【仕様?】PS3は、全HDTVに対応していない？

1 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:51:42 ID:iccRBLbj

現在、PS3では、
D3対応ハイビジョンブラウン管テレビ(99～03年頃製品)において、
Wiiと同じ480pまででしか表示ができないゲームが発売されています。

ゲーム側が1080iに対応しないため、1080iへのスケーリング機能をハードレベルで持たないため、
色々と理由はありますが、仮にも4年間以上も販売され続け、
生産時期からしても、まだまだ現役で使用されている率が非常に高いであろう
ハイビジョンテレビを簡単に切り捨てているPS3の仕様に疑問はないのだろうか。

問題は、それによって不幸な結果に終わってしまっているユーザーの数ではない。
多い少ないの話ではなく、同じHD機を謳って1年も前に発売されているXbox360では
当たり前のように解決されている事が、何故最新ハードであるPS3にはできていないのかに尽きる

2 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:52:46 ID:iccRBLbj

一部PS3タイトルで、HD表示ができない
主なハイビジョンテレビ。

＜東芝＞
Z5P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
D10、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900
　　　　　　　等

3 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:53:38 ID:H027p44x

3行でわかりやすく簡潔に書け

4 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:54:27 ID:iccRBLbj

フルHDを連呼し、HDMI搭載テレビの販促効果ばかりを考え、
結局、ユーザーの事は何も考えていない。
自社製品を相乗効果で盛り上げる事ばかりを狙う家電屋の限界を見た。

そのようなしがらみの無いXbox360が、
一人でも多くのユーザーがHD環境を体験できる事を狙っているのが対象的。
古めのHDブラウン管ユーザー対し、全てのタイトルで1080i出力を行うのは当然。
お手軽なHD環境としてPCモニタへの接続もサポートしている
(CRTモニタから、液晶まで、D-sub15、DVI-A接続可能)

5 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:55:56 ID:UkK/D23W

要望は直接メールで送れ

6 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:56:07 ID:iccRBLbj

>>3
PS3の仕様はクソ。
対応しないソフトメーカーもクソ。
液晶ﾏﾝｾｰの風潮もクソ。

7 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:56:38 ID:gcvJ6z82

昔さ、帝王とかいうハイビジョンテレビなかった？
所ジョージがCMに出てたはず
あと画王っていうテレビのCMは豪華だったな

8 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:58:53 ID:iccRBLbj

>>5
ハイビジョンテレビを持っているユーザーが、
当然、HDで映せる物と勘違いしてPS3ソフトを買ったら困るだろ。
購入の際は、パッケの裏面をよく確認するように呼びかけてみる。

どれも、10万前後～30万くらいしたテレビだからなー
こんな簡単に切り捨てられちゃうかばれんよ。

9 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:01:33 ID:lWfpC9hs

ブラウン管やパネルだけHDで、内部回路で480pを720pにアップスキャンする
ハッタリハイビジョン側の問題だろ。

10 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:03:56 ID:H027p44x

HDMIで繋げばいいだけの話じゃないの？

11 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:04:50 ID:ob6ai6H0

これ海外でも話題になってたよね

720p PS3 games downscale on older HD sets
http://www.joystiq.com/2006/11/15/720p-ps3-games-downscale-on-older-hd-sets/

1080i対応のテレビでPS3やると
なぜか480p（SD画質）になるとかそんな感じだったか

12 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:06:27 ID:iccRBLbj

>>9-10
ま、ユーザーにHDゲームを体験してもらおうという姿勢ではなく、
あくまで、ゲームのためにHD環境を購入してもらうのがメインだからな。

ゲームを、BDやら液晶TVやらの販促のダシとしか考えてない
SONYの体質がどーなのよってだけさ。

13 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:12:02 ID:7aT53p4W

挙がってるのは“ハイビジョン”じゃなく、SD→HDの過渡期に出た
“プログレッシブワイドテレビ”じゃん。

14 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:12:06 ID:iccRBLbj

>>11
ブラウン管HDTVが、一部の機種を除いて
720pをネイティブに表示できないのは有名だけど、
(720p信号は、1080本相当のインタレスに変換)
それより古い機種になると、
そもそも、720p信号自体を受け入れないTVが多い。

結局、どちらのケースも、最終的に画面に映るのは
走査線1000本前後(未満が多い)のインターレスになるんだから
同じ事かと思われるけど、
それは、TVに映像を出力する側が、1080i/720p両方に対応してる場合のみ。

もし、480i/480p720p対応などとやられてしまうと、
後者のテレビは、480pまで落とさないと映らないよね。

15 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:13:17 ID:6G+66e/4

>>11
正確には「1080i対応のテレビで1080iに対応していないPS3のゲームをやると480pになる」

16 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:14:40 ID:iccRBLbj

>>13
ハイビジョンかどうかの定義は
あくまで、走査線の本数で行われます。

サイズや機種にもよるけど、
挙がっているテレビの中には
いくらでも堂々と「ハイビジョンテレビ」を名乗れる物があります。

17 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:14:50 ID:JAgh0O3i

マジかよ・・俺のTH-28D10も駄目なのか・・
PS3買う気失せた。

18 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:16:33 ID:YhRE5x/D

なにこのWii専用テレビ
これでトワプリすれば神じゃん

19 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:16:59 ID:iccRBLbj

>>17
いや、ハードレベルで対応しなかったPS3の問題もあるけど、
結局、ソフトメーカー側の怠慢もある。

1080iに対応してるタイトルも当然あるわけで、
メーカーの今後の姿勢次第でないかな。

20 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:19:30 ID:JAgh0O3i

これだとBSデジタルが始まった頃のテレビはほとんど全部駄目だね。
結構高かったのに・・。
ファームウェアのアップデートで何とかならないのか？

21 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:21:25 ID:ob6ai6H0

360だと1080iのテレビには普通に1080iで出せる（当たり前だけど…）
からＰＳ３は叩かれるのも

22 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:26:12 ID:qld5wm6J

＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9

待て…

23 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:26:18 ID:iccRBLbj

>>21
そう、結局ライバルハードとの対応の差。

旧Xboxの頃には、1080iをすっ飛ばした480i/480p/720pゲームが、
ちょくちょく(日本未発売ソフトも含めて)発売されていた。
Xboxなんて、02年2月発売のハードだから、
1080iテレビも、まだそれこそHDTVの主流で
割と、狭いコミュニティの中では話題になってた。

そこを受けて、360はハード側でスケーリングしちゃう方法に出たんだと思う。
それをSCEは傍目でずっと見てたはずなのに何やってんだろね。

24 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:26:21 ID:ASjqKK6p

>>19
1080i対応にするためには、現状から察するに1080p対応が必須っぽい。
一方、箱○のソフト側は720p対応にすれば、ハードで480i～1080iに変換してくれる。
PS3でも同じようにやろうと思えば出来たはずで、ソフトメーカーの怠慢というのは厳
しすぎると思うよ。

25 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:30:26 ID:iccRBLbj

>>22
結構な台数、出てるはずだがねー
ダイブ、映りは甘くなってるだろうけど、
まだまだ壊れるって時期でもないし、
06年の時点で、切り捨てるにはまだ早すぎるような。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199904/99-008/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200004/00-0420/

26 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:30:51 ID:mMyQq9qK

箱○にできてPS3でできないこと

コントローラの振動。
720pのゲームの1080p,1080iでの表示。
アナログRGBでの画面出力。
音声の光デジタルとアナログの同時出力。
WindowsXP上のメディアファイルの再生。
MSN Messengerとの連携。
ゲーム中にHDD内の音楽の再生。
ゲーム中にフレンドとのメッセージ・ボイスチャット。
ゲーム中に体験版・動画等のダウンロード。

27 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:32:23 ID:bKX+OVkD

>>22
高い最新のヤツを買ってくれクタ

28 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:33:34 ID:iccRBLbj

化石みたいなブラウン管をいつまでも使ってないで、
最新のBRAVIA買ってクタ～～

でFA？

29 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:39:46 ID:ASjqKK6p

>>27-28
現状ではそういうことだろうな。俺もブラウン管HDTVからフルHD液晶に買い換えるかな。

30 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:44:53 ID:YhRE5x/D

スーパーファインピッチ
ﾅﾂｶｼｽw

31 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 17:57:50 ID:iccRBLbj

テレビ放送だって1080iさ。

32 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:13:37 ID:9VRnMR+h

くわしく教えて

33 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:18:24 ID:UgbgIirt

つまりＤ３以下切り捨て？

34 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:22:03 ID:iccRBLbj

～02年末頃までに販売されていた
ブラウン管HDテレビ切り捨て。

35 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:25:45 ID:iccRBLbj

>>33
以下と言うよりも、
「D3切り捨て」だね。
1080iだけ狙い撃たれた形。

あれだけ、HD、HD連呼してたハードなのに、
「1080iはハイビジョンではない」とでも言いたいのかな。

36 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:27:13 ID:8oGzqbtT

このスレ全然盛り上がってないけど、この話題結構でかいぞ。

37 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:34:13 ID:iccRBLbj

ブラウン管HDTVの普及台数は、
液晶/プラズマの1/4程度だからねー

38 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:34:43 ID:9VRnMR+h

GKができるだけ避けてるからな。

擁護しにきても、ヤブヘビになるだけってのはもう分かったんじゃない？

39 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:41:11 ID:iccRBLbj

その上、ブラウン管HD派にしたところで、
偽D4で720p対応してるテレビのユーザーも多いしね。
同じブラウン管派同士でも、
「古いテレビ使ってるなw」で馬鹿にされて終わりそうな予感もする。

ただ、>>2これだけの機種が、PS3をHDで楽しめないと言う事実は、
知って欲しい所。
探せばもっとあるだろう。

40 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:55:41 ID:iccRBLbj

ただ実は、偽D4テレビでも問題はあるんだ。

結局、720pを表示できないブラウン管HDテレビ(偽D4)は
ハナから、1080iで信号を入れた方が綺麗なのさ。
(TV側の720p→1080i変換機能を使わせない)
これはXbox360でもそうなんだけど、
本体設定を720pより、1080iに設定した方が美しい。(ブラウン管はね)

だから、リッジ7や光栄の麻雀、BD映像ソフトのように、1080i対応ソフトを入れる際は、
本体設定を1080iにしておくのが一番綺麗なんだけど、
ガンダムやレジスタンスをその設定のまま遊ぶと、
480iまで落とされてしまう。
一々720pに変更して起動しないといけないわけだな。

41 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 21:03:18 ID:FyRnS2Xy

>>40
32D60持ってる俺は、めんどくさいし
WIIで充分だな。

42 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 22:33:26 ID:Qyd1LfQR

PS2と一緒にDRX9買ったのになんか裏切られた気分。

43 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 23:24:39 ID:4l+7jb4x

事前に既存のTVの問題点を知らせておけば、回避もできたろうに・・・まぁ糞ニーだからな

44 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 23:46:32 ID:iccRBLbj

現状で発売されてる5本を見る限り、
確かに、1080p対応の副産物として1080iもって感じに見えるな。
そー考えると、今後も割と厳しい事態になるのかもしれん。

45 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 00:08:46 ID:V4OgJ+hc

480i/pで設計されているゲームを、HDにアップコンして出力してくれることがそんなに重要なのか？

46 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 00:34:05 ID:uhMLU+DG

うちのTVはKD-36HD900ってやつなんですが
こいつも480pまでとか変な縛りあったりするんですかね。
TVの仕様上は、720p信号は1080iにTV側で自動変換、
ってことになってるのですが・・・。

AVマルチ接続だとD5までいけるとどこかで読んだものの、
方々調べると480pになってしまうとの情報もあって混乱してます。
ご存知の方help。

47 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:02:06 ID:KdxSDwOg

KD-36HD900なら、素直にD端子ケーブルで繋げば？
本体側は720p設定でとりあえず問題無い。
端子数節約でAVマルチもアリのはず。
この時代のテレビだと1080i以上もコンポネ信号扱いで通せると思ったが。

>>45
意味わからんぞ。

48 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:05:29 ID:O31EC6oI

>2
あーーーーーーーこれオレがヤフオクで狙ってる機種ほとんど入ってる。
いわゆる偽D4の廉価な機種だよな。
これ1125iでプレイできるからいいやとか思ってたけど、480Pまで下がるのか。
これはちょっときついな

49 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:08:15 ID:O31EC6oI

2002後半年以降に発売された真D4対応機種は高いんだよなあ。
あーどうしたらいいんだ

50 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:10:25 ID:e4tctVst

つまりはブラウン管は極一部の機種を除くと切捨て乙、て事かいな。
そんなに液晶売りたいかーっ！

51 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:16:30 ID:KdxSDwOg

>>48
ちょっと違う。
真D4と言うのは、もっと前に発売された
本当に720pをプログレで720ｐとして映せる極々一部のTV。

偽D4とは、2002年後半以降に増えていった
どうせ、1080iしか画面上では映せないけど、
720p信号事態は受け付けて、1080i相当にテレビ側で変換して映せるTV。

>>2で挙がっているテレビは、
1080iしか画面上では映せず、また信号も1080iまでしか受け付けないため、
720p信号を入れてもで砂嵐になるテレビ。
480i/480p/720p対応ゲームでは、720pは無いも同然なので、
次点の480pが最高解像度になる。

52 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:18:33 ID:N5y4xLuZ

テレビだけはSONY製を使ってたんだがな。俺のHD600は切捨てから逃れられたようだが、
PS3から1080i出力できないなら、720pからのP/I変換が入っちゃうしなぁ。
経営苦しいのはわかるが、ユーザー切捨てもほどほどにしてほしいもんだ。

53 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:25:25 ID:N5y4xLuZ

PS3は、アレだけ中身がゴージャスなのに、
DVDレコや家庭用TVに入ってるようなスケーラーすら入ってなかったのか？
ってのはちょっと意外だ。
家庭でどんなモニタが使われてるかわからないんだから、
そこまで面倒見てこそコンシューマー機だろうに

54 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:27:30 ID:KdxSDwOg

ちなみに、480pモードと1080iモードの差は、
>>2の中にも多い、28型等の明らかに走査線本数が
本来ハイビジョンと呼ぶには足りないような機種においてすら、
違いは歴然、天と地ほど明確な違いとして現れる。

55 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:30:19 ID:KdxSDwOg

>>53
ライバルハードのXbox360が搭載している分、
余計、PS3の手落ちが際立ってお粗末な印象を受ける。
自社がわずか数年前に、20万、30万で売ったテレビの存在すら忘れてどうするよ。

56 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:30:29 ID:e8CTkMcd

「PS3は1080pのテレビじゃないと真価は発揮しない」
程度の切捨てかと思ってたがこれはバッサリ切ったな

57 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:30:56 ID:jhyJ8lio

>>2
ソニーのＤＲＸ７シリーズはＤ３端子だが、どういうわけかＤ４入力が可能なのだそうだ
だからちゃんと720pでＰＳ３のゲームが遊べる
他のＤ３端子のＨＤＴＶでも似たような事例はあるかもしれない

58 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:34:59 ID:KdxSDwOg

>>57
この頃にHDTVを買った層は、
まず、間違いなくBSD放送を当たり前のように見てるからなー
(他に、HDコンテンツが存在しなかった時代なので)
今更、自分のテレビがHD映像に対応できないとは
全く考えていない可能性もある。

もっと、危険機種を突き詰める必要はあるかもね。
>>2にはないけど、そういやシャープはD3TVを出してないんだろか。

59 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:35:19 ID:jhyJ8lio

ところで俺はWiiのＨＤ非対応を何度も批判してきたし、逆にＰＳ３のＨＤ対応を大絶賛してきたが、だからこそこれは由々しき問題だと思う
十分に批判されてしかるべきこと
とりあえずファームアップで解決できる問題ではあるので、>>1はなかなか必死なようだからこの声をＳＣＥに届けるべきだ

60 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:37:44 ID:jhyJ8lio

>>58
そこだよ、大問題なのは
Ｄ３端子テレビ所有者というのはＨＤ画質の価値をいち早く見出した人たちであって、だからこそゲームのＨＤ対応を切望していた人達でもある
その人たちが切り捨てられているというのはあまりに酷な話
むしろ、最も優遇すべき人たちのはずだ

もっとも、そういう人たちは大部分が1080p対応の機種に買い換えてたりしそうだが・・・

61 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:43:11 ID:KdxSDwOg

>>60
どうかな。
フルHD液晶の解像感は確かに素晴らしいけど、
ブラウン管と液晶とでは、やはり単純なスペックアップとはいかないし、
5年程度なら、まだまだ液晶に乗り換えていない現役環境は多いと思うけど。

D端子ができる以前、90年代末期のコンポーネント時代となると、
さすがに現役も減るだろうけど。
このあたりも、一応軒並み被害機種だよね。

62 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:44:28 ID:O31EC6oI

>>61
ヤフオクで中古テレビ買おうと思ってるんだけど真D4対応で一番安いのは何？

63 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:44:39 ID:N5y4xLuZ

ファームでなんとかなる問題なのか？
GPUあたりに解像度とI/P変換を面倒見る機構を内蔵して無いと、
対応は無理なんじゃないか？

PC用モニターへの出力もHDCP対応機種のみに制限されてるし、
これはそういう仕様で最初から確信的にハードを作ってたってことじゃないのか？

64 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:47:06 ID:jhyJ8lio

>>63
可能だろう、３６０だってファームアップで1080pに対応したわけだし

しかしこれは、発覚するまで時間がかかる問題ではあるな
ソフト側で1080iに対応していれば済む話だし、当然ＢＤソフトも1080iで見れる訳だしな
加えてＰＳ３がまだ十分に出回っていないから、Ｄ３端子所有者とＰＳ３が十分な数出会っていないということだ
つまり本格的に問題になる前に対処すれば傷口は最小限で抑えられる

65 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:54:11 ID:9RQc1kcj

おいおい冗談だろう。
液晶は残像が酷いからわざわざブラウン管HDTV買ったんだぞ。
DX100はちゃんと映るのか、誰か教えてくれ…

66 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:55:32 ID:W5hJ5CEv

箱○とは全く状況違うしなぁ。
箱○はもともと1080P出力能力を持っていたけど、MSがわざと封印してただけだし。
ゲームには1080Pは使わないし、HDDVDドライブもまだ無いという理由でね。

67 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:55:43 ID:N5y4xLuZ

>>64
アップ来るように祈るしかないわけか・・・
ファームアップよりもブラビア優遇販売のお知らせが来そうだな
それならそれでもいいけどｗ

68 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:59:30 ID:TqFV69A5

オレは1年前にSONYの液晶TV(HDTV 23インチだけどｗ)を買ったんだけど
PS3が出ると分っていながらHDMI端子が付いていないのは不思議に思ったね。
（現在発売されている後継機はHDMI有り）
そもそも普及させるつもりなら自社製品にはまずHDMI付けて準備しておくのが
普通でしょ？おまけにAVマルチ端子まで省くありさまで・・・やる気あるのかと。

ちなみに360用にこの液晶買ったんで別に不満は無いんだけどねｗｗｗ

69 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:00:11 ID:KdxSDwOg

>>62
安い物は無い気がする。
つか、どれも古いし今更に入れるのが現実的でないような。

一応、2chのこの手のスレでは
(“真D4”自体、2ch発の造語だしね)
パナソニック、D20　D100　DH200、FP30
東芝、D2000　ZX720
あたりが真D4といわれている。
似たような型番と間違えるなよ。

SONYのDRX7が隠れ真D4という話もあるようだけど、
当然、俺は確認していない。

70 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:01:28 ID:KdxSDwOg

>>63
同感。
本当に、より多くのユーザーに
HD環境でゲームを遊んでもらいたいと考えていれば、
PCモニタのアナログ出力に対応しない理由が
どこにも見当たらない。

これまた、Xbox360とは対照的だしな。
わざとだろ、わざと。
早く、お前ら全員HDMI搭載の液晶に買い換えろという
お達しだよ。

71 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:04:52 ID:KdxSDwOg

>>65
DX100は大丈夫。
その時代のHDTVで変換に対応しいない物は基本的に無い。

本体を720pに設定しとく必要はあるけどね。
(対応ゲームでは、ブラウン管だと1080iの方が綺麗だろうが、
それだと、対応しないゲームで一々設定変えにゃならんからお勧めできない)

72 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:07:40 ID:QdHUX03+

箱〇のようなハイデフキャンペーンをしなかった理由の一つかも
相変わらず隠し事が多いハードだな

73 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:09:15 ID:jhyJ8lio

>>72
してるだろ、ＰＳ３の最大の売りは間違いなくＨＤ画質

74 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:11:24 ID:KdxSDwOg

>>73
うん。
“ハイデフ”では飽き足らず、謳い文句は“フルHD/1080p”だからな。
360どころの騒ぎじゃない。
ただ、フルHD解像度には間違いなく対応しているけど、
だからと言って、全てのHD解像度に対応してるとは限らないと、
ま、ヲチが付くと。

75 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:13:36 ID:jhyJ8lio

>>74
本来「大は小を兼ねる」というのがＨＤ対応の大前提だからな
ある種の常識的な感覚なわけだ
Ｄ４、Ｄ５が出せるならＤ３だって出せるだろうと、知識がある人ほどそう考える
そういったＡＶ機器のセオリーに反する仕様は、ＰＳ３をゲーム機ではなくＡＶ機器としても売り出している以上許される話ではない

76 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:14:36 ID:QdHUX03+

>>73
それをしている広告やCMは見たことがない

77 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:15:30 ID:KdxSDwOg

＜東芝＞
Z5P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
FH10、D10、FP2、FP3、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7(隠れ真D4?)、DRX9、HD5、HDF7、HDF9
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900、HF8、AD1
＜シャープ＞
28/32C-PB1

もっと、あるんだろうけどなー

78 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:17:15 ID:e8CTkMcd

>>76
俺はPS3の広告自体を見たことが無い

79 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 02:34:15 ID:KdxSDwOg

・旧Xboxの一部720p対応タイトル。
(キャリバー2、トニーホークアンダーグランド等)
・PC画像のコンポネ経由でのHDTVへの出力

自分のTVかD3かD4か意識するタイミングなんて
今まで、この2点だけだったからなー
テレビ放送も映像ソフトも1080iでOKの中、ほとんどの人には関係ない。
PS3が出るまでは・・・・か。

80 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:04:29 ID:V8MPs+Gr

真D4管ってマルチスキャンなのか
信号切り替わるたびにブォンブォン言うの？
それともD4固定？

81 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:25:05 ID:z14NAg2h

テレビ買い換えれば済むことじゃないか

PS3をプレイするなら最高の環境を用意しなさい

82 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:28:29 ID:AsG9Aasc

多分買い換えたらゲーム向けとしては画質が落ちるんじゃないか。

83 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:41:58 ID:YUYue9Ke

>>81
クタラギ乙

84 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:50:35 ID:Zr8Yl5kD

松下FP２０。。。はい当選。
これでPS3を買う可能性は０になったな。
日本企業を応援したいが、サードの有力ソフトは箱にマルチで頼む。

85 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:59:55 ID:BDtUjZeH

1080P出力されない程度ならば我慢すれば問題は無い。
文句が有るなら対応したHDTVを買えや。こっちは寝てないんじゃ愚民が。

86 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 06:04:51 ID:JMzpvRtP

360みたいにシステムアップデートで直せる問題じゃねーの？

87 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 06:32:15 ID:j2nkrN8/

これハイビジョンテレビじゃなくて、デジチューナーも内蔵してない中途半端な
ハイビジョン対応プログレッシブワイドテレビというインチキハイビジョンじゃん

確かA助も持っていて、ロービジョンと言われて馬鹿にされてたｗ

88 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:14:52 ID:9nb1WRee

だからといってはいそーですかとうん十万もする商品を手放すわけにも行かず

89 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:18:01 ID:O31EC6oI

そうそう、いわゆるロービジョンテレビ。インターレースが嫌で
プログレッシブでできるだけ安くゲームをプレイしたい俺のようなやつには必要なんだよ。
1080iがあるからハイスペックゲーム機も大丈夫だと思ったらPS3非対応は痛いな。

90 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:21:45 ID:eVpAFP3K

あーウチのリビングの東芝のモデルも入ってるな

さよならPS3

91 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 10:36:14 ID:uWg+lutm

jhgjgk

92 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 10:55:15 ID:2SKGivlQ

>>87
それでも、液晶よか綺麗なんだな。
これがまた。
ちなみに、デジチューナー内蔵モデルもありまっせ。
BSだけど。

93 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 10:57:36 ID:l+OhMZqK

まあ一般家庭にフルHDのテレビが普及してから売れればいいって余裕の表れでしょ。

94 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:00:27 ID:2SKGivlQ

それにA助のは28型のTH-28D55っしょ。
デジチューナーは完璧に内蔵してるよ。
D4も受け付ける。
問題になってたのは、その走査線数だよ。
これは、機種、サイズによってそれぞれ全て違う話で、
根本的にブラウン管の仕組みとハイビジョンの定義を勘違いしてないかい？

95 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:06:56 ID:LccqNPfV

うあぁ俺のテレビ対応してねぇじゃん
PS3ｲﾗﾈ

96 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:13:44 ID:yFlylwrw

全然カンケーないんだけど、ウチのテレビでブラビアのCMサンバ踊ってるバージョンが
カラフルというより異常に暗く見えるんだけど正常？
あのCMだけなんだよね。

97 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:23:43 ID:+0S9Gg6M

>>96
おまえの使ってるテレビが判らんのにレスのつけようが無い。

少なくともHDTVでHDバージョンのCM観るとカラフルだ。

98 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:24:56 ID:pdd/fxxC

ブラウン管は32型以上になるとクソ重くて、気軽に移動や配置換えできないのが難点。

99 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:31:25 ID:2SKGivlQ

だからと言って28型になると
画面サイズや走査線数でやや不満になるのも難点だ。
36？　ありゃマトモな住宅環境で使うもんじゃない。

100 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:35:24 ID:+jkkgQUq

これらのテレビは箱○では問題ないんか？
しかし自社ソフト互換不良だわソニーのテレビ対応してないわだとか
他社製品もテストするのが当然なのに自社製品すらテストしないなんて言語道断だな
普通の企業なら総スカンものだぞ

101 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:40:38 ID:NS6lYthV

トリニトロンのPCモニタに純正のPS2Linuxキット附属のケーブルで繋いでるけど綺麗だよ、これって480p？
1080pくらい出せないの？

102 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 11:41:24 ID:2SKGivlQ

箱○はメニューで1080iを設定すれば、
ソフトの仕様にかかわらず、本体側でp/i変換を行って
全て1080i出力してくるので、全く問題は起こらない。

103 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:00:39 ID:QPb+w82H

これはゆゆしき問題だろ
全く糞仕様にも程がある
常時アゲ進行でよろしく

104 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:01:40 ID:yZmMr68A

うわっ詐欺じゃんこれ

105 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:03:39 ID:2SKGivlQ

全てのソフトが1080p対応になれば、
技術的に言って、まず1080iも同時にサポートされるだろう。

つまり、
フルHDでゲームを作らない開発メーカーが悪い。
そーいう事ですか、SONYさんと。

106 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:03:51 ID:l+OhMZqK

解像度が低い程度なら、我慢すれば遊べるので問題無い。

107 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:05:03 ID:hgqkzY0x

もう俺はテレビ買い換えた
ソニーにもメールしたけど担当部署には伝えておくとの事
モーターストームも750Pだし切捨てって考えたほうがいいな

108 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:14:48 ID:2Z0IseQa

>トリニトロンのPCモニタに純正のPS2Linuxキット附属のケーブルで繋いでるけど綺麗だよ、これって480p？
>1080pくらい出せないの？

PS2でそれやってもゲーム画面が出なかったけど、
PS3だと違うのか。そのケーブルうちにもあるんだが
実はものすごいお得ケーブルということですかね？

109 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:17:26 ID:W5hJ5CEv

>>102
GPUの差っぽいよ。
ATIのGPUはかなり柔軟かつ高画質に変換してくれるらしい。
特にDVDのアプコンに関しては市販プレイヤーより高画質と評判

110 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:18:39 ID:2SKGivlQ

>>109
そういや、nVIDIAの旧箱にはそんな機能なったかな。
キャリバー2なんかで悔しい思いをした記憶がある。

111 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:19:31 ID:ZtUxWPk+

PS3おわっとる

112 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:23:24 ID:Z4lMDvv8

音が出ないよりはマシ…と我慢するしかないようです

113 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:29:54 ID:3YHKThAX

Wii: 常に480pからアプコン
360: 内部600pレンダリングからアプコン
PS3: 1080i非対応ソフトは480pからアプコン

1080iは地獄だな。つか素直にフルHD液晶買っと毛。

114 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:31:02 ID:iK/zQdfK

GKが本当に避けたい話題のスレはGKが暴れないから伸びないんだよなぁ。

115 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:35:58 ID:2SKGivlQ

>>113
それらが駄目なら、
フルHD液晶でも「1080pにアプコン」で同じだろｗ
PS3だけは状況が改善するけど。

つか、美しさには色々な方向からの見解があって、
解像感、精細さでフルHD液晶は良いかもしらんが、
俺は、総合的には1080iのブラウン管の方が美しい映像だと思うよ。
ブラウン管 vs 液晶はここでやる話題じゃないけど、
そう、スペックアップの代替品になり得るかのように言われるとな。

116 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:49:06 ID:gZQUjHVI

>>84
だからすでにソニーは日本企業じゃないと

117 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 12:51:42 ID:iK/zQdfK

>>115
画質ではブラウン管と並ぶものは無いし一般でも周知の事実だからな。
残像の事もあるし。

まぁそれに対応できないPS3・・・本当に金持ち専用ハードなんだなぁ。

118 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 13:43:53 ID:uWg+lutm

液晶はね、、、コントラスト高杉！
あんなの見てたらそのうちほんとめくらになるよ？

119 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 13:46:55 ID:lsps2qJn

結局、PS3用のテレビは何買えばいいのよ？
HDMI対応のディスプレイ？

120 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 13:48:28 ID:3YHKThAX

まあロンチは時間的制約で720pまでのタイトルも含まれるけど、
2年目以降ノウハウ積んだらみんな1080i対応してくるんじゃないかな。

121 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:00:37 ID:eL+I90AD

この問題って北米のほうが被害者多くなりそうだな、あっちのほうがブラウン管HDTVユーザー
が多いし、末期のモデルの在庫処分は北米だったメーカーが多いはず。

122 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:01:24 ID:aEn+CY3O

ソニー製のブラウン管TV使ってる。
偽D4と言われる奴だから
PS3側でD4出力、テレビ側でD4→D3変換だから大丈夫だけど
ちょっと気持ちが悪い

123 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:04:19 ID:b+gmwgHJ

大型テレビを買ったときに付くポイントでPS3が買える発現は
この事を示唆していたんだなｗ

124 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:05:10 ID:3YHKThAX

それを被害者と言ってしまったら、箱○所有者はみな擬似HDのアプコン被害者になってしまう。

125 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:20:28 ID:BPZdwCGI

>>121
そう

あっちのブラウン管HDMI端子付いてるのもあるんだよな

126 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:24:44 ID:o8icq60m

地味にコレは痛いな・・・
万が一ソフト出そろっても、TV買い換えるまで買えないや
PS3を買う確率が１％から０．０１％位にまで落ちた

127 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:31:42 ID:FMpOEb/r

まだ買おうとは思ってるんだな。

128 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:34:56 ID:+I45oc75

普通にファームかOSのアップデートで対応してくると思うが
ちょっとお粗末すぎるな

129 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:45:14 ID:5x3Yd67x

転載

580 名無しさん必死だな sage 2006/11/20(月) 14:37:17 ID:qQW3rbie
既出？
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061117/119775/

＞PS3とDMR-BW200が全く同じレベルの再生画質というわけにはいかなかった。

＞……ということで、HDMI端子でテレビに接続してSACDを再生しようとしたところ、
＞エラー表示が出てしまい再生ができなかった。
＞HDMIを搭載するSACDプレーヤーも登場しているので、再生できないはずはないのだが……。

＞SCEのサポートに問い合わせたところ、SACDを再生するには、
＞接続する機器もSACDの信号に対応していないといけないとのこと。
＞要はHDMI端子を搭載するテレビでも、すべての機種がSACDを再生できるわけではないようだ。
＞SCEによると現在接続可能機種について確認中だという。
＞ただ僕の取材によるとソニーの「BRAVIA（ブラビア）シリーズ」はほとんどの機種でHDMI経由でのSACD再生が可能なようだ。

PS3でSACDが聞きたければブラビアを買えだとよ

130 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/20(月) 14:48:42 ID:xMncS2oA

リッジ7をD2でやるとボヤっとするんだよな。
色も輪郭がにじむというか、ちょっと困った感じになる。
できる限りD3出力に対応してもらいたいものだねぇ。

131 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 14:50:51 ID:o8icq60m

>>129
そもそもテレビのスピーカに繋いできくようなもんじゃないだろ、SACDは

132 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:00:25 ID:3YHKThAX

SACD非対応でも、とりあえず聞けないといけない気がするぞ。
音質はCDレベルに落とされるとしても。

133 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:00:54 ID:kQ5ZAnMa

28ZP55で箱○と言う環境
D4だとぼやける、疑似D4って奴だろうな。
出力をD3に変えた方が激しく精細感を味わえるんだよな。

家の環境下では非対応て事だな。D2、D4、どっちに設定してもぼやけるんだから

134 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:04:17 ID:3VudsyZY

これは痛い。
1080iはブラウン管HDTVのネイティブ解像度だからな…めちゃくちゃ重要なのに。

135 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:05:01 ID:2Jc91ig/

ＳＯＮＹの28ＤＲＸ7を持っているが箱360の720ｐと1080ｉ両方で試してみたら若干映り方が違うように見える。

136 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:06:33 ID:ypWI6W4m

PS3にまた欠陥発覚か。ｗ

137 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:08:15 ID:keR4WJGM

自社のテレビも未対応
でもそれがチョニーなんだ

138 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/20(月) 15:08:37 ID:xMncS2oA

本体の問題じゃないのに理解できてない馬鹿がいるようだな。

しかし、なんでD3に対応しないソフトがあるんやろね。
海外向けに多い気がする。
あっちじゃ放送がD4なんだっけ？

139 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:08:44 ID:o8icq60m

>>136
一般人にはピンとこないが、特定の人間にはピンポイントでかなり致命的な欠陥だよなこれ・・・

140 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:10:04 ID:qQZiJ2tD

>>129
けいすいのHDTVのHDMIが1.1以下なだけです。
ありがとうございました。

141 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:10:06 ID:pGgdcGht

SACDをテレビで聞こうとしてる奴がいるのかｗｗｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:12:57 ID:uNAO3nUH

知らずに繋いでPS3スゲーって奴が大半なので問題ない

143 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:14:25 ID:ypWI6W4m

>>140
＞けいすいのHDTVのHDMIが1.1以下なだけです。
それだと繋がらないんなら、それをきちんと公表する義務がメーカーにはあるだろ。

こういう仕様のTVにはPS3はお使いいただけません。
○○の場合は、PS3のこれこれの機能は動作いたしません

って。
つうかこれ、放置してると訴訟になるぞ。
複雑な仕様、多様な環境が市場にあるのは予めわかってるんだから、検証してそれを注意喚起してから発売
しなきゃいかんだろ。

欠陥隠しといわれても言い逃れできないぞ。

144 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:14:36 ID:pMKx6JT8

マジで！？
東芝の36D3000はどうなのよ、教えてエロすぎる人！
http://www.toshiba.co.jp/digital/webcata/ctv/36d3000.htm

145 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:14:38 ID:kTKB/ZOv

リッジを1080iでプレイするためには本体の最大解像度を1080iにする必要がある。
この状態でガンダムを起動すると480Pになってしまう。
それだと困るので720Pに設定すると、今度はリッジが720Pでしか表示されずこれも困る。

なんで1080iよりも720Pの方が優先される仕様なんだよ！
多少のちらつきがあっても720Pより1080iの方が綺麗だろうに・・

146 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:15:28 ID:cD62UjNi

情報が出れば出るほど、PS3が欲しくなくなるのは仕様ですか？

147 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:18:20 ID:3YHKThAX

まあ、そうじゃなきゃアンチとは言えないだろうねえ。

148 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:21:31 ID:ypWI6W4m

>>147
なあ、こんな客を馬鹿にした企業の製品、他人に勧める事できるか？
おれは無理。
トラブルになりかねないし。
嫌がらせしてもいい相手でも、これは躊躇う。どこまで不愉快が拡大するか程度がわからんというのは・・・ちょっとね。

しかし、高品位映像の部分だけは死守してるとおもってたんで・・・PS3の欠陥ぶりは想定外の酷さになってきた。

149 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:28:29 ID:CsHjl4CB

>>143
SACDはそんなことすらわからない人間が使うもんじゃねえよ。
10万以上のHDMI付きアンプで再生するもんだ。

むしろ、AVサイトでコラム書いてるくせに、最低限の知識も無く行き当たりばったりで
メーカーに問い合わせる圭水のレベルの低さを笑うところなんだがな。

150 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:29:27 ID:3YHKThAX

「1080iに対応していないタイトルは、1080iで表示できない」
普通の制約だと思うぞ。
1080i優先(D3→D4→D2)を選べないのは頭の悪い仕様だが、これはファームの更新で改善されるかもな。

720p/1080pテレビでも600p内部解像度からのアプコンを強制される360よりは
俺的には有難いけどな。まあHDブラウン管使用者がワリを喰うか、
みんなが平等にちょっとずつワリを喰うか、の違いだな。被害者にはご愁傷様としか言えん。

151 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:32:55 ID:fAMt1dAE

笑いに来たんだけど、SACDに関しては>>149に同意

152 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:35:05 ID:FMpOEb/r

まるでｹﾞｰﾑ機でSACD聞くようなもんだよねｗｗｗｗｗｗ
と、普通は例えに使われるようなｱﾎ行為だと思う。

153 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:35:44 ID:cKD7mydF

>>150
1080pに対応するのに1080iは無理なの？
PS3はフルHD（つまり1080p?)が売りなのだから、
全部のゲームがフルHDに対応しているのではないの？
フルHDでも余裕で60フレーム出せるんでしょ？

154 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:38:26 ID:o8icq60m

>>153
05E3からタイムマシンでやってきた人ですか？

155 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:40:48 ID:mY5+cEgy

BD再生の方でも不具合有るらしいな。
BD自体は本来720pで映像吐き出せる仕様なのに、
PS3だと無理矢理1080iか1080pでしか出せないと。

ブラウン管派はBDは綺麗に映るけど、ゲームはボケボケ。
今一番普及してると思われるハーフHD解像度の液晶だと、
無理矢理変換されて劣化。

156 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:41:30 ID:3YHKThAX

1080p対応はPS3の目標であって、実際には720p対応が限界のタイトルもあるってことさ。
BDプレイヤーやリッジは1080p対応してるけどな。

360タイトルも内部720pレンダリング・4xFSAAが当初予定していた最低ラインだったけど、
実機の性能を見てあきらめた。
次世代機では、高過ぎる目標ラインと現実の乖離にみな苦労している。

157 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:42:36 ID:5itVMcxP

>150
設定した解像度と違う解像度に勝手に変更されるのが問題であって、
内部解像度がどうであれ、設定した解像度にアプコン/ダウンコンされるべき。
箱○では、きちんとそれができている。

またPS3でファームのアップデートで改善されると思っているヤツがいるようだが
RSXの仕様上不可能である。

158 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/11/20(月) 15:43:41 ID:BX6rh3al BE:2760555-2BP(16)

>>94
ちっ、D4受け付けるのか。
公式にはD3端子って書いてあったから密かにﾌﾟｹﾞﾗしてたのに。

159 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:47:41 ID:+I45oc75

>>157
＞またPS3でファームのアップデートで改善されると思っているヤツがいるようだが
RSXの仕様上不可能である。

現行のコンポーネント出力対応のゲフォはドライバーレベルで普通に1080iをだせるんだが

160 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:50:15 ID:aEn+CY3O

>>144
D4の表示は非対応。D3に変換されて表示

161 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:52:15 ID:3YHKThAX

ファーム更新でD3優先(D3→D4→D2の順でフォールバック)が選べるようになれば、>>145の問題は解決する。
あとは個々のタイトルの問題(1080iに対応していない)ではないかな。

PS3の欠陥というより、開発者が何も考えなくても1080iに対応できてる360がエライのよ。

162 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:53:58 ID:mY5+cEgy

それならもっと騒ぎ立てて改善させようぜ

163 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 15:56:30 ID:7IAGN+Bk

>>149
しかしPS3はその程度の知識しかない人間を相手に売ろうとしているわけだろ？
ちゃんと表示しておかないとサポートが大変迷惑することになる。
サポートは外注だからと見下しているのなら知らんが・・・

164 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:05:03 ID:iK/zQdfK

>>151

しかし最近は「SACD版だけボーナストラック付き」とか糞ふざけた商売する馬鹿が出てきてるからなぁ。
PS3でなら聞けると思って買う人だって居るんだよ。

165 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:05:26 ID:+mKOyYd9

ハード側で対応できないのなら、ソフト側で対応させるよう事前に
ソフトメーカーへ話を通しておくのがハードメーカーとして当然の仕事。
そういうことをちゃんとしておかないから、後々に互換性の問題とかが出るわけで。

166 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:10:54 ID:b+gmwgHJ

>>149
気持ちは分かるが、まったく音が鳴らないってのは問題あるかと
USBの転送速度の差みたいに、最低限のことは守られるべきだろ

最後の二行は、激しく同意ｗ

>>161
360はVGAケーブルやPCとの連携もあり、気を使ったんだろうな

167 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:18:29 ID:fAMt1dAE

まさかHDMIのバージョンの意味を知らない人が使うようになるとは
PS3も盲点だったんだろうな。

360は旧Xboxの頃からD3,D4出せたから
その頃からの蓄積なんだよ。
ネットワークもそう
ダメだからって対応すぐやめちゃうと次につながらない。

168 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:21:06 ID:ADxpYHxu

シャープのアクオスは大丈夫？

169 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:21:28 ID:FxSkcRUv

よく360叩きで「アプコン、アプコン」て連呼してる奴がいるけど、
外付けアプコンのコストって馬鹿にならないんだぞ
DVD 480pからHDTV向けのアプコン・ラインダブラーなんて、モノに
よってはとんでもない値段で売ってる
360のスケーラーは内蔵機能としてはとても優秀
(DVDはVGA出力でしかアプコンしてくれないけど)

170 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:30:24 ID:dVCsG13z

>>169
それなあ。
VGAでしかアプコンしないのなんでだろう。
DVDの映像をD端子でアプコンしちゃいけない決まりでもあるのかな？
うちのDIGAもVRしかアプコンしないんだよね。

171 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:30:52 ID:3YHKThAX

360はハイデフハイデフ連呼した割に、720pが600pからのアプコンだったからまずかったわけで。

172 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:34:17 ID:NLmqL1xC

>>124
ま、480ｐへのダウン仕様をダンマリしてたのよりはずっとマシだな
360自体はどうでもいいけどｗ

173 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:38:29 ID:9WF7sLwL

>171
はぁ？極一部のソフトがレンダリング解像度が600pだからって
全てじゃないぞ。
PS3買ってもHDテレビにSD画像でしか表示できないよりずっとまし。

174 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:41:17 ID:mY5+cEgy

特にDOA4とかセンコロとか対戦系は1080iでやるとめっちゃ精細。

175 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:42:42 ID:NLmqL1xC

てかさ、あれだけ性能をアピールしといて
実情は「360とどっちがマシだ」なんてレベルなこと自体
どうしよもない

176 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:44:11 ID:+Fq3gMqp

>>170
普通に業界の自主規制。
だから市販のDVDプレーヤ、レコーダはHDMIでしかアプコンしない。

177 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:45:33 ID:FxSkcRUv

>>170
コンテンツ屋さんが嫌がるから。
優秀なアプコンだと、DVD画質でもHDTV向けに最適な色合いで出力できる
解像度では次世代DVDに負けるけど、ユーザーはアプコンで満足して
次世代DVDに移行しなくなる危険性がある
コンテンツ屋はコピーガードガチガチの次世代に早く移行させたい

178 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:46:21 ID:ym33YNwZ

>>97
いや、ブラビアのCMで今やってるサンバ編だけ暗いよ。
ちゃんと見てるの？

179 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:47:01 ID:aqKK2Ijb

うちの老兵 KW-32HDF9 もだめなのか。
360 だと十分現役なんだけどなぁ。

180 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:47:54 ID:eL+I90AD

>>176

規制というか、アップコンのDVD再生に力入れるとDVDでしばらくはいいじゃんって
流れになるからね…

181 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:48:03 ID:dVCsG13z

>>176
やだねえ。ケチ臭くて。

182 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:52:08 ID:dVCsG13z

>>177 >>180
実際、DIGAの美画質エンジンなんて高価なアプコンに比べりゃ全然なんだろうけど、結構綺麗に引き伸ばすね。
あれを市販のDVDでもできるなら脅威だわな。
HD画質と比べりゃ一目瞭然だけど、単独で見る分には全く気にならない。

183 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:54:07 ID:/i3zgMKZ

どさくさに紛れて、360を600pのアプコンにしてしまいたい人がいるようですね。

184 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:58:20 ID:QXcWirG+

この辺はXBOX３６０のが優秀だなぁ
どんなモニタでもつながるもんな

HDMI以外は

185 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 16:58:52 ID:cD62UjNi

>>177
画質よりマクロビジョンのコピーガードがD2までしか対応してないってのが大きいみたい
だからコピー出来ないHDMIのアプコンは許される

186 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:04:27 ID:qlZhJbXo

>>180
著作権保護という目的で規制されてる。
流れどうこうという問題ではない。
「著作権保護」で規制されているのだからどうしようもない。

187 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:05:37 ID:9WF7sLwL

>185
あれ？でも何故かPS3はHDMIで繋いでもDVDは480p。

188 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:07:04 ID:dVCsG13z

>>184
HDMI以外の端子が無い豪快なモニターなんてあるの？

189 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:08:48 ID:+W2GN6k2

技術的レベルが低いのだろうか？

190 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:12:59 ID:qlZhJbXo

>>187
それはSCEが手を抜いているだけ。

191 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:20:46 ID:gFpLV605

HDMI端子の無いHDTVなんて買う方が馬鹿。
自己責任。

192 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:29:41 ID:vT6xy3Z2

PS3なんて買う奴がｒｙ

193 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:32:07 ID:/i3zgMKZ

ソニーが関わってる規格は取りあえず様子見したいと言うのが、
一般消費者の正直なところ。

194 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:44:31 ID:INqrmrxV

よくわかんないんだけどD4端子が付いてれば問題ないってこと？

195 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 17:45:35 ID:eL+I90AD

>>191

>HDMI端子の無いHDTVなんて買う方が馬鹿。
>自己責任。

2002年のワールドカップのころにHDTV買った人は相当多いと思うが、そのころのには
間違いなくついてないｗ

196 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:05:57 ID:8WZMT27e

あーこんなにも仲間がいたとは(つД`)

俺は東32D2700を使ってるけど
偽D4だ、、、箱○と同様に1080iでプレイしようと思ってたけど
まさか720pのゲームが480に落とされてるとは思ってもなかったよｗ
ガンダム購入して起動させたらいきなり自動的に落としやがったときは
愕然とした((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかたないから
ガンダムのプレイのときだけ７２０ｐでプレイ
（変換してるから1080iより汚いけど４８０より遥かにマシだしな）

リッジ７プレイのときだけ1080iに戻してプレイしてる
体験版とか海外の全部D3未対応で萎えまくり
Ac4のフロムには1080i対応を期待したい、、、でこれ飽きたらPS3売ると思う

197 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:08:19 ID:8WZMT27e

>>194
ブラウン管ならD4でもほとんど偽D4だから
D3の方がいいと思うぞ

198 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:21:50 ID:sXuX0FwP

1080iも「フルHD」なんだけどな。
何なんだ、この体たらくは。

199 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:31:14 ID:uWg+lutm

そもそも液晶は、PC向けでテキスト表示や静止画加工等に利用されるデバイスのはずですが、
なんで今では家庭用のＴＶ，ゲーム向けと位置づけられてるのか理解できません
薄いだけがとりえの高級品なんじゃないのですか？

200 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:41:06 ID:G2TneDkW

>>149
1080pで見たい人はSACDを我慢
SACDを聞きたい人は1080pを我慢
両立したい人はブラビア等を買え

マニアはいちいち差し替えろ！

がソニーの意向と判断していいですか？

やはりHDMIは2系統必要だったんじゃないの？＞PS3

201 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:46:31 ID:63fiKTpG

へっぽこＴＶ使うならSACDをHDMIで出力しなければいいじゃん

202 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:49:10 ID:Iu+XzrLl

>>201
別に音声ケーブルをテレビに繋げるのか？
HDMI端子の利点を殺しまくりだなw

203 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:50:06 ID:u+VCKQGn

SACDをＴＶスピーカーで再生って・・・・

それ、どんなプレイだよ・・・

204 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:51:18 ID:63fiKTpG

>>202
HDMI1.2さえ付いてないTVなんだから仕方ないｗ
出直してこい、つーかSACDをTVで再生という発想が馬鹿すぎるｗ

205 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:57:13 ID:G2TneDkW

じゃあHDMIはテレビに
SACDは光かい？

DSDに比べたら光の音質なんて糞

PS3はスペックだけ良いが、最高画質と最高音質は両立できない糞仕様

206 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:57:29 ID:Iu+XzrLl

>>204
出直すもなにも、そういうAV機器に対する知識のない連中相手に売るのがPS3なんだが。
HDMI端子ならケーブル一本で映像・音声・機器のコントロールまで可能というのが売りだぞ。

207 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:01:10 ID:fAMt1dAE

普通は PS3 - AVアンプ - HDTV
とつなぐもんだろ

208 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:02:04 ID:63fiKTpG

>>206
HDMI規格に文句言ってくださいｗ
HDMI1.2以上でなければ1bitオーディオフォーマットに対応しておりません、物理的に無理なものは無理でございます（あたりまえ）
PS3に限らず市販のユニバーサルプレイヤー全て共通です。

209 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:02:49 ID:N5y4xLuZ

ハードを煮詰める時間はたっぷりあったはずなのに、
何でこんな詰めの甘い仕様が出てくるんだろうな。
互換だってネットワークだってそうだろ？

210 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:03:22 ID:u+VCKQGn

HDMIのAVアンプ買えば解決だろ、マルチチャンネルもできてHDMI１本で済む。

211 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:06:26 ID:jEtySPK0

>>207

普通を一般家庭とすると
AVアンプもFullHDTVもない

PS3を使う時は無駄にアンプ必須って事？
1000ｗ超えね？

212 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:06:35 ID:REZpO1af

本来ＯＳで吸収すべき所を全てアプリ任せにしているのは
ＳＣＥの怠慢だなｗ

そこらへん３６０は全く問題なし、さすがWindows会社

213 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:07:28 ID:fAMt1dAE

とりあえず、PS3、、というかSACD対応プレーヤーでＨＤＭＩ接続で
10万を切る初めてのものだからしかたないかもしれんな。

まあ今後対応を考えるにしてもけいすいはアホすぎ・・・

214 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:07:57 ID:OGG4wtVI

クソめんどくさくてさっぱりわからん

215 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:08:50 ID:HIXYBWi4

昔は妊娠だったけど最近GKがよく貼ってる
価格の比較にもAVアンプ＆スピーカー追加ですなｗ

216 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:09:58 ID:fAMt1dAE

>>211
まあ普通ってのが一般家庭ならそうなんだよな・・・
でもマルチチャンネルのゲームは最高ですよ
360でDD5.1chでプレイしてるけど、PS3でも対応してるなら
ぜひAVアンプで、、、、
一般家庭は難しいかな、、、デジタル放送もDVDも対応してるのにもったいないな

217 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:14:14 ID:63fiKTpG

>>211
TVのしょぼいスピーカーで安く聴きたいなら、光デジタル出力でもアナログ出力でも使えばいいのです。

218 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:25:22 ID:jEg7CIN4

今は、D端子でも市販DVDのアプコンできるレコーダ出てるよ。

219 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:30:03 ID:W5hJ5CEv

>>156
最近の箱○は720P、4FSAAを実現し始めた。
やっぱり使いこなしが重要。

220 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:33:41 ID:uWg+lutm

ブルードラゴンは必ず720P出てるよね

221 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:38:42 ID:XjgoCydd

糞箱360なんてHDMI端子付いてないから意味無いんだってさ。
これから基本HDMI端子で物事が進んで行くのにヤバくね?

222 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 19:45:41 ID:K51o70lI

>>221
そうだね、玄米ビスケットがあるのにね

223 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 21:03:50 ID:aUlQRoMD

>一部PS3タイトルで、HD表示ができない
>主なハイビジョンテレビ。
>・・・
>＜SONY＞
>DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

224 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 21:06:06 ID:BQdKJiFd

なんでハード側で指定した解像度にｽｹｰﾘﾝｸﾞされねーんだ？

XBOX360は指定した解像度にｽｹｰﾘﾝｸﾞされるぞ
1080iや1080pに強制的にｽｹｰﾘﾝｸﾞして出力する機能くらい付けとけよ　糞が

225 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 21:18:35 ID:kPQXN8s0

>>D端子でも市販DVDのアプコンできるレコーダ出てるよ。
どこのメーカーのレコーダーですか？

226 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 21:53:21 ID:jEg7CIN4

東芝、シャープ

227 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:07:14 ID:WKJwQ3+M

WEGA KV-36DX750は偽D4なんでつか？
わざわざD端子ケーブル売ってないからコンポーネントケーブル
さっき買って来たのだが無駄でしたかね？

228 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:08:30 ID:HpgEklRp

これはテレビが悪いだろ。

229 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:20:06 ID:WKJwQ3+M

す・・・すいませんでした。

230 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:21:02 ID:hmJEdZ29

SONYのDRX7　36インチを使ってレジスタンスやってるんだが
480Pになるっていう話しみたいだが
これどうやって確認すればいいのか？
　ＰＳ３すげ～　って感動してたけどもしかして４８０ｐなのか？

231 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:22:51 ID:K51o70lI

まあ、本人がよければそれでいいだろ
所詮娯楽だ

232 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:24:22 ID:hmJEdZ29

　このスレ見るまでは満足してたけど
なんか専門的でわからないな

233 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:35:16 ID:uF4u3yWO

俺の29ZP47もだめなのか？！
360はD3で糞綺麗に写っているのに…
これから発売するソフトはD3対応にしてくれよマジで

234 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:52:40 ID:8XP6eNHt

スケーリングまでしろとはいわないから、1080iを優先解像度に設定できるようにしろ。
D4に設定すると、メニューやら動画再生まで720pになってしまうのはアホとしか思えん。
D4設定は720p固定じゃないんだからさぁ、なんなのこの仕様は。

235 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:58:48 ID:8XP6eNHt

>>230
DRX7はメーカ非公式だけど720p(D4)に対応してる。
レジスタンスやるときはD4/720pに画面設定を変更してから動かすのが吉。

236 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 22:59:20 ID:mDO3geJX

>>230
参考になるかどうか判らんけど…

俺は32DRX7使ってるんだが、試しにPCからコンポーネント出力でD端子に720p出力すると、
ちゃんと1280ｘ720のノンインタレースで表示ができる。
「隠れD4対応」ってのは本当だから、安心していいと思う。

237 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:07:09 ID:8XP6eNHt

デジタルBS開始1～2年前に発売されたD3入力が付いたテレビはD4/720p信号も入る場合が多いよ。

>>1に書かれてるテレビを所有してるユーザやD3としか書かれてない端子の付いたTV
を持ってるユーザーも、一度、画面設定をD4にしてみて映るかどうか試してみると良いと思う。

レジスタンスとか、いつでもいっしょは720pじゃないと綺麗な画面で楽しめないから
やってみる価値ある。

238 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:08:45 ID:8XP6eNHt

>>1じゃなくて>>2だったな。

239 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:16:42 ID:hmJEdZ29

＞２３５　２３６
サンクス　とりあえず安心しました
レス違いだが　レジスタンスおもろい

240 ：236：2006/11/20(月) 23:19:17 ID:mDO3geJX

ちなみに、ブラウン管におけるオーバースキャン時の実表示解像度は、

1080i（1920x1080） … 1712x984
720p （1280x720）　… 1136x668

241 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:33:16 ID:MS+brrjm

>>236
それ多分1080iに変換して表示してる。
ネイティブD4対応だったらかなりの高級機になるし。

242 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:41:20 ID:qT9OMOWx

ガンダム(720P)で遊んでたら、その都度設定しなおさないと
D5(1080P)と共存できないって・・・いくらなんでもダメ過ぎだろ
年内に改善されなかったら、PS3は処分するわ

243 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:42:19 ID:yVORE9Wm

処分決定だなｗ

244 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:43:45 ID:qT9OMOWx

そうなると思うけど、こんなストレスが掛かる機械は大人には無理

245 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:45:27 ID:5GW5G/NL

>>242
D5に設定出来るＴＶの場合は何の問題もないの理解して無いだろお前。

持ってないのに叩くために適当な事言ってるのが丸わかりのレスだな。

246 ：236：2006/11/20(月) 23:46:21 ID:mDO3geJX

>>241
>それ多分1080iに変換して表示してる。

「多分」じゃあ、なんとも言いようが無いな…
実際、表示してみてもチラつきは全く無いからなぁ

247 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:46:31 ID:ZsLnmNdf

そういや映像をAVアンプ経由させると遅延しねえの？
レコ機経由とかは余裕で1フレや2フレ遅延するから
TV直に映像繋いで、オーディオしかAVアンプに繋いでないが

248 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:47:45 ID:8XP6eNHt

>>246
いや、DRX7はネイティブで720pに対応してるよ。
安心汁。

249 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:49:57 ID:kgGTlBnE

>>234
D3設定しといて、D3非対応時に自動的にD4になる設定があれば、
偽D4入力ついてるテレビは、使えるレベルになるな。

現状ではAV機器メーカー（のグループ）ってレベルじゃねぇぞ！

250 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:51:03 ID:jEg7CIN4

いや、ネイティブである確証は無いよ

251 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:52:33 ID:FMpOEb/r

1ﾌﾚ2ﾌﾚを気にするくせに理屈は知らないのか。
大体ｱﾝﾌﾟ持ってるんだから遅延を体感できるなら差し込んで試せば判る。

252 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:52:59 ID:8WZMT27e

>>249
スケーリング対応普通にしろと思うのだが、、、、

1年前の３６０で普通に出来てることなのに

253 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:53:02 ID:8XP6eNHt

>>249
偽じゃなくても1080p/iコンテンツを720pで表示させたら画質悪くて仕方ないからねえ・・・
本当、ソニーの考えてる事はよくわからん。
画面設定の項目を担当した奴は無知としか思えんわ。

254 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 23:56:11 ID:8XP6eNHt

>>250
いちいち720p→1080iに変換するにはそれなりの回路が必要になる事を理解してるかな？

そして、DRX7はそんな物は載っていない。

255 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:00:15 ID:qT9OMOWx

>>245
へぇーそうなの？手元にあるテレビにD4設定で使ってたら、リッジはＯＫだけど
ガンダムだけSD解像度に落とされてダメダメだけど？
お前の言うことがほんとなら、現状D5だけオールマイティというかストレスフリーなんだ。
よく分からんな。

256 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:04:15 ID:5GW5G/NL

>>255
また持ってないのまるわかりのレスしてるな。

D4設定で利用してる場合はSD解像度になんてなりません。
適当なことばっかり言わないように。

257 ：249：2006/11/21(火) 00:04:53 ID:kgGTlBnE

>>252
>スケーリング対応普通にしろと思うのだが、、、、
それは全く同感だけど、ハード変えないと無理だと思うから
設定だけならファームでなんとか

いずれにしても現行型番を買う気は無くなってるけども

258 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:05:56 ID:jEg7CIN4

>>254
それを言うならデュアルスキャンにする方がよっぽどコストも手間も掛かると思うんだけど。
隠しとかおまけとかで入れて置けるような甘い機能じゃないんじゃないの？
実際コストダウンのために皆辞めたわけだし。

259 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:07:21 ID:NrwznKQo

>>255
ガンダムだけならいいけど
海外の体験版も全部７２０ｐにしか
HD対応してないのが痛い

これからずっとD3じゃゲームできないなら
マジでPS3売るかもしれない

AC4飽きたらだけどｗ

260 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:07:47 ID:qT9OMOWx

>>256
まじで言ってるの？
試してないやつに絡まれて、マジレスした自分がかわいそうだわ

261 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:08:39 ID:NrwznKQo

>>257
ならナムコみたいにソフトメーカーが
1080i対応してくれるしかないね

SONYはPS3出すソフトは1080i対応しないと駄目とかしてくれって感じｗ

262 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:08:45 ID:qT9OMOWx

>>259
だよね

変なやつ(>>256)に絡まれて、困ってるから助けてくれよｗ

263 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:11:42 ID:NrwznKQo

>>262
あぽーんしとけ

264 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:12:36 ID:tYPA21Pn

>>263
だね。ごもっとも

265 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:16:31 ID:nrGlS3K7

>>259
>>262
720pのソフトが強制的に480pになるのは、D3(1080i)設定にしたときだけ。

D4設定の場合は、480p/1080i/720pのいずれかで出力される仕様なんだから
720pがそのまま出力されるだけの話。
480pになることなんてありえません。

>>260
ためしもしてないのはお前のほうだろ。

266 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:19:03 ID:0G9AnJ9s

D4は720pなんだから、D4に設定してたらSDになるとか言ってるやつの方が
あきらかにおかしいな。
まぁ、PS3持ってないんだろうけど。

267 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:20:05 ID:NrwznKQo

>>265
オマエわかってないな

このスレの奴らはD3のことを希望してるんであって
D4のことなんてどうでもいいんだよ

1080i使いたいってことが主目的なの、、、

268 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:21:09 ID:nrGlS3K7

>>267
こいつがD4に設定したらSDになるとか寝言いいだしたから
嘘書くなと言ってるだけだが？
話の流れ読めてるかお前？

255 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 00:00:15 ID:qT9OMOWx
>>245
へぇーそうなの？手元にあるテレビにD4設定で使ってたら、リッジはＯＫだけど
ガンダムだけSD解像度に落とされてダメダメだけど？
お前の言うことがほんとなら、現状D5だけオールマイティというかストレスフリーなんだ。
よく分からんな。

269 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:22:07 ID:0G9AnJ9s

わかってないのは ID:NrwznKQo　の方というオチでした。

270 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:23:26 ID:NrwznKQo

偽D4テレビで
D3設定でPS3してると
ガンダムとか対応してないゲーム機動させると勝手に４８０に落とされる

ゲームの時は自動的に720pになるように設定できる可能にするか
全ゲーム1080i対応にしろ

ってことなんだよ
１年前の箱○は普通に対応してたから
まさかPS3がこんな仕様だとはこのスレ住民は想像してなかったわけ

271 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:24:35 ID:0G9AnJ9s

>>270
ID:qT9OMOWx は「D4」に設定してると言ってるわけだが？
文字すら読めないアホですかキミ。

272 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:24:55 ID:NrwznKQo

>>268
つか自作自演バレバレだろｗ

ID:nrGlS3K7
ID:0G9AnJ9s

わざわざID変えてくるなよｗ

273 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:25:49 ID:NrwznKQo

>>271
別にそいつのことはどうでもいい

このスレの立てた意味説明したわけで
D4で満足してるみたいなお前が粘着してる理由が？なんだよ

274 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:28:14 ID:/EuoK6Uy

なぜPS3が1080iに対応できない(しない)か。

■PS3にはハードウェアスケーラーがない

XBOX360はハードウェアが自動でスケーリングするので、
例えば一度720pで作っておけば、どんな解像度であろうが自動で対応できる。
その際のコストは一切不要。VGAケーブルでPCモニタに出力できるのもこのため。
PS3の場合はタイトル開発者があらゆる解像度に自分で対応する必要がある。

■PS3で1080iに対応するには、大量のメモリと重いスケーリング処理が必要。

少なくとも1920x1080の32bitのダブルバッファ=16MBの余分な追加のメモリ。
そして、1920x1080に引き伸ばすための処理(60フレーム時で5~10%程度)が必要。
720pでギリギリまで性能を使っているゲームでは、そんな余裕などはない。

■PS3の1080i出力は低性能

PS3の場合、1080i出力では偶数/奇数を交互に表示するだけ。
つまり半分の情報量は活かされず捨てられ激しいジャギーとフリッカーを起こす。
360のスケーラーは偶数ラインと奇数ラインをうまくブレンドしてフリッカーを軽減できる。

275 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:28:19 ID:nrGlS3K7

>>272
自演だって
話の流れも読めない奴が何言ってるんだろうね

276 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:30:21 ID:0G9AnJ9s

>>272-273
キミ、頭大丈夫か？

277 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:31:14 ID:zVDDASiK

ID:NrwznKQo

278 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:38:38 ID:tYPA21Pn

あー悪い
俺の>>255は
D4設定でじゃなくて、D3設定での間違いだ
要は、一番一般的な、1080iが使いにくい状況ってことを言いたかっただけ

279 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:39:43 ID:oUG+SjTb

ID:NrwznKQoの痛さは異常。

280 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:41:03 ID:0G9AnJ9s

D3とD4の区別も付かないアホだったってオチか。
しょうもな。

281 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:41:16 ID:LVgbneRx

>>236と>>237の話が本当なら、この問題に該当するテレビはかなり少なくなるよな

282 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:48:56 ID:3exPKnFX

話を逸らすなよ。
1080iまでにしか対応してないHDTVでは、
PSのゲームは絶望的というのと、
720p信号を1080iに変換して映せるTVにおいても、
一々、設定を変えて起動する必要があるという仕様。

ここを叩いて世間に広くこの仕様を知らしめて、
かつ、手持ちのHDTVの情報を交換しあうスレだ。

283 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:49:21 ID:0G9AnJ9s

試しもしていない・そもそもPS3を持ってない・D3とD4の区別が付いてない
奴が騒いでるだけじゃなぁ・・

284 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:54:44 ID:tYPA21Pn

>>283
文脈からD3のこと言ってたのぐらい、分かるだろ
そのことだけじゃなくて、なんでそこまでひねくれてるの？

285 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:55:44 ID:0G9AnJ9s

>>284
自分が間違えて混乱を招いといて、文脈でわかるとか開き直る神経が良くわからんね。

286 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:56:12 ID:tYPA21Pn

>>285
何故か最初から喧嘩腰だし、ストレスたまり過ぎじゃないか？

287 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:56:57 ID:3exPKnFX

まぁ、態度に問題はあるが、
文脈でわかるけどな。

とにかく、個々人で叩き合うスレじゃない。
双方、いい加減にしろ。

288 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:57:49 ID:3PUN68Ou

720p→1080iの変換が、テレビ側の低品質スケーラーでやらなきゃ無いのは、
けっこう痛いと思うんだがな。
720pのゲームでは常にこの画質低下が付きまとう。
HDTVを買い支えたマニア層が、この画質でゲームやることに耐えれるのかどうか。

289 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 00:59:04 ID:3PUN68Ou

>>284
あんた、牛乳飲んだほうがいいと思うぜ。

290 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 01:00:25 ID:gOmhnMjH

ID:tYPA21Pn なんだこいつ。
おまえが間違い指摘されても延々とくだらないこと言ってるから
スレが荒れたんだろ。
自分のレス1000回読み直せ。

>まじで言ってるの？
>試してないやつに絡まれて、マジレスした自分がかわいそうだわ

>変なやつ(>>256)に絡まれて、困ってるから助けてくれよｗ

291 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 01:02:02 ID:3exPKnFX

>>288
その通り。
そもそも、TV側で高品質なスケーラーなんて存在するんだろか。

例えば、箱○の720pゲームを偽D4テレビにて、
1080i設定で起動すれば、箱○本体のスケーリング。
720pで起動すれば、テレビ側のスケーリングとなるけど、

これで、後者の方が綺麗って機種あるのかね。
あれば、その機種においては、現在のPS3仕様でも
特に問題は無いという事になるが。

俺は、32C-PB500だけど圧倒的に1080i設定での出力が上。
1080i非対応のPS3タイトルはそれができないわけだから、
自分の環境においては、劣ると評価せざるを得ない。

292 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 01:06:04 ID:3PUN68Ou

せめてブラウン管HDTVにHDMIが付いていればね。
D端子の場合は、一回アナログの色差信号に変換されてから、
さらにスケーリングするんだから、画質良い訳が無い。

293 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 01:53:04 ID:QAdHmLyc

次から次へと不具合だらけだなソニー

294 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 02:00:56 ID:DMW5zr7U

>>292
ブラウン管についてるわけねーw

295 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 02:27:10 ID:QK0Oe4nB

>>294
日本メーカーの製品でも、海外向け製品には付いてるぞ
はっきりいってまだまだ画質はブラウン管＞＞＞＞＞その他なので、うらやましい。

296 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 02:34:34 ID:3exPKnFX

だな。
>>292の言う「画質良い訳が無い」も、
あくまで、ブラウン管にHDMIで出力した場合と比べて、
「(D端子が)画質良い訳が無い」だからね。
液晶やプラズマとは、全く見解の違う側面からみた
画質評価があるからなー

ま、言ってもしょうがない事だけど。
そんな次元の話より、今は480pと1080iの決定的な差が問題だ。

297 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 02:39:25 ID:LVgbneRx

Ｄ３端子付きテレビがハイエンドだった時代ってのは確実にあったわけだしなあ

298 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 02:50:58 ID:QK0Oe4nB

早く出てくれSED
今の液晶とかプラズマは、ゲームやったりスポーツみるっていうレベルじゃねーぞ

299 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 06:11:56 ID:siCbSusD

こんなとこで愚痴ってないで気付いたことで改善できそうな事はSCEに要望出そうぜ。
声がデカっけりゃ対応すんだろ。

300 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 08:06:38 ID:u0/M8PYC

リッジで試してみたけど、D3とD4ではやはりD3の方が少しだけ
画質が綺麗になるね。でもリッジの場合D3にすると、処理落ちがある。
D4だと、全く処理落ちが無い。やっぱりD3はPS3にとっては処理がきついのかも
しれない。だからかもしれないけど、ソフト側でD3設定が出来ないようにして
しているのかも。

301 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 08:50:55 ID:GqECKZyr

それじゃD5なんて、もっと辛くなりそうだな

302 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:01:13 ID:RfW0LpcA

出力1080に設定しとくと、720pオンリーのタイトルが480pにダウンコンバートされるのは、
アホらしい仕様だから直せとは思うが、
D3入力までしか無いような普及台数数万台も行ってないような旧時代の遺物使ってて、
480pにしか出来ないって騒ぐ奴らはもう諦めろよ。
自らの先見の無さを呪え。
もう数年前からゲームは固定画素見据えて720pが標準になるというのは言われてたし。
これは別にPS3の不具合でも何でもない。
360が優れてただけの話。

303 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:03:13 ID:VKiwd0d/

すいません、PS3は1080pが標準と発売直前までは言われてましたが。

304 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:05:27 ID:RfW0LpcA

ブラウン管スレ見てたような奴なら、D3までしか無いテレビがロービジョンロービジョンとA助馬鹿にされてたの見ただろう。
D55のブラウン管自体の質の低さ同様、D3入力までしか無いというアホな仕様を見極められず、
滑稽に自らの先見性の高さとやらを喚き散らす様が馬鹿にされたわけだ。

305 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:10:34 ID:RfW0LpcA

>>303
クタのPSW馬鹿正直に受け止めてたんだ。
物事判断する能力に欠けてるんだね。
一部の1080p対応ソフトだけを買い続けなさいよ。

まぁ皮肉に使おうと思ってたんだろうが、自分の判断基準に繋がる話だから、
この場合その皮肉は無意味だな。

306 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:15:02 ID:VKiwd0d/

いやあ、一般論として言っただけなんすがね。

「1080pなんて無理に決まってんだろ？」
なんてレスは発売直前までは見かけなかったし。

307 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:18:09 ID:GqECKZyr

>>303
Wiiも逆の意味で720pじゃなかったし
全然標準じゃないなｗ

つか、地デジでこの先何年も付き合うような解像度なんだが
それに対応していないって、やっぱ問題あるよな

308 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:20:25 ID:VKiwd0d/

まあそもそも解像度を自動で切り替えてくれない
事自体が皆の予想の斜め上だしねえｗ

Ｄ３TVが時代遅れならPS3の機能も時代遅れっすよ

309 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:22:20 ID:gMibTMAS

例のケーブル自動認識の話とか、
HDをうたう割には、HDまわりの対応がヘタレすぎるな。

310 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:23:17 ID:RfW0LpcA

だからそう言う「○○信者は～って言ってたろ、言わなかったろ」的な発言は、
自らのリテラシーの低さ露呈するだけのことなんだって。
そう言う言い訳の責任をGKやクタが被ってくれると？
ＴＶ勝っちゃったのは自分でしょう。

ブラウン管スレ見てたようなアンテナ張ってる人間なら、720pゲームがメインになることは分かり切ってたし、
処理の問題上、1080pに合わせたゲームじゃなきゃD3TVではＨＤ画質で入力できないというのも語られてたこと。

311 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:31:48 ID:GqECKZyr

まぁ、何を言おうがPS3がHDに対し、半端な対応であることは変わりないがなｗ
それを笑っているのに、お前らが悪いとか横から言われても…ｗ

312 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:32:56 ID:L3QF9ubB

Xbox360は「720pで2マルチサンプル。アンチエイリアス処理(2×MSAA)で出力されるべき」
というガイドラインをMSが出す。
↓
ところが、「この奨励事項を守っていてはどうしてもパフォーマンスが足りない。どうにかしてくれ。」
という開発者達の訴えが急増。MSは譲歩して「やむを得ない場合は仕方なし」というエクスキュ
ーズを付け加える。
↓
ハイデフを連呼しながらPGR3が1024×600ドットでのレンダリング、30fpsが発覚。馬鹿にされる。
↓
馬鹿にされた痴漢が腹いせに、PS3にフルHD縛りのガイドラインがあるかのように印象操作。
PS3タイトルでフルHDでないものをハッタリだとわめき叩く工作を始める。

SCEの方針
ゼンジー：MSは例外を認めつつ720p、2マルチサンプル、2×MSAAというガイドラインを出しているがPS3では？
川西：1080pか720pを推奨してるけど、別に厳格なガイドラインは無い。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060511/ps3.htm

313 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:36:18 ID:RfW0LpcA

>>311
何だ、当事者じゃないけど何とかPS3の重箱の隅つついて悪印象持たせたいってだけの話？

314 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:39:41 ID:GqECKZyr

重箱の隅…なのか？

315 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:40:48 ID:RfW0LpcA

D3TVなんてプログレとD端子切り捨てたGCの何十、何百分の一の重箱の隅だろ。

316 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:42:10 ID:VNJPuoUe

Xbox360が叩かれてたからPS3を叩き返すってだけじゃねーの？

HDTVなんか関係ないGCが何で出てくるのか知らんが。

317 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:43:43 ID:BuFC8pot

文句言われてるうちが華なのに
「PS3なんかどうせ買わないからどうでもいい」になりそうなのに

318 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:44:13 ID:eOm0RTyo

>>312
＞Xbox360は「720pで2マルチサンプル。アンチエイリアス処理(2×MSAA)で出力されるべき」
＞というガイドラインをMSが出す。

ミストのおっさんがいったんじゃなかった？

＞馬鹿にされた痴漢が腹いせに、PS3にフルHD縛りのガイドラインがあるかのように印象操作。

勝手に捏造も混ぜるなよ？

319 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:46:46 ID:RfW0LpcA

GCにもPS2以上の処理能力と画像をウリにしてた時期があったんだとさ。
プログレ自慢、懐かしいね。
DCのVGAと共同戦線張ってPS2叩きに利用されてたっけ。

320 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:47:19 ID:u0/M8PYC

ps3はD4でも十分綺麗なんだから、D4でやればいいだけ。
WiiなんかD2までしか出せないんだから、それと比べたらよっぽどマシ。
PS3も360もほとんどのゲームは720Pになるだろう。

321 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:48:32 ID:GqECKZyr

なんだ、過去に叩かれた僻みをいまだに引きずっているのかｗ

322 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:49:32 ID:eOm0RTyo

おこさまにはD2で十分
子供部屋のTVがフルHDTVなんて奴居るのか？少数だろうｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:51:41 ID:RfW0LpcA

結局、2000年代前半までにD3までしか無いHDブラウン管買うという、極々少数の層をサポートするか否か、それだけの話。
騒ぐべきポイントはそんな枝葉の所ではなく、1080i出力時に720pオンリーゲームを480pにする事の方。

324 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:53:21 ID:RfW0LpcA

＞つか、地デジでこの先何年も付き合うような解像度なんだが
＞それに対応していないって、やっぱ問題あるよな

ホントだよな、Wii。

325 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:54:28 ID:BuFC8pot

WiiとかGC持ち出してくるのは敗北宣言にしか見えないんだが

326 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:54:37 ID:rDlAW6Kz

D4のゲームを出力設定D3で動かすとD2出力されるのは分かった
D5がOKの環境があったとして、D4のゲームを出力設定D5で動かすと
どうなるんだ？
教えてくれ詳しい人

327 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:57:32 ID:RfW0LpcA

>>326
D4で動く。
手動の解像度切り替えは必要ない。

328 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 09:58:33 ID:gHlRCzgM

普通にファームアップデートなりソフトパッチなり当ててくんだろ。
影響を受ける人数は少ないとはいえ、
あきらかに欠点だし修正不可能ってわけじゃないんだから。

329 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:00:30 ID:txpx2IKE

先見の明が無いと駄目とか我慢しろとか
随分客を選ぶハードだなPS3。

330 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:01:00 ID:rDlAW6Kz

>>327
ほほー。了解です

D4までのTVでも自然に使えるように早くアップデートして欲しいな

331 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:01:57 ID:RfW0LpcA

選ばれた客は、D3TV買うという非常に限られた人達だけなんだけどね。
当事者でもないのに当事者ぶって、さも重大案件のように騒いでるから笑えるだけで。

332 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:02:33 ID:u0/M8PYC

>>322
フルHDまで行かなくても、普通のHDは結構あるよ。でもHDテレビで
D2の映像を見るとやっぱり汚いんだよな。最低でもHDの時代は
D4が欲しくなる。Wiiの場合D2までしか対応しないのにハードの価格が
高すぎる。１万くらいが適正価格じゃないか？あんなもの買うんだったら
360のコアパック買う方がマシだな。

333 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:04:35 ID:GqECKZyr

>>324
Wiiは、始めっからD2宣言しているけどな
それに比べて、PS3ときたら…

334 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:06:23 ID:RfW0LpcA

宣言だけで良いんなら、PS3も1080p宣言済みだっけ（笑）

335 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:11:16 ID:/ymSf5fT

なるほど>>334みたいな奴が>>312で説明されてる奴か。

336 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:13:40 ID:GqECKZyr

最大解像度と、特定解像度に穴があることを一緒にされてもなぁ

337 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:15:04 ID:gHlRCzgM

ところで、D3までしか対応していないTVとPS3、どっちが累計出荷台数多いんだろ？
と、D4ブラウン管とD4液晶とD3ブラウン管をのTVを所持している俺が言ってみる。

338 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:15:46 ID:RfW0LpcA

しょうがないでしょ。
重箱の隅の隅つついてたらつつき返されるのは。
D2宣言してD2切り捨ててD1に逆戻りしたGCとか一帯何事だったんだろうな。

339 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:19:14 ID:txpx2IKE

GCやwiiの名前を出せば免罪符になるとでも思ってんだろな、コイツ

340 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:21:51 ID:RfW0LpcA

元からD3TVが切り捨てられたのは、PS3の不具合ではない、360が優れているだけってスタンスだし。
GCやWiiはそう言う解像度の話で言ったら
今後も馬鹿にされ続けるのは甘んじて受け入れなきゃいけないだろうね。

341 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:23:46 ID:GqECKZyr

GCのD2は、プログレ対応ソフトの場合D2で楽しめますとか
始めから半オプション扱いで謳ってなかったか？

何にせよ、HD-SDのダウンより、はるかにマシとは思うけどね

342 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:26:42 ID:RfW0LpcA

HD-SDのダウンの被害被る台数→せいぜい数万～数十万台のD3TV

D2→D1切り捨ての被害被る台数→GC2000万台のうちの1000万台以上

いやはや遙かにマシですね（笑）

343 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:27:13 ID:pan4J9Zg

GCは先にD端子ごと買っといてよかったわ
PS3はこれ解決したら買おうかな。

いちいちゲームごとに切り替えるのは面倒

344 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:30:39 ID:GqECKZyr

自分が言った事とは別のところに突っ込みかよｗ

345 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:32:12 ID:RfW0LpcA

終わりかな。

346 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:33:49 ID:gHlRCzgM

正直、任天堂を叩きたいということ以外、ID:RfW0LpcAが何を主張したいのかが分からない。

347 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:33:52 ID:GqECKZyr

そうだな

348 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:34:56 ID:RfW0LpcA

当事者じゃないのに必死だから、任天堂ネタにちょっと弄ってみたら案の定ヒットしたと言うだけの話だよ。

349 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:35:59 ID:GqECKZyr

終わりじゃねーのかよｗ

350 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:38:44 ID:RfW0LpcA

君とは終わってるけど。

351 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:39:12 ID:gHlRCzgM

>>348
一番必死なのはあなただと思うよ。
と、当事者である俺が言ってみる。

352 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:41:34 ID:22jCzduO

>>348
D3テレビ所持者は多くないかもしれないが
偽D4の人は結構いるんじゃ？

353 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:42:22 ID:GqECKZyr

>>350
おｋ　自分の言ったことへのレスに別の部分へ突っ込むようじゃ終わってるよな
何で一千万台以上の被害か聞きたかったけど、まぁいいや

354 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:42:50 ID:RfW0LpcA

>>351
当事者だからそりゃ必死になるでしょ。
D3TVなんてどうでも良い極少数への対応だけを欠陥かのように騒ぎ立てて、
D4以上のTVを持ってる人間が不便に思ってる1980i時の720p→480pダウコン問題が薄くなってしまう。

もちろん当事者じゃないただ騒ぎ立てたい人は、前者の問題の方が何となくセンセーショナルで叩きやすいと思ったのだろうけど。

355 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:45:03 ID:RfW0LpcA

>>352
偽D4問題は全然根源的な話じゃないからOK。
本体とTVどっちにスケーリング任せて画質が上かって話でしかない。

>>353
そう、君が決定的な返しが出来ない時点で終わったんだよ。
重箱の隅の筒気合いからも逃げた時点で。
さようなら。

356 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:48:13 ID:GqECKZyr

始めから決定的な返しをしない香具師に言われてもなｗ
つーことで、さようなら

357 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:49:44 ID:RfW0LpcA

どっちがマシかという規模の話で決定的に君は負けたんだよ。
おつかれ。

358 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:51:49 ID:ig3ujfDT

芸術家が作った仕様に文句を言うな！！

ってことです

359 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:52:30 ID:gHlRCzgM

>>354
> D3TVなんてどうでも良い極少数への対応だけを欠陥かのように騒ぎ立てて、
> D4以上のTVを持ってる人間が不便に思ってる1980i時の720p→480pダウコン問題が薄くなってしまう。

いや、そこは両方ともちゃんと対応しろと言うべきところだろ。
自分が問題にしているところさえ対応してくれればいい。
少数派は切り捨てろって、読んでて普通に不快な主張だわ。

360 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:53:02 ID:VNJPuoUe

なんか必死なGKが沸いててワロタ

361 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:55:07 ID:GqECKZyr

何だ、やっぱ終わらせるつもりないんじゃんｗ
つか、負けとかいって脳内で勝負でもしてたの？

362 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:55:36 ID:RfW0LpcA

>>359
一方はハードウェアで統括的にスケーリングしろと言う仕様の根源的な問題。
PS3のゲームの場合、CELLに担当させるならゲーム上の性能が幾分落ちてしまう。

もう一方は信号の送り方を変えろと言う話。
ファームウェアのアップデータで済むレベル。

極々少数のために今更ハードウェアスケーラ搭載しろ、CELLでデフォルトでスケーリングに対応しろという主張は馬鹿げている。
それだけの事。

363 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:00:14 ID:gHlRCzgM

>>362
ソフトに対応パッチ当てればいい話じゃん。
何のためのHDD&ネットワーク機能だと。

364 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:02:12 ID:RfW0LpcA

>>363
君は問題の根源が分かってない。
浅い知識で中途半端に噛みつかない方がいい。

365 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:06:41 ID:gHlRCzgM

>>364
問題の根源は、「極々少数だから対応しなくていい」なんてことは無いってことだよ。

366 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:07:25 ID:8s7Gd1mn

>>337
遥かにD3TVの方が多いだろ。
100万台以上は確実に出てるよ。

問題は、デジタル放送が1080iが使われていて、
BD/HD DVDの次世代映像ソフトでは、1080p(1080iも当然対応)が使われて、
Xbos360では、1080iに完全対応している中、

「今後は720pが標準」とか、何の根拠もなく意味不明の事を言い出す奴がいる事だな。
いくらPS3だけが、720pを標準としようとしてるからと言って、
その擁護は飛びすぎですぜ・・・・

367 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:07:29 ID:ig3ujfDT

RfW0LpcAは仕事何してるんだ
暇なんだな

368 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:08:58 ID:8s7Gd1mn

4年もの間、販売され続けたハイエンドテレビが
「極々小数」なわけないだろ。

369 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:10:51 ID:txpx2IKE

いや、PS3の普及が極々少数に留まるんだろｗ

370 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:11:28 ID:RfW0LpcA

>>365
トレードオフのコストの問題。
対応さえすればみんなが幸せになるなら、そのPTA理論も通用したわけだが。
スケーリングでD3TVに対応させる場合、確実にに実効性能の低下が引き起こされる。
そんなコストを他の大半の客のために押しつけると？
素直に解像度なりに出せば性能を普通に出せるのに。馬鹿馬鹿しい。

371 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:15:44 ID:8s7Gd1mn

現在、判明しているPS3を買ってはいけない環境
36機種。
切り捨てられているのでご注意を。

＜東芝＞
Z5P、Z6P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
FH10、D10、FP2、FP3、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9、PW1
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900、HF8、AD1
＜シャープ＞
28/32C-PB1

372 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:19:17 ID:RfW0LpcA

>>366
また頭の悪いのがポップしたな・・・
ゲーム上の内部処理の話をしてるのに、何を頓珍漢な事を言いだしてるのやら。

373 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:20:43 ID:gHlRCzgM

>>370
対応したくてもコストかかるから対応できないから目を瞑れってか。
そんなもん擁護するなよ。

374 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:21:00 ID:8s7Gd1mn

>>372
ん、俺はそんな話はしていないぞ。
アンカーも読めんのかい？

375 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:23:29 ID:RfW0LpcA

>>373
だって、これは優劣じゃなくて仕様の選択上の話だから。
360はeDRAMと言う絵作り上の制限があったから、設計レベルでスケーラを載せた。
PS3は力業でそのまま出す事を選んだ。
こういう違いなだけだから。

376 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:23:58 ID:pbvR6v0y

>>373
無駄なコスト削減のため、PS3の性能をフルに活かすため
SDは切り捨てました！　なら、素直に高級品として認められるのに

377 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:24:56 ID:RfW0LpcA

＞いくらPS3だけが、720pを標準としようとしてるからと言って、

この一文加えた以上、そのとぼけは無意味。

378 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:25:06 ID:USimfU72

>>370
実効性能が下がるってｗｗｗｗ
箱○は完全に対応してるのに

379 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:25:41 ID:ig3ujfDT

>>377
自意識過剰な鎌ってちゃんだな

380 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:26:33 ID:ig3ujfDT

>>378
ＳＯＮＹに技術がないって話だけだよな

381 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:26:50 ID:RfW0LpcA

>>378
>>375

382 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:28:03 ID:YRxnJMYl

>>362
＞極々少数のために今更ハードウェアスケーラ搭載しろ、
＞CELLでデフォルトでスケーリングに対応しろという主張は馬鹿げている。
この言い方が少数は切り捨てろって言ってるように取られて不快だって言われてるのわかってる？

それを言ったら「PS3買ったのなんて国内で10万もいないんだから切り捨てろ」って言われても仕方ないよ。
多数だろうと少数だろうと双方の不満は主張し続けるべきだろ。
主張に対する対応が現実的じゃない（困難だ）から、その主張は馬鹿げてるってのは、消費者の発想じゃない。

383 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:29:01 ID:8s7Gd1mn

>>379
違う違う。
「内部解像度」の話なんかしてないと言ってるのさ。

例え内部レンダリングが、720pだろうと、
実際、本体でスケーラーかけて1080iで出してもらった方が
ブラウン管テレビにおいては、720pで出すより綺麗なんだから、
それが全てだろ。

何故、実際に遊べる環境よりも
内部がどうとかの話をしているんだい？
その意図が知りたいよ。

つか「標準」ってのはゲームの内部解像度に限った話なのか？
デジタル放送の中は、1920x1080i、1440x1080i、
映像ソフトは現状ではほぼ全て1920x1080p。
どこにも、“720”という数字が入り込める隙はないわけでなー

384 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:29:20 ID:RfW0LpcA

消費者の発想でしょ。
D3TV対応させるためにゲームの性能下げろなんてとんでもない。

385 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:31:33 ID:ig3ujfDT

>>384
ゲームの性能って画像の綺麗さっていうのは
含まれないんですかね？

386 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:33:22 ID:2rHPB02/

>384
スペックだけを優先って。それこそクタの論理だな。
普通に使うであろう子どもとかからしてみれば、
スペックなんてブラックボックスなんだよ。
多少グラが悪くても「あーこんなものか」レベルで気にしない。

だけど、つないでも映らなかったりするのは
ガキンチョからも目に見えて分かる事で問題になるぞ。

387 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:33:30 ID:RfW0LpcA

>>385
君はこの話の土俵に上がるレベルじゃねぇから無理してついてこなくて良い。

388 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:34:00 ID:8s7Gd1mn

>>384
その理屈じゃ、720pも性能下げてる事になるぞ。
一生、320×224くらいで妥協して
決して、HDなどとは謳わないで欲しいもんだ。

389 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:34:26 ID:ig3ujfDT

>>387
質問に答えられないからって切れないでくださいよ

390 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:34:28 ID:RfW0LpcA

>>386
問題の切り分けが出来てない。
無意味な極論に走る。

1点。

391 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:34:30 ID:gHlRCzgM

>>375
わかったよ。
仕様の選択上、明確な意思を持ってそうしたものだから、ユーザー側が合わせろってことで。
PSPで叩かれたときから何も進歩してないんだな、SCEは。

392 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:35:46 ID:RfW0LpcA

>>388
これまた極論。
720pが現実的な落としどころというのは分かり切っているクセに。

393 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:37:10 ID:8s7Gd1mn

スレの初期に速攻で結論出てるじゃん。

「とっととHDMI付きのBRAVIA買いなさい。」　byくたたん

一緒にテレビも買ってもらいたい
家電屋の都合っしょ。

394 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:37:16 ID:pbvR6v0y

要するに、こういうことだな

それがPS3の仕様だ！

395 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:38:09 ID:BLpPdGNV

とうか、こういう問題があるなら各ソフトの公式には、
対応の解像度を明記すべき。
今現在、どのソフトの公式も対応解像度をうたっていないかと。
店頭に行って、パッケージの裏を見て初めて分かるってのは
うざすぎる。予約もできんしなぁ。

396 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:38:10 ID:ig3ujfDT

>>392
あなたがとても優秀なＧＫだと分かりました

ＧＫとしてこれからも頑張ってください

397 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:38:14 ID:8s7Gd1mn

>>392
いや、現実的なおとしどころは
1080i/720pだよ

この二つを分けて考えるなど言語道断。

398 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:38:51 ID:YRxnJMYl

>>384
D3TVにも対応させてって主張は見かけたけど、ゲームの性能下げろなんて誰か言ってた？
D3にも対応するようにしたらゲームの性能って必ず下がるのか？
それこそソニー、SCEの技術舐め過ぎじゃないか？技術あるのかどうかは知らないけど。
下げないで対応する技術開発（？）はメーカーの仕事だろ。消費者が気にする事じゃない。

399 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:38:52 ID:RfW0LpcA

>>391
そうだね、ハードウェアでスケーリングしないPCと同じの極普通の仕様だね。

400 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:40:14 ID:RfW0LpcA

>>398
スケーリングって思ってるより相当重い処理だよ。
実装段階から考慮に入れてるんじゃなくて後付なら尚更大変。

401 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:41:09 ID:0DByJYEW

うげぇ・・・我が家のソニー製テレビ含まれてる・・・
360に移行済みだし、まいっか

402 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:42:50 ID:RfW0LpcA

>>397
意図的にそう言う方向に持ってきたいのは分かる。
でも、ゲーム内部の処理を考えればそうじゃない事も本当は分かっている。

それでも君の目的は違うところにあるんだもんね。
こんなスレタイでスレ立てているあたり。

403 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 11:42:56 ID:IXHDEbJB

なんだかやかましいのが多いねぇ。

ま、俺は10万そこらでD3までのテレビを買ったわけだけど
今となっては37型テレビも二年前から大きく値下がりして性能も飛躍的に向上した。
俺がどれだけすばらしい買い物をしたか、もはや疑う余地もない。
今後PS3のソフトがD3に対応しないようであれば買い換えを考えなければならないし、
引き続きD3に対応されるようであればもう一年は今のD3テレビを使おうと思うよ。

404 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:43:54 ID:eBRJ/ltx

結論は・・・PS3買った人でリストにあるTVの人は、フルHDTV買うよりPS3売り払って
XBOX360買えって事だなｗ

405 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:44:28 ID:mdroeYf7

結論
PS3は、全HDTVに対応していない

406 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 11:45:38 ID:IXHDEbJB

ま、自分がやるタイトルがD3に対応していればまったく問題ないんだから
頭の悪い無知なゴミがわけもわからずさわぐようなことではないよ。

407 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:46:00 ID:gHlRCzgM

>>399
いくらなんでも、その返しはないだろ…

408 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:47:29 ID:YRxnJMYl

>>400
だから、大変なのも後付けでそういう事いないですむ様に企画するのもメーカーだっての。
言いたいのは少数は切り捨てろって主張するのはやめてっての。
あなたがもってる不満を主張し続けるのは当然だけど、同じ文中に切り捨て発言は入れるなって事。

409 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:47:57 ID:RfW0LpcA

>>407
君にはピッタリで分かりやすい返しだったと思うけど。
液晶モニタ買うとき、当然PC側の出力に合わせるわけで。

410 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:50:04 ID:RfW0LpcA

>>408
君がこだわってるのはそこじゃないでしょ？
（無理矢理PS3叩きに使ってる部分に）反論するなってことじゃない。

411 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:51:52 ID:ig3ujfDT

>>409
液晶モニターに合わせて
ビデオボードを購入するんじゃね？

412 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:52:48 ID:gHlRCzgM

>>409
そうだね。
PS3を買った人はPS3の出力に合ったTVも買えばいいよね。

413 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:54:22 ID:RfW0LpcA

>>412
そうだね、今市場にD3TVなんて残存しないから、君の無駄な杞憂みたいな状況はないから安心だね。

414 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:55:48 ID:YRxnJMYl

>>410
いや。切捨て発言が不快だったからそこにこだわってたんだけどね。
そういう言い方されるんだったらもういいや。

415 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 11:58:19 ID:ig3ujfDT

>>413
相変らず会話がかみ合っていないな

>>412は今Ｄ３テレビを持っている人は買いなおせば良いよねって言いたいんじゃね？

416 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:00:51 ID:J8UQ/jBE

あんな高いんだからアプコンぐらいつけろよなぁ
XBOX360でもついてるのに

417 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:01:03 ID:RfW0LpcA

噛み合わせじゃなく、上塗りだからね。

418 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:02:03 ID:USimfU72

結局、PS3は実現できず、Xbox360は実現した、というだけの話。
PS3がヘボい。
ただそれだけ。

そもそもRSXもXenosも、PC用のGPUをベースに作られてるんだから
アップスケール能力なんて標準で搭載してるはず。

419 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:02:54 ID:io6ZEaqv

SCEの考えも分らんのによくここまで擁護できるね。

420 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:03:00 ID:gHlRCzgM

>>413
そうだね。
市場に残存しないTVの問題なんて切り捨てて当然だよね。

421 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:04:47 ID:o+SZ4ybx

>>1にも書いてるじゃん。
Xbox360は対応してて、PS3は対応してない。
PS3は何をやってるんだ、情けない。
そもそも、そういう趣旨のスレだろ。

422 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:05:20 ID:RfW0LpcA

360ではeDRAMの制約上1080pではまともな絵が作れない。
360がヘボい。
ただそれだけ。
PS3は720p1080pどっちも視野に入れられる。

とこんな返しが容易に成立してしまう。

423 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 12:05:52 ID:IXHDEbJB

>>421
ハードにケチつけんなよチンカス。
リッジ7は対応してるんだから。

424 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:06:39 ID:o+SZ4ybx

>>422がブラウン管HDTVのユーザーでない事はわかる。
1080pって、何の？
そんな解像度が映せるブラウン管TVを俺は知らんぞ。

425 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:07:04 ID:RfW0LpcA

>>420
そうだね、切り捨てて当然だよね。
当事者でもない連中がさも重大事案のように騒ぎ立てるのは更に滑稽だね。

426 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:08:13 ID:RfW0LpcA

>>424が文脈も何も取れずただ馬鹿な返ししかできてないのは分かる。

427 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:09:46 ID:o+SZ4ybx

1080pに対応してるなんて返しをする以上、
君はブラウン管TVのユーザーではなく、全く困ってもいないんだろ。
なら、このスレに居る理由がどこにある。
「PS3を擁護したい」という一心以外の目的で。

>>425はまさに君の裏返しじゃないのか？

428 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:10:51 ID:pbvR6v0y

ま、PS3は大型液晶を買ったときに付くポイントで買うハードらしいからな
D3対応なんて、はなから考えてなかったんだろ

429 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:11:41 ID:RfW0LpcA

1080pに対応してればD3にも自然に対応できるわけだけど。
「PS3を叩きたい」という一心の君には目が曇って分からないようだけど。

430 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:13:31 ID:ig3ujfDT

そこまでしてＰＳ３を守りたいのか

転売ＧＫは大変だな

431 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:13:39 ID:o+SZ4ybx

>>429
なら、1080pで作れる性能が本当にPS3にあるなら、
ハナからこんなスレは生まれてないわけだが、
>>422を書いた舌の根も乾かない内にそんなレス付けて大丈夫かい。

432 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:14:20 ID:RfW0LpcA

結局の所、仕様上の取捨選択の話を性能上の優劣に結びつけようとするから、馬鹿なんだよね。
この一点に尽きるのかな。
当事者じゃない「PS3を叩きたい」という一心の人がはびこるのは。

433 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:14:53 ID:gHlRCzgM

>>425
わかりました。
では、ウチのD3ブラウン管はPS3に適応してないので買い替えますね。

これで満足か？

434 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:16:05 ID:o+SZ4ybx

1080pでまともな絵が作れない箱○では、
1080i/720pでは全く問題が起きてないのに、
720p/1080pどちらも視野に入れてるSP3では、
問題が起きている。

なら、ハード性能ってなんだい・・・どこに帰結するもんなんだい。
開発者の自己満足か。

435 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:16:14 ID:RfW0LpcA

>>431
事実、ある。
騒いでる人達は1080p対応ゲームだけどんどん買っていってください（笑）
D3TV買うなんてアホな事するくらいだから、多少のソフト不足は目をつぶれるでしょう？
あ、ダウンロードゲームは軒並み1080pらしいね、良かった良かった。

436 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:16:57 ID:txpx2IKE

既に総レス数の1/10突破
こいつはすげえや

437 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:17:12 ID:RfW0LpcA

ところで、何でID変えてきたのかな？
誰とは言わないけど、スレを立てた>>1さん（笑）

438 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:17:19 ID:AJr2lHyY

>>436
ちょｗｗｗ先言われたｗｗ

439 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:17:33 ID:ecR6BxD0

３６０に出来てＰＳ３に出来ないということは３６０の方が
性能上って事？

440 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:19:05 ID:BuFC8pot

妄想段階のPS3は1080pで2画面で120fpsの超性能だったから
1080p対応で作ってそっから解像度落とすだけって設計だったんだろう。
だからスケーラーなんてつける必要が無かった。

現実は・・・

441 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:19:15 ID:ig3ujfDT

>>439
そうなんだけど
それを認めたくない人が頑張ってる

それを見守るスレにいま変わってます

442 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:19:36 ID:RfW0LpcA

後を絶えないね、取捨選択の一部だけをあげつらって優劣の印象操作を行おうとする人。
まぁ当事者じゃないんだから、やる事なんてこんな下劣な事になるのも仕方ないか。

443 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:20:26 ID:/3fRe6Kj

ID:RfW0LpcAさんのリサイタル会場はここですね

444 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:20:38 ID:o+SZ4ybx

>>435
それでOKなんじゃないかい。
PS3はそういうソフトが混在しているハードですって事。

ただ、まだ知らない人が多いようだから、
注意はされたしって意味でも、このスレが存在して意義はあったな。

445 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:21:20 ID:RfW0LpcA

Wiiなんかやったら目が潰れかねない勢いの人達ばかりで悲しいよ。

446 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:22:32 ID:8JgQ16cO

家のＴＶ気になって調べたら、ＳＯＮＹ　KV-36DX750　は偽Ｄ４だった。　
７２０ｐ→１０８０ｉにＴＶ側で変換するからまっいいやと思う。　どうせブラウン管もファインピッチの高精細じゃないし。
どうせＤ５対応できないのだから壊れたら新しいの買えばいいんじゃない。
安い液晶よりも十分綺麗だと思うのだが．．。

447 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:23:22 ID:ig3ujfDT

あっ

またＷｉｉたたきが始まったｗｗ

448 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 12:23:58 ID:IXHDEbJB

>>432
だよな。
結局は頭の悪い奴が騒いでるだけだしねぇ。

449 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:24:53 ID:pbvR6v0y

>>429
曲解乙

450 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:25:29 ID:uBxT7Tfn

いいじゃん、1080iの人はスルーするタイトルが増えただけだろ
対応して無いゲームなんて駄メーカーの糞ゲーに決まってるよ

451 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:25:34 ID:22jCzduO

>>445
あなたはもうここを去るべきだよ。
言いたい事は全て主張したでしょ？

452 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:25:42 ID:AJr2lHyY

1080pと1080iについてよくわからんので調べてみた。

■1080iは、一般的なHDTV（高品位テレビ）のフォーマットであり、BSデジタル放送や地上デジタル放送における4つの規格の中の1つとなっています。
■1080pは、HDTV（高品位テレビ）の中でも最も高画質なものですが、BSデジタル放送や地上デジタル放送における4つの規格の中には入っておらず、1080pの放送が行われるかどうかも未定となっています。
（RBB TODAY）

「一般的なHDTV（高品位テレビ）のフォーマット」に対応して無いものがあるってのは単なる「取捨選択」の域を超えてない？と思うんだが。

ということでリッジは対応しているみたいなので、他のメーカーなどもしっかり対応させて作ってくださいということだね。

453 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 12:25:49 ID:IXHDEbJB

ま、低性能でハイビジョン出力できないWiiはよっぽどゴミなのは間違いないね。

454 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:26:07 ID:ig3ujfDT

1080p対応ゲームって
本当にこれから出るの？

455 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:27:52 ID:/3fRe6Kj

Wiiスレと聞き来ました

456 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:28:13 ID:o+SZ4ybx

PS3叩きに使うのは勝手だけど、
あくまで、注意を呼びかけるスレだと思うんだ。

偽D4TVを使ってるユーザーには、
本体設定を1080iではなく、全ソフトに対応できる720pにするように、
D3TVを使っているユーザーには、
HDでは映せないのでPS3は覚悟して買うようにと。

自分の持ってるテレビが、D3か、偽D4か真D4かなんて、
デジタル放送や、次世代DVD、箱○を使ってる上では、
意識すらしない事だからね。
一度、確かめてみようと呼びかけてる目的さ。

457 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:28:49 ID:uBxT7Tfn

>>454
FF13

458 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:29:03 ID:EjxLZY34

（PS3）私のために争うのはやめて～＞＜状態だねw
D3テレビ所有の当事者の俺でも「買わないから、どうでもいいよ」って気持ちになる
それがPS3の現状

459 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:29:55 ID:ig3ujfDT

>>457
何年後だよｗｗ

460 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:30:09 ID:o+SZ4ybx

コーエーの麻雀が1080pと聞いた。

461 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:30:22 ID:RfW0LpcA

ちょっと調べてみたけど、D3TVの普及台数、大まかに大体100万台行くか行かないか位っぽいね。
思ったより多かったかも。
まぁこの辺の機種買う人は、買い換えも短いタームで買い換えが相当進んでるだろうし、現状の使用台数は相当少ないかな。

462 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:32:04 ID:JW0KYKRi

うちのKD-28HD600はセーフかな？
でもいい加減買い換えたいNE

463 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:33:10 ID:ig3ujfDT

>>461
勝手な理論ですでにＤ３以上に買い換えてるから問題ないってことかよｗｗｗｗ

464 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:33:12 ID:pbvR6v0y

>>456
今だにコンポジスレと似たようなもんだね

465 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:33:43 ID:RfW0LpcA

現時点で大体ハイビジョンTVの普及台数が約1000万台くらい。
今後どんどん増えてく訳で、でもD3TVは数十万台からどんどん減ってく訳で。
ホント切り捨てても問題ないね。

466 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:36:46 ID:ig3ujfDT

>>465
その理論なら
約9000万台の非ＨＤＴＶの為に
コンポジだけしか出力できない仕様でも
問題ないレベルだな

467 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:38:48 ID:BuFC8pot

PS3の初期型ユーザーのが少ないから切り捨てて
スケーラー付PS3発売しようぜ

468 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:39:32 ID:RfW0LpcA

既に1000万台パイがあるんだからそれは通用しないかな。
たった数十万以下のパイじゃ機能しなくなるけど。

469 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:40:32 ID:o+SZ4ybx

数十万ってどっから来た数字？

470 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:41:02 ID:IPEPVivV

>>460
ウワァ～牌の角までキレイに表示・・・・・
てヲイ！！

471 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:41:03 ID:ig3ujfDT

>>468
その数十万以下っていうのが脳内ソースだから
どうでもいい話だな

472 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:42:57 ID:RfW0LpcA

NHK発表のデジタルチューナー内蔵テレビ普及台数発表からの推測。
D3TVが発売されてた2002年末時点までBSデジタルチューナー内蔵機の普及台数が90万程度。

473 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:44:00 ID:RfW0LpcA

>>472は当然ブラウン管の話ね。
自分で脳内ソースと処理して逃げ出すのはご自由に。

474 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:44:22 ID:o+SZ4ybx

http://www.bpa.or.jp/news/2006_08/news061006.html&2006-11-05+00:00:00
ここによると、(BS)デジタルチューナー内蔵のブラウン管TVが、
186万台も普及してるらしい。
驚いたな。

当時のHDTVは、チューナー非内蔵の方が圧倒的主流だったから
(機種数の差を見てもわかるよな)
脳内ソースで勝手に語ってもよいなら、
俺は、感覚的にD3TVの台数は150万台くらいにしとくわ。

475 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:44:45 ID:JW0KYKRi

量販店のTV売り場みるとHD以外置いてる？って印象だからすぐ普及するだろ

476 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:45:37 ID:gHlRCzgM

>>460
ホントに!?　俺、フルHDTV買うわ。

477 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:46:17 ID:ig3ujfDT

>>476
脱衣麻雀じゃないぞ

478 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:48:09 ID:gHlRCzgM

>>477
いや、今のところPS3ソフトは麻雀大会4しか買う予定ないんで。

479 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:48:14 ID:pbvR6v0y

>>476-477
ﾜﾛﾀ

480 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:48:52 ID:RfW0LpcA

こういうフラグシップ機買う層が買い換え早いのは常識だしね。
4～7年も経過してれば普通に多くが薄型に移行してるでしょう。
ハイビジョンレコ登場までの外付けデジタルチューナーの伸び悩みからもそれは覗える。

481 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:52:00 ID:USimfU72

>>454
今でも3本くらいあったはず

482 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 13:07:17 ID:o+SZ4ybx

D3機とD4機の正確な台数を掴むのは不可能だろな。

2003年02月末のデータ
http://www.bpa.or.jp/news/2003_03/news8.1parsent_030312.html
・BSデジタルチューナー 79万台。
→必ずしもHDTVに繋いでるとは限らない。
・デジタルハイビジョンテレビ 95万台。
→D3とD4の内訳が不明。

ただ、HDTVに繋がれていないBSDチューナーの存在を敢えて無視すれば、
仮に、03年2月末時点では、約174万台のブラウン管HDTV。

そんで、偽D4が出始めたのは02年～
(D3モデルもそれ以降しばらく併売してた)
BSD自体の普及率は、02年3月時点では286万世帯。
03年2月時点で384万世帯。
偽D4登場からの一年間で急速に増えた様子は無い。

ツー事は、
174万台のD3/D4の内訳考えたら、まだ時期的にD3が多いはず
ま、100万台は堅いだろうというのが、精一杯の妄想。

それ以前に真D4が何台出てかって話になると、
ますます、正確な台数なんて予測すら不可能になるけどね。

483 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 13:19:44 ID:WUQEQO0d

以前オクでDRX7入手したけどD4はD2変換じゃないかなー？プログレなのはたしかなんだが
とても720Pの絵には見えんかったよ。ダウンコンしたような感じ。

484 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 13:45:23 ID:pan4J9Zg

入力信号の表示できんのか

485 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 14:44:10 ID:5xvTrl9/

よく知らない人はD5設定にしたら
内部で処理されて全てのｹﾞｰﾑがD5になると思ってるはず。

486 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 16:08:57 ID:lrfF8HyF

すまん、素人のためにも整理させておくれ。

D3（1080i）までのブラウン管テレビが問題であって、
D4（720p）のブラウン管テレビは無問題。

で、おｋ？

487 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 16:17:39 ID:ebctFCh8

>>486
1080iまでブラウン管は大問題で、
720pまで受け付けるブラウン管は軽い問題。
1080iを割り切って封印すればおk。

488 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 16:20:20 ID:lrfF8HyF

>>487
そか、ありがとう。
安心したｗ

489 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:06:57 ID:rDlAW6Kz

ブラウン管どうこうよりも
1080Pを入力できる極一部のHDディスプレイ以外では
使いづらいし分かりにくい機械になっちゃってる
大問題だと思うよ

490 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:15:34 ID:J7zJbQFJ

PS3はいろいろな解像度でゲームできるみたいだけど、
アプコンしてるの？それとも720p用、1080p用とかって書いてるの？

491 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:48:22 ID:crS9DTsT

パッケ裏に書いてある。
フルHD対応ゲームだと、総じて1080iも対応してる。
720pまでのゲームだと、1080iも対応していない。
既存発売ゲームからはそんな傾向。

1080iやD3やブラウン管の話題以前に、
720pと1080pの違いは、そもそもパッケージ以外からも情報が得られるべきだな。

492 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:53:26 ID:5xvTrl9/

D4まででD3が駄目って大が小をかねないな。

493 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:54:15 ID:USimfU72

しかもPS3の1080iは汚いしな・・・

494 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:19:52 ID:rxOcQbNg

「PS3の」って、リッジ7しかまだ無いじゃねーかよ。

495 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:37:41 ID:3PUN68Ou

PS3の設定と、ソフトのレンダリング解像度と、HDTVの実解像度の３つが合致してないと悲劇が起こる。

PS3の設定は柔軟さに欠ける。スケーラー積んでないからやむを得ない。
360並のハードウェアスケーラーをアップデートで積めっていうのは、23世紀くらいのテクノロジー。

ソフトのレンダリング解像度は、プログラミングした時点で決まってるから変更できない。
解像度変えたら負荷が全然変わっちゃうしアップデートは無理。

HDTVの実解像度は、大きく分けて1080p、1080i、720pがあり、さらに固定画素系には様々な解像度がある。
実解像度と違う解像度の入力があった場合、多くのHDTVでは自前のスケーラーでスケーリングする。
D5TVではそれ以下の解像度の入力を引き伸ばすし、D4TVではダウンコンバートが発生する。
もちろんそれぞれ画質の劣化が発生するし、変換に伴う遅延もある、と言う人もいる。

496 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:42:44 ID:3PUN68Ou

で、問題は、SONYを信じて初期HDTVを買い支えた人や、
SONYを信じて1080p液晶を買った人たちが、
TV側のウンコスケーラーを使ってゲームしなきゃなくなったこと。

俺のHD600は偽D4だし、安物だからしょうがないっちゃしょうがないんだが、
ブラビア買ってPS3をﾜｸﾃｶしながら待ってた人たちにはかける言葉が無い。

最後にクタに言っとく。

俺のHD600は　箱　○　の　ほ　う　が　映　り　が　い　い　ん　で　す　が　。

497 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:45:43 ID:rxOcQbNg

ところで、1080pの液晶TVに非フルHDのゲームを繋ぐとするじゃん。
720p物を接続して、TV側で1080pにアプコン表示されるのと、
1080i物を接続して、TV側で1080pにアプコン表示されるのでは、

どっちが綺麗なんだべか。

498 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:50:39 ID:USimfU72

箱○がファームアップデートで1080Pに対応したのも
もともと優秀なスケーラを内臓しててその封印を解いただけなんだよな。
今はVGAに映すときの細かい解像度バリエーションが無くて
なかなか1080Pは実用的ではないんだけど、これも今後改良されていくだろう。

499 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:57:53 ID:rxOcQbNg

>>498
そこでもう一つ気になるのが、
例えば、SONY BRAVIAのX1000/2500等のD5端子搭載テレビでだ。

PS3と箱○の完全マルチタイトル(720p)なかを比べるとするじゃん。

PS3の場合はHDMIから720pで送って、TV側のスケーラー通して表示だよね。
箱○の場合はD端子から、本体のスケーラーで1080p状態にした上でTVに出力だよね。

これ、どっちが綺麗なんだろか。

500 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:05:55 ID:3PUN68Ou

PS3内部でのレンダリング解像度がどうなってるのかによるだろ。
レンダリング解像度がきちんと720pになってて、HDMI接続なら、
どちらでスケーリングしても同じだと思われる。

内部解像度が変な解像度なら、PS3で720pに変換してさらにTV側で1080pに変換、
と2回も変換することになるから、PS3側で1080pに変換できたほうが良いに決まってる。

501 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:20:13 ID:vvqUq3Oc

PS3は、出力解像度以外でレンダリングすることはまずないんじゃないかな。メリットないから。

502 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:22:44 ID:ig3ujfDT

ＰＳ３始まったな

終わりが

503 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:33:44 ID:QCnpWypD

変態スケーリング (ぷ

504 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:51:56 ID:HXIbIk4y

>>497
フルHDのテレビならフルHDである1080iの方が当然綺麗でしょう。
フルHDパネルは1080iを綺麗に映す為の物。

505 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 20:07:15 ID:/BxFQRwa

これは致命的な欠陥

506 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 20:08:10 ID:kToKQgns

1080iはフルHDじゃないだろ

507 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 20:09:23 ID:HXIbIk4y

フルHDだよ

508 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 20:30:07 ID:xXXt17yJ

なんか良くわからんけど、
PS3の場合は情報を知らなかったら、
本来のパフォを楽しめないケースが
起こりやすいってこと？

そりゃ普及しにくいわな。

509 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/21(火) 20:56:53 ID:qsnOjcZ/

素人がいかに多いか、頭を抱えさせられるスレだな。
とりあえずハイビジョンもってない坊やは書き込まなくていいよ、うざいから。

510 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:04:31 ID:/PupK4Dn

PS3ってハードに金かけてないよなぁ
コストダウンのかたまりって感じ
スケーリングくらいハードでカバーしとけや

511 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:05:25 ID:wxMV8tY0

フルHD解像度のインタレス表示。
かな？
フルHDの一部かと。

「フルHD」自体は液晶のパネルとかではなく、
1920x1080という解像度そのものを指す言葉な気がする。

512 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:22:56 ID:rBNhgWB8

要するにフルHDでPS3をプレイしてない奴はグラフィック云々に口出すなとソニーは伝えたいわけですね。
現状1080i出せるのはHDMIでもD4でも出来るし。
ただ差は走査線の数により決まると。

513 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:26:41 ID:PUOSyfsS

>>512
スマン、全然意味が解らないんだが。
D4だと720pが出るのであって1080iが出るわけじゃないぞ。

514 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:31:38 ID:rBNhgWB8

>>513
全然違った…。1080pの間違いだしD5だし…。
吊ってくる…。

515 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:34:58 ID:HXIbIk4y

>>512
だから1080iもフルHDだって

516 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:39:21 ID:kToKQgns

フルHDは1080Pだけですよ

517 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:40:54 ID:HXIbIk4y

だから違うって

518 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:45:08 ID:USimfU72

Xbox360のHDDVDはPCで利用可能か
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061121/xbox.htm
>このままではHD DVDの再生は無理か? と思ったが、WinDVD 8 HDを
>起動してみると、HD DVDドライブからディスク読み出しをスタート
>し、再生できた。ローディングにかかる時間は約20秒で、実際に
>再生を開始すると通常のDVDビデオと変わらず再生が可能だった。

2万円以下の外付けHDDVDドライブ＋WinDVDでHDDVD再生可能！
PS3を超えるHDDVD普及の切り札ｗ
キラーハードの誕生ｗ

519 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 21:52:47 ID:U+pAUwO+

そりゃ、PS3でHDDVDは普及しねーからな

520 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:04:35 ID:ig3ujfDT

>>519
ＵＳＢ接続のオプションとしてＨＤ－ＤＶＤ発売する予定だろ

521 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:14:16 ID:4Hw9JAXI

いま、問題が起きないゲームってリッジだけ？
他に何かあるの？

522 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:18:20 ID:5uV/3F+z

>>511
フルHDだのフルスペックHDだのは業界でも統一されてなくて問題視されてる。
ちゃんと意思疎通したかったら1080pとか書いた方がいい。

523 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:24:25 ID:wxMV8tY0

でも、1920x1080の固定画素に映すという意味では、
1080iと1080pがいいわけだろ。
インタレかプログレかの違いなんだから。
そこは480i/480p関係と全く同じはずだけど？
これらは、「SD」と一括りにされてるわな。

524 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:31:51 ID:z+u85s6G

480iと480pは見た目が全く違うけど1080iと1080pは
あまり変わらない気がする。

525 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 23:02:04 ID:3NCxRIYG

>>524
細かいからね。

526 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 23:06:03 ID:EnQQxLmC

そんなもんかと。

527 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 23:07:20 ID:vocK7RjN

フルHDは縦1080横1920の走査線でしょｗ
720がHD
iインターレースとpプログレッシブは表示の仕方の違い

画像的には順序はどうなんだろ？
1080p＞720p＞1080i(D5>D4>D3)
ハイビジョン放送は1080iでしょ？

528 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 23:09:49 ID:wxMV8tY0

>>527
そういや、そうだな。
最近、液晶ばっかだから麻痺してるけど。
ハイビジョンの定義は、あくまで走査線によるんだっけ。
1125本でフルHDだよな。
それ以上は無い。

529 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 23:28:13 ID:xsYkyDzt

結局ＰＳ３は1080pではなく480に標準対応というオチか。
さすが朝鮮系外資は一味違うぜ

530 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 01:15:28 ID:fqGei7Ge

１０８０i（D3）が表示できるブラウン管なら大丈夫なの？　

531 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 01:21:22 ID:Uv/exE0j

>>530
アウト。

それより、フルHDをうたっておいてD5の設定で、D4対応のゲームを遊ぶとSD画質になるのは
あんまり話題にならないね。

D5の設定できるのは、ごく一部のTVしかないからかもしれないが。

532 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 01:36:03 ID:ciKEKH1b

>>531
ほぅ

533 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 01:52:57 ID:4c+CcV5T

>D5の設定できるのは、ごく一部のTVしかないからかもしれないが。

それ、何てブラビア？

534 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 02:19:50 ID:l5nYgVfL

とりあえず、Ｄ３ブラウン管ＴＶを使ってる俺はＰＳ３買う資格なしって事ね。
スレ読んだ限りＤ３ブラウン管なんぞ使ってる奴は先見性の無いアホって事らしいから。

535 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 02:21:16 ID:Pjr0lLYa

>>534
GKの言う事なんざ気にすんな

536 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 02:54:00 ID:xzTvrgpK

D3ブラウン管は、現状でBSデジタルを最も綺麗に見る手段なのになぁ

537 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 02:57:25 ID:opLr7hMA

そもそも固定画素で1080iを綺麗に見るための「手段」だった筈の1080pが
いつの間にか達成すべき「目的」スペックににすりかわってからいろいろ
ややこしくなり始めたわけで

538 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 03:43:20 ID:1MCalbD4

目標にしちゃったのはSonyだけだろ。
PS3は1080Pだの、BDには1080P動画が入るだの、
Vaioやハンディカムまで1080Pにこだわって・・・

539 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 03:52:42 ID:GWV7h/Oo

低性能テレビを買うのが悪い。

540 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 06:18:59 ID:2GROZOvD

先見性のある奴がPS3何か買うわけ無いだろ

541 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 09:13:28 ID:TN3TiRiI

偽D4ブラウン管ユーザーの戯言。
せめて、画像設定のカスタムで選択した解像度の優先順位を決めれたら楽
なんだがなぁ・・・
720p、1080iを選択すると、デフォが720pになってしまうので、1080iで楽しみたい
場合には、結局設定変えないといけない。
チェックを入れて、優先解像度が指定できれば、1080iを優先にして、ソフト
が対応していなければ、次に720pをとるとか、これ位ならソフトで出来そう
な気もするが・・・　

542 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 10:56:32 ID:Ev31WCK2

ユーザーを選ぶのは勝手だが、それで普及しようなんて
甘い考えは持たない事だ。

543 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 11:01:56 ID:hErdRwkG

偽Ｄ４はゲームする毎にＰＳ３側で設定を変更（Ｄ３出力）すればいいって事なのか？

それともゲームがＤ５，Ｄ４出力なら偽Ｄ４ＴＶではＤ２に以下になるのか？

肝心のＰＳ３が予約しても手に入らねから確認もできねぇよ。

544 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 11:04:10 ID:QvlSfT4v

>>543
偽D4なら、D3のが画質がいいのでD3設定
そうすると、D4ゲームがD3にならずにD2に落ちるので
D4ゲームをやるときだけ、D4設定に変更

といちいち切り替えればおｋ

545 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 11:04:32 ID:8/A4kjpe

720p非対応ゲームは今のところ無い。
だから、720pに設定すれば、TV側で1080i相当に勝手に変換してくれるだろ。
1080i対応ゲームなら、1080iで出力した方が綺麗というだけの話。
一々切り替えるのがめんどくさいなら、諦めてずっと720p設定でよし。

546 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 11:38:23 ID:WsmUjSrE

それくらいの設定つけなきゃなあ
とりあえずいまは面倒だから720P固定でいいが次のファームで何も変更ないようなら
おわりだな

547 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 13:55:32 ID:3ltFiADa

>>546
何も対応しないってさ。
仕様。

548 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:19:46 ID:3i98pctZ

ファームアップで1080i→720P→480Pの優先順位決めるくらいの設定はしてくると
思う。
つうかしないとなんのためのアップだよ。

549 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:32:18 ID:3ltFiADa

>>548
しないよ、仕様です。

550 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:32:37 ID:9ay5vk2C

我　慢　す　れ　ば　問　題　な　い

それがSONYクオリティー

551 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:34:28 ID:p0g6TBxe

その場合でも心配は、720Pゲームのプレイ時に自動で720Pになったとして
そのまま720Pに設定されっぱなしになりそうなことだよｗ

552 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 17:07:31 ID:3i98pctZ

まあ、いくらSONYでも、それくらいのファームアップでそんな費用かかるようなことでないし、難しいことでは
ないだろうからやってくれるだろうと思うけどね。
次世代機戦争の一番大切な時期にそんな適当なことはできないはず。
ただD3オンリーのTVの修正はハード的にきびしいだろうからどうするんだろうね。
D3のTV持ってる連中はD2しかできないようならわざわざPS3買わんでもwiiでいいわけだからねえ。

553 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 17:10:29 ID:3ltFiADa

>>552
問い合わせればわかるよ。
やるだろうって思ってたら間違い。
仕様です。

554 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 17:44:08 ID:4w8GA4xJ

PS3ソフトが全て1080p/1080iに対応するのが丸い解決法。
帯域不足はガッツと根性でなんとかする。

まあ、D2入力でもPS3とWiiの差は歴然だと思われる。
メモリとCPUの差の影響は画素数だけに留まらないわけで。

555 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 22:09:07 ID:LUmRamXW

流れをぶった切ってすまんが、素人のHDTV持ってない俺に教えてくれ

コンポーネント、S端子、D1、D2、D3、D4、D5ってどれくらい画質的に違うもの？！

”＞”を使って表現してくれ～！

ってかあんま金もって無くて、PS3につなぐの前提で23ｲﾝﾁの液晶か、25のブラウン管をどっち買うか迷ってて、
液晶にはD4（ここでいう偽か真かはわからん。）んで、25ｲﾝﾁのブラウン管はD1端子。

28インチになるとさすがに俺の部屋にはでかい。（結構・・・かなり狭いんだ）ちなみに今現在は17のブラウン管。

正直どっち買った方が幸せになれるのか？もちろん画質でとるなら液晶だろうし、大きさでとるなら２５インチの
ブラウン管だと思うけど、もしそれぞれにPS3をつなげたとして、ふつうにきれいなら２５のブラウン管買った方がいいかなぁ～っておもってる。

地デジとかはどうでもいいとして、ゲーム用で買うならどっちがいいのかと・・・！？

556 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 22:55:51 ID:A6IJJWVt

>>555
コンポーネントとD端子はほぼ同じものでD1～D5まで表示出来る（D5に対応してるTV少ないけど）
S端子はD1（480i）しか表示出来ないけどコンポジットよりはにじまないのでキレイ
HDMIはコンポーネントやD端子をデジタル化したものと思えばいい
D1からD5は数字が上がると解像度高くなって画像の密度が上がる
（インターレースとプログレッシブの違いもあるけど）
端子とD1～D5を比べられても困る

557 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:06:34 ID:LUmRamXW

>>556
レスサンクス。

HDMIはデジタルなのはわかってるし、D端子がD型（形）ってのもわかってるんだけど
・・・（ってそんあのはどうでもいいのか）

実際買うとしたらどっちがいいかなあと思って。
画質的に言うと、コンポーネントとD1が一緒くらい？！

で、D4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D1＞コンポーネントって感じ！？

ってかPCゲームで言うと、６４０＊４８０と１２８０＊９６０の解像度位違うってこと！？
なんとなく意味はわからなくはないんだけど、実際の目で見て明確な違いがあるのかと思って。。。

訳わからんこと書いてたらスマソ

558 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:10:49 ID:A6IJJWVt

D1 480i　　640*480のインターレース
D2 480p　　640*480のプログレッシブ
D3 1080i　　1920*1080のインターレース
D4 720p　　1280*720のプログレッシブ
D5 1080p　1920*1080のプログレッシブ

インターレースは奇数ライン偶数ラインを交互に表示
プログレッシブは1回で両方とも表示

D端子とコンポーネントはほぼ同じものだってコンポーネントの3本のコードを1本にまとめたのがD端子
だからD端子やコンポーネントでD1～Dのいくつまで出るかはTV次第
D4まで対応してるテレビならコンポーネントでもD4は表示可能
コンポジットとS端子はD1までしか出ない

559 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:13:36 ID:A6IJJWVt

もしかしてコンポジットとコンポーネントを同じものだと思ってた？

560 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:21:06 ID:A6IJJWVt

俗に言われてる黄色い端子ってのはコンポーネント端子じゃなくてコンポジット端子だよ

561 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:26:55 ID:LUmRamXW

>>558
あぁ～マジでサンクス。

なるほど。。。ってことは比べるのはそもそもの間違いだってことはわかった。
それにD1と赤白黄のケーブルもただ単にケーブルの形状が違うだけってのもわかった。
とにかくD3以上じゃないとだめって事だね。

あぁ～液晶２３インチとブラウン管２５インチどっち買お・・・・OTZ

まじで悩む。まぁ冬ボーが奮発してたら２５インチ以上の液晶買うか。
でもそんなにでないしなあ。PS3、AC4、テレビ買って、家にも渡したらかなり飛ぶし、２０歳の俺にはつらい。

562 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:33:38 ID:/sE6RNxl

Sony punching out PS3s 'smoothly' | Reg Hardware
http://www.reghardware.co.uk/2006/11/22/ps3_production_going_smoothly/
>Sony said it was working to fix a bug that prevents games being upscaled to the 1080i HD resolution on old HD TVs that don't support the 720p standard.
>However, the company didn't say when the update will be published.

563 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:35:58 ID:A6IJJWVt

25インチのブラウン管はD1までならこれはそもそも除外なんじゃないのかな？PS3を遊ぶ分においては
あと液晶HDTVならD3までってことはありえないと思うよD4まで出るはずかと

＞とにかくD3以上じゃないとだめって事だね。
PS3はD4以上だねD3までだと480i/480p/720p出力しかしてくれないゲームではHDを堪能できない

564 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:49:51 ID:5++ZgXdI

>>561
いや、お前まるで分かってないぞ
D1レベルと赤白黄のケーブルレベル(コンポジット)は全然性能が違う
いい加減、コンポーネントとコンポジットを混同するのはやめとけ
根気強い人もいるみたいだけど、いい加減、イラついてきた

565 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:54:27 ID:LUmRamXW

>>563
そっか～。。堪能・・・したい。。でも２３ｲﾝﾁかぁ～。
近くで画質の違いが比べられる場所がないから、頭ん中ではD4がかなりいいとは思うけど、
D1のブラウン管とそこまで違うのかがいまいち想像できなくて。
こういうのってググっても規格とかしかわかんないから人の意見が聞きたくてここで質問したんだよね。

走査線とかうんぬんより誰がみてもまったくの別物なのか、少々きれいにした程度なのか・・・って感じです。

いろいろありがとう。もう一度電気屋に行って、２３インチでも大きさ十分ぽいか、画質等確認してみる、

566 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:55:02 ID:OcYkS8T8

>>563
ガーン・・・D3じゃダメなんだ・・・・。

567 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:55:03 ID:LUmRamXW

>>564
もうきえるから許してくれ。スレよごじてすまんかった。

568 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:58:21 ID:5++ZgXdI

>>567
まぁマニアックなテレビじゃないと、コンポーネントは付いてないと思うけど
とりあえず、赤白黄＝コンポジット、Ｄ端子(コンポーネント)、HDMIと３種類に分類しとけ

569 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:58:52 ID:A6IJJWVt

端子と解像度（って言っていいのかな？）の違いを理解するのは大変だと思うよ
AV機器オタはすんなり覚えちゃうけど
テレビでもD４端子とかD1端子とか書いてあるから余計混乱するし
コンポーネントはどこまで対応してるのとかコンポーネントってなに？HDMIはD4より凄いのみたいな
感じでわけ分からんだろうし

570 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 00:17:03 ID:8Qhiskwc

つーか、完璧な解決策があるじゃん。
1080p以外のPS3ソフトを発売する事をSONYが禁止すればいいんだよ。
そもそも、ユーザーとはそういう約束のハードだろ。

そうすりゃ、オマケで1080iも全対応。

571 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 09:11:53 ID:MjXl9rqH

D1からD5って言い方はD端子でしか使わないのかな？
HDMIだと1080pとか720pで書いてる場合が多いし

572 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 13:02:31 ID:OIHpAREI

>>571
D1とかD5のDって何よww

573 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 13:04:08 ID:m1FHfBfS

>>572
ダークプリンス

574 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 13:22:57 ID:MjXl9rqH

>>572
いやD端子のDだってのは分かってるけど
D端子だけ解像度別の言い方があるから混乱するのかなと思って

575 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 14:02:18 ID:4OZLmp1a

やべー、俺の36DZ900もD3までだ・・・
と、思ってたが実際繋いだらD4信号受け付けるんだな
ネイティブじゃないが、1080i表示ならとりあえず問題なし

576 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 17:23:12 ID:5tczTYbL

そういう機種はあるだろね。
>>371の表は、まだまだ完成版とは言えないな。

DZ900は、初めから数えられてはいなかったようだけど。

577 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 17:46:08 ID:hNKJJPEx

俺の使ってる機種（TH-28D55）がピンポイントで馬鹿にされまくってる・・・＿|￣|○
下手な液晶よかマシだと思っていたんだが。
これはもうPS3は買うなというお告げですか？

578 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 17:55:44 ID:pY2bBYJy

A助テレビかｗ

579 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 18:04:16 ID:Oq3Pz3qN

全てA助が悪い。
でも、他機種と比べて性能が低いTVなのも事実だ。

580 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 18:42:59 ID:B6/IYeLD

D3しかない時期だったら仕方ないんだけど、D55は、ねぇ・・・

581 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 18:45:29 ID:Oq3Pz3qN

D3しか無い事自体は問題ないさ。
テレビ放送は1080iだし、
次世代DVDは1920x1080収録だし、
1125本前後の走査線があれば、フルHD以外の液晶には
解像感で負ける事はありえない。
そこまでの性能を持っていなかったPS3がイレギュラー。

1125本前後の走査線があればな・・・・・・・・・A助(´Д⊂

582 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 18:56:58 ID:B6/IYeLD

問題だろ
PS3のせいにしても状況は変わらないのだから

583 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 19:07:55 ID:Oq3Pz3qN

発想の転換だな。
映せる方がラッキーなだけ。
通常の仕様を「問題がある」とは言わない。

584 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 19:12:53 ID:+EmSxfXB

確かにそうだな
想定していない事が出来ないのは不具合とは言わないもんな
ただ想定していない事に問題があるだけで

585 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 19:16:34 ID:Oq3Pz3qN

そーいう事。
もっと言えば、
想定していない事をやりだす変態が出てきた事が問題。

586 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 19:18:13 ID:+EmSxfXB

>>585
ただこの程度の事もやってないようじゃ信用無くすけどな

587 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 21:18:50 ID:F9AtM0gT

ここ見てなかったら危うくこのテレビポチるところだった
http://item.rakuten.co.jp/akindo/32cl-dh550/

588 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 21:29:53 ID:Oq3Pz3qN

PS3のせいで大変だな。
新品で32型のHD管を手に入れられる機会自体、
もうそうそうないだろうに。
さらに狭めてくれちゃって。

589 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 21:37:55 ID:gNORtwE6

しかし粘着質な>>1だな
ID:Oq3Pz3qNもそう思うよね？

590 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 21:45:29 ID:Jo/MLBa/

>>587
地デジチューナーなし28型HDブラウン管所持でPS3の購入予定がなく、
もうちょっと大き目のチューナー付き機種が欲しいと思ってた俺は
ちょっと欲しいと思った。でも高いなー
大画面の為に液晶で妥協するかと最近考えていたが、PS3TVでDMC4の
視点グリグリやったら残像出まくりで萎えた。。

591 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 22:32:47 ID:Oq3Pz3qN

28と32はかなり違うからねー
気持ちはわかる。
でも、>>587は1080iしか受けないけど大丈夫。
PS3は今後も購入予定に入らない？

592 ：590：2006/11/23(木) 22:34:56 ID:Jo/MLBa/

>>591

593 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 22:37:50 ID:Jo/MLBa/

書き込みミス。。

>>591
360持ちでWii購入予定なので、置き場的に今のPS3の大きさは厳しいです
あと遊びたいソフトがないし
上の日立テレビはやっぱり予算的に厳しいので諦めました
当面、大画面が欲しい時は既に持ってるHPの安物プロジェクタで我慢します

594 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 22:41:15 ID:f+FeVfRu

何が起こるか分からないから選択肢は余裕持たせたほうが良いぞ・・・
俺も360買うなんて1年前は想像もつかなかったし。

俺が失敗したと思ったのは、6年前くらいにAVアンプ買った時にドルビープロロジック2非対応の買ってしまったこと。
ドルビープロロジック2なんて所詮まがい物だし、ドルビーデジタルとdts対応してりゃ十分だろと思ってたら、
ゲームはどいつもドルビープロロジック2に行きやがって痛い思いした。

595 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 23:20:50 ID:zbPUSB4J

>>594
今じゃ箱○が5.1対応でよかったねｗ

596 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 00:03:43 ID:vtZSVaaA

しかし、こんなアホみたいなことで討論させるとは
PS3も困ったもんだ、、、取り合えずAC4は1080i対応しそうで良かった

箱○公式でD2　D3　D4対応ってあるから
PS3版もD3対応してるだろ

597 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 00:03:49 ID:9+ogOdO+

>>587
俺はポチった。
XBOX360のためだけに．．．．．．

598 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 00:17:59 ID:0/lHHS3R

>>594
PS2とGCはプロロジII圧縮が多かったな。
XboxがDDだったけど。
今は360がDD。PS3もかな。

599 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 01:27:01 ID:0/lHHS3R

>>596
公式の表示は当てにならんよ。
北米サイトと違ったりするタイトルもあるし
割といい加減なような。

600 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 01:33:26 ID:6QtENHHr

>>596
箱○は、どんなゲームでも対応しているから参考にならんぞ

601 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 01:54:46 ID:kNY5a7Vi

なんか　PS3　
　変な話ばっかだな
　様子見がこのままスルーになりそうな予感がしてきた・・・ｗ

602 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 02:00:31 ID:n1eNmx2q

http://www.ps3-fan.net/2006/11/1080i.html
早く対応汁！

603 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 05:49:10 ID:kPnRdA9D

アメリカから声上がれば対応すんのかよｗ
オレが話しした時は担当が仕様、仕様と念仏のように唱えてたぞｗ
D4の下位規格のD3なんだから、D3で信号でないなら、更に下位から選択し480pになるのは仕様。
こっちの主張はお伽様の環境、お好みなので…って言われたわ。

604 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:13:26 ID:PObCG3NP

>>603
向こうは団結するからね。
こっちじゃバラバラだし、待ってるだけの人がほとんどなので・・・

605 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:41:38 ID:lAYkwVwK

必死に、少数切捨てやら、後から対応は無理とか騒いでいたID:RfW0LpcAは…ｗ

606 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 12:25:33 ID:HErfGAoI

ま、全ては実際に対応してからだけどな。
それまではage続けよう。

607 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 15:16:01 ID:kPnRdA9D

つか、お前らも電話しろよｗ

608 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:22:28 ID:sSq5vGTl

「ソフト側の問題です」と呪文唱えてました。
購入時にパッケージやサイトで対応を確認して買えとさ。
そもそも、パッケージの裏まで載ってるサイトやネットショップあるか？
ps.comだって載ってないだろ。じゃあネットでは買えませんねだと。

609 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:54:58 ID:5vkTNOGD

他人事みたいな返答だなｗ

610 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 17:59:50 ID:kPnRdA9D

>>609
担当は実際にいじってないから、あんな答えが出来るんだよ。
まったく話噛み合わないし、納得させようって姿勢が見えるんでアホらしくなってくる。

611 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 22:38:33 ID:0kUyQvOh

ソニーサポセンﾋﾄﾞｽ

612 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:16:18 ID:IV5QTHMR

ＳＯＮＹのブラウン管ＤＲＸ7にデモ版のレジスタンスで試してみたら
Ｄ4設定時→チラツキ無しの高解像度
Ｄ3設定時→チラツキ無しの低解像度
このテレビはやはり隠れ真Ｄ4のようだ。

613 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:25:32 ID:0kUyQvOh

DRX7のD4は525p変換て言われてたけど、
明らかに解像度落ちてるようならやっぱりそうかな

614 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:27:25 ID:c7+p1YZq

>>613
>>612

615 ：612：2006/11/24(金) 23:28:14 ID:IV5QTHMR

Ｄ4の時は720Ｐで
Ｄ3の時は480Ｐに本体側で強制変換されているように見えます。

616 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:30:36 ID:IV5QTHMR

ちなみにリッジ7で試したら
Ｄ3の時はチラ付くけど映像が綺麗
Ｄ4の時はチラ付かないけどＤ3に比べたら綺麗に見えない。

617 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:34:00 ID:0kUyQvOh

あれ、D3の方が低解像度って変じゃん

618 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:34:34 ID:DpuyQxVP

ひょんな事からDRX7の真4が証明されたもんだｗ

619 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:35:05 ID:0kUyQvOh

あ、レジスタンスってのは1080iが無いってやつか

620 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:36:49 ID:0kUyQvOh

いや、D4の方がちらつかないってのはD3変換の機種でも同じなんだよね。
殆どわからないほど。

621 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:44:04 ID:12dbOLso

うちのTV、36DRX9なんです
偶然このスレ見つけてショック受けてます
PS3購入前でよかった

622 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 00:35:02 ID:RQ2p4Y4e

>>603
米国重視なのは仕方ない

今の流れだと・・・・

623 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 00:51:38 ID:BIPw3uOy

DRX7のD4受け付けは480p変換でそ。
チラツキの無い映像になるのは当たり前だよ。
プログレ表示だもの。

でも、解像度は明らかに1080iでリッジ7を出した時より下っしょ？

624 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 00:54:18 ID:p35sobMi

>>623
>>612

625 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 01:22:12 ID:/39BZsIV

偽D4でもD3と比べたら圧倒的にチラツキ減るからね
D60もテスト画像映しても分からなくて真D4だって騒がれてたし

626 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 01:24:27 ID:JqE0GZ0/

真D4かじゃなくてD4入力が480pに変換されるというのを否定しているんじゃないのか

627 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 01:31:01 ID:/39BZsIV

いや、>>612は
>このテレビはやはり隠れ真Ｄ4のようだ。
って言ってから

628 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 04:07:59 ID:BeAVIPKe

それよりサー
ＶＧＡ対応ケーブルでねーの？

ＰＳ３はすーぱーこんぴゅーたなんだから、基本中の基本じゃねー？

629 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 10:36:13 ID:W2iVbMEb

スケーラー搭載してないんだから、
出せるわけねーだろ。
できるくらいなら、1080i問題なんか起こらないっての。

630 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 10:39:21 ID:g5Dz4CQP

意味が分からんけど
PS3は1080iに対応してないって覚えた

631 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 10:40:32 ID:6/3bS9E0

PS3は1080iに対応しています

632 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 10:44:03 ID:W2iVbMEb

初代XboxやPS2が1080iに対応していたのと同じ意味でな。

633 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 11:25:19 ID:hHhFSt0p

>>629
>>602

634 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 17:25:01 ID:KYb/0z1H

対応されたらまたおいで。

635 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 17:29:10 ID:fL7UE4iJ

漏れのテレビもリストにあるんだが
D端子でつないでるBSデジタルチューナーをD4設定にしても映っています。
（テレビの入力表示は 1080i ）

これってD3テレビじゃなく偽D4テレビだったのでしょうか？

636 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:00:57 ID:KYb/0z1H

>>635
仮にBSDチューナーの設定をD4にして、
D1までしか映らないSDTVにD端子接続したとして、
やはり画面は映ると思うぞ。
つか、本来HD機器とはそういうもんだ。

PS3が変。

637 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:06:23 ID:VfihKcjL

このスレの>>1MS社員丸出しでキモすぎるんだけど。。。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061119/aWNjUkJMYmo.html

638 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:40:18 ID:hHhFSt0p

>>636
映らなねーよ

639 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 07:27:00 ID:lG1hHOt8

映らないだろｗ
頭オカシイｗ
D4装備のTVがD1も映るってのならわかるがｗ

640 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 07:28:19 ID:lG1hHOt8

>>635
正解、偽D4です。

641 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 11:02:37 ID:jyYmwtae

それは機種による。

642 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 13:11:33 ID:jyYmwtae

ところで、>>635は
なぜ、答えを求めてるように見えて、
テレビの機種も、BSDチューナーの機種も書いてないんだ。

643 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 13:34:47 ID:TNzA8uOP

>>635
マジレスしとくと、チューナーのは
「テレビ側でどのレベルまで許容されているか」
を設定してるだけ。

テレビがD3までなのにD4と設定しても放送そのものが
現在はD3しかないので何も問題が起きない。
もしD4の放送がされたら、その番組は映らないよ。

644 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 13:36:29 ID:TNzA8uOP

>>636
それ映りません。
テレビ側で許容されるレベル以上の信号を送り込まれても表示されないのは当たり前。

645 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 13:40:16 ID:TNzA8uOP

ちなみにPS3でD3(1080i)設定で、D4(720P)のゲームが表示できず480Pになるのも当たり前。
D4の方が信号レベルがD3より高いのだから。
D1、D2、D4にしか対応して無いゲーム側の問題。

646 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 13:54:46 ID:PCY53HVs

1080iで全て固定しちゃう機種もあるけど、
放送内容に応じて出力を自動変更できる設定があるよね。
BS1、BS2、CS110等にチャンネルを合わせると、
出力信号自体が変わる設定。

内容によっては、D4を“MAX”設定にしてても、
480iの番組の時はD1のTVにも映るとか。

647 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 14:11:15 ID:ka1qhFDB

本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。
本来HD機器とはそういうもんだ。

648 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 14:18:15 ID:PCY53HVs

わかりやすく言うと、PS3の仕様は初代Xboxと同じ。
Xboxは、480p/1080i/720p全ての項目で“はい”を設定して、
それ未満のTVに繋いだとしても、ほとんどのゲームは映る。
何故なら、本体のMAX設定が720pになってても、
あくまで、ゲーム自体は480pで出力してるから。
(BSDのケースもこれに該当する、中味自体は1080i放送だから)

PS3のケースと同じ、480i/480p/720p対応ソフトも存在して、
その場合は、720p設定で1080iに繋いだ場合は、
やはり、480pにはなるわけだな。

結論は、>>635の機種は偽D4ではなく、D3TVの可能性が高い。
確率ではね。　もちろん、機種によるけど。

649 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 15:23:30 ID:+RB7z/cX

ＰＳ３の仕様にあわせてもらわないといけない
高名な建築家の設計した家の門の位置がおかしいと
いう人がないということといっしょだ

650 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 15:26:30 ID:DnBbcVog

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰGK脂肪ｗGK脂肪ｗあばばばばｗGK脂肪ｗあばばばばｗGK脂肪ｗ

（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!GK哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　GK脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　GK脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　GK脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

651 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 15:27:14 ID:ZysSWLYX

>>648
旧箱とPS3ってどっちもnVidiaだしな
箱○のスケーラーはATIの技術なんだろうな

652 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 17:02:01 ID:U1KnzTfr

ようするにアップスケーリング非対応なのか、PS3は

653 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 17:51:40 ID:hFGg1K4P

BD映画がどうやら720Pで出力できないのをみると
スケーリングがぼろぼろのようだね

HDMIのついていないフルHDパネルの人は
普段は720pでゲームやBD(実際は1080i)を観て
1080i/pに対応してるゲームのときだけ設定を変えるのがいいかな

654 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 19:54:45 ID:8bE5r9y2

年内に1080i対策解決しなかったら
正月にでもPs3売ると思う

それまでAC4楽しむお

655 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 00:09:18 ID:geU6NyQZ

>>46
亀レスだが、AVマルチは480Pまでなので
PS3では使わない方がいいかも。

656 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 00:30:49 ID:vJGOLZkQ

なんていうか・・。

・互換性無し
・互換効いても、アップスキャン無し
・やりたいゲームなし
・うちのテレビのブラウン管HDテレビにD3で接続できない

ときた。
ロンチゲームでやりたいのが0だったが、
ペルソナ3とかFF12とかを綺麗な画面でやれるならと期待していたのに。
3重の理由で超絶不可能じゃねーか。

657 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 00:39:27 ID:l4tuBB58

>>656
> ロンチゲームでやりたいのが0だったが、

この時点で今買う必要ないと思うがな。俺はBDビデオ目的で買ったけど。

658 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 01:02:02 ID:vJGOLZkQ

>>657
ワクワク感だかなんか忘れたが、
きっとそれの効果で買ってしまいそうになってたんだよ。

いまは萎え萎え感ていうか失望感というか絶望感というか。

659 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 01:18:52 ID:l4tuBB58

>>658
「買ってしまいそうになってた」「期待してた」って過去形なんだろ？
で、今は萎え萎えと。結論出てるじゃん。
俺にはいい買い物だったけど、興味の持てない商品を急いで買うことは
ないと思うよ。この手の商品は待ってりゃ確実に安くなるんだし。

660 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 07:18:32 ID:s12s6Ba+

何？PS3って360みたいに3D系のｿﾌﾄが高解像度化されないの？
その時点で互換意味が半減してるのに対応できないｿﾌﾄが多いって･･･

661 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 11:02:42 ID:6JUhs1NR

PS2の中の人を積んでるだけなので、
高解像度化やロード短縮は無理だろ。
あれは、ソフトウェアでやってる箱○の特権。
PS1はある程度効いてる気がする。

662 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 12:22:50 ID:WThlyjyt

>661
だな。
ただ、互換部分は後にエミュレータで置き換えられると公言しているので、
そのときは360のようになるかもしれないね。
とかなり楽観視してみる。orz

663 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 15:37:02 ID:5JCOC9Pu

問題はソフトエミュにすることで互換性が更に酷くならないかという事だ

664 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 15:48:32 ID:6hx/sjx2

問題はソフトエミュにすると膨大な労力がかかるってことだ。
担当部署の処理能力には限界があるし、動くソフトの増加スピードは一気に鈍るよ。

665 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 16:09:15 ID:HazaO7Oi

>>664
それが663って事だろ？

666 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 17:55:09 ID:/YZIWC0g

360で初代箱のゲームが動くのは元々MSにそう言った技術があるからであって、
ロクなソフトが作れないソニーが真似ると悲惨な未来しか見えない。

667 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:17:28 ID:vJGOLZkQ

あと、初代箱が
PenＩＩＩ + Geforce3っていうPCライクで
ライブラリ関係もPC用の流用だったから、
箱○と環境が近くて互換が取り易いっていうのもあるだろうな。

668 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:41:08 ID:yRni7toy

API化されてないでゴリゴリハード叩いてたPS2だからソフトウェアエミュは相当大変じゃない？

669 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:53:06 ID:GpRFbPJ3

>>666
元々？
そういう技術のある会社を買っただけじゃなかったか？

670 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 00:16:18 ID:TgsR6FGb

脱線してますよ。
ここはPS3に一日も早く真のHD対応機器になってもらう事を願うスレです。

671 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 00:20:35 ID:e9u8q+oo

俺のHDF9もこれまでか・・・orz
つーかPS3イラネ。

672 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 00:22:21 ID:VvP0NvE1

まぁXBOX360買っとけば間違いない
所詮はゲーム機に何期待してるんだ？

673 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 00:39:41 ID:cmn3mxOE

なんかPCでの完全版ｴﾐｭを期待したほうが早そうだな。

674 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 10:02:01 ID:z4lhZ4lg

AC4買うから取りあえず今年いっぱいまでは
1080i対応を待ってるよ

来年になっても駄目なら売るかもしれない

675 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:18:39 ID:3dYMSxrh

12/07　モーターストーム
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン

これらのソフトの対応状況は、もうわかってる？
パッケ裏を見ないと無理なら、まだ早いか？
一応、レールファンは1080i/p確実だよね。

676 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:20:18 ID:3dYMSxrh

現状では、こんな感じでおｋ？
＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部

677 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:30:30 ID:yXo7Aw0Q

モタストは非対応だな
サポートにメールで確かめたら

「モーターストーム」の対応解像度は【NTSC（480i）、480p、720p】で
ございます。

って返答がきたから間違いない

678 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:35:44 ID:3dYMSxrh

＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部
モーターストーム

＜不明＞
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン

679 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:39:47 ID:kLzt6zdx

箱〇はD3ちゃんと映る？
スレみて心配になってきた(-.-;)

680 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:41:16 ID:xtYInR5+

>>679
映るよ。

681 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:43:39 ID:a5R97uWm

D1～D4全部対応がデフォだからな。　箱。

682 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:50:55 ID:mJKG6Cpd

D4で作ってもハードがD3出してくれるからな

683 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:52:42 ID:3dYMSxrh

箱は箱で、1080iと720pのゲームが混在してるようだな。
本体でスケーリングするから意識してる人は少ないと思うけど。

684 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 16:54:36 ID:U25xZ7cP

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　PS3、もうええっちゅうねん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

685 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 19:42:27 ID:z4lhZ4lg

>>683
それが重要なんだよ

PS3版ＡＣ４は1080i対応してるか心配

箱○版はSD、D2－４まで対応ってあったけど

686 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 21:49:41 ID:htUnZiqI

アップスケーラでいいならD5まで対応したじゃんw

687 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 21:50:56 ID:Omg/dtzy

仕方ない、黄色いビデオ端子で使おう・・・

688 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 21:57:57 ID:lS18tmXj

>>686
もちろんD5で表示できるぞ？

689 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:29:40 ID:FTVp/DHS

>>683
箱○は対戦ゲームとかオブジェが少ないゲームにD3ちゃんと出してるの多い気がする。
まぁD4だけ対応でも、D3スケーリングしてくれるから全く問題ないけど。

690 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:33:41 ID:JQ9t4vmt

なんでそんなにD端子にこだわってるの？

691 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:46:52 ID:lS18tmXj

全然こだわってないが。
コンポーネントやVGAもお好みで選べるし。

あ、PS3はVGA使えないんだっけ

692 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:48:54 ID:HzF7jTW4

んなこと言うと、箱○はHDMI使えないんだっけって返されるぞｗ

693 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:53:33 ID:J0fVMZiI

bbsでんなこと言うと、削除されちゃうぞ（￣□￣；）!!

694 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:58:35 ID:lS18tmXj

>>692
かまわないがｗ
必要ないし。

695 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:01:51 ID:z4lhZ4lg

>>690
端子なんてどうでもいい
1080iと720p問題だ

696 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:10:53 ID:z4lhZ4lg

しかし、システムアップ来たけど全く
意味ねー内容だったな

697 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:38:34 ID:3dYMSxrh

このスレのメイン層はブラウン管TV使いなんだから、
HDMIの有無など一片の価値すらない話だろう。

698 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:42:37 ID:2yIQnRPG

HDMIにするメリットがないなぁ

699 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:53:53 ID:l+szmDfG

ブラウン管（notCRT）ならばVGAも関係ないわけで

700 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 00:33:02 ID:d0OMOanL

>>694
VGAもいらねｗ

701 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 00:34:51 ID:8b8wJ6Ua

CRTじゃないブラウン管ってなんだよｗ

702 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 00:39:50 ID:bs7urRVK

言葉遊びの域だな。
ま、一応1080i非対応を嘆くスレなので、
PC用のCRTモニタは関係ないんでねーかい。

703 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 00:57:49 ID:laorIkp+

しかし、PS3のアプコンあてこんで買いまくったPS2ゲー、
うちのTH-36D60にPS2だとメチャメチャ汚いんだよね・・。
なつかしのEye-Trekでも探さないと・・。

704 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 06:52:26 ID:l187SJn3

TH-23LX50は偽D4?

705 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 09:06:23 ID:17i6RO2X

ﾋﾄﾞｽ

706 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 09:19:10 ID:NZGPNHs6

>704
液晶に偽D4とかないよ。
あればブラウン管だけの話。
まあ、解像度が1280x720じゃないから偽といえばそうかもしれないけど。

707 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 10:24:51 ID:JSyYFij3

固定画素のディスプレイで、そういう質問をするってことは
何もわかって無いのに言葉だけ覚えたってことか。
こういうやつ増えてるんだろうな

708 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 10:44:32 ID:ZY7gk0ak

要はD4って命名したやつの責任じゃね？
720PをD2.5くらいにして解像度順に並べておけばよかったと思うが。

709 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:11:02 ID:pZsHqYgP

D端子が日本のローカル規格というのは有名だけど、
箱○の北米サイトなんか見てると、
http://www.xbox.com/en-US/games/c/callofduty2/
(左下)
並びが既に、480i→480p→720p→1080iなのな…

710 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:22:34 ID:vQWQlAI4

受け側のD4端子はD3もサポートしなければならないからな
当時の1080iディスプレイで720pは駄目なの多かったし
D3とD4が逆だったら、早速ルールが破綻してただろうなｗ

711 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:37:16 ID:tHpbTd0Y

今から1080iに対応するのってソフト側じゃ無理なん？

712 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:45:44 ID:32PVJZ1x

うちのD3ブラウン管じゃPS3買ってもD2並でしか遊べないってことか？
嘘だろ？

713 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:46:24 ID:EcCfiMpe

表示装置の解像度がちゃんとあるんなら
1080i>720pなんだよね普通は。

714 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:46:36 ID:vQWQlAI4

>>712
いや、そういうゲームもあるってだけだよ。

715 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:50:00 ID:EcCfiMpe

>>714
おいおい
そういうゲームがほとんどだろ

716 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 11:53:44 ID:DJUb2AR8

>>707
非常に気持ちはわかるが、
用語から覚えていかないと
自分の想像していた結果が得られないとは。
「ゲーム機」ではなく「AV家電」とは
よく言ったものだな。

普通の人は、D4対応ってだけで
そんなこと気にしない人が多いだろうに。

717 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 12:22:27 ID:pZsHqYgP

>>714-715
＜対応＞
リッジレーサー7
麻雀大会IV

＜非対応＞
レジスタンス
ガンダム
GENJI
麻雀格闘倶楽部
モーターストーム

＜不明＞
12/14　アーマードコア4
12/21　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
12/21　F1
12/21　レールファン

随時更新予定。

718 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 12:27:34 ID:g557Vwv2

うちのHDMI、1080Pなくて1080iだけ
PS3の自動認識だと720Pまで認識されない
手動で1080iを追加するとガンダムが480Pで表示される。(1080iをなくすと720Pで表示)
これ普通？

ちなみにTVは東芝の32Z1000

719 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 12:32:28 ID:pZsHqYgP

普通。
本体を1080i設定のまま、
1080非対応ゲームを起動すれば
480pまで落とされるのが仕様。

720 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 12:44:18 ID:4g2nEOBs

他スレの画像だけど、現状の把握にどうぞ。

■問題が有る例
720p 480p 480i対応ソフト（レジスタンス）を
PS3側の設定1080i、720pでプレイした場合。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1164590108168537.rDHaGa 1080i設定：480pで出力される
http://www-2ch.net:8080/up/download/1164590165819211.B9keZA 720p設定：720pで出力される

■問題が無い例
1080p 1080i 720p 480p 480i対応ソフト（リッジ７）を
PS3側の設定1080i、720pでプレイした場合。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1164582766908359.xilh0v　1080i設定：1080iで出力される
http://www-2ch.net:8080/up/download/1164582901208761.gQhFS6 720p設定：720pで出力される

721 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 13:00:22 ID:c5xWD1W7

>>719
普通じゃないでしょ。720pを認識してないのが問題な希ガス。

722 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 13:07:41 ID:pZsHqYgP

>>721
>>718は使用TVに原因があるのではと言ってるのだから、
「PS3にとっての普通」という回答でOK。

みんなそうだから安心しろって意味。

723 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 13:47:53 ID:4g2nEOBs

とりあえず、要望メール出しといた。

724 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 15:13:26 ID:g557Vwv2

HDMIだろうがD端子でもみんな症状は一緒ってことね…orz

725 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 19:23:33 ID:/LoXejCo

ソフトメーカーにやる気があるかどうかってだけの話でしょ
CoD3買ったら1080i 720p 480p 480i対応だったよ。
セルのパワー使ってスケーリングするにしても
ゲームのパフォーマンスに影響出るだろうし、やらないと思う。

726 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 20:08:30 ID:4g2nEOBs

>>725
そういう1080i 720p 480p 480i対応のゲームがあった場合にPS3の場合だと
「720pよりも1080iを優先して出力したい」という設定が出来ないのが問題。

1080iで出力したい場合は、PS3本体設定のチェックボックス上で720pのチェックを外し1080i 480p 480iにチェックを入れる必要がある。
しかし、この本体設定で720p 480p 480i対応のゲームをプレイすると 480p 出力になるという・・・。

アップスケーリング機能は無理でも解像度の優先順をユーザー側で任意に決められる機能の実装くらいはシステムアップデートで
対応して欲しいところ

727 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 20:19:33 ID:tcvBbSKE

正直、浮いてるSPEがあるだろ？
それをスケーリングに使っちまえ。
ていうか、OS用かなんかで1個さいてるだろ？
それつかえやあ。

728 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 01:11:14 ID:Nu4wZsCM

そんな単純なもんだろか？

729 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 01:12:54 ID:E0EXz6Ro

360より性能が低いから仕方ない

730 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 04:26:54 ID:Tgn6ZKeA

>>727
どう頑張ってもそれは無理。

・・・っていうか釣りだろ？

731 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 20:35:00 ID:AuwMG5cA

DVDのアプコンについては
そのうち対応したいと言ってるけど、
ゲームのそれとはやっぱ違う話なのかね。

732 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 09:08:29 ID:eRSK0Vqw

ゲーム機なんだからゲームの機能からちゃんと実装しろや！

733 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 12:19:15 ID:Qmcf6qf+

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm

これだな。

734 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 12:26:17 ID:sk6JZQ+d

VIERAとの相性悪くて終わってる

735 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 12:53:57 ID:gy3YF8ns

結局この問題ってどうなったの？
誰か総括して遅れ

736 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:01:47 ID:qUqmTeAL

読んだまんまだよ

737 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:08:53 ID:4o6M6Mvo

ただのゴミであるSDワイドテレビを、ハイビジョンと勘違いして買った人が騒いでるの？
MUSEデコーダ乗ったHDブラウン管乗ったテレビとの値段差考えれば、
分かりそうなものなのにな。俺はPS3買わないけど。

昔こち亀辺りでもネタとして扱ってたからなあ。

738 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:11:45 ID:1AWeiuJU

ちょっと前に綺麗なTV買った人はPS3が綺麗に映らない

という認識でOK?

739 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:22:46 ID:TlO4JFML

>>737
D3はフルHDですが。

740 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:38:55 ID:EIvrI2ER

>>737
1080iのTVで720pのゲームをやろうとすると480pになるって話だよ、ボケ

741 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:44:59 ID:4o6M6Mvo

>>740
ああ、そうか。720pって1080iより情報量多いから、当たり前じゃね。

742 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 13:59:27 ID:cRaKzCb8

741 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 13:44:59 ID:4o6M6Mvo
>>740
ああ、そうか。720pって1080iより情報量多いから、当たり前じゃね。

743 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 14:01:09 ID:r4n2RnFL

曲がりなりにもHDTVであるD3対応TVでプレイすると、
ハイビジョンで表示できないという謎仕様が問題視されてるのよ。

箱○は本体側でスケーリングできるから、
D3からD5まで、どんなテレビでもハイビジョン映像で楽しめるから、
「Xbox360にできて何故後発のPS3にできないんだ」と言われてる。

744 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 14:06:45 ID:EIvrI2ER

そう。D3TVでD4が受けられないのは当然だが、D4を出力するPS3が
同じソフトでD3出せないのが問題になってる。

745 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 21:33:53 ID:OmPGzGO0

D3よりもD4のほうが絶対的に上！って思ってる人が
D4だせるんならD3出せて当然だろう？っておもってしまうのも仕方はない。

D3(1080i)のハイビジョン放送を進めていたNHK？の偉い人と、
D4(720p)での映像機器開発を進めていたどっかの人がぶつかり合ったりとか、
D3とD4の間には結構深い溝や因縁があるからな。

ていうか、D4/720p主体ってゲームくらいなもんじゃないかな？今のとこ。
ほとんどがD2（DVD・ハイビジョン放送）,D3/1080i（ハイビジョン放送）,D5/HIMI・1080p（HD DVD・BD)
で占められてるし。

746 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 22:42:58 ID:FUV2wBMX

液晶厨が勘違いしてるが、
D3ブラウン管テレビは、完全なフルHDTVだぞ。
もっとも、そんな言葉を使う意味すら無いのが
ブラウン管TVの仕組みなんだがな。
もし言葉を借りるならね。

747 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 22:55:53 ID:j/eqYMW6

×液晶厨
○GK

×勘違い
○確信犯的発言

748 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 00:34:00 ID:8ZBNuBt+

720p＞1080iって思ってる人が多いのはなぜなんだろう？
720pはコンピュータでの扱いやすさや帯域の節約には有効だけど
根本的な解像度は1080iの方がずっと高いよ

749 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 00:43:33 ID:C4a0eeMe

所詮、インタレスとプログレッシブの違いだからね。
例えば、PS2とXboxで三国無双2をやる程度の違い。
とーぜん、プログレ対応なXbox版が上だけど、
だからって、Xbox版が倍の解像度だなんて思ってる人はいないだろうに。
何故、1080になるとそれがわからんかね。

解像度自体は同じよ。

750 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 01:00:02 ID:8HZuH1uS

液晶テレビだとインターレースとプログレッシブの違いなんて見分け付かないしね

751 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 01:05:22 ID:3/q+5VMb

>>746
何デタラメ書いてんだ
ブラウン管ＨＤＴＶの有効解像度は1920×1080に到底及ばない
そもそも最近ではフルＨＤは1080iと1080p両方ではなく1080pのことを指す言葉として使われることが多いしな
（「フルＨＤ」という言葉に明確な定義づけはされていない）

752 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 01:36:23 ID:xzmsO+BX

>>751
>「フルＨＤ」という言葉に明確な定義づけはされていない
ソレがわかってるなら、お前の発言も半分以上意味がない

753 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 01:45:20 ID:C4a0eeMe

半分てか、全部意味ないだろｗ
>>751は走査線って概念を一から勉強し直すべき。

754 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 01:50:49 ID:8HZuH1uS

>>751
フルＨＤテレビの大半は1080Pに対応してないの知ってる？

755 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 02:08:31 ID:pPLGa9g/

「D3を綺麗に映すためのフルHD」だからな

756 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 04:09:44 ID:3/q+5VMb

>>752
だがいかなるフルＨＤの定義にもブラウン管ＨＤＴＶは当てはまらないんだが？
>>753
だから有効解像度と言ったのだが
>>754
俺にそれを言ってどうするんだ？

757 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 11:08:59 ID:paT6m7QY

まぁ、D4液晶よりはいいな。

758 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:06:38 ID:E56H6BXx

ハイビジョンってのは走査線数が基準だぞ。
あくまで総走査線数1125本だ。
1080ってのは一体誰が何の権限で決めたのさと。
だったら、1035本だったMUSEはハイビジョンでは無かったとでも？

759 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:29:25 ID:paT6m7QY

フルハイビジョンなんて言葉、
ハイビジョン放送の1080iがまともに映せない液晶/プラズマと、
1080iを1080pに変換することでまともに映せるようにした液晶/プラズマの
差別化のために生まれた言葉じゃん。

ブラウン管には関係ないな。
PS3がD3出力ちゃんとできたら、
D4なんて安物液晶/プラズマでしか意味の無いものだし。

760 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:29:53 ID:E56H6BXx

あくまで、"Full HD"という言葉がTVの宣伝文句として出回った背景には、
1366x768解像度を持つ固定画素パネルを搭載したTVが
幅を利かせていた事がある。
これらに対して"HDTV"という呼称が一般化していたため、
あくまで、そこと区別する意味で、“Full”という冠を持ち出したすぎん。

つまり、液晶TV業界の販促文句ににおいては
Fullという呼称が出回った事で、“HDTV”とは1366x768パネルと同義になってしまったわけ。
(1920x1080なら、必ず“Full HDTV”と銘打つため、結果として相対的にね)

だったら、“768”=“HDTV”的に使われてしまっている昨今では、
HDブラウン管が、ただの“HDTV”呼ばわりされる謂れは微塵も無い。
極論を言えば、新たな造語が必要。

761 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:30:48 ID:E56H6BXx

でも、今更メーカーが新たな販促文句なんて考えるわけもない以上、
既存の“HDTV(768)”と“フルHDTV(1080)”の枠組みで処理するしか無いとすれば、
どちらに近い存在かは言うまでもない。

実際は総走査線は1125本はきっちりあるわけで、
後は、TVの機種、サイズ、または同一機種内でも製品ごとで、
調子次第ですら全く違う有効走査線なんて曖昧な基準でしかない。

(液晶TVと同一の意味で)フルHDTVでは無いが、
強引に当てはめるなら、限りなくフルHDに近い存在、
一種のフルHDTV、フルHDTVの範疇。
そんな落としどころかな。

762 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:34:37 ID:E56H6BXx

ブラウン管にとっては、フルもハーフも無いんだよ。
HDはHDだ。
>>746の時点で、既に全てを物語っている。

>もし言葉を借りるならね。

763 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:38:46 ID:MWj/Oub3

フルHDと言う言葉に踊らされてる消費者はメーカーの思惑通りなわけだ。

764 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:41:52 ID:4nucRjlg

メーカーであるSonyもずいぶん踊ってるようじゃないかｗ

765 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:42:19 ID:paT6m7QY

まぁ、ここで液晶vsブラウン管みたいな話しても仕方ないから、
PS3にはD3出力できるようにしてほしいところ。

まだ買ってないから、次の型番でもいいぞ。互換性upアプコン(DVD/PS2ゲーム）追加も頼む。

766 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:45:20 ID:E56H6BXx

そー言う事。
SONYは型番上げという伝統戦略が使えるんだから、
(呆れはしても、今更SCEにこれで本気で文句を言う奴はいないだろ)

サラっと360と同じようにハード的に対応しちまえよとｗ

767 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 14:42:46 ID:7N+24NFR

つか、何房が暴れてるんだｗ

このスレはPS3でD3対応しろやってことだろｗ

768 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 14:45:40 ID:paT6m7QY

PS3でD4対応ゲームがD2になっちゃうよう
　↓
テレビが悪いんじゃ！ブラウン管なんざ使ってる貧乏人乙ｗｗ
　↓
液晶厨乙ｗｗ
　↓
いいからPS3でD3出力してくれ　　←いまココ

769 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 14:49:09 ID:oudjp+k/

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061130/wii_d.htm

>D2規格にまで対応
たまにはウィーのことも思い出してあげてください。

770 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 14:55:08 ID:paT6m7QY

Wiiは最初からD2言ってたし、グラよりもリモコンだから誰も期待してないでしょ。

でも、アプコンでも良いから高解像度版出してほしいきもする。

771 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 16:03:02 ID:WBCYR34V

480pなんてドリキャの時点で対応しとるわ。

772 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 17:30:09 ID:rs6iuot7

ほぼ終わったドリキャスや最初からD2宣言のwiiよりも、
PS3のD3対応はよやれや

773 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 18:05:04 ID:uzAzsfIj

>>767
房（笑）

774 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 03:13:37 ID:gDzNa+ID

新型番まだー？

775 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 09:14:18 ID:jKCVNnfR

海外でも段々大きな問題になってきた

年内に何とかしろよ

776 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 20:10:35 ID:HVrX4+t+

出荷のたびに型番変わってたりしてな

777 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 03:39:27 ID:ojrzco3e

そろそろASUSじゃなくて、別メーカの生産になるんだっけ？

778 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 03:50:02 ID:K+47Wp6B

玄人志向？

779 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 04:18:28 ID:LnJL1InT

玄人指向は、まとまったバルク品をかき集めてリパッケージしてるだけじゃん。

780 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 11:44:40 ID:A2bKSmh3

つまり、シャープが悪いって事だね。

781 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 15:26:47 ID:KLVg9enj

シャープ？

782 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 16:48:48 ID:uID/7r3h

初期のソフトで1080i出力は諦めろ。
これから対応してくれることを祈ろう。

783 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 16:49:32 ID:KLVg9enj

まだまだ、本体自体の型番商法の線があり得る。
本体買い直せばOKって選択肢の方がいいかな。

784 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 17:30:47 ID:uID/7r3h

以前は型番を変えてたけど、今はファームアップによって改善されるよ。
PSPが良い例。

785 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 18:43:07 ID:dObdVh7Q

以前はファームアップで変えてたけど、今は型番によって改善されるよ。
PSXが良い例。

786 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 03:57:06 ID:58Sf6uAe

以前は型番を変えて機能向上（プログレなど）したけど
今は型番によって機能（互換）低下されるよ。薄型が良い例。

787 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 06:35:13 ID:ZAGZWNou

>>786
プログレ対応は
初期型もCD配布とかでVerアップで出来たぞ

788 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 09:34:05 ID:HjL6V8Mb

>>787
うちの初期型PS2をプログレ対応にしたいです。
どうしたらいいですか？

789 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 11:07:11 ID:ZAGZWNou

>>788
PS2のリモコン買えばついてきたような気がしたが

DVDレコでもかっとけ

790 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 11:21:19 ID:fUt4QoE1

PS2の立ち上げん時も思ったけど、なんでSCEこんなに馬鹿なん？
先を見てねーっつか、思い込みでの仕様決定みたいなハードばかり作って

カタログ上での数値ばかり大きくすることを目的にしたような仕様ばかりで
実際にゲームやる時になると「実は無理です」みたいなのばかり

確かに3年後ぐらいになれば色々こなれてくるだろうけど
そこまで持たなかったらどうすんだか

791 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 13:06:08 ID:0HBTnJoI

>>789
それ使ってもプログレ出力機能は追加されないぞ？

792 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 14:25:31 ID:igrt3zmH

>788
ソフトが対応していないとプログレ出力はできないよ。
ちなみに対応ソフトは100本強しかない。

793 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 17:57:38 ID:xKWiVTvR

え、、、PS2はDVDプレーヤーのプログレ対応したとき、
それ以前の機種の対応は切り捨てたはずだが

794 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 18:26:01 ID:ZAGZWNou

>>793
知ったか房m9（＾Д＾）プギャー

795 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 20:00:48 ID:3JDKtqG6

>>794
m9（＾Д＾）
http://www.jp.playstation.com/support/qa-299.html

796 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 20:04:31 ID:7iZhB58n

クオリア005の46型もってるんだけど
1080pに対応してないから
1080iのゲームだしてくれないと困る

797 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 20:54:23 ID:6s7nmbt7

1080pに対応してれば、1080iにも対応するって。

798 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 03:05:26 ID:yS5zK4Ju

対応してないって言ってるのにｗｗ

799 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 10:42:20 ID:YtruENu6

「ゲームが」だろｗ

800 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 11:48:19 ID:YDpOVE+D

PS3稼動奨励モニターのﾃﾝﾌﾟﾚ頼む

801 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:26:47 ID:q3lVoAxe

1920x540(1080i) > 1280x720だし、540でレンダリングしたら60fps必須なので
720pで作ったゲームをD3で出すのは無理。
1080pで作ればいいんだが、解像度は高いけどグラは微妙なゲームになるし・・・

そこで1280x720でレンダリングして1920ｘ1080にソフトウェアスケーリング。
D3,D5も対応できるし、何となくAAかけたっぽくなってGood。
1280ｘ720が2枚(描画&Z)、1920x1080が2枚(描画&表示)が必要になってメモリがきついけど
1920x1080が3枚よりは少ないし、HDRは1280x720のみでいいので素の1920x1080よりはかなり省メモリ。

という感じで解決されるに違いない。

802 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:32:25 ID:7Rru78jW

【仕様?】 Wiiは、全くHDTVに対応していない？

803 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:38:37 ID:mDN+1xIi

それは純然たる仕様だｗ
?の意味する所はなんだよｗｗ

804 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:40:55 ID:mDN+1xIi

>>801
別に1920x540でレンダリングするわけじゃねーべさ。
その理屈だと、PS2なんかの480iソフトは
全部内部を640x220で最初から作ってるって事かえ？

805 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:47:11 ID:q3lVoAxe

>>804
PS2でそういうソフトもあるよ。
60fps固定なら可能。初期のPS2ソフトに多いかな。

806 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 12:50:42 ID:mDN+1xIi

スダレ状で？

807 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 13:14:38 ID:zNoH778Y

これからつくられるソフトはD３以上対応でつくられるよ。きっと。

808 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 13:32:21 ID:8vhopXAI

>>807
サード「かんべん」

809 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 18:04:25 ID:GAUmOw52

［ディスプレイ設定］の［映像出力設定」で出力解像度の選択方法が変更になりました

810 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 18:39:09 ID:VeiFI4kS

まずは一歩前進だな

811 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 18:59:54 ID:T6dVj7Ue

これでD3TVのアホ助以外は不都合無くなったね
良かった良かった

812 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 19:16:40 ID:8vhopXAI

アホ助って28D65なんでしょ？D4入力はいるじゃん。

813 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 21:29:45 ID:x2v5j0d2

アホ助はD55

814 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 23:52:50 ID:RxNVbqed

とりあえず、一歩前進だな。
この調子で声を上げ続ければって感じだな。
SONY側だって問題がある事は当然わかってるんだろし。

815 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 00:15:54 ID:cYQsJOrW

おぉ、1080iが720pの上に来たのか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061206/ps3up05.htm

問い合わせした人乙

816 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 00:20:06 ID:jxotu7xG

あーこれで
普段は１０８０ｉで表示

１０８０ｉに対応してないゲームだけ
７２０ｐになったか・・・

後は全ゲーム１０８０ｉ対応しろや(´д｀)

817 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 00:38:36 ID:456cB3N8

そーいうこったな。
そもそも、1080iは1080pに対応すれば良い訳だから、
SCEの宣言通りの状態にさえなれば、
どんなHDTV環境の人も幸せになれる。

818 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 02:31:42 ID:A83s3VxM

え、アホ助のテレビって偽D4すら付いてないの？
リッジ以外のゲームはSDで表示されるのかよ。そりゃスゲーな。

819 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 05:51:32 ID:lJJeiA6i

まさにロービジョン

820 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 06:25:51 ID:bRu/O0Is

>>815
720pが480pになっちゃう件で電突した人だけど…、
こんなに早く対応すると思わなかったわｗ
電話口の担当者ぜんぜん話噛み合わないんだもんｗ
仕様です、仕様ですの念仏を繰り返した。
仕様でもオレが使ってて使いづらいから直せや！って言ったんだがｗ
30分押し問答しますた。

821 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 07:03:08 ID:vvyXEBFb

結局、仕様だ、問題ない、文句を言うのはおかしい、って必死で言い張ってた連中って何だったんだ？

822 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 07:16:49 ID:bRu/O0Is

>>821
アンチじゃないの？それか真性のGK？

823 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 08:29:47 ID:9NRDbLTF

>>821
720Pなプログレッシブテレビユーザーだよ。
今回の仕様変更で被害うけた。
ユーザーで優先順を選べるようにすれば良いのに
なんでこんなくそ設定押しつけるかなぁ

824 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 08:35:41 ID:0vdHLaCR

720Pまでのテレビでなんの障害があるんだ？

「720Pより720iを優先しろ!!」
とかじゃないだろうな。そんな変態は死んでください

825 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 08:48:48 ID:vilxMi+m

障害はないよ。自動で最適解像度に変わる。
アンチが必死なだけ。

826 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 09:12:57 ID:/nEhLcDs

>>820
お前の行動意味無いよ。

827 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 09:32:04 ID:GCQnkWLs

これでこの問題も終了か。
俺のD3テレビは時代の狭間に取り残された。

828 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 10:30:33 ID:u/g4IkkM

>>827
始まりだよ

829 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 10:52:11 ID:h9tpYjSo

俺達の戦いはまだ始ったばかりだ！！

830 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 10:54:42 ID:nQkcanRH

クタラギ先生の次回作にご期待下さい

831 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 11:00:09 ID:jxotu7xG

>>827
対応するだろ
海外でもＤ３までっていうユーザー多い

批判多いぞ

832 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 11:09:48 ID:R1SABEtp

無理だろ。PS3にはハードスケーラーが無い。
ソフトでアップスケーリングするには大量のメモリが必要。
ソフト的にアップスケーリングできるぐらい余裕があるなら初めから
1080i/pで作るわけで。

833 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 11:10:05 ID:qBdiEewb

>>827
スケーリングは、ファームじゃどうにもならんだろうから、
PS3新型番でのスケーリング機能搭載を祈るか
各ソフトの対応を祈るしかないかと

834 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 11:24:22 ID:JpuTn6gP

1年前に出た箱○で出来ることが出来ないって情け無いな。
日本じゃそんなにD3ブラウン管出回って無い上に箱○売れてないから問題無いだろうけど、
北米じゃそれなりに出回ってるだろうし、箱○も結構売れてるだろうから、
このトホホ仕様が地味に効いてきそうだな。

835 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:09:18 ID:/nEhLcDs

↑もう解決したって言ってんだろ

836 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:19:00 ID:poOsRVv/

根本的な解決じゃないけど、「今はこれが精一杯」

837 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:19:12 ID:lOHKDivE

解決って720pのゲームが1080iのテレビでも映るようになったってこと？

838 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:20:43 ID:5HXiuFhH

全然。
HDゲーム機を名乗る資格はとりあえずまだ無い。

ただ、SCEには型番療法があるから、
今後の展開に期待できない事はない。
やってくれるとは思うな。

839 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:22:48 ID:zyvHzK9Y

型番商法か・・・１年後ぐらいになるのかな、２代目は

840 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:23:33 ID:5HXiuFhH

商法じゃなくて、療法だって言ってるだろ。
後から買う人は幸せになれるんだから。

841 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:24:24 ID:AwnQHvS8

買わないのが最も幸せ

842 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:30:24 ID:/nEhLcDs

D3ブラウン管なんて捨てろよｗ

843 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:31:31 ID:u295uKq0

A助のD55はゴミかｗ

844 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 12:46:30 ID:NwxCAr3d

>>837
1080iのゲームが1080iで出る設定のまま720pのゲームが720pで出る

845 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 13:13:05 ID:EprxI/RR

>>842
液晶がブラウン管をちゃんと超えたらな。

846 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 13:44:17 ID:poOsRVv/

ブラウン管が40インチオーバーで出たらブラウン管も考えるよ

847 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 13:59:02 ID:GCQnkWLs

>>842
うっさいハゲ！2000年に買ったばっかりなんだよ
どっかの低寿命薄っぺらTVと一緒にしないでくれ＞＜

848 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 15:21:31 ID:lqzO8mS6

PS3って、D3「しか」入力できないコンポネの付いたテレビのユーザは悲惨だよな・・・
そんなTVねーだろって思う奴がいるかもしれないが、日本はアナログハイビジョンってのが
あったから、そういう仕様のTV・ビデオが普通に存在するしな・・・

849 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 15:57:31 ID:BUOJpX+R

今年の三月に発売されるヨーロッパバージョンで、ハードウエアアプコンに
対応したりして。

850 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:03:13 ID:jxotu7xG

>>848
アナログハイビジョンのＴＶにＤ端子ついてたか？

851 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:03:14 ID:lqzO8mS6

アリガチ・・・

PS2はプログレ対応ですから後でファームアップで対応できますとかいいながら、
実際はハードの改良が必要だった前例があるからなぁ・・・

852 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:04:40 ID:lqzO8mS6

>>850
チューナが別売りだったりする物も多かったから、チューナ→TVに接続するために
コンポネ端子は基本的にどのテレビも付いてたよ

853 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:05:37 ID:lqzO8mS6

>>851は>>849へのレス。

854 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:05:59 ID:zyvHzK9Y

PS2は何台買い換えさせられたことやら・・・

855 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:48:57 ID:19dTZiQ8

>>850
コンポネって書いてあるじゃん。
コンポーネントとD端子、コネクタの形が違うだけで中身は一緒。

856 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 17:41:47 ID:u/g4IkkM

>>850
MUSEもD3端子も付いてるテレビ家にあるよ。
BSアナログハイビジョンはなぜか簡易対応でダウンコン状態で表示される。

でもPS3はD4の液晶に繋いでるから今回の変更はムカつく

857 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 17:53:12 ID:BdazbPJF

やっぱりPS3は糞か

858 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 17:53:45 ID:poOsRVv/

>>856
それアナログハイビジョンTVと言えるのかｗ
MNコンのついたD3TVか。

859 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 17:56:57 ID:u/g4IkkM

>>858
MUSE端子からの入力はネイティブ対応だと思うが。
昔なつかしのHiVisionロゴも付いてるよ

860 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 18:05:52 ID:poOsRVv/

＞BSアナログハイビジョンはなぜか簡易対応でダウンコン状態で表示される。
これは？

861 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 18:10:21 ID:u/g4IkkM

>>860
既にBSデジタルの開始時期まで決まってたからやる気無かったんだろ。
ハイビジョンの言葉の意味も時期によって違うしよくわからんわｗ

862 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 18:25:54 ID:Rc8oBl3y

日本ではマニアがブーたれるだけだけど、アメリカでは良くてHDTVばかりなのになぁ
つい最近panaがフルHDTV発売決定したくらいだし、ちゃんと対応しないとアメ公は訴訟起こすぞｗｗｗ

863 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 18:30:15 ID:LdibsLZo

Blu-rayがPS3を助けるものとはならない・・タイムワーナーCEO
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=484
>タイムワーナーCEOのRichard Parsons氏は、Blu-rayプレーヤーをプレイステー
>ション3に包含されていることが、新しいフォーマットの可能性を助けないと発
>言しました。それは旧機種となるPS2を切り捨てた事になるからです。

>「ドライブの規格変更だけで本当のゲーム機であると思いますか？私は、そうは
>思いません」、「人々は、映画を見るのではなく、ゲームをするのに使います」

>Blu-rayをプレイステーション3に内蔵させてしまった時点で、価格は高騰し、当
>初の値段では売れなさそうなので苦肉の策で遮二無二引き下げてユーザー獲得に
>努めるソニーの涙ぐましい商売根性を、思いっきり批判したとも取れる今回の発
>言は、各界から更に疑問と論争を広げる事になるかも知れません

864 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 22:27:40 ID:ET1jluFA

>>831
海外にD端子ないんじゃなかった？

865 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 22:35:31 ID:Aau3XQqH

>>864
コンポーネントとD端子は形状が違うだけで信号は同じ・・・

866 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 00:13:54 ID:AU/KzDOl

もし、HDブラウン管の普及速度が
常に一定だったと考えるなら、
1080iまでのHDTVは100万台以上出回ってるわけだしなー

867 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 01:23:46 ID:i3+/5g3Y

スケーラー内蔵の新型出して、D3テレビのユーザーが買い換えれば済む話
解決は近い

868 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 01:26:41 ID:AU/KzDOl

TVの方を買い換えるとしたら、
せいぜい、(製造年月からの)寿命の1～2年しか違わないTVを求めて、
リサイクル店巡りでもするしかないからなー
そっちはあまりに非現実的。

他の手段としては、ここ数ヶ月の間に、
突然液晶テレビに、ブラウン管に拘るユーザーが満足する程の技術進歩が起こる。
……これも有り得ない無いな。

>>867の線が現実的なお年どころかな。
型番療法で治る問題だと思いやす。

869 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 03:32:10 ID:nbNhhzDN

>>840
療法ってのは、ファームうｐに相応しい言葉だろ

870 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 08:22:50 ID:MiwC6f06

32インチのD3テレビだと、テレビからちょっと離れればD2でも十分きれいに
見えることに気づいた。気になるのはD3からD2に切り替わった直後だけ。
まだまだ10年は戦える('A`)

871 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 12:48:53 ID:cg5Z90MZ

ま、どの解像度にも対応して
そこそこやれるのがブラウン管の強みだからね。
固定画素TVのように、全く融通が利かないわけじゃない。

それでも、天地の差があると思うけど。
そ、その解決方法は虚しくないか？ｗ

872 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:46:06 ID:erEgZEpN

PS3の次の型番は何時頃だろか。

873 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:57:41 ID:CRh/sD/k

FDトリニトロンとかノーマルワイドブラウン管なんてD2がお似合いだろ。
マスクピッチが荒すぎてD3なんて意味無し。
スーパーファインピッチ管でようやくWXGA程度だ。よく考えろ。

874 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:34:04 ID:erEgZEpN

何故、ブラウン管HDに対するこういった誤解が後を絶たないのか不思議でならん。
何かこの手の話を広めてる総本山みたいなサイトでもあるのかね。

875 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:42:55 ID:CRh/sD/k

>固定画素TVのように、全く融通が利かないわけじゃない。

これのほうが誤解かと。
それに小さな32型程度ならD2で十分だし。

876 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:47:24 ID:erEgZEpN

いや、ありえんだろ。
例え28型だって、とんでもない違いだぞ。
D3とD2では。

D3テレビ持ちって事は、時期的に単体BSデジタルチューナーの
使用経験者も多いと思われるから、
みんな実体験あるんだろし語る意味もないが。

877 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 02:23:07 ID:ujdseILL

>>873
うちのダイアモンドトロンモニタはUXGA出せるけど、
こういうのとは違う話？

878 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 06:35:19 ID:pTHhpeOV

>>874-875
どうみても>>873は誤解じゃない
煽ってるだけだ

879 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 02:41:40 ID:Nj50+la4

880 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 13:39:16 ID:I5yWJw/7

KV-28DX650を使っているけど大丈夫かな

881 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 18:51:18 ID:fum+bkIy

>>880
それD4だから無関係。
ここで問題になってるのは一部の旧型のスーパーファインピッチ管という珍しい仕様のテレビ。

882 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:02:36 ID:BCnvHsee

現在、判明しているPS3を買ってはいけない環境
36機種。

＜東芝＞
Z5P、Z6P、ZP30　ZP32、ZP35、ZP37、ZP45、ZP47、ZP50
＜松下＞
FH10、D10、FP2、FP3、FP5、FP15、FP20、FP25、FS10
＜SONY＞
DRX5、DRX7、DRX9、HD5、HDF7、HDF9、PW1
＜日立＞
DH550、DH2000、DR2100
＜三菱＞
CZ22、T-D301、T-D302S、T-D303S、GD303
＜ビクター＞
MP900、HF8、AD1
＜シャープ＞
28/32C-PB1

883 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 19:19:43 ID:NBsTXU1J

フルハイビジョンが魅力なアキバくんがSDブラウン管で遊ぶの巻
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1165744399/

884 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 20:48:26 ID:BCnvHsee

21DA55？
いや、違うな・・・・・・
ここまで下側は曲線ではないか。

885 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 11:26:39 ID:PPaaNvmF

>>883
あいかわらず、マスコミも「ブラウン菅」って物自体を馬鹿にする風潮だな。
お前らだってチェック用の業務モニタで使ってるだろにｗ

886 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:23:12 ID:yRYMUu3H

>>884
DA55で良いと思う。

887 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 18:55:24 ID:irrgOjYk

32型フルHDパネル登場age

888 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:00:46 ID:1wZ6rV7E

PS3なんてコンポジットケーブルでいいんだよ
何がハイデフだよ
ハッタリハードが

889 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:07:11 ID:+qtabAC4

うへ、、、何気にこのスレ覗いてみたらおれのテレビTH-36FP20・・・。

もろ該当してますがｗPS3買う動機になってたけどこれかよorz
マジ見れんの？？？

890 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:11:13 ID:p7DGCiJ+

>>889
べつにD2になるだけだから問題ないといえる

891 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:11:22 ID:irrgOjYk

480pまでなら映るよ。
PS2やGCの一部のソフトやXbox。
DVD-Videoと同じ解像度なら。

892 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:23:10 ID:p7DGCiJ+

旧XboxはD3、D4のソフトもあるけどな

893 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:27:13 ID:irrgOjYk

うむ、初代Xboxで既に通過した道だな。
480i/480p/720p対応ゲームで、
D3TVが泣くのはXboxワールドでは数年前から既出。

だからこその箱○ではスケーラー搭載なんだろけどね。
PSワールドとは経験が違う。

894 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:54:09 ID:dwoEpmQv

>>893
PS2なんて極々一握りだけがワイド対応だったり、D2対応だったもんな。

895 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:56:11 ID:jYRgC6qM

>>894
Wiiはいまだにそのレベルっぽいね

896 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:26:17 ID:3SMXq3Cu

>>893
箱○スケーラー搭載のソースってどこかにあります？

DVD再生は、当たり前だけど720pや1080pに変換などしてくれないし。

ゲームは箱○のスケーリングによって出力されたものなのか、
それともソフトがその解像度に対応してるから出力出来ているだけなのかを
いるかをどこで判断すればいいのかわかんないんだけど・・・。

897 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:31:23 ID:E9slZWAZ

>>896
VGA接続すればDVDもアップスケールしてくれるよ

898 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:32:00 ID:qAuf2pbr

>>896
VGA出力ならDVD再生でもアップスケーリングされるよ

899 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:49:34 ID:TFCWzFNM

実は、北米の公式サイトでは、
ゲーム別に720pと1080i表記が区別されてんのよな。
http://www.xbox.com/en-US/games/catalog.aspx?st=&g=0&r=0&s=2&p=1&c=10

北米の場合は日本と逆で720p→1080iの順番で扱われてるけど。

900 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:50:49 ID:3SMXq3Cu

>>897
>>898
そうだったんだ、知らなかった。
うちのTV、VGA(D-sub)端子ないから箱○用のVGAケーブル試したことなかったんだ。
機会があったら今度試してみます。教えてくれて、ありがと。

901 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 01:58:45 ID:rXdjpCWV

>>896
ソースも何も、実際に箱○は自在にスケールできる。

902 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 10:14:28 ID:I8dUd1k2

DVDのアップスケール省いたのはコピガ関連のため

903 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 11:30:01 ID:yhU1TgtL

コンポネのアップスケールはだめなんだよね
RGBやHDMIなら問題なし
こんな意味のない規制しても仕方がないのに・・

904 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 12:00:35 ID:Dld7yJ6I

それは映画業界側の都合だからね。

905 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:19:51 ID:8OsNB7Fi

それは私のおいなりさんだ-->堂本兄弟で光一がこれを言ってたのにはかなり笑った。

906 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:32:54 ID:3Nxq7jYo

詐欺画像
http://sneg4vip.com/ameloda/1166/178744.jpg

持ってるけど、こんな映像クオリティではない

907 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 19:46:55 ID:BRCOwlhs

モタストは、かなり評判いいなよな。
例によって、1080解像度に対応してないのが残念だけど。

でも、グラフィックで楽しむタイプのゲームでは無さげ。

908 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:01:46 ID:gAhW39lg

>>906
持ってるけどそれより綺麗
その画像が小さく、且つ圧縮しすぎでjpgノイズがあるせいだろうけど

909 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:26:07 ID:9l5+Abz+

１０８０Ｐ対応のソフトって、少ないと思わない？
今出てるの、殆ど７２０Ｐばっかりだし・・・・・・。

910 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:29:40 ID:HxgfvJd6

結局　高い金だして買うような物じゃないってことだろ。

911 ：名無しさん必死だな：2006/12/15(金) 20:35:35 ID:9l5+Abz+

>>910
オークションで１２万で買っちゃった。
ＴＶも新しく買ったので、凄い出費。
今、物凄く後悔してる。Ｗｉｉにしとけばよかった。

912 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 02:41:40 ID:knE2sRTm

転売屋からボッタクリ価格で買う人間って実在したのか！
女の子に「かのじょー、暇だったらカラオケ行かない？」とか声をかける不良グループみたいな
架空の存在かと思ってたよ。

913 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 09:42:57 ID:dBJ44tYf

PS3でＰＳ２のソフトをプレイして画質を比べてる動画
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/338/

＞コメント
＞ＰＳ３でプレイすると画質が落ちるみたいです。
＞個人的には気にならない程度ですが

914 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 09:45:28 ID:AVettrcs

http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/339/
こっちの記事の方が気になった

915 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 10:01:24 ID:inh5Ppgm

糞仕様

916 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 11:43:47 ID:lE8d2o1v

>>913
最後に、箱○側の720pアップスケーリングを指摘してるな。
でも、あっちは互換率が現状35%でしょ。
いくら綺麗になっても、動かないソフトがあるよかマシかね。
それとも、いざとなれば、旧ハードでゲーム自体は遊べるんだから、
新機種で走らせる時は、何らかのアップグレードは欲しいのか。

917 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 14:57:31 ID:GLLFjb4K

まぁPS3の場合は激しくｸｯｷﾘするのを画質が落ちたと思うかどうかだな。

918 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:14:03 ID:fjMWp7Oy

互換ゼロの予定から35％まで上がってきてるんだから、頑張ってると思うよ。
完全にエミュで動かしてるわけだしね。

特にDOAUのように旧箱の能力引き出しまくってるゲームが互換され始めたのは大きい。
かなり今後に期待できる。

919 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:22:55 ID:6TpjTqCA

>>917
ip変換が下手糞なだけじゃないのか？
確かHDMIで480iのゲームを出力するとぼろぼろになるんだろ

920 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 16:50:24 ID:2kFVIj9d

>>919
だろうな。480iソフトの画質を重視するなら、XMBの画面設定で480pのチェックを外して
S端子かD端子接続でやれば問題は解決するよ。

921 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 01:21:39 ID:kvkFNL+D

さて、自作のアーマードコア、ソニックザヘッジホッグ等は
Full HD対応かどうか。

922 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 02:55:50 ID:2tJxBsu7

>>903
PS2では、逆に（マクロビジョンが載らないから）RGBが規制されたんだよな
何だかなぁ…

923 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 00:12:01 ID:o9PeEf2t

いまPS3買ってきて日立の「W32-PD2100」にD端子で
接続したんですが、480i(標準NTSC)以外だと画面が
ガタガタになって映りません。

対応してないってことなんでしょうかね?

924 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 10:10:13 ID:GxBkZffz

ぴったりの解像度が映るほど画素の高いテレビじゃないけど、
対応してないわきゃ無いと思うけど。

925 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 14:48:24 ID:GxBkZffz

初期プラズマ　乙

926 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 16:31:57 ID:T/2snetk

>>923
ケーブルを疑ってみては？ D4まで対応してるやつ？

927 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 21:10:34 ID:m9CMZIE6

うわ・・・
めっちゃ該当してる。
AC4が720pしかなかったら、どうしたらいいんだ・・・
仮にもテレビ作ってる会社が箱以下とはどういうことだ！

928 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:05:30 ID:/dqbv4VJ

>>927
AC4だったら箱○版買えばいいじゃない

929 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:15:06 ID:GxBkZffz

つーか、環境次第では割と致命的な問題なのに、
発売3日前で、まだ不明ってやり口はどうよ。
仕様は仕様で諦めるにしても、せめて事前に発表するのが筋じゃないか。

930 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:23:39 ID:m9CMZIE6

家ゲーのAC4スレみて720pと判明・・・　予約してるし特攻します。
ソニーひでーーよ!!!
つーか、これからもこれが続くとしたらテレビ買い換えの
資金ためなくちゃならん・・・

931 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 22:39:11 ID:U5NzDUEX

>>930
ソニーひでーよ!!!のところがマルマロの声で聞こえてきた

932 ：名無しさん必死だな：2006/12/18(月) 23:45:49 ID:GN0M5JCZ

>>930
ソニーが酷いのは、今に始まった事じゃないだろｗ

933 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 09:25:25 ID:5po/awAL

D2はｲｲ･･･D2は素晴らしい・・・
と、俺みたいに呪文を唱えながら寝れば多分幸せになれるよ

934 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 15:06:32 ID:R0g8blRd

確かにD2はいいなｗ
アンチソニーはこうやって生まれるんだなと思った。
しかしPS3買ってしまっているわけで完全なアンチにもなれないが。

>>931
ソニーって昔からこんな会社だったのかよ・・・
あと>>929のいうようにフロムも発表も遅すぎ。悪い会社ばっかだな。

935 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 15:15:14 ID:0MjRqCax

>>931
オレもｗ

936 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 00:33:51 ID:NmnauYWh

PS3の吊り広告に
「ハイビジョンテレビ、ぜんぶかかってこい」ってのがあった
なめくさってるな

937 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 01:43:21 ID:JQRgWAll

ホントに全部にかかってこられたら
対処できなかったってヲチかｗ

938 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 01:48:26 ID:VXiBREcK

わろすｗ

939 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 07:03:24 ID:4ANNUtvH

ま、一ユーザーとすれば仕様と言われれば諦めるしかないよなぁ。
もう少しD3対応HDTVで粘るつもりだったけど、フルHD液晶購入するか。

940 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 10:41:49 ID:nLijWvkO

現状の液晶性能からすれば、明らかにまだ早いんだけどな～
本音を言えば、もう3年～4年は技術の進歩を待ちたいところだろ。
でも、PS3がな～

941 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 10:42:34 ID:sEfbpdJ1

まあ３２型以上じゃないと意味無いしな。

942 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 12:41:36 ID:JGf5WS8j

むぅ～。
D端子の識別信号がカットされてるって仕様は改善してほしいなぁ。
テレビがD入力の場合識別信号なしだと480iに固定されちまうタイプ
なもんだからコンポネ接続に切り替えましたよ。

ちなみにWiiもD端子の識別信号カットされてんだよな。
そういう意味では箱○エライって思ったよ。

943 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 04:17:08 ID:V6fOBHaE

>>936-937
亀田みたいな奴だなPS3ｗ

944 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 05:25:07 ID:81T/tK2P

>>943 むしろ相撲じゃね？土俵の上で残った～残った～って

945 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 05:52:03 ID:X71n5xFk

SONYはソフトの対応解像度確認して買ってくれといいながら、
未だにパッケージの裏以外での確認方法がないのはどういうこと。
ps.comなんか解像度に関するどこにも記載がない。
ソフトの公式サイトにさえ記載なし。
これって故意に載せてないのか。

946 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 09:10:34 ID:i61oNscF

>>945
俺もその事をサポートに言ったんだが
未だに何も改善してない
つまり都合の悪い事はできるだけ教えたくないんだろ
早くなんらかしらの対応を取って欲しいものだ

947 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:20:40 ID:X71n5xFk

不思議だ。
ソフトの対応解像度に関する特殊なお問い合わせ初めてですととぼけられた。

948 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 12:44:02 ID:noULvzlm

>>923
同志。
俺も同じ機種で使ってて全く同じ状態だったので、不良かと思い修理出した。
本体に問題は見つからない、だってさ。TV側の問題でしょう、と。
360は720p映ってんのになんで？って聞いても、左様ですか、しかし本体に異常は見当たりません、の一点張り。
今後対処する予定はあるの？って聞いてみたが、お答えできませんとさ。

ケーブルの問題でもない。
技のD端子最初使ってて駄目だったので、サポートに電話したら、
純正かホリのじゃないと嫌、って言うんで純正品買ってきたんだけどやっぱり一緒。
早まってケーブル買いに行くなよ。

949 ：923：2006/12/21(木) 12:51:04 ID:fxGMKbAF

>>948
原因わかったよ。

症状：PS3をW32-PD2100にD端子接続すると、D1以外は表示できない
　　　　(画面が乱れ、ノイズのようなものしか表示されない)

原因：W32-PD2100は、規格通りD端子の識別信号1～3を参照して
　　　　「走査線数」、「アスペクト」、「走査方式」を識別するが
　　　　その識別信号の入力がない場合(PSやWiiのD端子ケーブルがそれ)
　　　　はD1とみなす。
　　　　本来ならこういった場合に対応するため、ユーザ側のマニュアル設定に
　　　　よってD3やD4を選ぶといった設定項目あってしかるべきだがこれが存在しない。

対処方法：テレビ側にユーザがマニュアル設定する項目がない以上はD端子入力を
　　　　　　　諦め、コンポーネント入力にする。
　　　　　　　コンポーネント端子であればD4まで認識できる。

となります。

恐らくは、識別信号がないWiiも同じ症状になるはず。
箱○は大丈夫。　　　　　　

950 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:00:12 ID:noULvzlm

ありがとう！試してみる。
またケーブル買いに行くのが鬱だけど、ほんとに助かった。

951 ：923：2006/12/21(木) 13:01:20 ID:fxGMKbAF

一応、D端子の識別信号（制御信号）について補足。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90

3つの端子の入力電圧の組合せによってアスペクトや走査方式を
識別する仕組み。
W32-PD2100(それ以外のモデルもそうなのかな?)は、この端子の
電圧が0Vだと480iと認識するから、走査方式のマッチングかとれず
画面がぐじゃぐじゃになる。

仕様としては正しいけれども、マニュアルでD3やD4が選べるといった
ような例外処理ができないのは困るよね。

結局のところ、D端子規格ガチガチで融通の利かない日立も
問題だが、そもそも規格通りの信号を勝手にカットしてるSONY
任天堂が悪いってことになる。

952 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:04:01 ID:izibAh6C

＞「ハイビジョンテレビ、ぜんぶかかってこい」
（※ 日立W32-PD2100はハイビジョンテレビではありません）

てことだろかｗ

953 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:11:49 ID:8TD4BH1U

ソニーのＴＶだとどうなん？

954 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:16:49 ID:B9E//QMn

>>953
>>2

955 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 13:21:47 ID:fxGMKbAF

はっきり言えるのは

「PS3のD出力はコンポーネント信号のみ出力する簡易仕様であって
規格をフルには満たしていない」

ということですな。

ま、PS2からの継承コネクタでピン数少ないから致し方ないけれども
Wiiみたく新コネクタ仕様の奴は弁解の余地無しだな。

WiiのD端子ケーブルの発売が遅れたり、PS3のDケーブルが品薄に
なっている理由は実はコレ(クレーム回避のため)だったりして。

オレの場合、テレビ側のコンポーネント入力は一個しかないから、
それをPS3用に切り替えてWiiのD2出力をD1に落としましたよ。
両社にケーブル代請求したいくらいだ。

956 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:01:53 ID:kXDFmpGr

そもそも信号識別とは無縁のコンポーネント端子なら
問題なく映ると言う事か。

957 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 16:10:27 ID:fxGMKbAF

>>956
そゆこと。
識別信号出してない以上はPS3でD端子にこだわる理由はなさそうだね。
比較的入手性の良いコンポネケーブルでも結果は同じだし
トラブる心配もない。

958 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:28:00 ID:ZfmdyTwE

360はVGAケーブルもあるし

環境適応能力は圧倒的だな…
昔はこういう細やかな配慮は日本メーカーのお家芸だったんだが…

日本企業が細やかな配慮を無視した殿様商売
逆にアメリカ企業がキッチリやってるこのありさま

959 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:38:12 ID:9Eu7XCnS

だってSony自体が家電屋で、BDを売るために1080Pをアピールし、
1080PをアピールするためにHDMIを強制したいんだもん。

nVidiaGPUの柔軟性の無さも相まって、1080P未満の解像度ではボロボロ。

960 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 22:44:20 ID:ZfmdyTwE

1080pでも処理オチでボロボロだけどね

961 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 23:24:02 ID:XwChlcqE

HW仕様の詰めも最悪だけども、とりあえず買ったのはいいが
やりたいゲームが無い。
向こう1,2ヶ月眠らせておくか。

こんなんだったらあと半年リリース遅らせても良かったんでねーのかよ。
ま、供給数僅かだから、実質的には遅れてるも同じだけどな。

962 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 02:38:32 ID:2JQRAANQ

>>960
要は、ゲームにおけるD5はBDのおまけってことだろ

963 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:03:54 ID:7cfYXnGl

ＡＣ４買ってきたけど
７２０ｐってことでショックｏｒｚ

一応偽Ｄ４ＴＶだから７２０ｐでプレイ出来るけど・・・・１０８０ｉでしたかったのに(つД`)
これで、ＡＣ４飽きたらＰＳ３売ること決定

先ほど、箱○本体とロスプラ買ってきたよ、、、

でもやってるのはエロゲーｗ

964 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:33:05 ID:jP3Tf0L8

VF5も箱○マルチになってPS3は苦しくなるばかりだな。

965 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 03:37:00 ID:/aiCYcG1

箱○は訴訟大国製なだけはあるな

966 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 04:16:20 ID:jP3Tf0L8

日本語でOK

967 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 05:46:51 ID:2JQRAANQ

>>965
まだ訴訟騒ぎが起きてないのは、まだPS3の出回りが悪いからか
向こうでは当たり前な、過剰な（解像度に関しての）表記がされているのか…

968 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:26:54 ID:OiwrVz5U

ちょっと早いが次スレ

【仕様】PS3は全HDTVには対応していない 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166753945/

969 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 11:49:54 ID:8jGsnnaZ

いつもの型番商法で
サクっと対応しちゃえばそれで済む話なんじゃないの？
今更それで怒る人はPSWにはいないでしょう。

970 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 12:10:08 ID:8zrfTNDx

発売済 PS3ソフト一覧(～12/21)
＜1080/720両対応＞
・リッジレーサー7
・麻雀大会IV
・レールファン

＜720対応/1080非対応＞
・RESISTANCE ～人類没落の日～
・GENJI -神威奏乱-
・宮里三兄弟内蔵セガゴルフクラブ
・機動戦士ガンダムターゲットインサイト
・モーターストーム
・麻雀格闘倶楽部全国対戦版
・アーマードコア4
・Need for Speed: Carbon
・ソニック・ザ・ヘッジホッグ

971 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 14:25:25 ID:Y9fJMslR

ニードフォースピードバーボンを忘れちゃ困るよ

972 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 15:00:43 ID:SUAuTRoG

いまＤ3対応までの東芝の36型ブラウン管ＨＤテレビを使っているのですが現状で720pまでの
ソフトを何かを買い足してなんとかしてハイビジョン画質でみる方法はないので
しょうか？（テレビを買い替えはなしの方向で）
最近この事実を知った。。；；
720pまでのソフトばっか。。

973 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 15:06:51 ID:gpwg0Gyk

>>972

スケーリングもできないPS3をゲオにでも売り飛ばして

つXBOX360を買ってくる

974 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 15:27:11 ID:wfuIsS3f

だから、HD出力は苦手だとあれほど・・・

975 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 22:50:00 ID:bs8rLay0

板移動があったみたいだね。
一応、次スレ

【仕様】PS3は全HDTVには対応していない 2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166753945/

976 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 06:41:03 ID:3mpgs3h2

>>973
俺　売り飛ばしてないけど

ＸＢＯＸ３６０買った

多分、ＰＳ３はＡＣ４飽きたら売るｗ

977 ：名無しさん暇だな：2006/12/23(土) 10:45:49 ID:OSgiDi2B

http://japanese.engadget.com/2006/12/19/playstation3-another-config/

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/mobile360.htm

上位ＶｅｒのＰＳ３発売予定　販売価格20～30万円

現行ＰＳ３　旧型決定ｗ

978 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 14:34:23 ID:W1E2u1Mi

これは引いた

979 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 21:37:36 ID:ENkcqE8t

トロステーションがバージョンアップしてD3でうつるようになったな

980 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 23:32:35 ID:3mpgs3h2

>>979
ソフトでＤ３映るようするんじゃなくて
ハードでしろよってことなんだがね

それならＤ４で作られてるゲームも問題なくなるから