煽り無しでマジ討論。次世代覇者はどの手に?part25
1 :
名無しさん必死だな:
1000 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/24(金) 10:08:32 ID:tJtb/wkm
トバル2やりたくなってきた
6 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:09:45 ID:us5GcHdl
どうした、ツイにリ毛コンでゲいム機はッの奴隷まで手に入れたナーアー!!!
ぎゃははははh!!!やったなチン天道信者!!まさにゆとり教育を作り出すチン天道Y!
ああやって仮想の人物との会話wお手移行無くし、出合いケイサイトニはまらせるんだろうな!!!
風俗防止法でこんどのゼルダはい回収!ぎゃはははひh−ひひひ!!!
丹生‐酢の森でやってる、公衆電話にテレクラのピンクチラシ‐貼る情けない
したっぱとドウレベルだバーアア‐!!!ぎゃばばばっばいっびh−あーーあばばあ!!(腹筋破壊)
前スレ
>>999 FF13がいつ出るのかを考えないといけないだろ
FF7は97年の初めのほうで出たけど、今回発売日決まってないじゃん
とりあえずDS並に話題になるソフトを作る事だね、PS3の場合
正直DSの牙城を崩すのはWiiでも厳しいと思うので並大抵じゃないとは思うが、
スタートダッシュ失敗した以上それをやって地道に訴求しないと厳しい
PS自体がまさに烏合の衆よせ集めに過ぎなかった時に
FFという芯が入ってああ大丈夫なんだなと思わせた功績はあるね
もうFF出たら逆転は秋田から
仮にFF二年後に出たとしてそれまでPS3は生き残れるかってほうがいいな
今年何万台?来年は?俺は今年20万台以下来年は100万台以下だと予想
ソフトも来年も10万本越えるソフトは発売できればだがMGSだけになる悪寒
360が勝とうがWiiが勝とうがどっちでもいい人が
ほとんどだろうによくつづくもんだよ、このスレは
FF出たら逆転って仮定ももうどうかと思う
そもそもFFが出たら逆転もなにもまだWiiは出てもいないから抜かれてもないんだけどな
17 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:14:20 ID:UYH/dlmB
SCEはほんとどうするんだろうね
PS3の次はもう絶望的だろうに
セガみたいになったりしてね・・・・
前スレ
>>999 FF7の存在はPSを引っ張る意味では重要だったと思うよ。
でもFF13にはそこまで惹かれないな。
http://slashdot.jp/articles/06/11/21/031214.shtml ↑で教授が言っているように、歩留まり率の低下でPS3の大量生産を実現できないとすると。
仮に1週間に3万台生産できたとして(初期出荷が10万弱しか出来なかった事を考えると更に低いかもしれないが)、
それが全て売れたとしても来年末までに200万台には遠く及ばない(約170万台)。
どうやっても物理的にこれしか売れない。
これは相当に厳しい状況なんじゃないかな?
ここで討論されている『人気ソフトの有り無しの影響』など全く意味のないものになってしまう訳だし。
どうなんだろう、PS3派は反論よろしく。
20 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:14:54 ID:CGbweBNW
PS3は07年末に国内300万行ってたら御の字だと思うよ
21 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:14:56 ID:0lwp7ArX
/
\ヽ j__/ //
}//}< 、 、 /
∠/)/\ヽ )\!__//
ィ 〈くノ/〉 ヽ / /}〈
. /!/ └‐¬ァノ ∠/__/)く ̄
/ : : : : : : : : く_ 〈__ノ/⌒ヽ
. / : : : : : : : : : : : : く h_/}
l : : : : : : : : : : : : : 「` 〈 ノ
. !: : : : : : : : : : : :/l/ / /
/ ! : : : : : : : :/iY / / ̄ヽ
. / _ヽ_: : : : : トlj l / l
/ >ー-、 ヽ_/ / / !
/. : : : : : V ̄`ヽノ -―< /
/j/!: : : : :/j ̄ ̄ヽ}/ `ヽ ∧
j∧/j/ / \ l
>HDTV環境をいち早く取り入れた層には
再生専用機とはいえ6万は安い。
それでもゲームソフトのがまだBDソフトより
売れてる訳で・・
FF10でもFF12でも面白いことには面白いんだけどさ、
9まで採用してたATBじゃないとFFって感じしないんだよな。
まあFFで逆転もかなりクッタクだがもういちいち検証するのもうんざり
>>15 なんかそれ聞いてすげぇ老け込んだ気がしたわ
>>12 量産体制が整わない事が前程なら来年末で100万以下でしょう。
整った場合は200万。
ペイ出来るソフトはMGS4とDMC4かな。
再生専用と考えるなら松下の奴がPS3より優れてるって話じゃなかったっけ
FF7はコンビニで買った最初で最後のゲームだった気がする。
>>20 それなら充分勝負になる
wiiが1000万売り切るとしたらDS並みのブレイクが必要になるから
まあPS3の半分は転売人気だろうな
どうせ据置なら高性能で高画質な360やPS3がしたいけどな。
Wiiみたいな手軽というか単純なソフトならDSで間に合うし。
>>12 今年で50万台は超えるだろ。
供給が追いつけば100万台超えも可能ていうか、
今年一杯は作ったものは売れると思う。
なんだかんだいって、PS3の抱えてる問題やコケっぷりは
一般にはまだ浸透してないし、年末商戦で欲しがる人たちは
まだまだ大勢いると思う。
間違ってもFF13をFF7やFF10,11,12のセットと同列には扱えないだろうに
どう考えてもPS3をPS2やPS1と一緒にもできないだろうに
そもそもゲームにBDって
不要だよな
36 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:18:41 ID:yVKGNGMN
携帯でもできるとか言う人いるけどまさか今携帯で参加してる奴いないだろ?
可能と便利は違うからな。
むしろwebごときPS3でも出来るって方が意味の幅が広い。
Vista問題じゃないけどMSが調子こいてPCのOSだけで4万とかインスト一度だけとか
そうなってもPCの方がいいとかいうのかな。使いもしない機能満載の巨大OS。
ビジネス界じゃもう逃げられなくなっててMSフザケンナ連合の下地はあるんだよ。
ただし誰も反MSのリーダーにはなろうとはしない。
こんな無謀な旗揚げ挑戦ができるのはPSサクセスストーリーをひっさげたクタラギだけだった。
39 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:18:51 ID:UYH/dlmB
PS3のハードは売れるだろうけど問題はソフト市場だろうなぁ
こればかりはソフト買ってもらえなかったらサードの不信・警戒感を
抱えてしまうからなぁ・・・・・
>>33 問題は作る事ができるか、ですな
11月の出荷数見るに後年内30〜40が精いっぱいかな?
一般人がPS3を買って何を遊べと・・
>>35 それを言ったらDVDだって不要だよ
CDもしくはカートリッジで十分
FC・SFC時代はカートリッジで賄えてたんだし
普及が目的で再生が売りなのにBDじゃないと意味が無いだろ
44 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:20:19 ID:UYH/dlmB
年内に50万台出荷できれば上出来だわなPS3は
>>35 今回はハード投入が遅すぎて、BD採用やHD対応は早すぎたな
>>44 初回10万入れて年内40万出荷できれば上出来だと思う
あと一ヶ月で今の3倍以上用意?無理っていうかすでに20Gは品薄ってほどでもないし
出せれば売れるってのもソフトが売れているからこそ言えることなんだがな
PS3はまずソフトラインナップを増やさなきゃ
あとPS3のコストダウン、
\30000切らないとイパーン人には普及しないでしょ
>>33 作った側から売れたとしても、PS3は大量生産が出来ないのだから・・・・。
そんな普及台数の低いハードでサードがソフトを出したがる訳がないし。
年内100万は奇跡過ぎるとして
何とか生産頑張って50万は出して欲しいね
PS3が400万台売れてもPSPの兄弟が一人増えるだけ
売れるソフトはどこだ
wiiが負けるのは確定した
アメリカで100万台出荷したと任天堂が発表したのに、50万台も売れていない
これは需要が一部の任天堂マニアを除き、全く無いことが証明されている
もう、XBOX360の圧勝は疑う余地ないでしょ
>>42 それはないなぁ、CD-ROMの時は
何枚組が当たり前だった
>>13 いや、本当にどっちでもいいと思ってる人は少ない気がする
何となく複数台の据え置き機を買いたくないってのが前提にあって、
全体の流れを見極めようとスレに張り付いちゃってたりとか
当初言われてたユーザの住み分けって、なんだかんだもの凄く難しいんだなって思った
55 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:22:40 ID:UYH/dlmB
このまま生産状況の改善が長期にわたって続き、
転売にハードが買われる状況が続いたら
サードは黒字の見込みがなしと判断されてしまうからねえ
そうなる状況を回避できるかどうかで
PS3の寿命が決まるだろうね
>>39 「PS3のハードは売れるだろうけど」には同意しかねるよ。
散々既出の理由で。なにか適当な根拠はある??
後半は基本的に同意なんだけど、ソフトが充実しそうもないうちから高価なPS3を買う人は少ないと思われる。
まあPSPの時よりさらに悪化しているがな
PSP、PS3と双子の大赤字抱えて一年持つかねSCE・・
>>47 品薄じゃなければヨドバシやビックの通販やアマゾンで取り扱うだろ。
>>52 国内でGCが出た時にPS3が300〜400万台出荷くらいだった事を考えると、
既に北米で400万以上出てる360抜くのはどのハードも厳しいと思う
PS3はソフトどうこうって問題じゃないんだよね。
まずは大量生産が出来なきゃ話にもならないでしょ。
NexGenの数値を真に受けてる…。ただ北米で箱の勝利はかなりありうると思う。
>>53 ぶっちゃけ俺もBD実装は時期尚早過ぎたとは思うよ。
でも無いよりはあった方がいいとも思うし、
必要になってから付けてみましたってよりは最初から付いててもいいと思う。
勿論それが価格に繋がってるって点もあるんで不満はあるけどね。
そういや容量不足のためにDVD2枚組みになったゲームってなんかあったっけ?
64 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:24:21 ID:CGbweBNW
>>39 だよな
仮に07年末に国内300万台売れてWiiとそれほど差のない出荷台数だったとしても
おそらくソフトで50万本行くのなんて数本だけだと思うんだ
PS2やPSPから引きずっているソフト売れない状況は変わらないと思う
>>33 知られていないから売れるっても
勝った連中は騙されたと思うだけじゃね?
それじゃ台数が伸びてもソフトが売れないPSPみたいなことになってしまうぞ
ハードだけでも買うヲタの需要は20万もないからな
ある意味適正な出荷量だったかもな
67 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:25:06 ID:C5NQVt6M
>>48 ラインナップ不足というのは前のときもあったこと。
PS、サターンのバトル時、当初、バーチャ等目に見える
3Dソフトで押していたサターンをあとから巻き返したわけだし。
一番の問題点は、今回、「あとからメジャータイトルで巻き返せるさ」
と言える様なソフト開発環境じゃないことだろう。
開発キットの遅れもさることながら、開発費の異常な膨張は
とてもじゃないが吸収しきれるものでもない。
箱○も同様ではあるが、メジャータイトル供給のために
ある程度の資金支援を掛けてそうな話がある分、まだマシか。
初回8万台で2週目〜5週目合計で10万台というのが店員に回ってるPS3の出荷状況らしい
年内50万台はきついんじゃね?
米も40万台出荷予定だったらしいが実際には18万台程度だったらしいし(浜)
70 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:25:48 ID:UYH/dlmB
56>ハードだけ売れるというのは転売需要やハードオタク、っていう
意味ですね
価格的に1ヶ月程度で頭打ちになるとおもわれるが
>>63 グランディア3とかシャドウハーツ2とかのRPG(という名のムービーゲー)は2枚組が多い
>>64 仮に300万台売れたとして07年末までに
ハーフ狙えるソフトって何があるだろうか?
>>69 うーん、なんだかんだであるんだな。
やっぱり必要なのかなー・・
DVD搭載してもリスクはないが、BDはご覧の通りリスクだらけ。
なくてもいいというよりないほうがいいというのが正しい。
HDDあるからDVD複数毎組みインスコで全く同じことができるしね。
75 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:27:01 ID:CGbweBNW
今後、このスレで議論を続けるには前提条件として
『仮にPS3が大量生産化に成功したとして』というものが付くね。
なんかもうボロボロだな。
ソフト市場に関しては2週目にしてトップのソフトが16位
台数出せなかった事加味しても現時点ではロンチ需要は消えたといっていい
今後巻き返すのはかなり厳しいと思うが、頑張ってほしいねぇ>PS3
ブルーレイよりHDD200G位標準で積んだ方がよかったんじゃね。
>そういや容量不足のためにDVD2枚組みに
なったゲームってなんかあったっけ?
これがないからBDが不要なんだよね
ブルドラが3枚にはなるらしいが
サターンは6だか8だかあったよ
あんまりにも手に入らないと
ソフトのラインナップから冷静に判断されかねない
しばらく待ちで良いかなってやつが増える
PS3大して売れてないってイメージが一度でも一般に浸透すると
なかなか払拭できるものでもない
いずれスタンダードになるという安心感は重要な財産
今回これが薄れてきているのではないか
>>76 今のペースでダメってことは無いだろ
少なくとも大量生産必須までは2年ほど余裕がある
PS3の需要は1年で100万台ってところだろう
300万台はこの価格ではいくらなんでもありえない
PS3購入者層→SONY信者・スペック厨・BDプレイヤーのみ・転売(これが一番多い)
これを見れば判るが、PS3の売上はすぐに止まる。wiiもすぐに止まるからXBOX360の勝ちはゆるぎないよ
>>79 流石サターン、俺たちが想像もできないようなことを簡単にやってくれる
>>80 むしろ3.5にするべきだよな
あんだけでかいんだし
まぁ、ミドルウェアの熟成をしても
360のXNAやGCから熟成しつづけたWiiの開発簡易度を越える事は
PS3にはどだい無理な話で。
実際PS2は初期からほとんど変更が無かったわけで。
>>76 人の悪い言い方すると、現時点ではプロ野球の「地力優勝消滅」みたいなもん
Wiiが爆発的に売れなければ・・・他がブームを作らなければ・・・
他のハードがホームPCとして成功しなければ・・・
という仮定を連発してようやく光明が見える厳しい状況
とりあえずまずは本体を潤沢に供給する事ですな
このクリスマス〜年末年始需要はずすと相当きっついと思うよ
>>65 PS3掴まされた人は、年明け以降、強烈なSCEアンチになっていくんじゃないかな。
海外じゃWiiを投入しても360には到底適わないってこと?んじゃ
国内ではWiiを投入してもPS3には適わないってことになるんじゃないの?
>>84 洋ゲばっかの箱を一般層が買ってくれればね。
94 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:30:44 ID:CGbweBNW
>>92 別に敵わなくてもWiiは棲み分けができるんだよ
元々狙っている層が違うんだし
PS3は高くて数でそうにない
Wiiは据え置きの性能として微妙
360はなぜか不人気
全滅ムードだなどこも100万台超えるのに時間かかりそうだ
>>86 今でも熱風気味なのに熱源増やしてもダメだろう。
>>68 PS3は生産可能なのは週3万弱といったところか。
ソースがあるとありがたいのだが、無さそうだな。
>>76 PS3生産量が問題みたいな意見が多いけど
需要が頭打ちになるのがわかっていて多く作っても山積みが早まるだけじゃないのか?
>>93 一般層はDSですよ
今更、テレビに繋いでゲームするような香具師は一般人じゃない
102 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:31:27 ID:AB7yAgtr
オレの予想では
FF13は来年の春〜夏くらいに大幅な仕様変更があると思う
・プラットフォーム変更→Wiiへ
・シナリオ登場人物など全て作りなおし
・それでも開発コストは半分以下
・さらに来年の秋には発売できてしまう
・ソフト価格 \4,800〜\6,800
・どうぶつの森+ポケモン+FF11のようなゲーム性+mixiの要素
・2Dで、キャラメイク、収集、交換、協力、対戦、生産、販売が可能
・後からシナリオ、アビリティ、ジョブ、アイテム、モンスター等の追加、修正が可能
・DSにてミニゲームまたは本編の一部をDLプレイ可能
103 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:31:36 ID:0VMwlkG+
ところでこのスレでは海外という括りで北米と同一視されがちなヨーロッパではどうなると思う?
市場的にも日本の倍以上、北米に匹敵する規模だから非常に重要な地域
ヨーロッパの特徴としては
・箱○はイギリスではそこそこ売れているが他地域では不調
・娯楽品にかかる税率が高く日本に比べゲーム機自身が高価、そのため世界で一番価格にシビア
・アイトイの発祥地で体感型ゲームの人気が高い
・人気のあるソフトはFIFAやウイイレなどのサッカーもの、GT、nintendogs
追加・訂正があればよろしく
104 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:31:37 ID:UYH/dlmB
海外はXB360にWiiがどこまで迫れるってとこだろうね
国内はWiiがXB360を抑え込むと思われるから順位は変わらんとおもうけど
PS3も300万台くらいなら60GBが4万円切れば十分に狙える数字だと思う
>>93 360はブルドラがどれだけ牽引できるかだなあ。
ジャンプの漫画が面白ければ、10万台くらいはいくのかな。
>>99 とりあえず普通に店頭に並ぶ程度の供給量は必要
クリスマスや年末年始で欲しいと思う人の目にも止まらない状況は避けるべき
>82
その2年の間サードがどうやって食ってくかだね。尻すぼみのPS2でいくか、
DSでいくか、他の次世代機に浮気するか。その後PS3に帰ってくるんだろうか。
>>102 それは仕様変更じゃなく、別のゲームだと思うんだ
110 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:32:32 ID:G4+uKOqr
たしかサクラ大戦のどれかに、GD-ROMだかDVDが
4つも5つもついてるのなかったっけ?
>>102 DSでFF11もどき出してどうすんの?
>>99 それがわかってたら何らかの対策を講じてると思うが
今のところそんな動きは皆無なので多分わかってないと思う
ラッキーなことに頭打ちなんじゃないかと
>>99 ソフトが全然揃ってねえもんなあ。
2007年中はいくら作っても売れないだろう。
>>92 PS3は今日本で700万台以上売れてるのかと。
>>102 なんとなくなんだが、WiiにFFってあんまり無さそうな気がする。
俺の予想
テレビゲーム→PS2の天下は続く(次世代機あぼ〜ん)
携帯ゲーム→DSの天下、ただしPSPは情報端末的扱いで復活かも
>>109 まあFFなんて元々名前以外全然違うものだし
PS3はFF頼みってのが終わってる
任天堂のソフトとスクエニ的RPGはジャンルがかぶらないので
同一ハードで出したほうがよさそうだけどな
それが分かっているからソニーはFFのCM流したのかもしれないけど
Wiiは年内で100万台超えるだろうがな
まあPS3はハードもソフトも論外状態
一般層どころかゲーマーも当分買わないだろうな
こっからBD普及だFFだで立ち直すよりとっととPS2,5だしたほうが早いような
資金的に無理だろうが
>>115 個人的にDQはともかくFFは発表したクオリティを
大幅に落としてまでWiiに行くことはない気がするね。
121 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:34:52 ID:us5GcHdl
PS2の時は、DVDプレイヤーとしても使えるっていうお得感があった。
PSで築いた地盤もあったし、何より他の新ハードより魅力が多かった。
型落ちでDVDが見れなかったPC代わりになる救世主だったし、PSソフトとも可換が取れてて
買い換える決断要素が多かったよな。
ただ、PS2の時もファミ通とかで色々ハードの特集とかやってたけど、
実際使った機能ってほとんど無いんだよな。
ネット繋がなかった人なんかは、DVD見るかゲームやるかで満足してたと思うし。
PS3はな・・・
PS3というか、BDに対する認知度が低いんだよな。
認知度を上げるためのPS3なんだろうけど、美麗グラはPS3の力であって、BDだから実現できたって
考えてる人は、PS3のグラ見てる人の中でも少ないと思うんだよね。
つまり、BDに対する需要がほとんど見出せない。これが大きい。
おまけに、違う路線を走るライバルが2機も存在する今ではなぁ・・・
PS3が覇者になるのは、考えられてもBDが普及した後の話になりそうだよな。
122 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:35:21 ID:G4+uKOqr
RPGって、次世代機の性能とゲームの面白さの関係がもっとも
薄いジャンルだと思うのだが。
123 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:35:24 ID:UYH/dlmB
PS3が完全に失敗することはPS2/PSPを巻き込んでの撤退戦になることを
意味すると思うんだけどねえ
>>118 ソニーはスクエニ頼みだし、任天堂は自社頼みだし。
まあ、自社頼みの方が安定するけどな。
どこか1社か数社に頼るような構造は現状やむを得ないんじゃないかな。
>>95 結局のところPS2がまだまだ元気すぎて
不足を感じてる層が少なすぎるのが原因なんだよな
PS3や360が発熱が問題になりかねない事になったのも
無理にPS2を超えようとしたせいだからだし
FF13の主人公作り直しってのはやってほしい・・・
もう中性キャラ飽きた。熱いおっさんか、青年でやりたい
とりあえず発売2週で12万台弱、来週も3〜4万台程度は出るとして来週に
国内箱○超えるかどうか、って所か>PS3
寂しい数字だが頑張って欲しいな、ほんと。
Wiiが勝利すると予想してるが、Wiiだけになるのはホント勘弁。
>>124 それはありえそう。FF11も出してるしね。
そのへんできっかけ作っておいてるのかも。
>>127 コスプレや同人誌のネタにしにくいのは却下
>>127 いいねー、ランボーみたいに暑苦しいFFってのも。
FFなんて別にやりたくないから、どの機種で出てもおk。
>>125 任天堂はその自社商品が鬼過ぎる
どなたか黄色い悪魔に勝つ方法を教えてください
>>131 主人公「俺達はクリスタルを愛した!だからクリスタルも俺達を愛して欲しい!」
魔王クリスタル「死ねい!」
主人公「ぐあああああ」
まあとりあえずPS3投入してもDSの牙城を崩せない事ははっきりした
後はWiiか・・・
>>126 PS3と360は来年末の発売でも遅くなかったかもね
137 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:39:59 ID:ot/m/8Bu
>>120 個人的には大幅に落としてでも
1〜7の正当進化系のFFにしてWiiにきたら嬉しいよ
あの13は正直惹かれない
ちゅうかねもうPSからWii、360へどんどんサード流れているのに
まだサードがPSに留まるとか都合いい妄想できるな・・
Wiiや360への参入が加速することはあってもPS3に留まることはないよ
>>121 BDはレンタル開始の目処すら立ってないからな。
世間からいかに無視されているかよく分かるよ。
>>135 DSの牙城崩すのはどこも無理だろ。
欲しいのに買えない奴がまだ鬼のようにいるのに。
141 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:41:14 ID:UYH/dlmB
FFも方向転換するか否かの時期にきたのは確かだろうね
現存路線のままいくか
または方向転換して新しい形のFFを生み出すか
この2つの選択肢に差し掛かってるのは確かだろうね
>>137 むしろDSのFF3みたいに、過去のFFのリメイクでもいいかなと思う。
4・5・6あたりの。
>>138 おそらくね、PS3に行かなくてもPS2に残ると思うよ
これは重要なことなんだが
「FF、ドラクエが来れば勝てる」と言い出した過去ハードはことごとく負けている
サターンドリキャスしかり、64GCしかり、XBOXしかり
>>140 普通に週12万ペース維持してんのが凄い
崩すどころか一石投じる程度にもなってねーし>PS3投入でも
>>138 そんな時にフラッとやってきて
ボコボコにして帰っていくのが飯野タン
そもそも来そうにないけど
>>141 スクエニを見る限り外伝を増やす方向にいくだろう
本編の在り方の重要性も薄れていくと思う
>>144 あー、サターンにドラクエって話はかなり聞いた。
>>138 サードの援護が無いPSってどないやねん。
>>133 SFC時代は他のところも結構頑張ってた気がするんだけどね
いや、俺がそう思い込んでいるだけかもしれんが
>>150 ベタな量産型RPGが結構面白かったりしたからね。
>>150 まあSFCの頃に比べて大手寡占が顕著だからなぁ
今は大手3社くらいで市場の7〜8割占有してるし
PS2が元気ってここ一年のソフト売り上げ見ても言えるのかね・・
Wiiっていう新しい市場を放棄して先のないPS2に留まる?ありえないだろw
DSとの連携っていう相乗効果も期待できるっていうのに
スレタイにある「覇者」。定義は人それぞれだろうが、日本国内における「覇者」の
一定義として「1000万台以上の実売」を最初に達成した機械で良いと思うがどうだろうか?
・ソフトの数・種類・販売数を考慮しない。ハードの販売台数のみ考慮する。
・時期を区切らない。瞬間最大風速を考慮しない。
・期間は無制限。(売れなければ=撤退or次機種なので「結果的に」一定の区切りが出来る)
・売上高、利益率、本社云々、連結云々は別次元の「定義」として一線を引く。混同しない。
156 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:45:37 ID:utB6u0KU
360はだめぽ
年末の最強ラインナップですらいまだにPS2以下の週間売上では
うちの近くのゲーム屋はもう箱コーナーすらないよ
>>138 海外サードは360>>>>PS3で確定だね
日本市場を気にするならPS3マルチでだすか〜、って感じ
問題は日本サード
カプは既にマルチで上手くやってるけど
スクエニ・コナミあたりは海外市場無視出来んだろうし
360=PS3位で開発しないとやばいんじゃ
大手大作以外はWiiで十分だしな
158 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:46:08 ID:CGbweBNW
PS2が頑張ってるっていうのは海外だけで
国内はもう終末の雰囲気が漂ってるけどな
ま、どこの据え置きも19.800円くらいにしないと数の期待はムリかな
>>148 サターン以外は来ないの分かった上で
FFDQがくれば・・・って言ってたのだから
言い出したって表現は当てはまらないな。
161 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:46:52 ID:ot/m/8Bu
PS2に残ると言っても
互換修正が大変だよな
163 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:47:04 ID:G4+uKOqr
箱〇はアイマスという爆弾がまだあるから、どう転ぶかは未知数だな。
360の駄目なとこってのも興味があるな
持ってないし買うつもりもないから情報が少ない
ソフトの売上見てみろ
1、DS
2、PS2
その下はかなり差がある
これが現実なんだよ
167 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:48:01 ID:CGbweBNW
>>163 あのアニメのアイマスはなんとかならんのですか
360の駄目な所は1年経っても10数万台しか売れてない所
それ以上でもそれ以下でもない
169 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:48:07 ID:UYH/dlmB
国内は衰退が進む据え置きの復活の芽を求めてWiiへチャンスを狙う
サードが一斉に動くんだろうなぁ・・・・
半年ぐらいはファーストが積極的に引っ張っていく感じかしら
wiiが成功するとは思えないな
何故なら、あの手の操作方法はすぐ飽きる
>>157 大手大作つっても、今までPS2で作ってた延長だったら
Wiiでも十分なような。360の方が作りやすいだろうけど。
174 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:49:17 ID:G4+uKOqr
>>166 あのラブベリが一般の女の子にバカ売れするという
化け方をしたばかりじゃないか。
>>164 ハード的な問題はわからないけど
ソフトラインナップのマイナーさが問題だと思う。
エロバレーなんかは特殊過ぎるんで論外だとして、
洋ゲFPS主体のタイトルってのはコア層以外なかなか食指が伸びない。
176 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:49:40 ID:C5NQVt6M
>>170 アイレムのバンピートロットがきたら俺は喜ぶ
>>163 イリュージョンのエロゲーと売り上げ大差ないと思われ
>>155 Wiiが目も当てられないくらいに大コケして、PS3が生産状況を大幅に改善できた場合にはPS3が覇者になる。
どちらの実現も相当難しいですが。
Wii発売後は
1、DS
2、Wii
になるだろうがなPS2市場は減ることはあっても増えることはない
とっととWiiでソフト出して安定した売り上げ見込めるタイトル作ったほうが
今後のゲーム業界で生き残れるだろ
Xbox360は海外では売れてる。海外に活路を見出すべきだ。
カプコンのように。
>>165 年末でWiiと360が、PS2の売上(ソフトでだよ)超えたら
分かんないけどね。
>>174 いや、あれは最初から一般の女の子向けだったろ……ムシキング系統だし
360で一番駄目なのはMSKKでしょ。
普及させるどころか足引っ張ってるようにしか思えん。
>>174 アイマスしたくて箱買うパンピーって嫌だな・・・
186 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:51:30 ID:UYH/dlmB
海外でも売れるタイトルを持つサードはXB360・DS/Wiiと展開していくだろうね
海外の販売ルートを持たないとこはDSとWiiが中心になりそうね
187 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:51:42 ID:CGbweBNW
>>174 アレは元々女子用ムシキング系を狙ってただけじゃないかw
>>171 まあ普通に振る動作を使わないゲームが出てくるだけになるかと。
>>160 スーファミからPS1に移ったことで移行の可能性はゼロではない事が証明され
その後のハードでは呪文のように「FFドラクエ」を唱える声が絶えたことはないよ
あの旧XBOXでさえ逆転の秘策みたいに信じられていたし
>>164 ・北米・日本で待遇が違いすぎる
デモ、過去ゲー等の本数とか旧箱互換本数とか
・Liveは興味あるが、ボイス必須なの? というイメージが先行して手を出しにくい
・前箱の爆死っぷりから負けハードのイメージが強すぎる
・国内サード大手が本格参入していない
さっと考えてもこんなとこ・・・うーん
191 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:53:04 ID:us5GcHdl
>>174 むしろ、ラブベリが流行ったのが意外だった。
ドルマスはアケから流れる人間しかやらない気もするが・・・
アケでもやっと100円の場所増えたのにほとんど閑古鳥だからな・・・
192 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:53:05 ID:CGbweBNW
飽きるも何もWiiコンの可能性すら未知数なのに
PS3も販売が360とぶつかってりゃ勝ちハードの印象残せたかもしれないのになぁ
同時期に複数台のゲーム機を買う人が多くないと思われる現状、
客層かぶりそうな360にぶつけるのに失敗して、
住み分け可能だったかもしれないWiiとぶつかったばっかりに、
掴めたかもしれない客層まで持ってかれそうな感じ
>>171 どうかな、DSも発売前そうやって色々言われてきたが
結局はペンで圧勝した
wiiでどういうソフトが出るか次第だな
>>192 今後の流れ次第ではどの機種だってまだまだ未知数だよ
ドラクエソードは大して影響ない雰囲気だな。
>>136 360については発売時期は早くないと思うけど、
PS3はBDの牽引やくという、ゲーム機にとって関係ない
十字架を背負わされてるからね。
PS2のときはDVDの波に乗った感じだったが、
今度は自ら波を起こさないといけない。
かなり難しいと思うけどね。
198 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:55:16 ID:G4+uKOqr
一般から見たらアイマスのキャラの方が
ラブベリより可愛くて綺麗じゃないか?
199 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:55:44 ID:UYH/dlmB
DSのブームは偶然に偶然が重なり合って波が増幅されていった感じやね
200 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:55:57 ID:utB6u0KU
おい普通にPS3近くのゲーム屋にあったぞ
大丈夫かソニー
PS2のときはこんなの有り得なかったのに
201 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:56:01 ID:us5GcHdl
>>194 ペンは手元でできる手軽さ・やりやすさがあるから、飽きるとはちょっと違う。
Wiiはほぼ全身ゲーか腕ゲーだからな。
あのプレイスタイルにペンのような手軽さ・やりやすさを売りにできるかどうか。
>>198 アイドルを自分で育てるっていうのはキモクないか?
>>197 一般から見たらアイマスの方がオタ臭くて引くよw
溺れる者は藁をも掴むって感じだな
FFドラクエがすなわち藁
PS3は今まさに溺れているってわけだ
>>198 一般っていうより、ヲタじゃないですかそれ。
日本は据え置きが絶滅して携帯ゲーム機だけが進化するヨカン
>>171 飽きるっていう要素はどの機種でも当てはまる。
要はソフト次第。
PS2の今の不振も飽きられてるからじゃないかな。
>>194 ペンで圧勝 というより、ペン以外でも遊べてる からだと思う
ぶつ森、マリカ、ニューマリなんかの続編モノは
任天堂自身がペンなしで遊べるように作ってるし
サードも安心したんじゃないかな?
小さい日本市場なんて正直無視して考えるべきだ。
北米市場中心に考えるべきだよ。北米を取れるかどうかだ。勝敗は。
Xbox360絶対優勢。
210 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:57:27 ID:UYH/dlmB
今後のゲーム市場の進化の本場は携帯ゲーム市場へ移動するでしょうね
据え置きはWiiが進化の方向の鍵を握っているかな
女の子向けとヲタ向けの区別もつかんのな 痴漢は
>>204 FF、ドラクエが藁レベルかよ。
おもいっきし用法間違って無いか。
>>198 ちっちゃい子が買う分には全然問題ないんだけど、
問題は360についたマニア臭が、子供(の親)を敬遠させてるとこ。
おっきなお友達がアイマスに群がったら、360にとっては
強烈なネガキャンになる。
>>208 たしかに、今のところWiiは任天堂がリモコン使いまくりのゲームしか出さないようだけど
普通にリモコン横持ちで使いだしたらどうなるかわからんな
しかしDSはいつになったらきちんと買えるようになるのやら
通販でも未だに壊滅してるよな?
>>201 や、携帯じゃないんだから手軽さは
既にないよ
それよりいかに「流行る」物を出せるか
219 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:59:54 ID:UYH/dlmB
結局DSは年中品薄だったねえ
来年にはさすがに出回りきって徐々に売り上げにブレーキがかかりはじめると
思いたいですけどね
220 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 10:59:58 ID:CGbweBNW
>>217 ちゃんと出荷してるのにな・・
白は売ってるんだけどさ(´・ω・`)
>>218 たぶん使い捨てにしてる奴が相当いるねw
222 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:00:34 ID:PYDAdGng
アイマスは子供がやれるゲーム内容じゃないからな
223 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:00:43 ID:C5NQVt6M
>>220 一昔前はその白が土曜の朝10時に全滅してたんだ。
我慢しやがれ
224 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:00:43 ID:us5GcHdl
ドルマス・・・ゲーセンで閑古鳥。ロペですら閑古鳥。
ラブベリ・・・いまだに根強い人気。コレクター精神をくすぐる仕様。
箱○にラブベリが来るなら・・・ないか
>>213 FFドラクエの現物が出ているなら藁とは呼べないんだが
「出る予定」では藁レベル。
アイドルを育てるじゃなくて
アイドルになるだったら女の子受けもするかもしれないが、
どっちかというと前者のゲーム性じゃないの?
俺も一昨日PS3をヤマダと祖父地図で見たが本当に品薄なのかな?
なんか都心だけの一部の人に人気なだけですでに全国規模からすれば供給超過なような
いやいやいや
白でいいじゃない
DSは田舎だと結構普通に売ってるんだよな。
>>212 国内メーカーが海外市場を無視できずに参入してくれば
日本の360も完全撤退は無いと思うけど
日本の過去の歴史では360は負けハードになると物語ってるが
現実に北米を押さえてる以上、今回は違う流れになるかもなぁ
ゆたんぽあったけぇ
ぬこみたいだ
232 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:02:13 ID:C5NQVt6M
233 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:02:18 ID:CGbweBNW
まぁアイマスみたいなタイプで
ハロプロが協力して女児向けのソフトを作るとかやれば
そこそこ売れるのかもしれん
>>220 大手量販店とかじゃ見るようになったが慢性的な品薄感はちっとも解消できてねーし、
通販サイトでも壊滅
ショッピングモール内の玩具屋じゃ1年中同じ入荷未定売り切れの張り紙しかみてねーし。
ザラスなんてでっかいバナーでクリスマスにDSLiteみたいな事書いてるが、
クリックしたら全部在庫切れってどーなんかと。
235 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:02:30 ID:UYH/dlmB
そのXB360を作ってるのがMSだからなぁSCEのような超赤字でもないし
将来的には任天堂とMSのツートップ同士でガチバトることになりそう
>>218 ヘルスメーターとか健康管理とか
一般に普及って言うとこの辺が来るのだろうか?
アイドルマスターやりたいけどゲーセンじゃ恥ずかしくて出来ない
って人が箱○に出会った瞬間 彼の心は裸になるだろう
238 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:04:04 ID:ot/m/8Bu
アイマスで爆発する箱ってR指定ゲームで盛り上がりを見せたサターンの様だな・・・
>>208 DSはポケモン出る時点で勝つのは決まった様なものだったが
それ以前に勝ったのはペンタッチ(脳トレ)が大きい
241 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:04:42 ID:us5GcHdl
>>218 まあ、そこはWiiと比べたらってことで脳内変換してくれ。
流行らせるには、あの独自の操作性でどれだけサードもついていけるかが課題だよな。
ただぶん回すだけの操作で終わるようなソフトばっかりだったら、飽きがついてくると思う。
そうなる前に短期決戦で売り抜けるって手もあるが。
>>236 その視点はなかったわ。
確かにそういう売り方もできるわな。
>>217 通販だと転売屋が買占め安いから
任天堂が小売り店優先するように問屋に指導してるんじゃねーの?
Wiiでも似たような事になると予想できる、店にならあるけど通販全滅みたいな
>>236 Wii向きで絶対的に流行るソフト、即ち健康管理ゲーム。
高齢化社会向け、日本の財布を握ってる女性向け、健康ブームも相まって
爆発的に売れる事間違い無し。
この程度の事任天堂が着目してない訳が無い。
>>236 DSで脳育成系ゲーが出たように、Wiiでは健康増進系のゲームが集中して出ると思う。
アイマスに合いますって香具師は100%オタだから
正直テレビゲームの進化は行き過ぎで一般ユーザーは目をそらし始めている
むしろ、DSのようなゲーム機こそ求められているんだよ
ヘビーユーザー→XBOX360
一般ユーザー→DS、PS2
こんな感じですよ
>>235 今回は任天堂が他のメーカーに肩透かしを食らわしたからな。
ガチバトルはもう少し先だな。
>>235 俺も似た考え
今回の次世代は最終的にWiiと360で3:7(世界と日本で逆ね)
次次世代で半々、ゲームハードもハイスペックとスタンダードの2分化が進むと思う
据置限定の話だけど
249 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:07:47 ID:us5GcHdl
DSでドルマス出たら、なんか売れそうな気がする。
なんだこの違いは。
Wiiのヘルスパック
リモコンに繋げる体脂肪計とか血圧計とかでたら
絶対売れると思う
251 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:08:25 ID:C5NQVt6M
>>249 いや、売れねーよw
魔女裁判が売れるってぐらいありえない
wiiは最初しか売れないよ
お前ら、センス無さ杉
XBOX360は洋ゲー好きが絶対買うし、アニヲタ系も引き込みつつあるからマニア層には売れるよ
それでも、PS2には届かないと思われ・・
>>247 その時はゲーム機なんかじゃなくて、もう小型のPCでしょ。
>>248 今のままだと1%いくかどうかもあやしいな
俺はWiiとPS3で6:4前後くらいかなと思う
ほんとは4:4:2ぐらいがいいんだけどね
>>241 Wiiは楽しく痩せるダイエット・健康機器としておばちゃん連中に売れると思うよ。
あの層はゲームはやらんがダイエット・健康機器には飛びつくから。
まあ素人考えでもコナミがWiiコンで音ゲー出したら売れそうとか
カプがWiiコンで斬ったりぶっ放したり系ゲームだしたら売れそうとか思えるのだから
とっくに作り始めているだろうな
>>256 俺的にはPS3とWiiは毛色が違うので別として、
360は競い合うためにも残っていてほしい気持ちがある
でも360の10月までに北米290万台って少なすぎないか?
北米は世帯数が日本の3倍近いから数字の意味が違ってくる
不人気の原因がわかると分析もできるんだがなー
262 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:13:28 ID:us5GcHdl
>>259 Wiiコンで音ゲー・・・
ブラボーミュージック・・・
むしろ、1年経たず300万台突破は驚異的だろ
もう、米市場の優劣は決しているよ
>>261 「次世代」ゲームに対する需要がそんなもんなんじゃないかと。
PS3残ったところでソフトでないから360がもう少し市場拡大して
海外ゲームをもっと手ごろに出来るようにして欲しいよ
ブルドラ、オブリオン、ロスプラなどすでにやりたいゲーム多いし
国内の続編物なんて別に実写にせんでWiiで十分やん
>>261 まだ旧箱とPS2が現役だからねぇ
360オンリーのHALO3で伸ばす以外は緩やかに移行程度かと
確かPS2が最初の1年で200万台ちょいくらいだったか。
268 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:16:00 ID:C5NQVt6M
>>259 正直、PS3の綺麗な映像のDMCと
Wiiコン振り回してリベリオンとかE&Iを扱えるWii版DMCがあったら
俺は後者が欲しいかもしれない。
(でもプレイ中を家族に見られたくないけど)
>>253 おk
洋ゲー好きとアニヲタ系は360に任せるわ
PC−FXくらいは売れるんじゃね?
1年後
Wii:PS3:360→6:2:2と予想
実際のところ何百万台と普及してるはずのPS2だって、
1タイトルあたりのソフトの売り上げでは普及台数わずか十数万の箱○とそれほどの差があるわけでもないんだよな。
もし仮に箱○で出てるソフトがPS2で出ても、それだけで何倍も何十倍も売れるのかというとそうでもないだろう。
コアなゲームを揃えてアクティブなユーザーだけでも取り込めておけば、
ハードの台数自体はそれほど多くなくても十分に商売になるんじゃないかとは思う。
あらゆるジャンルでマニアックを極めることが重要。
箱○はそれを目指すべきだな。
272 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:17:18 ID:CGbweBNW
>>261 そんなもんだと思うよ
PS2がおかしかっただけ
>>263 脅威って・・・ドリキャスが北米1年で400万台突破してるんですが
結果は撤退
一年後
PS2:XBOX360:Wii:PS3→9:0.4:0.3:0.3
これがガチの数字
誰かも言ってたけど板全体でこれだけ議論がされてる時点で
日本人の気質的に機能が違えども住み分けってのが起こるとは思えない
>>271 そのマニアックを極めたSSとDCは結果撤退してしまったよ
1年後の日本限定なら
Wii=350万 PS3=100万 360=50万
278 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:19:16 ID:CGbweBNW
>>273 あの頃とは時代が違うよ
アーケードなんて衰退しまくってるじゃん
一番の理想は、PS3か箱○のどちらかで今まで通りのハイエントなゲーム市場を維持して、
wiiで新たなゲーム層を開拓する棲み分けが出来れば一番いいね。
今までの手法も、新たな手法もこれからのゲーム業界には必要だと思う。
セガとMSを比べてやるなよw
大本の体力が段違いだ
>>276 SSはそうだったかもしれん(結果日本ではそれなりに成功だった)が、DCは違うよ。
あれは変にメジャー化に色気を出して失敗した。
サターンはアホのセガが唯一国内で天下取りかけた名機
ジェネシスは(r
284 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:21:33 ID:UYH/dlmB
Wiiは一番売り上げがどう変動するか読みづらい以外を除けば
世代交代唯一有力候補ではあるか
コアユーザーはVCに流れ込みそうやね
285 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:21:46 ID:4Kd0g3Fi
日本週間ハード売上
Xbox 360 PS3 Wii
〜11/12 **3,864(162,960) *81,369(*81,369) ***,***(***,***)
〜11/19 **4,050(167,010) *42,099(123,468) ***,***(***,***)
(メディアクリエイト調べ)
セガはメガドラの途中くらいからライトも強く意識しだすようになったよ。
Beメガでもよくライト層獲得の話出てたしね
>274
ハード台数ならそんなものかな
ソフトの話ならそれはあり得ない
>>279 今までの手法で商売するためには
箱○じゃないとダメなんじゃないかね
PS3はソフトもハードも今までの手法じゃ
採算取れないような
箱○とWiiなら棲み分けできる気がするのは
少数派ですか?
290 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:22:58 ID:G4+uKOqr
PS SSの頃はゲーム機はあくまで子供のものであって、
大人になってまでやってるのはマニアかヲタだけだった。
PS2のときに初めて一般に普及し始めた。それも、ゲーム機として
ではなく、DVDプレイヤーとして、だが。
>>277 WiiとPS3の数字は妥当だと思うけど360ってそんなに上積みできそうなのか?
旧XBOXは最終47万台とかだろ?
そーいやCATVだかなんか経由でメガドラゲー配信のサービスやってなかったっけ>セガ
293 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:23:31 ID:C5NQVt6M
>>282 別にFFマンセーするわけじゃないが、
SS vs PS の趨勢を決したのは
FF7だったんじゃないかな、と
俺は思う。
294 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:23:38 ID:UYH/dlmB
消えていったハードメガドライブやPCエンジンも
結構楽しめたソフトはでてたね〜
VCで復活しそうではあるがそういうタイトル(そういう意味でもWiiに注目っすね)
やっぱりPS3は週3〜4万台前後か・・ひどいもんだ
DS周りみんな持ってるが飽きるんだよな〜
ウィーも同じになりそう
数年後には画像の汚さと操作に飽きて任天堂ソフト以外売れないんじゃね?
数年前は地デジがこんなに早く普及すると思わなかったから以外とPS3が生き残る気がする
ソニーは一応日本企業だからゲイツには勝ってほしい
ゲーム機に5万も6万も払いたくはない
VCタイトルなんて普通にいまnyで入手できるが・・
302 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:25:04 ID:us5GcHdl
正直、Wiiは過剰人気になってる気がする。
そういう点で言えば期待度が一番高いってことなんだろうけど・・・
ちょっとWiiの機能というか、魅力について見直してみようぜ。
>>289 ここでは割合多数派じゃね?
PS3はオールオアナッシングって感じだから
>>299 自分に恥ずかしいのでそういうことはしませんww
308 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:26:07 ID:BAxn8aCB
今スレでも定番アンケートを。
当面北米市場を絡めると難しいので、シンプルにするため国内市場限定予想のアンケートだ。
A) PS3は半年後〜1年後にWiiを抜いてシェアトップになるよ
B) PS3は1年では無理だけど数年かかって最終的にはシェアトップになるよ
C) PS3はWiiと市場を半々に分け合うよ
D) PS3は数年後にはかつてのドリキャスかそれ以下のシェアで負けハードになってるよ
>>302 変なリモコン、DSとの連動、任天堂ソフトが出ること
>>283 当たり前
ただ過去から見ても、2chやゲヲタだということを差し引いても
予想の段階でここまで自分の意見の正しさを主張したりするのは普通じゃない
普通ある程度話し合ったらまあ未来のことは誰にもわからないよねで終わるはず
>>291 最近の大手の動向からみて
今後マルチが増えれば、様子見組が既にソフトの多い360に流れる
というちょっと甘めの予想だけどw
312 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:26:33 ID:ot/m/8Bu
>>274 もう次世代覇者を決めるスレじゃなくレトロゲー板に行けば?
過剰っつーか機能というか魅力というか、
360が1年経っても誤差の範囲でPS3がスタートにつまづいてて、
目前に迫ってるWiiに期待感集中するのは仕方ないかと
>>289 互いに目指す方向がめっさ違うし
意識しなくても自動的に棲み分けになるだろうなw
PS3は立ち上げ失敗してハード、ソフトともに大赤字
PSPとの失敗とも合わせてSCE早期撤退が一番現実味があるような
>>308 E)据え置き型衰退でPS3、wiiともにソフトが揃わず売れ行き不振
WiiがPC-9801ゲーみたいにならない事を祈る
まあ、それはそれで楽しかったが
>>291 PS3がコケた感があるからそれまで様子見の人が360買うんじゃねぇ
ていうかみんな本気で機能が違うから住み分けができるって思ってる?
俺は今の現状だと日本で住み分けができるとは全く思わないんだが
320 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:28:43 ID:CGbweBNW
>>285 360のこの台数が月一万
2万いけばいいところだな
>>315 久多良木更迭、ハードウェア事業撤退はあってもソフトウェア事業は残すでしょ。
一応グランツーリスモとかみんゴルとかソフトはあるんだし。
WiiのテニスとかゴルフとかのCM見て買った人って、蓋を開けたらただのミニゲームでガッカリしそう。
>>302 リモコンによる初心者救済のコンセプトもあるけど
任天堂のソフトが出るってのはやっぱ大きいよなあ
DSのこともあって任天堂のソフトなら自分でも出来そうっていうライトが結構な数いるんじゃないかね
VCもやっぱり魅力といえば魅力だしさ
>>318 でも360のタイトルで一般普及しそうなのってあったっけ?
>>319 住み分けもなにも360に関しては住んですらいないような
まあ少なくとも高性能なハードでゲームしたいって奴は
今後二年間はPS3より360を選びそうだな
PS3買う金で360とWii買えるし
327 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:30:15 ID:G4+uKOqr
>>321 ソフト部門は大幅な人員削減をして壊滅状態じゃなかったっけ?
PS3はサードの逃げ出しっぷりがすごいからなあ
PS3専用ってあと2〜3本しか残ってないらしいじゃん
>>324 まあ今後のソフトで言えば
ブルドラ ロスオデ ショパン AAARPGかな
>>319 機能的な棲み分けってよりも
Wiiがメイン取って、MSは撤退しない、PS3は消滅
って感じで残るんじゃね?
Wiiには昔のくにお君シリーズみたいにワイワイ遊べる系のゲームを期待してる。それだけだ。
333 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:31:09 ID:ot/m/8Bu
>>322 ボタンでするのはミニゲームじゃなくてリモコンでするのはミニゲームなのか?
棲み分け=僅差で拮抗、とは限らないんだけどね。
PCのOSだってシェアはwinが圧勝とはいえ、クリエイターの需要があるからMacも少数ながら成り立ってるわけで。
336 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:31:26 ID:G4+uKOqr
そのうちソニーがWii用にGTを出すってこと?
>>327 ブルドラはまだわかるけど
アイマスは絶対にありえない上に
GoWなんてコアなTPSは一般的に受け良くないよ
最強のライバルだと思ってた相手が実は超お間抜けで一人でズッコケて自爆してるんだから、
箱○はこの機会を絶対に逃がすべきじゃないんだけどな。
この間にいかにサードを取り込めるかだな。
339 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:31:54 ID:CGbweBNW
>>319 日本はWii、PS3共に1000万売れたら御の字だろう
両方沈没はありうる
>>324 確かバイオ5出るんだろ?
後FFも出そう
>>324 今後だけども
ブルドラ 漫画・アニメ開始で一般認知度は上がるだろうけどまだ微妙
ロスオデ Movie系RPGとしてはそこそこの認知度
ウイイレ Live出来るのは結構強力なんだが認知度は低い
誰かが作ったMiiがWiiコネクト24により、勝手に自分のWiiに入ってくる
そのMiiが例えば野球ゲーム、ボクシングゲームの観客として後ろに映っていたりする
敵として出てくるかもしれない
日本では、箱○の芽はもうでないだろう。
現状ではDCよりも酷い訳だしな。
で、PS3とWiiを考えると、
とりあえず、新鮮味のあるWiiは売れるだろうね。
少なくともGC以上には売れるかもしれない。
じゃあ、PS3はどうだ?と言えば、これもまた売れるだろうね。
と言うのも、Wiiは新鮮味があるけど、映像的に何年も引っ張れるようなタマではないし、
HDTVが普及し、綺麗な映像が一般化されていく3.4年後には
PS3ですら陳腐化されてしまうだろうが、同時に値段的にもこなれてきているだろうから、
買いやすくなっているはず。
購買行動としては、
Wiiを買う→PS3も買うという流れになることが多いのではないだろうか?
>>341 GTA4のマルチが決まったこともPS3にとっては大打撃だね。
>>341 バイオはPS3とのマルチだし、
FFは可能性があるとはいえ
現状PS3独占の空気だよ。
348 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:34:39 ID:ZHiziC2o
>>319 Wiiで画像に重点を置いたレーシングゲームやAVG作るのは厳しいからな
両方買ってもPS3とほぼ同額と考えればこれらを買う人間は360に目を向けるだろ
勿論その手のサード引っ張り込めなきゃ元も子もないがな
俺は変なMiiを世界中にばらまき、みんなのゲームに登場させる予定
351 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:35:09 ID:UYH/dlmB
PS3参入してたサードはマルチでWiiにPS3参入の投資分を補填しようと
考えそうやねえXB360にPS3と同じタイトルを展開してWiiはオリジナルタイトル
を重点展開ってとこかしらね
352 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:35:49 ID:Kb8SIwuS
FF13はPS3と360のマルチになる可能性も高いね。
FFは北米で100万本売れるタイトルだし。
PS3が伸びなければ嫌でも360で出すしかないと思う。
オレは予想する。
1年後wiiがリモコンヨコ持ちで十字とA,Bボタンだけの
ファミコンスタイルが主流になるだろう。
最近のゲームボタン多すぎなんだよ!
355 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:36:02 ID:ot/m/8Bu
PS3は生産出荷含めて週5万ペース
100万台到達は半年後ってところかな
>>345 4年後には任天堂の新型据置の話が出てるだろう
たしか5年周期だったはず
>>349 SCEがPS3に「みんなのスポーツ」を出すなw
Wiiで画像に重点を置いたゲームは出来る
PS2より全然画面が綺麗なんだから
>>345 ゲームするようなTVまで、HDTVになるには5年でも足りないと思うが?
HDTV対応は次々世代機からでいい気がす
>>347 だから高いPS3買わなくてもいいかって事になる
>>348 レーシングはともかくADVは別に問題ないだろ
画像に重点送ってギャルゲかエロゲくらいじゃね?
つうかリモコンで出来るwiiのが有利なような
据え置き機は映像でひっぱるのではなくソフトの豊富さでひっぱっているんだがな
PS2なんていまだに現役その間にどれだけ性能上のハードがでたことか
結局ハード寿命を決めるのはソフトでしかない
このスレにいる人って学生ばっかなの?
364 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:37:57 ID:G4+uKOqr
テレビ番組そのものがわざわざHDでみたいと思わせるほど
魅力的でないことも大きいな。
PS2でも泣かず飛ばずの弱小サードなんかはPS3にもすぐには移行できないだろうから、
今のうちに箱○で新規ファンの獲得に励むべきなんだよな。
PS2じゃ埋もれてしまうようなタイトルでも、箱○なら期待の注目作になりうるんだから。
>>345 個人的にはそのHDTV普及した頃に陳腐化したPS3ってシナリオが一番やだなぁ。
PS3以上にパワーアップしたWiiや箱○の後継機でフルHDバキバキに遊びたい。
PS4でもいいけど。
>>338 この現状を1年前に予想できたサードはないだろうから
ゲーム開発に要する時間を考えると対応できたとしても早くて1年後とかになる
なんだかんだでPS3にもある程度はタイトルが供給されてしまうと思うが
安いPC用のモニタでHD映像出せるのは箱○の利点だな
映画とか見るのだって現行のTVでも充分堪能できるしねえ
そりゃHDは凄く綺麗なんだろうが別に必要不可欠って訳でもない
>>362 大手以外はPS3のみで出すのは厳しいだろうし、中小がこぞってマルチ展開したらその豊富さもウリじゃなくなるな
どこまで開発費絞って良作出せるかによるけど
>>360 問題はMGS4、AC4、バイオ5、FF13といったメジャータイトルが
PS3と360のマルチ展開となった場合、価格が安いからという理由で
これまで国内では落ち目だった上に既存のタイトルも馴染みの薄いものばかりの箱に
ユーザーが移行するかどうかだと思うよ。
372 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:40:11 ID:ot/m/8Bu
>>358 だね
北米プレイ動画見てるだけでもそれはわかる
やっぱり最後はソフトで決まる
PSが勝ったのもドラクエ、FFがそっちに乗り換えたからで
今後はドラクエ本編の新作が、どういう戦略でくるかで決まりそう
PS3のみで発売か、マルチかで勝敗は決する
>>361 PCエロゲは殆どが800x600だから
別に画像重視ってわけでもない
PS3の勝ちは無いよ
ソフトの開発費が
XBOX360<wii<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<PS3
だからね
>>361 AVGなんて大概その辺の層が買ってるもんだとばかり思ってたが・・・PS2のソフト売り上げ見ると
>>357 そういうゲームが出て、PS3コントローラを傾けるだけで操作できるようになったら、
今度は片手で握ってリモコン代わりにしそうだ
あのデコボココントローラは意外と握り心地がいい
でも傾き検出だけだっけ・・・
>>367 1年前にPS3で開発始めてたメーカー自体、少数だと思う
ここで箱○を考えてる人は、
1年もリードがあったのに1ヶ月程度で追いつかれるであろう現状を
どう理解してるんだ?
PS3に失望した人が箱○を買ってるなら、
もっと売れても良いんじゃないか?
みんなの乳バレー
382 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:42:43 ID:ot/m/8Bu
>>373 PS3が前提になってるのが笑える
一番無いのがPS3
まあ今頃スクエニに悪魔のささやきしまくってるだろうけど
PS3で出るソフトは箱○でもでるけど逆はないのかね?
DQ9はどう考えてもWiiの可能性が一番高いな
>>370 マルチ展開は言うほど楽じゃないよ
マイナー転落のPS3と元々マイナーな360にとっては魔法の言葉だろうけど
サード全体の何%がマルチになってくれるやら
>>373 かわいそうだが、DQ9はほぼWiiで決まりだろう。
DQシリーズは派生品含めて一つのハード(据え置き、携帯)でしか出ない。
これは”子どもに無駄な金を使わせない”という堀井だったかの信念。
DQSを早めに発表したのは、Wiiが勝つことを早い段階で読んでいたんじゃないかな。
>>371 Xbox360の方が映像きれいみたいだしね。
バイオファンは360が獲得だな。
PS3でドラクエだけはないと言い切れるがな
DQ8で300万本だっけ?PS3がそれだけのソフト売る市場作るのに何年かかるんだ?
任天堂の次の据え置きはどうすんだろ
HD対応はするとして
>>379 >1年もリードがあったのに1ヶ月程度で追いつかれるであろう現状を
>どう理解してるんだ?
1日で抜かれると思ったから大健闘
いやDQ9がWiiで出るって決め付けるのはまだ早すぎるだろう…
>>379 PS3に失望した時点で、ゲーム自体に失望・・・・PS3もWiiも箱も売れないと恐ろしス
>>373 ドラクエの発売で決まるんじゃなくて、決まってからドラクエの発売が決定するのよ
Wiiのほぼ確実に良い点
・任天堂ソフト
・VC
・価格
・企業の開発費
Wiiの未知数な点
・リモコン
・任天堂以外のWii向け新ソフト
・VCを除いたネット構想
Wiiのほぼ確実に悪い点
・PS2の続編があまり出ない
・スペック
こんな感じ?
395 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:44:16 ID:us5GcHdl
Wiiのリモコンは操作の単純化で、普段ゲームやってない人でも気軽に遊べる所に期待が持てる。
VCも現状よりもタイトルが増えれば、それだけ楽しみも増える。
Wiiチャンネルも、つけっぱなし対応で有用性があり、ゲームをしなくても役立つ機能を持っている。
PS3よりよっぽど家電としての魅力を備えている。
こう考えると、
「所詮ゲーム機」としても「ゲーム以外もできるファミリーサーバー」としても
どっちでも使い道はあるんだな。リモコンがそれを可能にしてる。
しかしだ、「そこまで使いますか?」っていう不安があるのも事実。
ゲーム機だけで考えたら、もしかすると短期集中売上げしか期待できないかも。
そもそもDQ9が出るのって2010年だろ、どんなに早くても
>>391 まあ確かにな。だが少なくともPS3は全くその香りがしない。
398 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:44:53 ID:ot/m/8Bu
>>386 DQMがGBAで出ていたりする件はスルーですか
Wiiは360くらいの性能でリモコンを売りにすればよかったのに
その気になればMSでもソニーでも周辺機器として出せる程度のものだし
>>379 日本のサードが海外市場に釣られる事を予測してるからだと思う
本体台数で結果出るのはずっと先じゃない?
>>371 ある程度移行すると思う
Wii関係無しでPS3:360だけの対決なら5:5〜4だと思ってる
>>379 ユーザーだけじゃなくサードもPS3に失望してマルチしてくるんじゃないかって予想からかな
PS3用に作ってたゲームを360にも対応させてくれば面白くなる
PS3にあわせて作った物をWiiにしようとすると画質の面で作りこんでるゲームは落とさざるを得ないからな
その辺を取り込めなければ360もそれほど伸びないかも知れんが可能性はある
>>387 とりあえず議論する気はなくてバッヂ狙いのフューチャーズって事はよくわかった。
お前とは話にならないからもういいよ。
エロバレー 5万台
ブルドラ 35万台
ロスオデ 15万台
アイマス 5万台
これだけ箱○が売れたらPS3死亡。できればアイマスまでに箱○が100万台越えて欲しい・・・
所詮無理な話しだがな
いや、FF10がPS2の起爆剤になったし
ドラクエもそうなる
しかし、今のPS3の生産体制では無理
360は性能も価格も良いしソフトも揃ってる。
オンラインもしっかりしてるしかなり充実したハード。
しかし日本ではイメージが悪すぎる。
負けハード、オタク専用ハードという印象が根強い。
よく言われる「一般人」とやらからすれば大きな壁があるでしょうね。
それを崩すのは難しい。
>>400 体力ではMSとかにかてないだろ
あと周辺機器として出しても意味はない
>>394 Wiiのほぼ確実に悪い点
>・PS2の続編があまり出ない
SCE以外のなら別に出せるだろうからあまり問題じゃないなあ。
>・スペック
これも。PS2より全然性能上だし。
>>406 ?
FFとドラクエは根本的に違う
ドラクエは勝ちハードに出すんだから、起爆剤も何もない
412 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:47:30 ID:ot/m/8Bu
日本で360がくるとしたら
PS3が瞬殺で死ぬぐらいじゃないと厳しいだろうね
413 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:47:37 ID:UYH/dlmB
まぁブルードラゴン目当てに少しは売り上げ上がるだろうね箱○は
>>406 DQは今まで勝ちハードで出し続けてるから
ハードにとっての起爆剤、にはならないんだよね
415 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:47:41 ID:Hq8PPSTZ
360買ってきた。
おもしろすぎ。
416 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:47:50 ID:CGbweBNW
まぁDQがどっちで出ようが
DQSは買う
FFとDQのナンバリングソフトが別々のハードで出る可能性もあるよ。
前例は無いけど可能性はね。作品の方向性が違うから。
>>406 PS2の時はDVDプレイヤーという目的もあったんだが・・・
420 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:48:38 ID:BAxn8aCB
そういや360には加速度センサーがついてないんだっけ
後付け別売りでもいいから出さないのかね?
このままだと地味に差が付いて行くような気がするんだが
>>395 最後が飛躍しすぎだな。
気楽にゲーム楽しむ人が増える→売り上げが短期集中になるのでは?
全然繋がってねぇ。
FF信者は認めたがらないかもしれないけど、起爆剤としての力も断然DQが上だろう。
不気味なのがコネクト24
リモコンはダミーでこれが本命だろ
>>394 悪い点として、読み込み不良とかの初期不良かな?
いくら任天堂が無償交換するにしても、時間が空くからね
あとネタかどうかわからないけどストラップ千切りながらテレビ破壊、だっけ
ハード10万台以下一番売れたソフト3万本じゃ瞬殺で死んだクラスなんだが
今後のソフトも期待できないし期待していた性能ってほどのもんでもなかったし
日本で360と互角な戦いしている時点でかなりやばめ
428 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:49:25 ID:ot/m/8Bu
FF10がPS2の起爆剤になったなんて初耳だな
1年近くソフト日照りで鬼武者が出てからようやくソフトが動き出したわけだけど
その遥か前に100万台通過してたんだから
429 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:49:34 ID:us5GcHdl
PS3でFF13が出る可能性は否めないが、
そこで普及しなかったら、FFがマイナーゲームに転落しそう。
431 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:49:44 ID:BAxn8aCB
>>308 俺はDかな
5年以内にSCEが撤退して業界の大規模な再編成が起きると思ってる
>>420 スレが荒れるだけ
25にもなってまだわからないのか
>>409 そういうのはわかってる。その点の質ではなくて数を挙げてみたかっただけだから
434 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:50:00 ID:C5NQVt6M
>>394 ネット構想が不安要素というのは同意。
というのも、WiFiでのDSのシステムにしても、どうも今ひとつ
充実していない。
ピクトチャットのルーム状態が、起動直後の画面からしか
確認できなかったり、ぶつ森とかマッチング機能がなかったり。
まだネトゲ部分の経験が浅いからなのかもしれないが、
ネット関連の部分のインターフェイスはまだまだ改良の
必要がある。Wiiでどうなるかはわからんけど。
にしても、Wiiのスペックが「悪い」って言われ方で
定着してるのはGKの活動の賜物かもなぁ。
PS2以上、GC以上なんでしょ? グラフィック性能にしたって。
最近のスクエニは子供層の開拓をしたがってるからなぁ
それでも次世代機は半年くらい様子見でDSに注力だろうね。
最初からWiiに全力姿勢見せて途中でこけられたら危ういし。
>>430 同じ時期に別ハードで出てたん?って話だけど・・・
>>429 FFという名前はマイナーにはならんだろうけど
過去の物って扱いにはなるかもね・・
リメイク中心で食っていく状態になったり。
>>420 ただのネガキャン材料にしかならないと思うよ。
何でPS3のアンケートだけでWiiや箱のはしないの?
>>407 ここで言う一般人ってのは、そんなイメージすら無いと思うが。
すまん、wiiが売れるキラーコンテンツ見つけてしまったよ
wiiリモコンなら主婦がバイ○代わりに使えるじゃん!
>>424 DQは起爆はしないね。もう爆発しはじめてるところにさらに放り込む巨大爆弾ではあるけど。
来年の今頃に国内200万台売ってる据え置きはないだろう
>>434 月額課金とか設定してないであれは結構頑張ってると思うよ
ぶつ森のマッチング機能が無いのは変な人間と遭遇しない為だとか何とか
ブリーチのマッチングの悪さには正直腹が立ったが
>>436 じゃあDQSと同時にDQ9がWiiで発売されるの?
その割には一向に情報が流れてこないけど。
>>380 サイズ小さい方が作りやすいからな。
まあ、そろそろXGAで作るところもちらほら出てきているようでもあるが。
大多数の人がXGAでPCを使っているから、
それ以上は当分先だろうけどね。
>>441 そうか。起爆すると思うけどまあ意見が合わないならしゃあない。
>>426 都市伝説だろ。
>>379 今は様子見、PS3に失望した人がWiiか360(ブルドラ)に流れる
448 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:52:42 ID:BAxn8aCB
>>438 いい試みだと思うけどなぁ
少なくともゲハ板に書き込むようなマニア層がどういう空気を感じているかの指標になる
>>434 360やPS3と比べて劣るのは事実だしねぇ
まあそれがそんなに重大な悪い点になるとは思わんが
450 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:52:56 ID:ot/m/8Bu
マジな話FF13をこのままPS3に出したらダブルは絶対いかないだろう
作り変えてWiiで出しても同じぐらいかもしれないが開発費はずっと安くなりそう
つーかやっぱ坂口の存在は大きかったね
ブルドラは勿体無い
360をマジで売ろうとしたらスクエニを呼んでくるしかないだろうなぁ
>>434 画質は相対的なもんだからなぁ
拘らなければPS2以上でも関係ないし
拘るならPS3や360と比較するだろ
それに拘る層が見るのであるから相対的に画質が悪いと言われるのかと
>>439 負けハードってイメージは無いかも 売ってること自体知られて無いから
只、エロバレーのPOPなんかが目立ちすぎると「エロハード」といわれるがorz
ドリキャスと360の比較があったけど、あの当時のセガと
今のMSじゃ資金力が決定的に違うだろ。
セガの撤退は、ドリキャスが売れなかったことよりも、
資金が尽きたところが大きい。
>>448 前スレまでの書き込み内容である程度の空気を感じ取れなかったのならアンケートしても無意味だと思う
456 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:54:15 ID:us5GcHdl
457 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:54:17 ID:C5NQVt6M
>>443 オートマッチングさせないにしても、
ロビー機能や簡易掲示板、チャットルームの仲介ぐらい
してくれても、とは思うな。利用料金無しでがんばってるってのは
同意だけど、それも、運営側の話だからね。
今の世の中、無料で使えるコミュニケーションツールは
PCでは当たり前にあるわけだから、有料にしたら
脚を遠のかせるだけになるし。
>>444 同じ時期?
GBとGBAをマルチと言いたいの?
例えばGBA(任天堂系)にDQMが出たんなら、それまでワンダースワンに一切ソフト出なかったでしょ。
据置きでもPS系に出たから任天堂系には一切、ドラクエが出てなかったでしょ。
DQSの為にWii買った人を堀井がどうするかだよ
>>442 Wiiならソフト次第で結構いけるんじゃないか?
PS3と箱○は奇跡でも起きない限り100%無理だろうけど
>>450 そもそもPS2で出したとしても200万台すら怪しい
>>446 ドラクエは爆弾と言うより酸素、火種が無きゃ意味ないって感じ
PS3は来年末までに200万台生産すること自体無理だろうしな
>>446 そろっとドラクエは起爆する側に回らなければならない時期が来てる気もするな
466 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:56:58 ID:ot/m/8Bu
>>434 GKの活動は結果的に逆効果になるんだよな
>>450 これまでFF出したことでハード台数が200万台とか増えた例なんてないんだよな
出る前に400万台とか行ってたからソフトも売れたってだけで
結局1タイトルでなんとかなるなんてのは幻想
>>458 ああ、そういうことね。
それは今の状況でWiiが一番スタートダッシュ良さそうなんで
DQSを発表したってだけだと思うよ。
勿論そのままの勢いでWiiがトップシェアとなればDQ9もWiiで出るとは思う。
けど、DQSが発表された=DQ9も確定って流れにはならない。
470 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:57:35 ID:us5GcHdl
FF・DQはWiiとDSで連動させるような構想は無いんだろうか。
その点だけでも十分話題性になると思うんだが。
>>459 DQSどうだろうねえ
ハーフいかないんじゃない?
いったら影響あるかもだけど
正直、今のスクエニにそこまでの牽引力があるとは思えない
MSは毎年1000億赤字でも戦えるしねぇ
MSが勝ちたいのなら、スクエニにドラクエ9の
制作費全部負担するから
箱○のみに出してくれと頼めば起死回生の一撃となる
474 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 11:58:21 ID:G4+uKOqr
>>442 PS3は「今年」の年末に200万台いく予定なんじゃないの?
2007年3月末に400万台。
FFCCが連動するんじゃなかったか?
Wiiは動物の森でDSと連動させれば爆発は必須
でも最近のポケモンを見る限りやらなそう
DQ、FF、KH位か スクエニのミリオン
KHはWiiと相性良さそうなんだけどな キャラ的にも操作的にも
>>473 ゲイツがただのゲーム屋ごときにそこまでするかどうかだけどなw
連動させても面白くなければ意味ないしな
モンスターハンターみたいに連動させないと出ない敵が居る、とかは連動させないプレイヤーにとっては害でしか無いし
480 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:00:44 ID:dTx/EQI/
ゲーム機なんてよほど拮抗してなきゃスタートダッシュ負けたら終わりだと思うけどな。
PS3に差をつけられた後に追い越す魅力があるとは思えない。
百歩譲って今後拮抗したとして、今の情勢でスクエニやら起爆を担うサードがPS3を選ぶかねえ。
リモコンはセガあたりが上手く使って欲しいもんだ。
ナイツみたいなゲームで。
DQは勝ちハードに出すだけだからハード戦争には全く影響を及ぼさないでしょ
ソフトの発売時期ってのはハードの売り上げにとってはかなり大事
484 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:02:51 ID:C5NQVt6M
FFを過剰評価しすぎている気はする。
そもそも、PSvsSSの時のFF7は
双方ロンチからそこまでこれぞという
タイトルがなく、バーチャやらパンツドラゴンとか
コア向けなタイトルがやや多めなSSがやや
リード? って程度ではあったが、そもそも
ほとんどのユーザーがまだSFCにいた。
(次世代機を気にしながらも)
ジャブの打ち合いしてるところにFF7が来るのと
4Rぐらいで5回ぐらいダウンとられた後にFF13が
くるのじゃ、たとえFFの期待値が一緒でも状況は
異なる。
Wii版KHを作るなら「ファンタジア」ステージは必須。
指揮オンリーのステージで。
自分が発売日に買ったハードはことごとく散ってます。
SS→64→PS3
>>478 他社の家庭用ネット端末潰しでならその程度のことはしてくると思う。
>>479 要はそういうのも北風と太陽なんだよねぇ
剣神で50万超えてるから、ミリオンあたりで勝負できると思うが
まあ、それまでのWiiの売れ行き次第でもあるか
DQは海外市場あんまり関係ないから
2年後の国内ハード台数と勢い見てから製作着手位じゃないか?
だっておまいら、ディズニーがWii用のソフト会社作ったんだろ?
KHはどうなるか。
>>481 Wiiと同発で価格2倍ってのが痛いよな
なにかの法則で値段2倍だと同じ質でも売れる数は4分の1になるとかなかったっけ
493 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:04:27 ID:lExTe2Hq
>>379 俺は箱○とPS3の旬な時期を狙って買うつもりの層も多いと思うよ。
箱○は大分ソフトも落ち着いてきて楽しめそうだ。
何よりネットが定額でやりたい放題がでかい。
俺が思うにゲームより対人間の方が面白そうだし、
一人でできるゲームだけどネットもできるより
ネットをすることを前提としたゲームのほうが魅力的だ。
だから、ゲームしないで俺はこんなスレにいるんだが・・・
PCは最新のゲームをするには投資(PCや課金)がでかすぎるし、
必要スペックがどんどんあがって困る。
>>491 KH2が糞だったからもうどうでもいいよ…('A`)
一度差がついたらサードは一斉に逃亡するんだけどね。特にスクエニ。
CCFF7はもうとっくに出てなきゃいけないのに黒歴史化してるし。
ていうか歴代ハードでロンチで凄いソフトってあった?
マリオ系別にしてもF=ZEROぐらいしか思いつかないが
>>484 FFもそうだがSCERPGやパラッパやバイオなんかの援護射撃もあったからな
むしろセガはうまくいってるPCとの連動があるセガトイズみたいなものを、
ゲーム機に合わせた形にしたもので出してもらいたい。ゲーム内の
キャラクターの喜怒哀楽に合わせて反応するロボットだとか、プラネタリウムだとか
>>485 ファンタジア!知ってる人どれぐらいいるんだwww
>>480 めちゃめちゃ不可思議な操作だなw
いやかっこいいわ
SCEに絶対的なシェアという強大な武器がないならサードは義理がなさそうだしな。
>>496 PS2のときはマトリックスがあったな
ゲームではないが
>>503 今回はダビンチコードがあるとか言われてたのに音沙汰ないよね
>>497 バイオハザードも結構衝撃的だったね。
PSを買う決め手になった訳ではなかったが。
FF7が発売する上に凄いソフトが出るんだなーって。
まさに援護射撃って感じ。
>>496 SSのバーチャ
本体よりソフトの方が本数多かったw
509 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:08:33 ID:PYDAdGng
360は広告力上げないと駄目だ
良ゲーでても一般はまったく知らない
511 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:08:54 ID:Y54Q+oz0
今はネットがあるからねえ。
日本や欧州のユーザーも「PS3は北米で脂肪」と分かったから
もう日本はもちろん、欧州でも売れそうにないな。
なんか下手すれば、GCより酷い結果になりそうだね。
買ってしまった人、ご愁傷様。
TOKIOのCMしてる場合じゃないよな
>>509 ゲームやらない層にはドラクエは知っててもブルドラって何?って感じだろうからなあ
515 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:10:13 ID:VmBk6lHC
すげーテレビだな
>>511 それどころかDCより酷い結果になる悪寒
>>506 PS2当時よりPS1当時の状況のほうが現在に当てはめるには似てるような気もする
問題は次世代機を必要だと思う層がPS1当時より明らかに少ない点
こんなんで商売になるんだろうか
518 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:10:52 ID:G4+uKOqr
日本ではソニーがトヨタ並みに大手メディアと広告代理店を全部押さえてるから、
北米で苦戦しててもその情報が一般に届くことはないのでは?
520 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:11:18 ID:ot/m/8Bu
>>514 CM見たけど今度ドラクエみたいなゲームがPS2かなんかで
出るみたいねって言われたw
PS3は流石にバーチャルボーイや@ピピンや3DOよりは売れると思うよ
>>511 PS3にかけている金額が金額なだけにSCEがdでしまわないか心配。
>>522 大体同じ時期にレーザーアクティブってのもなかったっけ?
525 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:12:43 ID:Y54Q+oz0
そもそもね、一年遅れて出すのに、ソフトは揃えない&性能は箱に劣ってる
機械を、平然と出してくる神経が分かんないよな。
この商品にはSCEの命運がかかってたと思うんだけど、到底勝つ気が
あったとは思えない。
圧倒的なシェアの差をもっていたPS3がなんで窮地に立ってるん?
本体のMSが日本市場をアテにして無いから
MSKKじゃどうにもならんね>広告
去年の年末のCM攻勢は金使っただけで結果大失敗だったからなぁ
もう一度やるといっても金がつかえないんじゃない?
529 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:14:09 ID:PYDAdGng
>>519 何かはわからんが良いことも悪いことも知られてなく「無関心」なのが現状
>>526 つ64
シェアなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
531 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:14:48 ID:XwHJLdF0
PS3はやっぱ高すぎるよ。
どうしても最初の価格改定までは様子見ようって気になる。
ひそかに先週PS3発売後の大作第一弾ミッションインポッシブル3のDVD版BR版HD-DVD版が同時発売された
DVD版は初週15万売れたけどBR版HD-DVD版は計測不能
>>525 想像だけどゲームにソフトが必要ってことを忘れてたんじゃないのかなぁ
GCは「任天堂ソフトが不調」って時点でアウトだったな。
カプコンとかサードに意欲作があったにはあったけど
そうなるとソフトの弾数で決まってしまう
535 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:15:34 ID:Y54Q+oz0
>>526 1.箱と性能大差ない
2.一年遅れて開発ソフトの差が実際の映像にモロに出て見劣りする
3.箱の年末のソフトの充実度が圧倒してる
4.WIIには逆立ちしても勝てっこない。
>>523 CELLの開発に5000億だっけか?
全然買う人のこと考えてないよなぁ・・
>>514 DS買った女はマリオしってる〜テトリスしってる〜ポケモンしってる〜
PSPのソフトって聞いたことないのばかり、だよ・・・無双もメタルギアも知らないこんなもんさ
リッジは何で360より劣っていると言われるんだかな?
360より後に出たはずなのに手抜きとか発色が悪いとか言われてるよな…
ぶっちゃけPS3が勝つ図が見えない。
勝ったら俺すごい驚く。
540 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:16:23 ID:CGbweBNW
最大の敵は無関心だ!
という岩田のコメントは同意
>>526 いや、シェア持ってたのはPS2だからw
GC>Wiiみたいにスムーズだったらねぇ
製作現場が混乱しなかったら
もっとロンチ揃ってただろうに残念 Cellのせいで・・・orz
>>526 シェアはあったが、市場は縮小してたからな
SFCの時みたいに、一般人は嫌気がさしていたのでは
こんなスレがたつこと自体ソニーの自滅は表しているね
任天堂が敗れたのは、その独裁の傲慢ゆえのロイヤルティの
高さで、サードが逃げたのが原因だが
ソニーはソフトの開発費の高さゆえに敗北しそう
まさに歴史は繰り返される
PS3は結局のところ次々世代機なんだよ。北米の箱○や日本のWiiが寿命を終えた頃に
ユーザーが移行してくるハード。無論その頃には各社の次々世代機と戦ことになるが。
546 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:17:14 ID:CGbweBNW
PS3がPS2みたく売れるには
ほんと奇跡のようにいろんなものが上手い具合に噛み合わないと多分ムリ
>>526 圧倒的なのはPS2であってPS3じゃないせい
ペーパーマリオが勝負を決めるよ。
549 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:17:37 ID:Y54Q+oz0
>>526 あと
5.PS2の成功体験をそのまま持ってきた。
(ソフトの不備&クッタリで消費者煽る&次世代メディア付ける)
だが状況はPS2の時とは全く違うのだよ。
なんだかんだでスタートダッシュしたWiiがそのまま逃げ切りそうな気がする。
PS1はともかく、PS2が成功しすぎちゃったのが悪かったよな。
>>550 まだ始まってもないのにスタートダッシュかよ、それはフライングだ
あぁ…アメリカの話か
XBOX360はoblivionとかをもっと宣伝して日本で出したりすればけっこういけそうなんだけどなぁ。
>>533 パパ(PS3)「はい、クリスマスプレゼントだよ。開けてご覧?」
子供(ユーザー)「わーい♪何かなあ><」
子供「わー☆新しいゲーム機だあ♪パパありがとう!」
パパ「ははは、さあ遊んでおいで」
子供「うん!・・・あれ、パパ?」
パパ「うん?」
子供「ゲームソフトが無い・・・」
パパ「あちゃー!パパ大失敗!」
子供「ぅぅ・・・パパなんて嫌い!ママぁ〜><」
ママ(Wii)「あらあら、どうしたの?」
子供「パパなんて嫌い〜><」
ママ「ほらほら泣かないの。はい、ママと一緒にお外でバドミントンしましょ」
子供「うん♪」
こんな状況
>>553 そういうわかりにくい名前なだけでダメ。
たしか今までは初週に20万台以上売れたハードしか買ってないんじゃなかったっけ?
557 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:20:22 ID:CGbweBNW
>>551 勘違いしちゃったよな
風が吹きすぎたんだよなPS2の時は
>>553 オブリのローカライズでれば個人的には嬉しいけど
一部のPCゲーマーをコンシューマーに呼べる程度で
大勢には影響ないと思うよ
そういえば恐ろしいことに、Wiiで
ペーパーマリオ(2Dマリオ)の発売も決まってるんだよな。
>>552 すまん。
まだ始まってなかったな。
予想ってことで。
スタートダッシュでWii、PS3と箱は時間をかけて
どこまで追い上げられるかって感じになるんじゃないかと予想。
まあWiiもPS3も1月からはソフト不足で熱も冷めるな
>>555 じゃあ「白騎士物語」っていう名前に変えよう。
近くのゲーム屋でPS3山積みでバイトしてる友人が嘆いてた
>>553 oblivionのあの膨大なテキストを翻訳だなんて気が遠くなりそうな
作業して出しても売れないとふんだんだろ
PS2発売の時は、確かまだPS1もバリバリ現役だったよな。
だからその後継機、しかも互換性まであるということでムチャクチャ需要が大きかった。
PS3は違う。PS2市場がもうグダグダになってるから。
一般の人が現在高い金を出してまで欲しているかもよくわからんBD
マンネリの気配がある続編物が多い発売予定ソフト一覧
一部の人しか使わないであろうLinux
PS3っていまいちやりたがっている事がわからない。
PS3は後継機として無理のない仕様でまとめてたら絶対負けることはなかったんだがな
無理のある価格、無理のある互換、無理のある振動訴訟、無理のある開発費
なんでこんなことに・・・・
570 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:23:03 ID:ot/m/8Bu
>>548 あれはニューマリの売り上げを潰すと思ったな
結果はニューマリ売れまくったけど
>>467 それは違う、出てから売れるとかじゃなくて
発表があって売れ出す
PS3もFFの発表が他行ってりゃ即死決定
>>564 その名前では駄目だ
「妹ブルマ」の方が売れるよ
>>563 流石にDSみたいな売り方は無理と思う
任天堂ソフト発売で本体釣られて
あとは3〜5万台/週程度かと
>>557 勘違いするにしてもCELLとかやりすぎだよね、実際。
SFC→64で勘違いした任天堂は無理しない程度での勘違いだったから
それ以降もあったわけだけど。
任天堂は「所詮はおもちゃ」ってことがよくわかってると思われ。
PS3は発売を来年3月まで延ばして、ロンチ20本+位で発売
年末まで徐々に母数を増やして12月にFF出せばよかったのにねぇ
まあ決算の都合なんだろうが・・・発売時期が悪い
お年玉がある分、一月はWiiは若干有利かな。
PS2発売の時はDVDソフトも揃ってきていた。少なくともLD並には。
映画はもちろん、TVアニメもVHSとDVDとLDが同時発売されてた。
そんな時代。
それに比べると今のBDを推進力として考えるのは無理。
579 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:25:17 ID:us5GcHdl
>>568 全てにおいてチャレンジ精神満載。
それがPS3
PS3でFF13が出たらLinuxが爆発的に普及する、とかだったら
この世界が大好きになれそう。
>>553 そういや洋ゲーってアルファベット名のまま売ろうとする事が多いよな
現地語に変えるなんて白人のプライドが許さないんだろうか
>>570 ニューマリって何であんなに売れたんだ?
まぁ俺も買ったけどあまりにもヌルゲーすぎたぜ
583 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:25:37 ID:Zl9ZfjBA
なぁマジでwii>PS3なのか?
会社とかでPS3の話題はよく耳にするんだけどwiiの話は聞いた事ないんだけど…
wii買おうとしてる俺はネラーに釣られてんのか?
wiiの春までの予定はまあ着々とゲーム機らしくなっていく程度にはあるけどな
>>560,570
ペーパーマリオのゲーム画面が与える印象は良い。
GCを持ってなくて残念に思ったくらい。
ギャラクシーよりは、ペーパーの方が強力。
>>576 今の発売予定みてりゃ
来年3月に20本は無理だと思うぞ
>>582 ゲーマーがむずいと感じるほどのゲームだったらあそこまで売れるはずないじゃん
>>579 でもそのチャレンジ精神に付き合うには高すぎるよ・・
>>569 どれも無理があるとは思えないわけだが。
世代を上げるというのはそういうことじゃないの?
俺がWiiで買いそうなのは1月ドラゴンボール2月FEくらいかなぁ
電車でGOも微妙に気になるが
>>583 話題にするだけなら5万円払う必要ないからね。
やはりアフリカが最大のキーになるのか
>>593 プロモーションビデオのようなもんだけどな。
>>526 開発計画初期にCellだけで演算も描画もすべてやろうとしたこと。
BD普及の責務を負わされたこと。
>>557 FFばっかり話題に出るがコナミ、ナムコ、光栄、フロムとか大手がバンバン新作出してたイメージがあるな
598 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:28:27 ID:Y54Q+oz0
ビルゲイツなんて、
「日本人はソニー製品なら、PS3じゃなくても、8万個の積み木でも買う」
とか言ってたぞ。要するにPS3などゴミだと。でも日本人はミーハーだからゴミでも買うと。
もう日本市場投げてるな(w
>>589 CELLとかは無理すぎじゃね?
社運を賭ける、とかよく言うけど、
本当に賭けてどうするのかと。
>>583 今の世間一般での知名度ではPS3>Wii
発売日以降はどうなるかわかんね。
602 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:29:07 ID:us5GcHdl
>>583 うちの会社はWiiを買いたがってるのが一人いて、他は見に回ってる。
PS3はネタ的ハードとして話題になった。
ただ、潜在的な期待感はPS3すごい高いんだよな。
「安くなって面白いソフトが出たら買う」ってのはなんだかんだでいるしさ。
現状「安くなって面白いソフトが出たら」の実現ハードルが高いから何も進まないんだけどな・・・
>>597 たしかに良いのか悪いのかなんとも言えないけど
真・三国無双出してから明らかにコーエーが変わった気がする。
>>587 それもそうか…
でも俺それほどゲーマーじゃねぇぜ?
っつかもしかしたら1UPが多くて、ゲームオーバーにならなかったから簡単だと思ってしまってるのかも…
>>569 無理のある価格:無理やり性能を上げたから。
無理のある互換:EE+GSはつんでるがIOPが積んでないから。積むと
PS2全部+PS3というとんでもないハードになるからな
無理のある振動訴訟:ウリジナルを主張したからな。
無理のある開発費 :クタラギの妄想CELLがすべて悪い
606 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:29:41 ID:utB6u0KU
クタたんの辞任発表まだーどんなクッタリ節が聞けるか楽しみだ
>>593 キラーにはなりえないけど一つの鍵・試金石にはなるよね
今の所、PS3ならでわという新規タイトルはコレ位しかないし
内容は全く持って不明だけどorz
>>579 なんかPS3のソフトを除いたもの全てがPS3が売れるためではなくて
もしPS3が売れたら得するみたいな感じなんだよね
好評につきサービス終了なんてことがなければ、どのハードを買ってもある程度は楽しめるよ。
610 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:30:07 ID:G4+uKOqr
世の母親から見たら、子供が身体を動かしそうなWiiの方が、
PS3よりもイメージが良いのだろうか?
それとも、ソニーの家電イメージの方が花札屋の任天堂を
くつがえして余りあるんだろうか?
611 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:30:34 ID:CGbweBNW
>>593 あれってどんなもんなんだろうな
アクアノートの休日みたいなもんかな?
>>597 実際はそうでもないけどな。PS2初期の頃もPS2専用ソフトで良いのは皆無だったし。
FF9を買った頃、リッジとDOA以外にPS2のソフトを持ってなかったのは覚えている。
>>600 コレで駄目なら負ける、
という状況に追い込まれているという時点で、実はもう負けている
ってな格言が有ったよなそういえば
>>601 CM量からすると一般層の認知度は
Wii>>プレイビヨンド
だと思うわけだ
あのさ、俺思うんだけど。
アフリカってこのままこの仲間に入っちゃうんじゃないかと
↓
GTHD
グランツーリスモ(PSP)
>>610 そもそも母親にとってはPS2でさえブラックボックスだったところを
wiiはなるほどこういうものかと理解出来るのは大きいかと
母親がゲーム機選択権を持ってる家庭はそう無いだろうがな
>>610 両方だと思う。
イメージの良し悪しは無くて、
Wiiは斬新・PS3は最新って事で注目されてるんだよ。
任天堂に対して負のイメージがない親であれば
安い+体動かせる が勝ちそうな気がする
>>610 >世の母親から見たら、子供が身体を動かしそうなWiiの方が、
>PS3よりもイメージが良いのだろうか?
それは違うだろ。子どもが「今何をやっているかが分かる」からイメージがよい。ならあるけどな。
>>603 無双の新ジャンル開拓自体はかなりの良いことだけど
売り方を始めとしたコーエーの姿勢がオhル
2DマリオはWiiで従来型ゲームでもオッケーなことをサードに分からせる上でも説得力がある。
>>618 そもそもウチの親は
未だにゲーム機を全てファミコンと呼んでます orz
>>581 Tom Clancy’s Splinter Cell Double Agent
↓
スプリンターセル 二重スパイ(トム・クランシーシリーズ)
英語表記のままの方が良かった…
626 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:33:25 ID:ot/m/8Bu
>>616 ありえる
まあ俺にはカードのやつもアフリカもイマイチ良さがわからなかったが
>>620 そこでフライングリモコンのイメージが
加わってしまうと難しいかもしれない。
あれは早々に改善しないとマズイね。
628 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:33:33 ID:utB6u0KU
しかしソニーCM下手になったな
お家芸だったのに
629 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:33:49 ID:CGbweBNW
PS3になってどんな革命的なゲームができるのか、というのが鍵だよねぇ
白騎士物語の戦闘にはたまげたが、ありゃ時間がかかりすぎるよなどうみても
>>622 コーエーは昔からやっているPK商法を繰り返しただけさ
コーエー自体は腐っているなんて思ってないだろう
アフリカ
ジャンル:アフリカの動物の生態シミュレーション映像BD
※ゲームではありません
>>614 絶対に負けられない戦いをしている時点で負けているってのは聞いたことがある
>>615 確かにCMでは圧倒して知名度急上昇中だけど、
Wiiの名前が浸透するにはもう少し時間がかかると思うんだ。
なんだかんだいってもPSブランドは大きい。
それだけにスタートダッシュで数揃えられなかったのが痛い。
>>627 いや、フライングリモコンの話なんて
一般の親には全く伝わって無さそうな気が
>>621 ウチの奥さんはまさにそう言ってたがナニカ?
>>626 PS3はこんなクオリティーのゲームが出せますって感じのアピール用に作ったっぽいよね。
それに後付でゲーム要素盛り込んでも・・・・
DOAのCMは深夜アニメ帯限定にすべきだったっとは思うw
>>550 まだ日本じゃ出てないよw
それと米じゃ100万だして40万
>>614 PS3の場合は追い込まれたわけじゃないのが余計に痛いよな
自ら自滅の道を行くなんて・・・
>>634 結局TVで取り上げられなければ広まらないからな
ゲーム脳と同じ
>>629 ハードの限界で今まで出来なかったことがゲーム的に面白いかどうかだよね。
映像や演出でどうかというレベルじゃなく。
PS3でヘルツォークツヴァイのユニット数が多い奴をやりたいぞ。
>>632 ああ、確かそんな感じだった
PS3コケたらどーすんだろうなソニー。
ギアーズすごいね。2週で150万完売?
開発費に10億かかってないとかって噂もあったし、作った所はウハウハですね。
日本のソフトメーカーさん頑張れ
HDTV持ってる人はPS3に興味
持ってない人は・・・PS2やDSでいいじゃん
>>630 あれは一応新作→PK→新作→PKという流れがあるから
無双は三国→PK→PK→PK→戦国→PK→PK→PKだから
>>614 そういやそうだな
最後の手段でその場をなんとか凌いだとしても敵にはまだまだ余裕があるわけだし
>>630 コーエーのPK商法っていつ頃からだっけ?
俺が光栄に嵌ってた初代ウイニングポストや初代提督の決断のころはなかった気がするんだけど
絶対に負けられないのはBDで、PS3はそれに巻き込まれた印象があるな。
>>631 カメラを操作してスクリーンショットが撮れる程度の鑑賞ソフトになったりね。
>>617 FCのマリオ2の鬼難易度には衝撃を覚えたので遠慮しておくぜw
651 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:37:36 ID:C5NQVt6M
>>645 最近ではPKの前の作品に欠陥をしこんで
それをPKで修正するという悪質さも見せてくれた。
>>633 そういやどうしてプレイビヨンドなんだろ?
PS3ってブランドを前面に出したほうが一般受けはよさそうだけど。
・・・つーか、ひょっとしてSCEにも一般層には
「PS」ブランドが通用しない、てな意識があるのかな?
コーエーはPK商法以前はwithサウンドウェアだったな
DVD3枚組みっつうのもウザってえな今時
655 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:38:45 ID:sscBSgkk
>>628 下手になったわけじゃないと思うよ。単純に、かつてソニーのCMに皆が感じてたカッコヨサが、
飽きられただけだと思う。イメージ戦略なんて、飽きられたら終わりだからねぇ。
>>628 It's a SONY
って言わなくなっちゃったからね。
>>637 たしかにw
かなり前のこのスレで箱○買おうと家族に話したら、エロバレーのCM流れて妹に突っ込まれたヤツが居たしw
DS>>>(越えられない壁)>>Wii>360=PS3
になる予感。
>>634 そりゃあ、問題となるのは発売後だからまだだけど、
子供なんて力任せに振る時もあるし、危ないと思うんだよ。
で、怪我でもした日にはニュースで流れちゃうし。
660 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:39:14 ID:CGbweBNW
>>641 無双系で一画面に敵が200人くらい出せました、とか
斬るのしんどそうだ
>>651 あれは完全版になってもクソゲーですけどね
「PS3は360より映像クオリティが高くなくてはならない」と自らとんでもなくハードルを上げるようなことしたため、
ソフトを開発するサードにしわよせがいってるんじゃないかね
TVなんてもう10年来見ていないけど、CM比率ってどんなもんだい?
PS3:Wii:360で、5:4:1位か?
>>662 PS2並みのグラフィックで出そうとすると単純にヘボグラと捉えられそうだね。
>>663 個人的にはWiiの方が多いイメージが有る
関係ないけどTOKIOの360のCMは少し痛い('A`)
少なくともバッジをエサにユーザーに情報操作をやらせてる様な360には負けたくない
667 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:41:01 ID:C5NQVt6M
>>660 しかし既に、PS2で65535体の雑魚同時表示という
無双系のゲームがありましてね(ry
>>660 確かにw
>>662 性能の高さは映像クオリティだけじゃないっていいながら、そこだけを強調するからな。
大戦略の思考スピードが高速になるだけでもすごいと思うのにな。
669 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:41:28 ID:CGbweBNW
>>665 大丈夫だ
みんな同じ気持ちだ('A`)
>>663 俺もあんまりテレビ見ないけど、俺の感覚と時間帯じゃ
PS3:Wii:360=2:7:1
って感じかな。
>>662 で出来た機械が360以下で作るのが難しいというオチ
PS3のBD普及の責務といっても
DVDが落ち目でBDとHDがそこそこ争っている時期に
PS3出ればPS2のようにその辺りを巻き込んで普及する可能性はあった(過去形?w)
まだまだ一般人にはDVDで十分な現状では出費の割りにお得感はない。
要はPS3の発売時期は早過ぎた。
PS2を引っ張りまくって来年の冬発売とかだと今の現状は大分変わってたように思うな。
673 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:41:51 ID:ot/m/8Bu
>>638 しきりに日経の40万出荷って記事を貼ってた奴がいたが
それに対し、100万というNOAの記事を貼る奴がいて
さらにその記事は夏の物で日経は直前と指摘しまくる奴がいたわけで
まあ、あの数字に釣られてなきゃ100万は信じなかったけどね
ああ、動物無双になるのかな?アレ。
675 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:42:21 ID:lExTe2Hq
>>633 各地でwiiのデモ会やるのはそういう知名度上げるためでもあると思うよ。
やればニュースで出るからな・・・・下手なCMより知名度は上がる
>>660 無双系は敵の多さもだけどザコ敵のAIを賢くして戦ってる感を出すのが一番だね
>>669 加えてブルードラゴンのCMもなんか痛い。(つД`)
678 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:42:36 ID:CGbweBNW
679 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:42:38 ID:Wob3IpZH
ぶっちゃけPS3の勝ち法則としては・・・・
下位互換の問題解消→生産コストの大幅低減の目処がつく→値下げ→PS3のソフトがある程度出揃うまでPS2ソフトで繋ぐ
こんな感じじゃね
WiiのCMは昼間家にいる奥様向けが結構多い
>>638 宣伝に力入れてたのに北米あまり売れてないのか。
これはDSトレーニング並のソフトが出て爆売れしないと日本でも厳しいかな。
テレビ離れってマジだな・・・
683 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:43:18 ID:7SK/20rW
>>665 箱のラインナップのイメージと合ってないからなぁ。
といって煮詰った濃ゆい雰囲気のCMだったりしたらもっとアレだが。
やっぱ地道にソフト拡充して元からイメージ変えてくしか無いわいな。
シムアントか、シムビーの無双版が出るんじゃないかと思ってるんだが。
孤児ハッチがスズメバチの巣に突撃w
>>677 あれはCMというよりゲームそのものが・・・
686 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:43:48 ID:PYDAdGng
まあいまのとこ一般人はPS3が一番高性能の認識だ
687 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:43:51 ID:C5NQVt6M
>>676 実際、最近の無双の難易度を「地獄」にセットすると
雑魚敵も無双乱舞技を使ってくるから、洒落になりません。
正面の攻撃はことごとくガードするし。
>>664 でもPCゲーやっていると思うけど、
CSもハードの性能をうまく使うことに全てのソフトがこだわる必要ないと思うんだよね
ソフトなりにハードの性能を活かせばいいわけで
こういう傾向は初代PS以降段々と出てきたなって感じる
690 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:44:19 ID:ot/m/8Bu
>>644 持ってる人でもWiiがようつべで確認できるけどね
「DoDoDoしようぜ!」
「みんな死んじゃうのよ!」「いいよ!……いいよ…!」
こんな感じだっけ?360はCMで死亡臭をさせるのが大好きだな
692 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:44:27 ID:Y54Q+oz0
さあ、今頃PS3が日米共に売れ残ってる事実に、ソニー社内は
大騒ぎだろうな。
どうするんだろうね。
月産100万台体制とか言ってたのに。
多分部品はもうキープしてるよ。(青色レーザー以外)
今年のソニーは、初めての大赤字になりそうだな。
PS3のCMは深夜ってほど遅くないニュースの時間帯によくやってるな
>>678 血に塗れる牙!
闇の中戦慄が走る遠吠え!
迫り来る動物王国!
「アフリカ〜ワイルドエスケープ〜」
ジャンル:自然派クライムアクション
機種 :PS3
箱はブルードラゴンに限らずゲーム画面もっとじゃんじゃん出した方がいいと思う。
アクションならこれレースならこんなのがありますって感じで。
696 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:45:35 ID:lExTe2Hq
>>641 1000対1000の戦争ゲームしたいな・・・・設定は戦国時代でも世界大戦でもいいから
まあ、サーバーが問題になるのかな?
697 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:45:42 ID:CGbweBNW
しかしゲーム機の性能はアップしているのに
昔のゲーム機での性能じゃ出せませんでした!というゲームを
今のゲーム機で作ろうとしている感じのタイトルはあんまり見かけないな
>>684 レミングスの無双版……はキモイからいいや
ブルドラのCMや策口のインタビュー読んで、やはりこいつは葬ったほうが良いとマジで思った
任天堂もこんなやつに金出すなよアホが
700 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:45:55 ID:C5NQVt6M
>>692 実際月産100万台も作れてるのかなぁ?
たしか当初は年度内400万台の売上を
コミットメントしてたよね。クタラギさんは。
セガが誰連れてきたと思います?藤岡弘、ですよ藤岡弘、
702 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:46:16 ID:G4+uKOqr
>>692 >今年のソニーは、初めての大赤字になりそうだな。
PS3は売れれば売れるほど赤字だから、台数でない方が
ダメージが小さいはず。
703 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:46:48 ID:PYDAdGng
CM見てると360はほんともったいない
>>701 ナイスチョイスすぎる
セガサターンを買っていない奴らでもセガタサンシロウを覚えている…
>>687 なんていうか戦ってる感ってそういうのじゃないと思うんよね
ガードしまくるからとか無敵攻撃をするからとかじゃなくて
人間が動かしてるような動きができるかってこと
ブルドラって10万は売れるの?!
箱って少しは盛り上がってるのかと思ったら
まだ週間4千台しか売れてないのね
HDTVもっててもHDMIついてないのが多いし箱○の方が安くて惹かれそう。結局興味で終わるだろうけど
708 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:47:48 ID:CGbweBNW
セガはほんとよくわからん会社だ
宣伝下手のくせして火付け役するのは上手い
ムシキングとかラブベリとか
709 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:47:59 ID:7SK/20rW
>>694 アフリカっつったら俺はてっきり、身体にボールの痣持った超人が原住民や野生動物と野(ry
セガタサンシロウのテーマソングは凄い勢いだからな
セガサターンシロ、指が折れるまで、だぞ
>>697 まぁVer.UP版か、操作変えた版のどっちか選べって感じだよな
>>702 どっちにしてもキャパ一杯で作ってるので、支出は売れようと
売れまいと変わらない。ので、売れたほうがちょっとマシ。
713 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:48:59 ID:7SK/20rW
>>704 当たりCM多かったと思うけど、サクラ大戦とAZELのアレには流石に目ン玉飛び出たw
ブルドラのCMは絵を見てドラクエみたいと思わせる臭が
プンプンでいやらしく感じるw
そういえばドリキャスのレンタヒーローでもセガタサンシロウでてたよな
>>714 そのいやらしさを上手く使って欲しいもんだぜ。
オンラインでWIZみたいに死んだら終わりだったら、負け戦と見たら
みんなワラワラ逃げそうだw。
士気が下がって負けってのがホントウに再現できるかもしれん。
>>715 常々申し上げておりますがそのサイトの情報は正しくありません。
本当にカムサハムニダ。
720 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:50:03 ID:Y54Q+oz0
>>706 PS3が脂肪決定なのに、箱がそれだけしか売れないって事は
日本のゲーム離れは本当に深刻だな。
もう日本は何をやっても、やり込み型のゲームは無駄な気がする。
任天堂はピクミンもある。
Wiiと相性がバッチリだからミリオン確実。
ttp://nexgenwars.com/ Xbox 360 consoles sold 7,393,048
PS3 consoles sold 285,909
Wii consoles sold 479,693
723 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:50:31 ID:lExTe2Hq
Wiiコンでアストロワンの
丸太ぶつけ特訓ミニゲーとかやりたい。
セガタサンシロウ真剣遊戯の開発はエコール
>>717 鳥山明の絵でやっていることはFFだから本当に違和感たっぷり
未来のWiiスポーツが、オリンピックに採用されたら笑えるw
>>725 デスクリと共に国会図書館行きになったんだっけな
729 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:51:44 ID:7SK/20rW
>>718 みんな引けた腰で遠い間合いから長槍バタバタ振り回すのかw
指揮官やるのが一番大変そうだなぁ。
>>681 いや、売れてる
今でもオークションで定価以上だしね
当分は出荷した分は売り続けるよ
なんだろう、ブルドラってクロノトリガーの時に感じたトキメキを感じないだよね…
>>726 ドラクエ8のムービーにボイスつけたら似たようなもんじゃね?
734 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:52:57 ID:utB6u0KU
任天堂はかつてない程CMうってきてるな
本気度がビシビシ伝わってくる
ソニーのほうが必死になるとこなのに本気度が伝わってこない
ゲーム市場から撤退したいのかって思ってしまうほどに
>>726 それがFFやDQみたいに新たに定番の一つとなるようMSが努力せんとな。
>>733 むしろ俺はブルドラのトレイラー見てる時に
いつDQのメインテーマが流れ出すのかとハラハラしてた
>>696 ゼルドナーシルト思い出した
良いゲームだったんだがな…コーエー…
>>734 ソニーもかなり必死だぞ
PS3のCMで「FFだー」ってFF発売時期も決まってないだろと
740 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:54:43 ID:CGbweBNW
>>726 でも昔のFFは友情努力勝利なジャンプ漫画的ストーリーだったんだぜ
>>731 多分自分が360を持ってないからだと思う。
デカイ敵とNPCはああ鳥山だと思うが
ちっこい敵と主人公だけはダメだ
>>739 結局出たのがファイナルファイトシリーズみたいなギャグで済まされんよな。
747 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:55:56 ID:ot/m/8Bu
>>739 そう言えばFFって店頭で見れるのかね
つーか今までの動画見てFFとはわかりにくい気が
12やってりゃ違うのかもしんないが
明日あさって幕張が大変な熱気で
しかし鳥山明の絵で、ってわけでもなく作り方の問題かもしれんが
クレイアニメ風なのはちょっと微妙…
トゥーンの方がやっぱり合うよなあ。
あの頬を立体的にすると、何故か違和感が。
今日のファミ通で坂口がヒゲに見せたブルドラの取って置きの場面が鑑賞部分らしいし
結局はそう言う作品なんだよな
ソニーだって上は馬鹿じゃない。
PS2で結果出してた分好きにはさせているが、PS3がダメと判断したら
SCEなんぞクタごとぶった切られるだろう。
754 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:56:34 ID:wclExWj4
戦闘が変なのだったら買わないつもりだったが、コマンド式だし
たしか、宝箱500個で調べられる場所が5000ヶ所ってかいてあったとおもうし
あのヒロインの女の子は回復系魔法使うと思ったら魔法剣を使うみたいだし色々おもしろそうだったから
売り切れないうちにブルドラパック予約してきた。
>>746 イースだけでいいっすだろ・・・・・常識(ry
>>739 あのCMのゲーム画面部分が小さいのは何故だろう……
>>726 むしろクロノトリガー的なテイストを期待してたのだが
>>744 確かにあの主人公は駄目だ。鳥山の短期連載漫画を彷彿させる。
759 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:57:38 ID:v+IEPoe/
>>753 上がバカだからこんな状況になったんだと思うが。
ブルードラゴンはナレーションいれてプレイ画面長くしてもっと煽りまくった方がいいと思う。
>>754 宝箱の中身ってドーピングアイテムとか回復アイテムばっかなんじゃないか・・・
762 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:58:12 ID:zdBL0yqi
確実に全滅。三機種とも。
魔人ブウがマッチしそうな世界はダメって感じね
>>753 組織ってのは上が馬鹿だから下も馬鹿になってくるんだと思うんだが
>>758 きっと2作目では170cmくらいの少年に成長してて
3作目になると一児の親になってるんだよ
>>757 それならもっと大き目の主人公用意しろよ…
なんであんなに子どもなんだよ…
あれだけ見てFFとわかるあの子供はかなりなゲオタ
768 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:58:41 ID:CGbweBNW
でも実際坂口が今の中高生に受け入れられるのかな?
20代以上には何の抵抗もないだろうが
>>766 なんかもう鳥山は頭身でかいキャラはあんまり書かないらしい
PS3はデザインもなんかな‥‥。Wiiは女性が手にしやすいようにしてるな。
771 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 12:59:53 ID:lExTe2Hq
>>758 顔もウーロンっぽいっしな。ピーピー言ったら弱くなりそうだ
>>754 アメリカの通販番組じゃあるまいし
日本じゃ褒めちぎる系の宣伝は効果ないよ
信用第一だ
>>701 セガタが最後のCMでミサイルと共に飛んでいき
おねーちゃんが叫んでるシーンを見たとき
俺は初めてCMで涙を流したよ
774 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:00:32 ID:utB6u0KU
鳥山絵はもうだめぽ
ドラクエのラスボスのダサいのにはびっくりした
>>765 むしろDQ5みたいに途中から成長した青年主人公になるかも知れんぞ
いい意味での裏切りキボン
確かに魔人ブゥ出てきても違和感なさそうな世界だなwww
>>774 ラスボス良かったのってゾーマまでじゃないか?
藤原カムイ絵でDQ作って欲しいな
780 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:01:57 ID:wclExWj4
ブルードラゴンの2作目は主人公が15〜19歳くらいになってればいいんだがな。
781 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:02:02 ID:7SK/20rW
鳥山明といえば、ドクタースランプからDB初期の頃は色っぽい絵を描いてたんだがなぁ。
筋肉描き過ぎておかしくなったんだろか。
せがた三四郎のマズかったところは
藤岡弘、イメージが強すぎて何のゲームのCMだったのかがわかりにくかったことだな。
783 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:02:10 ID:lExTe2Hq
>>778 すごいシンプル! これなら小型PCとして十分勝負できるなw
今思ったんだがwiiのセンサーバーってどのくらい着脱可能になるんかな
人の家に持ってきづらいよな両面テープとかだと
マターリ鳥山絵はDr.スランプ〜DB初期まで
>>775 そんなことになったら買っちゃうわ
でもゾーラっていう女のサイズで大人ぐらいの設定のようだし
大人になっても小さそうだな
DQ7のラスボスは俺の中ではDQ史上最低。威厳のかけらも感じられない
「え?これがラスボス?」とおもってしまった。
頭身低い鳥山画よりはNARUTOとか遊戯王のやつにやらせた方が海外じゃ売れそう
ドラゴンボールみたいな絵なら売れるかもしれんが
>>778 俺、360派なんだが、これだったら絶対買うな
360もこんなのを作って欲しいぜ
あ、電源はアレでいいから
>>739 これFFが出なかったらどうするんだろう?訴えられる?
あっそっか、FF12のことか。
まあ…FF13もあのプリレンダムービーだけ見せられてもねぇ…
発売日未定じゃあ…
ゼルダもブルドラも大した数字は出せんと思うが、まだ大々的にCM打てるソフトがあるだけいいやな。
PS3はなんか宣伝してるか?いま現在のタイミングとしては、
本体とソフトのCMガンガン打って3社ガチで殴り合いするところだと思うんだが・・・。
小学生はWiiで決まりだよな。
Wiiも小型化と省エネに技術をつっこんでるんだよね。
縁の下の力持ちみたいなカンジで、じわじわ効いてくるだろうな。
>>781 この間ジャンプで見た絵だといい感じだったんだけどなぁ…
やっぱ3Dのつくりの問題かな?
802 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:06:18 ID:ot/m/8Bu
でもPS3発売当日はわざとらしいぐらい女が前面に出てきてたな
女でも欲しがってるを印象付けたかった面はあるはず
ハードのデザインが購入理由にはならんけどなぁ
って考えはゲーマー的なんだろうなorz
804 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:06:30 ID:7SK/20rW
>>792 思ったんだが、コンパクトなドライブ部分と裏に置いとくその他、なセパレート構成でも良かったかも分からんな。
そんな真似が本当にできるかどうかは知らんけど。
805 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:06:39 ID:C5NQVt6M
最初、デスピサロと戦った時は震えたけどな。
腕が飛ぶはでえらいことだったし。
そいや、FFのラスボスもなんかしょっぱくなってる気がする。
暗闇の雲たんの絶望的な圧迫感やら、
ゼロムスたんのような派手さがない。
というか、ラスボス戦の音楽がどうもノれなくなってきている。
派手にはなってるんだけど。
PS3は大作続編ソフト待ちなんだろう。それまでは何も出来ない。
>>778 そういやWiiはいつの間にか白になったよな。
最初は黒だったのに。
>>799 小学生はDSでポケモンやるよ
大きなお友達と違ってゲームプレイ時間も本数も短いから
1本で下手すりゃ半年持つ
809 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:07:18 ID:Wob3IpZH
>>799 決まりつーか、あれ以上は親が金額的に許さないだろ
>>794 PSPで出るはずだったFF7CCを出してくれるんじゃないか?
FF13は他機種で発売って事で
かつて黒いハードは負けるというジンクスがあったけど
それを乗り越えたのはPS2だけになるのかな・・
>>798 ちょwww鳥山明の自画像が映ってるwwwwwww
あれ?なんか欲しくなってきたわ、あぁ…鳥山好きなのがこんなところで…
>>805 それは経験の差だと思いますよ。
やはり子供の頃の体験は成長してからの体験とは違うし。
815 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:08:51 ID:7SK/20rW
>>803 そこら辺は古いのも平行して遊ぶか、新しい世代にどんどん乗り換えるかで代わるんジャマイカ?
PSone、SS、DC、GCが稼働中の俺の部屋に、たとえばPS3を更に加えるのはちょっとキツい…
SCEもかつてPS2の省スペース型をリリースしたところを見ると
やっぱ本体のコンパクトさは重要なファクターかもね…
PSはちょっと大きすぎる気がする
817 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:09:13 ID:ot/m/8Bu
PS3はゲーム画面出して宣伝しても、PS2でプリレンダ使って
宣伝しまくったのが裏目に出て、インパクト全然ないわな
>>798 やべ、結構いいじゃんw
しかし大人はいいけど、主人公はまじでアレだな・・
近所のジャスコに行ったがニンテンドー一色だったぞ。
PS3なんか発売すら無かったかのような…。
まぁ本体の在庫が無きゃ売り様が無いだろうが…。
鳥山絵嫌いなんだよなぁ・・・ブルドラはスルーだな
>>798 戦闘シーンが予想以上にいいな
フィールドが個人的に苦手だが
サイズだがなー。日本は狭いせいか小さくて機能的なものが好まれるが、
欧米だと土地も家庭の空間も足りてる分、大は小をかねる、というか何でも大きいものが偉いというかな。
根元の考え方が少し違う分がどうにもな。
ブルドラの主人公がもうちょい何とかなってたら
購買力のある腐女子とショタコンに売れたかも
地元の山田でWii見たけどあのコンパクトさは
結構消費者にとって良い意味でショックなんじゃないの…
>>821 ヤマダなんかでも本体はないのにコントローラとソフトだけ山積みだからな
スペースの無駄使いにしかなってない
懐古厨なだけかもしらんけど、3DのRPGってあんまり面白くないんだよな
視点の移動でイライラさせられることが多いし、調べられるオブジェクトなのかどうかわかんないし、高さはあんまり活かせてないからやってることは変わらんし
PS3は空気清浄機機能をつけてほしかった
ついてたらもう買ってた
834 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:14:59 ID:wclExWj4
Wiiは普通の人が買えないほど転売屋がかなり買ってて即日売り切れるから、
その後ブルードラゴンパックが発売するし、かぶらなくていいのかもな。
835 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:15:05 ID:C5NQVt6M
PS3は、結局、SIXAXISを使ったゲームはまだ全然無しでいいの?
必死にアヒルのおもちゃ宙返りさせてたけど・・・
なんか、あの機能だけ妙に浮いてるんだよな・・・
PS3の出来が悪いのとWiiの出来が良過ぎるのが悪いんだ
正直Wiiが売れると思っているがなんだかんだでPS3買おうかなという人もちらほらいるし(ガンオタだが)
なんか決め手となる一撃が無いものか
DQがWiiとかFF13マルチとかUSB変換アダプタを使ってセンサーバー取り付けられるとか
>>832 3Dの視点問題はこんだけ各メーカーが長年開発してても正解ってないよなぁ
そこら辺はFPSで実績積んだ海外メーカーに一日の長がありそう
>>835 一応出てるな。シューティングっぽいの。
実はネットが普及していれば買ったのはPSじゃなくSSだったのかも
とか思ってきたわ
究極の2DRPGってのを今の時代の技術で追及したら
どんなことになるんだろうか。
>>838 自分の中では最も良いと思ったのはFF11かな。
あのパッドの使い方、視点やら移動はかなり良いと思う。
内容はアレだけど。
まず目の前に行かないと話せないのはどうにかして欲しいね
ってWiiってGC持ってなくてDSも持ってないって奴は確実に買わんだろ。興味の対象が違うと言うか、、
>>843 プレイヤーがCPUを呼び出せればいいのにね。
PC「ちょっとこいや!」
NPC「んだとコラァ!」
バトル開始
>>844 GC互換やDS連携は売りのひとつって感じだが
主力とは思えない
言われてみるとFF11の操作はかなり良かった
自由に動いてまわれたという感覚がある
内容はホントあれだけど
俺の周りでは中高生はPS3欲しがっている奴が多いな。
小学生と大人がWiiを欲しがっている。
まさにDSとPSPみたいな感じだ。
850 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:21:49 ID:7SK/20rW
>>844 社長の語るコンセプトでいうなら、買うのはDSやGC持ってる層でいいと思われ。
FFは8からやってない
8以降でおすすめは?
久しぶりに買ってみようかとおもた
>>844 ゲームに興味があってDS持ってない奴のほうが少数派なのでは・・・
今の売り上げ見ると
>>851 じゃあ11で
追加ディスク2枚目で止めたからそれ以降は知らんが
>>841 セルシェーディングで60fpsでヌメヌメ動く3Dアニメ
もしくは膨大な枚数使ってヌメヌメ動く完全2D
うーん
>>844 ソフトの展開によってはいくらでも動くんじゃない?
>>848 小学生はWii、中高生はPS3て感じだと思うんだけど、
中高生にPS3買えるかってのが問題だよな。
PS3は部品の歩留まりを何とか克服しないとね…
861 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:24:53 ID:CGbweBNW
862 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:25:22 ID:C5NQVt6M
ていうかPS2に飽きたけどたまにゲームをやりたい層をすくいあげる戦略としては
まったくもって正しい
PSでないことが魅力になることはDSで証明されたしね
>>818 中古でではあるがなんだかんだで結構SSソフト買ってんだよな俺
中古屋で暇潰せそうなゲーム見ると意外とあるんだこれが
難点はセーブ要領くらいだがやり込むつもりもないし
起動も読み込みも早いからちょっと遊ぶのにいい
PS2でのコアゲーマーな方々は結構PS3欲しがってるんだよな
んで一般層はWiiの受けが良い でも後一歩踏み出せない人多し
意外と拮抗した戦いになるのかな・・・
>>855 例えば宝箱とか看板とかの空間オブジェクトに任意で注目して
レバー前倒しで勝手にそのオブジェクトに寄ってくれる、とか?
Wiiのポインティングデバイスで上手に操れたら楽そうだ
せがたのボンバーマンとかいいのかアレw
Wiiに逃げ切られる前に本体とソフトを潤沢に揃える必要があったがもう無理です
っていう感じのPS3
あとはWiiが盛大にコケるのを祈るしかない状態
FF13・FFオンライン次回作もPS3で出るっていうし、意外と安泰なんじゃねPS3
>>865 変わったコアゲーマーだな
PS3のソフトは逃げたりマルチしたりで
専用ソフトって3,4本くらいしか残ってないんだろ?
コアゲーマーって比較的セガ臭のするハードに行くと思う。
そもそもPS2だけ持ってるコアゲーマーなんてコアゲーマーじゃない
873 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:29:03 ID:CGbweBNW
利益出るようになったのに
わざわざ11動いてる状態で次のオンライン持ってきてもなぁ
>>865 コアゲーマーっていうより大作ゲーマーじゃないか?
>>859 そもそも今時のゲーマー中学生とかはオタク予備軍もしくはオタクみたいなもんでしょ?
ならそいつらの話題は自然とPS3になるだろうさ。
Wiiは一般の中学生にどれだけ訴えられるかだな・・・
>>870 けどイメージ的にPS3と360でバイオ5やMGS4が出たら
PS2ユーザー層はPS3に流れると思うよ。
>>844 DSもGCも持っていないPS、PS2ユーザーの俺のwktkは偽りなのか?
ていうか操作体系変わる時点で従来ファンもクソも無いと思う
「コア」って言葉を勘違いしてる人が居るね
マイノリティーなのにマジョリティーとして扱うのはどうかなぁ?
>>869 その時までに大勢が決っしなければ良いが
FF13は少なくとも2008年だろうしFFオンライン(仮)はマルチだろうし
880 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:30:36 ID:BAxn8aCB
>>869 その「安泰」になるまで今から2年間かかるとして、その2年間ファーストもサード死滅状態で本当に安泰なのかという疑問が。
常識的に考えたらそんな楽観視できる状況じゃない。
オンライン次回作はどう考えてもFF11同様箱とPCのマルチになるだろうしな。
>>876 マルチという事実を知っていれば
財布と相談するんじゃないの?
882 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:31:18 ID:ffMkcD29
>>876 その通りだとは思うがそれはコアゲーマーではないぞ
>>880 何で二年間死亡状態が続く事が前提なの?
886 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:32:32 ID:ffMkcD29
>>885 360はもうサードが出さないだろ。現実見ろよ。
>>884 「大作」という弾がでるまでは他に良い条件がないからな
>>870 >>874 「PS2でのコアゲーマー」だから自然と大作ものばっかりにはなっちゃうけどね。
テイルズとかFFとか3Dキャラゲーかもしくはロボゲーぐらいしかないし。
そしてちょっと普通っぽく見せるためにGTやっちゃったりする人達のことね。
>>876 そう言うのは一般ゲーマーだな
コア層ってのは360を何のためらいもなく買ったり
PCで常に最新のグラボ乗っけてるような方々の事
>>886 お前それはPS3がマルチと360からの移植ばっかりなのを知っていて言ってるのか?
>>881 いや、金銭的な事もそうだとは思うけど、
PSネームバリューの点でPS3に流れるのが自然だと思うんだ。
幾ら安くても知名度も低くタイトルバリューも馴染みの薄い箱にいくよりは
従来の進化系であるPS3にいくのが普通ってこと。
Wiiは今年の100万台のうち半分の50万台が転売屋がもう押さえてるとしたら
一ソフト50万本のソフトしか最初売れないことになるから
転売屋があまり価格をつりあげすぎず定価+5000円ぐらいまでにしておかないと本体がすぐ捌けていかないな。
FF13とMGS4以外に現在有力な独占タイトルってなんだ?
「みんなが買うから俺も買う」という奴をコアゲーマーというのか?
895 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:34:35 ID:BAxn8aCB
>>876 問題は5万円のでかいハードを購入してまでMGS4とバイオ5をやりたい人間がどれだけいるかだ。
MGS3購入者とバイオ5購入者の半分がそのハードルを乗り越えたとしても数字的に苦しいかと。
ぶっちゃけ、ぶつ森続編やるために2.5万円のハードを買いたい層にあっさり凌駕されるんじゃないだろうか。
バイオ4を見れば、今のバイオの牽引力は知れるだろ
>>889 一般層を掴む事がシェアトップへの鍵だと思う。
>>886 開発費を世界中で回収しなきゃいけない程の大作なら
360は無視出来ないと思うぞ、今の所
MGSやFFやるよりもコードギアス観た方がいいことに気付かせてはならないな
901 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:35:27 ID:BAxn8aCB
>>884 だって「FF13が出れば〜」以外の売れるための前提条件がいまだかつてこのスレで提示されてないじゃん。
バイオやMGSにそこまでの力は無い。もしあったらGCの
MGSや、PSPのMGSはもっと売れてるよ
>>892 すげえな転売屋
50万人ってもう立派な会社に出来るんじゃねえか?
>>869 スクエニ社内開発MMO(FF11開発部制作?)のプラットフォームは未定だよ
何ドサクサ紛れにデマ流してるんだ
907 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:36:00 ID:C5NQVt6M
でも、最近のCMの流れからするとマルチタイトルでも
PS3→わけのわからん俳優やらを使ったネタっぽいソフトCM
(FF10のときみたいな)
箱○→ゲーム画面を15秒間に可能な限り使ったCM
になりそうだから、同じ本数CM打ったら箱が勝ったりして。
FFがでりゃ売れるって前提もおかしいだろうが
MGSがPSPで出るから買う奴なんてしれてる
PS3でもそんなもんだよ
911 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:36:51 ID:ffMkcD29
>>890 そりゃ開発間に合わないからマルチでお茶濁してるだけだろ。
360って日本じゃ16万しか売れてないのに
サードがマルチで出し続けるわけ無いじゃん。
今から逆転するとかマジに思ってんの?
PSPが今からDSに勝つより何倍もありえないぞ。
>892
なにが言いたいのか分からん…
>>882 Xbox360版の方がキレイだけどね。グラフィックは。
今アメリカで出てるマルチは。
914 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:37:24 ID:BAxn8aCB
>>884 年末から来年にかけて売れそうなソフトが1本でも予定されてれば、PS3派だって
開発始まったばかりのFF13頼みな論調になったりしないわけだろ?
GTHDもそれほどキラーといえるか怪しかったのが発売日未定になってる始末だし……
>>907 冗談はよしこさん
ブルドラCMの糞っぷりを説明せよ
一般ユーザーがどちらに味方につくかだよな・・・
Wiiももっと積極的にアピールすればいいのに
うたばんとかHEY*3とかぷっすまとか
ここら辺の番組なら使ってくれそうな気もするんだけどなぁ
逆転しなくちゃいけないのは現状PS3なんだよねこれが
>>911 ソフトって日本だけで売るわけじゃないと思うが。
>>907 同じ本数CM打つほどの広告費はMSKKが出さない
でも、最近のSCEも金はねぇか・・・
結局はソフトの数勝負になるんだよなぁ
数さえ出てれば自分の好みのジャンルも勿論網羅するわけだし
360は弾数はそこそこ揃ってきたようだけど偏りすぎてていかん
その点PS3はPSやPS2で十分にカバーできるし
wiiもちょっと偏ってるからそれ分かってる人は選択肢から外す場合もあるしなぁ
やっぱPS3ってwiiに大敗しても安泰じゃね?
>>915 ブルどらのCM見て「コレ欲しい!」って思う奴いるのかな…。
MGSもGCのバイオ4程度だと思うがね
ハード牽引するのは大作が定期的に発売される活気ある市場であって
Wiiはサード続々参入発表、本体ミリオン楽々達成で波にのって
その波がさらなるサードやユーザーを増やしていくんだろうな
923 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:38:50 ID:ffMkcD29
>>898 どうせ日本じゃ回収できないだろ。
本体がハーフミリオンにもいってないのに。
>>911 現時点で日本で一番売れてる次世代機は360ですが何か?
ていうかオクで転売しようと思ったら大いにハマりそうだなwiiは
そんなとこに出入りしない層が買うものというイメージがある
>>908いや、このスレでもFF12やった人多そうだし、
そうゆう人はFF13も買うとおもっただけだ。
>>913 綺麗かどうかとネームバリューの安心感とは別だよ。
そもそもマルチタイトルが発売したとしても大多数の一般層は
箱でも同じタイトルが出ている事さえ知らずにいると思う。
>>911 ソフト本数でなくても、360の方は損益分岐点が低いからなぁ
>920
大敗するとSCEがつぶれます
PS2並みの成功が最低条件なんです
>>911 いや今は世界規模で売るだろ?何で日本限定で売らないかんのだ?
開発が間に合わないってのがそもそも何を指しているのかわからんし
開発費で行けばPS3の方が数倍高いぞ?
>>916 とんねるず関係はSCEのが強いでしょ。みなさまのおかげですでの
パラッパの押しっぷりとか凄かったよ。確かタカさんが鉄拳の話とかも
しまくってたし
933 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:40:01 ID:BAxn8aCB
いまコンビニいくとブルドラパックが派手に予約受付中なんだよな
あれはTVCMするより実は効果あるかもしれん
俺は買わないが
>>920 SCEが潰れてもPS3が安泰だという事ならば安泰ですね。
>>924 1年も先にスタートしているのにPS3に背中見られてるぜw
>>920 PS2の普及度からみれば、PS3はPS・PS2の遺産など当てに出来んと思うが
PS2以前のゲームしたいならPS2ですればいいわけで
>>911 でもPS3の能力をフルに活かしたいなら箱○と同じようなリアルテイストを目指した作品を作る
以外方法はない これからも箱○のようなゲームは出続けると思うよ?
知名度っていう点ではPS3のが360より有利。
360を女、子供が買う図を想像できない。
>>920 互換性を殺したPS3はかなり痛い。
新品PS2に負ける。
>>927 FF12は松野+崎元だからやった
FF13には惹かれる部分が皆無
正直XBOX360とPS3のグラフィックの違いは
もう好みの違いのレベルに達してると思う。
942 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:40:39 ID:CGbweBNW
>>920 PSエミュっていうのをどれだけうまく活用できるかだな、PS3は
価格安めにしたら結構うまくいくかもしれん
その分今動いてるPS2は沈没してしまうことになるが・・
943 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:40:44 ID:ffMkcD29
>>924 もう一ヵ月後には一番売れてないハードになってるよ
360もPS3もソフト供給は止まってるようなもんだからな。
wiiはwiiでDSみたいにどうせ任天堂のソフトしか売れないんだろ?みたいなサードの尻込みを感じる。
まあ全滅だとは思うがね。DSとPS2で足りてる、っていう現実が重過ぎる。
つーか、そろそろ決着つきそうな気が・・・。
>>933 今時目にするから予約とかありえん
一般人には友人知人からの口コミが全てだろ
>>920 PS3にとって問題なのは、PS3の互換機能でPS2ソフト遊びたい人は
既にPS2本体持ってるって事なんだよね
FF13はそもそももうFFじゃないよアレは。
一度痛い目見たほうがいい
>>940 なんで松野を途中で降ろしたんだろうな、ナンバリングタイトルなのにレイプ表現でも入れようとしたのか?w
>>922 無理だって。wiiなんて。
ゼルダなんぞがバイオハザード、MGSみたいに世界で
ヒットすることはない。
bio4(GC版)は売れなかったのかもしれないけど、
俺のなかでは神ゲーに入れてもいい作品なんだよ。
>>927 FF12をやった人間ほど13には半信半疑な気も…
>>948 それはFF7の頃から同じ事を言われ続けてきたよ
Wiiの発売一週間後に一番売れてたハードが次世代の覇者となる
955 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:42:39 ID:BAxn8aCB
>>930 PSとPS2で稼いだ金を全部PS3に突っ込んでるもんな。
5年後までに黒字転換の目処が立たなかったらSCEは本体から切り捨てられておかしくない。
少なくともPS4の目はなくなるよな。
んで、5年後までに黒字転換するには、どう考えてもシェアトップになるのが最低条件だよな。
>>923 うん なので大作は日本向け>PS3、海外向け>360のマルチになる
360国内版なんて今は微々たる市場だもん
957 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:43:08 ID:ffMkcD29
バンナムのバンの方がついにブレイクするゲーム機なのかもしれんなwiiは
とDBZ見て思った
>>927 既にPS2を持っていたから購入したってのがほとんどだろ……
常識的に考えて……
>>950 世界を知らなさ過ぎ。海外でのゼルダの人気調べたほうがいいよ
>>932 今とあの頃じゃだいぶ状況が違うし、
Wiiは番組で使えるぐらいの性能は持ってるでしょ。
それに鉄拳はSCEと位置づけていいのかねぇ・・・
ぱらっぱは実際出来のいいゲームだったしいいんじゃね?
FFじゃないというのなら、俺の中ではFF7からすでにFFじゃなかったけどな
Wiiやろうとおもって予約したけど白じゃない色がかっこよさげだから色違いがでるまで待つことにした。
あとすべてのゲームがGCコンでできるように作るかを様子見したい。
>>944 サードのしり込みってどこもWiiメインで行きます発言ばっかりなんだが・・
なんかWiiはサード集まらずPS3にサード集まるってイメージにしたい輩が多いなw
サードなんて結局シェアの多いとこに集まるだけだから
>>959 新たにハードとセットで購入というのは壁が高いよな
967 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:44:31 ID:utB6u0KU
今度のは女主人公なんだろFFオワタ
>>949 FF12で松野が降りたのは体調不良じゃなかったっけ
969 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:44:50 ID:BAxn8aCB
>>950 いや、北米のほうがゼルダ人気熱狂的じゃん?
そのレスはもう煽りの領域に達してるよ
>>965 サードの中には、Wiiぐらいの性能で全く問題なしってのも多いだろーしな
やはりPS3は価格面から先攻逃げ切りしかなかったと思うんだ
PS3とWiiの発売時期の差が3週間なら様子見しようという人も多いだろ
>>962 ハッキリ「PS」の鉄拳にハマってるっていってたよ
>>968 マジか、体調不良だったのか…
そういえば■やめてたよな?あれって体調不良となんか関係あるのか?
975 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:46:03 ID:yO7VnGuL
マジ討論とかいいながら、なんで360の話が出てきてるんだ?
360は3年たっても日本じゃ50万台いかねぇだろ。
>>239 亀レスでスマンが…
そのたとえだと、ブルドラがグランディアで、アイマスがサクラだな…
>>972 じゃあ例えばいまPS3や箱と同等の性能で更に安い無名のハードが出たとして、
三機種同時に自分の興味を引くソフトが発売されたら、
一番安い無名ハード買う気になる?
>>975 日本限定スレでも立ててそっちで煽りをお願いしますね。
春に出して箱○発売予定のメーカーがのきなみ裏切るぐらいのインパクトがあれば
リード出来たかもしれんがねえ
裏切ってもゲーム出来てなきゃしょうがないか
>>975 360はブルドラを上手く使わないと本当に日本では終わるかもしれんな。
983 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:47:14 ID:BAxn8aCB
>>956 現実を見よう
「日本向けの大作」というのは基本的に成立しない世の中になったんだよ。任天堂は特異な例外で。
大作としてコストをかけると、もはや国内市場だけじゃ採算がとれない。
そりゃそうだ、数十億といわれる開発費回収を縮小中の国内市場でまかなうなんて計算はできない。
従って、大作であればあるほど北米、欧州市場を視野に入れざるを得なくなる。
>>970 というかPS3の恩恵が与えられるゲームが少ない気がする…
でもNDSをみる限り、wiiでも売れるのは任天堂のソフトばかり…
という事態になりそう。そうなったらサードはPS3に帰るか、xbox360に逃げるしかない
986 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:47:30 ID:CGbweBNW
一般人がソフトもないのにどんだけ品薄中の本体を買い続けるかだな
一旦途切れたらそこで終わりっぽい
PS2ソフトですらまともに完成させて作りこめないメーカーばっかりなのに
Wiiの性能でも大作はきついのが現状
PS3に関してはどこも手に負えないってのが本音だろサードは
PSソフト
FF7 320万
FF8 350万
FF9 270万 DQ7 380万
PS2ソフト
FF10 230万
FF10-2 190万
FF12 230万 DQ8 340万
PS→PS2でもこれだけ減ってるからPS3でFF200万落ちは確実
>>973 そりゃ当時はPSブームだったからねぇ
スポンサー関係で言わされたとかなのかね?
そうでないなら貴さんだって娘がいるんだからWiiをやったっておかしくはない。
>>978 俺は今後の展望もよさげなら買うが普通は買わないだろうな
「どれも買わない」だ
>>985 ハードが普及してればそれもありだろうけど
してなかったらサードどうなるんだろ
>>977 その例えだと
独占タイトルのないPS3が負けそうに思えてくるから不思議だ
>>985 もしくは任天堂のセカンドパーティに入るかだな
>978
その仮定は甚だ建設性を欠く
996 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 13:48:50 ID:BAxn8aCB
>>985 携帯機見ればその説は破綻してると分かる
DSが任天堂有利だからといってPSPに逃げるサードがあったかと
NDSのどこが任天ソフトだけなんだ?任天ソフトは化け物だが
他のソフトだって十分売れているだろ
>>990 当時番組のスポンサーだったよ。1時間丸まる
パラッパで番組作ったりもしてた
1000ってレベルじゃねえぞ!
>>978 問題なのはサードの動向
今後も継続して面白そうなソフトが出そうかどうか
現状PS3より可能性は高いだろ
損益分岐が低い事を考えればサードとしたら無視はできない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。