煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に?part27
1 :
名無しさん必死だな :
2006/11/24(金) 17:22:09 ID:yimCT/KN
2 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:22:31 ID:W1UNxf1M
3 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:22:33 ID:xW789fy0
2
無理だと書いたz
7 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:23:43 ID:rL4Twu79
おつおつ
スレタイもコピペされてんなw とりあえずおつ
Wiiはもう息切れみたいだな。 100万台出荷して40万台しか売れてないのが凄い。 店頭在庫が悲惨だろうな。 当分追加出荷は無い。
>>8 あ、しまったスマソ
余所見しながらだったから……
14 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:25:50 ID:rL4Twu79
wiiもバカ売れしないと思うよ。 ゲームの消費時間考えりゃ、携帯に時間とられりゃ 据え置きも縮小するだろ
FFが出るから勝つとか言うけど FFDQはPS3のアキレス腱であることをわかってないよね 他機種は初めからFFDQが無い戦略でやってるから問題ないけど PS3は違うんだよね どっちかが切れたら100%脂肪
結局任天堂コンプレックスの集まりのようだな。PS谷間世代さんたち
>>1 乙。
まぁなんてゆーか、別にPS3でも覇権を握ってくれて構わないんだよ。
構わないから、もっとソフトをガシガシ出せってーの。
来年の3月までのあのラインナップでトップシェアを取るつもりなのか? 寝言は死んでから言え。
…あ、スマン。煽り無しだった。
>>13 コケスレによると、nexgenwarsというサイトの物で、
推計であり、一次データではないそうだ。
ゲーム音痴世代。 ハンバーガー食い過ぎで味覚がおかしくなったDQNのように 続編を3年間(!w)も永遠とやりつづけた世代のゲーム論w
22 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:27:26 ID:rL4Twu79
任天堂オブアメリカのReggie Fils-Aime社長兼COOは、ロイター通信とのインタビューの中で、19日に発売したWiiについて、
北米地域において今後2〜3週間以内には100万台を達成することを期待していると述べました。12月の頭には100万台、
1月の第二週までには200万台を達成したいということです
ニンテンドーインサイドより
>>9 乙
PS3のサード離れはちょっと洒落にならないよなあ
Wiiのソフトは生活に入り込んでくるって感じはないな 特別な日のイベント的な感じだ その分はチャンネルで補強するんだろうけど
27 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:28:25 ID:BAxn8aCB
二度の年末商戦を経てPS・SSが互角のデッドヒートを演じていて王者任天堂の64はまだ発売されておらず、どのハードが勝つのか誰にも読めない中でスクウェア移籍は発表された 当時スクウェアは出せばミリオン当たり前の飛ぶ鳥を落とす勢いのメーカーだったため一気にパワーバランスが崩れPS勝利を誰もが確信した 現在とはまったく状況が違う まず、FF13発売はすでにアナウンス済みでありながら前評判はWiiが圧倒している事 最初からFFを織り込んだ上で多くの人がPS3敗北を予感している 第二に当時のスクウェアのようなライトユーザーの多くに支持され圧倒的な勢いを持ってるのは今は任天堂である事 そりからスタートラインが同時である事やライト向けタイトルが任天堂に移った事や価格など何もかも違う 違いすぎて10年前とキャストがそのまま入れ替わってしまってるね おもしろい事に今の任天堂とSCEは10年前とやってる事が立場入れ替わっただけで実は同じ
出てくるのはFF。 しかも難民世代しか通じないゲーム。 wiiコンで作りたいゲームなんて浮かばない。 せいぜい大学のバーチャル空間に毛がはえたような発想だろ
Wiiが勝つか、Wiiと360。 っといっても、Wiiが勝つけどね。
30 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:29:36 ID:rL4Twu79
>>19 こりゃ凄いね、大学でシコシコとバイトするより
凡ヒット狙って小粒なソフト出るかもね
>>26 そもそもゲームを生活の一部になんて無理な話だよ
任天堂の挑戦する姿勢は評価できるが結果は評価できる物ではない
ゲームの正歴史から外れたPS世代哀れ
33 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:30:10 ID:qznNDygf
Intel、NVIDIAが好きだが 任天堂のゲーム機にIntel製CPU、NVIDIA製GPU載ってても買わないな。 それだけ任天堂は大嫌いだ。
SCEはギリギリ以上の手も使っちゃう体質だからなんだか恐ろしい。
36 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:30:39 ID:BAxn8aCB
>>24 日本国内だけで初週100万台近く売り上げたPS2と比べると大分スケール小さいな
国内でWiiは勝てるだろうけど、やっぱ据え置き市場大縮小は免れないか
「敵視されない」っていうのが目指すところだろ
北米ではPS3が7日目でWiiが5日目か 勝負はまだ始まったばかりだな(棒
x360がすごくいいものに思えてきた・・・(=´_ゝ`)y−~~ wiiとX360の一騎打ちだろうな
PS難民のみがゲームを楽しめない。いや、もともと任天堂憎しでゲームを支持してるだけ
ゲーム機は生活必需品じゃないけど、DSが大ヒットしたのは、必需品のように 感じさせたところだな。脳トレ、語学、辞書、料理など知的なツールとしても使える ってところが強かったと思う。ソニーはAV関連、MSは恐らくPC関連で、ゲーム以外を カバーしようとしてるけど、Wiiにも、そういうプラスアルファが欲しいところ。 リモコン使った役に立つソフトかな。科学的トレーニング、動体視力強化とかw
任天堂は信者が初動で買ったらそれで終了だからな。 100万台の出荷で40万売れた時点で海外は終了。 あとは牛歩でせいぜい100万台行くかどうかってとこだな。 国内もガキと信者が買ったらそこで終了。 とてもじゃないが、覇権が握れる代物じゃない。
暗いねw おたくらw よく続くよ。 ゲームを語る? ゲームのリハビリじゃないの?w
45 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:31:51 ID:rL4Twu79
>>28 それでいんじゃね?
大学サークル的なコミュティが作れるなら...
ミキシイみたいにさ
>>36 まぁそれもずばりだけど
いいたいのは100万台出荷は嘘ってこと
PS難民はおいておいて、 これからwiiで変わるゲーム性について語ることにする
>>27 FF出る頃に買えばいいって人は多いんじゃないの?
今より安くなってるだろうしさ
まあその頃には逆転不可能なほどWiiに大差をつけられてるだろうけど
ハードを買うときには、相手を納得させるためにも自分の言い訳をつくるときにも理由が大切。 その点、DSの脳トレは良かった。英語漬けなんか、親にDSを買ってもらうのに理由付けがカンタン。 Wiiのヘルスパックはハードを買うハードルをハードなほど下げるぞ。
ライト層とジャンプ読者層に最も売れるWiiにDQ9発売で覇者決定です
54 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:32:52 ID:BAxn8aCB
>>43 煽り抜きスレですよ、と
このスレで信者は〜とか言い出した時点で負け
WiiのソフトはDSよりで薄っぺらいもんな。 ソフトのこと考えると360になっちゃうんだな〜
今回のPS3の大量生産化失敗は対処のしようが無いんだよね。 いくら、一般層はなんとなくPS3買うでしょ、とか値下げされたら一般層は買うよ、などと言っていても 『物が無い』 んだからさ。PS3派はこの事実を受け入れてから討論に参加すべき。 ところで、 国内初回出荷8万台で2週目〜5週の出荷合計が10万台というのが店員に出回っているらしい。 壊滅的なまでにPS3は生産が出来てないという事だ。 しかも、大量生産化の目処は全く立っていない。 これを知っても『結局はみんなPS3を買うから覇者はPS3だ』なんて言っちゃうんだろうね。
>>44 オタクはおたくっていうからオタクなんだっていうのを初めて見たような気がする
wiiコンの革新性は実はアンチが作り上げた虚像w コンプレックスw 車のハンドルが丸いようにゲームのコントローラーが当然wiiコンのようになっただけである。 しかもゲーム難民が好きなゲームを淘汰する役目もある
PS難民か。他所板で速攻噛み付いてくる連中もそうなんだろうなぁ。 任天堂ゲーに殆ど触れずに育った身だが哀れなものです。
PS3を買おうと思う人は大勢居るだろう だが今ではない 魅力的なタイトルが揃いハードの値段が安くなったら買う、という人が大半だろう 問題はそれまでPS3が戦線を維持出来るかだ
PS3と360は一緒に買ってもらうソフトで苦労するんだよね。 だから、大作ゲームが出るまでは手が出しにくい。 自分で買える人はマニアかもねw
SFC後期→PS1に至る時期は、ユーザーの年齢があがったため、 任天堂ソフトより上の世代向けの、ストーリー性のあるRPGが占有していて、 ユーザーの心もそちらにあった。 (ファミ痛レビューが権威を持ち始めた事に、 やはりSFC後期のソフト価格高騰に、原因があったのは否定できない) 任天堂はそれを見抜けず、「王様は任天堂」と思ってしまい、 ポピュリズムに疎くなってしまって、64の単独主義はいったん失敗する。 しかし、その結果としてのPS時代に何かがあったかと言うと、 結局、王者は任天堂である事を認識させるだけだった。 任天堂は若返りを果たし、ソニーこそが老害となり、役割を終えた。 ソニーよ、去れ。
63 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:35:13 ID:utB6u0KU
ようするに既存のコアゲーマーは切り捨てっていう思想だろ任天堂は DSでゲーマー以外のやつら取り込むほうがかねになるってわかったし 正しいが切り捨てられるほうはたまったもんじゃない
>>49 FFもねぇ…出ればいいんだけどねぇ…。
そして仮にFFやDQが出たとしても、それらに釣られて本体を買うような層は、
前スレにあった知育ゲーム云々のように、他のゲームに手を出さずに埃を被って終了する悪寒。
65 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:35:35 ID:rL4Twu79
中立で話そうや 煽りありスレもあるから、信者話はそっちが盛り上がると思うよ
>>44 しってる?なんで「オタク」という言葉がうまれたか
それはね
67 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:36:10 ID:BAxn8aCB
>>56 ライト層→次世代に興味なしか、敏感にWiiが来る空気を感じる
中途半端なオタ層→なんとなくPSブランドが強いような気がしてPS3勝利を漠然とイメージ
やたら情報集めてるオタ層→PS3勝利は殆ど物理的に有り得ないため、消去法で国内Wii勝利を予想、北米市場は箱○強しか?
68 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:36:19 ID:YgAcdhr3
お前らはPS3が名前だけで売れたことに気づいてないのか?
Wiiが普及したら、ザビックスの立場はどうなるんだろう?
いままでのゲーム経験がリセットされライトゲーマーになったPS難民。 その屈辱は計り知れないだろうなw この手の奴は初めてやった一般人にゲームで負けるとムキになるのですぐわかる。
切捨てっても別に金とられるわけじゃあるまいし
>>43 もっとも上がり幅が期待できるとこであると思うがね
最近の任天堂は流動層の取り込みが上手いからな
任天堂DSのソフトを見ると今までじゃ考えられないくらい売り上げ倍増してる物があるからな
例えばマリオとかぶつ森とかね
Wiiで切り捨てられるという感覚はないな。 ゼルダやFEでしっかり従来の層に応えてるし、ペーパーマリオもぶつ森も出る。 疎外感を感じる必要はないんじゃないかな。
75 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:37:30 ID:BAxn8aCB
>>60 >魅力的なタイトルが揃いハードの値段が安くなったら買う、という人が大半だろう
それが2年後とかってことになったら絶望的だよな
その絶望感が織り込まれていき、結局そんな「2年後」は永久にやってこない、と
>70の続き でも、逆。 一般人のほうがゲームはうまい。 ゲームしか脳がないPS難民が 影で練習してるだけw みんなでダンスゲーやっててヲタだけヘタで笑ったら 数日後、練習して変にうまくなってる。空気がよめないのがpS難民
>>63 何を拗ねてるのかわからないが
任天堂がコアゲーマーを切り捨てても
サードが拾ってくれれば何の問題もないんじゃない?
それに真のコアゲーマーはPCだと思うんだが
78 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:37:39 ID:7SK/20rW
何である層が切捨てとかそういう話になるんだか分からんが… そもそもコアゲーマーなんて今も昔もマイノリティで表に出てくるもんじゃあんめぇ
これまでの操作体系が変化しただけで切り捨てはいいすぎだろう
>>49 PS1の時期のFF7ってのは、「安心保障」みたいな物だったんだよ。
このハードならFFシリーズは遊べますよ、と。
それによりPSの普及が進み、バイオハザードや鉄拳など、
それなりに地盤が整っていたPS1のソフトは、FF以外も売れ出した。
しかし、PS3におけるFFに、もうそういう力はなくなっている。
そもそも、FFが既に「伝統的」になる中、毎回内容を変えていく、
という革新主義的なやり方は合わない。
「真の」とか言うなよ、ただのマイノリティだろ
PS3はFF13発売前までに、3万円台まで値下げ出来れば次世代覇者
>>68 中身の無いハリボテはすぐに化けの皮が剥がれるもの
PS3の中身が黄金なのか漬物石なのか、これからが楽しみですね
結局はPS3の方が売れると思う テレビにコンポジで繋いでやる体感系ゲームって、散々発売されてきたのに全く売れなかったじゃん? 確かに始めは新鮮で面白いかもしれないが、飽きるのも早いと思う PS3は高すぎるなぁ だけど、安くなったら買いたい 高校ライトユーザー達に訊いたら、こんな答えが殆んどだったよ
85 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:39:16 ID:rL4Twu79
>>73 PSは子供層に対してなんら対策を打ってないよね。
昔はパラッパーとかあったけど....今は映像美だけって感じ
86 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:39:18 ID:BAxn8aCB
>>74 Wiiでウィザードリィが出たらその説を支持する
この際、Wiizardryなんてベタなネーミングでも許すw
FFがPSで出る時点でDQはPS3というのが暗黙公然の事実だけどな。 Wii信者はどうしてもWiiで出るような印象操作をしたいみたいだが。
ようするに、うまいわけでなくて単に単一作業をやり続けてるだけ。 精神病患者と同じ。記憶力があるんじゃなくて、脳の全機能がそれしか使えないだけw しかも記憶した単語をあとで検索できるわけでもない。 連鎖して新しい記憶を作るわけでもない。 ただの障害 つまりps病である
スレタイも読めずここで発狂してるGKも哀れだな。 どこいっても相手にされないから 「煽りなし」ってスレタイのところで荒らすんだもんな
近所のヨーカドーがWiiの売り場を組んでたが箱○やPS3は影も形も無し まぁ現行機でさえ大した品揃えの無い店だから参考にはならんかも
ブルドラが神ゲーだったら、PS3もWiiも脂肪
中高はゲームに関しては隔離世代、一般はかけ離れた異次元世界
まあドラクエ9が出るハードが勝つんだろうな。 でもそのドラクエをも吹き飛ばすビッグバンポテンシャルを秘めてるのは実はブルドラロスオデがある360だったりする。
>>69 ザビックスのところが周辺機器付きでWiiにソフト出せば…
ゲームを純粋に遊びたい層を切り捨てて ムービー至上主義をひた走ってきたのが今のプレステ市場なんだよね。
そういやそろそろそういう時間だったか おちるか
大多数のユーザーに合わせることで、少数を切り捨てることになるのなら ゲーム業界が閉塞していた時代は、切り捨てる方を間違ってたことになる。 だから、切り捨てるっていう考え方は実情を表してないよね。
>>88 ブレーキが壊れて谷に落ちる瞬間、最高時速が出た、と喜ぶ奴はいない。
人生の時間を浪費して、単一作業に飽きることなく動き続ける”壊れた人間性”を自慢するのは
PS病にかかった患者だけ
99 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:40:48 ID:7SK/20rW
>>85 打ってないっつーか打つたびに駄々滑りというか…一応気にはしてるらしい。
ついでに言うとMSはそこは捨てて任天堂にくれてやらぁ、みたいな事を昔言っていた。
>>84 そういう声があるのは皆知ってるよ
でもね
>安くなったら買いたい
これが物凄く高いハードルだということも知ってるんだ
101 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:41:24 ID:BAxn8aCB
>>82 FF14先に出してですね、FF13を7年後ぐらいにもってくればなんとか……
102 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:41:27 ID:rL4Twu79
信者は煽りスレに
>>87 FFナンバリングとDQナンバリングが別ハードなんて考えられないよな
結局、PS2時代ってのは「失われた5年」だった。 内側を見ず、芸能界的なところに「ゲーム」という、 (それ自体が田吾作である)姿で出て行くことを是として、 結果、市場が広がる事はなかった。
PS病は一種の成人病である。 ゲーム成長期と言える小学生〜中学生をPSで過ごす その大半は普通に人生を送る。 が一部が任天堂にコンプレックスを抱く。kれが第一段階
結局はソフト次第なんだよな ハードが良ければ勝つなら、先に出たほうが勝つならDCとか旧箱が勝ってたわけだし コントローラがモーションセンサーだろうが振動なしだろうがボタン数が少なかろうがあんまり関係ない
>>86 世界樹の迷宮みたいなゲームがWiiに出るよ。
DSで利益が出たらという前提だがw
108 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:42:56 ID:BAxn8aCB
>>84 中高生の生の意見だとしては貴重だが、肝心のその年代でPS3買える奴は僅かだろうからなぁ、値段的に。
ていうかFF13ってどういうゲームになると思う? PS3で何が出来るんだろ?
PS病初期においては、ただのファンと区別が付かない。 ようはこのゲーム好き、このゲーム嫌い。 と。 ただし、症状が進むと 任天堂のロゴ見ただけでイラツクようになる これが第二段階
>>103 むしろDQSとDQ9が別ハードで出ると考えるほうが
ID:hUbuNu8N 煽り有りスレに行きなさい ここだとスレ違いだよ
113 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:43:29 ID:rL4Twu79
>>106 そうなんだけどねー
ゼルダに3万はありだけど、ACに6万は厳しいぞ
114 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:44:03 ID:7SK/20rW
>>86 Wii風Wizってそれダンジョンマスターじゃないかという気持ちは(ry
キングスフィールドもそうか。
でもああいうのもちょっとやってみたいな。
ディープラビリンスはもっさり動作をもう少し頑張ってください。
>>106 やってみたいソフトがあるからハードを買う
なんだよね
触ってみたいハードがあるからとりあえずソフトも買う
という人は少数に思える
やはりソフト充実が決め手になりそうだなー
FF13発売までに大量生産化を実現していれば良いんですけどね。 現状では青色レーザーの大量生産は世界中でただの一件も成功例が無い、というのだから。
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:44:50 ID:BAxn8aCB
PS病云々って煽りもやめろや
Wiiで出ても出なくても影響力はそこまであるとは思えないよ<FFDQ
第二段階になるとやっかいだ。 PS病=成人病 という理由はここだ。 つまり、子どもなら”偏見”がない”無邪気な差別” で済む。何日かすると忘れる。ゲームがおもしろければどの会社でも受け入れる。 ところがPSで育った世代はこのときで大学生、専門性、無職。 ”社会不適当”予備軍である
DQはどうなんだろうなあ Wiiにくるのもなんかしっくりこないし だからと言ってお先真っ暗なPS3とも考えにくいしなあ 箱は…論外だし。 まぽんの言う通りPS2なんだろうか?
121 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:45:31 ID:rL4Twu79
NGにしとくかな
>>116 あー、アレきついらしいねぇ・・・。
正直、現状でもメドがたってないって記事みたぞ。
どうすんだ、工場めちゃくちゃ増やすとか?
>119 多くのキチガイ思想犯はこうした時代に形成される。 ゆがんだコンプレックス・劣等感が増幅する。 いつしか、ゲームもしていない。 ゲーム機を作ってる会社へと目がむいてゆく
FF10,11,12と手を出してきたがFF13はどの機種で出ても買いたいと思えないんだが・・・ みんなは欲しいの?
ソフト次第だが、Wiiは大まかながらどういうふうなソフトが作られるかの流れがある。 大まかだから、それしか出ないわけではないのは言うまでもない。 その点、PS3と360はこれまでの延長線上としか考えられてないのが痛いかな。 360の方は実際にソフトがそろってきているので、良くはなってきてると思うが。
126 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:46:37 ID:UYH/dlmB
まぁDQはそのときにあわせて変化するでしょうし あまり心配はしてないですね むしろ楽しめる新作がほしいのぅ 続編ではなく挑戦的なタイトルのことね
とにかくPS3は量産する事から始めないと話にならんな。 いくら売り切れ続出です、とか言っても出荷出来て無いんじゃ意味が無い。 Wiiも100万台突破とかで勝利を確信するのも的ハズレ。 どう考えてもGCより売れないって事は無いんだから。
128 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:46:45 ID:BAxn8aCB
>>84 >結局はPS3の方が売れると思う
>テレビにコンポジで繋いでやる体感系ゲームって、散々発売されてきたのに全く売れなかったじゃん?
>確かに始めは新鮮で面白いかもしれないが、飽きるのも早いと思う
そういう層に、「実はPS2でできるソフトは理論的には全部Wiiで再現可能」という認識が広まった
あたりでWiiシェアが一気に拡大していくかもね。
>>120 PS2は、次世代機が強まってない今の時期に猛威を奮ってなきゃいけないはずなんだけどね…。
「煽り無し」としてる以上、煽りは無視・黙ってNGを義務。
>>122 どうするも何も、現状で最適化するしかないでしょう。
工場増やす資金なんて有りませんよ。
DQシリーズは同世代別ハード展開は無いからな DQSの出るWiiでDQ9もほぼ決定的
>>124 俺はとりあえずPS3買う気なんでPS3で出れば買う
他機種で出た場合は迷うけど、出来次第ではハードごと買う
>>124 遊んではみたいよ。
新品で買うか中古で買うかは別として。
こうしたPS障害者はしだいに、アンチズムのみで一日を終えるようになる。 このときにはすで ゲームが好きとかは関係ない
136 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:47:45 ID:BAxn8aCB
俺がDS買ってもいいかって気になったのはWizが出たからだったし。 まぁDSのWizはゴミゲーだったけど。
137 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:47:48 ID:rL4Twu79
>>124 アイドルムービー路線のFFはもういいや。
MGSくらいオッサン臭かったら考えるけど
正直、FFもDQもシリーズを続けすぎた気がする。 もうリセットしてもいい頃。
ドラクエよりもブルドラの方が一般ウケすると思う
140 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:48:00 ID:P3a0OnHg
まあ、360はいつ値下げするかだな 下げる金額によっては、日本でも・・・・・
>>124 俺もおっさんになったし流石に「閃光の異名を持つ高貴なる女騎士」は無理だ。
>>124 高貴なる閃光の女剣士だったっけ?
すごくやってみたいよ(鼻ほじりながら
PS病=成人病 であるから、PS病の人間は職を持っている
>>114 ダンマスって秀逸なシステムだと思うんだけど、続編とか似たゲームとか出てないの?
続編やあるジャンルのゲームを偏食して、自分はゲーマーだと思っても 実はすでに遊びの感覚は硬直して衰えている 続編以外や、DSなどに拒否反応を起こすのはこのためである
146 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:49:44 ID:UYH/dlmB
Wiiで現存から新しい型へ変化をするチャンスが訪れることもあるし そろそろナンバーから新しい型へ変化すべきだろうねえ まぁサード次第ってとこかな
DQでもFFでも何でもいいけど ポインティングで遠くのNPCと話せる3DRPG作ってくれよ ピッタリくっつかないとしゃべれないのはもういいよ
>>140 もう少しで手に入りやすくはなるね。
あと360に必要なのは、マリオだなw
>>84 任天堂が狙ってる層からすると、
高校生はかすってるくらいでも大丈夫くらいのレベルだしね
150 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:49:58 ID:rL4Twu79
>>144 洋ゲならあるんじゃないの?FPS系とか
>>131 むぅ・・・何も量産不可能なほどハイスペックなものを大々的に売り出さなくてもいいのに・・・。
まぁ、それだけ力を入れてるって事だろうが、なら量産可能になってから出せばいいのに。
現代とPS1時代の違いとしては、SFCやPS1にかけた時代は、 まだインターネットの普及も進んでなかった。 (99年に発売されたDCに標準搭載されていたのは、 56kの旧式アナログ・モデムだった。) その環境では、今のように家にいてネットで暇つぶし、 ということは不可能で、ゲームというのが暇つぶしにおいて、 最も優れたメディアだった。 だから、この時代は、言わなくても何回もゲームを遊んだ。遊んでくれた。 それぐらい強い力を持っていた。 で、現状は、それほどの内容は要求されてないので、 DSや携帯電話ゲーのような内容の方が良い、という状態になっている。 そこに大艦巨砲主義を持ち込んだPS3が、どれだけ時代遅れかは言うまでも無く、 Wiiでさえ、DSの付属物という性格を隠せない。
153 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:50:26 ID:BAxn8aCB
hUbuNu8N怖ぇぇぇ…… 煽りとかじゃなくてサイコパス的な怖さがあるよ…… ラスティ★ネイルみたいなさ←こんなネタ分かる奴いるか知らんが
FFもDQもナンバーを外してサブタイトルだけにするべき もしくは潔くシリーズを終わらせる いい加減引っ張りすぎ
FF13が出る時点で同ハードでDQ本編がでるのは当然。 脇の手抜き関連作はあちこちにばらまいて小銭稼ぎするだろうけど。 DQSが出るからDQがwiiというのはただの願望だな。
>>129 たしかにPS2は最近急に死に体だからなあ
PSはPS2が発売されてからもしばらくソフトがでてたけど
PS2はこの年末の弾で最後っぽいもんなあ
>>140 実質値下げされてるみたいなモンなんだけどね
特に日本市場は優遇されすぎてる
でも売れない(・∀・)
>>145 の事実は恐ろしい。 何十時間もゲームをやっている、すなわち自分はゲームの最先端
を行っている、ゲームヲタという自尊心があるのに、実は
意味の無い単純行為
をしているだけだったのだから
FF13とブルドラならブルドラのほうが一般受けするだろうな セーラームーンと未来少年コナンを比べるようなもんだな
とりあえずhUbuNu8Nは煽りなしというここのルールすら判らない池沼って事は理解した。
>>124 あの設定自体は気にならん、が
欲しくなるかどうかはシステム次第だな
まだ全然明らかになってないけど
といっても買うかどうかは…
>>139 FFよりもブルドラの方が一般ウケすると思う
男は黙ってNG処理
>>140 箱○は一時期29800で買えたのに、普通に39800に戻ってしまった変なハード。
あぁ…あの時期に買っておけば…orz
165 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:51:57 ID:rL4Twu79
NGにしとけ
現役を貫いて見えるスポーツ選手のプレイスタイルが前時代的なのとよく似ている。 継続はしているがそのほとんどは惰性なのだ
実はブルドラはポケモンとかワンピース並にヒットすると思ってる
PS3はないな。 次世代ハードってのは最初のぶつかりあいが全てなわけで。 最初に押し負けたら、ユーザーが勝ったハードに全て流れ込んで行くから。 64の時がそうだったようにね。 発売時点で出荷台数とソフトのラインナップが整ってないPS3、 十分な台数を確保、ソフトもゼルダなどのキラータイトルをそろえてきたWii これは・・・もう考えるまでもなくWiiでしょう。
>>122 こうしてる間にもサードはPS3開発の取り止め、一時保留を次々と決めているだろうね。
対外的には『PS3ソフトを開発中』とアナウンスしておいて、実際はPS2やDSでのみ開発をするってのが主流になるんじゃないかな?
PS3は開発環境がこなれてきて普及も進んでからで良いや、と考えるのが妥当でしょ。
ああ・・・大量生産が出来ていればな・・・・・・。
現状ではPS3ソフトを出してもPS3が市場に無いから物理的に売れないし・・・・・。
DQなんて全然マシンパワー必要としないだろうし、 一番売れてるハードで出すだけだろう。 あとは各マシンでの開発費を考慮するくらい。
171 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:53:31 ID:BAxn8aCB
仮にこのスレに書き込んだ奴が一人ずつ殺されていったらhUbuNu8Nが犯人だと思うよ俺
172 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:53:32 ID:rL4Twu79
>>167 よほどの神ゲーじゃないと無理だと思うよ。
やはり朝青龍がキーマンか
しかし、ベテラン選手に向かって空気の読めない若い選手がボールを奪おうものなら 大変である。 ベテラン選手の自尊心を傷つける事になるからだ。逆に言うと ベテラン選手は 若手に余裕で負ける事実を認めようとしない これがPS難民の精神構造と同じなのである
175 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:53:52 ID:7SK/20rW
妖精の異名を持つ無職な中年男で18万売れたんだから、 高貴な女騎士ならミリオンは堅かろう。
ブルドラはネットで流れてる動画は結構いい感じなんだからもっとCMを工夫すべき あんなので誰が欲しくなるのかと
>>155 だからさ、出るからなんなのさ
WiiにDSの勢いがあれば別にその辺は考える必要がないだろう
出なくたって問題ないし
販売、コンセプト、ゲーム業界の未来、などを考えると任天堂のWiiが勝つ。
>>166 ちなみにゴルフで脳波を測った結果として、
ヘタな素人の方が、脳波が活発に動き、
上手いショットを打てるプロの方が、脳波が動かなかったという結果が出てる。
これだけでも、ゲーム脳=頭が悪い という妄言は崩れる。
>>167 月刊ジャンプと週刊ジャンプの2誌でブルドラの新連載やるんだっけ?
ソース忘れたから間違ってたらスマヌ。
181 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:55:00 ID:DCgQhMIl
まぁ、ハードウェア的にもミドルウェアを含めたソフトウェア的に見ても PS3よか360の方が魅力的だしな。 ソフトを育てるのって意外に大変なんだなァと。 MSはWindows時代からずーッと育ててきたわけだし、 任天堂は64時代に失って育てるようにしたんだし。 まぁ、PS4に期待ですな。もっとも、一番期待するのはPS5ですかね。 本社からの開発資金支援が復活すればですが。
182 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:55:11 ID:rL4Twu79
183 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:55:24 ID:BAxn8aCB
>>168 欧州、北米市場のDSが一応それへの反証になってる件
優秀なソフトを投入することにより後から巻き返した事例はある、と。
この場合、競合相手に優秀なソフトが何一つ無かったというのは大きいけどね。
184 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:55:34 ID:UYH/dlmB
Wiiで注目なのがRPGというジャンルをWiiコンでどう料理されるかやな
新規のRPGが大ヒットする、普及を引っ張るというのがもう夢物語なんじゃね?
>>180 あってるよ
週刊は小畑健が、月刊では柴田亜美が担当する
>>152 だからこそパーティーかなんかで
wiiをちょっとやるぐらいでいいんじゃね
>>167 そこまでは行かないが、国内でも最低50万は売れると思っている。
ロングセラーでジワジワと。
>>167 ブルドラは大ヒット(つっても50万前後)か大ズッコケ(2万以下)のどっちかだと思う。
俺的には(360ユーザーだし)前者であって欲しいが、後者の確立の方がかなり高いと思う。
FFくらいのタイトルになると、期待してるから買うっていう人と それほど期待してないけど話題に入るために買う人とかも結構いそうってことか。 以前のハリウッド映画みたいなもんだな。
>>182 王族の血を引いてて剣を持つと目が赤くなるらしいですよ
>>155 前時代的な認識としか言えないな。
さんざん皆に指摘されていることを一顧だにせず、
同じ事を言い続けているだけじゃ議論にならん。
坂口はいい仕事したみたいだけで、所詮勝ちハードでやってきた人間だからな。 ハードが一般受けしないという障害を乗り越えるのは難しかろう。 国内よりむしろ海外で受けるかが重要になるだろう。
まあ書いた後で悪いけど、 PS3が勝つって意見皆無だねw さすがに今の状況でPS3が売れるなんて妄言を吐き出すのはGKぐらいなもんか。 失敬。 まぁ、Wiiには期待大。 SFC時代の素晴らしいゲームの数々を考えるとね。 PS全盛期に突入してからはどんどん中身がない糞ゲーの量産的な状況だったから。
FFとDQは別ハードで出ない。 これは普通の頭してれば誰でもわかること。
>174のような症状を自己チェックするチャートをまとめた 【PS病 症状チェック】 ・ゲームは経験である ・一般人は我々よりゲームがへたである ・DSをやる人をライトゲーマーと呼んでいる ・DSのタッチパネルの有効性は無い ・wiiコンはすぐ飽きる ・小学生より自分は高度なゲームをしている ・DSのグラフィックだと高度なゲームはできない ・ゲーム性はグラフィック能力に比例する ・子どもにゲーム性を理解するのは無理 ・ゲームは練習すればするほど良い
>>175 さすがにミリオンは行くだろうけど大幅減だろうなあ
>>162 ぶっちゃけ10万位じゃね?
いかんせんハードが足ひっぱりすぎ
199 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:58:10 ID:Ex2vTkRa
>>184 スマブラやら、リモコンを使わない奴はクラコン(GCコン)で出来るらしい。
まぁ、殆どのRPGは箱○らへんに流れると思うが
200 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:58:18 ID:BAxn8aCB
>>190 話題に付いていくためだけに5万円するでかぶつハードを一緒に買うって行動は普通無いだろうね
個人的に2007は 国内 Wii>>>PS3>360 海外 360>>Wii>>>PS3 という考えだが。よく出る話題にある「リモコンは飽きる」を考えた。 リモコンはいわば任天がワイヤレスで、なおかつ革新な事をしようと あれにしたのだが、横持ちの既存のコントローラースタイルは問題無い として、新機軸としての動作スタイルに一抹の不安がある。 それはどの程度かはやってみないとわからないが、「疲れる」ということ。 今、実物がないからTVのリモコンを振り回すことで確認したが、やはりTVチャンネル を変えるのは一瞬だが、そのリモコンを長時間持つとどうかというと疲れる。 トレーニング機器とかもそうだが、少しでも疲れると三日坊主状態になる可能性もある。
話題性で買うには、PS3は高すぎる。 このハードルを下げるには、「BD」として話題になったときか、「安いPC」として話題になったときだと思う。
>189 予約だけで後者は超えてたと思うが。
204 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:58:25 ID:p1Wavqc8
>>164 今年の夏に26250で購入(中古だったけど)
ドライブ換装して新品でかえってきました
すれ違いすまそ
>>194 現状の悪条件だとPS3がWiiに勝るのは厳しい
それを克服、更に魅力が上乗せされれば十分に勝てる素材
>>196 必死に考えてそれか。
随分と寂しい脳みそなんだな。
207 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 17:58:47 ID:rL4Twu79
>>191 アイドル路線は勘弁して....
ジャンヌダルクなみに狂戦士になるなら別だけど
>>187 そんなもんだろな。
WiiはDSの体験版発信用、パーティー用、VCによる懐かしゲーム用、
というコンセプトで、ある意味では充分だろな。
>>190 そう、後者の人が多いから、FFは一気に立ち上げないとダメ。
だからハードが台数出せないうちは出ないだろ。
>>188 俺も国内でも最低50万売れるって、ブルドラ本スレで言ったらアホ扱いされたw
音楽がFFの人なんだけど、FFの音楽よりノリがいい気がする。
イメージも明るく前向きな感じで、これは売れると思った
>>183 それはぶつかり合いじゃなく、
死にゆく大地にDSが息吹を与えたって感じじゃないか?
外国の低レベルの技術じゃ携帯ゲームなんかないでしょ。
鉄砲を伝来したオランダ人みたいなもの。
ゲーム世代は実は年々、若手が入ってきている。DSプレイ層がそれだ。 もちろん、PS病患者は思う DSをやってる子どものゲーム文化は自分とは無関係だ とんとこゲームセンスのないのがPS層なのであるw
215 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:00:08 ID:7SK/20rW
>>190 最強の娯楽はコミニュケーションってのは昔からかわらんなぁ。
FF・DQもそうだしポケモン、PS初期のパラッパやらバイオもそうだし。
>>199 そうか? 極度にグラに拘らないRPGならWiiに流れそうな気がするけど。片手操作は便利そうだし。
ただHDDで快適ロードが可能という点ではPS3や箱○に利点がありそう。
>>201 ソフトに飽きるということはあってもコントローラに飽きるということは無い
あるとするなら「コントローラに慣れる」
ID:DCgQhMIlはPS病コンプレックス症候群と診断。 物事を完結に意識することができない
何でゲームプレイ画面を流さんのだ、ブルドラCMは
wiiコンに飽きる言うてる子は、まずマウス操作に飽きろ。
どうせWiiは最初だけ飛ばしてすぐに終了でしょ。 ツインターボみたいなもんだと思う。 自社タイトルで最初だけ飛ばしてサードが糞だからそこで終了。 1年も経ったら閑古鳥で自社タイトル続編まで話題無しがリアルな線。
ファミコンはおもちゃ 20年前にもPS病と似たような病気にかかった者達がいる。パソユーザーである
224 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:01:41 ID:7SK/20rW
>>207 ポロリがあるかもしれないぞ?>アイドル路線
とりあえず和RPGをハイスペック機に出す理由が分からん
>>214 意味わからんw
週刊なのに週刊で発売するのが特別なのか?
>>212 俺地味にブルドラのCM好きなんだけどw
やっぱ変かな?ww
Wiiコンは、ムカシのハイパーオリンピックを定規の振動を利用して記録を出してたように 様々な使われ方をするだろうね。 実際のゲームではなく使用法のウルテクが雑誌に紹介されるかも。
229 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:02:27 ID:BAxn8aCB
>>199 国内向けRPGが流れる先はどう考えてもWiiだと思うんだが。
テイルズみたいなのとかデビルサマナーとか、みんなWiiで過不足無いやん。
無理やり変なリモコン操作を取って付けて自爆するとこが出ないことを祈るけど。
任天堂が特別なんだとわかってはいるが 移り気なサードに命運が託されるってのは心もとないな
231 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:02:48 ID:rL4Twu79
>>221 DS出る直前もそういう風に言われてたねぇw
あ、「据え置きと携帯を一緒にするな!」
って返しはやめてね
>>201 どういう持ち方したのか知らないけど、
普通のコントローラーだって長時間手で持ってるだろ?
, ――――― 、 , ─── 、 / ヽ ゝ/_______ヽ /  ̄ ̄ ̄ | | | ∠二i、 ,i二ゝ | | , へ  ̄ ̄,.へ、| |__|-( ・)-(・ )-| | / ,.-=\ / =-、 | ( 〃 つ | | | __,,,ノ( ● )。_、,| \ 、___,、__ノ / 新ハードです | | `'ー=ニ=-イ, :| /ヽ-二二--´ 楽しく使ってね | ゝ `ニニ´ | /^\/\/ヽ 仲良く使ってね | _\____// | | | | (二二二二二( t)二二) | | | |
そもそも、現在のコントローラーは、 飽きるとかそういった類の感覚ではないのでは? 入力端末が変わって一体感が増すコントローラーというので、 Wiiコンも飽きる飽きないの問題ではなくなると思う。
ようつべのGundam Worldの動画のように サクサク自分で動かせるガンゲーを作ることは PS3のスペック的には何て事ないわけ? それともハードルが高いのか、それが知りたい
>>219 敵さんが吐いた火のようなものを喰らってダメージがピョコピョコ飛び出てる場面はゲーム画面かと
238 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:04:08 ID:rL4Twu79
>>230 自社でソフト開発できるからいんじゃない?
PSだと逃げられたらアウトになっちゃうよ
PS3の年末年始は流石に論外 だがwiiが国内3〜400万あたりで伸び悩めば 日本ではどうにかなる目も出てくる 来年末ぐらいには
>222 ゲームに特化されたファミコンは、パソコンや当時のパソ型ゲーム機とは違い ・大きく立派なジョイスティックでない ・キーボードを廃した ・小型 ・ゲーム以外の機能を廃したCPU(一流企業にゲーム専用チップを依頼したのは任天堂のみ) ・音も最小限 こうしたゲームマシン・ファミコンに対して当時のパソユーザーはデジャブかと思うぐらいの発言をした
>>212 ひどいね
360って時点で終わってるのになぁ・・・
そんなクソ映画のクソCMのパクりみたいな物でムカつき以外の感情が沸くと思ってるんだろうか。
こんな風に理解してるけど、実際どうなん? <PS3> ・年度内に国内100万台は不可能 ・FF13は来年の冬に間に合えば早いくらい ・値下げについてはしばらく厳しい(特に日本) ・現在需要>>>供給(60G版)、しばらくこのまま <Wii> ・年度内100万は可能、というかほぼ確定 ・ロンチ、春、夏にミリオン狙えるソフトあり ・この冬は需要>供給だが、春ごろにどうかは不明
ゲームやってて疲れたら、それはゲームの止め時ってことなんだと思う。 長時間プレイする必要ないもんな。
>>217 だから「リモコンに飽きる」は間違いであると言っている。
もしあるとすれば「疲れるから疎遠になる」と言っている訳だ。
よくマウスを例に出すが、俺は初めてマウスを使ったときや、
ブラインドタッチができなかったころ、マウスやキーボードを
長時間使うことによって疲れを感じた。ま、疎遠にはならなかったが。
それが、リモコンでも起きるかどうかということ。
245 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:04:44 ID:BAxn8aCB
>>221 そう煽らず、まったり議論の輪に入りなって。
ちゃんとしたレスをしたほうがマジレスが返ってきて楽しいよ?
基本的に、ソフト専業が自由競争で色々なゲームを作るの自体は 悪い事じゃないんだけど、結局、PS2時代に上位メーカーの寡占が続き、 そのわりに市場は縮み、ゲーム以外のコンピュータメディア (ネット、携帯など)に包囲される状態になったからな。 やはりそれを戻すのはWiiの方針の方が好ましい気がする
覇者ってか360かPS3で2台目にWiiだろどう考えても Wiiで8時間とかコントローラー振り回すのなんて想像できないもん 寝転びながらできないっぽいし。ただWiiは面白そうなのはガチ。
ブルドラはあのファミ痛でさえ期待するゲームの2位にあがってきてるから そこそこいくんじゃね? もっとも1位がいつ出るかわからんFF13で、PS3の期待できるソフトがあんまり ないからあがってきただけという感がせんでもないが
PS3は来年末までヒット作無し つまりそれまでずーっと苦戦してるイメージがつく。 問題は消費者やマスコミ、サードがそれをどう見るかだ。 一旦負けハードというイメージがついてしまうともう何やっても無駄。
>>240 パソユーザーの発言
・ ファミコンなんておもちゃ
・キーボードのないから ”コンピュータじゃない”
PS病と全く同じ症状だったのだw
しかし流れ早いなー。
ブルーレイの大量生産がうまくいかなかったら、価格がなかなか下がらないよね。
253 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:06:27 ID:gKrxfdMx
Wiiって コントローラー を振り回す事を強制させられるゲームしかでないよな? 振り回す事を前提としているからあの形なんだろうし。 だから俺はWiiは買わない事にしたんだがなー。 別に新しいともなんとも思わんしなー。
ブルドラなぁ。。。DVD3枚組ってのが・・・ダルイ
>>249 それが一番ソニーの恐れていることなんだよな( ´_ゝ`)y−~~ Xboxの時と同じで「負けハード」とか「ブランド終わった」
とか思われたらおしまいだよ。年末商戦に参加できない時点で市場から忘れられる可能性が高い
256 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:06:30 ID:utB6u0KU
メジロパーマーみたいにそのままぶっちぎって勝ちそうだ
257 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:06:36 ID:7SK/20rW
>>231 そんなマジレスされても…
ま、あれば喜ぶか喜ばないかといえば喜ぶわけだけどね、ぶっちゃけ。
258 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:06:50 ID:rL4Twu79
259 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:07:03 ID:BAxn8aCB
>>239 来年当たりの話として。
400万台普及してるハードとようやく100万台普及してるハード。
前者は開発環境が安価だが、後者は非常に高価。
さて、サードはどっちを選ぶでしょう――ってことになると結果は見えてる気が。
FF効果とやらでPS3が100万台売れても、この構図はひっくり返らないわけだしな。
260 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:07:12 ID:DCgQhMIl
>>249 一度鳴かず飛ばずのイメージ付くとアウトだろ。
常識的に考えて。
まぁ、PS3は量産体制と自社ソフトを急いで整えるべきだろ。 スクエニやソニー株主はユーザーほど待ってはくれませんよ
>>223 あ、そうなんだ(ノ∀`)
しかし俺が見たことあるのはムービーキャラのしょうもない寸劇CMだけだよ
DSで最終的にこの傾向が強くなったが、折角の入力端末の変化があるものの、 『その端末の能力を引き出せていないソフトの台頭』 これだけは勘弁してほしい
>>249 間違えてPS3買ってしまった人でも、
Wii主流になればWiiは安いからPS3を売り飛ばしてWii買うって事になる可能性がたかい。
でもWii勝った人がPS3は買わない。
その時点で勝敗は決まってる。
>>253 ファイアーエムブレムで振り回せるならむしろ任天堂は神
>>260 マスコミも全体的に冷ややかな反応だしね。
まとめるとPS層は PS谷間層 PSの特定ジャンルのゲームしかできない人 PS病 文化にとりのこされつつ人 PS病 任天堂コンプレックス PS難民 昔のゲームしかできないのにソニーに作ってもらえない人 なのである
Wiiは未開の地を開拓し、PS3と360が競合するっていう見方は変わりそうにないね。
>>244 それもあって、リモコンという、誰でもすでに接している
操作形態を選んだのだろう。
この慣れっていうのは、ライトユーザーとゲームユーザーを分ける要素で、
旧来のPS2的コントローラーにこだわる人は、
コントローラーが変わる方向性は認めたくない。
しかし一般人にとっては、画面に触ったり、
リモコンで動かすほうが一般的というコンセプトで、
DSやWiiは作られたと言える。
とはいえ、コアユーザーならDSやWiiの操作に慣れるぐらいは
なんてことないと思うが。
こうゆう節目に自社ソフトが弱いと辛いな
Wiiが成功する為にはスタートダッシュ後のサードソフトの充実が必須だよな。 来年以降、人気タイトルは任天堂のソフトのみだし(一応バイオWiiはあるが)。 DSはサードの人気タイトルもある程度揃っているが、Wiiは正直ヤバイんじゃないか、と思ってる。 来年以降のソフトリリースがスカスカで、その間にPS3が大量生産に成功したらWiiは終わると思う。
>>268 正直360は存在すら知らない人も多そうだ。
>>242 PS3は、年内100万は(物理的に)厳しそうだけど、年度内なら余裕で行くと思う。
276 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:08:53 ID:Ex2vTkRa
これでSO3のようなフリーズ祭りの事態にFF13が陥ったらPS3もろとも爆死決定だな。 まぁ、そうならなくても雲行きが怪しいことは確かだ。可能性はまだあると思うけど 来年末の年末商戦でどれくらい売れるかが明暗を分けると思う( ´_ゝ`)
279 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:09:04 ID:BAxn8aCB
>>253 パンヤとかは振り回さない操作に対応してるぜ、従来通りの。
DSのNewマリの例を見ても分かるけど任天堂もバカじゃないんだから、オーソドックス操作の
タイトルも順次投入してサードを安心させるでしょ。
タッチペンがRPGでも十分に使えることを示したFF3は偉大。 別に新しいわけじゃないけど。
>>254 数十時間のうちの、2回のディスクチェンジでダルいと言われても困る
>>266 あぁ、剣士の必殺モーションを自分でやるわけですね
283 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:09:40 ID:7SK/20rW
>>266 邪神の類だろう、それはw
ちょっと見てみたいけどね、俺も。
>>253 ダイレクトポインティングや傾きをメインに使った操作で
振り回したらメチャメチャになるだろw
>>247 そういった状況はちょっと前なら考えられた
360とPS3が同時期に発売されて、Wiiのみ1年後に発売されたとかなら
けど、360だけ先行して次世代機なのにPS2と勝負してシェア伸ばせず、
PS3はWiiとぶつかって値段やら台数確保やらロンチソフト充実に失敗して、
今や確保できたはずの客層まで逃してる
これが現状じゃないの
286 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:10:04 ID:DCgQhMIl
>>255 欧州はもっと悲惨なんだよな。
日本は数がすずめの涙より少ないけどまだゼロではないからね。
(って書くと数十万台のイメージがあるがそこまでは行かないだろ。常識的に。)
欧州ゼロでしょ?
アメリカは感謝祭シーズン=冬商戦、今日で終わったでしょ?
海外でダメで日本絶望じゃ未来無いだろ。普通。
Wiiのロンチは5本欲しいのがあるな。3つくらいに押さえるけどね。
振り回すことをだけを前提としてないから ボタンもありヌンチャクもありポインターもありなんだが・・ ゼルダだエキトラだCOD3だと出ているのにいい加減勘弁してくれ
>>247 それは激しくゲーマーの考え方だと思うぞw
>>281 まあ必ずディスク1を挿入して起動してからディスクチェンジなんて事にならない限り
大して面倒というわけでもないからね。
ライトゲーマーであるPS層はゲームの一部分だけに触れて、そして ゲームを楽しむ感受性の豊かな時代を単一ゲームをさせられた 、という特殊なゲーム経験値の貯まった人たちのことである。
>>274 PS3の方が認知度全然上だわな(ニュース含め
>250 当時は真の面白ゲーはパソで出来ないと言う先入観があった ドラクエの馬鹿売れ現象さえも 何こんなロースペックのゲームに皆熱中してるんだろ 理解出来ないな…パソゲーのRPGに比べれば皆格下 という感じだった かく言う俺もSFCのFF4でさえ馬鹿にしてた でも実際遊んでみると面白かった 先入観が打ち砕かれた
294 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:11:01 ID:rL4Twu79
>>257 なんつーか映画路線とかいいつつ
ハリウッド級を期待するんだが、内容的にベタなアイドル映画だろ?
深く胸突き刺さる訳でもなし、痛快活劇でもない。
FF7的な社会現象になるならまだしも、くっさいアイドル映画じゃ...
>>259 北米じゃWiiは既に600万台突破してるんだっけか。
今の時点で開発会社がどっちを作りたいかといえばWiiじゃないだろうか。
既に成功してるハードと、つぶれそうなハードだからな・・・
特に海外進出を考えてるようなでかい企業はWiiに行くと思う。
PS3がダメなようならFFもWiiに行く可能性は非常に高い。
>>280 一部ボタン操作が必要になったから微妙。
どうせなら完全にボタン操作不要まで作りこんでほしかった。
で、最近のPS3の調子はどうよ?売れてるの?
>291 多くのゲームに触れないまま、ゲーム的人格が固まった人たちがPS難民となるのである。
>>275 年度内か…。ソニックとAC4と…あとなんか目玉発売ソフトはあったっけ?
>>287 俺も俺も。
ゼルダ、wiiスポ、はじwiiは予約して確定しているが
ガンダム、カドゥゲ、赤鉄もほすぃ・・・
12月売上
Wii>>>>>>>>
>>360 (ブルドラ)>>PS3
こうなると予想
>>299 これはスーファミ末期にも現われた症状でもある
マウスが難しいとか、キーボードが難しいという人もいるが、 (実際、キーボードのキー配置は、初心者を妨げてると思うので、 早々に改善してほしいのだが) 逆に、マウスがなかった頃のパソコンはCUIだ。コマンド書いて動かすんだ。 自分用パソコンまで、その頃に戻したくはあるまい。 Wiiとかの方向性は、単に選択肢が増えただけであり、 別に旧来のコントローラーを捨てているわけじゃない、と。
>>298 悪い話題も有る意味宣伝だからなぁ
もの凄い危険な橋渡りだが・・・
PSダウンロードがPS3でプレイできるようになって、タイトルが100本越えた辺りでちょっと動くかもな ディスクレスのセーブロード快適ならPS3専用ソフトじゃなくても、試したい人はいるんじゃないか
309 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:12:50 ID:DCgQhMIl
>>295 出荷100万台がどうやって600万台なんだよ!
それは箱だ!360!
そうだよね。日本ではマイナーだよね。アメリカやヨーロッパでメジャーでも。BMWもベンツもシボレーも>(´・ω:;.:...
PS3の敗因は中途半端さだろうな。 20Gと60Gで分けるいみがわからんし、 PCとしてもゲーム機としても中途半端。 国内DS及びWIIで、海外360だろうな。
PS3→現在の豊かな土地を高値で売買している x360→外来種で日本の在来種を食らって天下を取ろうとしている wii→豊かではない土地を進んで開拓していき未来を見据えたもの 明らかにwiiがすばらしいな(=´_ゝ`)
↓ここでレヴェルジャネーゾ氏のコメント。
PS3は何の冗談かと思うほどソフトが無い 北米はけっこうソフトあるけど ほとんどマルチのスポーツゲーで絶好調の箱○に被る
>>286 仮に間に合ってても欧州じゃ10万円ですからね。
平均所得日本より下なのに誰が子供に買うんだって感じです。
>>301 Wiiとソフトはばっちり予約したんだが、ヌンチャクの予約が遅れてしまった‥‥。
Wiiのコンセプトからすると、Wiiコンとヌンチャクはしっかりと発売日に数を用意してほしい。
>>278 サンクス
>>275 だいたい80万くらいかと予想してたけど、
もうちょい作れるようになるかね。まぁ、欧州に割く台数によるか。
319 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:14:08 ID:BAxn8aCB
>>275 余裕で100万台行くとな?
年内に国内30万台出荷できたとして、1-3月は突然月産30万台になると?
いきなり月産30万台にパワーUPできるならロンチがあんな極少出荷だったりしないでしょ。
そもそもDSだってそんな売れてないのに、年末商戦過ぎて1-3月期に30万台/月も売れるのかと。
>>304 スーファミ末期はソフトがまだ売れまくってたが。
特にスクウェアがライン放出のため、乱発してたし。
321 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:14:08 ID:DCgQhMIl
>>311 イギリスの格言には
多芸は無芸
という言葉がある。
日本でも帯に短したすきに長しとか。
>>301 俺もだまったく同じだ。
はじWii リモコン付いてくるしみんなで出来る
Wiiスポ 動画見てると面白そう
ゼルダ 鉄板
みんな考える事は同じか
PS世代は第二次成長期を絶たれた ゲームは感覚的にゲームをする時期がある。 ちょうど、新規の作家の本を読むとき、新規の音楽を聴くとき勝手がわからない のでジャケ買いしたりするのにも似ている。
PS3はハードデザインからして失敗 どう考えても利益回収不可能なハードって・・・ まあBD普及の捨て駒みたいなもんなんだろうな・・
>>314 それが出来たらちょっと感動出来るなぁ
今のところCMや宣伝で有利なのはWiiかな
360はもう目も当てられない
326 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:15:03 ID:DCgQhMIl
>>322 ボウリングのは見たか?
すばらしいの一言だぜ。アレは。
>>259 おれはソフト数とか今のPS3にはそんなに必要とも思えないな
必要なのは数よりもPS3ならこんなことが出来るんだという1本
今はそれが無い
wiiスポに対抗できるはずも無い
が、それがあればwii持ってる人間にだって買わせることは不可能ではない
そしてPS3を買う人々はきっと我慢強い
なんとかなるはずだなんとか
>>311 そもそもワンスペックに特化できるのが、ゲーム機の良さであり、
スペックに勝るPCなどとも競争が成り立つ要素なのに、
複数スペックを作ってしまうのは愚の骨頂だわな
>323 無邪気に受け入れる時期である。が、しだいに経験がたまってゆくと、そうした傾向が薄まり むしろ、自分からそのジャンルを語ったり、分類するようになる。 これが2時成長期
そもそもPS3って見た目がダサいんだよね Wiiの現代アートのような見た目を真似すべきだったわ。 出来損ないのブッシュ・ド・ノエルみたい クリスマスとかけたのか?w PS3にとっちゃ”苦しみます”だけどなw
ゴミ通に載ってたスカッドハンマーの絵、ちゃんと大河原邦夫が書いてて笑ったw 最近ちょっと欲しくなってきてるから困る いまんところ発売日はゼルダしか買わない予定なんだが
今から買うならこのパターン 360+ブルドラ Wii+Wiiスポ or Wii+ゼルダ
>>322 カドゥゲは面白かったんだが、DS版は最後までいけなかった・・・
wii版で敵をとりたいw
心配していた操作性はDSより、寧ろwiiに向いてるほどの快適さらしいので、是非チャレンジしてみたい・・・・が
時間的にも金銭的にも年末年始はwii3本とDS3本で限界っぽい。
正月のDBneoも遊びたいし。
336 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:18:08 ID:rL4Twu79
反対論陣組むのに PS擁護したくても材料がねえなぁ
ハードが向いてる向いてないは別にしても スペックが高いハードがゲーム機として成功する …という論理が正しければそもそもファミコンは パソゲーに駆逐されてて安価な家庭用ゲーム機市場は今頃絶滅してたよ
>>328 結局下でも特に不満なく遊べるように考えなきゃならんだろうからね。
>>327 PS3はライト層まで大幅に取り込んでいかないと大赤字で撤退しかないわけだが
そういった層はPS3でしかできない一本なんかはもちろんそれ以外のオールジャンルで
豊富なラインナップでないと買わないけどね
まあWii以上のラインナップを用意することは不可能だろうが
>>330 重要な話でしょ。少なくとも3人はゼルダだけじゃなく、
はじめてのWiiとWiiスポーツを購入するって言ってるんだから。
>329 作品を選別、自分の好きなモノを多く好んで接するようになる。 悪く言う、派閥である。だが、多くの人は、 自分により合ったモノを選ぶ、という 正しい方向へと行く。しかし、一部の人間はより嫌いなモノに自ら接し、 忌み嫌う行為を積極的に行う者がいる これがPS病的第二次成長期である
342 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:19:10 ID:DCgQhMIl
>>336 スパコンと同じCPUとか
スッゲー綺麗なグラフィックとかたくさん有るじゃないですか。
(・∀・)ニヤニヤ
はっきり言って説明書に載っている簡単なHDD交換は 一度もそうゆうことをやったことがないユーザーが見れば凄い難しそうに見えるのかも HDD交換すらしなさそうだ
>>338 そうそう。それで「上位スペックに取り替えなさーい」なんてやってたら、
ユーザーが少なくなるだけなんだよな。
PS3はどうでもいいし、Wiiは売れること鉄板なので 酔狂にも箱○が売れる戦略を考えてあげてはどうだろうか? 感覚のWii、映像の箱○。と住み分けがはっきりすれば、 メーカーにもユーザーにもやさしいと思う。 まずはじめに箱○の冠ゲーム番組をテレ東でやるべきだな。
おまえらカメオとゼルダどっちが好き?
>>330 ,340
なんか某スレでも見覚えのあるやりとりだ・・・
北米ではwii本体と一緒に2〜3タイトルは売れているらしいので、タイレシオは上がるんじゃなかろうか。
349 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:20:04 ID:rL4Twu79
まとめると ・ゲームを表面でしか語れなくなり、すなわちライト層に落ちた自尊心だけゲームオタクな層 ・ゲームプレイそのものより、自分の嫌いなゲームをする者への憎悪 これがPS難民の精神構造の全てなのである
>>319 だいたいサラリーマンは1月〜3月は消費を控える
ボーナスを消費にあてるのは12月でおわりが普通だからね
ほんとにクーポンだしゃよかったほどだよね
需要があるとすれば中、高生の3月の進級、進学祝いぐらいじゃ?
>>331 見た目なんて三者三様の取り方があるから”それなり”でいいんだよ。
ソフトラインナップさえよければ重箱の隅をつつかれても
そのうち淘汰されるから。
感覚のwii 映像のx360 よく解らないけどすごい高値なps3
どれを買うかはあなたの自由
>>345
>>339 走り続けていれば赤字なんて気にならないさ
立ち止まった時にはじめて気づくものさ
>>343 やっぱ中身を空けること、要求しちゃいかんよな。
製品なんだから、そのままの状態で問題なく使えないと。
そういうスキルあるユーザーが、勝手にやるのは良いけど、
ゲーム内において、そういうスキルで差が出てもいかんと思う。
改造した奴の方がハードウェア的に有利になる、とかね。
356 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:21:32 ID:BAxn8aCB
>>321 そういや俺、芸無狂人のファンだったな
いや、関係ないけど
あと、たいにゃんも好きだった
>>240 その意見は短絡過ぎ。今でもPCと言えばオフィスぐらいしか使えないようなエセユーザーの発想だよ。
当時のPCユーザーはプログラミング出来る奴が多かったから、ファミコンのスプライト機能とかオブジェクト機能、
音源の機能には注目していた。
今でこそ、笑い話として「正直乗り遅れたよ」と言ってるのを、現代のエセユーザーが「こいつアホだな」と理解しているだけ。
実は乗り遅れたのはスーパーマリオ以前の話で、社会現象となる頃には、ちゃっかり両方ともプレイしていた。こういうマニアが
悔しがってるのは、社会現象以前に購入しなかったことだけなんだが、それは当時子供で小遣いが少なかったから。
大人になった今はPC含めてほとんどのメジャーハードでゲームやってる。PS病患者とは次元が異なる。
まあ日本ユーザーは実写みたいなゲームは需要ないから別に360は現状でいいんじゃなかろうか どうせ実写ゲーすげ〜って層は360だろうがPCゲーだろうが買うだろうし
>>345 360は映像じゃなくて、Liveを前面にして売り出した方がいいかな。
しっかし一年半前はこんな展開になるとは全く思ってなかったな
うーん。PS3はなー・・・ でも、ネトゲ関連が強そうなので、大型MOやMMOあたりが出れば結構魅かれるかも。 ネトゲも好きだし。
テンプレ。 >あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。 個人の主観や購入予定の報告が「中立」とは笑わせてくれますね。
>>360 一年半前はどう思っていたんだい?俺はPS2を大事に使っていたのに二機壊れたことから憎悪しか沸かなくなった
( ´_ゝ`)
364 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:23:10 ID:rL4Twu79
>>355 ですよね。
内部の基盤のコンデンサを交換とかいうレベルの話と比べたら大層簡単だけど
やっぱだめだと思う。
一番の心配はハックされそうだ
北米でのタイレシオ PS3 1.5 Wii 3 だったけ?ソースは探してくれ
367 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:23:45 ID:Ex2vTkRa
>>360 任天堂の次世代機より、PS3が出るなら売れると思ってた。
今は違うがなwww
>>360 普通に考えて
PS3は2006年春に発売→
任天堂は遅れて新機種発売だが時すでに遅しm9(^Д^)プギャー
箱○?何それ?
がデフォだと思っていた。
>>361 ハード性能的にほしくなるとすれば、FF11みたいな群集ゲームが、
60fps処理落ち皆無、快適そのものに動くとか、
そういうレベルじゃないとな
>>361 PS2のネトゲ全部非対応なんだが、強いの?
371 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:24:18 ID:Ex2vTkRa
>>363 自分は3台ぶっ壊して今2台稼動中ですよ。
2台で怒っていてはソニー製品とは付き合えません。
>>366 そう。
北米でWiiスポ同梱だから、実質4tって訳。
>>296 完全にタッチペンだけで操作可能なんだがどこでボタン必要だった?
375 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:25:10 ID:utB6u0KU
ソニーってマーケティングとかせんのか 余りに戦略がなさすぎる
>>360 > しっかし一年半前はこんな展開になるとは全く思ってなかったな
どう思っていた?
>>364 PCって最新ゲームだとスペックとか足りないとかあるしさ。
なによりPCでゲームするって感覚がイマイチまだない。
TFOが出るってなったときに箱を買いそうになった漏れにはコンシューマーのネトゲって結構魅力的。
>>343 ノートPCのメモリ取り付けで商売になるくらいだからね。
379 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:26:05 ID:rL4Twu79
PSと360は PCゲの世界感で制覇を狙ってるから 競合しあう PCゲで十分じゃんって認識もあるだろうし... しかし その間隙をwiiが直感で攻めてきた。正直プロモビデオをみたとき衝撃を受けたな。
>>366 ソフトのラインナップを考えると、タイレシオが3っていうのは説得力があるね。
>357 「気付いたら大人」 「気付いたら 後輩を連れてプロジェクトリーダーになってた」 「いつの間にか古参」 「ベテランになっていたと思ってたら後輩に気を使われてただけ」 君も重傷だな。 【PS病チェック 追加】 ・引退できないベテラン層が、若年の文化をチェックしだす。 例)「女子大生の間で●●が流行ってるの知ってるよ俺」 「女子高生で大ブームの●●買っちゃった俺」
じゃあ俺PS3のHDD取り付けを勉強してそれ商売にするわ
小学生やお年寄りや若い女の人がPS3のHDD交換をする姿はあまり想像できない。
>>362 主観なしの中立なんて物理的に不可能
人は主観でしか行動できない生き物
人間から主観を取り除けば単なる肉の塊
肉の塊が討論など出来るわけがない
PS2なんて使いさえしなきゃいくらでも長持ちするのに。
>>377 確かにスペックは気にしなければならなくなるね。
やりたいゲームがあるんだけどこのパソコンじゃかくかくだろうし楽しめなさそう
だから交換したいけど、金がかかるからやめようってね・・・
そんなこと言っている俺も今のパソコンはゲームパソコンです。
まあ趣味ということで・・・中身の総額は20万ぐらいか
>>360 1年半前つったら、DSが犬スマッシュヒットした頃か。
俺もエキトラ、COD3やりてえなあ〜日本ロンチであれば確実に買っていたな
>>362 PS病がどうのこうの言ってる奴と同様にNGに放りこんどけ。
381 縦にも気づかないで喰らい付いたか
>381をゲームに転換すると 【PS病チェック 追加】 ・引退できないゲーム層が、若年のゲームをチェックし出す 「一般人にはwiiは評判いいみたいだな」 ^^^^
>>384 それでもせめてこのスレの根幹を為す『中立』だけは守って欲しいよね。
>>363 さすがにPS3が負けるとはないだろう思ってた
レボがどこまで食い下がれるかなって感じ
ちなみに俺PS2持ってないんだよねw
つかネトゲなんてハンゲで満足しちゃうやつ多いぞ。 会社のPCでソリティアやって満足してる人間多いぞ。 もう据え置きハードはヲタだけのものなんだよ。 勉強したいから=>DSを買う。 運動したいから=>Wiiを買う。 HD DVD見れてPCとつなぎたい=>360。 ブルーレイとその他=>PS3 ゲームそのものに魅力なんてねーよ。
>>377 そういうのが家庭用ゲーム機の利点ってのはあるだけに、
逆に複数スペックを容認する方向に出ているソニーに疑問がわくんだよな。
その点ではDSのWiFiなんてのは非常に良かったと思う。
>>362 すでに話題が出尽くされてるから、後は主観しか語りようがないのが現状
中立で物事を考えると
ps3
1・年末商戦には参加できそうにない生産力
2・ゲーマーから見ればx360と目指す分野が似たり寄ったりで食い合いしている
3・現在発売されているソフトが糞ばかりでダメハードと世間から認知されてしまう恐れがある
4・売れば売るほど赤字
5・ソニーブランド+ソ○ータイマー
wii
1・予約がいっぱいで好調の売れ出し画予想される
2・生産能力がすでにあるし生産コストが安く黒字
3・発売日にゼルダなどの任天堂キラーソフトがある
4・年末商戦には間に合う
5・新境地開拓で新しい層のユーザーがつく可能性がある
x360
1・欧米での売り上げが断トツ
2・ネットの共有システムも導入される予定でオンラインでも楽しめそう
3・日本では負けハードと思われていて、苦戦は強いられるだろうと予想される
4・PS3と方向性がかぶってる(高画質・高性能・オンライン)値段の安さでアピールか?
5・いいソフトはそこそこそろっているので今からでも購入可能
中立を心がければ心がけるほど、PS3に不利な点が・・・ 長所も短所も含めてちゃんと見るのが中立なら。
399 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:29:37 ID:Ex2vTkRa
>>392 まだ大丈夫だろ。酷くなってから注意してくれ
400 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:29:49 ID:DCgQhMIl
>>393 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
問題はろくな互換じゃなかったことだ。
期待してたのに・・・。
薄型がダメだったからその名誉挽回に来ると信じていたのに
(´・ω・`)ショボーン
主観と中立は関係ないんだけどな。
かつて、暴君と化した任天堂はPSに敗北を喫し、苦杯をなめる事になった 今、暴君と化したSCEが同じ道を歩もうというのは、なんという因果か…
PS3はブランドだけでもまあまあ売れるだろうね
ちなみに、逆にPCゲームにはPCゲームの優位点がある。 基本はX86-CPUとDirectX(もしくはOPENGL)をWindows上で動かすわけだから、 かなり過去のゲームでも動作する。 現代のスペックなら高速動作。 PS3は、毎回ハードウェアを変更するんじゃなく、 PS2のゲームがキレイになる!って方向で行っても良かったんじゃないかね。
>>396 そうねぇ。 標準搭載の20Gを越える容量を使うソフトは出さないで欲しいかな。
「俺のPS3じゃ、コレ遊べないのか」ってのは悲しい。
クリスマス商戦 360+ブルドラにPS3負けそうな気がする
PS3の長所って二年後の話になるからな しょうじきだったら二年後まで待て土俵にあがればって感じかな まあ今日を戦えないのに明日はないと思うけどな
ゲーム史を見ればPS3が現状に甘んじる可能性は去年の段階で 充分に考えられたと思いますよ。
>>403 そのブランドを継承するソフトも揃ってくれるといいんだけどね。
インストール方式にするのはさすがにまずかったんじゃないかと思うが・・・
フィギヤやマラソンの世界はきびしい。 14で最盛期、20で引退というとんでもなく選手生命の短い世界だ。 とくにフィギアは自分を表現するスポーツである。単に身体能力を 競うトラック競技ではない。 14かそこらのガキが映画をつくれるか?答えはNO 経験が足りない内に(精神が熟さない内に)引退。 これはゲームでも同じなのだ
>>402 暴君というか
勝手に山のてっぺんに遷都したみたいな感じだな
頂上かよ・・・っていう
>375 してるとは思うがグループで足引っ張りまくってるのよ SCEは多分BDなんぞ搭載したくなかった筈
>411 大事な感受性豊かな時期に偏ったゲーム生活を送るとどうなるか?
418 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:33:38 ID:DCgQhMIl
ちゅうりつ 0 【中立】 (1)ある特定の立場・意見にかたよらず、中正の位置にあること。 ちゅうせい 0 【中正】 (名・形動)[文]ナリ 特定の考え・立場に偏ることなく正しい・こと(さま)。 「―を欠く」「―な意見」 問題はこの、「正しいこと」なんだよな。 正しいことが何であるかを決めるのに必ず個人の主観が入ってくる。 主観を排除することは「中立」という言葉をこのスレが採用した段階で不可能なんだな。
>>403 PS3のブランドって結局、ソニーのソフト開発力なんだが
ソニーって自社ソフトそんなに強かったっけ
むしろ来年からのWiiもしくは360にサードがどう流れるかが楽しみ
>>406 はっきり言ってこれが箱○の一番の勝負ところだよね
この箱○専用ソフトという完全に新しい大作RPGが売れなければもうあきらめるしか
ないっていうのが現状かと。
宣伝はもちろんコンビにとかCMでしてるからどうだろうな。
>>395 まて、箱とPS3はそれぞれのメディア専用機があるのにそれを理由に
買う人は稀だろ。少し高価なおまけってかんじだ。
確かになぜ据え置きを買うかというと、できるのがその機械が無いと
無理だったから。でも今は、携帯でもゲームはできるし、PCでも。
だからこそ任天はああいう形に走ったんだろう。
もう据え置きの時代は終わってたんだな。
そして、それに気付いていないソニー・・・
>>416 その答えは自分で出しているのだ。 そう、
「ライトゲーマーには受けるよね」
自分で異端を告白しているようなものである
>>377 とはいう物の、かなりの型落ちPCでないかぎり、フルオプションでのプレイは
無理でも、普通に遊ぶ程度なら支障がないケースが多い。
逆言うと、PCゲームはこの部分がネックになって、突き抜けたゲームの開発
は難しい。最新スペックで”のみ”動く事を前提として作れれば、もっと凝った
グラフィックも可能になるんだけどね。
なんとなくだけど、糞ゲ掴まされるとアンチになるけど 糞ハード掴まされると儲になる奴多いような気がする。
>>423 ここでおもしろいのはゲーム界において、自分がレッテル貼りした層はライトゲーマーという
自分より下に見ているのが興味深い。
だが事実はその全く逆だったのだ
>>420 スパイクあたりがどの機種に重点を置くかが気になってる。
>>406 ブルドラ自体もそんなに売れないとは思うけどな。
なんとなく8万とかそんな感じがするんだ
とりあえず、今年はwiiの勝利で一歩先を行くのは避けられない wiiはこの期間にどれほどps3を離して進めるかが正念場 ps3はいかに生産数を伸ばしていいソフトを出して追いつけるかが正念場 重量の関係上PS3は重いので多分おいつけないと思うなm9( ^_ゝ^)
爆発普及への条件は29800円まで値段が下がってからだからな その点では360のコアシステムは評価できるな。
>>425 呼んだか?
いやいやいやいや断じて糞ハードではないぞ
おれの愛したぐるぐる模様の憎い奴は
箱丸は日本市場で利益出せるぐらいのシェア取れれば十分ってスタイルだろう もしくはPS3の普及の抑止になればいいんではなかろうか あくまで主戦場は日本以外だから国内海外で独占トップ取らないと生きていけないPS3とは状況が違いすぎる
あったあった。コレだ。
http://slashdot.jp/articles/06/11/21/031214.shtml >青色発光ダイオードの製造法の発明で知られるカリフォルニア大学サンタバーバラ校教授の中村修二氏が
>「GaN(窒化ガリウム)素子の量産で、高い歩留まり率を得るのは極めて難しい」、
>「本当の意味で青色レーザーの量産に成功した技術者は、まだ1人も存在しない」
>と述べている。
>現在、青色レーザーの製造に使われているGaN単結晶基板には、多くの転位や欠陥が含まれ、
>1枚のGaN単結晶基板から得られる良品の数は約半数になってしまい、さらに、基板が極めて
>反りやすいためにフォトリソグラフィ工程で光を均一に照射することが難しいために、歩留まり率は
>さらに低下するとのことだ。
>>426 すでに変わりつつあるゲームの世界が自分の世界とは違う、と自ら自覚しているのだ
>>429 PS3も何か従来のシリーズ物に依存しない起爆剤が必要だろうね。
なんかぶた足がいなくなったと思ったらID:hUbuNu8Nって基地外がいるのか・・・ 同一人物か?
>>424 最近はもう、だいぶ素の性能や安定性が上がってきたから
マトモに動くゲームは多いんだよな。
コアなゲーマーは次世代機一台だけっていうのはまずないと思うとすると やっぱり勝利の鍵はライトゲーマーをいかに獲得するかっていうことだよな。 ってなるとやっぱり低年齢向けのソフトが充実しているWiiっていう考えが普通か
Wiiでハイパーオリンピック出してくれないかなあ。。そしたら買う。
たしかに大体
>>397 みたいな感じでこのスレは収束してってるね
これはゲハ全体での客観的な予測ってことでいいのかな?
>>436 PS3って続編物以外でなんか期待できそうなのってあったっけ?
>>433 MSは日本市場は赤字止む無し、PS3の牽制になれば良いかな程度でしょう。
北米では殺る気満々でしょうけど。
>>422 そう、だからゲームハードとしての覇者なんて居ないってこと。
主目的がゲームになるほど、魅力なゲームなんてもうないんだよ。
ちょっと昔のゲームをリメイクして出してくれりゃヲタは満足だよ。
>>430 付属ソフト1本減らして25k以下にして欲しかった。
>>435 その結果
・FPSをプレイしたことがない
・タッチパネルのゲームをしたことがない
・wiiコンの全く興味がない
という拒否反応が起こる。これは>240で示した70年代のパソ病ユーザーの反応と酷似している
>>442 今のところ俺の頭の中にはなにも浮かんで来ない。
PS3買った人ならわかるかもしれん。
>>427 俺はD3かな。
フルプライス物じゃなくて、ハーフプライスの細々した物が出せるのは、
たぶん勝ちハードだろうからのぅ
ハードのロンチに従来のゲーマーのために「ゼルダ」、 これからターゲットとなるユーザーのために、「Wiiスポーツ」を準備してるのだから Wiiのスタートはうまくいくと思うよ。
>>446 のような反応を示す層を端的に表す言葉がある。
スペック厨房
ソフトがない・・・
>>451 ネタなのか本気なのかなんとも捉えにくい・・・
タイトルと画像が出てるのはアフリカか。 でも、あれはどんなゲーム?
>>447-448 無いんだよな。結局はPS2改みたいなもので新たな要素がほとんどない
それなのにPSとPS2のソフトが800本以上プレイできない始末
魅力が本当にブランドだけ( ´_ゝ`)
というかアフリカがどんなゲームか想像がつかない。 名前からしてルーマニア#203みたいなもの?
>>442 ダビンチコードBD版
あと、アニメがBDで出るからその辺?
スペック厨房の性質 スペ君にはセンスが無い。よって、誰でも分かる寸法やスペックを借りて優劣を語ろうとする。 スペック君はそうした人種の総称である。
>>434 PS3派としては悪夢としか言いようのないソースだな。
大量生産を実現する為に、日夜研究が続いているだろうけど・・・・。
463 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:42:06 ID:DCgQhMIl
>>456 全然本気じゃねぇ!!
野球ならマジだが
それ以外ならマジじゃない。
それはそうとPS3はコ(ry
アフリカのゲーム内容については一切当社はご質問にお答えすることはできません。 だって鑑賞・・・
PS3がネット課金に対してどれくらい本腰を入れていたかは興味あったけどね。
SCEはMSの挑発にのってしまったのがそもそもの間違い 泥沼に足を踏み入れてしまった・・
PSかPS2のときに、謎のまま消え去ったゲームがあったはずなんだが思い出せない
>>460 バンダイが HD DVD と VC に関して研究するだかなんだか言ってたよね?
バンダイアニメがHD DVDでも出てしまったら BD の優位は.. とも思うけども
ソフトが語れないスペック君 車でいうとエンジンやサスペンションで語るようなものである。 運転手の存在を認識できない。 運転者がこれをwrcに使いたいのか、ツーリングに使いたいのか生活の足にしたいのか がわからない。
Dead or Alive 4にアフリカあるよな?
471 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:43:05 ID:DCgQhMIl
>>460 そのアニメの最大手バンダイビジュアルはHD-DVDに(´Д⊂ヽ
(/ω・\)チラッ
>>460 アニメ作品のBDってメリット無いような・・・
BOXにした時にディスクの枚数が減るぐらいか?
PS3でPSのソフトが安く快適に遊べるのは結構いいと思うんだけど
>>467 じゃあ仮題をつけるよ。プロトアフリカで。
>>468 最大手バンダイビジュアルはHDDVDにのりましたよ。
>469を疑う人がいるはずである。 「うそつけ。コンパクトカーや軽自動車が生活の足だろ?バカにするな」 と
>>460 PS2の頃のDVD並に普及してれば
そっちにも期待できたんだけどねぇ
>>473 2万のPS2を買って、残りの4万を違うことに使ったほうが・・・
ディズニーはBDだったっけ?
>>468 次世代DVD戦争の行方は分からないけど、とりあえず
来年夏くらいまででPS3で大きなコンテンツっていったら
BDくらいしかないような。
>>473 あ、あれはなかなか良い。
が、PSP所持必須はいただけないかな。
逆にwiiのVCはDSにDLさせてくんないのが痛いかな。
>>472 仮にパトレイバーDVDボックスがBD一枚になったら...
傷とか怖くて見れなくなるかも。 orz
GTHDが予定通りに発売されてればな。
オレの予想。 北米ではPS3とXbox360が互角(SNESとGenesisみたいな感じ)。 Wiiはあまり普及しない。 欧州ではPS3がやや優勢だがXbox360もがんばってる。 Wiiはやっぱり普及しない。 日本ではPS3とWiiが互角。ただし、Wiiは任天堂のソフトしか売れない。 Xbox360... ああ、昔そんなハードもあったよね。 結論。なんだかんだ言ってPS3がやや優勢ってところじゃない?
Wiiの不安要素に初期不良とリモコンストラップ問題もある まあ初期不良はしっかり対応してるみたいだな ストラップはどうなるんだろう? やはり不安要素を極力排除という点ではしっかりした対応をしてほしい
アフリカって、3DOのアノマロカリスの奴と同じ臭いがする。
>>473 たしかに良いサービスではあるだろうね。
ただ、それにPS3を買わせるだけの力は無さそうだ。
488 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:45:38 ID:DCgQhMIl
>>473 EEとGS、つまりPS2のチップを丸ごと積み込んだのに
PS3,あのザマだぜ?
しかも来年春に出る新型以降はEE+GSは廃止される。
それで互換性が確保できるとでもぉ
ぉ思ったかァァァァ!(CV:強力若本)
暗号化技術に関しては両方とも同じだから あとはメディアのコストとか参入メーカーの問題か
>>478 敢えてドリームキャストと BREEM(だっけ で、茨の道を歩くのも
ゲーハーなら有りかなと ちょっと思いました。
>>482 ああ、傷が付いたら研磨できないから即アウトかw
>>472 最近のアニメはとりあえずソースレベルではHDサイズで作成してるケースあるから、
それなりに意味ある。
昔のアニメは・・・まああんまり意味ないね
ここはPSユーザーの隠れ蓑であるから潰してもかわない なぜなら、煽り有りでは劣勢になるのは目に見えているから
やっぱね、CCさくらクラスのタイトルがBDに来ないと苦しいと思うんだよ。 CCさくらはバンビだったっけ?
>>375 CM始めるのも遅すぎるよな。Wiiは2ヶ月前からリモコンのCM始めたし。
アフリカ国防省宇宙開発局ゲームなんておもしろいかも、 ってサエキたんが言ってたような気がす。
互換性の問題は痛いな。 PS2とPS3が置いてあると狭くなるし。
いや、しかし以前と違って始めから超スゴイってゲームかなり難しいんじゃね? 1.前と違ってユーザーのレベルがあがってる 2.スゴイというのにみんな慣れて注意するようになっている 3。オークションや中古が発達して様子見しても問題があまりない
PS3買う金でWiiと360が買えるってのでマニアもとりあえず待ちになるだろうな GTHDも延期みたいだし本当にPS3を買う理由がない まあライトはWiiだけだろうがポケバトはあんまり注目されてないがハーフはいくだろうな
>>495 しかしあまり早くCMしても、売るものがないしねぇ・・・
そういやPS3で月額いくらとかで映画見放題みたいなサービスは予定されてないの?
PS3のCMは品数を確保するのが困難だから抑えめにしたと俺は思ったが・・・
>>490 下手したらヤフオクでPS2買ったほうがDC買うより安いんじゃないか・・・
>>484 PS3の現状はかなり厳しいと思うんだけど、その予想の根拠を聞きたいな
507 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:48:21 ID:kM/PrZwd
初歩的な質問なんだが、 BDってDVDの5倍の容量があるんだよな?
それでリナックスはどうなの? PS3はパソコンの代用品になりそう?
winを積んでいたら、PS3内臓型PCって手もあるかもしれんがなー
>>505 アメリカ陸軍が作ったFPSがある。
その名も「America's Army」
俺がいってるのはPS3でPSのソフトがダウンロードでハードディスクから遊べるようになるってやつね 入れ替え無しでホイホイいろいろ遊べるのはいいと思うよ 多分セーブデータ転送とかでPSPで家の続きもできるんだろうし
あれは確かブレイクする前だったと思う。 ゲームしなさそうなギャルが電子辞書もって講義うけてたのよ。 で、よくみたら辞書じゃなくてDSで犬のゲームやってた。 俺はゲームが閉鎖的なものでしかないと思っていたから 一般人がやっていて衝撃だったよ。 任天堂の視野の広さは恐るべしだわ
>>507 うん、1層当たりなら。
BDは3層以上もできるらしい・・・理論的には。
>501 それにロンチでもないFF13をCMに組み込むPS3はオワットル
■としてはSCEからは離れたいとおもっているんじゃないかな。 ソフトハウスとしてもDSで出す方がおいしいとおもっているんじゃないか。
>>511 お?PSPにDLするやつじゃなくて?そんなのあったのか。
そりゃ失敬。
それいいな。
>>484 おいらの予想。
北米ではxBox360が逃げ切りーと思ったら Wii も普及の何故かガチンコ対決。
PS3は台数が揃わず低空飛行。
欧州ではPS3がやや優勢だがXbox360もがんばってると思いきや
小型テレビが多いらしいのでWiiが一番良いと普及してしまう。
日本ではPS3とWiiが互角。ただし、Wiiは任天堂のソフトしか売れない。
Xbox360... がんがれ!超がんがれ。
>>508 普通に考えて一部のマニアしか触らないでしょう。
代用品になるっていってもリナックスだからな
>>510 結構AA面白いよな。って話違うけどさすが軍事費用かけてゲーム作るのはさすがアメリカ
だと感じた
>>506 海外PS3は日本版よりもロンチソフトが多かったし、比較的グラ技術力の高いメーカーが多そうだから、
日本市場よりは善戦できるんじゃない? 箱○牙城を崩すのは結構大変そうだけど。
>>515 一度救ってくれた恩が有るから、
FF13は爆死であろうとも出すと思いますけどね。
それ以降は逃げ出すと見てますが。
>511 じゃあ実在しない組織でいこうよ SEA FORCE とかLAND FORCE
GTHD延期したら信用もがた落ちになるだろうな 徹底した待ちになるか他ハードに流れるか まあどの道二年は上がり目はないな
>>510 あいつらアメリカンモータースポーツで広告まで出すからな。
日本人の感覚じゃあ全然ワカンネw
WiiはXBOX360ともPS3とも共存できそうだと思うが。
>>518 安価なPC路線は難しいか‥‥BDをウリにするにも時期が早いしな。
素朴な質問なんだが、結局Wiiのロード時間てどうなったん? HDD無いのはあとあと面倒じゃないのか? というかPS3はHDDでロード時間短縮できるの?
PS3の売りの一つはBDだけじゃなく、SACDだったんだが、見事にみんなスルーだな。 インプレスにものすごく頑張って作ったという記事があったんだが、哀れすぎる。
>>524 剣神ドラゴンクエストを1時間でやめた俺は、
やっては見たいが買っても遊ばないだろうなぁと思い躊躇している。
>>526 バイオ4のPS2移植なんてその辺りが関係してるのかな?
>>506 ブランドの力って偉大よ。
今はガタガタでも、いずれソフトが揃ったときに、PSという名前が生きてたら
そりゃPS買うでしょ。
Wiiはスタートダッシュがまず最初のハードル。
それを乗り越えDSのようなブームを作り出して、やっとトップシェア獲得と、
ハードルの数がPSより一つ多い気がするな
(乗り越えてくれるという期待感は現状PS3より大きいが)
まあN64のように、限られたコミュニティでも黒字になりゃいいや、というレベル
なら容易だろうけど・・・それじゃここで語る意味ないっしょ
PS2は秒間6600万ポリゴンと聞く。 エフェクトや光源処理も含めてこのポリゴン数はさすが。 技術の進歩でPSは66億ポリゴンだとか。 XBOXは秒間3億と言われたがはったりで1億ポリゴン・・・最終的には300万ボリゴンだった。 マイクロソフトは捏造工作が得意なのでXBOX360はせいぜい3000万ポリゴンがいい所。 GBは任天堂の技術では周りのオーバーテクノロジーについていけず 瞬間1000万ポリゴンだった。瞬間っていうのが痛いところで平均すると60万ポリゴンくらい。 Wiiは殆どGCより進化して無いので100万ポリゴン。
533 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:53:41 ID:kM/PrZwd
>>513 なのに、なんで360とほぼ同クオリティで
マルチなんてことができるんだよ?
>>528 そんな努力する前に書き込み可のドライブ積めよと
>>528 まぁ、大多数の人にとってはSACDよりMP3だからな。
>>520 FF13はPS3で出すだろうね。
ただ、他の作品を一切出さない可能性もあるが。
PS3が爆発的に普及してトップを取ってくれないと制作費的に厳しいだろうし
>>526 例えそうであっても、箱○とのマルチで濁してでもPS3で出しますよ。
>>527 PS3 -> HDD有るけど 512MB埋めるの大変
Wii -> HDD無いけどメモリーって 64MBくらいじゃねえっけ?余裕
って事になりそう...
>>511 >PS3でPSのソフトがダウンロードでハードディスクから遊べるようになるってやつね
俺が無知なだけならスマン。 そんなサービスあったっけ?
次世代メディアの普及を急ぐ一番の理由は著作権の問題だから なかなか一般層に解像度とかフルHDとか言ってもなあ・・・
>>528 別に音楽聴きたいわけじゃないし、スピーカーもモノラルだし・・・興味ないんだよね・・・。
任天堂…全盛期→敗北→世界屈指のソフトメーカーになって復活 ソニー…全盛期→敗北→世界屈指のソフトメーカーになって復活??????????????????????????????????????????
>>547 大丈夫だ。
ディスク入れっぱなしだとWiiの起動は4分の3に短縮できる。
PS3のHDDキャッシュも同じ感じだが
もとから長いのでキャッシュで短くしてもWiiの4分の5〜6倍ある。
うむぅ…さすがに日曜だけあってスレの速度が尋常じゃないな とても追いつけない
>>529 まあそんな場合もあるさ。特徴が強い機体だけに合わない人も多いだろうし。
日本でPS3がWiiと互角は無理だろ 実写系ゲームに興味ないユーザーばっかり Wii年内100万台PS320万台 来年春にはWii200万台PS330万台ってところだろう
>>531 PS3のハードル、小さく見えるだろ?
あれ実はすげー遠くにあってすげーデカイんだぜ
548 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:55:19 ID:UYH/dlmB
FF13は実質捨て駒に使われるかもしれんねえ WiiはFF以外のタイトルをすべて投入しそうな予感がするけどスクエニの現状 考えると どちらにせよ今後が楽しみやね
少なくとも北米で売る気なら箱○ 日本で売る気ならWiiで出さないと100万本すらも売れないのは明白 スクエニのトップが経済観念普通に持ってることを祈っておこう
>544 …
551 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:55:54 ID:DCgQhMIl
>>528 プレイヤーに冷却ファン積むなんてありえないだろハイエンドオーディオで。
基本ファンレスだろ。常識的に考えて。
554 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:56:27 ID:DCgQhMIl
>>532 WiiとXBOX360の格差も凄いがPS3の数値は化け物だな。
>>531 >今はガタガタでも、いずれソフトが揃ったときに、
PS3はこの部分が致命的にヤバイんだけど。
普通にやってればブランド力で楽々勝ってた。
557 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:57:21 ID:bY28NUVb
>>544 ○○乙がないスレだから早いだけだってw
>>532 縦読みでも斜め読みでもない・・・?あぶりだしか?
>>547 というか、SCE陣営みずからハードルの高さを高めてしまったって感じ
数年前のSCEなら「飛び越えれる!」という確信あったのだろうが・・・
>>532 見た目のポリゴン数で勝負が決まる時代はとっくに終わった
PSPの惨敗から何を学んだんだ
まだBDドライブを書き込みドライブにして録画可能だったら 購入を考える人は増えただろうな
ゲーム機にブランド力なんてないよただの娯楽品 誰に自慢するものでも持っていてステータスになるわけでもなく
PS3が66億ポリゴンってまじ?
ブランド力か…俺は三菱、富士重工、松下、パロマ、雪印に対して 未だに不安感がある
>>564 ポリゴンつったて、計測方法でいくらでもなるから信用しない方が良いと思うぜ。
>>531 どっかがクタにPS3レベルじゃないから作り直せとか言われてなかったっけ?
そんな事してたら、ソフトの数揃えられずにN64みたいになると思うけど
66億ポリゴン VS 100万ポリゴン ワロス
>>506 Xbox360の現状の方が厳しいと思うが。
北米で1年で200万台しか売れんかったんでしょう?
日本ではいわずもながら。
そしてソニーってブランドは日本より北米で人気だからさ。
ブラビア買ってPS3も買うってアメリカ人多いんじゃない?
そして正直欧州はよくわからんから適当w
571 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:59:40 ID:6Q1WsADL
>>563 ゲーム機のブランドはどっちかというと、これもってりゃ大丈夫だろって安心感。
目覚ましテレビを見てると、トロのブランド力はまだありそう。
>過去に発売された「プレイステーション」や他フォーマットのゲームをダウンロードし、PS3?やPSPRでお楽しみいただける配信サービスです。
>「プレイステーション」をPSPRでお楽しみいただけるサービスは11月22日より開始となり、毎月約10タイトルのラインナップを追加配信していきます。
>このサービスは、PSPR専用のゲーム配信から開始し、順次PS3?専用のゲームも配信いたします。
>※他フォーマットからの「ゲームアーカイブス」については、PS3?専用のゲームとして順次サービス開始の予定です。
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/psn/store_archives.html あーよく読んだら、PSのソフトがPS3で必ずしもできるわけでもない気もする
575 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 18:59:57 ID:UYH/dlmB
タイトルといえばスクエニのWii展開は2種類に分かれるんかのぅ? VCとWiiソフトに SFC時代のFF/DQ以外のタイトルはVCの可能性ありそうだが DQはDSでリメイクを平気でやるだろうしなぁ Wiiソフトに何もって来るか読めんが楽しみの一つでもあるか
>>563 なんなら知名度という言葉に置き換えてもいい。
自分らおっさんはTVゲームといえば「ファミコン」だが
「プレステ」という人も多かろう
>>565 三菱車は本当に酷いですね。
車関係だから他社との比較が出来る立場ですが、圧倒的に酷いですよ。
>>561 いや、結局見えるポリゴン数は大事だと思うよ。
デッドライジングであの狂ったような数のゾンビと対峙するのは楽しいし。
ただ、PS系はカタログスペックと実効性能が離反しすぎていたってだけだと思う
PS3の場合値段が値段だからさ 「俺昨日PS3買ったんだぜ」とか言ったらすげーお前金持ちだな って言われる程度か
しょせんTVでするのでPS2,GCレベルでしか綺麗さとか必要ないんでないの? オタクとして気になるのが、いわゆるギャルゲーみたいなものPS3ででるのかとおもう。 PS2の市場で結構ばかにならないと思うが、そのギャルゲー層をどこが取り込むのかきになるところ。 ギャルゲーつくるような弱小メーカーにPS3ゲームをつくる資金があるのか疑問。 Wiiででてほしいが、いままでのイメージからでないような気がする。 以外に360がギャルゲー層をとりこんで、いいとこいくかもとか思う。
>>543 ごめん、全然わかんない。
結局Wiiの方がHDD無くてもPS3よりロード早いという話?
Wiiゼルダの動画見たらGCと同じか少し遅いぐらいかって感じだったけど。
起動時間の話だったら別にどうでもいいんだけど。
>>578 PS3なら箱○の3倍はゾンビを出せる。
>>581 今日びコンシューマ機でギャルゲーやりたいか?
アイマスとエロバレーがある360で十分じゃないか。あとPC。
>>581 BDなら、おまけにアニメ一本入れる容量の余裕があるかもしれない。
PS3にとっては北米で強力に本体を牽引するはずだったGTAが箱○とマルチっていうのが痛いんだよね。 確か北米でのGTAシリーズはPS2で各作品とも600万本くらい売り上げるモンスターソフトなんだよね。 PS2のように独占できていれば北米での勝利も揺るがなかったと思うよ。
>>584 まずはそのゾンビを三倍出してからですね。
言うだけだったら誰でも出来る。
PS3は問題抱えながらもトップシェア、箱○は日本では人気はないがミリタリ系とかFPSとかで 一部のコアユーザーに遊ばれて、Wiiは抱えてる信者のぶんだけ売れる。こんな感じか 任天堂に始まってソニーにセガにゲイツ箱全部やって、ゲーム好き自負してるしハードに偏見なく いろいろ遊んでるけど、Wiiってか任天堂が返り咲くにはもっとサードってかソフトメーカー囲わないと無理 結局最後はゼルダ、マリオ、ポケモン・・・とかそのへんしがみ付いてるのはPS3のFF以上に 過去の遺産に依存してるのを理解すべき。WiiWii言ってるのはコロコロ愛読して育った 奴だけじゃね?っていうくらい持ち上げる奴ははっきりしてる。ソフトも含めて我が手中にっていう ロイヤリティ時代を引きずった覇権主義見直さないとやばい
娯楽を提供できるハードとしてPS3は現在最低の位置にいることをまずはきっちり理解しておくことだ ソフトが駄目、コントローラーが駄目、値段が駄目、販売台数が駄目、コストが駄目、互換が駄目 どれも早急に改善できないのが更に致命的
>>585 ギャルゲーは、今日のPS2の主力コンテンツだぞ。
>>591 ああ、PS2ってもうそんな位置付けだったのか。
すまなんだ。
>>584 そこまでワラワラ出されたら前に進めなくなるわw
>>584 理論的には、だよね。
三倍出して快適に遊べるものを簡単に作れればいいんだが
598 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:05:11 ID:tRu5JvRT
俺の予想では、箱○が最後に笑うと見てる。 充実したXBOXLIVEにソフト郡。普通に振動ありのパッド。 PS3は振動パッドないのと、ソフトがハードを使いこなせてない。 それに価格が高すぎる。で、ダメと見た。 wiiは、最初は目新しいから若年層に特にウケソウ。 なかなか手ごろな価格。ソフトもたくさん出る。 が、TVの前で立った状態でいつまでもコントローラー 振ってられるのか? 座ってジックリゲームしたくなる人続出で、wiiは中古市場をも 賑わすだろうとみてる。(すぐに飽きそうだ) 剣を振るゲームが多くなりそうだしな。 以上、あくまでも漏れの予想ですた!
599 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:05:18 ID:6Q1WsADL
週刊FRIDAY 12月1日号 ビジネス最前線 クタラギ社長の”最期の聖戦”の行方は… 『PS3の「決定的弱点」と「カリスマの反論」』 「リチウム電池のリコール問題で痛手を受けた上、もしPS3が失敗となれば、ソニーはとんでもないことになる。 社内では、PS3は、どれだけ成功するかという期待よりも、失敗をどれだけ少なくできるかという話になっている」 (ソニー本社の幹部社員) 「ある証券会社の試算では、PS3のコスト負担などが原因で、5年後には営業損失が6000億円近くまで膨れあがって しまうと予想されている。 ソニーの戦略は、はたして当たっているのか。PSは新型機が発売になるたびに技術が高等化し、それに伴って価格も 跳ね上がってきた。一方、任天堂は『ゲームは遊び』というコンセプトのもと、廉価で 単純なゲーム機を開発してきた。 その戦略はニンテンドーDSの大ヒットで証明された感があります。PS3はソニーにとって大勝負ですよ」 (ジャーナリスト・塚越潔氏)
>>584 カタログスペック上は可能な筈なのにね
箱○とPS3のマルチタイトルでPS3の方がカクついてしまったりするのは何故なんだろうか
やっぱりメモリが足りないのかな?
>>584 それだけの能力があるならゾンビの種類を増やすとか
一体一体のクオリティー上げる方がいいかもしれん。
602 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:06:05 ID:DCgQhMIl
>>595 PS2でも65000体を超える敵を一度に出現させられるんだぜ・・・。戦神だったかな?
問題は
カカシ人形状態になることだ。
まあ、PS3が出るから買おう!とか、Wiiが出るから買おう! という人相手にしてもパイの大きさなんて知れてるんだよね。 それプラス、なんとなくゲームがしたくなったから何かないかな? という人を相手にしないと。 でも、そう言う人は当分PS2とかDSでいいわけでして。 逆言えば、任天堂としてはそういう層に、いかに(据置)ゲームにより能動的に 興味をもってもらい、かつ自陣へ引き込めるかが鍵であり。 (DSでだいぶ沸いてる感じはあるが) SCEとしては・・・当分そのまま寝ててもいいよ、というのが正直なとこ なんじゃない?置きだすのはPS3が勝負にいける環境整ってからでいいって 感じで
>>568 アリカが2DSTG出そうとして断られた
ググれば出てくるよ
>>601 ドーンオブザデッドみたいな、
寝ゾンビや失踪するゾンビも出せるよ。
ちゃんと内臓が風になびいて揺れてるから。
ここで語ってる人はPS3を買って"ない"人が多そうだな。 買えなくて買ってないじゃなくて、始めから買う意思が無かった人たち。
次世代機はネット対戦が当たり前になるから ハード会社が統括してるwiiと360が有利
>>605 そういった方向で進化してくれると楽しめそうだね。
>>602 あれはなぁ....
あれで数出してるって言われると悲しくなる...
まあ、確かに「数」は出てるけどさ 。・゚・(ノд`)・゚・。
>>598 ブルドラで何処まで知名度を上げるかだな
なんにしろ続編じゃなく新作で頑張るのは良いことだ
買ってないには理由が当然ある。 今急いで買う必要性を全く感じないからだ
>>603 SCEにその体力が残っていれば良いですね。
そんな悠長な事言ってる場合じゃ有りませんよ。
>>606 現状ではな。今後の動きによっては欲しくなる可能性もあるし。
>>606 少なくともWiiはあのコントローラーとゼルダだけで買いたいと思わせることに成功してる
一般人の食いつき悪いのを顧客のせいにするのかね?
>>598 本当にX-BOXのソフトって充実してる?
俺の近くでゲームを結構やる人で、なおかつX-BOXを持ってない人に話を聞いて
みると、ほとんどの人が「欲しいソフトが無い」っつーんだけど。
>>606 もちろん持ってないよ。
リッジとかモッサムとかレジに興味無いのに、本体だけ持ってたらアホでしょ?
PS3なら全てのゾンビ(背景さんとかも)の動きを物理計算して箱○の3倍は出せる。
>>603 惜しい。
Wiiが狙っているのはPS2も持っていないユーザー層
初代PSで既についていけなくなった俺とか、スーパーマリオで引退したウチの嫁とか。
>>615 やらないとわからんゲームが多いからなぁ。
見た目が斬新なWiiに比べると、やらないとわからん360は不利だな。
PS3は何だろな。
>>617 デッドライジングは物理は既に入って居るんだけどね...
出せるって言うのは良いけど、証拠になるソフトをまず見せて欲しい...
>>606 やりたいゲームが出れば買うんだけどね
個人的に、今はまだそんなゲームがPS3には無い
>>615 XBOXはソフトの偏りが激しいからその人にはあわなかったことだけかと思う
どうしても洋ゲーのほうが多くなってしまうから、FPSやTPSなどの銃撃戦物が多い
だから、音ゲーやRPGが少ない。
まあそこら辺はよく考えて本体購入をしないと
>>606 俺は買ってないな。
今後次第で買う可能性は高いが。
多少高くても買いたいと思わせるハードになれればいいんだが、現状だと厳しい・・・
>>617 現状ではそれを実現してアピールする事が必須だろうな。
PS1の時のアーマードコアやバイオハザードのような衝撃が受けられるくらいの。
627 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:11:27 ID:DCgQhMIl
>>626 おお、
それはなんて言うタイトルですか?
知り合いのPS3持ってる奴に買わせるんで教えてください。
>>620 いや、逆にWiiの方が、「やらないとわからない」レベルは高いと思うけど。
他のゲーム機の方が、「見ただけで想像できる」と思うんだ。違う?
メガヲタの俺でもNine一本のためにXBoxは買えなかった 人それぞれだと思うがやっぱラインナップを見て最低もう一本は 遊べるソフトが無いとな…
>>626 出る出る詐欺は(ry
まぁ出てからのお楽しみの部分だなぁ
PS3の性能を引き出せる事が出来れば今までにないゲームが楽しめる 筈
>>606 FF13が出る頃か、それまでに余裕があれば買うつもり。
もうすぐってことはタイトルが既に判明してますよね
>>625 ガンダムがそれに近い。
傷とか塗装の剥がれを計算して本物っぽい動きを実現させた。
>>606 PS3は欲しいゲームが出るまでは様子見。
>>623 いや、だからその事(偏りが激しい)を指して、俺は「本当にソフトが充実してるのか」って
言ってるんだけど。俺の言う事は間違ってないでしょ。
>>612 残存体力の問題でもないよな。
”今”そういう潜在的な購買層が起きだしても、勝負にいける状態じゃないのは
事実なんだから。
下手に起きて、他社ハードに流れるくらいなら寝てて下さい。
再奪取する手間が省ける分そっちが楽。
ただし!PS3が体制整ったら起きてくださいよ。
と、調子が良すぎる言い分だろうが、これが理想というか、偽らざる気持ちだろ
そりゃ、任天堂あたりがゲーマー層を拡大してくれて、自分らがそれをさらってしまう
でもいいが、そうはなかなか・・・
>>630 俺も、JSRFの為だけに箱買うか迷ったけど断念した
360で対応してくれよ・・・
>>606 PS3買う金でWiiと360買うな、高いから
とは言え半額でもソフトが無くて買う気がおきないが・・・
PS3はライブドアみたいになってきたな。 やるやる詐欺ばっか。
>>629 ボクシングとかゴルフとかテニスとか、スポーツから連想できるものは
わかりやすいじゃないか。
FPSってどんなのって言って映像見せても
未だにバイオっぽいやつ?くらいしか出てこないぞ、ライト層には。
FF13なんてPS3で動かすエンジン開発から進めてるんだぞ 3年後に出たら御の字、その頃には勝負が着いてるし
>>617 性能の話は
Xbox 360
CPU IBM PowerPC(3.2GHz)3基
GPU ATIカスタムグラフィックプロセッサ 500MHz
メモリ 512MB(CPU・GPU共用)GDDR3 700MHz
光学ドライブ DVD/CD
PS3
CPU Cell 3.2GHz
GPU RSX(Reality Synthesizer) 550MHz
メモリ XDRRAM 256MB 3.2GHz
VRAM 256MB GDDR3 700MHz
光学ドライブ BD/CD/DVD/SACD
Wii
CPU Broadway(1GHz)
GPU システムLSI(Hollywood)
メモリ 64MB GDDR3
VRAM 24MB
光学ドライブ 12cm光ディスク/8cm光ディスク
みてからいってくれよな?
>>636 洋ゲーやFPSはパーフェクトダークとカメオくらいしか持ってない俺は
満足できてる…というか洋ゲーやFPSが意外と少ないと思ってるんだけど
>>636 ハードのソフト本数ではなくていろいろなジャンルのゲームが揃っているかどうか
っていう問題か。なら厳しい。当然ゲームにもアメリカ人が好きなジャンルがあるし
日本人が好きなジャンルが存在するから。だからよく一部のマニア向けには
非常に人気でしょうとか言ってるかと
>>634 あの動きとか、ヘンテコなモーションとか、プレーしてみたけどこれはないなって思えた
あのローンチに出たガンダム??
FEARの壁の弾痕の方が良くできてそうに...
いや、効果的に見えるってだけかな
FFは1〜12まで8を除いてどれも最高に楽しんだ俺だけど、13はいらないや。 モンハンも無印、G、2とハマった俺だけど、3がPS3なら諦めるよ。 DQは一応1〜8やってるけど、9が出るからといってそのハードを買いたくなる事はないな。 ところでカプコンと任天堂って関係修復した? 正直モンハンはウィーに来てほしいな。
>>634 敵を倒したらいきなり爆発して、破片すら残らないようなのは、流石に物理演算とか言ってほしくない気が
>>637 ならFFと同時発売できるまで待てば良かったじゃん
PS3はF1みたいな物。ポテンシャルを引き出すには高度な技術がいるから。
>>617 その割りに今日ヤマダでやってきた試遊台の体験版は
ひ ど か っ た
PS3は価格が発表された時点で厳しくなったんだけど、初期出荷がこんなに 少ないとは思ってなかった。ソフトも少ないしね。
654 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:15:47 ID:DCgQhMIl
>>643 ダウトォ!
RSXは500Mhzにダウンした後非公開になりましたよん。
>>643 WiiのCPUって1Ghzだったのか。
俺今まで700Mhzくらいかと思ってたわ。
>>606 試遊台でやってみて正直箱○同等以下だと思ったのでやめた
今のソフトの具合なら箱○
PS2に別に飽きたわけではないのでもう少し様子見
>>637 それなら5年出すのが早かったって事でFAですね。
足りないのは日本人向けのアニメ系RPGだな まぁ360のスペックは必要ないから当分PS2で出るだろうけど
659 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:16:34 ID:bbJD11Eb
ぶっちゃけCELLなんて作らないで ソフトメーカーにその資金回せばどれだけ幸せだっただろうか.... ゲーム機の会社なのに自社キラーなしってどうよ
>>641 ゲーム内容とかストーリーが分かりやすいかどうかの話?
それなら確かに、ボクシングよりはHaloの方が分かりづらいわな。
でもここでは、「やって面白いかどうか」がわかりやすいかどうかの話でしょ。
FPSも、やりこめば色々違いはあるけど、一般人からすれば自分視点で銃撃つ
ゲーム画面見たら「ああ、またあれか」で内容想像できちゃうじゃない。
>>646 ああいったらこういうのでもう言わないけど、
FEARなんてドットを拡大したらテクスチャが荒くて酷いよ。
ガンダムは拡大しても綺麗。
>>650 そして中小のソフトメーカーが淘汰されてしまう訳ですね
スクエニと任天堂とEAぐらいしかソフト作れない世界なんていりませんから
>>642 × PS3で動かすエンジン開発
○ 次世代機で動かすエンジン開発
PSPのときと同じことを繰返すなよと思うんだけどな なんでまた同じことをやるんだろう
>>664 それがクタのジャスティスだからじゃない?
>>614 僕はGKじゃないよw
ハードの性能の高さだけで一点買いするような
盲目的なゲームファンじゃないんだろうなって思っただけだよ。
やっぱソフトありきだよね。
任天堂のゲームが楽しめる人なら、少なくともwiiに飛びついても損はしないだろうね。
667 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:18:23 ID:tRu5JvRT
>>615 充実してるかって?そうだなあ。
やっぱり1年たってるだけあって、色々なジャンルにソフト結構出てるぞ。
まあ、個人的にだがCOD2、ゴーストリコンでFPSは満足してる。
LIVE対戦もおもろい。
レースだとリッジ6(対戦なかなかアツイ)PGR3(ちとロード長いが)
ニードフォースピード。
対戦はファイトナイトラウンド3 デッドオアアライブ。
アクション系は、デッドライジング。
なんか挙げてるときりが無いぞw RPGはブルドラに期待。
その他は箱○ページとか、360MK2で評価見るといいと思う。
>>644 >>645 そりゃまあ、ここで話してるのは、すでに持ってるユーザが満足するかどうかじゃなくて、
これから360が大当たりするのかどうかの話だから、特定ジャンルのソフトだけあるってのを
「ソフトが充実」とは言わないでしょ。ギャルゲばっかり出る今のPS2市場を、ソフトが豊富で
活気あるとは思わないでしょw
>>661 綺麗なだけなら俺は多少画像が荒くてもテンポよく遊べる物が欲しい
>>659 ソニーにそんな気概が有ればインテルに喧嘩売るマネしなかったでしょうね。
CELLは必然的に産まれた忌子ですよ。
>>660 やって面白い、と思えるほど試遊台が箱○には無いわけで・・・。
ブルドラが箱○のカギを握ってるはガチ
>>662 中小のソフトメーカーはDS&Wiiに流れることは確実だろうね。
>>667 箱○はコア層にはたまらないラインナップがあるよね
Wii60で十分という北米の意見は実に正しいと思う
>>528 そんな、場末のキャバ嬢みたいな規格は誰も相手にしないだろ。
>665 SCEの最高経営責任者だからな…
677 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:20:07 ID:DCgQhMIl
>>661 それで?
楽しいの?
ゲームなんだから楽しくなきゃ要らないのよ。
綺麗なだけならプラモ作って眺めれば良い。
CGが綺麗なのが好きならGUNDAM EVOLVEでも見れば良い。
海外でGundam Games SUCKって言われてんだぜ?
ギャルゲーをいっぱい出すハードはどれなん? wiiでムチをふって美少女化したモンスターをばしばししばく、ドラキュラがでたらwii の勝ち!これだけは譲れんコナミだしてくれ。
>>661 なんか、グラフィック=物理演算と勘違いしてないかお前
>>671 あったぜw
何処のゲーム屋?
ヤマダとかならあるよ
正直CPUはインテル任せでよかったんじゃないかと思うだが・・・ アップルだってお手上げ状態でインテルに頼んだし
>>672 どうせ箱なんだから並べばすぐ遊べるだろと思っていたTGSでのブルドラ試遊台が、
3時間待ちの挙句、本日終了って言われたときは、未来を感じたよ・・
>>659 散々言われてるけど、結局そこだな
PS2の上位機種だったら、ソフト開発もノウハウあって楽だろうし
SCE自体もあそこまで赤字にならずにすんで
GCソフトをWii用にしてる任天堂みたいに
PS2に開発してたソフトをPS3ロンチにして出す事も出来たかもしれん
685 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:21:01 ID:bbJD11Eb
>>670 AMDに1000億くらい投資して、映画業界に1000億
残りの資金でソフト会社を買収、投資してれば...今頃
現状PS3をNo1ハードに押すことは「たられば」を連発しないと ありえないが俺は人間の英知、進歩を信じているから 三ヶ月以内に大量生産に目途を付け半年以内に値下げができ PS3が勝利すると信じたいな
>669 PS3とWiiのロンチガンダムが良い例だな やっぱスピード感は欲しいよ
>>678 今までのファンに本社爆破されかねんぞw
俺もやってみてーが
>>667 いやまあ、特定個人を満足させるかどうかはおいといて、今後普及するかどうかが
このスレの主題でしょ。
つまり俺が言いたいのは、「今持ってない人にとっては360は充実してない」って事だよ。
Halo大好き、旧箱から続けて持ってます! って人は現状で満足だろうけど、
それは今後普及するかどうかとは関係ないでしょ。むしろそれなら尻すぼみなわけで、
実際旧箱よりセールス落ちてるわけだし。
>>666 まあWiiに関しては予想外の新感覚のソフトを期待しているくらいだな。
あとは今までゲームキューブを持ってなかったのでそれで遊べるという点でもお得感がある。
俺はそれで25000円だったら魅力的だなと感じた。だからとりあえず買っとくみたいな。
>>670 いや、気概があるからこそCELLが生まれたんじゃないかなー。
うまくいけばCELLだけで当分喰っていける・・・
そう、自社規格の旨味は忘れがたい麻薬。
>>678 DSで出たドラキュラの新作には
敵にメイドやでかい注射器持ったナースとかいるぜw
次世代メディアも、BDよりHDDVDの方が優れてると思うんだけど… 同じパッケージで、HDDVDとDVDの両方に対応できる互換性は便利だと思うんだけどな。
>>674 Wii60が最強だな
リビングと自室で完璧w
PS3って、国内も北米も12万台ぐらいしか出荷されてないんでしょ? その上普通に店頭に出てるケースもあるとか。 で、来週はWii発売で40万台出荷でしょ? どう考えても詰んでるw とにかく、出荷すら出来ない状態で覇者にはなりえんだろ。 国内はWiiが覇者になるのはほぼ確定。 その統治がどれだけ続くかは知らんが、確定。
>>661 一年以上前のゲームだけどね。
傷とか打撃を壁に対して視差マップを利用して 柱が銃弾の当たり方によって
削れるように見えるよう作られてる。
だから、あれを見た後だと インパクトは感じられない...
ってのは俺がゲーオタだからか。
ゴメンね。
>>669 テンポが悪いふうに見えるのは、動きがリアルすぎるから。
20m50tもあるモビルスーツが実際動くと、どうしても緩慢になるから。
じゃないと、紙みたいに風が吹いただけで飛んでしまう。
空想科学小説って本に物理的なことを書いてた。
その本の通りに動いてるのは、さすがPS3、さすがSCEI、さすがバンダイナムコ。
>>668 360のソフトのジャンルは思われてる程偏ってないって。
700 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:22:45 ID:6Q1WsADL
ソニーが26日発表した2006年9月中間期の連結決算(米国会計基準)は、
営業利益が前年同期比91%減の62億円だった。
デル、アップルコンピュータなどのノートパソコン用リチウムイオン電池の自主回収、
自社製ノートパソコンなどの電池の自主交換に関する費用の引き当てが利益を圧迫した。
売上高は10%増の3兆5984億円、純利益は60%増の339億円だった。
液晶テレビやデジタルカメラの販売は好調だった一方、携帯型ゲーム機は不振だった。
07年3月期の連結業績は、売上高が前期比10%増の8兆2300億円、純利益が35%減の800億円と、
19日に下方修正した数値を据え置いた。リチウムイオン電池の回収に伴う費用が利益を圧迫する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061026AT3L2603I26102006.html
任天堂はDSでファーストが引っ張ってハードを普及させてみせたからね。 Wiiでもある程度までは責任持ってハードを普及させてくれるから、 サードから見たら、イチバン危険が少ないと思うよ。
F.E.A.R,はFPSを何十本もやっている俺の中でもかなり上位に入る AIが優秀で面白い
>>694 転売厨・・・何か配ってたのか・・・( ゚Д゚)
>>672 そうだとすると、既に日本じゃ終わってると思う。
ブルドラは死んでるっしょ。
RPG板の本スレでも死臭漂ったレスの進み具合だし。
>>659 先生! GENJIが自社キラーのつもりだったんですっ!!
>>690 僕も同じ動機だよ。
今までGC持ってなかったから、その互換も含めて買う。
個人的には1粒で2度美味しいハードになるからね。
>>702 F.E.A.R,のマルチはすぐ飽きるよ。
グラはしょぼいけどバトルフィールドの方が面白い。
>>701 いきなり最高の完成度のソフト出しちゃうけどね・・・・
>>698 ユーザーの快適さを無視した作り込みっていうのはオナニー以外の何物でもないだろ…
710 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:24:12 ID:DCgQhMIl
>>698 実にゲーム機でやるにはもったいないことだ。
大学の研究室でやってもらいたい。
>>704 それはただGKが突撃しているだけじゃないのか
>>698 そこまで求めてない
サクサク動く方が気持ちいい
713 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:24:29 ID:bbJD11Eb
>>691 自社系CPU積むくらいならメモリ2G積んで欲しい
>>699 俺は偏ってるという意見を元に書いてるけど、俺も偏ってると思うな。
ある特定のジャンル(FPS、剣とかで人をたくさん切るゲーム)はたくさん出るけど、
そのほかのジャンルは全然充実してないと思う。
>>698 そんなリアルに作りたかったら、FF7ACみたいに映像作品にすればいいのに。
っつーか、あれで動きがリアル?
高専のロボコンレベルじゃねーか。
>>707 そらまあ、AIを練り込んであるシングルが楽しい FEAR と、
ネットでのマルチ対戦が楽しいバトルフィールドを比べるのは酷いと思うの。
>>704 2ch内の情報だけで決めつけるのは早計
発売後の状態を見てプギャーしてくださいな
>>704 ブルドラ化ける可能性はあるだからGKが叩くんだよ
>>698 リアリズムと娯楽のリアリズムを一緒くたにしてもねぇ。。。
>>709 万人向けではないが、わかる人にはわかる、そういう作り。
本当にあのでかさの兵器があればあんなものかもしれんが ガノタは別に物理演算シミュがやりたいわけじゃないぞ
まあせめてWii PS3 XBOX360の公式サイトを見てソフトラインナップぐらいは 確認してほしい
>>698 作り手がオナニーした結果、軍事的なリアリズムもゲームとしての楽しさも殺すことになったけどな。
>>698 ガノタ的はどっちかっていうと現実的にもっさり動くガンダムより
アニメで動いてるみたいにスピード感ある動きを望んでる
連ザとかがPS3ガンダムみたいな動きだったらこんなに人気出てない
>>707 他人を乗せて乗り物運転したり色々出来るからね。
満員状態の車両を谷底に落としたときはorzだったw
>712 コケスレでもターゲットはネタにされてる程だもんなぁ…
730 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:27:06 ID:bbJD11Eb
>>719 厳しいと思うよ、RPGで制覇って....ネット以前の時代なら出来たかもだけど
まあバンダイナムコはPS3でテイルズ出してればいいよ、もっさり風味のやつ
>>721 そんな一部の人だけ受けるソフトをロンチにするなよw
>>708 そこでその会社ならではのソフトを出せば、ファースト、サード共に
うまくやっていけるんだけどねw
わかる人にはわかるゲームを作ったところで、次世代機覇者とは無関係だな。
>>698 テンポ悪いのはそういう狙いで作ったんじゃんくて
フレーム落ちでガクガクっていうことなんだけどね
未だにFFとDQがどのハードで出るかが鍵だなとかいう話題を目にすることがあるだが まあFFはPS3か。発表しちゃったんだからしょうがない
>>732 今年入手できるのは筋金入りのゲヲタと
テンバイヤーだけだというのに
万人受けするソフト出してどうするんだ?
>>715 君がそう思ってるのはアニメのガンダムの影響を受けすぎてるから。
あっちの方がありえない動きだよ。
まぁ君も富野によって操作され、間違ってる認識を植え付けられた、可愛そうな被害者だけど。
分かる人には分かるゲームは箱○のセンバイトッキョです。譲れないこの想い。
ポケモンは発売当初各メーカーとか業界から 悪辣な手法って揶揄されたんだがな…2バージョン用意する点とか
>>730 とりあえず知名度アップする為の起爆剤になればいいだけ
>>738 まあ、TOSはGCか。
発表しちゃったんだからしょうがない。
そう思ってた時期が・・・
>>740 ガンダムって元々アニメなんですが・・・
>>678 コナミは既に新規タイトル出す予定ないよ。
収益の大半がゲームじゃないから。
>>655 1.1GHzじゃなかったっけ。
wiiの内部仕様での一番の売りはCPUより1TSRAMでしょ。今時のCPUはL1、L2キャッシュ含めた効率が
重要なんで、周波数はあまり意味がないよ。PentiumDの悲惨さと言ったら・・・
1TSRAMが容量増えてパソコン用だったら、PS3並みの価格でも増設するんだが。
>>740 ちょっとまて
アニメ以外のガンダムってなんだ?
751 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:29:53 ID:bbJD11Eb
>>738 今なら無料でチョンゲRPG出来る時代じゃん。
半端な出来のRPGじゃ牽引できないんじゃん?
>>698 緩慢だけじゃなくて、フレームも飛んでなかったっけ?
空想科学読本は間違っている科学知識も多いので、
鵜呑みの時点でダウト
それに、ガンダムには「リアル」じゃなくて、「リアルっぽい」のを求められている
ガンダムに関してはリアルを追求すればいいという物ではないだろうからね。 程よくリアル要素を盛り込んでいかにもゲームって感じにサクサク遊べれば 良くなりそうだ。 連邦VSジオンで腕や脚が壊れる要素があったら楽しいかも。
>>740 そもそも、ガンダムの設定自体が、現実に完全に即してるわけじゃないんだが。
どっちもどっちだ。
>>737 フレームのどこが落ちてる?
プログレだからインタレみたいな残像が発生しないからそう感じてるだけじゃないの?
じゃなければ、君のPS3は壊れてる。
う〜ん、ID:39oWZ4Uiは釣りだな。退場願いたいですな。
>>750 実写じゃね?
tp://gflash.gundam.bz/archives/img/2006/02/pya0205.jpg
760 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:31:21 ID:bbJD11Eb
ガンオタ一杯だなw
>>755 「どっちもどっちだ」ってセリフは8小隊からかなw
君もわかってるじゃないの。
>>751 あれはRPGじゃなくてMMORPGだ。
それも北米産ならまだいいが、韓国産の基本プレイのものはどれも廃人仕様だから
楽しめるわけがない
それに中途半端ではないだろ。まだ発売がしていないからなんともいえないが
3枚組みで続編決定しているんだから
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:32:02 ID:tRu5JvRT
>>689 箱○で充実してないと言うならwii PS3なんか論外になってくるぞ。
今もって無い人には箱○は十分に充実してるぞw
これからも、ソフトが出ることは容易に想像できそうなもんだが。
なぜかって?PS3は1−2年先だろ?充実するの。wiiは早々に
飽きがくるぞ。立ってゲームしてるの想像してみ?どうよ?
ああ、あれか ケツ顎シャアの・・・ いいかげんすれ違いだね スマン
ガンオタはある意味、次世代機を中立で見れるヒトたちなのかもしれないw
で、そろそろ結論でた? 出たならさっさとコケスレに移住しろよ 雑談は1つでいい
>760 ああ、俺は夜の土田とか出てた番組で 生ララァの声聞いて録画しなかった自分を呪った口だ コンチクショー
ID:39oWZ4Uiは釣りか、ソニー教の熱心な信者でPS3とロンチ全部買った人か
PS3やりすぎて現実と区別つかなくなったのか
>>756 このフレーム落ちは初期不良だったの?
じゃあPS3交換出してくるわ
>>740 20m50tがどこどこ歩く時点で十分おかしいって気づけよ。
ブルドラが面白いのはほぼ決定済み 鳥山が絶対におもしろい自信があるとか
ガンヲタ多すぎて吹いた
>>750 アニメじゃない。アニメじゃない。
顎の割れたシャアさ。
>>740 バイク戦艦とか出てくるアニメで何言ってんだお前は。
そういう物に如何に存在感を持たせるかが重要で、
現実に存在可能かどうかは問題じゃないんだよ。
これはゲームにも言える事で、ただ単に現実に
近付ければ娯楽としては成立しない。
>>740 先生!
リアルを追求したら、そもそも巨大2足歩行ロボットなんて成り立たないと思われますが
その辺りはいかがお考えでしょうか!
巨大2足歩行ロボットが動いている時点で、リアルではないということです!
この矛盾をご説明願えないでしょうか!先生!先生!
>>763 この誤解もなかなか解けないが、Wiiは寝そべって遊べるゲーム機だ。
>>686 物理的に無理な物は無理だよ。
3年後に原価320ドルぐらいだと見られてる。
>>777 普通にマゼラアタックやドップが強くなりそうだね。
箱○持ってる俺は、箱の頃とは違って、今のラインナップに不満はないな。 体験版は何本も無料で落とせて遊べるし、ソフト持ってなくても楽しめる。 買う前のイメージも大切だが、買った後手放したくないと思わせる何かがないと ソフトは売れないよなぁ。 まぁ、ブルドラ後はどうなるかわからんが。
ブルドラは第二のクロノトリガーとなれるだろうか。
>>763 そりゃ当然現時点のPS3やWiiが充実してるわけないじゃん…。
そんな話じゃなくてさ。普通に考えて、360は今持ってない人をひきつけるようなソフトが
出てないわけでしょ。「いや出てる、充実してる」ってここで言ってもさ。それはいわゆる
信者的な意見であって、実際人をひきつける魅力があるのかどうかなんて売り上げ見る
だけでもわかると思うけど…
いや俺が360アンチだからそう言ってるとかじゃなくて、現実にそうなんだってば。
実際みんなに人気、みんな欲しがってるという状態なのに俺が嘘ついてるわけじゃない。
そんなことわかってるでしょ。
>>773 クリエイターの絶対面白いって言葉ほど信用できないものも無いんだけどな…
まぁお手並み拝見といったところか
50過ぎたいまの鳥山の感性ってあてになるか?
ps3さわってきたけど、そんなに綺麗かなと思った。 デビルメイクライね。
俺の故郷は朝日なかったから、ガンダムもわからんかった。 朝日が映るようになって、やってたのがGガンダム。
とりあえずPS3ガンダムはガノタに不評、って事でいいじゃんもう あの映像クオリティで連座みたいなゲームが独占ででれば ある程度本体引っ張ると思うよ
北米では箱○が勝利、だろうね。 HALO、GTAなどのメガヒット確実のモンスターソフトをいくつも持っている。 バイオ5などPS3の人気ソフトが次々と箱○にマルチ化してるし。 こうなると先行してる方が圧倒的に有利になる。 国内での箱○しか知らないとなぜこんな予想になるのか理解できないだろうけどね。 北米じゃ箱○は順調に普及してるんだよ。 PS3はPSブランドがあるから健闘するだろうが差を埋めきれずにセカンドハードに甘んじるってところだろう。 欧州でのPS3は勝ち目はあるのだが、生産の問題で箱○とWiiと三つ巴の戦いを強いられる。 世界全体としてはには箱○>PS3>Wii(?)となる。 Wiiに関しては未知数な部分が多過ぎて正確な予想ができないです。
792 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:35:39 ID:bbJD11Eb
>>762 いやいや、RPGにもディア系とかMMOとか増えてきて
昔ながらのストーリーRPGの吸引力が分散されるだろって事ね。
RPGといえばFFって代名詞が通用しなくなってるじゃん。
すでにRPGですらないムービーゲーだし
>>779 それどころか、ゲームによっては肩肘付いて遊べる唯一のゲーム機だったり
>>776 自己レス。
×ただ単に現実に近付ければ娯楽としては成立しない。
○ただ単に現実に近付けても娯楽としては成立しない。
日本での話。 任天堂がWiiで開拓したいユーザー層はDSLiteで十分。 据え置き型は買わない。PS2の後釜はDSLiteだった。 実際、PS2とDSLite持ってるオレの彼女が、 この先、別のハードを買うとは思えん。 そして最近はDSLiteばかりでPS2全然やらん。 PS3とWiiが(5年後に)1,000万台クラスで均衡。Xbox360ってなんだっけ? これで間違いない。据え置き型市場の縮小は決定的。
>787 ジャンプでDB以降の連載を見る限りでは厳しいな まあジャンプは結果がでんと直ぐ切るが…
>>784 今のところやっぱり大々的に宣伝しているブルドラなんでしょう
ドラクエをずっと見てきた鳥山が褒めてるんだよ? しかも 「絶対」って付けて。絶対なんて滅多に言わないよ公式では
>787 いまだに外人には熱狂的なファンが多いと聞きます 鳥山さんの絵だと聞けば、とりあえず買ってくれるでしょう
ジャンヌ、初動3万か・・・・競合しないつっても、負けハードって厳しいのう
>>740 オリジナル殺してどーすんだよw
あんまし笑わせんな
>>790 ネット環境は箱○の方に分があると思うぞ、SCEやバンナムが鯖管理できるのか?
>>784 実際そうなんだよね 日本での本体台数がもう答えを出している
坂口RPGが引っ張れないともう浮上の目はないだろな
鳥山のゲームがDSで出るんだったら本体ごと Wiiで出るなら本体ごとっていう人もいるという現実
他二機種に比べてWiiはロボやメカものがかなり弱いからな。据え置きに必要な要素は オールジャンル"何でも遊べる"ってのが重要な要素だと思う。任天堂ハードでエアロダンシングとか 絶対出ないだろうし。なんだかんだでガンダムゲーとかフロムとかそっち抱え込んでる PS3とか箱○は有利。EAが任天堂でソフト出すのは微妙だし、洋ゲーの移植とかも やりそうにないし、実際やれることが一番少ないのはWiiじゃね?DSの成功と据え置きを 同じに考えてる時点で見通し甘い
807 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:37:39 ID:tRu5JvRT
>>784 じゃあ君はどんなソフトが欲しいのか?って話になるぞ。
現時点で箱○にもないようなソフトか?
君の欲しいソフトの出てるハードを買いなさい。以上だw
PS3の品不足、面白いソフト不足を挙げる意見が多いけど それらが充実するまで据え置き買わないPS3待機組が一番多いだろ 今年度内の競争なんて何の意味も持たない wiiコンやらwiiスポーツに今GC持ってない連中にwiiを買わせるだけの魅力があるだろうか? 有力サードから有力タイトルを引っ張って来れなければ結局ポストGCになるだけだろう 360も同様だな ミストウォーカー作品は確かに魅力的だけど多くのライト層は危険を冒して360は買わない 覇者となる為には今まで培われてきた有力タイトルが絶対必要
>>797 ブルドラってかなりCMとかバンバンやってるけど、なんつーか…普通の人の目に入って
ないような気がする…インパクトないのかなあ。広告とか相当見かけるけど、知り合いに
聞いても結構「なにそれ?」みたいな感じだった。
>>793 俺、PC使うとき寝転びながらマウスカチカチやってるけど、
RPGやSLGは、そんな感じで出来るだろうね
>797 卿はそうは言うがな、XboxのHPはNINJAの新作が目に付く…
>>777 ミノフスキー粒子でなんでも説明できます。
つまりはプラズマなのです、レジデンド・オブ・サンの陰謀
>>805 ドラクエモンスターズジョーカーはミリオン行くと思う
ブルドラはどうだろ…
814 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:38:32 ID:bbJD11Eb
>>805 絵だけでゲーム買えちゃう人ってある意味尊敬w ガンオタに近いもんがあるな
>.806 それは、「リアルっぽいやつ」の話かな?
表ではブルドラ 裏ではエロバレやアイマス これでいいでしょうw
そもそも近年良質のRPGもなくなってきたよね。 グラフィック向上による費用の高騰。 脚本や音楽に対する費用の高騰。 費用に対する売り上げが見込めない。 それらの為に大作と呼ばれるもの以外のRPGは少なくなった。 もう大体の話が以前どっかででてきたようなものになってしまった。 RPGは終わったのかもしれない。
>>807 いや別に、俺個人が何を欲しいとか欲しくないとかいう話じゃなくて、日本のマーケット
全体の話なんだけどさ。
うーん、なんだろう。ブルドラは確かに面白そうかもってのは分かるんだけど、購入にまでは踏み切れないなあ。 例えるなら、ブサイクだけど性格美人な女の子に、体育館裏で告白された時の気持ちに似ているというか…
>>791 何だか欧州市場を誤解してる人多過ぎますね。
向こうは未だにGBAが売れるほどの任天堂が強い市場ですよ。
ついでにPS3は10万円超えると言われてます。
平均所得考えれば大して売れる訳が無いです。
ブルドラ効果で、360がこの年末に10万台でも上積みできたら 面白いことになるとは思うけど、やっぱ厳しい。
>>784 箱○を今持ってないゲーマーに、箱○ソフトを何本かやらせるだけで
3人に1人くらいに即買いさせる自信がある。
密かに思ってたことなんだが ブルドラのタイトルがドラゴン○○(ドラゴンブルーでも) だったら結構認知度たかかった気がする
ブルドラ、メインキャラにオーラとか色気がないんだよな。 ドラクエ7の時もそれを感じた。ぶっちゃけ魅力がないというか。 FFのように線の細い中性キャラもあれだけど、こういうNHK教育的なのも微妙。
>>791 今のところ箱の海外実績みると別に凄くないよ
国内みたいな爆死はないだけどな
北米は箱程度で欧州は普通に不調だから…
>>806 悲しいかな台数普及しなければソフト売上見込めずサードはガンガン離反するよ
そしてPS3は値段と開発費の高騰という圧倒的なハンデがあることをお忘れかしらかしら?
しかし据え置き3つの中で2Dのスパロボが出る可能性が一番高いのはWiiだと思う。
>>817 映画と一緒だな。金ばっかかけて映像は凄いが中身はどっかで見たような。
確かに映像が凄いと引き寄せられるものはあるんだけど、すぐに飽きるっていうか。
もはや戦闘シーンの繰り返しすらだるい。そこにグラフィックはいらないわけで。
友人とくだらんメールを繰り返す方が楽しい。そんな人だらけの世の中。
>>822 でも同時に、DSのソフト何本かとWiiのソフト何本かやらせたら、それでも360を
確実に選ぶとは思えなくね?
>>827 そうなったら俺は迷わず Wii60 に突撃するわ。
>>806 >EAが任天堂でソフト出すのは微妙
Need For Speed Carbonを出すぞ。
Wiiコンは疲れるから飽きるって言うけどうなんだろ? いままでのボタン連打のゲームとかも疲れるけど飽きるってことはないな。 ゲームが面白ければそこまで気にならないと思うけどね。
>>827 何かを勘違いして3D化されたら厄介だな。
>>820 欧州でのXBOX、PS2とGCの売上台数のソースを持ってませんか?
判断の材料にしたいので。
欧州で任天堂の携帯機が強いのは知ってますよ。
俺は据置機について話をしたつもりなんだけどな。
ゲームをやらない人は何をやっても無駄さ まったくゲームをやらない兄貴が PS3のCM見て何のCMかわからんと言ったり wiiのCM見てこれ子供(5〜6歳)のおもちゃだろと言ったり 結局PSブランドなんて通用しないしwiiならゲームやらない層も引き込めるなんて幻想でしかない ちなみに箱360は存在自体知らない
>>827 ロード地獄はもう嫌。
HDDに入れられるPS3が良いな。
>>829 この場合には、WiiやDSはあまり関係ないような。
両天秤にかけるという前提ならともかく。
>>824 おいおい
NHK教育はエロの宝庫じゃねーか
839 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:42:42 ID:bbJD11Eb
>>817 剣と魔法の世界は量産されまくりで
ちょっと食傷気味かもね。
どうしても同じ設定世界観になりがち....
SIM系みたいなオリジナルジャンルを開拓できない日本ソフト陣はこれから厳しいと思うよ
次のスパロボはDSだろうな。
箱○ユーザーは恐らく他のハードと比べてソフト所持率が高いかと思うけどな ハードはイマイチだけど、その少ないユーザーの中でソフトは一人でいっぱい買うっていう
だいいち鳥山とか坂口ってある意味地雷だぞ。鳥山絵が全盛期だったのは FCドラクエ4あたりか、最近の画風でファン離れも多い。坂口はその見通しの甘さで 映画作って■に莫大な負債作った張本人。信者以外には二人とも微妙に過去の人
日本ではWiiとPS3が完全に住み分けで終わりそうだ。 お互いに殆ど影響しあう事はないだろう。 いうなれば、電子レンジと冷蔵庫みたいな関係だと思われる。 ひとつだけ懸念要素があるとすれば、日本のソフトメーカーが開発費の かかるPS3のソフト事態を作らなくなることだ。 これはPS3がコケたとこかじゃなく、マジで技術面での日本のゲーム産業の 敗北を意味するから止めてほしいな。 海外ではどうなんだろう、箱○より旧世代機のPS2が売れているとかいう現状を見ると 海外でも次世代に市場がシフトしきれていないように思える。 PS3と箱○、どちらに移行するか見極めている待機組みがどう判断するか見ものだ。 PS3も箱○が比較的PCと開発の親和性が近い事で、結局PCもそこに参加して 市場自体がグダグダになりそうなのが俺の予想。
>>826 海外見据えてるサードならそれは単純には当てはまらない
事実、北米ではカプのデッドラが売れてるわけで
>>835 そういう層をDSで掘り起こそうとしてるのが任天堂
847 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:44:05 ID:tRu5JvRT
>>818 まあ面白さは、LIVEとかやらないと、わからんだろうし。
ふむむむ。
箱○は小学生とか若年層にはアピール出来てないから
そのへんは、不利だろうな。
洋ゲーのイメージってことだろ。一般的には。
PCでゲームやってたゲーマーには大人気だと思う。
>>838 NHK教育と任天堂には共通項が多いな。
フルメタルパニックのゲームでないかな ジャンルは恋愛シミュレーション&FPS ヌルいシミュレーションパートと、ハードなガンアクションが両立してるの。 wiiでそれが出たら絶対買う。
>>844 海外でPS3が箱○以上に普及するというありえない確率の話をされても…
値段の問題が大きいって言ってるじゃん
>>833 それは箱丸とか出だすのでだいぢょぶです
>>829 いや、箱○ゲームにはWiiやDSが絶対に持ち得ない魅力があるから、
どっちを選んだところで不思議には思わないよ。
PS3の一人負け
>>842 映画を作ったのがまずかっただけじゃない?
>>849 アトラスが九龍で先を越してしまうかも知れないぞ。
>>820 SFC全盛の頃でもマスターシステムが売れてたのは欧州市場ですが。
任天堂が強いんじゃなくて、コストパフォーマンスを重視してると思ったほうが正解に近い。
そういう意味ではWiiが有利だけど、ソフトの揃った360(但しコア)とどういう戦いになるかは興味深い。
もちろん全部DSに蹴散らされる可能性も十二分にあるw
そもそもPS3が日本でWiiに負ければ、日欧米で安定的に売れて トータルでも一番売れるのは確実にWiiになるぞ
>>847 まあアピールできてないね。
あと、うちのまわりにPCでゲームやる人結構いて、うち何人かは360を持ってるけど、
残りは結構ディープなゲーマーなのに持ってない。なんでかって、PCで十分だから
だってさ。ネトゲのコミュニティや環境、グラフィックなんかもPCの方が上だし、だって。
360のゲームは、そういうPCゲーマーに訴える部分はあるだろうけど、逆に言えば
圧倒的シェアを持つ「PC」というゲーム機にかなり潜在的な顧客を取られてるんじゃ
ないかなあ。
>>856 アトラスはいいゲーム作ってるんだけどな…クローバースタジオみたいなことにならなきゃいいが(つД`)
862 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:49:08 ID:BAxn8aCB
>>843 PS3は最低でもPS2程度売れないと採算とれないんだぜ?
PS1とPS2で稼ぎ出した6000億かそれ以上がつぎ込まれるというのに。
シェアを分けて〜とかいう事態になればそれはSCEの破綻を意味すると思うんだが。
つまり、SONYグループのゲーム事業切り捨て。
「Wiiとシェアを分け合って〜」というのは必然的にそういう未来を内包してるんだよ。
2年ぐらいPCのFPSゲームに引きこもっていた俺から言わせると 箱○ユーザーの中にはPCゲームやる人が結構いるかと
864 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:49:23 ID:bbJD11Eb
>>853 wii -- PS3 - 360、PCゲ
ライト コア
こんな感じでユーザー住み分けできてる思う
wiiテイストなゲームはwiiだけだし
>>861 この議論で重要なのは、あんまりゲームをやらない人が…ってところでしょ。
すでにゲームをやりこんでいる人なら、「買っていくよ」以前にすでに持ってる。
なんの現行ゲーム機も持ってないような人がもし買うなら、って話こそが、
今後のマーケットの動向を決める重要なファクターだと思う。
>>852 あーちがうちがう 何やってんだ俺はorz
360やPS3が国内で普及しなくても
北米市場という場所で戦えるメーカーは、2機種マルチで出せば
開発費を回収する見込みがあるので撤退せずともよい
という事を言いたかった
>>860 アマ公〜、またあいにいくぜぇケムクジャラァ
869 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:51:17 ID:BAxn8aCB
大神みたいなゲームこそWiiで出て欲しいよな
>>820 おい、おい、いいかげんなこと言うなよ。
PS3 欧州では北米よりちょっと高いぐらいで出ると思う。
10万も超えるわけないだろ。
ゲーム機としてでなくコンピューターとして輸出すれば
関税がかからないか、やすくなるんだよ。
欧州でもいずれはHD映画ソフトのおかげでPS3が勝利する。
872 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:52:08 ID:Loxfy+Tn
ヤバイ。CM観てたら、買いたくなってきた。おっぱいバレー。 誰か背中を押してくれ…
>>872 ここはそうゆうスレじゃねえよ
まあ買っておけ
>>843 正直、もう敗北してね?E3見ててそう思った。
俺はPS3には一切関らずにDirectXとWii向けで
ゲーム作るのが日本のサードにとって最善だと思うけどね。
一世代限りのPS3の為にミドルウェア作ってる間に
海外に置いてかれるんじゃないのかな。
>>872 ┌─┐ ┌─┐
│箱│ │○│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ おっぱい!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|箱| |○|
└─┘ └─┘
877 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:53:54 ID:zzHfRkxE
Wiiや箱○より問題なのはPS3。 ゲハ板に住み着いている住人にとっては PS3の欠点を知っているので論外な存在。 一般人にとってはPSブランドがあるので知名度は高いが 5万だしてまで欲しいとは思わない存在。 結局売れる層が一部のPSWだけなんだよね
878 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:54:01 ID:tRu5JvRT
>>859 俺もPCで結構PCゲーやってたんだが、例えばCOD2なんかだと
29インチのTVでPC以上に俺は綺麗に見えて、(PCだと良いグラボ高いだろ)
しかもパッドも慣れれば問題なしで一番でかいのが、振動だ。
手榴弾なんかでも、強弱色々なパターンでブルブルくる。
この振動があるなしでは、全く違うんだなゲームの面白さが。
これで、俺はPCゲー全くやらなくなった。
マルチも箱○はゲーマーカードってのがあって
相手を評価できるんだ。対戦もしゃべりながら出来るんだぞ。
>>872 本能に従うべき
でも、只のミニゲーム集だぞ
俺は買ったが今はこんなスレにいる
Wiiが一位 箱○が二位 PS3が三位 でFA
881 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:54:23 ID:bbJD11Eb
>>872 マイナー地獄の崖だけど...押したら落ちるよw
GKはよくコアゲーマーはWiiに切り捨てられるとかWiiを選ばないって言うけどさ、あんまり当てにならないような
883 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:55:10 ID:Em5QlfEq
キラーソフトこんだけあっても箱○の日本プロモーションがド下手 スーパーロボット大戦XOシミュレーション2006/11/30 ブルードラゴン™RPG2006/12/7 ワールドサッカー ウイニングイレブンXスポーツ2006/12/14 地球防衛軍 3アクション2006/12/14 ソニック・ザ・ヘッジホッグ アクション2006/12/21 ニード・フォー・スピード カーボン レーシング2006/12/21 ロスト プラネット エクストリーム コンディションアクション2006/12/21 Gears of War® アクション 2007/1/18 アイドルマスター シミュレーション 2007/1/25 ガンダム オペレーション トロイアクション今冬 Halo® 3 (ヘイロー3)シューティング2007年 マグナカルタ2(仮称) 2007年 ロストオデッセイ™ RPG 2007年発売予定 バイオハザード 5 アクション未定
任天堂だけは読めないんだよな・・・・。 スタートは確かに好調そうに見える。 北米はもちろん、発売前の予約などを見る限り国内でも欧州でも好調なスタートを切りそう。 だが、その後がどうなるのか、がさっぱりなんだ。 今のところサードの有力ソフトは軒並みPS3か箱○の予定だし。 リモコン操作は確かに『飽き』がくるものなのかもしれないし。 『Wiiはパーティ専門』のようなレッテルを貼られたら、それこそ急激に伸び悩みそうな気もしている。 もちろん、任天堂の収益性は格段にアップすると思う。 GCよりもずっと多くの人が購入するだろうから。 ただ、次世代機の覇者となると、やはりそこは未知数だ。
>>871 まぁスマンね。流石にゲーム初心者の人に箱○は勧められないわw
信者じゃない限り面白いと思ったら買うのが普通の感覚
>>859 アメリカじゃ、あたりまえだけどPCゲームは英語という母国語で出る。
だから、PCゲームやってるやつが多いんだけど、予算的に厳しくなってる奴が箱に流れる。
でも日本じゃ、なかなかPC洋ゲーをローカライズしてくれないから、PCゲームやってるやつ自体が
少ない。いくらマニアでも、英語でRPGやストラテジーをするのはキツイ。日本でPCゲームやってるやつが
全員箱に流れてもたかが知れてる。
開発コスト下げてサードを繋ぎとめればPS3の勝ち、それができないで任天堂が ソフトの幅広めれば任天堂の勝ち。箱○は箱○で関係ないとこでコアユーザーを確保 こんな感じじゃね?PS2で把握できないくらい良糞濫雑してたソフト市場から隠れた 良ゲーを探せるってのがPS2は大きかった。PS3はそんなふうに意欲作出せる体力 あるメーカー限られてるから大手の続編に偏るし、Wiiは旧態依然としたラインナップだし 選べる市場って意味では現時点では箱○だな。サード繋ぎとめてソフトいっぱいでれば PS3は圧勝だろうが、難しそうだな
>>870 599ユーロがいくらか計算してみ?
約9万。ソフト買ったら10万コース。
イギリスは425ポンドだっけか。
これも約9万だな。欧州って今物価高いのよ。
890 :
おっぱい :2006/11/24(金) 19:56:37 ID:Loxfy+Tn
ありがとう! よーし、明日買いに逝ってくる!本体ごと。
891 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:56:54 ID:bbJD11Eb
>>884 ネットに繋げば古いゲームも遊べるんだろ?
これもデカイポイントだとおもうぞ。
>Wiiは旧態依然としたラインナップ それは他の2つだろ
>>884 たしかにWiiはロンチのあとポケモンBR、マリオ、FE、スマブラX、DQソード、メトプラ3、
くらいしか大きな弾が予定にあがってないので反撃のチャンスはそこですね。
894 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:57:34 ID:qhUlWMoI
>>865 ゲームほとんどやらない人が買う可能性があるのは
次世代映像メディアに対応したPS3だけだろ
でもまあ、あれだよね。 俺は360は普及しないと思ってて、それに反論してる人がたくさんいるけど、 その反論してる人も半分くらい内心では「確かに普及しないだろうな…」とは 思ってるんでしょ。 絵が綺麗、洋ゲーがある、ネットに繋がる、HDDがある、その他あんなことも こんなことも…ってアピールしてみても、実はそれは日本での普及には直接には 繋がらない事は旧箱で証明されちゃってるわけだし…。
>>875 俺もそう思う。
画像処理中心の技術でいくなら、PCと360で世界市場で戦うのが
日本のソフトメーカーの道だと思う。
PS3のソフト開発に拘泥しても得られるものは少ない。
SCEがPS3出す前にやっとくべきことだし。
898 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 19:58:47 ID:bbJD11Eb
>>894 ツタヤ行ってもBDレンタルないのに買わないって
>>883 客観的にみて、日本市場でかろうじて本体普及に貢献しそうなのは
ウイイレ、ブルドラ、ガンダム、ロスト位
バイオは入れていいのか?
>>894 確かにPS3はその需要があるから、伸びる要素はあるだろうね。
でもDSなんかは、実際これまであまりやらなかった人にも「いいんじゃない?」と
思わせるようなものがあったと思うよ。脳トレとかさ。
360は難しいんじゃないかな。だから俺は、極端に書けば「すでに360を持ってる人
しか満足しない」という形になっちゃってると思う。日本では。極端な書き方をすれば
だけどね。
>>895 言わせてくれ。
MSはアピールしちゃいねえ。
>>893 その殆どが任天堂製というのが痛い。
結局GCと客層もラインナップも変わらないんじゃないかという
不安感が、PS2ユーザーからしたら購買力削がさせる。
>>893 そのタイトル、全部それなりに売れるだろうけどそのラインナップがWiiの限界を端的に
現してる
>>894 それだとその後もゲームしないコースじゃないか。
安価なBDプレイヤーが一つ売れるだけ。
>>895 ゲイツは既に日本市場はあきらめ気味の発言してるからね・・・
ただMSは宣伝がほんと下手、金なら腐るほどあるんだから金使えと
>>901 俺は、アピールとか広告とかで勝負が決まったとは思えないな。大々的に広告しても
XBOXは売れなかったと思う。ていうか初期には相当CMしてたと思うし…。
>>893 そうなんだよ。
Wiiで出る予定の人気ソフトは全部任天堂なんだよね。
任天堂ファンにとってはそれで良いのだろうけど。
下手したらGCの二の舞もある訳で・・・・・
>>895 正直俺、360はセガの新ハードだと言われても違和感が無いんだ…
ソフトとかハード全体に漂うオーラとか他人とは思えないんだ
>>902 なるほど、PSから入るとそう思うのか
SFC→PSを経験してると、サードなんて簡単に移るって理解できるんだが
>>905 どーせDVDプレイヤーみたいに安くてちっこいのが出るんだろ、
って一般消費者が思ったらやっぱり売れないな、PS3。
いやーサードが一番乗り気なのはWiiだし GCよりDSの感じに近くなるだろう
>>839 いや、そんなオーソドックスな設定のRPGを、
しっかり作れなくなったからダメになったんでしょう。
ま、RPGはポケモンがあるから大丈夫。
>>895 箱○はゲーム初心者の方を全く見向きもしてないから、普及はまずしないと思う。
だけど面白いコアゲームが揃ってるから、コアゲーマー的には結構満足できる。
だからこそ、Wii60なんて言葉ができるわけで。
916 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:02:26 ID:UYH/dlmB
実際今週のファミ通でWiiタイトルが1つ増えてたしね 来年になればWiiタイトル本格に予定に姿を見せてくると考えて良いだろう
>>907 初期不良への対応もアピールなんだよぅ。
発売前後だけじゃなくて、ずっとCM流して認知度高めるのもアピールなんだよぅ。
>>908 DS初期も任天堂だけが頑張ってましたよ、サードはみーんなPSPに行ってた
919 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:02:47 ID:bbJD11Eb
オイラの予想 wii ボチボチ程度売れる 360 厳しい PS3 3年後にボチボチ売れる DSL 売れ続ける
>>915 個人的にはWii60で十分だな、確かに
>>915 さくらももこ絵のパーティゲー出したってハードごと買わないよな・・・。
>>911 このままだとサードはPS2かDSでってのが主流になると思う。
Wiiは何気にヤバイのかもね(GCの二の舞)。
>>911 そこを経験してるから思うんだが・・・SFCからPSに移って大きくゲームジャンルは広がったが
そこからまたマリオゼルダポケモンマリオゼルダ・・・がメインのハードを買うのは勇気がいるぞ
924 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:03:23 ID:tRu5JvRT
>>895 じゃあはっきり言うぞw
箱○は、これから普及していくと思う。
オークションでも高値になっていってるし、一般層にも
コマーシャルや雑誌でアピールできて来てる。
ユーザー増えればXBOXLIVEの対戦も熱くなるしな。
TVコマーシャル担当のTOKIOがんがれw
まあゲーマーには遠慮なく勧められるけど、ライトゲーマーにはちょっと厳しいのが 箱○クオリティ
>>911 PSやSSが出た時は、任天堂の牙城が崩れるとは思わなかったよな・・・
929 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:03:59 ID:TUblhxY9
/\ /⌒\ /\ | (( ゚д゚ )/ |: | / ミ) |: / |7つ/N 〆 ヘ/、|V 【PS3】 VW
930 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:04:17 ID:w28RrY5p
wiiは5年間売れ続けるネタはたくさんあるよネ一 ・小出しのファミコンゲーム ・ピクミンwii ・スマブラX ・未発表チャンネル などなど。考えてるだけでワクワクする
日本だとソフトメーカーの影響度は任天堂>SCE>スクエニ>カプコンバンナムハドソンとかの中堅>MS>その他いろいろって感じだからな WiiやPS3にする理由はあるけど、あえて箱○にする理由はないんだよな
>>923 別に勇気を出す必要なんか無いだろ。
PS2からwiiにサードが移ってきてから買えばいいんだし。
>>911 いや俺29歳FC世代だが。
でもGCのソフトラインナップなら要らん。
簡単に移るって、そのラインナップが実際移ってないんからそう思う訳で。
>>927 64がウルトラファミコンだったら、PSの時代はあんな早く訪れなかった
であろう。
>>931 海外で評判いいサードだとそこで箱○も選択枝に入ってくる
カプコンは何気に海外じゃ名門だよね
936 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:05:46 ID:ob488LNk
PSの欧州3月発売なんて痛すぎるだろ・・・常識的に考えて・・ クリスマス・年末年始をすべて放棄だからね。
箱○を普及させたいのなら、本気でPCとの融合を考えないとダメだと思う。 別売りな20GBHDDが9500円ってアホかと思う。横に1万で買ってきたSATAの 250GBが動いてますってーの。コントローラーとHDD、そしてソフトもDirectX10世代までは、 全て流用できますってすべきだろうな。PC持ってる人には箱○が外付けドライブ、外付け ビデオカードになるイメージね。 これはコアシステムのイメージで、もちろん4万円でのフルセットはラインナップさせとくと。
938 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:06:02 ID:UYH/dlmB
ただゲーム開発は時間かかるものやからすぐにはラインナップの反映はないのよねえ 少なくとも半年ー1年はかかるものと考えてよさそうだね
WiiはDSみたいに新しい層のユーザーをどこまで取れるかだな。試みは面白い。 PS3は不満もあるけど、ドラクエ、FF、モンハンなんかは相変わらずこのハードで出そうなので PS2までいかずとも売れるとは思う。 360は間違いなくいい機体だが、日本の売れ行きみると余命2年ぐらいだと思う。 まあ、無難にPS3が勝つとかな。ただ、WiiはGCと比べるとシェアはかなり伸びるとみた。
>>930 PS2ユーザーにとっては全くワクワクしないんじゃないかな?
それがワクワクするならGCはもっと売れたはずだし。GCの爆死ぶりは尋常じゃないでしょ。
>>923 単に3D表現や高音源が可能になって幅が広がっただけ
音ゲーや3D格闘みたいに一旦広がって収縮したジャンルもある
64は今のPS3路線だったし GCは後発でサードを引っ張ってこれなかったしで Wiiとは状況がまるで違う
>>933 そりゃGCの時はPS2が勝ったからなあ
実際は、Wiiが勝てばサードはWiiに集まると思う、PSのように
>>924 でも、360がその素性の良さ等で売れるんだとしたら、PS3やWiiが発売されるこれまでに
すでにある程度のセールスを記録してないと駄目じゃない?
ライバル機が発売してからの方が売れる、と考えるのは難しいと思うよ。
潜在的に売れる要素を内包していたのなら、すでに売れている。ライバルのいない時期にね。
潜在的に負けハード要素を内包しているから、今まで売れてない。
この方が真実に近いのではないかな?
しかし、箱のSEGA臭は凄いな。発表された瞬間からポストSSっていう脳内位置づけだった でもSSはコアな名作いっぱいあったから、箱は売れないけど愛されるハードになると思うぜ
>>922 日本ではかなり衰退したイメージのあるPS2だけど、海外ではまだまだ現役ですよ。
948 :
940 :2006/11/24(金) 20:07:22 ID:Kip/XkU4
訂正、「勝つかな」ね
GCが出た時期はPS2発売から2年半後 ここから巻き返すことが出来るなら苦労しないよ
950 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:07:55 ID:tRu5JvRT
>>895 >>937 実際に箱○やったら、意見かわるんだがなw
ゲームが好きならナ。
議論が好きで、人の意見からしか判断できない寂しい人間なら
どうしようもないがw
>>933 Wiiの心配をする前に、PS3のソフト発売予定を見てきた方がいいぞ。
952 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:08:20 ID:bbJD11Eb
そろそろ次すれ ヨロ 900さん
>>933 Wiiがトップ取ればサードもWiiに流れてくるよ。DSみたいに
>>934 PSと同時期ぐらいにウルトラファミコン出てたら違ってたんだろうね
>>941 それはすでにPS2を持ってたからでは?
この先、誰もがハードを買い替えるわけじゃないにしろ
どれか次世代機を買おうと思った時に、ソフトを見比べたら
また違ったように見えると思う
>>950 俺はやった事あるよ。ていうか、俺自身今は持って無いけど、買ってもいいかなと思ってる。
でも問題は俺が欲しいか欲しくないかじゃなくて、次世代覇者はどうなるのって事でしょ。
難しいんじゃない?
>>940 まだドラクエが出るとか言ってるの?出ないよ
957 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:09:28 ID:tRu5JvRT
>>945 wii とPS3の様子を見てた奴が多かったってことだよ。
いまから箱○に流れてくるw
>>953 ネーミングって大事だよな。
箱○も箱○じゃなかったらもうちょっと売れたと思う今日この頃。
959 :
947 :2006/11/24(金) 20:09:38 ID:MjAPMMAZ
Wiiの弾は軽いのが揃ってる。任天堂色が強すぎるのはちょっと困ったところ。 箱○の弾は重いのが揃ってる。初心者にはおすすめできない。 PS3は・・・とりあえず弾を揃えてくれ。話が始まらん。
>>950 同意 俺も360はスルーしてたんだが
買ってからのソフト装着率が高い高いw
食わず嫌いは良くないなあとオモタ
>>946 SS&DCユーザーとして言って置くが、SSは途中まで、
PSに勝ってたんだぞ。
wiiはPS3みたいにDSと連携取れれば売れる
欧州と日本はWii、北米は箱○ PS3死亡というシナリオしか見えません
とりあえず箱○の試遊機にデッドライジング入れておけば売れそうだけどな
マリオスマブラポケモンゼルダetc......でみんながみんなwktkすると信じて疑わないとこが 会社や信者も含めてトップシェアとれそうにない理由だと何故わからんのだろう
968 :
965 :2006/11/24(金) 20:10:54 ID:+819PWTb
年齢制限あったか。忘れていた
GCは発売前から負けが決まって様なもんだし 64も発売日遅く量より質がモットーだったのでサードが入りずらかった でもWiiはPS3と発売日が近くサードもゲームを造りたいと言ってるので 今回はWiiが勝つと思ってる
そりゃ360が日本で売れるかって言えばNo!と言い切れるからなぁ
>>966 誰もがワクワクしないゲームが300万本以上売れるんですかい?
まぁ、サードがついてくるかどうかは結局ハードの台数次第なんだよ。 ファーストのやる気が見えなきゃどうしようもないって。
女子供はWiiしか買わない
>>965 だからさ、案外普通の人って、ゾンビをバタバタなぎ倒すゲームにそんなに魅力
感じないんだよ…そこが問題なわけでしょ。知ってる知らない以前に。
977 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:12:03 ID:UYH/dlmB
今回のWiiはサードからしたらファーストの強さがDSで実証済みだから 安心できるわな
まあDSとPSPの結果と同じようになるでしょ。 DSほど規模は大きくならんが。 PS3はオタ、Wiiは一般人に人気になる。
>>966 ごめん、グランツーリスモやどこでもいっしょよりは
マリオスマブラポケモンゼルダの方がwktkする
RPGはPS3でFPS系は360で友達でワイワイ一緒にプレイするのはWii で住み分けするんじゃね?
>>964 GTAを独占できていればPS3の海外での勝利のシナリオはあったんだけどね。
あれが大きく影響するよ。
馬鹿なSCE・・・・。
982 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:12:31 ID:BAxn8aCB
箱○が売れるかどうかは、SCE撤退前と後で話が違ってくるからな 俺は5年後ぐらいに箱○のスリム版が日本でそこそこのシェアを取ると思うよ。 理由は、PS3が事実上死に体になってWii以外の選択肢が箱一択になるから。 国内サードが箱○にソフト供給してるイメージが描けなくて、脊髄反射で「それはない」と 思う連中は多いだろうが、落ち着いて良く考えるんだ。 いまの時代、日本国内市場だけでソフト開発のコストをペイするのは非常に非常に困難なんだよ。 となると、当然海外市場も含めたマーケティングをすることになる。特に北米。 するとあら不思議、箱○という選択肢は「有り」なんだよ。 特にPS3が爆死した場合、その傾向は顕著になると思います、はい。
>>971 携帯と据え置きを同じに考えてるのも問題の1つではある
985 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:12:44 ID:w28RrY5p
でもPS2ユーザーはPS3のゲームにあまりワクワクしてないんじゃないかな でもGCユーザーはピクミンwiiにそりゃワクワクするよネー
987 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:13:12 ID:UYH/dlmB
それとどんなジャンルもハードを選ばないよ
988 :
名無しさん必死だな :2006/11/24(金) 20:13:14 ID:tRu5JvRT
次世代覇者は箱○だ、と予想するぞ! 一応ここでもアピールしとくわw
>>976 そんなもんかな。アイテム沢山あるし日本で無双人気じゃん
あれよりもずっと面白いと思ったけどな
まあ俺は異常な人だと思っておく
>>966 360のソフトはコア層しかwktkしない。
PS3のソウトはだれもwktkしてない。
消去法でWiiしかなかろうよ。PS2のときとは状況が違いすぎる。
>>976 バイオは日本映画的な怖さも兼ね備えてたからこそHitしたんだし
B級ホラーじゃ対象は限られるねぇ
>>983 じゃあPS3の一番売れたソフトが何本売れたか言ってみなさいな
持っておくなら360なんだが、この冬遊びたいのはWiiなんだ。
>>976 バイオハザードシリーズって、全世界で何本くらい売れたんだっけ?
>>950 実際にやって思ってるんだけどな。同じゲームならPCの方が若干いいと思う。
あんまりスキル無いなら箱○の方がいいかもね。
>>869 あ、それいいね
移植してほしいわ 廉価版で
1000ならWii勝利
誰か次スレを・・・
バイオはバタバタなぎ倒すゲームじゃないから
PS3が一番魅力を感じない
1001 :
1001 :
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