったってことかな。
ちゃんと戦争を教育しないからかもね 自虐的な歴史教育や戦争アレルギーの共産主義者が教育者に多いから 日本人がどんどんやわになってる
86 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:47:37 ID:1tZKmm7k
>>84 ゲハ限定なわけだがw
世間では360はなかったことに(ry
グラ的に厳しいって・・・PS2でもエースコンバット出てなかったっけ?
撃って相手の脳みそ出たりするのが嫌なだけじゃないの?
>>81 そりゃ単に楽しさを知らないからだろ
ドラクエがヒットしなけりゃ日本人はいつまでもRPGプレイするようにはなってないだろ
そんなもんだ
マリカーの甲羅当てゲームは好きだよ
>>86 メディアが次世代機戦争を取り上げるときには一応三番手で紹介されてる。
んで、知名度の低さが幸いして、普通の人がみたら、新発売されたゲーム機にみえる。
日本市場は現実に近い兵器を出す場合に相当な配慮が必要な市場ではある それをヤワというかどうかは知らんけどね
撃った相手が映像上痛がらないとか血が出ないとか逆に教育上好ましくない ビート武が言ってたよ
さっきからブルードラゴンのCMがよく流れてる
>>86 いや、あーゆーのやるユーザーってグラにうるさいじゃん、
ま、漏れもMSFSのためにグラボにウン万払ったクチだしww
ヤワな日本人どころか世界中ヤワな人間だけになればいいな
>>84 ゲハではそうかもしれんが、一般的には360はその他扱いだと思うよ。
売れ始めたといっても、今までが売れなさ過ぎたからそう見えるだけで
旧箱と比べても全然売れていない状態。
360の今からの巻き返しは無理だと思う。
でもMSは金持ちだし、英語圏で売れてるから次機種も出せる。
日本での勝負は次になるんじゃないかな。
>>89 ストイックな方とお見受けするが、FPSの醍醐味というか真髄を語って欲しい。
銃に感じるリアルさの問題じゃないのか? 何だかんだ言ったって、日本人に取っちゃ銃なんてファンタジーに近い、縁遠い物、 撃つ感覚がそれ程想像できない。
>>99 俺戦争嫌いだから無理。ちゃんとした敵探して戦争しておいでノシ
戦利品もよかったらお願い♪
撃って血が出て興奮したら結局教育上は悪いだろw
フランス外国人部隊とかあったよな・・・
>>104 暴力をきちんと描くことも大事っちゃ大事なんだよな。でもそれが出来る監督は少ないし。結局グロいだけになってしまう。
>>106 なぜ悪いんだ?
本能なんだから仕方がない
FPSは売れていないけど 自キャラを背後視線から見るゲームは売れるよね。 避けるのが面白いからかな?
>>89 それならそれで、なぜ日本人にはFPSの楽しさが
広がらなかったのかという話になるよ。
アメリカでヒットしたタイトルが日本ではなぜ売れなかったのか。
ドラクエのようなヒットゲームが、なぜ出なかったのかという。
111 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 02:55:04 ID:coUiivhA
今はどんな感じだ
>>106 いや、そういう欲求をゲームで発散させる、
という考え方も無いではない
そー、FPSって、興味ない奴から見たら全部一緒に見えるんだよな。 いやあれは第二次世界大戦のゲームであれは80年代が舞台のゲームだから 違うんだとか色々言っても、やりこんでない人にはわからない。
>>102 探究心が実を結ぶ奥の深さがあるってことだな
ストイックにやり込めばやり込むほど上が目指せる
例えるならスーパーマリオみたいな感じ
同じ性能で同じ条件でプレイしてるのにやり込むと超絶プレイできる
それに対戦が付いてるわけだからね、一種のスポーツ、アスリートだな
・スキル
・テクニック
・読みあい
・連携
・戦略
・戦術
そういった要素がいっぱい詰まったゲームだよ
もう少し原点に迫ると欧米のゲームが自分とのフッティングを楽しむのに対して 日本や中韓あたりのゲームはリアクションを楽しんでいるような気がする
116 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 02:56:13 ID:1tZKmm7k
しかしまあ今日は スレ速度が驚くほど遅いな。 この板の信者比率が影響してるのか…?
>>109 でも3DになったSONICをうしろ姿を見てプレイしたい人はどれぐらいいるんだろうね?
あれは何か3Dになってもったいないなと思った。
>>109 自分の居場所を常に確認できるのが分かりやすくていいんじゃないかな。
昔、サバイバルゲームってのがはやった事がある 公園で銃を片手に撃ち合いで遊ぶってやつ そいつら他になにをやってるかっていうと、猫をうって喜んでた 俺は正直こいつら氏ねばいいのにと思った FPSを日本で普及は難しいだろうね まあがんばれ
>>110 基本的に、日本人はゲームと言えば家庭用ゲーム機だからじゃね?
向こうの奴らは、まず基本はPCでゲームしてたわけじゃん。
>>110 日本でウルティマがヒットしたか?WIZがヒットしたか?
してないでしょ?
そういうこと
だから描写がどうでもやった本人の受け取り方の問題で、 リアルに血が出ればいいってもんじゃないし、出なけりゃダメってもんじゃない。
WIZはヒットした気がする。
>>119 死ねば良いのにって思うってことは君も猫を撃つ予備軍だよ
>>121 洋ゲーには、日本人を魅了する力が無いということかな?
まあ国民の義務に兵役が加わる事は将来的に回避できない状態に 世界中の資源の枯渇を見てるとそういわざるを得ないような気もしないでもないような気もする 今日この頃の昨日今日 そんな現状でFPSは訓練にいいんじゃねーの 兵役まじかのオトナのDSトレーニングとしてはやりそう
>>119 それは偏見、
猫や人を撃ったりしてたやつは、サバゲーなどしていない、
128 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 02:58:55 ID:coUiivhA
FPSの話か そうなんだな
>>124 そう思われても結構だ
思うのは自由だし
FPSはPCのマウスで操作出来るように最適化されてるゲームだからね。 PCゲーム市場がある北米と、無い日本の明確な違いだわな。
FPSに限らず、洋ゲは絵柄だけで敬遠されるから、 萌え絵FPSが出ないと日本人にFPSが受け入れられないかは分からない気がする
>>114 なるほど。要はスポーツゲームに近いんだろうな。絵や内容はかけ離れてるが。
>>121 でもウルティマやWIZが持つ魅力を日本のクリエーターたちは見逃さなかったよね。
FF13でもFPSの視点で敵機を撃ち落すイベントがぜったい含まれると思う。
アメリカ人と日本人では好みの問題はある。 アメリカ人は絵柄にせよ操作にせよどうしてもリアルな方向に行くが 日本人はデフォルメの方向にいく。 リアルなFPSは日本人には受けない。 あと、3D酔いも日本人特有の体質の問題。そういうのもある。
マクドナルドは日本で売れたぜ。やりようによっては洋ゲーが日本を席巻することは可能だろう。
広告が上手くいけば。
>>126 とりあえず俺が行かなくてもよい程度にやってほしいな。
>>125 内容を変えずにアメコミを萌え絵にしたら日本人も読むってこと
基本的にハードなのは無理だし、能動的に遊ぶのも無理
でもパンヤのキャラが玩具の銃でサバゲーやったら多分日本でも売れると思うw
っつーか、外人も四六時中FPSやってるわけじゃねーべ? 向こうの奴らもマリオゼルダやってるし、どっちかっつーと総数としてはスポーツ ゲームの方が売れてるでしょ。
>>119 虚構と現実の区別云々は置いといて。
猫撃ってる連中は反撃してこないのを攻撃してるアホであって
FPSは攻撃すりゃ普通は反撃される。
絵柄だけの問題じゃないだろう。
64が勝ちハードだったら、日本のFPSのちっとは変ってたかもしれないがな、 ゴールデンアイが広まっていれば。
無双シリーズでは人を斬りまくって楽しんでるのにな・・ 何が違うというんだ
そういえば007シリーズの映画化権ってソニーが持ってるんでしょ? PS3では作らないのかな?
FPSはよくわからないがゴールデンアイは面白かった。まぁ007好きだってのもあろうが。
>>142 それが判ればFPSも日本で売れるかもね
>>142 そういや、ちゃんばらは好きだな日本人は
基本的にFPSは難しいから。 アクションが苦手な人は物凄くいっぱいいるんだよ。
>>133 堀井は上手くパクったね
宮本のゼルダもRPGをパクったハイドライドやドルアーガをパクってる
なんか定期的にFPSの話題になるな。 そのたびに書いてるが、向こうも全員がFPSやってるわけじゃない。銃でドンパチ やるゲームが好きなのは一部。あとは犬触ったりするゲームとかをまったりやってる。 そういう事情は日本と大きくは変わらない。 ただまーその「一部」の人数が大きく違うのと、日本のそういうマニア層は、格ゲや エロゲや2chでの雑談などやる事がたくさんあるんだよ。
パクりの定義がおかしいような気が
バイオ4の受け入れられっぷり&人気を見るとFPS嫌いじゃないんだよね、日本人
>>148 でも結局日本で流行るのは、「パクったもの」であってそのものが
流行ってるわけじゃないんだよね。
やはりその時点で、日本とアメリカじゃ違いがあるんだよ。
龍が如くでも銃で人殺したり切り倒したりしてるのに好評なんだよな
>>149 それが相対的に洋ゲー色が強い360の泣き所に通じてるからじゃないのかな?
最初に書いたがカプコンのロストプラネットみたいなのが増えれば変わると思うけど
ガンシューティングのバーチャコップはかなりヒットしたじゃん アナログコントローラでの操作は直感的ではないから慣れるのに時間がかかるが Wiiはガンコンが標準装備になってる見たいなもんだから やりようによってはFPSもうける可能性はある
157 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:05:16 ID:coUiivhA
FPSを流行らせる方法知ってるぞ
絵柄の問題はやはり、ある。 あと、あと酔いの問題もある。
>>151 ウルトラマンもガンダムも頭にはチョンマゲが存在する
>>151 いやちゃんばらごっこ的なものが、すきかなーと
>>152 バイオ4はTPSだから抵抗なく受け入れられたと思うよ
そろそろ寝るか・・・明日朝にはwii届くので感想などを燃料として投下しに来ますねー みんなおやすみ
>>154 それは銃ではなくチャカでありドスだからでは?
戦国FPSとか面白そうだけどな 騎馬隊やらなんやら日本人には合いそうな気がするw でも主要武器が剣だとFPSとは呼べないか・・
>>163 どんな理屈だww
単純に食わず嫌いなだけだと思うんだよ
>>153 そりゃ日本人とアメリカ人は顔が違うじゃん
日本人は薄味が好き、アメリカ人は濃いのが好き
そういう好みの差は全部顔からきてるの
日本で受けるには表現は薄くしなきゃムリ
まーだから、いくつか意見があるけど、銃が嫌いとか、アクションとか対戦が 嫌いってわけでもないんだよな。銃を撃つゲームは山ほどあるし、アクションも 対戦も。 じゃあなんでFPSが敬遠されるかって…あんま手に取りたいと思わせない からじゃね?w だってお前の、そこそこくらいしかゲームやらん友達が、ゲーム屋行ってCoD 手に取ると思うか? 洋ゲーだからとか銃が嫌いだからとか萌え絵じゃないから とかじゃなくて、CoDそのものにパッケージを手に取らせる力がない気がする。
>>167 端的に言うと日本人が幼稚だから、とも言える訳なんだが。
170 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:09:06 ID:coUiivhA
一つはTPSにしちまうことだな つまりTPSモードをつけちまう 次にやたら簡単にしちまうことだな 確かナムコが出した大型筐体で戦車に乗って紅白軍が戦うやつあったろ あれぐらいにすれば子供がやりだすぞ 子供は乗り物大好きだからな そうやって慣らしていく必要がある セガみたいにいきなり本気でアケにFPS出しても売れん あれは駄作
>>159 そういえばウエストサイドストーリーにもちょんまげあるぞ
たけしのBROTHERをゲーム化すればいいと思うよ。
つーか、「食わず嫌い」って意見は思考停止だと思う。 問題は、なんで嫌いなのかって事じゃなくて、なんで食わないのかって事でしょ。 それに対して食わず嫌いは解決になってない。
下手したらライトゲーマーはFPSというジャンルを知らないかも知れない
リアルで残酷な描写を好む人と好まない人がいること。 その程度に個人や時と場合によって差があること。 ホラー映画でもグロすぎたら嫌な人は嫌。
>>136 グラの好みが違うが、アメリカ側は日本人の好みに合うグラに
変える気がないってことか。
確かにウルティマやダンジョンマスターは、内容は面白かったけど
グラが好みじゃなかったなあ。
日本人のRPG人気のひとつに、日本人はRPG的な単純作業の
繰り返しをストレスに感じにくいというのはありそうだ。
もちろん行き過ぎればダメだが。
>>167 やっぱり萌え絵と悩みつつ世界を救うストーリーが必要なわけだ
>>170 日本で大衆化狙うなら正しいと思うけど、コアなファンにそっぽ向かれますがな。
>>174 明らかに知らない。
んで、FPSを紹介すると、操作を説明してる段階で投げる。
単純にアメリカは銃が身近にあるからFPSにリアリティを感じることができるんじゃね?
>>178 いやそんなことなくね?
今年馬鹿売れしたテトリスや脳トレは、別に萌えもしなければ世界も救わない
っしょ。
>>173 無理やり食わせてないからだ
FPSを義務教育化して試験の対象にすればすぐにでも流行る
エースコンバットもFPSだよね?
>>177 あんたの理屈だと箱絵からして可愛くしなきゃならんだろ。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ 同じ性能で同じ条件でプレイしてるのにやり込むと超絶プレイできる / ⌒(__人__)⌒ \ それに対戦が付いてるわけだからね、一種のスポーツ、アスリートだな | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)
190 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 03:12:13 ID:bv6Ppvl3
PS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>wii>箱360 ソニー最強 残り2つは糞 ソニーに金さえ出せば将来は安泰 低脳なアホどもは金をつぎ込めや
>>173 それは食べ物にしたらどんな味かわからないから食べないとか見た目だろ
FPSなら一度もやった事がないジャンルだから面白いかわからない=やらないとかね
192 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:12:44 ID:coUiivhA
>>179 いきなり飛ばしても絶対に売れん
いきなりドドンパチ大往生を幼稚園児にやらせたらアレルギー起こすだろ
多分トラウマになって毎日夜な夜な泣き出す
なんか変なのが来たな。
>>186 いや別にFPSが売れない原因を「かわいくないから」だとは言ってないが。
最近売れてるゲームなんて、パッケージに漢字でなんか書いてあるだけだぞ。
はじめてのFPSで3800円(リモコン付)で売ればバか売れ
バイオ4は一般的にTPSというよりFPSカテゴリだと思うよ ただ腕だけじゃなくバストショットも出してるだけで あのアイディアは唸らされた 周囲が見えないから怖いし世界に誇れる一本で実にGJ
美少女に水鉄砲も足せて打ち合いするゲームならPSで養ったアニヲタ層も付いてくるな
ライトゲーマーなおれに言わせてもらえば、「なんか難しそう」だし「なんか微妙そう」なんだよ。理由なんて無い。
>>191 外人が蛸やうなぎを食べないのは見た目が悪魔っぽいかららしいね
まぁフランス人やイタリア人の一部は食べるんだが
>>194 じゃあFPSも漢字のパッケージにしたらいい
>>191 そりゃ、やった事が無い、面白いかどうかも分からないものに、
金使う奴はそういないからなぁ、
それこそゲーマーと呼ばれるような奴ぐらいしか
202 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:14:45 ID:coUiivhA
オタク:オタク以外の比率は1:3〜1:4だからな このことは絶対に忘れてはならんよ
360が流行れば、フレンドリストを見てみんながやってるゲームに興味を持つことも あると思うから変わるんじゃない?
やわらか戦車でFPSだせばいいんじゃね?
>>194 では聞きたい。パッケージを取らせる「力(要素)」とはどういうものだろうか?
>>203 いきなりの前提からハードルが高いな・・・
207 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 03:15:46 ID:1tZKmm7k
そろそろFPSネタはお終いにしない?
ここでいったんCM!
五感で戦え レジスタンス
ライトと言うほどでもない俺自身の感想では。 俺はPCでいくつかのFPSと、あとは家庭用でいくつかのFPSをやった。 面白いかって聞かれたら、非常に面白かった。 だからFPS好きですかって聞かれたら、まあ好きですって答えると思う。 でも、じゃあ新しいFPSが出るけど買いますかっつーと、いやあ…まあ別に いいよ、って感じ。 なんだろうねー…やっぱやってる感じが大差なく感じちゃうのかな。 そりゃあまあどんなジャンルのゲームもそうと言えばそうだろうけど。
セーラー服と機関銃みたく ブルマ姿とFPSとか 突拍子もない組み合わせのタイトルでユーザーに興味を持たせるとか
食わず嫌いしてる客に対して 「食わない客が悪い」 「このうまさがわからんとは幼稚だ」 「無理やり食わせろ」 「これは高度なものなんだ、客は食う努力しろよ」 なんて言ってたら、永遠に売れないだろ。 メーカー側が食べたくなるような商品を作る努力をしなきゃ いけないんだよ。
>>205 店のプッシュとTVや雑誌の広告や特集でしょうね
洋ゲーだけあって販売に力入れてるソフトはほぼ皆無だと思う
メタルオブオナーが偶然プライベートライアンか何かと重なって結構売れてた気もする
215 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:17:33 ID:coUiivhA
別にアクションが豊富やらって個別化はあまり為されないしな
>>205 宣伝広告>>>>>パケ絵>>ゲームの中身、じゃね
洋ゲFPSには宣伝広告もパケ絵も足らない
そういや制服来た女子コーセーが巨大ゴキブリに集られるゲームがあったな。
>>205 そりゃまあ、パッケージの絵柄とかじゃないでしょ。
それ以前の情報とかじゃない?
それは俺に聞いて、答えはこれだって俺が言い出す問題じゃない。
なんで君の友達はゲーム屋でFPSを手に取らないのかってのは
難しい問題であって、簡単に解決できるのならFPS屋は今頃大もうけさ。
>>212 食わなくても良いよ
日本市場なんて今や脇役だから・・・
PS3ファンは今後どんなゲームを発売して欲しい?
>>212 売れてないわけじゃないんだよ
日本では売れないから日本を無視しているだけで
日本で数を売るつもりがそもそもなさそう
>>213 確かにそれはあるな。メタルギアソリッドの宣伝が「単なる隠れんぼ」に徹したCFだったように。
前提条件としてFPSは印象が悪い気がする。ありがとう。
>>217 それなんてシンプル2000シリーズ?
手にとってもらう、で一言。こないだTSUTAYAで思わず手にとってしまったのはカーリングのゲーム。お、カーリング。みたいなね。
時期に乗ればいいんだよ。うまいこと。
>>220 FFとDQの正統派続編。
これさえ出てくれば、何も文句言わない。
>>220 デッドライジングがパワーアップしてゾンビ1万人規模のゲーム
>>223 しかし戦争やテロが多発している時期にFPSは・・
売れるか?
ファミ通浜村によると最初wiiに勢いあって PS3が後で追い上げるらしい 値下げ前提で
FPSは端から見て難しい上に面白そうじゃないのが有ると思うよ。
>>224 FFは確定してるじゃん。半分はOKじゃね
英国でも叩かれてるからなぁFPS、そろそろ転換期なのかもしれんな。
231 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:21:20 ID:coUiivhA
オタクが集まるとおよそわき道に逸れた展開になっちまうな 真面目にやってるんだろうが
ま、ローグなんていう一般人は存在すら知らないようなゲームが ちょいと演出を加えただけで結構売れたわけだから、 FPSもな〜んか方法がありそうなんだけどねぇ?
ドラクエの世界に迷い込んだ少年たちが銃や手榴弾を手にサバイブするゲームがあれば 間 違 い な く バ カ 売 れ す る だ ろ 世の中なんてそんなもん
プレイしてみたいとは思うが、なんとなく敷居が高い印象
まあ後、閉鎖的に感じるってのもあるかなあ。 今ゲーセンにHalfライフが置いてあってさ。まあ見た目的には面白そうなんだけど、 今プレイしてる人達の中にとてもじゃないけど入れる気がしない。 格闘ゲームが先鋭化して新規の客を取れなくなっちゃってるのに似てるのかな。
>>234 おれはCODでその敷居を越えてみようと思う。wiiのFPSはなんかやってみたいし。
>>219 …キミは日本人じゃない訳?
つーか、その言い方はソフト売ってる側?
それともフューチャーズかい?
日本人でソフト買ってる側なら、日本市場が主役のはずだが。
あれだ!FPSで敵を捕獲していくゲームにすればいいじゃないか コミカルなタッチで銃(捕獲機)でモンスターを捕まえる
>>234 少しずつゆっくり進めばいいんじゃね?道草してメキシコの景色をぶらぶら楽しんだり。
浅学ついでに伺いたいが、メトロイドプライムって日本の営業成績はどうだったの?
>>237 CODで慣れてきたら是非対戦に足を踏み入れて欲しい
探究心旺盛なゲーマーにとっては底なし沼だよ
>>238 箱○がいるおかげで北米で売れてくれさえいればソフトは出るし
対戦相手にも困らない
日本人はWiiかDSしてれば良い
ピアキャスでレッドスティール見てるが、あまり良いゲームとは思えないかな ゲームとしての前情報もあんまり良くなかったし、ローンチとしてはこんなものなのかなぁ wiiリモコンがFPSに向いてるかどうかはCoDも見て判断しないとだめっぽい
>>241 まあFPSでないって言う人もかなりいる上に核爆死したからな
247 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:25:34 ID:coUiivhA
すんげー売れたゲーム並べて考察するのが この手の話題からすれば王道なわけさ 10本前後皆で協力してあげてみようか 続けてくれ 古今東西国内メガヒットゲーム ・スペースインベーダー ・スーパーマリオ ・
>>241 確か20万も売れてないような・・・うろ覚えスマン
まあGC自体が全然売れなくなってたしな
>>244 んなこと言って。360の国内が萎むと向こうでいくら売れてもローカライズが減るぞ?
英語バリバリで向こうに友人でも居るなら兎も角。
PCでやればゲーム機要らないんじゃないの?
>>245 おれは好評も結構聞くがな。慣れてくるとすげえ面白いとか中盤から面白くなってくるとか。
あとリモコンの精度がよすぎるから一つ下げるといいとかも聞いた。やってみたいが・・・。Cod面白かったら中古で買おうかな。
>>251 FPSをスポーツとして捕らえてるような奴に英語は全く壁ではない。
どうでもいいけど据え置きハードで FPSやるときキー足り無くないの?
で、どっちが勝つか、結論は出たの?それとも2社拮抗?
>>251 アジア版ってのがあってだな・・・輸入すればソフトも安いし手に入れる時期も早い
みんなそんなことばっかやってるから国内でソフト売れないんだよな・・・
洋ゲーやってるだけでアスリート気取りできるなら 360買わないと オレ探究心旺盛なほうだし
スポーツ系のFPSはもはや売れないでしょ お祭り系じゃないと
>>196 バストショットの視点は、それ以前のスターウォーズバトルフロントで既に出ていたぞ。
まったくMSも娯楽でFPS作りやがって
264 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:30:03 ID:coUiivhA
あまりちゃんとマーケしたいわけではないみたいだな じゃあやめとくか
>>257 いや、いまどのハードを買うのがいちばん賢いゲーマーかという議論してるw
>>258 痛いとこだねぇ。
俺はどうにか三強拮抗(4:3:3)で行って欲しいんだが、どうも国内は(6:3:1)になりそう。
>>264 というかメガヒットした物を上げるのが難しい
>>257 GCが勝つことに決まった。武器として最高だからね。この時代物騒だし。
>>196 基本的に主観視点のみのFPSは減少傾向だね。
主観視点・客観視点両方採用がまあ、今後の流れかと
>>260 初心者にはお祭り系の方が面白いかもね
スポーツ系はストイックな上に上級者が凄すぎてやる気なくす人もいるかもね
HALO3から入れば新規のプレイヤーが多いだろうから露骨に鴨られずに済むかも・・・
あーでも初期は上手い人もランク低いから対戦で当たっちゃう可能性あるな
つーかさ、今俺達がやってることってFPSに近くね?
確かにGCは凄い
ま、基本的に日本人的にはゲームは暇つぶしか友達との話のネタなわけで、 FPSよりボーリングでもうまい方がいい。
カードゲーム好きには箱○おすすめ
でもWiiコンの米国での戦果はCG最強の王座を脅かすに十分な戦闘力だと思うんだが。
まあ今俺らの陣営の奴らは今フラッグ取りにヨドバシとか行ってるから ここは俺が防衛しないといかんわけよ。 帰ってきたら見てろよ。
Vista専用ゲームはLive接続できるらしいからPCゲームも活性化して欲しい所。
281 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:34:37 ID:coUiivhA
>>267 毎回適当にピックアップするだけで帰結が変わるのが面白いところであり
マーケのくだらなさでもあるわな
>>252 ゲーム機ががあれば、PCは安いのでおk
>>279 203高地になってなきゃいいけどな・・・
>>278 敵にはまずwiiコン2つを時間差で遠距離攻撃。ひるんだところを近づいてGCで頭をがツン。
FFは7までか6までか。
>>271 というか、北米でもFPS市場の比率は一定でこれ以上あがる見込みが無いから
制作費回収したかったら、嫌でも初心者を巻き込む仕組みを作る。
そしてスポーツ系が廃れる、と。
でもさ、日本人が集まるとHALO2で隠れんぼしたりするんだぜ? 最初なんだこりゃ?って思ったもんだ 速攻クラン(倶楽部みたいなもの)変えたけど・・・ 武闘派でも勝利に拘るとこは下手だと居場所なくてそれはそれで困るから スレイヤー好きの中級者クランに入ったな
>>278 WiiコンをGCにぶつけ続けて、先にどちらが動かなくなるかを検証する必要があるなw
>>278 こうなったらWiiコン投げてGCに当て、最強の矛と盾の勝負をつけるしか!
>>287 かくれんぼワロタ
新しい遊び方としていいんじゃないかw
かくれんぼいいねぇ。とりあえずタワー作るみたいなもんだなw
XBOXもなんかかつて銃弾を受けて貫通しなかったと聞いたから、 防御性能は高いのでは。
日本人は缶蹴り好きだよな。隠れるようそそして相手の陣地に進入し攻撃を仕掛ける要素。
柴田亜美をして2つ持ったら凶器だと言わしめたのはNEO-GEOカートリッジだっけか?
かくれんぼゲームは俺が小6の時に考えたよ まじで だからなんだって言われても困るケドン
360でヘルゲート出るなら今買ってもいいんだけど………
>>287 多分お前が抜けた後、他のメンバーは、あいつは基本のストーキングもスニーキング
も出来ない、ただ撃ちまくりたいだけのトリガーハピー野郎さ。辞めて正解だ、
なんて話してたよ。
299 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 03:39:21 ID:9Imts1O6
その銃弾の種類が何かによる
ロスプラの陣地奪い合いゲームやフォックスハンティングゲームは良いとオモタ。
>>292 > XBOXもなんかかつて銃弾を受けて貫通しなかったと聞いたから、
> 防御性能は高いのでは。
最強のシェルターを作ったら入り口を作るのを忘れたみたいな感じかな。
>>244 ,287
日本人がどーたら言ってるけど、おまえはどこ出身なんだ?
おまえくらいのアスリートなら、2142でリーダーボード1位目指したほうがいいんじゃないか
後、HALO2で日本人が好きなのがゾンビ ルールはゾンビ(1人)が剣持ってうろうろするわけ ゾンビに切られたら切られた人もゾンビチームにチーム変更 人間チームは銃を撃っていいの ほんでゾンビの人はデロデローーしか言っちゃいけないみたいな・・・・ なんじゃそりゃ でも、結構楽しかったりする
>>302 XBoxには何が入ってなかったんだろうな……
たのしんでんじゃねーかw
デロデロー
ところでみんな次世代ハードの保有状況はどうなのよ。 おれは今のところwiiだけ(マダ手に入ってはいないけど)。 しばらく他のは買わないだろうな・・・。箱が化ければ・・・。
いままではアクの強いマイナーハードが馬鹿にされていたけど、 これからはオシャレ気取っただけのハードはダメだろうね。
>>303 出身は秘密だが、外人離れした顔立ちをしてるとだけ伝えておこう
>>311 外人離れしてるってじゃあ日本人顔じゃん
何気に360は日本人にとっても面白そうだと思わせるソフト増えてきたよねー PS3はダウンロード用ゲームを充実させるだけで、何かが変わるかもしれない wiiはストラップの強度を上げたほうがいいよ
俺はWiiを買うのは確定。 BDの映画ソフトの揃いっぷり&ゲームの出方次第ではPS3も考えてるが、 あんまり時期が遅くなるとBDレコーダ買えよって事になるから微妙。
>>313 GTHDとか面白そうだよね。
俺たち箱○ファンはHEXIC HDでもやって我慢しような(´・ω・`)
>>316 HEXIC・・
でも、面白いよね(´・ω・`)
>>308 どれも今のところ購入予定なし
まだソフトがそろってないからね
>>313 まあ正直なところクレームが入ってないからストラップ強度の真偽は眉唾。
ワイヤー製とか強靭なストラップが出るか、コントローラーのクッションカバーが出そう。
>>308 現時点無し。予定としては
Wii→DQSのできが良さそうなら買う。
360→ロスプラに惹かれつつも購入まではいかず。HALO3のでき次第かな。
PS3→眼中に無し
DSはやりたいゲームがない、PCはヘルゲートに合わせて来年大増強予定。
やりたいゲームは無いけどとりあえず買っとくか、と思わせれば勝ちの流れなんだけどな。 わりとDSがそれに近い売れ方をしてる。
>>313 切れることくらいやっぱり想像すると思うんだよ。任天堂もさ。そうなるとやっぱり相当強く作ってると思うんだ。
本社はストラップをもって思いっきり振り回したのではないかとかも言ってるし。アメリカだとその辺わからんな。
とりあえずあと6,7時間すれば手に入るからストラップの強度についてもレポするわ。
>>308 正直全部かうよ
でも360はあるがそれ以外手に入るめどがない(´・ω・`)
お金はあるけどさ・・・・(´・ω・`)
今回のゲーム機戦争から得た教訓: 価格は3万円以下でないとだめ。
PS3以外は全部買う 箱○DSは既に持ってる
>>322 頼むわ。現物をショーケースで見た感じでは携帯ストラップの数倍の強度はありそうだった。
あんまりこのネガキャンが増えると「テレビを見る時は云々」みたいな注釈が増えてウザい。
>>308 今のところWiiだけ。
本体買ってでもやりたいソフトがあるのはWiiだけだから。
PS3はロンチが悲惨だが、PS2の時もロンチ悲惨だったからな…。
評価保留でこれからのソフトしだい。
箱○は次機種に期待ってことで、今回は買わない予定。
アイマスやエロバレー路線もFPSもやらないので、
買いたいソフトが少なすぎる。
>>326 一応おれはwii信者だが真実は真実として対処しないといけないからな。wiiスポやゼルダ、操作感やリモコンもろもろについても燃料として伝える予定。
330 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 03:57:11 ID:coUiivhA
世界一強いともされている任天堂USA法務部を舐めてるな
俺は箱○とDS所持。Wiiは結局俺は飽きそうだから、本格的釣りゲーが出たら考える。ゼルダの釣りを超えるようなやつ。 PS3なんちゅーハードはアウトオブ眼中だなw まぁ今後のソフト次第だが、期待出来そうにない。俺の好きだったグランツーはPS2の時点でどっか行っちゃったし…出来損ない無料配布だし…。
>>329 無視すりゃいいのに広報室の受け答えが非常に好印象だな。
うはwwwwww うちの近くのGEO見に行ったら一人しか並んでねぇwwwww 寒いのにご苦労様wwwwwww でも、明日の昼に行っても買えないんだろうな(´・ω・` )
NOAもトラックにストラップかけて引かせたり掃除機3台と天秤にかけたりして宣伝すりゃいいんだ。
いい加減ねるか・・・wiiが届くチャイムの音で目覚めよう。みんなおやすみ。また明日
>>333 並びなよ。そいつと素敵な恋が芽生えるかもよw
「寒いね…」 「うん…」 「このGEO、何時開店かなあ…」 「朝の10時みたいよ」 「まだ長いね…本当にWiiたくさん入荷するのかな…」 「え…Wii…? 私PS3入荷するって言うから並んでるんだけど」 「な、なんだってー GK乙wwwwwpgr」 「妊娠哀れwwwwww市ねwwww」 「お前が氏ねwwwww」
341 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 04:28:01 ID:9Wn39yzJ
フューチャーズ「そこで360ですよ」 妊娠・GK「帰れ」
ところでさ、Wiiの国内初期需要ってどんくらいだと思う? 俺は他陣営が今ひとつパっとしない事もあって 300万までは出荷即完売だろうと睨んでいるんだが。 その後もDQSが予定通り春に出て、6月頃にマリギャラと行けば 順調に数を伸ばしていくんじゃないだろうか。
>>322 2chの書き込みだけど
切断面を拡大してみたら切り口の特徴が
明らかに刃物で切ったものだった
みたいな書き込みは見た。
強度不足でちぎれるなら切断面が
あんなに綺麗にはならないみたいな感じの
専門家風の書き込みだった。
346 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 06:32:09 ID:WTmTzute
ハードパワー ソフトパワー PS3: 7 1 360: 6 4 Wii: 5 4
347 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 06:34:10 ID:I36tzHIn
Wii: 3 3
ハードパワー ソフトパワー PS3: 7 1 Xbox360: 6 4 Wii: 3 3
PS3以外買うよ
ハードパワー ソフトパワー PS3: 7 1 360: 6 4 Wii: 3 3 GC: 3 2
ハードパワー ソフトパワー PS3: 8 1 360: 7 4 Wii: 3 3 PS2: 4 9 Xbox: 5 1 GC: 3 2 NDS: 3 10 PSP: 4 2
353 :
微調整 :2006/12/02(土) 06:44:49 ID:JNF5w0zJ
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 8 1 360: 7 5 Wii: 3 3 現世代 PS2: 4 9 Xbox: 5 1 GC: 3 2 携帯機 NDS: 2 10 PSP: 3 2
そんな意味不明な表、一生懸命作らなくていいよ。
ハードパワー ソフトパワー PS3: 8 2 (その後0.5へ下降) 360: 7 3 (3維持) Wii: 4 3 (8へ上昇)
ハードパワー ソフトパワー PS3: 10 1 360: 9 5 Wii: 8 9 PS2: 6 8 Xbox: 7 3 GC: 3 4 NDS: 4 10 PSP: 5 6 GBA: 2 7 VB: 1 2
>>354 ゼルダ(GC)待ちでヒマなんだよ。スレに合わせるなら、
PS3とXbox360を所持。Wiiは買わないってスタンス。
(携帯機はPSPとNDSを所持。)360が一番ゲーム機らしい。爆音が問題だけど。
一般人はWiiに飽きるの早いと思うのでWiiは支持できない。
煽りじゃなくて。体感ゲームは疲れるし、飽きるの早いだろう。
ニンテンドウはNDSとGCと64で十分。あと2〜3年はNDSとPS2とGCが現役だと思う。
スマブラGCとマリオ64とゼルダ(GC)でWiiは1年我慢できる。Wiiは値下げ待ち。
PS3はゲーム機として、コケ確定だろうけど余生はLinuxマシンとして再生できる。
メディアプレイヤーとしてもSACDとBDの両方再生できるからお買い得だし。
次世代覇者はXbox360だと思う。日本ではコケるかもだけど。
でもWindows一極支配みたいになったら、それはそれで困るけど。
Vistaのゲーム機能とVB管理がすごく良くなったらしいので、
箱とWinの合体が出てきたら、それはそれで嬉しいけど複雑な気持ち。
ニンテンドウ独占時代も困ったけどね。
スレに合わせた話題はこんなもんでいい?
358 :
調整 :2006/12/02(土) 06:58:48 ID:JNF5w0zJ
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 8 1 (その後0.5へ下降) 360: 7 5 (5維持) Wii: 4 3 (その後8へ上昇) 現世代 PS2: 4 9 Xbox: 5 1 GC: 3 2 携帯機 NDS: 2 10 PSP: 3 2 GBA: 2 7 その他 VB: 1 2 SNES: 2 10 NES: 1 10
>>357 Wiiはソフトの充実と、消費者が飽きるスピードの戦いかと。
「飽きる」ってのは、体感以外が充実すれば自然と消えるだろうし。
んで、それまでどれだけ消費者を飽きさせないようにソフトをリリース
できるかが任天堂の勝負。
>>359 ソフトの充実度次第なのは同意。でもWiiがGCと同じくらいの性能ってところが気になる。
WiiがGCと同じくらいの性能なら、クラコン対応のゲームがどの程度なのか想像がつく。
体感はウケないと思うし、ソフトもGC並だと思うので、しばらく様子見。
バーチャルコンソールは興味があるが、一般ウケすると思えないし、マニアなので実機を持ってる。
それに一度HD画像に進んだら、もう戻れないのが個人的な状況。
PS3のダメ映像っぷりには驚いたけど(あれは開発が難航してるんだろうけど)
360で満足してる。ゲーム機として今回最強なのは360。これはガチ。
NDSとPS2のままで、2〜3年は進んで、(つまり今回の覇者はNDSと見てる。)
次世代Xboxが次の次の世代の覇者になってゲーム戦争終了。
その後は、支配的な帝国時代が続いて鬱になると思う。
どこかのスレでPC98=PS、Win=360、Mac=Wiiって記述を見かけたけど
そのままの歴史をなぞるのではないかと思ってる。
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 8 1 (その後0.5へ下降→コケ) 360: 7 国内5 海外8 (国内5維持→国内コケ) Wii: 4 3 (その後8へ上昇すれば覇者) 現世代 PS2: 4 9 Xbox: 5 1 GC: 3 2 携帯機 NDS: 2 10 PSP: 3 2 GBA: 2 7 その他 VB: 1 2 SNES: 2 10 NES: 1 10
362 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 07:09:42 ID:6Kr3+9tL
ハードパワー PS3: 10 360: 9 Wii: 2 Xbox: 2.3 ハードパワーは実際の比率でこれくらい差があるんだけどね。 本体一万円切ってるGCが全然売れてないのにWiiが売れるのは信じがたいけど、 Wii支持者の洗脳が1月で溶けるのか本当にGC以上に売れるのか興味深いな。
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 10 1 (その後0.5へ下降→コケ) 360: 9 国内5 海外8 (国内5維持→国内コケ) Wii: 5 3 (その後8へ上昇すれば覇者) 現世代 PS2: 4 9(現世代の覇者) Xbox: 5 1 GC: 3 2 携帯機 NDS: 2 10(実質的な次世代覇者) PSP: 4 2 GBA: 2 7 その他 VB: 1 2 SNES: 2 10(かつての覇者) NES: 1 10(最古の覇者) 番外 ATARI: 0.5 10(黎明の覇者)
まあ、ファミリーゲームって点で考えればGCにも腐るほどあったしな。 それをリモコン付いただけでお父さんとお母さんが子供の為に買うってのは、 若干パパとママをナメ過ぎだと思うぜ。
>>363 分かりやすくまとめてくれて乙
こうやって見ると、今の次世代戦争って今までの歴史の中で
いろんな意味で、最も拮抗してる時代かもね。
本当に三国志みたいだw
ハードパワーってハードの性能の事? 流石「現実とCGが区別がつかないハード」はハードパワー高いな
PS2よりGCの方が性能低い事になってるの見て、何とも思わないのかw
っつーか、冷静に見て360のソフトって全然充実してなくね?
数値化が正しかろうが間違ってようがもう決着はついちゃってるからなぁ…
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6495360117.jpg コレなにげにひどいな。Wii。
SDメモリカード対応はネットで対応しますって。
ニンテンドウらしくないなあ。
こーいうところはきっちり作ってくるってイメージがあったのに。
>>366 ども。
>>367 Cell考えちゃうと、どうもね。ただ開発を、より難しくしてるからゲームとしてはダメかもだけど。
>>368 Xbox>GC>PS2だっけ?というかPS2の開発しにくさが大きいんじゃない?
GoW(PS2)を見てると底力は覗えます。気に入らないなら数値で補足キボン。
>>370 どんな決着?
NDSとPS2が覇者にしか見えないんだけど。
360が世界覇者?Wiiは未知数?PS3はゲーム機としては終わってる。
Wiiの動向次第じゃないかな。僕はWii支持はしないけど。
ただ、自分の持ってるハードを推してるだけだな。
つーかほんとどうでもいい表だなw
>>360 DSが据え置きに勝っても、GBA程度の市場なら築けるのでは?
と俺は思ってる。規模としてはPS2→DS GBA→Wiiって感じで。
将来OSみたいにMSが日本を制覇するのはありえるけど、Wiiが
そこそこ普及する都合でもうちょい先になるかなと思ってる。5年〜10年先くらい。
>>369 人によるんじゃね?
俺にとっては神ハードだけどな。
地球防衛軍とかお姉チャンバラとか
ランブルローズとかPS2の中堅どころを
もってかれたのは地味に効いてくると思う。
俺は興味ないけど光栄の戦国無双?
とかいうのも出されたんでしょ?
376 :
調整 :2006/12/02(土) 07:34:31 ID:JNF5w0zJ
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 10(開発超困難) 1 (その後0.5へ下降→コケ) 360: 9 国内5 海外8 (国内5維持→国内コケ) Wii: 5(開発容易) 3 (その後8へ上昇すれば覇者) 現世代 PS2: 4(開発困難) 9(現世代の覇者) Xbox: 5.5 1 GC: 4.5 2 携帯機 NDS: 2 10(実質的な次世代覇者) PSP: 4 2 GBA: 2 7 その他 VB: 1 2 SNES: 2 10(かつての覇者) NES: 1 10(最古の覇者) 番外 ATARI: 0.5 10(黎明の覇者)
PS2とDSって、思いっきり現世代の覇者だしな。 売り上げ見れば誰でもわかることを・・・
PS3ほどではないがWiiも万全とは言い難い状態で売ったな。 発売前から型落ち宣言や、PS3と比べて多いといわれるが明らかに少ない発売当日40万台。 さすがに任天堂も焦っていたのか。これなら両方とも後3ヶ月くらい遅らせてくれたほうがユーザーもうれしかったのに。 所詮任天堂もクリスマスでおいしい思いをしたい企業ってこったね。
玩具屋でクリスマス商戦をみすみすスルーするなんて正気じゃない。
>>378 だって企業だもん
任天堂をボランティア団体か何かと勘違いしてない?豚
>>374 GBAはNDSより成功したハードと思うよ。
徐々にNDSが押してくると思うけど。
NESとSNESの関係に似てると思う。→GBAとNDS
WiiはGCよりマシだけど
GBAには遙か及ばないと思う。
GBAのソフトの数はかなり多い。
Wii信者が多すぎて(今並んでるから少なくなってるけど)
Wiiが5年も戦えないと思う。次世代機としては性能が低すぎる。
GTを見て、特にそう思う。
Wiiが狙ってるパパママは、携帯できる小さなNDSならともかく
家の中で子供がさらに暴れ回る体感機Wiiを支持しないと思う。
良かった。 流石、ここの住人は任天堂は愛と正義の企業だなんて思ってないみたいね。
まあ、そういう意見もあるんだろうね。 でもさー、あまり詳しくないのにテキトーなこと言うのは良くないよ。
385 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 07:40:20 ID:6Kr3+9tL
ゲハ板で多数派になっても実際に売れるかは未知数だからな。 対洗脳・情報操作に対する十箇条 1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。 2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。 3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。 4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。 5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。 6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。 7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。 8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。 9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。 10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
386 :
調整 :2006/12/02(土) 07:40:46 ID:JNF5w0zJ
ハードパワー ソフトパワー 次世代 PS3: 10(開発超困難) 1 (その後0.5へ下降→コケ) 360: 9 国内5 海外8 (国内5維持→国内コケ) Wii: 5(開発容易) 3 (その後8へ上昇すれば覇者) 現世代 PS2: 4(開発困難) 9(現世代の覇者) Xbox: 5.5 1(ryの覇者) GC: 4.5 2(コケ) 携帯機 NDS: 3 10(実質的な次世代覇者) PSP: 4 2(携帯ryの覇者) GBA: 2 7(かつての覇者) その他 VB: 1 2(横井さん…。・゚・(ノД`)) SNES: 2 10(かつての覇者) NES: 1 10(最古の覇者) 番外 ATARI: 0.5 10(黎明の覇者)
MSはゲームハード事業をXbox3、Xbox4と続けるとは思えないな。 たぶんゲームを開発するのと楽しむのをXNAベースで両方できるOSを目指すんじゃないかな? もちろんLIVEも続けて。そしてそれを実行するマシンを各メーカーに競わせる。
>>375 1年先発のワリには・・・とは思うけどね
レースゲームは滅茶苦茶充実してるけど
RPGがないのが寂しいよ
しかしそのつまらん表は目障りだ Wiiが任天の狙っている層に売れているかどうかは、 たまご、クレしん、縁日の売上が一つの目安になるんじゃないかな
>>378 どこも100万台くらい用意してから出さないと買う側に立ってないのがバレるなw
>>382 >Wiiが狙ってるパパママは、携帯できる小さなNDSならともかく
>家の中で子供がさらに暴れ回る体感機Wiiを支持しないと思う。
それはそうだけど、今の小さな子供の親世代はファミコンの楽しさを知ってるからな。
親心的には子供と遊びたいし、それにリモコンの潜在的危険性をきちんと理解しているかは疑問。
うちのばあちゃんはリモコンを振り回す姿を見て瞬時に子供にWiiは危ないと見抜いたよ。
>>387 たぶんVistaに統一してくるだろうなあって思う。XNAベースで開発させて、
Xboxは一般ユーザー向けを出して、Vistaでコアユーザー向けを出すんだろう。
解像度とかフルスペックで遊びたければ最新PCを買わせて、
低解像度とか、とりあえず遊んでみたいくらいのライトにはXboxを買わす気だろ。
どっちのユーザーも逃がさない戦略に見えて仕方がない。
資金を考えても、次世代の次では勝ち目がないと思う。
Windows一極支配と同じ状態にならないで欲しいなあ。かといってWii路線もなあ。
MSの長期ビジョンは凄い。国家だってそんな長期プランを立てられたらいいなあと羨ましがってるはず。
>>388 そのためのブルドラとロスオデでは?
まぁ面白いものになるかどうかは未知数だけど。
どちらかといえば戦術シミュレーションやら
戦略シミュレーションの不在が問題のように思う。
信長の野望やら大戦略やらを
ライブで料理してみてくれ、MSよ。
Vistaは糞重いと聞いたが、メーカーで出すようなPCで360クオリティの画面ぬるぬる動かせるのか? Vista上で動かそうものならメーカーのハイエンドモデル如きでは低解像でもコマ送りがちになると思うが。
日本でどう売り上げを伸ばすかが難しいが知らない間にMSの天下になってたりな
>>391 親世代はファミコンの危険性も知ってるんじゃないかな。中毒になりやすいとか。
それに一緒に遊ぶって意味ではNDSで十分だと思うよ。
祖母の人はリモコンが危ないって見抜いたけど、買ってから危なくなるほうが問題。
Wiiは子供に向いてない気がするんだよな。危なそう。
WinでもXboxでも同じパッケージでゲームが出来るようにされたら、もう、それが覇者だと思う。
同じメディアで、同じゲームをWinでもXboxでも、どっちに入れてもプレイできる、
そーいうのが来たら、またMSの一極支配が始まってしまうのかと思うと、鬱。日本語下手でスマソ。
プラットフォームの利点を捨てたら、ゲーム業界で利益なんか出ないよ。
>>382 5年戦えないってのは同意。早めの失速をすると思う。
任天堂自体が2010年〜遅くても2011年中には次を発売する事を
既に念頭に置いてると思うし。3〜4年繋ぐ為のハードだと思う。
で、パパママの本音は正直わからんわ。俺は子供いないからさ。
暴れるのも嫌だろうし、TVに向かって固まってるのも嫌だろうなと想像した。
>>395 えっと。Vistaはグラボ周りの扱いがすごく上手くなってて
現時点のゲームをVistaで動かしても、XPよりスムーズだったりします。
ゲーマーとして言わせてもらうと、PS3はグラボがダメ。
で。PCのグラボは、どんどん性能は伸びてるわけです。
コアゲーマーは何十万でもかけて、ぬるっと動かせるPCをくんじゃう。
コアゲーマーはPCで、ライトゲーマーはXboxで
同じパッケージで同じメディアに記録された同じゲームをプレイできるようになると思う。
MSの資金力とゲームにかけるゲイツの怨念を考えたら可能な線かと。
>>399 多くのパパママの本音としてはゲームなんてやってほしくないさ。
特にゲームに、どこまで中毒になれるか知ってる世代はな。
子供にゃ、将来的に楽させたい、自分のした苦労はさせたくないってのが親さ。
ゲームばっかやって、勉強がおろそかになった結果、収入が少ない親とかは反対するだろ。
ゲームも勉強もそつなくこなして、
収入も余裕も、理解もある親なら買ってくれるかも。
どっちのタイプの親が多いのかは自明の理だけど。
>>399 子供はWiiに限らず、どんな遊びも常に
100%の力を出せる職人みたいな存在だから
何持たせても危険と言えば危険なんだけどね・・・
ゼルダGCが届くのを待ってるストレスで連続レスしたけど ちょっと朝食食べてくるわ。じゃ。
ここいつもと違ってまともに話し合ってる感じになってるなw
そうか、OSに関しては改善されてたんだな。 メモリ1G、VRAM256MBと聞いておいおいと思っていたが。 後は閑古鳥の鳴いているPCゲーム市場がにぎわってくれればいいんだが・・・。 ネトゲとエロゲを除くと、軍事ゲーばかりが目に付く状態ではな・・・。
>>401 Wii支持派の主張する「一般的な家庭」は後者に限定されてるなw
以前はゲームといえば、10代がメインターゲットだった気がするんだけどなあ 小遣い貯めてテイルズとか買う層に5万のハード買わせるなんてかわいそうだ
>>394 信長より太閤立志伝をLIVEで出来たら面白いかも
いまどきの親は子供よりまず自分が大事だから欲しければ買い与えて 手間がかからないのが一番イイだろう
>>409 それはおまいの妄想。古今、子供より我が身が大事という親が大多数になった事は無い。
個人的には、Wiiは爆発的には売れないと思うけどなぁ 任天堂ってじわ売れのタイプだし。それにソフト込みで3万超えると 子供に買う「おもちゃ」としては高いんじゃないかな。 PS3は論外だし、これまでの失敗ハードの失敗原因を全部揃えたんだから 失敗して当たり前だよな。 画質が良くて売れるなら箱やGCだってPS2より画質は上なんだから。 消費者が画質の差で選択するのは、価格差で3割程度までと思う
なんにしても覇者ってほど売れそうなハードが今のところ見えてこんな
>>407 時代共に変遷してると思う。
個人的な各世代のハードのイメージ。
FC世代(俺が赤ん坊なのでよくわからないのだが、子供も大人もやってたイメージ)
↓
SFC世代(ほぼ子供のおもちゃ)
↓
PS(成長したSFC世代、子供というより中高生のイメージ)
↓
PS2(中高生と大人のイメージ、子供は蚊帳の外?)
↓
Wii(子供、ゲームに疎かった大人たち)
PS3(ゲームに金を割く余裕のある一部の大人たち、中高生すらも寄せ付けない値段)
360(洋ゲーファン?)
>>413 どんだけWiiがスタートダッシュしても国内500万はまだ先だしな
とりあえずWiiが年末年始にどのハードより売れる事は間違いないとは思うけど、 圧倒的大差を付けるには及ばないだろうなあ。 まず根本的にリモコンを使おうがマトリックスみたいな仮想空間になろうがゲームはゲームなんだから、 ゲームに興味の無い人達を取り込めると過信するのは間違いだ。
>>415 たしかに500万台はどこも見えてこないなWiiが200万台でいっぱいいっぱいになると
それこそ携帯機しか売れない時代になっちゃうしな
>>414 そうそう、中高生が支持する据置が見えてこないんだよ
PS2/PSPを持ってる中高生、DSを持っている女が次世代機購入まで踏み切るかどうか
Wiiが圧倒的なスタートダッシュ→そのままトップシェア維持→WiiでDQ9発表→馬鹿売れ こんな感じでしょ
PS3にとって救いなのはWiiにPS3を潰す必要・動機が全くないこと。
>>416 手軽さがないだけに興味のない人を取り込み作戦は据え置きに向かんな
>>419 それは「FFが出るからPS3は馬鹿売れする」と変わりない妄言。
>>414 やっぱりスタートはFC世代なんだね
結局、この層しか現在のゲーム市場を買い支えてる人がいないので
またWiiでFC時代のように次にゲーム市場を支えてくれる層を
囲い込めればいいんだけど、そう上手く行かないだろうなぁ・・・
しかしながら、提供するものの違い、ターゲット層が全くといっていいほど被らないのが PS3の活路だし、今後の展開しだいで反撃の糸口になりそうなところだな。今回はハード競争も見ものだ。
>>419 「Wiiが圧倒的なスタートダッシュ→そのままトップシェア維持」となるのか?
っていう話をしているのに。。。
とりあえず今日はWii購入組の率直な感想を聞きたいな。 マンセーするだけなら本スレでやってて欲しい。
428 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:20:03 ID:2DnuF6zf
>>427 自分の感覚を信じるんだ
さぁ、今から並ぼう
>>424 ただ世界的にみると同じ路線の360に遅れをとってるだけに余裕のある状況ではないな
PS3はプレステシリーズの中で初めて他ハードのソフトラインナップを意識しながら戦わなければ ならない機種。
対抗馬、というか本命視されていたPS3が落馬状態だから… 何かPS3に明るい材料が出て来ないとWiiのスタートダッシュが 続いてしまう可能性は大いにあるね。国内での話だが。
PS3は百歩譲って価格はもうどうしようもない事として受け入れるとする。 どのみちあの値段でも赤字なんだしな。 問題は今後の量産の目処とサードの充実具合がどうなるのか。 両方とも上手くいかないと確実にPS3は失墜する。
360は宣伝戦略を練り直せば化ける かも 伝道師の再教育が第一優先だな しつこ過ぎない勧誘。コレが大事
>>433 封殺なんて言ってないぞwwwww
それより否定的な意見が即GK扱いNG登録で封殺される可能性の方が高い。
436 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:24:20 ID:2DnuF6zf
>>432 サードが先細りというか
販売台数が無いとサード開発費高騰のおり厳しい訳で..
赤字覚悟でファーストが市場を牽引しなければならないのだが
>>431 正月とか連休があるから買ってないヤツもできるしどんなもんかな
出だしはイイが出庫に問題ないなら春頃には飽きられる感じもしなくもない
やっぱり普及台数は大事だよ。 一年後のソフトラインナップで大きな差がつく。
あとはブルードラゴンだな。これで大分見通しがつくだろう。
>>435 そんな不毛な事を言う前に、否定的な意見とやらを出してみては?
理屈と物言いがまともなら、まっとうな討論に発展していくはずだよ。
PS3は購入待ち組をどれだけ購入へ踏み切らせることが出来るかだな。 それも早いうちに手を打たないとWiiにサードが流れかねない。まだWiiにサードが本格参入していないうちになんとか・・・。
>>435 わざわざネガティブな意見のみを抽出する必要はないだろ?
PS3や箱○も良い部分はちゃんと述べてるじゃないか。
>>436 勿論ファーストも頑張らないといけないけど、
肝心のGTHDが開発中止→体験版配布→GT5開発開始だから望みは薄い。
GTシリーズ以外に力のあるタイトルを出せるかも怪しいしなあ・・・
開発に必要な資源・人材等考えると、日本の今の環境では、WiiがSD画質で 性能的に劣るのは、デメリットとともにメリットの部分も大きいと思う。
>>437 任天堂のソフトに関しては、売れセンのタイトルが
2007年中に結構出る(予定だけど)から、
任天堂ファンに対する訴求力は当分保てると思う。
後はサードの動向次第かな。
DQSの出来栄えが一つのターニングポイントになるような。
>>444 それはあるなぁ。
おとといPS3を手に入れてリッジをやってみたが、ブラウン管テレビだとほとんどPS2との画質の違いがわからない。
SFC→PS画質すげー、PS→PS2画質すげー、PS2→PS3画質・・・あれ?ってのが正直なところ。
幸い、自室のフルハイビジョンテレビだと圧倒的な画質を楽しめたが、これだけ金をかけないと利点を見出せないってのはどうかと思った。
>>441 いまのところ地味にソフトでて本体売れて路線になってるからムリだな
ビヨビヨとか糞なのも多かったけど昔はSCEも頑張ってたのにね
450 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:32:55 ID:2DnuF6zf
>>445 あの頃は凄かったよね
あれがハードシェア争いに勝てた重要な要素でもあるのに....
ハードを買うのはソフトのため! これを忘れてるんだよね。ソニー...
PS3はゲーム機では無い...とかさもうダメポ
SCEはスカイガンナーとか、たまに目を見張るようなのを出すけど、 後が続かないのが残念というか。
WiiにYouTubeチャンネルがつけば鬼に金棒だな。
>>447 もう画質の進化は行き着く所まで行っちゃったのかもね
次に驚くとすれば3D飛び出し系かな?
パラッパとか出したらいいのに。 いまのプレステタイトルには「接待ゲーム」が全く無い点が厳しい。 ネットワーク対戦も面白いとは思うけど、 やっぱ隣に友達が居て一緒にプレイする時の面白さには敵わない。
なんでSCEは続編育てられないんだろうか
456 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:35:32 ID:UqRi5ES7
>>450 PS時代のSCEは今の任天堂にも負けない魅力があったな。
>>446 任天堂ファンだけだとGCの二の舞になりかねん
Wiiの台数をのばすのはやっぱ小学生の取り込みにかかってる
GTHDは痛かったな。 ゲーム自体の需要より、ファーストの開発面での支援力が あまり当てにならないってのが露呈しちゃった。 BDで延期したのに、その間CELLの研究が進んでいないのでは?
462 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:38:08 ID:Cos5nK7y
>>458 GCのメインユーザー=小学生
ウィーの台数を伸ばすのは小学生以外の取り込みにかかってる。
そして、それはもう実現してるだろ?
PS時代のソニー みんなのGOLF グランツーリスモ I.Q パラッパラッパー パネキット クラッシュバンディグー アークザラッド
464 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:39:12 ID:2DnuF6zf
>>457 パラッパとか見たとき、ソニーってCOOL!!!って思えたもの。
それこそ、今のWiiくらい斬新なイメージだった。
なんというか、ソフト革命!つー感じで
来年中にはDQ9の開発ハード決めるだろうし それまでにPS3はWiiを追い越せるのか ただでさえDQSがあるからWiiの可能性が高いのに
467 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:41:42 ID:raePK2NR
>>458 そう、だからDQSで「Wiiはこんなもんか」と思われたらヤバいと思っている。
今の所サード製の目玉と言えるのがDQSしか無いからね。
ドラゴンボールやBLEACHなんかのジャンプ物にどの程度
牽引力があるかは俺には何とも予想が付かん。
>>462 > そして、それはもう実現してるだろ?
ソースよろしく。
勿論任豚以外でね。
お前らWii買いに行かんの?
任天堂ハードで小学生の取り込みを心配する必要あるの?
>471 たぶん任天堂ってブランドイメージ自体が子供向けって なってしまってるような。 過去スレでも「Wiiは子供向けだから飽きるよ」ってレス多数。
476 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:45:13 ID:2DnuF6zf
>>473 コアには買いにくい商品だろ wii
遊ぶツボが違いすぎるw
>>462 今日発売で実現もなにもないが?
DSのようにクラスの生徒がほぼ持ってるようなブームがないと辛いと思うがな
>>474 今時の小学生を幼稚園児か何かと勘違いしてはいけない。
たまごっちだのクレしんだのでは引き寄せられないぞ。
ポケモンやぶつ森をDSではなくWiiでプレイする利点を見出させないと厳しい。
子供はもう大概DSLもってるしねぇ 意外と伸びない気がするんだよね
480 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:46:50 ID:Cos5nK7y
>>471 君は情報処理機械のように確固たるデータがなければ
市場の流れも読めないの?
確定した情報でしか語れないなら
初めからこのような討論をする余地はなかろ?
小学生なんかスマブラが出れば黙ってても買うでしょ
妄想や何となくで未来を語るとかw
>>480 下手な煽りだな。
小学生はNDSに夢中。
25000円も持ってないからWiiは親頼み。
常識的な親はNDSで我慢しろと言う。
これ以上ってあるの?
欲しくても小学生じゃ25000円は出せないよ。
484 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:54:34 ID:Cos5nK7y
>>483 煽りでも何でもないんだが・・・
ちなみに、ウィーをほしがる小学生は
ほとんど100%の確率ですでにDS(L)を持っているよ。
少なくとも小学生という購買層の中では
DSとウィーの食い合いはないと思われ。
もちろんハードに限定しての話ね。
25000円ならクリスマスやお年玉でどうとでもなるレベルだと思うが。
>>481 その小学生もGCのスマブラDXにはなかなか動かなかった様だぞ。
まあそれでもミリオンは行った様だけど。
小学生はGBAがあるからPS2やGCは持ってないというのか?
据え置きの値段の高さもハードルになるな59800や39800は普及としては論外だろうし 25000でも微妙なとこだしな
489 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 08:56:08 ID:1tZKmm7k
国内ではPS3なんだろうねぇ。 Wiiは日米で死ぬだろうがアイトイが売れる欧州ではわからん。 360は北米で売れてるがPS2に負けてるのがな…
冷静に考えてWiiのあのロンチラインナップでは DSLを所持している子供がいまWiiを欲しがる動機付けとしては説得力に欠ける。
ソニーはハード撤退したら wiiでソルスティス出せばいいじゃない
494 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:02:56 ID:Cos5nK7y
>>491 なんか温故知新な話になりそうでいいね・・・
国内→PS3というのは最も考えにくいシナリオだと「個人的」
には思っているのだが、
現状かなり苦戦している(17万台弱)PS3が
逆襲をする転機になるものはなんだと思いますか?
PS3はソフト制作に高コストがかかる分 ソフトのリリース数が絞られ一本当たりの売れ行きがアップすると見る見方もあるが ソフトのリリース数が減ると言うことは雑誌での紹介記事も減ると言うことで 未購入者への訴求力も減ると言うこと 専門雑誌を持ってるからどうにかなるかも知れないけど その専門雑誌にもソフトの発売数減は痛手だろうな 宣伝費が減るわけだから
>>492 子供は周りが持ってれば何でも欲しがるからポケモンあたり出したかったな
ゼルダよりWiisportsのCMをしてるのが理解できない。 何でただ振るだけのパクリ体感ゲームをアピールするんだろう。 任天堂は本気でこれが面白いと思ってるのか?
498 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:04:57 ID:AcE9jGBL
一年でPS2に勝つのは無理っしょ
ブルドラパックはニッキュッパ!
>>494 何って…
MGS MH FF DMC BH とかほとんどのPS2タイトルが出るんだから普通にPS3だろ。
生産に苦戦してるとかどうでもいいし。
501 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:06:53 ID:Cos5nK7y
>>496 発売直後にハードを500万台以上用意できるならそれも
一つの手段だけど、どう考えても「年内100万」が限界のハードに
200万以上売れるソフトを投入するのはソフト側の機会損失につながるので
あまり賢いやり方ではありません。
>>494 値下げは厳しい今、売れセンのソフトだよりだがそれも延期とかやってるから
あとは薄型TVの普及くらいだな
>>497 ゼルダ買うような人間は能動的に情報を集める。
Wiiスポで狙う層はそうではない。
TVCMなどで自然に目にする機会を増やす必要がある。
サード頼みはシェアが命 年末以外でそう簡単に5万で売れるはずが無い
506 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:08:28 ID:2DnuF6zf
>>495 高級食材で商品がポツンと寂しく売ってるのと
大衆食材で賑やかなら、たいていの人は雑多な方を選ぶよ。
見てるだけで楽しいもん。
>>500 サードはSCEの所有物ではありませんよ?
>>500 自分の好きなタイトルを並べただけでは説得力ないです。
>>497 ゼルダだと新しさが出ないからじゃね
まぁ正直ゲーム画面出してからのCMは微妙。
510 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:09:55 ID:2DnuF6zf
>>500 神風信仰か.... 6万の壁はデカイよ。
まずPS2ソフトが売れない
512 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:10:46 ID:Cos5nK7y
>>500 生産数=販売数というは結構重要ですよ?
例えば100万台を前にして停滞しているようなハードに対して
積極的に有力タイトルを投入しますか?
>497 ゼルダを買う層はゲーマーだから広告に力を入れなくても売れる ライト層はWiiスポみたいにCM大量投下させないと認知すらしてもらえない
wiiプレイしてる人、操作性はどうですか? 今からバイトに行ってきます・・・
>>504 まあゼルダ買う奴はコアがほとんどかもな
で、Wiisportsって… あの変な体感ゲームをねぇ
ロンチが悲惨だから仕方ないのかもな
まず世界で初めて青紫レーザーの量産を出来る企業にならないとね。
>>483 そもそもDSLだって16800円もするんだから
いや、
>>500 の様な意見も大事だと思うぞ。
ポッと出のWiiスポが大衆に馬鹿売れするという
ネバーエンディングストーリーよりは遥かに説得力がある。
>>501 ロングランが狙えるから売れるなら販売台数とともに売れ続けると思うが
Wiiが300万台くらいで頭打ちになった場合を考えると
いま出すのは賢くないわな
キッドがつぶれるくらいゲームは売れないことを考えると 市場を広げてるDSは救いの神だったかも DSやWiiでゲームのおもしろさにふれた高齢者が高級ゲーム機に手を出すようになれば PS3死なずに済むかも
PS3はソフトが少なすぎ。年内は無理。 開発が面倒過ぎるから来年も怪しい。 開発が安定するのは再来年。その頃には本体がコケてる。 次世代機の中で一番不安材料が多い。 ハードとしてはメディアプレイヤーとしてもLinuxマシンとしても面白そう。 Wiiはローンチでリモコンゲームがネタ切れ。 脳トレや犬みたいな爆発力が出れば、まだわからん。が。 ただし体感ゲームは飽きられると思う。嫌な前例にならないことを祈る。 バーチャルコンソールは、そんなに成功しないと思うしSTBとしても中途半端。 360は国内コケ濃厚。ブルドラやロスオデ、クライオンなどで 年内は2〜3万台は販売台数を伸ばせるだろうけど不安材料だらけ。 海外では現時点で700万台、このまま売れると思う。ソフトは円熟期。開発も容易。 バーチャルコンソールの対抗馬としてはXBLAがあるので海外では強い。 国内大丈夫なのか…?携帯機しか生き残らないのでは。
Wiiコンが飽きられるまでが任天堂の勝負時間だね。Wiiコン無しなら性能の悪いただのGCだし。ま、俺はすぐに飽きると思うけど。w
525 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:14:32 ID:2DnuF6zf
>>518 ニ、三日に市場の動向がでるんじゃん。
任天堂が作るならそれなりだろうよ。
スポーツ、カート系のパイオニアだからな
>>512 意味がわからないんですが
普通にPS2タイトルの続編が出るんだから欲しい人は多いし売れるでしょ?
糞みたいなロンチで何もすることがないのに箱○より売れてるんだから。
続編が馬鹿売れすると言うネバーエンディングストーリー
てか、世の中の一般人は
>>500 みたいな考え方じゃね?
「PS2で出たゲームの続編が出るから買う」「PSだから大丈夫」
俺はライトゲーマーで、周りもゲームしないかちょっとするくらいのやつばかり(当然携帯ゲーム機持ってない)なんだが FFとかDQが出るってだけで俺みたいなのには大きいよ。 ヘビーゲーマーの人にはもうそんな力はないって思われてるみたいだけど。 まぁPS3はちと高すぎるけどね。値段が安くなれば俺らみたいのは飛びつくよ。
>>523 DQ9が据置のどれかで出るから全滅は無いっての
隠し玉があるかと思いきや いきなり玉隠しをしてみたり ゲーマーほどこれはちょっとまずいなと思ってると思う
>>518 いや、大衆がゲーム機本体に5万も出すか?
そっちの方が難しい気がする。
まずは、オタ相手に売って、ソフトが回る状況を作る事が先決。
ただ、Wiiは違う戦略を取っているが、どうなるかはサッパリ分からん。
>>528 FFDQが出る機種を買うと思うよ、やっぱ。
>>529 自社で有力ソフトを多数抱える任天堂と
サード頼みのSCEとの違いを分かってください。
360は開発が容易、なんてそんな噂話レベルのことを真に受けてどうすんのw
オタにはどう考えてもPSPのほうが魅力的 その結果がこれ
ポッと出のDSが大衆に馬鹿売れした事実 しかも、GB、GBA時代の続編物に頼らず
539 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:19:02 ID:2DnuF6zf
>>536 ん?プラットフォームがPC寄りだから
CELLなんかより遥かに容易だぞ
N64とGCは売れなかったけど、名作多いよね VCとGC互換のあるwiiだと、隠れた名作達がまた脚光あびるのかな GCのコントローラーをwii上部に刺せば遊べるよね?
>>528 んで「何時か買おう」と思ってる内に他の機種にソフト出ちゃうとw
出る出る詐欺やってる間は楽観視出来ないね。
>>531 いつ出るかなあ。DQ9
DQ6からDQ7、そしてDQ8まで、それぞれ、どれくらい期間が空いたっけ?
かといって駄作でも困るしなあ。エデン三部作の〆だからな。
その頃に一番売れてるハードは、今より、さらに次世代機。
今回の次世代機の中で発売されるかどうかも怪しいだろうに。
>>532 どれも中途半端かもしれない。
それでも国外ではアホみたいに売れたりするからなあ。
日本が不況ってのもでかいと思う。あと初期出荷がWiiもPS3も少ないと思う。
PS3のダメっぷりはryだが、Wiiもやばい。
>>533 値段に関してはどうにもならないな。
今は間違いなく売れない。まずソフトに魅力が感じられない。
とにかく中堅クラスの一般的知名度の高いタイトルを出す必要がある。
544 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:19:44 ID:Cos5nK7y
>>526 ソフトメーカーがそのようなソフトを
販売するのはPS3と言うハードがある一定売れることを
見込んでいたからで、その予想を大幅に下回る販売実績しか出せなければ
予定がずれ込む、あるいは改められると思われます。
ソフトがハードを売るのは事実ですが、
売れていないハードではソフトは売れないのも事実です。
人気タイトルの続編や外伝を沢山抱えたPSPの現状を見るまでは俺もPS3の勝利を疑わなかったよ。
>>536 XNAをDLしてみれば?実際触ればわかるとおもうけど、脅威のツールだぞ。あれは。
360だけはもう無いよ。米国でも失速中だし、このままWiiに乗っ取られるね。開発もWiiの方が容易だろうし。
548 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:21:33 ID:Cos5nK7y
>>546 脅威って言うより・・・
マイクロソフト、どこまで支配すれば気が済むんだ?
という感想しかないが・・・
>>543 知名度っていうか、ファンが齧り付いて離さないソフトを独占するべきじゃないか?
まず、ソフトが売れる基礎を作り上げないと。
PSPを出しちゃったのが間違いの元だったかも・・ あれで高性能続編ハードには全く期待できなくなった
そういえば、XNAをDLして、 マウスを使った2画面ゲーム(つまりDS用)の ゲーム作ってたガイジンがニュースになってたな
>>544 国内でWiiは現時点で売れてない
だからゼルダは売れないってくらい意味不明
553 :
ぁ :2006/12/02(土) 09:22:54 ID:Fqpyutjt
言われているような精度の悪さは全く感じない。 ウイスポはパーティゲー。みんなでやるとばか騒ぎが始まる。一人は微妙かな。 はじウイも同上。 ゼルダレビューしてあげたいとこですが、おかんと嫁にウィ占拠されて無理です・・ 部屋に設置予定だったのに、いつのまにかリビング設置になっとるし(笑)
>>535 自力で有力ソフトを出せるという事はサードの付け入る隙が無いと言う事。
任天堂のソフトが大きく売れる市場で他社がタイトルを出すには
既存の任天堂人気タイトル以上の魅力を持たせないといけない。
それならハードを出すだけ出してあとはサジを投げてる
SCEの市場でタイトルを出す方が売れると考える事も出来る。
555 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:24:16 ID:2DnuF6zf
続編が良作とは限らないのだが... ソフトのマルチ化が激しい昨今 360以上の性能を見せつけられるのかね?
556 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:26:20 ID:Cos5nK7y
>>552 年末年始という販売機会を逃せば、
50000円という高額商品を買わせる機会はあまりないと思います。
そして年内にダブルスコア以上をつけられるであろう
ウィーとの差はけっして小さくないと思います。
販売数が半分
ハード価格が倍
開発費用が倍以上
そんなハードにソフトを提供する理由がありますか?
>>549 まあね。そうなると
>>500 の様な意見も活きて来る。
ただそれを実現する為にも早急に量産体制を整えないといけない。
558 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:26:35 ID:jr/1T1qe
559 :
ぁ :2006/12/02(土) 09:26:39 ID:Fqpyutjt
WIIが一年でPS3とどれだけ差がつくれるかがポイントだな
>>555 続編が良作だろうとなかろうと売れる。ネームバリューとはそういうもの。
ソースはnewマリオ。
>>547 海外は360でしょ。もちろんwiiも売れると思うけどさ。
アクションやFPSの対戦が好きなら、箱のLIVEは神だよ。
HALO3なんて、日本で例えるなら、
FFとドラクエが同時に来る感じだと思ってる。
今週一週間でWiiがどれだけ売れるかで次世代覇者は(日本では)分かりそうな感じだね。 北米は箱○が善戦してるからまだまだわからんけど。
563 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:27:59 ID:2DnuF6zf
>>554 ファーストロンチが赤字覚悟で市場を開拓しなきゃ
販売台数は増えないんだが? サードに赤字負担させるつもり?
任天堂に恐れをなして逃げ出すようなメーカーが はたして有力タイトルを出せますかね? 国内2千万台のPS2用ソフトだってごく一部以外売れてない現状で 逃げた先に未来があるとは思いづらいですが クオリティにこだわってPS3でがんばるというなら良い物が出来るかも知れませんけど
>>557 そこで疑問が出る。
あのラインナップはファンが齧り付くような物なのか?
海外がよく分からんが、国内だとメガテンとか、電車とか、マニアックなソフトが妥当だと思った。
>>560 newマリオは良作だから売れたんだと思うんだが。
評判悪かったらあれだけ長々とは売れないよ。
今日で覇者が決まるってどんだけ気が早いんだよw
あと、PS3クォリティと言われるソフトをサードがガンガン出せるとも思えない・・・。 PS2後期と同じ様な販売本数では立ちゆかないだろうし。 経営面でもPS3は厳しいのではないかと。
ぷるんぷるんぷるんぷるんぷるん
>>563 それなら何とかSCEが自前のタイトルで市場を開拓するしかないね。
しかしハードが普及していようがいまいが売れないタイトルはどのみち赤字にはなる。
任天堂のハードで出せば確実に黒字になるという見込みも無い。
現に64、GC、DSで売れてるタイトルはほぼ全て任天堂製品ばかりだ。
クローバー、ガンダム、ジャンヌと来て 同じ線で勝負しようと考えるサードは少ないはず
結局FFやMGSの発売は2年後くらいかな〜
574 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:31:18 ID:Cos5nK7y
>>562 普通に製造数=販売数でしょうから
ウィー→40万台
PS3→5万台弱(もしかしたら少し増えるかも)
箱○→?2万強?
ですね。
575 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:31:24 ID:2DnuF6zf
BDなどつけずに強力ロンチ組んでりゃ 余裕で勝てたものを... あれは自滅だな。
>>556 それはサードが移行してから言えば?
MGSやFFがWiiに出るとでも思ってるのかね
MHはPCの奴に惹かれるなぁ。
>>560 マリオと肩を並べるほどのネームバリューを持つソフトが果たして
そしてあれはNewマリをやる為にDSを買ったわけでは無く
DSがあるからNewマリを買ったんだと俺は思っているが
>>554 一部の方々が任天堂のソフトしか売れないハードと揶揄している
DSにおいてさえ、現在は次々とサードのソフトが供給されている訳ですが。
そしてファーストが弱くサードの目玉タイトルが投入されたPSPの今はどうだろう?
結局の所戦いは数なんですよ兄貴。そして早期に普及させるには
ファーストの強さが重要。サードが危険を冒してまでハードの
普及に協力してくれると思ったら大間違い。
>>567 あれが良作ならPS2は神ハードだなw
あれを良作と感じるのなら幸せだと思うよ。一生その感覚を捨てないで欲しいね。
>>562 WiiとPS3の特性が違い過ぎるからなぁ
それに両方とも数が圧倒的に足りてないし
結果はこれから一年くらいかかるんでない
>>562 40万台らしいから完売してくれないと据え置きの未来も暗くなるな
>>576 それは同意。
「PS3で出す」って発表してる現状で
「PS3で出さない」仮定で話をすると、何でもアリになるからな。
PS3はBDで良いの出れば伸びそうなんだがな マトリックスに代わる物は出ないのか このままじゃ年末商戦最悪でしょ。品切れ商法で凌ぐつもりか
>>566 あのロンチは駄目だ。百歩譲ってリッジはもう恒例だから仕方無いにしても、
宮里内蔵ゴルフだのマージャンだのは出すべきでは無かった。
ロンチで出すなら「PS3でプレイする意味を見出せるもの」にするべきだったなあ。
586 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:33:32 ID:2DnuF6zf
>>571 GTHDですらコケてるのに何を期待してるんだ?
ロンチで血を流さないハードメーカーは、サードを食い物してるだけなんだが
>>580 おまいのお勧めとやらを是非教えて欲しい
588 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:33:35 ID:Cos5nK7y
>>576 そのレヴェルの話で言えば
それぞれのソフトの発売日がきまってから
言えばいいのでは?
限界までのキレイさを追求するソフト→PS3で発売 それ以外のソフト→PS2で発売 これでソニー勝てないか?
590 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:34:45 ID:UuVKhGZ5
札幌ヨドでWii買ってきた。 行列に並んで肌で感じた。もう討論という段階じゃない。 Wiiが勝者でPS3が敗者。
591 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:34:53 ID:A/QwSpEJ
疑問なんだが、PS3を競争に入れて論議してるのは、おかしくないか?
>>580 1億台売ってるんだから神ハードじゃね?
ぶっちゃけ面白いとかは関係ないだろ、個人差なんだから。
>>589 うーん。PS−PS2でもそんな話が出たが、そうはならなかったしなー
>>518 プラットフォームが国内で2000万台も普及したPS2だからヒットしたってのが大きいからな
ウイイレやスパロボ大戦だって360じゃ売れない
ゲームソフトの売り上げはハードの普及台数次第だよ
>>586 GTHDはまだ発売もしてない故にコケてすらいない。
出てもいないものがコケてる事を確定事項として話を進めては議論にも何にもならない。
FFもメタルギアソリッドも、ゲームキューブで発売されてたから、 WiiにPS2の続編来ないって思い込むのはどうかと思う。 PS3自爆で、wii圧勝ムードなんだし、 出ないだろうと思ってたソフトが続々出るんじゃないか
>>547 来年にHALO3にアサシンクリード、現時点でもOblivionにブルドラ。
Xbox360が不調なのは日本だけっていう状況になってほしくないな。
それくらいに国外のソフトラインナップが豪華で困る。
>>548 かといって一極支配も困るしなあ。でもXNAは開発楽過ぎ。
しかもフリーウェア制作者まで巻き込もうとしてるし。
開発者から見たら、今のところありがたい存在。でも支配が確定したらと思うと。
タダより高いものはないからね。今、優遇されてることも支配体制が固まったら、どうなるやら。
SFC後期のニンテンドウもひどいもんだったからね。N64のときの開発ときたら。
そのときはPSが神ライブラリを用意できたからサードが移動したんだよな。
歴史は繰り返すのか。どうなるのか目を離せない。
>>585 ゴルフや麻雀は、多分ユーザー拾い用のソフトなんだろうな。
見事に拾い損ねたが。
ただ、ガンダムを持ってきたのは正解。(売れたかどうかは別として)
GTとリッジで何がそんなに違う?
600 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:37:24 ID:+S0OoD5H
1年後は安くなる!とか言うのもうやめない? どうせ価格発表前はPS3は4万前後とか思ってたんでしょ? ソニーが期待通りに動くわけが無い。
>>596 FFのようなクソ長いゲームが、Wiiの体を動かす遊び方でプレイしたら、死ぬと思う。
いつもの単発マンセーがふえてきたし終わりだな
605 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:38:46 ID:2DnuF6zf
>>595 12月発売決定が、5の次(発売日未定)の次だ。無期限延期みたいなもん
コケてないとか...そーいう感覚が信じられない。
ロンチなのに発売日未定なんだぞ?
>>602 Wiiコン=体を動かすとか任天堂に洗脳されすぎ
>>583 バイオハザードはゲームキューブ独占ってのを
カプコンが宣言したのを思い出した
>>603 全然ちげえwwwww
リッジの様なレースゲームだと思ってGT買った奴は間違いなくその日の内に売る。
>>599 挙動が随分違う。
>>600 4万まで下げてくるかと思えば6万オーバー。
駄目かと思ったら国内だけ5万。
もう、誰も読めないよ・・・。
日本のユーザーが望んでいるのはWii。PS3じゃない。 今日でハッキリした。
>>567 全マリオをプレイしてるけどNEWマリオは駄作。作ったヤツはマリオランド2の作者。
マリオランド2も酷評だったけどNEWマリオもひどい。そして両者はすごく似てる。
何も知らない人(NDSを購入した層)がネームバリューで買っただけだよ。
ハードを牽引できるようなゲームじゃないし、NDSが普及してたから売れただけ。
あれくらいの面白さがゲームと思われたら、ゲームの名が落ちる。
そういや、バイオもwiiに出るんだな。 アレの出来は知りたいわ。 4なんかで遊ぶとwiiコンのデバイスは向いてると思うんだけどな。
613 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:40:08 ID:dzf/uI1d
GTは車を使ったゲーム リッジは車にそっくりなホバークラフトを使ったゲーム ってくらい違う
>>611 君はそう思ったかもしれないけど
newマリの評価は高いよ
>>605 発売日未定だからコケてるという見方はしない方がいい。
GTHDが欲しい奴は間違いなくGT5を買う。
千手さん…勘弁してくださいよ。
だから前のGTとどう変えてきたわけ?
>>597 海外のソフトもリージョンフリーで遊べるから問題ない。
いまさらWiiを叩いても無駄なんだぜ?
>>599 何もかも違うだろ。GTは実車を目指してる。挙動もゲームにしてはリアル。
同じような操作感覚に360のTestDriveとかPGR3とかがある。
リィィィッジレィィィサァァァーーーは時速200kmオーバーでもすいすい曲がる未来マシンを操作するゲームだよ。
623 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:42:20 ID:2DnuF6zf
>>616 一年後に出るかも? なソフトがロンチなのかね?
グラを進化させて売れたのかって
主力ソフトと前作売り上げ。()は携帯機。追加訂正あったらよろしく Wii PS3 ゼルダ 74万 FF13 230万 スマブラ 135万 MGS4 82万 ドラゴンボール 40万 DMC4 26万 ドラクエソード 50万(剣神DQ) GT5 102万 Wiiスポ − バーチャ5 50万 マリギャラ 79万(337万) 鉄拳6 30万 (ワリオ 100万) みんゴル5 105万(ベスト含む) (たまごっち 58万) モンハン 54万(66万) (あたま塾 126万) 動物の森(+とe+) 102万(335万) ポケモンバトレボ 26万(XD) FE ?(25万)
627 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:43:06 ID:A/QwSpEJ
>>611 、お前の主観を持ち出したら、FF、MGS、DMCもつまらんやつにはつまらんわな
売れた事実だけにポイント絞らないと論議にならんぞ
>>618 例えるならマリオカートとクレイジータクシーくらい違う。
>>580 もうゲハではコテをつけないことにしたの、千手?
>>615 それだけゲームを知らない世代なんだよ。
マリオ1〜2とワールドの衝撃に比べたらNEWはryだよ。
任天堂は強いね ファミコンからずっと自社キャラクターを20年以上殺してないのは凄いの一言 ゼルダの画面キャプみたら滅茶苦茶欲しくなる
個人的にはグラの進化は大歓迎。 箱○もキレイだし、面白いソフト沢山ある。 けど売れないのは何となく分かる。
newマリオに高い評価を下すあたり、いかに脳トレで引っ張ってきたかが伺えるな。 こうなるとゲーム自体の質の低下が怖いな・・・。
>>604 だな。
さっきまでの流れが消えた。
Wii単発マンセー始まった。
>>623 ロンチ予定のソフトを延期したのは明らかに失策だ。
しかし延期だからコケてるという見方はおかしい。
延期しようがどうしようが売れるものは売れる。
それはFFやDQが頭にくるほど延期しても売れてるのと同じ。
636 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:45:01 ID:dzf/uI1d
GTが好きな人にとって PS2のヘボスペックで悲しい思いをした人は多いだろうから 高性能機で出るGTに期待するのは当たり前だろう メーカー側が何でまともに作ろうとしなかったのかが疑問
ブラはPS2に毛が生えた程度でいいからロードをなんとかしろと問い詰めたい
グラの向上に関して対費用効果が低下してきているのは間違いない。
リッジ…レースゲー(車の挙動はゲーム的にアレンジ) GT…ドライブシミュレーター(挙動はリアル指向) エースコンバットと他のフライトシミュレータの関係みたいなもんだな
640 :
訂正 :2006/12/02(土) 09:45:32 ID:7Mn970P1
主力ソフトと前作売り上げ。()は携帯機。追加訂正あったらよろしく Wii PS3 ゼルダ 74万 FF13 230万 スマブラ 135万 MGS4 82万 ドラゴンボール 40万 DMC4 26万 ドラクエソード 50万(剣神DQ) GT5 102万 Wiiスポ − バーチャ5 50万 マリギャラ 79万(337万) 鉄拳6 30万 (ワリオ 100万) みんゴル5 105万(ベスト含む) (たまごっち 58万) モンハン 54万(66万) (あたま塾 126万) 動物の森(+とe+) 102万(335万) ポケモンバトレボ 26万(XD) FE ?(25万)
>>591 >>627 まあ。確かに。とりあえずWiiは様子見。
360は700万台。PS3は17万台。
PS3を次世代覇者の話に入れるのはおかしい。
実質的にはXbox360 VS Wiiってところか。
PS3はゲーム機としては、もうダメポ。
>>637 次世代とか新世代とか名乗るなら一番目指さなきゃいけないのはそこなのにな。
GTは時速200kmでサイドブレーキひいたり、急ハンドルを切って遊ぶゲーム。
644 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:48:17 ID:2DnuF6zf
>>635 話の流れ的にロンチで市場開拓じゃなかったか?
だからコケた言っておるんだが...
むしろ、延期して出せばオマイが主張するサードを食うことになりかねんのだよ?
GTは重力や遠心力を計算してんだろ?計算がお好き。シミュレーションがお好き。 ゲーム的なレースゲームが好きならリッジだよね。 水や光や影を、コンピューターに計算させて描かせようとしてるのがPS3なんだけど、 水なら、アニメーションでごまかせるし、 光と影も、テクスチャや影のグラフィックでごまかせるんだよね
>>634 漏れは単発じゃないよ。これからWiiセットアップして遊んでくるノシ
>>600 一年なんて待ってられんだろう
このまま値下げなく一年待ったら値下げした時には決着がついて
負けハード確定での値下げになる
負けハードはいくら値下げしても怖くて手を出してもらえない
値下げするなら春頃だろうな
本体の値下げは無理だからロンチで余りまくったGENJI2とRESISTANCEを本体に同梱して値段据え置き
バリューパックとか言って在庫処理してくるんじゃないかな?
>>644 いや、ロンチではなくネームバリューのある中堅タイトルが要だという話だよ。
その意味では任天堂のマリオやスマブラ、ポケモン、ぶつ森の類は非常に強い。
年末にGTHD 課金だろうとなんだろうとGTHD があるから本体買ったやつもいるだろうに
>>646 いてら。Wiiには興味ないけどゼルダGCが来るまで、ここで遊んでる。
Wiiが勝者でPS3が敗者なのは同意。でもWiiは360に勝てないと思う。
>>645 何かを勘違いしているようだが、それらは全てテクスチャ技術だ。
物理演算はしているが、流体の演算なんかしてないぞ?
>>645 ゲーム的なレースはR4が一番面白かったなぁ
後はワイプアウト、あの浮遊感はやっぱ良い
653 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:51:03 ID:dzf/uI1d
>>645 そういうのはごまかしというよりテクニックだと思う
本当に計算してるのに破綻しまくりで嘘っぽいのよりは
アニメーションでもリアルな方が良いだろ
しかし寒いな。 wiiに並んでた人大丈夫だろうか。
確かにFFは売れると思う。 しかし、延期延期で結局発売は2、3年後くらいになると思うよ。
656 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:52:03 ID:2DnuF6zf
それと G T H D に は が っ か り だ 。 PS3ではGTFPが使えるからwktkしてたのに。 何がコンセプトだ。店頭で遊べる体験版なら、今日、今すぐにDLさせろと。
658 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:53:08 ID:A/QwSpEJ
>>641 、俺も次世代覇者と言う物が出てくるとは思えない人間で、混沌としたまま推移していくのが予想
箱○、Wiiの世界展開の視点で論議していくのが、正しいのは同意だよ
659 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:53:42 ID:dzf/uI1d
>>657 それすらも出来てないからだろ・・
流通にのせる時間がないからお手軽版をダウンロード
とてもお金を取れるレベルじゃないから無料
660 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:53:50 ID:+4gfrJ2A
ドラゴンボール 40万 ドラクエソード 50万(剣神DQ) Wiiスポ − マリギャラ 79万(337万) (ワリオ 100万) (たまごっち 58万) (あたま塾 126万) 動物の森(+とe+) 102万(335万) ポケモンバトレボ 26万(XD) FE ?(25万) ここまで小学生向け
>>658 Wiiの議論は難しくないか?
アレはゲーム機のアプローチには見えないから、動きがサッパリ分からん。
>>651 なんとなくわかってるけど、
一応計算させてるわけだから、PS3らしいと思ってさ。
影なんて、キャラの下に黒いグラフィック置いておけばいいと思うんだわ
ていうかさ、SCEの身内のポリフォニーですらあのザマなわけだろ。開発状況が。 サードなんかもっとヤバいのでは。 GKは○○が出る! なんて気楽に言ってるけどさ。
>>662 逆に帯域食いそうな気がした。
シェーダーなんざ次世代機全部に乗ってるんだから、使った方が良くね?
>>658 360とWiiは直接的には対決ムードじゃないしな。
360とPS3で360が、おそらく勝って、Wiiは独自に成功するかどうか。
とりあえず360は予想の範疇に入ってるから、Wiiがどうなるのかなってとこだろ。
Wiiは個人的にはGCと、どう違うのか、よくわからん。
性能的にも中途半端だし、リモコンが成功するとは思えんだけ。
WiiがSTBとか言ってるのとか、一般人にウケると言ってるのは夢想だと思う。
それに一般人はゲームを2〜3本しか買わんよ。
Wiiではニンテンドウだけ儲かって、サードは儲からないよ。
360のほうはサードも儲かるシステムを今のところは考えてくれてると思う。
問題は一極支配になったら、どうなるのかだけどな。
Wiiコケと思ってるから、360支配に恐怖してる感じ。
1年前の360発売直後のソフト状況を考えろよ・・・いまのPS3よりもっと酷かっただろ。 延期やら中止やら回収やらさあ。
>360とPS3で360が、おそらく勝って、Wiiは独自に成功するかどうか。 どうみても360の勝ち目は無いよ。勝つ理由が全く無い。 仕事で360を持ち上げてる人か?お前は。
DSも本体は売れてるとはいえ、知育ブームにのっかってるだけだからな。 結構な数のユーザーは、知育系ばかりの半分電子辞書のような使い方をしてるんじゃないだろうか。
>>666 箱よりPS3は遙かに開発しにくいんだよ。
箱の開発が1年目で落ち着いたのを考えたら
PS3はそれ以上かかるだろ。
そうこうしてるうちにPS3はダメになるよ。
670 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 09:59:33 ID:dzf/uI1d
今のPS3よりはましだったと思うよ 少なくとも次世代だと感じられた
>>667 国内に絞れば、かなり難しいのは分かるが、全世界で600万台の先行は悪くない状況だと思うが・・・。
>PS3のダメ映像っぷりには驚いたけど(あれは開発が難航してるんだろうけど) >360で満足してる。ゲーム機として今回最強なのは360。これはガチ。 空いた口がふさがらねえ・・・画像に関してはPS3の方が綺麗だよ。 こりゃ本当に360Futuresとやらが活動してるとしか思えないな・・・・。 気持ち悪いぐらいのMSマンセー宣伝だ。
673 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:01:11 ID:dzf/uI1d
>>668 ポケモンやマリオが同じくらい売れてるわけだが・・
>>667 北米700万台突破とHALO3とブルドラ。
つーかPS3がゲーム機として360に勝てるとでも思ってるの?
ゲーマーとして、今回はゲーム機として360が一番面白いだけだ。
Wiiみたいな体感ゲームは受け付けられない。
ゼルダGCをやりながら、欲しいゲームがWiiに出たら考えるよ。
>>666 昔の話だな。それがあったからいま箱○が輝いてるんだ。
箱って今が一番ノってるけど来年以降には目立ったソフトあるの?
677 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:02:50 ID:V4mh2v7G
ドラクエソードのセティアたんが可愛すぎるのでwiiの圧勝で決まりです
いくらwiiを否定しても、箱○が売れる訳じゃないのにね。
>>673 マリオやポケモンを買う普通のゲーム層と知育系を買う新規開拓層が
犇めき合ってるから売れてるって言いたいんだよ。
>>547 GOWで年末商戦初戦は任天堂を抑えて360が売れたと言う報告でてるんですがw
Wiiが人気っていってもFPSで勝てないから首位は厳しいからねえ。
開発のし易さはWiiっておかしくないか。
>>681 仕様が完全に決まっている状態で、グラフィックを追求しないのならWiiが一番コスト低いだろう。
モデルの作り込みが少ない。
確かにいまの360のゲーム群は良いのがそろってきてる。日本じゃ売れてないけどな。 発売から1年経って、ソフト会社も開発に慣れてきたんだろう。 PS3の北米ロンチを見れば解るが、もともと360ベースで開発しているのが、比較的容易にPS3で 発売されている。それも移植+最適化で3週間なんてのもあるぐらいだ。 画像も大して変わらないぐらいのレベルで移植されてるし、「ダメ画像」というほどとは思えない。 360ベースで開発してるんだから、移植時に劣化するのは当然だが、それを差っぴいてもPS3は優秀だ。 考えるに、360でHD環境下のソフト開発になれたところは早い時期にPS3でも本領を発揮し始める のでは無いかと思われるね。
684 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:06:46 ID:dzf/uI1d
Wiiはアイディア勝負のネタゲームを作れる強みがある VCで配信すればコストも安くなりそうだし
360は俺たちヘビーゲーマーからすればいい性能&良作ゲームで欲しくなる要素があるが 一般大衆からしたらXBOXって何?HALO?って感じなのが問題だ
>>682 なるほど。グラフィックを追求しないならそうだよな
ただ、開発環境の良さは箱○か。一番やばいのはPS3か。
>>672 いや綺麗云々でなくPS3と360はPCでのATIとヌビディアのグラボの色合い
どちらが好き?って話だから。
性能なんて大差ないし出来る絵もフルHD製作且フルHDTVで表示まですれば
PS3が微細かもしれないが現状ではね・・・・
688 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:07:17 ID:A/QwSpEJ
>>665 、Wiiの成功もサード次第なのは、皆も異論がないと思う
間違いなく初動は大成功だが、色々なソフトがあるから、色々な人間に売れるわけだから
箱○の動向に関しては、PS3の今回の騒動がプラスに働くのは間違いないが、これからの動向に注目だね
日本でのマーケティングも本格的になってきているから、技術プラスマーケティングのラインが構築されたら本当に怖い
689 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:07:32 ID:9RF1f4VG
開発のし易さなんてどうでもいい話だよ。 SFCしかりPS2しかり、過去に勝ち組といわれたハードは大体が開発し難いハードだったからね。
>>672 ガンダムのダメっぷりとF1ゲームをDLして遊んだときの失望感がわからんのだろうな。。。
リッジレーサーがギリギリの線だったぞ。HDには360で慣れてるってのを差し引いても
PS3の現時点のラインナップは映像的にダメだ。バギーもダメだったぞ。
PS3を買って良かったことはBDとSACDの再生能力が思ったより良かったことと、Linuxくらいだ。。
でもPS3のグラボはPS3のシステムでしか現状では扱えないし、もう色々ダメだぞ?
ヘビーだが、洋ゲー臭の強そうな360には手を出そうか迷っているところだ。 実際どうなの?やっぱメインは洋ゲー?
>>676 HALO3 Assassin's Creed 辺りに期待してる。
あとはロストオデッセイとクライオンかな。
>>692 とりあえず、米公式と日公式のソフトラインナップ見てくれば良い
>>692 ほとんど遊んでるのは日本ゲーム
イメージ的に、日本のゲームを海外で売れたらいいな程度にアレンジしてると思えばFA
>>690 それに加えて、ハードの勝利者を決めるのが
コアゲーマーではない人達、という要素が加わるからねぇ
>>690 意外と重要だよ。
PS3のロンチが揃わないのは開発のしにくさが原因だし、開発のしやすさは
WindowsがMacに勝ってる理由でもある。
PS2も最初ソフトが揃わなかったよな・・・
698 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:10:15 ID:V4mh2v7G
一般人が求めるようなゲームは360にはないね 上でnewマリオの話が出てたけど、正直あれ位のアクションでも十分満足出来るのが一般人 アメリカみたいにFPS文化がある訳でもないし、銃も日常に出回ってる訳じゃないから 360が売れないのは当たり前と言える
ソフト以前の問題だが、360はまず本体の問題がある。 あの轟音は酷すぎる。せめてPS3レベルまではクリアしてもらいたい。 折角のゲームが興冷めだ。 それとメディアの容量の低さがネックになっている。 ブルドラですら3枚組みにしなくてはいけないのが泣けてくるね。 とっととHDDVDをゲームメディアとして使用すればいいのに。
来年はロストオデッセイ、ギアーズオブウォー、HALO3、COD3、NGなどが出る ミストは箱○向けに新作を3作ほどを開発中。 飽きたら海外のゲーム遊べばいいし
わかった。マリオ嫌いの人には箱○似合うかな
>>698 マリオギャラクシー、随分多面的な操作っぽいが
あれ、大丈夫なのか?
>>663 独占契約結んでるタイトルは開発費の援助等素敵な条件満載ナ分
他で出すと違約金凄いぜ?モノによってはもう1本ソフト作れるくらい?
>>683 そこらへんは360をメインに戦えるアメリカのソフト屋の強みだね
360用のソフトの移植をPS3に出せばいいんだから
反対に開発のしにくいPS3を主戦場でやらなきゃならない日本メーカーは大変だろうな
360は新型のドライブが少し音が低めになったそうだぜ PS3は熱風の実害が夏に出そうで音はまぁまぁだが Wiiの音とかはどうかね 外国ではかなり静かと言われてるみたいだが
意外とヘビーゲーマーは360とWiiの両方、ライトゲーマーはWii で、サードもコアなゲームは360で発売し、その他はWiiって感じで共存していくかもな
>>692 洋ゲーと和製で半分半分くらい。事前に調べて買ったほうが良いとは思う。
レースものが好きならPGR3(和)とTESTDRIVE(洋)が楽しい。
ニードもカーボンはダメだけど、モストウォンテッドは良い。この3つは併用できる。
RPGは現状eMしかないけど来週はブルドラがあるし。来年にはロスオデがある。
あとはロストプラネットとかも楽しみ。クロムハウンズは地味に面白い。
Mk2とか見れば良いと思う。ちょっとマンセーが多いけどね。ハズレは見分けがつく。
708 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:14:23 ID:dzf/uI1d
360のリコンやBF2好きだが newマリオも好きだし脳トレも好きだし どこに拒絶する要素があるのかわからんなあ
>>696 いや、コアゲーマーは重要。
コアゲーマー向けソフトが揃う。
↓
コアゲーマーが本体買う。
↓
本体が売れたから、ソフト数が増える。
↓
ソフト増えたから本体売れて、コストダウン。
↓
より一般層に近いユーザーの食指が動く。
これのループに突入する早さが重要。
360の騒音よりPS3の熱の方が深刻だろ。 騒音は我慢すればいいが、熱はハード自体を壊すからな
>>698 そしてNDSで10年戦えるのが一般人だよ。
712 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:15:50 ID:JnZ0Bkxa
とうとう三機種出揃いましたねぇ これからが本番だ
>>709 コアゲーマー向けソフトが揃っていると一部で言われている
360がこの惨状なんだが
音ってそんなに気にするものかね、俺は熱のほうが気にする だって前に自作PC内部のケーブル燃えたし・・・
>>712 今まで空論で語ってたもんな、長かったよ
開発のしやすさが形勢に影響がでなかったのは今までは 発売前から結果が決まってたから。SFCとかPS2とか。 今回は混戦模様になるほどPS3が今までの優勢を自分から捨ててしまったから 開発環境については形勢に影響がでてくると思う。
>>701 マリオはマリオ64までかな。ゲーマーとしては。
サンシャインはダメだったし、
ギャラクシーも体験行ったやつはダメって言ってた。
718 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:16:59 ID:dzf/uI1d
騒音とか言うけどラックに入れてちょっと離れりゃ特に気にならないよ せっかくのワイヤレスなんだし
>>713 国内のコアゲーマーの質が向こうさんと違うのでは?
720 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:17:28 ID:BtPjQbfy
まあ、こんな結論はとうにループなのかも知れないけど。 ゲハ板の連中がいくらうだうだ言ったところで 現状、市場の動向を握るのが一般人(非ゲハ板住人)である以上 結果なんて神の味噌汁って感じなんだよなー。 WiiがDSになれば、据え置き界も、拡大はするが非ゲーマー的な市場になる。 Wiiがコケ(=GC並)れば、今まで通りの平穏で低位安定のゲーマー市場が続く。 そんだけだ。
>>709 DSはどちらかというと、その反対なんだっけ?
ただ、ゲーム市場におけるコアゲーマーの占める割合が高ければ高いほど
その理屈は当てはまるかもしれない
>>717 俺は3までだなぁ
ヨッシーとかマジぎりぎり
ソフトメーカーとしても勝ち馬にさえ乗れればいいわけだしね。 仮にwindowsで作りにくくて、macで作りやすいゲームがあったとする。 現状どちらか片方で、という前提であれば間違いなく前者になる。 結局、一番売れるであろうハードに合わせるしかないんだよ。 といっても、今回は仕切りなおしなわけだから、メーカー側も今は悩みどころだろうね。 しばらくは簡単に作れるジャブ程度のゲームが連発するんじゃないんだろうか。
>>720 >神の味噌汁
いい言葉だな、気に入ったぜ
>>720 同意、だから俺は断定はしない。
360はこれからのソフトラッシュで国内での台数を伸ばせるか、
PS3は置いといて、Wiiはどれだけ受け入れられ、年内にどれだけ売れるか
これは、予想できん。
今朝ポケモンバトルレボリューションの広告見たけど あれは子供が欲しがるなーと思った DS二つ持って、Wiiと通信して「DSで操作できます」とか書いてあるし ゼルダもそうだけど広告は上手いよな PS3の広告はグラフィックだけで、 ガンダムとかGENJIとかゲームがどうなのか全然わからんし
>>721 DSやWiiは全くアプローチが違う。
いきなり一般層で廻そうとしてる。
730 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:19:54 ID:UdSKAORZ
>>722 2Dはそこまでかもなあ。123は良かった。
3Dとしてはマリオ64はアリだと思うけど。ていうか神だよ。3Dアクションでは。
3Dアクションでは時オカとマリオ64とニンジャガイデンは個人的には神だった。
Xbox360→人気タイトルの捻出 PS3→ハードと開発環境を完成させ、供給 Wii→要サード援護 国内ではこんな感じだと見ているけど、 ある程度の期間までにPS3と360が要件を満たせないようなら サードの援護無しでもWiiの勝利だと思う。 これから1年が正念場か。どこがどんな手を打つか楽しみ。
734 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:21:37 ID:2DnuF6zf
PS3は値段が高すぎる ソフトが無さ過ぎる。 普及する前提が厳し過ぎる。 と ラーメンにお湯を注ぎながら文句言ってみた。
>>720 同意。
まあ予測するなら、
勝敗を決める分岐点となるものがあるとしたら何かを
羅列しておくぐらいか。
まぁ、いよいよ「数字」って言う、絶対的なものが出るから、ハッキリしていくでしょう。 お、TVやってるな。
738 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:22:55 ID:dzf/uI1d
>>725 正面のガラスをしめると凄く良い感じ、廃熱は背面があいてるから大丈夫
夏に一日つけっぱなしでも大丈夫だった
>>737 分かると思うが、価格だ。
高ければ高い程、序盤にコアゲーマーを必要とする。
PS2はDVD再生で一般層にいきなりアプローチしたが。
>>739 たとえこいつが事実だとしても、ゲームを買うのは一般層だから関係ない、
つまり、はっても意味のない形になるな
>>731 レースやFPS等はどっちがグラフィックが綺麗かというより
360のほうがネット対戦に向いてる&海外ですでに本体が普及してるため対戦相手に困らない
ってのがネット対応ゲームをしたいプレイヤーとしては重要なんじゃないのかな
RPG等の一人プレイ用ゲームに関してはPS3のほうがグラフィック的にはいいもの作れるかもしれないが
>739 ファームアップで改善されるだろ。 大げさに書きすぎ。
VHS→DVDの以降の流れは、画質のみならず巻き戻し不要やチャプター選択などの利便性や 保管する際の省スペース性なんかで一般ユーザーにもメリットを伝えやすかったからね。 DVD→次世代は、ほぼ画質のみの向上だから、一般ユーザーには中々浸透しないんじゃないかな。
何回か出てたけど、このスレもそろそろ いつまでやるのかみんなが考えるとこまできてるかもね SCEがつぶれるまでやるか 世界でどこが勝つかまでやるのか いつまでかを決めてやるのか この次の世代までやっていくのか
360だけは無い。 カルドもエロバレーも、全然本体まで買ってくれる人を牽引してはくれなかった。 ブルドラも望みは薄い。
>>731 値段の差を考えると箱○が勝ちな気が・・・
748 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:31:32 ID:BtPjQbfy
>>729 そうだね。あれは新しいアプローチだね。
というか、DSは結果的にそうなったという感じで、
Wiiは据え置きで再び同じ事を繰り返そうとしているように見える。
DS以前(といっても、FC時代はまた違うが)は
コア拡大→市場拡大→一般人へ拡大
という流れだったから、初めにコアをつけることが重要だった。
PSもPS2もその流れで覇権を取った。
けど、PSPや360の状況をみるまでもなく、今やコアの力がそこまで強くないので
市場も低位安定(むしろ次第に縮小再生産状態)。
そこにきて、いきなり一般人にゲーム機を買わせたDSのやり方は神ががっているが、
よく考えると、DS買った新規層って、DSをゲーム機と思ってないし、
ゲーム機として使ってないような気もする。
脳トレはゲームだ!とか定義はおいといて…彼らの感覚的な問題でね。
Wiiもゲーム機じゃなくて、家族のレクリエーションマシンとか、
そんなイメージで売ることに成功すれば、いけるんじゃないかな。
上手くいかなかったら爆死もありえる。一種の賭けだ。
正直言って、PS3と箱○比較して痛いのはPS3だぞ
>>749 だけど、PS3の方が一般的に認知されてるから困る
751 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:33:03 ID:5MFp5ekx
160万円のモデルチェンジした軽自動車が人気なのに 町乗りのちょっとした買い物に わざわざ600万円の高級車なんて買わないよ 運転して楽しそうな新型250万円低燃費の小型車で十分 運転好きが、マニアックなプロ用サーキットで 400万の外車と競争するには良いんじゃないかな? 大多数は「凄いね」以上の興味はないみたいだし 600万円の高級車を日本で一番普及させるのは厳しいよね
潜在購買層が多いのは、箱○よりPS3だというなのは間違いないね。
サードパーティの気持ちも複雑だよね。 一強時代は困るが、損はしたくないし、得をしたい。 彼らに綱引きの力がどれだけあるのか
754 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:34:03 ID:ldJvkb1k
Wiiリモコン、
755 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:34:16 ID:dzf/uI1d
認知の方向がちょっとずれまくってるが・・
日本一に箱○来ないかね、あれこそマニア層向けでしょ
>>748 DSは普通にゲーム機だと思ってるでしょ。
今時任天堂を花札の任天堂って思ってる人がいるか?
758 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:34:42 ID:UqRi5ES7
つうか、今気づいた 全部持ってる奴の勝ち
(*1)PS3のゲームは素晴らしいグラフィックです。 (*1)「金と時間を惜しみなく使ってゲームを作ったら」 (開発費用の関係で360程度のグラフィックまでしか作りこみません) (見た目に力を入れる為、動きやゲーム内容はお察しください) PS3はゲーム機能搭載の低価格ブルーレイ再生機です。 フルハイビジョンテレビ(別売り) 接続コード(別売り) ブルーレイ映画(別売り)
Wiiは、現時点でDSを持っている奴にWiiも買いたいと思わせれば、 それだけで勝ちなのが強みだな、やっぱり。 後はその連動の中身だね。GC程度じゃダメだろうし。 バーチャルコンソールをDSで持ち運べるとか、やらんかねぇ。
>>748 本体価格が高いと、他の付加価値が無い事にはコア以外が飛びつかないってだけの話な様な気もするが。
日本のサードどうなるんだろうね WiiとXbox360に散らばってるみたいだけど
>>753 それはPSPの時にもう分かってるでしょう恐らく
自分達には綱を引ける力なんかないって
765 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:36:32 ID:UqRi5ES7
>>731 ぶっちゃけPS3の方が綺麗な気がする
箱○は確かに細かいところで綺麗だが、全体の迫力みたいなのはPSTVで見たPS3の方が有った
まあ、家のテレビでやりゃ両者に大差がないのはわかるが
>>754 一番分かりやすいのが
DQ9のでるハードが決定するまで
かねぇ
取りあえずはFF13の動向が決定するまでは続くんでね?
>>751 俺高級車買えるんなら高級車欲しいけどなぁ
769 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:38:06 ID:UdSKAORZ
>>765 うちではXBOX360の方が全体的な迫力あるけどなぁ
770 :
767 :2006/12/02(土) 10:38:43 ID:zCEeJMuj
>>731 PS3はくっきりはっきりしてるけど、陰影の感じが微妙
360はぼやけてるけど、影が影っぽい
まあ、好みの問題?
wii40万台完売したのかな
>>767 それもありだね
WiiならWiiの勝利
DSなら据え置き全敗
774 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:39:57 ID:UqRi5ES7
>>730 デッドライジングの買い取り価格また上がってるな
最近箱○調子いいな
>>767 360は無いってか
PS3も無いだろうけど
PS3は画質よりもオンラインを重視すべきでしょ 対戦とか考えてないのかね
>>751 車の場合は単純には行かない。
金が有れば高級車が欲しいという人も沢山居るし。
見せびらかしたくて苦しいけどローンを組んで買う人も居る。
>>771 ぶっちゃけ絵の感じは作り手によると思うけどな。
箱○とPS3は優劣つけがたいよ。
今慌ててPS3買わなきゃいいだけ ソフトが出揃うであろう来年の年末あたりに手に入れりゃいいんだよ そのときまでにはいろんな不具合も解消されてるだろうし
>>776 ロンチから40人対戦とかあるし
リッジも2万人が取りあえず一度はネットに繋いでるから
意外といけるような気がする
>>776 PS3のスタンスはもうほったらかしと見てる
>>771 SDの解像度だとサッパリ分からんな・・・。
>>769 うちでも同じ。
360のほうがキレイ。
これは好みかもしれないけど
PS3はジャギーが少し目立つ。
360はアンチエイリアスぽいんだよな。
wiiリモコンはヌンチャクと合わせれば、パッドと比べても遜色ないボタン数になるな。 クラコン推奨のゲームは、クラコン持ってない場合このスタイルになりそうだ。 左手のトリガーキーと、右手に持ったリモコンの十字キーをボタンに見立てれば、ボタン数で困ることは無い。
>また、第2弾として『ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII』の映像の公開も予定されています。 >公開予定期間は12月8日(金)〜12月15日(金)正午まで。その特設サイトは8日オープンとのことです。 FFで引っ張りたいんだろうね・・・。
PS3のクーポンは中止になったの?
FPSとかTPSならBOT相手ならまず飽きやすいから やっぱネット環境が充実していないと厳しい気がしてならん まあとにかく人を増やすことが先か
>>786 後に訂正の発言はあった
が、そんなものは必要ないね
需要が無いんだから
そりゃ実験映像みたいに色々条件揃えれて比べれば 違いは微妙にあるだろうが 実際は映し出すHDTVもみんな同じもの使ってないし PS3と箱○間で実質上ほとんど大差はないはず
360ベースで開発したものを、PS3に移植して「ほとんど変わらない」になるのが問題だ。 こりゃPS3でしか出来ないソフトが出てくるだろうって、SEGAが言うのもうなづけるね。 実際、VF5とDOA4じゃ、明らかに違うもんな。
>>782 いや、俺も店頭のリッジで見比べた感想だからな−
360をやった後PS3をやると物凄い、きめ細かいと言うかくっきりはっきりに驚く
でも、トンネル内部での表現は360の方がそれらしい
小さい子にWiiコンもたせたら投げそうで怖いな。 スイングした時に汗で滑って飛んでいかないだろか。
793 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:48:00 ID:UdSKAORZ
PC用ではATIよりnVidiaのグラフィックボードの映像の方が好きだけど ゲーム機だとnVidiaなPS3より、ATIなXBOX360の方が何故か好み
グラ周りのエンジンって箱○の方がパワフルなんでしょ?
もう決まったかな?
>>792 ストラップちゃんとやれとしかいいようがない
あと、馬鹿にはもたせるなとしか
>>785 でもそれ是非HD画質でPS3ダウンロード実施してほしい
>>789 やっぱどっち優先で作ったかが重要かも
別々に作ったりしてるところもあるけど
現状360ベースをPS3へってのが多いみたい
グラフィックは箱○綺麗だな しかし、スプセルDAも綺麗と思ったが、動きがカクつくときが あり正直そっちの方が気になった。
>>768 それはそうだろ。
車の場合は地位や社会的ステータスがからんでくるんだから
ゲームなんて自慢できるものじゃないよ
801 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:51:32 ID:5MFp5ekx
>こりゃPS3でしか出来ないソフトが出てくるだろう 他人任せだよね。 湧いて自然発生するわけではなく 大人がコストかけて制作しないと出ないんだけどね。 Wiiが日本市場をXBOXが米国市場を支配した後 マイナーPS3に出すのは・・・
どっちが勝つかわからんが 8時間経ってもこのスレが消化されてないと言う事から このスレを回していた多くの人間が何派かは想像ついた。 多分、一通りやったあとダーッと書き込みに来るんだろうな。
>>796 おおストラップあるのか、試してみます。
フロムのAC4がPS3先行で360開発60%らしいからそれの比較待ちかね スペック云々の活かし方に関してはフロムは神だと勝手に思ってる
PS3と360は、 画像を2枚並べて検証するような差って事はわかった 圧倒的な差がない 振動やネットゲーム環境、値段を考慮すると、 PS3って低価格ブルーレイ再生機
807 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 10:55:06 ID:V4mh2v7G
俺の予想 wii DQS馬鹿売れでDQ9発売決定 安泰 360 ブルードラゴン思ったより伸びず キラーソフト軒並み爆死で洋ゲー頼みへ PS3 08年FF13ようやく発売も時すでに遅し
GOW買った時、まじすげーとか思ったが PS3はでたばっかだし1年後はどうなってるかわからん VGAのnvidia対ATiと一緒でいたちごっこで勝敗つかないような
長期的に見ればどっちが勝つか不透明だわな
箱○は最初の原価が525ドルで、販売店の卸値>販売価格 の逆ザヤだったわけだから、店が売らないのは当たり前。 今ではコストが323ドルに下がって、販売店の卸値≒販売価格 になってるので、 ゲーム機としてはやっと普通の状態になった。 後は、箱○のコストダウンが順調に進むかどうかにかかってる。 PS3の卸値はわからんが、ソニー本体がSCEのせいで赤字転落してるのが気になるな。
長期的に見ればどれも勝つ可能性があるし、据え置き全滅の可能性すらある
360は昔のサターンやDCポジションで微妙に生きていく気がする
>>806 PS3の動きは有る程度分かっても、Wiiの動きが読めるか?
セガとは違うのだよセガとは
箱○の場合一台でも売れたら黒字だけど PS3は何時ごろになったらコストダウンするのかね。
地デジが始まる頃
>>731 それ、設問が不平等。
PS3のほうが綺麗・PS3がやや綺麗・かわらない
しかない。
正確なアンケートをとりたいなら、
PS3のほうが綺麗・PS3がやや綺麗・かわらない・360がやや綺麗・360のほうが綺麗
にしなければならないんじゃね?
>>815 まだ赤字だよ。
原価の他に経費もあるし。
>>802 だからあまりここも意味ない感じはあるわなw
>どっちが勝つか 一応確認したいんだが、まさかWiiとPS3の どっちかじゃないだろうな? 少なくてもPS3の勝ちは絶対に無いぞ PS3と360の勝負ってんならまだ分かるが
>>811 XBOX360は世界で見ればすでにそれなりに売れてるから世界で爆死はないw
据え置き全滅はきつすぎる。携帯ゲーム機のようなあんなちっこい画面で やりたくねえ
日本で爆死
Wiiは本体とWiiスポーツが馬鹿売れした後に止まる気がする。 家族で遊ぶ分にはコレだけ有れば充分だし。 なぜかポケモンバトルって売れないんだよな〜、GBAの時も馬鹿売れしてんのに。
ようするにPS3はかなり中途半端ということだ wiiのように売上やビジネスとしても??だし グラフィックも1年前に出た箱○と比べても??
>>815 コストダウンは100万台も作れば出て来るだろう。
値下げは何時になるか分からんが。
>>823 でも流れからすると売れるとこに行くのが自然
PS3勝利論 ソフト開発が落ち着く1〜2年後から普及が始まりロード減PS2ソフトと共に勝ちハードに返り咲く 箱○勝利論 海外市場に目を向けたソフトが箱○から出始め次第に普及して行き日本でも勝ちハードになる Wii勝利論 ライトの支持を一身に受け圧倒的な普及台数で勝ちハードになる 据置全滅論 DSは後5年は売れ続けるよ
>>731 一番差を感じるのはCoDだが、演出でこうなってるのか、それとも性能の限界かわかんねーwww
>>821 俺達がやるのは大抵和ゲーだぜ?
PS3ってPS2と完全互換はもうできないらしいしな 振動機能もないし微妙だ、、それならPS2使ってようみたいな。
>>832 メーカーが知名度の低いマイクロソフトで、なんとなく洋ゲーの雰囲気を漂わせているのが問題だな。
>>825 ポケモンの主購買層は子供だからな
据え置きまで手はでらんだろ
子供のうちはゲーム機なんて一個あればいいて方針の家庭が大半だろ
>>822 700万台以上すでに生産&出荷してるからじゃね?
MSってそんなに知名度低いか?
839 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2006/12/02(土) 11:04:45 ID:TbfBGVZR
今どんな展開だ
PS2時代がダラダラしばらく続いて、ゆるやかに移行するかなと予測 移行先はPS3かゲームやめるか Wiiは全く新しい層をメインに引っ張りそう 360は・・・海外で善戦するんじゃないかな
俺も記憶で発言しただけなんだけどソース見つけてきた 調査会社iSuppliの試算によると、2006年第4四半期時点でのXbox 360の製造コストは323.3ドルだそうです。 同社がXbox 360 発売直後に出した試算は525ドルで、1年でおよそ40%のコストダウンを実現したことになります。 またiSuppliはPS3の製造コストも試算し、こちらは805〜840ドルとなっています。 今後は両ハードで値下げ合戦が行われるでしょうが、その際にXbox 360は有利に進められそうです。 情報元:iSuppli
>>831 据え置きに決定打がないのとDSのお手軽さをみると全滅方向も十分あるな
>>829 MSが火の車ってマジメに言ってるのかw
>>806 いたって正気ですが何か?
PS2も登場時から1年以上ソフトが無いの
もうすぐ型遅れになるとこの板で言われ続けていた。
GCはその真逆だった。
つまり気が早いんだよ君は。
自分の予想を人に押し付けなさんな。
浜村センセの言うハイビジョンテレビが普及すればPS3が売れるってのもよくわからんな。そんな単純か? それに何年も先の話で予想するのはずるい。
>>829 ハードはまだ若干の赤だよ。
最近になって原価がやっとトントンに近くなったってだけ。
来年以降のコストダウンで箱の将来が決まる。
PS3の場合は想像もつかん。
Wiiは意外と飽きが早いんじゃないかと思わないでもない。 PS3はストア内のコンテンツをもうちょっと充実させてほしい。
PS2: 4.0(開発困難) 9(現世代の覇者) Xbox: 5.0 1(ryの覇者) GC: 4.5 2(コケ) DC: 3.5 3
360、PS3、Wii VS DS、PS2 って感じがするな・・
>>838 そりゃPCに詳しい人なら有名な企業だが。
そこら辺にいる人にマイクロソフトと言えば!と聞いてもピンと来ないだろうな。
日本で売るにあたり、ソニー、任天堂の知名度を比べたらマイクロソフトは明らかに知名度が低い。
一般の方々はWindowsが何なのかすら把握していないのが現実。
>>846 何年も先まで見越した予想じゃないと意味が無いよ。
最終的に何処が覇権を握るかを予想するスレなんだから。
>>731 嘘ついてんじゃねぇよクズ。
Tiger Woods 07 (360) vs. Tiger Woods 07 (PS3)
YES The PS3 version is clearly better 6% (PS3の方がクリアでより良いね)
MAYBE The PS3 sort of looks better 14% (PS3の方がいいように見える)
NO What the cell is going on?! 80% (おいおい、Cellはどこにいったんだ?)
Call of Duty 3 (360) vs Call of Duty 3 (PS3)
YES 10% MAYBE 19% NO 71%
Madden NFL 2007 (360) vs. Madden NFL 2007 (PS3)
YES 9% MAYBE 15% NO 76%
Ridge Racer 6 (360) vs. Ridge Racer 7 (PS3)
YES 17% MAYBE 21% NO 62%
Tony Hawk's Project 8 (360) vs. Tony Hawk's Project 8 (PS3)
YES 8% MAYBE 12% NO 80%
Fight Night Round 3 (360) vs. Fight Night Round 3 (PS3)
YES 27% MAYBE 27% NO 46%
>>845 どういう記憶してんだ?
GCはPS2に遅れる事1年半なんだが。
GC発売時は既にPS2にサードが定着して磐石の体制だったろ?
ついでにGCのロンチは平凡で3本かそこらだろ?
自社タイトルでスマッシュヒットが多かったってだけで。
上の方でFPSの話が出てるけど、 ゲームパッドは操作の殆どを両手親指と人差し指でするのに対して FPSのマウス、キーボードはマウスで腕全体、キーボードでほぼすべての指を使い さらに視点と体の移動を直感的に出来るので脳の働き方が全然違うんではないかと。FPSは体感ゲーム。 俺は初めてFPSを遊んだときに衝撃を受けたんだが、それは全く新しいものに触れたという感動だった。 FPS好きは皆こういう体験をしてるはず。 流れを無視してすいません。wiコンと話をつなげたかったが、脳の限界でまとまりそうにないです。
>>850 買わせたり買い換えさせるのが難しいのが今だな
>>845 あのね、このスレの最初のほうから読んでみ?
ビジネスモデルが崩壊してるのハードだけじゃなくてサードが
PS2の頃と違うの
恐らく君が情報が無いだけ
>>853 の続き
NBA 2k7 (360) vs. NBA 2k7 (PS3)
YES 7% MAYBE 9% NO 83%
Need for Speed: Carbon (360) vs. Need for Speed: Carbon (PS3)
YES 9% MAYBE 14% NO 77%
Full Auto (360) vs. Full Auto 2: Battlelines (PS3)
YES 24% MAYBE 23% NO 53%
Marvel Ultimate Alliance (360) vs. Marvel Ultimate Alliance (PS3)
YES 7% MAYBE 8% NO 85%
Blazing Angels (360) vs. Blazing Angels (PS3)
YES 31% MAYBE 23% NO 47%
確かに知名度ではSONYのほうが買ってるかもしれないけど ほとんどの人がMSのソフト使ったことがあるのは間違いない
マイクロソフトが火の車にはワロタよw
MSが火の車だったら他どうなるんだよw
PS2の時ですら、小さいソフト会社は潰れた。 大手ですら合併で生き残った。 PS2の数倍の時間と金を必要とするPS3。 ソフト会社はとても厳しい。 無理して発売したガンダム2点、リッジですら大コケ。 DVD機能のような一般人へのアピールもない。 360との性能差もあまりない。価格だけが飛びぬけて高い。 ライバル任天堂がwiiで復活しようとしている。 wiiは売れそう。ソフトも作りやすそう。コストも抑えられそう。
>>855 向こうのFPSは最早軍隊シュミレーションだよな
MOでやるとすんごい面白いから日本でも流行って欲しい
360は前の箱が知ってる人にはエロバレー専用機として認識され 知らない人には何だか分からないが、得体のしれない水着のねーちゃんのゲーム機として認識され タイミングとか宣伝とか色々間違ってる気がして仕方ない
MSは年配の人は知らないが、若い世代は名前ぐらいはほぼ知ってそう。
>>854 磐石だったかねぇ?
少なくともこの板ではそんな事は言われてなかったと思うんだが。
>>845 ちなみにこのスレでとっくに出てる結論はWii勝利か
据え置き全滅だぞ
>>866 GCが出た時には鬼武者がミリオン達成してFF10が出た後だぜ
間違いなく据え置き全滅は無い。 Wiiが勝てないならゲーム機いらない、 みたいなわがままにしか聞こえないぜ。
>>865 若い世代、それもPCにそれなりに接してる人たちだな。良くて聞いたことがある程度。
パソコンの分野ではマザボだったりOSだったり周辺機器だったりと幅を利かせているが、それを知ってるのは自作erのみ。
ゲームを売るにあたり実績のある任天堂とソニー、ゲーム機を開発するという上での信頼度、知名度では他の二社には圧倒的に劣るよ・・・。
>>857 どの変が崩壊してるのかkwskって言うと自分で調べろって言うんでそ?
872 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 11:21:31 ID:V4mh2v7G
wii 独身女性に大人気!? その理由は 1、バイブの代わりになる 2、部屋に置いておいてもバイブだとばれない
>>869 可能な限り答えますが
あなたの根拠は?
>>870 WINDOWSの知名度 >>> プレステの知名度
>>869 せめて360が日本で100万台超えてくれてりゃ説得力もあるんだけどな。
まぁ、少なくとも今期の年末年始はWii一色だろうな。
MSKKがしっかりしてれば360なりの存在感をアピールする事も可能だと思うけど期待は全くできないな。
WindowsのCMたまに見るけど、正直宣伝する必要ないようなww
Wiiの操作って疲れるの?ダメだな
>>873 FC時代以降ただの一度も据え置き全滅という事態に陥った事が無いから。
>>866 この板はどうかしらんが、普通に磐石だったと思うぞ。
2年の先行を度外視してロンチだけ見てもこの差。
PS1の遺産がそのまま表れてるな。
PS2・・リッヂ5、決戦、ストリートファイターEX3、ドラムマニア、ETERNAL RING
A列車で行こう6、麻雀大会3、ステッピングセレクション、柿木将棋IV、森田将棋
FANTAVISION、ゴルフパラダイス、I.Q REMIX+、鉄拳TAG TOURNAMENT、DEAD OR ALIVE 2
DRIVING EMOTION TYPER-S、撞球 ビリヤードマスター2
GC・・ルイージマンション、ウェーブレース ブルーストーム、スーパーモンキーボール
MS-DOSとかMS-WORDみたいな以前みたいにMSを付けるソフトも無いしな。 窓使ってる人だってMSが好きだから使ってる人なんてほとんどいないだろうし。IEなんて誰が使うんだよ。
>>874 WINDOWSの知名度>>>プレステの知名度>>>MSの知名度
OSに他の選択肢が無いせいでWindowsがほぼ空気のような扱いになってるからなんだろうな。
MacにWindowsが入ってると思っている奴もいそうだw Bootcampがあるから間違っているとはいえないが。
全滅は無いな。 縮小はあっても。
ただ、Wiiは北米で勝てるかどうかという問題はあるからなあ。 海外は、高性能志向という話もよく聞くし。 日本市場向けしかソフト作らないメーカーはともかく、 大手は海外展開含めてソフト作ることも少なくないわけで。 ソフトによっては、海外市場メインで考えるケースもあるだろうし。 大手は海外の360に力をいれる可能性もあるかな?
>>879 >FC時代以降ただの一度も据え置き全滅という事態に陥った事が無いから。
こんなのを振りかざしてる人に答えなきゃいけないのかよw
まあ、分かりやすく答えるなら、それで商売として成り立っていた
って事でしょう
>>885 じゃあWiiが勝てなければ据え置きが全滅するという根拠は?
>>880 自分も当時は2chなんかやっていなかったから、同じような印象だったな
DCがPS2に一瞬で蹴散らされ、ソニーのイメージ商法ここに極まれりと感じていた
正直余程のニンテンゲー好きでもない限り、GCが勝てるなんて思わなかったと思う
>>871 今のゲーム機って、価格下落を見込んで赤字出荷し、シェアを獲得してから何年か後にやっと利益が出る。
要するに借金して博打してるのと同じ。
MSは525ドルからスタートして今323ドル。これですら危なっかしい。
850ドルからスタートするSCEはかなりのリスクを抱えている。
ソフトウェアメーカーはこのリスクを分担する体力が無い。
ソニーのような企業と違って、損出したら即潰れるようなところも多いから。
Wiiとか携帯機ならソフト開発費安いし、糞ゲー出しても大して痛手は無いだろ。
889 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 11:31:50 ID:UqRi5ES7
>>886 現在PS3が高くて買う人が少ない起爆剤はあるが遥か先、1年前に発売された360は日本では消えかかってるからってことかと。
正直、全滅路線はWiiがPS3並みに売れないことが前提の話だから考えられないと思うけど。
>>876 今後1年で100万台は厳しいけど、今後伸びる素地はあるよ。
一応、年末年始に有力タイトル固めて、コアパックと値下げ(?)で
ハード販売を伸ばそうと努力はしてる。
んで、コアパックの売れ行きはそれなりに好調。
先行分の17万台と合わせれば、年内に30万台弱はいけるかもしれない。
>>879 携帯ゲーム機市場は、一度消滅しかかったことを指摘しておこう。
GBに取って代わる携帯機が出ず、GBも次第に市場を縮小させていっていた。
ポケモン直前では、コナミなど大手ソフトメーカーもGB市場から撤退していた。
任天堂自身がVBで大失敗やらかしており、携帯機市場に積極的じゃなくなっていた。
ポケモンの爆発的ヒットがなければ、携帯機市場は自然消滅していたよ。
>>853 > YES The PS3 version is clearly better 6% (PS3の方がクリアでより良いね)
> MAYBE The PS3 sort of looks better 14% (PS3の方がいいように見える)
どうでもいいけど、誤訳。
正しくは
The PS3 version is clearly better (PS3の方が明らかに良い)
The PS3 sort of looks better (PS3の方がやや良い)
360コアパックなんか全然売れて無いじゃん。 ブルドラパックも余りまくり。 いい加減、箱○信者は現実をみろ。
>>886 すくなくとも日本では360が売れてない=同じ傾向で値段の高いPS3が売れるとも思えない。
>>886 PS3はもちろん360(ただし360は海外はもう平気だろう)
は、ソフトが売れない・開発費が上がっているという状態に
陥っている
そのためソフト会社がやってけないのよここでゲーム出しても
これはもう次世代ハードになる以前からソフトが売れなくなってて
やばいと言われていたの
だから、Wiiにはまず、ハードが売れてくれて新規のユーザが
ソフトを買ってくれる事に期待してるって訳
だから、Wiiには期待されてて、これがだめだったら
全滅って話
わかったかな?
>>894 ブルドラパックって10万も出荷してるじゃん。
これが今の時点で余らないなんて事態になったら
めちゃくちゃ売れてるってことだぞ。
>>896 XBOX360は海外市場あるから、そっちに目を向けてソフト開発すれば
普通にソフトは売れるだろ
日本市場には後でローカライズして発売すればいいだけだし(デッドライジングみたいに)
>>895 日本で360が売れないのは価格では無くMSのネームバリューの低さだと思うよ。
>895 箱○が1年かけてやっと売った台数を、PS3は1ヶ月で追いついたけど? 同一視するなんてあほですか。
同じ傾向か? 日本では360はどう見ても洋ゲー、マニアゲー、エロ、コアな信者の拠りどころになってるが
>>895 確かにそれはいえる。
しかし、洋ゲー好きの俺には辛い。
XBOX360とPS3はリージョンフリーだし。
俺はあいつ(任天堂)が大っきらいなんだよ!! あいつとは絶対くみたくねぇ!! というメーカーはいるのかな(´・ω・`)?
任天堂の冬の時代は、自身の圧倒的なソフト開発力で しのいでwillで再挑戦できるけど、ソニーの場合はそれがない ハドソン・セガのようにこのまま消えていくと思う。 でも任天堂では、ドラクエはともかく、FFを代表とするムービーゲームは ちょっと無理だし 任天堂ユーザーのみ普及と見て 箱○は、このまま日本では停滞として 日本の据え置き機は全滅とオレは見ているね
ID:/sATPQ9B さん君はもういいよ。 発言抜き出してみたけど酷すぎ。そろそろ退場して下さいな。
>>905 ファミコン系のころに苦虫喰わされた連中は嫌々だろうな
PSPの二の舞になるに違いない
箱○が日本で売れようが売れまいがMSが生きる死ぬの話にはならないけどな。 ほっといても海外だけで黒転換間近だし。 別に延々と赤字を垂れ流し続けてもご愛嬌で済む。
>>896 その割には中堅クラスのタイトルがWiiで発表されてないね。
有名どころはどれもこれもPS3か箱だ。
要は開票率1%で民主圧勝と言うのが変だってことです
>>894 ブルドラなしでも、週間販売数7000台まで持ち直したよ。
個別の店舗状況はともかく、全体の数字は明らかに右肩上がり。
>>912 開票率0.1%で又吉イエス落選が変だとでも?
なんでWiiはあんな糞コントローラーにしたのかな? ゲームやり憎そうだし。
>>912 来年末でも世界規模なら360ってことで確定しちゃうしな結論はまだ先だな
>913 年末に右肩上がりは当たり前。 むしろ上がって7000台じゃ低すぎる。もう先が見えたね。
>>909 確かに大きな可能性を秘めていながら沈むその姿はPSPのようだorz
PSPで何故かやらなかったネット対戦は既に実現しているので、楽しみ方すら提供できなかったPSPほど沈むことは無いと思うけど。
発売当日に買ったPSPは今でもメディアプレーヤー、携帯エミュ機として大活躍してるよ。
PS3が勝つということは現状維持かせいぜいPS2で失った分をPS1時代にまで戻す程度。 Wiiが勝てば、これまでの据置が経験したことの無い新境地を開ける可能性がある。
DSvsPSPみたいに開票率100%でもまだ決着がついてないと 言い張る連中もいるしなぁ
>>911 中堅クラス・有名どころってのがどんなもんだかしりやせんが
まだ目が覚めてないようだが
PS2の有名どころが全部PS3ででたところでPS3は
爆死だぞ
ゲームヲタは旧箱買ってそう。 その人達は、旧箱時代に散々MSにバカにされてるから、 360なんて買わないんじゃないかな。 新規開拓したってしれてる。 大作MMOをあっさり発売中止にして、 旧箱に毛がはえたような360を発売して、あっさり切り捨て。 旧箱から360へ移った人はある意味凄い。
>>905 かつてのナムコ。
バンナムになってどうなったかはシランが
>>911 それはあくまでも予定で日取りも決まってないけどな。
弱小〜中堅ソフトメーカーは開発費の高騰で強制退去。
PS2がPSの遺産を引き継いで層々たるロンチに続々と続いたのとは対照的。
出だしからショボくて先もショボイ。
いつ出るかも定かでないメジャーなソフトハウスの続編のみが頼り。
>>922 Wiiで通常のRPGできるか?あのコントローラーで。
苦情もある程度あるじゃないか。
>>922 その有名どころをプレイできれば勝ちなんだって
売り上げとか普通気にしないべ
>>922 PS2の有名所が全部PS3で出ても爆死というのは一体何故?
ぴあかすは見な居ほうが良いかも ちょいWiiコンがまだ作る側が慣れてないみたいだな
MS自体の知名度はあるよね?年寄りでも名前だけは知ってるし。 ただ知られてるのはウィンなんたらでコンピュータ界を牛耳る悪徳会社とか 世界一の金持ちが社長のいけ好かない会社とかのイメージで ゲーム機を出してることはまったく知られてないけど。
PS3に期待していた人間としては、「人を呪わば穴二つ」という言葉が身にしみるなあ。 一年前は、箱○の葬式スレで痴漢からかって遊んでいたのに……
>>927 それがいつプレイできるかが問題。
出す出す詐欺はセガの時代から飽き飽きだ。
アウトラン3D
DSといいWiiといい普通の人が家族や友だちとわいわい楽しめるという 健康的なイメージを作ったのは強みだね。 PS3や360はオタ心に訴えるものがある一方で一般人には「オタク=だっさ〜」 と受け止められるもろ刃の剣。
>>918 死んでるハードは、年末だろうと売上落とすよ。
>>930 いや、流石にゲーム機だしてるくらいは知ってるだろ!
家の爺さん知ってたぞ。ていうかXBOX360持ってる。デッドライジイング海外版を
通販で買ってた。
>>927 そいつにとっては出来れば勝ちだな
本当に出るかはしらんぞ?w
だが、だったらスレタイ読め
>>921 本命が来ないと敗北したとは思えないんでそ
>>931 自分は去年の今頃はコケスレでPS3駄目ぽ説を練っていたな
それなのに今いる場所は落胆スレ
世の中分からんものです
>>932 まぁ、出る出る詐欺の本家は京都のSFCだけどなw
でも360のソフト群は確かに豪華だけどな。 PS3はあれはもう駄目だと思うよ。 最高の形でも資金力のあるメーカーのおなじみの続編がポツポツ出る程度だと思う。 色んな所がわけのわからないゲームを出したり冒険したり、そういうことは無いだろうな。 最悪の形はPS3からの撤退だな。 普通にありえそうだけど。
>家の爺さん知ってたぞ。ていうかXBOX360持ってる。デッドライジイング海外版を >通販で買ってた。 もう、痴漢の大嘘はバレバレで必死で・・・。 哀れだな。
>>930 重要なのはゲーム機での知名度。
読売新聞がゲーム機を出した!と聞いて喜んで買う連中がいるとは思えないけど。
流石に読売新聞ほどではないが、ゲーム機としての知名度が低いとやっぱり痛いよ。
>>925 予定だろうと何だろうと一定の力にはなると思うぞ。
開発費なんかも抑えられるとこは抑えれば何とかなるだろ。
次世代機だからFFクラスの映像で売り出さないといけないみたいなルールなんてないんだし。
PS2標準クラスの出来だろうと何でも出していけばいいんだよ。
>>933 確かにw
一昔前なら、ゲームセンターのバーチャやスト2の対戦見てて、
「すげー!」
ビーマニやDDRの神プレイ見て、
「すごーい」
現在は、プリクラとUFOキャッチャーでゲーセン来た人に、
「キモー」といわれるだけだろうな
360の日本撤退はもう秒読み段階だろ。 年末のソフトも、のきなみ売れてないし。
>家の爺さん知ってたぞ。ていうかXBOX360持ってる。デッドライジイング海外版を >通販で買ってた。 なんてコアな爺さんなんだwwww吹いたww
>>935 いや、聞けばああそういえば前にニュースでやってたような?くらいで
MSと聞いてゲーム機を思い浮かべる人って少ないでしょ。まずWinが浮かぶ。
つかあんたの爺さん、まさかFPS界で有名なあの人じゃないだろうな。
>>945 ここに君の願望を書いて何かが変わるのか?
>>935 >家の爺さん知ってたぞ。ていうかXBOX360持ってる。デッドライジイング海外版を
>通販で買ってた。
何の参考になるデータ?
SS対PSのときは、SSのイメージがゲームセンター好きのヲタクで、 PSはどこかスノッブな雰囲気という感じだったんだよなあ。 それがどうしてこんなことに……。
>>943 BDとDVDではメディアの価格が全然違う。
PS3では20G超えるような超大作作ってなんぼなんだよ。
PS2レベルの作品ならPS2かWiiの稼げそうなプラットフォームで作る。
DSL 201,378 PS3 32,662 PSP 30,815 PS2 26,263 Xbox360 7,007 GBASP 1,264 GBM 1,235 GC 576 DS 212 GBA 27 後発ハード(PS3,Wii)に台数(16万台)抜かれる 箱360カワイソス(´・ω・)つ┃~~~
>>951 スマン、ただ今日知って「爺さんすげぇ」てことを言いたかった。
まだ爆死とか圧勝とか言ってるのな・・・
しかし箱だけが嫌いな奴ってのも珍しいな
>>960 オレも箱だけは嫌い。
叩きはしないけどね。
>>960 神経質になってるんだろうなw
ここ数ヶ月はデッドヒート確実の情勢だしw
>>956 そのメディクリの数字だと、360は17万台。PS3にはまだ抜かれてないよ。
>>960 アップル信者だ。
妊娠もGKもそこまでXBOXをコケにしない。
事実、MacOS板はヤバイ。
MS社の日本での業務実績も(ゲームのみ)ヤバイ
360が有望なのはこのスレ限定だから 他スレで主張するなよ、恥かくよ。
966 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 11:56:38 ID:Cos5nK7y
>>949 まぁ、「売れている・売れていない」の基準をどこに置くかによるな・・・
「採算が十分にとれる売り上げ」=「売れている」なら、
箱○で年末年始に発売される有力ソフトのうち
「売れる」ソフトはエロバレーとアイマス(←こいつはまだか)だけだろうね。
海外でも日本でもどうにもなりそうにないPS3。
>>960 旧箱で裏切られた人だと思うんだけどな
ドリカスユーザーが色々と期待して、旧箱へ流れたと思う
旧箱のコケっぷりは酷かったと思う
>>954 その理屈だとWiiはリモコンを振るソフトを作ってナンボになるぞ。
リモコンを振る必要性の無い、クラコンでも出来る様なゲームはGCで作れ、という話になる。
何もBDの容量いっぱいまで詰め込んで作る必要なんて何処にも無い。
>>966 youtubeではアイマスはアメ公が大騒ぎしてる。
向こうでは360売れたからな・・・
972 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 11:59:25 ID:Cos5nK7y
>>970 スマン。
オレの中では「有力ソフト」の範疇に入ってなかった。
今も入っていない。
>>969 そうだよな
容量いっぱい入れちゃったら
HDD入りきらないもん
今北 Wii発売で、何かスレ状況変わった?
wii来ないなぁ・・・><
>>969 任天堂とかはGCで新作出すよりもWiiで出したほうが売れる見込みだからそうする。
わざわざメディアの価格が高いBDで4Gの容量ぶちこんだ手抜きゲー出してPS3で売れると思う馬鹿は少ないよ。
箱はレース、FPS属性持ちには神ハードだったが。 Liveとの相乗効果で。 RPG好きや俺つぇえええしたい人には厳しかったろうな。
しかしWII版ゼルダとクラコン5000だけ来るんだよな今日・・・ 俺何してんだろ
その昔まだゲームがCD−ROMだった時代、 半分の容量の300Mしか使ってなかったゲームがあった だがそんなこと消費者は気にせず、そのゲームはシリーズ最高の売り上げを記録した 使われている容量なんて誰も気にしない
>>974 Wiiを買ってない人達が晴れやかなようですw
>>974 発売して数時間ではちょっとわからんね。もう少し見守ってよう。
982 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 12:01:11 ID:Cos5nK7y
>>974 スレの性質上、状況がかわることはないんじゃない?
>>978 ソフトを見ながらクラコンを持ちながらwktkすればいいんじゃね。
ゆうパックって午前中指定したのに午前中に来ないな・・・
>>978 オレはGC版ゼルダが来るから届きしだい遊べるぜ。
ちと次スレ立ててくる。規制されてませんように。
>>976 ソニーがメディア代負担してるんじゃなかったっけ?
確かDVDと変わらない値段で提供だのなんだのって話があったと思ったが
>>977 厳し「かった」よな
ブルドラ
ロスオデ
が認知されはじめたら
可能性なくはない状態だな
今は認知5%ぐらいだから無理っぽいが
>>974 Wiiの販売台数のアナウンスが来るまでは現状維持でしょ。
>>983 wktkするとは思うが、むなしいなw
>>984 冷静に考えるとGC版買えばよかったんだよな・・・
おれはGC版という選択肢はまったくなかったなぁ・・・どうせなら新しいものでやりたいという頭しかなかった。
>>976 そうか?いまWiiで出すくらいならDSLで出す方が賢明だと思うぞ。
そして容量が少ない事が手抜きだという事には結び付かない。
売れるかどうかはソフトの質次第だ。
何十GBも詰め込んだ美麗な映像が見たいだけの奴は大人しくDVDで映画でも見てた方がいい。
992 :
名無しさん必死だな :2006/12/02(土) 12:04:44 ID:6zbhssfN
予想って初期、中期、後期で全然違うわけで ごった煮にしたらカオスになるのは当たり前だと思う
>>986 ならコスト的な問題はないね。
後はPS3でPS2レベルのタイトルを出して売れるかどうか、元が取れるかどうかの問題だな。
俺は儲かるとは思わないけど。
たぶんそのレベルならPS2で出すかWiiで出した方が儲かる。
>>992 中には予想じゃなくて脳内で決定になってる人がいるし
>>991 だから何で好き好んでPS3でPS2レベルのタイトルを出すの?
どこが?
>>992 日本でだよね?
初期 中期 後期
全部Wiiか据え置き全滅でしょ
wii来ました。開封します
>>993 IFのアレがPS3でどれだけ売れるかがひとつの指標だね。
PS3ユーザが画質を厭わないなら、サードにもやりようはある。
>>993 今後一般化するであろうHDTVに特化した映像ってのはある
HDTVに480pで作られた映像映すのは正直辛い
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。