DC最後のソフト？「ﾄﾘｶﾞｰﾊｰﾄ ｴｸﾞｾﾞﾘｶ」07年2月発売

http://gmstar.com/dc/triggerheartexelica.html
勇気と信念の命ずるところ、心のトリガーを引け！
２体の少女型戦闘ユニット「トリガーハート」が戦場を舞う！
独特の操作感と爽快感。「アンカーシュート」が攻略の鍵！アンカーでホールドした敵を
誘爆させ、より多くの得点アイテムをゲット！
プレイヤーの実力に応じて攻撃パターンが変化する「Ｖ．Ｂ．Ａ．Ｓ．（ボス攻撃形態変化
システム）」を採用！
要望の多かったストーリーモードを搭載。新規のカットイン・ボイス追加でエグゼリカ達の
戦いを演出。

公式HP
http://www.warashi.co.jp/exelica/

しかし、「DC最後のソフト」って、３、４本聞いたことがあるんですが…

あのスク水フェリオスか
アンデフにドリキャス最後って書いてあるけど嘘なのね

ラジルギとか、STG専用ハードになってるのね
うちのDC埃かぶってて出すの面倒なんだが、
他のハードで出ないの？

＞プレイヤーの実力に応じて攻撃パターンが変化する「Ｖ．Ｂ．Ａ．Ｓ．（ボス攻撃形態変化システム）」

これなんてP・M・L・S(プリグレッシヴ・マップ・リンク・システム)＆D・C・B・S(ダイレクト・コマンド・バトル・システム)

ある程度のシェアを持っていて、最後にギャルゲーで終わらなかった初ハードに成るのか・・・。

http://www.warashi.co.jp/exelica/top.jpg
どう見てもギャルゲーです本当に

また　DC版→PS2版　でしょ
2回稼がないとやっていけないだろうし。
PCのエロゲ→PS2移植と同じ商法。

これはサントラだけ欲しいな…

ふと思った。歴代ハードの最後のソフトってなに?

ファミコン…高橋名人の冒険島IV(1994/06/24)
スーパーファミコン…メタルスレイダーグローリー ディレクターズカット(2000/11/29)　※ニンテンドウパワー専用ソフト
メガドライブ…魔導物語I（1996/03/22)
PCエンジン…デッド・オブ・ザ・ブレイン 1&2(1999/06/03)
セガサターン…悠久幻想曲 保存版 Perpetual Collection（2000/12/07)

PS1は一応現在も廉価版が出てるため、ドリームキャストはスレタイの通りなので省略。
それ以外のハードについては各自Wikipedia等で調べてちょーだい。

あ、ちなみに現時点でハード寿命の最も長かったソフトはネオジオ(ROM版)。

マジシャンロード他3タイトル（1990/04/26）から
サムライスピリッツ零スペシャル(2004/07/15)まで、実に14年間もソフトが出続けていた。

NAOMIっていつまでたっても使われ続ける基盤だよな。
性能と開発費と品質のバランスが一番保たれていたのはこのくらいのレベルなのかもな。
特に中小メーカーにとって。

ネオジオが長寿だったとは

スク水シューティングがラストか

ＰＳは廉価版を除くとブラックマトリクスＯＯが最後のソフトだと聞いた。

ちなみに、最後に生産されたＳＳソフトはデスクリムゾンの再犯だそうな。ｗ

これマジ欲しいな。ラジルギもDC版買ったがPS2版と比べると
PS2の解像度とメモリの関係でチラつくし処理オチが凄い。NAOMI基盤の移植はDCに勝てる
ハードないしな。2D格ゲーとシューティングはDCは現役レベルだろ。

VGA接続すればピボットできる液晶ディスプレイで縦表示できるな？多分

関係ないけど最後のソノシートってエロゲのおまけとして付けられたものだったらしいぞ

>>10
なんでそういう情報がサラッと出せるんだ・・・

クルエルティアﾊｧﾊｧ

ちなみにエグゼリカ以前でDC最後のソフトと思われていたのがこのLAST HOPE
http://www.lasthope.ngdevteam.com/
ただどうもライセンス取ってないっぽい。ネオジオCD版もあるし。

アメリカでもいまだ2Dシューティング作ってるんだな。

>>7
両機種で出るならDC版買った方がいいだろ。
ラジルギのPS2版はとんでもなく酷い出来だったぞ。
PS2の解像度に無理矢理合わせてるもんだから、
ドット潰れまくりでグラフィックが壊滅状態だった。
メッセージすら潰れて読めないという。

GD-ROMの生産ラインってどうなってるんだろう、という素朴な疑問が・・・

一時期はXBOX互換基盤にもGD-ROM使ってたりしたね、セガ。コピー防止の為とかなんとか。
最近はACでも使ってないと思うんだが……。

NAOMIは現役で稼働中＆派生型（アトミスウェイブ）出したり、良い基盤ですなー。

パチにも入ってるぞ。

>>23
ゲームキューブのラジルギ・ジェネリックとやらは？

KOFとサムスピ最新作はアトミスウェイブからタイトーのTYPE-XII使用になってたな

ＮＡＯＭＩのゲームはまだまだ出るから、ＤＣ最後、はまだ先だと思うのだが……

ドリキャス以外で出たＮＡＯＭＩ基板のゲームはどれも悲惨な出来だよな。
後に別ハードで出ようが、結局はこのDC版が永久保存版になるだろうな。

>>30
GC斑鳩はなかなかの出来だぞ

Wii版も出してWiiコンでアンカーショットを決めたいなー。

http://www.mobygames.com/browse/games/genesis/1997/
http://www.mobygames.com/browse/games/genesis/1998/
北米向けにはこのあたりが最後。マッデンも98まででてたのね。

レス番忘れた・・・
>>10へのレスです

>>31
音楽の同期が取れん斑鳩なんぞ認めん
PSのダライアス外伝みたいなもんだ

>>34
DC版だってアケ版と処理落ち全然違うじゃん

>>18
ttp://www.yetigame.jp/products/dearmy/sheet.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Dear_My_Friend_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
これか　正確に言うとエロゲの移植作だな

>>34
知らなかった
DCとGCの斑鳩ってそんなに違うもん？
プレミアが優しめだからGC版買おうかと思ってたんだが・・・

>>37
大丈夫、斑鳩はＤＣ版もＧＣ版もほとんど変わらない。
少なくとも、ＮＡＯＭＩ基板とＤＣ版の差が気にならない人間なら問題なし。

メガドラは海外で夏ごろなんかリリースされてなかったっけ

でもその辺ってノスタルジーを当て込んでのリリースでしょ？
DCやNEOGEOでのリリースは、「そのハードに移植するのが最適だから」の選択、って点で漢らしい。

まあ最後だから買っとくか

っていう感じでラジルギとアンデフを買った人　ﾉｼ

>>42
ノシ
これももちろん買う

DCは発売日に買ったんだが、当時は高校生だったしVGAボックスを買わずにすごしてしまった。
いまになってSTGにはまり、DCが再び魅力的に思えてきたんだが、
今度はVGAが高すぎてかえない。ああ。

真のＤＣ最終ソフト候補はこっちかもしれんな。
確か、これもＮＡＯＭＩ基板使ってたよね？

http://www.mile-stone.co.jp/product/krs/krs_top.html

13歳の黒髪少女。。。天井人と地上人とのハーフでうんたらかんたら


もう駄目だシューティング

あ15年前に終わってるか

俺はわかってるぞな人が来た

ほんの一握りの現役シューター以外はそう思っていることだしな･･･

>>46
ツインビーヤッホーが稼動した時も君みたいな奴いたなぁ。
「俺はこんなキモヲタ好みのキャラのおしゃべりが聞きたいんじゃない。
硬派なシューティングがやりたいんだ。」ってね。
実に心が狭いよ。
ストーリーやキャラはあくまでおまけと割り切ってやりゃあいいじゃん。
そういう食わず嫌いばっかりしてると面白いゲームに二度と出会えないぜ。

>15年前に終わってるか
弾幕シューティングどころかダライアス外伝も否定かよ。
お前はグラディウス�Vでもやってろ。

ていうか弾幕シューティングはマジで終わりそうだよな。
親分のCAVEがあんな酷いの連発するくらいだし。自殺寸前というか既にゾンビというか。
エグゼリカはアケシューでは久々の、苦行だけじゃないシューティングなんだよ。
撃って避けて振り回して、のバランスがとっても楽しい。
だから記念で購入しても後悔しないだろうとシュー好きの俺が後押ししてみる。
キャラがきもい？かわいいじゃんｗ
>45
また倍率地獄ならいらないなあ。マイルは絶対他機種でも出すｗからその時でも遅くない。

あとセンコロSPも出してよグレフさん。
「DCの最後を飾るのは、（今度こそ）このソフトだ！」とか裏に書いてさ。
360本体ごと買った俺からのお願い。サントラ付きで。

そういえばダイナマイト刑事シリーズの最新作がＮＡＯＭＩらしいじゃん
セガがＤＣで出してくれたらなぁ

>>24の人と同じ疑問だけど、GD-ROMの生産ラインってどうなってる
のかな？音楽CDからゲームのROMまで、ディスクの生産工場で働いて
いる人いたら教えてほしい。まさかセガがまだ生産工場を持っている
とは思えないし、どこかのディスク生産工場に「このドリーム
キャスト用GD-ROMを5千枚プレスしてほしいんだけど」って言って、
簡単に作れるのかな？いや、生産工場なんて大規模なものでなくても、機材があれば小さい事務所程度の広さでも、プレスしていく事は
出来るのかな？

DCソフト出てたなんて初めて知った

NAOMI基盤っていうのは、結構扱いやすいんだろうな。
DCの取り扱いが終了しても、アケでは当面使いまわされそうだな。

ネオジオ基板のことだな

　それこそ、Ｗｉｉの画面がＯＫならＤＣでもいけそうだけどなあ。

　個人的には、ＤＣの画面は清潔感があってＰＳ２より好きなんだけど。ポリゴン
は少なめだけど、テクスチャーが緻密で画像が綺麗なゲームが多いので。ソウル
キャリバーやＤＣ版リボルトとか、今見ても結構感動出来る。

　まあ、セガはＤＣ撤退時にかなり信頼を失ってしまったけど、サミー発売なら
マニア向け再販、って手もあるのでは。
　セガの過去のゲーム資産の活用は、結局ＰＳ２やＧＣでは上手くいかなかったし。
ソニックやファンタシースターのリメイクなどは、やはりセガ系ハードでないと
ちゃんと売れないのでは。
　　

リンク元＞１　ではもう限定版の予約が終了している…。
ほかに予約できるとこないのかな？

つーかDSで満足してる人間も多いんだし
グラのレベルなんてDCで余裕だろ。
箱も持ってるけど別に汚いと思わん。

>>57
PS2がVRAM少ないから、沢山オブジェクトを出すと、16色にしてテクスチャーをけちらなければ
いけないからそうなるんだよね。また、基本的に縦200ライン程度なのも痛い。

てかNAOMIは糞だろ？SYSTEM246はさらに糞だがwww

>7
？

アンデフと斑鳩とボダソはＰＳ２じゃ無理だろ

>>58
セガダイレクトでそのうち始まるでしょ。

　ＳＴ−ＶにしろＮＡＯＭＩにしろ、セガ自体のアーケード開発部が使いたがら
なかったのが痛かったんじゃないかなあ。
　あの辺は、セガ社内の縄張り意識とかが露骨に見えたかな。ＰＳ２にさかんに
行きたがったのもアーケードの連中でしょ。

　その辺は、割り切ってＰＳ基板を使ったナムコを見習うべきだったのでは。
　どーせバーチャファイターなんかは、高級基板でもキャラのモーションが
１から一向に進歩しなかったし。実は、セガのガンはアーケード開発部だった
んじゃないかな。

誰が買うんだよこんなオタゲー
あ、オタが買うのか

>65
　ＰＳ２だって、現状は美少女ゲームとガンダムゲームで持ってる訳だし（笑）。

　硬派ゲームが固まって出てるのはアメリカのＸＢＯＸ３６０だと思うけど、
本当に歯ごたえがありそうなのは日本版すら出てない有様なので。

　美少女ゲームに頼らないといけない状況なのは、日本だと、コンシューマー
ハード全部、アーケード、ＰＣゲーム、全部一緒。

SYSTEM246のゲームをするのはGKだけ。

ラジルギで最後だと思ってたんだけどなぁ。

5000くらいは確実に売れるだろうからな。

>>64
そういう社内での確執なんかもあったのかも知れんけど、
家庭用部門が出し続ける莫大な赤字を
業務用部門の稼ぎ（と大川マネー）で凌いできたメーカ、
それがセガだからなぁ。

自分はセガサターンもドリームキャストも大好きだったが、
ぶっちゃけメガドラを最後に業務用＋ソフト供給メーカに
方向転換していたら常に黒字な優良企業になっていたん
じゃなかろうか。

>69
　いや、せいぜい５００か１０００くらいじゃないかなあ。店頭販売は殆ど無い
だろうし。ネット通販というのは、思っているよりは数が出ないものだし。

　まあ、たとえ５００本でも、確実に定価で５００本売れれば、それなりに利益
にはなるので。そういう商売のやり方というのも、確かにある。
　ゲーム販売の担当者も、そういう少数販売のやり方は研究しておいた方が良い。
　
　逆に、狙ってコンスタントに５０００も出せれば、むしろ我々の業種から見れば
羨ましいくらいの大量販売かな（笑）。

>70
　それ、ＤＣ撤退のためにセガが吹聴した口実だから（笑）。

　私は９０年代後半までゲーセン関係の業務をちょっとやってたけど、
業績悪化は壮絶なものがあったからなあ。
　それでＳＮＫとかは潰れた訳で。タイトーやナムコとかも大ダメージを
受けたし。セガだけ無傷ですむ筈が無い。
　おそらく、アーケード事業部は相当な赤字を出していた筈。特にセガの
筐体は目玉が飛び出るほど高かったしなあ。金を湯水のごとく使ってたでしょ。
　
　あと、米国ではＤＣは結構成功してサードも付いていたんだけど。セガオブ
アメリカ製作のＮＢＡ２Ｋ・ＮＦＬ２Ｋの出来は素晴らしかったし、市場の評価
も非常に高かった。
　セガオブアメリカはノリノリでＤＣをやろうとしてたんだけど、突如日本から
ＤＣ撤退命令が来て、全部おしゃか。

　ＤＣは、セガ自身の都合によって無理やり終了させられた悲惨なハード。

業績悪化で不採算部門切るのは当然だな。残念な話ではあるが。
アーケードとコンシューマならそりゃ後者が切られるに決まっとる。

DC最後にｼｪﾝﾑ-完結編出してください
PS3に5ﾏｿ払う位ならｼｪﾝﾑ-に払います
そんな覚悟がまだあります

>>72
DC撤退の頃には業務用市場は衰退しつつあっただろうけど
>>70で書いたように『メガドラを最後に』撤退していたなら
VFやセガラリー等で稼いだ金を食い潰すことも無かったと思うんだが。

あと、メガドラを最後に撤退していたなら
開発費に70億円もかけたソフトを作ることも無かったかも知れん、と。

ちなみに悲惨なハードといえばSSも悲惨なハードって気がするなー。
セガハードとしては最も成功したハードなのにも拘わらず
トップシェアを取れなかったからとセガ自身が早々に見切りをつけて、
まだまだやる気だったセガ派サードパーティを取りこぼして大失敗という。。。

SS⇒DCへの世代交代をもうちょっと上手くやっておけば
ゲームアーツやトレジャーなんかとは
もっと良い付き合いを続けられたんじゃないかと思ったりもする。

ＤＣ撤退後は赤字を出してないし
ＡＣは普通に黒字だったろ

確かに15年前に終わってるは流石に言い過ぎなんじゃないかな。

まあ、とはいってもSTGが本当にアーケードビデオゲームの花形だったのは
やっぱり90年代初頭までなんだよな････

その後もSTGの市場は縮小する一方だし、
それこそ90年代末期、格ゲーブーム後のアーケードビデオゲームそのものの衰退の後は
最新作を都内のゲームセンターで遊ぶことすら困難になってるんだよな。

（まあ、池袋とか秋葉原とか行けば流石にあったりもするが。
やはりマイナーな趣味ならではの苦労が必要になるね。）

>>76
DC撤退後も、家庭用ゲーム部門は何故か国内XBOXに注力したりと
赤字作りまくってたからな･･･

又、DCで作った大掛かりな赤字を埋めるだけの
虫キング等のアーケードカードゲームの大ヒットが出るのも
やはりサミー傘下に入る頃の話。

2000〜DC撤退前後、そしてサミー参加になるまでのセガはそれだけ迷走してた。



>>75
SSは確かに悲惨かも。国内ではそこそこ売れてたけど、欧米ではさっぱりだったんだよな。
折角MDで築いた北米市場も、発売のタイミングや戦略が悪かった所為か
根こそぎ64やPSに持っていかれた。

最早格ゲーやSTGなどのアーケード移植に、昔ほどの力がなくなりかけていたことを
セガが気づくまで遅かったのも原因かもしれない。

＞家庭用ゲーム部門は何故か国内XBOXに注力したりと
これでXBOXに懲りたセガは360にはほとんど力を入れず、SCEのPS3に注力していく事になった訳だ。

>>79
そこでGCが惨敗だったからかPS2が大成功したからか知らんが、
WiiよりもPS3に注力してそうなあたり、なんともセガっぽいですな。

wiiの発売日にソニック出現してるし大丈夫なのではないかと

限定と通常のパッケージは違うのだろうか

シルバーガンと斑鳩が無けりゃDCのSHT商法も無かっただろうな
ヘンな意味で偉大なゲーム

なぜソニックでなくルイージが連行されるのかと

>>79
そんでＸＢＯＸよりもひどい現状にセガは何を思うのだろうｗ

アーケードメーカーのセガがwiiに力いれにくいのは当然かと。
新しい基盤に移行してるからwiiじゃ力不足だし。
子供向けは率先してwiiかDSに割り振るだろうけど。

>>70
>ぶっちゃけメガドラを最後に
これはありえないな
世界的に言えばセガをビッグネームにしたのはメガドラだからな
一時は任天堂を抜く原動力にもなった
イケイケドンドンだったのにそこで勝負をやめるわけがない
本当かどうかはわからないがDCを作る資金もメガドラで儲けた利益からだとか

もっとも乱売合戦のやりすぎ＆32Xのせいでアメリカでのジェネシス撤収費用もかなりかかったらしいが

>>87
> 本当かどうかはわからないがDCを作る資金もメガドラで儲けた利益からだとか
流石にそれは無いだろ。
メガドラでの儲けをSSにつぎ込まないで取っておいたとでも？
それともSS開発して敗北してまだ余る程の利益を上げたとでも？
、、、DCとSSを書き損じただけならワカランでもないけど。

セガ関連の何処からとも無く湧き出てきた資金は
ほぼ全て大川会長のポケットマネーでしょ。

任天堂が利益がなくても社員をやしなっていける資金を得たのが
ファミコンの売り上げなのだから不思議ではない

一応補足。

>>70や>>88みたいなこと書いてるけど、
『メガドラを最後に家庭用ゲーム機開発から手を引いたほうが良かった』
とか思ってるワケではないので念の為。

>>64の
『セガのガンはアーケード開発部だったんじゃないかな。』に対して
どう考えてもガンだったのは家庭用部門でしょ、って返しただけなので。

>>89
FC（NES）は全世界で一人勝ちしたバケモノハードでしょうに。

対してメガドラ（ジェネシス）は北米市場では好調だったものの
日本では完全敗北を喫したハード。

何よりセガにはメガドラ以前から延々と負けハードを発売し続けてきた実績ｗ
があるのだからジェネシスが北米で成功したところでそう簡単に貯蓄なんて
出来やしないでしょ。

セガは運営サイド・開発サイド・営業サイド・全部の中が悪かったからな。
……正直いつ無くなってもおかしくないとは思ってた。

まぁ、アーケードが屋台骨だったのは間違いない。それで冷や飯食わされたん
だから、まぁコンシューマのチームと仲良くなるわけないよな。
赤字を補てんしてその挙げ句、ボーナスにＤＣ現物で支給された日にはｗ

90年前半のセガは、バブル崩壊で売上の落ちた
SIerである親会社CSKのグループ決算に大いに貢献し
「孝行息子」とマスコミに評価された時期
貯蓄は充分にあったよ

>>88
そのコメントは当時の入交社長が言ったということになっている
当時の雑誌漁ってみて

>何よりセガにはメガドラ以前から延々と負けハードを発売し続けてきた実績ｗ
負けハードではあるが赤字にはなってないよ
全力勝負のいまどきのハード戦争の基準でものを見てはいけない
なんていったって当時は「家庭用ハードってこんなに儲かるのか！うほっ」って
セガ上層部は喜んでいたぐらいだからなｗ

メガドラは好調だった北米でSFCが出る前に売りまくろうと大量出荷したが、
在庫の山となり値崩れして死亡した。

>>94
あほ
ジェネシスはSFCと値下げ合戦し
大量出荷して末期に多額の撤収費用がかかったのだ

なんか話題がズレてるな…

で、これが発売されたとしてゲーム屋のどの棚に並べてもらうんだ？

海外でＭＤからＳＳにうまく引き継げなかったのは
32Ｘという中途半端な代物のせい

>>97
ＰＳ３やＰＳＰのあたりとかｗ
つうか、仕入れる所自体ほとんど無いんでないかいな
通販専用のセガＤ、尼、エロいテレカ付きとかもで祖父、メッセあたりがメインで他ちょこっとって感じなんでないの

アンデフが１万本弱売れた実績があるからなｗ

まぁ、そんなんだから一店舗あたりの本数はでかいかもｗ
セガＤなんか普通に数千本単位で売ったんでないのかね、アンデフとか

>>99
ＰＳ３は次世代機だからそれは無いｗ
普通に負け旧機種のＧＣや箱○あたりだろｗ

コイツはＤＣの次は箱○だろ
箱○発売前から童はシューティングで参入決まってたし
ＰＳ２だと、紫炎龍２が売れなかったし、
あの少ないVRAMをどうするか考える手間は掛けんと思うよ
トレジャーも箱○で銀銃３らしいし、
ＣＡＶＥも一応参入表明だけはしてる
TypeXからの移植は箱○が一番楽だろうしな

ignで

セガもクエＤやアヴァロンを移植するんだ！

360はスティックがこころんスティックしかないのがなぁｗ
それも売り切れ気味だし、センコロやっててつらいでやんす

むしろ箱○がクソだから「もうDCでいいや」ってことになったんじゃね？
ワラシも当初はDCで出すことはないって断言してたんだし。

つーかゲハ板住民なんだからいい加減国内箱○の惨状を把握しておいてよ。

海外でも大掛かりなセールスが見込めるソフトでなければ
実質市場ゼロのハードなんだから
（もう1年ぐらい前から売ってるのに20万台にも届いて無いんだぞ?）

メインを国内市場、というソフトならば、
普及した旧ハードや
そうでなくても一定以上（少なくともDCの300万台程度）の売上げを見込めるハードで出すのが当然だろう。



このスレの住民だって4年前セガが旧XBOX びアレだけ力入れた有名なソフト出し続けたのに
さっぱり売れなかったこと知ってるだろ?その時の旧XBOXよりもきつい状況なんだぞ?

センコロは一応1〜2万の間で売れたそうだが

箱のセンコロの初週は通常版限定版合わせて4000本
DCのアンデフの初週は通常版限定版合わせて9000本
両方とも元のゲームはNAOMI

SSもDCもハードとしては決して負けるべくして負けるハードじゃなかったんだよなぁ。
名作・良作もそれなりにあったのに、ライトユーザーを取り込めなかったのがすべてだよなぁ。

箱○はどうしても値段で手が出しづらいからな
通常版で40,000
いくらコアシステムが出たって約30,000だし、ソフト二本付けるぐらいなら値引けよと
付いているソフトの価値的に5,000は引けるんじゃないの？
もしくはソフト無しでHDDかMU付けてくれよ
なんかMSの売り方には疑問が残るわ
俺は箱○発売日に買ったぐらいのバカだから値段気にしないけど、一般人からみたらまだまだ高いよ
普及させる気が本当にあるのかねMSは
プログラミングしやすいから、シューティングが一番出しやすい次世代機だと思うし
もう少し頑張れよと言いたい

ソフト2本つけてもMS的には300円くらいのコストにしかならんだろ

箱○はPS2のアーケードスティックが使える変換機が出れば買うけど
わざわざ360専用アーケードスティック買うのは金が掛かるんで嫌だな

箱○はコントローラーにすらライセンス料を取る
ファッキンな仕様なんで、現状では変換機は出ない。

例え出たとしてもそれが自分にあった使いやすいものとは限らないしな。


ホリからデドアラ4用スティックが出てるけど、
何故だかRAP並に高いうえに、
単純にスティックそのものが大きくてかさばる物だから
例え金があったとしてもそうぽんぽんと買えるもんじゃあないやな

>>108
メガCD以下といえばわかってもらえるんじゃない？

>>110
ps2のsimple2000の紫炎龍は何本売れたの？

GC版斑鳩は、処理落ちのタイミングや音楽のシンクロが取れてない部分がある
DC版も完璧とはいかないが、それでもほぼ変わりはない

まぁ買うならDC版
完全パターンゲーだからGC版だとアーケードとの違いが大きい

PS3陣営はさらに失速、発売3週間でようやく15万台に到達したが、
20GB版の需要が急激に低下し入荷してもなかなか売れない状況。
ソフトもほぼ壊滅状態で緩やかながら値崩れが始まる。
弾不足を補うためローカライズすらしていないソフトを販売(SCE)。

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|　/　 　,.ﾉ･-ゝ　 ,(･-ゝ|　 　「PS3失敗しちゃったw　買った人マジごめんwww」
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|　　　　　,,ｒ''"　--｀--､!　
|　　　　/　　　　', ﾆニﾕ
　　　ノ　　　　　, ｰ＝'/　
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>>120
PS2の初期不良で本体交換騒動に比べたら全然失敗してねーけど。

>>120
それにしてももう15万台も売れたのか？
360脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にまだ360抜けてないあたり、どうかとも思うw

２０ＧＢ版が売れないっつー事は普通に濃いゲーオタしか買ってねーって事なんかな
なんか良くてＤＣ位の台数で止まりそうな雰囲気がｗ

某量販店で予約を試みたら、入荷数僅少との理由で断られました・・・orz

やっぱセガダイが無難だろうな

もし、投げたり、必要以上に振りまわしてＷｉｉリモコンが手から離れた場合、
過度の力がストラップにかかり、ストラップが切れるなどの恐れがあります。
その場合、周囲の人を傷つけたり、他の物に損傷を与える可能性があります。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/053.html

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　　 ｸ 　ｽ　　 　　　　　 .| | │ //
　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ//
　　　／￣￣￣~~￣￣＼　　/
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　/　 　　　　　　ﾉヽ　　　　ヽ
　|　　 　　 ＿,,ノ　 ＼＿　　 l 　「Wiiは欠陥品でしたw　買った人マジごめんwww」
　|　　　 （（　 ⌒､　⌒　 ））　l 　
　|　　　ノノ ,.ﾉ･-ゝ) (･-ゝ（ ﾉ　　
　l iヽイ　　"" ⌒ つ⌒"" | ）　
　ヽ｀リ　／,,ｒ''"　--｀--､ゝ|　　
　　） | ＼./　　　　', ﾆニﾕ l　
　　川＼ノ　　　　　, ｰ＝'/ 　
　　　　／＼　 　_,,ｨ '"￣＼　
　　..／　　　 ｀ｰ/

>>114
海外でPS2コンとか使えるようになるコンバータの
試作品ができたとかってニュースが最近流れてた気がする

エグゼリカ予約完了〜

おまけにドリームキャスト2台入手

トリガーハートってゲハで初めて知ったけど可愛いな。
ちょっと前にアルカディアの表紙にエロいやつがあったけど
それより遙かにそそられる。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1165463857/

>>130
ゲーセン行かない俺がアルカディアを買ったのは後にも先にもアレ一回

amazonでも注文OKだったな。値引されているから、こっちの方がおとくだな。

>>130
アルカを立ち読みで済ます俺がアルカディアを買ったのは後にも先にもアレ一回

>>133
しかしamazonには必殺の「確保できませんでした」メールがある。

セガダイレクトにも来てるから今のうちに予約しとけば難民になることはないだろ

ゲーセンでやったことない奴が買って後悔する奴もでてくんじゃね？
システムは好きだが稼ぎがなー…

今この時期にDCで出るソフトを買う人間が後悔なんてする訳がない

俺ゲーセンで3回くらいしかやってないけど、結構面白かったよ。女の子かわいいしな。
でも稼ぎがそんなに重要なゲームなの？これ。
CAVEみたいに「稼がない＝死」「稼がない＝m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
なシステムなら購入回避するかも。

いや多分137が言ってるのは、
「敵掴むっていうシステムが面白いんだけど、スコアを目指すとショットだけのが効率いいってのが残念」
ってことだと思うよ
でも家庭用で初めて遊ぶ人がそこまで稼ぎを狙うとは思えないから、それで後悔ってことはないだろうけど

そうなのか。ﾄﾝ
ていうか実際ゲーセン酷いじゃないすか。
俺エスプガルーダってCAVEのシューティングが好きでゲセン通ってたんだけど、
シューターというかマニアが後ろであからさまにm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!って
するんですよ。小声で。
「1面終了で○○点行かないってどうよｗｗｗ」みたいな。傷つくわ。

シューターに限らずそういう糞人間は世の中に腐るほどいるさ。
まぁ気にすんな、というのは無理かもしれんけど

むしろそいつぁシューターの風上にもおけない野郎だ。
気にせず楽しんで下され。

そういう奴は無視すれ

俺は激下手だからゲーセン行かん。
だから家でやれる移植版はありがたい・・・のだがDC・・・
・・・・・・・・今からDCを買うのか？年末に家に来る白いハードはDCだったのか？

まだドリカスハード現役の奴っているのか?www

　と言うか、最近はＰＳ２もマイナータイトルだと相当に入手困難では。

　ＰＳ１時代はショップが結構膨大な在庫を持っていたんで、数件はしごすれば
ソフトを見つけられたけど、ＰＳ２はちょっとマイナーなタイトルはホントに見当
たらないので。
　秋葉原なら探せばどうにでもなるだろうけど、地方だとＰＳ２のソフトを探す
のは意外と難しい。事前予約しないと入荷してくれないタイトルも結構あるのでは。
ネット通販でも、ＰＳ２の全タイトルを常時在庫している所は多くないでしょ。

　ラジルギとか、ＤＣ，ＰＳ２，ＣＧのどれが一番出荷本数が多かったのかな。
けっこう、どの機種も似た様なレベルだったのでは。

ゲーセンでの評判はどうなんこれ。

>>147
秋葉もPS2に関してはあてにならないよ。
ていうかDS、GBA、PS2のマイナータイトルは発売して一年経たないうちに
入手困難になるものが多いから、買い逃すとヤバイ。
特にDSはマイナータイトルの生産数がかなり少なさそう。
半年前に発売した物ですら入手困難だし。

>>148

稼ぎに関するバランス調整が甘かったのと、弾幕がヌルくて難易度が低めだったので、シューターの評価は今ひとつだった。

ただ、ＤＣ版は弾幕を強化したアレンジモードがあるようなので、シューターにも満足できるような調整を図っている模様。

弾幕キライ・・・

オリジナルモードもあると思うから安心すれ。

　一部のシューターがあまりにも過剰な難易度を要求するから、みんなシューティ
ングをやらなくなってしまったのでは（苦笑）。
　怒首領蜂以降のシューティングの弾幕を見切るのは特殊な才能が無いと。一般人
ではコインを入れる前に引いてしまう。

　最近ではそもそもアーケードゲームのプレイ人口そのものが少ないのだから、
むしろ難易度はそこそこに抑えて、初心者を呼び込む方を重視した方が良いかなあ。
　
　あと、今の市場の状況だと、必ずしも普及ハードでソフトを出しても本数は
なかなか出せないと思うんで、もう少しＤＣなどのマイナーハードを見直すのも
良いんじゃないかな。

　何となく、ＤＳやＷｉｉなどは、知名度の低いソフトはとことん売れない市場に
なってしまいそうな気がするし。ＸＢＯＸ３６０も案外アーケードマニアは買って
ないでしょ。

>>146
PSE法施行の際に8台確保したっちゅーねん
邪魔だっちゅーねん

>>153
今のシューターからしたら難易度低いとすぐ飽きられるから過剰に優しくするのも難しいところ。
かといって初心者をないがしろにするわけにもいかないが…。
虫姫さまやエスプガルーダはわりとやさしめに作ってあるので多少は新規が取り込めたんじゃないかな？
あと360はアーケードゲーム向きだと思うよ。調整されたセンコロとか発売してそこそこ売れたみたいだし。
ケツイやガルーダ�Uとかも移植してくれたら嬉しいのだが…

シューティングを過去の積み重ねで作ってる以上
過去からプレイしてる人間にしか請求力はないと思う。

今本当にシューティングを認知させたいと思うなら
一度今のルールを解体して組み立て直す必要がある。

しかしシューターの事を頭の中から排除出来ない限り層の拡大は期待できないし
そこまで真剣にシューティングを考えている開発者もいないだろう。
ユーザーがそのまま開発者みたいになってる時点で余りにもニッチ。

「どうせマニア向けだし」という考えを捨てる所から始めないと。

虫姫様とかエスプガルーダを易しめと感じる時点でSHT素人の方々と視点がずれてると思うぞ。

ファミコンのスターフォースぐらいなら簡単だと思う
俺でも先に進める

今のＳＨＴは、ある意味恐竜的進化というか、サーベルタイガー状態だからなあ。
とにかく初心者をとっつかせて、裾野を広げないとヤバイ。
エグゼリカが狙っているのは、そこなんじゃないかと思う。

まあ、アンカーがある時点で正統派ＳＨＴではないんだけど、
初心者はショット主体＋アンカーほとんどなし(掴んで離すだけ)でもクリアできる。
巧いプレイヤーは、室伏(回転→投擲)にこだわれば、そちらで楽しめる。
アーケードとしては、それなりにベターな妥協点だと思うんだがなあ。

弾幕一辺倒のシューターが多すぎて、そこからの声ばかりが聞こえるせいで、不当な評価を受けている・・・という気がする。

もっとも、キャラデザが狙いすぎで、一般シューターすら近づけなくなってるきらいがあるのはアレだけんどｗ

ていうかマニア向けに特化することで低予算でも最低限の収益を確保できるビジネスが
ぎりぎり生き残ってるわけで、今更この手の時代遅れ2Dスタイルで裾野広げるのは無理。

マニア以外にも受けたシューティングのが珍しいくらいだしな
せいぜいインベーダー、ゼビウス、スタフォ、スタソル、グラ、パロってとこ

>>157
まぁ後半から難しいとは思うよ。
でも序盤はわりとやさしめだと思うけどね。
シューティング初心者の友人が意外と進めてたし。
そのまま一ヶ月でクリアしてしまうしさ。
エグゼリカみたいにキャラに興味を持ってやり始めた人も多少はいるんじゃないかな？

なんだこのキモゲー
ただでさえ最近は弾幕ゲーとかいう下らないSTGが跋扈してるのに

デモ画面の弾幕を見た瞬間 戦意喪失　ゼビウス世代のオレ

セクシーパロディウスは傑作だったな〜
「面白い」じゃなくて 「楽しい」と思わせるシューティングゲームは初めて
んでセクシーはSS版だったかな? シューティングゲームを始めて買ったよ
名前を忘れたけど 「コイツ」? 棒人間のアレ

　ゲームタイトルはマイナーだったけど、ＭＶＳのオペレーションラクナロクや
ブレイジングスターなんかは、普通の高校生でも結構やってたけどなあ。
　レイフォースやレイストームも弾幕系じゃないけど長期ヒットしてたし。
「弾幕系・過剰な稼ぎ要素がないと受けない」という今の根本常識から見直さな
いと。

　とりあえず、「点数を稼がなくても普通に遊べるＳＴＧ］というのを考えるべき
かな。また、２面くらいまでは初心者でも初プレイで行けた方が良い。
　今のビデオゲームの台の過疎ぶりからすると、プレイ時間はあまり厳しく管理
する必要は無いと思うんで。
　全７面とすれば、３面くらいまでは優しく、４〜６面は厳しく、最終面は弾幕
地獄、という程度のバランスで十分では。

懐古うぜえ
弾は出ねえ、自機は遅い、当たり判定デカ過ぎのゼビウスの方がよっぽどやってられるか

プロギアをやった瞬間コナミ系の横シューは終わったと思った

　弾幕系がゼビウスなみに売れていればいいけど、現実はとんでもない過疎っぷり
なんで。
　弾幕系シューティングのファンは、実は非常に少数派で孤立しているというのは
忘れないで欲しいかな。

　普通のシューティングがたくさんあって、その中にマニア向けの弾幕ＳＴＧもある、
というなら良いんだけど、現状では弾幕ＳＴＧしか無いからなあ。これではとてもじゃ
ないがプレイヤーがつかない。

ゲーセンでバイトしてたが、弾幕シュー>>>>>>>>>ゼビウス/グラだったな
あの斑鳩にさえ負けてたし、三日くらいインカム無いのが当たり前だった

ゼビウスは今やると淡泊でつまらないかも。

>>168
> 弾幕系がゼビウスなみに売れていればいいけど、
　　　　　 ^^^
この『が』を抜いて読んでしまった。

弾幕系シューティングは中盤くらいまでしか進むことが出来ない
『弾幕の多さはある種のネタ』、『弾幕量が凄い場面は笑い所』
という認識の自分的には『弾幕系ゼビウス』を見てみたいかも。

弾幕系シューティングは玉が多すぎて大雑把な感じを受ける。＝演出でごまかしてるだけの糞シューティング

いやそれはイコールでは成り立たないだろ
演出でごまかしてるってのは例えばメタルブラックとか・・・

ゼビウスの時代にはガルザカート３連発や、プラグザカート連発で一般人はヒィヒィ言ってたりして。

>>174
ガルザカートよりブラグザカートの方がタチ悪かったな。

いきなり自機のそばに現れて3方向に撃たれる、はじめての体験だった。

今のシューティングより昔のシューティングの方が
難しいと思うのは俺だけか？

テラクレスタとかクリアできねーよ。

怒首領蜂→なんだこの弾数、でも意外と死なないな、おもしろーい！
ストライカーズ1945II→なんだこの地味なゲームは・・でもやっちゃう・・くやしい・・
大往生→ちょｗおまｗｗｗ難しいですよコレｗｗでもやっちゃう・・くや（ry
ケツイ→５！！最高で4面しか行けなかった・・でもや（ry
ガルーダ→俺にジャストフィットな難易度の貴重なゲーム。文句なしに俺的名作。セセリんﾊｧﾊｧ
虫姫→たるい。単調でつまらん。ぱんつはけ。
ガルーダ２→むずくて複雑でわけわからんくて俺即死。
虫２→たるくてむずい。CAVEもう死ね。

>>176
俺もそう思う。
弾幕シューより初代ダライアス、雷電、出たな！ツインビーの方が明らかに
初心者には辛いし。

ゼビウスがうんぬん言ってた懐古厨は明らかに
弾幕シューを食わず嫌いしてるだろ。
アンドアジェネシス戦とか>>174の言ってる敵と戦うほうがよっぽど難しいよ。

昔のってばらまかない代わりに狙い撃ちしてくるから
弾は少なくても案外難しいんだよな

俺なんか何回やってもグラディウスをクリアできないよ
ファミコン版もPCエンジン版も
でもPCエンジン版はダブルが連射できるから楽

なおファミコン版グラディウスIIは一面のプロミネンスで死ぬ
未だ二面に到達したことがない

弾幕見て食わず嫌いになるのはある意味普通の人
格ゲーの技表見て諦めるのも普通の人
音ゲーの難易度アップについて行けないのも普通の人

俺はなにが言いたいんだろう？

普段ドラクエとかパワプロとかしか遊ばない俺が時々遊ぶ好きなシューティング

PCE：R-TYPE
SFC：グラディウス�V
ゲーセン：19XX
PS：ハームフルパーク
Win：東方妖々夢

メタルブラックは良いゲームだぞ。

拝啓任天堂様、スターフォックス６４では「先鋭化しすぎたシューティングを振り出しに戻す」とか息巻いてたけど、
全然まともなフォックス続編作りやがらねーのはどういうことなんですか？

CAVE系は弾を避ける爽快感＋αがあるから好き。
エスプガルーダやプロギア、ぐわんげは弾消しによる金塊化やジュエリング。
ケツイの5箱がっぽがっぽ、怒蜂のコンボとか一目で｢今稼いでるよ｣的な演出があるから爽快感が増す。

スーパースターソルジャークリアできねー

wiiで東方できねーかなぁ？ＺＵＮさんよ？

　だから、普通の人は弾幕の隙間を瞬時に判別する画面認識能力が無いので。
　あと、ケイブの「１ドット当たり判定」というルールが判らない。あれはケイブ
ＳＴＧに慣れないと実感できないので。

　昔のシューティングの、飛んでくる何個かの敵弾を見て、それをかわすという事は、
割と普通の人でもなじみ易いけど、画面じゅうに弾がばら撒かれると、そもそも
ゲーム画面で何が起こっているのかさえ非常に判りずらくなってしまう。

　単純に、今のシューティングは画面が見ずら過ぎると思いますね。慣れたシュー
ターでないと、背景と弾と敵機の区別すらつかない。
　その辺は、ファミコンやメガドラ時代のシューティングの方がはるかにわかり
易い。もうちょっと画面を整理する必要があるのでは。

弾幕は格ゲーで言うところのストIIIだとオモ。
慣れたやつにはどうって事ないんだが、傍目から見ると異次元。

>>186
商業に対するアンチテーゼとして同人でわざわざやってるんだからWiiで出るわきゃない
金に目がくらんで商業に転身する隆起死とか型付みたいなのもあるけどな

>>181

結局、「ゲームにどれだけ時間と労力を裂くか」ってことｼﾞｬﾏｲｶ。

普通の人は、何度も何度もプレイしたり、敵のパターンや技のコマンドや音符(？)の並びを覚えるのに記憶力を使ったりはしたくない。
息抜きに遊びに来たのに、なぜそんな面倒くさいことをしなければならないのかと。

シューティングで言えば、反射神経に任せて避ける。それだけで十分。
普通の人は、「反射神経で大雑把に避けられる程度の」シューティングをやりたいのに、弾幕系はパターン記憶と緻密な操作を要求してくる。


Ｗｉｉが売れてるのも、そのへんを見事に突いたからじゃないのかなとか思った俺。

>>187
しかし雷電�Vがヒットしたわけでもない
あれはお前の言う、速い単発を避けていくシンプルなゲームだ

それに、虫姫オリジナルも速い単発避けゲーだけどな

慣れもあるからな。
うまい人なら虫姫やエスプガルーダなんかは初見でクリアしてしまう。
ゲーム自体も当たり判定は小さいけど1ドットではないから死ぬ。

音ゲーは結構頻繁にブレイクスルー起こして初心者引き込んでるのにな。最近は任天堂が熱心。
シューティングはそういう流れないの？

最近やったのでおもしろかったSTGはジオメトリウォーズかな

すごい良スレになってる。
NAOMI基板（ＤＣもだが）は半透明の描画が非常に遅い以外は大きな欠点がないからな。
システム構造が簡潔なだからプログラミングが容易。
低コストで作れるから弱小メーカーにしてみれば非常にありがたいんだろうな。

他のメーカーもNAOMIで作ってくれ。

>>190
>普通の人は、「反射神経で大雑把に避けられる程度の」シューティングをやりたいのに、
>弾幕系はパターン記憶と緻密な操作を要求してくる。
それはむしろ昔のSHTのことだろう。
R-TYPE、グラディウス、ダライアス、雷電、イメージファイトが
それに当てはまる。

当たり判定でかいのに高速の弾が複数自機を狙って飛んでくる
敵の体当たりが激しい
障害物がやたら多い
初見では回避不能な罠がある
途中で死んだら復活が極端に難しい

一方弾幕SHTはある程度慣れればよほど弾が多くない限り
初見でもどうにかなるし、たいてい救済措置としてボムが用意されてる。

>>195
残念ながら古い基盤なので部品がデスコンしてるものが多い
だからNAOMIタイトルは無くなる傾向にある
変わりにTAITOがTypeXを普及させようともくろんでる
これはリンドバーグと同じくPCアーキテクチャだから、PCやCS機に移植しやすい

>>196
グラディウス�Vの当たり判定を見たことあるけど、確信犯なまでに無茶苦茶だったな
インカム回すためにギリギリまでシビアな設定にしてるのがよく分かる
あれを初心者向けと評するのは無理

今尼で予約してきた

通常版だがな

漏れも予約済み
発売日が待ち遠しい

ゲーセンのSHTはインカム回さないといけないから、３面あたりから厳しくなってる。

>>196
ＳＨＴに慣れてない俺から言わせればデモ画面を見て、
前者は敵の攻撃がそんなに凄く見えないから、自分でもどうにか出来るんじゃないかと思う。
後者は初見で無理と判断する。

煽りだろ思うがマジレスしてやる。

>>146
他ハードに移植されていないアケシューがある以上、現役だろ。
まあ、他ハードに移植されたものはあるが「文字つぶれ＆処理落ち」で非難ゴーゴー。
そんな他ハードには手が出せない。

なんか来年にも新作出るらしいし、NAOMIが現役駆動している以上マイナーメーカー
のアーケード物では需要あるんでねーか？

>>165
お、こんなところに俺がもう１人いた。
オペレーションラグナロクは良作だったな。今は亡きゲーメスト攻略記事でも
「前半優しく後半から難しい」って書いてあったし。実際プレイした感覚も「木星
からが鬼門」だったし。
多関節キャラは見てるだけでおもしろかったな。

エグゼリカ予約してきたが、これと同じ感じでプレイできる事を希望したひ。
ガンバレ童の開発者。

>200
逆に家庭用向けSTGはいかに時間稼ぐかを考えられててつらいな
グラ5とか一面長すぎだろ、3もながいけどさ

>>204
メタスラ3はアーケードのくせに5面が30分くらいある

しかも4面ボスでマシンガンを取った瞬間死亡確定

まだDCってソフト出してたんだな、流石にこれが最後かな？
各ハードで一番最後にでたソフトがまとめられてるページとかないかな

このゲームはきっとDCを締めくくるに相応しい良作に違いない。
と自分に言い聞かせながら予約w
でも、セガ逃走後のDCゲーって何気に良作多くね?

>>206
海外だけど、この秋のMD向け新作を見たから、もう驚かんよ。

FCでハリポタのゲームもあるしな

>>206
あれってセガ公認なのか？
>>209
任天堂非公認のソフトだけどFCはいまだにソフト出ているところが凄いな。
流石はモンスターマシンと呼ばれただけはある。
ハリポタはたしかハマーチームという中国か台湾の奴らが作った物。

個人でハックロム作れるもんな

限定版買おう

何年か前、米でジェネシスの新作出てなかったっけ？
あれってセガ公認だったんだろうか？

MD版鋼鉄帝国くらいなぬるくて楽しい展開のSHTが欲しい。
GBA版はなかったことにしてください。

家庭用ならインカム稼ぐために難易度を上げる必要ないんだから
思いっきり、もうそれこそスーパーマリオの1-4すらクリアできない自分ぐらいのヘタレゲーマーでも
クリアできるような、超々々々々々々イージーモードぐらい設けてほしい。

田舎暮らしだからこいつを見たことはないんだけど、
パケ買いしちゃってもいいかな？かな？

>>212
限定版予約したが通常版の方がレアになりそう

>>215
いくらなんでもヘタすぎだろｗ

久々にツインビーやったら三面で死んだ
俺も>>215のﾅｶｰﾏかも

ていうか無敵モードつけてほしい。

連射パッド放置プレイで、環境ビデオ的に流すのがしたい。

追加要素はPS2で・・で2倍儲けるカンジでしょ？

PS2でNAOMIの移植は難しい。
ラジルギはゴミみたいな出来だったし
斑鳩は開発者が無理って断言してた。

GCはラジルギも斑鳩もまともに移植出来てた。
完璧ではなかったけどね。

できるできないじゃなくて、儲けの問題さ。
やって欲しくないがね。

仮に次世代で出すとなるとどこに行くのかなぁ。
センコロは360だったがアレは移植じゃなくて作り直しに近かったしなぁ。

>>223
『儲け』を考えたら普通はPS2オンリーになるだろうからねぇ。

でも、今でもシューティングやってるようなユーザに対しては
【普及している機種で出す】のではなく、
【移植度の高さを確保出来る機種で出す】のが正解だよね。
ぶっちゃけPS2で発売して微妙になるよりは売れるよね。＞DC版

> センコロは360だったがアレは移植じゃなくて作り直しに近かったしなぁ。
どうせ作り直すなら【オリジナルそのままを維持出来そう】ではなく
【オリジナル以上のクオリティに出来そう】な方がいいよなー。
出来る事なら開発し易いほうがイイだろうなー。
とか考えると、少なくともPS3は無いよな。

Wiiはスペック的にはGCのアッパーバージョンってな感じらしいから
やはりベストはXbox360ってことになるのかな？
販売台数考慮したらWiiってことになるだろうけど、シューターならば
必要とあれば専用機になろうともXbox360買うだろうし。

現状、ＰＳ２といえど人気シリーズでもないシューティングゲームがどれだけ売れるか
完全移植を目指すなら最初から作り直す位でないと駄目だから開発費がかかるのでそれを回収できるのか
って問題もあるのでないのかな
アンデフのインタビューで、最初はＰＳ２のつもりだったが、下請けに見積もり出して貰ったら業務用の制作費の３倍かかる
といわれたので止めたみたいな事書かれてなかったっけ
今回はアンデフ１万弱に後押しされて移植決定したんでは、とか思ったりも

まぁ、金を掛けない超劣化移植でＰＳ２が「儲ける」には一番かもしれないけどｗ

>>30
センコロ…

センコロみたいにDLCでがっぽりだったら話は別だが、まあ藁氏ごときには無理だな

でも箱○に出たら俺はハードごと買っちゃいそう。
DCなんて今からどうやって入手するんだ。

セが自らダイナマイト刑事の新作出してフィニッシュしてほしい

MSがセガに金つんでNAOMIから360へ移植するためのライブラリそろえてアケゲー移植を活発にすれば
ついてくるファンもいると思うなぁ。＋1万台くらいｗ


　M　S　や　ら　な　い　か　？

痴漢うぜえ

お前ら移植度にこだわらなきゃABIIがFCででたようなことが起きた

>>200
実際最近の糞むずいゲームでも3〜4面くらいまではアーケードのSTGを殆どクリアすらできない俺でも
何とかたどり着けるように作ってあるわな


そういえば、昔アーケード板なんかでよくあった
「どうすれば2DSTGが売れるようになるか?」というスレッドで

「新しい画期的な要素をつければいいんじゃないか?」という意見も頻繁に出るんだが、
困ったことに今更感上げ付くようなそういった新しい要素を入れると、最早2DSTGではなくなってしまうんだな。


言ってみれば、一般的にに認識されている「2DSTG」というジャンルそのものが
進化そのものに限界のある
あまりにも限定的過ぎる概念なんじゃないかな。


・・・しかし、弾幕系以外でヒットしたSTGの話題になると途端に90年代半ばまでさかのぼるのね。

その意味では、室伏はかなり画期的な部類ｼﾞｬﾏｲｶ。

>>206>>208今更ながら
超　　末　　期　　の　　ソ　　フ　　ト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1068032102/

レゲー板だな。3年以上前からある長寿スレ
トリガーハートの話題もチラッと出たようだね

ゼロウイングのパクりなんだよな…

だが許す
だから箱でもWiiでもいいから他機種で出してくだされ・・・

DC持ってないようなへたれは相手にしてません

あれ…？ここゲハだよな……？w

>>201
STGやってたorPS・SS版とかでマターリやってるって人なら、
ふとゲーセンで見たとき、せっかくだから1回…→ハマるってパターンがあるかな
（自分は初代式神でそうなった）

しかし、それまでCSのSTGはLv1・残機9っていうような設定にしてたのに
弾幕シューにハマってからは不思議とデフォ設定でやるようになった…
ボムとかその場復活とか、救済措置が用意されてるからか

俺のDCはもう生きてないから・・・

オクで買え

>240
来年の3月までなら修理を受け付けてるからセガに送れ。

3月過ぎても修理してくれる店があるとか聞いた

買うかな

セガガガが出たとき俺のDCは役目を終えた

斑鳩のDC版でもAC版と処理落ちが違うって言ってる人は縦画面モードでやってみろ
ほぼAC版通りになるから

まあAC版やってない人にとってはどうでもいいことだな

基板を買うのは手間も金も掛かるから家庭用を買うんじゃないのか？
最近の人はＡＣ版やらないで家庭用を買うのか・・・

そういうけど、今やSTGをおいてくれるゲーセンそのものが少ないからな

入ったとしても自分がやり込めるまで置いてくれるとも限らないし。

>>249
よく考えてみれば、やるにやれない状況なのか。
たとえＳＴＧがあってもケイブ系ばかりなんて良くあるし。
気楽にコイン一個入れる環境はもう無いのか・・・

俺みたいなヘタレゲーマーにはアケのSTGはキツい。
STGが気楽だった時代なんてとうの昔のこと。
それこそ伝説、神話、いやお笑いだな。

それ何てコナミ横シュー？

このスレ、異様に古参シューターが多いような…

現役シューターの数そのものが根本的に少ないからなんともいえないけど・・・・・

>>253
現役のシューターの大多数がそもそも
90年代中期以前からの、シューター暦10年以上の古参なんじゃないかな

単純にACのSTGのヒット作、というものがもう10年ぐらい出てない。
（まあ、ヒット作の定義にもよるけど。）おまけに難易度は上がる一方。
それこそ現役組で古参ではないシューターの殆どは同人STG上がりなんじゃないだろうかと。


まあ、それ以前に今のシューターの中では10年やそこらでは古参といえないかもねｗ

>>250
いやはや、こちとら都内在住だけど
STGを一つでも置いてくれているゲーセンに行くには、電車乗らないといけません。

最近のヒット作って斑鳩や怒首領蜂大往生とかじゃね？
置いてる店は意外とあるし。
斑鳩と大往生は家庭用もシューティングにしては結構売れたみたいだし。

家庭用なら連コインも自由自在、というので、アーケードで諦めた人が買う、というのもあるんｼﾞｬﾏｲｶ。



だからさー、最近の家庭用STG、コイン制限は勘弁してほしいわけで。

最初から、フリープレイだと緊張感がないからな。
ある条件を満たせば、フリープレイになるようにすればいいと思う。

サターンのブラストウィンドみたいに

>>254
10年前つーと蒼穹紅蓮隊とかレイストームとかダライアス外伝とかやりまくってたな。
…全然最近な気がしてたが10年も経ってたんかよorz

今遊んでもバッチリ面白いから、昔だと思えないんだよね。

あの弾幕がな。
一目見ただけで大抵のやつは「無理」と認識してしまうだろ。

>>259
良くも悪くも、「画面のスクロールを伴う2Dのシューティングのゲーム」というごく狭い概念の中ながらも
その中で既に完成されたジャンルなればこそだな

同様にかつてはアーケードの花形であった２Dアクションやベルトフロアアクションなんかも
丁度今から１０年くらい前から殆どリリースされなくなったが
当時出ていたゲームは今遊んでも面白い。


これが２D格闘ゲームだと2000年初頭あたりになるのかな

>>260
かと言って、今横シューとか雷電のような正統派STGを置いても
プレイ→「なんだこの糞ゲー(#´A`)」というような奴が出そうだけど……
弾幕系は簡単に復活できるが、一昔前までの奴は一度ミスすると嵌ったり
覚えないと死ぬような攻撃が多かったでしょ

結局、アーケードあがりはどうしてもね。
インカム回すために、中盤から難しくなってる。それをそのまま移植しても同じこと。

その点では、PS2のレイストームはよくできてたと思う。（面ごとに難易度が設定できた）

>>256
>>257も言ってるように条件みたせば(時限制とか)フリープレイ可能な奴多いぞ。
まーでもアケシューは家庭用でもコンテしてクリアしても楽しさは激減だけどな。
>>263
PS2にレイストームは移植されてなかったような？
タイトーメモリーズとかか？あれ難易度設定できんの？

あー。

セガは今後も次世代機/現行機開発なんてしないでイイから
アジアメーカと協力するなりして
セガサターン互換機でも作ってくれんかなー。

　・拡張RAMを内蔵済み
　・セーブデータ領域拡張にはSDカードを採用

こんな感じなら2万円でも買う。

無骨になるだろうけど
　・CD-ROMドライブはPC用5インチドライブを採用
　（＝調子が悪くなったら自己責任で交換可能）
こんな感じなら3万円でも買うかも知れん。

それよか、セガにはＳＳとＤＣの公認エミュを出してほしい所存。
ＧＤ−ＲＯＭ対応ドライブを添付すれば、コピー対策もできるし。

　ウチのサターンは現役だけど、相当強固で壊れにくいハードなんであんまし
新造機は要らないかも。
　クリスマスナイツのサウンドテストを聞くには必要不可欠だし、ガングリ
フォンのまともなのはＳＳ版でしか出来ないから捨てられませんね。

　むしろ、新造機の欲しいのはＤＣの方かなあ。ともかくＧＤドライブが簡単に
壊れるので。ＧＤドライブの交換は簡単なので、ドライブ部だけでも別売して
くれないかな。

斑鳩が高すぎるんだが、なんとかならんのか？

ＧＣ版買う
ＮＡＯＭＩ買う
とか

　トリガーハートがアマゾンランキングに食い込む位だから、斑鳩も再販すれば
そこそこ売れるのでは。

　いずれ、次世代機の新作ソフトでも５千本割れとかが結構あるのだから、この際
ＳＳやＤＣでもあんまし変わりないのでは。
　ＳＳのレディアントシルバーガンやアストラスーパースターズなんかはプレミア
付いてるんだっけか。

GC込みで購入するならDC版買ったほうが安い罠…

>>266
サターンのエミュはキツイって話だったけど、PCの性能もだいぶ
良くなってきた事だし、頑張って欲しいもんですなー。

>>267
ウチのサターンは比較的強固だったらしい初期型だったんだが
普通に壊れて置き物になったよ。

暫くしてサターン用ソフトが遊びたくて辛抱堪らんくなったので
中古でVサターンなんぞ買ってきたりした。

今はまだ探せば中古が手に入るからイイが。。。

　初期型（黒）と後期型（白）を分解した事があるけど、初期型の方はやたらと
ゴチャゴチャして壊れ易そうだったので、後期型の方がむしろ良いかも。初期と
後期では同じハードと思えないほど構造が違ってた。

　サターンは本体も強固でパッドもまあまあ使い易く、バックアップメモリー容量
も多いので、ＤＣの仕様よりはよほど使い易かったかも。
　ただ、達人プログラマーでないと扱えないハードだったみたいなので。ネオジオ
移植とか、移植担当者のスキルがモロに反映される感じだったなあ。　

なんでDCなんだろ
出荷すんのがめんどぃんかな？
5千本も売れないだろ

NAOMIだからだろ？

＞＞274
絶対にDSやWiiには出ませんので安心してください
綺麗で無菌で親子に安心の任天堂ワールドでお楽しみください

>>276
煽り乙

>>274
NAOMI基盤とドリキャスの関連性について調べてみるといいかもしれない

移植のしやすさ云々よりも
シューティングというジャンルの特殊性だろ

PS2で出してもDCで出しても
おそらく販売数は似たような結果になると予想できるから
それなら楽で再現性も高いDCのほうがいいかなって

NAOMIなら移植度良好なDCで発売してくれたほうがずっとマシ。
DCとPS2とGCで比べるとPS2だけ斑鳩を出せないのは性能低い証拠。
GCも移植度が高いわけではないがかなり頑張ってるしな。

素人目にはGC版でも違いが分からん。

けどマニアはこだわるんだろうから
やっぱりDCで移植するのが一番だよ。

どうせマニアしか買わないだろうしなあ。
DCなんて今から買ったってソフトより安いだろう。

まあ、売って無い可能性のほうが高いけど。

メーカーの洒落とかお遊びもあんだよ
まぁイメージとかなんとかそんなのも含めて
ＤＣで出してくれるとなんか嬉しいでしょ

DC最後のソフトって、いつになればこれが最後ゲームと
呼べる物が日が来るのだろうか。
トリガーハート エグゼリカが最後と思わせて、
来年の夏ぐらいにまた何か変なシューティングがきたりして。

NAOMIのゲームが出続ける限り、可能性はあるということだな

>>284
つカラス

>286
それだけは勘弁。お願いだから嫌。マイルは空気全く読まないから出るかもしれないけど。
名機たるDCの最後を看取るソフトが稀代の糞ゲーじゃ大川総統が草葉の陰で首吊るわ。

どっかがテクノソフトから権利買って
サンダーフォースの最終作をNAOMIで作って
それがDC移植最終作になったりしたら個人的には最高なんだが。

トレジャーがNAOMI向けに新作を作ってそれがDC最終作になれば
とも思うが、トレジャーはXbox360向けに新作作ってるみたいだから、
トレジャーについては素直にそっちに期待しておく。

ＤＣはサンダーフォースＶＩが出なかった事が唯一の悔いだった・・。
しかしなんで３６０なんだ＞トレジャーの新作ＳＴＧ（ＲＳ３？って噂だが・・）。
ＦＣ＆ｍｋ３以降家庭用＆携帯ハードほぼ制覇（各ソフト最低５本以上）したが、
３６０だけは買うつもり無かったのになぁ・・。
ゲーヲタも三十路越えると１本の為だけに本体買うのはマジ辛いのよ・・。

トラサビの社長に期待するしかないのか…（´・ω・｀）

俺としては次世代シューティングハードは360に移行してほしい。
センコロもアケとは少し違うけどでたし。
SS、DCに続くシューティングハードにならんもんかな…

セガ自らダイナマイト刑事出して最後にしようよ
マジで

24日に、クリスマスナイツありがとう版を出してくれ
買うから

DCなつかしいなぁ、まだ現役なのかよｗ
とか思ったけど、うちでもちゃんと現役な事を思い出した
いつも俺のへそくりを守ってくれてる金庫役として・・・

>>291
同意。
DCもあるんだけどドライブがかなり消耗してるからなー。
Liveアーケード主体でやってくれんかね。

俺はカラス出して欲しいけどな

>>291
自分も同意。

単に移植するだけならWiiでもイイかも知れんけど、
後述する理由でHD解像度対応機にその役を担って欲しいので。

HD解像度対応機っていうとXbox360とPS3になるワケだけど
PS3はちょっとなぁ、とｗ

で理由。
D4解像度（＝縦解像度720ドット）ならば
VGAサイズを縮小せずにそのまま縦表示可能だから、
新作以外にも過去シューを移植してくれるとイイなーと妄想。

あと、D4解像度（＝横解像度1280ドット）ならば
もしかしたら3画面使用していたダライアスも再現可能？
ダライアスの解像度って知らないんだけど。

>>297
否定はしないが、360ばかりにSTGが片寄るのは困る
PS2とDC・GCのように「Wiiのみ・360のみ・マルチ」っていう風に出ればいいが

360のコントローラは３Dゲーム専用だと思うので俺はちょっと嫌。
十字キー以外はほんとに最高のコントローラだけどね。
PS3が平凡だけど使いやすくていい。軽いし十字の位置もいいし、
なにより振動がなくても気にならないｗ

さっさとアケ用スティックを出せって話だが…

ん・・・今の360状態でシューティングなんてな・・・
また自作してまうわ。

>>298
複数台買わずに済むから一極集中してくれたほうがイイ
ってな感じの意見は見たことあるけど
分散して欲しいって意見は初めて見たな。

なんでわざわざ分散して欲しいのか知りたいかも。

>>299
>>300に同意。

個人的にはPS系の似非十字キーは苦手なんだよなー。
アレ以外ならなんでもイイんだが、アレだけはどうも苦手。

俺も。
複数買っても邪魔だしほかにやりたいゲームないならただのゴミだからな

みなさんは限定版と通常版どちらですか？

あんまり違わない良心的ｗな価格なので、
ぶっちゃけどっちでも良いですが、
ゴミはいらないので、おしえて中の人。

フィギアとかならｲﾗﾈだが
サントラは欲しいから限定版を買う。

じゃあ俺も限定版にします。
シューティングのサントラは結構燃えそうだ。

ＤＣ最後のソフトと聞いては、黙ってられないｗ

あとちょうど最終兵器彼女を観ていたことは秘密だｗ

>>302-303
例えば、貯めていた金で360を買ったとしよう。
その後でWiiにしかSTGは出ないなんてアナウンスがあったら嫌でしょ？
だったらまだ分散してでも出してくれた方がマシかなと。

>>298は、分散すればいいというより分散するんじゃないかと言うべきだったか
メーカーによってWiiがいいか360がいいか違うしね
まあマルチタイトルだったらこんな心配は無いんだけど。

自分は、ぶっちゃけ>>301に同意。

そんなもんメーカーが360で出して採算とれるか、で判断することだろ。
ましてシューティングでマルチって、マルチするだけの人員なんかあるのか。
こんな細々としたメーカーで。

>>308
いつ童にマルチにしろなんて言った？
全てのメーカーにマルチタイトルにしろとか言ってる訳じゃないし、
赤字でもいいから出せと強制する気もない。

別に童に限定はしないけど、要するに単なる願望でしょ。
たぶん実現する可能性は低いと思うよ。
後から移植ってのはあるかもしれないけど、
自分の持ってる機種に出して欲しい！なんてのは
20年も前からどこの機種でも似たようなこと言ってるわけで。

>>307
まあ、思うのは勝手だが･･･
全てのメーカーの塩飽が一致するって状況自体ありえないような････


あと、
＞その後でWiiにしかSTGは出ないなんてアナウンスがあったら嫌でしょ？
俺なんかは別に嫌じゃあないけどな。
寧ろ、STGに関しては今後確実に充実する、という
太鼓判が押されたハードであるという考え方もあるんだし、そのためだけでも買うと思う。
PS3みたいに極端に入手し辛いハードでも無ければ問題ないかな。

寧ろそれまであまり興味のなかった新ハード購入の大きなきっかけになっていいかなあ。

>>310
＞別に童に限定はしないけど、要するに単なる願望でしょ。
……まあ正直言ってそんなとこ
360派が多いから「Wiiに出して欲しいなー」とか言える空気じゃなかったし…
まあSTGで360＞Wiiが確定したら大人しくPC・PS2・アケに亡命するわ（´・ω・）

>>311
後だしみたいに思われるようでスマンが、
何らかの理由でもう他ハードには手が出せないって仮定でヨロ

分散、もしくはマルチとして出るって思ったのは、
PS・SSやPS2・DC（GC）がほぼ同じだったからそう思っただけ
ケイブシューはPS2、グレフはDCって具合に分かれたしなー

ごめん>>312の最後の行は無しにする

＞ましてシューティングでマルチって、マルチするだけの人員なんかあるのか。
＞こんな細々としたメーカーで。
トラサビとマイルはよくマルチに出来たよな……
ただ単に無謀なだけかもしれんが

まとまるなら良しでシューティング専用機っての欲しいよね
縦モニター付きで
・・・自分で造れってことか・・・

>>314＞縦モニター付きで
光速船かよ！




しかし、今でもモニター縦にするのは抵抗あるなあ。
DC時代はPCモニターの安い奴を別途に買ってVGAボックスにつなぎ
常に縦置きのSTG専用モニターとしたもんだが。

他の人とかどうしてるの?

そうしてるよ

360でバーチャ5発売するかもしれないし。
もうシューティング含むアケゲー移植は360でいいじゃん

とりあえずNAOMIで出たゲームはすべてDCに移植してほしいなー
完全受注生産でもいいから

360にエミュで移植すればいいんじゃね？

むりだべ

「360に移植」なら兎も角

いや、360ぐらいの性能ならDCのデータそのまま持って行って
DCエミュぐらい動かんかと思って。

なんでわざわざ360で、しかもエミュ？
意味解らん

いや、NAOMIからDCに移植するのが割と簡単だからといって

NAOMIからDCで動くようにしたあとで、
それをDCで販売することなく、360のDCエミュ（しかもそれ自体がまだ公式には無い
PCでDCエミュならばあるが･･･）で動かす事を前提に販売、てのは遠回り過ぎないか。



360のスペック云々という話ならばはじめから360に移植した方が･･･
360自体あまり移植や開発のしにくい環境では無いようだし。

いや、特に深い意味はなくて、手抜き移植でもいいから
出ればいいなーって、そんだけのことで。
なんで360かって、そりゃPS3は有り得ないでしょｗ

まあ、ＤＣ版予約すれば幸せになれるって事だな！

任信認定覚悟で聞くけど……
360にアケゲー移植することのメリットは？　開発のし易さと費用の安さ？

＞そりゃPS3は有り得ないでしょｗ
禿同。
そもそもケツイ移植企画の時は向こうから蹴ってきたわけだし

箱○工作員が２ｃｈに蔓延ってることは承知してるだろ・・・

移植するとして、他に適当なハードがPS2と360しかないからじゃない？
んでPS2の場合、なんとなく劣化しそうだとか不安を持ってる人が多い。
実際に実例があるからしょうがないけど。

PS2なんてグラフィックがいいだけで他が糞だからな

結局NAOMI基盤なんだからDCがBESTだろ
斑鳩のときはなんだかんだでGC版叩かれてたし
まあ俺なんかアーケード版やってないから再現度どーたらとか
いわれても「あっそう」って感じだけどｗ

何この銀河お嬢様伝説
http://www.warashi.co.jp/exelica/top.jpg

NAOMIタイトルでもDCでは無理って言ってPS2にきたタイトルもあるよ＞ギルティギア イグゼクス
NAOMIのメモリを限界（32MB）まで使っててDC（16MB）では厳しかったようだ。
連ジやクレタクも再現度はまあまあだし、NAOMI→PS2のコンバートも悪くはないよ。
斑鳩は、はじめからDCへの移植を考慮してメモリを控えめに使用していて、移植はすごく楽だったようだ。
PS2版斑鳩が無理だったのは、移植自体が無理なのではなく、
その移植作業の人件費を回収するのが無理って意味だろう。

>>332
要は作り方次第ってことでしょ。

ギルティギアみたいに『2Dキャラのアニメパターンの豊富さ』を
重視したらメモリ量が最優先されるのは当然だろうし。

対して斑鳩は、なんせトレジャーが作ったもんだからなぁ。
NAOMIに最適化して作っちゃったら他機種に移植し難くなっちゃった
なんてことも考えられなくも無いかと。

PS2とNAOMI（DC）には
そういったモノを無理矢理移植出来る程の性能差も無かったしね。

>>326
シューティング市場がこんな状態だし
なんか３６０が手っ取り早そうだから
DCでもPS2でも出してくれるならいいけどね

WiiとかPS3とか相手にしてくれそうもないじゃない・・・

>>334
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wii%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
＞夏 シューティングゲーム（仮称）（ASNETWORKS）
＞年内 シューティングゲーム（仮称）（マイルストーン）
上の奴は2Dシューじゃないかもしれんが、全く無視というわけではなさそう。
寧ろ、64・GCの経験から、STGでもいいからとサードを呼びたがってると思うんだが。
（下の奴は多分カラスかもしれん）

PS3は論外。

NAOMIゲーだったら
DC>>GC(Wii)>>360>>PS2=XBOX

クレタクはゲームそのものは面白いが、
リミッターカットするとDCの処理が追いつかず頻繁に画面がバグる

しかし、リミッターカットしなければ面白さは1割にも満たぬ

移植でなく全く新規の縦シューなら、DSで縦版ダライアスみたいなのを
作ればいいような気はするけど、どこか作らないかな。
今のところメトロイドプライムピンボールぐらいしか該当例がない。

>>338
つﾀﾞﾗｲｱｽR

>>339
それはGBAのダライアスでしょ。
そうじゃなくて、昔のダライアスは二画面、三画面を
横に繋げて、超ワイド画面みたいにしてたでしょ。

同じように、DSは分割されてはいるが、標準で
縦画面のゲームが作れるハードと言えなくもない。
だけど俺の知る限りメトロイドプライムピンボールしか
そういうゲームがないな、ってことだよ。
弾爵（ナノストレイ）も上画面しか使ってないし。。

>>340
DS発売後わりと初期に
メトロイド〜以外にもそういう風に2画面を活用しているゲームがあったよ。

それもピンボールゲーだったけど。

個人的にはピンボールゲーとかならDSの分割画面でも無問題だと思うが、
弾除けなんて要素が絡んでくるシューティングゲーにはあの画面と画面の
離れ具合はちょいと致命的なんじゃないかと思ったりする。

Xbox360で素直に三画面使用のダライアス新作を作ってくれりゃイイや。
ttp://blog-forza.spaces.live.com/blog/cns!E4B0C98B54356E96!274.entry
、、、全然素直な構成じゃないけども。

ところで、初期のダライアスの解像度って知らんのだけど、
D4以上なら普通に三画面分を完全に表示する事が可能なのでは。
三画面完全表示ダライアスを配信販売してくれるならXbox360買っちゃうかも。

>>335
＞PS3は論外。

PS3→グラディウスシリーズ最新作（仮）
ttp://www.fiberbit.net/user/hamapika/acnews/acsoft.htm

グラディウスの出ないハードってゴミだよな。

PSPにこういうの出すのってすごく無駄な感じ・・・
これらをまとめてPS2で出さないかな
http://www.konami.jp/gs/game/shooting_tsp/

ほんとだよな。ポータブルシリーズは無理にPSPで出さなくていーのに

>>342
・「PS3クオリティ云々…」（他ハードでは不問、360はストII'ターボも（海外））
・シューティング会社にはあまりにも重い開発費の問題（コンマイには音ゲーetcがある）
・数ヶ月前ならともかく、今ではWii・360＞＞＞＞PS3

PS3なんて売れないのに作っても意味ないしな。
他ハードなら開発費を半分以下に抑えれるならそっちのほうがいい

PS3で渋谷が舞台なJSRや
京都の街中を破壊しながらドライブするクレタクがやってみてー

>>346
そういった意味でやっぱDCやPS2なんだろうな。
STGオタならばまあ持っているだろうし。客層にもあってる。

>>348
俺はSTGオタじゃないのにDC持ってるんだが…
オラタン専用機として。

>>345
＞PS3クオリティ云々…
食いつき乙。
（少なくともハード立ち上げ当初は）PS3にはPS3でしかできないゲームを出してという当たり前の話をしてるだけなのに、
拗ねたソフトメーカー側がさもSCE側が悪いかのように書きたてただけ。それに2chが食いついただけ。

＞シューティング会社にはあまりにも重い開発費の問題
コナミは大企業なので問題無し。
つか後のシューティングメーカーはロクなタイトルが無いから別にどうでもいい。
つか重い開発費はPS2登場時にも言われてたけど、今は誰も言ってない。PS3もまた然り。

＞数ヶ月前ならともかく、今ではWii・360＞＞＞＞PS3
360なんてとっくに死んでるし、1年経ってもたったの16万台しか売れてないので論外。
後、Wiiのリモコンはシューティングには不向き。他のゲームもあまり生かせそうにないしね。ミニゲームばっか。
よって、360はあれだけ期待されてたブルドラが発売されても息を吹き返すどころか死んだままだし、Wiiのリモコンもいずれ飽きられて、
重い開発費も解決されて、将来的にはPS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wii・360になるだろうね。

ドリキャス真の最期はアレスタちっくな爽快な縦シューをつくってもらいたい

>350
PSWから書き込んで俺たちを笑い死にさせるのはやめてくれ

じゃ、エレメンタルマスター２で

>>352
PSWって何だ？
後笑い死ぬのは勝手だが、つか笑ってごまかしてんの？
まあ笑ってごまかしても360がすでに死んでるのとWiiのリモコンが大作向きではないのは紛れも無い事実だがな。
Wiiのゼルダもリモコン全然生かせてないし、GCのゼルダの方が評判良いし。
Wiiが消えるのも時間の問題だろうね。

こんなスレで釣りとはご苦労
どっか他のスレで追い出されてきたのか？

>>355
釣り乙。

・・じゃなくてさ、

>>346も言っていることがおかしいということは判ったから、
スレタイにそった話をしてくれと周りは言いたいわけよ。
最早PS3云々言っているのはお前さんだけだろ?

>>349
いや、寧ろ逆で、
「DC持っているのならばSTGオタだろう」といっているのではなくね
「STGオタならばDCは持っているだろう」といっているのであってね

>>351
横シューでも可、
クライング2とか。

やっぱ最後のソフトは初代デスクリムゾンのベタ移植に尽きるな
ジャンルも一応、「ガン」シューティングだし

>>350
釣り乙。

> コナミは大企業なので問題無し。
> つか後のシューティングメーカーはロクなタイトルが無いから別にどうでもいい。
グラディウスVの開発を担当した某社の
グラディウスという『型』に嵌っていない新作に期待しているから
コナミなんぞどうでもイイ、って人も多そうな気がするな。

> つか重い開発費はPS2登場時にも言われてたけど、今は誰も言ってない。
それに耐えられなかったメーカが逃げたり潰れたり統廃合されりしただけだろ。
携帯アプリに逃げたメーカ多数、
吸収・合併したメーカも多数じゃん。

> PS3もまた然り。
そうだね。
PS3でもそれに耐えられなかったメーカが消えていくんだろうね。

>>359
それよりデス３を・・・
ハチコウがメラニートと一緒に引きこもって出てこないの
ＯＸは設定変えて完結してるけどさぁ・・・

東亜プランシューティングコレクション

ってな、潰れたメーカーのソフトをまるごとGD1枚に収めて欲しい。
達人王、アウトゾーン、ヴィマナ、ドキュソ…

>>362
PSで東亜プランシューティングバトル1ってのがあったがな。
その後続編は出なかった…

音楽がCD-DAで聴けてよかったな

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>1　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

改めて>>1見たら結構発売先なのね。

>>360
釣り乙。
グラディウスの型に嵌らんでいいなら、グラディウスという名前で出すなよ。
あと逃げたメーカーは逃げた先でも大したタイトル作ってないし、
消えるなら勝手に消えればいいだけ。

ぶっちゃけPS3でもWiiでも箱でもなくて、今持ってるPS2かDCあたりに出し続けて欲しいってのが本音

東亜プランシューティングバトル1はツインコブラはいってるんだよな。

ＰＳ３みたいなクソハード作るクソメーカーはさっさとリタイアして欲しい

ASUSの利益がなくなっちゃいます＞＜；；；

>>367
>>360の何処が釣りなのかkwsk

３６０でシューティング出したら今度は信者が洋ゲーとくらべてしょぼい
とかで日本メーカーを馬鹿にし出すよ。
あいつらの思考って洋ゲー＝技術力高い＝神ゲーだからな。
おもしろくても見た目がしょぼいとゲームとして扱ってもらえない。
ケツイなんか出したら畜生扱いされそう。

相当どうでもいい

まあ、ゲハ板らしい意見でいいじゃないｗ
マジレスすると、箱○に発売というだけで、発売まで内容如何に関わらず担ぎ上げられ、
発売と同時に全く話題にされなくなる、て流れじゃねえか


まあマジレスで
単純に現状で家庭用ハイスペック機と言うとPS3か箱○の2択で、
（PS2やDCは既に性能に限界が。GCやwiiももうちょっと高性能だが似たようなもの。
旧XBOXはさらに高性能だがまず選択肢に入らないだろうw）

箱○の方が値段も安いし、手に入れるのも簡単だって事かね。
でも、箱○だと国内向けソフトだと殆ど生産されなさそうだし、
手に入れるのも大変そうだな。ソフトがレアになるのが箱○。

箱○さんは十字キーがうんこ杉なので2Dシューティングには全く不適だと思うです。
スティック買えとか言われるかも知れんが、PS2やDCなら標準コンで十分遊べるし。

俺はPS3買ったからPS3でケツイ出て欲しいと思うが、現実的にはPS2で出すのが
ベターなんではないかな。互換もあるし。
グラフィック等の劣化は大目に見ても良いと思うんだがな。弾だって減らせばいいじゃん。
ゲーム性の芯とか魂がちゃんとしてさえいれば。
市場がそれを許さないというのならそれまでだけど。

>>373
ネガティブに妄想しすぎ。
センコロだって適度に売れたんだぜ？

センコロはシューティングじゃないから参考になんねーよ

>>376
あと、360スティックやけに高いんだっけ。

360用コントローラー変換機さえあればな。

>377
373はアケ移植ものが受け入れられるかどうかの話なんだろ？
だったらセンコロでも対して変わらんだろ。

まぁどっちにしても次世代機への移植はいろんな面で厳しすぎだよな。

ぶっちゃけ360以外はハードの流通すらまともにできて無いからね。
360だってソフト扱い店自体少ないからな。今後増えるかどうかわからんが。

実はハード売上げ台数にしたって3機種がどれも50万台にも満たない状況だし。


マイナーメーカー＆ソフトの次世代機デビューはまだまだ先ってことかね。

>>367
誤読＆釣り返し乙。
あまりに突飛な内容すぎて全く釣れていないだけどな。

> グラディウスの型に嵌らんでいいなら、グラディウスという名前で出すなよ。
グラディウスの型に嵌めたグラディウス名義のタイトル（グラディウスV）
を開発したのは『グラディウスV作れ』っていう発注があったからだろうに。

で、それを作った某社がオリジナルタイトルを作るに当たって
グラディウス名義で作るなんてことは無いから安心してくれ。
ちゃんとグラディウスじゃない完全新作になるから。

>>376
> グラフィック等の劣化は大目に見ても良いと思うんだがな。弾だって減らせばいいじゃん。
> ゲーム性の芯とか魂がちゃんとしてさえいれば。
グラの劣化に関しては同意なんだけど、
弾を減らすのって『ゲーム性の芯』の部分に手を加える事になるんじゃなかろうか。

その昔VF2が流行っていた頃に有名プレーヤーがSSへの移植に関して
『グラなんか生ポリゴンでもいいから、あのプレイ感覚をキチンと移植して欲しい』
ってな感じの発言をしていたことがあるんだけど、そんな感じで。

『グラは幾分劣化するにしても、敵や弾の数や動きを完全移植して欲しい』のでは。

いやまあ最近のCAVEはどうでもいい見せパンツならぬ見せ弾幕だらけでだるいからさｗ
最近公開された虫2のアレみたいなコケおどしは俺一番嫌いだし。
だからその辺は悪意混みの冗談ということで。

本当ははザナックやセガマーク3のアレスタみたいなのが一番好きなんだけどね。
ガレッガやイバラも好き。イバラのPS2版は悪評が多くて手出してないけど、
持ってる人どんな感じ？移植度はどうでもいいけど、ちゃんとイバラになってる？

まあいくらPS2のグラVが優れていようと
俺のPS2は壊れて読まないから関係ないね　　　　orz

>>376
PS2ではケツイ移植は無理。劣化移植でいいとしても根本的に不可能です。

>>384
PS2版鋳薔薇は完全移植ではないが出来は悪くない

セガダイまたポスターかよ
かさばるってんだろﾎﾞｹ

>>379
海外物だが XFPS　という PS コントローラが使える変換機がある。

>>384
アケ版は全然やってないから移植度は知らないが、
ガチで言えるのは面ごとの　ロ　ー　ド　地　獄（4面に入るときは早い）

ロードが長いのはCAVEの技術力が低レベルだから。
因みにグラディウス�V＆�Wはロード無しと言ってもいいぐらいの快適さ。さすが技術力のコナミと言われてるだけのことはあるな。
因みにグラディウスＶはロード有りまくり。トレジャーの技術力がいかに低レベルかということが思い知らされた。

>>390
逆に今時のマシンでグラＩＩＩやIVレベルを移植してロードしまくる方が難しいわｗ
あの当時アーケードマシンの搭載メモリがいくつだと思ってるんだ？

うん。
データ量の違いを考慮せず、ロード時間だけで技術力とか言われてもねえ。

PSのサンソフトメモリアルはACゲームより遥かに単純なファミコンの移植なのにロード有りまくりなんだが･･･。

シューティングなんて面ごとにロードするんだからそんなに苦でもないだろうに。

ドリームキャスト始まったな・・・

一応大往生から鋳薔薇までステージ間のロードをアーケードモードで比較してみた。
・大往生　3〜4秒
・ガルーダ　同上
・虫姫　ほぼ0
・鋳薔薇　4面以外は6秒前後（1面もロードあり）＋開始時

>>390
アリカとタイトーが移植したのに「CAVEの技術力が低レベル」ってのは変だろ

>391-392
よくよく考えたら、Xbox360とPS3ってネオジオのゲームを
丸ごと読み込んでもまだ余裕があるんだよね。

凄い時代になったもんだ。

>>393
メモリ上にエミュ本体を展開したりするには、
PS1の搭載メモリの量（2MB）だとまだ厳しかったのかも。
もちろん単なる技術不足やノウハウ不足かも。

>>394
PS3で作ろうとしたらSCEに蹴られたっていう
アリカかどこかのシューティングは
ステージごとに読み込むってスタイルじゃなかったから
次世代機で作ろうとしたのに、、、って話だったような。

いや、アリカがPS3で出そうとしたケツイもステージ毎に読み込むスタイルだと思うよ。
5面の長さもさることながら特にアニメーションパターンが尋常ではない。
WARNING表記だけでも20パターン以上あるとか
PS2程度のメモリでは到底移植不可能らしい。

知り合いに譲ってもらって最近DCを始めたんだが、ものすごいロード地獄でくじけそう。
スタートボタンとかでサブ画面呼び出すたびに読み込みってなんの冗談なんだ…

ケツイPS2や3で無理ならwiiか360辺りで出して欲しいな

ＡＣ基板の性能ってどの程度のもんなの？

思いついた事をそのまま聞くんじゃありません。
インベーダーからバーチャ5まで基板と言ってもたくさんあるでしょ。
昔はゲームありきの基板設計だったんだよ、そのゲーム用に特化して作っていると言う事。
だから一概に性能だけで価値は計れない。

>>399
ロードと音（読み込み音＆排気音）は
DCの数少ない弱点のひとつだな。

PS3最後のソフトはファイナルファンタジー１３らしい

>>397
GBAでFCエミュが楽々動いてるのに2MBもありゃ充分だ。

>>403
GDドライブの貧弱さも忘れるな

なんでドリキャスでパンツァードラグーンの新作出なかったのよ

延期しない限り最後は無理になったなｗｗｗｗｗｗ

840 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/28(木) 21:17:23 ID:7JUz4DWA
【DC】カラス　　3月8日発売予定
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436114/1794582/

DCタイトル追加

DC最後のソフトって何本も出るんだな。

カラスってこれか？
ttp://www.mile-stone.co.jp/product/krs/krs_top.html

NAOMIがある限りDCは死にはしない！

ギルティACもメルブラもNAOMIだしな。

某PCショップで「限定５枚！」とかポップのあったグラボが残り３つだったんで、
一つ買って翌日に店覗いたら４つになってたとか。

そんなカンジ。

これなら噂のダイナマイト刑事の新作が来ても不思議じゃない？

ラスト争奪戦はまだまだ続くと思うｗｗｗｗｗｗ

ラストって言った方が売れるんだなきっと

カラス記念age

次はメルブラかアルカナ（これNAOMIだっけ？）と見た．
ところで，エグゼリカスレとか見てると「ゲームが面白そうだから買う」じゃなくて，
「DCのゲームだから買う」になっている気がするのだが．
いや，俺も買うけどさ．

>DCのゲームだから買う
そんなんトライジールだってアンデフだって毎回そんな感じだったじゃん。
それに元々エグゼリカ遊んでた層は今更面白いとか面白そうとか言う必要ないし。

あとアルカナは独自基板だからDC選ぶ利点がないかなー。
メルブラの場合はどのハードでも採算とれるから、DCにも移植すると逆に売上が分散してしまうリスクが。
まあセガはなんだかんだでぷよフィー出したりもしてたし多少は期待できそうだけど、
でも今は中がいないから、やっぱ無理かなあ。

NAOMIだからってむやみに移植するわけじゃないしな。ギルティだってDCで発売したほうが出来がいいんだし。
ただDCはシューティングハードだからNAOMIのシューティングゲームは極力DCで出してほしいが

早くクレオパトラフォーチュンプラスを移植してくれよ〜

アルカナは箱○+Live対応じゃないかなと思ってる

大穴でwii

>>419
　俺がエグゼリカを買うのは『撤去されてしまってゲーセンじゃ遊べないから』ってごくごく
シンプルな理由からだぜ。（クルエルティアはなんとかクリアできたけれど連コインって邪道な
方法を使ったし）

DCは持ってないしゲーセンも行かないが、このキャラはかわいい。
俺のツボにハマった。マジでDC購入検討中。
見かけた中で最安値はLトリガーへたれてる\3980、完品\4980・・・

>>425
その値段差なら、パッドは別で探してもお釣りこないかな。
DCパッドなら4-500円ってとこだろ？

書き忘れた。

あけましておめでとう。今年もよろしく。＞みんな

とりあえず、これとLAST-HOPEで打ち止め。

カラスはなんか買う気になれない。

カラスはラジルギ2みたいなもんだからな

敵の動きとかモーションとか格段によくなってるのにゲーム自体はイマイチ変わって無いからなー
企画？プログラマ？が手抜き過ぎ