煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part26
PS3発売、そして北米でWiiが発売された今、
次世代機の覇者はいったい誰の手に？？
PS3？Wii？箱360？
もしくは3機種全滅か？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人のタメのスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
前スレ
煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164330401/
次世代機の覇者はいったい誰の手に？？
PS3？Wii？箱360？
もしくは3機種全滅か？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人のタメのスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
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PS3
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Wii
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Xbox360
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前スレ
煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164330401/
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2 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 13:59:10 ID:I45Nyi3r
次スレは900が立ててね
>>1
乙
乙
あ、すまん。９００が立てるのか
９５０だとおもてたよ
９５０だとおもてたよ
5 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:00:08 ID:lExTe2Hq
>>1
乙
乙
PS3は機会損失分が大きい気がする
発売時に50万台、その後毎週30万台出荷出来れば
結構売れたと思うんだけどなぁ
買えなかった人が箱○に流れてるのか？と思う程
店頭箱○の在庫が減ってきてる
発売時に50万台、その後毎週30万台出荷出来れば
結構売れたと思うんだけどなぁ
買えなかった人が箱○に流れてるのか？と思う程
店頭箱○の在庫が減ってきてる
ソフトもないのに本体売れるってどんなハードやねん
>>6
未だヤフオクで3000台近く売れ残っている現実
未だヤフオクで3000台近く売れ残っている現実
前スレ>>978
＞じゃあ例えばいまPS3や箱と同等の性能で更に安い無名のハードが出たとして、
＞三機種同時に自分の興味を引くソフトが発売されたら、
＞一番安い無名ハード買う気になる？
その機種が海外でシェア握っててサードが集まってりゃ買う
つまり、今のゲーム市場は日本だけ相手にすればいい時代じゃなくなったって事なんだが
大作になればなるほど
そんな大作しか買わない層がジワジワとPS3から360に流れていってもおかしくない
今はそんな状況じゃない？
＞じゃあ例えばいまPS3や箱と同等の性能で更に安い無名のハードが出たとして、
＞三機種同時に自分の興味を引くソフトが発売されたら、
＞一番安い無名ハード買う気になる？
その機種が海外でシェア握っててサードが集まってりゃ買う
つまり、今のゲーム市場は日本だけ相手にすればいい時代じゃなくなったって事なんだが
大作になればなるほど
そんな大作しか買わない層がジワジワとPS3から360に流れていってもおかしくない
今はそんな状況じゃない？
>>6
今箱○買ってる連中は発売中タイトルと今後1年の間にプレイできるタイトルで買ってるんだろ
少なくとも半年以上はろくなソフト出ないPS3を今買う理由は無い
既にPS3本体(特に20GB版)が供給過剰気味になってる点もSCEの見込んだ購買層獲得につながってない証拠
今箱○買ってる連中は発売中タイトルと今後1年の間にプレイできるタイトルで買ってるんだろ
少なくとも半年以上はろくなソフト出ないPS3を今買う理由は無い
既にPS3本体(特に20GB版)が供給過剰気味になってる点もSCEの見込んだ購買層獲得につながってない証拠
昔「ドラクエがプレステで出ますように」ってＣＭやってたよね。
今度もこれやったら、本当に切実なんだなって思われるよな。
今度もこれやったら、本当に切実なんだなって思われるよな。
マジ討論とか言っておきながらお前ら感想しかいってないじゃないか
・北米の現行機市場の規模、普及台数と箱○のリードはどれくらいのものか
・欧州において同上
これくらいをテンプレにして共通理解としないと始まらないと思うんだが
・北米の現行機市場の規模、普及台数と箱○のリードはどれくらいのものか
・欧州において同上
これくらいをテンプレにして共通理解としないと始まらないと思うんだが
発売後1ヶ月以内に大作の出ないハードはダメだよ
>>14
恐らく99億円までいく
恐らく99億円までいく
本体だけ買う需要も含めればロンチだけでも国内30万台は売れるぞ多分
最初から2種類発売したことの失敗と
探してまで欲しくないことが影響して20Gがダブついてるように見えるだけで
最初から2種類発売したことの失敗と
探してまで欲しくないことが影響して20Gがダブついてるように見えるだけで
>>12
とりあえず今冬は箱○の方が色々ソフトがあって楽しそうだからなぁ
そのまま一気に差を付けられたらPS3は追い上げ難しくなってしまうのかもね
ブルドラやその他マルチタイトル等も発表され始めたから
箱○には無いPS3だけの機能に魅力を感じないと
コスト面からPS3は敬遠されてしまうのだろうか
とりあえず今冬は箱○の方が色々ソフトがあって楽しそうだからなぁ
そのまま一気に差を付けられたらPS3は追い上げ難しくなってしまうのかもね
ブルドラやその他マルチタイトル等も発表され始めたから
箱○には無いPS3だけの機能に魅力を感じないと
コスト面からPS3は敬遠されてしまうのだろうか
コーデットアームズや仁王とかは
この状況に登場して盛り上がるのかな？
この状況に登場して盛り上がるのかな？
>>16
ロンチで大作が出て且つ勝利したハードって携帯機含めてもSFCくらいじゃね？
ロンチで大作が出て且つ勝利したハードって携帯機含めてもSFCくらいじゃね？
冷静に考えて、３６０の巻き返しはもう無理だろ
米でも今現在ですら週間PS2に負けてるんだろ？
米でも今現在ですら週間PS2に負けてるんだろ？
爆死と言われてるPSPでさえ、毎週箱○の３倍くらい売り上げてるからな・・・
スレタイの覇者って日本市場限定なのかワールドワイドなのかどっちなん？
>>15
ゲハ板住人ならそのあたりは共通認識事項だと思ってたんだけど・・・
信頼出来るソースが見つからんorz
次世代機限定
北米 ３６０=200万 PS3=20万 Wii=40万
日本 ３６０= 16万 PS３=12万 Wii＝12/2発売
据置Total市場規模 北米：日本 3：1
ちょっと探してくるﾉｼ
ゲハ板住人ならそのあたりは共通認識事項だと思ってたんだけど・・・
信頼出来るソースが見つからんorz
次世代機限定
北米 ３６０=200万 PS3=20万 Wii=40万
日本 ３６０= 16万 PS３=12万 Wii＝12/2発売
据置Total市場規模 北米：日本 3：1
ちょっと探してくるﾉｼ
>>23
PSってリッジレーサーと同時じゃなかったけ？
PSってリッジレーサーと同時じゃなかったけ？
フューチャーズは未来ばっか見てて現実を見れてないって事だよ
本体売るのはソフト売るため
ソフトが売れる市場がちゃんとあるからWiiも３６０も困らんがな
そういう面でもPS3はお先真っ暗なんだよな
サード呼ぼうにも呼べないしPS3発表時にタイトル参入発表しちゃったメーカーは失敗したと思っているだろうな・・
とっとと撤退した海外メーカーはクレバーというか大手日本サードがまぬけというか・・
ソフトが売れる市場がちゃんとあるからWiiも３６０も困らんがな
そういう面でもPS3はお先真っ暗なんだよな
サード呼ぼうにも呼べないしPS3発表時にタイトル参入発表しちゃったメーカーは失敗したと思っているだろうな・・
とっとと撤退した海外メーカーはクレバーというか大手日本サードがまぬけというか・・
世界視点なら箱の優位はちょっとやそっとでは覆せないな。
日本視点では戦いが始まってすらいないが。
日本視点では戦いが始まってすらいないが。
箱に足りないのはやっぱキャラゲーなんだよな
ジョジョのゲームでも作ってドドドしたらいいのに
ジョジョのゲームでも作ってドドドしたらいいのに
>>32
同時期に発売されたSSでは、ロンチにバーチャファイターが出てたからねえ。
それと比べると、リッジはキラーソフトとか大作ソフトとかみたいに表現するのはちょっと。
当時のバーチャファイターは、それこそ社会現象になってたからね。
同時期に発売されたSSでは、ロンチにバーチャファイターが出てたからねえ。
それと比べると、リッジはキラーソフトとか大作ソフトとかみたいに表現するのはちょっと。
当時のバーチャファイターは、それこそ社会現象になってたからね。
40 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:26:07 ID:DudRhSSG
箱○はDCと同じ匂いがするよ。
DCの頃も同じくらい他社より先行していたけど売れたのは最初の1年だけ。
北米と欧州じゃスタートダッシュも決めたしミリオンソフトもそれなりに出たけれども
PS2が発表・発売されて急激に鈍化。スポーツソフトのバンドル版とか出したけどダメだった。
箱○も北米での勢いも正直圧勝ムードじゃないし、欧州じゃ既に衰退気味なわけでしょ。
日本じゃ100%成功しないしね。ワールドワイドでトップシェアは無いね。
Wiiも一見調子が良い様に見えるけど、これが任天堂の据え置きとしては普通。
GCは発売3ヶ月ちょっとで国内で100万台突破したんだし
海外じゃ最初の1年はXboxよりも勢いがあったんだからさ。
N64だって国内じゃ初週30万台近く売ったんだよ。そう考えると何も特別な事は無い。
DCの頃も同じくらい他社より先行していたけど売れたのは最初の1年だけ。
北米と欧州じゃスタートダッシュも決めたしミリオンソフトもそれなりに出たけれども
PS2が発表・発売されて急激に鈍化。スポーツソフトのバンドル版とか出したけどダメだった。
箱○も北米での勢いも正直圧勝ムードじゃないし、欧州じゃ既に衰退気味なわけでしょ。
日本じゃ100%成功しないしね。ワールドワイドでトップシェアは無いね。
Wiiも一見調子が良い様に見えるけど、これが任天堂の据え置きとしては普通。
GCは発売3ヶ月ちょっとで国内で100万台突破したんだし
海外じゃ最初の1年はXboxよりも勢いがあったんだからさ。
N64だって国内じゃ初週30万台近く売ったんだよ。そう考えると何も特別な事は無い。
41 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:28:56 ID:7SK/20rW
そしてPS3はPC-FXと同じ匂いがするわけだが
WiiはGC、６４と違って定期的にソフト提供できる準備がありライバル不在だから
６４、GC並の失速ってのはまずありえないだろうがな
３６０はむしろ海外ではシュリンクでの値下げ、ヘイローやGoWでこれから本領発揮だろうがな
WiiはGC、６４と違って定期的にソフト提供できる準備がありライバル不在だから
６４、GC並の失速ってのはまずありえないだろうがな
３６０はむしろ海外ではシュリンクでの値下げ、ヘイローやGoWでこれから本領発揮だろうがな
44 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:31:10 ID:DudRhSSG
欧州でのここ3ヶ月の箱○の出荷量が20万台っていうのを信じるとすると
完全に欧州では勢いが無くなった感じがするね。
出荷＝即販売なわけじゃないんだから
この時期の出荷となると当然年末商戦を睨んだ出荷量って事になるでしょ。
12月に80万台出荷してもしょうがないわけじゃん。売るより前に出荷しないといけない。
順調に売れているならば20万台っていう出荷量はありえないんだよな。
完全に欧州では勢いが無くなった感じがするね。
出荷＝即販売なわけじゃないんだから
この時期の出荷となると当然年末商戦を睨んだ出荷量って事になるでしょ。
12月に80万台出荷してもしょうがないわけじゃん。売るより前に出荷しないといけない。
順調に売れているならば20万台っていう出荷量はありえないんだよな。
初代PSは、大量のソフトタイトルを用意することで、SSと張り合った。
PS2は、ゲームタイトルは不足していたが、マトリックスのおかげでスタートダッシュできた。
PS3は、ゲームタイトルも不足してるし、BDのキラータイトルもないわけで、
どうやってスタートダッシュを決めるかが注目されるところではあるな。
PS2は、ゲームタイトルは不足していたが、マトリックスのおかげでスタートダッシュできた。
PS3は、ゲームタイトルも不足してるし、BDのキラータイトルもないわけで、
どうやってスタートダッシュを決めるかが注目されるところではあるな。
とりあえず、北米の人が楽しそうにWiiで遊んでいるのはようつべで「分かった。
PS3で楽しそうに遊んでいる人の動画を見たい。
PS3に関しては、ものを売るってレベルじゃない動画しかみたことないよ
PS3で楽しそうに遊んでいる人の動画を見たい。
PS3に関しては、ものを売るってレベルじゃない動画しかみたことないよ
北米、日本でもうPS3のスタートは終わったがな
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/195/19516.html
日本でも同じ事になったりして
日本でも同じ事になったりして
>>45
品薄にして、さも大人気のように見せかける・・・しかないだろ。
品薄にして、さも大人気のように見せかける・・・しかないだろ。
51 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:34:28 ID:DudRhSSG
でもさ、PSはゲーム機としては当時はノーブランドに等しかったわけじゃん。
おそらくサターンの方がその点では有利だったと思うわけよ。ファンも付いてたんだし。
だとしたらPS3はPSという名前がスタートダッシュの要素だよね。
実際出荷がちゃんとしていればもっと売れていたと思うよ。
100万台は無いと思うが40万台くらいは売れてたと思うね。
60Gが6万で出せるなら赤字幅が大きいであろう20Gモデルは必要なかったとも思うけど。
おそらくサターンの方がその点では有利だったと思うわけよ。ファンも付いてたんだし。
だとしたらPS3はPSという名前がスタートダッシュの要素だよね。
実際出荷がちゃんとしていればもっと売れていたと思うよ。
100万台は無いと思うが40万台くらいは売れてたと思うね。
60Gが6万で出せるなら赤字幅が大きいであろう20Gモデルは必要なかったとも思うけど。
>40>44
それらすべてを超えて爆死中なのがわれらがPS3でございます
日本8万北米17万欧州延期ロンチ壊滅
それらすべてを超えて爆死中なのがわれらがPS3でございます
日本8万北米17万欧州延期ロンチ壊滅
まあ過去最強のロンチは個人的にはF=ZERO
未だにSFCで1、2位を争うソフトだったと思ってるしな
未だにSFCで1、2位を争うソフトだったと思ってるしな
>>52
まだ一ヶ月も経ってないよ
まだ一ヶ月も経ってないよ
Wiiと360のどちらかで確定じゃね?
P
P
56 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:36:35 ID:JTPtZCTN
次世代覇者はDS
WiiはリモコンPS3はBDでそこそこ売れるだろうが2007年度販売台数でDSを超えることは無いだろう
WiiはリモコンPS3はBDでそこそこ売れるだろうが2007年度販売台数でDSを超えることは無いだろう
PS3の序盤の躓きなんかはたいしたことない
闇に閉ざされた来年のラインナップの前では
闇に閉ざされた来年のラインナップの前では
もともとゲームハードなんて名前では売れないと思うが？
サターンだろうが任天のハードだろうがちゃんとソフトを定期的に用意して
多くのユーザーのニーズを満たすラインナップを用意できなければ売れない
それはPSでも同じこと
サターンだろうが任天のハードだろうがちゃんとソフトを定期的に用意して
多くのユーザーのニーズを満たすラインナップを用意できなければ売れない
それはPSでも同じこと
59 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:37:50 ID:DudRhSSG
壊滅といってもさ。PSPは一定の結果を残してるわけじゃん。
それこそ据え置き以上に一強時代が続いてた携帯機市場でね。
だから今の状況で即PS3脂肪と決め付ける事は出来ないと思うよ。
Wiiとか箱○っていうのは売り逃げしか道が無いんだよ。
一度負け始めたらダメっていう状況。
PS3ってのはこの二つのハード以上に潜在的なユーザーは多いと思う。
後からある程度は追い上げる事が出来るんじゃないかな。
それこそ据え置き以上に一強時代が続いてた携帯機市場でね。
だから今の状況で即PS3脂肪と決め付ける事は出来ないと思うよ。
Wiiとか箱○っていうのは売り逃げしか道が無いんだよ。
一度負け始めたらダメっていう状況。
PS3ってのはこの二つのハード以上に潜在的なユーザーは多いと思う。
後からある程度は追い上げる事が出来るんじゃないかな。
>>51
初代PSの頃はポリゴンゲー＆ムービーゲー黎明期だったんで
トータル性能の高いPSに魅力を感じたんだと思うよ
サターンはPSの3分の1程度のポリゴン表示能力しかなかったわけだし
64だとムービーゲーム出せないわけだしね
初代PSの頃はポリゴンゲー＆ムービーゲー黎明期だったんで
トータル性能の高いPSに魅力を感じたんだと思うよ
サターンはPSの3分の1程度のポリゴン表示能力しかなかったわけだし
64だとムービーゲーム出せないわけだしね
PSPはげーム機以外の使い方で成功したよね。
それをゲーム機として成功したかのように言うのはソニースタイルだと思うんだ。
それをゲーム機として成功したかのように言うのはソニースタイルだと思うんだ。
>>59
なんか、ソニーがそういう予測の上に胡座かいてそうな気がするのが嫌
なんか、ソニーがそういう予測の上に胡座かいてそうな気がするのが嫌
PSPなんか実際使ってみるとあれくらいいいものは無いんだが
PSPって中国でよく売れてるんだよなｗ
65 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:40:47 ID:DudRhSSG
>>58
だと思うなら発売されたばかりの2つのハードが勝つか負けるかなんて話に意味が無いじゃない。
まだどちらも定期的なラインナップを提供出来てないんだから。
Wiiのソフトが量だけじゃなくて質も含めて満足させられる物なのかどうか
それ以前に延期常習犯の任天堂が本当に予定通りにWii向けソフトを出せるのか。
PS3はサードの期待作が2007年中にある程度揃うのかどうか。
それからの話になっちゃうぜ。
だと思うなら発売されたばかりの2つのハードが勝つか負けるかなんて話に意味が無いじゃない。
まだどちらも定期的なラインナップを提供出来てないんだから。
Wiiのソフトが量だけじゃなくて質も含めて満足させられる物なのかどうか
それ以前に延期常習犯の任天堂が本当に予定通りにWii向けソフトを出せるのか。
PS3はサードの期待作が2007年中にある程度揃うのかどうか。
それからの話になっちゃうぜ。
>>63
360と同じ臭いがするなｗ
360と同じ臭いがするなｗ
>>59
PS3はそのハードデザインが勝つか負けるかしかないから壊滅なんだが・・
Wiiや箱丸に逃げ道がないってWiiは日本だけでも箱丸はもう海外市場でやっていけるんだが？
PSユーザーってのはそもそも高性能実写ゲームとか興味ないライトな層がほとんどだと思われ
PS3はそのハードデザインが勝つか負けるかしかないから壊滅なんだが・・
Wiiや箱丸に逃げ道がないってWiiは日本だけでも箱丸はもう海外市場でやっていけるんだが？
PSユーザーってのはそもそも高性能実写ゲームとか興味ないライトな層がほとんどだと思われ
68 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:40:58 ID:Y2kAbean
>>59
その後からはいつなんだい？
その後からはいつなんだい？
>>63
PSPは性能的に最高なんだけど肝心のソフトがなあ・・・
PSPは性能的に最高なんだけど肝心のソフトがなあ・・・
PS2って何でギャルゲーが多いの？
71 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:42:46 ID:rL4Twu79
来年のソフトのラインナップみても
マンネリゲーばっかでドキドキ感が皆無
マンネリゲーばっかでドキドキ感が皆無
>>66
確かにｗ
確かにｗ
360ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
XBOX360 HD映画600円/HDドラマ300円
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164299663/l50
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/23/news002.html
XBOX360 HD映画600円/HDドラマ300円
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164299663/l50
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/23/news002.html
>>59
スタートダッシュに失敗しながら、後で人気が出てくるケースってほとんどないような気がするけどなあ。
市場が一度縮小したのに、再度市場が復活したケースはポケモンでのGBがあるし、
一度売れ行きが鈍ったのに、N64発売後に売れ行きのペースが上昇しだした初代PSのケースもあるが、
ハードの出だしでつまずきながら、何ヶ月もたってから売れ始めるなんてケースは聞いたことが無い。
スタートダッシュに失敗しながら、後で人気が出てくるケースってほとんどないような気がするけどなあ。
市場が一度縮小したのに、再度市場が復活したケースはポケモンでのGBがあるし、
一度売れ行きが鈍ったのに、N64発売後に売れ行きのペースが上昇しだした初代PSのケースもあるが、
ハードの出だしでつまずきながら、何ヶ月もたってから売れ始めるなんてケースは聞いたことが無い。
実際問題PPS3はFF出るまでは完全死亡と言い切れないっていう強みはあるよな
PSPだってまだ死んだ市場じゃないし
意外とCCFF7でﾁｮｲ盛り上がって良い感じになる可能性だって否めない
PSPだってまだ死んだ市場じゃないし
意外とCCFF7でﾁｮｲ盛り上がって良い感じになる可能性だって否めない
ファーストの弱いPS3では一度引き離されたら
追いつけまいに…
追いつけまいに…
PS3はソフトラインナップの充実、生産台数の増加
本体価格の引き下げが出来れば十分シェアを取れる機能を持ち合わせてるけど
現状それらの展望が全く見えないのが売れない原因なのかな
来年春まではWiiや箱○に追いつくのは難しいけど
魅力的なタイトルや価格改定が行われれば余裕で追い抜けそうな気もする
逆にそれが出来ない様であれば、かなり厳しいんじゃないかな
本体価格の引き下げが出来れば十分シェアを取れる機能を持ち合わせてるけど
現状それらの展望が全く見えないのが売れない原因なのかな
来年春まではWiiや箱○に追いつくのは難しいけど
魅力的なタイトルや価格改定が行われれば余裕で追い抜けそうな気もする
逆にそれが出来ない様であれば、かなり厳しいんじゃないかな
78 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:44:02 ID:rL4Twu79
79 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:44:10 ID:DudRhSSG
>>60
それはある程度ハードが使いこなされてきてからじゃない？
初期の頃はそこまで考えられてなかったというか差も無かったと思うよ。
だからこそラインナップが良かったと思われるSSが若干のリードを作れたと思うし。
>>61
成功か失敗かっていうのは何処で判断するんだろう。
サードのソフトはDSでもPSPでも10万の壁があるわけだし
単純にファーストのタイトルだけなら任天堂は大成功なんだろうけど
サードの極一部の子供向けタイトル以外は悲惨の売上だよ？
それはある程度ハードが使いこなされてきてからじゃない？
初期の頃はそこまで考えられてなかったというか差も無かったと思うよ。
だからこそラインナップが良かったと思われるSSが若干のリードを作れたと思うし。
>>61
成功か失敗かっていうのは何処で判断するんだろう。
サードのソフトはDSでもPSPでも10万の壁があるわけだし
単純にファーストのタイトルだけなら任天堂は大成功なんだろうけど
サードの極一部の子供向けタイトル以外は悲惨の売上だよ？
80 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:44:12 ID:7SK/20rW
>>70
任天堂じゃ出せないからでしょ
任天堂じゃ出せないからでしょ
5、6年前の数字出して、今回も似たような結果になるだろと言ってる人がいるけど
ゲームジャンル含む嗜好の変化、ゲーム離れで減少したゲーム人口という要素を
全く無視して同一で語れることなのかな
ゲームジャンル含む嗜好の変化、ゲーム離れで減少したゲーム人口という要素を
全く無視して同一で語れることなのかな
>>69
正直PSPはこのスレには関係ないと思うが
SCE自身がゲーム機以外としての使い方を提示して
ユーザーが実践してるからゲームが売れてないんだろうに。
そんな市場にサードがちゃんとゲーム出す義務なんてないだろ。
正直PSPはこのスレには関係ないと思うが
SCE自身がゲーム機以外としての使い方を提示して
ユーザーが実践してるからゲームが売れてないんだろうに。
そんな市場にサードがちゃんとゲーム出す義務なんてないだろ。
86 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:46:50 ID:DudRhSSG
>>67
いやいや、Wiiの日本だけ、箱○の海外だけっていうのは前世代と同じレベルだよ。
今の段階でWiiが500万台の壁をぶち破るかどうかなんて全くわからないじゃない。
>>68
Wiiの売上が鈍ってきた頃じゃないかな。来年の春頃はWiiはキツいと思うよ。
あと箱○が売れれば売れるほど、Wiiは辛いんじゃないの。
価格差はなくなってくるし、性能差は開いていくしで。
いやいや、Wiiの日本だけ、箱○の海外だけっていうのは前世代と同じレベルだよ。
今の段階でWiiが500万台の壁をぶち破るかどうかなんて全くわからないじゃない。
>>68
Wiiの売上が鈍ってきた頃じゃないかな。来年の春頃はWiiはキツいと思うよ。
あと箱○が売れれば売れるほど、Wiiは辛いんじゃないの。
価格差はなくなってくるし、性能差は開いていくしで。
360はHDDVDドライブが別個にいるしセンサーもないし
据え置きの中ではPS3と比べると利便性が優れているとは言えないな
据え置きの中ではPS3と比べると利便性が優れているとは言えないな
グラフィック命のFFがどのような運命を辿ったか
SFC
4 144万
5 245万
6 255万
PS すべてSFC時代以上
7 327万
8 350万
9 271万 ←このあたりでゲーム卒業者続出
PS2 PSはおろかSFC時代にも劣る
10 229万
10-2 194万
12 228万 ←これも駄作って言われてるからハード変わったらもうダメかも
PS3 …？
FF13
FF13versus
SFC
4 144万
5 245万
6 255万
PS すべてSFC時代以上
7 327万
8 350万
9 271万 ←このあたりでゲーム卒業者続出
PS2 PSはおろかSFC時代にも劣る
10 229万
10-2 194万
12 228万 ←これも駄作って言われてるからハード変わったらもうダメかも
PS3 …？
FF13
FF13versus
DSサードのゲームでPS2で出てたらもっと売れたぜっていうゲームを
いくつかみつくろって下さい
いくつかみつくろって下さい
91 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:47:43 ID:DudRhSSG
ツッコミ所満載のコテは即ＮＧが吉。
購買層の主力を担ってきた団塊ジュニアももはやゲームをやる歳じゃなくなってるからな。
魅力がなければどれも売れない、で終わるだけだろう。消費は冷え込む一方だし。
団塊ジュニアのさらにジュニア層に派手に売ったラブベリ辺りの破壊力はあなどれんが。
購買層の主力を担ってきた団塊ジュニアももはやゲームをやる歳じゃなくなってるからな。
魅力がなければどれも売れない、で終わるだけだろう。消費は冷え込む一方だし。
団塊ジュニアのさらにジュニア層に派手に売ったラブベリ辺りの破壊力はあなどれんが。
>>82
出せるっつの。単に今まではユーザーが少なかったから出なかっただけ。
出せるっつの。単に今まではユーザーが少なかったから出なかっただけ。
95 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:48:16 ID:rL4Twu79
PS3や360でもこんなゲーム出るんかな
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
DSでサードが悲惨ってそういうのはサードがちゃんとした大作なり作って売れなかった言ってくれ
なんの根拠にもなってないぞ
なんの根拠にもなってないぞ
>>82
どきどき魔女裁判出せるのにそれはないｗ
どきどき魔女裁判出せるのにそれはないｗ
>>95
それだと箱もWiiも今現在キラーと呼べるタイトルは0だよ？
それだと箱もWiiも今現在キラーと呼べるタイトルは0だよ？
PSPの戦略は素人の考えがとても及びつかない異次元戦略だった
PS3の次の一手にも期待せざるをえない
PS3の次の一手にも期待せざるをえない
北米を取った者が、世界を制す
車と同じ
車と同じ
>>83
そこら辺の考慮が一番難しいんだよね
一般層は複雑になりすぎてゲームをやめたんだし・・・
Wiiを進化と考えるか異端と考えるかだよね
個人的に現実の動きをゲームに反映できるということで進化と考えているけど
そこら辺の考慮が一番難しいんだよね
一般層は複雑になりすぎてゲームをやめたんだし・・・
Wiiを進化と考えるか異端と考えるかだよね
個人的に現実の動きをゲームに反映できるということで進化と考えているけど
売れないゲームがある事と失敗ならPS2なんて大失敗だわな。
売れてるゲームがあって、そうなる事を目指してソフトがいっぱい出るのが成功してるハードだよ。
売れてるゲームがあって、そうなる事を目指してソフトがいっぱい出るのが成功してるハードだよ。
PS3を望む層はどう考えてもライト層じゃないだろ
細分化されたコア層みたいなのはいるけど
（例えばGTシリーズだけとか、WEだけとか買う奴）
ラインナップみても敷居の高いゲームばかり並んでるし
ほとんどゲームをたまにしかしなかったり
あるいはプレイする時間も取れない人間への配慮で
だいたいわかるでしょ
てかユーザー設定やアフタケア1つとっても
考え直さないとソニーは終わるよ
細分化されたコア層みたいなのはいるけど
（例えばGTシリーズだけとか、WEだけとか買う奴）
ラインナップみても敷居の高いゲームばかり並んでるし
ほとんどゲームをたまにしかしなかったり
あるいはプレイする時間も取れない人間への配慮で
だいたいわかるでしょ
てかユーザー設定やアフタケア1つとっても
考え直さないとソニーは終わるよ
Ｗｉｉはあのリモコンが既にキラーだな
109 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:51:28 ID:rL4Twu79
>>107
リモコンでキラーならDSは脳トレ出る前に爆発してなければならない
リモコンでキラーならDSは脳トレ出る前に爆発してなければならない
>>109
値段の話をしてるのではないよ
値段の話をしてるのではないよ
ある意味ここまで負け(国内外)の状態を作ってるPS3は凄い
アメリカはとにかくダイエットって付くものが好きだからゲームしながら運動できるWiiは受けそうだな
114 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 14:53:25 ID:DudRhSSG
サードだけじゃなくて所謂タッチジェネレーション層以外に向けたゲームは総じて死んでるじゃない。
任天堂製だってスターフォックスとかカスタムロボなんてボロクソだよ。
FFIIIも結局ミリオン行かないで売上止まったし、マジバケもスタフィーも酷いじゃない。
任天堂製だってスターフォックスとかカスタムロボなんてボロクソだよ。
FFIIIも結局ミリオン行かないで売上止まったし、マジバケもスタフィーも酷いじゃない。
116 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:53:58 ID:rL4Twu79
>>111
お年玉、クリスマス商戦無視かね？
お年玉、クリスマス商戦無視かね？
Wiiスポーツバカ売れ
そんなことはない
タッチっていうキラーの潜在要素が脳トレで開花したのがDSだよ
タッチっていうキラーの潜在要素が脳トレで開花したのがDSだよ
>>103
一概にそうともいえない。
北米は２番手３番手ハードにもそれなりの市場を提供する。
他方、日本は一番手がほとんどの市場を制圧する。
だから、日本を押さえて、安定した基盤もったうえで、
北米にも攻勢かけるのが強い。
一概にそうともいえない。
北米は２番手３番手ハードにもそれなりの市場を提供する。
他方、日本は一番手がほとんどの市場を制圧する。
だから、日本を押さえて、安定した基盤もったうえで、
北米にも攻勢かけるのが強い。
>90
ゼノ1&2とTOTは該当するかも
ゼノ1&2とTOTは該当するかも
>>97
差負おf死わああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
差負おf死わああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
キラーじゃないけどWiiスポはじWiiゼルダワリオの累計販売本数合計の予測は不可能
DSのマリオ64とさワリオのタッグを越えることだけはわかる
DSのマリオ64とさワリオのタッグを越えることだけはわかる
もともと国内でも海外でも大勝ちしないと終わりなハード設計をしたPS3が
勝手にハードルをどんどん高くして自滅しただけなんだがな
MS相手にハッタリかましているうちににっちもさっちもいかなくなった印象
勝手にハードルをどんどん高くして自滅しただけなんだがな
MS相手にハッタリかましているうちににっちもさっちもいかなくなった印象
ソニー＝不良品
このイメージを何とかしないと売れないよ
このイメージを何とかしないと売れないよ
129 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:57:03 ID:7SK/20rW
サプリの広告とか入ってたりしてw＞Wiiスポ
>>121
ああそういうあれか
ああそういうあれか
ヘルスパックは宮本が直々に作ってるぞ
ガキのピザデブが社会問題になってる北米ではWiiはヒットするかも
巨大市場北米でシェアを取れば、ソフトメーカーも雪崩を撃つ
市場原理として当然の成り行きだ
殆どのソフトがマルチタイトルになったら、振動も無い高価なPS3の魅力は跡形もなく消えさるだろう
市場原理として当然の成り行きだ
殆どのソフトがマルチタイトルになったら、振動も無い高価なPS3の魅力は跡形もなく消えさるだろう
136 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:58:19 ID:rL4Twu79
138 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:59:19 ID:BAxn8aCB
>>79
たしかにFF3とかごくごく一部の例外を除くと、DS市場といってもサードが大作出して
その大作っぷりに見合うだけ堂々と売れた事例ってないんだよな。
任天、スクエニ以外のメーカーから定期的にハーフミリオン程度出てこないとちと寂しい。
たしかにFF3とかごくごく一部の例外を除くと、DS市場といってもサードが大作出して
その大作っぷりに見合うだけ堂々と売れた事例ってないんだよな。
任天、スクエニ以外のメーカーから定期的にハーフミリオン程度出てこないとちと寂しい。
>>131
あの人にだけはキチンとしたゲームを作って欲しかった。
あの人にだけはキチンとしたゲームを作って欲しかった。
ハードウェア総合評価ポリゴン数
PS3＞＞＞XBX360＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログラムブルシェーダーの有無＞＞Wii
PS3＞＞＞XBX360＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プログラムブルシェーダーの有無＞＞Wii
>>136
あーでも折角HDＴＶ買ったからポイント消費でPS3とBDってのはｱﾘだな
あーでも折角HDＴＶ買ったからポイント消費でPS3とBDってのはｱﾘだな
142 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:59:57 ID:7SK/20rW
>>136
独りで没頭するタイプのゲームとHD志向って実は（現時点では）ちぐはぐだよね。
独りで没頭するタイプのゲームとHD志向って実は（現時点では）ちぐはぐだよね。
143 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:00:05 ID:DudRhSSG
つーかなんでHDTVが出てくるんだよ・・・
HDTVじゃなくても遊べるだろ。箱○はどうなるんだよ。
そんな事いったらWiiはテレビの前に2m四方の平たくて障害物が無いスペースがないと満足に遊べないぞ。
HDTVじゃなくても遊べるだろ。箱○はどうなるんだよ。
そんな事いったらWiiはテレビの前に2m四方の平たくて障害物が無いスペースがないと満足に遊べないぞ。
ビリーズ・ブートキャンプwiiを出せば大ヒット間違い梨だな
>>136
何でPS3と一緒にHDTVを買わないといけないの？
何でPS3と一緒にHDTVを買わないといけないの？
>>138
その「大作」様がDS市場の客にとっても「大作」なのかを考えるべき。
その「大作」様がDS市場の客にとっても「大作」なのかを考えるべき。
>>139
犬の時点であきらめろ
犬の時点であきらめろ
149 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:01:14 ID:rL4Twu79
150 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:01:36 ID:7SK/20rW
ゲームハードの性能の違いがポリゴン数の決定的差でないことを教えてやる
本体だけ売れてもダメなのはPSPで証明済み
PS3の場合特にそれが顕著
どうやって取り戻すつもりなのか聴きたい
PS3の場合特にそれが顕著
どうやって取り戻すつもりなのか聴きたい
>140
プログラマブルシェーダとポリゴン数には関連性は無い
プログラマブルシェーダとポリゴン数には関連性は無い
ポリゴン数が多いほど3Dの性能は高い
しかし、WiiのテレビCMを見たうちの嫁（ゲームにあまり関心なし）が、
「やってみたい。面白そう。」と言ったりするわけで。
もう、ゲーム画面のクオリティに関しては、一般層はWiiでも問題ないのかもしれん。
それより、体を動かしたりするところに面白さを見出してるようだ。
「やってみたい。面白そう。」と言ったりするわけで。
もう、ゲーム画面のクオリティに関しては、一般層はWiiでも問題ないのかもしれん。
それより、体を動かしたりするところに面白さを見出してるようだ。
158 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:03:09 ID:rL4Twu79
>>140
売れるのはその逆になるかも知れんが
売れるのはその逆になるかも知れんが
161 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:03:39 ID:DudRhSSG
二人とか三人だったらもっと広い空間が必要になるな。子供部屋じゃ無理だな。
>>146
だからそういう「大作」がPSPで出ても売上はDSで出すのと大差ないんだよね。
ハードの売上が3倍近く開いてるのに。
そう考えるとPSPもまだ終ってないし、PS3も同じように終っていない。
CCFFVII一本で息を吹き返すかもしれないし、吹き返さないかもしれない。
PS3もFFXIII一本で・・・もありえるでしょ。
>>146
だからそういう「大作」がPSPで出ても売上はDSで出すのと大差ないんだよね。
ハードの売上が3倍近く開いてるのに。
そう考えるとPSPもまだ終ってないし、PS3も同じように終っていない。
CCFFVII一本で息を吹き返すかもしれないし、吹き返さないかもしれない。
PS3もFFXIII一本で・・・もありえるでしょ。
>>154
なんで頂点演算（三角演算）性能が高いほどポリゴン数も増えるし
なんで頂点演算（三角演算）性能が高いほどポリゴン数も増えるし
箱○は一般人に口コミで伝わりそうなソフトがないからな
>>140
お前ポリゴンとシェーダーって言葉を使ってみたかっただけだろ。
お前ポリゴンとシェーダーって言葉を使ってみたかっただけだろ。
>>134
それは任天堂も同じ
360が日本で売れていたらサードを360にとられる
そうなったらMSはソニー以上に任天堂としてはうざい敵として存在していた
ほんと任天堂側からすると日本でコケてくれたのはラッキーだったと思うよ
それは任天堂も同じ
360が日本で売れていたらサードを360にとられる
そうなったらMSはソニー以上に任天堂としてはうざい敵として存在していた
ほんと任天堂側からすると日本でコケてくれたのはラッキーだったと思うよ
Wiiは売れると思うし、シェアも相当とるだろうな
ただ俺が遊ぶタイプのゲームが出ないから俺が困るｗ
ただ俺が遊ぶタイプのゲームが出ないから俺が困るｗ
ＰＳ3は売れても赤字、売れなくても赤字とか戦略的にちょっと話にならん状態がな。
ソフトはどうしようもないしＰＳ2任せで仕方ないだろうが、ＢＤでキラーがないと終わるな。
ソフトはどうしようもないしＰＳ2任せで仕方ないだろうが、ＢＤでキラーがないと終わるな。
175 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:05:43 ID:DudRhSSG
>>168
断言できる理由を教えてくれますか。
断言できる理由を教えてくれますか。
バーチャテニス
Ｗｉｉスポテニス
ライトが興味持つのは後者だろ
ポリゴン数なんか関係ないよ
Ｗｉｉスポテニス
ライトが興味持つのは後者だろ
ポリゴン数なんか関係ないよ
>>149
日本人って負け組みのイメージが付いてる商品を買うのを極端に嫌う国民性だから
XBOX360を買った事を小馬鹿にされるのを嫌ってるのかもね
その点PS3だったら「すげー！PS3買ったんだ」って反応が返ってくる場合が多いと予想できるしね
日本人って負け組みのイメージが付いてる商品を買うのを極端に嫌う国民性だから
XBOX360を買った事を小馬鹿にされるのを嫌ってるのかもね
その点PS3だったら「すげー！PS3買ったんだ」って反応が返ってくる場合が多いと予想できるしね
>>167
？？？
？？？
>>158
別にPS3を買うにあたって必ずしも
高画質描画を出来るTVが必要ってわけでもないじゃん？
PS2だって標準のコンポジット接続よりD端子もしくはAVマルチ接続の方が
より高画質なゲームを楽しめるわけだけど、
わざわざそのために対応TVとケーブルまで揃える人ってのは極少数だと思うよ。
箱やGC買った人はみんな併せて液晶TV買ってんの？
別にPS3を買うにあたって必ずしも
高画質描画を出来るTVが必要ってわけでもないじゃん？
PS2だって標準のコンポジット接続よりD端子もしくはAVマルチ接続の方が
より高画質なゲームを楽しめるわけだけど、
わざわざそのために対応TVとケーブルまで揃える人ってのは極少数だと思うよ。
箱やGC買った人はみんな併せて液晶TV買ってんの？
前スレから拝借
Xbox 360
CPU IBM PowerPC（3.2GHz）3基
GPU ATIカスタムグラフィックプロセッサ 500MHz
メモリ 512MB（CPU・GPU共用）GDDR3 700MHz
光学ドライブ DVD/CD
PS3
CPU Cell 3.2GHz
GPU RSX（Reality Synthesizer) 550MHz
メモリ XDRRAM 256MB 3.2GHz
VRAM 256MB GDDR3 700MHz
光学ドライブ BD/CD/DVD/SACD
Wii
CPU Broadway（1GHz）
GPU システムLSI（Hollywood）
メモリ 64MB GDDR3
VRAM 24MB
光学ドライブ 12cm光ディスク/8cm光ディスク
Xbox 360
CPU IBM PowerPC（3.2GHz）3基
GPU ATIカスタムグラフィックプロセッサ 500MHz
メモリ 512MB（CPU・GPU共用）GDDR3 700MHz
光学ドライブ DVD/CD
PS3
CPU Cell 3.2GHz
GPU RSX（Reality Synthesizer) 550MHz
メモリ XDRRAM 256MB 3.2GHz
VRAM 256MB GDDR3 700MHz
光学ドライブ BD/CD/DVD/SACD
Wii
CPU Broadway（1GHz）
GPU システムLSI（Hollywood）
メモリ 64MB GDDR3
VRAM 24MB
光学ドライブ 12cm光ディスク/8cm光ディスク
>>177
そういえば昔、６４買ったって言ったら馬鹿にされたっけｗ
そういえば昔、６４買ったって言ったら馬鹿にされたっけｗ
Wiiの画質じゃ何年ももたずに
ハイスペック機に移行されるって人いるけどさ、
そんなのゲーオタの中の話。
数年後でも新規でWii買う一般層の方が多い。
差は縮まらんよ。
ハイスペック機に移行されるって人いるけどさ、
そんなのゲーオタの中の話。
数年後でも新規でWii買う一般層の方が多い。
差は縮まらんよ。
>>173
それは説明になってないぞ
それは説明になってないぞ
>>169
PS関連ではPS.comの売上が集計されてるんだよ。とだけ
PS関連ではPS.comの売上が集計されてるんだよ。とだけ
今やポリゴン数よりもAAやバンプマップを使って
できるだけ負担を減らしつつ綺麗に見えるようにする手法のほうが
メインだと思うんだが
GTHD見て思ったがいくらポリゴン数多くてもギザギザじゃ見映えはよくない
できるだけ負担を減らしつつ綺麗に見えるようにする手法のほうが
メインだと思うんだが
GTHD見て思ったがいくらポリゴン数多くてもギザギザじゃ見映えはよくない
PSPってまだ終わってないんだ
任天堂にとってはサードがPS3から360に流れてくれたほうが
状況が混沌として嬉しかったんじゃないかと思う
状況が混沌として嬉しかったんじゃないかと思う
189 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:07:08 ID:7SK/20rW
190 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:07:22 ID:rL4Twu79
2～3倍程度のポリゴン数の差は一般人にはぶっちゃけ「同じくらい」だべ。
>>184
どう説明になってないの？
どう説明になってないの？
FFがいくら売れても２００万
それで新規がいくら増える５０万？１００万？
そんなもんでこれからのDSやWiiの売り上げにどれだけ追いつける？
それで新規がいくら増える５０万？１００万？
そんなもんでこれからのDSやWiiの売り上げにどれだけ追いつける？
360は年末年始で巻き返しできないとマジでやばいよな
196 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:09:53 ID:DudRhSSG
どうだろうねぇ、それは。
最近は一般家庭でもハイビジョンテレビが普及してきてて
そういうテレビでDVDとか見ると汚く感じる人が多いじゃない。
実際PS3とWiiの画像が並んでたらやっぱりPS3が凄いって思うでしょう。
最近は一般家庭でもハイビジョンテレビが普及してきてて
そういうテレビでDVDとか見ると汚く感じる人が多いじゃない。
実際PS3とWiiの画像が並んでたらやっぱりPS3が凄いって思うでしょう。
>175
N64はミリオンソフトを複数出したがまったく復活できなかった
XBOXも海外ではHALOという化け物ソフトを出したがシェアは取れなかった
N64はミリオンソフトを複数出したがまったく復活できなかった
XBOXも海外ではHALOという化け物ソフトを出したがシェアは取れなかった
PS2で衰退したFFがPS3の牽引役にはなれない。
DCで爆死したFF7ものが今更火付け要因になるわけがない。
DCで爆死したFF7ものが今更火付け要因になるわけがない。
201 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:11:13 ID:BAxn8aCB
>>161はあながち暴論でもないね。
面白い問題提起だ。
ただ、FFが大ヒットするにしても、その前に中堅所のヒット作品で裾野が広がらないといかんと思う。
DSでFF3がミリオン手前までいったのは、まさにそういった裾野のおかげじゃないかと。
面白い問題提起だ。
ただ、FFが大ヒットするにしても、その前に中堅所のヒット作品で裾野が広がらないといかんと思う。
DSでFF3がミリオン手前までいったのは、まさにそういった裾野のおかげじゃないかと。
203 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:11:20 ID:DudRhSSG
>>194
FFは200万本しか売れないかもしれないが
その200万人を求めてまた新しいソフトがやってくるわけだよ。
そうするとその新しいソフトを求めてまたユーザーが増えるわけ。
そうしたらまた市場が拡大して・・・と波及していく。
アホは黙ってなさい。
FFは200万本しか売れないかもしれないが
その200万人を求めてまた新しいソフトがやってくるわけだよ。
そうするとその新しいソフトを求めてまたユーザーが増えるわけ。
そうしたらまた市場が拡大して・・・と波及していく。
アホは黙ってなさい。
DS市場は一見巨大に見えるが，その構成の大半はゲームで遊ぶためにゲームを買う層ではない
ほとんどが話題になった（ている）ゲームを買うだけの非ゲーマー層
サードメーカーのソフトの売り上げ見りゃわかるでしょ
ファミ通に広告載せるようなゲームが売れないのがDS市場
売れないのは社会的に話題になるソフトを売らないサードが悪いって奴もいるみたいだが
Wiiも同じ客層になるとしたら普通のゲームメーカーであるサードはきついんじゃないか
かと言って360もブルドラ効果があっても30万台止まりだろうし，PS3はグダグダで未来が見えない
コアなゲーマーが日本ゲーム業界から見捨てられる日が来るのかもしらんね
ほとんどが話題になった（ている）ゲームを買うだけの非ゲーマー層
サードメーカーのソフトの売り上げ見りゃわかるでしょ
ファミ通に広告載せるようなゲームが売れないのがDS市場
売れないのは社会的に話題になるソフトを売らないサードが悪いって奴もいるみたいだが
Wiiも同じ客層になるとしたら普通のゲームメーカーであるサードはきついんじゃないか
かと言って360もブルドラ効果があっても30万台止まりだろうし，PS3はグダグダで未来が見えない
コアなゲーマーが日本ゲーム業界から見捨てられる日が来るのかもしらんね
>>195
マイクロソフトじゃなければ、とっくに日本市場から撤退してると思うよ
マイクロソフトじゃなければ、とっくに日本市場から撤退してると思うよ
さらに拝借
xbox
CPU Intel Mobile Celeron 733MHz
GPU XGPU(X-Chip) 233MHz
メモリ 64MB(CPU,GPU共用) DDRSDRAM 400MHz
光学ドライブ DVD
GC
CPU IBM Power PC “Gekko”485MHz
GPU システムLSI “Flipper”
メモリ 40MB
VRAM 3MB
光学ドライブ 8cm光ディスク
PS2
CPU Emotion Engine 300MHz
GPU Graphics Synthesizer
メモリ 32MB DRDRAM 300MHz
VRAM 4MB 150MHz
光学ドライブ DVD/CD
xbox
CPU Intel Mobile Celeron 733MHz
GPU XGPU(X-Chip) 233MHz
メモリ 64MB(CPU,GPU共用) DDRSDRAM 400MHz
光学ドライブ DVD
GC
CPU IBM Power PC “Gekko”485MHz
GPU システムLSI “Flipper”
メモリ 40MB
VRAM 3MB
光学ドライブ 8cm光ディスク
PS2
CPU Emotion Engine 300MHz
GPU Graphics Synthesizer
メモリ 32MB DRDRAM 300MHz
VRAM 4MB 150MHz
光学ドライブ DVD/CD
208 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:12:28 ID:rL4Twu79
>>202
後期でもセガガガのような傑作・佳作が出るならまだいいさ
後期でもセガガガのような傑作・佳作が出るならまだいいさ
PS3の画像が凄いと思って売れるなら箱丸はもっと売れていそうだがな
実写＝凄いなんてコアなゲーマーぐらいで実際PS3どんだけ売れているんだよってもんだがな
PS3普及率からしても売れなさ杉なんだが
実写＝凄いなんてコアなゲーマーぐらいで実際PS3どんだけ売れているんだよってもんだがな
PS3普及率からしても売れなさ杉なんだが
211 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:13:08 ID:7SK/20rW
213 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:13:19 ID:BAxn8aCB
>>196
それが多くのゲーマーに当て嵌まるなら、箱○が出たときもっと売れてたよ。
まさにHD画像を前面に出して売り込まれたわけだから。
それが日本ではブランド力の無さで躓いたってことは、しょせんHD画像の牽引力はその程度だったんじゃないか。
それが多くのゲーマーに当て嵌まるなら、箱○が出たときもっと売れてたよ。
まさにHD画像を前面に出して売り込まれたわけだから。
それが日本ではブランド力の無さで躓いたってことは、しょせんHD画像の牽引力はその程度だったんじゃないか。
FF13が200万売れるってことは
PS3の60GBが3万円切ってるだろうから
復活の可能性も皆無じゃないさ
その頃にはDS後継機の時代だろうけど
PS3の60GBが3万円切ってるだろうから
復活の可能性も皆無じゃないさ
その頃にはDS後継機の時代だろうけど
XBox360の700万台という数字だけどPSPの普及速度に劣るんだよな・・・
PS3はあの価格だし勢いが大事なのに初回からまともに出荷できてない
この時点でかなりの機会損失をしている
しかもサードはWii寄りになってきているし、Wiiがスタート順調だったら厳しいことになるよ
まぁ今の盛り上がりからするとWiiがスタートで躓くことは想像できないから
やっぱPS3は厳しいよ
この時点でかなりの機会損失をしている
しかもサードはWii寄りになってきているし、Wiiがスタート順調だったら厳しいことになるよ
まぁ今の盛り上がりからするとWiiがスタートで躓くことは想像できないから
やっぱPS3は厳しいよ
220 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:14:45 ID:DudRhSSG
>>198
流石にN64ほど極端な例じゃないと思いますが、PS3は。
でも負けたのはFF1本の移籍が理由だって言われ続けてますよね。
FF一本じゃ勝てないかもしれないけど、FF一本に負ける事があった。そういう事実がある。
WiiがFF1本に負ける可能性もあるんじゃないかな？
流石にN64ほど極端な例じゃないと思いますが、PS3は。
でも負けたのはFF1本の移籍が理由だって言われ続けてますよね。
FF一本じゃ勝てないかもしれないけど、FF一本に負ける事があった。そういう事実がある。
WiiがFF1本に負ける可能性もあるんじゃないかな？
>>182
それは初期の頃ね
中盤からは名作を続々発売させたから羨ましがられた
むしろ馬鹿にされたのはゴミキューブ
Wiiは異質だから馬鹿にされるっていのは無いと思うな
大学生ぐらいになると周りが逆に好意的になったようなキガス
それは初期の頃ね
中盤からは名作を続々発売させたから羨ましがられた
むしろ馬鹿にされたのはゴミキューブ
Wiiは異質だから馬鹿にされるっていのは無いと思うな
大学生ぐらいになると周りが逆に好意的になったようなキガス
>>207
つまり、ブスでも床上手ならおｋって事かｗ
つまり、ブスでも床上手ならおｋって事かｗ
224 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:15:30 ID:BAxn8aCB
豚足も真面目に話し相手が欲しいなら煽り成分を押さえないとNG指定されるぞ？
>>203とかな
>>203とかな
北米でWiiより勢いあるとか信じがたい情報もあるし、箱丸の動きはちょっと読めんな。
229 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:16:15 ID:DudRhSSG
>>214
PS3が良いと思ってる人達にはそう思うんじゃない
PS3が良いと思ってる人達にはそう思うんじゃない
>>199
バイオとかメタルギアとかウイイレとかプロスピとかが好きなんだけど、
どうせなら凝ったグラでやりたい、そういうやつは。
そういうのが受けなくなるかもしれないしし、目新しくないのも分かってるし、
WiiにはWii向けのソフトが出ればいいとも思うけど。
バイオとかメタルギアとかウイイレとかプロスピとかが好きなんだけど、
どうせなら凝ったグラでやりたい、そういうやつは。
そういうのが受けなくなるかもしれないしし、目新しくないのも分かってるし、
WiiにはWii向けのソフトが出ればいいとも思うけど。
絵画だって写実派もあれば印象派もあるわけで
ゲームの進化は性能の向上っていう一方方向だけじゃないからね
性能からちょっと距離を置いて機能性と遊び心に向かってるWiiは競争からドロップアウトしたわけじゃなく革新的
PSの延長上にしかないGC64あたりと今回のWiiでは本質的に違うな
ゲームの進化は性能の向上っていう一方方向だけじゃないからね
性能からちょっと距離を置いて機能性と遊び心に向かってるWiiは競争からドロップアウトしたわけじゃなく革新的
PSの延長上にしかないGC64あたりと今回のWiiでは本質的に違うな
>220
ちゃうちゃう
FFはSSとPSとの戦いに決着をつけただけ
N64は発売時期ですでに負けてたよ
ちゃうちゃう
FFはSSとPSとの戦いに決着をつけただけ
N64は発売時期ですでに負けてたよ
次世代機据置に限ればサードの売り上げ合計が
任天堂単体に及ばないとかそういう事態になりそう
任天堂単体に及ばないとかそういう事態になりそう
個人的にはFF7は原因であり結果でもあると思う。
勝因の多くはカジュアルアイテム化に追うところが大きい。
安価なソフト、ライトなゲームもヘヴィなゲームも共存、等々。
コンビニ流通もカジュアルイメージという点では影響は大きかった。
勝因の多くはカジュアルアイテム化に追うところが大きい。
安価なソフト、ライトなゲームもヘヴィなゲームも共存、等々。
コンビニ流通もカジュアルイメージという点では影響は大きかった。
箱○の売れているソフトのラインナップを見ると
なんで日本で売れないかわかる
なんで日本で売れないかわかる
240 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:17:50 ID:7SK/20rW
241 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:18:39 ID:DudRhSSG
>>214
DSで売れるゲームとPSPで売れるゲームは違うんだよ。
現状はPSPで売れるゲームをDSで出しているメーカーが多い。
もしこれらが何かの拍子（FFとか）でPSPに流れていったら面白いと思うよ。
DSで売れるゲームとPSPで売れるゲームは違うんだよ。
現状はPSPで売れるゲームをDSで出しているメーカーが多い。
もしこれらが何かの拍子（FFとか）でPSPに流れていったら面白いと思うよ。
242 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:19:21 ID:HI0gFqch
243 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:19:22 ID:rL4Twu79
それにしてもA助様並みの人気だな
245 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:20:09 ID:DudRhSSG
>>226
あの時FFが64で出ていたらPSはここまでヒットしてN64はあれほどまでに落ち込んだかな？
推測でしか語れないけど、おそらく違った状況になっていたと思うよ。
FFの移籍が結局今のゲーム業界のパワーバランスまで影響している。
あの時FFが64で出ていたらPSはここまでヒットしてN64はあれほどまでに落ち込んだかな？
推測でしか語れないけど、おそらく違った状況になっていたと思うよ。
FFの移籍が結局今のゲーム業界のパワーバランスまで影響している。
ハードの性能やグラフィックでカタがつくんならそりゃ楽な話だ。
ＤＳはどうして売れたんですか？の一言で終わるだけだが。
ＦＦのみを頼りに語っている連中は現実が見えてるのか怪しいものだな。
ＤＳはどうして売れたんですか？の一言で終わるだけだが。
ＦＦのみを頼りに語っている連中は現実が見えてるのか怪しいものだな。
>>241
そもそもPSPのサードのソフトってそんなに売れてたか？
そもそもPSPのサードのソフトってそんなに売れてたか？
248 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:20:58 ID:p1Wavqc8
開発費
>>213
１年前と今じゃあHDTVの普及率が違うってのもあると思うよ
ワールドカップ前後にHDTVは２～３割値段下がったんで
今年になってからＨＤＴＶ買った人も多いと思う
PS3がもたついてる今、販促費かけたら効果あるかもね
１年前と今じゃあHDTVの普及率が違うってのもあると思うよ
ワールドカップ前後にHDTVは２～３割値段下がったんで
今年になってからＨＤＴＶ買った人も多いと思う
PS3がもたついてる今、販促費かけたら効果あるかもね
>244
全然今じゃねえ
全然今じゃねえ
ぶたあしが頑張ってるな
それにしてもタコアシは強かった…焼きダコにしてやったけど
それにしてもタコアシは強かった…焼きダコにしてやったけど
>235につけくわえると
N64はハードの高性能化に伴う開発の難しさを放置して
開発できるサードだけついてくればいいって態度を取った
そしていいソフトを作れば出遅れても挽回できる、と
結果ミリオンタイトルはつくれたもののソフト数不足に悩んだ
対してPSはすなおなハード設計で開発もしやすく、幅広く制作者を集めるなどして
ライト層の取り込みをはかり従来のゲームとの差別化に成功した
結果玉石混淆だが幅広いソフトラインナップを確保
N64はハードの高性能化に伴う開発の難しさを放置して
開発できるサードだけついてくればいいって態度を取った
そしていいソフトを作れば出遅れても挽回できる、と
結果ミリオンタイトルはつくれたもののソフト数不足に悩んだ
対してPSはすなおなハード設計で開発もしやすく、幅広く制作者を集めるなどして
ライト層の取り込みをはかり従来のゲームとの差別化に成功した
結果玉石混淆だが幅広いソフトラインナップを確保
>>245
おおむねそうなったと思うよ。＜PSがヒット
おおむねそうなったと思うよ。＜PSがヒット
255 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:22:07 ID:DudRhSSG
>>232
いや、FFを失くしたか得たかでいったら状況は違うかもしれないけども
SSとPSとかを考えたら得たか得られなかったかじゃない。
FFが出る事が決まってPSに一気に勢いが傾いた（前々からその傾向はあったけど）。
SSもN64もFF一本に負けたんだよ。一本が動いて何十本も何百本も動いた。
いや、FFを失くしたか得たかでいったら状況は違うかもしれないけども
SSとPSとかを考えたら得たか得られなかったかじゃない。
FFが出る事が決まってPSに一気に勢いが傾いた（前々からその傾向はあったけど）。
SSもN64もFF一本に負けたんだよ。一本が動いて何十本も何百本も動いた。
N64の敗因は
１ スタート直後のソフト不足（ロンチは3本で、うち1本は将棋。次のソフトは3ヵ月後）。
２ 「セカンドパーティー構想」、「量より質」とぶち上げたことから、多くのソフトメーカーが
しり込みし、ソフトラインアップが貧弱に。
３ PSとのグラフィックの差が、期待していたほどではなかった。
４ ROMを採用した関係で、ゲームにムービーや音声があまり使えなかった。
あたりだと思ったが。
１ スタート直後のソフト不足（ロンチは3本で、うち1本は将棋。次のソフトは3ヵ月後）。
２ 「セカンドパーティー構想」、「量より質」とぶち上げたことから、多くのソフトメーカーが
しり込みし、ソフトラインアップが貧弱に。
３ PSとのグラフィックの差が、期待していたほどではなかった。
４ ROMを採用した関係で、ゲームにムービーや音声があまり使えなかった。
あたりだと思ったが。
>>220
いいえ全く違います
1.対抗機種から2年の遅れ
2.ソフト開発が難しくソフト日照りが続いた
3.SCEが開発の容易さやロイヤリティの優遇を謳ってサードを獲得していた
これらが64の敗北の大きな要因
特に1と2が深刻で発売が遅れた事により対抗機種は値下げして価格のアドバンテージが無く、
販売台数の差がユーザーやサードの出足を鈍らせ、開発の難しさがそれをより深刻なものとさせた
ソフトが出ない→ハードが売れない→ハードが売れないからソフトが出ない→ry
という負のスパイラルに陥った
いいえ全く違います
1.対抗機種から2年の遅れ
2.ソフト開発が難しくソフト日照りが続いた
3.SCEが開発の容易さやロイヤリティの優遇を謳ってサードを獲得していた
これらが64の敗北の大きな要因
特に1と2が深刻で発売が遅れた事により対抗機種は値下げして価格のアドバンテージが無く、
販売台数の差がユーザーやサードの出足を鈍らせ、開発の難しさがそれをより深刻なものとさせた
ソフトが出ない→ハードが売れない→ハードが売れないからソフトが出ない→ry
という負のスパイラルに陥った
258 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:22:51 ID:rL4Twu79
259 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:23:06 ID:DudRhSSG
>>241
まあ結局他力本願ってのがそもそもの間違いなんだがな
ファーストが引っ張れないのにサードが続々参入ソフト需要がさらなる需要をなんて
ちゃんとハード立ち上げてある程度ソフト売れる市場を作ってから言えることであって
まあ結局他力本願ってのがそもそもの間違いなんだがな
ファーストが引っ張れないのにサードが続々参入ソフト需要がさらなる需要をなんて
ちゃんとハード立ち上げてある程度ソフト売れる市場を作ってから言えることであって
二極化してどっちの路線も売れてくれればいいんだけど、
儲かるほうに力注ぐは当たり前だからユーザーからすりゃ困ったもんだよなｗ
儲かるほうに力注ぐは当たり前だからユーザーからすりゃ困ったもんだよなｗ
PS・SS・64の時代にはFFはかなりの魅力を持ち合わせた大型タイトルだったなぁ
今も同じだけの魅力があるかと問われると？だと思うな
有る程度の牽引タイトルにはなるとは思うけど、出る時期が遅すぎると
全く売れなくなる可能性も出てきちゃう
■の中の人も大変だな
今も同じだけの魅力があるかと問われると？だと思うな
有る程度の牽引タイトルにはなるとは思うけど、出る時期が遅すぎると
全く売れなくなる可能性も出てきちゃう
■の中の人も大変だな
ＰＳ３と同時発売されたゲームソフトは、日本では結局５タイトルにとどまった。
ところが、北米は発売と同時に15タイトルも投入され、タイトルラインアップという面では、日本よりはるかに充実していた。「Ｘbox360」の北米での発売時が、18タイトルであったことを考えると遜色ないレベルだ。
ＰＳ３の北米での高い人気は、ハードの品不足だけではなく、同時発売タイトルが揃ったことにもある。
これは、ＥＡは開発が難しい現在のＰＳ３向けタイトルをＸbox360版と同じ水準が出せるレベルにまで、わずか半年あまりの短期間で持っていくことに成功しているようだ。
この差を、日本企業は埋めることができるだろうか。発売時に明らかになった差を考えると状況は深刻だ。もちろん、ＥＡに依存することなく戦える唯一の企業、任天堂については話は別だが。
ソース
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024112006&cp=1
ところが、北米は発売と同時に15タイトルも投入され、タイトルラインアップという面では、日本よりはるかに充実していた。「Ｘbox360」の北米での発売時が、18タイトルであったことを考えると遜色ないレベルだ。
ＰＳ３の北米での高い人気は、ハードの品不足だけではなく、同時発売タイトルが揃ったことにもある。
これは、ＥＡは開発が難しい現在のＰＳ３向けタイトルをＸbox360版と同じ水準が出せるレベルにまで、わずか半年あまりの短期間で持っていくことに成功しているようだ。
この差を、日本企業は埋めることができるだろうか。発売時に明らかになった差を考えると状況は深刻だ。もちろん、ＥＡに依存することなく戦える唯一の企業、任天堂については話は別だが。
ソース
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024112006&cp=1
>>255
スクエニが見捨てたら終わりだなｗ
スクエニが見捨てたら終わりだなｗ
オタ臭いPSPのＦＦ7なんたらが出たところでＤＳには何の影響もないだろ
268 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:24:15 ID:DudRhSSG
>>259
いや、PSが主流になってしまった後に出してしまったからだろ……勝負のしようがない
いや、PSが主流になってしまった後に出してしまったからだろ……勝負のしようがない
ぶっちゃけ、FF13がPS3で出るかどうかも怪しいんだがな
日欧米全ての市場をみて完全にWii＞PS3になりそうならWiiに変更すると思うよ
日欧米全ての市場をみて完全にWii＞PS3になりそうならWiiに変更すると思うよ
271 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:24:50 ID:DudRhSSG
>>247
少なくてもDSよりは売れてましたよ。
少なくてもDSよりは売れてましたよ。
Wiiのロンチは初週どれぐらい売れるんだろうか？
売り上げ上位が20万本とか売れてしまうとPS3陣営は更に苦しい状況に追い込まれるだろうな。
サードを引き止める求心力がどんどん薄れていく。
売り上げ上位が20万本とか売れてしまうとPS3陣営は更に苦しい状況に追い込まれるだろうな。
サードを引き止める求心力がどんどん薄れていく。
>>255
FFの影響力の低下についてはどう思うわけ？
あの時代にFF7のクオリティを見せたからユーザーが動いたわけであって
今FF13やら見て誰が動くの？しかも6万だか5万だかするPS3をわざわざ買いに。
FFの影響力の低下についてはどう思うわけ？
あの時代にFF7のクオリティを見せたからユーザーが動いたわけであって
今FF13やら見て誰が動くの？しかも6万だか5万だかするPS3をわざわざ買いに。
275 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:25:07 ID:p1Wavqc8
276 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:25:27 ID:DudRhSSG
>>251
意味が判らない。
意味が判らない。
ぶたあしは結論に適った理屈だけ選んでいるだけで
中立な立場で様々な情報をもとに考えて結論を導き出していないから
中身のない論を展開できるんだな。
本当にバカだ。
中立な立場で様々な情報をもとに考えて結論を導き出していないから
中身のない論を展開できるんだな。
本当にバカだ。
スクエニがSCEに肩入れする義理って
もうないんだとPSPで思い知らされた
もうないんだとPSPで思い知らされた
>>276
事実だと思うぞ
事実だと思うぞ
またPS3の可能性＝FFかよ
じゃあFF出るまで売れることはないな
それまでWiiがやりたい放題ユーザーの増加がソフト需要を生み
ソフト需要がユーザーをさらに増加させると
二年後のFFが生む需要とどっちが多いかね？すでにサードもユーザーもWiiよりみたいだが？
じゃあFF出るまで売れることはないな
それまでWiiがやりたい放題ユーザーの増加がソフト需要を生み
ソフト需要がユーザーをさらに増加させると
二年後のFFが生む需要とどっちが多いかね？すでにサードもユーザーもWiiよりみたいだが？
FFは確かに大きかったが、FF一発ですべてが覆ったわけじゃないよ。
FF７のPS供給が発表されたのは、96年1月。しかし、95年末～96年正月の年末年始商戦では、
SSが圧倒的に勝利してた。そして、FF7が発表された後も、SSの勢いは衰えなかった。
2月頃の秋葉原では、SSが値下げに備えて流通在庫の整理にかかったこともあったが、
PSは山積みで、SSは品切れという店が多かった。
そして、3月の2万円サターンもあたった。PSは値下げについてこれなかった。
PSの勢いが加速するのは、96年の夏以降だよ。
FF７のPS供給が発表されたのは、96年1月。しかし、95年末～96年正月の年末年始商戦では、
SSが圧倒的に勝利してた。そして、FF7が発表された後も、SSの勢いは衰えなかった。
2月頃の秋葉原では、SSが値下げに備えて流通在庫の整理にかかったこともあったが、
PSは山積みで、SSは品切れという店が多かった。
そして、3月の2万円サターンもあたった。PSは値下げについてこれなかった。
PSの勢いが加速するのは、96年の夏以降だよ。
>273
上位はどうせ任天堂独占だからサードにゃ関係ない。
上位はどうせ任天堂独占だからサードにゃ関係ない。
そもそも>>1を読めてない上に捏造の数字を大量に挙げまくってる
ソニー信者かＦＦ信者かしらんが、一々構ってたら議論にならんよ。
ソニー信者かＦＦ信者かしらんが、一々構ってたら議論にならんよ。
288 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:27:43 ID:rL4Twu79
お前ら、深呼吸してスレタイの最初のほうを10回読め
俺はPS3支持者なんで当然SCEに頑張って貰いたい方だけど、
どんだけ中立的に見てもID:DudRhSSGの意見は偏りすぎてると思う・・・
どんだけ中立的に見てもID:DudRhSSGの意見は偏りすぎてると思う・・・
291 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:27:55 ID:DudRhSSG
>>256-257
とはいうけどさ。
FFがもしN64で発売される事が決まっていたら
それにあわせて他のメーカーもN64の開発を前向きに考えていたでしょう。
実際テイルズとかはPSじゃなくてN64向けに最初は開発されていたはずだし。
ソフト不足で出遅れる事も、ソフト開発の難しさも解消されていたかもしれない。
そう考えたら物凄く影響してるでしょう？
とはいうけどさ。
FFがもしN64で発売される事が決まっていたら
それにあわせて他のメーカーもN64の開発を前向きに考えていたでしょう。
実際テイルズとかはPSじゃなくてN64向けに最初は開発されていたはずだし。
ソフト不足で出遅れる事も、ソフト開発の難しさも解消されていたかもしれない。
そう考えたら物凄く影響してるでしょう？
Wiiリモコンのボタンが未だに納得いかない
>>286
とりあえずガンダムはそこそこ行くような気もするな
とりあえずガンダムはそこそこ行くような気もするな
ＰＳＰの件は、単に据え置き機と携帯機ではユーザーもサードも求めるものが違うってことだよ。
据え置き機がフルコース料理だとすれば、携帯機はほか弁の弁当。
弁当をくれって言ったのにフルコース料理のテイクアウトをタッパ山積みで出されたのがＰＳＰ。
据え置き機がフルコース料理だとすれば、携帯機はほか弁の弁当。
弁当をくれって言ったのにフルコース料理のテイクアウトをタッパ山積みで出されたのがＰＳＰ。
297 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:29:49 ID:7SK/20rW
>>285
ありゃあマルチ用のエンジンだっつー話だが。
ありゃあマルチ用のエンジンだっつー話だが。
>>291
PS3の話をしてるんだよな？
PS3の話をしてるんだよな？
つーか、もうＦＦ１３はＰＳ３で出すこと発表してて、それでこの現状だろ？
ＦＦ７のときとは全く違うぞ。
ＦＦ７のときとは全く違うぞ。
>>296
スカッドハンマー面白そうだよ。
スカッドハンマー面白そうだよ。
PSはFF7だけじゃなくてスクエアが全面的にバックアップしたからだよ
当時のスクエアがミリオン連発したのをみればよくわかる
しかし今回は外伝でもDQブランドとFFブランドがFF13よりも早くWiiで出る
この事実は大きい
当時のスクエアがミリオン連発したのをみればよくわかる
しかし今回は外伝でもDQブランドとFFブランドがFF13よりも早くWiiで出る
この事実は大きい
PSPは持ってないけどいいハードだとは思うよ
UMDじゃなけりゃ買ってた
UMDじゃなけりゃ買ってた
>>291
仮定には意味が無い
仮定には意味が無い
305 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:31:14 ID:DudRhSSG
>>260
ファーストが引っ張ってないのは日本のSCEとMSだけじゃないかな。
>>265
いや、別にPSなんてどうでもいいしPS3なんて買う気もないですけど。
>>277
変わんないよ。初回にWiiがちょっと前に行くくらいだと思うよ。
ファーストが引っ張ってないのは日本のSCEとMSだけじゃないかな。
>>265
いや、別にPSなんてどうでもいいしPS3なんて買う気もないですけど。
>>277
変わんないよ。初回にWiiがちょっと前に行くくらいだと思うよ。
ゲハに常駐して惨状を知らないならPS3は魅力的なんだよな
FFもGTもACもみんなPS3で出るんだから、このネームバリューはすごい
FFもGTもACもみんなPS3で出るんだから、このネームバリューはすごい
Wiiに関しては正直出てみないとわからん部分が多いからな
PS3はPS2の延長線上だからまだ読みやすい
PS3はPS2の延長線上だからまだ読みやすい
>>299
この現状っつっても、まだ予約待ちが居るんだが…
この現状っつっても、まだ予約待ちが居るんだが…
310 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:32:19 ID:utB6u0KU
任天堂とスクウェア別に和解してないよ
出すんなら勝手にどうぞってスタンスでしょ任天堂は
出すんなら勝手にどうぞってスタンスでしょ任天堂は
311 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:32:23 ID:DudRhSSG
>>286
そりゃそうだけど月別・週別の注目ソフトはこれぐらい売れるんだっていう試算が出るじゃん。
PS3は今のところ三万本いくかいかないかでしょ。
出荷台数が違うといえども圧倒的な差をつけられると悲惨じゃない？
PS3はACが14日に出るんだっけか。
wii発売2週間後だし、それがまたどれぐらい売れるか見ものだな。
そりゃそうだけど月別・週別の注目ソフトはこれぐらい売れるんだっていう試算が出るじゃん。
PS3は今のところ三万本いくかいかないかでしょ。
出荷台数が違うといえども圧倒的な差をつけられると悲惨じゃない？
PS3はACが14日に出るんだっけか。
wii発売2週間後だし、それがまたどれぐらい売れるか見ものだな。
314 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:32:58 ID:7SK/20rW
Wiiを牽制したかったら新型PS2出すのが一番いいんじゃなかろか。
更に小型化したPStwo。いや、俺が欲しいだけだが。
更に小型化したPStwo。いや、俺が欲しいだけだが。
FFに限って言えば正統ナンバリング作品はWiiで出す可能性は低いと思う。
今のスクエニの流れで公式発表したあのクオリティを落としてまでWiiに行くってのは考え難いし、
PS3・360のどちらか一方、もしくは両方で出して来るんじゃないかな。
DQはその限りではないので今後の状況次第ではWiiに行く可能性だってあるけどね。
今のスクエニの流れで公式発表したあのクオリティを落としてまでWiiに行くってのは考え難いし、
PS3・360のどちらか一方、もしくは両方で出して来るんじゃないかな。
DQはその限りではないので今後の状況次第ではWiiに行く可能性だってあるけどね。
DSのシレンやDQMが爆死したら任天ハードではサードは売れないってのも少しは説得力生まれるかもな
ちゅうかPSPのサードソフト売れているの４００万台売れているんだから
任天がどうこういうぐらいならハーフぐらいバカスカでているんだろうな？
ちゅうかPSPのサードソフト売れているの４００万台売れているんだから
任天がどうこういうぐらいならハーフぐらいバカスカでているんだろうな？
>>310
社長交代+FFCCをDCに出す、あたりで和解したようだ
社長交代+FFCCをDCに出す、あたりで和解したようだ
DSで売れてないサードのソフトなんざ
PS2で出したって
大して売れないモンばっかじゃないか？
PS2で出したって
大して売れないモンばっかじゃないか？
323 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:35:08 ID:DudRhSSG
>>312
サードが売れるソフトはPSPに向いてるだけ。
モンハンをDSで出しても10万本も行かないでしょ。
軽々1000万台オーバーしてるのに5万本売るのが関の山なんてありえないぜ。
DSは健全な市場とはいえないと思うね。
いずれバブルのようなものが弾ける気がするよ。
サードが売れるソフトはPSPに向いてるだけ。
モンハンをDSで出しても10万本も行かないでしょ。
軽々1000万台オーバーしてるのに5万本売るのが関の山なんてありえないぜ。
DSは健全な市場とはいえないと思うね。
いずれバブルのようなものが弾ける気がするよ。
326 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:35:29 ID:4vLpEgGN
>>302
外伝はそんなに大した影響は無いと思うが？
外伝はそんなに大した影響は無いと思うが？
ホワイトエンジンは次世代機汎用だとどっかのサイトで書かれてた記憶が。
シェアは奪われるし、売り上げ台数も伸びないとは思うが
3台の中ではPS3じゃないかな？
あとFF7のリメイクが出るハードの数が伸びると思うけどどうよ？
3台の中ではPS3じゃないかな？
あとFF7のリメイクが出るハードの数が伸びると思うけどどうよ？
329 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:35:53 ID:TUfrN5tL
http://leve.blog84.fc2.com/blog-entry-2.html
ソフトについてはＰＳ３の方が魅力的に写る人もいる
いずれにしろ、Ｗｉｉ大爆発、ＰＳ３脂肪は間違いないようだけど
ソフトについてはＰＳ３の方が魅力的に写る人もいる
いずれにしろ、Ｗｉｉ大爆発、ＰＳ３脂肪は間違いないようだけど
>>321
それは失礼をした。
それは失礼をした。
つまりは何でもwiiに持ってきてもしょうがないってことだ
生まれるかすらわからないFFでのPS3市場より
Wiiで出来上がった市場に力入れるだろうがな
まあサードの声を少しは聞いてみれば？
WiiよりPS3に力入れますなんてサードあるか？
Wiiで出来上がった市場に力入れるだろうがな
まあサードの声を少しは聞いてみれば？
WiiよりPS3に力入れますなんてサードあるか？
333 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:37:03 ID:oUsCJF/7
FFといえばFF USAとかいう糞ゲーがあったな。
音楽は好きだったが。
音楽は好きだったが。
335 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:37:54 ID:4vLpEgGN
>>318
でもPS3でFF13出してWiiでDQ出すなんてことするだろうか？
別の会社ならともかく今は同じ会社なんで
別々に出すことによってどっちも中途半端にするよりは
一方を優先して少しでも多く売れるようにしそうだが？
でもPS3でFF13出してWiiでDQ出すなんてことするだろうか？
別の会社ならともかく今は同じ会社なんで
別々に出すことによってどっちも中途半端にするよりは
一方を優先して少しでも多く売れるようにしそうだが？
FFはWiiにこなくてもいいけどね
>>330
いや、こっちこそ曖昧な書き方しちゃってごめん。
いや、こっちこそ曖昧な書き方しちゃってごめん。
DSでは任天堂だけ強くてサードのソフトが売れないなんてのは妄言。負け惜しみ。負け犬の遠吠え
脳トレの後追いばかりしてソフトが売れない？死ねよと
脳トレの後追いばかりしてソフトが売れない？死ねよと
341 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:39:04 ID:DudRhSSG
1200万台ハードと400万台ハードでサードの売上が大差ないっていうのは酷いと思うけどな。
DSのは単なるバブル。FCとかPS以上に酷いと思うよ。
ニューマリなんて300万本越えてるけど、300万人が愛してくれたとは思えない。
同じようなアクションゲームは3万本も売れない事実。
1年後、2年後に同じような市場が残っているかは微妙だね。
ゲームに飽きられるっていうか、DSに飽きられたらDSは死ぬ。
DSのは単なるバブル。FCとかPS以上に酷いと思うよ。
ニューマリなんて300万本越えてるけど、300万人が愛してくれたとは思えない。
同じようなアクションゲームは3万本も売れない事実。
1年後、2年後に同じような市場が残っているかは微妙だね。
ゲームに飽きられるっていうか、DSに飽きられたらDSは死ぬ。
>335
PSPとDSとか
カプコンとか
EAとか
PSPとDSとか
カプコンとか
EAとか
>>341
飽きられたらなんだって死ぬよ。
飽きられたらなんだって死ぬよ。
345 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:39:52 ID:utB6u0KU
まあ今更ウィーにＦＦはだせんわなあのデモははったりにしても
その時点で最高のグラでだすっていうＦＦの存在否定することになる
その時点で最高のグラでだすっていうＦＦの存在否定することになる
>>318
FFはWiiでは出ないだろうな
FFはWiiでは出ないだろうな
347 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:40:09 ID:Pr3phwng
>>341
ようはタダの流行だ。DSは。長いけど。
ようはタダの流行だ。DSは。長いけど。
>>323
モンハンだけで語られてもなぁ・・・
モンハンだけで語られてもなぁ・・・
>>335
DQはWiiの可能性あると思うが
DQはWiiの可能性あると思うが
PS3って買ったら即アップデートってネタ?
>>338
出るか出ないかはわかんないけど
未だにAC作ったりケロ作ったりしてるからコンテンツとして生きていると□eも考えてるでしょ
あくまで出るとしたらって話だけど
続編物としては一番訴求力のある作品だと思うよ
出るか出ないかはわかんないけど
未だにAC作ったりケロ作ったりしてるからコンテンツとして生きていると□eも考えてるでしょ
あくまで出るとしたらって話だけど
続編物としては一番訴求力のある作品だと思うよ
354 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:41:02 ID:Pr3phwng
>>323
2000万台以上売れてるのに、ほとんどランキング入りしないどっかの機種の立場は・・・
2000万台以上売れてるのに、ほとんどランキング入りしないどっかの機種の立場は・・・
>345
ならなぜXBOXで出さなかったのか
ならなぜXBOXで出さなかったのか
DQ9はＷｉｉの可能性が最も高いだろ
>>341
その前にPSPが…
その前にPSPが…
ていうかいかなる理由でDSを持ってる人間が一杯いようとも
従来のゲームを買ってもらえないんなら
どんだけ従来のゲーム市場が死んでるかの証明でしかないわな
従来のゲームを買ってもらえないんなら
どんだけ従来のゲーム市場が死んでるかの証明でしかないわな
362 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:41:53 ID:4vLpEgGN
1200万台ハード売れてるからって糞ゲまで軽々10万本売れるような市場が
健全な市場なんですかｗ
健全な市場なんですかｗ
外国では今の日本と違って、コアゲーマーがまだうようよいるんじゃないか？
(i) ＜私まんこちゃん！
╋
/＼
(i) ＜お友達になろう！
╋
/＼
(i) ＜私まんこちゃん！
╋
/＼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1158927200/
確かに360の売れなさ過ぎも異常だと思うけどDSの売れ過ぎも異常だと思う。
脳トレしかプレイしてないって人も多いんじゃないか？そんな事ないか。
脳トレしかプレイしてないって人も多いんじゃないか？そんな事ないか。
367 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:42:51 ID:DudRhSSG
最近よくネタにされてるPS2市場の縮小だけど
同じような事がDSでもあるでしょうね。結局一時的に爆発しているだけ。
任天堂はWiiでこのままだとまた飽きてしまう層を掴み取りたいのだろうけれども難しいだろうな。
同じような事がDSでもあるでしょうね。結局一時的に爆発しているだけ。
任天堂はWiiでこのままだとまた飽きてしまう層を掴み取りたいのだろうけれども難しいだろうな。
つーか、モンハンってＤＳに出てたっけ？
371 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:43:25 ID:mTfnCakq
＞DQ9はＷｉｉの可能性が最も高い
ドラクエのシステムでリモコンを振り回す必要なんてない
発売時期によってＰＳ2 ＯＲ ＰＳ３ の可能性が高いだろ
ドラクエのシステムでリモコンを振り回す必要なんてない
発売時期によってＰＳ2 ＯＲ ＰＳ３ の可能性が高いだろ
>>362
それにSCEが■の株主だったからな
それにSCEが■の株主だったからな
DSのソフトはwin95がでたころの「マルチメディアソフト」の臭いがする
375 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:45:16 ID:DudRhSSG
>>359
マリオが飽きられてるわけじゃないよ、DS自体の話。
>>356
だから同じような事がDSでもあるでしょうねって事よ。
まぁPS2の場合は世代交代の方が理由としてはあるんだろうけど。
>>360
PSPを買うような人はそれに飽きるって事はないんじゃないかな。
本来買うべき人が買っている、そういう感じ。
マリオが飽きられてるわけじゃないよ、DS自体の話。
>>356
だから同じような事がDSでもあるでしょうねって事よ。
まぁPS2の場合は世代交代の方が理由としてはあるんだろうけど。
>>360
PSPを買うような人はそれに飽きるって事はないんじゃないかな。
本来買うべき人が買っている、そういう感じ。
映像美がゲームの優劣を決める時代は終わったね
次は立体映像位じゃないと無理
次は立体映像位じゃないと無理
377 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:45:23 ID:4vLpEgGN
>>323
いやあの テンペストですら10万本行ってるわけで
手抜きでない限り、10万本程度は今出すならどう見ても行くだろ
ゲームジャンル自体にはDSに向いてる・向いてない というのは無くて
データを流用しづらい→グラフィック等新規作成になるのでPSP向けに作るよりその面で金がかかる
あたり
いやあの テンペストですら10万本行ってるわけで
手抜きでない限り、10万本程度は今出すならどう見ても行くだろ
ゲームジャンル自体にはDSに向いてる・向いてない というのは無くて
データを流用しづらい→グラフィック等新規作成になるのでPSP向けに作るよりその面で金がかかる
あたり
PS3のBDは歩留まりが悪そうだな～
本体出荷量が少なくて勝負時を逃がしてしまいそうな気がす
本体出荷量が少なくて勝負時を逃がしてしまいそうな気がす
まあ二年後のFFにしか期待できないでよくもまあここまで強気になれるわな
しかも自社ソフトならともかくサード頼みって・・・
そんなんでユーザーはついていかんよ少なくとも実際FFでるまではね
この時点でPS3やPSPの大赤字ハード抱えているSCEはもうどうしようもならない状態と思えん不思議
しかも自社ソフトならともかくサード頼みって・・・
そんなんでユーザーはついていかんよ少なくとも実際FFでるまではね
この時点でPS3やPSPの大赤字ハード抱えているSCEはもうどうしようもならない状態と思えん不思議
>>355
別に過小評価はしていないよ。
スペック的にPS2以上の能力を持っている事も知ってる。
けど、公式発表した映像クオリティをWiiで再現するのは難しいと思うってだけ。
あくまで先入観ね。実際Wiiの性能でどこまでのクオリティを出せるのかは分からない。
ただ、Wii以上のスペックを有するハードが二台あるのに、
わざわざクオリティを下げてまでFFを出すかどうかってところが疑問。
これまでのスクエニの姿勢から見た場合ね。
別に過小評価はしていないよ。
スペック的にPS2以上の能力を持っている事も知ってる。
けど、公式発表した映像クオリティをWiiで再現するのは難しいと思うってだけ。
あくまで先入観ね。実際Wiiの性能でどこまでのクオリティを出せるのかは分からない。
ただ、Wii以上のスペックを有するハードが二台あるのに、
わざわざクオリティを下げてまでFFを出すかどうかってところが疑問。
これまでのスクエニの姿勢から見た場合ね。
>>371
そのとき一番売れてるハードで出すと言ってた
そのとき一番売れてるハードで出すと言ってた
「従来の路線自体が終わってる」ことを認めないから
サードと、自称ゲーマーが時代に取り残されているだけだ。
>>318
FF12の外伝をDSで出したりするような企業だぞ
今のスクエニは昔のスクエア時代とは違う
DS寄りみてると普通に経営にシビアだし
世界規模で完全にWii＞PS3になる流れならFF13もわからんよ
所詮最後は企業の論理が勝つことが大きいからね
FF12の外伝をDSで出したりするような企業だぞ
今のスクエニは昔のスクエア時代とは違う
DS寄りみてると普通に経営にシビアだし
世界規模で完全にWii＞PS3になる流れならFF13もわからんよ
所詮最後は企業の論理が勝つことが大きいからね
386 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:46:32 ID:7SK/20rW
>>366
仮に脳トレしかやらん層が多いとして、それをどう評価するかっつーｱﾚもある。
今までのハードもそういう人達に広まる事で主流機たりえていたわけだから。
特異に見えて実は何も変わってないですよ、うん。
仮に脳トレしかやらん層が多いとして、それをどう評価するかっつーｱﾚもある。
今までのハードもそういう人達に広まる事で主流機たりえていたわけだから。
特異に見えて実は何も変わってないですよ、うん。
>ドラクエのシステムでリモコンを振り回す必要なんてない
そのとおり。だが、純正リモコンで片手でできるメリットは大きい。
そのとおり。だが、純正リモコンで片手でできるメリットは大きい。
だんだん破綻していってるな
390 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:46:59 ID:4vLpEgGN
>>380
ユーザーも期待してるからな
ユーザーも期待してるからな
＜ﾊﾟｺｰﾝ ﾊﾟｺーﾝ
＿ ／⌒彡
＿＿ /￣|| ／⌒＼ /冫、 ） 体感機になって面白さ倍増だなー
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ
||＼￣￣´ （＜二：彡） ＼( < ('＼＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
.||￣￣￣￣￣￣￣￣|| ∪彡
┃ ｸｲ ｸｲ
＿ ／⌒彡
＿＿ /￣|| ／⌒＼ /冫、 ） 体感機になって面白さ倍増だなー
＼ ./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ
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||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣ | `つ━ ⌒ ＿）
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┃ ｸｲ ｸｲ
DQとFFは、市場の状況が異なるわけで。
海外でも人気が高いFFは、日本だけでなく海外でのハード状況も考慮するだろうが、
日本では絶大な人気だが海外では散々なDQは、日本の状況のみを考えるわけで。
海外でも人気が高いFFは、日本だけでなく海外でのハード状況も考慮するだろうが、
日本では絶大な人気だが海外では散々なDQは、日本の状況のみを考えるわけで。
要所の謎解きでリモコン使うイメージだけどな＞DQ9がWiiの場合
戦闘／移動／タンス調べるとかでいちいち振るとは思えない。
戦闘／移動／タンス調べるとかでいちいち振るとは思えない。
394 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:47:08 ID:DudRhSSG
>>370
箱とＧＣが出たタイミングが悪かっただろ。
そのときには既にＰＳ２でＦＦの新作を発表していて、新作ＦＦが出た頃には既にコケていた。
第一、新機種が出るたびにいちいち乗り換えてたら一部の固定ファンしかついてこないシリーズになるぞ。
箱とＧＣが出たタイミングが悪かっただろ。
そのときには既にＰＳ２でＦＦの新作を発表していて、新作ＦＦが出た頃には既にコケていた。
第一、新機種が出るたびにいちいち乗り換えてたら一部の固定ファンしかついてこないシリーズになるぞ。
396 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:47:42 ID:4vLpEgGN
>>391
普通にありえそうだから困るｗ
普通にありえそうだから困るｗ
DQはWiiに移植してもおかしくない。
ジャンルが違うとはいえ、DQの名前が入っているソフトも出ることだし。
ジャンルが違うとはいえ、DQの名前が入っているソフトも出ることだし。
堀井がＷｉｉが獲得したライト層＋DQS購入層をみすみす逃す訳ないからな
DQ9はＷｉｉでしょ
DQ9はＷｉｉでしょ
401 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:48:00 ID:rL4Twu79
ソフトの容量考えりゃＢＤいらねんだが...
規格覇権の為に高い先物買いしなきゃならんって我慢ならね
規格覇権の為に高い先物買いしなきゃならんって我慢ならね
そういえばデジキューブって昔あったよな。
403 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:48:20 ID:7SK/20rW
DQSってクソゲーではないの？
DQのアイテム選択の時の方向キー連打が無くなったらいいな。
PSBBユニットというハードを買わせる為に出したナンバリングのFF11
オンライン専用という敷居の高さを考慮しても
ナンバーFFにハードごと買わせる力はもう殆ど無いと思う
オンライン専用という敷居の高さを考慮しても
ナンバーFFにハードごと買わせる力はもう殆ど無いと思う
>>367
いつまでも続かないのは当たり前のことだろ
ＳＣＥはその当たり前のことに目を背けてしまった
Ｗｉｉが狙う層の獲得はかなり難しい
だがリスク覚悟でやらなきゃもうダメって所まで来ちゃってるんだよ
いつまでも続かないのは当たり前のことだろ
ＳＣＥはその当たり前のことに目を背けてしまった
Ｗｉｉが狙う層の獲得はかなり難しい
だがリスク覚悟でやらなきゃもうダメって所まで来ちゃってるんだよ
サードは性能で出すならFFはPS2でなくGCは箱で出ていただろうな
結局シェアを取っているハードで出すだけFF１３は発表段階で見切り発車して失敗しただけ
まあ当初はもっとPS3はまともな価格でクッタクに騙されたのだからしょうがないが
結局シェアを取っているハードで出すだけFF１３は発表段階で見切り発車して失敗しただけ
まあ当初はもっとPS3はまともな価格でクッタクに騙されたのだからしょうがないが
413 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:49:29 ID:rL4Twu79
414 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:49:33 ID:DudRhSSG
従来の路線が死んでいるっていうのは任天堂だけしか言ってないんだよな。
海外じゃ普通に普通のゲームがバカ売れしてるわけよ。最近だとギアーズオブウォーとか。
アメフトゲーだって普通のゲーム、変な言い方すればマンネリ。けどバカ売れ。
任天堂の従来の路線のゲームが死んでいるっていうのが正しいね。
海外じゃ普通に普通のゲームがバカ売れしてるわけよ。最近だとギアーズオブウォーとか。
アメフトゲーだって普通のゲーム、変な言い方すればマンネリ。けどバカ売れ。
任天堂の従来の路線のゲームが死んでいるっていうのが正しいね。
415 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:49:40 ID:4vLpEgGN
416 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:49:56 ID:utB6u0KU
だってグラがしょぼい
ＦＦに存在価値ないでしょ
しかも今度はまた野村絵だよ
ＦＦに存在価値ないでしょ
しかも今度はまた野村絵だよ
>>415
全然違うんだなこれが
全然違うんだなこれが
>>375
飽きるなんてもんじゃなくてその前に消滅する
飽きるなんてもんじゃなくてその前に消滅する
>>414
日本のｻｰﾄﾞが泣いてます
日本のｻｰﾄﾞが泣いてます
>>414
嘘しか言わない豚足はNGでおｋ？
嘘しか言わない豚足はNGでおｋ？
>>415
本気で言っているならちと可哀相だな
本気で言っているならちと可哀相だな
>>414
国内は？
国内は？
>>414
お前が絵でしかゲームを評価してないのがよくわかった。
お前が絵でしかゲームを評価してないのがよくわかった。
430 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:51:57 ID:7SK/20rW
>423
マルチ以外だと何がある？
マルチ以外だと何がある？
>>395
それだったらクオリティがどうこうでWiiを否定するのはおかしな話で
「最高グラフィックが出せるハードで云々」って主張は的外れなわけだよ
結局は時期とか勢力の問題であってハードの能力の問題ではないのだから
それだったらクオリティがどうこうでWiiを否定するのはおかしな話で
「最高グラフィックが出せるハードで云々」って主張は的外れなわけだよ
結局は時期とか勢力の問題であってハードの能力の問題ではないのだから
wiiの売り上げ予測ができないな
本当にライト層が買うんだろうかって問題がある
本当にライト層が買うんだろうかって問題がある
オンラインでエースコンバット遊びたいけど
何時になったら出るんだろうか・・
何時になったら出るんだろうか・・
437 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:53:17 ID:oUsCJF/7
WiiやDSで出す本編外伝のFFやDQは、「これで売れたら鞍替えしよう」という
助平心が見えるな。
助平心が見えるな。
438 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:53:23 ID:rL4Twu79
439 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:53:30 ID:7SK/20rW
440 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:53:46 ID:DudRhSSG
売れねえ売れねえっていっても
GT4だってミリオン売れたしみんなのテニスだって結構売れてたじゃない。
FF12だってFF10並には売れたんだしキングダムハーツだって売れたでしょ。
ちょっと前なら塊魂だって10万本くらい、MGSやデビルメイクライ、バイオ4も売れている。
そりゃスターフォックスとかファミコンウォーズとかマリオテニス、マリオサンシャイン、風のタクト
みたいな任天堂の据え置きゲームは殆どが爆死しましたけどね。
GT4だってミリオン売れたしみんなのテニスだって結構売れてたじゃない。
FF12だってFF10並には売れたんだしキングダムハーツだって売れたでしょ。
ちょっと前なら塊魂だって10万本くらい、MGSやデビルメイクライ、バイオ4も売れている。
そりゃスターフォックスとかファミコンウォーズとかマリオテニス、マリオサンシャイン、風のタクト
みたいな任天堂の据え置きゲームは殆どが爆死しましたけどね。
ＤＱ・ＦＦはマルチの可能性も高くなってきたな。
ＰＳ3の出遅れでどうなったかをみると。
ＰＳ3の出遅れでどうなったかをみると。
>>432
グランツーリスモシリーズあたりじゃないかね？
グランツーリスモシリーズあたりじゃないかね？
流れ無視してレスするけど、
今回任天堂が明らかに方向性を変えてきたことで
これまで一強皆弱だった日本市場に複数ハードが両立する可能性が
出てきたと思う
今回任天堂が明らかに方向性を変えてきたことで
これまで一強皆弱だった日本市場に複数ハードが両立する可能性が
出てきたと思う
>>405
俺の言ってるのは「既に公式でこれだけのクオリティで次回作を出します」と公約してるって事。
勿論Wiiが他機種に圧倒的大差を付けてシェアトップになっていれば覆る可能性もあるよ。
あれだけ映像美に拘っていたFFがここに来て一度提示したクオリティから
大きく下げてスペック的に下位のWiiで出すのかどうかが疑問って話。
俺の言ってるのは「既に公式でこれだけのクオリティで次回作を出します」と公約してるって事。
勿論Wiiが他機種に圧倒的大差を付けてシェアトップになっていれば覆る可能性もあるよ。
あれだけ映像美に拘っていたFFがここに来て一度提示したクオリティから
大きく下げてスペック的に下位のWiiで出すのかどうかが疑問って話。
むしろすべてのサードがPS3で時期は未定だけど発売を「予定」しているところが
まだPS3が売れることを少しだけ期待してるけどコケたら速攻で鞍替えするっていう姿勢を表しているな。
煽り有りでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164351272/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164351272/
447 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:55:16 ID:DudRhSSG
ていうかさ。
料理ナビとか脳トレとか出してハードを売るのは良いけれども
それって本当にゲーム業界のためになるのかい？
ゲーム会社じゃなくたって作れるじゃない。今のサードとかに本当に優しい市場か？
料理ナビとか脳トレとか出してハードを売るのは良いけれども
それって本当にゲーム業界のためになるのかい？
ゲーム会社じゃなくたって作れるじゃない。今のサードとかに本当に優しい市場か？
>>447
それらに勝てるソフトをつくればいいんじゃない？
それらに勝てるソフトをつくればいいんじゃない？
■圧倒的なPS3専用ソフト年末年始発売スケジュール
12/07 MotorStorm ～モーターストーム～
12/21 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
年内 Railfan
07/1/11 NBA 07
某スレでこんなのを見たんだが、これがホントならキラーってどれですか？
12/07 MotorStorm ～モーターストーム～
12/21 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
年内 Railfan
07/1/11 NBA 07
某スレでこんなのを見たんだが、これがホントならキラーってどれですか？
>440
PS2の話をされても…
PS2の話をされても…
452 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:56:27 ID:4vLpEgGN
豚足ってＧＫなの？
昔は妊娠だったような気がするんだけど
昔は妊娠だったような気がするんだけど
グラよりそろそろ内容や音楽もよかったSFC時代のFFに戻ってほしいよ
>>447
金かけなくてもアイデア次第で売れる、というのが示せたのはいい事だろう。
金かけなくてもアイデア次第で売れる、というのが示せたのはいい事だろう。
つべこべ言わずに任天堂ソフトより良いソフトをPSPで出して逆転してみせろと。
それができないからサードがダメダメ言われてるんだろうが。
>>433
ハードの能力も普及率もどっちも問題なわけだよ。
既にＦＦ１３をＰＳ３で発表したんで、従来のＦＦファンは自動的にＰＳ３へ流れてく。
で、そうやってファンにＰＳ３を買わせた後「ＦＦ１４はＷiiで出しますね」なんてありえるか？まともな企業ならありえない。
ハードの能力も普及率もどっちも問題なわけだよ。
既にＦＦ１３をＰＳ３で発表したんで、従来のＦＦファンは自動的にＰＳ３へ流れてく。
で、そうやってファンにＰＳ３を買わせた後「ＦＦ１４はＷiiで出しますね」なんてありえるか？まともな企業ならありえない。
461 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:57:26 ID:rL4Twu79
＞今のサードとかに本当に優しい市場か？
ムービーぐらいしか作れなくなった虚弱サードには辛いんじゃね？
ムービーぐらいしか作れなくなった虚弱サードには辛いんじゃね？
FFｲﾗﾈはwiiの総意かと思ってたんだが
FFやりたかったらPS3買ってやれよ
FFやりたかったらPS3買ってやれよ
466 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:57:43 ID:DudRhSSG
よく考えてみな。
任天堂だって結局脳トレを超えるソフトは殆ど出せてないんだから。
脳トレの1割売れるソフトすら作るのが困難。
これじゃムシキングで儲けたセガと一緒。
任天堂だって結局脳トレを超えるソフトは殆ど出せてないんだから。
脳トレの1割売れるソフトすら作るのが困難。
これじゃムシキングで儲けたセガと一緒。
ＰＳ３専用
ＦＦ１３、ＤＭＣ４、ＡＣ４、ＭＧＳ４、グランツーリスモ
みんゴル、バーチャ５、それから個人的にLair
ＦＦ１３、ＤＭＣ４、ＡＣ４、ＭＧＳ４、グランツーリスモ
みんゴル、バーチャ５、それから個人的にLair
もう豚足がなにをいいたいのかさっぱりわからんｗ
FFが出るからPS3は二年後馬鹿売れ？
俺に言わせればそんなたらればにサードが何十億も金掛けてソフト作るぐらいなら
スタートダッシュ成功でおそらく２００万台以上の市場を半年以内に生むであろう
Wiiに予算一本一億ぐらいでソフト五本くらい作るよ
FFが出るからPS3は二年後馬鹿売れ？
俺に言わせればそんなたらればにサードが何十億も金掛けてソフト作るぐらいなら
スタートダッシュ成功でおそらく２００万台以上の市場を半年以内に生むであろう
Wiiに予算一本一億ぐらいでソフト五本くらい作るよ
>>455
負けハードに興味をそそられるんじゃない？
負けハードに興味をそそられるんじゃない？
>449
なら今のPSPは爆死して無いだろうな…
つか携帯機の癖に開発費が据置並みってどーよ
なら今のPSPは爆死して無いだろうな…
つか携帯機の癖に開発費が据置並みってどーよ
箱はもうちょっと分かりやすいCMやったほうが良いと思う。
初めて見た人はブルードラゴンとか何だか分からんよあれじゃ。
初めて見た人はブルードラゴンとか何だか分からんよあれじゃ。
474 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:59:14 ID:7SK/20rW
まるで邪道な事して稼いだみたいな言い方だなw＞ムシキング
>>447
サードに優しい市場ってなんやねんと
結局は自分達の力不足を棚に上げてるだけじゃないか
脳トレやお料理ナビのようなソフトをサードが作った可能性もあったのに
そういった金脈を自力で掘り当てた任天堂に嫉妬してるだけじゃないか
サードに優しい市場ってなんやねんと
結局は自分達の力不足を棚に上げてるだけじゃないか
脳トレやお料理ナビのようなソフトをサードが作った可能性もあったのに
そういった金脈を自力で掘り当てた任天堂に嫉妬してるだけじゃないか
>>443
Wiiがセカンドハードになるならそれもありだが、
Wiiがトップシェアならそれはできない
その理由は開発費
PS3はトップシェアにならない限りは高い開発費を回収できずに破綻する
今のサードの動きをみてると、そう思ってるサードも多いんだろうね
>>453
テイルズはゲームの中身以前に一番重要なキャラデザインがダメすぎたｗ
Wiiがセカンドハードになるならそれもありだが、
Wiiがトップシェアならそれはできない
その理由は開発費
PS3はトップシェアにならない限りは高い開発費を回収できずに破綻する
今のサードの動きをみてると、そう思ってるサードも多いんだろうね
>>453
テイルズはゲームの中身以前に一番重要なキャラデザインがダメすぎたｗ
ＤＳはゲーム機というより電子ブックなんだよ。ゲームはあくまでオマケ。
ＰＣがこんなに普及してもＰＣゲーが普及しないのと同じこと。
ＰＣがこんなに普及してもＰＣゲーが普及しないのと同じこと。
まあ、「このゲームをやるために、このハードを買う。」と言えるようなタイトルとなると、
結局FF、DQが筆頭に上がるという気はするけどなあ。
以前の力はないかもしれんが、ハードごと買わせる力を持ってるのは、やっぱりこのタイトルだろ。
結局FF、DQが筆頭に上がるという気はするけどなあ。
以前の力はないかもしれんが、ハードごと買わせる力を持ってるのは、やっぱりこのタイトルだろ。
ゲーム業界のためとかサードに優しい市場とか
甘ったれるのもいい加減にしろって話だ
甘ったれるのもいい加減にしろって話だ
480 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:59:37 ID:rL4Twu79
>>467
あなたの言う、今年末のキラーってどれですか？
12/07 MotorStorm ～モーターストーム～
12/21 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
年内 Railfan
07/1/11 NBA 07
あなたの言う、今年末のキラーってどれですか？
12/07 MotorStorm ～モーターストーム～
12/21 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
年内 Railfan
07/1/11 NBA 07
483 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 15:59:48 ID:DudRhSSG
>>458
売れるけど買ってくれる人はこれまでのゲームを買ってくれないんだぜ？
特に日本以外のユーザーは殆ど。脳トレだって小ヒットでしょ。
従来のゲームは海外じゃキチンと評価されている。
市場の中心が海外に移っているならば困るんじゃないかね。
売れるけど買ってくれる人はこれまでのゲームを買ってくれないんだぜ？
特に日本以外のユーザーは殆ど。脳トレだって小ヒットでしょ。
従来のゲームは海外じゃキチンと評価されている。
市場の中心が海外に移っているならば困るんじゃないかね。
豚足のレスってその場その場の反論だけで何の一貫性も無いな。
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
>>467
AC4は360とマルチを正式発表したよ
AC4は360とマルチを正式発表したよ
>>447
縮小していくパイを広げてくれるんだから、どう考えてもありがたいことだと思うけどね。
縮小していくパイを広げてくれるんだから、どう考えてもありがたいことだと思うけどね。
>>466
脳トレ以上って、ハードル高すぎｗｗｗ
脳トレ以上って、ハードル高すぎｗｗｗ
>>447
少なくとも、ゲーム機に全く触ったことが無い人を、ゲーマーへと引き込むトリガーになる可能性になるよ。
その意見は古参やコアゲーマーが『自分たちの遊び場を荒らさないでくれ』と言ってるように聞こえるんだが。
少なくとも、ゲーム機に全く触ったことが無い人を、ゲーマーへと引き込むトリガーになる可能性になるよ。
その意見は古参やコアゲーマーが『自分たちの遊び場を荒らさないでくれ』と言ってるように聞こえるんだが。
とりあえず、金かけてなんぼなサードは絶滅した方がいいよ
>>443
そうそう、日本人は、もう少し主体性も持って欲しいよなぁ。
勝ち馬に乗るんじゃなくて本当に自分が欲しいモノを買うって事して行かないと。
周りに流されるのは楽だし優位に立ってるみたいで気分良いんだけどね。
そうそう、日本人は、もう少し主体性も持って欲しいよなぁ。
勝ち馬に乗るんじゃなくて本当に自分が欲しいモノを買うって事して行かないと。
周りに流されるのは楽だし優位に立ってるみたいで気分良いんだけどね。
493 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:00:50 ID:4vLpEgGN
関係ないがPS2のソフトが売れないのに限って言える事は
ディスクの読み込みがすぐ駄目になるのも原因だと思うんだよね
読めないから買えないｗ
買い換えるのアホらしいから放置してる人多そう
どうせ買い換えるならPS3でって人もいるだろう
ディスクの読み込みがすぐ駄目になるのも原因だと思うんだよね
読めないから買えないｗ
買い換えるのアホらしいから放置してる人多そう
どうせ買い換えるならPS3でって人もいるだろう
ジャンプ読者に最も売りたいDQなのに
その層が買えそうもないPS3に出るわけないじゃん
その層が買えそうもないPS3に出るわけないじゃん
>>484
「俺の言うことが一番正しい」
「俺の言うことが一番正しい」
>>467
パワースマッシュ3も入れてくれ。
パワースマッシュ3も入れてくれ。
>>483
買ってくれないのをユーザー側のせいにしたらダメだよ。
買ってくれないのをユーザー側のせいにしたらダメだよ。
>>465
それであってる
それであってる
これまでのゲームが売れないっていうほどのクオリティーで作ったサードのDSソフトって何？
DSはサードソフト売れないはいいがPSPでも売れないPS2でも売れないって現状でなぜDSだけ任天だから？
DSはサードソフト売れないはいいがPSPでも売れないPS2でも売れないって現状でなぜDSだけ任天だから？
というか、プレステのコントローラーはアクションに向いてないだろ
>>465
激しく同意
激しく同意
海外とサードに優しくする必要はないよ。まったく、みじんも。
俺に、ユーザーに優しければいい
俺に、ユーザーに優しければいい
>>447
現になっている。DS発売以前はマリオはミリオン売れるかどうかすら怪しい程度のブランド力だったが、
Newマリオは300万本売れるタイトルに返り咲いた。ジリ貧だったポケモンも全盛期の金銀並みのペースで
売れ続けている。既存のゲームでサードが売れていないのは本腰入れてないからで、
脳トレ等の一大ムーブメントが既存のタイトルに好影響を与えているのは明らか。
現になっている。DS発売以前はマリオはミリオン売れるかどうかすら怪しい程度のブランド力だったが、
Newマリオは300万本売れるタイトルに返り咲いた。ジリ貧だったポケモンも全盛期の金銀並みのペースで
売れ続けている。既存のゲームでサードが売れていないのは本腰入れてないからで、
脳トレ等の一大ムーブメントが既存のタイトルに好影響を与えているのは明らか。
508 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:02:23 ID:utB6u0KU
いやだからゲーム性なんかで勝負できないから
グラがすげえっていう
ごまかしがないとＦＦなんて終わりでしょ
まあいまでもやばいけどさあ一応まだ２００万本うるソフトだし
グラがすげえっていう
ごまかしがないとＦＦなんて終わりでしょ
まあいまでもやばいけどさあ一応まだ２００万本うるソフトだし
509 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:02:29 ID:rL4Twu79
511 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:02:37 ID:DudRhSSG
>>469
バカ売れなんて言ってないよ。まだ逆転する可能性はあるって事。
>>475
でも現状じゃ脳トレを買った人はチンクルとか逆転裁判とか買ってないわけじゃない。
FFIIIすら殆ど手にとって無い状況でしょ。
一時的に売上は伸びるかもしれないけど、本当に後に続くの？ってことよ。
バカ売れなんて言ってないよ。まだ逆転する可能性はあるって事。
>>475
でも現状じゃ脳トレを買った人はチンクルとか逆転裁判とか買ってないわけじゃない。
FFIIIすら殆ど手にとって無い状況でしょ。
一時的に売上は伸びるかもしれないけど、本当に後に続くの？ってことよ。
>>473
箱の報道戦略はアメリカの本社が仕切ってて日本側は口出しできないらしいね。
で、失敗は日本側の責任と。
アメリカ人は自分達に受けるものが世界で受けないはずは無いと思ってる人種だから、同じ失敗を何度でも繰り返す。
箱の報道戦略はアメリカの本社が仕切ってて日本側は口出しできないらしいね。
で、失敗は日本側の責任と。
アメリカ人は自分達に受けるものが世界で受けないはずは無いと思ってる人種だから、同じ失敗を何度でも繰り返す。
つーかPS時代にFFが与えた影響は
FF発売が決定された時点で多くのユーザーに「ハード戦争，勝負あった」と思わせたのが大きいんじゃねえか
SSだって今から考えれば大きな市場だった（しかも当時はPSと拮抗していた）のに，なし崩し的にユーザーとサードがPS陣営へと駆け込んで行った
別にFFがやりたいからPSってことじゃなくて，両陣営が切望していたFF（スクエア）がPSを選んだというイメージが勝敗を分けたんだろう
多くの人は1台だけ勝ちハードを持っていれば良いって状況を望んだんだと思う
やりたいゲームがあればハード複数持つってのはやはり極一部の人間なんだよ
PS２の時はセガはもうイメージ的に負けハードメーカーだったし逆転は難しかった
今回は最初からPSで予定が発表されてるし，FFの影響力も低下してるから，セガｖｓソニー時代のインパクトは無いだろ
今回の引導はDQが握ってるだろうが，おそらくWiiが勝つね
それがゲームが趣味のコアゲーマーにとって幸せな未来かどうかはわからんけど
FF発売が決定された時点で多くのユーザーに「ハード戦争，勝負あった」と思わせたのが大きいんじゃねえか
SSだって今から考えれば大きな市場だった（しかも当時はPSと拮抗していた）のに，なし崩し的にユーザーとサードがPS陣営へと駆け込んで行った
別にFFがやりたいからPSってことじゃなくて，両陣営が切望していたFF（スクエア）がPSを選んだというイメージが勝敗を分けたんだろう
多くの人は1台だけ勝ちハードを持っていれば良いって状況を望んだんだと思う
やりたいゲームがあればハード複数持つってのはやはり極一部の人間なんだよ
PS２の時はセガはもうイメージ的に負けハードメーカーだったし逆転は難しかった
今回は最初からPSで予定が発表されてるし，FFの影響力も低下してるから，セガｖｓソニー時代のインパクトは無いだろ
今回の引導はDQが握ってるだろうが，おそらくWiiが勝つね
それがゲームが趣味のコアゲーマーにとって幸せな未来かどうかはわからんけど
FF10がでたときのPS2の定価って\39800だっけ？
PS3 vs Wii とか 箱○ vs Wii はラインナップとか性能とかコンセプトとかで比べてどっちがいいって言えないけど
PS3 vs 箱○ だったら箱○のほうが良いのにな。MSにはマジで宣伝してほしい
PS3 vs 箱○ だったら箱○のほうが良いのにな。MSにはマジで宣伝してほしい
まあFF13はPS3でいいんじゃね？
どれだけハードを引っ張れるのか見てみたい。
どれだけハードを引っ張れるのか見てみたい。
520 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:03:51 ID:DudRhSSG
>>497
全部脳トレシリーズでしょ、わざとですね。
全部脳トレシリーズでしょ、わざとですね。
個人的にはサターンパッド最強
PS2もまだまだ健在かもな
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061124_05.html
>>521
リッジ６はOnlyじゃないって。マークついてないんだから……。
リッジ６はOnlyじゃないって。マークついてないんだから……。
>511
現状はPS3苦戦でFAなのか？
現状はPS3苦戦でFAなのか？
アーマードコアは箱360でも出るんだったな、これはすまなかった。
これらのソフトもWiiと同じで「可能性がある」って言葉に逃げさせてくれｗ
これらのソフトもWiiと同じで「可能性がある」って言葉に逃げさせてくれｗ
528 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:05:28 ID:DudRhSSG
>>488
ブームが起こってから約1年、トリガーが引かれる兆候が全く見られないんですよね。
ブームが起こってから約1年、トリガーが引かれる兆候が全く見られないんですよね。
529 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:05:34 ID:rL4Twu79
なんだ、豚足以外はアホばっかだなここ。
理解不能とか言ってる奴は出直して来い。
理解不能とか言ってる奴は出直して来い。
ちなみに
ttp://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
New スーパーマリオブラザーズが脳トレを越そうと頑張っているところっぽい。
つかNDSソフト売れすぎｗｗｗ
>>511
続いている結果がこのランキングに出ている思う。
ttp://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
New スーパーマリオブラザーズが脳トレを越そうと頑張っているところっぽい。
つかNDSソフト売れすぎｗｗｗ
>>511
続いている結果がこのランキングに出ている思う。
533 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:06:04 ID:4vLpEgGN
>>525
Onlyなかったっけ・・・勘違いｽﾏﾝ
Onlyなかったっけ・・・勘違いｽﾏﾝ
536 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:06:29 ID:zYBble2k
あんまゲームやらない人に、
既存コントローラでみんゴルやってるところを見せて「やってみる？」
って聞いても、まず拒絶するだろう。
でもこれがWiiスポテニスだったら、自分にも出来そうってリモコンを
手にするだろう。
この差は小さいようで、物凄く大きいと思うよ。
最初っから自分とは関係ない世界、という壁をもつかどうかはね。
老人とその孫が一緒にプレイしてる姿とか、容易に想像できる。
Wiiはスタンダードになる
・・・可能性が高いな。
既存コントローラでみんゴルやってるところを見せて「やってみる？」
って聞いても、まず拒絶するだろう。
でもこれがWiiスポテニスだったら、自分にも出来そうってリモコンを
手にするだろう。
この差は小さいようで、物凄く大きいと思うよ。
最初っから自分とは関係ない世界、という壁をもつかどうかはね。
老人とその孫が一緒にプレイしてる姿とか、容易に想像できる。
Wiiはスタンダードになる
・・・可能性が高いな。
よく、プレステのコントローラーでVF出す気になるよなぁ
Wiiリモコン型のサターンパッド作って欲しいな
Wiiリモコン型のサターンパッド作って欲しいな
540 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:06:58 ID:DudRhSSG
>>507
なってないでしょ。マリオだけじゃない。ファミコンミニのが100万本超えてる時点で
新作が売れてるハードでちゃんと出ればこれくらいのヒットは想定内でしょ。
ポケモンは元々売れてるシリーズだしね。
それ以外はむしろ去年一昨年より売れなくなってきている。
なってないでしょ。マリオだけじゃない。ファミコンミニのが100万本超えてる時点で
新作が売れてるハードでちゃんと出ればこれくらいのヒットは想定内でしょ。
ポケモンは元々売れてるシリーズだしね。
それ以外はむしろ去年一昨年より売れなくなってきている。
>>511
ただ単にユーザーが多様化しただけだろ
テトリスやパズルゲームしない人もいれば大作RPGしかやらない人もいる
多くのユーザーがすでにDSを購入しているのにまだブームだとか一時的だとか・・アホ過ぎる・・
DS買うやつは脳トレばっかり真のゲーム好きはPSPだってことかｗ
ただ単にユーザーが多様化しただけだろ
テトリスやパズルゲームしない人もいれば大作RPGしかやらない人もいる
多くのユーザーがすでにDSを購入しているのにまだブームだとか一時的だとか・・アホ過ぎる・・
DS買うやつは脳トレばっかり真のゲーム好きはPSPだってことかｗ
コアゲーマーが減少している今一般層にアピール度高いのはWiiだろう。
でもコアな人はいるのでPS3vs360って形で高画質戦争があると思われ
でもコアな人はいるのでPS3vs360って形で高画質戦争があると思われ
FFシリーズが200万売れてたのは、
運悪くPS2を所持するハメになってしまった人達の惰性以外の何物でもないよ
「仕方ないから買った」ってだけの話
PS3では通用しない
運悪くPS2を所持するハメになってしまった人達の惰性以外の何物でもないよ
「仕方ないから買った」ってだけの話
PS3では通用しない
549 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:08:28 ID:rL4Twu79
550 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:08:53 ID:DudRhSSG
ちょっとフラストレーションがたまったんで煽り有りの方に行って来ます
>>511
豚足よ、余り当たり前のことばかり言わないでもらえるかな
ＦＦ３やチンクルを手にとってもらえないなら、
手にとってもらえるようなソフトを考えて出せばいいだけじゃないか
それこそ何もしないで今まで通りのソフト出し続けて後に続くのかね
尻すぼみになっていくだけだと思うが
豚足よ、余り当たり前のことばかり言わないでもらえるかな
ＦＦ３やチンクルを手にとってもらえないなら、
手にとってもらえるようなソフトを考えて出せばいいだけじゃないか
それこそ何もしないで今まで通りのソフト出し続けて後に続くのかね
尻すぼみになっていくだけだと思うが
DSはPSPのソフトと比べてろ
>>543
オンリーだから6の中身に色つけて7出したってのはマジだったのか
オンリーだから6の中身に色つけて7出したってのはマジだったのか
子供のころはゲームをやってた姉も今じゃ全く見向きもしない
そんな姉が昨日ワリオのCMみて「面白そう」ってボソッと言ったのよ
家族とかでこういう変化があった人結構いるんじゃないかな？
ということでWiiは売れるか売れないかは別にして非常に興味深い
自分は勿論買いますが
そんな姉が昨日ワリオのCMみて「面白そう」ってボソッと言ったのよ
家族とかでこういう変化があった人結構いるんじゃないかな？
ということでWiiは売れるか売れないかは別にして非常に興味深い
自分は勿論買いますが
556 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:10:03 ID:4vLpEgGN
PS3が勝ったら益々サード死亡のコラムが。
DS PSP ソフト販売本数比較
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
実際、DSFF3よりFF7ACのほうが売れてるんだよなぁ
ただの映像作品なのに
そう考えると任天堂について行ってもそんなにおいしくないだろうね＜スクエニ
ただの映像作品なのに
そう考えると任天堂について行ってもそんなにおいしくないだろうね＜スクエニ
なんかスレが対立の構図になってきたな
もうちっと客観的に～
もうちっと客観的に～
箱○もＰＳ３もＨＤ映像が売りって感じで宣伝してるよね
脅威の映像体験！とかいってさ
でも一般にはＨＤ映像ってのは大画面のＴＶでしか恩恵が無い
もしくは４：３の今のＴＶじゃ見れないと思ってる人が多い
360発売直前に渋谷の360ラウンジに発売予定のリッジとＮ３が
おいてあって、どっちも50インチのデカイＴＶに5.1chサラウンド装備で
遊んだ瞬間鳥肌たったくらい凄かった
漏れは360と一緒にモニタ買う予定だったから素直に喜んでた訳だけど
一緒にいったフレは「でもなぁ、どうせ家の小さいTVじゃなぁ。箱○買っても
綺麗に見えるわけじゃねぇし、いらんよなこんなの」なんて言ってた
こういう感じに受け止めてる人ってのは結構いるんじゃないかな？
４：３の普通のブラウン管のTVでPS2遊んでる様な人は、次世代機
買わないんじゃないかいと思われ
脅威の映像体験！とかいってさ
でも一般にはＨＤ映像ってのは大画面のＴＶでしか恩恵が無い
もしくは４：３の今のＴＶじゃ見れないと思ってる人が多い
360発売直前に渋谷の360ラウンジに発売予定のリッジとＮ３が
おいてあって、どっちも50インチのデカイＴＶに5.1chサラウンド装備で
遊んだ瞬間鳥肌たったくらい凄かった
漏れは360と一緒にモニタ買う予定だったから素直に喜んでた訳だけど
一緒にいったフレは「でもなぁ、どうせ家の小さいTVじゃなぁ。箱○買っても
綺麗に見えるわけじゃねぇし、いらんよなこんなの」なんて言ってた
こういう感じに受け止めてる人ってのは結構いるんじゃないかな？
４：３の普通のブラウン管のTVでPS2遊んでる様な人は、次世代機
買わないんじゃないかいと思われ
>>543
それに偽物ｊ
それに偽物ｊ
565 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:11:02 ID:rL4Twu79
>549
GT-HDのプロモが流れてるらしいがSCEにとっても辛いとこだな
GT-HDのプロモが流れてるらしいがSCEにとっても辛いとこだな
568 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:11:33 ID:DudRhSSG
>>531
マリカーはそこまで売れてないでしょ。せいぜい64版くらい。
まぁGC版が売れなさ過ぎたといえばそれまでだけど。
テトリスってそんなに売れてたっけ？ミリオンにも届いてないと思ったけど。
>>532
脳トレ、漢検、英語、お料理、常識力、マジックばっかりでどこに結果が出てるんですか
マリカーはそこまで売れてないでしょ。せいぜい64版くらい。
まぁGC版が売れなさ過ぎたといえばそれまでだけど。
テトリスってそんなに売れてたっけ？ミリオンにも届いてないと思ったけど。
>>532
脳トレ、漢検、英語、お料理、常識力、マジックばっかりでどこに結果が出てるんですか
いまだにDSをブームとか脳トレしかないとかいう馬鹿がいるのか・・・
しかし長いブームだなｗそうだなPSPはFFが出れば持ち返すよきっと・・・
しかし長いブームだなｗそうだなPSPはFFが出れば持ち返すよきっと・・・
570 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:12:21 ID:DudRhSSG
>>538
確かにWiiコンだったら、ちょっとやってみようかな？って思ってくれる人は多いだろうけど
そもそもそういう人達ってあんましゲームソフト買わないんだよね
それともDSで開拓したライトユーザーがそのままWiiの購買層になるのかなぁ？
任天堂はそれを狙ってそうだけど健康マシンが飽きられやすいのと同じ結果になるかもね
確かにWiiコンだったら、ちょっとやってみようかな？って思ってくれる人は多いだろうけど
そもそもそういう人達ってあんましゲームソフト買わないんだよね
それともDSで開拓したライトユーザーがそのままWiiの購買層になるのかなぁ？
任天堂はそれを狙ってそうだけど健康マシンが飽きられやすいのと同じ結果になるかもね
573 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:13:04 ID:rL4Twu79
そもそもなんで任天とサードを分けなきゃいかんのだ？
マリオはゲームらしいゲームじゃないのか？
マリオはゲームらしいゲームじゃないのか？
今時テトリスでミリオンって狙えんのかな……
PSPでテトリス出してればミリオン行ったのかな…
PSPでテトリス出してればミリオン行ったのかな…
>>568
同じ層が２本目、３本目にそういったソフトを買ってるということでしょ？
同じ層が２本目、３本目にそういったソフトを買ってるということでしょ？
>>568
マリオカートもテトリスも余裕でミリオン越えてますがな。
マリオカートもテトリスも余裕でミリオン越えてますがな。
従来通りのソフトなんてもう何やっても伸びないよ
「可能性もある」って言葉で現実歪めてる人いるけど、
ハード販売、ソフト販売、タイレシオ、すべてでＤＳはＰＳＰを上回ってる。
ハード販売、ソフト販売、タイレシオ、すべてでＤＳはＰＳＰを上回ってる。
>>564
amazonの画像が？そんな馬鹿な
amazonの画像が？そんな馬鹿な
たとえ脳トレがブームだとして9割が飽きたとしても、30万人も人口が拡大したことになるんだぞ。それだけでも十分評価できると思うんだが
ところで豚足の話はどこまで行けば次世代機の覇者に繋がりますか？
584 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:14:47 ID:rL4Twu79
>>578
市場が飽和してるのにね、伸びるわけがない
市場が飽和してるのにね、伸びるわけがない
585 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:14:50 ID:DudRhSSG
587 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:14:54 ID:4vLpEgGN
豚足は現実を見ないでただ任天堂に対してケチをつけてるだけ
サードですら普通に任天堂寄りになってきてるんだから
ここで何を言っても無駄だと思うぞｗ
サードですら普通に任天堂寄りになってきてるんだから
ここで何を言っても無駄だと思うぞｗ
360のテトリスはDLソフトだったらかなり売れたと思うんだ…
パッケージにしたのがそもそも間違い
パッケージにしたのがそもそも間違い
っていうか脳トレ買った人は従来ゲーム買わない
だから従来ゲームが売れない
って発想自体視野が狭すぎてアホかと
だから従来ゲームが売れない
って発想自体視野が狭すぎてアホかと
591 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:15:42 ID:p1Wavqc8
>>543
海外物じゃん
海外物じゃん
>>582
「流行ったもん勝ち」まで
「流行ったもん勝ち」まで
そもそもブームだからダメならFF効果で復活とか何の話なんだと
>>570
DSスゲーとしか思わないが
DSスゲーとしか思わないが
豚足ってファビョらないＡ助って認識でいいのかな
そういう面じゃ映像が綺麗ってよりおもしろいゲームが重要な訳で
そうなると国内で見るとWiiは強そうだよね
GC板からひっぱってきたローンチのゼルダもかなり強力そう
360もブルドラとか、ようやく和製RPGが出るから盛り上がりそうではある
PS3はいまんとこ販売が伸びる雰囲気は無いね
年内発売ソフトがあと麻雀ｘ２とか．．．ライバル援護射撃するようなお粗末な状態だし
そうなると国内で見るとWiiは強そうだよね
GC板からひっぱってきたローンチのゼルダもかなり強力そう
360もブルドラとか、ようやく和製RPGが出るから盛り上がりそうではある
PS3はいまんとこ販売が伸びる雰囲気は無いね
年内発売ソフトがあと麻雀ｘ２とか．．．ライバル援護射撃するようなお粗末な状態だし
>>576
ライト層はゲームなんて子供の玩具というイメージを捨てませんから。
マリカーとかみて「昔やったな、懐かしいなぁ。」と思うことはあっても、「またやってみようかな」と思うことは無い。
「懐かしいな」で売れるんだったら玩具オタ向けのマジンガーの合金やフィギアだってもっと売れてんだよ。
ライト層はゲームなんて子供の玩具というイメージを捨てませんから。
マリカーとかみて「昔やったな、懐かしいなぁ。」と思うことはあっても、「またやってみようかな」と思うことは無い。
「懐かしいな」で売れるんだったら玩具オタ向けのマジンガーの合金やフィギアだってもっと売れてんだよ。
598 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:16:28 ID:DudRhSSG
>>586
別にPSPもPS3も持ってないし擁護するつもりもクソもないんだが。
DSでやってる路線もWiiで任天堂がやろうとしている路線もボロが来ると思うだけだよ。
96年だか97年のSCEソフトバカ売れ祭りと同じような状況だと思うね。
別にPSPもPS3も持ってないし擁護するつもりもクソもないんだが。
DSでやってる路線もWiiで任天堂がやろうとしている路線もボロが来ると思うだけだよ。
96年だか97年のSCEソフトバカ売れ祭りと同じような状況だと思うね。
599 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:16:35 ID:X04K1LDv
（=´_ゝ`）ｙ－~~ 日本の次世代覇者はwii 欧米では360 自爆はps3
根拠はwiiの予約数と年末商戦に間に合うこと、そして値段だ
360は日本ではイメージがあまり好ましくないが欧米ではもう勝ち組の領域
ps3は生産台数の関係や年末商戦に間に合わないことと売れれば売るほど赤字なこと
それとソフトが糞しかない。wiiはゼルダが速攻で発売されるので問題は無い
根拠はwiiの予約数と年末商戦に間に合うこと、そして値段だ
360は日本ではイメージがあまり好ましくないが欧米ではもう勝ち組の領域
ps3は生産台数の関係や年末商戦に間に合わないことと売れれば売るほど赤字なこと
それとソフトが糞しかない。wiiはゼルダが速攻で発売されるので問題は無い
>>587
どこかに問題が？
どこかに問題が？
そりゃ既存の縮小するしかないゲームヲタ向けソフトが大衆向けソフトのほうが売れるのは当たり前だろ？
っで脳トレより売れないからDSは既存のゲーム売れないってトンでも理論はなぜ生まれるの？
っで脳トレより売れないからDSは既存のゲーム売れないってトンでも理論はなぜ生まれるの？
>>591
そんなこと、とうに知ってんのかと思った。
そんなこと、とうに知ってんのかと思った。
PSPと比べてみると
DSのソフトは売れてないんじゃなく
脳トレ等が驚異的に売れてるだけだな
PSPの1位が、DSの15位以下とは
DSのソフトは売れてないんじゃなく
脳トレ等が驚異的に売れてるだけだな
PSPの1位が、DSの15位以下とは
コテうぜぇ。
>>598
黙って見てればいいと思う
黙って見てればいいと思う
606 ：読者：2006/11/24(金) 16:18:20 ID:oPNA0RpR
>>555
脳内姉乙^^
脳内姉乙^^
市場は縮小するのは当然として、その縮小した市場で覇権をとるのはどこなのかと言う話にしないと。
レス早ぇーよ。皆暇人だな。
こんな早いのν速＋でも祭り起こってるスレぐらいだぞ。
こんな早いのν速＋でも祭り起こってるスレぐらいだぞ。
610 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:19:02 ID:rL4Twu79
なんつーか「余暇に占める時間が無限大」だと考えてるバカがいるな
>603
PSPはMHが結構売れてるだけだぜ
PSPはMHが結構売れてるだけだぜ
つーかDSの上位は任天堂が占めすぎだろ
バンダイもよくTOP10に割り込めたもんだ
バンダイもよくTOP10に割り込めたもんだ
>>598
> 96年だか97年のSCEソフトバカ売れ祭りと同じような状況
というのには同意するけど、>>570からすると従来路線もボロが来てるわけだろ
このスレ前半あたりで従来路線は売れるというようなレス書いてなかったっけ？
> 96年だか97年のSCEソフトバカ売れ祭りと同じような状況
というのには同意するけど、>>570からすると従来路線もボロが来てるわけだろ
このスレ前半あたりで従来路線は売れるというようなレス書いてなかったっけ？
615 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:19:36 ID:7SK/20rW
何遍も言った事だが、PS2だって安価なDVDプレイヤーとして買ってそれっきりとか
FF・DQの新作が出ないと起動しないとかウイイレしかやんないとかいう人が結構居たわけで。
それが脳トレに変わるとさも新現象のように言われるのは何なのだ。
FF・DQの新作が出ないと起動しないとかウイイレしかやんないとかいう人が結構居たわけで。
それが脳トレに変わるとさも新現象のように言われるのは何なのだ。
>>546
逆に考えるんだ。
PS3は7000円以上の価格で出さないと、利益が出ないんだと。
>>568
10位以下の売れ行きのソースな。
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2006/11/20/120,1164004133,63394,0,0.html
少なくともポケモン、テトリス、マリオカート、スーパーマリオ、動物の森は売れている。
つかすまん、最終的にぶたあしは何を言いたいのかがよくわからん。
もしどこかで言っているのならレス番で示してくれ。
逆に考えるんだ。
PS3は7000円以上の価格で出さないと、利益が出ないんだと。
>>568
10位以下の売れ行きのソースな。
ttp://www.famitsu.com/game/rank/top30/2006/11/20/120,1164004133,63394,0,0.html
少なくともポケモン、テトリス、マリオカート、スーパーマリオ、動物の森は売れている。
つかすまん、最終的にぶたあしは何を言いたいのかがよくわからん。
もしどこかで言っているのならレス番で示してくれ。
>>571
>そもそもそういう人達ってあんましゲームソフト買わないんだよね
それは今までのコントローラでの話し。
おれも、レースゲームとか、ウイイレとか、「すげー。でも操作に慣れるまでが大変そうだからいらない。」ってくちだけど、Wii版が簡単操作で同じようなプレイができるなら買う。
逆に言うと、そのハードルを越えられなければWiiは売れない。
>そもそもそういう人達ってあんましゲームソフト買わないんだよね
それは今までのコントローラでの話し。
おれも、レースゲームとか、ウイイレとか、「すげー。でも操作に慣れるまでが大変そうだからいらない。」ってくちだけど、Wii版が簡単操作で同じようなプレイができるなら買う。
逆に言うと、そのハードルを越えられなければWiiは売れない。
旧箱や360でOnlyついてて他機種に出るのは
2年目のニンジャガの移植以外あったけ？
2年目のニンジャガの移植以外あったけ？
619 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:20:05 ID:RdpNvAcQ
>>587
それは当然CMの力も大きいだろうけど、これはWiiでしか出来ないから。
それは当然CMの力も大きいだろうけど、これはWiiでしか出来ないから。
>>593
しょせんＦＦ３はオールドゲーマー向けのレトロゲーに過ぎないわけだよ。
ドラクエは１の頃から方向性が変わってないから、８でファンになった人でも１が楽しめる。
だけどＦＦは違う。７以降から入った人は６以前のＦＦを楽しめない。
しょせんＦＦ３はオールドゲーマー向けのレトロゲーに過ぎないわけだよ。
ドラクエは１の頃から方向性が変わってないから、８でファンになった人でも１が楽しめる。
だけどＦＦは違う。７以降から入った人は６以前のＦＦを楽しめない。
621 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:20:35 ID:rL4Twu79
携帯機がメインで据え置きが衰退してるだけの話じゃん。
トータルの遊戯時間を同じ
トータルの遊戯時間を同じ
脳トレで来たお客さんが買ってくれるのは
めんどくさくなさそうなゲーム
かつ聞いたことあるゲーム
又は脳トレみたいなゲーム
だが徐々にゲーム経験値も上がっていくから
よりゲームらしいゲームを買う層も増える
といいなあ
めんどくさくなさそうなゲーム
かつ聞いたことあるゲーム
又は脳トレみたいなゲーム
だが徐々にゲーム経験値も上がっていくから
よりゲームらしいゲームを買う層も増える
といいなあ
>>598
DSでモンハンが出ればPSPより売れると間違いなく
DSでモンハンが出ればPSPより売れると間違いなく
627 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:21:14 ID:4vLpEgGN
脳トレに踊らされてDS買って
何時間もやるゲームじゃ無いと気付き
他のソフトも買って
やってみたけど内容薄くてつまらん
何本か買ってみたけど同じ・・・・DS放置
やはり携帯ゲームでは物足りないよ
って人いない？俺はそう
ごめん煽ってるみたいだけどこれだけは言いたかった
何時間もやるゲームじゃ無いと気付き
他のソフトも買って
やってみたけど内容薄くてつまらん
何本か買ってみたけど同じ・・・・DS放置
やはり携帯ゲームでは物足りないよ
って人いない？俺はそう
ごめん煽ってるみたいだけどこれだけは言いたかった
テトリスはキャラと絡ませないと無理だな。
630 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:21:53 ID:rL4Twu79
>>627
いても少数だから据置きハードの市場が伸びないんでしょ
いても少数だから据置きハードの市場が伸びないんでしょ
>>625 いやいやいやいやいや。
それはどうだろう。ハードの特性としてｗ
それはどうだろう。ハードの特性としてｗ
>>627
ゲームボーイのWizをやれば良いと思うよ。
ゲームボーイのWizをやれば良いと思うよ。
634 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:22:21 ID:X04K1LDv
>>625
いや、俺は売れないと思うな
いや、俺は売れないと思うな
637 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:22:50 ID:DudRhSSG
>>627 ゲームを続けて何時間も遊ばないわな。圧倒的に多数の人間は。
641 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:23:16 ID:7SK/20rW
>>629
逆にライバル機不在で1年先行したのに箱程度とも言えるんだよ
逆にライバル機不在で1年先行したのに箱程度とも言えるんだよ
>>637
かなり苦しくなってきたね。
かなり苦しくなってきたね。
たぶん君、携帯ゲーム機向いてない
変なコテのせいで話し思い切り逸れてるぞ
648 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:24:46 ID:rL4Twu79
>>642
それが携帯機の強みなんだよね
それが携帯機の強みなんだよね
なんで豚足は脳トレが爆発的に売れた特別なソフトだと認められないのだろうか？
１２００万台売れてDSタイレシオいくつよ？PSPはそれより高いのか？
１２００万台売れてDSタイレシオいくつよ？PSPはそれより高いのか？
650 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:24:50 ID:X04K1LDv
>>637
（ ´_ゝ`）ｙ－~~ それしかないとまずいのか？って話だろ。ソフトが売れる売れないは消費者のニーズによるもの
そしてソフト自体の問題だ。別にハードが売れているからといってソフトも売れるとは限らんよ
お前の脳みそも縮小傾向か？
（ ´_ゝ`）ｙ－~~ それしかないとまずいのか？って話だろ。ソフトが売れる売れないは消費者のニーズによるもの
そしてソフト自体の問題だ。別にハードが売れているからといってソフトも売れるとは限らんよ
お前の脳みそも縮小傾向か？
651 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:25:00 ID:H/BWcGd3
Wiiは早めにDSとの連携を提示しないとヤバイかもね。
自社製品に潰される可能性が怖い。
自社製品に潰される可能性が怖い。
先週やっと届いたELTTE BEAT AGENTS を毎日やってるな。
☆１のパーフェクトを目指して。
☆１のパーフェクトを目指して。
じゃあ逆に
何で据え置きでゲームやんなきゃなんないの？
って人いる？
何で据え置きでゲームやんなきゃなんないの？
って人いる？
>>617
全然簡単じゃないだろｗ
ＰＳ２のレースゲーなら「十字キーでハンドルきるんだな」ぐらいの大雑把なことはイメージして判る。
だけどＷiiはその辺がウヤムヤでサッパリわからない。コントローラの形が奇抜すぎるから。
全然簡単じゃないだろｗ
ＰＳ２のレースゲーなら「十字キーでハンドルきるんだな」ぐらいの大雑把なことはイメージして判る。
だけどＷiiはその辺がウヤムヤでサッパリわからない。コントローラの形が奇抜すぎるから。
>>644
PS2っていう最大のライバルがいるじゃん。
PS2っていう最大のライバルがいるじゃん。
660 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:26:37 ID:rL4Twu79
>>656
据え置きいらねってのあるかもね
据え置きいらねってのあるかもね
661 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:26:40 ID:EzgPXmMK
任天堂はまだ本気を出していないと思うよ
本気をだせばどのジャンルでも他のメーカー以上のものをつくるよ
任天堂はあえて中2ゲームをつくらないだけ
本気をだせばどのジャンルでも他のメーカー以上のものをつくるよ
任天堂はあえて中2ゲームをつくらないだけ
>>637
それなら400万台売れているPSPで、100万本売れてるソフトはあるのかっていう話になるが……。
それなら400万台売れているPSPで、100万本売れてるソフトはあるのかっていう話になるが……。
663 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:26:53 ID:4vLpEgGN
>>638
何時間とまではいかなくても
初めて買った時位はやりたいじゃん？
脳トレは一日１０分だけやって毎日やるって
性質のゲームってのに気がついた
何これ？って感じだったよ
>>634
そうだよPSPは何も魅力はなかった
でもDSの件があるからWiiはちょっとね・・・って思う
何時間とまではいかなくても
初めて買った時位はやりたいじゃん？
脳トレは一日１０分だけやって毎日やるって
性質のゲームってのに気がついた
何これ？って感じだったよ
>>634
そうだよPSPは何も魅力はなかった
でもDSの件があるからWiiはちょっとね・・・って思う
堀井は３機種の中ではＷｉｉに興味持っててDQSまで出すんだから
Ｗｉｉが相当売れない限りDQ9はＷｉｉでしょ
で、DQ9発表があれば覇者決定と
Ｗｉｉが相当売れない限りDQ9はＷｉｉでしょ
で、DQ9発表があれば覇者決定と
リモコン傾けたら曲がるってのばっかりなのにサッパリわからないって・・
669 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:27:44 ID:DudRhSSG
>>649
それは認めてるよ、特別だって。
俺はそれがこの先1年くらいは良い影響があるんだろうって思うけど
結局再縮小というか脳トレ系ブームが落ち着いた頃に何が残るんだろうってね。
特にDSの市場には。
それは認めてるよ、特別だって。
俺はそれがこの先1年くらいは良い影響があるんだろうって思うけど
結局再縮小というか脳トレ系ブームが落ち着いた頃に何が残るんだろうってね。
特にDSの市場には。
670 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:27:58 ID:FzGNeZ06
DSバブル崩壊後PS３の時代が来る！
据え置きを携帯機みたいに遊びたい欲求はある。
最近良く見る液晶付きポータブルDVDプレイヤーみたいな形のPS2出ないかなーとか思う。
最近良く見る液晶付きポータブルDVDプレイヤーみたいな形のPS2出ないかなーとか思う。
672 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:28:12 ID:7SK/20rW
>>656
別にそこまで据置に拒否感は無いが、気付いたら携帯機のもんばっかってｱﾚはあるよね。
別にそこまで据置に拒否感は無いが、気付いたら携帯機のもんばっかってｱﾚはあるよね。
673 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:28:21 ID:CFP22KG4
ドラクエソードがなかなか醜い出来でガッカリした。
話にならんからクソコテはアボンしたらいいよ
読みやすいぞ
読みやすいぞ
>>663
脳トレ以外にソフトあるのになぜ脳トレしかやらんのだ
これだけ多彩なジャンルのソフト出ているのに合うソフトがないっていうなら
そりゃゲーム自体やる気ないんじゃないか？好きなやりたいジャンルなにかあるの？
脳トレ以外にソフトあるのになぜ脳トレしかやらんのだ
これだけ多彩なジャンルのソフト出ているのに合うソフトがないっていうなら
そりゃゲーム自体やる気ないんじゃないか？好きなやりたいジャンルなにかあるの？
676 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:29:07 ID:rL4Twu79
>>671
ＰＳＰやれば？
ＰＳＰやれば？
DS売れすぎ の状態が落ち着いたら
次は据え置きの方に目がいくんじゃない？
その時一番選ばれやすいのはWiiだろうなぁ
次は据え置きの方に目がいくんじゃない？
その時一番選ばれやすいのはWiiだろうなぁ
>>663 それは脳トレが何時間も遊ぶソフトじゃなかっただけでは？
Ｗｉｉのライバルは結局ＤＳだろ。
ＤＳの層がＷｉｉ引っ張り出してきてまでゲームをするかってのが怪しいわけで。
ＰＳＰｖｓＰＳ２の時と状況が同じ。
大容量なら据え置きでするし、
現行唯一のカートリッジで、手軽なゲームするならＤＳ。
ＰＳＰ？アフォかと。って。
ＷｉｉでＲＰＧやＳＬＧやってるの想像つかんからなぁ。
ゲーム性に優れたの、だったらＤＳで出してくれた方がいいし。
腐ってもＦＦ１３の存在は大きいよ。
ＤＳの層がＷｉｉ引っ張り出してきてまでゲームをするかってのが怪しいわけで。
ＰＳＰｖｓＰＳ２の時と状況が同じ。
大容量なら据え置きでするし、
現行唯一のカートリッジで、手軽なゲームするならＤＳ。
ＰＳＰ？アフォかと。って。
ＷｉｉでＲＰＧやＳＬＧやってるの想像つかんからなぁ。
ゲーム性に優れたの、だったらＤＳで出してくれた方がいいし。
腐ってもＦＦ１３の存在は大きいよ。
682 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:29:49 ID:DudRhSSG
684 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:30:07 ID:fINaKM7X
国内はwiiとPS3の一騎打ちだろう
PS3・・・FF13、FF13ヴェルサス、バイオ5、MGS4、MH3、DMC4、GTHD、GT5、テイルズ新作
スパロボ新作、女神転生新作、パワプロ新作、ウイイレ11、白騎士物語、VF5、鉄拳6、パワスマ3
SIREN、ZOE、みんごる、ぼく夏、WA、KH、DQ9、聖剣、VP、ゼノギアスシリーズ、ペルソナシリーズ
幻想水滸伝、AC、AC4、無双シリーズ、ジャッジメント、EYE TOY、連邦VSシリーズ、Gジェネシリーズ
リッジ７、モタスト、F1
wiiででそうにない主力はこの辺かな、時世代クオリティだと新作も牽引力あるでしょう
wii・・・ゼルダ、DQS、マリオギャラクシー、スマブラ、ポケモン、物森、CCFF
メトロイド、たまごっち、カービー、マリオカート？（あのコントローラーできるのか？）
ソードオブレジェンディア？、オリジナルのバイオ
とりあえずPS2とのマルチ（PS3でもできる）とかはずすとこのあたりが主力かな、リモコンが楽しい新作がでないときついね
PS3のほうがソフト、ハードの性能ともに優勢
PS3・・・FF13、FF13ヴェルサス、バイオ5、MGS4、MH3、DMC4、GTHD、GT5、テイルズ新作
スパロボ新作、女神転生新作、パワプロ新作、ウイイレ11、白騎士物語、VF5、鉄拳6、パワスマ3
SIREN、ZOE、みんごる、ぼく夏、WA、KH、DQ9、聖剣、VP、ゼノギアスシリーズ、ペルソナシリーズ
幻想水滸伝、AC、AC4、無双シリーズ、ジャッジメント、EYE TOY、連邦VSシリーズ、Gジェネシリーズ
リッジ７、モタスト、F1
wiiででそうにない主力はこの辺かな、時世代クオリティだと新作も牽引力あるでしょう
wii・・・ゼルダ、DQS、マリオギャラクシー、スマブラ、ポケモン、物森、CCFF
メトロイド、たまごっち、カービー、マリオカート？（あのコントローラーできるのか？）
ソードオブレジェンディア？、オリジナルのバイオ
とりあえずPS2とのマルチ（PS3でもできる）とかはずすとこのあたりが主力かな、リモコンが楽しい新作がでないときついね
PS3のほうがソフト、ハードの性能ともに優勢
PS3ｖｓPSPｖｓPS2
脳トレブームの後はこれですよー、と
いちいちサードに指し示してやるのが優しさってワケでもあるまい。
いちいちサードに指し示してやるのが優しさってワケでもあるまい。
>>676 ソフトがイマイチ・・・。
>>637
そういった評価しかできないと、実生活もさぞかし不満でしょう。
社長は年収3000万もあるのに、おれは300万しかない・・とか、
DSの1200万台の原動力は脳トレブームであることは間違いないけど、その恩恵で従来型のゲーム売り上げの絶対数が伸びているとは考えるほうが普通だと思う。
そういった評価しかできないと、実生活もさぞかし不満でしょう。
社長は年収3000万もあるのに、おれは300万しかない・・とか、
DSの1200万台の原動力は脳トレブームであることは間違いないけど、その恩恵で従来型のゲーム売り上げの絶対数が伸びているとは考えるほうが普通だと思う。
692 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:31:05 ID:EzgPXmMK
任天堂が本気だせばFFだってつくれるし
WEよりおもしろいサッカーゲームもつくれる
バイオよりおもしろいアドベンチャーアクションだってつくれるよ
WEよりおもしろいサッカーゲームもつくれる
バイオよりおもしろいアドベンチャーアクションだってつくれるよ
693 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:31:07 ID:rL4Twu79
>>671
それPSPの事じゃないの？
それPSPの事じゃないの？
>>682
まさかと思ったが豚足ってホントに数レス前に書いたこと覚えてないんだな。
まさかと思ったが豚足ってホントに数レス前に書いたこと覚えてないんだな。
お、昨日アポーンしたぼが来てるのかな。
ローカルあぼーんしちゃったぞ。
ローカルあぼーんしちゃったぞ。
698 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:31:56 ID:4vLpEgGN
>>675
だから他のソフトも買ったんだって・・・マリオ
久しぶりのマリオで面白かったけど、なんか物足りないんだ
確かにゲームにあんまり興味無くなってるんだろうな
好きなジャンルはRPGかな
FF・DQは好きですわ
だから他のソフトも買ったんだって・・・マリオ
久しぶりのマリオで面白かったけど、なんか物足りないんだ
確かにゲームにあんまり興味無くなってるんだろうな
好きなジャンルはRPGかな
FF・DQは好きですわ
700 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:31:57 ID:DudRhSSG
>>689
本当に伸びていたらPSPでこんなにソフト出てないんじゃないかなぁ。
本当に伸びていたらPSPでこんなにソフト出てないんじゃないかなぁ。
702 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:32:29 ID:X04K1LDv
>>669
PS２は世界で１億台以上を売り上げたハードだが、ミリオンソフトは限られていると思うぞ（ ´_ゝ`）ｙ－~~
ブームが落ち着いてもDS本体を持っている人がそれなりに残るのであれば問題はないし
今回のブームでゲームを普段やらない人に興味を持たせたこと事態に意味があることだ
PS２は世界で１億台以上を売り上げたハードだが、ミリオンソフトは限られていると思うぞ（ ´_ゝ`）ｙ－~~
ブームが落ち着いてもDS本体を持っている人がそれなりに残るのであれば問題はないし
今回のブームでゲームを普段やらない人に興味を持たせたこと事態に意味があることだ
>669
ブームが終わったとしてもＤＳが携帯の覇者であることにはかわりないでしょ。
たぶん、ブームが終わってゲームが衰退するという結論にもっていきたいのだろうけど、
脳トレにかわるものがなく衰退するような娯楽ならとっとと消えてしまったほうがよいよ。
終わったら終わったで新しいものがでるでしょ。
ブームが終わったとしてもＤＳが携帯の覇者であることにはかわりないでしょ。
たぶん、ブームが終わってゲームが衰退するという結論にもっていきたいのだろうけど、
脳トレにかわるものがなく衰退するような娯楽ならとっとと消えてしまったほうがよいよ。
終わったら終わったで新しいものがでるでしょ。
おまえらはPS3に振動がないのどう思う？？？？？
>>658
それは既に十字キーに慣れ親しんでるからだな。
それは既に十字キーに慣れ親しんでるからだな。
708 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:33:22 ID:7SK/20rW
>>692
マリオストライカーみたいなハチャメチャ系じゃない、シンプルでエッセンスだけ抽出したような
サッカーゲー出してくんないかね、マジで。ウイイレには付いていけませぬ…
まあ別に任天堂じゃなくたっていいんだが。
マリオストライカーみたいなハチャメチャ系じゃない、シンプルでエッセンスだけ抽出したような
サッカーゲー出してくんないかね、マジで。ウイイレには付いていけませぬ…
まあ別に任天堂じゃなくたっていいんだが。
>698
当分PS2がおすすめだと思うよ
別にハードかえる必要ないじゃない、RPGだし
当分PS2がおすすめだと思うよ
別にハードかえる必要ないじゃない、RPGだし
>>698
据え置きソフトは最近買ったの？
据え置きソフトは最近買ったの？
結局、大手サードパーティーって、偉そうなこと言ってても
ゲーム業界復権のためのソフトを出すことすら出来なかったんだよな。
中にはバンナムのようにDSで醜態さらしてるアホタレもいる。
ゲーム業界復権のためのソフトを出すことすら出来なかったんだよな。
中にはバンナムのようにDSで醜態さらしてるアホタレもいる。
歴史認識のめちゃくちゃなのが混じってるな
二度の年末商戦を経てPS・SSが互角のデッドヒートを演じていて王者任天堂の64はまだ発売されておらず、どのハードが勝つのか誰にも読めない中でスクウェア移籍は発表された
当時スクウェアは出せばミリオン当たり前の飛ぶ鳥を落とす勢いのメーカーだったため一気にパワーバランスが崩れPS勝利を誰もが確信した
現在とはまったく状況が違う
まず、FF13発売はすでにアナウンス済みでありながら前評判はWiiが圧倒している事
最初からFFを織り込んだ上で多くの人がPS3敗北を予感している
第二に当時のスクウェアのようなライトユーザーの多くに支持され圧倒的な勢いを持ってるのは今は任天堂である事
そりからスタートラインが同時である事やライト向けタイトルが任天堂に移った事や価格など何もかも違う
違いすぎて10年前とキャストがそのまま入れ替わってしまってるね
おもしろい事に今の任天堂とSCEは10年前とやってる事が立場入れ替わっただけで実は同じ
二度の年末商戦を経てPS・SSが互角のデッドヒートを演じていて王者任天堂の64はまだ発売されておらず、どのハードが勝つのか誰にも読めない中でスクウェア移籍は発表された
当時スクウェアは出せばミリオン当たり前の飛ぶ鳥を落とす勢いのメーカーだったため一気にパワーバランスが崩れPS勝利を誰もが確信した
現在とはまったく状況が違う
まず、FF13発売はすでにアナウンス済みでありながら前評判はWiiが圧倒している事
最初からFFを織り込んだ上で多くの人がPS3敗北を予感している
第二に当時のスクウェアのようなライトユーザーの多くに支持され圧倒的な勢いを持ってるのは今は任天堂である事
そりからスタートラインが同時である事やライト向けタイトルが任天堂に移った事や価格など何もかも違う
違いすぎて10年前とキャストがそのまま入れ替わってしまってるね
おもしろい事に今の任天堂とSCEは10年前とやってる事が立場入れ替わっただけで実は同じ
>>705
それは別にかまわない。結構振動切ってたりした。PS2のとき。
それは別にかまわない。結構振動切ってたりした。PS2のとき。
717 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:34:23 ID:DudRhSSG
>>695
どのハードにも言えるなら脳トレが与えた影響って何？ってことよ。
>>699
それはどうだろうねぇ。それが後1年も2年も続くかしら。
俺も彼女にDSと森あげたけど半年くらいで飽きちゃってるもの。
どのハードにも言えるなら脳トレが与えた影響って何？ってことよ。
>>699
それはどうだろうねぇ。それが後1年も2年も続くかしら。
俺も彼女にDSと森あげたけど半年くらいで飽きちゃってるもの。
３Ｄのアクションゲーを２Ｄ派が嫌うのは、３Ｄ画面ではドット単位の精密な動きが困難だからだ。
どの程度が１ドットなのか、どの程度スティックを倒せば１ドット動けるのか、その辺がウヤムヤだから。
２Ｄなら簡単だったことなんだけどね。
それと同じことがリモコンにも言える。
今までは十字キーでレースゲーのハンドルを切るときは「スティックの右を押す」だけ考えればよかった。
それがリモコンのハンドルそうだだと「どれくらい右に切ればいいのか判らない」になる。
どの程度が１ドットなのか、どの程度スティックを倒せば１ドット動けるのか、その辺がウヤムヤだから。
２Ｄなら簡単だったことなんだけどね。
それと同じことがリモコンにも言える。
今までは十字キーでレースゲーのハンドルを切るときは「スティックの右を押す」だけ考えればよかった。
それがリモコンのハンドルそうだだと「どれくらい右に切ればいいのか判らない」になる。
723 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:34:47 ID:4vLpEgGN
724 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:35:07 ID:X04K1LDv
725 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:35:07 ID:FzGNeZ06
手軽で暇つぶし的存在、脳も鍛えるぞ！（DS市場）→ゲーマーたち夢のアルカディア（PS3市場）
こういう流れですよね。
こういう流れですよね。
726 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:35:09 ID:7SK/20rW
>>698
つ【もぎちん】
つ【もぎちん】
>>678
過去DCの事とか見てたら、1年なんてクッタリであっちゅう間だと思ったが。
ライトにとっちゃあ、現行も次世代も勢い・話題とかで選びそう。
やりたいゲームいっぱいあんじゃん！→だから今PS2
今までに出てたやりたいゲームも新しいので出来るのか！→だからPS3を待つ
ゲームどんなんか分かんないしゲーム少ないからｲﾗﾈ→だから360は買わない
過去DCの事とか見てたら、1年なんてクッタリであっちゅう間だと思ったが。
ライトにとっちゃあ、現行も次世代も勢い・話題とかで選びそう。
やりたいゲームいっぱいあんじゃん！→だから今PS2
今までに出てたやりたいゲームも新しいので出来るのか！→だからPS3を待つ
ゲームどんなんか分かんないしゲーム少ないからｲﾗﾈ→だから360は買わない
>714
しかしそれもともとPSP向けのよていだったものだぜ・・・
しかしそれもともとPSP向けのよていだったものだぜ・・・
729 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:35:39 ID:rL4Twu79
森だけで半年持ったら凄いぞ…
733 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:36:10 ID:7SK/20rW
>>718
普及しちまえば大した問題じゃなくなるって事だな。
普及しちまえば大した問題じゃなくなるって事だな。
>>705
レースゲームとFPS以外は無くても構わないでしょ
レースゲームとFPS以外は無くても構わないでしょ
735 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:36:31 ID:H/BWcGd3
736 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:36:35 ID:DudRhSSG
>>721
PS3がどうこうより、今の現時点でのWiiの勢いだけじゃ判断できないんじゃないのって事よ。
PS3がどうこうより、今の現時点でのWiiの勢いだけじゃ判断できないんじゃないのって事よ。
>>705
サイコマンティスが楽しめないのに完全互換を謳うのはどうかと
サイコマンティスが楽しめないのに完全互換を謳うのはどうかと
大作続編をPS3で出す意味ってあるの。
PS2で出した方が開発費安いし、売り上げも多いんじゃないのか？
PS2で出した方が開発費安いし、売り上げも多いんじゃないのか？
ブルードラゴンは一時的にRPGゲーマーをbefore FF7の時代にタイムスリップさせてくれるな。
３Dは維持しながら。
３Dは維持しながら。
>>726
チンクルラインをまた上げる気か
チンクルラインをまた上げる気か
743 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:37:27 ID:DudRhSSG
>>732
そんな鬼みたいなこと言わなくてもいいじゃない
そんな鬼みたいなこと言わなくてもいいじゃない
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
DSの倍も本体普及してるPS2の従来型のゲームがDSとどっこいかそれ以下なのはどうなのよ？
DSの倍も本体普及してるPS2の従来型のゲームがDSとどっこいかそれ以下なのはどうなのよ？
>>713
あの当時はドラクエ、FFに絶対に近い力があったが、
FFの権威は相当に落ちてるからな。
結局、ソニーが標榜したライトユーザーイズムってのは、
所詮は64の時の、「現在の飛車・角を揃えていれば勝てる」という
組長イズムと同じだった。
FCもPS1も、その飛車角を新たに生んでいたから勝てたわけだが、
ソニーは、それに依存する票田ゲームをやるしか出来なくなってしまった。
あの当時はドラクエ、FFに絶対に近い力があったが、
FFの権威は相当に落ちてるからな。
結局、ソニーが標榜したライトユーザーイズムってのは、
所詮は64の時の、「現在の飛車・角を揃えていれば勝てる」という
組長イズムと同じだった。
FCもPS1も、その飛車角を新たに生んでいたから勝てたわけだが、
ソニーは、それに依存する票田ゲームをやるしか出来なくなってしまった。
748 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:38:20 ID:X04K1LDv
>>736
そうだな（=´_ゝ`）ｙ－~~ 別に勢いだけで判断しているわけじゃないから問題ないな
そうだな（=´_ゝ`）ｙ－~~ 別に勢いだけで判断しているわけじゃないから問題ないな
DQ9が出る可能性＝覇者の可能性
Ｗｉｉだな
Ｗｉｉだな
750 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:38:23 ID:DudRhSSG
751 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:38:37 ID:TUfrN5tL
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024112006&cp=1
おいおい新さん、マルチがことごとく箱３６０の方が圧倒的に評価が
高いのを少々認識不足じゃないか。
評価に大きな差は無いって、おいおい
おいおい新さん、マルチがことごとく箱３６０の方が圧倒的に評価が
高いのを少々認識不足じゃないか。
評価に大きな差は無いって、おいおい
754 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:39:20 ID:EzgPXmMK
>>751
また伊良部か。
また伊良部か。
756 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:39:24 ID:DudRhSSG
>>746
じゃぁGBAはなんなんだ。
じゃぁGBAはなんなんだ。
>>740
だからアナログｽﾃｨｯｸを作ったわけだが・・・それでも2Dだわな
だからアナログｽﾃｨｯｸを作ったわけだが・・・それでも2Dだわな
758 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:39:34 ID:rL4Twu79
848 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:02:09 ID:fINaKM7X
ごみキューやPS2とまったくかわらないグラや音楽を地デジ標準時代に
３年ももつわけないｗ２年で売れなくなってごみキュー同様９０００円で投売りが
はじまるからそのとき中古4800円で買うといいよｗ、あ、もちろんwiiのことねｗ
823 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 01:58:18 ID:fINaKM7X
>>812
FF13とFF13ヴェルサスがPS3で決定してるのになんでwiiなんだよｗ
オート移動ｗリモコン振り回しの検診ドラクエなんて誰も望んでませんよｗ
862 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:03:47 ID:fINaKM7X
DS＋wii＋それぞれソフト１本＝５万超えｗ
任豚さんの言うとおり、ライト層がこんなにゲームにお金使う分けないよねｗｗｗ
ごみキューやPS2とまったくかわらないグラや音楽を地デジ標準時代に
３年ももつわけないｗ２年で売れなくなってごみキュー同様９０００円で投売りが
はじまるからそのとき中古4800円で買うといいよｗ、あ、もちろんwiiのことねｗ
823 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 01:58:18 ID:fINaKM7X
>>812
FF13とFF13ヴェルサスがPS3で決定してるのになんでwiiなんだよｗ
オート移動ｗリモコン振り回しの検診ドラクエなんて誰も望んでませんよｗ
862 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:03:47 ID:fINaKM7X
DS＋wii＋それぞれソフト１本＝５万超えｗ
任豚さんの言うとおり、ライト層がこんなにゲームにお金使う分けないよねｗｗｗ
763 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:39:59 ID:BAxn8aCB
>>738
というかたぶんPS2とWiiのマルチが一番効率がいいんじゃないかと俺は見てる
PS3が売れればPS2から移行できるし、Wiiが売れてもそのまま移行できるし
PS2とWiiのマルチがメインになる可能性ってのはそういやあんまり言われてないよね
というかたぶんPS2とWiiのマルチが一番効率がいいんじゃないかと俺は見てる
PS3が売れればPS2から移行できるし、Wiiが売れてもそのまま移行できるし
PS2とWiiのマルチがメインになる可能性ってのはそういやあんまり言われてないよね
765 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:40:19 ID:FzGNeZ06
そもそもゲームの進化形態が、PS3によって暗示されているわけだから、どうしたって最終的にはPS3が勝つようになってるんですよ。
>>745
PS3のほうのソフトは大半がリストから消えてしまうからな
PS3のほうのソフトは大半がリストから消えてしまうからな
767 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:40:56 ID:rL4Twu79
>>705
ＰＳ２からの買換えを阻害する最大の要因だと思う。
ＰＳ２からの買換えを阻害する最大の要因だと思う。
769 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:41:14 ID:7SK/20rW
887 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:08:41 ID:fINaKM7X
ごみキューのゲームのリメイクをまた同じ値段で買ってお布施する任豚は
本当に珍天のいい鴨だよなｗ
895 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:09:54 ID:fINaKM7X
>>888
任豚は女や脳トレ買うような大人が乾電池交換しながらリモコン振り回すと
本気でおもってるからなｗｗｗ
907 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:12:15 ID:fINaKM7X
DSも今年で終わりそうな雰囲気ただよってるしなｗｗｗ
珍天はwiiなんかだしてる場合じゃないだろ
来年DSでなにだすんだよｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:14:27 ID:fINaKM7X
３０時間しかもたない乾電池ｗ
LANアダプタ別売りｗ
半年後からネット有料ｗ
反応最高級に鈍いダメコンｗ
初期不良だらけｗ
フライングリモコンｗ
オート移動ｗの検診どらくえｗ
ごみキューと同じゲームを操作性最悪にしてだされるマイナーチェンジ糞珍天ソフトｗ
ごみキューのゲームのリメイクをまた同じ値段で買ってお布施する任豚は
本当に珍天のいい鴨だよなｗ
895 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:09:54 ID:fINaKM7X
>>888
任豚は女や脳トレ買うような大人が乾電池交換しながらリモコン振り回すと
本気でおもってるからなｗｗｗ
907 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:12:15 ID:fINaKM7X
DSも今年で終わりそうな雰囲気ただよってるしなｗｗｗ
珍天はwiiなんかだしてる場合じゃないだろ
来年DSでなにだすんだよｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん必死だな ：2006/11/24(金) 02:14:27 ID:fINaKM7X
３０時間しかもたない乾電池ｗ
LANアダプタ別売りｗ
半年後からネット有料ｗ
反応最高級に鈍いダメコンｗ
初期不良だらけｗ
フライングリモコンｗ
オート移動ｗの検診どらくえｗ
ごみキューと同じゲームを操作性最悪にしてだされるマイナーチェンジ糞珍天ソフトｗ
みんなサンクス。
やっぱり振動はなくてもいいけどあったほうがいいよね。
ソニーは六軸干渉するからとか言ってるけど訴訟元から
干渉しない技術ありますよ？と提案されてるらしいんだがな。
やっぱり振動はなくてもいいけどあったほうがいいよね。
ソニーは六軸干渉するからとか言ってるけど訴訟元から
干渉しない技術ありますよ？と提案されてるらしいんだがな。
773 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:41:33 ID:BAxn8aCB
>>713はいいレスだ
今後のスレでも引用したいぐらい
今後のスレでも引用したいぐらい
>>738
サードに意味が無くても、SCEに意味がある
サードに意味が無くても、SCEに意味がある
>>658
たとえば、サーカーゲームとかは、"ショート"パスと"ロング"パスとかボタンが違うでしょ。更にはシュートも別ボタン。グラウンダーやループはコマンド入力だったりするわけですよ。
こうなると、今までやったことがない人が「ここでグラウンダーでその方向にパス！」と頭で描いているプレーを出来る様になるまでは、ものすごいハードルに感じるわけ。
ところが、たとえば、Wiiで、
・トリガーボタン押しながら蹴りたい方向に振ってください。振る強さでキック力が変わります。
・トリガーボタン押す強さで蹴るボールの高さが変わります。
とかっていう操作で出来るサッカーゲームがあったとすると、おそらく、まったくの初心者でもプレイ初めて5分である程度思い通りの操作が出来るようになる。
たとえば、サーカーゲームとかは、"ショート"パスと"ロング"パスとかボタンが違うでしょ。更にはシュートも別ボタン。グラウンダーやループはコマンド入力だったりするわけですよ。
こうなると、今までやったことがない人が「ここでグラウンダーでその方向にパス！」と頭で描いているプレーを出来る様になるまでは、ものすごいハードルに感じるわけ。
ところが、たとえば、Wiiで、
・トリガーボタン押しながら蹴りたい方向に振ってください。振る強さでキック力が変わります。
・トリガーボタン押す強さで蹴るボールの高さが変わります。
とかっていう操作で出来るサッカーゲームがあったとすると、おそらく、まったくの初心者でもプレイ初めて5分である程度思い通りの操作が出来るようになる。
777 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:42:04 ID:7SK/20rW
>>760
でもセンサー乗っけるならブーメランの方がまだナンボかマシだったと思うんだ。
でもセンサー乗っけるならブーメランの方がまだナンボかマシだったと思うんだ。
２６スレまできてテンプレの一つもない時点で、どうしょうもない議論をしてるんだなｗ
779 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:42:11 ID:rL4Twu79
脳トレや辞書に飛びついた人にとってはＤＳはゲーム機ではない。「ゲームもできる便利ツール」に過ぎない。
ＤＳ効果で脳トレが売れてゲームが普及するなら、ＰＣが普及した今の時代、ＰＣゲーが相当普及してるはずだぞ。
だけど普及しない。なぜならＰＣにゲームを求めていないから。
求めていたとしても、ソリティアやフリーセルができるからわざわざ買う必要も無いって話になるわけだ。
ＤＳも同じ。脳トレ層はＤＳにゲームを求めていない。
求めていたとしても、所詮暇つぶしなんだから、金を出してまで買おうとは思わない。
ＦＦ３買うぐらいなら脳トレで遊んでるわけだ。
ＤＳ効果で脳トレが売れてゲームが普及するなら、ＰＣが普及した今の時代、ＰＣゲーが相当普及してるはずだぞ。
だけど普及しない。なぜならＰＣにゲームを求めていないから。
求めていたとしても、ソリティアやフリーセルができるからわざわざ買う必要も無いって話になるわけだ。
ＤＳも同じ。脳トレ層はＤＳにゲームを求めていない。
求めていたとしても、所詮暇つぶしなんだから、金を出してまで買おうとは思わない。
ＦＦ３買うぐらいなら脳トレで遊んでるわけだ。
>>770
よくわからんが ID:fINaKM7X をNGしとけってこと？
よくわからんが ID:fINaKM7X をNGしとけってこと？
783 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:42:52 ID:X04K1LDv
>>765
画像がよくなって性能が高くなっただけでゲームとしての幅は変わってないんだよな（ ´_ゝ`）ｙ－~~
画像がよくなって性能が高くなっただけでゲームとしての幅は変わってないんだよな（ ´_ゝ`）ｙ－~~
784 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:42:55 ID:EzgPXmMK
>>746
それは簡単だよ
PS2はDVD鑑賞として買ってそのままの人間が多いから
ゲームも魅力的なゲームがないから全く売れない
FF12が200万売れたのは普及台数が背景にある
普段は全くやってなく押入れに入れている人間が多いと思う
それは簡単だよ
PS2はDVD鑑賞として買ってそのままの人間が多いから
ゲームも魅力的なゲームがないから全く売れない
FF12が200万売れたのは普及台数が背景にある
普段は全くやってなく押入れに入れている人間が多いと思う
>>782 そう。
ID:KyKdRqIo
基地外のレスコピペしないでくれるか
迷惑なだけなんだ
基地外のレスコピペしないでくれるか
迷惑なだけなんだ
まあFFが来るまでの間、PS1を支えてたのもミニゲーム集なんだけどな
で、おまえら、ブルードラゴンは買うの？
790 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:44:04 ID:BAxn8aCB
>>765
XBOX360が暗示するものとPS3が暗示するものの違いは何？
XBOX360が暗示するものとPS3が暗示するものの違いは何？
791 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:44:09 ID:rL4Twu79
>>772
分解で加速度センサー3軸＋ジャイロセンサー1軸というのが判明したから
今の仕組みのままでも干渉しない と言えると思うよ
干渉するのは傾き検知に地磁気センサーを使っている場合だし
（この場合は振動モーターの磁石と干渉する）
分解で加速度センサー3軸＋ジャイロセンサー1軸というのが判明したから
今の仕組みのままでも干渉しない と言えると思うよ
干渉するのは傾き検知に地磁気センサーを使っている場合だし
（この場合は振動モーターの磁石と干渉する）
脳トレゲームじゃないって言っている人いるけど
「脳トレで頭から健康に！」なんてゲームをする言い訳程度の価値しかないと思うんだがなあ
まっさらに考えればアレは普通のクイズゲームじゃん
点数がポイントではなく脳年齢で現われるだけの
「脳トレで頭から健康に！」なんてゲームをする言い訳程度の価値しかないと思うんだがなあ
まっさらに考えればアレは普通のクイズゲームじゃん
点数がポイントではなく脳年齢で現われるだけの
Wiiが普及したらPS2すら見向きもされなくなるだろう
国内限定だが、消去法でいくと、覇者の可能性があるのはＷｉｉしかない。
・ＰＳ３は青色レーザーの量産化が出来ていない為に、売りたくても物が無いから売れない。
この状態で来年末までに国内２００万台生産できれば快挙と言える。
そんな低出荷のＰＳ３でソフトを出そうとするサードがどれだけいるか甚だ疑問。
・箱○は国内でイメージが悪過ぎる。話にもならない。語る必要無し。
このように箱○、ＰＳ３の両者は始まる前からどうにもならない状態なのだから、仮に覇者になれるとすればＷｉｉしかないのである。
かといって、Ｗｉｉが成功する可能性が高い訳じゃないけどね。
Ｗｉｉも伸び悩み、国内据置機は全滅が妥当な予想でしょう（そうした予想をこのスレは嫌がるだろうけど）
・ＰＳ３は青色レーザーの量産化が出来ていない為に、売りたくても物が無いから売れない。
この状態で来年末までに国内２００万台生産できれば快挙と言える。
そんな低出荷のＰＳ３でソフトを出そうとするサードがどれだけいるか甚だ疑問。
・箱○は国内でイメージが悪過ぎる。話にもならない。語る必要無し。
このように箱○、ＰＳ３の両者は始まる前からどうにもならない状態なのだから、仮に覇者になれるとすればＷｉｉしかないのである。
かといって、Ｗｉｉが成功する可能性が高い訳じゃないけどね。
Ｗｉｉも伸び悩み、国内据置機は全滅が妥当な予想でしょう（そうした予想をこのスレは嫌がるだろうけど）
正直箱○が解らんのよね
確かに今は全然売れてないし、鳴かず飛ばずの状態
でも過去のハード競争の中のSEGAハードともまた違う感じ
自社ソフト押しまくり、洋ゲー一色って訳でもないしミスト製RPGやPS3マルチのソフトも有る
今後のソフトラインナップや売り込み様によっては化ける可能性が無い事も無いと思う
ただそのソフトラインナップを揃えるまでにPS3のソフトが充実、値下げ等あったら
全部PS3に吸い取られると思うね
WiiはDSという強い武器があるから（連携等も含め）かなりのシェアを取れると思う
リモコン型コントローラーという今までにないアプローチも
かなり大きな武器になるはず
個人的な予測としてはWii＞箱○orPS3かなぁ
PS3は課題山積みだけどブランド力（？）もある訳だしこのまま沈む事も無いはず
でも結局はDSには勝てないんだろうな(・∀・)
確かに今は全然売れてないし、鳴かず飛ばずの状態
でも過去のハード競争の中のSEGAハードともまた違う感じ
自社ソフト押しまくり、洋ゲー一色って訳でもないしミスト製RPGやPS3マルチのソフトも有る
今後のソフトラインナップや売り込み様によっては化ける可能性が無い事も無いと思う
ただそのソフトラインナップを揃えるまでにPS3のソフトが充実、値下げ等あったら
全部PS3に吸い取られると思うね
WiiはDSという強い武器があるから（連携等も含め）かなりのシェアを取れると思う
リモコン型コントローラーという今までにないアプローチも
かなり大きな武器になるはず
個人的な予測としてはWii＞箱○orPS3かなぁ
PS3は課題山積みだけどブランド力（？）もある訳だしこのまま沈む事も無いはず
でも結局はDSには勝てないんだろうな(・∀・)
797 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:45:13 ID:X04K1LDv
http://www.youtube.com/watch?v=FEPeeyPVXT8
これでもきいて落ち着け
とにかく次世代覇者の現在のオッズはwiiが1.5倍 ps3が2.5倍 x360が3.2倍（日本限定）
こんな漢字だろ
これでもきいて落ち着け
とにかく次世代覇者の現在のオッズはwiiが1.5倍 ps3が2.5倍 x360が3.2倍（日本限定）
こんな漢字だろ
799 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/24(金) 16:45:28 ID:DudRhSSG
サッカーを手でやってどうすんだろうな。どのスポーツもそうだけど。
剣を振るっていう動作も剣道やってた人間なら判るけど空気を切るのと物に叩きつけるのじゃ全く違うでしょ。
あのリモコンじゃ何の反動も衝撃も伝わってこない、ちょっとした振動だけ。
剣を振るっていう動作も剣道やってた人間なら判るけど空気を切るのと物に叩きつけるのじゃ全く違うでしょ。
あのリモコンじゃ何の反動も衝撃も伝わってこない、ちょっとした振動だけ。
画像がよくなるのは良い。むしろ推奨。
ただし、面白さが伴わなければいけない。
画質は良いがガクガクな某ソフトや、
画質は良いが途中でバグって表示がおかしくなる某ソフトは論外。
ただし、面白さが伴わなければいけない。
画質は良いがガクガクな某ソフトや、
画質は良いが途中でバグって表示がおかしくなる某ソフトは論外。
ゲーム内容がスカスカで時代に付いてきてないのに
グラフィックを売りにしたって駄目だよね
リアルグラが駄目なんじゃない
内容に進化が無さ過ぎるんだよね
FFですら内容が全く進化せずグラばかりをアピールする始末だからな
終わってる、つか終わった
グラフィックを売りにしたって駄目だよね
リアルグラが駄目なんじゃない
内容に進化が無さ過ぎるんだよね
FFですら内容が全く進化せずグラばかりをアピールする始末だからな
終わってる、つか終わった
803 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:46:42 ID:rL4Twu79
脳トレが何やったかって
ゲームをする動機を作って
ゲームをするための壁を取り除いた
それだけですよそれだけ
ゲームをする動機を作って
ゲームをするための壁を取り除いた
それだけですよそれだけ
なお、ソニーのPS1的・ライトユーザーイズムと、
任天堂のDS的・ライトユーザーイズムは、実は違う。
ソニーのそれは、「ソニー的デザイン」というのを、
ハードウェア・ソフトウェアに込める事で、
よーするに、カッコ良く見せることにこだわる物だったが、
実は根本的変化は少なく、今までのユーザーに向け、
何ら改善策を提示しないまま「オマエはオタクじゃない！」という
自己肯定を与えるに留まった。
そして、ただ内容を簡単にし、見た目を「今風」にすることを目指してしまい、
FF8のような勘違いゲームが生まれるに至った。
DSのそれは、実際にゲームを遊んでいなかったライトユーザーに
プレイしてもらうため、徹底して直感的にするという物で、
そこからゲームと言えない物も出るに至った。
今後、DSで入ってきたユーザーが一過性で終わるかどうかは、
パッケージを見て「面白そう」と思って買った人が、
ガッカリする内容の物を提供しない事につき、
ある程度の締め付けと、信頼のおけるゲームメディアが必要だろう。
任天堂のDS的・ライトユーザーイズムは、実は違う。
ソニーのそれは、「ソニー的デザイン」というのを、
ハードウェア・ソフトウェアに込める事で、
よーするに、カッコ良く見せることにこだわる物だったが、
実は根本的変化は少なく、今までのユーザーに向け、
何ら改善策を提示しないまま「オマエはオタクじゃない！」という
自己肯定を与えるに留まった。
そして、ただ内容を簡単にし、見た目を「今風」にすることを目指してしまい、
FF8のような勘違いゲームが生まれるに至った。
DSのそれは、実際にゲームを遊んでいなかったライトユーザーに
プレイしてもらうため、徹底して直感的にするという物で、
そこからゲームと言えない物も出るに至った。
今後、DSで入ってきたユーザーが一過性で終わるかどうかは、
パッケージを見て「面白そう」と思って買った人が、
ガッカリする内容の物を提供しない事につき、
ある程度の締め付けと、信頼のおけるゲームメディアが必要だろう。
>>764
そうだよなぁ。
これまで築いてきた大市場を捨ててまでサードがPS３と心中するかと思うと不憫でならない。
ロンチ出してくれたメーカーを裏切るように初期出荷10万台とかだし…。
べつにPS２で良いじゃんと個人的には思う。
そうだよなぁ。
これまで築いてきた大市場を捨ててまでサードがPS３と心中するかと思うと不憫でならない。
ロンチ出してくれたメーカーを裏切るように初期出荷10万台とかだし…。
べつにPS２で良いじゃんと個人的には思う。
808 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:47:28 ID:EzgPXmMK
>>799
地球は無重力じゃないからね
地球は無重力じゃないからね
810 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:47:46 ID:bY28NUVb
>>712
昔の任天堂の政策は確かに傲慢だったが、そこから出た後にその思想まで否定したのが運の尽きだった訳か。
任天堂がずっと提唱してた「ゲームは子供の物」「万人に受けるゲームを」ってのを否定して
俺は俺がやりたいゲームを作る！とサードのクリエイターが暴走した結果、オタク向けのオナニーゲームが溢れた。
多くのライトユーザーはゲームに飽き、子供など潜在的ユーザーは携帯とポケモン以外には見向きもしなくなった。
５年くらいはサードのほうが勢力が強かったがPS2が故障しだした時期からライトユーザーのゲーム離れは深刻になり、
買い換えたマニアは大作買うだけでいっぱいいっぱいになりライトユーザーは携帯アプリやパソコン、ゲーセンで満足しちゃったのさ。
続く
昔の任天堂の政策は確かに傲慢だったが、そこから出た後にその思想まで否定したのが運の尽きだった訳か。
任天堂がずっと提唱してた「ゲームは子供の物」「万人に受けるゲームを」ってのを否定して
俺は俺がやりたいゲームを作る！とサードのクリエイターが暴走した結果、オタク向けのオナニーゲームが溢れた。
多くのライトユーザーはゲームに飽き、子供など潜在的ユーザーは携帯とポケモン以外には見向きもしなくなった。
５年くらいはサードのほうが勢力が強かったがPS2が故障しだした時期からライトユーザーのゲーム離れは深刻になり、
買い換えたマニアは大作買うだけでいっぱいいっぱいになりライトユーザーは携帯アプリやパソコン、ゲーセンで満足しちゃったのさ。
続く
>764
PS2からPS3に以降するのが困難だっていうのがソフトメーカーにどう影響するかが問題ですね
操作体系がまったくかわるWiiとどちらが楽かというと難しそうだけど
楽なのは360だけど普及するかが怪しいのがなんとも
PS2からPS3に以降するのが困難だっていうのがソフトメーカーにどう影響するかが問題ですね
操作体系がまったくかわるWiiとどちらが楽かというと難しそうだけど
楽なのは360だけど普及するかが怪しいのがなんとも
箱○が覇者になる可能性が一番高い
>>776
逆に言えば、「これをやるならこのボタン」って覚えてしまえば、あとは何でもできたわけだよ。
それがリモコンではウヤムヤ。こういうときどうしたらいいのか判らない、
どの程度力を込めればいいのかわからない、そんな事体が続出する。
モーションセンサーは余計なユーザーの余計な動きまでトレースして誤作動を起こすこともあるわけだから、よけい慎重になる。
逆に言えば、「これをやるならこのボタン」って覚えてしまえば、あとは何でもできたわけだよ。
それがリモコンではウヤムヤ。こういうときどうしたらいいのか判らない、
どの程度力を込めればいいのかわからない、そんな事体が続出する。
モーションセンサーは余計なユーザーの余計な動きまでトレースして誤作動を起こすこともあるわけだから、よけい慎重になる。
どんなハードにしろクソゲーもあるし良いゲームもある。
だからソフトにあわせてハードを買うのが一番なんだよね。
金あるならの話しだけど。
だからソフトにあわせてハードを買うのが一番なんだよね。
金あるならの話しだけど。
箱○は次の世代から爆発すると思うよ
MSの法則に従うと
MSの法則に従うと
818 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:48:36 ID:rL4Twu79
>>812
力はあるんだよな。
力はあるんだよな。
日本での覇者？全世界の覇者？ そっちよ？
821 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:49:07 ID:BAxn8aCB
ちょっと面白い問題提起してみる
「スタートダッシュに失敗したハードは必ず負けハードになる」
という命題はゲハ板では大抵、前提に近い形で引用される法則。
でも本当にそうだろうか？
「PS3はスタートダッシュに躓いたから爆死する。よって、最近国内向けソフトも充実してきた
XBOX360が勝ちハードになっていく」
という主張はちょくちょく目にしているが、ここで我々は、「箱○も国内ではスタートダッシュ躓いてる」
という事実をもう一度思い起こすべきである。
つまり、箱○起死回生説を唱えるということはそのままPS3スタートダッシュに躓き爆死論を否定することに
繋がるのである。
「スタートダッシュに失敗したハードは必ず負けハードになる」
という命題はゲハ板では大抵、前提に近い形で引用される法則。
でも本当にそうだろうか？
「PS3はスタートダッシュに躓いたから爆死する。よって、最近国内向けソフトも充実してきた
XBOX360が勝ちハードになっていく」
という主張はちょくちょく目にしているが、ここで我々は、「箱○も国内ではスタートダッシュ躓いてる」
という事実をもう一度思い起こすべきである。
つまり、箱○起死回生説を唱えるということはそのままPS3スタートダッシュに躓き爆死論を否定することに
繋がるのである。
力は強いが頭は弱い
>>811 wiiのドラゴンボールneoて、なかなか上手にマルチしてるんじゃなかろうか。
あれはもう「マルチ」じゃないかもわからんがｗ
あれはもう「マルチ」じゃないかもわからんがｗ
>>805
FF8は勘違いしてないぞ。難解なシステムとシナリオのバランスが悪かっただけ
FF8は勘違いしてないぞ。難解なシステムとシナリオのバランスが悪かっただけ
まあ、成績に対するご褒美の形が従来とちょっと違うだけで脳トレもゲームだな。
そういえばPSでDQ7出すって発表があるまで、DQ7は64で出すって言ってたよね
さらに言えばFF7もそうだったよね
さらに言えばFF7もそうだったよね
>>815
プレイディアには良ゲーは無かったと思う
プレイディアには良ゲーは無かったと思う
DSユーザーの多くがポケモン買っちゃたわけよ。
親子共用でお母さんレシピに脳トレ、僕ポケモンってね。
そんな17000円で楽しめる"最新機種"を買った人々が
５万と２．５万の"最新機種"のどちらを選ぶか楽しみではある。
どっちも上手く住み分けてがんばって欲しいな。
親子共用でお母さんレシピに脳トレ、僕ポケモンってね。
そんな17000円で楽しめる"最新機種"を買った人々が
５万と２．５万の"最新機種"のどちらを選ぶか楽しみではある。
どっちも上手く住み分けてがんばって欲しいな。
>799
サッカーをボタンで（ry
サッカーをボタンで（ry
FFは2年後くらいだとして体験版あたりを1年後に出さないとキツイだろうな。
>>765
どっちかっていうとゲームのデバイスそのものに手を加えたＷｉｉのが正当な進化っぽいけどな
今まで両手４本指の４ポイントで制御していたコントローラーを
両腕を加えた６ポイント操作に進化させたのは大きいと思う
どっちかっていうとゲームのデバイスそのものに手を加えたＷｉｉのが正当な進化っぽいけどな
今まで両手４本指の４ポイントで制御していたコントローラーを
両腕を加えた６ポイント操作に進化させたのは大きいと思う
>>824
でもゲームバランスも破綻してなかったか？
そもそも、当時売れていた「タイタニック」のイメージを
あからさまに使おうとしたCMと、田吾作が必死に格好つけたグラと、
あのゲーム内容のギャップは、
「タイタニック的」を期待したライトユーザーに、
（タイタニックがそこまでの名作かは置いといて）
見た目・シナリオ・内容のギャップは耐えがたかっただろうな。
でもゲームバランスも破綻してなかったか？
そもそも、当時売れていた「タイタニック」のイメージを
あからさまに使おうとしたCMと、田吾作が必死に格好つけたグラと、
あのゲーム内容のギャップは、
「タイタニック的」を期待したライトユーザーに、
（タイタニックがそこまでの名作かは置いといて）
見た目・シナリオ・内容のギャップは耐えがたかっただろうな。
PS2版も40万本を超えるヒットとなっている
「ドラゴンボールZ Sparking!NEO」がいよいよWiiにも登場する。
特筆すべきは、やはりリモコンを使った操作の分かり易さと、
操作自体の気持ち良さ、爽快感であろう。
使用ボタン数や覚えなければならない技の数の増加に付いていけなくなり、
ついに2D格闘から脱落宣言して早や数年と言うこの私ですら、
本作のリモコン操作には割とすぐ馴染むことが出来た。
老体に優しい格闘ゲーム万歳。
基本操作はもちろん、必殺技も出し易いので
「ドラゴンボール」らしい戦闘を初心者でも繰り広げることが可能だ。
Wii版の発売を見越してPS2版を避けていた方はもちろん、
PS2版所有者にも是非お試しいただきたい。
コントローラーをリモコンに持ち替えただけで
これほどテイストが変わるのか、ということを実感出来るはずだ
ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=8C36E3A6BE775D789DB24B27F7C91D2D?movie=47669
こういうマルチ化ならいいかなと。
「ドラゴンボールZ Sparking!NEO」がいよいよWiiにも登場する。
特筆すべきは、やはりリモコンを使った操作の分かり易さと、
操作自体の気持ち良さ、爽快感であろう。
使用ボタン数や覚えなければならない技の数の増加に付いていけなくなり、
ついに2D格闘から脱落宣言して早や数年と言うこの私ですら、
本作のリモコン操作には割とすぐ馴染むことが出来た。
老体に優しい格闘ゲーム万歳。
基本操作はもちろん、必殺技も出し易いので
「ドラゴンボール」らしい戦闘を初心者でも繰り広げることが可能だ。
Wii版の発売を見越してPS2版を避けていた方はもちろん、
PS2版所有者にも是非お試しいただきたい。
コントローラーをリモコンに持ち替えただけで
これほどテイストが変わるのか、ということを実感出来るはずだ
ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=8C36E3A6BE775D789DB24B27F7C91D2D?movie=47669
こういうマルチ化ならいいかなと。
>>822
エース機が無能な司令官の指揮下に置かれている状況というか・・・
エース機が無能な司令官の指揮下に置かれている状況というか・・・
>821
むしろ逆で
「PS3が復活できるくらいなら条件のいい360の方が有利」と考えてる
むしろ逆で
「PS3が復活できるくらいなら条件のいい360の方が有利」と考えてる
どこも50万台で一息ついて100万台突破するにのｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしそうだな
箱○が勝つんだけど。
Wiiリモコンみたいな、シンプルなコントローラーが欲しかった。
丸っこすぎない板のコントローラーが
Wiiリモコンみたいな、シンプルなコントローラーが欲しかった。
丸っこすぎない板のコントローラーが
もうなんかWiiでいい気がしてきたよ。
一番ソフトが充実してそうだし。
リモコンはすぐ飽きるかもしれないけど。
一番ソフトが充実してそうだし。
リモコンはすぐ飽きるかもしれないけど。
842 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:52:34 ID:p1Wavqc8
>>831
いいつっこみだ
いいつっこみだ
>>831
もう触らないほうが
もう触らないほうが
wiiは国内100万は楽勝そうだな
MSKKの広報が帰国子女とかで固めてるから日本でトンチンカンなことしかできないんだよ
ちゃきちゃきの英語できない日本人雇ったほうがいいよ、マジで。
ちゃきちゃきの英語できない日本人雇ったほうがいいよ、マジで。
846 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:52:47 ID:bY28NUVb
>>712
続き
任天堂のゲームは「携帯アプリもいいけどもうちょっとボリュームあるゲームやりたいな、
なるべく簡単な奴であまり金かからないのが理想だけど」
ってゲームにやや飽きた人間や
携帯買って貰えないけどゲーム機ならいいっていうけど何にしようかな？
って子供達にとって最強の娯楽になったんだよ。
ライトなんか知るか、俺様の考えたエクセレントで萌え萌えな究極完全ストーリーをゴージャスかつ完全な超美麗ムービーで彩った最強のＲＰＧを～ってサードのゲームが爆死するのは明白。
だってライトユーザーのPS2は壊れてるし子供はＤＳか携帯しか買って貰ってないからな。
続き
任天堂のゲームは「携帯アプリもいいけどもうちょっとボリュームあるゲームやりたいな、
なるべく簡単な奴であまり金かからないのが理想だけど」
ってゲームにやや飽きた人間や
携帯買って貰えないけどゲーム機ならいいっていうけど何にしようかな？
って子供達にとって最強の娯楽になったんだよ。
ライトなんか知るか、俺様の考えたエクセレントで萌え萌えな究極完全ストーリーをゴージャスかつ完全な超美麗ムービーで彩った最強のＲＰＧを～ってサードのゲームが爆死するのは明白。
だってライトユーザーのPS2は壊れてるし子供はＤＳか携帯しか買って貰ってないからな。
ライト向けのDQシリーズはライト層開拓に全力を尽くしてるＷｉｉにほぼ決定だろ
そしてDQが出るハードが２番手３番手に落ちるはずがない
よって覇者はＷｉｉの可能性が高いです
そしてDQが出るハードが２番手３番手に落ちるはずがない
よって覇者はＷｉｉの可能性が高いです
849 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:53:08 ID:rL4Twu79
850 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:53:08 ID:fINaKM7X
ゲームだけでなくそのほかの機能でもやっぱりPS3優先だよね
BDプレイヤーとしては質を考慮しても２５万のパナのレコーダーと画質はほぼ同等
インターネットやボイスチャット、メールも無料、トロステーションが楽しい
体験版ができる←これ重要
リナックスの環境が充実してきたらPCとしても使える
アップデートによる機能アップ、ソフトの不具合修正や追加オプション
HDDの換装ができる、USBの拡張性が高い
BDのソフトが充実してきたら一般の需要も高くなりそうだな
BDプレイヤーとしては質を考慮しても２５万のパナのレコーダーと画質はほぼ同等
インターネットやボイスチャット、メールも無料、トロステーションが楽しい
体験版ができる←これ重要
リナックスの環境が充実してきたらPCとしても使える
アップデートによる機能アップ、ソフトの不具合修正や追加オプション
HDDの換装ができる、USBの拡張性が高い
BDのソフトが充実してきたら一般の需要も高くなりそうだな
箱○にとっては今がチャンスだろうな。
PS3が勝手に自爆し、ソフトが出揃わない。しかも箱○のほうはキラーソフトが連続して出てくる今が。
この機を逃したらもうダメだろうね。
PS3が勝手に自爆し、ソフトが出揃わない。しかも箱○のほうはキラーソフトが連続して出てくる今が。
この機を逃したらもうダメだろうね。
Wiiでも箱○でも良いけど、PS3は断固反対。
日本据え置き業界が崩壊してしまう。
日本据え置き業界が崩壊してしまう。
>>799
拡張端子にフットアタッチメント付けてリモコンくくりつけんだよ
拡張端子にフットアタッチメント付けてリモコンくくりつけんだよ
wiiからゲームが変わるだろうな
>>856 ワロスｗ
861 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:54:46 ID:7SK/20rW
wiiは一般人がゲームする。ヲタは出遅れる。でも影で練習して最小のwiiコンの振りで
入力受付するか、とかくだらない攻略に時間をつぶすだろうな
入力受付するか、とかくだらない攻略に時間をつぶすだろうな
いくつかスレもらえたので、まとめて返答します。
要するに任天堂のソレは、「教授」とかに関しても、
旧来の「リアルと接するところの無い、ファンタジーとしてのゲーム」
という観念や「ボタン操作に慣れが必要」って観念をとっぱらったことで、
新しい味のゲームになった。
しかし、これぐらいはゲーム以外のメディアでは当然あるジャンルで、
よーやく出てきたのは、遅すぎたぐらいと言える。
サードは今まで何をやっていたのか、という感じだな。
要するに任天堂のソレは、「教授」とかに関しても、
旧来の「リアルと接するところの無い、ファンタジーとしてのゲーム」
という観念や「ボタン操作に慣れが必要」って観念をとっぱらったことで、
新しい味のゲームになった。
しかし、これぐらいはゲーム以外のメディアでは当然あるジャンルで、
よーやく出てきたのは、遅すぎたぐらいと言える。
サードは今まで何をやっていたのか、という感じだな。
これなら絶対Xbox 360が覇者になる！！！！
「XBOX 360： 任天堂Wii同梱プレミアムパック」
「XBOX 360： 任天堂Wii同梱プレミアムパック」
867 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:56:39 ID:BAxn8aCB
んで、wiiにもヲタがつき始めるな。wiiコンヲタが。格闘ゲーム末期がヲタの入力と入力割り込み
合戦で冷めたように、 ダンスゲーがダンスをしてくれ、ってあーいう入力系にしたのに
ただの足コントローラーと化したように。 一般人とは別の異様なプレイをする人種がでるな。
合戦で冷めたように、 ダンスゲーがダンスをしてくれ、ってあーいう入力系にしたのに
ただの足コントローラーと化したように。 一般人とは別の異様なプレイをする人種がでるな。
>>864
いくらだ？
いくらだ？
>>864
Ｗｉｉ60を実現するわけだな
Ｗｉｉ60を実現するわけだな
873 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:57:34 ID:fINaKM7X
wiiにあわせたドラクエ→DQS
GCにあわせたドラクエ→剣神ドラクエ
DSにあわせたドラクエ→DQMJ
PS2にあわせたドラクエ→DQ8
PS3にあわせたドラクエ→DQ9
仮にDQ9の名前でなくてもPS3にでるドラクエがユーザーが望む次世代クオリティの
ドラクエ
GCにあわせたドラクエ→剣神ドラクエ
DSにあわせたドラクエ→DQMJ
PS2にあわせたドラクエ→DQ8
PS3にあわせたドラクエ→DQ9
仮にDQ9の名前でなくてもPS3にでるドラクエがユーザーが望む次世代クオリティの
ドラクエ
875 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 16:57:42 ID:7SK/20rW
ゲーム＝他人とのコミュニケーションだから、一人用ゲームでのめり込むヲタは浮くだろうな
>>864
それで49800なら欲しいな
それで49800なら欲しいな
>>869
エロバレー付きで59980円です。
エロバレー付きで59980円です。
>>866
つまり入力系統が単発でも二桁はらっくりある今のｺﾝﾄﾛｰﾗｰはダメと？
つまり入力系統が単発でも二桁はらっくりある今のｺﾝﾄﾛｰﾗｰはダメと？
>>776
全くその通りなんだよな。
普通のサッカーファンの非ゲームファンなら、
ゲームに慣れたいのではなく、サッカーをやりたいと思うはずで、
障害は短ければ短いほどいいのだが、ウイイレのように
ある種記号的操作を要求されるものが「リアル」と言われてきた。
これが矛盾だな。
全くその通りなんだよな。
普通のサッカーファンの非ゲームファンなら、
ゲームに慣れたいのではなく、サッカーをやりたいと思うはずで、
障害は短ければ短いほどいいのだが、ウイイレのように
ある種記号的操作を要求されるものが「リアル」と言われてきた。
これが矛盾だな。
>>765
従来のコントローラーにモーションセンサーなんて、マイクロソフトが１０年も前に通り過ぎた地点なんだがｗ
従来のコントローラーにモーションセンサーなんて、マイクロソフトが１０年も前に通り過ぎた地点なんだがｗ
>>848
世間のお母さんお父さん、ちびっこたちはそんな感覚でしょうな。
んで、よくわかんないからそれに乗っかっとけ！みたいな。
自分のお小遣いより高いものなんてそうそう子供に買い与えないって気もするし。
世間のお母さんお父さん、ちびっこたちはそんな感覚でしょうな。
んで、よくわかんないからそれに乗っかっとけ！みたいな。
自分のお小遣いより高いものなんてそうそう子供に買い与えないって気もするし。
5年後の据え置きゲームハードのシェアを俺が予想
Wii シェア6割
Xbox360 シェア3割
プレステ3 シェア1割
Wii シェア6割
Xbox360 シェア3割
プレステ3 シェア1割
そういえば、このマジ討論スレで以前によく見かけた
『ＦＦ１３が出るからＰＳ３は勝つ』『ドラクエは結局ＰＳ３で出るからＰＳ３が勝つ』みたいな論調が全く消えたな。
ＰＳ３はＦＦ・ＤＱ以前に、物理的に大量生産が出来ないから勝ち目が無い、という事をやっと分かってくれたか。
『ＦＦ１３が出るからＰＳ３は勝つ』『ドラクエは結局ＰＳ３で出るからＰＳ３が勝つ』みたいな論調が全く消えたな。
ＰＳ３はＦＦ・ＤＱ以前に、物理的に大量生産が出来ないから勝ち目が無い、という事をやっと分かってくれたか。
>>873
どこのFFだ、それは
どこのFFだ、それは
>>884
ついさっきまで主張していた人もいました
ついさっきまで主張していた人もいました
ゲームを語るふりして、ソフトをなにも知らないのでは本末転倒だな。ただの本体分解マニアと
変わらないな。
ちょうど、ＤＱＮ高卒アイドルがママになるとなぜかＰＴＡに入りたがるように、ゴミｦﾀがなぜか
一般人のゲーム機の未来を予想するというナンセンスな状況になる
変わらないな。
ちょうど、ＤＱＮ高卒アイドルがママになるとなぜかＰＴＡに入りたがるように、ゴミｦﾀがなぜか
一般人のゲーム機の未来を予想するというナンセンスな状況になる
891 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 16:59:41 ID:X04K1LDv
>>883
そして五年後にはさらに次世代ハードが発売されてPS３即死（ ´_ゝ`）
そして五年後にはさらに次世代ハードが発売されてPS３即死（ ´_ゝ`）
>>864
PS3の20Ｇと同じ値段でぶつけて欲しいなｗ
PS3の20Ｇと同じ値段でぶつけて欲しいなｗ
>>821
全然面白くない
むしろPS3、箱○どっちも大勝の根拠はいまんとこ見付けがたいってことダロ
そうなるとPS3は相対的に不利な要素が多い
しかし箱○はブランド的に落ちる
それが今後どうなるかだけじゃん
全然面白くない
むしろPS3、箱○どっちも大勝の根拠はいまんとこ見付けがたいってことダロ
そうなるとPS3は相対的に不利な要素が多い
しかし箱○はブランド的に落ちる
それが今後どうなるかだけじゃん
ループして話がマンネリだな。無理矢理盛り上げるなよ。ゲーム難民ｗ
897 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:00:22 ID:rL4Twu79
>>870
攻略本読まなくても簡単だったというか、
FFのバランスが完全に崩れてたやん。
ある種、お約束的な召喚魔法の強さという概念においても、GF弱いし、
7から失われつつあった、細部まで行き届くバランスは完全になくなってた。
というか、デス属性の剣強すぎ
攻略本読まなくても簡単だったというか、
FFのバランスが完全に崩れてたやん。
ある種、お約束的な召喚魔法の強さという概念においても、GF弱いし、
7から失われつつあった、細部まで行き届くバランスは完全になくなってた。
というか、デス属性の剣強すぎ
>>884
いや、今日もその論調がかなりあったよ…
いや、今日もその論調がかなりあったよ…
>>892
箱○コアが24980に値下げすれば・・・
箱○コアが24980に値下げすれば・・・
>>884
何時までもFF、DQに頼ってる業界ってのもどうかと思うけど
何時までもFF、DQに頼ってる業界ってのもどうかと思うけど
>>883
360強ぇw ｴﾛﾊﾞﾚｰ恐るべしw
360強ぇw ｴﾛﾊﾞﾚｰ恐るべしw
>>889
まだ現状認識の出来ていない人がいたんだね。
まだ現状認識の出来ていない人がいたんだね。
904 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:01:52 ID:BAxn8aCB
ライト層とゲーマー層の乖離って実は非常に初期の段階から起こってるんだよね
ゼビウスあたりでも「たまにしかゲームしない」層は下手すると開始1分でトーロイドにやられてGAMEOVERだった。
これがグラディウス時代になるともう、そういうライト層はコインを無駄に吸われるだけになっていった。1面クリアもできない状態。
そして時代は流れる――
エスプガルーダへの反応
ゲーマー：ぬるすぎなシューティング
ライト：何この弾幕ふざけてんの？(@益@ .:;)
ゼビウスあたりでも「たまにしかゲームしない」層は下手すると開始1分でトーロイドにやられてGAMEOVERだった。
これがグラディウス時代になるともう、そういうライト層はコインを無駄に吸われるだけになっていった。1面クリアもできない状態。
そして時代は流れる――
エスプガルーダへの反応
ゲーマー：ぬるすぎなシューティング
ライト：何この弾幕ふざけてんの？(@益@ .:;)
>>899
うんざりだよね…
うんざりだよね…
中立にしないと３６０とwiiに押しつぶされるからだろ？プレステ世代はｗ マイナー機種
しかさわってないのにゲームなんて知ってるわけないだろ？
しかさわってないのにゲームなんて知ってるわけないだろ？
>>894
アーケードではね。だから今も固定客が来ている。
しかしアーケードはあくまでアーケードであり、
3分で遊ぶという概念を越えるものではない。
時間無制限のコンシューマでは、どうしても付属品を買う必要があり、
また、太鼓なら太鼓など、限られたゲームでしか使われる事はなかった。
それを標準化したことでDSは成功した。
アーケードではね。だから今も固定客が来ている。
しかしアーケードはあくまでアーケードであり、
3分で遊ぶという概念を越えるものではない。
時間無制限のコンシューマでは、どうしても付属品を買う必要があり、
また、太鼓なら太鼓など、限られたゲームでしか使われる事はなかった。
それを標準化したことでDSは成功した。
「ゲームが変わる。64が変える。」
こんなキャッチを伴わずとも、見た瞬間にそれを無意識に認識させる
Wiiが、新規のあるいは一度離れたゲームファンを掘り起こす期待は非常に高い。
PS3や箱○から伝わってくるのは完全に従来のゲームのイメージ。
これからゲームに夢中になる中高生はともかく、すでにゲームから
離れてしまった大人たちに訴求する可能性はほぼないだろう。
マニアが最高の快感を求めるならPS3あるいは箱○に軍配が上がる
可能性も高いけど、訴求する対象者の数の大小で言えば、Wiiが覇者に
最も近い。
こんなキャッチを伴わずとも、見た瞬間にそれを無意識に認識させる
Wiiが、新規のあるいは一度離れたゲームファンを掘り起こす期待は非常に高い。
PS3や箱○から伝わってくるのは完全に従来のゲームのイメージ。
これからゲームに夢中になる中高生はともかく、すでにゲームから
離れてしまった大人たちに訴求する可能性はほぼないだろう。
マニアが最高の快感を求めるならPS3あるいは箱○に軍配が上がる
可能性も高いけど、訴求する対象者の数の大小で言えば、Wiiが覇者に
最も近い。
>>884
毎日有るよ。
毎日有るよ。
北米の勢い見ると、殆どDSLの時と同じ受け容れられ方だなと思った
以前はソフト次第かな、と思ったけどWiiスポーツ同梱ってのは成功だと思う
日本ではほぼ確実にWiiは市場に受け容れられる
DS以上にハードが普及するとは思わないけど、それでもGCよりは遥かに売れるだろう
PS3は海外でも日本でもPSPそのもの
以前はソフト次第かな、と思ったけどWiiスポーツ同梱ってのは成功だと思う
日本ではほぼ確実にWiiは市場に受け容れられる
DS以上にハードが普及するとは思わないけど、それでもGCよりは遥かに売れるだろう
PS3は海外でも日本でもPSPそのもの
現状で、ソフト開発のしやすさで言うと
360＞Wii＞PS3ってことでいいんだっけ？
360＞Wii＞PS3ってことでいいんだっけ？
>>911
開発費もそんなもんだったと思う
開発費もそんなもんだったと思う
ソニーがそうだったようにあと4年ぐらいしてwiiコンの良さの少しでも理解してゆくんだろうな。
カプの格闘ゲームをコピーできなかった初期格闘ゲームのように。
カプの格闘ゲームをコピーできなかった初期格闘ゲームのように。
出来るようになるとついわすれちゃうんだけど
昇竜拳どころか波動拳ですら普通の人は一生懸命練習して出せる技なんだよね
リモコンが微妙な操作を要求するものばかりになると普及が難しくなるのは間違いない
ソフト次第だと思うし，任天堂はあまりそこは間違えないとは思うけど
Wiiの不安要素にはちがいないね
昇竜拳どころか波動拳ですら普通の人は一生懸命練習して出せる技なんだよね
リモコンが微妙な操作を要求するものばかりになると普及が難しくなるのは間違いない
ソフト次第だと思うし，任天堂はあまりそこは間違えないとは思うけど
Wiiの不安要素にはちがいないね
919 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:03:29 ID:rL4Twu79
>>912
おしゃれな奴はWiiも360もPS3も買わないだろ…
おしゃれな奴はWiiも360もPS3も買わないだろ…
Xbox360＝ Puffy Ami Ymi
PS3＝ ジャミロクワイ
Wii＝ 坂本九
PS3＝ ジャミロクワイ
Wii＝ 坂本九
>>920
お前はお洒落なﾄﾓﾀﾞﾁがいないんだな
お前はお洒落なﾄﾓﾀﾞﾁがいないんだな
DSが売れたからと言って既存のゲームもバカ売れ、になるわきゃない。
だがDSがなかったらゲーム業界お先真っ暗だった事は硬い事実。
Wiiが出てWiiスポとかの新機軸が売れてもサードのしょぼソフトが
売れるようになるなんて絶対ないな。
だがDSがなかったらゲーム業界お先真っ暗だった事は硬い事実。
Wiiが出てWiiスポとかの新機軸が売れてもサードのしょぼソフトが
売れるようになるなんて絶対ないな。
>>914
Wiiは開発機材の安さが一線を画していたはずだが
Wiiは開発機材の安さが一線を画していたはずだが
おまえら、実はゲームなんてやってないんだろ？
928 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:04:19 ID:fINaKM7X
1億1千万台売れていまだに売れ続けるPS2、PS2が生産終了になってソフトがPS3に次世代クオリティで移行したときに
ユーザーはPS、PS2の資産とPS3のクオリティの続編を捨てられるだろうか？
これだけでPS3は圧倒的な有利な立場にあるといえる
不安されていた初期不良もwiiのほうが多発してるくらい
wiiは海外で大苦戦、360は日本、欧州で死亡している今、PS3のライバル
は事実上存在していない、あえていうならDS、PS2だろう
ユーザーはPS、PS2の資産とPS3のクオリティの続編を捨てられるだろうか？
これだけでPS3は圧倒的な有利な立場にあるといえる
不安されていた初期不良もwiiのほうが多発してるくらい
wiiは海外で大苦戦、360は日本、欧州で死亡している今、PS3のライバル
は事実上存在していない、あえていうならDS、PS2だろう
>>926
360は年間一万円です
360は年間一万円です
930 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:05:02 ID:7QxAPdik
>>828
福嶋さんはそんなことは一切言わなかったよ
これまでの経緯から「64で出すんでしょ？」って聞かれることが何度もあったが
常に「最もユーザーの多い勝ちハードで出します。それが国民的ゲームの責任です」
と言ってた。もちろん堀井さんもね
だから恐らく64想定で製作してたはずなのにPSで出した
福嶋さんはそんなことは一切言わなかったよ
これまでの経緯から「64で出すんでしょ？」って聞かれることが何度もあったが
常に「最もユーザーの多い勝ちハードで出します。それが国民的ゲームの責任です」
と言ってた。もちろん堀井さんもね
だから恐らく64想定で製作してたはずなのにPSで出した
>>924
PS2で満足しないか？
PS2で満足しないか？
>>921
すごいきわどい例えだ
すごいきわどい例えだ
>>912
"ｳｲｲﾚやる層がお洒落だ"つうのがちゃんちゃらおかしい。
"ｳｲｲﾚやる層がお洒落だ"つうのがちゃんちゃらおかしい。
ｳｲｲﾚ仲間としたくて買うだろ？
俺がWiiの勝利が固いと思うのは，任天堂が既にWiiは勝ちハードというイメージを作り上げてしまっている点（国内）
例えば体験会場が凄い行列だったり北米での販売ニュースだったり，負けをイメージさせる要素がほとんど無い
PS3は転売やら何やらでやたらと負のイメージが付いてしまっているのがまずい
同世代のゲームハードを複数持つのはかなりのゲオタだけ
大半は１台持ったらそこに全てのゲームが集まることを期待する
ハードもソフトも購入意欲（資金）のパイは限られていて無限ではない
例外的に日本で360を購入するような層は複数ハード所持の可能性が高い連中だな
PS3はスタートダッシュが良ければWiiと互角の勝負ができたはず（１台で全て済ませたい層だから）
北米だと既に360がかなり伸びてるからWiiと360で市場を二分する形になりそう（いわゆるWii60），PS3は日本で言う360の位置になるだろう
例えば体験会場が凄い行列だったり北米での販売ニュースだったり，負けをイメージさせる要素がほとんど無い
PS3は転売やら何やらでやたらと負のイメージが付いてしまっているのがまずい
同世代のゲームハードを複数持つのはかなりのゲオタだけ
大半は１台持ったらそこに全てのゲームが集まることを期待する
ハードもソフトも購入意欲（資金）のパイは限られていて無限ではない
例外的に日本で360を購入するような層は複数ハード所持の可能性が高い連中だな
PS3はスタートダッシュが良ければWiiと互角の勝負ができたはず（１台で全て済ませたい層だから）
北米だと既に360がかなり伸びてるからWiiと360で市場を二分する形になりそう（いわゆるWii60），PS3は日本で言う360の位置になるだろう
PS2で出たソフトの続編が無条件でPS3に出ると思っている内は幸せだね
FF13はもうPS3に出ることが決まってるのにこの劣勢はひどいね
つかFFDQの影響を受けるのはPS3だけなんだよね
PS3はDDDQが出ることを前提に作られてる
他機種には元々無いし
もしどっちかが欠けたらPS3は即死
復活不可能
つかFFDQの影響を受けるのはPS3だけなんだよね
PS3はDDDQが出ることを前提に作られてる
他機種には元々無いし
もしどっちかが欠けたらPS3は即死
復活不可能
ああ？一般人がライトゲーマー？ ライトゲーマー＝ゲーム歴の浅い奴 じゃねーよバカ
ライトゲーマー＝ゲームのセンスが無い奴 だ。 同じゲームを3年やっても飽きない奴はライトゲーマー
もう文明に遅れてんだよ。おまえら
ライトゲーマー＝ゲームのセンスが無い奴 だ。 同じゲームを3年やっても飽きない奴はライトゲーマー
もう文明に遅れてんだよ。おまえら
とりあえず11月19日までに12万4000台しか売れてないPS3に未来はないよ。
11月25日までに5万、12月2日に5万台出荷でも、wiiの発売日に
15万台以上の差がついてしまうのは明らかなんだから。
11月25日までに5万、12月2日に5万台出荷でも、wiiの発売日に
15万台以上の差がついてしまうのは明らかなんだから。
>>929
なにが？
なにが？
100万出荷中47万台 Wii売れ無すぎオワタ
20万出荷中20万台 PS3足り無すぎオワタ
現在740万台1000万到達最有力手 箱○ハジマッタ
20万出荷中20万台 PS3足り無すぎオワタ
現在740万台1000万到達最有力手 箱○ハジマッタ
もっともWiiで出すんだから、無理にウイイレにすることすらないんだよな。
PS世代で出てきた有名ゲームってのは、実際は歴史が浅いんで、
無双シリーズの人気低下でも分かるとおり、現段階なら
入れ替わる事は容易なんだよな。
しかも元ネタアリだから、元ネタの魅力をさらに引き出したゲームが出てくれば
それに入れ替わる事は充分ありえる。
PS世代で出てきた有名ゲームってのは、実際は歴史が浅いんで、
無双シリーズの人気低下でも分かるとおり、現段階なら
入れ替わる事は容易なんだよな。
しかも元ネタアリだから、元ネタの魅力をさらに引き出したゲームが出てくれば
それに入れ替わる事は充分ありえる。
おしゃれなお友達はDSで脳トレ買って終わりだろ
>>939
洋ゲーの世界甘く見すぎ
洋ゲーの世界甘く見すぎ
947 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:06:48 ID:7SK/20rW
>>918
そういやストZERO初めてやった時、あれは偉いと思ったなぁ…
俺のいい加減な入力で波動拳が出る、昇竜拳が出るw
これはソフト面からのフォローの話だけど。
とはいえ基本がなってないのでやっぱり出したいときには出せないわけだが。
そういやストZERO初めてやった時、あれは偉いと思ったなぁ…
俺のいい加減な入力で波動拳が出る、昇竜拳が出るw
これはソフト面からのフォローの話だけど。
とはいえ基本がなってないのでやっぱり出したいときには出せないわけだが。
>>942
win上で動く開発環境が。
win上で動く開発環境が。
さて、ＩＤ検索して 自分がゲームしか脳がない社会不適当者だと、自覚できない奴をＩＤｱﾎﾞｰﾝするか
951 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2006/11/24(金) 17:07:13 ID:X04K1LDv
>>922
えっ！！おれ？？？
えっ！！おれ？？？
>>926
機材だけじゃなく、アマチュア上がりの安い技術者を使えるのが強み
機材だけじゃなく、アマチュア上がりの安い技術者を使えるのが強み
煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part27
PS3発売、そして北米でWiiが発売された今、
次世代機の覇者はいったい誰の手に？？
PS3？Wii？箱360？
もしくは3機種全滅か？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人のタメのスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
前スレ
煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164344285/
無理でした(´・ω・｀)
PS3発売、そして北米でWiiが発売された今、
次世代機の覇者はいったい誰の手に？？
PS3？Wii？箱360？
もしくは3機種全滅か？
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人のタメのスレです。
煽り、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止。
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/
前スレ
煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に？part26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164344285/
無理でした(´・ω・｀)
任天堂憎し、が根底に流れてるな。
レイマンのすばらしさから語るか？ついてこれない奴がほとんどだろうが
レイマンのすばらしさから語るか？ついてこれない奴がほとんどだろうが
女性とでも脳トレに関しては会話が成立することが多い。
960 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:08:57 ID:rL4Twu79
脳トレかぁ。まあDSでおなかいっぱいだよな
962 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:09:27 ID:fINaKM7X
もともとハード技術が世界トップクラスのソニーに任天堂みたいな小さな
花札会社が太刀打ちできるわけもない、MSにしてもハード技術という意味では
任天堂と大差ない。他メーカーに頼る＝金がかかる、MSは金持ちだから
まだ金に頼る闘いもできるが任天堂やセガみたいな小さな会社は無理だから
あえて奇をてらったwiiでライト層や幼児などDSでうまく騙せた層をwiiで
とりこみを狙っているのでしょう。
花札会社が太刀打ちできるわけもない、MSにしてもハード技術という意味では
任天堂と大差ない。他メーカーに頼る＝金がかかる、MSは金持ちだから
まだ金に頼る闘いもできるが任天堂やセガみたいな小さな会社は無理だから
あえて奇をてらったwiiでライト層や幼児などDSでうまく騙せた層をwiiで
とりこみを狙っているのでしょう。
>>871
お前みたいな腐れオタと一緒にするな。
お前みたいな腐れオタと一緒にするな。
語るゲームや経験がＲＰＧしか無い奴はサッカーでいう谷間世代だなｗ ソニーを恨めｗ
だいたい２０～２５ぐらいの奴かｗ
だいたい２０～２５ぐらいの奴かｗ
965 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:10:23 ID:rL4Twu79
ハードを買うとかバカだろｗ
ゲームソフトを買うんだよ
ゲームソフトを買うんだよ
マイクロソフトがXbox 360やPCゲームの開発キット「XNA Game Studio Express」を無償で提供します。
XNA Game Studio Expressは8月末にベータ版が、
年末には完成版がリリースされる予定で、このキットを使って制作されたゲームは、
Creators Clubという有料会員制サービス（年会費99ドル）の中で配布・共有されます。
またXNA Game Studio Expressはすでにアメリカの10大学以上で授業への採用が決まっているほか、
XNA Game Studioも来春に新しいツールセットが登場する予定です。
ゲーム機の開発キットというと高価で一般ユーザが手に入れられないものでしたが、
XNA Game Studio Expressの登場で、ゲーム開発の裾野が広がりそうです。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20200747,00.htm?ref=rss
http://www.xbox-news.com/
>>960
ドラクエなら歴史っつーのがあるし、ユーザーにも強く根付いてるが、
（逆に言えば、ドラクエが「堀井的」「すぎやま的」などから
かけ離れた改革をし始めれば、FFのように堕ちる事になるが・・・）
FFにそれはないからな。
ドラクエなら歴史っつーのがあるし、ユーザーにも強く根付いてるが、
（逆に言えば、ドラクエが「堀井的」「すぎやま的」などから
かけ離れた改革をし始めれば、FFのように堕ちる事になるが・・・）
FFにそれはないからな。
PS2並の操作性でなくなることへの危惧が多いけど、
ウイイレやアーマードコアみたいなのってどう考えても
難しすぎるだろ？
ウイイレやアーマードコアみたいなのってどう考えても
難しすぎるだろ？
FF11に慣れすぎてエンカウント方式のRPGが苦手になってしまった
その点FF12は割と楽しめたんだけどなぁ
その点FF12は割と楽しめたんだけどなぁ
>>962
ハードだけで勝てるなら初代箱が天下取ってた。
ハードだけで勝てるなら初代箱が天下取ってた。
>>957
仕事場のパートのおばちゃんと話が通じたな
仕事場のパートのおばちゃんと話が通じたな
Wiiのソフトはお子様用だから子供しかわないの？
973 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:11:12 ID:p1Wavqc8
>>962
うん、そうだねｗ
うん、そうだねｗ
974 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:11:26 ID:LzAYF2XY
任豚？ＧＫ？
まとめてボッコボコにしてやんよ！
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
まとめてボッコボコにしてやんよ！
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
>>959
おしゃれなお友達はもったいないとかいわねーよｗｗｗｗｗ
おしゃれなお友達はもったいないとかいわねーよｗｗｗｗｗ
>>968
うん。
うん。
>>968
AC4はそのせいかライトユーザー向けに変更してきたな
AC4はそのせいかライトユーザー向けに変更してきたな
ゲーム谷間世代。 それは20代～２４歳ぐらいのソニーの貧弱なゲームしかやってない人種
小学生がＤＳでＦＰＳや我々が任天堂のファミコンで受けたような斬新さを味わう一方、
ゲームを引退した層がＤＳで帰ってきた。 wiiではゲームを楽しむ人が参加した。
唯一、蚊帳の外にいるのは、ゲーム谷間世代でありライトゲーマー（ゲーム音痴）だ。
小学生がＤＳでＦＰＳや我々が任天堂のファミコンで受けたような斬新さを味わう一方、
ゲームを引退した層がＤＳで帰ってきた。 wiiではゲームを楽しむ人が参加した。
唯一、蚊帳の外にいるのは、ゲーム谷間世代でありライトゲーマー（ゲーム音痴）だ。
>>962
ゲームの歴史ぐらいは踏まえて話せ、中学生以下だぞ
ゲームの歴史ぐらいは踏まえて話せ、中学生以下だぞ
>>969
シームレスバトルはかなりよかったよね
シームレスバトルはかなりよかったよね
>>972
アメリカでは爺さんがボーリングやってたぞ
アメリカでは爺さんがボーリングやってたぞ
とりあえず女子はWiiで出るであろうダイエット系タイトルで釣れまくるであろー。
ウイイレはもはや格ゲーですからね。
コマンド入力出来ない人はついていけない。
コマンド入力出来ない人はついていけない。
というより、「従来型操作」ってのは、別にコントローラーの形や
「ボタンで押す電子基盤」を指すものじゃない。
保守すべきは、特殊技能が必要ないレベルでのボタン操作であり、
今のPS2のそれは、とっくに「従来型」からかけ離れてる。
そういう意味ではWiiの方が「保守」だ
「ボタンで押す電子基盤」を指すものじゃない。
保守すべきは、特殊技能が必要ないレベルでのボタン操作であり、
今のPS2のそれは、とっくに「従来型」からかけ離れてる。
そういう意味ではWiiの方が「保守」だ
986 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:13:23 ID:oUsCJF/7
PS3もWiiも？Wi-Fi規格に特許問題。
テキサス州タイラーの連邦裁判所は先週、Wi-Fi標準規格のうち現行の
2種類と提案中の1種類が利用する基盤技術の特許保有権をオーストラ
リア政府機関に対して認めた。上訴審が長引くことは予想されるが、最終
判決が下されれば、ワイヤレス機器メーカーや家電製品メーカー各社に
幅広い影響が出ることになる。（略）
脂肪？
テキサス州タイラーの連邦裁判所は先週、Wi-Fi標準規格のうち現行の
2種類と提案中の1種類が利用する基盤技術の特許保有権をオーストラ
リア政府機関に対して認めた。上訴審が長引くことは予想されるが、最終
判決が下されれば、ワイヤレス機器メーカーや家電製品メーカー各社に
幅広い影響が出ることになる。（略）
脂肪？
987 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:13:29 ID:p1Wavqc8
>>978
サッカーみてえだ
サッカーみてえだ
なんかおもろいなみんな。
989 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:13:46 ID:utB6u0KU
任天堂のゲーム
ＦＥしか興味ないんだ
勝つのはいいがちゃんとサードもとりこんでくれよ
組長みたいに少数精鋭とかで自爆せんでくれよ
ＦＥしか興味ないんだ
勝つのはいいがちゃんとサードもとりこんでくれよ
組長みたいに少数精鋭とかで自爆せんでくれよ
>>969
FF12も敵を釣って戦闘するの?
FF12も敵を釣って戦闘するの?
>>978
初代ポケモン世代と被るが
初代ポケモン世代と被るが
wiiの説明書は体操の図解みたいになるかと思うと
今から笑えるな
今から笑えるな
993 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:14:19 ID:LzAYF2XY
>>990
敵が見えてて、近づいたら勝手に戦闘始める
敵が見えてて、近づいたら勝手に戦闘始める
>>986
特許の規模とデメリットが広範囲すぎる、おそらく却下される
特許の規模とデメリットが広範囲すぎる、おそらく却下される
1000ならおっぱいスライダー
999 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:14:48 ID:oUsCJF/7
GK爆死
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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