脳トレでゲーム始めた大人は対象年齢の低いゲームが好き

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1名無しさん必死だな
FF12RWの鳥山求の発言、中二病のPSWの住人にとっては大人になるまでわからないだろう。
2名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:17:11 ID:2Iw6Tw3d
>>1のこうげき
GKにつうこんのいちげき
GKはたおれた
3名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:17:24 ID:abzwN8WA
だろうね。
にゃ〜んと鳴くペットの方が万人に受けやすい。
4名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:18:07 ID:8waIq3Fe
漫画にしろ映画にしろ、ミドルティーン〜ハイティーン向けはその世代しか
楽しめないよな。
5名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:18:46 ID:lhxAWCMB
少ないボタンでできる簡単な操作のゲームが売れるってことだろ。
6名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:18:52 ID:ITnkmQQB
このスレは伸びない
7名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:19:55 ID:+YKK5bDw
FFってガンダムみたいなもんだろ
信者だけが世間に認められていると思ってるところが
8名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:20:13 ID:x4izbF91
>>1
もうFFは終わったな
9名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:23:27 ID:EhF0S9sw
鳥山求は野村哲也より痛いからな
10名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 14:29:29 ID:lhxAWCMB
>>1
ブルドラやヤンガスやドラクエ8みたいなガキんちょキャラより
ドラクエ3、4くらいのキャラのほうがウケがいいぞ。
11名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:01:05 ID:v5t67C4B
3・4をプレイした世代が大人になったからだろ。
小さい頃に体験した事は何故か神格化されやすいし。
12名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:01:26 ID:GJ5+WCyX
中二病がいう「大人向け」って奴か
13名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:12:09 ID:abzwN8WA
>>11
それはただの君の思いこみじゃないか?
何か調査結果でもあるのなら話は別だが。
14名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:16:04 ID:kC+dY2Kt
ワロタ
15名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:19:43 ID:t9DSeBMd
というか、脳トレから買った連中は多分ゲームやらないと思う。
1年もしたら飽きてDS放置だと思うよ、ヤツら。
ポケモンその他の王道ゲームタイトルの売り上げが、
DS以前とまったく変わらないのがその証拠。
別に新規層がゲームを買うようになったわけではない。
16名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:20:18 ID:YEwC+PVf
操作習得のためにかける時間がもったいないんだろう。
17名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:21:18 ID:8waIq3Fe
>>15
常トレやら漢検DSやらも売れたからそうとも言えんだろ。
18名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:21:35 ID:oxy4y5t2
FF12RWは対象年齢の低いゲームにするのか。
19名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:22:47 ID:x4izbF91
>>17
その2タイトルはゲームではない気がする
20名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:24:56 ID:abzwN8WA
でも今更言い出しても始まらないと思うんだよ。
だったらBDプレーヤーとしては安いとか、
ゲーム以外の事をいろいろ出来るPSPサイコー!
ってのは何だったんだっていう。
ハードの数さえ出りゃ正義なのか、それともゲームソフトを売ることが正義なのか、
いったいどっちなんだと問いたいよ。ソニー信者には。
21名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:25:57 ID:urFPCcxn
マリカ数倍売れたじゃないの
スーマリ20周年の威光がそんなに直結するもんでもないのに
22名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:26:32 ID:wU9+YWsn
http://www.aaaf.jp/af.php?p=00018409&n=00011789&bc=MOB1&hid=
PS3は大人向けなんですね^^
23名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:27:20 ID:JSmDtWT3
ゲーマーでもなんでもないOLが自身のブログで、初RPGとなるFF3の攻略日記を
はじめたのを見たときはちょっとワロタ
24名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:35:18 ID:t9DSeBMd
個人的には今のDSは第一次たまごっちブームと同じ香りを
感じるけどね。
あの時もブーム終了の時にバブル崩壊が来たからな・・・。
PS1でパラッパがヒットしたりしてた頃も同じ感じ。
ライトって流行に一気に飛びつくけど、離れるのも一瞬だからな。
25名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:40:05 ID:BBPsyf+4
>>15
別に、ポケモンや王道ゲームとやらを買わせるために作ったソフトじゃないと思うがな。
「ゲームはRPGしかやらね」って奴と同じだろう。

そもそも発言の内容を知らないから、スレタイも>>1も意味がわからん。ソースを機本死体。
ちなみにFF3を買った人が、FF3の前に買ったソフトは、ぶつ森や脳トレが多かったらしいぞ。
26名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:41:41 ID:qvsKhWGb
正直、この流れだと××トレーニングとかいう
低コストミニゲーム集が粗製乱造されて、
アタリショックの再来になるのが見え照るな。
27名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:42:36 ID:abzwN8WA
すごい売れた、以外の共通点が見あたらないんだが。
どっちかというとゲームボーイとの共通点の方が多いよ。
28名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:43:27 ID:/+E2PdMW
もともと知能の低い大人が脳トレやってるんだから、そりゃそうだろw
29名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:44:10 ID:t9DSeBMd
>>25
それはFF3を買うような人間がぶつ森や脳トレも買ってみた
というだけだろう。
つまり、元々ゲームを買ってた人間が脳トレも買ったというだけで、
脳トレでゲームを始めた人ではない。
30名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:45:17 ID:zBGEZ05b
対象年齢が低いって言っても、携帯で手軽だからだろ。
ウィーまでやりたいってことはないだろ。
31名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:47:28 ID:abzwN8WA
FF3を買うような人間にまで脳トレは浸透してるのか。
まさに新世代のゲームだね。
32名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:51:15 ID:fcXlwi+I
アタリショック起こしたのはPS2だろうがw
ムービームービームービー!
ゲームは紙芝居じゃねーんだよ
知育のほうがよっぽどゲームらしい
DSなかったらゲーム業界そのものが終わってたな
33名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:53:23 ID:qvsKhWGb
しかし、FF3の攻略をblogでやるOLって、どう考えても元々オタだろ…。
ゲーオタじゃなくてもアニオタとかじゃないの。
会社の同僚の女の子にFFやってるとか言われたら、流石にちょっと引くわ。
34名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:56:07 ID:1ekfXavV
まぁどっちにせよ、キモオタゲー(と称する紙芝居)はキモイ。
35名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:57:33 ID:Lr3pRX1V
今日もがんばってるな
36名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:59:15 ID:eyNIJw1N
対象年齢つ〜かゲーム年齢、ゲーム歴の短いから脳トレにもはまれたって感じも。
だからってゲーム歴が長くなってもFF12に行くわけでもないけどね
37名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:59:16 ID:JSmDtWT3
>>33
アニオタかどうかは不明
そのOLじゃないけど、ブログで任天犬飼育日記とかつけてた
女性ブロガーとかもかなりいたけど、それもやっぱひくのか?
38名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:59:21 ID:abzwN8WA
DSはオタクまで取り込んでしまったわけだね。
39名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 15:59:35 ID:iRM/zem4
たまごっちみたいな絶望的な終焉は迎えないと思うよ。
たまごっちと違って、ソフトを変えれば別のゲームができるわけだし。

OLやその彼氏旦那といった、流行に飛びつく層が離れたとしても、
純粋にゲーム好き・子ども・DSを受け入れた老人(50代以降)辺りの層はずーっと残ると思う。
特に、DS受け入れた老人なんて、5年後でも脳トレの続編みたいなゲームやって、
孫に「じーちゃん、まだ脳トレやってんのかよ!しかも新作出てるのかよ!」とか言われてそう。
40名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:01:24 ID:KU/7+IuA
ID:t9DSeBMd
いまどきこんな意見を言う奴がゲハにいるのが驚き
GKでも恥ずかしくて言えないぜ
41名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:08:47 ID:qvsKhWGb
任天犬は明らかに女性層狙いだし、遊んでてもまあ普通だろ。
しかしFFは見た目も内容も明らかにオタゲーやん…
普通の20代女性なら、手を出すかどうかすら考えないと思う。
つうか、そんなのやってるって友達にも言えんだろ。
42名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:10:46 ID:fcXlwi+I
DSFF3はキャラもかわいらしく描いてあるじゃん
オタゲーってのはFF12とかじゃねーの?
お前FF3のパッケみたことあんのか?
43名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:11:13 ID:VbY75i20
>>33
この板の人間的には萌えじゃね?
44名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:14:43 ID:dFpQA2uH
>>29
恥ずかしい奴だなお前
このスレ以外でそんな馬鹿なこと言っちゃ駄目だぞ?
45名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:15:06 ID:iRM/zem4
>>42
FFナンバリングはオタと一般層が半々くらいな雰囲気がする。
オタゲーってのは、パッケに女キャラが溢れてる感じ。
テイルズは中二病ゲーム。ティーンのアニメから抜け切れない層(オタというわけじゃない)
がメインで購買するゲーム。
46名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:15:41 ID:NU25ivNz
え?大学で何人かFFやってる女いるよ?
別にオタクでもないしむしろ可愛いヤツ
47名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:15:48 ID:JSmDtWT3
>>41
まあゲハにいる俺らだったらFF=オタゲーていうイメージが定着してるけど
そのOLはそうは思わなかっただけじゃないの?
あんだけCM流して、ちっこい3Dキャラ見みてれば普通にカワイイと
とられたのかもしれないしね
48名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:15:50 ID:qvsKhWGb
もちろんプレイした事もあるが、
かわいらしくって、頭身が低いだけやん…
一般人から見たらFF3もFF12もどっちもオタくさいのは一緒。
なんていうか、20代女性なんだけど毎週ジャンプ読んでますって
いうのと同じくらい周りからは引かれると思う。
49名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:17:53 ID:fcXlwi+I
FF13も3頭身で描けばいいやん
OL層が買ってくれるかもよ
問題はヲタ層が買ってくれなくなることだろうけどw
もうPS3にはグラフィックしか残されてないからね
50名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:20:55 ID:iRM/zem4
ていうか、オタクだけでFF3ソフトが90万本近く売れるかよw
そんなにオタクが要るなら、ガンダムゲームは全部ハーフミリオン超えして、
PS2のギャルゲーは出るたび出るたび20万30万売れてなきゃおかしい。
俺はガチの萌えオタだが、そんなにオタクが多いのならこんな肩身が狭いわけがない。
51名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:21:07 ID:nHeh7VxH
なんでゲハのやつらは全年齢向けって言葉を知らないの?
大人か子供の区別でしかものを語れないの?
52名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:21:27 ID:t9DSeBMd
FF3もFF12もオタなOLは買ってるし、普通のOLは買ってない
だろうから大して変わらんだろ。
というか、オタは職業・年齢・性別関係無しにオタという生物だからな。
53名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:23:26 ID:KU/7+IuA
FFがオタ臭いって先入観があるだけだな
だからFF3やってる女がオタだけだと思い込んでしまう
54名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:26:17 ID:t9DSeBMd
>>50
いや、そういうガチのディープオタはそりゃもっと少ないだろうが・・・。
世間からオタって言われるレベルはもっと軽いよ。
俺の周りでは脳トレ・ウイイレ・(ドラクエ)辺りはセーフだが、
FFなんてどの作品でもやってればああ、ゲーオタなのねっていう感じだが。
55名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:26:43 ID:WCqF2M6a
子供の脳トレかっばぎってやったら面白かったお(^ω^)
家族でやったら更にw
56名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:32:50 ID:R1yvGCCh
つまりDSではオタ向けゲーを出してもミリオン売れてしまうってことだね。
57名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:33:22 ID:iRM/zem4
>>54
てことは、FFナンバリングが出るたびに、200万人(中古やベスト、インターナショナル入れればもっと)
が世間的にゲーオタ認定ってこと?
流石にそれはないと思うなあ。
ミリオン超えてるゲームは基本的にやっててもオタ認定はないと思うけど。
58名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:35:09 ID:urFPCcxn
アタリショックは、飽きられたことにも気付けず
一時の業績からの慢心でバカやって、すでに事故に至っている段階を示すもの

嫉妬をふくんだ希望的観測に用いるのは哀れにもほどがある
まずは早急に任天堂よりも空気を読める企業の姿を見せなければならない
59名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:37:24 ID:t9DSeBMd
>>57
年齢は関係ないというやつもいるかもしれんが、
社会人になると閾値は下がってくるもんだよ。
時間の関係もあって、ゲームやらないのが
普通になってくるからな。
そりゃ大学生くらいまでは有名大作くらい遊んでるのも
多いだろうけど。
実際、200万人中の社会人の割合はそう多くは無いだろう。
60名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:39:50 ID:fcXlwi+I
>>58
お前のほうが勘違い
アタリショックってのは出せばなんでも売れると勘違いしてクオリティの低い商品を乱発してその業界自体を殺すこと
悪貨は良貨を駆逐する の実際例として用いられる
実際にPS2は死んだ
61名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:42:34 ID:NXR4tt3H
>>57
まさかお前、FFはオタ向けじゃないとかって思ってたんじゃあるまいな……
重症の中二病だぞ、それ。
62名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:42:59 ID:iRM/zem4
俺、社会人だけど…
無双・FF・キングダムハーツあたり、あと歴史SLGをやってるってのは結構聞くんだけどなあ。
まぁ、技術系の会社だから潜在的なオタは多いのかもしれんね。

てか、社会人ならなおのこと安直なオタク認定はしないと思うw
面と向かって「お前ってゲームオタクだなぁ」なんて、場の雰囲気を凍らすような台詞言わないよ。
心の底ではどう思ってるか知らんが。
63名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:44:16 ID:rlrR8t5Q
漢字検定DSは糞だとおかんが言ってた。
全く漢字を認識しないうえに、制限時間ありだから
答えわかってるのに・・・って
脳みそは喜んでたけどな。俺もプレイしたけど漢字検定だけは確実に糞だといえる。
あれは不良品で返品OKなレベル。
64名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:44:19 ID:iRM/zem4
>>61
いやいや、半分くらいはオタクが買ってると思ってるよ。
けど、ゲハ板で時々見る「FF買うやつは100%オタク」って意見はどうかなぁって思うの。
65名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:45:16 ID:R1yvGCCh
そのOLさんがオタクかどうかはさておき、
DSでもオタ向けゲーが売れてしまうという事実が明らかになったわけだね、FF3のヒットによって。
もうお役ご免だよね、PS2、PSP、PS3はさ。
66名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:46:52 ID:iRM/zem4
…と、ここまで語って…
「オタク」って言葉に認識の違いがあるような気がしてきた。
ので、頭冷やしてこよう。
67名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:48:07 ID:6gC4Lr+b
>>1
さすが18禁ソフトオンリーのプロ
格が違った
68名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:48:21 ID:9tovad9Y
現実世界で得をしないタイトルはもう売れません
ポケモンはプレイしないと甚だしく損をする状態ができあがってしまったので売れ続けます
69名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 16:54:32 ID:9xptlTvO
>>1のセリフはどこに載ってんの?
70名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 17:35:51 ID:62wO9Uyh
当たり前っていうか、将棋とオセロでもオセロを選ぶ人が多いと思うよ。
71名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 17:51:30 ID:lhxAWCMB
スーパーマリオ1、2、3がなぜ売れたのか
なぜ今も売れるのか
ボタン2個しか使わないゲームで簡単だし説明書がなくてもクリアできるし面白いゲームだから。
72名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 18:16:07 ID:yAusdgJg
対象年齢うんぬんよりもさ

親父・お袋がハマってしまったレトロゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1106022548/

ここを見てもらっても分かるが、大人はパズルゲームとかすごろく系のシンプルな物が好きなんだよ。

あとPSのFFは、ゲーム好きのダウンタウン松本もダラダラとストーリーを見せられるのが嫌で途中でやめたし
爆笑問題の大田も、秋葉系の人しか喜ばないと言ってたな。大人を恥ずかしいとかダルイと思わせる要素がある。
73名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 18:59:34 ID:qAr41Sp9
>>72
>大人を恥ずかしいとかダルイと思わせる要素がある。
この発想は無かったわ
確かに、大人(の多く)を否定的な方向に描くことがままあるような希ガス
74名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 21:11:04 ID:FTNmqnRX
なるほどね。
PS2でソニーのゲーム市場が崩壊したのはその辺にも原因があったわけだ。
一部のキモオタが大人向けという名目の「俺向き」を叫び、
ゲームが万人向けではなくなってしまったと。
そして万人向けを守り通した任天堂がDSで復活を果たしたのだね。
75名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 21:16:10 ID:VZ5dzlDJ
繰り返して遊べるゲームが好きなだけじゃん。
76名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 21:18:56 ID:EhF0S9sw
繰り返して遊べるゲームって何?
ゲームって繰り返して遊べるものじゃないの?
キモヲタのやるムービーゲーを除いて
77名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 21:22:54 ID:fcXlwi+I
ムービーゲーって紙芝居だから一回見たらもういいやってなるんだよな
FFも6とかまでは繰り返し遊んでたもんだが…
GBのサガ2なんて色んなパーティで20回以上はクリアしたさ
大作感とかどうでもいいから楽しいものを提供して欲しい
78名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 23:15:44 ID:IjBqaqvK
大人になるとゲームのシナリオが野暮ったくなるんだよ
現実社会の方が当たり前だがリアリティあるしドラマティックだし
シナリオの面白さならそっちを特化したメディアがあるしな
イベントテキストやムービー飛ばせるなら評価ががらっと変わるかもな
79名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 23:36:09 ID:IjBqaqvK
とはいえ爆笑大田はマザーシリーズ絶賛するような奴だから
風見鶏なんだよな
80名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 23:38:56 ID:FTNmqnRX
知恵の輪が売れてるって話もあるからな。
81名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 23:46:11 ID:IjBqaqvK
その分だとまたルービックキューブはやるんじゃないか
82名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 03:55:45 ID:OKxYZs/E
そもそも、FF7が(ゲーマーに)人気大爆発してた時期、
今DSをやってるような層(女子高生やOL、未就学女児)が何のゲームをしてたかっていうと、
たまごっちやミニテトリン(人によっては初代ポケモン)なんだよね。
その層を全部かっさらったのがDSなんだから、他のハードが勝てるわけない。
83名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 04:01:47 ID:+dmVQHwy
ファミコン世代でもう40手前のおっさんなんだぜ
84名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 04:24:10 ID:686c6VHm
60手前ですよw
85名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 04:38:00 ID:pIhUbOpK
主婦層はDS以前から雑誌のオマケのクロスワードや数独みたいなのが大好きだった訳で消しゴムいらないDSはその層も取り込んでるって感じがする。
この板にはそういうお手軽系を意地でもゲームと認めたくない奴らもいるみたいだが。
86名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 06:33:46 ID:cw9NaxHa
オレの目の前で明らかに中年のおばさんがNewマリの攻略本買っていった
脳トレから入って既存のゲームに移行させる任天堂の狙いは当たってる模様
87名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 08:00:05 ID:fDajNVZE
>>82
DSやってる層ってファミコン世代がかなり多いぞ。
一番最初に購入した人もモロにそうだったしね。20代後半男性二人
88名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 08:01:29 ID:fDajNVZE
まあPS時代が、かなり中高生に偏っていたというか
ファミコン時代に比べても、かなり対象年齢とゲームの種類が偏ってたのは事実だな。
それは任天堂のパズルやアクションが無かったせいもあるかも知れないが。
89名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 09:53:39 ID:uESPhp2V
サターンとPSの時代にはネオジオCDが少しだけ先行して発売された。
マニア全盛の時代で、子供を相手にしなくてもやっていけちゃったからな。
でもそれはバブルだった。
90名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 10:56:11 ID:fDajNVZE
実年齢に関係なく、精神年齢10代のターゲットを狙った物ばかりを
PS時代のサードが乱発していたという事だわな。
FFなんてその典型で、7以降はもうはっきりと子供と大人を無視して、自分達好みの
精神年齢10代のみを対象とするようになったから。(それがオタクっぽいイメージ、という感覚の根源かと)
そういうゲームがあってもいいと思うよ、昔もあったし。でもそればっかになったら人が離れるわな。
製作者の精神年齢が下がり、オタク化し、万人向けのバランス感覚の取れた物を作れなくなってる場合が多そう。
91名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 14:39:10 ID:OKxYZs/E
ファミ通とかに顔出しでインタビュー受けちゃうようなクリエイターってそういう世代だよね。
「俺たちが面白がって作ってるんだからお前らも楽しいよな!」みたいな。
「○○はこういう世界で、思想がどうこう」とか語っちゃってるの。
そういうのは受け手が勝手に考えるからどうでもいいよ。
92名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 17:13:12 ID:AfE9Tpdw
要は人を選ばないって事だよ。それがWiiなんだけど、
任天堂はWiiからさらに次、もっと先のステップへ進むと思うよ。
93名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 21:37:33 ID:VlIygAFn
大は小を兼ねるってやつだ。
94名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 23:44:45 ID:keZIeMn8
wiiは人を選ぶよ。バカ専門。
95名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 23:46:00 ID:97CXxTGW
脳年齢が若返りすぎて幼児化してしまったということかい
96名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 00:19:13 ID:EHQgzp4u
PS時代の一発狙いの手抜きゲーみたいにそのうち売れなくなるよ
97名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 00:25:53 ID:jmUZrPnu
FF12RWの鳥山求の発言ってソース何?
98名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 09:10:42 ID:i1Sp4waI
>>94-96
罵倒や妄想のみで、他の人間と比べて理屈で発言出来てない
PS厨やGKを見てると、精神年齢10代向けゲームだらけだったってのも納得が行くなw
99名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 09:59:18 ID:VAzIj5Xi
DS欲しいよDS

売ってないよDS
100名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 20:16:58 ID:1sUpoDXs
ルールを理解するまでに時間のかかるゲームはやらんよな。
かといって単純ですぐ飽きるようなものもやらない。
101名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 20:21:30 ID:DS88f4aE
そろそろ脳トレ系大人ユーザ向けにデザインされた戦国シミュが出てきてもいい頃合いなんだが、
コーエーがコーエーだからなあ。
102名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 22:45:46 ID:GU7FnVOS
「対象年齢の低いゲームが好き」とか言われてやんのw
103名無しさん必死だな:2006/11/20(月) 22:52:28 ID:h+2Oo0HW
・糞長いだけのストーリはめんどくさい
・ルールがめんどくさい
・キャラ(ユニット)を覚えるのがめんどくさい
・操作(コマンド)がめんどくさい

ヲタ向けに進化していったゲームは
おっさん、おばはんには、
めんどくさくて仕方がない。

口だけは、偉そうなくせに、ゲームを買わないヲタのために
ゲームを作るより、
なんだかんだで、ゲームを買う、おっさん・おばさん向けのゲームを
作った方が、いいと思うよ。
104名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 11:02:25 ID:7wtTsbda
>ろそろ脳トレ系大人ユーザ向けにデザインされた戦国シミュが出てきてもいい頃合いなんだが、
>コーエーがコーエーだからなあ。

戦国時代の武将云々という時点ですでに中二病対象です。

シミュレーションゲームというジャンル自体完全に硬直してるよこの国は。
ロイヤルブラッドの宝石魔術師と王冠ドラゴンとかの方が純粋なゲームデザインとしては正しいと思う。
105名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 20:17:44 ID:YhxgmDc1
トランプなどと同じだよ。
年齢、性別問わず遊べるゲームってこった。
106名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 20:51:16 ID:jt+Te0vI
ルールが分かりにくいゲームを高性能高技術なんて理由でやる人はいない
107名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 08:55:04 ID:3U8FU6Rb
じゃぁ任天堂はトランプつくってればいいよ。
トランプみたいな普遍なゲームが出来ればいいね。
現状、ほど遠いけどね。
108名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 08:55:54 ID:79RaQY93
とうとう壊れたか
109名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 09:09:21 ID:gUVzG/Qd
>>104
ビジネス雑誌を読むオヤジなんか、戦国武将好きそうなイメージがある。
110名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 10:06:07 ID:cRCS++Wf
>>107
マジック大全
111名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 20:25:01 ID:wWYobNYO
現実はどうあれ、年齢層の高いゲームほど
程度の低い奴がやってると思われてるからな。
112名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 20:28:49 ID:ySfDl0w2
まあ「親が子供と遊ぶ為に買ってる」って視点が無いのは変だよね
113名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 20:34:13 ID:ZJRNzLXd
>>104
『「おっさんは武将とか好きだろ」なんて安易過ぎ』
とか言われるのは予想してたんだが、厨二病と言われるとは思わなんだw
歴史小説とか読んでるおっさん等居らず、その辺の売上は全部厨房が買っているわけか。そうか。
で、脳トレでゲーム始めたおっさんどもがロイヤルブラッドの宝石魔術師と王冠ドラゴンとやらに興味を持ってくれると。そうか。
114名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 20:11:18 ID:3JJR6Rgd
脳トレみたいな、「金のみが目的のソフト」を買う時点で
人間としての程度がかなり低い。間違いない。
115名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 20:21:43 ID:j9x2DLZ7
戦闘をわざと分かりにくく難しくして
武器なども組み合わせできるとかするから
誰もやらなくなる。
簡単がいい。
116名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 20:30:40 ID:Y1oMLFvM
>>114
二番煎じはそうだねw
117名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 23:22:32 ID:AksYckRd
テトリスだって対象年齢低いもんな。
118名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 23:25:20 ID:0FYEGa5A
age
119名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 01:46:43 ID:Y0zaXlWc
120名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:08:58 ID:EaLPkwJW
そもそも普通のIQがあれば脳トレはしない。
121名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 12:54:32 ID:+N8bZdyu
ヒント:加齢
三十歳過ぎたら色々壊れてくるよ。
122名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:27:42 ID:hvwF3qdO
対象年齢をどう決めてるか考えれば当たり前の事だ。
複雑になればなるほど対象年齢が上がっていくんだから
マニア度が増していくわな。
123名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:39:10 ID:Lqtkuw0l
なんかさ、





















大人にもなってwiiのクレヨンしんちゃんやっている人を正当化しているような・・・
124名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:40:04 ID:c6rJ58v/
おっさんマニア向けの超難易度のSLGも時々出て欲しいんだけどねえ。
大昔の卓上で電卓と物差しと筆記用具使ってやるようなSLG。
125名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:40:09 ID:pCP9V0w1
さすがにクレヨンしんちゃんはない。
126名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:43:41 ID:hvwF3qdO
大人にもなってゲームやること自体を正当化されても・・・。
そんな主観意見いらんて。ソニー信者は追いつめられると主観で言い切るの好きだよな。
127名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:46:19 ID:Lqtkuw0l
てかさ対象年齢の低いゲームをやっている人ってさ・・・
心は子供のままじゃないの?
脳トレとかなら分かるけど
たまごっちって幼稚園児がやるもんだぞ?
128名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:55:45 ID:hvwF3qdO
桃鉄は?テトリスは?
129名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:57:46 ID:+oeLKTsn
ふだん本を読まなかった人が
「あらすじで読む名作」とかに誘導されて
とりあえず夏目漱石の「坊ちゃん」から…
みたいなもんじゃないの。
130名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:57:57 ID:Y65puZOP
>>127
ハローキティのようなものでは?
131名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 14:58:10 ID:4gtXJFqQ
ってか対象年齢の高いゲームって何よ。
日本のレーティングだと対象年齢が何歳以上になっているもののほとんどが暴力表現の有無のみだけど。
132名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:02:24 ID:WQX9i709
子供頃からゲームバカだったら
大人になっても遊ぶのはヘンでもないでしょ
さすがに2〜3時間とかは無理だけど
133名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:02:29 ID:pCP9V0w1
じゃあ誰か対象年齢が高いと思われるゲームタイトルを。
134名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:04:01 ID:+N8bZdyu
このサイトに載ってるゲームは対象年齢70歳くらいだと思う。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku5a-ktjm/
135名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:08:18 ID:oYWSXFJX
つうか娯楽に対象年齢うんぬん言うのは間違いだろ
迷惑じゃないなら好きなことすりゃいいがな
136名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:09:30 ID:SMplpBkQ
>>131
独自の世界観を築いちゃってる類じゃね?
137名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 15:12:36 ID:Lqtkuw0l
>>133
「大人のDSトレーニング(笑)」
でしょうが
138名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 12:34:13 ID:L+h4CTSf
誰でも遊べるっていう基本的な部分を心がけてるか?
その違いじゃないの。
139名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 12:37:11 ID:Sow+zmTX
精神年齢の高い人は一人遊びなどしないのだよ。
140名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 12:41:58 ID:xgH0cnL5
>>133
テイルズとかメタルギアソリッドとかエースコンバットだろうな。
中学生〜20代がやってる。テイルズは意外に20代のプレイヤーが多いんだ。
脳トレからゲーム入った人たちがこんなゲームに興味持つわけないわな。
141名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 13:31:53 ID:p3OjiFzo
>精神年齢の高い人は一人遊びなどしない
さりげなくTVゲーム全否定か
142名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 22:04:36 ID:diYmqwSn
誰でも出来る事の重要性に今頃気付いても遅いよ。
もう据置ゲーム市場はWii一色に染まり始めてる。
143名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 22:06:25 ID:Mjh4gCrc
>>140
クマー
144名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 22:11:44 ID:HQvJaW+s
むしろ精神年齢低い人間の方が、ストーリーあるゲームを求めるんじゃね?

俺RPG大好きだけど
145名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 22:17:35 ID:Mjh4gCrc
ストーリーにもよると思う。が、あまりにも物語に縛られるなら一般人は本読むだろうな。
146名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 02:49:50 ID:BEFDgbQY
リアルなゲームに刺激されて現実で犯罪を犯す…
どう考えても精神年齢が高いようには見えませんw
147名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 19:51:15 ID:xNDQXwr0
直感的に理解できるような作りになってないと
子供に遊んで貰えないからな。
要するにDSやWiiのコンセプトそのものが万人向けって話に帰結する。
148名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 20:53:20 ID:xGKa5oU/
149名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 21:30:10 ID:H9ASk3bD
対象年齢の高いゲームなんてろくなモノがないよ。
150名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 22:08:44 ID:sbA8Kow2
もともとゲームなんて子供のものだし
「体の大きい子供」むけのゲームなんてロクなもんじゃない。
151名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 22:39:11 ID:KEdvN3jW
仕事してると、ゲームに時間割くのが勿体無いんだよな。
152名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 23:02:45 ID:IYS0Sn8o
そうなんだよね。
負け組の趣味なのに勝ち組じゃないと時間的に無理という。
つまり子供向けってことなんだ、ゲームは本来。
153名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 15:55:47 ID:dewuevCz
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2006120103.php
米NY TimesはPS3よりもWiiを高く評価

 同記者はPS3を「あまり大したゲーム機ではない」と酷評。その理由として、
「高解像度映像を謳っておきながらHDMIケーブルが同梱されていない」
「コントローラを認識させる作業が煩雑」「Xbox 360と比べてできないことが多く、
まるで融通のきかないコンピュータのよう」と説明している。

 一方、Wiiには大いに好感を抱いたようで、「シンプル、直感的、安価という点で
称賛に値する」と評している。
154名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 21:11:51 ID:iAcY2ZWN
ゲームするほど時間のある大人って勝ち組だもんな
155名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 21:36:34 ID:FvUh6L5L
あるいは究極の負け組。
156名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 23:28:21 ID:l3zzKwqf
PS3の何十何百時間もかかる大作RPGとかできるのは
ヒマな学生かA助とかの高齢無職だけだろうね。
157名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 23:40:59 ID:97m0IQQc
大人用のゲーム無いかな。
ふつうのゲームには飽きた。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:43:11 ID:e7S3CEN1
159名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 19:47:11 ID:aD2uPq9e
チンパンジーでもできるゲームを人間にやらせて退化させるWii。
160名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 19:51:39 ID:b1iz4No9
チンパンジーでも出来ることでも人と競ったり協力することで
楽しみを見出せるのが人間だよ
161名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 15:22:37 ID:erd27AR4
162名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 15:40:45 ID:XIPp5aSw
3〜50代までまんべんなく売れていたゲームというとマリカやぶつ森だな。
それが本当の大人向けだろ。テイルズ、エースコンバットはガキ向け。
163名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 13:09:22 ID:/FaOBQ41
164負けを認めない出川 ◆5YXkEkVpdU :2006/12/07(木) 15:08:47 ID:CVO+vR2N
FPSとかじゃないのやっぱ
あとはレトロゲーとか
165名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 17:54:00 ID:bux5x5Rn
あんぐしゃすること切望するバカ。
166名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:51:57 ID:Nj50+la4
●:DQN

_______/   \___
●→    ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __   
_______/  俺\____
      ●→
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __
_______/  俺\____
●→       ●→       ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __
_______/↑俺\____
   ●→      ●   ←● ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __
_______/●俺\____
●→   ●→     ●   ←● 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __
_______/●俺\____
 ●→   ●→  ● ● ●  ←●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            __  
_______/●俺\____
●●●●●●●●●●●●●●●
167名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 02:54:18 ID:2Yq7QQa2
168負けを認めない出川 ◆5YXkEkVpdU :2006/12/11(月) 17:52:31 ID:Bei839gR
>>166
そんな君にお勧めなゲームは龍の如く
169名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 16:14:50 ID:6GmJBJdk
DQもマニアのゲームになりつつあったしな。
堀井さんも低年齢層と一般層を取り込みたいところだろう。
170名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 00:56:55 ID:cf6Udqxl
20世紀中年
171名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 20:56:14 ID:OAwgRi/a
DQも7まではえらい保守的だったけど。
それが不評だったからかな。
172名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 16:48:05 ID:OUVafC1w
取り残され恐怖を感じ発狂するPSユーザー。
173名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 18:31:50 ID:JkvaN6Au
脳トレのよかったところってただ簡単操作とか一般人向けとかだけじゃなくて
ゲーム&ウォッチのようなシンプルな熱さがあるところだと思う。
本当に大事な事は、映像の進化や重厚長大主義の影で
疎かにされていたゲーム性を見直すことだろう。
ただ一般人に幅広く受けるゲームを作るだけではやがて飽きられる。
ドラクエもゲーム性を大きく見直したし。
174名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 21:10:45 ID:hKuBVwvc
DSなんかは唯一、ゲームらしいゲームが売れてるハード、市場だもんな。
175名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 14:09:53 ID:VqhKF5G5
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」
とかを真顔でプレイしている大人ってヤバすぎると思う。
176名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 14:12:37 ID:Ancrrxdh
対象年齢ってことだけを考えればエロゲをまじめにやればいいということかwww
177名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 14:13:41 ID:sKdu0y5t
間違ってもエロゲを自慰の道具に考えてはいけない。真面目に遊ぶのみ。
178名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 15:03:19 ID:Ancrrxdh
177のおかげで目からウロコが落ちました
179名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 15:12:29 ID:HSXv0lA4
エロビやエロDVDを見ても自慰行為をしてはいけませんよ、絶対。
180名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 15:32:44 ID:GPhUZY6V
>>179
なんという仕打ち
181名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 17:15:26 ID:Yon/ynm8
エロを真面目に見る・やるということは、自慰行為をするということだろ?
182名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 18:36:23 ID:y6nDkao9
「お世話になりますエロ本さま」
183名無しさん必死だな:2006/12/18(月) 00:39:04 ID:+o75MkpH
ヌーディストビーチではチンコ立てたらアウト!らしいよw
184名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 00:50:43 ID:dvcvZzEb
脳トレやってる女は100%ブス。
185名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 00:51:14 ID:5antIA2w
っていうか、
PS3のゲームのどこが大人向けなんだ??
FF13みたいなゲームが大人向け??
爆笑〜〜。
デビルメイクライ4が大人向け??
爆笑ww
メタルギアソリッド4が大人向け??
笑)笑)
PS3のゲームって皆、厨房・工房が大好きなものばかりじゃん。
こんなん、どこが大人向けなゲームなんだよ、GK??
PS3のゲームは大人向けとか言ってる馬鹿は入院したほうがいい。
どう考えても、厨房・工房が好きそうなゲームばかりじゃん。
どこが大人向けなんだよ、PS3のゲームが??
爆笑www
186名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 00:54:49 ID:l1uD9BiA
大人w
187名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 00:56:05 ID:pAk8XaX8
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士

うん、大人向けジャン!ww
188名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 01:48:30 ID:Ghoa7M6h
>>185
本体が大人を意識したい年代の為に作られてますから…
189名無しさん必死だな:2006/12/19(火) 02:55:40 ID:FilDI290
つか本当に大人向けのゲームなんて存在しないじゃんw
よく出来た児童文学は大人も楽しめるよね
それと同じ
190名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 03:32:26 ID:yCnM1ynF
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士

カッコエエ
191名無しさん必死だな:2006/12/20(水) 09:54:43 ID:jZPgH5Wt
>>181
だよなあ。
見るだけなんてエロに対する冒涜だ。
192名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 15:19:16 ID:a4dYoga+
193名無しさん必死だな:2006/12/22(金) 20:50:24 ID:eM0Sk9Lt
194名無しさん必死だな:2006/12/23(土) 18:03:26 ID:AuLtKtET
あげてみっか
195名無しさん必死だな:2006/12/23(土) 18:07:08 ID:sSb4Mtsv
銀河皇帝の異名を持ちちゃぶ台を自在に操る高貴なる騎士(シュバリエ)
196名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 16:27:21 ID:CIpuHb0c
傍目から見てるとPS3支持者の言い分は、
廃人ゲーマーが業界の中心から疎外されるのを嫌がって地団駄踏んでいるようにしか見えない。
197名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 16:30:48 ID:eRkKkjsO
すみっこでおとなしくやってればいいのにPS2でオタ向けゲームを最前面にもってきて
難しそう、キモイと思われてゲーム人口減らしたアホどもだからな。
198名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 16:33:21 ID:cjdCrm4W
オタ向けと言っても単純に一見洋ゲーみたいな難しそうな感じとか
そういうのだったらスルーされるけど、キモ萌えアニメ系だからね
ゲーマー人口すら減らしたヌルゲーばかりで
199名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 17:34:58 ID:w7FgACGe
流行にだまされない俺ってカッコイイ!
流行にだまされて買ったやつなんて低能!
ってのも中二、高二病だからなあ
流行してても興味ないものはスルー興味あれば乗るってのが普通だと思うが
そういう意味では中二病ゲーを過剰に嫌うのも高二病っていわれるのかも知れんけど
200名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 19:22:52 ID:bZ2a4ZDs
高二病なら別になんら問題ないな。
201名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 20:07:50 ID:rISZJ1ZU
根元にあるのは
俺が好きじゃないゲームが人気なのが気に入らない
俺の好きじゃないゲームが少数派でいる(少数派になる)のをなじるのが楽しい
だから
趣味が違うだけで同類
202名無しさん必死だな:2006/12/27(水) 00:15:24 ID:eBbvQkx6
何故ゲオタ(PSオタ)はキモイと言われるか
・中華思想が強い
・保守的である
・自分の好きなゲームが廃れるとゲーム業界が滅ぶと主張し始める
・とにかく新しいゲームは全て否定する

これらは最近よく見るPSW特有の特徴である
203名無しさん必死だな:2006/12/27(水) 14:17:27 ID:e1k79Gp0
1はともかく、2・3はそうだろうね
4は「PS以外の」を付け加えようか?それとも暗黙の了解?
204名無しさん必死だな:2006/12/27(水) 21:58:02 ID:4qCqh1lY
>>1
単にボイスナビだけで説明書読まないでも遊べるゲームが好きなんじゃねーの?
楽しいと感じる前に新しい事憶えられないから
自然と単純なルールのゲームに手を出す罠
205名無しさん必死だな:2006/12/27(水) 22:15:17 ID:HbsNOUNS
>>スレタイ
GK乙!
時代が変わったというのに、グラ重視しかできないのかよ(笑)
そんなんだから・・・まあ、夢はずっと見てればいいんじゃねwwww
206名無しさん必死だな:2006/12/28(木) 22:04:50 ID:va4s1ujP
死んでると思ったら生きていたつーのは一つの作品で何回もやるもんじゃないだろ


とか思いつつ、正直期待しているオレがいる
どーせプルートゥも買っちまったよ
207名無しさん必死だな:2006/12/28(木) 22:08:58 ID:d5eQSOwD
細木和子の六星占術だせばミリオンいくよ
208名無しさん必死だな:2006/12/28(木) 22:27:27 ID:cVnDq3YX
>>1

ソニー、PS3でニュース・脳トレチャンネルを配信!
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166937965/


で?
209名無しさん必死だな:2006/12/30(土) 01:25:24 ID:vFw3vBXU
>>208
で?っていう。
210名無しさん必死だな:2006/12/30(土) 01:35:34 ID:dXvXOiAF
別にキミキス買ってもいいよね?
211名無しさん必死だな:2006/12/31(日) 19:55:51 ID:fLUQl11X
>>210
いいんじゃね?
212名無しさん必死だな:2007/01/02(火) 17:49:28 ID:ArYc2BMd
脳を取れ。
213GK7号
精神年齢低いのかw