なぜゲームオタクはPS2ソフトを買わなくなったか 2
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2 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 10:49:37 ID:zU50c6C5
2get
乙
XBOX３６０のソフトを買っているから
5 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 10:52:43 ID:Qei7sD5w
>>1
男前 乙
男前 乙
6 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 10:54:20 ID:lUzOwo5K
PSPを買ったから。
7 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 11:19:49 ID:CTAo1OCG
1乙
>>6
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
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>>6
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ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
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逆逆！ゲーオタくらいしか買わなくなった。
DSが出たから。
DSが出たから。
9 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 11:30:42 ID:7P6iblCG
つまんねーゲームが多いのに気付いた
>>8
俺もそう思う。ゲオタの人数を過大評価しすぎてただけだと。
俺もそう思う。ゲオタの人数を過大評価しすぎてただけだと。
11 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 11:58:23 ID:THQbScor
馬鹿な広報どもが口を揃えて絵が綺麗ですしか言わなくなった。
話題作の地雷が多すぎて
ライト寄りのゲーマーがゲーム不信に陥った例もありそう
ネットで積極的に情報収集はしないけどファミ通のレビューは立ち読みしてたとかそんな人がね。
後はベスト待ちするも
ベストになるころには興味なくしてたりとか
ライト寄りのゲーマーがゲーム不信に陥った例もありそう
ネットで積極的に情報収集はしないけどファミ通のレビューは立ち読みしてたとかそんな人がね。
後はベスト待ちするも
ベストになるころには興味なくしてたりとか
オタじゃない俺は今頃安くなったFFXとか買ってるよ。
ネットがあれば攻略サイトあるし、
ブーム時の盛り上がりは味わえないが、
FF板とかいけばそれなりに会話できるし。
ネットがあれば攻略サイトあるし、
ブーム時の盛り上がりは味わえないが、
FF板とかいけばそれなりに会話できるし。
FFXIやってるから
そもそもベスト化されたとしてもそのゲームに￥3000突っ込むだけの価値があるのかどうかっていう疑問もあるよな。
￥3000あればやりくり次第で1週間分の食料が買えるわけだしｗ
￥3000あればやりくり次第で1週間分の食料が買えるわけだしｗ
>>13
立派なオタだな
立派なオタだな
ゲームなんてタダでやる時代っす
中古の存在とその値下がりスピードのせい
これがあるからゲームを発売日に買わなくなった
値が下がってお手頃価格になる頃には話題性もなくなってて興味もなくなる
それでも買われるのはファンを付けている、つまり続編やシリーズもの
中古市場がある限り次世代機でもなぜ～買わなくなったのかの自体は避けられない
あとピアキャスなんて便利なものも生まれたしね
これがあるからゲームを発売日に買わなくなった
値が下がってお手頃価格になる頃には話題性もなくなってて興味もなくなる
それでも買われるのはファンを付けている、つまり続編やシリーズもの
中古市場がある限り次世代機でもなぜ～買わなくなったのかの自体は避けられない
あとピアキャスなんて便利なものも生まれたしね
20 ：ゲームセンタ－名無し：2006/11/18(土) 12:32:09 ID:D6/dOabj
漏れも>>8に同意
一般とかライトとかの層が PS2のフルプライス新作をほとんど買わなくなったって事だと思う
オタ層の購入量トータルではあまり変わってないと思うよ
市場が末期で ソレ系の限定BOXが増えたから 1作あたりの売上は軒並み落ちたんじゃないかな
一般とかライトとかの層が PS2のフルプライス新作をほとんど買わなくなったって事だと思う
オタ層の購入量トータルではあまり変わってないと思うよ
市場が末期で ソレ系の限定BOXが増えたから 1作あたりの売上は軒並み落ちたんじゃないかな
21 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 13:24:22 ID:abzwN8WA
値が下がるまで待たれてる時点で失格です。
子供はそんなこと考えないけどね。
子供からパーフェクトスルーされてる市場だからPS2はしかたない。
子供はそんなこと考えないけどね。
子供からパーフェクトスルーされてる市場だからPS2はしかたない。
絵が綺麗ってだけで、内容が初代ＰＳのころと変わらないか
劣化してるものを、何度も買い続けるわけが無い。
格闘やシューティングで起こった飽きが、ＰＳ２全ジャンルで起こった。
劣化してるものを、何度も買い続けるわけが無い。
格闘やシューティングで起こった飽きが、ＰＳ２全ジャンルで起こった。
>18
でもこれってメーカ側の自業自得の部分が多いよな
最速ベストしかり
ソフトの低利率による小売の中古促進
まぁ単純にゲームのマンネリと、情報収集待ちってのもあるだろうけどね
妊娠とか言われそうだけど
PS2のゲームは最初から買い取り価格を考慮して買うけど
DSのソフトとかは、手元に残っているんだよね
でもこれってメーカ側の自業自得の部分が多いよな
最速ベストしかり
ソフトの低利率による小売の中古促進
まぁ単純にゲームのマンネリと、情報収集待ちってのもあるだろうけどね
妊娠とか言われそうだけど
PS2のゲームは最初から買い取り価格を考慮して買うけど
DSのソフトとかは、手元に残っているんだよね
スポーツ系はデーターの更新くらしかしないからな…
WEはプレイ感が変わるものの内容自体はアーリークロス導入以降は停滞気味
長くなったロード時間を短縮させようとしているけどもWE5FEのロード時間には程遠いし
WEはプレイ感が変わるものの内容自体はアーリークロス導入以降は停滞気味
長くなったロード時間を短縮させようとしているけどもWE5FEのロード時間には程遠いし
DSでPS系タイトルのネームバリューがほとんど効果ないこと考えると、
単純にPS2ユーザがゲームに飽きて離れてるんじゃないかと思う。
メーカはユーザを飽きさせない努力をしなきゃならんのにそれを怠った。
「グラフィックが良くなってシステムが増えた」
当初はそれ自体が変化として受け入れられたんだけど、その繰り返しじゃ客は飽きるわな。
けどそれが正しい成功法則だと信じてるヤツも居る。
その方向でゲーム業界で支えられた時期なんてホンの数年なのに。
単純にPS2ユーザがゲームに飽きて離れてるんじゃないかと思う。
メーカはユーザを飽きさせない努力をしなきゃならんのにそれを怠った。
「グラフィックが良くなってシステムが増えた」
当初はそれ自体が変化として受け入れられたんだけど、その繰り返しじゃ客は飽きるわな。
けどそれが正しい成功法則だと信じてるヤツも居る。
その方向でゲーム業界で支えられた時期なんてホンの数年なのに。
26 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 15:24:57 ID:Obnpug9H
主要ターゲット間違えてるのは確かだね。出すゲームはアニオタやキモオタ向け。
低年齢層やファミリー向けタイトルが少ない。だからDSなんかが売れてるわけで。
試しにみんなのテニスとかだしたらそこそこ売れてる事実。
低年齢層やファミリー向けタイトルが少ない。だからDSなんかが売れてるわけで。
試しにみんなのテニスとかだしたらそこそこ売れてる事実。
まぁ、アニオタ萌えオタ向けゲームが出るのは分かるけどね。
信者さえなんとか作っちゃえば、続編外伝でそれぞれ10万本くらい売れるし。
特に難しい技術の要らないノベルゲーで10万（＆関連グッズ）売れたらｳﾊｳﾊです。
そりゃ、ミリオンなんかには絶対にならないジャンルだけど、堅い売り上げが見込めるんですよ。
PS3は開発費バカ高。DSは容量的にアニメとボイスが入らない。
そりゃPS2に群がるわ、と。
XBOXはPCと環境似てて作りやすいだろうけど、そもそもユーザーは萌えというよりも、ムチムチ生々しいエロ好きだろうし。
信者さえなんとか作っちゃえば、続編外伝でそれぞれ10万本くらい売れるし。
特に難しい技術の要らないノベルゲーで10万（＆関連グッズ）売れたらｳﾊｳﾊです。
そりゃ、ミリオンなんかには絶対にならないジャンルだけど、堅い売り上げが見込めるんですよ。
PS3は開発費バカ高。DSは容量的にアニメとボイスが入らない。
そりゃPS2に群がるわ、と。
XBOXはPCと環境似てて作りやすいだろうけど、そもそもユーザーは萌えというよりも、ムチムチ生々しいエロ好きだろうし。
でも最近のDSには音声が圧縮ができるようになったとか。
PSPのゲームは声入っているの多いけど、何しゃべってるかわからないこと多いから
DSも音声入れられるようになってもあんまり流行らないんじゃないかなぁ
DSも音声入れられるようになってもあんまり流行らないんじゃないかなぁ
>27
いや、ムチムチの生々しいエロだったら普通に実写ＡＶで十分だろ？
萌えとかって、生々しくない幻想だからこそ売れているんじゃないか？
いや、ムチムチの生々しいエロだったら普通に実写ＡＶで十分だろ？
萌えとかって、生々しくない幻想だからこそ売れているんじゃないか？
>>30
実写だと
「あー、この子可愛いけどそのうちﾊﾞﾊﾞｧになっちゃうんだろうなあ」
「アヘアヘ喘いでるけど、演技なんだろうなあ」
「ていうか、顔出しでエロ実写に出てくる子に超絶美人なんていねえよ」
っていう風に考えてしまう所もあるにはるので、
ファンタジーとしての巨乳ムチムチポリゴン女体の需要もあるんですよ。
実写だと、童顔巨乳くのいちと巨乳美人プロレスラーがくんずほぐれつ、みたいなのも無理だしね。
実写だと
「あー、この子可愛いけどそのうちﾊﾞﾊﾞｧになっちゃうんだろうなあ」
「アヘアヘ喘いでるけど、演技なんだろうなあ」
「ていうか、顔出しでエロ実写に出てくる子に超絶美人なんていねえよ」
っていう風に考えてしまう所もあるにはるので、
ファンタジーとしての巨乳ムチムチポリゴン女体の需要もあるんですよ。
実写だと、童顔巨乳くのいちと巨乳美人プロレスラーがくんずほぐれつ、みたいなのも無理だしね。
>31
そういう意味ね。
共感出来ます。
まぁ、どちらにしても幻想を求めているだけですが。
そういう意味ね。
共感出来ます。
まぁ、どちらにしても幻想を求めているだけですが。
33 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 17:50:12 ID:62wO9Uyh
新しいゲームが出てないから、か。
確かに格闘ゲームやシューティングが辿っていった道と全く同じだな。
モデリングをやり直し、テクスチャを書き直しました。
プログラムも新しく書いた。でも大本の仕様は同じです、っていう。
確かに格闘ゲームやシューティングが辿っていった道と全く同じだな。
モデリングをやり直し、テクスチャを書き直しました。
プログラムも新しく書いた。でも大本の仕様は同じです、っていう。
34 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 17:54:27 ID:1ekfXavV
>>35
箱○があなたの理想に近いかと。
箱○があなたの理想に近いかと。
あと絶対絶命都市とボンバーマンランドの続編とかギャルゲーも箱○に移るなら考えたい。
何周もさせるのが前提の隠し要素がいっぱい埋め込んであるから。
隠し要素じゃなくて、制限要素と感じられるようになってきた。
隠し要素じゃなくて、制限要素と感じられるようになってきた。
箱○、PS3、Wii、それぞれメインのソフト路線が違うように見えるので、
それぞれ成功できれば理想なんだろうけど、それは夢なんだよな。
現実としてDSとPSPが両立できなかったように。
何でそうなのかはオレにはわからんが。
ゲームは多様性が成り立つほどにはまだ、他の文化ほど成熟してないということだろうか。
それぞれ成功できれば理想なんだろうけど、それは夢なんだよな。
現実としてDSとPSPが両立できなかったように。
何でそうなのかはオレにはわからんが。
ゲームは多様性が成り立つほどにはまだ、他の文化ほど成熟してないということだろうか。
日本人はゲームやらなくなったよなー
42 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 23:44:40 ID:qCvhywd5
>>40
PSPが両立できてないのはむしろPS2だろう
PSPが両立できてないのはむしろPS2だろう
>>40
多様化とかの問題じゃないんじゃないか…？
多様化とかの問題じゃないんじゃないか…？
44 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 23:58:50 ID:bKaIP1dr
ゲームオタクの絶対数が減っている
PSPが出たのでただでさえ少ないヲタが分散されてしまった
文句だけ言ってゲーム買わないヲタが多い
PSPが出たのでただでさえ少ないヲタが分散されてしまった
文句だけ言ってゲーム買わないヲタが多い
FF9でチョコボ集めるのめんどくさかった
アニオタのサイフををあてにするのが間違いなんだよな。
あっちは6000前後するDVDを毎月買うんだから、
ある意味ゲーオタと同じくらい金に困ってるんだし。
あっちは6000前後するDVDを毎月買うんだから、
ある意味ゲーオタと同じくらい金に困ってるんだし。
2ちゃんが楽しいからだろ。
煮込み足りないカレー出されてもさ。食べれなくもないがおいしくないのよ。
制作期間をもう少しとってアイディア出し合って煮詰めることしないで販売するから…。
制作期間をもう少しとってアイディア出し合って煮詰めることしないで販売するから…。
MDもPCEも今で言うところのGC程度だぞ。
ゲーム起動＞ムービー開始＞操作を覚える（ゲーム内でチュートリアル）
で1時間くらいかかるから、最近もうゲームを起動する気すらおきない。
まぁそれはどのゲームも一緒かｗ
で1時間くらいかかるから、最近もうゲームを起動する気すらおきない。
まぁそれはどのゲームも一緒かｗ
>52
大神って売れなかったんだ。
評判良かったみたいだから売れたとおもった。
大神って売れなかったんだ。
評判良かったみたいだから売れたとおもった。
54 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 02:24:02 ID:UnnAZUjk
大神は二年ぐらい前のPS2全盛期なら
もう少し何とかなっていた気がしないでもない。
だがそのころカプはバイオ4の制作中であった。
もう少し何とかなっていた気がしないでもない。
だがそのころカプはバイオ4の制作中であった。
10万売れればヒットの時代だからヒットしたとはいえるが
結構な赤字叩き出したみたいよ大神は
そもそもARPGというジャンル自体あんま売れなかったりして
例外はもちろんあるが
結構な赤字叩き出したみたいよ大神は
そもそもARPGというジャンル自体あんま売れなかったりして
例外はもちろんあるが
56 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 09:51:40 ID:uESPhp2V
そらゲーオタが居ると思いこんでソフトを製作してみたものの、
蓋を開けてみたらゲーオタはもうほとんど居なかったんだから、売れるわけないと思う。
蓋を開けてみたらゲーオタはもうほとんど居なかったんだから、売れるわけないと思う。
今のPS2と同じような立場にあった95-96年のSFCってこんな酷かったっけ。
もっと良かった気がするんだけど。
もっと良かった気がするんだけど。
ま、ＣＭ効果やファミ通の評価で糞ゲー買い続けさせられれば、
一般ゲーマーは嫌でもゲーム場馴れする罠
一般ゲーマーは嫌でもゲーム場馴れする罠
>場馴れする
場馴れしちゃだめー！
場馴れしちゃだめー！
俺は場慣れができなかったからPS2GC時代はパソコンゲームに逃げてたんだよ。
61 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 10:34:26 ID:UnnAZUjk
しかしパソゲーは国産ソフトが出なくなって久しい。
洋ゲーばっかじゃん。
洋ゲーばっかじゃん。
>>61
毎週金曜日に大量に発売されてるぞ。
毎週金曜日に大量に発売されてるぞ。
63 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 10:38:40 ID:UnnAZUjk
いや、俺はエロゲーは年に数本しか買ってないし。
年末にアリスソフトと葉の新作だけは買うかな。
年末にアリスソフトと葉の新作だけは買うかな。
64 ：ゲームセンタ－名無し：2006/11/19(日) 10:42:02 ID:PlbFBLZz
>>57
ゲーオタの注目は当然PS/SSに集中してたけど
ドラクエVIやスーパードンキー2を筆頭に 売れる物はちゃんと売れてたよね
キャラ・移植・続編しか売れない状態でもあったけど それはまた別の問題だし
やっぱ PS2については オタが買わなくなったというより
オタしか買わなくなった と見るのが正しいんじゃないかな
ゲーオタの注目は当然PS/SSに集中してたけど
ドラクエVIやスーパードンキー2を筆頭に 売れる物はちゃんと売れてたよね
キャラ・移植・続編しか売れない状態でもあったけど それはまた別の問題だし
やっぱ PS2については オタが買わなくなったというより
オタしか買わなくなった と見るのが正しいんじゃないかな
Wiiのお陰で一気にゲームやる奴が増えるかもな
PS3自爆して正解だったよ。ファミ厨も死ねば良いのにな
PS3自爆して正解だったよ。ファミ厨も死ねば良いのにな
しかし、海外レビューが出始めたけどWiiゲーの評価低い低い。
大量のロンチの殆どが爆死確定だよ。
8点超えてるのは数本しかないぞ
大量のロンチの殆どが爆死確定だよ。
8点超えてるのは数本しかないぞ
67 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 12:20:30 ID:boMlq/qD
焼き増しで昔と同じゲーム出しておけば売れる・・・っていうのは、ゲオタなめてる。
PS世代のゲオタって、革新的なライトゲームから入ったやつが多い思う。
PS世代のゲオタって、革新的なライトゲームから入ったやつが多い思う。
趣味の幅が広まり、価値観が多様化してきたから。
>66
そりゃあ例によって
任天堂以外やる気が無i(ry
そりゃあ例によって
任天堂以外やる気が無i(ry
>>69
任天堂のソフトが売れてる一番の理由はその品質、安心感だと思う
好みの関係で合う合わないはあるだろうが、
根本的な部分でこれ誰がやってもダメだろってのは殆ど無いからな
本来、人気作の続編が売れていたのは
前作の面白さと評判により高品質が期待できたからだし
実際期待を大きく裏切ることはあまりなかった。SFC時代の■ソフトとかね
それが裏切られることが続けばどうなるか…言わないでもわかるよな？
任天堂のソフトが売れてる一番の理由はその品質、安心感だと思う
好みの関係で合う合わないはあるだろうが、
根本的な部分でこれ誰がやってもダメだろってのは殆ど無いからな
本来、人気作の続編が売れていたのは
前作の面白さと評判により高品質が期待できたからだし
実際期待を大きく裏切ることはあまりなかった。SFC時代の■ソフトとかね
それが裏切られることが続けばどうなるか…言わないでもわかるよな？
オタに大評判で、コミケでも大人気だったガンパレやフェイトが上限２０万ってとこでオタに売れる数なんか分かるだろ。
ガンパレ口コミ売り上げ ２０万
ICO ２０万
ワンダ ２０万弱
ペルソナ３ ２０万弱
フェイト ２０万
Xbox３６０ ２０万弱
ファミ痛部数 ２０万部
電撃プレステ ２０万部
ガンパレ口コミ売り上げ ２０万
ICO ２０万
ワンダ ２０万弱
ペルソナ３ ２０万弱
フェイト ２０万
Xbox３６０ ２０万弱
ファミ痛部数 ２０万部
電撃プレステ ２０万部
>>72
20万狙いでじっくり製作するのが妥当ってことかね。
20万狙いでじっくり製作するのが妥当ってことかね。
>73
ゼルダは冗談みたいに高得点だった気がした
10点9点10点10点9点10点10点9点8点
て感じ？
ちなみに、8点はGameSpotの360派のアンチ任天堂ライターだそうだ
まぁ、日本人以上にゼルダ好きだからなヤンキー
ゼルダは冗談みたいに高得点だった気がした
10点9点10点10点9点10点10点9点8点
て感じ？
ちなみに、8点はGameSpotの360派のアンチ任天堂ライターだそうだ
まぁ、日本人以上にゼルダ好きだからなヤンキー
日本のゲームをつまらなくしたのは自称ゲーマーを名乗るアニオタ。
開発者もアニオタなので面白いゲームが作れるわけが無い。
開発者もアニオタなので面白いゲームが作れるわけが無い。
アニオタというかRPGのヒットで物語に厚みがあるものが好まれる傾向になった日本。
その結果、類似する世界やキャラ特化やグラ特化となり、本来あるべきゲーム性が失われた。
でもRPGにしろ、シューティングにしろ各ジャンルの基礎は最初から出来上がっているわけで、
それにどれだけ面白味や新鮮味を付加できるなんて高が知れてるだけかも。
どのジャンルもネタ切れでしょ。そうなるとキャラやストーリーに走るのは至極当然。
結局、飽和した業界に救いはもうないんじゃないかな。
その結果、類似する世界やキャラ特化やグラ特化となり、本来あるべきゲーム性が失われた。
でもRPGにしろ、シューティングにしろ各ジャンルの基礎は最初から出来上がっているわけで、
それにどれだけ面白味や新鮮味を付加できるなんて高が知れてるだけかも。
どのジャンルもネタ切れでしょ。そうなるとキャラやストーリーに走るのは至極当然。
結局、飽和した業界に救いはもうないんじゃないかな。
アニメだってほんの１０年前くらいまではゴールデンでいっぱい放映されてたのに
今は深夜においやられてるじゃん。
その原因もオタク好みの作品ばっか作って、一般人向けを軽視してたからだろ？
今アニメと同じ事をゲームが繰り返してるだけだ。
今は深夜においやられてるじゃん。
その原因もオタク好みの作品ばっか作って、一般人向けを軽視してたからだろ？
今アニメと同じ事をゲームが繰り返してるだけだ。
アニメもエロゲ原作が増えて、
エロゲヲタ=アニヲタ認識の奴が増えた事増えた事…
エロゲヲタ=アニヲタ認識の奴が増えた事増えた事…
>80
あぁでも、確かにブッシュベイビーとか8時代だったなぁ。いい時代だった。
大人子供が楽しめるアニメより大人と大きな子供が楽しむアニメが増えたのは確かだね。
結果、深夜枠の方が内容的に合うってことでズレていったんじゃないの？
スポンサーもその方がターゲット絞込みやすいし。
あぁでも、確かにブッシュベイビーとか8時代だったなぁ。いい時代だった。
大人子供が楽しめるアニメより大人と大きな子供が楽しむアニメが増えたのは確かだね。
結果、深夜枠の方が内容的に合うってことでズレていったんじゃないの？
スポンサーもその方がターゲット絞込みやすいし。
アニメ業界もバカな萌えアニメばっか作りすぎて、
ネタ切れだし、DVDも1000枚すら売れないアニメが多数って言う間抜けな状況…
しかもIGだのGONZOだのが赤字決済という体たらく。
煽った連中も煽る連中も馬鹿だったって言う状況だ、
中心にはエロゲだの角川だのが見え隠れ…
ネタ切れだし、DVDも1000枚すら売れないアニメが多数って言う間抜けな状況…
しかもIGだのGONZOだのが赤字決済という体たらく。
煽った連中も煽る連中も馬鹿だったって言う状況だ、
中心にはエロゲだの角川だのが見え隠れ…
>83
それが狙い通りの数値なら問題ない経営なんじゃねーの？
そりゃそれ以上に売れた方がいいに決まってるけど、
余分な金積んでユーザにもスポンサーにも見切られたより
確実な層を狙うのが効果的な戦略じゃねーかと。
どこの製作会社も赤字ならどうしようもないがね。
それが狙い通りの数値なら問題ない経営なんじゃねーの？
そりゃそれ以上に売れた方がいいに決まってるけど、
余分な金積んでユーザにもスポンサーにも見切られたより
確実な層を狙うのが効果的な戦略じゃねーかと。
どこの製作会社も赤字ならどうしようもないがね。
あれだけうるさかったハルヒが一巻当たり約4万(限定版含む)
濃い原作ファンを抱えるFateが一巻当たり25000
アニメDVDって現売上TOP2ですらこんなもんなんだよな。
この二つだけがずば抜けてて他のは一万届けばいい方だし。
濃い原作ファンを抱えるFateが一巻当たり25000
アニメDVDって現売上TOP2ですらこんなもんなんだよな。
この二つだけがずば抜けてて他のは一万届けばいい方だし。
一般人から見れば今はゲームやってる＝きもーいだからな
ゲーム＝オタクたちの世界と世間から認識されてしまった以上地位向上はない
ゲームに萌えなどの一般人から見たらドン引きなのが当たり前のように出て
え？これアニメじゃなくてゲームかなの、というようなCMが流れる
この要素デカイ
あとアニメやエロゲからのゲーム化が昔とは比べものにならないくら起こった
アニメ・エロゲとゲームの密接な関係これも一般人をゲームから一歩引かせる
そして生き残るのはオタク相手に堅実なゲームを出す会社
下手に新規ゲー作り込んで出しても爆死するだけ
言ってしまえば開発費100万で出す新規ゲームと開発費10万で出すFFとじゃ、勝つのは後者
新規ゲーが続編に繋がるには内容よりもまず売れることが条件
いくらネットで神ゲー神ゲーと騒がれても売り上げが10万以下じゃ話にならない
WiiやDSが一般人を呼ぶ？無理無理ｗｗｗもう手遅れ
ゲーム＝オタクたちの世界と世間から認識されてしまった以上地位向上はない
ゲームに萌えなどの一般人から見たらドン引きなのが当たり前のように出て
え？これアニメじゃなくてゲームかなの、というようなCMが流れる
この要素デカイ
あとアニメやエロゲからのゲーム化が昔とは比べものにならないくら起こった
アニメ・エロゲとゲームの密接な関係これも一般人をゲームから一歩引かせる
そして生き残るのはオタク相手に堅実なゲームを出す会社
下手に新規ゲー作り込んで出しても爆死するだけ
言ってしまえば開発費100万で出す新規ゲームと開発費10万で出すFFとじゃ、勝つのは後者
新規ゲーが続編に繋がるには内容よりもまず売れることが条件
いくらネットで神ゲー神ゲーと騒がれても売り上げが10万以下じゃ話にならない
WiiやDSが一般人を呼ぶ？無理無理ｗｗｗもう手遅れ
>86
PS2でも高騰指摘されてたしねぇ。
ターゲット絞り込みまではマーケット戦略的に良かったが、
結果、絶対数の減少と、制作費高騰でカバーリングが利かずあぼん死ってことだよね。
そうなると一発ネタかませて開発費安く済ませるDSに製作陣はいきたくなるよなぁ。
PS2でも高騰指摘されてたしねぇ。
ターゲット絞り込みまではマーケット戦略的に良かったが、
結果、絶対数の減少と、制作費高騰でカバーリングが利かずあぼん死ってことだよね。
そうなると一発ネタかませて開発費安く済ませるDSに製作陣はいきたくなるよなぁ。
>>88
脳トレなどのシンプルな新規タイトルが数百万本売れてる現実。
脳トレなどのシンプルな新規タイトルが数百万本売れてる現実。
>>88
そのスンゲー売れてるっていうfateだのTH2Xまとめても、
ピンクの○ごときに抜かれてる罠…
エロゲ真似したヲタゲー売れなくなってはや一年ぐらい、
ちょうどTH2Xの発売した時期だね、
その頃には静かにもうぶつ森が200万…
ヲタゲー売って儲かるという考えが、その時点で「おかしい」とおもわにゃいかんよ、
確実にあの時点で「風が変わってる」
そのスンゲー売れてるっていうfateだのTH2Xまとめても、
ピンクの○ごときに抜かれてる罠…
エロゲ真似したヲタゲー売れなくなってはや一年ぐらい、
ちょうどTH2Xの発売した時期だね、
その頃には静かにもうぶつ森が200万…
ヲタゲー売って儲かるという考えが、その時点で「おかしい」とおもわにゃいかんよ、
確実にあの時点で「風が変わってる」
ナムコとか■みたいな昔は普通のゲーム作ってたとこが
オタゲーに注力するのが良くないのであって、
葉やインチャネみたいな根っこからのヲタゲー屋が
ヲタゲー売るのは別に問題ないんじゃね？
オタゲーに注力するのが良くないのであって、
葉やインチャネみたいな根っこからのヲタゲー屋が
ヲタゲー売るのは別に問題ないんじゃね？
エロゲ移植もんのCMをアニメ借りてCMやってるし、
ちょっとネットあさればエロゲとわかるもんを平然と、
雑誌が煽ってれば、それ見たライトユーザも流石に、
呆れると思うんだわ…
エロゲからギャルゲになってまたエロゲに出戻る状況が、
プラスになるわけが無し…
小さい市場だからって見過ごせんでしょ、小さいくせに、
一番雑誌に載ってるジャンルって言っていいしさ…
ちょっとネットあさればエロゲとわかるもんを平然と、
雑誌が煽ってれば、それ見たライトユーザも流石に、
呆れると思うんだわ…
エロゲからギャルゲになってまたエロゲに出戻る状況が、
プラスになるわけが無し…
小さい市場だからって見過ごせんでしょ、小さいくせに、
一番雑誌に載ってるジャンルって言っていいしさ…
オタゲーはローリスクミドルリターンだからな
ハイリスクハイリターンを狙うよりは堅実かもしれん
だがこれって結局新期が入って来れなくなって、先細っていくだけで
格ゲーみたいな状況になると思うけどな
>>92
大手はオタに媚びてほしくないよなー
つーか今の開発者がオタばっかだから仕方ないんだろーけどさー
ハイリスクハイリターンを狙うよりは堅実かもしれん
だがこれって結局新期が入って来れなくなって、先細っていくだけで
格ゲーみたいな状況になると思うけどな
>>92
大手はオタに媚びてほしくないよなー
つーか今の開発者がオタばっかだから仕方ないんだろーけどさー
今ゲームやってる層のほとんどが世間的に言うオタクだしｗｗ
オタゲーがいっぱい出るのは仕方がない
オタゲーがいっぱい出るのは仕方がない
97 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:06:03 ID:UnnAZUjk
オタゲーがあってもいいんだけど、それだけだと
一見さんが入ってこれないので縮小する運命。
格ゲーやシューティングが衰退したのと本質は一緒。
一見さんが入ってこれないので縮小する運命。
格ゲーやシューティングが衰退したのと本質は一緒。
普段ゲームやらない人を製作総指揮とかプロデューサにした方が
今までに無い面白いもの出来上がるのかもしれないね。
女子高生とかを企画とかに回す方がアイディア飛びでそう。
何にもならない可能性も相当あるがなｗ
今までに無い面白いもの出来上がるのかもしれないね。
女子高生とかを企画とかに回す方がアイディア飛びでそう。
何にもならない可能性も相当あるがなｗ
アーケードもオタ向けのシューティングが出ているな。
最新作なんかやらないでわざわざ少し遠いゲーセンに行って蜂とかやってるよ。
最新作なんかやらないでわざわざ少し遠いゲーセンに行って蜂とかやってるよ。
>>100
エグゼリカか？
確かにあれは見た目でドン引きするね（実際やればそれなりには面白いけど）。
ただ稼ぎシステムが式神に似てるせいか
蜂シリーズのコンボやレイシリーズのロックオンレーザーほど分かりやすくないのが。
で、アニヲタとゲーマーの特徴って簡潔にまとめるとこんな感じ？
アニヲタ→とにかくキャラに萌えられればゲーム性など二の次
お手軽且つ一本道なADVがお好み（エロゲの場合オートモードで流す香具師多数）
ゲーマー→ゲームとして面白ければ見た目は二の次、
タイムアタック或いはスコアアタックで己の限界に挑戦、格ゲーマーは大会にも積極参戦
エグゼリカか？
確かにあれは見た目でドン引きするね（実際やればそれなりには面白いけど）。
ただ稼ぎシステムが式神に似てるせいか
蜂シリーズのコンボやレイシリーズのロックオンレーザーほど分かりやすくないのが。
で、アニヲタとゲーマーの特徴って簡潔にまとめるとこんな感じ？
アニヲタ→とにかくキャラに萌えられればゲーム性など二の次
お手軽且つ一本道なADVがお好み（エロゲの場合オートモードで流す香具師多数）
ゲーマー→ゲームとして面白ければ見た目は二の次、
タイムアタック或いはスコアアタックで己の限界に挑戦、格ゲーマーは大会にも積極参戦
>101
実際はその合間を上下するオタがいっぱいでは？
実際はその合間を上下するオタがいっぱいでは？
ｴｽﾌﾟｶﾞﾙｰﾀﾞはぬるくて好きだったんだけどね、ＰＳ２版買ったし。
男←→女変身はどうよと思ったけど
２はキツくなって１プレイでやめた…
ぬるくして間口を広げるってのが、ガルーダのコンセプトじゃなかったのかと小一時間（略
男←→女変身はどうよと思ったけど
２はキツくなって１プレイでやめた…
ぬるくして間口を広げるってのが、ガルーダのコンセプトじゃなかったのかと小一時間（略
同人板の同人の流行を語るスレでも↓のようなテンプレまで作られてんのに。オタにも見放されつつあるよ。
同人の流行を考える【総合編】33st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161705187/-100
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（DQ８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
同人の流行を考える【総合編】33st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161705187/-100
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（DQ８などのトゥーン系は別）
・５～６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
一つだけゲームジャンルで相変わらず一定ラインの数でてる、
エロゲはどうす考えてんだ？
エロゲはどうす考えてんだ？
>>106
エロゲはゲームじゃなく、電脳紙芝居だと思われてるから
ゲームじゃなく、声と音が出る小説ととらえられてる
シャナやハルヒの同類
やりゃ分かるが、エロゲギャルゲなんてただひたすら文章読むだけで、ゲーム性なんか皆無だろ
エロゲはゲームじゃなく、電脳紙芝居だと思われてるから
ゲームじゃなく、声と音が出る小説ととらえられてる
シャナやハルヒの同類
やりゃ分かるが、エロゲギャルゲなんてただひたすら文章読むだけで、ゲーム性なんか皆無だろ
108 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:01:38 ID:MHZVOXuO
P2P、MOD、SWAP、HDLなんかが原因じゃない？
日本版のアタリショックが起きたから
どれを買っても同じような絵だけ綺麗なクソゲー
ゲーム市場そのものが冷え切ってしまった。
各年ごとのソフト総売上数ってわかるのかな
今年は回復したと思うけど2・3年前とかひどいことになってんじゃないか？
どれを買っても同じような絵だけ綺麗なクソゲー
ゲーム市場そのものが冷え切ってしまった。
各年ごとのソフト総売上数ってわかるのかな
今年は回復したと思うけど2・3年前とかひどいことになってんじゃないか？
>>1
ぶっちゃけ飽きたんだろうから360やWiiでヲタ向けソフトを出したほうがウケるんじゃね？
ぶっちゃけ飽きたんだろうから360やWiiでヲタ向けソフトを出したほうがウケるんじゃね？
もしWiiの時代になったらPS～PS2時代を支えてきたゲーム、及びその会社は困るだろうね
Wiiの低性能では所謂次世代機クオリティが出せず、結果PS2の時と同じ様な内容のゲームしか出せず
ゲーム業界が今以上に萎む
任天堂機で売れるのは任天堂のゲーム
なぜ任天堂機ではサードは死ぬかって、そりゃ任天堂とサードじゃ思い描いてる業界像が違うから
任天堂は自社のハードに適材適所なゲームを出すが、サードはPSワールドなゲームを任天堂機で出そうとする
だからPS～PS2時代に名を挙げた、シリーズ人気を維持したゲームはPS3に行くんだよね
Wiiの低性能では所謂次世代機クオリティが出せず、結果PS2の時と同じ様な内容のゲームしか出せず
ゲーム業界が今以上に萎む
任天堂機で売れるのは任天堂のゲーム
なぜ任天堂機ではサードは死ぬかって、そりゃ任天堂とサードじゃ思い描いてる業界像が違うから
任天堂は自社のハードに適材適所なゲームを出すが、サードはPSワールドなゲームを任天堂機で出そうとする
だからPS～PS2時代に名を挙げた、シリーズ人気を維持したゲームはPS3に行くんだよね
>112
まず現状認識が間違っている。現行世代機とされる中ではＰＳ２が最も低性能だった。
つまりＰＳワールドのゲームとやらは、実際には性能をそれほど必要とはしていなかったんじゃないか？
ＰＳ２基準からの演算・描画性能強化だけで考えればｗｉｉでも進化していると言える。
ついでにＰＳ３じゃなく、箱○の方が中小のサードにとっては未来が有るんじゃないか？
ＰＳ３で出す場合には、コストも掛かるし、価格と品薄から普及までの時間がかかりそう、振動を使うゲームはダメなどのハードルが有る。
ユーザーを新ハードに牽引出来るだけの自信が有るなら、箱○、なければｗｉｉに適応するという方向が妥当なのではないでしょうか？
まず現状認識が間違っている。現行世代機とされる中ではＰＳ２が最も低性能だった。
つまりＰＳワールドのゲームとやらは、実際には性能をそれほど必要とはしていなかったんじゃないか？
ＰＳ２基準からの演算・描画性能強化だけで考えればｗｉｉでも進化していると言える。
ついでにＰＳ３じゃなく、箱○の方が中小のサードにとっては未来が有るんじゃないか？
ＰＳ３で出す場合には、コストも掛かるし、価格と品薄から普及までの時間がかかりそう、振動を使うゲームはダメなどのハードルが有る。
ユーザーを新ハードに牽引出来るだけの自信が有るなら、箱○、なければｗｉｉに適応するという方向が妥当なのではないでしょうか？
まぁ、ユーザニーズ度返しでバブル期の呪縛から抜けれないSONYが
最先端＝顧客満足と勘違いしたのが失敗でしょ。
最先端＝顧客満足と勘違いしたのが失敗でしょ。
ワンダとイコとゴッドオブウォーとFF１２やったけど、グラフィックはこれで
十分だと思ったが。
グラフィックよりロード時間なんとかしろよ。
十分だと思ったが。
グラフィックよりロード時間なんとかしろよ。
116 ：ゲームセンタ－名無し：2006/11/20(月) 14:53:03 ID:zXGz5FO4
>>105
同人板ってのがちとアレだけど 今の据え置き機は大体そんな感じじゃないかな
従来型ゲームを楽しむのに必要な投資額・時間・労力が ひたすら膨れ上がった結果
オタですら持て余すし 一般層は超大作以外触ろうともしなくなったんだと思う
テレ東の12時間時代劇や満漢全席みたいな代物ばかり 年中付き合ってられませんって
同人板ってのがちとアレだけど 今の据え置き機は大体そんな感じじゃないかな
従来型ゲームを楽しむのに必要な投資額・時間・労力が ひたすら膨れ上がった結果
オタですら持て余すし 一般層は超大作以外触ろうともしなくなったんだと思う
テレ東の12時間時代劇や満漢全席みたいな代物ばかり 年中付き合ってられませんって
ハイエンド思考って一定点越えると結局一部のオタ向けだからな
先細りの道、緩やかな死って奴だ
先細りの道、緩やかな死って奴だ
万漢全席というよりは酒池肉林という状況だけどな、
性欲・支配欲ばかりのゲーム
エロゲじみたものと、エロゲそのものと…
性欲・支配欲ばかりのゲーム
エロゲじみたものと、エロゲそのものと…
PS２で現在出てるソフトが２０８１本で、一番多いのがアクションで、
その次に多いのが恋愛・美少女ゲームなんだよなあ。何げにすごい状況なんだが。
アクション ３４５本。
恋愛・美少女 ２２９本。
RPG １７０本。
シミュレーション １７０本。
スポーツゲーム １４０本。
アドベンチャー １３４本。
以下略。
その次に多いのが恋愛・美少女ゲームなんだよなあ。何げにすごい状況なんだが。
アクション ３４５本。
恋愛・美少女 ２２９本。
RPG １７０本。
シミュレーション １７０本。
スポーツゲーム １４０本。
アドベンチャー １３４本。
以下略。
120 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:33:22 ID:MVyLwBuh
身近なところでソフトが買えなくなったのが
個人的にでかい。以前は買う気がなくてもチラチラ
見に行ったのでそれなりに情報は知っていたけど
今は何が流行っているのか全く分からない。
個人的にでかい。以前は買う気がなくてもチラチラ
見に行ったのでそれなりに情報は知っていたけど
今は何が流行っているのか全く分からない。
122 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:40:35 ID:LVDGYN5R
みんな360に流れていってるのが現実
だから逆だっつってんだろ
一般人が買わなくなってオタクだけが買ってるんだよ
だから市場が縮小してんの
一般人が買わなくなってオタクだけが買ってるんだよ
だから市場が縮小してんの
124 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 18:51:29 ID:TBbrbAyG
>>121
つ引き篭り
つ引き篭り
>>124
意味が分からん
意味が分からん
RPGがアクションの半分しかタイトル数ないのが意外だ
まぁアクションっていってもいろいろ種類があるからかな
まぁアクションっていってもいろいろ種類があるからかな
もうRPGは廃れる一方だと思う
この先ミリオン行くのはドラクエFFだけだろ
この先ミリオン行くのはドラクエFFだけだろ
>>127
ポケモン
ポケモン
129 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 21:16:43 ID:wzTBxph8
ＲＰＧよりギャルゲ移植エロゲのが本数多いのか
すごい時代になったでしょう？だな
すごい時代になったでしょう？だな
ある意味ぶつ森もRPGジャンル、
ネットゲームでもあるしな…
スクエニ「以外」のサードでミリオン行かなくなれば、
どの道、市場ごと最終的に廃れるだけだ。
ネットゲームでもあるしな…
スクエニ「以外」のサードでミリオン行かなくなれば、
どの道、市場ごと最終的に廃れるだけだ。
122 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/11/20(月) 18:40:35 ID:LVDGYN5R
みんな360に流れていってるのが現実
みんな360に流れていってるのが現実
つーかアニメなのかゲームなのか判断の付かないゲームが多すぎ
そしてそんな作品が毎週新作として店頭にズラリと並ぶ
そりゃ一般人もゲーム離れするわな
そしてそんな作品が毎週新作として店頭にズラリと並ぶ
そりゃ一般人もゲーム離れするわな
>>132
お前ほんとはよく知らずにてきとーに書き込んでんだろ。
今のゲーム業界は、新作が全然なくて続編ばっかだって言われてんのに。
新作が全然売れないから、企業は安全な続編ばっか作ってる。
今年出たまともな新作って大神（しかもせいぜい１５万本）くらいだぞ。
お前ほんとはよく知らずにてきとーに書き込んでんだろ。
今のゲーム業界は、新作が全然なくて続編ばっかだって言われてんのに。
新作が全然売れないから、企業は安全な続編ばっか作ってる。
今年出たまともな新作って大神（しかもせいぜい１５万本）くらいだぞ。
ゲームオタクのコミュニティーを壊したからでしょ
真三国志無双１ぐらいの時は熱かったような
すぐ買いに走ったし
真三国志無双１ぐらいの時は熱かったような
すぐ買いに走ったし
135 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 05:41:53 ID:F+ThKJEt
ゲーオタが買わないからアニオタ狙いにシフトしたんでしょ
買わないっていうかクソゲー増えたからな
話題で見た目綺麗な地雷がたっぷりと
話題で見た目綺麗な地雷がたっぷりと
グランディア３には見事にやられたよ
ネット普及でクソゲー情報が出回りやすくなったからじゃね？
こづかい少ない子供は買わないし、大人も財布の紐は緩まない。
昔は店頭で箱みて面白そうか推測したり、
まだ良かった頃ファミ通で夢膨らませたりできた。
あとは携帯に金かけるから他に回せなくなったのもあるっしょ。
こづかい少ない子供は買わないし、大人も財布の紐は緩まない。
昔は店頭で箱みて面白そうか推測したり、
まだ良かった頃ファミ通で夢膨らませたりできた。
あとは携帯に金かけるから他に回せなくなったのもあるっしょ。
360はユーザー少ないのにソフト売れてるし
DSソフトの売れ行きは言及しなくてもいいな
手軽な値段か、地雷を回避する手段があれば大分マシになるって例ね
DSソフトの売れ行きは言及しなくてもいいな
手軽な値段か、地雷を回避する手段があれば大分マシになるって例ね
140 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 08:04:52 ID:J0TQqS6W
キレイなクソゲーが多いから怖くて買えない
141 ：ぁ：2006/11/21(火) 08:41:48 ID:qFqUx81X
純粋にネタ切れってのもあると思うけどね。
何やってもどこかで見たことのあるシステムだし。
ソフト間での差は、キャラクターやゲームバランスしかない。
バランスってのは触ってみなきゃ分からないし、新規だと作りが甘い事も多々。やはりシリーズに手堅さを求めてしまう。
で、シリーズとキャラゲしか売れなくなると
何やってもどこかで見たことのあるシステムだし。
ソフト間での差は、キャラクターやゲームバランスしかない。
バランスってのは触ってみなきゃ分からないし、新規だと作りが甘い事も多々。やはりシリーズに手堅さを求めてしまう。
で、シリーズとキャラゲしか売れなくなると
142 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 08:46:19 ID:AuNuQ1wZ
ＰＳ２でソフト買ってた層がＤＳに移っただけ。
>142
その層はPS2もやるが、DSも買ったっていうゲーマ（もしくはそれに通じる人たち）。
DSは元のゲーマー層に新規層が多く入っただけだろ。
その層はPS2もやるが、DSも買ったっていうゲーマ（もしくはそれに通じる人たち）。
DSは元のゲーマー層に新規層が多く入っただけだろ。
格ゲーで考えてみる
初期2D（ストⅡ～ストⅡ’）→ゲーオタ寄り
中期2D（ヴァンパイア、餓狼等）→中間層
後期2D（KOF、ギルギア等）→アニオタ寄り
初期3D（VF、鉄拳)→ゲーオタ寄り
中期3D(VF2、鉄拳2、DOA等）→ゲーオタ寄り～中間層
後期3D（鉄拳3、DOA2、BR3等)→中間層～アニオタ寄り
これを見ると、ジャンルの末期には
アニオタ色が漏れ出てしまうことがわかります
初期2D（ストⅡ～ストⅡ’）→ゲーオタ寄り
中期2D（ヴァンパイア、餓狼等）→中間層
後期2D（KOF、ギルギア等）→アニオタ寄り
初期3D（VF、鉄拳)→ゲーオタ寄り
中期3D(VF2、鉄拳2、DOA等）→ゲーオタ寄り～中間層
後期3D（鉄拳3、DOA2、BR3等)→中間層～アニオタ寄り
これを見ると、ジャンルの末期には
アニオタ色が漏れ出てしまうことがわかります
作り続ける過程上そうなるのは避けられないかもね。
ゲーオタが着火材で、起爆が中間層（同人とかが増え出す）、
その後は続編とかでキャラ増加やグラ高上でアニメーション入るって。
初期に基本システム作った後は弄れるのってそういうところだけでしょ。
まぁ、アニオタ参入期にはそのゲームは飽和ってのは確かだな。
ゲーオタが着火材で、起爆が中間層（同人とかが増え出す）、
その後は続編とかでキャラ増加やグラ高上でアニメーション入るって。
初期に基本システム作った後は弄れるのってそういうところだけでしょ。
まぁ、アニオタ参入期にはそのゲームは飽和ってのは確かだな。
もしＦＰＳやＴＰＳが終わる時が来たらその時には
半裸のアニメキャラがバズーカ持って走り回ってるゲームが出ると思う。
やっぱり新しいものを考えていかなきゃダメなんだ、それが出来たら苦労しないが…
半裸のアニメキャラがバズーカ持って走り回ってるゲームが出ると思う。
やっぱり新しいものを考えていかなきゃダメなんだ、それが出来たら苦労しないが…
>146
半裸＋トゥーンシェイディング これで決まり。
ステージごとにプレレンダ萌えアニメつき。
あ、でも俺、お姉チャンバラ買っちゃったな。
リアポリだから許して＞＜
半裸＋トゥーンシェイディング これで決まり。
ステージごとにプレレンダ萌えアニメつき。
あ、でも俺、お姉チャンバラ買っちゃったな。
リアポリだから許して＞＜
148 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:01:14 ID:hGbmn9p7
>>143
PS2をやっていたがぜんぜんソフトを買わなくなって放置状態だった人が戻ってきた。
PS・FCをやっていたがゲームやらなくなって戻ってきた。
子供の頃からゲームをまったくやらなかった人がDSに新規参入したってのは
少ない気がします。
DSが獲得したライト・新規層ってのはほとんどが昔ゲームをやっていて
年齢とともに離れた人がほとんどだと思う。
そういう私もその一人。PS2で離れたけどDSで戻ってきた。
PS2をやっていたがぜんぜんソフトを買わなくなって放置状態だった人が戻ってきた。
PS・FCをやっていたがゲームやらなくなって戻ってきた。
子供の頃からゲームをまったくやらなかった人がDSに新規参入したってのは
少ない気がします。
DSが獲得したライト・新規層ってのはほとんどが昔ゲームをやっていて
年齢とともに離れた人がほとんどだと思う。
そういう私もその一人。PS2で離れたけどDSで戻ってきた。
>>144
分かる分かるｗ
分かる分かるｗ
150 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:10:45 ID:hib1EIfI
>148
ジジババ、主婦層＋その夫っていうのは新規
ジジババ、主婦層＋その夫っていうのは新規
>>144
言われてみれば確かにそうだな STGもそんな傾向あるし
言われてみれば確かにそうだな STGもそんな傾向あるし
153 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:26:32 ID:hGbmn9p7
べルウィックサーガで「難しすぎる！」というライトユーザーと
「これくらいの難易度がゲーマーには丁度いいんだよ！」というコアゲーマーが言い争ってたが、
確実に次回作はライトは買わないだろうなあと思った。
着実に格ゲーと同じ道に進んでる。
「これくらいの難易度がゲーマーには丁度いいんだよ！」というコアゲーマーが言い争ってたが、
確実に次回作はライトは買わないだろうなあと思った。
着実に格ゲーと同じ道に進んでる。
なにかと「ヌルゲー」というのを叩きに使っている奴が、
ジャンル衰退の原因になるんだよな
そういう難易度特化作品は同人でやって欲しい
ジャンル衰退の原因になるんだよな
そういう難易度特化作品は同人でやって欲しい
本格的なゲームが売れなくなった理由
１．目的の不明瞭
主人公の○○が何何をするってのばかりで、プレイや視点で語れない
２．難易度の問題
製作者の設定したゴールに辿り着けるかどうかの二者択一状態
タイム・スコアアタック的なゲームルールの作り方が必要
１．目的の不明瞭
主人公の○○が何何をするってのばかりで、プレイや視点で語れない
２．難易度の問題
製作者の設定したゴールに辿り着けるかどうかの二者択一状態
タイム・スコアアタック的なゲームルールの作り方が必要
新規が入って来ないという状況は、ゲームに限らず衰退する運命だからな
>153
ファミコン世代って今２５～３５ぐらいだから、
その代の父や母っていうので俺は主婦層と書いたつもりだった。
わかりづらかったすまんね。おじちゃんおばちゃん層という意味。
ファミコン世代って今２５～３５ぐらいだから、
その代の父や母っていうので俺は主婦層と書いたつもりだった。
わかりづらかったすまんね。おじちゃんおばちゃん層という意味。
絵とキャラだけ違って、ゲーム内容おなじなゲームばかり
やらされていたらゲームオタクでも飽きるわな
やらされていたらゲームオタクでも飽きるわな
161 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 10:51:44 ID:mcmFG6q7
なんだか分けのわからんものを7000円だかで売りつけようってのは
どこの宗教か芸術家さまだって話だよなあ
長年やってるシリーズで亜流でそういうのが出るならまだ売れるだろうけど
ぽっと出の新人がそんなことして売れるわけねーのに
どこの宗教か芸術家さまだって話だよなあ
長年やってるシリーズで亜流でそういうのが出るならまだ売れるだろうけど
ぽっと出の新人がそんなことして売れるわけねーのに
真性なゲーオタは極端に言えばゲームがやりたいだけマイナーチェンジを重ねたゲームじゃ飽きるの当然だよねぇ。
でも実際はアニメや萌え属性も持ってるからシステムに飽きつつも離れないゲーマがちらほら。
２で一般層まで膨れ上がって、３でゲーマ離れ、４ぐらいにはアニオタ、萌え好きが残る（というかここまでくればファンって扱いか？）
でも実際はアニメや萌え属性も持ってるからシステムに飽きつつも離れないゲーマがちらほら。
２で一般層まで膨れ上がって、３でゲーマ離れ、４ぐらいにはアニオタ、萌え好きが残る（というかここまでくればファンって扱いか？）
>>162
>なんだか分けのわからんものを7000円だかで売りつけようってのは
>どこの宗教か芸術家さまだって話だよなあ
なんだかわかんないものに7000円払わせようとするのがPS2.
金払う前に体験版やプレイ動画で自分に合うかどうか判断できるのはXbox360．
PS2の衰退は、買う前にわからないというギャンブルを客側に5年間も強制したせいだ。
>なんだか分けのわからんものを7000円だかで売りつけようってのは
>どこの宗教か芸術家さまだって話だよなあ
なんだかわかんないものに7000円払わせようとするのがPS2.
金払う前に体験版やプレイ動画で自分に合うかどうか判断できるのはXbox360．
PS2の衰退は、買う前にわからないというギャンブルを客側に5年間も強制したせいだ。
DSにしろWiiにしろ任天堂の既存のユーザーの知識、技能を一旦リセットさせる
という方向性はゲームを長続きさせるという意味では面白いと思うな。
やはりずっと似たようなゲームをやってるとどうしてもマニアックな方向にしか
進まないし、ついていける人もどんどん少なくなってくるからな。土台となる
知識や技能が初心者とマニアではひたすらかけ離れてしまうしユーザーも
メーカーも方向性を見失いがちだし。
そいうえば64の時のマリオ64はエライ難しかったのを思い出した。アナログ操作に
慣れるのに四苦八苦したが本当に楽しかったよ。
という方向性はゲームを長続きさせるという意味では面白いと思うな。
やはりずっと似たようなゲームをやってるとどうしてもマニアックな方向にしか
進まないし、ついていける人もどんどん少なくなってくるからな。土台となる
知識や技能が初心者とマニアではひたすらかけ離れてしまうしユーザーも
メーカーも方向性を見失いがちだし。
そいうえば64の時のマリオ64はエライ難しかったのを思い出した。アナログ操作に
慣れるのに四苦八苦したが本当に楽しかったよ。
昔はPSも体験ソフト出してたのにね
あの路線そのまま続けてたらもっとマシだったろうに
あの路線そのまま続けてたらもっとマシだったろうに
体験版がある=360神って意見が大杉
ダウンロードという行為自体が、すでにライトには難しいという事が分からない開発者が多いのも問題だな
それほど欲しくないから発売日買いしない
んでベスト版待ってる間にどうでもよくなる
んでベスト版待ってる間にどうでもよくなる
ダウロード販売っていうのは、
まさしくエロゲヲタのようなPCユーザ中心にしか、
流行らんだろうな…
割とエロゲのダウンロード販売は好評だという話…
まさしくエロゲヲタのようなPCユーザ中心にしか、
流行らんだろうな…
割とエロゲのダウンロード販売は好評だという話…
箱信者は、体験版=神という一方で、
Liveの人の少なさ=厨がいなくて快適とすり替えている。
これってオタ市場そのものなんだが
このスレタイから言うと、360はPS2以上にオタに特化している。
Liveの人の少なさ=厨がいなくて快適とすり替えている。
これってオタ市場そのものなんだが
このスレタイから言うと、360はPS2以上にオタに特化している。
特化しててもそれで儲けが出て常に新作が出る市場ならいいんじゃね
現状360はそこまでいってないと思うが
現状360はそこまでいってないと思うが
タイレシオは高めだけど、
秘教的なイメージがあるから本体が伸びない。
秘教的なイメージがあるから本体が伸びない。
看板ソフトがHALOとDOAってのがすべてを物語ってる気がする
そりゃ好きな人にはたまらないハードだと思うよ 好きな人にはね
ちなみに漏れはカルド出てうらやましいなと思ってるよｗ
そりゃ好きな人にはたまらないハードだと思うよ 好きな人にはね
ちなみに漏れはカルド出てうらやましいなと思ってるよｗ
旧箱ユーザーなんだけど、
セガが付いているイメージがなくなったから、
完全に洋ゲー向けというイメージになってる
その割には案外360にFPSは少ない。
色々チグハグな戦略だと思う
セガが付いているイメージがなくなったから、
完全に洋ゲー向けというイメージになってる
その割には案外360にFPSは少ない。
色々チグハグな戦略だと思う
ダウンロード体験版は便利だしユーザーにとてもメリットあるけど、
ネット環境ない人もとりこまなきゃ業界自体活性化しないよね
できればゲームショップにもがんばってもらいたい
服を見て選ぶくらいの気軽さで、ゲームを体験して選ぶ事ができるような文化が根付いて欲しい
ネット環境ない人もとりこまなきゃ業界自体活性化しないよね
できればゲームショップにもがんばってもらいたい
服を見て選ぶくらいの気軽さで、ゲームを体験して選ぶ事ができるような文化が根付いて欲しい
え、なんでそんなに会員いるの
まだ100万売れてないよね？
まだ100万売れてないよね？
海外も合わせてかな？
Ｌｉｖｅは人少ないっていうか
その時間にそのソフトを同時にやってる日本人が少ないって話だとおもうんだけど
なんとなく当たり前な話だとおもう
多い方がおかしい
Ｌｉｖｅは人少ないっていうか
その時間にそのソフトを同時にやってる日本人が少ないって話だとおもうんだけど
なんとなく当たり前な話だとおもう
多い方がおかしい
>>164
よくわからないものをそのまま売るSCE
体験版で各自判断してもらうMS
よくわかるようにしてから発売する任天堂
って印象
下に行くほどとっつきやすいが、癖がなくなるのでオタ受けはしなくなる
よくわからないものをそのまま売るSCE
体験版で各自判断してもらうMS
よくわかるようにしてから発売する任天堂
って印象
下に行くほどとっつきやすいが、癖がなくなるのでオタ受けはしなくなる
Liveは複数アカウント取る奴が多いだろう
数は信者の誇張だな
数は信者の誇張だな
ソニー＝アニオタ向けゲーム、映像重視のムービーゲーム
マイクロソフト＝洋ゲー好きな重度のコアゲーム
任天堂＝一般人向けライトゲーム
で各自住み分ければ良い
マイクロソフト＝洋ゲー好きな重度のコアゲーム
任天堂＝一般人向けライトゲーム
で各自住み分ければ良い
iPodの国内販売台数を誰か教えてくれ
参考にするから
参考にするから
186 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:37:11 ID:/3fRe6Kj
今、テレビで「ゲームの（多分FF系）レベルアップ屋」やってる
一回数万円也。
orz
一回数万円也。
orz
地雷ばっかりだから
大きく宣伝してたやつに限って糞だからな
大きく宣伝してたやつに限って糞だからな
ＰＣのＦＰＳ系に流れてから買わなくなったな～
映像も比べられないくらい綺麗だし・・・・
映像も比べられないくらい綺麗だし・・・・
なぜって、どこのメーカーも次世代機用ソフトの開発に取り掛かってるから、PS2にロクなソフトがないだけだろ。
ずいぶん長いこと開発してるんだな
195 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 12:55:55 ID:XxLod+Qw
延期するばかりかろくなライブラリも提供されない史上最強糞ハードのせいで
来年もロクなソフトがでなそうだな。
来年もロクなソフトがでなそうだな。
>>53
薄味で量を多くしただけだよ
薄味で量を多くしただけだよ
197 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 13:08:31 ID:DWNShVN3
ムービーで開発費高いだけで
画面とムービーが綺麗でも、中身無いから面白くないんで
熱血硬派くにお君から凄いと思うゲームないから
アイデアと内容て意味で
画面とムービーが綺麗でも、中身無いから面白くないんで
熱血硬派くにお君から凄いと思うゲームないから
アイデアと内容て意味で
個人的にSS DC 64 PS1 等のソフトは今でも大事に保管してるが
PS2のソフトで手元に残してる物が全く無い、大抵クリア即売りパターン
PS2のソフトで手元に残してる物が全く無い、大抵クリア即売りパターン
>>191
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：l ) ( l： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
これでいいですか?
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：l ) ( l： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
これでいいですか?
ファミ通はゲームあらすじ本を出せば儲かるんじゃね？
どうせプレイ後にあらすじしか記憶に残らないゲームばっかりなんだから。
どうせプレイ後にあらすじしか記憶に残らないゲームばっかりなんだから。
201 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 13:23:32 ID:g1v8elIe
,, -──- ､._
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：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
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：| （__人__） |： ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
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：l ) ( l： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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>>201
ちゃんとコピペくらいできるようになってからAAを貼ろうなｗ
ちゃんとコピペくらいできるようになってからAAを貼ろうなｗ
205 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 14:25:42 ID:1NMKK60i
自分はわりとオタクだけど、
面白いと世間でいわれているゲームもほとんど遊ぶ気がしないんだよね…。
面倒臭いイメージがつきまとうというか。
ロードが長かったり、やめたい時にやめられなかったり、3D酔いしたり、
面白いといわれているゲームも個人的に面白く感じない事がしばしば…。
面白いと世間でいわれているゲームもほとんど遊ぶ気がしないんだよね…。
面倒臭いイメージがつきまとうというか。
ロードが長かったり、やめたい時にやめられなかったり、3D酔いしたり、
面白いといわれているゲームも個人的に面白く感じない事がしばしば…。
STGは携帯アプリで大量にあるな
携帯の操作性でシューティングってアリなんかねぇ
逆に、それでアリだというのが最近のゲームの位置付けかもしれない。
携帯でも十分遊べる難易度にチューンされてるのかもしれないね。
俺は京ぽん１使ってるけど、今度替えるときはJAVA動く奴にしよかな・・・
俺は京ぽん１使ってるけど、今度替えるときはJAVA動く奴にしよかな・・・
210 ：205：2006/11/21(火) 14:47:22 ID:1NMKK60i
面倒臭いイメージがつきまとうのはPS2のゲームだけね。
DSはまださほど面倒なイメージがないけど、
面倒なイメージが付きはじめたらおしまいかなと思う。
DSはまださほど面倒なイメージがないけど、
面倒なイメージが付きはじめたらおしまいかなと思う。
世の中にはツインビーの１面２面で詰まりまくる人間もいるんです。
グラディウスのモアイ像すらろくに拝めない奴もいるんです。
そういう人間でもハマって全クリまで到達できたのがツインビーであり、
SFCの奇々怪界だったわけですよ。
月夜草子はtry and errorを数百回繰り返した末にクリアしたさ！
謎の黒マントはとうとうバンパイアに勝てずじまいだったけどな！
萌えキャラじゃねーんだ！とっつきやすさなんだ！
１面から100発も200発も弾飛ばしてくんな！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
グラディウスのモアイ像すらろくに拝めない奴もいるんです。
そういう人間でもハマって全クリまで到達できたのがツインビーであり、
SFCの奇々怪界だったわけですよ。
月夜草子はtry and errorを数百回繰り返した末にクリアしたさ！
謎の黒マントはとうとうバンパイアに勝てずじまいだったけどな！
萌えキャラじゃねーんだ！とっつきやすさなんだ！
１面から100発も200発も弾飛ばしてくんな！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
PS2（初期型）は最初の読み込み不良が多すぎ
まぁ良い方に考えると、シンプルなゲームに関しては人口に膾炙してる・・・と。
美麗紙芝居は「秋葉原で萌えーとか言ってるオタクさん」のもの、って感じ。
美麗紙芝居は「秋葉原で萌えーとか言ってるオタクさん」のもの、って感じ。
弾幕シューに慣れていくための、
チュートリアルによいソフトってないの？
チュートリアルによいソフトってないの？
>>218
いや、ちゃんとパッケージングされている奴
そういうソフトの存在を認めなかったから、
このジャンルがあっという間に廃れたんじゃねーの？って思う。
俺自身は、グラディウス3でドン引きしたクチだけど、
その頃まではSTGをけっこうやってたんだよね
あとはレイストームとかああいうコンセプトの作品。
いや、ちゃんとパッケージングされている奴
そういうソフトの存在を認めなかったから、
このジャンルがあっという間に廃れたんじゃねーの？って思う。
俺自身は、グラディウス3でドン引きしたクチだけど、
その頃まではSTGをけっこうやってたんだよね
あとはレイストームとかああいうコンセプトの作品。
そりゃゲオタでもない一般人はゲームは暇つぶしくらいにしか見てないだろ
だから手軽で気軽な携帯の方が支持される
ゲオタ向きのゲームは所詮ゲオタにしか支持されない
だから手軽で気軽な携帯の方が支持される
ゲオタ向きのゲームは所詮ゲオタにしか支持されない
>>192
Tribes2とかは結構綺麗だったな。
Halflife系も古いグラフィックだけど
PS2/GCの頃はかなりはまった(というより家庭用ゲーム機が糞だったからか?)
TribesVやHL2もやりたいけどスペックが追いつかなくてできないし・・・
どうせグラフィックだけを良くしてゲーム性は全然変わらないんだろ？
Tribes2とかは結構綺麗だったな。
Halflife系も古いグラフィックだけど
PS2/GCの頃はかなりはまった(というより家庭用ゲーム機が糞だったからか?)
TribesVやHL2もやりたいけどスペックが追いつかなくてできないし・・・
どうせグラフィックだけを良くしてゲーム性は全然変わらないんだろ？
222 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 16:39:19 ID:9tn5+GBz
ディノパライソ
http://www.dinoparaiso.com/
ディノパライソは基本無料のオンラインキャラ育成ゲームです。
インターネットブラウザ（とFlash Player）があれば、特別なプログラムをダウンロードしなくても遊べます。
あなたが望むなら、ずっと無料で遊べます。
海に浮かぶ不思議の島ディノアイランド。 ディノアイランドの世界には「ディノ」と呼ばれる、
様々な姿の愛らしい生き物達がいます。 あなたはディノアイランドでたくさんのディノを
飼うことができます。 これらのディノたちに、ディノアイランドを探検させ、
宝物をコレクションしましょう！ 他のディノと戦わせて、ディノをレベルアップして、
最強のディノを育てましょう！
-------------------------------
ディノパライソみんなやらないか
>>220
だが、一般人はRPGで徹夜する
だが、一般人はRPGで徹夜する
225 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:05:04 ID:1TclSbof
ネオジオオンラインコレクションは最高だね！
>>224
しないって。
しないって。
いや、するけどそんなRPGソフトはFF,DQとかくらいなもんだろ
229 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 17:22:28 ID:gBPwOt+3
通ぶった野郎しか楽しめない作品が敬遠されるのはどの娯楽でも一緒
オタク化が進んでゲーオタですらついていけなくなった。
オタク化が進んでゲーオタですらついていけなくなった。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/my_works/index.html
昔風STGなら超連射とかで。
昔風STGなら超連射とかで。
ギャルゲーしかでないから
232 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 19:51:39 ID:BIh5g4m0
ゲーオタも高年齢化して疲れたんだろうよ。
でも首都高バトルゼロとＤＭＣ１は面白かったぜ
ライト層が離れてオタクが多い市場になって、かつそれに依存したから。
当たり前だが、新規参入者が入ってこない市場は死ぬに決まってる。
他よりはオタは金を落とすし長期的に支持してくれるが、結局はオタも減る。
オタクが買わなくなったというよりオタクが減ったんじゃない？
当たり前だが、新規参入者が入ってこない市場は死ぬに決まってる。
他よりはオタは金を落とすし長期的に支持してくれるが、結局はオタも減る。
オタクが買わなくなったというよりオタクが減ったんじゃない？
ゲーム業界はいずれ今のアニメ業界の様な状況になるね
任天堂とジブリは大丈夫だけど
やっぱ一般受けの良い企業は安泰だな
任天堂とジブリは大丈夫だけど
やっぱ一般受けの良い企業は安泰だな
236 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 02:07:37 ID:6Htm2gBl
＞一般人でドラクエクリアしてる奴ほとんどいない
これソース何？
これソース何？
オタはネトゲに流れました。
>238
ただのオッサンじゃん。
ただのオッサンじゃん。
ドラクエ買った奴が全員クリアしてると思うほうがおかしいｗｗ
大半のやつが積んでるっての
それなりに遊んで満足したらもういいんだよ冷めるんだよ
大半のやつが積んでるっての
それなりに遊んで満足したらもういいんだよ冷めるんだよ
漏れもなんかヤンガスの昔なじみが出てくるあたりで投げたっていうか
飽きてリタイアしてしまった 一度手から離れちゃうとなかなか戻る気起きない
シナリオも忘れちゃったし
飽きてリタイアしてしまった 一度手から離れちゃうとなかなか戻る気起きない
シナリオも忘れちゃったし
でもドラクエなら、クリアしたユーザーが全体の三割もいれば、
それだけでミリオン突破だぜ？それで十分だろう。
それだけでミリオン突破だぜ？それで十分だろう。
実際、RPGのクリア率って知りたい
>>220脳トレをするためにわざわざ時間を作ってる俺の母親はゲオタなのか
FF12のクリア率は低そうだ、2割以下じゃね
つか発売日に買ってクリアしなかったよ＞＜
サガとかの濃いファンがやや大目のならちょっと高いかも？
つか発売日に買ってクリアしなかったよ＞＜
サガとかの濃いファンがやや大目のならちょっと高いかも？
サガはサガでもアンサガは・・・
ありゃ黒歴史か
ありゃ黒歴史か
>>244
あたなのようなくだらない揚げ足取りしか出来ない人は嫌いです
あたなのようなくだらない揚げ足取りしか出来ない人は嫌いです
たしか以前、アメリカかどっかのオンゲーで
どの程度まで進んだのか分かるプログラムが存在するものがあって、
それでクリア率調べてたはず。
かなり低かったような。
どの程度まで進んだのか分かるプログラムが存在するものがあって、
それでクリア率調べてたはず。
かなり低かったような。
249 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 03:07:11 ID:jrrJuULq
360でグレフが3DSTGだしてる
DSもスターフォックス出してる
DSもスターフォックス出してる
戦車出せ戦車
まず高いし、クソゲ多いし、中古で十分
家に帰ったらゲーム以外にやる事多い
家に帰ったらゲーム以外にやる事多い
ＤＳＬみたいに気軽に出来たらいいのにね
ネットでダウンロードできる時代にわざわざ買いに行くのもめんどいし
店頭の映像見て買おうかな～っと思っても値段が高いから勇気がいるしな～
パッケージ開けて説明書見てゲームするのもめんどくさいし、
ＯＰもなげーしまんどくせーよ～
ネットでダウンロードできる時代にわざわざ買いに行くのもめんどいし
店頭の映像見て買おうかな～っと思っても値段が高いから勇気がいるしな～
パッケージ開けて説明書見てゲームするのもめんどくさいし、
ＯＰもなげーしまんどくせーよ～
やりだせばﾊﾏﾙ可能性はあるがやっぱ時間がなぁ･･･
基本元気な状態で入院でもすりゃｶﾞﾝｶﾞﾝやるんだけどな。
基本元気な状態で入院でもすりゃｶﾞﾝｶﾞﾝやるんだけどな。
国家予算から一億だけ俺にくれないかな
たった一億で一人の人間の命を救えて幸せにできるのだから
頼むぜ
たった一億で一人の人間の命を救えて幸せにできるのだから
頼むぜ
もうゲーム業界自体が限界
ネタ切れで同じ様なゲームばかりで
どれ買ったらいいのかわからない
ネタ切れで同じ様なゲームばかりで
どれ買ったらいいのかわからない
なんでPS2の失態がゲーム業界全体の限界の話に摩り替わるんだろｗ
257 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 01:08:45 ID:JRVcWRaE
PS1はワクワク出来たよな
ＰＳ２の時もワクワクしたよ～
クタラギさんが２１世紀より少し早く夢のゲーム機が発売されるんです。
とか言ってたし、
サンデージャングルでも伊集院があれもこれもできるのか～ってべた褒めだったしね。
けど浅木久仁子だけど映像が綺麗になってもね～？って中居に聞いてたなｗ
中居も鉄拳５をつまんなそうにプレイしてたのを覚えているｗ
クタラギさんが２１世紀より少し早く夢のゲーム機が発売されるんです。
とか言ってたし、
サンデージャングルでも伊集院があれもこれもできるのか～ってべた褒めだったしね。
けど浅木久仁子だけど映像が綺麗になってもね～？って中居に聞いてたなｗ
中居も鉄拳５をつまんなそうにプレイしてたのを覚えているｗ
ＰＳ２で騙されたユーザーはＰＳ３なんか買わないよ。
ＤＳＬはほんと楽しいけどね
ＤＳＬはほんと楽しいけどね
>>256
SFC・PSの移行期間はまだまだ変なゲームが多く、
今でも語られるバカゲー（超兄貴とかデスクリムゾンとか）、
も玉石混交でいろいろ楽しめたが、
PS2一党独裁になってからというもの、
食指が動くゲームが激減りしたからだろ…
で、今回のソニーが傾いた事と次世代機でPS3がこてんぱんの状況、
もうダメだとサードが逃げ始めたことからもわかると思うぞ。
SFC・PSの移行期間はまだまだ変なゲームが多く、
今でも語られるバカゲー（超兄貴とかデスクリムゾンとか）、
も玉石混交でいろいろ楽しめたが、
PS2一党独裁になってからというもの、
食指が動くゲームが激減りしたからだろ…
で、今回のソニーが傾いた事と次世代機でPS3がこてんぱんの状況、
もうダメだとサードが逃げ始めたことからもわかると思うぞ。
それはSCEが駄目なだけではないのか
262 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 12:39:53 ID:pSEubiaU
独創性がなさすぎるの一点に尽きるな
開発費が高騰しまくりで、新作が売れないこのご時世に
独創的なゲームをつくったところで大神の二の舞いだからねえ
独創的なゲームをつくったところで大神の二の舞いだからねえ
知らないタイトルを調べて手を出す理由がまったくないからね。
手間とリスクが掛かりすぎ。
手間とリスクが掛かりすぎ。
とりあえず第一印象が似通ってしまったのも問題だな
みんな美形マネキンポリゴンになってしまって
ぱっと見たときの画風が同じすぎるんだ・・・背景もな
まだオタ向けイラストのほうが幅あるよ
みんな美形マネキンポリゴンになってしまって
ぱっと見たときの画風が同じすぎるんだ・・・背景もな
まだオタ向けイラストのほうが幅あるよ
幅があったとしても避けられるわな
PS2の普及率が1000万台超えてる割には
ヲタの絶対量は精々30万～40万ぐらいが流動してるだけだしな…
まず爆発力は無い。
安定しても上限が限られてるから、それに合わせて開発費組むだけなので、
内容は似たり寄ったり、難易度低い、安上がりの出来、に集約されてしまう。
ヲタゲーから離れるのは大変かもしれないけど、
現状のままではすでに潰れるのはひを見るより明らか、
エロゲの移植商法などでも元からの評価が下がりっぱなしなのに…
ヲタの絶対量は精々30万～40万ぐらいが流動してるだけだしな…
まず爆発力は無い。
安定しても上限が限られてるから、それに合わせて開発費組むだけなので、
内容は似たり寄ったり、難易度低い、安上がりの出来、に集約されてしまう。
ヲタゲーから離れるのは大変かもしれないけど、
現状のままではすでに潰れるのはひを見るより明らか、
エロゲの移植商法などでも元からの評価が下がりっぱなしなのに…
年にPS２の新作７，８本は買うけど殆どは1週間くらいで売ってしまうな
金がもったいないとかじゃなく、もうやらないだろうと思ってしまうから。
俺はRPGヲタだがクロノトリガーの「強くてニューゲーム」やドラクエ５のクリア後段ジョンが
悪い前例を作ってしまったようにも思える。
飽きさせないために安易にクリア後特典でプレイヤーを釣るようなソフトが多くなってしまった。
ドラクエやクロノが悪いソフとだったというわけじゃなくね。
金がもったいないとかじゃなく、もうやらないだろうと思ってしまうから。
俺はRPGヲタだがクロノトリガーの「強くてニューゲーム」やドラクエ５のクリア後段ジョンが
悪い前例を作ってしまったようにも思える。
飽きさせないために安易にクリア後特典でプレイヤーを釣るようなソフトが多くなってしまった。
ドラクエやクロノが悪いソフとだったというわけじゃなくね。
ミンサガとMH２は遊べた PSUで大損こいた
PS2を持ってる人の中でも趣味思考が多様化してしまってて
万人向けゲームというものが夢想であることが明らかになった。
国民的ゲームといわれるFF、DQでもせいぜい300万本。
PS2が数千万台あるはずなのにせいぜい1割以下しか買わない。
のこり9割は趣味嗜好が違うわけだ。
こうなると、万人向けゲームを作るという発想自体が間違いとなる。
重要なのは、このゲームを買ってくれる層に的確にアピールし、
彼らの購買意欲を刺激することだ。
そのためのピンポイントな宣伝が重要になってくる。
このピンポイントな宣伝を行えるシステムがPS2には無い。
ゲームを作ってる側が、せっかく作っても買ってくれる客にアピールできない。
客側も自分好みのゲームがどれで、どんなゲームで、いつ出るのかわからな。
そのすれ違いこそがPS2衰退の原因。
万人向けゲームというものが夢想であることが明らかになった。
国民的ゲームといわれるFF、DQでもせいぜい300万本。
PS2が数千万台あるはずなのにせいぜい1割以下しか買わない。
のこり9割は趣味嗜好が違うわけだ。
こうなると、万人向けゲームを作るという発想自体が間違いとなる。
重要なのは、このゲームを買ってくれる層に的確にアピールし、
彼らの購買意欲を刺激することだ。
そのためのピンポイントな宣伝が重要になってくる。
このピンポイントな宣伝を行えるシステムがPS2には無い。
ゲームを作ってる側が、せっかく作っても買ってくれる客にアピールできない。
客側も自分好みのゲームがどれで、どんなゲームで、いつ出るのかわからな。
そのすれ違いこそがPS2衰退の原因。
PS２の普及台数は約２０００万台だよ
廉価版は中古対策で始まったようなものだからな
275 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 23:57:47 ID:lNTzAwpc
オタクなんて絶対数がそんなにいるわけじゃないんだから、それをアテに開発しても大ヒットなんかしない。
DSみたいに、フツーの人に買わせるソフトを作らないと
DSみたいに、フツーの人に買わせるソフトを作らないと
276 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 23:58:58 ID:7yYddOYZ
ゲームをやるのは義務だと思っている。
だがフツーの人に買ってもらうというのは、実はとてつもなくハードル高い
278 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 00:06:44 ID:s6TCW0J1
JUS買ってきたけど前作より画面がごちゃごちゃしていて見づらい。
PS2のゲームも続編を出すたびにこんなになってしまったんだろうなと思った。
追加要素だらけでバランス悪くするくらいなら続編なんてやめてしまえ！！と思う。
PS2のゲームも続編を出すたびにこんなになってしまったんだろうなと思った。
追加要素だらけでバランス悪くするくらいなら続編なんてやめてしまえ！！と思う。
279 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 00:23:55 ID:l7zx32gj
フツーの人というのは、意外と飽き易くて直ぐに冷めてしまうことが多いので。
特に、大人は非常に飽きやすい。大人向けの食玩のシリーズなんかは大抵長続き
しないし。
だから、任天堂ＤＳやＷｉｉの路線は、個人的にはちょっと心配かなあ。
その点、子供の方は結構長く付き合ってくれるので、やはり、基本的には子供
を主要なターゲットに置いた方が良いでしょうね。
あと、最近のＰＳ２とかのゲームはちょっとめんどくさいのが多いのでは。
デモや余計な演出とか、かったるくてプレイに入るまでやたらと待たされるのが
多すぎるかなあ。
ファミコン時代の「起動してすぐプレイ」の基本は忘れない方が良いのでは。
１年前にPS2がDVDを読み込まなくなって以来、PS2ソフトで遊んでない。
今更PS2を買い換えるのも癪なのでPS3まで待とうと思ったが、PS3高過ぎで
買う気しない。高いの買ってまたすぐ読み込まなくなっても困るし。
そんなんで1年もゲームしないでいたら、なんかゲーム熱も冷めてきた。
今更PS2を買い換えるのも癪なのでPS3まで待とうと思ったが、PS3高過ぎで
買う気しない。高いの買ってまたすぐ読み込まなくなっても困るし。
そんなんで1年もゲームしないでいたら、なんかゲーム熱も冷めてきた。
とにかくアクションゲーム少なすぎ＞PS2
アクションゲーやろうとすると、必然的に洋ゲーになっちゃう状況がヤバイす。
アクションゲーやろうとすると、必然的に洋ゲーになっちゃう状況がヤバイす。
283 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 06:52:29 ID:xhPfrFTu
それだけ、アクションゲームも食指が動くものなくなってるって事だな。
でも、その次がヲタ御用達のエロゲ・ギャルゲってのは可笑しな話だわな…
一番CMやってるといっていいジャンルだし（殆どエロゲ移植でどうせ出戻るものばかりだが）
たまたまCMやってるのを見た一般が
「これが一番の売れ筋か？PS2もいらないなぁ」なんて思われたらマイナスだろうにさ、
バカスカやってんだから…
アニメ板でよく言われるがアニヲタ=エロゲヲタなんてのも、
正直迷惑だ。
でも、その次がヲタ御用達のエロゲ・ギャルゲってのは可笑しな話だわな…
一番CMやってるといっていいジャンルだし（殆どエロゲ移植でどうせ出戻るものばかりだが）
たまたまCMやってるのを見た一般が
「これが一番の売れ筋か？PS2もいらないなぁ」なんて思われたらマイナスだろうにさ、
バカスカやってんだから…
アニメ板でよく言われるがアニヲタ=エロゲヲタなんてのも、
正直迷惑だ。
>>283
だが、その類のゲームのCMの大半は
深夜アニメ枠で放送されているんじゃね？
結局の所、アニヲタ＝エロゲヲタってのは
メーカーや広告打つ方がそう思っている時点で
払拭する事は出来ないんじゃねーかな。
だが、その類のゲームのCMの大半は
深夜アニメ枠で放送されているんじゃね？
結局の所、アニヲタ＝エロゲヲタってのは
メーカーや広告打つ方がそう思っている時点で
払拭する事は出来ないんじゃねーかな。
>>279
だからＤＳＬが飽きっぽい忙しい大人に大ヒットしたんじゃんｗ
だからＤＳＬが飽きっぽい忙しい大人に大ヒットしたんじゃんｗ
アニオタを責めるのはお門違い。
理由はどうあれ、ゲーオタがゲームを買わないから。
大神やワンダＩＣＯがどれだけ売れたと思ってる。
理由はどうあれ、ゲーオタがゲームを買わないから。
大神やワンダＩＣＯがどれだけ売れたと思ってる。
>>286
それらは、ムードで売ってるムードゲーってイメージなんだけど。
それらは、ムードで売ってるムードゲーってイメージなんだけど。
ゲーオタが買わないんじゃなくてゲーオタがそれぐらいの人数しかいないんだろ
オタクの口コミで売れた例もある GPMとかディスガイアあたり
まあ、大した規模じゃないしその後しぼんでるけどな
まあ、大した規模じゃないしその後しぼんでるけどな
>>289
そのガンパレの口コミの結果が２０万なので、オタに売れる上限は２０万くらいと予想できる
そのガンパレの口コミの結果が２０万なので、オタに売れる上限は２０万くらいと予想できる
ゲームオタクが買わなくなった ×
ゲームオタクしか買わなくなった ○
子供や一般人はDS、ネット・携帯にいった
ゲームオタクしか買わなくなった ○
子供や一般人はDS、ネット・携帯にいった
292 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:29:44 ID:m+ybaKf6
単純に購買層の人数が減ってるってのもあるんじゃね？
FC～の第二次ベビーブーム世代はもういい年なわけで
ゲーム辞めないまでも購入数は減ってるだろう。
今の若い世代はかなり人数少ないよその頃と比べて
FC～の第二次ベビーブーム世代はもういい年なわけで
ゲーム辞めないまでも購入数は減ってるだろう。
今の若い世代はかなり人数少ないよその頃と比べて
294 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:35:23 ID:m+ybaKf6
ゲームに時間を掛けられる中高大生が小子化の影響で減ったのと
それよりも時間があって金がないニートゲオタが中古市場で
暴れるので中高大生はそいつらの分まで面倒みないといけない。
例 ニートゲオタ クリアまで50時間かかるゲームを4日で
クリアして 新品購入→中古売却 500円で遊ぶ。
結果、短期間で中古価格が下がる
それよりも時間があって金がないニートゲオタが中古市場で
暴れるので中高大生はそいつらの分まで面倒みないといけない。
例 ニートゲオタ クリアまで50時間かかるゲームを4日で
クリアして 新品購入→中古売却 500円で遊ぶ。
結果、短期間で中古価格が下がる
ゲームより２ちゃんねるの方が面白いから仕方ない
ニートじゃなくても中古売買ぐらいすると思うが
ゲームソフトをいっぱい棚にならべて喜ぶのは一部のゲーヲタだけだし
ゲームソフトをいっぱい棚にならべて喜ぶのは一部のゲーヲタだけだし
299 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:50:43 ID:m+ybaKf6
300 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 10:52:27 ID:qWEseJpR
家庭用ゲームじゃなく、MMOとかに流れていったんじゃない？
レジで会計待ちしてる時、前に
ＰＳ２の本体買ってるファミリーいたけど
ソフトは中古の何本か持ってたな
中古とかベストの安いのしか買わないんじゃないかな
まあ、自分も安いのしか買わないし
最近買ったのは龍が如くベスト
ＰＳ２の本体買ってるファミリーいたけど
ソフトは中古の何本か持ってたな
中古とかベストの安いのしか買わないんじゃないかな
まあ、自分も安いのしか買わないし
最近買ったのは龍が如くベスト
303 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 11:02:34 ID:m+ybaKf6
そういう人が残った市場がＰＳ２・ＰＳＰの惨状なんでしょうね。
買わなくなったというより買わない人が残ったと言う感じかな？
ＰＳ３は大変だな・・・
買わなくなったというより買わない人が残ったと言う感じかな？
ＰＳ３は大変だな・・・
305 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 11:04:48 ID:j3xxmFpO
そういえば今年はＦＦ１２とうたわれしか買ってないな
ゲームオタクは何を買うようになったの？
フィギュアとかネトゲのアイテムとかだろうな
基本的にゲームオタクが減った ネトゲをするようになったってことか
まあテレビゲームの代替品が出てきてゲーム市場が後退してきたってことやね
まあテレビゲームの代替品が出てきてゲーム市場が後退してきたってことやね
ゲーオタはネトゲしてるし、
ファミコン、スーファミ世代は社会人になってゲームしなくなったし、
もう終わりなんだよ
ファミコン、スーファミ世代は社会人になってゲームしなくなったし、
もう終わりなんだよ
310 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 11:26:48 ID:m+ybaKf6
家庭の中心にWiiってかんじで
ある種コミュニケーションツールっていう意味合いを持たせてるんか
これが成功したら相当すごいことなるね
ただDS→Wiiの流れってあるかな・・
あんま感じられんが
ある種コミュニケーションツールっていう意味合いを持たせてるんか
これが成功したら相当すごいことなるね
ただDS→Wiiの流れってあるかな・・
あんま感じられんが
ネトゲ、ネトゲってうるさい割りに盛り上がってる感じがないのはそれが原因か＞ゲオタはネトゲ
最近PSUやって気付いたんだがネトゲは鯖がトラブって
接続出来ないとかいう事になると本スレの伸びが凄まじい事になる
まあ数百人程度なんだろうけどね それ以外は基本的に黙々とプレイしてるんじゃないかな
接続出来ないとかいう事になると本スレの伸びが凄まじい事になる
まあ数百人程度なんだろうけどね それ以外は基本的に黙々とプレイしてるんじゃないかな
>>309
逆にFCやSFCあたりでゲームから離れた人はDSで戻ってきてる
逆にFCやSFCあたりでゲームから離れた人はDSで戻ってきてる
ネトゲって一度出遅れたら敷居が高くなってどうも手が出ないなぁ
一度あるRPG（名前忘れ）の無料試用版をやってみたけど、
いきなり他のプレイヤーに殺されるのが何度も続いたので嫌になった。
一度あるRPG（名前忘れ）の無料試用版をやってみたけど、
いきなり他のプレイヤーに殺されるのが何度も続いたので嫌になった。
まあ張り付いてる廃人を張り付かせ続けるだけで黒だろうしな
今、ゲームよく知らない人がゲーム買うとして
どうやって選べばいいのかわからない気がする。
好きな人じゃないと、めっちゃ敷居高い世界になってるよね。
皆は何をあてにして買ってると思う？
どうやって選べばいいのかわからない気がする。
好きな人じゃないと、めっちゃ敷居高い世界になってるよね。
皆は何をあてにして買ってると思う？
318 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 12:51:34 ID:xwmsi82f
任天堂かどうか？
任天堂の中から好みのものをチョイス
任天堂の中から好みのものをチョイス
>318
何その妊娠っぷりｗ
何その妊娠っぷりｗ
長年のﾊﾟﾀｰﾝから車ｹﾞｰしか続かない事を知ったので
結局買うのは車ｹﾞｰだけになった。
あんなに好きだったRPGとか最初ちょっと始めて
時間あればある程度勢いで進めるけど
その日だけでそれ以降やらずに棚に並ぶだけだし
買った日に開けなかったｹﾞｰﾑはもう永遠に
未開封のままで棚に並ぶ日々が何年もあったからな
結局買うのは車ｹﾞｰだけになった。
あんなに好きだったRPGとか最初ちょっと始めて
時間あればある程度勢いで進めるけど
その日だけでそれ以降やらずに棚に並ぶだけだし
買った日に開けなかったｹﾞｰﾑはもう永遠に
未開封のままで棚に並ぶ日々が何年もあったからな
ソフトのラインナップ＋CM＋店頭で気軽に実機のお試しプレイ＝購入動機
・・・ってとこか。
GTHDみたいな出す出す詐欺商法なんて、やっても墓穴掘るだけ。
・・・ってとこか。
GTHDみたいな出す出す詐欺商法なんて、やっても墓穴掘るだけ。
敷居が高い→新規が入って来れないで
ネトゲもその内格ゲーやシューティングや音ゲーのように廃れそうだな
ネトゲもその内格ゲーやシューティングや音ゲーのように廃れそうだな
FF11なんかは稼ぎ頭になってるらしいから囲い込みに成功すれば美味いんじゃないの
中毒患者を生かさず殺さず退院させないようベッドに縛り付けておく、みたいな
中毒患者を生かさず殺さず退院させないようベッドに縛り付けておく、みたいな
325 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:08:02 ID:xwmsi82f
320
俺もクリアしてないゲーム大量に積んだな～
でもＤＳで帰ってきてwiiに興味津々・
ゼルダクリアできないだろうけどwiiスポで嫁や友達と遊べればＯＫ！
俺もクリアしてないゲーム大量に積んだな～
でもＤＳで帰ってきてwiiに興味津々・
ゼルダクリアできないだろうけどwiiスポで嫁や友達と遊べればＯＫ！
ゲーヲタは口先だけだから。
328 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 14:26:54 ID:msRHVMIO
個人的には、ＤＳ人気自体がイマイチバブルっぽい気がするので。持続性がある
かは、来年の今ごろまで見ないと分からないのでは。
任天堂は、ＧＣとＧＢＡでも一時的なバブルで終わってるんで、ちょっと過信は
禁物かな、と。
大人を釣った時の人気のバブルは１年くらいは持続するけど、２年続くことは
あんまし無いので。ＤＳ人気が本物かどうかは、来年前半以降まで見ないと何とも
言えないのでは。
・箱○買うから抑えてる
・やりたい旧作が近所に売ってない→新作以外はネットで探すの面倒
・新作にやりたいのが無い、
あっても発売直後に買うようなものが極端に少なくなった
・積んでるゲーム終わらせないと。
・廉価版のパッケージ嫌い
・やりたい旧作が近所に売ってない→新作以外はネットで探すの面倒
・新作にやりたいのが無い、
あっても発売直後に買うようなものが極端に少なくなった
・積んでるゲーム終わらせないと。
・廉価版のパッケージ嫌い
>>328
任天堂はそのことをよく承知しているだろう。
承知しているからこそ、今この時期を狙ってのWii投入なわけで。
トリビアの泉も終わったし、中江真司のCMが有効なのもこの年度末まで。
発売後は次の手を打ってくるだろう。
「それ」が何かわからないのが昨年来の任天堂の怖さなんだが・・・
任天堂はそのことをよく承知しているだろう。
承知しているからこそ、今この時期を狙ってのWii投入なわけで。
トリビアの泉も終わったし、中江真司のCMが有効なのもこの年度末まで。
発売後は次の手を打ってくるだろう。
「それ」が何かわからないのが昨年来の任天堂の怖さなんだが・・・
>・廉価版のパッケージ嫌い
あるあるあるある
何であんな廉価版なのが一目で判るような安っぽいデザインにするかな
元々のパッケ右下にベストのロゴ入れるだけでいいのに。
あるあるあるある
何であんな廉価版なのが一目で判るような安っぽいデザインにするかな
元々のパッケ右下にベストのロゴ入れるだけでいいのに。
ベスト版だとバグが修正されてる場合もあるから、一長一短だな
・ベスト版が出る→そのうち安くなるんだから新品買う必要ないじゃん→売れない→企業の体力が低下→糞ゲー連発→糞ゲーばかりじゃん→アタリショック
・シンプル2000→安いほうばかり買うようになり企業の体力が低下→糞ゲー連発→糞ゲーばかりじゃん→アタリショック
・シンプル2000→糞ゲーばかりじゃん→アタリショック
このあたりが主要因なような気がする。
あとゲーム会社が職業クリエイターを求めてきた反動で、オタク系の凝ったことをやるクリエイターが減ってしまったことかな。
ゲーム開発に大金が必要になったせいで冒険も出来なくなってきたせいで、面白いと思えるゲームが減ってしまった。
もう一つネトゲの台頭というのもあるかな。ネトゲはゲーム時間をごっそり使われるが、話す相手がいるのでそんなに苦にならない。
ひとりで黙々とゲームをやっても、学校や会社に同じゲームをプレイしてる人が居ないとゲームの話出来ないし。
・シンプル2000→安いほうばかり買うようになり企業の体力が低下→糞ゲー連発→糞ゲーばかりじゃん→アタリショック
・シンプル2000→糞ゲーばかりじゃん→アタリショック
このあたりが主要因なような気がする。
あとゲーム会社が職業クリエイターを求めてきた反動で、オタク系の凝ったことをやるクリエイターが減ってしまったことかな。
ゲーム開発に大金が必要になったせいで冒険も出来なくなってきたせいで、面白いと思えるゲームが減ってしまった。
もう一つネトゲの台頭というのもあるかな。ネトゲはゲーム時間をごっそり使われるが、話す相手がいるのでそんなに苦にならない。
ひとりで黙々とゲームをやっても、学校や会社に同じゲームをプレイしてる人が居ないとゲームの話出来ないし。
>333
2chにカキコしながら、家ゲーやってるけどな。
2chにカキコしながら、家ゲーやってるけどな。
>>328
俺もそれが気がかりなんだよな。
家の親に脳トレ与えたら予想以上に填ってたんだが、
結局最後はドクターマリオばっかりやってたから上手くやれば素養はあると思うんだが、次の一手がまったくみえん。
そろそろ次の手を打たないとそろそろ限界っぽい気がするのだが。
知育ゲームだけじゃなくて、大人版太鼓の達人（美空ひばり版とか）あたりのきちんと楽しめるゲームをDSに出さないと
すぐにブームが過ぎてしまう気がする。
俺もそれが気がかりなんだよな。
家の親に脳トレ与えたら予想以上に填ってたんだが、
結局最後はドクターマリオばっかりやってたから上手くやれば素養はあると思うんだが、次の一手がまったくみえん。
そろそろ次の手を打たないとそろそろ限界っぽい気がするのだが。
知育ゲームだけじゃなくて、大人版太鼓の達人（美空ひばり版とか）あたりのきちんと楽しめるゲームをDSに出さないと
すぐにブームが過ぎてしまう気がする。
2chに書き込むの面白いけどあんまり達成感ないからなあ
さすがに飽きてきた
２ｃｈで面白ネタ振るためにもゲームやるのはやめられないよ
さすがに飽きてきた
２ｃｈで面白ネタ振るためにもゲームやるのはやめられないよ
337 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 18:05:15 ID:B82GzezV
ゲオタが集まってゲオタ向けにゲーム作ってPS系市場縮小。
唯一ゲオタではなく初めてゲームを触った人でも遊べるような
ものを作り続けようと言う会社が任天堂でDSで一応成功。
wiiでは・・・
唯一ゲオタではなく初めてゲームを触った人でも遊べるような
ものを作り続けようと言う会社が任天堂でDSで一応成功。
wiiでは・・・
起動して販売会社、制作会社、ミドルウェア（ADXとか）の表示が出てくるのがうざい
そんでそれが終ったらムービー垂れ流し･･･ スタートメニューとか押してやっとスタート画面
遊ぶ前から萎える どこが販売しようが、作ろうが、どのミドルウェア使っていようが
そんなの遊ぶ時にはどうでもいいっつーの すぐに遊ばせろっつーの
それでなくてもロード時間とかあってうざいんだし
すぐ遊べる すぐ止められる これ重要だと思うよ
セーブポイントとかの縛りも含めて根本的なことで間違ってると思うよゲーム業界
ゲームがつまらない以前の問題だよ
そんでそれが終ったらムービー垂れ流し･･･ スタートメニューとか押してやっとスタート画面
遊ぶ前から萎える どこが販売しようが、作ろうが、どのミドルウェア使っていようが
そんなの遊ぶ時にはどうでもいいっつーの すぐに遊ばせろっつーの
それでなくてもロード時間とかあってうざいんだし
すぐ遊べる すぐ止められる これ重要だと思うよ
セーブポイントとかの縛りも含めて根本的なことで間違ってると思うよゲーム業界
ゲームがつまらない以前の問題だよ
PCと360で洋ゲーやるようになってからはPS2のソフトは一切買わなくなった。
PS2のソフト買わなくなってしばらくは
PCでFPSやってて定期的にGPUも買い換えてたけど
これ以上高スペックなのにするにはマザボ、CPU、GPUとか
ほとんど買い換えなきゃいけなくなって嫌気がさして
PS3買った。
PCでFPSやってて定期的にGPUも買い換えてたけど
これ以上高スペックなのにするにはマザボ、CPU、GPUとか
ほとんど買い換えなきゃいけなくなって嫌気がさして
PS3買った。
何でもっと嫌気さす方向に
PS3はあり得ん選択だわ。
>>341
そして失敗？ｗ
そして失敗？ｗ
電源切るようでは終り。
347 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 02:35:14 ID:tuCRFOvs
買いたいと思うゲームは1年以上出てない。PS3もだろうから買わない
PS2は連ザフIIを買って終わりかなー
いずれ壊れるのが目に見えてると思うとソフトを買いだめする気にならん
いずれ壊れるのが目に見えてると思うとソフトを買いだめする気にならん
349 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 13:31:30 ID:UI2OYteK
オタの受け入れ先としては360が妥当な感じはするんだが
今一弱いよな
セガみたいな存在はやっぱり必要だったんだよね、セガゲーを遊ばなかったとしても
今一弱いよな
セガみたいな存在はやっぱり必要だったんだよね、セガゲーを遊ばなかったとしても
351 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 13:34:55 ID:DoWZRXe6
PS2BBunitパック売ったら12000円になった＾＾
コピもんで遊ぶから
353 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:14:39 ID:uQLi4NWY
ゲームらしいゲームが少ないからだろう。
どうでも良い部分を延々見せられて、すごい薄まってるだろ。
その点任天堂のソフトなんかだとゲームゲームしたゲームがすごい揃ってる。
密度が高い。
どうでも良い部分を延々見せられて、すごい薄まってるだろ。
その点任天堂のソフトなんかだとゲームゲームしたゲームがすごい揃ってる。
密度が高い。
354 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:24:10 ID:NDeTUhU6
ゲームゲームしたゲームって意味が分からん
社長の芸風が嫌いだから
価格や仕様変更がグダグダだから
欲しいゲームがないから
行列や転売屋でイメージが悪いから
価格や仕様変更がグダグダだから
欲しいゲームがないから
行列や転売屋でイメージが悪いから
356 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:25:59 ID:uQLi4NWY
ゲーム本来の面白さを追求したゲーム。
だから解像度がどうこう言ってる奴は根本的にわかってない。
だから解像度がどうこう言ってる奴は根本的にわかってない。
ＧＥＯは中古じゃないとポイント貰えないから新作も1週間待ってから中古のを買う
マスコミが転売転売って煽ってるからWiiにも小金目当ての素人が飛び付きそう
もうとびつてるから困る
361 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 18:47:09 ID:wqinZ7Tl
PS2ソフトは買う前からムービーがタップリ入ってるのがわかるからな
魅力がない。
魅力がない。
ゲームらしさって、アクション性とパズル性ってとこか。
363 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 19:16:43 ID:uQLi4NWY
両立する意味がない。
グラフィックの作り込みは金ばかりかかって、ゲーム元来の面白さとは無関係なんだから。
グラフィックの作り込みは金ばかりかかって、ゲーム元来の面白さとは無関係なんだから。
364 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 19:21:23 ID:Kn7256mm
366 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 19:28:48 ID:bBs/aVFV
両立出来ないだろ。
なんでWiiスポーツがロンチに間に合い、かつ4800円で無理せず出せるのか考えろよ。
なんでWiiスポーツがロンチに間に合い、かつ4800円で無理せず出せるのか考えろよ。
両立してるゲームって具体的に何？
俺も任天堂大好きだけど
グラフィックに力を入れる＝ゲーム性の無さ、アイデアの乏しさをごまかしてる
っていうのは違うと思うな
グラフィックに力を入れる＝ゲーム性の無さ、アイデアの乏しさをごまかしてる
っていうのは違うと思うな
369 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 19:35:44 ID:bBs/aVFV
それはこのスレでは言われてないよ。>>368
グラフィックのゲーム性への利用って点で言うと
現状でPS2レベルで十分満たしているような気がする
これ以上は、見た目の繊細さ以上の効果は難しいと思うな
まぁ世界観とか、雰囲気、リアリティとかの助けにはなるのかな
ゲームへの没入には役立つといえば役立つか
現状でPS2レベルで十分満たしているような気がする
これ以上は、見た目の繊細さ以上の効果は難しいと思うな
まぁ世界観とか、雰囲気、リアリティとかの助けにはなるのかな
ゲームへの没入には役立つといえば役立つか
>>370
逆にリアルさが没入を阻害することも多々あると思われ。
主人公がリアルになればなるほど主人公＝自分ではなくなったり。
中途半端なリアルさは現実との差がよけい気になったり。
あと綺麗なグラ＝難しそう…って思っちゃう人は結構多いような。
Wiiスポーツが棒人形なのはそれを防ぐためかと。
逆にリアルさが没入を阻害することも多々あると思われ。
主人公がリアルになればなるほど主人公＝自分ではなくなったり。
中途半端なリアルさは現実との差がよけい気になったり。
あと綺麗なグラ＝難しそう…って思っちゃう人は結構多いような。
Wiiスポーツが棒人形なのはそれを防ぐためかと。
VP２とか、グラに力入れた分、ストーリーは薄く、ダンジョンもお使いたらい回しになってたが。
グラに時間と金を割かれる分、どうしても他の部分が甘くなるのは否めない。
グラに時間と金を割かれる分、どうしても他の部分が甘くなるのは否めない。
ある意味一番「姿」と「動き」が金かかるのだろう…
結局PS2ソフトは、どこもグラフィック豪華にするので精一杯で
中身がおろそかになってるのが多いってことだろ
グラフィック競争をする意味自体がなくなっていることに気がついていない
なぜそうなってしまったのか・・・だけどな、問題は
中身がおろそかになってるのが多いってことだろ
グラフィック競争をする意味自体がなくなっていることに気がついていない
なぜそうなってしまったのか・・・だけどな、問題は
378 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 22:16:27 ID:zXQtq/0a
>>367
スーパーマリオ64やヨッシーアイランド。
あれは超絶グラだったんだぞ。少なくとも当時は。
ただ色遣いがリアルや写実系でないだけだ。
実際、任天堂がグラフィックを軽視してる訳じゃないと思うがな。
ソフトによって必要十分な上限値を使い分けてるだけだろ。
だって教授が超絶グラで出る必要ないじゃん。
スーパーマリオ64やヨッシーアイランド。
あれは超絶グラだったんだぞ。少なくとも当時は。
ただ色遣いがリアルや写実系でないだけだ。
実際、任天堂がグラフィックを軽視してる訳じゃないと思うがな。
ソフトによって必要十分な上限値を使い分けてるだけだろ。
だって教授が超絶グラで出る必要ないじゃん。
379 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 22:27:56 ID:sZBQ+aG5
慢性的プログラマー不足だからでしょ
デザイナーばかりがかかってもロクなゲームはできない
デザイナーばかりがかかってもロクなゲームはできない
解像度が上がって
スクリーンショットは凄いんだけど
いざやってみると前作より動きがもっさり、なんかつまらん。
テュロック２はこんな感じだった。
スクリーンショットは凄いんだけど
いざやってみると前作より動きがもっさり、なんかつまらん。
テュロック２はこんな感じだった。
初代スーマリがゲーム性とグラフィック両方がすごい高い位置で両立してるっていい考えだな
今度使わせてもらおう
今度使わせてもらおう
>>380
解像度ともっさりのどこに関連性があんの？
解像度ともっさりのどこに関連性があんの？
スーマリよりマリオ３の方が両立してたと思うなあ。
出来るアクションもゲーム自体のボリュームも一気に増えて、
さらにグラフィックも、え、ファミコンってここまで出来るのクラスだったし。
出来るアクションもゲーム自体のボリュームも一気に増えて、
さらにグラフィックも、え、ファミコンってここまで出来るのクラスだったし。
初代スーマリは、いろいろすごいぞ。
地面の草むらと空の雲が同じ絵の色違いって聞いたときは目から鱗。
ttp://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDntd04003/ntd04003_01w.jpg
画面写真を見ると確かに同じだ。
不覚にも22年間も気づかなかった。
地面の草むらと空の雲が同じ絵の色違いって聞いたときは目から鱗。
ttp://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDntd04003/ntd04003_01w.jpg
画面写真を見ると確かに同じだ。
不覚にも22年間も気づかなかった。
ゲームオタクっていうかなんで売り上げが減ってるかってことなら単純に金がないからじゃないかな。PS2のソフトを買ってる層は中学、高校、大学生がメインでしょ、イメージ的に。んで、最近の
中学、高校生って携帯もってんじゃん。PS2のソフトがよく売れてた4,5年前ってそこまで
携帯もってる中高生って多くなかったと思う。auの学割とか使っても年間25ｋぐらいは
最低必要。この携帯代を親に出してもらってない限り小遣い減るからね。
だからよっぽど欲しい物にしか手を出さないし、それがハズレだと次回からは中古待ちになりそうだし。
中学、高校生って携帯もってんじゃん。PS2のソフトがよく売れてた4,5年前ってそこまで
携帯もってる中高生って多くなかったと思う。auの学割とか使っても年間25ｋぐらいは
最低必要。この携帯代を親に出してもらってない限り小遣い減るからね。
だからよっぽど欲しい物にしか手を出さないし、それがハズレだと次回からは中古待ちになりそうだし。
>>386
それを言い訳にして、自らの敗因を探ろうとしなかったのがPS2の「自称」クリエイターたち。
ttp://www.nindori.com/interview/150/150int_07.html
それを言い訳にして、自らの敗因を探ろうとしなかったのがPS2の「自称」クリエイターたち。
ttp://www.nindori.com/interview/150/150int_07.html
すくなくともDSが売れてるのは携帯代とは無縁の層だな。
小学生or大人。
小学生or大人。
>>389
いや、大人も携帯使うだろ？
いや、大人も携帯使うだろ？
391 ：名無しさん必死だな：2006/11/26(日) 00:27:03 ID:ffboKueU
俺が買わなくなったのは
中古で安い名作何本も買って積んであるから だ
積みゲー崩すだけで手一杯
新作買うのは半年に一本とかだ
中古で安い名作何本も買って積んであるから だ
積みゲー崩すだけで手一杯
新作買うのは半年に一本とかだ
俺もそれに近いな
今はスーファミとGBAのを消化してるが、次はSS、PS、64、
そしてその次にはDC、PS2、GC、Xboxの名作消化をやらねばならん・・・
今はスーファミとGBAのを消化してるが、次はSS、PS、64、
そしてその次にはDC、PS2、GC、Xboxの名作消化をやらねばならん・・・
3DOソフト二十本を漬けたままの俺が来ましたよ
なんで買わなくなった・・・って供給過多なんじゃないかと
掲示板見てればわかるけど
GKは任天堂に夢中だものな…
GKは任天堂に夢中だものな…
GKもゲームの面白さ伝えた方が売り上げも上がるだろうに・・・
>390
おまえ、大人の経済力舐めてるのか？ｗ
周りには忙しくてやる暇ないってのが多い。
RPGでフルコンとかやってたやつらも、
モチベーションが続かない（深夜帰宅で土日だけプレーもやる気しない）
ゲオタじゃなく、ゲーム好きは暇ないから勝手も意味ないってなる。
俺の周囲でDQ8買ったが未開封1人、10時間以内で売った2人。
>395
それもあると思う。
おまえ、大人の経済力舐めてるのか？ｗ
周りには忙しくてやる暇ないってのが多い。
RPGでフルコンとかやってたやつらも、
モチベーションが続かない（深夜帰宅で土日だけプレーもやる気しない）
ゲオタじゃなく、ゲーム好きは暇ないから勝手も意味ないってなる。
俺の周囲でDQ8買ったが未開封1人、10時間以内で売った2人。
>395
それもあると思う。
>>383
スーマリ１はボリュームの大きさというより、
プレイ時間が変幻自在なのが凄いと思う。ワープのおかげで。
まあ、マリオ３もそうだけど…８面がちょっと長い。
こういう機能は最近のゲームにも欲しいです。
スーマリ１はボリュームの大きさというより、
プレイ時間が変幻自在なのが凄いと思う。ワープのおかげで。
まあ、マリオ３もそうだけど…８面がちょっと長い。
こういう機能は最近のゲームにも欲しいです。
っつーかさ、俺、ゲームを売る人って友人知り合いに見たことないんだけど。
ゲームをゲーム屋で「売る」なんて、よっぽどゲーマーだけだと思うが。
ゲームをゲーム屋で「売る」なんて、よっぽどゲーマーだけだと思うが。
>400
ガキンチョからおっさんおばちゃんまでが売りに来るがな。
大掃除後の年末・新年は特にな。後、３月末。
金困った大学生みたいのも来るがな・・・
ゲームを大事に取っておく方がゲーマーじゃねーかｗ
ガキンチョからおっさんおばちゃんまでが売りに来るがな。
大掃除後の年末・新年は特にな。後、３月末。
金困った大学生みたいのも来るがな・・・
ゲームを大事に取っておく方がゲーマーじゃねーかｗ
>>400
未開封で売るなんてのは正気の人間がやることじゃないよな。
>>401が言うみたいに大掃除のついでで纏めて売るってのはよくある。
けど、新作を発売日買いして、ちょっと触ってつまらんから即売るなんて、普通の大人はしないと思う。
未開封で売るなんてのは正気の人間がやることじゃないよな。
>>401が言うみたいに大掃除のついでで纏めて売るってのはよくある。
けど、新作を発売日買いして、ちょっと触ってつまらんから即売るなんて、普通の大人はしないと思う。
いらなくなったゲームは普通に売るな。
金云々と言うより素直に邪魔だから。
個人的な神ゲーはとっておくけど。
金云々と言うより素直に邪魔だから。
個人的な神ゲーはとっておくけど。
終わったゲーム取っておくつうかただ放置してるんでしょ
手元に無いと、そのゲームを思い出したとき、無性にやりたくなるんだよ。
手元にあると、思い出しても「いつでもできるからいいや」って思うんだけどな。
手元にあると、思い出しても「いつでもできるからいいや」って思うんだけどな。
言われる通り大事に取っておくのってのは確かにｹﾞｰﾏｰだな。
やりもしないのに買ったりして
永遠にやらなくても何か持っておきたいのよね。
関係無いが、いつの日か作る気はあっても
作ったらｺﾞﾐになると作りもしないのにｶﾞﾝﾌﾟﾗとかの
ﾌﾟﾗﾓをﾁｮｸﾁｮｸ買い続けるの俺みたいなのはﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰになるのかな。
やりもしないのに買ったりして
永遠にやらなくても何か持っておきたいのよね。
関係無いが、いつの日か作る気はあっても
作ったらｺﾞﾐになると作りもしないのにｶﾞﾝﾌﾟﾗとかの
ﾌﾟﾗﾓをﾁｮｸﾁｮｸ買い続けるの俺みたいなのはﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰになるのかな。
407 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 03:20:37 ID:cwnp7dos
たいした本数は買わないけどクリアしたらすぐ売る知り合いがいる
ベスト版や中古ならそれなりに買ってるが、新作買うなんて考えられないわ
3000円程度の物を買ってサクっとクリアして満足
3000円程度の物を買ってサクっとクリアして満足
昔は自分で攻略方法や隠しアイテム・イベント探すのが楽しみや自慢の一つだったが、
ある程度落ち着いて攻略方法が確立されてから無駄なく遊ぶってのがネットで出来上がったしなぁ。
アイテム取り逃しやイベント見過ごしのない、失敗のない遊び方…これもある意味ゆとり教育によるも（ｒｙ
ある程度落ち着いて攻略方法が確立されてから無駄なく遊ぶってのがネットで出来上がったしなぁ。
アイテム取り逃しやイベント見過ごしのない、失敗のない遊び方…これもある意味ゆとり教育によるも（ｒｙ
>>385
SUGEEEEEEEEEEE!!!!
SUGEEEEEEEEEEE!!!!
プレイするより見る方が楽でいい
最近のゲーム機はゲームソフト持ってなくても使い道があるからな
415 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 15:45:12 ID:SeYQjAAZ
>>410
そういった遊び方するとゼルダって作業ゲーになるんだよなあ…
○○時間までしか発生しないって制限イベントとか無いんだから自力で突き進めば目茶苦茶面白いのに…
ところで、俺はPS2で買う作品はこのシャイニングフォースイクサで最後にするつもりだが皆は何を買う？
プロモムービー
ttp://media01.tsutaya.co.jp/db/SLPM66646.wmv
ミラー
ttp://media02.tsutaya.co.jp/db/SLPM66646.wmv
シリル
http://n.pic.to/8wy6q
そういった遊び方するとゼルダって作業ゲーになるんだよなあ…
○○時間までしか発生しないって制限イベントとか無いんだから自力で突き進めば目茶苦茶面白いのに…
ところで、俺はPS2で買う作品はこのシャイニングフォースイクサで最後にするつもりだが皆は何を買う？
プロモムービー
ttp://media01.tsutaya.co.jp/db/SLPM66646.wmv
ミラー
ttp://media02.tsutaya.co.jp/db/SLPM66646.wmv
シリル
http://n.pic.to/8wy6q
倉庫番のようなタイプのパズルゲームで
解法を見るようなもんだからな。
解法を至るまでの試行錯誤を楽しむゲームにおいて、攻略見てしまうと
台無しになるのは当然。
解法を見るようなもんだからな。
解法を至るまでの試行錯誤を楽しむゲームにおいて、攻略見てしまうと
台無しになるのは当然。
>416
そりゃ単純ミニゲームと長編RPGとかは違うだろ・・・
そりゃ単純ミニゲームと長編RPGとかは違うだろ・・・
まあクリアまでが長いと無駄が嫌になるわな。
俺はそういうゲームはプレイしないし、
プレイしたとしてもコンプリートまがいのことは絶対しないね。
俺はそういうゲームはプレイしないし、
プレイしたとしてもコンプリートまがいのことは絶対しないね。
419 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 16:05:47 ID:5+uXjyE6
中古市場が完成されてるからだな
売上本数だけでは影響力は測れない時代になってる
売上本数だけでは影響力は測れない時代になってる
>418
でもゲームはある意味その無駄を楽しむものかなぁ・・・と
でもゲームはある意味その無駄を楽しむものかなぁ・・・と
421 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 16:10:34 ID:SeYQjAAZ
>>416
Ａ「○○の神殿の火を灯すのどうしても間に合わなくてさ～
Ｂ「そこは炎の弓矢じゃね？
Ａ「試したけど打てる場所まで移動してる間に最初のが消えるのよ…
Ｂ「真ん中にある山みたいなのの上からなら全部に弓打てるんじゃね？
Ａ「そっか、なら二階からそこに落ちればいいんだな
って友達とワイワイやるのも含めて「ゼルダ」だからな、wikiとか見たら一気につまらなくなる。
Ａ「○○の神殿の火を灯すのどうしても間に合わなくてさ～
Ｂ「そこは炎の弓矢じゃね？
Ａ「試したけど打てる場所まで移動してる間に最初のが消えるのよ…
Ｂ「真ん中にある山みたいなのの上からなら全部に弓打てるんじゃね？
Ａ「そっか、なら二階からそこに落ちればいいんだな
って友達とワイワイやるのも含めて「ゼルダ」だからな、wikiとか見たら一気につまらなくなる。
TVで、忙しいセレブのための「FFレベル上げ代行屋」ってのを取り上げてた。
なんかもう・・・
なんかもう・・・
>421
そりゃ同族がいる学生だけだろ。
社会人じゃ無理。
そりゃ同族がいる学生だけだろ。
社会人じゃ無理。
セレブってのは無駄な作業をだらだら楽しむ人種じゃなかったのか
初回プレイから攻略見ながらプレイするというのは
ゲームの楽しみ方を知らない奴だろう
そんなゲームに遊ばれてるだけの人間なんて少ないと思うが
ゲームの楽しみ方を知らない奴だろう
そんなゲームに遊ばれてるだけの人間なんて少ないと思うが
>425
最近のRPGは物語を楽しみたいユーザがけっこういる。
BOSS戦を一生懸命戦い抜くなんてことより、その先に待ち構えてるムービーみたいって人ね。
根源的な意味合いでは誰もがゲームに遊ばれてるんだが・・・
最近のRPGは物語を楽しみたいユーザがけっこういる。
BOSS戦を一生懸命戦い抜くなんてことより、その先に待ち構えてるムービーみたいって人ね。
根源的な意味合いでは誰もがゲームに遊ばれてるんだが・・・
ＰＳ３待ちで買い控えてるだけだろｗ
428 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 21:14:59 ID:xLJOOxeZ
ゲームオタクの欲しいソフトが出てないんだよ。
ゲームらしいゲームがな。
ゲームらしいゲームがな。
>>426
ゼルダなんて物語りは王道でダンジョンの謎解きとか
一見どうでもいいようなわき道にある水たまりに、背景にしか見えない蝶々が反射して写ってる！
もう無駄なところに労力かけすぎｗ
ってのをちょくちょく発見していったりする事が楽しいゲームだと思うんだが。
ＡとＢ間違えて看板ぶったぎる→オカリナ吹いたら看板が再生→
もっかい切って見る→ハンマーで叩く→なんと切り落とした看板の破片が跳ねる
→オカリナ吹く→跳ねて裏返った破片もちゃんと戻って再生
とかマジどんだけプログラマのＩＱ高いんだよｗって時オカ当時思ったし。
ゼルダなんて物語りは王道でダンジョンの謎解きとか
一見どうでもいいようなわき道にある水たまりに、背景にしか見えない蝶々が反射して写ってる！
もう無駄なところに労力かけすぎｗ
ってのをちょくちょく発見していったりする事が楽しいゲームだと思うんだが。
ＡとＢ間違えて看板ぶったぎる→オカリナ吹いたら看板が再生→
もっかい切って見る→ハンマーで叩く→なんと切り落とした看板の破片が跳ねる
→オカリナ吹く→跳ねて裏返った破片もちゃんと戻って再生
とかマジどんだけプログラマのＩＱ高いんだよｗって時オカ当時思ったし。
>429
だからそういう無駄なところ見る余裕が大人にゃないんだよ・・・
確かに気付けばすげーと思うが万人が気付くわけでもないし、
やりこみとか、そのゲームの世界観が本当に好きな人向けじゃん、それ。
だからそういう無駄なところ見る余裕が大人にゃないんだよ・・・
確かに気付けばすげーと思うが万人が気付くわけでもないし、
やりこみとか、そのゲームの世界観が本当に好きな人向けじゃん、それ。
スーファミゼルダはさわれる部分が多くて面白かったなあ。
何となく草刈りしてても楽しかったし。
何となく草刈りしてても楽しかったし。
余裕がない理由を大人だからって言う人は根本的にほかのことでもだめだと思うよ
家に帰っても勉強しなきゃいけないからっていうならわかるけど
家に帰っても勉強しなきゃいけないからっていうならわかるけど
>432
深夜近くまで残業、朝は早起き、必然的にやること決まるっつーの。
早く帰れても明日の用意やアイロン、飯、風呂、洗濯。
この苦痛知らないお前は学生さんだな！ちくしょう・・・
深夜近くまで残業、朝は早起き、必然的にやること決まるっつーの。
早く帰れても明日の用意やアイロン、飯、風呂、洗濯。
この苦痛知らないお前は学生さんだな！ちくしょう・・・
いや、今さっき帰ってきたSE
コンピューター系の雑誌で毎日12時に帰ってきて2時まで勉強して
独自の言語作ったって人の話読んでから
遊ぶぐらいならいくらでもできるなあ、ってのが俺の信条だからｗ
コンピューター系の雑誌で毎日12時に帰ってきて2時まで勉強して
独自の言語作ったって人の話読んでから
遊ぶぐらいならいくらでもできるなあ、ってのが俺の信条だからｗ
435 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 23:45:53 ID:ml62sQjf
12時間勤務の営業ですが普通にゲームしてます。
ああ、だから営業成績が・・・
ああ、だから営業成績が・・・
>434-435
そうやって遊べればいいけど、実際ゲーム離れ（それ以外の趣味離れも含め）ってのは
余裕亡くなってる人が多いと思うよ。もまえらは時間削ってでもやる根っからのゲーマかもしれんが、
今まで購買してた一般層～ゲーマ層の中間層が抜けていくから売れ行きが下がるってこと。
そうやって遊べればいいけど、実際ゲーム離れ（それ以外の趣味離れも含め）ってのは
余裕亡くなってる人が多いと思うよ。もまえらは時間削ってでもやる根っからのゲーマかもしれんが、
今まで購買してた一般層～ゲーマ層の中間層が抜けていくから売れ行きが下がるってこと。
>>436
おまえさんは何が言いたいのさ。
オタクではない中間層が抜けていったなら、
それは任天堂が根こそぎ拾っていったから
もう心配ないだろう。
ゲーム内容についての細かいやりとりなら、
そりゃゲームに詳しい奴ならいじくり回すだろ。
それが何か問題あるのか？
おまえさんは何が言いたいのさ。
オタクではない中間層が抜けていったなら、
それは任天堂が根こそぎ拾っていったから
もう心配ないだろう。
ゲーム内容についての細かいやりとりなら、
そりゃゲームに詳しい奴ならいじくり回すだろ。
それが何か問題あるのか？
>437
根こそぎ拾ってはないでしょ。新規のジジババ子供層拡大した方が主だ。
ゲーム内容の細かいやり取り？マジ意味不明なんだが・・・どこのことさ？
根こそぎ拾ってはないでしょ。新規のジジババ子供層拡大した方が主だ。
ゲーム内容の細かいやり取り？マジ意味不明なんだが・・・どこのことさ？
>>438
例えば>>429が書いてるようなことは、ゲームの細かいことを見てるってことだろ。
別にそれはそれでいいじゃねーか。細かいこと見る奴は見るし、見なくてもいい。
制作陣が、余裕が無くても面白いように作ればいいだけ。
ゼルダは細かいことを見なくたって楽しいのに、なんで文句を付けてんだか。
例えば>>429が書いてるようなことは、ゲームの細かいことを見てるってことだろ。
別にそれはそれでいいじゃねーか。細かいこと見る奴は見るし、見なくてもいい。
制作陣が、余裕が無くても面白いように作ればいいだけ。
ゼルダは細かいことを見なくたって楽しいのに、なんで文句を付けてんだか。
中古制度を無くせばいいんだよ。
俺は中古で買って１週間くらいでまたパッケージのシール剥がして別の所に売りに行く
俺は中古で買って１週間くらいでまたパッケージのシール剥がして別の所に売りに行く
ロード時間
コレに尽きる
コレに尽きる
ﾍﾞｽﾄの中古がまた安い。
444 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 12:24:01 ID:L+h4CTSf
そらあ大人はやる時間無いだろうな。
だから子供がきっちりと居着いてる市場が健全なんだよ。ゲーム市場は。
だから子供がきっちりと居着いてる市場が健全なんだよ。ゲーム市場は。
漏れは別にソニー嫌いじゃなかったけど佐伯のあのおこちゃま発言はムカついた
玩具としてのあり方を無視してイメージ戦略だけで売ろうとしてるあの姿勢
しかもそのおもちゃ屋からパクりまくってるし
玩具としてのあり方を無視してイメージ戦略だけで売ろうとしてるあの姿勢
しかもそのおもちゃ屋からパクりまくってるし
中古裁判ダメにしたメーカーあったよな確か。どこだっけか
447 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 19:01:12 ID:p2D2AqbX
いやほんと、トップの発言にはむかつくよね。
絶対あいつらゲーム遊んでいないし大してゲームが好きじゃないでしょ。
商売として旨みがあるから利用しているだけでしょ。
絶対あいつらゲーム遊んでいないし大してゲームが好きじゃないでしょ。
商売として旨みがあるから利用しているだけでしょ。
あいつらに金が一円でも入るかと思うと
絶対PS系に金使わんと誓えるね。
絶対PS系に金使わんと誓えるね。
佐伯は「飽きやすいゲームを作るのも大切」とかも言ってたよなあ
それってつまり、医者が患者を病気にすることも大切と言ってるのと同じことやんかと
それってつまり、医者が患者を病気にすることも大切と言ってるのと同じことやんかと
PS2ですでに飽きやすいゲームという目的は達成できてるわけだ。
有言実行か。偉いな。
有言実行か。偉いな。
ほんとに金取ることしか考えてない意見だな。
こんな奴らが牛耳る会社に一時的とはいえ覇権を取らせた俺たちがバカだった…orz
こんな奴らが牛耳る会社に一時的とはいえ覇権を取らせた俺たちがバカだった…orz
453 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 22:00:36 ID:/ABF5NZk
子供向けと子供だましは違うからなぁ
ファンタジーってのは基本的に子供向けジャンルなんだよね
ハリポタや指輪物語も含めて
ファンタジーってのは基本的に子供向けジャンルなんだよね
ハリポタや指輪物語も含めて
>>449
「壊れやすい(絶対壊れる？)ゲーム機も必要」とも思ってるな。
「壊れやすい(絶対壊れる？)ゲーム機も必要」とも思ってるな。
暮らし生き生きプレイステーションのときにこんな事も言ってたらしいｗ
「若い人に彼氏、彼女がいないと時間が余って困ってしまう。
どうやって時間をつぶすか、そこでプレイステーションの出番なんです。」
「若い人に彼氏、彼女がいないと時間が余って困ってしまう。
どうやって時間をつぶすか、そこでプレイステーションの出番なんです。」
456 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:09:33 ID:78tVMrd2
>>429
時オカ発売後のニンドリに載っていた宮本氏インタビューによると
情報開発部のエースプログラマーに何をやらせるか悩んだ際、
ミヤホンの決定で「ラスボスと、看板」に決まったそうだ。
・・・あの看板が切れたり水にプカプカ浮いたりするのは
そんくらい重要・・・なのか！？ｗ
時オカ発売後のニンドリに載っていた宮本氏インタビューによると
情報開発部のエースプログラマーに何をやらせるか悩んだ際、
ミヤホンの決定で「ラスボスと、看板」に決まったそうだ。
・・・あの看板が切れたり水にプカプカ浮いたりするのは
そんくらい重要・・・なのか！？ｗ
458 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:35:29 ID:ySrEqNN3
ほとんどのRPGがアニメ声でしゃべる
続編マンネリ
テキトウなタイトル乱発
続編マンネリ
テキトウなタイトル乱発
昔、ファミコンソフトは3800円だったわけでさ、
その頃に比べて今、実質的な可処分所得は増えたのかというと増えていないだろ。
可処分所得の中から個人年金払わなきゃならなかったりさ。
昔は小学生を月謝4000円くらいの公文式だけ行かせてりゃクラスで1番の成績優秀者になれたのが
小学生から私立中目指しての算数以外も含めたフルコース塾だろ。下手すりゃ英語も小学生からやる。
そんな中で例えば7000円のゲームソフトが買得感と納得感のバランスを取れているのか。
ゲーム業界って構造的に中間搾取のある非効率な業界なんじゃないのかと
ゲーム業界外の人間からみると勘ぐりたくなる。
FF？ドラクエ？バイオ？あんなのも3800円がいいところだろ。
誰か詳しい人教えて。ゲーム業界の構造って果たして効率的なんですか？
その頃に比べて今、実質的な可処分所得は増えたのかというと増えていないだろ。
可処分所得の中から個人年金払わなきゃならなかったりさ。
昔は小学生を月謝4000円くらいの公文式だけ行かせてりゃクラスで1番の成績優秀者になれたのが
小学生から私立中目指しての算数以外も含めたフルコース塾だろ。下手すりゃ英語も小学生からやる。
そんな中で例えば7000円のゲームソフトが買得感と納得感のバランスを取れているのか。
ゲーム業界って構造的に中間搾取のある非効率な業界なんじゃないのかと
ゲーム業界外の人間からみると勘ぐりたくなる。
FF？ドラクエ？バイオ？あんなのも3800円がいいところだろ。
誰か詳しい人教えて。ゲーム業界の構造って果たして効率的なんですか？
なんだかんだ理由つけて値段をつり上げてきたがゲームソフトなんて
いいとこ４０００～５０００円だよな。それ以上はマニア向けだ。
DSが普及した一因としてソフトの価格はあるだろうね。
PS2にもベスト版があったがあれは状態の良い中古品と同等で買う気がしない。
いいとこ４０００～５０００円だよな。それ以上はマニア向けだ。
DSが普及した一因としてソフトの価格はあるだろうね。
PS2にもベスト版があったがあれは状態の良い中古品と同等で買う気がしない。
最後の対戦やｲﾍﾞﾝﾄ中等の激熱な状況でもｾｰﾌﾞできすぐやめれないと。
DSは携帯機だから、その機能がほぼ付いてる。
なんならｴﾐｭのようにｸｲｯｸｾｰﾌﾞ1･2･3ぐらい付いてﾐｽりそうな所で保存
ﾐｽって死んでもｳｿｳｿって直前ﾃﾞｰﾀをﾛｰﾄﾞしてやり直せるぐらいにしといてくれ。
ﾇﾙｲと思う人は使わなければいいだけの機能。
どうせRPGとかﾑｰﾋﾞｰ多様でｽﾄｰﾘｰ追うだけなので
初めから無敵ﾓｰﾄﾞみたいな最強仕様でｽﾀｰﾄできて
ﾊﾏﾘ無しでｸﾘｱできるようにしといてくれ。
普通にやりたい人は普通ﾓｰﾄﾞではじめればいいだけのこと。
買った人全てを最後まで満喫させろ。
DSは携帯機だから、その機能がほぼ付いてる。
なんならｴﾐｭのようにｸｲｯｸｾｰﾌﾞ1･2･3ぐらい付いてﾐｽりそうな所で保存
ﾐｽって死んでもｳｿｳｿって直前ﾃﾞｰﾀをﾛｰﾄﾞしてやり直せるぐらいにしといてくれ。
ﾇﾙｲと思う人は使わなければいいだけの機能。
どうせRPGとかﾑｰﾋﾞｰ多様でｽﾄｰﾘｰ追うだけなので
初めから無敵ﾓｰﾄﾞみたいな最強仕様でｽﾀｰﾄできて
ﾊﾏﾘ無しでｸﾘｱできるようにしといてくれ。
普通にやりたい人は普通ﾓｰﾄﾞではじめればいいだけのこと。
買った人全てを最後まで満喫させろ。
そういう香具師はPAR使った方がいいよな
>どうせRPGとかﾑｰﾋﾞｰ多様でｽﾄｰﾘｰ追うだけなので
>初めから無敵ﾓｰﾄﾞみたいな最強仕様でｽﾀｰﾄできて
>ﾊﾏﾘ無しでｸﾘｱできるようにしといてくれ。
子供はアニメでも見てれ
>初めから無敵ﾓｰﾄﾞみたいな最強仕様でｽﾀｰﾄできて
>ﾊﾏﾘ無しでｸﾘｱできるようにしといてくれ。
子供はアニメでも見てれ
464 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 14:08:11 ID:mqxhpI6l
つーかもうRPGはPAR搭載にしちゃおうよ
465 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 14:39:04 ID:6/9wae+u
ボタンひとつで村人全員に話しかけて回る機能もつけといて欲しいな
戦闘は全部イベント扱いで回数を減らして、相手のポーズとかから
適切なコマンドを選ぶADVみたいなのや簡単なアクションにすればいいんだよ。
作業でしかないザコとの戦闘を繰り返すというシステムはイラネ
適切なコマンドを選ぶADVみたいなのや簡単なアクションにすればいいんだよ。
作業でしかないザコとの戦闘を繰り返すというシステムはイラネ
つまり多少戦闘を盛り込んだタイムギャルみたいなＬＤゲームってことでよろしいか
１戦闘に３０分くらいかかる戦略性のあるものならそれはそれで面白そうなだ
ただそうなるともう面クリゲーでＲＰＧとは呼べなさそうだが
ただそうなるともう面クリゲーでＲＰＧとは呼べなさそうだが
個人的には、倍速モードをつけてほしい。
正直ﾑｰﾋﾞｰ演出はかろうじて許すとしてｱﾆﾒはいらん。
アニメは許すとしてもどこもかしこも判を押したかのように恋愛描写ぶち込むのは勘弁してくれ
俺はRPGしたいんだ、ギャルゲーやるために買ったんじゃねえ
俺はRPGしたいんだ、ギャルゲーやるために買ったんじゃねえ
恋愛描写に関しては映画産業もアレだよな…
余計な恋愛要素入れてクソにしてるものばっかり
911テロを題材にしたものもそれで叩かれてたりする
どこもかしこも恋愛要素を入れれば売れると思ってるんだろうねぇ
余計な恋愛要素入れてクソにしてるものばっかり
911テロを題材にしたものもそれで叩かれてたりする
どこもかしこも恋愛要素を入れれば売れると思ってるんだろうねぇ
俺は男だけどその辺女性はどう思ってるんだろうな
ライト系の女ゲーマーにはなんか好評なんだよな野村絵
キモいと切って捨てるのは自分の好きなジャンルを確立してる
割とコアな女ゲーマーが多いような 漏れの周囲だけの話だけど
キモいと切って捨てるのは自分の好きなジャンルを確立してる
割とコアな女ゲーマーが多いような 漏れの周囲だけの話だけど
>>471
忠義に生きるとかほざいてた奴が女に怒られたら即寝返るファイアーエムブレムのこと、
時々でいいから思い出して(ry
まあうざくない程度になら恋愛要素もあっていいとおもうよ。
野村はそもそもインタビューがキモ過ぎるから過剰反応してる人が多いと思う。
忠義に生きるとかほざいてた奴が女に怒られたら即寝返るファイアーエムブレムのこと、
時々でいいから思い出して(ry
まあうざくない程度になら恋愛要素もあっていいとおもうよ。
野村はそもそもインタビューがキモ過ぎるから過剰反応してる人が多いと思う。
それでも世界一ピュアなキスだの光速の異名を持つ女騎士だのはいただけん。
小さい時はさ
そういうのを素直に受け入れられたが
だんだん大人になってくると、
恋愛要素とかってウザイだけになってくるよね
おれは大学生になったあたりから受け入れられなくなったよ
そういうのを素直に受け入れられたが
だんだん大人になってくると、
恋愛要素とかってウザイだけになってくるよね
おれは大学生になったあたりから受け入れられなくなったよ
ドラマとしてなりたってるなら別にあっても気にならない。
FFはゲームやるってより物語の一片を垣間見るという感じでやるからなぁ。
エースコンバットとかにドラマ入る方が問題かと。
FFはゲームやるってより物語の一片を垣間見るという感じでやるからなぁ。
エースコンバットとかにドラマ入る方が問題かと。
479 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 05:57:59 ID:C57kOPL4
オッサンになると純愛もそれはそれで良くなってくるのだが。
でもFFのは年齢層を選びそうだ。
でもFFのは年齢層を選びそうだ。
むしろオタ業界は恋愛要素少ないほう
歌謡曲なんて9割方恋愛がテーマ
歌謡曲なんて9割方恋愛がテーマ
481 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 06:23:23 ID:twrCc3bE
野村絵は天野絵とかけ離れ過ぎててＦＦ１～６の面影すら無いから嫌いだな
ＳＯみたいなＳＦっぽいのならアリな絵に見えるんだよね
ＳＯみたいなＳＦっぽいのならアリな絵に見えるんだよね
現代は恋愛至上主義だよ、特に日本は凄い
即効押し倒して犯す節操の無さも恋愛至上主義ゆえですか？
恋愛要素は嫌いじゃないけど、隠し味程度がいいな
恋愛描写がよく入るＲＰＧとかのジャンルは、苛酷な出来事に持続的に
さらされてないと緊張感が感じられなくなってしまうし
旅が終わるまでは、余裕がなくて秘めた想いっていうか、プレイヤーによって
気がつくかつかないかくらいで良いのにと思ったりする
恋愛描写がよく入るＲＰＧとかのジャンルは、苛酷な出来事に持続的に
さらされてないと緊張感が感じられなくなってしまうし
旅が終わるまでは、余裕がなくて秘めた想いっていうか、プレイヤーによって
気がつくかつかないかくらいで良いのにと思ったりする
例えば主軸のストーリーがあって、それの中で、
密かにコイツとコイツは憎からず思ってるんだぜ？みたいのを匂わせたりするぐらいのがサッパリしてていいんだが。
恋愛をロコツにしすぎるのよね。内容も面白いもんじゃないし。
オタくさい、ただイチャイチャしてるのをボケーっと流されてもな・・・。
あくまで「ついで」、ゲームのファンになった人に妄想の余地を残すぐらいがいいよ。
密かにコイツとコイツは憎からず思ってるんだぜ？みたいのを匂わせたりするぐらいのがサッパリしてていいんだが。
恋愛をロコツにしすぎるのよね。内容も面白いもんじゃないし。
オタくさい、ただイチャイチャしてるのをボケーっと流されてもな・・・。
あくまで「ついで」、ゲームのファンになった人に妄想の余地を残すぐらいがいいよ。
エメラルドドラゴン（古いなぁ）みたいに、
主人公以外はほとんど操作出来ない、半ＮＰＣ扱いにして、プレイヤー＝主人公視点に特化し、
パーティメンバーそれぞれに個性なり背景なりを作りこんでいく手法のＲＰＧを
今の技術で作れないものだろうか？
（戦闘時の行動に関しては、カルネジみたいに条件設定しておいて、
主人公から指示するときは、主人公の行動を減らして、少しタイムラグ有とか）
主人公以外はほとんど操作出来ない、半ＮＰＣ扱いにして、プレイヤー＝主人公視点に特化し、
パーティメンバーそれぞれに個性なり背景なりを作りこんでいく手法のＲＰＧを
今の技術で作れないものだろうか？
（戦闘時の行動に関しては、カルネジみたいに条件設定しておいて、
主人公から指示するときは、主人公の行動を減らして、少しタイムラグ有とか）
おっさんが5割りぐらい出てくるFF作ればいいーんじゃね？
熱いストーリーにすれば、オッサンも腐女子も喜ぶだろ。
熱いストーリーにすれば、オッサンも腐女子も喜ぶだろ。
恋愛要素入れるのはまぁいいんだが
最近のはプレイヤーほったらかしで主人公が突拍子もない行動するから困る
惹かれあってる的な演出はあったとしても
主人公の深い心理描写も無しにいきなり抱き合わられてもな・・
最近のはプレイヤーほったらかしで主人公が突拍子もない行動するから困る
惹かれあってる的な演出はあったとしても
主人公の深い心理描写も無しにいきなり抱き合わられてもな・・
ボーイミーツガールは基本にして王道
それだけに、オリジナリティがあってかつ面白いものにしようとすれば筆者の力量が試される。
うまく書かないとFF８のようになってしまう諸刃の剣。
ただ、恋愛要素が入ってたら中二だとか、男同士の友情エピがあると801腐女子だとか
ちょっと過剰反応しすぎの人もいるように思える。
それだけに、オリジナリティがあってかつ面白いものにしようとすれば筆者の力量が試される。
うまく書かないとFF８のようになってしまう諸刃の剣。
ただ、恋愛要素が入ってたら中二だとか、男同士の友情エピがあると801腐女子だとか
ちょっと過剰反応しすぎの人もいるように思える。
おっさんなら硬派ってのもな
北米の中二FPS好きの趣味そのものだから、
そういうのが好きだからといって、別に優位に立てるわけじゃない
北米の中二FPS好きの趣味そのものだから、
そういうのが好きだからといって、別に優位に立てるわけじゃない
ゲームのストーリーに感動しなくなったな。
なんつーか昔のアメリカ映画とか邦画だと寅さんとか
ものすごく古くさいものを見せられてる感じがする。
自称クリエイターは今のガキが求めてるものを理解できてないんだよな
なんつーか昔のアメリカ映画とか邦画だと寅さんとか
ものすごく古くさいものを見せられてる感じがする。
自称クリエイターは今のガキが求めてるものを理解できてないんだよな
>492
具体的に何さ。＜求めているもの
具体的に何さ。＜求めているもの
微エロと小綺麗な暴力じゃねーの
微エロ：見えそうで見えないエロ水着
小奇麗な暴力：壮絶なバレーやドンケツゲーム
今の小学生はDOAX2がやりたいってことか。
小奇麗な暴力：壮絶なバレーやドンケツゲーム
今の小学生はDOAX2がやりたいってことか。
ねえよｗと言おうと思ったが今の小学生のこと知らんからないとも言い切れん
497 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 15:38:34 ID:+2iTNtc+
準にゃんが出ないゲーム機は眼中にない。だからPS2の方がいいだろ。
>487
つ ラジアータ
志だけは高いゲームだたよ
つ ラジアータ
志だけは高いゲームだたよ
499 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 20:43:24 ID:xNDQXwr0
いわゆる、ゲームらしいゲームが存在しないから。
そういうのは任天堂が得意だから、ゲーマーほど任天堂のゲームに舌を巻いてる。
そういうのは任天堂が得意だから、ゲーマーほど任天堂のゲームに舌を巻いてる。
ゲーマーといっても今じゃ多種多様だからそれは微妙。
501 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 22:23:51 ID:WlhHNhOJ
多種多様か？そんなデータ誰がどうやって出したんだろうな。
ヤンガスだけで半年持ってるな。
ギタドラが欲しいんだが、高い気がして
Ｖ、ｼﾙﾊﾞｰ、Ｖ２とほっといてる内に興味がＤＳに移ってしまった
ギタドラが欲しいんだが、高い気がして
Ｖ、ｼﾙﾊﾞｰ、Ｖ２とほっといてる内に興味がＤＳに移ってしまった
ただ単に元々ｹﾞｰﾑｦﾀｸに含まれるぐらい好きだったけど
さすがに飽きたり興味薄くなったりしてｹﾞｰﾑを卒業してるだけだと思う。
実際の年齢はともかく、歳取ったというか昔風に言えば大人になったなぁって感じじゃない。
さすがに飽きたり興味薄くなったりしてｹﾞｰﾑを卒業してるだけだと思う。
実際の年齢はともかく、歳取ったというか昔風に言えば大人になったなぁって感じじゃない。
それだったら売り上げというものが極端に全ジャンルで減るような事は無いと思うよ、
幾ら少子化と言っても、人気ブランドまでココまでのことにはならない、
古参が布教するからな、自分はやらなくても…
当てに出来ない上に、面白くなくなり、
誰もが引くような情況でも無い限りこんな現象はおきない。
幾ら少子化と言っても、人気ブランドまでココまでのことにはならない、
古参が布教するからな、自分はやらなくても…
当てに出来ない上に、面白くなくなり、
誰もが引くような情況でも無い限りこんな現象はおきない。
最近の任天堂のゲームはゲームらしいゲームじゃなくてミニゲームが殆どだろ。
506 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 12:32:02 ID:jwKOgnSP
>>505
君みたいな低脳くんは重厚長大ムービーゲーを口開けながら鑑賞してるといいよ
君みたいな低脳くんは重厚長大ムービーゲーを口開けながら鑑賞してるといいよ
そこまで言わなくてもいいとは思うが・・・
昔は移動手段が巨大でうるさくて煙が汚くて燃料効率の悪い蒸気機関車ぐらいしかなかった。
んで、今は大抵の人は車、それも軽自動車とかに乗ってる。
そこで「この音とか、たくさん乗せられるとか、いいことだらけのでっかい蒸気機関車最高！」
と思って固執し続けた人は、それはそれで幸せだと思う。その絶対数はどんどん減るだろうが。
昔は移動手段が巨大でうるさくて煙が汚くて燃料効率の悪い蒸気機関車ぐらいしかなかった。
んで、今は大抵の人は車、それも軽自動車とかに乗ってる。
そこで「この音とか、たくさん乗せられるとか、いいことだらけのでっかい蒸気機関車最高！」
と思って固執し続けた人は、それはそれで幸せだと思う。その絶対数はどんどん減るだろうが。
任天は64、GCとハズレゲー多かったから、もう信用してない
面白かったのマリオ64くらいだ
人には好みってのがあるからね…あそこのセンスは自分には合わないんだろうと思ってる
面白かったのマリオ64くらいだ
人には好みってのがあるからね…あそこのセンスは自分には合わないんだろうと思ってる
510 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 20:30:21 ID:H9ASk3bD
マリオ64が楽しめたなら、なんでも楽しめそうだけどな。
任天堂の3Dゲーの中で言えば、あれってハンバーグみたいなもんじゃん。
わかりやすい味付けっていうか。味オンチでもわかるっていうか。
任天堂の3Dゲーの中で言えば、あれってハンバーグみたいなもんじゃん。
わかりやすい味付けっていうか。味オンチでもわかるっていうか。
マリオとゼルダは一生２Dでいて欲しかった・・・
任天堂のゲームつまらないっていう奴に
「じゃあ面白いゲームって何？」とか聞くと大抵黙る
「じゃあ面白いゲームって何？」とか聞くと大抵黙る
>512
ゲーム全般が詰まらないってことだよ。
ゲーム全般が詰まらないってことだよ。
>511
ゼルダもマリオも2D、3D両方で出てるじゃねーか
3D嫌いならやらなきゃいいだけだろ
ゼルダもマリオも2D、3D両方で出てるじゃねーか
3D嫌いならやらなきゃいいだけだろ
>514
なんでそうやって過剰反応するんだ？
なんでそうやって過剰反応するんだ？
>>510
マリオカートがアイテム補正うけつけなかったり
ゼルダは仕掛けがすぐわかってしまうので作業感の方がまさっちゃったり
ぶつ森は村人が生活してる感がなく、UOの方がおもしろいなぁとおもったり
ドシンはピンとこなかったり、サンシャインはカメラがクソだったり
とかそんなかんじで自分にヒットしなかった
SLG好きだからドシンとかいける気したんだけどね
マリオカートがアイテム補正うけつけなかったり
ゼルダは仕掛けがすぐわかってしまうので作業感の方がまさっちゃったり
ぶつ森は村人が生活してる感がなく、UOの方がおもしろいなぁとおもったり
ドシンはピンとこなかったり、サンシャインはカメラがクソだったり
とかそんなかんじで自分にヒットしなかった
SLG好きだからドシンとかいける気したんだけどね
519 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 21:37:10 ID:njWXqk3h
まあ合わんっちゅうのは誰にもあるべ。
俺はFFが嫌いで、それもSFCのFFIV・Vの当時からなんだが、
別板で当時の■を嫌うなんて有り得ないとか言われたことがあるし。
任天堂で言うなら、カービィが合わん。
初代モノクロ・FC夢の泉・SFCスパデラ等々やっているが、
マジで何が面白いのか分からん。カービィ3や64など凡作も多いし、
本編よりピンボールやブロックボールのほうが遙かに良かった。
でもスパデラって今でも神ゲーという評価なんだよな。
俺はFFが嫌いで、それもSFCのFFIV・Vの当時からなんだが、
別板で当時の■を嫌うなんて有り得ないとか言われたことがあるし。
任天堂で言うなら、カービィが合わん。
初代モノクロ・FC夢の泉・SFCスパデラ等々やっているが、
マジで何が面白いのか分からん。カービィ3や64など凡作も多いし、
本編よりピンボールやブロックボールのほうが遙かに良かった。
でもスパデラって今でも神ゲーという評価なんだよな。
任天で好きだったのは、ディスクシステムのゲームとFEだな
FEもつきあったのはニンテンドウパワーのトラキアまでだが
ディスクシステムのADVゲームは名作多かったなぁ…トキメキハイスクール含めて
FEもつきあったのはニンテンドウパワーのトラキアまでだが
ディスクシステムのADVゲームは名作多かったなぁ…トキメキハイスクール含めて
523 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 23:35:19 ID:oiQ3+Amp
PCやっと毛
任天堂のゲームはやっぱ性に合わない
F-ZEROもGXになってようやくWIPEOUT級になった感じ・・・あ、これSEGA製だったな
マリオカート系など論外
STARFOXにしろメトロイドにしろ、本格的に作りこまれたフライトシミュやFPSに比べたら子供騙しで
作りの甘さだけが目に付くが
GOD OF WARやDEADRISINGを超えるアクションでも出してくれたら少しは見直してやるが
F-ZEROもGXになってようやくWIPEOUT級になった感じ・・・あ、これSEGA製だったな
マリオカート系など論外
STARFOXにしろメトロイドにしろ、本格的に作りこまれたフライトシミュやFPSに比べたら子供騙しで
作りの甘さだけが目に付くが
GOD OF WARやDEADRISINGを超えるアクションでも出してくれたら少しは見直してやるが
>>527
任天堂はフライトシミュなんかは今後も絶対に作らんだろうから、
そういうのは素直にPCや他機種でやっとればよろし。
ただ、ちょっと視点を間違えてる気はするな。
スターフォックスはフライトシミュをするためのゲームではない。
セガのアフターバーナーにリアリティがないと文句と付けるゲーマーはいない。
それと同じこと。
任天堂はフライトシミュなんかは今後も絶対に作らんだろうから、
そういうのは素直にPCや他機種でやっとればよろし。
ただ、ちょっと視点を間違えてる気はするな。
スターフォックスはフライトシミュをするためのゲームではない。
セガのアフターバーナーにリアリティがないと文句と付けるゲーマーはいない。
それと同じこと。
ｽﾀｰﾌｫｯｸｽは個人的にﾎﾟﾘｺﾞﾝｼｭｰﾃｨﾝｸﾞを欲してた時期に出た作品だから
それだけで異常にはまった記憶がある。
しかし当時はいったい何にはまってたんだろ、
ｽﾀｰﾌﾞﾚｰﾄﾞとかｽﾀｰｸﾙｰｻﾞｰあたりだったかな。
それだけで異常にはまった記憶がある。
しかし当時はいったい何にはまってたんだろ、
ｽﾀｰﾌﾞﾚｰﾄﾞとかｽﾀｰｸﾙｰｻﾞｰあたりだったかな。
＞GOD OF WARやDEADRISINGを超えるアクションでも出してくれたら少しは見直してやる
>>528
スーファミのパイロットウィングスはなかなか面白い
スーファミのパイロットウィングスはなかなか面白い
シミュレーションはシミュレーションでしかない
ゲームじゃないんだよ
ゲームじゃないんだよ
>533
電車でＧＯ の立場は？
電車でＧＯ の立場は？
グランツーリスモは？
>>533
何を言ってるかわからない
何を言ってるかわからない
PS2本体も買わなくなればいいのに
538 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 13:41:44 ID:O6773DB9
福岡 ヴィーナス を調べて
最近はテレビ画面を見てゲームをしようと思わなくなったし、
毎回電源コードなどを接続するのが面倒だし、そもそもテレビ
ゲームよりもインターネットのためにパソコンの前に座る時間
が増えてPS2を起動することが無くなった。
また、10月にPSPを購入したのでゲームすることに関してはPSP
で行っているし、普通のテレビ番組を見ながらゲームもできる
のでPS2よりも使用頻度が高く重宝している。
また、最近のPS2のソフトは値崩れが激しいので、新作ソフトも
2年ほど待てば廉価版として出る可能性があるので、発売の時期
に最初から買おうなんて思うことが難しくなったからでもある。
毎回電源コードなどを接続するのが面倒だし、そもそもテレビ
ゲームよりもインターネットのためにパソコンの前に座る時間
が増えてPS2を起動することが無くなった。
また、10月にPSPを購入したのでゲームすることに関してはPSP
で行っているし、普通のテレビ番組を見ながらゲームもできる
のでPS2よりも使用頻度が高く重宝している。
また、最近のPS2のソフトは値崩れが激しいので、新作ソフトも
2年ほど待てば廉価版として出る可能性があるので、発売の時期
に最初から買おうなんて思うことが難しくなったからでもある。
廉価版を待てる人は出る頃には存在すら忘れてるﾊﾟﾀｰﾝ。
新規ユーザー開拓に失敗or消極的だと
たとえばシリーズモノの場合
┌──1のファン──┐
│┌─2のファン─┐│
││┌3のファン┐││
││└────┘││
│└──────┘│
└────────┘
というファン構造になる あたりまえの話だよね
たとえばシリーズモノの場合
┌──1のファン──┐
│┌─2のファン─┐│
││┌3のファン┐││
││└────┘││
│└──────┘│
└────────┘
というファン構造になる あたりまえの話だよね
>>536
シミュレーションて現実のものを忠実に再現しようとするわけでしょ？
だからゲームとしてのはったりとか面白さを排除してしまう可能性もある
Towerを作った斉藤氏はあえて複雑なビル経営シミュレーションをエレベータという一要素にデフォルメすることでゲームとして成り立たせた
シミュレーションて現実のものを忠実に再現しようとするわけでしょ？
だからゲームとしてのはったりとか面白さを排除してしまう可能性もある
Towerを作った斉藤氏はあえて複雑なビル経営シミュレーションをエレベータという一要素にデフォルメすることでゲームとして成り立たせた
545 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 00:03:57 ID:2KYwPUnU
まあシミュレータ、というか超複雑な基地外じみたゲームを
嬉々としてプレイする人種ってのは一定数存在するよ。
古い話だが9801のDOSゲーのようなSLGばっかりの市場で
太平洋の嵐とかマゾとしか思えないゲームをやってた奴とか。
ただ、そんな奴は、それこそ自分らの領域があるのだろうから、
そっちに籠もって出てきてこないで欲しいものだ。
それで他のゲームを蔑視してたりするから始末が悪いよ。
嬉々としてプレイする人種ってのは一定数存在するよ。
古い話だが9801のDOSゲーのようなSLGばっかりの市場で
太平洋の嵐とかマゾとしか思えないゲームをやってた奴とか。
ただ、そんな奴は、それこそ自分らの領域があるのだろうから、
そっちに籠もって出てきてこないで欲しいものだ。
それで他のゲームを蔑視してたりするから始末が悪いよ。
ドキュメンタリー楽しめない人いるよね。
548 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 00:46:11 ID:69RE0mQL
┌──PS1ﾕｰｻﾞ──┐
│┌─PS2ﾕｰｻﾞ─┐│
││┌PS3ﾕｰｻﾞ┐││
││└────┘││
│└──────┘│
└────────┘
多分真ん中に超複雑～なゲームが好きな人が入るんだろうな
│┌─PS2ﾕｰｻﾞ─┐│
││┌PS3ﾕｰｻﾞ┐││
││└────┘││
│└──────┘│
└────────┘
多分真ん中に超複雑～なゲームが好きな人が入るんだろうな
超複雑なゲーム好きはPCに集まる。
勿論自分たちの好きな物がゲームとしてのバランスなど考慮しない物であることを知っているし、
コンシューマゲームと競い合う気など毛頭無い。
勿論自分たちの好きな物がゲームとしてのバランスなど考慮しない物であることを知っているし、
コンシューマゲームと競い合う気など毛頭無い。
PCゲーのノリでコンシューマに出してくれるんなら、それはそれでありがたいと個人的には思う
好みはPCゲーなんだけど、ゲームはできればTVとパッドでゲームやりたい派なんだよな
自分でも変わってるとおもう
好みはPCゲーなんだけど、ゲームはできればTVとパッドでゲームやりたい派なんだよな
自分でも変わってるとおもう
まさに360向けじゃないか
553 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 01:13:54 ID:WuelxXIq
>>552
それが解ってないからソニー板があるわけで。
それが解ってないからソニー板があるわけで。
まぁ今さら変わらないよな
ずっと昔から、宗教同士の争いもあったんだし
ずっと昔から、宗教同士の争いもあったんだし
宗教対立もゲームファン対立も
対決で漁夫の利を得られる人間が煽ってるだけだよ
対決で漁夫の利を得られる人間が煽ってるだけだよ
556 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 11:29:20 ID:UyH+h+13
フューチャーズのことかｗ
なんかね、やりこみ要素ってよりも苦行が多いんだ。
やりこむ行為に楽しさを感じない、用意されたやりこみ要素。
ハイスコア争いなんかは、まあいつの時代でも楽しいんだけど。
そういうのって脳トレとかマリカとか、任天系にむしろ多い・・・
やりこむ行為に楽しさを感じない、用意されたやりこみ要素。
ハイスコア争いなんかは、まあいつの時代でも楽しいんだけど。
そういうのって脳トレとかマリカとか、任天系にむしろ多い・・・
558 ：名無しさん必死だな：2006/12/04(月) 11:40:39 ID:ixQWQ6wg
中にはいいソフトもあったけど。
購買意欲をそそられるソフトが無かったのでは？
面白くないからですよ。主力ソフトとして今でも人気がある
ＤＱやＦＦもファミコン時代に出来たソフト。
グラフィックだけの戦いになって過去のソフト
綺麗にしたって意味が無いしＰＳ３のマージャンソフトなんかは
なんでグラフィックが必要なのか悩む。
リアリティーの必要のないものにまでリアリティー
求め始めたのがゲームしていてもゲームしている感じがしない。
プレイしていても疲れるだけのソフトが多くなったからではないでしょうか。
購買意欲をそそられるソフトが無かったのでは？
面白くないからですよ。主力ソフトとして今でも人気がある
ＤＱやＦＦもファミコン時代に出来たソフト。
グラフィックだけの戦いになって過去のソフト
綺麗にしたって意味が無いしＰＳ３のマージャンソフトなんかは
なんでグラフィックが必要なのか悩む。
リアリティーの必要のないものにまでリアリティー
求め始めたのがゲームしていてもゲームしている感じがしない。
プレイしていても疲れるだけのソフトが多くなったからではないでしょうか。
うは
うは
グラフィックに開発費を取られすぎてるせいか
ゲームバランス、インターフェース、シナリオあたりに
手抜き感のあるゲームが多い気がする。
もしくはバランス感覚のあるPとDが減ってきてるのか。
ゲームバランス、インターフェース、シナリオあたりに
手抜き感のあるゲームが多い気がする。
もしくはバランス感覚のあるPとDが減ってきてるのか。
PS2では塊魂とICO、地球防衛軍が良かっただけだなぁ・・・
565 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 03:56:37 ID:tMiOo3RV
最近はメーカー側が用意してるやり込み要素は苦行ものばっか。
最後には作業になるんだよな。不毛な時間使ってんなとか思ったり。
自分で目標とかやったほうが楽しめるわ。
最後には作業になるんだよな。不毛な時間使ってんなとか思ったり。
自分で目標とかやったほうが楽しめるわ。
じゃあ目標つくればいいじゃないの
EDまでのシナリオですでに用意された消化要素なんだぜ
EDまでのシナリオですでに用意された消化要素なんだぜ
メーカー側が用意してるやり込み要素が苦行かどうかは個人個人の嗜好によるところが大きいだろ。
例えば>>565はどんなやりこみが楽しかったんだい？
例えば>>565はどんなやりこみが楽しかったんだい？
（もちろんさじ加減にもよるけど）
とりあえず、「やらないと、足りない事を指摘される」のは
萎えに繋がるかも。クリア時のランクシステムとか。
とりあえず、「やらないと、足りない事を指摘される」のは
萎えに繋がるかも。クリア時のランクシステムとか。
GBAのロックマンゼロはモロにそれだった。
頑張ったのにシロウトとかランクされ、触るのすら嫌になって放置した。
頑張ったのにシロウトとかランクされ、触るのすら嫌になって放置した。
メーカーの用意してるやり込み要素は基本的に中古対策だから
簡単にはできない課題であれば、面白いかどうかは関係ないんだろう。
簡単にはできない課題であれば、面白いかどうかは関係ないんだろう。
571 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 08:01:12 ID:GJYOaKmh
レベル上げやコンプリ要素なんかも飽きれば単なる作業だしね。
あのゲームでもこのゲームでも似たようなやり込み要素ばっかりになれば
そりゃ苦行にもなっていくでしょ。
あのゲームでもこのゲームでも似たようなやり込み要素ばっかりになれば
そりゃ苦行にもなっていくでしょ。
>>569
そういうのは「今回はのんびりやろう」なんて時に、
邪魔なんだよなあ。気軽なプレイをちょっと妨げられるというか。
勿論、１回クリアするまではやるけど、
あんまり気軽に触れないから愛着も湧きづらくて、
逆に、売ってしまいやすい様な…＞中古対策やりこみ要素
そういうのは「今回はのんびりやろう」なんて時に、
邪魔なんだよなあ。気軽なプレイをちょっと妨げられるというか。
勿論、１回クリアするまではやるけど、
あんまり気軽に触れないから愛着も湧きづらくて、
逆に、売ってしまいやすい様な…＞中古対策やりこみ要素
やりこみはメーカー主導で企画するものじゃないからな
さりげなく日本一ソフトを否定しているな
やりこみ要素の前に
一回目のﾌﾟﾚｲを完結させるように考えて作れ。
一回目のﾌﾟﾚｲを完結させるように考えて作れ。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとか無敵じゃ、流石にｹﾞｰﾑしてる感じがなくなるので
当り判定を異常に小さくするとかすれば
敵の攻撃の激しさは変らずとも
自分が上手に避けてる気にはなり
まさに原点である楽しさを味わえる。
当り判定を異常に小さくするとかすれば
敵の攻撃の激しさは変らずとも
自分が上手に避けてる気にはなり
まさに原点である楽しさを味わえる。
577 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 22:35:22 ID:amnT5ExQ
そういえば妙に自機がデカくて当たり判定の大きそうなシューティングってあるよな
578 ：：：：2006/12/05(火) 23:05:50 ID:MnU4AsQ5
ちなみに世帯年収、個人年収、おこづかいの平均額は「任天堂が好きな人」は全体的に低いという傾向が出ているそうで。
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 23:08:10 ID:V6kZlth2
若いから当たり前だと思う。
PS2とかPSPとかPS3は30代後半のおっさん中心だもん。
PS2とかPSPとかPS3は30代後半のおっさん中心だもん。
あと、PS3ユーザーって大抵独身者だから、好き勝手に金を使える人種だし。
>579
PS3は金ある独身ってのは同意だが、
PS2はオッサンだけじゃないだろ・・・
PS3は金ある独身ってのは同意だが、
PS2はオッサンだけじゃないだろ・・・
PS2のメインのターゲット層は20歳以下じゃないの。
気持ちいいシューティングなら、PS2とGCで出てる
ハドソンのスターソルジャーが超イイよ。
N64のはクソゲーだったが今度は違った。
連射パッドを使うと途端にヌルゲーになるが、
名人も撃つ楽しさを味わって欲しいと言っているので
あくまで手動連射で行こう。セガサターンパッドもおすすめ。
ハドソンのスターソルジャーが超イイよ。
N64のはクソゲーだったが今度は違った。
連射パッドを使うと途端にヌルゲーになるが、
名人も撃つ楽しさを味わって欲しいと言っているので
あくまで手動連射で行こう。セガサターンパッドもおすすめ。
選択肢が広がったからに他ならないと思うが。
別にPS2じゃなくても面白いゲームはいくらでもある。
別にPS2じゃなくても面白いゲームはいくらでもある。
俺は本編は短めでそっからまだやりたい奴はタイムアタックなり隠しボスなり狙えばいいと思うな
全部本編に入れられてもつらいしなー（EDはみないと買った上でいかんなとおもってる）
全部本編に入れられてもつらいしなー（EDはみないと買った上でいかんなとおもってる）
587 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 08:28:58 ID:2w59IXxo
世帯年収、個人年収、おこづかいの平均額は「PS2が好きな人」は全体的に低いという傾向が出ている
わけか。中学生が中心だもんな。
だからどうってこともないが、任天堂好きなユーザーにPS2同様の傾向があるってことは
Wiiが次のスタンダードになるも同然ってこった。
わけか。中学生が中心だもんな。
だからどうってこともないが、任天堂好きなユーザーにPS2同様の傾向があるってことは
Wiiが次のスタンダードになるも同然ってこった。
>587
普及率は高いだろうけど、あの変てこリモコンがスタンダードにはならねーよ。
普及率は高いだろうけど、あの変てこリモコンがスタンダードにはならねーよ。
全体から見ればゲームオタクなんてごく僅かだろ
ライトユーザーは確実にPS2に飽きてる
つーか家でほこりかぶってるな
ライトユーザーは確実にPS2に飽きてる
つーか家でほこりかぶってるな
たぶん使っててもﾎｺﾘまみれ。
ねーよ
まあ、コレはドラクエだけでなく
民族学的にはどこの民族の逸話にもあるパターンみたいだけどね
少年が成長して、大きなことを成し遂げ、妻をめとる
というのは。
民族学的にはどこの民族の逸話にもあるパターンみたいだけどね
少年が成長して、大きなことを成し遂げ、妻をめとる
というのは。
ウィザードリィはどうなるんだろう・・・
初代ドラクエはストーリーというか設定でしょ
囚われの姫を勇者（勇敢なる戦士）が助けに行くっていうヒロイックサーガの王道
マリオや魔界村といっしょだ
RPGに必要不可欠ってのは言い過ぎだが、
だいたい冒険物に女は付きものではあるな
囚われの姫を勇者（勇敢なる戦士）が助けに行くっていうヒロイックサーガの王道
マリオや魔界村といっしょだ
RPGに必要不可欠ってのは言い過ぎだが、
だいたい冒険物に女は付きものではあるな
おまえら、サクセスを語るのは「ダイナマイト刑事（デカ）」をやってからにしろ。
とりあえずサクセスには此花の続編を出してほしい…
>>597
設定が動けばストーリーになると思うけど…その区別は何？
設定が動けばストーリーになると思うけど…その区別は何？
ついでに思い出したけど…
例えばアクションゲームなら、
突如操作不能になってキャラが勝手に演劇を始めたり、
面と面の間に漫才を挟んだりして、
それで「ストーリー」って事にしてるようなのが多くて萎える。
テンポ悪いし、他人事みたいだし。
例えばアクションゲームなら、
突如操作不能になってキャラが勝手に演劇を始めたり、
面と面の間に漫才を挟んだりして、
それで「ストーリー」って事にしてるようなのが多くて萎える。
テンポ悪いし、他人事みたいだし。
ストーリーが良い、悪いというのは
大抵プレイヤーが物語の追体験をするタイプのゲーム限定でしょ
大抵プレイヤーが物語の追体験をするタイプのゲーム限定でしょ
ミッション型のゲームにストーリーは邪魔だな。＜エースコンバット
604 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 15:13:06 ID:iQFcMuz6
作中にストーリーが埋め込まれててプレイを阻害しなければストーリーがあってもいいよ
しゃべるのもストIIのかけ声みたいにゲーム進行を遅くしなければいい
しゃべるのもストIIのかけ声みたいにゲーム進行を遅くしなければいい
エースコンバットに関しては、0よりストーリー重視の5のが
売り上げも一般的な評価も上だけどな
オレはミッションだけだと挫けそうだ
3みたいな萌えオタ向けはアレだが、5みたいなのは歓迎する
売り上げも一般的な評価も上だけどな
オレはミッションだけだと挫けそうだ
3みたいな萌えオタ向けはアレだが、5みたいなのは歓迎する
ストーリーを排除するとさらにライトが離れると思うぞ
ゲーオタが買わなくなった理由だからライトは関係ないんじゃねーか？
608 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 11:45:13 ID:mJmovb63
ゲーオタが離れるゲームはライト層も離れるんじゃないだろーか？
609 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 11:52:38 ID:5RVyM9Fi
2chのスレもPartの数が多ければ多いほど新規は入ってこない
一度勢いを失っちゃえばPart重ねるごとに人が減ってく
PS2時代に続編商法の限界が来ちゃったんだよ
一度勢いを失っちゃえばPart重ねるごとに人が減ってく
PS2時代に続編商法の限界が来ちゃったんだよ
>>609
2chのスレに例えるのは的外れ
2chのスレに例えるのは的外れ
611 ：名無しさん必死だな：2006/12/08(金) 11:55:40 ID:Ua+UTssf
中古待ちが増えたからだろ
俺はPS1からFF以外のソフトは全部中古で済ませてる
俺はPS1からFF以外のソフトは全部中古で済ませてる
脳トレなんかはさ、頭よくなって為になる気がするじゃん。
DSやネトゲで仲間とワイワイ遊ぶのも楽しい。
けどさ、家庭用ゲームって20時間5000円とか費やすのに
得るものがないんだよね。
そこに何か驚きや衝撃があればいいけどさ、結局予定調和で
当初の予想を超えることがないつーか、正直予想以下だし終わった後にどっと疲れる。
今でも暇つぶしって意味では悪くないツールだけどさ
もっと良い暇つぶしがあるし、そもそも家ゲーで暇を潰さなければならない程暇じゃない。
DSやネトゲで仲間とワイワイ遊ぶのも楽しい。
けどさ、家庭用ゲームって20時間5000円とか費やすのに
得るものがないんだよね。
そこに何か驚きや衝撃があればいいけどさ、結局予定調和で
当初の予想を超えることがないつーか、正直予想以下だし終わった後にどっと疲れる。
今でも暇つぶしって意味では悪くないツールだけどさ
もっと良い暇つぶしがあるし、そもそも家ゲーで暇を潰さなければならない程暇じゃない。
家庭用でネトゲすりゃええ
今んとこ家ゲーでネトゲをやるメリットがない。
ただアクションとかもっと気軽にネット対戦できるようになれば面白そうだし
将来性も感じるが、そもそもメーカーにやる気がねーじゃん。
ただアクションとかもっと気軽にネット対戦できるようになれば面白そうだし
将来性も感じるが、そもそもメーカーにやる気がねーじゃん。
バーチャやソウリキャリバーをネットワーク対戦したいな～
トーナメント対戦とかもしたいし、トーナメント戦を観戦するのも楽しいだろうな～
トーナメント対戦とかもしたいし、トーナメント戦を観戦するのも楽しいだろうな～
バーチャはネット対戦無理
あのゲームの醍醐味である1/60秒の攻防ができなくなる
光って案外遅いよ？
あのゲームの醍醐味である1/60秒の攻防ができなくなる
光って案外遅いよ？
格ゲーは今の通信レベルじゃ無理らしいというのは聞いたことある。
そうなのか～一体いつになるのやら
家でＣＰＵ相手に対戦しても空しいだけだしな～
ＸＢＯＸ３６０はＤＯＡネット対戦できると書いてあったけど
どゆことだ？
ＸＢＯＸ３６０はＤＯＡネット対戦できると書いてあったけど
どゆことだ？
いまさら格ゲーのネトゲ作っても儲からないんじゃないかなぁ
もしできたとしても一時は盛り上がるかもしれないけど、その後は長く続かないと思う。
もしできたとしても一時は盛り上がるかもしれないけど、その後は長く続かないと思う。
>>619
ゲーム性の違い…っていうか、2D対戦格闘のネット対戦なんかも結構あったけど
どうしても通信ラグが起きてしまうので、プレイ感覚は実際に対戦するのと異なる
実際にやってれば見てから対応できることがネット対戦だと間に合わないとかね
3D対戦格闘、そのなかでもバーチャは特にその辺の攻防がシビアでストイックだから
ネット対戦には向かないという話
ゲーム性の違い…っていうか、2D対戦格闘のネット対戦なんかも結構あったけど
どうしても通信ラグが起きてしまうので、プレイ感覚は実際に対戦するのと異なる
実際にやってれば見てから対応できることがネット対戦だと間に合わないとかね
3D対戦格闘、そのなかでもバーチャは特にその辺の攻防がシビアでストイックだから
ネット対戦には向かないという話
DOAは読み重視なんで、1/60じゃなくても案外大丈夫
ゲーム性の違いだね
ゲーム性の違いだね
そもそも今の通信レベルじゃ格ゲーは無理だろう。
光の奴ととＡＤＳＬの奴が処理落ち無しで秒間６０フレームで対戦できるかね？
光の奴ととＡＤＳＬの奴が処理落ち無しで秒間６０フレームで対戦できるかね？
誤爆したｗ
625 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 00:07:21 ID:hVdmGb3+
俺は弱くて負けまくるので対人戦はしたくないな
PS2を6年以上も現役で引っ張っちゃったからじゃないの。
グラフィックの書き込み、システム面、ボリュームを強化しました
↓
同じハードだから見た目なんて誤差程度の差で、
システムも前作をちょこっと弄っただけ、
ボリュームは水増し気味で内容が薄い、
根本的に変わっていない
↓
飽きる or 前作とたいして変わらないから中古 or 旧作でいいや
グラフィックの書き込み、システム面、ボリュームを強化しました
↓
同じハードだから見た目なんて誤差程度の差で、
システムも前作をちょこっと弄っただけ、
ボリュームは水増し気味で内容が薄い、
根本的に変わっていない
↓
飽きる or 前作とたいして変わらないから中古 or 旧作でいいや
1/60秒単位で読み合いが必要なゲームをネット対戦するのは、
物理的に無理。
電子/光の流れる速さが足りない。
物理的に無理。
電子/光の流れる速さが足りない。
そういうシビアなやり取りが必要な格ゲーが下火なんだから必要ないさ
スト2’ぐらいで格闘は飽きた。
ｹﾞｰｾﾝは格闘専用状態みたいになった頃から離れ出し
薄暗かった店内が明るくなって来てからは近寄りもしない。
ｹﾞｰｾﾝは格闘専用状態みたいになった頃から離れ出し
薄暗かった店内が明るくなって来てからは近寄りもしない。
DOAの凄さはアーケードを捨てたことだよ。
アーケードという足かせを外すことで
1フレームの読みうんぬんで縛られるゲーム性の枷から脱した。
大体にゲーム性を変えて、ネット対戦が可能になった。
アーケードという足かせを外すことで
1フレームの読みうんぬんで縛られるゲーム性の枷から脱した。
大体にゲーム性を変えて、ネット対戦が可能になった。
ジャス学なんかもそうなる可能性あったんだけどな
いまいち支持されんかった
いまいち支持されんかった
633 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 09:27:11 ID:zDvmPUIY
ジャス学はキャラが野暮ったいから
漏れも>>17に同意
635 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 09:58:15 ID:EQz6QOrq
>>631
あー、つまり、コアなゲーオタは邪魔にしかならんということやね？
あー、つまり、コアなゲーオタは邪魔にしかならんということやね？
>>635
洗脳して金を取るだけ取ったら後は用済みか・・・嫌な話だ
こうなってはどうにかしてやつらの力を削ぐ事を考えなければならないようだ
今思えばGKが壊滅する前に始めるべきだったのかもな
もう手遅れなのだろうが他に道もない・・・やるだけやってみるか・・・
洗脳して金を取るだけ取ったら後は用済みか・・・嫌な話だ
こうなってはどうにかしてやつらの力を削ぐ事を考えなければならないようだ
今思えばGKが壊滅する前に始めるべきだったのかもな
もう手遅れなのだろうが他に道もない・・・やるだけやってみるか・・・
637 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 12:02:47 ID:nGaeSZ2i
コアになるほど視野が狭くて排他的閉鎖的な傾向が加速するから
邪魔と言えば邪魔だな
邪魔と言えば邪魔だな
真のゲームオタクはMMORPGやFPSのネット対戦に流れていってしまわれたのではないでしょうか？
PCに旅立たれてPS2に残ってるとはあまり思えないのですが・・・
ライトユーザーはDSやWiiに流れるし中間管理職な立場のPS2・PS3・XBOX360は板ばさみの感が。
PCに旅立たれてPS2に残ってるとはあまり思えないのですが・・・
ライトユーザーはDSやWiiに流れるし中間管理職な立場のPS2・PS3・XBOX360は板ばさみの感が。
箱○とPS3を同じ位置にしないでもらいたい。
LiveでFPS対戦とかあるっちゅーねん
LiveでFPS対戦とかあるっちゅーねん
ゲームオタク＝ゲーマーって絶滅危惧種だよな？
格ゲーに10万人、シューティングに7万人、あとはちらほら3万人
俺独自の調べで20万人しかこの世に存在しない
最近はほぼ全てのゲームで、キャラ、ストーリー、音楽、全てを混ぜたエンターテイメント性で頑張ってる気がする
映画と同じ路線
昔はゲームシステムありきの時代だったけどね
格ゲーに10万人、シューティングに7万人、あとはちらほら3万人
俺独自の調べで20万人しかこの世に存在しない
最近はほぼ全てのゲームで、キャラ、ストーリー、音楽、全てを混ぜたエンターテイメント性で頑張ってる気がする
映画と同じ路線
昔はゲームシステムありきの時代だったけどね
「ゲームオタク」というと、特定のゲームだけに何百時間も費やす人種をイメージする。
「ゲーマー」というと、幅広いジャンルのゲームに精通している人種をイメージする。
「ゲーマー」というと、幅広いジャンルのゲームに精通している人種をイメージする。
シューティングも格闘も好きだったんだけどね。難しすぎて
付いていけなくなった。別にゲームが好きだからって上手いとは
限らない。
付いていけなくなった。別にゲームが好きだからって上手いとは
限らない。
かといって家庭用オリジナルで格闘ゲームやSTGを作っても相手にされない訳で
昔からあるジャンルの一つ、レースゲームは、家庭用で上手くいってると思うぞ。
格ゲーやるような層はFPSに流れたんじゃないかね
まぁそれでも日本じゃマイナーだけどさ
まぁそれでも日本じゃマイナーだけどさ
646 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:29:36 ID:2Yq7QQa2
ん。
もうRPGやってるやつはあんまいなさそうなイメージ
648 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:42:55 ID:oEhRScJX BE:292654073-2BP(0)
メルブラと東方くらいで勘弁してくださいよｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:45:24 ID:oEhRScJX BE:278718454-2BP(0)
例えば、ポケモンやってるやつの中にも
間違いなく「獣」は存在するｗ
あれ、とんだやりこみゲーよ。
そーゆーのはゲーマーの範疇に入らないのか？
間違いなく「獣」は存在するｗ
あれ、とんだやりこみゲーよ。
そーゆーのはゲーマーの範疇に入らないのか？
対戦ゲームにストイックになるような人ほど、実はそのプレイするゲームの
プレイ人口は多いほうがいいと思ってるんだよな。荒れたりするデメリットも
あるが、やっぱり活気があるほうがいいしな
プレイ人口は多いほうがいいと思ってるんだよな。荒れたりするデメリットも
あるが、やっぱり活気があるほうがいいしな
652 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:52:57 ID:PawV1Xpf
マジレスすると、DSで全てが事足りるから、だな
仕事後とかで疲れた後にゲームしたくても、気合入れて据え置きゲーム機の電源付ける気も無い
だが、DSなら簡単に手に取れて少しゲームやるかー、って気になる
最近はDSも良ゲー多いし（特に２Dアクションの良ゲーは多い）、そういう人って割と多いんじゃない？
仕事後とかで疲れた後にゲームしたくても、気合入れて据え置きゲーム機の電源付ける気も無い
だが、DSなら簡単に手に取れて少しゲームやるかー、って気になる
最近はDSも良ゲー多いし（特に２Dアクションの良ゲーは多い）、そういう人って割と多いんじゃない？
654 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:55:00 ID:Lv35Ljyq
主人公は「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもん余程の知恵遅れでもなきゃ魅力なんか感じねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもん余程の知恵遅れでもなきゃ魅力なんか感じねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 00:58:55 ID:oEhRScJX BE:390205474-2BP(0)
>>653
でもそっちはそっちで舞いマンダも種族値、固体値ＭＡＸも
パッチ－ル狩りもしらないでしょ？
おれは両方知ってるけどｗ
名古屋射ちもジェミニ誘導も火蜂も永パもジムダステギも
ギャプラス一億点も知ってるけどねｗ
でもそっちはそっちで舞いマンダも種族値、固体値ＭＡＸも
パッチ－ル狩りもしらないでしょ？
おれは両方知ってるけどｗ
名古屋射ちもジェミニ誘導も火蜂も永パもジムダステギも
ギャプラス一億点も知ってるけどねｗ
ゲーマーって高尚なモンでもなんでもないぞ。
日本人の学者さんも真面目な人ほど陥りやすいって言われてるけど、学術信仰や
なんかとそれは同じだよ。ゲーマー信仰みたいになってるぞ。真面目に考えすぎ。
ゲーマーなんぞ大したもんじゃない
日本人の学者さんも真面目な人ほど陥りやすいって言われてるけど、学術信仰や
なんかとそれは同じだよ。ゲーマー信仰みたいになってるぞ。真面目に考えすぎ。
ゲーマーなんぞ大したもんじゃない
重力操れるって肩書きからしていきなり強キャラだよな
弱かったキャラが強くなっていく過程みたいなのもRPGの楽しさの一つだと思うんだけど
いやまあ強くなっていくのはどのRPGも結局同じなんだけど
はじめっから俺最強ですから宣言されるとちょっと萎えるな
弱かったキャラが強くなっていく過程みたいなのもRPGの楽しさの一つだと思うんだけど
いやまあ強くなっていくのはどのRPGも結局同じなんだけど
はじめっから俺最強ですから宣言されるとちょっと萎えるな
今度出るスパロボOGは買うつもりでいる
DSのソフトも結構買っている
単純にPS2で欲しいソフトがあんまり無くなってきた俺は
DSのソフトも結構買っている
単純にPS2で欲しいソフトがあんまり無くなってきた俺は
まー、ゲオタ自体高齢化っつーか、
いわゆる昔ながらのゲオタって、いま三十前後っしょ。
ｹｺｰﾝやら職場で責任ある立場になったりと、ゲームから距離を取り始める時期ではある。
いわゆる昔ながらのゲオタって、いま三十前後っしょ。
ｹｺｰﾝやら職場で責任ある立場になったりと、ゲームから距離を取り始める時期ではある。
661 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:09:04 ID:nsVLIjUP
662 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:16:42 ID:oEhRScJX BE:334461964-2BP(0)
>>661
マリオブラザーズスペシャルは知らなかった。
ググってみて爆笑ｗ こんなゲームあったんだｗありがとう。
そうだよな。格ゲーとＳＴＧしかやらないなんてむしろゲーマーじゃないよなｗ
こーゆー所にこだわるのもゲーマーだろう？
マリオブラザーズスペシャルは知らなかった。
ググってみて爆笑ｗ こんなゲームあったんだｗありがとう。
そうだよな。格ゲーとＳＴＧしかやらないなんてむしろゲーマーじゃないよなｗ
こーゆー所にこだわるのもゲーマーだろう？
ゲームがどんどんオタ臭くなってるからに尽きると思う
FFなんてその典型だし
FFなんてその典型だし
>>656
うん、偉い偉い。
早くおネンネしましょうね、ボク。
俺はRPGもFF・DQ・サガくらいしかやってない。
ポケモンもゼルダもテイルズもノータッチ。
STGはガンシュー含めて全然やらんから、ラザロ・カザロすらまともに出せん。
対戦格闘もスパ２Xまでの2Dアーケードはやりまくったが、3Dは連ジ・エゥティタしか知らん。
QMAにはウン十万単位でつぎこんだけど、ウイイレも三国志大戦もまったくやってない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XS4Uza5plo
こういうのとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=SqskSxSSQrg
こういうのには労力を惜しまないあたり、まさしく
「特定のゲームだけに何百時間も費やす人種」だと思うが。
>>661
あいにく、昔のPCゲーはその「テープドライブの時代」からやってるんで、
両方とも名前だけは聞いたことがある。どんなものかは知らんが。
うん、偉い偉い。
早くおネンネしましょうね、ボク。
俺はRPGもFF・DQ・サガくらいしかやってない。
ポケモンもゼルダもテイルズもノータッチ。
STGはガンシュー含めて全然やらんから、ラザロ・カザロすらまともに出せん。
対戦格闘もスパ２Xまでの2Dアーケードはやりまくったが、3Dは連ジ・エゥティタしか知らん。
QMAにはウン十万単位でつぎこんだけど、ウイイレも三国志大戦もまったくやってない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XS4Uza5plo
こういうのとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=SqskSxSSQrg
こういうのには労力を惜しまないあたり、まさしく
「特定のゲームだけに何百時間も費やす人種」だと思うが。
>>661
あいにく、昔のPCゲーはその「テープドライブの時代」からやってるんで、
両方とも名前だけは聞いたことがある。どんなものかは知らんが。
いやFFはむしろ現状でもまだ買われてるだろ
それ以外がめっきり売れなくなった事の方が顕著に表れてる
それ以外がめっきり売れなくなった事の方が顕著に表れてる
なにこのオタク知識自慢スレ
>>664の理論では664自身が好む分類以外は全て
オタクだからゲーマーじゃないとなりそうだな。
特定のゲームに時間を費やすことが必ずしも良いとは思わんが、
例えばドルアーガを極めたやつとMMO廃人を比べて前者が偉いのか？
と言われればノーとしか言いようがないな。
ぶっちゃけこういうレッテル貼りをしたがるやつが最もうざい。
オタクだからゲーマーじゃないとなりそうだな。
特定のゲームに時間を費やすことが必ずしも良いとは思わんが、
例えばドルアーガを極めたやつとMMO廃人を比べて前者が偉いのか？
と言われればノーとしか言いようがないな。
ぶっちゃけこういうレッテル貼りをしたがるやつが最もうざい。
実際のところユーザってのは
自分の興味の沸く商品があると知る＞買おうかどうか悩む＞買う
コレぐらいの購入ルートだろ
自分の興味の沸く商品があると知る＞買おうかどうか悩む＞買う
コレぐらいの購入ルートだろ
669 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:35:50 ID:oEhRScJX BE:250846463-2BP(0)
>>664
>俺はRPGもFF・DQ・サガくらいしかやってない。
ポケモンもゼルダもテイルズもノータッチ。
STGはガンシュー含めて全然やらんから、ラザロ・カザロすらまともに出せん。
対戦格闘もスパ２Xまでの2Dアーケードはやりまくったが、3Dは連ジ・エゥティタしか知らん。
QMAにはウン十万単位でつぎこんだけど、ウイイレも三国志大戦もまったくやってない。
よく分からんやつ。結局おまいは何なのか？
ゲームはやらないけど知識だけはあり、ＲＰＧをやるやつを
侮辱する。なにがやりたいわけ？
知識量だけで高みに立った気になってるだけなのか？
>俺はRPGもFF・DQ・サガくらいしかやってない。
ポケモンもゼルダもテイルズもノータッチ。
STGはガンシュー含めて全然やらんから、ラザロ・カザロすらまともに出せん。
対戦格闘もスパ２Xまでの2Dアーケードはやりまくったが、3Dは連ジ・エゥティタしか知らん。
QMAにはウン十万単位でつぎこんだけど、ウイイレも三国志大戦もまったくやってない。
よく分からんやつ。結局おまいは何なのか？
ゲームはやらないけど知識だけはあり、ＲＰＧをやるやつを
侮辱する。なにがやりたいわけ？
知識量だけで高みに立った気になってるだけなのか？
なんかゲーオタが集まってきたな。
よし、スレタイ通りになぜPS2ソフトを買わなくなったかを議論しよーぜ。
オレは面白そうなゲームが出てもベストになるのを待ってたら
興味がなくなって結局買わなくなったこと多数。
よし、スレタイ通りになぜPS2ソフトを買わなくなったかを議論しよーぜ。
オレは面白そうなゲームが出てもベストになるのを待ってたら
興味がなくなって結局買わなくなったこと多数。
だってネット見てるほうが楽しいし金かかんないし
ファミコン時代にネットあったら、やっぱりあんまゲームしてない気がする
ファミコン時代にネットあったら、やっぱりあんまゲームしてない気がする
672 ：名無しさん必死だな：2006/12/11(月) 01:45:07 ID:nsVLIjUP
PS2のソフトはDS以降なんか割高な印象がある。
>>667,669
このスレのタイトルは
「なぜゲームオタクはPS2ソフトを買わなくなったか 2」
そのスレで
「ゲームオタクってのは、俺みたいに特定のゲームをアホみたいにやったり、
やりこみ要素満載のシリーズ物しか買わない保守的な人種のことですよ。」
と述べることの、何がおかしいんだ？
ゲーマーってのは、たとえば
「ICOいいよICO」と聞けば即買いに行き、碓氷峠を攻め、
「ルッピーランドに行け」と言われて二つ返事し、千早にﾄﾞﾀｷｬﾝされる、
そういう選り好みしない人種のことだと思っていたんだが。
このスレのタイトルは
「なぜゲームオタクはPS2ソフトを買わなくなったか 2」
そのスレで
「ゲームオタクってのは、俺みたいに特定のゲームをアホみたいにやったり、
やりこみ要素満載のシリーズ物しか買わない保守的な人種のことですよ。」
と述べることの、何がおかしいんだ？
ゲーマーってのは、たとえば
「ICOいいよICO」と聞けば即買いに行き、碓氷峠を攻め、
「ルッピーランドに行け」と言われて二つ返事し、千早にﾄﾞﾀｷｬﾝされる、
そういう選り好みしない人種のことだと思っていたんだが。
昔のゲームは「現実では出来ない事をゲームでやる」ってスタイルだったような気がする。
ソフトを入れ替えれば配管工にもベラボーマンにも音速ハリネズミにもなれた。
今は謎の少女と出会い未知の力を持つアイテムを与えられて実は世界を救う宿命を
持つ父親が真の黒幕の操り人形な美形ヒーローにしかなれない。
全部似たような話じゃ似たようなシステムになるし飽きるつーの。
ソフトを入れ替えれば配管工にもベラボーマンにも音速ハリネズミにもなれた。
今は謎の少女と出会い未知の力を持つアイテムを与えられて実は世界を救う宿命を
持つ父親が真の黒幕の操り人形な美形ヒーローにしかなれない。
全部似たような話じゃ似たようなシステムになるし飽きるつーの。
クラスのLV自慢とかやりこみ自慢なコアゲーマーは
ROとかFF11の出始めに自慢できる相手を求めて
MMOに行ってしまったような気がする
やり始めは家庭用に戻れないぐらいはまる
そしてその後はそのゲームに残した財産に縛られて
抜け出せない感じ
なので家庭用に戻ってこない
ROとかFF11の出始めに自慢できる相手を求めて
MMOに行ってしまったような気がする
やり始めは家庭用に戻れないぐらいはまる
そしてその後はそのゲームに残した財産に縛られて
抜け出せない感じ
なので家庭用に戻ってこない
ＰＳ２は安易な続編増えすぎ。まだ惰性でＭＭＯやってたが楽しいってことなんでしょうよ。
PS2のソフトがつまらんから買わなくなったんだろ。そりゃ。
年に数本出るか知らん良作のためだけにわざわざ情報あさったりせんし。
もうみんなPS2を稼動させようという気にはなってないし半ば忘れてる。
ネットしてるか、レコで録ったテレビみてるか携帯ゲーでもしてたほうが楽しいから。
年に数本出るか知らん良作のためだけにわざわざ情報あさったりせんし。
もうみんなPS2を稼動させようという気にはなってないし半ば忘れてる。
ネットしてるか、レコで録ったテレビみてるか携帯ゲーでもしてたほうが楽しいから。
↑お、俺自身は元ゲーマーだったつもりだが完全に一般人の感覚の発言だったかも。
めんどくさいんだよな。
それに普段PC使ってて、サクサク操作してるのに
PS2はローディングがあるし、レスポンスがすげぇ悪いんだわ。
戦闘で操作できるようになるまで時間かかったり、ちょっと画面切り替えるのに間があるし
やりたいことがすぐ操作できないってのが、すげぇストレス溜まるんだよね。
その点DSのが気軽にサクサクできていいよ。
それに普段PC使ってて、サクサク操作してるのに
PS2はローディングがあるし、レスポンスがすげぇ悪いんだわ。
戦闘で操作できるようになるまで時間かかったり、ちょっと画面切り替えるのに間があるし
やりたいことがすぐ操作できないってのが、すげぇストレス溜まるんだよね。
その点DSのが気軽にサクサクできていいよ。
その点、次世代はリモコン起動だから多少めんどくささ解消になってる
ソフト入れ替えはどうしょうもないけど
ソフト入れ替えはどうしょうもないけど
ロード中は現実に戻されるのがね。
「あれやらなきゃ」とか「なんでこんなことしてるんだろう」とか考えちゃってダメだ。
あと最近コントローラ操作もダルいんだ。
洋ゲーやるようになってさ、キーボ+マウスの各種ショートカット、ポインタ操作は偉大だと思ったね。
装備かえるのなんて、登録しちゃえばボタン１発で呼び出して変更できるのに
家ゲーだと、ステ－タス画面に切り替えて、装備のとこにしてそこから選んでって手順がダルい。
さらに途中にロードなんて入った日にはもうヴァーですよ。
インタフェイスが終わってるというか、マルチタスクの時代に何やってんのと言いたいけど
メモリ容量とかやっぱきちーのかな。
もうちっとどうにかしてもらいたい。
あ、DSはあれはああいうもんだと思ってるから文句はない。
「あれやらなきゃ」とか「なんでこんなことしてるんだろう」とか考えちゃってダメだ。
あと最近コントローラ操作もダルいんだ。
洋ゲーやるようになってさ、キーボ+マウスの各種ショートカット、ポインタ操作は偉大だと思ったね。
装備かえるのなんて、登録しちゃえばボタン１発で呼び出して変更できるのに
家ゲーだと、ステ－タス画面に切り替えて、装備のとこにしてそこから選んでって手順がダルい。
さらに途中にロードなんて入った日にはもうヴァーですよ。
インタフェイスが終わってるというか、マルチタスクの時代に何やってんのと言いたいけど
メモリ容量とかやっぱきちーのかな。
もうちっとどうにかしてもらいたい。
あ、DSはあれはああいうもんだと思ってるから文句はない。
ゲーマーはキャラの好み関係なく面白ければプレイするが
ゲーオタは自分好みのキャラならつまらなくても延々やり続ける。
ゲーオタは自分好みのキャラならつまらなくても延々やり続ける。
>ソフト入れ替えはどうしょうもない
>最近手元のDSのソフト入れ替えさえめんどくさい
こういう考え持ったコアなゲームオタクはPSPのISO起動とか、PS2のHDA起動とかに手出して
余計にゲーム買わなくなるのかねぇ。
いや、実際ゲームの入れ替え面倒くさいよなｗ
傷つけないように注意して扱わないとならんし。
MOみたいに頑強なケースとシャッターに守られてたらもっとディスクメディアも取りまわし楽なんだが。
>最近手元のDSのソフト入れ替えさえめんどくさい
こういう考え持ったコアなゲームオタクはPSPのISO起動とか、PS2のHDA起動とかに手出して
余計にゲーム買わなくなるのかねぇ。
いや、実際ゲームの入れ替え面倒くさいよなｗ
傷つけないように注意して扱わないとならんし。
MOみたいに頑強なケースとシャッターに守られてたらもっとディスクメディアも取りまわし楽なんだが。
ＤＳは…ほっとくと失くす。
まあ周辺機器でケース買えば解決しそうだけど。
入れ替えるというか、カチッと刺す行為そのものはいいと思う。
○○コレクションとかの、メニューからゲームを選ぶやつは
なんか味気なさ過ぎると思うことも多いし。
まあ周辺機器でケース買えば解決しそうだけど。
入れ替えるというか、カチッと刺す行為そのものはいいと思う。
○○コレクションとかの、メニューからゲームを選ぶやつは
なんか味気なさ過ぎると思うことも多いし。
692 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 02:01:32 ID:4DM6qDL8
age
一般層に売れなくなった理由は月並みだが携帯の存在ではないかと思う。加えてblog・mixiなど。
マニア層に売れなくなった理由っていえばやっぱ2chだなｗｗｗ
それとオンラインゲーム。ゲヲタでも特に濃ゆい所がPSOやFF11、RO辺りに流れたっきり戻ってこない。
オンラインゲーはエンドレスで一度浸かると抜け出せないからなぁ…
マニア層に売れなくなった理由っていえばやっぱ2chだなｗｗｗ
それとオンラインゲーム。ゲヲタでも特に濃ゆい所がPSOやFF11、RO辺りに流れたっきり戻ってこない。
オンラインゲーはエンドレスで一度浸かると抜け出せないからなぁ…
>694
怠惰的な惰性
怠惰的な惰性
きっかけは友達と遊ぶと楽しいみたいなもんだろうね。
んでゲームないでさらに知り合いが増えたらもう惰性。
ただ最近Oβが始まったFEもそうだけど
はっきりいって家ゲじゃ考えられないほどの初心者の突き放し方だし
ゲームバランスも悪すぎるけど、ちょっと触ってみるかなって思う魅力？はあるんだよ。
まぁ内容がアレなんで長続きはしないだろうが。
そういうネトゲの一転突破的な魅力というか求心力は凄いよ。
んでゲームないでさらに知り合いが増えたらもう惰性。
ただ最近Oβが始まったFEもそうだけど
はっきりいって家ゲじゃ考えられないほどの初心者の突き放し方だし
ゲームバランスも悪すぎるけど、ちょっと触ってみるかなって思う魅力？はあるんだよ。
まぁ内容がアレなんで長続きはしないだろうが。
そういうネトゲの一転突破的な魅力というか求心力は凄いよ。
MMORPGはゲームをすること＝友達との会話なんだから、
抜けるとか抜けないとかいうレベルの話じゃない気がする
抜けるとか抜けないとかいうレベルの話じゃない気がする
>694
あまりにも膨大な時間をかけて築き上げた
財産（？）を捨てられないってのも聞いたことあるな
その為だけに、もうプレイはしないんだが、
データ保存のために金払っているとか
あまりにも膨大な時間をかけて築き上げた
財産（？）を捨てられないってのも聞いたことあるな
その為だけに、もうプレイはしないんだが、
データ保存のために金払っているとか
>699
お前にとっての面白いが、他人にとっての面白いじゃないわけ。
そういう観点でしか考えられないのは致命傷だな。
お前にとっての面白いが、他人にとっての面白いじゃないわけ。
そういう観点でしか考えられないのは致命傷だな。
>>700
694を改変しただけだから文句は694に言ってやってくれ
694を改変しただけだから文句は694に言ってやってくれ
>>699
ネット弁慶どもがそうそうネットから抜けられるわけねーじゃん。
ネット弁慶どもがそうそうネットから抜けられるわけねーじゃん。
＞世の中、こんなに面白い現実
お前は現実を知らない。
お前は現実を知らない。
>>694
いまやっているネットゲームで、知り合いが軒並み引退したら自分もやめる。
オフゲーでは味わえない楽しみがあるから、続いているんだよね。
どこに楽しみを見出すかは人それぞれだよ。
でも、仕事にもちゃんと行ってるぜ。
いまやっているネットゲームで、知り合いが軒並み引退したら自分もやめる。
オフゲーでは味わえない楽しみがあるから、続いているんだよね。
どこに楽しみを見出すかは人それぞれだよ。
でも、仕事にもちゃんと行ってるぜ。
PS2の発売された2000年ごろは、ファミコン世代が
超氷河期の就職難と、リストラのしわ寄せによる残業の嵐に
苦しめられていた時期だ。
プレステまでは必死でゲームやってたオタクも、そりゃ卒業するって思う。
私の周りはそういうタイプの人が多いなー
PS2買った人も、ドラクエとバイオくらいしかやらなかったとかそんな感じ。
DSとWiiは、みんな子供と遊ぶっていうんで欲しがってる。
超氷河期の就職難と、リストラのしわ寄せによる残業の嵐に
苦しめられていた時期だ。
プレステまでは必死でゲームやってたオタクも、そりゃ卒業するって思う。
私の周りはそういうタイプの人が多いなー
PS2買った人も、ドラクエとバイオくらいしかやらなかったとかそんな感じ。
DSとWiiは、みんな子供と遊ぶっていうんで欲しがってる。
706 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 19:52:46 ID:KHr/Ab1Z
まじDSだけで十分満足できそうな雰囲気になってきたな
>705
まさにそうだな。
俺は入院直前だったが退院後の療養中にGT3・4とDQ5･8を買っただけでオワタ。
ついでに人生もオワタ
まさにそうだな。
俺は入院直前だったが退院後の療養中にGT3・4とDQ5･8を買っただけでオワタ。
ついでに人生もオワタ
708 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 07:27:10 ID:Csd9IJ7z
ﾎｼｭ
箱○ユーザーは必死こいて買い支えてるのに
PS3ユーザーは･･･
PS3ユーザーは･･･
ゲーオタだけど手元にあるＰＳ２ソフトだけで１９本はあるし
ＧＣやＰＣのゲームも買ってるから買わなくなったなんてことはないなぁ
売却してしまったソフトも多いから、実際に買ってる本数はもっと多いし
ライトユーザーはこのくらいも買わないでしょ
新たにゲーオタになる人が一線から退く人を上回ってるか
新たなゲーオタ予備群はＤＳから入って来てるだけなんじゃ
小さな子がＤＳしてるのよくみかけるし
ＧＣやＰＣのゲームも買ってるから買わなくなったなんてことはないなぁ
売却してしまったソフトも多いから、実際に買ってる本数はもっと多いし
ライトユーザーはこのくらいも買わないでしょ
新たにゲーオタになる人が一線から退く人を上回ってるか
新たなゲーオタ予備群はＤＳから入って来てるだけなんじゃ
小さな子がＤＳしてるのよくみかけるし
PCでゲームやるようになってから、あんま買わなくなった。
これだけ遊べるならゲーム機いらなくね？って感じ。
最近はPS2で連ザ2PLUS買ったくらいかな。
もう売る気満々だけど。
これだけ遊べるならゲーム機いらなくね？って感じ。
最近はPS2で連ザ2PLUS買ったくらいかな。
もう売る気満々だけど。
今年は新品ソフトだけでも10本近く買ったなぁ…
うちPS2ソフトは1本だけど。まぁあんま新品ソフトで面白いの出ないし…
うちPS2ソフトは1本だけど。まぁあんま新品ソフトで面白いの出ないし…
713 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:31:27 ID:CQPTTJcq
欲しいソフトが無いもの。
714 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 18:44:10 ID:7cisQJZq
なんかキャラが違うだけで中身が一緒な気がする
中身よりキャラや声優とかに力入れてるから今のPS2のRPGはゲームというより遊べるアニメって感じ
中身よりキャラや声優とかに力入れてるから今のPS2のRPGはゲームというより遊べるアニメって感じ
PS2ソフト結構買ってるけど、ほとんど中古なんだよな。
「やべぇこれ面白そう！やらないと死ぬ！」って程欲しい新作無いし
廉価版もバンバン出るし、自然と買い控えしちゃうんだよね。
その分、中古の方は情報集めてから安心して買えるのが良い。
まぁ他の人と違って「このシリーズは絶対買う」ってのが無いから
元々新品買う機会は少なかったけど、最近は更に減った感じ。
「やべぇこれ面白そう！やらないと死ぬ！」って程欲しい新作無いし
廉価版もバンバン出るし、自然と買い控えしちゃうんだよね。
その分、中古の方は情報集めてから安心して買えるのが良い。
まぁ他の人と違って「このシリーズは絶対買う」ってのが無いから
元々新品買う機会は少なかったけど、最近は更に減った感じ。
ちらっと4亀みたけど、最近のネトゲはすげーな。
もう基本無料が多いし、その中でプレイして面白いものに
アイテム課金とかで対価を払うってのが主流になってるよ。
売り逃げが許されないシステムは、ユーザにはいいけど
開発者は大変そうだな。
もう基本無料が多いし、その中でプレイして面白いものに
アイテム課金とかで対価を払うってのが主流になってるよ。
売り逃げが許されないシステムは、ユーザにはいいけど
開発者は大変そうだな。
一部のユーザーが求め、さらに多くの一部のユーザーが嫌い離れていった
まあ、そういうことなんだろうな
どっちにしろこの先もRPGやらんからどうでもいいが
どっちにしろこの先もRPGやらんからどうでもいいが
久しぶりに熱中できたオフゲが戦国ラ○スな今日この頃。
721 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:01:21 ID:LPmSPDsL
戦国○ンスもう出てたのか
今回も結構キツイ難易度だとか。
それなりに手応えあるし、試行錯誤がおもろい。
家ゲRPGだと、めんどいだけなんだがこの違いは何なんだろう。
まぁ何より没頭できるって素晴らしいことだ。
家ゲRPGだと、めんどいだけなんだがこの違いは何なんだろう。
まぁ何より没頭できるって素晴らしいことだ。
725 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 15:35:33 ID:uY6jjCan
しかしお前らが破竹の勢いでPS3を買わないと
・メタルギアソリッド
・三国無双
・デビルメイクライ
・グランツーリスモ
・GT
・みんなのシリーズ
・鬼武者
・スパロボ
これらのソフトが死ぬことになるんだが？
PSワールド以外じゃ生きていけないタイトルなのに。
お前らの大好きなこれらのゲームどうすんの？
・メタルギアソリッド
・三国無双
・デビルメイクライ
・グランツーリスモ
・GT
・みんなのシリーズ
・鬼武者
・スパロボ
これらのソフトが死ぬことになるんだが？
PSワールド以外じゃ生きていけないタイトルなのに。
お前らの大好きなこれらのゲームどうすんの？
メタルギアはサブスタンスだすし
無双は猛将伝商法に付き合ってられないし
スパロボは別にPS2でなくてもいいし
その他はさっさとベスト化するし勝手に氏ねや
無双は猛将伝商法に付き合ってられないし
スパロボは別にPS2でなくてもいいし
その他はさっさとベスト化するし勝手に氏ねや
みんなのGOLFって別に他のハードで似たようなゴルフゲームいっぱいあるから
あえてみんGOLはいらんわな。
あえてみんGOLはいらんわな。
デビルメイクライ（笑）
おお、戦国ランス出てたのか。
丁度さっきギャラリーオブラビリンス終わらせたし、買ってこよう。
丁度さっきギャラリーオブラビリンス終わらせたし、買ってこよう。
伏字の意味はなんだったんだよｗ
PS2がいろんな意味でしょぼすぎだから
いろいろな面で遥かに高機能、高性能なPC、携帯電話、携帯ゲーム機があるのに
わざわざ糞しょぼい骨董品のゲーム機で似たようなゲームを毎回6800円も払って買うメリットは皆無
いろいろな面で遥かに高機能、高性能なPC、携帯電話、携帯ゲーム機があるのに
わざわざ糞しょぼい骨董品のゲーム機で似たようなゲームを毎回6800円も払って買うメリットは皆無
733 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 00:06:20 ID:2WIpqymz
戦国ラ○スは買っていないが>>723の気持ちはよく分かるなぁ…。
正直、今の家ゲーって、クリアーしたら何か懸賞が当たるとかの直接的なご褒美がないと
アホらしくてやっていられない気がするよ。
PS2で、「クリアしたら懸賞でPS3が当たる！」っていうゲームが出まくらないかね。
正直、今の家ゲーって、クリアーしたら何か懸賞が当たるとかの直接的なご褒美がないと
アホらしくてやっていられない気がするよ。
PS2で、「クリアしたら懸賞でPS3が当たる！」っていうゲームが出まくらないかね。
単純に最近面白いゲームがでなくなったからだろう。
俺もここ数か月ＰＳ２の新作は買ってなかった。
でも、年末になってガンダム ＳＥＥD ディスティニーとか龍が如くとか売れてるじゃん。
やっぱソフト次第だろう。
俺もここ数か月ＰＳ２の新作は買ってなかった。
でも、年末になってガンダム ＳＥＥD ディスティニーとか龍が如くとか売れてるじゃん。
やっぱソフト次第だろう。
確かにＧＢＡのスパロボはＰＳ２のスパロボより完成度高いｗ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ワンダースワンの独特の音も好き
ワンダースワンの独特の音も好き
PS2のスパロボとかGBAのスパロボとか～のスパロボとか全部おえないじゃん。
なんか、そうすっとシリーズ全体に対して醒めちゃうんだよね。
昔はスーファミだけ追ってりゃ良かったのに。
なんか、そうすっとシリーズ全体に対して醒めちゃうんだよね。
昔はスーファミだけ追ってりゃ良かったのに。
>725のリストがどうでもいい続編ばっかなんだが・・・
GTって何の略？
スパロボは箱○版がかなり出来良かったからなー
>>741
マジレすグランツーリスンモー(´ω｀)
マジレすグランツーリスンモー(´ω｀)
>>742
GC版移植と聞いたけどそんなに出来良いのか
GC版移植と聞いたけどそんなに出来良いのか
αは中古でも値段高いんだよなー
ネット対戦も想像以上に好評らしいな、スパロボ
スパロボXO、参戦作品が濃いよな。
エルガイムとかF以来だし、トライダーG7は新以来だっけか。
ダイオージャとかライジンオーとか全然知らねぇｗ
ちくしょうXOやりたくなってきた。
IMPACTでもやって落ち着かせるわ。
エルガイムとかF以来だし、トライダーG7は新以来だっけか。
ダイオージャとかライジンオーとか全然知らねぇｗ
ちくしょうXOやりたくなってきた。
IMPACTでもやって落ち着かせるわ。
XOはネット対戦が大絶賛されてる。
本編もGCの移植を超えたクォリティアップ。
本編もGCの移植を超えたクォリティアップ。
750 ：名無しさん必死だな：2006/12/19(火) 08:08:54 ID:bAptjYx2
上げ
>>748
ライジンオーを知らないとな？
ライジンオーを知らないとな？
スパロボは戦闘アニメ見てもストレス無いのがすばらしい
3Dの動きやエフェクトもなかなかいい
ライジンオーやトライダーのBGMもサビまで聞きたくなる
でもやっぱ売れてないのかね
今朝、はじめて対戦やろうとおもったら人いなかった
まあ6時とかだからってのもあるんだろうけど
ランク１位台湾の人なのな
3Dの動きやエフェクトもなかなかいい
ライジンオーやトライダーのBGMもサビまで聞きたくなる
でもやっぱ売れてないのかね
今朝、はじめて対戦やろうとおもったら人いなかった
まあ6時とかだからってのもあるんだろうけど
ランク１位台湾の人なのな
大学生になって一人用ゲームはほとんどやらなくなった。
人間関係が広がってくると、一人でゲームに費やす時間がもったいなくなる。
それでも、皆でできるウイイレや桃鉄は利用するけどね。
世間がオタなＰＳ系を見限り、任天堂に移るのも無理ないよ。
人間関係が広がってくると、一人でゲームに費やす時間がもったいなくなる。
それでも、皆でできるウイイレや桃鉄は利用するけどね。
世間がオタなＰＳ系を見限り、任天堂に移るのも無理ないよ。
↑どうでもいい飲み会とか誘われる方が時間も金も勿体無いと思う俺がいるから人それぞれだな。
そもそもXOはなー、なんでGCのときにつくりこめなかったのかと。こういうリメイクも先細りになる原因だと思われる。
仕事はじめると人と一緒にゲームする時間なんてなくなるけどね
ネット＞＞ゲーム
759 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 02:34:58 ID:yymmvyFg
乙シャア！！
ごまえー
ＰＣに一部流れた事が大きいだろうね。
ついでに今年買ったのは「大神」のみ。
ついでに今年買ったのは「大神」のみ。
ゲームは孤独な作業なんだよね。
プレイ中テレビが気になるし、携帯も気になるし、時間も気になる。
テレビやネット携帯は人と繋がってる感じがして安心するんだよな。
プレイ中テレビが気になるし、携帯も気になるし、時間も気になる。
テレビやネット携帯は人と繋がってる感じがして安心するんだよな。
アッー
イッー
おまいら何でこんなところにわざわざ来るようなゲーム好きのくせに
一般層に媚びたゲームが売れてることに喜んでるの？
おまいらDSやWiiで遊んでるより、PS批判してる時間のほうが長いんじゃないの？
一般層に媚びたゲームが売れてることに喜んでるの？
おまいらDSやWiiで遊んでるより、PS批判してる時間のほうが長いんじゃないの？
ゲーム業界を憂いていると、なんとなく業界人気分に浸れるから
>>765
はいはい、任天堂は悪、任天堂は悪。
はいはい、任天堂は悪、任天堂は悪。
>762
テレビは一方通行なので違う。アホか？
テレビは一方通行なので違う。アホか？
769 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:36:18 ID:uFCtkAO9
テレビは同じ時間にいろんな人が見ていて共通の話題になるって事だろ。
すっげー分かる。ゲームは共通の話題にしづらいし。
すっげー分かる。ゲームは共通の話題にしづらいし。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼ 発売2日間にWiiと発売1週間を比べてるよ、
) .|/-O-O-ヽ| 何でGKってこういう馬鹿が多いのかね～～ｗｗｗ
＜ 6| . : )'e'( : . |9 PS3に10億だして初回2万のガンダム作るのと、5000万で1万売れましたってのと。
) ｀‐-＝-‐ ' スケールメリットを考えよう。どっちがどっちの回収してるのかは明白。
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
694 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 23:30:27 ID:+NOr0a5Q
>>687
15億かけて9千本のUBIはどうなの？
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼
) .|/-O-O-；；ヽ あれは今後のWiiソフト開発への初期投資も含めてだから、覚悟の出費
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
)
) ／任_豚＼ 発売2日間にWiiと発売1週間を比べてるよ、
) .|/-O-O-ヽ| 何でGKってこういう馬鹿が多いのかね～～ｗｗｗ
＜ 6| . : )'e'( : . |9 PS3に10億だして初回2万のガンダム作るのと、5000万で1万売れましたってのと。
) ｀‐-＝-‐ ' スケールメリットを考えよう。どっちがどっちの回収してるのかは明白。
)
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694 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 23:30:27 ID:+NOr0a5Q
>>687
15億かけて9千本のUBIはどうなの？
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼
) .|/-O-O-；；ヽ あれは今後のWiiソフト開発への初期投資も含めてだから、覚悟の出費
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
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771 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:44:13 ID:KatxT6Ut
久しぶりにPS2起動・・・ソーニタイマー作動！！
ディスクが回転してない・・・
もう、絶対ソニー製品は買いません！！
ディスクが回転してない・・・
もう、絶対ソニー製品は買いません！！
772 ：名無しさん必死だな：2006/12/21(木) 10:52:41 ID:EddCvlRe
彼女にゲームの話すると馬鹿にされるからね…本人は漫画オタの癖に(>_<)
知育系だと許してもらえますけど。
今年買った据え置きは、FF12のみ…あとはPCの洋ゲー数本で。
周りの友人もゲームしないんですよねぇ、正直そういう話で盛り上がりたい。
知育系だと許してもらえますけど。
今年買った据え置きは、FF12のみ…あとはPCの洋ゲー数本で。
周りの友人もゲームしないんですよねぇ、正直そういう話で盛り上がりたい。
>769
テレビ視聴者減少、生活時間帯変化で共通話題作りづらいと思うがね。
昔みたいにTVだけがエンターテイメントの時代じゃないし。
TV好きな人はハードで録って休みの日に消化。
TV見ない人はネットや趣味に費やす。
テレビ視聴者減少、生活時間帯変化で共通話題作りづらいと思うがね。
昔みたいにTVだけがエンターテイメントの時代じゃないし。
TV好きな人はハードで録って休みの日に消化。
TV見ない人はネットや趣味に費やす。
GTAサンアンドレアスが最後だな俺の中で
>>773
たから携帯とかmixiで補完するんだろ
たから携帯とかmixiで補完するんだろ
>775
何が「だから」なんだか全然分からんぞ？ｗ
そりゃ一般人は携帯やmixi（これもう終わってるだろ）に時間や金を割くかもしれんけどね。
何が「だから」なんだか全然分からんぞ？ｗ
そりゃ一般人は携帯やmixi（これもう終わってるだろ）に時間や金を割くかもしれんけどね。
わかんないならいいよ
>777
んじゃいいや。中二病から早く抜け出せよｗ
んじゃいいや。中二病から早く抜け出せよｗ
>779
双方向じゃないって意味もわからんのか？
しかもそんなもんで繋がりｗ さらには気がするってﾜﾛｽｗｗｗ
双方向じゃないって意味もわからんのか？
しかもそんなもんで繋がりｗ さらには気がするってﾜﾛｽｗｗｗ
>>755
スパロボGCは「意欲は買うが技術（ハード性能ではない）センスが追いついてない」って感じだったな。
あとシナリオが駄目すぎるところ
思うにスパロボXOを買ってるのは今までスパロボをやってなかった人間じゃないかなと思う
αとかやってる連中がXOを褒めるとは思えない
スパロボGCは「意欲は買うが技術（ハード性能ではない）センスが追いついてない」って感じだったな。
あとシナリオが駄目すぎるところ
思うにスパロボXOを買ってるのは今までスパロボをやってなかった人間じゃないかなと思う
αとかやってる連中がXOを褒めるとは思えない
>>780
早く中ニ病から抜け出せよｗ
早く中ニ病から抜け出せよｗ
>783
被害妄想メンヘラーは大変だねーｗ
被害妄想メンヘラーは大変だねーｗ
787 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:03:28 ID:xc9bWT3c
そういや今年買ったPS2ゲームって連ザⅡとFF12だけだ
俺、ＰＳ２で買ったのはプロスピ３と熱スタ２００６とウイイレ１０と
パワメジャとパワプロ１３だな
殆どコナミじゃんor2
パワメジャとパワプロ１３だな
殆どコナミじゃんor2
そういえばスターオーシャン３ＤＣ以来買ってないや。
790 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:32:23 ID:OcmVENt2
791 ：名無しさん必死だな：2006/12/22(金) 10:33:14 ID:OcmVENt2
ＰＳ２は終わる
ライト層はウィーとＤＳにうつって
真のゲーム好きは遅かれ早かれ箱○の頑張りに気付く
開発力のある大手サードははやく海外メーカーのクオリティに立ち向かわないと
ソフトを売る場がなくなる
現状じゃ開発力に差がありすぎる
ライト層はウィーとＤＳにうつって
真のゲーム好きは遅かれ早かれ箱○の頑張りに気付く
開発力のある大手サードははやく海外メーカーのクオリティに立ち向かわないと
ソフトを売る場がなくなる
現状じゃ開発力に差がありすぎる
ライトユーザーは間口の広いDSに逃げただけでなく
コアユーザー(ファミコン世代)も映像中心のオナニーゲームからDSに逃げた
コアユーザー(ファミコン世代)も映像中心のオナニーゲームからDSに逃げた
>793
コアは360へ移民と思うが・・・
コアは360へ移民と思うが・・・
それはない
コアの中のおっさん層は360に行ってると思う
360市場は日本では0に近いんで何々層と括るのは困難。
まだ、ネットゲームとかの方がコンシューマと異なるユーザーを見出せる。
まだ、ネットゲームとかの方がコンシューマと異なるユーザーを見出せる。
360はオンラインに期待か・・・
でも爆音がなぁ
でも爆音がなぁ
０に近いって・・・約20万台出てるってｗ
・・・それは０に近いと思うぞ
(´･ω･｀)
802 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:41:16 ID:0KcOhsf3
20万台だとDCの十分の一じゃないか。
そら、おもちゃ屋やゲーム屋で取り扱ってもらえないはずだわさ。
せめて100万台は欲しいところ。
そら、おもちゃ屋やゲーム屋で取り扱ってもらえないはずだわさ。
せめて100万台は欲しいところ。
803 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 17:56:01 ID:2v4EKnYr
普通のオタク
オタク 「 あの店に行ったらいらないものまで大量に買ってしまったよ～ｗ 」
一般人 「 馬鹿だなー 」 ←相手にされない
ゲオタ界
一般人 「 ゲーム屋行ったらいらないものまで新品3本買っちゃったよーｗ 」
オタク 「 馬鹿だなー 中古買えばいいのに・・ 」 ←相手にされなくなりつつある
オタク 「 あの店に行ったらいらないものまで大量に買ってしまったよ～ｗ 」
一般人 「 馬鹿だなー 」 ←相手にされない
ゲオタ界
一般人 「 ゲーム屋行ったらいらないものまで新品3本買っちゃったよーｗ 」
オタク 「 馬鹿だなー 中古買えばいいのに・・ 」 ←相手にされなくなりつつある
格差社会で生活が大変なんだよ！
ゲームに回す余裕なんかないよ
ゲームに回す余裕なんかないよ
そんな時間も金もない
806 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:28:55 ID:2v4EKnYr
>>806
ゲーオタは服買わないし友達、彼女居ないから金に余裕なんだろうねｗ
一般人からしたらゲーム機に５万円なんてありえません。
そんな俺も元ゲーオタＰＳ２メモリーカード見たら２００４年にはソフト４つもセーブデータが残っていたが、
２００５年はバイオ１つ、そして今年はセーブデータ無し。
来年もハードソフト買う事は無いだろうな
ゲーオタは服買わないし友達、彼女居ないから金に余裕なんだろうねｗ
一般人からしたらゲーム機に５万円なんてありえません。
そんな俺も元ゲーオタＰＳ２メモリーカード見たら２００４年にはソフト４つもセーブデータが残っていたが、
２００５年はバイオ１つ、そして今年はセーブデータ無し。
来年もハードソフト買う事は無いだろうな
808 ：名無しさん必死だな：2006/12/23(土) 18:40:52 ID:FvbXXxcR
807
俺も元ゲオタでＰＳ２で離れて
ＤＳで帰ってきてwiiでゲオタに復帰。
貴方もこの板にいるって事は帰ってきたいんじぁないの？w
俺も元ゲオタでＰＳ２で離れて
ＤＳで帰ってきてwiiでゲオタに復帰。
貴方もこの板にいるって事は帰ってきたいんじぁないの？w
まだゲームのことが好きですよ。
元カノみたいなもんだよｗ
元カノみたいなもんだよｗ
まだ発売して2週間だしな。
継続的なDLコンテンツの供給、漫画や4月開始のアニメの長期的宣伝効果。
特にアニメなんか合間に箱○関連CM入るのは確実。
もうこの先半年くらいはじわ売れするの確定。
継続的なDLコンテンツの供給、漫画や4月開始のアニメの長期的宣伝効果。
特にアニメなんか合間に箱○関連CM入るのは確実。
もうこの先半年くらいはじわ売れするの確定。
死体かと思ってたらまだ生温かい、みたいな感じが続くってことですか
ソフトも初動だし無理だな
今のところ市場としては酷い状況だった旧箱より更に酷い。
他のプラットフォームと比べる以前の問題
今のところ市場としては酷い状況だった旧箱より更に酷い。
他のプラットフォームと比べる以前の問題
比べても、PS3よりマシとかそんなレベルの話にしかならないしね
DSとも戦えるとか景気の良い話が欲しいねぇ
DSとも戦えるとか景気の良い話が欲しいねぇ
815 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:12:15 ID:qNDCIrD0
PS3が伸び悩む間に、PS2はどんどん壊れていってシェアが落ちるのでは？
816 ：名無しさん必死だな：2006/12/24(日) 22:24:00 ID:55NPzGfb
ゲームの上手い人だけの意見を取り入れ、上手い人だけが面白さを体感できる。
下手な人はどんどん切り捨てられていくのです。
買わなくなったんじゃなくて、買えなくなったのだ。やっても楽しめないから。
下手な人はどんどん切り捨てられていくのです。
買わなくなったんじゃなくて、買えなくなったのだ。やっても楽しめないから。
面白ければ景気とか関係なく買うしな～
面白ければ買うっつっても
面白いかどうかは買った後じゃないとわからないんじゃ？
面白いかどうかは買った後じゃないとわからないんじゃ？
それはパッケージ商品の宿命だし仕方がない
今に始まったことでもない
今に始まったことでもない
上手いやつらはもうFPSとかPC系行って
PS2は見限ってるよ
PS2は見限ってるよ
824 ：名無しさん必死だな：2006/12/25(月) 23:32:38 ID:4gFQ4MXj
>>816
オラトリオタングラム現象だな。
ライト切捨てマニア特化が如何に「商業としてはだめか」を
セガは自らの死を持って示してくれた。
芸術作品と商品は違うって事だ。
大衆娯楽を極めた任天堂が覇者になるのは必然。
オラトリオタングラム現象だな。
ライト切捨てマニア特化が如何に「商業としてはだめか」を
セガは自らの死を持って示してくれた。
芸術作品と商品は違うって事だ。
大衆娯楽を極めた任天堂が覇者になるのは必然。
とっつきやすいってだけでマニアックだろ＜任天堂
ゼルダなんてライトユーザーだと凹むぞ。
洋ゲーやFPSばっかで取っ付き難そうなイメージは箱だけどな。
ゼルダなんてライトユーザーだと凹むぞ。
洋ゲーやFPSばっかで取っ付き難そうなイメージは箱だけどな。
827 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 01:58:56 ID:s9/sqWws
高い金だして買ったゲームが地雷だったら後悔するだけだからな。
そりゃ売上落ちるわ
そりゃ売上落ちるわ
なぜPS2ソフトはキャラゲーオタしか買わなくなったか
829 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 02:08:42 ID:Za0dNFi4
もう地雷ゲーしか売ってねーじゃねえか。
そりゃチュートリアルが優勝するわ
そりゃチュートリアルが優勝するわ
830 ：名無しさん必死だな：2006/12/26(火) 02:14:51 ID:FZFqjQkm
ttp://www.jp.playstation.com/shopping/hard/ps3.html
“PLAYSTATION 3”本体の販売について
12月26日（火） 正午12：00より、12月28日以降お届け分と1月5日以降お届け分を合わせて受付いたします。
先着順に、12月28日以降お届け、1月5日以降お届けとさせていただきます。（どちらのお届け分になるかは、予約受付完了後の画面で確認できます）
受付開始の約1時間前には専用プレ予約ページへのログインが可能になりますので、ログインして「プレ予約ページ」におすすみください。
※アクセス集中による混雑の可能性があるため、プレ予約による受付となります。
※優先注文は12月27日～1月3日を予定しています。
本日はGK総動員と思われます。各自厳戒態勢でスレを閲覧すること推奨。
“PLAYSTATION 3”本体の販売について
12月26日（火） 正午12：00より、12月28日以降お届け分と1月5日以降お届け分を合わせて受付いたします。
先着順に、12月28日以降お届け、1月5日以降お届けとさせていただきます。（どちらのお届け分になるかは、予約受付完了後の画面で確認できます）
受付開始の約1時間前には専用プレ予約ページへのログインが可能になりますので、ログインして「プレ予約ページ」におすすみください。
※アクセス集中による混雑の可能性があるため、プレ予約による受付となります。
※優先注文は12月27日～1月3日を予定しています。
本日はGK総動員と思われます。各自厳戒態勢でスレを閲覧すること推奨。
ゲーヲタはインターネッツで騒いでいるだけで
実際はソフトを買わない。
ゲーヲタの言うことだけ聞いていたら、会社は傾く。
ネット上だけでは評判よくなるだろうがなｗ
実際はソフトを買わない。
ゲーヲタの言うことだけ聞いていたら、会社は傾く。
ネット上だけでは評判よくなるだろうがなｗ
日本じゃオンラインゲーは何年も遅れてるというが
数が増えても業界にはマイナスな希ガス
やる層のパイは限られてるし
ハマれば他のソフトへの回転率減る
ヒットしなきゃ回収出来ない
DSでDQ（MOｵﾝﾗｲﾝ）だと内容（MO的に）薄いんじゃとか不安があるが
案外その位がいいのかもしれん ネット対戦できる位とか
据置きで濃いMOやMMOだとパイの奪い合いや失敗即死ありそう
そして更なるコア化を招く PC市場のように
任天堂の従来型のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに少し距離をとる姿勢はなんとなく理解できる
数が増えても業界にはマイナスな希ガス
やる層のパイは限られてるし
ハマれば他のソフトへの回転率減る
ヒットしなきゃ回収出来ない
DSでDQ（MOｵﾝﾗｲﾝ）だと内容（MO的に）薄いんじゃとか不安があるが
案外その位がいいのかもしれん ネット対戦できる位とか
据置きで濃いMOやMMOだとパイの奪い合いや失敗即死ありそう
そして更なるコア化を招く PC市場のように
任天堂の従来型のｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑに少し距離をとる姿勢はなんとなく理解できる
7000本以上出てりゃ誰も新品で買わないだろ
まぁ、ネットまともに使える人って２０％ぐらいだろ。
ジジババは当然無理だし（←選挙に行く大半）、
オッサンオバサンですらメールとちょっとしたウェブサーフぐらい。
政治と若者層との間は広がるばかり。
ジジババは当然無理だし（←選挙に行く大半）、
オッサンオバサンですらメールとちょっとしたウェブサーフぐらい。
政治と若者層との間は広がるばかり。
>>834
ノイジーマイノリティな。
ノイジーマイノリティな。