PS3は高級SACDプレーヤーです。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/0f.htm
一緒に聴きましたが、いやー、たまげました。まだまだチューニングのいる音だとは思いましたが、
とにかく今まで聴いたことがないよい音が出る。
特に低音がいい。もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが、
それでも低音が1オクターブくらい低いところまで聴こえていました。
最終的には外からできる限りの補強をし、かないまる試聴室でないとわからないバグも沢山発見してソフトをなおしていただくと、
音もどんどん向上。最終的には、PS3、TA-DA3200ESともに聴く人に「いままで聴いたことも無いようなストレスのない自然でよい音。
空間も異例に広い」となりました。
最後に、このプレーヤをかないまるの職場で作ったらいくらになるでしょうね。なにしろ販売台数が3～4桁違いますからね。
オーディオ機器として作ったら、 20万円かな。もちろん音質を考慮しないで作ったら単なるゲーム機ですが、
PS3はオーディオ機器としてつかえるように考慮してあるところがすごいんです。
一緒に聴きましたが、いやー、たまげました。まだまだチューニングのいる音だとは思いましたが、
とにかく今まで聴いたことがないよい音が出る。
特に低音がいい。もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが、
それでも低音が1オクターブくらい低いところまで聴こえていました。
最終的には外からできる限りの補強をし、かないまる試聴室でないとわからないバグも沢山発見してソフトをなおしていただくと、
音もどんどん向上。最終的には、PS3、TA-DA3200ESともに聴く人に「いままで聴いたことも無いようなストレスのない自然でよい音。
空間も異例に広い」となりました。
最後に、このプレーヤをかないまるの職場で作ったらいくらになるでしょうね。なにしろ販売台数が3～4桁違いますからね。
オーディオ機器として作ったら、 20万円かな。もちろん音質を考慮しないで作ったら単なるゲーム機ですが、
PS3はオーディオ機器としてつかえるように考慮してあるところがすごいんです。
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2 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:02:03 ID:Tiyhnttd
それはないｗ
SACDなんて規格もあったねぇ
忘れてたよ
忘れてたよ
ブルーレイはデータ記録層が0.1mmだから傷付いたらアウトなのね
（ちなみにDVD/HD DVDは0.6mm、CDは1.1mmらしい）
研磨機無理
PS3のソフトは買取不可
ゲオやブックオフなど
どこも買取不可です
（ちなみにDVD/HD DVDは0.6mm、CDは1.1mmらしい）
研磨機無理
PS3のソフトは買取不可
ゲオやブックオフなど
どこも買取不可です
傷がついてなければ普通に買い取ってもらえるだろうけど、
レンタルは案外難しいかもね。
借りる人のなかで扱いが酷い人がいたら終わるから。
コーティングしてあるから簡単には傷つかないけど、
たまに想像を超えた使い方するひといるからなあ。
レンタルは案外難しいかもね。
借りる人のなかで扱いが酷い人がいたら終わるから。
コーティングしてあるから簡単には傷つかないけど、
たまに想像を超えた使い方するひといるからなあ。
6 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:09:33 ID:V1JnEp4c
BDソフトって磁気丸出しのフロッピーみたく扱わないといかんね。
一体どこにSACDって売ってるの？
たわしでこすってもおｋらしいから、よほどのことがない限り傷は大丈夫だろ
本当にたわしでこすったところを見てないので
PS3持ってる誰かに実際に試してもらいたいところだが
本当にたわしでこすったところを見てないので
PS3持ってる誰かに実際に試してもらいたいところだが
9 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:13:06 ID:K26T0gaM
ま に あ ま に あ っ く
>>1ってソニー社員のサイトじゃん・・・
11 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:15:57 ID:RpG+H2wP
出だしがサイレントマジョリティーのあれに似てる
レンタルDVD、CDなんて傷だらけだよな
>>7
大きいショップにいけば置いてあるけど、探さないとみつからないくらい扱いは悪い。
５．１chのSACDは結構おもしろくてピンクフロイドの狂気なんか感動ものだけど、
ほとんどソフトがないのが残念。
PS3が少しでもSACD普及の後押しをしてくれればうれしいのだが、
PS2との互換性＜オーディオ機能の高性能化 というのもどうかと思う今日この頃。
大きいショップにいけば置いてあるけど、探さないとみつからないくらい扱いは悪い。
５．１chのSACDは結構おもしろくてピンクフロイドの狂気なんか感動ものだけど、
ほとんどソフトがないのが残念。
PS3が少しでもSACD普及の後押しをしてくれればうれしいのだが、
PS2との互換性＜オーディオ機能の高性能化 というのもどうかと思う今日この頃。
14 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:16:33 ID:n/gE/eGN
リアルGKかｗ
淀とかSACDコーナーはあったが今でもあるのかな
17 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:18:59 ID:n3J7vdBu
まぁ、妬みで叩くだけの貧乏人のお前らには全く無縁の世界である事には間違いないな。
18 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:20:40 ID:RpG+H2wP
音楽なんてダウンロード形態にすれば簡単に高音質にできるだろ。
どう考えても無用の長物では。
どう考えても無用の長物では。
>>17
嘲笑ってるだけだと思う
嘲笑ってるだけだと思う
22 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:23:44 ID:Tiyhnttd
>>1のかないまる氏は価格.comで人気だな
まるで某コピペのようだ
http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%82%A9%82%C8%82%A2%82%DC%82%E9&BBSTabNo=0&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0
まるで某コピペのようだ
http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%82%A9%82%C8%82%A2%82%DC%82%E9&BBSTabNo=0&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=&SortDate=0
>>20
おおそうなのか
そんな人が言ってるならリアルGKwwとか馬鹿にせず真摯に耳を傾けるべきかもな
つっても、環境が揃ってはじめて性能を発揮できるもみたいだから
俺には関係のない世界で終わりそうだ
おおそうなのか
そんな人が言ってるならリアルGKwwとか馬鹿にせず真摯に耳を傾けるべきかもな
つっても、環境が揃ってはじめて性能を発揮できるもみたいだから
俺には関係のない世界で終わりそうだ
>>17
10万のアンプ+PS3がセレブな世界なのか
SACD聴くような層って既にゴルドムンドとかマークレビンソンとか買っちゃってるしなぁ。
>>18
ピュアオタもそこらは注目してる。だが所有感が薄れるのは寂しいとの声も。
10万のアンプ+PS3がセレブな世界なのか
SACD聴くような層って既にゴルドムンドとかマークレビンソンとか買っちゃってるしなぁ。
>>18
ピュアオタもそこらは注目してる。だが所有感が薄れるのは寂しいとの声も。
25 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:28:19 ID:Z//I+wvS
残念だがSACDって普及してないからなあ
俺、クラシックも聞かんし。
攻殻機動隊SACのサントラをSACDで出してくれたら買うけど
俺、クラシックも聞かんし。
攻殻機動隊SACのサントラをSACDで出してくれたら買うけど
26 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:32:43 ID:K26T0gaM
ようするに、夢の残骸の寄せ集めで できたハードって事。ユーザー軽視したら こうなるのよ。ソニーには 生まれ変わって １から出なおしなさいよ。
27 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:36:06 ID:WesEr5cc
一応ここの住人よりはずっと音に精通した人の書いている記述だし
間違っているところは指摘できない。
だが大切なのは、PS3で20万クラスのSACDプレーヤーと匹敵するという箇所は
「SACDのDSDをPCMに変換してAVアンプにデジタル出力する」というだけに過ぎない。
現時点でDSDのまま処理して音にする機器が出ていないとは言え、
DSDのPCM変換が素晴らしいから最高のプレーヤーというのはおこがましい。
PCMに変換するということは可逆圧縮であり妥協の産物である｡情報量が落ちるし硬い鳴り方になる。
理想的にはDSDのデジタル出力でPCM変換不要のデジアンにつなぐ方がより高音質だ｡
それにPS3のプレーヤーとしての能力が最大限発揮されるのはSACDの5.1chで鳴らした時だ｡
SACD自体マイナー規格だし､ピュア系の人間は2.0chが主流。
PS3のプレーヤーとしての実力の恩恵を受けられる人はごく限られている｡
間違っているところは指摘できない。
だが大切なのは、PS3で20万クラスのSACDプレーヤーと匹敵するという箇所は
「SACDのDSDをPCMに変換してAVアンプにデジタル出力する」というだけに過ぎない。
現時点でDSDのまま処理して音にする機器が出ていないとは言え、
DSDのPCM変換が素晴らしいから最高のプレーヤーというのはおこがましい。
PCMに変換するということは可逆圧縮であり妥協の産物である｡情報量が落ちるし硬い鳴り方になる。
理想的にはDSDのデジタル出力でPCM変換不要のデジアンにつなぐ方がより高音質だ｡
それにPS3のプレーヤーとしての能力が最大限発揮されるのはSACDの5.1chで鳴らした時だ｡
SACD自体マイナー規格だし､ピュア系の人間は2.0chが主流。
PS3のプレーヤーとしての実力の恩恵を受けられる人はごく限られている｡
29 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:39:25 ID:/htqlldN
PS3の音に関しては麻倉怜士先生も褒めてたな
30 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:41:03 ID:n3J7vdBu
SACDって前は洋楽邦楽クラシックなんでもかんでも全部あわせて600タイトルくらいしか
出てなかったけど、今は多少は増えたのかな？
出てなかったけど、今は多少は増えたのかな？
ID:AwwYXbfTみたいな貧乏でアフォな人間の書き込みは痛々しいね
34 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:51:45 ID:SOBa8S8p
まあとにかく一般人はまったく興味ないってのは間違いないな。
35 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 16:58:45 ID:Z/9Cimsj
一般人はCD程度の音で充分満足。
SACDを必要とするのは、ジャズとかクラシックといったジャンルの音楽の愛好家くらい。
SACDを必要とするのは、ジャズとかクラシックといったジャンルの音楽の愛好家くらい。
確かにSACDでｽﾞｰｼﾞｬとか聴くとすごくいい。
でもスピーカーが駄目だと意味無い希ガス 最低でも百万円くらいは要るような…
でもスピーカーが駄目だと意味無い希ガス 最低でも百万円くらいは要るような…
37 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:08:58 ID:xyFUQmFa
初期のショボイやつじゃなくて
今後出てくるかもしんない高級BDレコーダーよりも
BD再生品質が高い可能性も大だね。
今後出てくるかもしんない高級BDレコーダーよりも
BD再生品質が高い可能性も大だね。
38 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:11:28 ID:VA7TiyNi
SACD対応って今はじめて知った。
39 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:13:13 ID:Z//I+wvS
ｽﾞｰｼﾞｬとか言うな
>>1読んでも何いってんのかわかんね
オーディオオタクは宗教がかっててムカつく
オーディオオタクは宗教がかっててムカつく
>>40
任天堂信者ほどじゃないけどな
任天堂信者ほどじゃないけどな
PS3買え。
そうすれば幸せになれる。
っていうか未知の世界に踏み込めるぞ。
そうすれば幸せになれる。
っていうか未知の世界に踏み込めるぞ。
43 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:19:40 ID:NteTX+bd
拘りがあるってのは良い事だよ。
PS3は高級SACDプレーヤーです。
【PS3】「音が聞こえない程度であれば問題ない」★2
スレ一覧でこの２つが並んでてﾜﾗﾀ
【PS3】「音が聞こえない程度であれば問題ない」★2
スレ一覧でこの２つが並んでてﾜﾗﾀ
45 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:20:55 ID:bNH2MwiR
高級機器と言うからにはキャノンコネクターついてるんだろうな
ってかSACDって何?
47 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:22:12 ID:xyFUQmFa
>>40
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
>>46
スーパーオーディオCDのことだな。
普通のCDは人間の耳で聞こえる範囲内の周波数でしか録音出来ないが、
SACDは人間の耳では聞こえない極端な高音や低音も録音可能なわけだ。
音楽の厚みや臨場感ってのは、実はこの人間の耳に聞こえない部分に隠されてるってのが最近わかってきて作られた規格。
まあ言ってみれば音楽CDの最高峰ってことだな。
普及はしてないがマニアの間では結構注目されてたりされなかったり。
スーパーオーディオCDのことだな。
普通のCDは人間の耳で聞こえる範囲内の周波数でしか録音出来ないが、
SACDは人間の耳では聞こえない極端な高音や低音も録音可能なわけだ。
音楽の厚みや臨場感ってのは、実はこの人間の耳に聞こえない部分に隠されてるってのが最近わかってきて作られた規格。
まあ言ってみれば音楽CDの最高峰ってことだな。
普及はしてないがマニアの間では結構注目されてたりされなかったり。
>>46
スーパーオーディオテクマクマヤコンパクトディスクの略
スーパーオーディオテクマクマヤコンパクトディスクの略
でも、ネット配信でSACDをも超える音質のものがあるらしい。
肝心の演目がGlobeとかだったりするのが哀しかったが。
肝心の演目がGlobeとかだったりするのが哀しかったが。
つかググれば分かると思うんだが＞SACD
昔は普通のCDを20bit変換する奴やらデジタル信号を元に
関数を駆使して８万MHzまでの高音域を再生するレガードリングコンバージョンなんて
システムも昔あったな～
昔は普通のCDを20bit変換する奴やらデジタル信号を元に
関数を駆使して８万MHzまでの高音域を再生するレガードリングコンバージョンなんて
システムも昔あったな～
３０００円ぐらいのヘッドフォンで聴いても大丈夫か？
堪能できる？
堪能できる？
55 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:48:58 ID:xyFUQmFa
>>54
AV板のHPスレで聞いてみれば？
AV板のHPスレで聞いてみれば？
56 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:50:20 ID:5u4NOrQO
もうBDはPS3専用の大容量媒体だけでいいよ
57 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 17:53:40 ID:7Rg8vCn4
音が聞こえない程度であれば、我慢すればSACDプレイヤーとして
使えるので問題ないと思う人もいるだろう。
使えるので問題ないと思う人もいるだろう。
SACDはマジで音いいよ！
59 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 18:12:36 ID:h8QdLS2z
ノイズガンガンなヘッドホンでサティ聞いちゃダメですか
>>49
それは語弊があるな。
聞こえない部分ではなく、聞こえる部分の情報量が例えばCDより圧倒的に多いので高音質な規格。
勿論聞こえない部分も軽視は出来ないと思うが、
聞こえる部分の密度が凄い、と言ったほうが分かりやすいし的確。
それは語弊があるな。
聞こえない部分ではなく、聞こえる部分の情報量が例えばCDより圧倒的に多いので高音質な規格。
勿論聞こえない部分も軽視は出来ないと思うが、
聞こえる部分の密度が凄い、と言ったほうが分かりやすいし的確。
つかSACDなんて使わずに安く上げた無音PCに、
それなりにいいUSB外部アンプつなげた方が使い出がいいだろ
どう考えてもさ。。
PCならCD規格の制約もないし
それに、そもそも普通のスピーカーは付いていけんしなぁ。。
＞ポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが
コレの根拠もよくわからん、誰か解説しれ
とにかく重ければいいとか言う奴か？
それなりにいいUSB外部アンプつなげた方が使い出がいいだろ
どう考えてもさ。。
PCならCD規格の制約もないし
それに、そもそも普通のスピーカーは付いていけんしなぁ。。
＞ポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが
コレの根拠もよくわからん、誰か解説しれ
とにかく重ければいいとか言う奴か？
>>56
PS3はともかくBDはすばらしい規格だぞ。
今まで販売映像(DVD)より放送の方が美しいという異常な状態だったがこれであるべき姿に戻る。
高画質で入れると150分しか録画できないらしいHD DVDと比べても優位。
大画面テレビが売れる時代だから需要もある。
まだ高くて手を出せる人間が少ないけどな。
PS3はともかくBDはすばらしい規格だぞ。
今まで販売映像(DVD)より放送の方が美しいという異常な状態だったがこれであるべき姿に戻る。
高画質で入れると150分しか録画できないらしいHD DVDと比べても優位。
大画面テレビが売れる時代だから需要もある。
まだ高くて手を出せる人間が少ないけどな。
64 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 18:31:09 ID:5ovkufCp
この間ランディ＆マイケルブレッカーのＣＤ買ったらSACDだった。
ハイブリッドだからどうでもいいけど。
ハイブリッドだからどうでもいいけど。
真空管採用のiPod
ttp://www.moonaudio.com/tubepod.jpg
ttp://www.moonaudio.com/tubepod.jpg
アンチは無理やり叩くの辞めないと。
信用下がるよ
信用下がるよ
67 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 20:53:07 ID:PU0ncmVJ
ま、こだわりがあるのはいいことだよな。XBOXにはこの手のこだわりが全く感じられないからな。
実にアメ公のつくった機械らしい。
願わくばゲームもこだわりをもって作ってほしいものだ。
実にアメ公のつくった機械らしい。
願わくばゲームもこだわりをもって作ってほしいものだ。
ＧＫは無理やりマンセーするの辞めないと、信用上がらないよ。
>>1のソニー社員のかないまるもそうなんだけど、
ＳＡＣＤも破綻するかもしれない圧縮を使っているくせに、
ＳＡＣＤは圧縮していないと思わせるようなところとかね。
>>1のソニー社員のかないまるもそうなんだけど、
ＳＡＣＤも破綻するかもしれない圧縮を使っているくせに、
ＳＡＣＤは圧縮していないと思わせるようなところとかね。
SACDにはどんな圧縮が使われているんだ？
CDもSACDも、圧縮というものはしてないよ。全部垂れ流し。
ただ、CDがPCMなのに対し、SACDはDSDという手法で信号化している。
PS3はこのDSDをそのまま出せずにPCM変換しちゃうんだよな、というのが
もったいないっつーのは言われている。まー現状問題ないんだけど。
ただ、CDがPCMなのに対し、SACDはDSDという手法で信号化している。
PS3はこのDSDをそのまま出せずにPCM変換しちゃうんだよな、というのが
もったいないっつーのは言われている。まー現状問題ないんだけど。
>>54
全然ダメ
ヘッドホンはピンきりあるけど、最低数万するものじゃなければ
SACDの利点は全くいかせない
ヘッドホンアンプと物のいいヘッドホンを組み合わせて使えば、
普通のCDの音質だって感動的に飛躍するよ
全然ダメ
ヘッドホンはピンきりあるけど、最低数万するものじゃなければ
SACDの利点は全くいかせない
ヘッドホンアンプと物のいいヘッドホンを組み合わせて使えば、
普通のCDの音質だって感動的に飛躍するよ
>>4
1.1mmって裏を返せば0.1mmなワケだが・・・
DSDはPCMにする前の信号を記録した物。
PCMはDSDから変換された物。ある意味DSDからPCMへの変換は
マイクからの録音時に普通にされてる。だからPCMは圧縮とも言える。
1.1mmって裏を返せば0.1mmなワケだが・・・
DSDはPCMにする前の信号を記録した物。
PCMはDSDから変換された物。ある意味DSDからPCMへの変換は
マイクからの録音時に普通にされてる。だからPCMは圧縮とも言える。
実際問題SACDの能力を最大限にまで生かそうと思うと、
それこそプレイヤーからアンプからスピーカーまでとんでもなく金かかったりね。
それでいて本当に効果あんのか?ってレベルの違いでしかないから、
さすがにオーディオオタクも二の足を踏んでいるのさ。
それこそプレイヤーからアンプからスピーカーまでとんでもなく金かかったりね。
それでいて本当に効果あんのか?ってレベルの違いでしかないから、
さすがにオーディオオタクも二の足を踏んでいるのさ。
>>72
それは符号化の方法が変わって情報が落ちてるだけだから圧縮とは言わないと思うな。
それは符号化の方法が変わって情報が落ちてるだけだから圧縮とは言わないと思うな。
CDとSACD否定したら何が残るんだよｗ。
おおう、DSTの話か。確かにマルチチャンネルのは圧縮されてるね。
ちなみに俺はGKでもSACD信者でもなんでもないよｗ
てかそのSACD信者ってなんだｗ
ちなみに俺はGKでもSACD信者でもなんでもないよｗ
てかそのSACD信者ってなんだｗ
破綻ってなに？圧縮がほぼ効かなくなるって事かね？
それとも音に影響あることなの？
それとも音に影響あることなの？
>>圧縮というものはしてないよ。全部垂れ流し。 → 確かにマルチチャンネルのは圧縮されてるね。
>>唯一の方法は100％の互換性を初日から取ること。→ 当初から互換率は100％ではないと考えていた。
なんか似てるよね。ただ、圧縮されてるのがマルチチャンネルだけというわけじゃないけど。
こんなことやってるから信用上がらないんだよね・・・
>>唯一の方法は100％の互換性を初日から取ること。→ 当初から互換率は100％ではないと考えていた。
なんか似てるよね。ただ、圧縮されてるのがマルチチャンネルだけというわけじゃないけど。
こんなことやってるから信用上がらないんだよね・・・
80 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 21:52:33 ID:bNH2MwiR
お前らがコウモリなら違いが明確に分かるはずだ
81 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 21:53:52 ID:xAD+gthI
ていうか全然、ブルーレイビデオ観たよ！って報告をみない
SACDのメリットは低音じゃなく高音の再現だと思ったんだが違うのかな？
PS3でSACD聴いてみたけど、同じ価格の専用SACDプレイヤーよりもだいぶ音悪いよ。
そもそも、ファンの音がオーディオ機器としては耐えられない。
そもそも、ファンの音がオーディオ機器としては耐えられない。
>>82
まー両方じゃね？
どっちにしろ、上にも書いてあるけど、馬鹿高いヘッドホン買ってそれを聞き分ける耳を持って
いるか、あるいは品質の高いツイータ＆ウーハーが無いと無意味なのかもね。2chのピュア
オーディオとして聞く分には。
まー両方じゃね？
どっちにしろ、上にも書いてあるけど、馬鹿高いヘッドホン買ってそれを聞き分ける耳を持って
いるか、あるいは品質の高いツイータ＆ウーハーが無いと無意味なのかもね。2chのピュア
オーディオとして聞く分には。
SACDをうちのモノラル再生しかできない機器で聞くのが最高の贅沢です
86 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:10:38 ID:Z//I+wvS
100円ショップで買ったモノラルイヤホンで聞いてみたい
87 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/14(火) 22:10:39 ID:GSMfN7p5
夢路のSACDとCDを聞き比べてみた
永久にがCDと全然違っててﾜﾛﾀ
CDのほうを意図的に悪くしてんじゃないだろうなってくらい
私が今使ってるのは1万程度の安物だけど明らかに違いが分かるよ
永久にがCDと全然違っててﾜﾛﾀ
CDのほうを意図的に悪くしてんじゃないだろうなってくらい
私が今使ってるのは1万程度の安物だけど明らかに違いが分かるよ
88 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:13:55 ID:Z//I+wvS
「夢路いとし」しか思い浮かばない自分にゲンナリ
89 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/14(火) 22:15:29 ID:GSMfN7p5
あ、ヘッドホンが安物ってことね
PS3とミニコンポと安物ヘッドホンでもここまで出来るんだったら
ちゃんとしたアンプとスピーカーで聴いてみたいな
PS3とミニコンポと安物ヘッドホンでもここまで出来るんだったら
ちゃんとしたアンプとスピーカーで聴いてみたいな
PSPも音が綺麗だとか詳細にレビューを書いてる人がいたな。
何だかんだでオーディオに強いSONYは音に拘るのか
嬉しいが。
何だかんだでオーディオに強いSONYは音に拘るのか
嬉しいが。
92 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/14(火) 22:31:01 ID:GSMfN7p5
ほかの曲もボーカルが結構CDではダメなところが
ちゃんと収録されてたので
やっぱCDの限界だったんだと思う
アンプ欲しくなっちゃったな・・・
π、早くHDMI1.3対応のやつ出してくれ
ちゃんと収録されてたので
やっぱCDの限界だったんだと思う
アンプ欲しくなっちゃったな・・・
π、早くHDMI1.3対応のやつ出してくれ
94 ：SACD信邪：2006/11/14(火) 22:39:57 ID:A3hF84l4
SACDはギターの音がスゲー気持ち良い。
ただ色々情報やらを見ていくと、PS3のはどうも良くないらしいな。
それでも手持ちのSACDプレーヤーと聴き比べてはみたいものだな。
そういやPS3はiLINK持ちだったよな？
てことはデジタルアウト出来るのか？
誰か試せ…といってもiLINK持ちの高級アンプなんて持ってるのヤツ
こんな所に居るわけねーか
ただ色々情報やらを見ていくと、PS3のはどうも良くないらしいな。
それでも手持ちのSACDプレーヤーと聴き比べてはみたいものだな。
そういやPS3はiLINK持ちだったよな？
てことはデジタルアウト出来るのか？
誰か試せ…といってもiLINK持ちの高級アンプなんて持ってるのヤツ
こんな所に居るわけねーか
97 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:57:53 ID:ysdQQuEW
ピアノが明確に分かると思うけど。
ジャズピアノでも、クラのピアノでも音が柔らかい。
ジャズピアノでも、クラのピアノでも音が柔らかい。
こーゆー発想の人間が設計してるから
AVアンプって日本および世界のオーディオファンから馬鹿にされるんだと思う。
ゲハ房に忠告しておくけど音の善し悪しはチップなんぞでは決まりませんよ。
AVアンプって日本および世界のオーディオファンから馬鹿にされるんだと思う。
ゲハ房に忠告しておくけど音の善し悪しはチップなんぞでは決まりませんよ。
100 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:02:16 ID:hjzbS73L
SACDの再生は十数秒近く待たされるのがネックだな
101 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:18:52 ID:Z//I+wvS
>>100
うへえ
うへえ
103 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:28:44 ID:/mjGlyG1
SACD対応プレーヤーって、最近は単品コンポじゃなくて
安価なミニコンポにも普通に装備されている機能だよ。
別に珍しくもなんともない。
最近といってももう2年以上前から安価なミニコンポにも
普通に装備されてきてるもの。
いまだにマイナーだから知られてないだけの話。
安価なミニコンポにも普通に装備されている機能だよ。
別に珍しくもなんともない。
最近といってももう2年以上前から安価なミニコンポにも
普通に装備されてきてるもの。
いまだにマイナーだから知られてないだけの話。
再生できるだけじゃなくて？
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=196
>プレイステーション3リッジレーサー7と、Xbox360リッジレーサー6の画質比較が出ています。
>明らかにプレイステーション3の方が綺麗と思われますが、よく見てみると明るさで誤魔化している感じがあります・・。
>筆者が気付いたところを挙げてみますと・・。
>・船などのディテールやモデルが完全ではない(PS3)
>・川の流れがのっぺらぼう(PS3)
>・ビルのテクスチャが陰影を反映していない(PS3)
>・ガードレールのセルフシャドウが無い(PS3)
>他にもありますが、画質の面ではXbox360の方が細かい部分でクオリティとしては上のようです。
>それと問題なのは、Xbox360より後発であるプレイステーション3のタイトルであるにも関わらず
>こういった出来具合であることです。どうにかならなかったものなのでしょうか・・。
>プレイステーション3リッジレーサー7と、Xbox360リッジレーサー6の画質比較が出ています。
>明らかにプレイステーション3の方が綺麗と思われますが、よく見てみると明るさで誤魔化している感じがあります・・。
>筆者が気付いたところを挙げてみますと・・。
>・船などのディテールやモデルが完全ではない(PS3)
>・川の流れがのっぺらぼう(PS3)
>・ビルのテクスチャが陰影を反映していない(PS3)
>・ガードレールのセルフシャドウが無い(PS3)
>他にもありますが、画質の面ではXbox360の方が細かい部分でクオリティとしては上のようです。
>それと問題なのは、Xbox360より後発であるプレイステーション3のタイトルであるにも関わらず
>こういった出来具合であることです。どうにかならなかったものなのでしょうか・・。
106 ：103：2006/11/14(火) 23:33:01 ID:/mjGlyG1
SACD対応していること自体は、いまさら珍しくもなんともないが、
要はPS3で再生した時にどれだけの音質レベルを持っているかが重要。
音質糞ニーなら、昔S-VHS簡易再生ビデオが流行ったことあったけど、
単にS-VHSならぬSACDフォーマットが再生できる機械にすぎないことになる罠。
要はPS3で再生した時にどれだけの音質レベルを持っているかが重要。
音質糞ニーなら、昔S-VHS簡易再生ビデオが流行ったことあったけど、
単にS-VHSならぬSACDフォーマットが再生できる機械にすぎないことになる罠。
音なんてアンプとスピーカーで９割決まるだろ。
SACDだろうが普通のCDだろうがスピーカーが糞じゃどうしようも無い。
逆に言えばCDでもきちっとした装置で聞けば信じられんくらい良い音になるよな。
SACDだろうが普通のCDだろうがスピーカーが糞じゃどうしようも無い。
逆に言えばCDでもきちっとした装置で聞けば信じられんくらい良い音になるよな。
108 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:37:08 ID:DfrQmFBp
ちょっと前にあった40代オーディオマニアのスレ住人がいたら意見を聞いてみたい。
そのきちっとした装置でSACD聴いたらまた別物に聴こえるんだって！
まぁゲーム機にそんなんいらんと思うけど
まぁゲーム機にそんなんいらんと思うけど
110 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:38:34 ID:hjzbS73L
ｽﾏｿ あくまでCEATECに置かれてたAV機能を体験できるデモンストレーションモードでのPS3試用感の感想だが
複数◎アイコンが並んでて仮想SACDディスク状態になっててそれだけどうもやたらと待たされた覚えが
1080pフルHD動画はボタン押しただけですぐ始まるのに
複数◎アイコンが並んでて仮想SACDディスク状態になっててそれだけどうもやたらと待たされた覚えが
1080pフルHD動画はボタン押しただけですぐ始まるのに
大きな図書館ならSACDの1つや2つはあるはずだから借りてみれ。
>>110
まあそれは吉と出るか、凶と出るかだな。
ある意味SACDなんてオーディオマニアのオナニーみたいなもんだから、
その待たされる時間ってのも、
これはCDなんかとは違う何かもっと高尚なことをやっているんだ、
みたいな期待感すら煽るからな。
まあどう考えても不要な時間だとは思うがw
まあそれは吉と出るか、凶と出るかだな。
ある意味SACDなんてオーディオマニアのオナニーみたいなもんだから、
その待たされる時間ってのも、
これはCDなんかとは違う何かもっと高尚なことをやっているんだ、
みたいな期待感すら煽るからな。
まあどう考えても不要な時間だとは思うがw
113 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:58:14 ID:/mjGlyG1
>>107
その通りなんだけど、ソース元のプレーヤー自体の例えばS/N比が低かったりすると
いくら出力側のアンプやスピーカーがよくても、その糞な音質がよりリアルに
再生されてしまうことになりかねない。
実際、DENONが昔からCDプレーヤーに搭載してきたAL（アルファ）プロセッサは
他メーカーのものよりもクリアなサウンドを奏でることで知られていたし。
３要素（プレーヤー、アンプ、スピーカー）の中では、やはりスピーカが一番重要と
言われているけど、ソース元のプレーヤーをいい加減にしてしまうと、いまいちな
音質しか得られないのも事実。
その通りなんだけど、ソース元のプレーヤー自体の例えばS/N比が低かったりすると
いくら出力側のアンプやスピーカーがよくても、その糞な音質がよりリアルに
再生されてしまうことになりかねない。
実際、DENONが昔からCDプレーヤーに搭載してきたAL（アルファ）プロセッサは
他メーカーのものよりもクリアなサウンドを奏でることで知られていたし。
３要素（プレーヤー、アンプ、スピーカー）の中では、やはりスピーカが一番重要と
言われているけど、ソース元のプレーヤーをいい加減にしてしまうと、いまいちな
音質しか得られないのも事実。
プレーヤーが128Mbpsのipodだったらどうしようもないもんな
> 128Mbps
このビットレートで収録したら60分のアルバム一枚でさえ
2層BDにも収録できんぞｗｗｗｗ
このビットレートで収録したら60分のアルバム一枚でさえ
2層BDにも収録できんぞｗｗｗｗ
アッー
Kだったｗ
Kだったｗ
SACDデッキにしちゃ安っぽいんだが。。。
PS3はスーパーコンピュータです
>>1のサイト
>ただし、圧縮が破綻しない保証はありません。たとえばフルビット～
正直言って、「バカ？」としか思えない。
「サイズが一定以下に縮まないと情報欠落が起こる」ということなら、そんなことは原理的に起こるはずがない。
もしそれが起きるとしても、
>映画の音をずっとモニタリングしてから商品化する必要があります。これは手間です。設備も要ります。
…は？
可逆圧縮とはバイナリレベルで元に戻るってことだから、エンコード後のデータをデコードして元データとの違いを見ればいい。
これはそこら辺のPentium4でも積んだPCを一日も回しとけば終わる処理だ。
圧縮によって逆に元のデータより大きくなったかの確認は、ファイルサイズ見れば済む。
なんでそれをやたらゴージャスな設備で人間が聴いて判定せにゃいかん。脳腐っとんのか。
もし、無圧縮だとドライブの転送速度が追いつかなくて情報欠落が起きるというなら、それはプレイヤーの不良だ。
つーかさ、マジでこんなのが技術者なの？
妄想癖のあるかわいそうな人とかじゃなくて？ソニーマジで終わってないか？
>ただし、圧縮が破綻しない保証はありません。たとえばフルビット～
正直言って、「バカ？」としか思えない。
「サイズが一定以下に縮まないと情報欠落が起こる」ということなら、そんなことは原理的に起こるはずがない。
もしそれが起きるとしても、
>映画の音をずっとモニタリングしてから商品化する必要があります。これは手間です。設備も要ります。
…は？
可逆圧縮とはバイナリレベルで元に戻るってことだから、エンコード後のデータをデコードして元データとの違いを見ればいい。
これはそこら辺のPentium4でも積んだPCを一日も回しとけば終わる処理だ。
圧縮によって逆に元のデータより大きくなったかの確認は、ファイルサイズ見れば済む。
なんでそれをやたらゴージャスな設備で人間が聴いて判定せにゃいかん。脳腐っとんのか。
もし、無圧縮だとドライブの転送速度が追いつかなくて情報欠落が起きるというなら、それはプレイヤーの不良だ。
つーかさ、マジでこんなのが技術者なの？
妄想癖のあるかわいそうな人とかじゃなくて？ソニーマジで終わってないか？
ロスレス圧縮に不安が残る
いや残るはずがない
という話ではないのでどうでもいい
いや残るはずがない
という話ではないのでどうでもいい
手持ちのハイブリッドCDを再生しようとしたら
光接続では再生できません、と。
なんで以前にSACDプレイヤーの購入を思いとどまったのかやっと思い出したw
すっかり忘れて、結構期待してたので凹んだ
光接続では再生できません、と。
なんで以前にSACDプレイヤーの購入を思いとどまったのかやっと思い出したw
すっかり忘れて、結構期待してたので凹んだ
ＮＩＮのダウンワードスパイラルだっけ？あれのSACD版はビビるくらい音よくなってた
ガイキチ感が何倍にも増幅されてたｗ
サウンド&レコーディング誌にも取り上げられてたな。
エレクトロニカ系とかいいだろうねSACD あんま出てないけど。
ガイキチ感が何倍にも増幅されてたｗ
サウンド&レコーディング誌にも取り上げられてたな。
エレクトロニカ系とかいいだろうねSACD あんま出てないけど。
123 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/15(水) 02:03:08 ID:u/fcRXYD
124 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:00:22 ID:KBRxsHat
125 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:05:18 ID:JdXWRUVS
まだまだチューニングのいる音だとは思いましたが
もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが
バグも沢山発見して
いいのか悪いのかハッキリしろ
もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが
バグも沢山発見して
いいのか悪いのかハッキリしろ
126 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:08:18 ID:AgYhw+LL
127 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:11:18 ID:JdXWRUVS
現状グダグダだけどモノはいいんですよってことか
128 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:12:05 ID:WpmPPSLZ
うーん
でもこれって環境が揃わないとだめなんでしょ
スピーカーも別に用意しなきゃいけないんじゃないの
でもこれって環境が揃わないとだめなんでしょ
スピーカーも別に用意しなきゃいけないんじゃないの
129 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:12:48 ID:KBRxsHat
ID:JdXWRUVSみたいな貧乏人が妬みだけで叩いてる姿は滑稽で笑えるｗ
130 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:14:34 ID:AgYhw+LL
でも俺も>>119と同じく、DST圧縮が破綻する云々のくだりは意味不明だったな。
何がどうなって破綻すんだろう。そもそも破綻ってなんだって気もするし。
何がどうなって破綻すんだろう。そもそも破綻ってなんだって気もするし。
ヒント１：ビットレート
ヒント２：リアルタイム
ちょっとは頭使って考えろ
ヒント２：リアルタイム
ちょっとは頭使って考えろ
ID:KBRxsHatみたいな煽りしかできないGKが偉そうにしているのは笑えるｗ
電源スレでも専門家相手に反論すらままならないGKが必死に
クソみたいな個人攻撃してたな。
クソみたいな個人攻撃してたな。
つーかDSTを1ビット6chDSD展開するのにオーバーラン引き起こすようなトロい展開
チップ使ってるの？
今時画像のリアルタイム展開だってほとんどこぼさないのに。
チップ使ってるの？
今時画像のリアルタイム展開だってほとんどこぼさないのに。
>>133
ププ。ID変えて必死だなお前。
よっぽど悔しかったか？ｗ
>>135
１秒間にメディアから読み出せるデータの量は有限だって事をまず理解したほうがいいんじゃないのかな？ｗ
しかし、>>132みたいなほとんど答えのような物凄く判りやすいヒントが出てるのに
いまだに意味が理解できてないアホばかりなのは笑えるなｗ
まぁ、無知で無能でもなきゃ、実際に物作りして規格に触れてる人間が書いてるような文章に
最初からアホな難癖つけたりしないかｗ
ププ。ID変えて必死だなお前。
よっぽど悔しかったか？ｗ
>>135
１秒間にメディアから読み出せるデータの量は有限だって事をまず理解したほうがいいんじゃないのかな？ｗ
しかし、>>132みたいなほとんど答えのような物凄く判りやすいヒントが出てるのに
いまだに意味が理解できてないアホばかりなのは笑えるなｗ
まぁ、無知で無能でもなきゃ、実際に物作りして規格に触れてる人間が書いてるような文章に
最初からアホな難癖つけたりしないかｗ
137 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 17:04:38 ID:bxzIxUvw
>>136
なんだそりゃ？
問題がディスクから読み出せる情報量だったらアンダーランで破綻するって意味なのか？
DSTエンコードの方式を軽く調べたけど、あれなら生DSDが再生できる環境でアンダーランは
発生しないと思うんだが。
まあ軽くしか調べてないので詳細はわからん。君は詳しそうだから説明してくれないか。
なんだそりゃ？
問題がディスクから読み出せる情報量だったらアンダーランで破綻するって意味なのか？
DSTエンコードの方式を軽く調べたけど、あれなら生DSDが再生できる環境でアンダーランは
発生しないと思うんだが。
まあ軽くしか調べてないので詳細はわからん。君は詳しそうだから説明してくれないか。
電源スレは
発売後のSCEの資料から定格500W以上の電源が搭載されてる事が発覚
散発的な個人攻撃もむなしくGK遂に沈黙。
そのままジ・エンド
発売後のSCEの資料から定格500W以上の電源が搭載されてる事が発覚
散発的な個人攻撃もむなしくGK遂に沈黙。
そのままジ・エンド
142 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 17:17:44 ID:bxzIxUvw
定格と消費電力は別物ですよ。
>>119
少なくともニートのおまえよりはまともな人。
少なくともニートのおまえよりはまともな人。
DVD-Audioってどんなもん？
>>146
もしかしてキミ、ロスレス圧縮で、元のデータより「必ず」容量が小さくなる圧縮方法があるとでも思ってる？ｗ
というか、そんな魔法のような圧縮方式があるのなら是非教えて頂きたいのですがｗ
きっとそのアルゴリズム考えた奴はノーベル賞貰えるだろうねｗ
もしかしてキミ、ロスレス圧縮で、元のデータより「必ず」容量が小さくなる圧縮方法があるとでも思ってる？ｗ
というか、そんな魔法のような圧縮方式があるのなら是非教えて頂きたいのですがｗ
きっとそのアルゴリズム考えた奴はノーベル賞貰えるだろうねｗ
要するにデコーダから見てアンダーランで破綻するって話なの？
それならまだ分かるけどさ。昨日の話だと、オーバーランで破綻するみたい事を言ってたから。
それならまだ分かるけどさ。昨日の話だと、オーバーランで破綻するみたい事を言ってたから。
>>149
自分が無能なのを棚に上げてまだわかるけどさぁって何言ってんだおまえｗ
最初からわかってる人間はおまえみたいなアホな難癖を最初から付けないんだよｗ
＞昨日の話だと
誰に話しかけてんの？ｗ
頭大丈夫かキミｗ
自分が無能なのを棚に上げてまだわかるけどさぁって何言ってんだおまえｗ
最初からわかってる人間はおまえみたいなアホな難癖を最初から付けないんだよｗ
＞昨日の話だと
誰に話しかけてんの？ｗ
頭大丈夫かキミｗ
だからｗ
頭ｗ
悪いｗ
ってｗ
言ってるｗ
だろｗｗｗ
話ｗｗ
聞いてｗｗ
ますかｗｗｗｗｗｗｗ
頭ｗ
悪いｗ
ってｗ
言ってるｗ
だろｗｗｗ
話ｗｗ
聞いてｗｗ
ますかｗｗｗｗｗｗｗ
>>147
瀕死のSACDよりもさらに普及していない死亡寸前の企画。
SACDもDVD-Audioも記憶容量は同じ一層4.7GBだが
SACDはDSDで記録されDVD-Audioは従来のPCMで録音されているため
SACDはDSD録音orアナログ録音ソースの収録に有利で、DVD-AudioはPCM録音ソースの収録に有利とされ
ポテンシャル的にはSACDの方が高いと考える人が多かった。
だが、DSDのまま増幅するアンプが発売されず、PS3でもPCMに変換して伝送しているので
そういう使い方するならもともとPCMのDVD-Audioの方が音が良くね？DSDで収録した意味無くね？？とも思える。
DSDの音を堪能するならPCM変換を経ずにD/Aコンバートを行なうSACDプレーヤーのアナログ出力から聞くと良い。
SACDに収録できる音の自然さ密度の濃さを実感できる。
瀕死のSACDよりもさらに普及していない死亡寸前の企画。
SACDもDVD-Audioも記憶容量は同じ一層4.7GBだが
SACDはDSDで記録されDVD-Audioは従来のPCMで録音されているため
SACDはDSD録音orアナログ録音ソースの収録に有利で、DVD-AudioはPCM録音ソースの収録に有利とされ
ポテンシャル的にはSACDの方が高いと考える人が多かった。
だが、DSDのまま増幅するアンプが発売されず、PS3でもPCMに変換して伝送しているので
そういう使い方するならもともとPCMのDVD-Audioの方が音が良くね？DSDで収録した意味無くね？？とも思える。
DSDの音を堪能するならPCM変換を経ずにD/Aコンバートを行なうSACDプレーヤーのアナログ出力から聞くと良い。
SACDに収録できる音の自然さ密度の濃さを実感できる。
>>151
頭悪い奴が良く考えもせずリアル一流技術者に難癖つけるなんて100年早いんだよｗ
大体、>>1の技術者の文章にちゃんと破綻する一例まで丁寧に説明してあるのに
理解できない奴ってどんだけ頭悪いんだよｗ
日本語自体が読めて無いとしか思えんわｗ
頭悪い奴が良く考えもせずリアル一流技術者に難癖つけるなんて100年早いんだよｗ
大体、>>1の技術者の文章にちゃんと破綻する一例まで丁寧に説明してあるのに
理解できない奴ってどんだけ頭悪いんだよｗ
日本語自体が読めて無いとしか思えんわｗ
154 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 17:48:53 ID:yIlBG/fA
>>150
わかってるつもりでアホな難癖は付けなくてもスレの煽り荒らしはよくやるんだよなｗ
わかってるつもりでアホな難癖は付けなくてもスレの煽り荒らしはよくやるんだよなｗ
156 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 17:53:05 ID:yIlBG/fA
>>155
なに自分のレスも忘れてんのお前ｗ
なに自分のレスも忘れてんのお前ｗ
うはｗｗ
もうｗｗ
いいからｗｗ
帰れよｗｗ
お前ｗｗ
もうｗｗ
いいからｗｗ
帰れよｗｗ
お前ｗｗ
荒れてるねー
ところでSACDとやらはPS3買った層の中でどれだけ需要があるのかね？
ところでSACDとやらはPS3買った層の中でどれだけ需要があるのかね？
160 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:07:26 ID:eSxdnpsC
話の内容に付いていけず低脳丸出しの煽りを入れてしまい軽くあしらわれる ID:yIlBG/fA 哀れ・・・
161 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:13:34 ID:yIlBG/fA
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | | また何処からか出て来た低脳荒らしに釣られるべきなのか・・・
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | | また何処からか出て来た低脳荒らしに釣られるべきなのか・・・
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
162 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:15:49 ID:eSxdnpsC
必死過ぎて本当に哀れになってきた・・・
163 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:19:03 ID:HwoRztT/
164 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:19:29 ID:yIlBG/fA
煽りたいだけの奴は困るよな・・・
165 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:20:50 ID:eSxdnpsC
哀れ・・・
166 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:20:59 ID:GSgR0jx9
本人がこのスレたてたんでしょ？
多分ね。
168 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:22:08 ID:/U7V29SF
完全に終わってる規格じゃんこれ。
鳴り物入りで登場したの何年前だよｗ
鳴り物入りで登場したの何年前だよｗ
169 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:23:14 ID:yIlBG/fA
>>168
７年くらい前
７年くらい前
大荒れですね。
追いつかなくなる原因としてはドライブの転送速度、プロセッサのデコード速度の二つが考えられると思う。
で、まず、ドライブの転送速度を考える。
*規格上、無圧縮データにも追随できる速度を持っているドライブが積まれるはず。それより小さいデータに追随できないはずはない。
*圧縮後のほうが大きい変態データの場合は、CDプレスの段階で無圧縮データで入れればいい。
というわけでNP。
チップのデコード速度について考える。
*再生できるソフトと再生できないソフトが出るような機器は設計しないはず。
→最大負荷(理論値)に対応できる処理速度のチップは積むだろう。
SACDプレイヤーという製品の性質から考えても、極小ハイエンド市場向けなはずなので。
というわけで、これもNP。
追いつかなくなる原因としてはドライブの転送速度、プロセッサのデコード速度の二つが考えられると思う。
で、まず、ドライブの転送速度を考える。
*規格上、無圧縮データにも追随できる速度を持っているドライブが積まれるはず。それより小さいデータに追随できないはずはない。
*圧縮後のほうが大きい変態データの場合は、CDプレスの段階で無圧縮データで入れればいい。
というわけでNP。
チップのデコード速度について考える。
*再生できるソフトと再生できないソフトが出るような機器は設計しないはず。
→最大負荷(理論値)に対応できる処理速度のチップは積むだろう。
SACDプレイヤーという製品の性質から考えても、極小ハイエンド市場向けなはずなので。
というわけで、これもNP。
つーか、よく読むと、筐体の材質によって、出力する「デジタル」信号に影響が出るという記述や、
(>もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが)
ロスレス圧縮したのにデコード時のノイズ(?)で「デジタルデータ」が化けるという記述も見られる。
(>デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を～ただしデコード時に演算ノイズを必ず発生しますので)
DSD->PCM変換で劣化するのはそのとおり。しかし、可逆圧縮は可逆。
これ、いわゆるオカルトってやつだよね。(で、こう理論で詰めてくと、たいてい感性が感性がとヌカし始めるんだけど
まぁ、他人がアンプに漬物石乗っけるのを止める気はさらさらないが。
#アンプの制振は完全に無意味だとは思わないし。
(>もちろんポリカの筐体なので少し狭い帯域バランスでしたが)
ロスレス圧縮したのにデコード時のノイズ(?)で「デジタルデータ」が化けるという記述も見られる。
(>デコード出力がエンコード前のデータに完全に元に戻る圧縮を～ただしデコード時に演算ノイズを必ず発生しますので)
DSD->PCM変換で劣化するのはそのとおり。しかし、可逆圧縮は可逆。
これ、いわゆるオカルトってやつだよね。(で、こう理論で詰めてくと、たいてい感性が感性がとヌカし始めるんだけど
まぁ、他人がアンプに漬物石乗っけるのを止める気はさらさらないが。
#アンプの制振は完全に無意味だとは思わないし。
172 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:54:35 ID:EFNZKGJg
> 映画は生PCM (圧縮していないPCM、リニアPCM) を記録し、高級なロスレス圧縮は、
> 結局はほとんど使われないだろうと思っているからです
> したがって音源制作者は、破綻していないかどうか、映画の音をずっとモニタリングしてから
> 商品化する必要があります。これは手間です。となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録
> した方が安全で手間がかからない。
> 映画は
> 映画は
> 映画は
前提条件と結論を読まずに偉そうな口を叩く馬鹿しかいないのか？このスレ。
> 結局はほとんど使われないだろうと思っているからです
> したがって音源制作者は、破綻していないかどうか、映画の音をずっとモニタリングしてから
> 商品化する必要があります。これは手間です。となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録
> した方が安全で手間がかからない。
> 映画は
> 映画は
> 映画は
前提条件と結論を読まずに偉そうな口を叩く馬鹿しかいないのか？このスレ。
173 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 18:54:45 ID:VQXFHe/S
>中国の次世代DVDとして有力な規格は、HD DVDをベースに中国独自の技術を取り入れたもの。
巨大市場の中国は、政府をあげてHDDVDに取り組むそうです。
北米も現状はHDDVDがかなり優勢になってます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm
>バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力－「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm
巨大市場の中国は、政府をあげてHDDVDに取り組むそうです。
北米も現状はHDDVDがかなり優勢になってます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm
>バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力－「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm
>171
それ、共振するから意図的に狭く取ってる、というのと
演算精度が低いとミスが出るって話じゃないの？
それ、共振するから意図的に狭く取ってる、というのと
演算精度が低いとミスが出るって話じゃないの？
175 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 19:01:05 ID:yIlBG/fA
>>173
それはこのスレと関係無いと思うが
それはこのスレと関係無いと思うが
>>172
映画かどうかなんて関係無いから
映画かどうかなんて関係無いから
>>174
CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、振動の影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
全部0と1で演算だろ？
(機械を殴るとか、デジタルでのエラー補正の限界を超えるような影響を与えたときの話は無しな)
あと、共振って？
>演算精度が低いとミスが出るって話じゃないの？
例えばZIPファイルを演算精度低くとって解凍すると中身が化けるだろうな。確かに。
しかし、そんなアーカイバがあったら、それは「バグのあるソフト」。
製品だったら、「不良品」。
CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、振動の影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
全部0と1で演算だろ？
(機械を殴るとか、デジタルでのエラー補正の限界を超えるような影響を与えたときの話は無しな)
あと、共振って？
>演算精度が低いとミスが出るって話じゃないの？
例えばZIPファイルを演算精度低くとって解凍すると中身が化けるだろうな。確かに。
しかし、そんなアーカイバがあったら、それは「バグのあるソフト」。
製品だったら、「不良品」。
179 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 19:14:13 ID:pstfHp3k
>>178
なんであんたは勝手に演算精度による波形の変化だと言い切ってるんだ？
> 基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただしデコード時に演算ノイズを必ず
> 発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
この文章から見たらアナログノイズの事だろ。
デジタル演算精度で出るノイズならわざわざ「生PCMと同じになるという意味です」なんて書くかよ。
本当に読解力ゼロだな、この板の奴らって。
なんであんたは勝手に演算精度による波形の変化だと言い切ってるんだ？
> 基本的には生PCMと同じになるという意味です (ただしデコード時に演算ノイズを必ず
> 発生しますので、生PCMには多分かなわないと思いますが)。
この文章から見たらアナログノイズの事だろ。
デジタル演算精度で出るノイズならわざわざ「生PCMと同じになるという意味です」なんて書くかよ。
本当に読解力ゼロだな、この板の奴らって。
ＧＫなんてカスに見えるな
>>177
俺は話をSACDに限定していない。
変な部分を取り挙げることで、この記事全体の胡散臭さについて話をしようとしてる。
圧縮云々のくだりはブルーレイについてだよな？
どこを読み取れば俺がSACDの圧縮について書いてると読み取れるんだ？
>>179
多分この人たちは、空気の振動じゃなくて、機械の発する微弱な電磁波を感じとってるんだよ
俺は話をSACDに限定していない。
変な部分を取り挙げることで、この記事全体の胡散臭さについて話をしようとしてる。
圧縮云々のくだりはブルーレイについてだよな？
どこを読み取れば俺がSACDの圧縮について書いてると読み取れるんだ？
>>179
多分この人たちは、空気の振動じゃなくて、機械の発する微弱な電磁波を感じとってるんだよ
HDDによってそんなに音が違うのかｗ
>>182
> *圧縮後のほうが大きい変態データの場合は、CDプレスの段階で無圧縮データで入れればいい。
CDとか勝手に限定して物を語ってるのはあんただろ。
> 追いつかなくなる原因としてはドライブの転送速度、プロセッサのデコード速度の二つが考えられると思う。
> で、まず、ドライブの転送速度を考える。
筆者は圧縮の破綻（要するに元より大きくなる場合）について説明してるだけで、
処理速度がどうこうなんて一切書いてない。
> *圧縮後のほうが大きい変態データの場合は、CDプレスの段階で無圧縮データで入れればいい。
CDとか勝手に限定して物を語ってるのはあんただろ。
> 追いつかなくなる原因としてはドライブの転送速度、プロセッサのデコード速度の二つが考えられると思う。
> で、まず、ドライブの転送速度を考える。
筆者は圧縮の破綻（要するに元より大きくなる場合）について説明してるだけで、
処理速度がどうこうなんて一切書いてない。
>>184
> CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、アナログノイズの影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
> フルデジタル処理じゃねぇか。
どこに機種を限定する記述があるんだ？
おまえが勝手に脳内補完して語ってるだけだろ。
> CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、アナログノイズの影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
> フルデジタル処理じゃねぇか。
どこに機種を限定する記述があるんだ？
おまえが勝手に脳内補完して語ってるだけだろ。
>>187
せめて最低限の知識をもってレスしようぜ。。。
せめて最低限の知識をもってレスしようぜ。。。
>>186
悪い。CD->ディスクと読み替えてくれ。
>筆者は圧縮の破綻（要するに元より大きくなる場合）について説明してるだけで、
>処理速度がどうこうなんて一切書いてない。
もとより大きくなった場合について書いてる、と認めたな？
しかしそのあとで筆者は、そんなサイズ確認すりゃ一瞬でわかるようなことを、
わざわざ人間が豪華な施設で聞き比べないと判別不能みたいな書き方してるぜ？
…と書こうと思ってこのレスのためにサイトの内容を確認しに行ったら、
>～モニタリングしてから商品化する必要があります。これは手間です。設備も要ります。
から
「設備も要ります」の一文がさっくり消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、筆者本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪い。CD->ディスクと読み替えてくれ。
>筆者は圧縮の破綻（要するに元より大きくなる場合）について説明してるだけで、
>処理速度がどうこうなんて一切書いてない。
もとより大きくなった場合について書いてる、と認めたな？
しかしそのあとで筆者は、そんなサイズ確認すりゃ一瞬でわかるようなことを、
わざわざ人間が豪華な施設で聞き比べないと判別不能みたいな書き方してるぜ？
…と書こうと思ってこのレスのためにサイトの内容を確認しに行ったら、
>～モニタリングしてから商品化する必要があります。これは手間です。設備も要ります。
から
「設備も要ります」の一文がさっくり消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、筆者本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 19:36:34 ID:yIlBG/fA
>>166の言うとおりってことか？
>>188
> CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、アナログノイズの影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
なら、↑はなんの機種の事をについて言ってるんだ？
筆者の「ノイズ」に関する文章を見てもPS3に限定して語ってるような記述はみあたらないが？
>>189
ハァ？
どこを読んだら「豪華な機材」がいると読めるんだ？
大体、確認作業に手間が掛かるのは事実だろ。
映画に使えるビットレートは無限じゃないんだから当然破綻はどこかででるわけで、
その破綻が出た場所が、問題のある音か問題のない音かを全く聞かずに
そのままマスタリングできるとでも思ってるのお前？
>お前、筆者本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？
妄想もほどほどにしとけよ。
> CDのデジタルデータからHDMIのデジタル出力まで、アナログノイズの影響を受けるDAC等の部品がどこに挟まってるんだ？
なら、↑はなんの機種の事をについて言ってるんだ？
筆者の「ノイズ」に関する文章を見てもPS3に限定して語ってるような記述はみあたらないが？
>>189
ハァ？
どこを読んだら「豪華な機材」がいると読めるんだ？
大体、確認作業に手間が掛かるのは事実だろ。
映画に使えるビットレートは無限じゃないんだから当然破綻はどこかででるわけで、
その破綻が出た場所が、問題のある音か問題のない音かを全く聞かずに
そのままマスタリングできるとでも思ってるのお前？
>お前、筆者本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？
妄想もほどほどにしとけよ。
192 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 19:48:44 ID:HwoRztT/
ID:0rJ8hb2uは、どんな確認作業でも機材が全く不要だと思ってるらしい
193 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 19:56:56 ID:HwoRztT/
>>189
＞しかしそのあとで筆者は、そんなサイズ確認すりゃ一瞬でわかるようなことを、
へぇ、その一瞬でわかったあと、ビットレート内に収める為の作業量は全く手間じゃないと思ってるんだ？
リトライにも手間が掛からないんだ、ふーん
ID:0rJ8hb2uの言ってる事って突っ込み所が多すぎてなんとも・・・
＞しかしそのあとで筆者は、そんなサイズ確認すりゃ一瞬でわかるようなことを、
へぇ、その一瞬でわかったあと、ビットレート内に収める為の作業量は全く手間じゃないと思ってるんだ？
リトライにも手間が掛からないんだ、ふーん
ID:0rJ8hb2uの言ってる事って突っ込み所が多すぎてなんとも・・・
iPodより劣る
負け犬ソニーの方のセリフですから
あんまり、言ったら可哀想だよｗｗｗｗ
負け犬ソニーの方のセリフですから
あんまり、言ったら可哀想だよｗｗｗｗ
195 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 20:00:04 ID:6tj5QQcB
ペットとして鳥を買ってる家で、森の音のCD（あるかどうか分からんが）をかけたら鳥は気持ち悪くなるんだろうな。
>>193
>筆者の「ノイズ」に関する文章を見てもPS3に限定して語ってるような記述はみあたらないが？
そうだな。
PS3の音についてのページだからPS3について書いてるのかと考えてたが、そうじゃないようにも読めるので認めよう。
>へぇ、その一瞬でわかったあと、ビットレート内に収める為の作業量は全く手間じゃないと思ってるんだ？
人によく読めっつーならまず自分がよく読めや。
>となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録した方が安全で手間がかからない。
この手法が使えるんだろ？圧縮でだめなら、まぁサイズ的には辛いが無圧縮のをぶち込め。
>筆者の「ノイズ」に関する文章を見てもPS3に限定して語ってるような記述はみあたらないが？
そうだな。
PS3の音についてのページだからPS3について書いてるのかと考えてたが、そうじゃないようにも読めるので認めよう。
>へぇ、その一瞬でわかったあと、ビットレート内に収める為の作業量は全く手間じゃないと思ってるんだ？
人によく読めっつーならまず自分がよく読めや。
>となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録した方が安全で手間がかからない。
この手法が使えるんだろ？圧縮でだめなら、まぁサイズ的には辛いが無圧縮のをぶち込め。
>どこを読んだら「豪華な機材」がいると読めるんだ？
「ずっとモニタリングしてから」って書いてあるぞ？少なくともさっきまでは書いてあったぞ？
音の話で、モニタリングと言われて、なおかつ「設備も要ります」なら、人間が聞いて判定、と読み取るのは普通だろ？
DIFF取ることをモニタリングとは言わないよな？
つーかさ、話がどんどんずれてきてるんだけど。
圧縮の破綻って結局なんなの？破綻を人間が聞いて判定しないといけない(そう理解した理由は上記)理由は？
そしてお前の主張は？←これ明確に頼む。
「ずっとモニタリングしてから」って書いてあるぞ？少なくともさっきまでは書いてあったぞ？
音の話で、モニタリングと言われて、なおかつ「設備も要ります」なら、人間が聞いて判定、と読み取るのは普通だろ？
DIFF取ることをモニタリングとは言わないよな？
つーかさ、話がどんどんずれてきてるんだけど。
圧縮の破綻って結局なんなの？破綻を人間が聞いて判定しないといけない(そう理解した理由は上記)理由は？
そしてお前の主張は？←これ明確に頼む。
アンカーがおかしいがまぁ分かるよな。読解力がある方々だもんな。
HwoRztT/とEFNZKGJgが混ざってます。よしなに。
HwoRztT/とEFNZKGJgが混ざってます。よしなに。
>>193
作業量の問題なんだ？リトライすれば何とかなると思ってるんだ？ふーん
作業量の問題なんだ？リトライすれば何とかなると思ってるんだ？ふーん
>>196
だったら初めっから無圧縮でやれば、圧縮に必要な手間も減るだろう、ってのがかない○の言ってる事じゃね。
映画って現在の延長でやるとしたら結局24bit48khzでマスターだろ。
そうなると容量的にもたいしてきつくないし、やっぱ無圧縮になるんじゃないかなあ。
これかドルビーやDTSが映画館にも高精細音響システムを持ち込んだら分からないが。
だったら初めっから無圧縮でやれば、圧縮に必要な手間も減るだろう、ってのがかない○の言ってる事じゃね。
映画って現在の延長でやるとしたら結局24bit48khzでマスターだろ。
そうなると容量的にもたいしてきつくないし、やっぱ無圧縮になるんじゃないかなあ。
これかドルビーやDTSが映画館にも高精細音響システムを持ち込んだら分からないが。
>>200
つーかさ、そんな話してないんだけど。
つーかさ、そんな話してないんだけど。
すげー語ってんな
203 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/15(水) 20:38:48 ID:u/fcRXYD
やっぱりSACDは需要あるんだね
204 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 20:54:34 ID:AcemxY+b
アンプもPS3も工業製品なんだからそこまで気にするなら個体差のほうが重要だと思う。
9月21日に台湾の台北市産釧工場で2時13分に製造された張民角さんの組み立てたものはハンダが雨滴型から少し電源のほうに伸びているので音が非常に良い。
9月21日に台湾の台北市産釧工場で2時13分に製造された張民角さんの組み立てたものはハンダが雨滴型から少し電源のほうに伸びているので音が非常に良い。
>>196
> この手法が使えるんだろ？圧縮でだめなら、まぁサイズ的には辛いが無圧縮のをぶち込め。
ハァ？文盲かお前。
筆者は最初からそう書いてるだろ。手間掛けるくらいならPCMでって。
頭大丈夫か？
> この手法が使えるんだろ？圧縮でだめなら、まぁサイズ的には辛いが無圧縮のをぶち込め。
ハァ？文盲かお前。
筆者は最初からそう書いてるだろ。手間掛けるくらいならPCMでって。
頭大丈夫か？
こういう話聞くと家電に高性能ＣＰＵ必要かなとおもう。
>>197
> 「ずっとモニタリングしてから」って書いてあるぞ？少なくともさっきまでは書いてあったぞ？
リトライ作業を繰り返すのにモニタリング作業をする必要ないとでも？
> DIFF取ることをモニタリングとは言わないよな？
ハァ？DＩFFとるだけでビットレート内に収める作業が完了するとでも？
> 圧縮の破綻って結局なんなの？破綻を人間が聞いて判定しないといけない(そう理解した理由は上記)理由は？
> 「サイズが一定以下に縮まないと情報欠落が起こる」ということなら、そんなことは原理的に起こるはずがない。
なんでお前は必ずビットレート内に納まると勝手に仮定してんの？
収まらなきゃどうする必要があるかとか想像もつかないバカなのかね？
> わざわざ人間が豪華な施設で聞き比べないと判別不能みたいな書き方してるぜ？
で、「豪華な施設」がいるってのはどこを読んだらそう読めるのかなんで答えられないんだ？
おまえこそ話そらすなよ。
> 「ずっとモニタリングしてから」って書いてあるぞ？少なくともさっきまでは書いてあったぞ？
リトライ作業を繰り返すのにモニタリング作業をする必要ないとでも？
> DIFF取ることをモニタリングとは言わないよな？
ハァ？DＩFFとるだけでビットレート内に収める作業が完了するとでも？
> 圧縮の破綻って結局なんなの？破綻を人間が聞いて判定しないといけない(そう理解した理由は上記)理由は？
> 「サイズが一定以下に縮まないと情報欠落が起こる」ということなら、そんなことは原理的に起こるはずがない。
なんでお前は必ずビットレート内に納まると勝手に仮定してんの？
収まらなきゃどうする必要があるかとか想像もつかないバカなのかね？
> わざわざ人間が豪華な施設で聞き比べないと判別不能みたいな書き方してるぜ？
で、「豪華な施設」がいるってのはどこを読んだらそう読めるのかなんで答えられないんだ？
おまえこそ話そらすなよ。
208 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:03:29 ID:g54AhWvP
必死に的外れなレスを繰り返して全く相手にされない ID:yIlBG/fA ｶﾜｲｿｽ
てか本人いるだろこのスレｗｗｗ
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞやﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ、ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞのｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾙﾊﾞﾑはＳＡＣＤで早急に出してください！
やっぱ全然ちがうんすよ！！ＣＤとは！！（ＸＲＣＤでもいいけど！）
やっぱ全然ちがうんすよ！！ＣＤとは！！（ＸＲＣＤでもいいけど！）
スーパーオーディオCDプレーヤー
SCD-XA9000ES
希望小売価格367,500円
SCEは自社製品つぶす気か
SCD-XA9000ES
希望小売価格367,500円
SCEは自社製品つぶす気か
212 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:10:36 ID:g54AhWvP
オレンジレンジはソニーだしマジにでるかもしれんぞｗｗｗ。
個人的にはビートルズ出してほしいねえ。サージェントペパーとかホワイトアルバムをSACDで聴いてみたい。
個人的にはビートルズ出してほしいねえ。サージェントペパーとかホワイトアルバムをSACDで聴いてみたい。
214 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:16:30 ID:yIlBG/fA
∩＿＿＿∩
| ノ＼ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| | さてまた煽り荒らしに来ている ID:g54AhWvP は
/ ∩ノ ⊃ ヽ ID:HwoRztT/ と ID:HwoRztT/ のどちらなのか・・・
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| | さてまた煽り荒らしに来ている ID:g54AhWvP は
/ ∩ノ ⊃ ヽ ID:HwoRztT/ と ID:HwoRztT/ のどちらなのか・・・
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ID:HwoRztT/ と ID:eSxdnpsC を間違えてしまったクマー・・・
216 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:19:58 ID:HwoRztT/
いずれにせよ、世界有数の企業のシニアエンジニアの言葉と
2ちゃんに住み着いてるニート知ったか厨の妄言と
どちらが正しいかは明白です。
早く職探せよwwwm9
2ちゃんに住み着いてるニート知ったか厨の妄言と
どちらが正しいかは明白です。
早く職探せよwwwm9
218 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:22:25 ID:g54AhWvP
知ったかニート ID:yIlBG/fA ｶﾜｲｿｽ
219 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:23:29 ID:WaPj8v5X
>>217
世界有数の企業のシニアエンジニアの言葉に間違いは無いからな。GKと信者はそれを信じるだけだ！！
世界有数の企業のシニアエンジニアの言葉に間違いは無いからな。GKと信者はそれを信じるだけだ！！
220 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:24:21 ID:g54AhWvP
知ったかニート ID:WaPj8v5X ｶﾜｲｿｽ
221 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:25:22 ID:WExT0Z5F
>>217
しかしどんな有名人でも
自社製品を手放しに絶賛していたら
やはりマユツバものだと思うのだが・・・
あと、リンクが切れていて確認できないんだけど、
>>1
の環境ではPS3のDACを使っているの？
しかしどんな有名人でも
自社製品を手放しに絶賛していたら
やはりマユツバものだと思うのだが・・・
あと、リンクが切れていて確認できないんだけど、
>>1
の環境ではPS3のDACを使っているの？
222 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:25:37 ID:z0SWvocz
家の近くのｹﾞｰﾑ屋はPS3のｿﾌﾄ買取可だったな。
もうｶﾞﾝﾀﾞﾑとｹﾞﾝｼﾞ2が置いてあった。
もう戻ってきてるのか・・
もうｶﾞﾝﾀﾞﾑとｹﾞﾝｼﾞ2が置いてあった。
もう戻ってきてるのか・・
そんな事よりGacktさんのＳＡＣＤも出てんだぞ！！
お前等絶対買えよ！！
買えばいつかｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝとかもＳＡＣＤ化されるかもしれねえぞ！！
俺は買えないから！お前等で盛り上げろよ！！頼むよ！
お前等絶対買えよ！！
買えばいつかｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝとかもＳＡＣＤ化されるかもしれねえぞ！！
俺は買えないから！お前等で盛り上げろよ！！頼むよ！
224 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:28:00 ID:WaPj8v5X
>>221
リンクは切れてないぞ
リンクは切れてないぞ
225 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:28:43 ID:WExT0Z5F
これ設計した人だぞ？
ttp://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/cdp-r3.html
17年も前の機械なのにいまだに中古でもかなりの値がつくCDプレイヤ
妄想と決め付けだけで物を語るおまえらレベルでかなう相手じゃないよ
ttp://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/cdp-r3.html
17年も前の機械なのにいまだに中古でもかなりの値がつくCDプレイヤ
妄想と決め付けだけで物を語るおまえらレベルでかなう相手じゃないよ
ｗｗｗ
228 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:43:38 ID:g54AhWvP
早速、決め付け低脳のおでましですｗ
229 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:44:23 ID:WExT0Z5F
230 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:44:47 ID:7NlQefvz
>>226
そのころのソニーは一流企業だったよなあ
そのころのソニーは一流企業だったよなあ
PS２買ったときはあれ？って思ったけど
PS３は作りはしっかりしてると思うけどなぁ
PS３は作りはしっかりしてると思うけどなぁ
233 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:46:45 ID:WExT0Z5F
235 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:47:45 ID:WExT0Z5F
237 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:48:42 ID:WExT0Z5F
>>1のページに決まってるだろ
239 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:50:25 ID:WExT0Z5F
241 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:53:26 ID:WExT0Z5F
>>241
全体読まずにどうやって文意を把握するんだ？
おまえ普段から頭悪いって言われてるだろ？
とりあえず、>>1のページを読めば良いだけの事をイチイチ説明する気は無い
読む気が無いのなら黙ってろって事
全体読まずにどうやって文意を把握するんだ？
おまえ普段から頭悪いって言われてるだろ？
とりあえず、>>1のページを読めば良いだけの事をイチイチ説明する気は無い
読む気が無いのなら黙ってろって事
243 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:59:28 ID:WExT0Z5F
245 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:03:41 ID:WExT0Z5F
246 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:04:32 ID:g54AhWvP
ID:WExT0Z5Fはとんでもない馬鹿で能無し
というのは嘘
という文章の1行目だけのコピペを見て火病を起こすマヌケな ID:WExT0Z5F ｶﾜｲｿｽ
というのは嘘
という文章の1行目だけのコピペを見て火病を起こすマヌケな ID:WExT0Z5F ｶﾜｲｿｽ
247 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:06:50 ID:WExT0Z5F
248 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:09:40 ID:g54AhWvP
ブラウザもまともに使えない低脳 ID:WExT0Z5F ｶﾜｲｿｽ
249 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:11:26 ID:WExT0Z5F
250 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:18:54 ID:Zh5ECxdx
このスレ見るとまだまだGK（と言うかキモ信者）っているんだなぁと感動してしまう
お前ら、音ゲーでさえ
「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。」
ってソニーの人が言ってんだから、こんな些細な事で争うなよｗ
もっとおおらかに行こうぜ。
どっちにしろ、ちゃんとCDの音は聞こえてるんだから、十分幸せだろ？
「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。」
ってソニーの人が言ってんだから、こんな些細な事で争うなよｗ
もっとおおらかに行こうぜ。
どっちにしろ、ちゃんとCDの音は聞こえてるんだから、十分幸せだろ？
252 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:26:30 ID:5Pejg5XW
253 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:31:57 ID:WExT0Z5F
>>252
やはりデジタル出力だったのか・・・
だとしたら
>>1
の評論もある程度納得できる。
しかし、それではPS3のオーディオとしての能力など
ほとんど検証していないのと同じのような気がする・・・
>>252
と同じでアナログ出力の実力を知りたいな。
やはりデジタル出力だったのか・・・
だとしたら
>>1
の評論もある程度納得できる。
しかし、それではPS3のオーディオとしての能力など
ほとんど検証していないのと同じのような気がする・・・
>>252
と同じでアナログ出力の実力を知りたいな。
254 ：サルにでも分かる可逆圧縮の破綻：2006/11/15(水) 22:31:57 ID:9INhgY8L
可逆圧縮の破綻と聞いても素で分かってない奴がいるようなので、
真面目に説明しておく。
全てのデジタル情報は0と1の羅列である。
つまり、デジタル音楽は、二進法で書き出すと1000101010110....というような
非常に桁数の大きい数としてとらえられる。
これを圧縮した結果も、デジタル情報であることには変わりないから、
さっきより小さな二進法の数になる。
つまり、デジタル圧縮というのは、大きな数を入れるとより小さな数が出てくるしくみだ。
より数学的に言うと、圧縮とは0からNまでの数を入れると0からn(n<N)までの数が出てくる関数。
さて、可逆圧縮といえるには2つの条件が必要だ。
1) 1秒間の音楽はN桁の数に相当するとする。
すると、最高N桁であらわされる数は全て処理対象でないといけない。
2) 圧縮後の数を「解凍」すると、かならず元の数が1つだけ出てくる。
1010101かもしれないし、1010100だったかもしれない、なんてのはナシ。
1)と2)の条件を平たくいうと、圧縮前にあり得る全ての音と、
圧縮後にあり得る全ての音は1対1の関係にある。
真面目に説明しておく。
全てのデジタル情報は0と1の羅列である。
つまり、デジタル音楽は、二進法で書き出すと1000101010110....というような
非常に桁数の大きい数としてとらえられる。
これを圧縮した結果も、デジタル情報であることには変わりないから、
さっきより小さな二進法の数になる。
つまり、デジタル圧縮というのは、大きな数を入れるとより小さな数が出てくるしくみだ。
より数学的に言うと、圧縮とは0からNまでの数を入れると0からn(n<N)までの数が出てくる関数。
さて、可逆圧縮といえるには2つの条件が必要だ。
1) 1秒間の音楽はN桁の数に相当するとする。
すると、最高N桁であらわされる数は全て処理対象でないといけない。
2) 圧縮後の数を「解凍」すると、かならず元の数が1つだけ出てくる。
1010101かもしれないし、1010100だったかもしれない、なんてのはナシ。
1)と2)の条件を平たくいうと、圧縮前にあり得る全ての音と、
圧縮後にあり得る全ての音は1対1の関係にある。
255 ：サルにでも分かる可逆圧縮の破綻：2006/11/15(水) 22:32:37 ID:9INhgY8L
だが待ってほしい。入力は0からNまでの数、つまりN+1通りある。
出力は0からnまで、つまりn+1通りだが、n<Nだから、N+1通り全ての入力に
1対1で対応することは絶対に不可能。N-n通りの入力信号は処理出来ないことになってしまう。
さて困った。
可逆圧縮で入力信号の情報を捨てるわけにはいかないので、短く出来なかったN-n通りの入力信号は
出力信号を入力信号より長くしてでもむりやり対応させるしかない。つまり、そういう信号が混じると
圧縮したつもりが入力より大きくなってしまう事態が発生する。
これが可逆圧縮の破綻と呼ばれるもの。
完全な回避は数学的に不可能だが、アルゴリズムのチューニングにより、破綻するデータパターンが
実際の用途では滅多に発生しないようなものに絞ることは可能。普通は「ホワイトノイズ」と呼ばれる
完全にランダムで有用な情報を含んでいないパターンが割りを食らうことになる。
それでかない氏がホワイトノイズなんちゃらと言っているわけ。
出力は0からnまで、つまりn+1通りだが、n<Nだから、N+1通り全ての入力に
1対1で対応することは絶対に不可能。N-n通りの入力信号は処理出来ないことになってしまう。
さて困った。
可逆圧縮で入力信号の情報を捨てるわけにはいかないので、短く出来なかったN-n通りの入力信号は
出力信号を入力信号より長くしてでもむりやり対応させるしかない。つまり、そういう信号が混じると
圧縮したつもりが入力より大きくなってしまう事態が発生する。
これが可逆圧縮の破綻と呼ばれるもの。
完全な回避は数学的に不可能だが、アルゴリズムのチューニングにより、破綻するデータパターンが
実際の用途では滅多に発生しないようなものに絞ることは可能。普通は「ホワイトノイズ」と呼ばれる
完全にランダムで有用な情報を含んでいないパターンが割りを食らうことになる。
それでかない氏がホワイトノイズなんちゃらと言っているわけ。
よく知らんが、トラポとしての性能が高いってこと？
ドルビーTRUE HDとかの新コーデック対応のAVアンプが出るまでアンプ買い換える気も無いし、
今までのSACDプレイヤーと同じように光では出力させてくれないんだからどうでもいいや。
光とアナログ両方繋いどけばアナログで音くらい出るのかと思ったけど、光にしとくと再生もできないし、
SACD再生するたびに設定で出力をアナログに切り替えるのもだるい
今までのSACDプレイヤーと同じように光では出力させてくれないんだからどうでもいいや。
光とアナログ両方繋いどけばアナログで音くらい出るのかと思ったけど、光にしとくと再生もできないし、
SACD再生するたびに設定で出力をアナログに切り替えるのもだるい
まぁ、スレタイが真なら一般人には無用な機械なわけで。
261 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 16:26:51 ID:W4UGAQkZ
DVD再生画質には不満も － 「PS3」購入1週間目の○と×
http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/16/17130.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/16/17130.html
>>254-255
それは分かるんだけど、↓の部分がよくわからない。
> したがって音源制作者は、破綻していないかどうか、映画の音を
> ずっとモニタリングしてから商品化する必要があります。これは
> 手間です。となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録した方が
> 安全で手間がかからない。
破綻してるかどうかなんて、圧縮したデータをソフトで検査すればすぐわかることじゃないの？
ちっとも手間じゃないと思うんだけど。
それは分かるんだけど、↓の部分がよくわからない。
> したがって音源制作者は、破綻していないかどうか、映画の音を
> ずっとモニタリングしてから商品化する必要があります。これは
> 手間です。となると、圧縮なしの生PCMをサクっと記録した方が
> 安全で手間がかからない。
破綻してるかどうかなんて、圧縮したデータをソフトで検査すればすぐわかることじゃないの？
ちっとも手間じゃないと思うんだけど。
で、チェックした後どうするの？
何の為に圧縮すると思ってるの？
圧縮を試してみて失敗したら無圧縮PCMで記録する、てなヌルい手順が通用するぐらい容量が空いてるなら
最初から無圧縮でやった方が圧縮を試してみる時間がはぶけるだろ。
お前みたいなニートとちがって音響エンジニアの時間単価は高いんだから。
最初から無圧縮でやった方が圧縮を試してみる時間がはぶけるだろ。
お前みたいなニートとちがって音響エンジニアの時間単価は高いんだから。
ふーん、圧縮して空いた分、他に割り当てる事が出来るようになるとか想像もつかない馬鹿なんだ？
268 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 00:04:39 ID:1ez/yWkq
で、結局>>262には答えないんだよね
まー俺も破綻してるかどうかのチェックなんて全然手間のかからん話だと
思うが。
思うが。
274 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:30:46 ID:vkZEi+CV
まさかとは思うけど、手間なんかかからないとか必死に力説してる人達って、
映画全編の音声を何の途切れも無く連続したデータとして圧縮するとか
思ってないよね？
映画全編の音声を何の途切れも無く連続したデータとして圧縮するとか
思ってないよね？
その事となんの関係が？
276 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:47:06 ID:vkZEi+CV
なんだ、本当に理解してなかったのか・・・ちょっと驚いた。
まさか、ロスレス圧縮方式を使ってる物ならば、必ず映画のマスターの音声データと
完全にバイナリ一致してる、とか面白いこと思ってないよね？
まさか、ロスレス圧縮方式を使ってる物ならば、必ず映画のマスターの音声データと
完全にバイナリ一致してる、とか面白いこと思ってないよね？
これゲハで論争する話題なんだろうか・・・
俺はSACDの事なんか全く分からないが、
PS3がSACDプレーヤとして使えたところで
それが殆ど影響しないことだけは分かる。
PS3がSACDプレーヤとして使えたところで
それが殆ど影響しないことだけは分かる。
その事となんの関係が？
ゲハ板で議論ってレベルじゃねーぞ。
自分が無能なのをバレない様に取り繕うのに必死な ID:QqB7hvrQ アワレ
282 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:02:51 ID:vkZEi+CV
議論にすらなってないよｗ
浅い知識を持ち出して簡単だとか適当に喚いてるだけだってのは
ID:QqB7hvrQ のレス見るだけでも良くわかるしなｗ
浅い知識を持ち出して簡単だとか適当に喚いてるだけだってのは
ID:QqB7hvrQ のレス見るだけでも良くわかるしなｗ
いや、圧縮が破綻するかどうかと、元データとの一致とに何の関係が？
元データが音楽だろうが映画だろうがノイズだろうが、破綻したかどうかとは
関係ないと思うんだが。
元データが音楽だろうが映画だろうがノイズだろうが、破綻したかどうかとは
関係ないと思うんだが。
元データ → 圧縮 → 解凍
は同じデータになるんだよね？？
圧縮データ同士が異なるのはなんで？？
は同じデータになるんだよね？？
圧縮データ同士が異なるのはなんで？？
つーか、過去ログ見て思うが、なぜこの話にはいちいち無能とかアホとか
煽りを入れてくる人が一定数湧いてくるんだろ？
煽りを入れてくる人が一定数湧いてくるんだろ？
286 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:11:46 ID:vkZEi+CV
つーか、過去ログ見て思うが、なぜこの話にはいちいち簡単だとかありえないとか
勝手な思い込みを語りだす人が一定数湧いてくるんだろ？
勝手な思い込みを語りだす人が一定数湧いてくるんだろ？
SACDプレイヤーって5万くらいで高級な部類なのか？
てかお前なに？
煽り専門の役の人かなんか？ｗ
俺最初から、チェックは簡単じゃね？としか書いてないけど。
煽り専門の役の人かなんか？ｗ
俺最初から、チェックは簡単じゃね？としか書いてないけど。
うん、だからそれ検出するのは手間はかかんなくね、って話なんだけど？
294 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:41:44 ID:vkZEi+CV
>>291
>俺最初から、チェックは簡単じゃね？としか書いてないけど。
で、音の破綻チェックがどういう理由で手間が掛からないと思ってるのかね？
まさか、音の破綻チェックがツールだけ出来るとか思ってないよね？
>俺最初から、チェックは簡単じゃね？としか書いてないけど。
で、音の破綻チェックがどういう理由で手間が掛からないと思ってるのかね？
まさか、音の破綻チェックがツールだけ出来るとか思ってないよね？
>>294
圧縮が破綻してるかどうかのチェックはツールで出来んじゃね、って
思っただけだけど。
てか…特にID:1ez/yWkqとか、なんでこの話題でそんなに煽り口調なの？
無能とかアホとか…。
これ、GKがどう妊娠がどう、あれは糞ゲーだ信者死ねとかそういう話じゃ
ないじゃん。違うと思ったら、普通にそれはこういう理由で違うよ、とか
言えばいいだけなんじゃね？
なんかここでも信者論争とかあんの？
圧縮が破綻してるかどうかのチェックはツールで出来んじゃね、って
思っただけだけど。
てか…特にID:1ez/yWkqとか、なんでこの話題でそんなに煽り口調なの？
無能とかアホとか…。
これ、GKがどう妊娠がどう、あれは糞ゲーだ信者死ねとかそういう話じゃ
ないじゃん。違うと思ったら、普通にそれはこういう理由で違うよ、とか
言えばいいだけなんじゃね？
なんかここでも信者論争とかあんの？
296 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:43:22 ID:9rRI+xMw
297 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:46:05 ID:vkZEi+CV
能書きはいいから、ピコピコしようぜ
どうでもいいが、オーディオオタに売りたければ、
まず筐体を分厚いアルミで囲まなきゃダメだ。
音質とかは放置でいいからさ。
まず筐体を分厚いアルミで囲まなきゃダメだ。
音質とかは放置でいいからさ。
302 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 02:57:11 ID:vkZEi+CV
>>302
うん、破綻してるかどうかの話をしてるんだよ？
うん、破綻してるかどうかの話をしてるんだよ？
304 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:00:15 ID:vkZEi+CV
>>304
何がおかしいのかわからん。
俺は「聴覚上問題があるかどうか見つけるのは簡単」とは最初から言ってないぞ？
「破綻してるかどうか見つけるのは簡単」と言ってるんだよ。
まあ、俺は別にこの件でGK氏ねとか妊娠氏ねとかそういう論争する気はなくて、
単に技術的に知りたいだけなんだけど、こうまで煽られると、そっちこそ頭おかしいん
じゃないのって思うんだが。
何がおかしいのかわからん。
俺は「聴覚上問題があるかどうか見つけるのは簡単」とは最初から言ってないぞ？
「破綻してるかどうか見つけるのは簡単」と言ってるんだよ。
まあ、俺は別にこの件でGK氏ねとか妊娠氏ねとかそういう論争する気はなくて、
単に技術的に知りたいだけなんだけど、こうまで煽られると、そっちこそ頭おかしいん
じゃないのって思うんだが。
307 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:12:52 ID:vkZEi+CV
>>307
話をそらしてるのはそっちなんじゃない？
さっきから、検出だけでいいのか、聴覚がどうとか。
俺は最初から、圧縮の破綻を調べるのは簡単ではないか、ということしか
書いてないでしょ。
圧縮の破綻を調べるのが非常に難しいのならそう反論すればいいのに、
見つけるだけでいいのかとか、そうやって話をそらそうとしてるのは君に見える
けど。
話をそらしてるのはそっちなんじゃない？
さっきから、検出だけでいいのか、聴覚がどうとか。
俺は最初から、圧縮の破綻を調べるのは簡単ではないか、ということしか
書いてないでしょ。
圧縮の破綻を調べるのが非常に難しいのならそう反論すればいいのに、
見つけるだけでいいのかとか、そうやって話をそらそうとしてるのは君に見える
けど。
＞俺は「聴覚上問題があるかどうか見つけるのは簡単」とは最初から言ってないぞ？
>>273
＞まー俺も破綻してるかどうかのチェックなんて全然手間のかからん話だと
＞俺も
＞も
＞も
＞も
どう見ても最初から言っています
本当にありがとうございました
>>273
＞まー俺も破綻してるかどうかのチェックなんて全然手間のかからん話だと
＞俺も
＞も
＞も
＞も
どう見ても最初から言っています
本当にありがとうございました
>>309
てか君誰よｗｗｗ
てか君誰よｗｗｗ
俺はID:vkZEi+CVと議論してるつもりだけど、ID:vkZEi+CVも「聴覚上問題のない破綻」
という言葉を使ってるのを見ればわかるとおり、圧縮上破綻してることと、聴覚上問題がある
ことは別問題だよね。俺はその前者についてしか語ってないんだけど。
という言葉を使ってるのを見ればわかるとおり、圧縮上破綻してることと、聴覚上問題がある
ことは別問題だよね。俺はその前者についてしか語ってないんだけど。
議論してるつもりになってるのが笑えるｗ
いやお前とは議論してないからすっこんでてくれｗｗ
314 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:29:46 ID:vkZEi+CV
>>311
273 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/17(金) 01:07:29 ID:QqB7hvrQ
まー俺も破綻してるかどうかのチェックなんて全然手間のかからん話だと
思うが。
で。
この文章のどこにバイナリレベルの圧縮サイズの違いだけに限定してたと読み取れる部分があるんだ？
必死で言い逃れしようとするのは勝手だけど見苦しいよキミ。
273 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/17(金) 01:07:29 ID:QqB7hvrQ
まー俺も破綻してるかどうかのチェックなんて全然手間のかからん話だと
思うが。
で。
この文章のどこにバイナリレベルの圧縮サイズの違いだけに限定してたと読み取れる部分があるんだ？
必死で言い逃れしようとするのは勝手だけど見苦しいよキミ。
>>314
いや逆にその文章のどこにそれ以外の話が含まれてるのか聞きたい。
いや逆にその文章のどこにそれ以外の話が含まれてるのか聞きたい。
ID:QqB7hvrQみたいに都合のいい話にすりかえようと必死なだけの奴が
自分は議論をしてるんだと思い込んでるのは笑えるｗ
自分は議論をしてるんだと思い込んでるのは笑えるｗ
>>316
都合が良いとか悪いとか、信者論争みたいに持ってくのやめようぜ？
俺別にロスレス信者とかSACD信者とかアンチとかじゃねえぜｗ
俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
ことしか最初から言ってないんだが、なんでそんなところで戦おうとしてる
のよｗ
君はそう思ってなかった、聴覚上の問題だと思ってた、というのなら単に
二人の前提が一致してなかったってだけでしょ。俺はちゃんと、圧縮の破綻の
話しかしてないって言ってるんだから、そこで食い違いがあると思うなら
「ああそうなんだー」っつって納得すりゃいいだけの話なんじゃね？
都合が良いとか悪いとか、信者論争みたいに持ってくのやめようぜ？
俺別にロスレス信者とかSACD信者とかアンチとかじゃねえぜｗ
俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
ことしか最初から言ってないんだが、なんでそんなところで戦おうとしてる
のよｗ
君はそう思ってなかった、聴覚上の問題だと思ってた、というのなら単に
二人の前提が一致してなかったってだけでしょ。俺はちゃんと、圧縮の破綻の
話しかしてないって言ってるんだから、そこで食い違いがあると思うなら
「ああそうなんだー」っつって納得すりゃいいだけの話なんじゃね？
319 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:45:58 ID:vkZEi+CV
>>318
また話をそらしだしたな。
仮にこのスレの話の流れを無視して、「圧縮データの破綻の検出が簡単にみつけられる」と言ってただけ
だというのなら、非可逆圧縮の圧縮時の破綻をどうやって簡単に検出するのか説明してくれ。
また話をそらしだしたな。
仮にこのスレの話の流れを無視して、「圧縮データの破綻の検出が簡単にみつけられる」と言ってただけ
だというのなら、非可逆圧縮の圧縮時の破綻をどうやって簡単に検出するのか説明してくれ。
え、どこで非可逆圧縮の話になってたの？
というかそもそも、ここで可逆か非可逆かを論じる意味があるのかも
良くわからん。
良くわからん。
322 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:50:41 ID:vkZEi+CV
323 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:53:09 ID:vkZEi+CV
話の流れがみえない。
>>322
いやだからどこで非可逆圧縮の話になってたの？
そしてこの話題に、可逆か非可逆かがそこまで重要なの？
ていうか、なんで君がそこまで俺につっかかるのか良くわからん。
なんか日常生活で嫌なことでもあったのかｗｗ
いやだからどこで非可逆圧縮の話になってたの？
そしてこの話題に、可逆か非可逆かがそこまで重要なの？
ていうか、なんで君がそこまで俺につっかかるのか良くわからん。
なんか日常生活で嫌なことでもあったのかｗｗ
PLAYSTATION3もSACDの再生に対応する予定であるが、
DSDをリニアPCMに変換して出力するため本来のSACDの音質は楽しめない。
DSDをリニアPCMに変換して出力するため本来のSACDの音質は楽しめない。
327 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 03:58:24 ID:vkZEi+CV
>>325
いやだからどこで可逆圧縮限定の話になってたの？
> そしてこの話題に、可逆か非可逆かがそこまで重要なの？
おまえが圧縮の破綻の検出なんて簡単だと言いきったから聞いてるわけだ。
言い切った以上、可逆・非可逆どちらを聞かれても説明出来るはずだろ。
なんで説明しないでウダウダと言い逃ればっかりしてるんだ？
いやだからどこで可逆圧縮限定の話になってたの？
> そしてこの話題に、可逆か非可逆かがそこまで重要なの？
おまえが圧縮の破綻の検出なんて簡単だと言いきったから聞いてるわけだ。
言い切った以上、可逆・非可逆どちらを聞かれても説明出来るはずだろ。
なんで説明しないでウダウダと言い逃ればっかりしてるんだ？
いやだからどこで非可逆の話になってたの？
331 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:08:17 ID:vkZEi+CV
>>327
だからさー、誰かが254-255で、可逆圧縮の破綻について述べてるだろ。
つまり「思ったよりもデータが縮まなかった」時に破綻が発生するわけだ。
で、（聴覚上の話は忘れろよｗ)データが「思ったよりも縮まなかった」か
どうかは簡単に調べられるんじゃね、って話なんだけど。
そしてこのこと自体には、可逆か不可逆かはそれほど関係ないよ。
だからさー、誰かが254-255で、可逆圧縮の破綻について述べてるだろ。
つまり「思ったよりもデータが縮まなかった」時に破綻が発生するわけだ。
で、（聴覚上の話は忘れろよｗ)データが「思ったよりも縮まなかった」か
どうかは簡単に調べられるんじゃね、って話なんだけど。
そしてこのこと自体には、可逆か不可逆かはそれほど関係ないよ。
333 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:12:10 ID:tZqIwx3a
なにこの漫才スレｗ
334 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:12:51 ID:vkZEi+CV
>>332
なに必死に自分に都合のいい部分だけスレの内容に沿って逃げようとしてるんだ？
>そしてこのこと自体には、可逆か不可逆かはそれほど関係ないよ。
は？だから早く非可逆の圧縮で破綻を簡単に検出する方法教えてください。
まだですか？
なに必死に自分に都合のいい部分だけスレの内容に沿って逃げようとしてるんだ？
>そしてこのこと自体には、可逆か不可逆かはそれほど関係ないよ。
は？だから早く非可逆の圧縮で破綻を簡単に検出する方法教えてください。
まだですか？
ID:QqB7hvrQは、mp3で圧縮した場合にファイルコンペアで破綻が検出できる天才ですｗ
>>334
え、なんでそこで可逆か不可逆かが関係するのかがさっぱりわからん。
マジでそっちこそ説明してくれ。
いいか、ここで言われてる「破綻」っつーのは、データが思ったよりも縮まなかった
ために、時間あたりに処理すべきデータを圧縮データ側が超えてしまって発生
するわけだよな？
その事自体に、ロスレスかロシーかがそんなに関係するのか？
「処理できるデータサイズを超えてしまう」事に、可逆かどうかは無関係だと思うが。
え、なんでそこで可逆か不可逆かが関係するのかがさっぱりわからん。
マジでそっちこそ説明してくれ。
いいか、ここで言われてる「破綻」っつーのは、データが思ったよりも縮まなかった
ために、時間あたりに処理すべきデータを圧縮データ側が超えてしまって発生
するわけだよな？
その事自体に、ロスレスかロシーかがそんなに関係するのか？
「処理できるデータサイズを超えてしまう」事に、可逆かどうかは無関係だと思うが。
大体そもそも、いつ可逆性が重要な問題になったのか、どのあたりのレスで
そういう話になったのか教えてくれよｗｗ
勝手に問題を付け加えないでくれ。
そういう話になったのか教えてくれよｗｗ
勝手に問題を付け加えないでくれ。
338 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:26:39 ID:vkZEi+CV
>>336
なに必死に自分に都合のいい部分だけスレの内容に沿って言い逃れしてるんだ？
>いいか、ここで言われてる「破綻」っつーのは、データが思ったよりも縮まなかった
ﾊｧ？mp3で圧縮し切れなくて音質が劣化するの立派な「破綻」。
勝手に自分に都合のいい話だけスレから持ち出してこないように。
お前は「圧縮の破綻の検出なんて簡単」だとしか言ってないと自分で言ってただろ。
早く非可逆の圧縮で破綻を簡単に検出する方法教えてください。
まだですか？
なに必死に自分に都合のいい部分だけスレの内容に沿って言い逃れしてるんだ？
>いいか、ここで言われてる「破綻」っつーのは、データが思ったよりも縮まなかった
ﾊｧ？mp3で圧縮し切れなくて音質が劣化するの立派な「破綻」。
勝手に自分に都合のいい話だけスレから持ち出してこないように。
お前は「圧縮の破綻の検出なんて簡単」だとしか言ってないと自分で言ってただろ。
早く非可逆の圧縮で破綻を簡単に検出する方法教えてください。
まだですか？
ちょｗｗｗ
mp3で音が悪くなるのが破綻？？？？？
お前ぜんっぜん話わかってないな。
ちょっとログ読み返して来い。
馬鹿かお前は。
mp3で音が悪くなるのが破綻？？？？？
お前ぜんっぜん話わかってないな。
ちょっとログ読み返して来い。
馬鹿かお前は。
あー、アホらしい。
こんな奴と今まで話し合ってたのか。
そしてこんな奴に無能とかなんとか言われてたのかｗ
圧縮の破綻と、mp3で音が劣化するのは全く別個の問題。
そんな事も知らんで俺につっかかってたのかよ。
一気に力が抜けたよ。
ばかばかしい…
こんな奴と今まで話し合ってたのか。
そしてこんな奴に無能とかなんとか言われてたのかｗ
圧縮の破綻と、mp3で音が劣化するのは全く別個の問題。
そんな事も知らんで俺につっかかってたのかよ。
一気に力が抜けたよ。
ばかばかしい…
ところで、そろそろPS3はゲハ板から出て行ったらどうよ？
342 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:30:21 ID:vkZEi+CV
ID:QqB7hvrQ こいつって、容量がもとより増えるのだけが破綻だと思ってるんだｗ
流石無能ｗ
流石無能ｗ
え、じゃあjpg画像ってみんな破綻してるの？ｗｗｗ
346 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:34:08 ID:vkZEi+CV
347 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:35:29 ID:vkZEi+CV
おいおい…リアルタイム展開の「破綻」と、不可逆圧縮で情報落とすのとは
全然別物だろ…そんなの基本の用語の問題じゃねえか…
大体、これまでそれ前提に話してたじゃねーか。
というかそもそも、最初からDTSのロスレス圧縮の話しかしてないだろうに…
全然別物だろ…そんなの基本の用語の問題じゃねえか…
大体、これまでそれ前提に話してたじゃねーか。
というかそもそも、最初からDTSのロスレス圧縮の話しかしてないだろうに…
ID:QqB7hvrQは非可逆圧縮が破綻しないと思ってる天才ですｗｗｗ
350 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:40:03 ID:vkZEi+CV
なんで限定してるも何も、最初っからここはSACDスレで、DTS圧縮の話しか
してなかっただろうがｗ
どう見たらそれ以外のスレに見えるんだよｗｗｗｗｗｗ
してなかっただろうがｗ
どう見たらそれ以外のスレに見えるんだよｗｗｗｗｗｗ
DTSだってｗ
頭最高に悪いなこいつｗ
頭最高に悪いなこいつｗ
すまん、DSTだ。
354 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:44:14 ID:1ez/yWkq
SACDのDTS圧縮ｗ
いや、だからこのスレのどこで、不可逆圧縮のデータの欠損の話になったのか
教えてくれないか。いい加減言い逃れしてないで、どこでその話になったのか
教えてくれたまえ。俺にはこのスレは最初から可逆圧縮の話しかしてないように
思えるんだが。
もう言い逃れをやめて、どこでその話になったのか言いなさい。
教えてくれないか。いい加減言い逃れしてないで、どこでその話になったのか
教えてくれたまえ。俺にはこのスレは最初から可逆圧縮の話しかしてないように
思えるんだが。
もう言い逃れをやめて、どこでその話になったのか言いなさい。
356 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:45:17 ID:bZUHNvya
SCD-1売ろうかな。
音声の圧縮が破綻してビットレートがメディアから読める速度を超えた場合、
問題が起こる。これは分かる。でもそのチェックをいちいち人間が
しなきゃならないかのように>>1のサイトが書いてることが理解できないんだよな。
ビットレートが一定量を超えてるかどうかなんて、ツール作れば簡単にチェックできるよね。
音の破綻とか書いてる人も意味分かんない。
可逆圧縮なのになんで音が破綻するの？
問題が起こる。これは分かる。でもそのチェックをいちいち人間が
しなきゃならないかのように>>1のサイトが書いてることが理解できないんだよな。
ビットレートが一定量を超えてるかどうかなんて、ツール作れば簡単にチェックできるよね。
音の破綻とか書いてる人も意味分かんない。
可逆圧縮なのになんで音が破綻するの？
359 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:53:51 ID:vkZEi+CV
>>355
ハァ？言い逃ればっかりしてるのはお前だろ。頭大丈夫か？
>俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
>ことしか最初から言ってないんだが
それしか言ってないと自分で言いきっておいて、非可逆の破綻を調べる方法を
聞かれたらスレの内容を持ち出して言い逃れに終始しまくってるのはお前だろうが。
くだらない言い逃ればっかりしてないで、さっさと非可逆の破綻を簡単に調べる方法を
説明してみろよ。
ハァ？言い逃ればっかりしてるのはお前だろ。頭大丈夫か？
>俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
>ことしか最初から言ってないんだが
それしか言ってないと自分で言いきっておいて、非可逆の破綻を調べる方法を
聞かれたらスレの内容を持ち出して言い逃れに終始しまくってるのはお前だろうが。
くだらない言い逃ればっかりしてないで、さっさと非可逆の破綻を簡単に調べる方法を
説明してみろよ。
361 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 04:57:21 ID:vkZEi+CV
最初からだっつってるだろｗｗ
なんのスレか見てこいよｗｗｗ
俺はそう答えてるんだから、お前がいつ非可逆圧縮の話になったか
答えろよ。俺は答えたぞ。
なんのスレか見てこいよｗｗｗ
俺はそう答えてるんだから、お前がいつ非可逆圧縮の話になったか
答えろよ。俺は答えたぞ。
364 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:01:42 ID:vkZEi+CV
>>362
都合のいい部分だけスレの内容を持ち出して言い逃ればっかりだなお前
>俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
>ことしか最初から言ってないんだが
自分の書いたこと1000回読み直せボンクラ
>ことしか最初から言ってないんだが
>ことしか最初から言ってないんだが
>ことしか最初から言ってないんだが
都合のいい部分だけスレの内容を持ち出して言い逃ればっかりだなお前
>俺は単に、圧縮データの破綻自体は簡単に見つけられるんじゃね、という
>ことしか最初から言ってないんだが
自分の書いたこと1000回読み直せボンクラ
>ことしか最初から言ってないんだが
>ことしか最初から言ってないんだが
>ことしか最初から言ってないんだが
てかさー、こんなくだらない論争はやめようぜ。アホじゃないか。
「いつ○○限定だと言ったんだ」なんて話をしたら、きりがないだろ。
例えば、俺が、○○は簡単にテストできる、と話したとする。
それに対して、「じゃあクロマニヨン人でもミジンコでも簡単にできるんだな。
いつホモサピエンス限定の話になったんだ」とか言い出すと、きりがない。
限定してないんだからどんな条件を付加しても良い、なんて事してたら
話が進まないだろ…
確かに俺は、ホモサピエンス限定とも、人類が今すぐ滅亡しない場合限定とも、
この地球上限定とも、そして可逆圧縮限定とも言ってない。少なくとも最初はね。
しかしこのスレがなんのスレであるのかを見れば、どういう条件かなんて
決まりきってるじゃないか…。議論に勝てないからとどうでもいい突っ込みするの
やめろよ。この場で、不可逆圧縮の情報欠損の話をする事になんの意味があるんだ…
「いつ○○限定だと言ったんだ」なんて話をしたら、きりがないだろ。
例えば、俺が、○○は簡単にテストできる、と話したとする。
それに対して、「じゃあクロマニヨン人でもミジンコでも簡単にできるんだな。
いつホモサピエンス限定の話になったんだ」とか言い出すと、きりがない。
限定してないんだからどんな条件を付加しても良い、なんて事してたら
話が進まないだろ…
確かに俺は、ホモサピエンス限定とも、人類が今すぐ滅亡しない場合限定とも、
この地球上限定とも、そして可逆圧縮限定とも言ってない。少なくとも最初はね。
しかしこのスレがなんのスレであるのかを見れば、どういう条件かなんて
決まりきってるじゃないか…。議論に勝てないからとどうでもいい突っ込みするの
やめろよ。この場で、不可逆圧縮の情報欠損の話をする事になんの意味があるんだ…
そしてこのスレで言われている、可逆圧縮でも起こりうる展開処理上の「破綻」と、
不可逆圧縮でデータ量が落ちる事は全然別個の話だ、というのは何度説明
すれば分かるんだろうか。
不可逆圧縮でデータ量が落ちる事は全然別個の話だ、というのは何度説明
すれば分かるんだろうか。
>>366
途切れのないデータだと思ってたし、ロスレス圧縮ならバイナリ一致するはずだと思ってた。
なんでそうじゃないのか、それとチェックの手間とどう関係があるのか、
>>274と>>276の内容を詳しく解説願いたいな。
>>365
ていうかもう「『圧縮』の前に『可逆』って書き忘れてました。
言葉が足りなくてゴメンね」って謝っておけば丸く収まるんじゃね？
途切れのないデータだと思ってたし、ロスレス圧縮ならバイナリ一致するはずだと思ってた。
なんでそうじゃないのか、それとチェックの手間とどう関係があるのか、
>>274と>>276の内容を詳しく解説願いたいな。
>>365
ていうかもう「『圧縮』の前に『可逆』って書き忘れてました。
言葉が足りなくてゴメンね」って謝っておけば丸く収まるんじゃね？
というか…
じゃあ仮に、不可逆圧縮で情報が失われるのも「破綻」と言う事にするとして。
それを簡単に調べる方法があるのか聞きたいらしいけど、もうあるとしか
言いようがないｗ どこをどう考えたらその方法が無い様に思えるんだろう。
じゃあ仮に、不可逆圧縮で情報が失われるのも「破綻」と言う事にするとして。
それを簡単に調べる方法があるのか聞きたいらしいけど、もうあるとしか
言いようがないｗ どこをどう考えたらその方法が無い様に思えるんだろう。
372 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:26:14 ID:vkZEi+CV
>>369
映像と同期させないといけないのに途切れのないデータが入れられるわけないだろ。
当然、一定時間ごとに区切るわけだ。
ロスレスとはいえ、その「区切り」に使えるビット数は限られているわけだから、当然
破綻する場所も出てくる。
その破綻した「区切り」は当然エンコーダがビット内に収める処理をするわけだ。
その部分はロスレスではなくなるが、それは仕方がない。
ロスレスの圧縮方式を使っているからといって、全体がロスレスだとは限らないってのは
そういう事。
その部分が聴覚上問題が無いかどうかは当然ツールだけで確認するのは難しいので
耳に頼る必要があるだろ。それがモニタリング作業。
要するに、映像と同期させる場合においてのロスレス圧縮は高音質化を目指す物であって、
メディア全体のバイナリ一致を目指している物ではないって事。
映像と同期させないといけないのに途切れのないデータが入れられるわけないだろ。
当然、一定時間ごとに区切るわけだ。
ロスレスとはいえ、その「区切り」に使えるビット数は限られているわけだから、当然
破綻する場所も出てくる。
その破綻した「区切り」は当然エンコーダがビット内に収める処理をするわけだ。
その部分はロスレスではなくなるが、それは仕方がない。
ロスレスの圧縮方式を使っているからといって、全体がロスレスだとは限らないってのは
そういう事。
その部分が聴覚上問題が無いかどうかは当然ツールだけで確認するのは難しいので
耳に頼る必要があるだろ。それがモニタリング作業。
要するに、映像と同期させる場合においてのロスレス圧縮は高音質化を目指す物であって、
メディア全体のバイナリ一致を目指している物ではないって事。
373 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:27:56 ID:vkZEi+CV
ああうん、俺もお前の無知さがよーくわかった。
実は馬鹿馬鹿しかったｗ
実は馬鹿馬鹿しかったｗ
ID:QqB7hvrQの痛々しさは異常ｗ
>>372
一部分だけロスレスから圧縮方式を変えるなんてことができるんだ？
だったらもうチェックする必要もないんじゃね？
圧縮が破綻してる部分があれば、そこだけ自動でリニアPCMに
置き換えればいいわけだから。
一部分だけロスレスから圧縮方式を変えるなんてことができるんだ？
だったらもうチェックする必要もないんじゃね？
圧縮が破綻してる部分があれば、そこだけ自動でリニアPCMに
置き換えればいいわけだから。
377 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:36:14 ID:vkZEi+CV
379 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:40:01 ID:vkZEi+CV
客観的に見てID:1ez/yWkq=ID:vkZEi+CVの方が異常だな
つか、映像と同期とか映像のビットとかってなんの話なんだ？
お前らピュアオーディオ板でやってください。
デジタル処理の論理的な話と聴感上の感覚的な話がごっちゃになってない？
オーディオでいう破綻の意味がわかってない奴がいるように見えるが。
デジタル処理の論理的な話と聴感上の感覚的な話がごっちゃになってない？
オーディオでいう破綻の意味がわかってない奴がいるように見えるが。
385 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:47:20 ID:vkZEi+CV
とりあえず今回の話は
映像も不可逆圧縮も関係ないんだから、
そこごちゃ混ぜにするのやめろよ
映像も不可逆圧縮も関係ないんだから、
そこごちゃ混ぜにするのやめろよ
389 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:52:04 ID:vkZEi+CV
390 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 05:54:08 ID:vkZEi+CV
ああ、つまりビットレート内に収まらなかったら、
その部分だけ元データを圧縮しやすいように弄ってしまうということか。
だから圧縮方式はロスレスだけど元データ自体が弄ってあるからロスレスじゃなくなると。
その部分だけ元データを圧縮しやすいように弄ってしまうということか。
だから圧縮方式はロスレスだけど元データ自体が弄ってあるからロスレスじゃなくなると。
お前今日生理だろ
安心しろ。
お前も含め全員馬鹿ばっかりだ。
お前も含め全員馬鹿ばっかりだ。
まとめるとPS3はデジタル出力すれば10万円クラスのユニバーサルプレイヤーと互角ということでよろしいか
DSDをデジタル出力できないのは、これまた著作権の問題なんだよな。
DSDアンプとかあればSACDももっと可能性が拓けただろうに。
DSDアンプとかあればSACDももっと可能性が拓けただろうに。
技術的なことは良くわかんないけど、
ID:vkZEi+CVが何で最初からずっと怒ってるのか意味がわからない
ID:vkZEi+CVが何で最初からずっと怒ってるのか意味がわからない
>>398
SACDはデジタル出力できないだろ？
SACDはデジタル出力できないだろ？
>>397でした。
知るかボケ
DSDをデジタル増幅できたら楽しいのに。
どーしても絶対無理なんか？
どーしても絶対無理なんか？
>>398
できますよ(IEEE1394以外で実現されているかは知らない)。ただ、暗号化をかける必要がありますけど。
>>403
できます。PDM方式のフルデジタルアンプならば。
ただ、アンプとして用いる場合には、PWMと優劣を決めるのは難しい模様。
http://kanaimaru.fc2web.com/da9000es/d170.htm
ちなみに、多くのデジタルアンプは、アナログスイッチングアンプなのになぜか
デジタルと名乗っているだけですので、騙されない様に。
できますよ(IEEE1394以外で実現されているかは知らない)。ただ、暗号化をかける必要がありますけど。
>>403
できます。PDM方式のフルデジタルアンプならば。
ただ、アンプとして用いる場合には、PWMと優劣を決めるのは難しい模様。
http://kanaimaru.fc2web.com/da9000es/d170.htm
ちなみに、多くのデジタルアンプは、アナログスイッチングアンプなのになぜか
デジタルと名乗っているだけですので、騙されない様に。
405 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 13:42:14 ID:RlJ+zj9v
どっちにしろSONYのオーディオ機器で名機なんてないし。
自己満足でちょっと作ってただけの機器。
自己満足でちょっと作ってただけの機器。
なんでこんなスレ伸びてんだと思ってログ読んだが
確かに一人ファビョってる奴の理由がわからんな
信者同士で争ってるというわけでも何かを叩いてるというわけでもなさそうなのに
確かに一人ファビョってる奴の理由がわからんな
信者同士で争ってるというわけでも何かを叩いてるというわけでもなさそうなのに
確かに、ID:QqB7hvrQの火病は痛々しいな
生理だろって言われてるところで噴いた
410 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 19:15:08 ID:MrFmth1j
>>405
無知ほど恐ろしいものは無いな（プッ
無知ほど恐ろしいものは無いな（プッ
>>405
40～50代のオーディオ世代から失笑を買うぞ
40～50代のオーディオ世代から失笑を買うぞ
> 倍精度浮動小数点演算性能が20.8GFLOPSしかないPS3のCellで、
> SACDのデコードを倍精度浮動小数点で走らせる。
> 5コアも必死で働いている。どう考えてもｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰです。
> 本当にありがとうございましたと思う今日この頃です。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/kouki/kouki.htm
ﾌﾟｷﾞｬｰらしいよ
> SACDのデコードを倍精度浮動小数点で走らせる。
> 5コアも必死で働いている。どう考えてもｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰです。
> 本当にありがとうございましたと思う今日この頃です。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/kouki/kouki.htm
ﾌﾟｷﾞｬｰらしいよ
とにかく可逆圧縮は不可逆圧縮であるってことでFA？
>●PS3で良い音を出すコツ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/mobile356.htm
>・Tips その1 無線機能を使わない
> PS3の無線機能は明らかにノイズ源。
> Bluetooth機器、無線LANは使うな。有線LANを使え
>・Tips その2 HDMIから映像を出さない
> HDMI1.1以上を受け付ける高級アンプが必須だが、
> 現状では機種間の品質ばらつきが多すぎて音質悪化するケースが多い。
> HDMIから1080P出力すると帯域食われて明らかに音質低下する。
> 音楽鑑賞時はD端子かコンポジット使え
>・Tips その3 48kHzは使うな
> 変換で音質低下。44.1KHzに設定しとけ
>・Tipsその4 筐体のたわみを減らせ
> 脚が小さいので自重でたわんで音質悪化する。振動吸収するのを敷け
オーディオ機器として駄目すぎｗ
特に無線機器、無線LAN、HDMIが音質低下を招いているｗ
HDMI1.3で高音質というのは完全な嘘だった!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/mobile356.htm
>・Tips その1 無線機能を使わない
> PS3の無線機能は明らかにノイズ源。
> Bluetooth機器、無線LANは使うな。有線LANを使え
>・Tips その2 HDMIから映像を出さない
> HDMI1.1以上を受け付ける高級アンプが必須だが、
> 現状では機種間の品質ばらつきが多すぎて音質悪化するケースが多い。
> HDMIから1080P出力すると帯域食われて明らかに音質低下する。
> 音楽鑑賞時はD端子かコンポジット使え
>・Tips その3 48kHzは使うな
> 変換で音質低下。44.1KHzに設定しとけ
>・Tipsその4 筐体のたわみを減らせ
> 脚が小さいので自重でたわんで音質悪化する。振動吸収するのを敷け
オーディオ機器として駄目すぎｗ
特に無線機器、無線LAN、HDMIが音質低下を招いているｗ
HDMI1.3で高音質というのは完全な嘘だった!
HDMI1.3となんの関係が？
420 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 00:57:31 ID:Oh9BSOGa
>417
44.1KHzに設定しとけ
てCDと同じ域じゃんｗおもろいねｗ
PS3でSACD層をＤＳＤで聴くにはHDMI 1.1以降に対応したAVアンプが必要となる。
て解釈でいい？ＰＣＭ変換して出すのはマジ？エロい人教えて。
SACDはアナログ出力でも情報量多いしいいお。（それがいい音かは個人にまかせるとして。）
PS3にはアナログ５ｃｈ付いてないみたいだな・・・
SACDつけて対応AVアンプ買わせて、スピカー５個買わせて、SACDの需要を増やして、おまえらのコピーを妨害します。
このおまけ機能で少しでも赤字補てんできるんかな。（ＰＳ３は原価より安い）
スレ違いだがＳＡＣＤはＰＳ３ユーザーの需要は少ないよね。しかしおいらのＳＡＣＤプレイヤー
より音良いだろう。（ＮＳ９９９ＥＳ）うっ
44.1KHzに設定しとけ
てCDと同じ域じゃんｗおもろいねｗ
PS3でSACD層をＤＳＤで聴くにはHDMI 1.1以降に対応したAVアンプが必要となる。
て解釈でいい？ＰＣＭ変換して出すのはマジ？エロい人教えて。
SACDはアナログ出力でも情報量多いしいいお。（それがいい音かは個人にまかせるとして。）
PS3にはアナログ５ｃｈ付いてないみたいだな・・・
SACDつけて対応AVアンプ買わせて、スピカー５個買わせて、SACDの需要を増やして、おまえらのコピーを妨害します。
このおまけ機能で少しでも赤字補てんできるんかな。（ＰＳ３は原価より安い）
スレ違いだがＳＡＣＤはＰＳ３ユーザーの需要は少ないよね。しかしおいらのＳＡＣＤプレイヤー
より音良いだろう。（ＮＳ９９９ＥＳ）うっ
しかし、SACDみたいなネガティブなイメージの規格を出されてもな。
マイナス材料にしかならんだろ。
425 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 16:59:14 ID:gNapa9od
PS3でSACDのマルチチャンネル出力はどうするの？
>>426
HDMIでLPCMマルチチャネル出力
HDMIでLPCMマルチチャネル出力
げ、最近の高いAVアンプじゃないと無理だぁ・・・
429 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 20:16:46 ID:SlHE7fbr
432 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 23:42:12 ID:zwjpEhSa
435 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 00:48:08 ID:8XP6eNHt
436 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 00:51:29 ID:rdzxjK1q
SACD聴くような人間がプレイヤーとしてPS3買うわけないと思うが
最低でもマランツかデノンだろ
最低でもマランツかデノンだろ
って知り合いのピュアオタは言ってたな。
>>428
高いっておまw
PS3からSACD(LPCM)受け付けられるSONYの3200ESとかパナのXR57とかって、
最低価格帯のAVアンプだぞw
20～60万程度のミドル級価格帯製品が1.3に対応するのは来年発売モデルからだろう。
高いっておまw
PS3からSACD(LPCM)受け付けられるSONYの3200ESとかパナのXR57とかって、
最低価格帯のAVアンプだぞw
20～60万程度のミドル級価格帯製品が1.3に対応するのは来年発売モデルからだろう。
439 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 01:32:11 ID:bcFNvRoZ
で、SACDで出てるソフトってどのくらいあるの？
デノンはないわ…デノンだけはないわ…絶対にデノンはないわ。
なんでアンカーの付け合いになってるか良く分からなかったんできっと
こいつが元凶だろうってのつけてみたら結構釣れたｗ
こいつが元凶だろうってのつけてみたら結構釣れたｗ
>>415
これ記事書いた奴が公開情報の意味分かってなくてｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなだけ
元々cellでぶん回してエミュレートしてるので、「ここまでやってるんですよ」を
「ここまで必死にしないと出来ない」に誤読してる
デュアルチャンネルでの出力とかアップデート項目に入っているので
別にもういっぱいいっぱいという訳ではない
これ記事書いた奴が公開情報の意味分かってなくてｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなだけ
元々cellでぶん回してエミュレートしてるので、「ここまでやってるんですよ」を
「ここまで必死にしないと出来ない」に誤読してる
デュアルチャンネルでの出力とかアップデート項目に入っているので
別にもういっぱいいっぱいという訳ではない
443 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 04:29:39 ID:GkV1CmCJ
>>439
全部で2000タイトルくらひ。
全部で2000タイトルくらひ。
>>442
記者がどのくらいのスキル持ってるか知らないが、あの文面見ただけで痛い人だと言う事はわかった。
記者がどのくらいのスキル持ってるか知らないが、あの文面見ただけで痛い人だと言う事はわかった。
445 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 04:46:38 ID:GkV1CmCJ
>>438
パナのサイトのHDMI Ver 1.2a（SACD非対応）てのは作戦ですか？
パナのサイトのHDMI Ver 1.2a（SACD非対応）てのは作戦ですか？
>>445
いや作戦でもなんでもなくて、1.2a(1.3も)はDSDの信号ダイレクトに流せないでしょ。
現状、DSD信号流せる帯域持ってるのはi-linkだけだったかと。
100万クラスの高級SACDプレイヤーは内部D/Aでアナログ出力→アナログアンプ(2ch)が主流。
マルチchで使う場合は、i-linkでフロー制御して、デジアン内部でD/A変換。
エントリークラスのSACDプレイヤー&デジアン持ちはフロー制御が主流かと。
PS3との連携を考えると、L-PCM192Khz流せればいい訳で、1.2aで問題なし。
いや作戦でもなんでもなくて、1.2a(1.3も)はDSDの信号ダイレクトに流せないでしょ。
現状、DSD信号流せる帯域持ってるのはi-linkだけだったかと。
100万クラスの高級SACDプレイヤーは内部D/Aでアナログ出力→アナログアンプ(2ch)が主流。
マルチchで使う場合は、i-linkでフロー制御して、デジアン内部でD/A変換。
エントリークラスのSACDプレイヤー&デジアン持ちはフロー制御が主流かと。
PS3との連携を考えると、L-PCM192Khz流せればいい訳で、1.2aで問題なし。
447 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 05:06:25 ID:sMKDK4H6
つかさー、SACDってジャズ、クラシックばっかでつまんねー
ハードでソフトがあってなんぼだろうに
そもそもSONY傘下のSMEってほとんどSACD出してないよな？
ハードでソフトがあってなんぼだろうに
そもそもSONY傘下のSMEってほとんどSACD出してないよな？
448 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 05:54:36 ID:GkV1CmCJ
>>445
誰かXR57辺りでインプレしてくれー。いい音でたら作戦ですよね？
ソニーとは、ＤＶＤオーディオとＳＡＣＤで揉めたし。
簡単にSACD非対応とか書いちゃ駄目！
俺ピュアオタだけど、このアンプ好き。
そもそもPS3がＤＳＤ出力してないぽいし。
i-linkでフロー制御するアンプは高いしi-linkオワタ。
ＤＳＤ受けれるアンプはもっと高いくなるのかな┐('～`；)┌
誰かXR57辺りでインプレしてくれー。いい音でたら作戦ですよね？
ソニーとは、ＤＶＤオーディオとＳＡＣＤで揉めたし。
簡単にSACD非対応とか書いちゃ駄目！
俺ピュアオタだけど、このアンプ好き。
そもそもPS3がＤＳＤ出力してないぽいし。
i-linkでフロー制御するアンプは高いしi-linkオワタ。
ＤＳＤ受けれるアンプはもっと高いくなるのかな┐('～`；)┌
PS3からの出力はデジタルなのに文鎮を乗せる位置を変えると
音が変わるのはなぜ？
音が変わるのはなぜ？
HDMI1.2でDSDには対応してたよ。今までどこもその機能を搭載してなかっただけで。
XR57とPS3で！のはずが両方とも期待はずれ。
でも、やっと、ヤマハ、マランツの新機種がHDMI1.2a、1.2でDSD可になってた。
あと、こないだ出たパイオニアの2機種(1.2)も受けられるように作ってあるって話。
ただHDMIでDSD出力できるプレイヤーが無くて検証できてないので明言してないそう。
i.Linkのフロー制御なら元祖のパイオニアの旧機種とか安いね。
パイオニアはアナログアンプだけどね。
あと、DENONリンクってのもあるんだけど･･･。
XR57とPS3で！のはずが両方とも期待はずれ。
でも、やっと、ヤマハ、マランツの新機種がHDMI1.2a、1.2でDSD可になってた。
あと、こないだ出たパイオニアの2機種(1.2)も受けられるように作ってあるって話。
ただHDMIでDSD出力できるプレイヤーが無くて検証できてないので明言してないそう。
i.Linkのフロー制御なら元祖のパイオニアの旧機種とか安いね。
パイオニアはアナログアンプだけどね。
あと、DENONリンクってのもあるんだけど･･･。
>>449
配線が振動すればLもCも変化するじゃん。例えば電源とか。
配線が振動すればLもCも変化するじゃん。例えば電源とか。
452 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:16:16 ID:8XP6eNHt
453 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 09:19:17 ID:BbZ6KaIu
音質とかって
アンプが作るモンじゃないの？
アンプが作るモンじゃないの？
>>453
光ピックアップだって、共振したらろくな事にはならないと思うが。誤り訂正には限界があるし。
光ピックアップだって、共振したらろくな事にはならないと思うが。誤り訂正には限界があるし。
>>453
一般的には、まずスピーカー、次にアンプ、最後にプレーヤーみたいな感じ。
一般的には、まずスピーカー、次にアンプ、最後にプレーヤーみたいな感じ。
知り合いは「ケーブルが問題」とか言ってるが。
マジレスすっと部屋も含めて全て重要です。
ケーブルも勿論吟味しないとボトルネックになる。
ケーブルも勿論吟味しないとボトルネックになる。
電気も重要らしい。サンビスタ付ける人も居るという。
魔道に堕ちると、ケーブルに使われる金属の、鉱山の銘柄まで拘るとか…もうわけわからん
魔道に堕ちると、ケーブルに使われる金属の、鉱山の銘柄まで拘るとか…もうわけわからん
とりあえずは尻すぼみなソフト事情をなんとかしてもらわんと・・・。
普及率からDualDiscで出すアーティストが増えてきたよ海外。
普及率からDualDiscで出すアーティストが増えてきたよ海外。
正直SACDもDVD-Aも諦めて、
次世代音楽ソフトはBDのドルビーTrue-HDの24bit192khz使えばいい。
次世代音楽ソフトはBDのドルビーTrue-HDの24bit192khz使えばいい。
465 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 00:28:27 ID:ngKr+Bmz
本田雅一の週刊モバイル通信
Another Story of PS3 #1
“忘れ去られたプロジェクト”が生み出した大いなる成果
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm
> ところが、その忘れ去られたSACDプロジェクトは、意外にも大きな成果を出した。
> HDMIから出力されるSACDの音が、高級SACDプレーヤーでの再生にも勝る品質に
> なってしまったのである。
Another Story of PS3 #1
“忘れ去られたプロジェクト”が生み出した大いなる成果
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm
> ところが、その忘れ去られたSACDプロジェクトは、意外にも大きな成果を出した。
> HDMIから出力されるSACDの音が、高級SACDプレーヤーでの再生にも勝る品質に
> なってしまったのである。
6畳間の俺には関係無い話だが、実際気になるな。
これって普通のHDMI入力付きのAVアンプで鳴らせるの？
音質がどうとか以前にファンがブンブン回ってるようなもんオーディオに使えないだろ。
しかしたとえ安くて高性能なプレーヤーだとしても、高いアンプとスピーカーがいるんだろ？
ヘッドホンアンプとヘッドホンではどうなんだろう。
ヘッドホンアンプとヘッドホンではどうなんだろう。
>>469
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟとﾍｯﾄﾞﾌｫﾝの組み合わせでも違いはわかったよ。
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟとﾍｯﾄﾞﾌｫﾝの組み合わせでも違いはわかったよ。
いやこいつは2ch出入りしてるだろ。ってかこのスレ自体…
そのソニー社員が立（ｒｙ
475 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 22:04:39 ID:xbzGOPvu
社員ageキターーーーーー！！
477 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 22:59:17 ID:iRuHWY+7
「PS3」ガチンコ対決！ SACDの音質を専用機「SCD-XA1200ES」と比較する
http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/22/17174.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200611/22/17174.html
全然大したこと無さそうだな…
479 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 23:35:30 ID:iQxHFZSh
ウェブメディアが一斉に同じ方向で報道し始めたけど、裏があるんだろうな。
ゲーム機としてもBD再生機としても売りが弱いと判断して、棚ぼた的に性能の出た
SACD再生機能をとりあえずプッシュしてみようというところか。
プレゼン屋も効果あるのかは半信半疑だろうけど、他にすがるモノが無いし
死んだ規格のSACDに賭けてるんだろうな。
ゲーム機としてもBD再生機としても売りが弱いと判断して、棚ぼた的に性能の出た
SACD再生機能をとりあえずプッシュしてみようというところか。
プレゼン屋も効果あるのかは半信半疑だろうけど、他にすがるモノが無いし
死んだ規格のSACDに賭けてるんだろうな。
ＳＡＣＤって…
死に規格のものを持ってきて何ほざいてんだかな、この記者は
糞ニーから金でももらってんじゃねぇの？
死に規格のものを持ってきて何ほざいてんだかな、この記者は
糞ニーから金でももらってんじゃねぇの？
>>480
philewebはピュアAUとAV専門のサイトだからSACD再生能力のテストとかが普通に本業としてやってるよ。
philewebはピュアAUとAV専門のサイトだからSACD再生能力のテストとかが普通に本業としてやってるよ。
激しく「Lカセット」臭が漂うんだよな、SACD
PS3はともかくSACDは音いいよ。別次元。
PS3のSACDはHDMIで繋げば音がいいのかもしれないけど、
普通にアナログで繋いだ場合は全然大したことないよ。
おれんちにはHDMI対応のAVアンプないからな。
普通にアナログで繋いだ場合は全然大したことないよ。
おれんちにはHDMI対応のAVアンプないからな。
487 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/23(木) 01:04:58 ID:iIXfldGT
PS3＋ミニコンポでも違いが明らかに分かるよ
SuaraのCDとSACD比べると大違いだった
てか正直に言うとCDはもうゴールしていいよって感じだった
SuaraのCDとSACD比べると大違いだった
てか正直に言うとCDはもうゴールしていいよって感じだった
しかしSACDのソフトなんてそうそう無いしなあ……
クラオタならいいだろうが……
クラオタならいいだろうが……
>>488
マラの機種名書いてくれよ。
マラの機種名書いてくれよ。
でもさ、SACDがどうこう言う前にCDのソフトの値段をどうにかしろと言いたいのだが・・・
1枚あたり1500円前後になればまだ買う価値を見出せるのだが・・・SACDなら1980円までは価値を見出せる。
1枚あたり1500円前後になればまだ買う価値を見出せるのだが・・・SACDなら1980円までは価値を見出せる。
SACDのプレスってコスト高いのかな？
493 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/23(木) 20:19:34 ID:iIXfldGT
SACDを知った今
CDに3000円は確かに引くなぁ
SACD3000円とかだったら全然出せるけど
CDに3000円は確かに引くなぁ
SACD3000円とかだったら全然出せるけど
SACD だと無理矢理そのラインナップからソフトを選ばないといけない
というのがつらすぎる
24bit 96Khz PCM ダウンロード販売のほうが
よっぽど現実的だなあ
495 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 22:57:15 ID:SLIIIX0I
12/7のアップデートが楽しみ。さらに音が良くなるんでそ？
496 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 23:32:33 ID:fNJ7a3eB
何のためにPS3買ったんだかわからんな
今のところ、所有欲オンリー
アニソンのＳＡ-ＣＤって今あるの？
500 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 18:38:39 ID:aaXTaaUK
高級もへったくれもあるか？ＤＳＤなんだから、HDMIでそのまま出力すりゃいいじゃん。
あとはＡＶアンプたのんますて感じで。（そういうアンプ多くなるだろう）
ＡＶアンプ派には、もうプレイヤーにＤＡＣなんていらない時代がくるんじゃないのか。
おいらのＳＡＣＤプレイヤーはＣＤ用とＳＡＣＤ用のＤＡＣが２つ付いてるけどｗ
ちなみにアニソンはねえんじゃねｗ
あとはＡＶアンプたのんますて感じで。（そういうアンプ多くなるだろう）
ＡＶアンプ派には、もうプレイヤーにＤＡＣなんていらない時代がくるんじゃないのか。
おいらのＳＡＣＤプレイヤーはＣＤ用とＳＡＣＤ用のＤＡＣが２つ付いてるけどｗ
ちなみにアニソンはねえんじゃねｗ
501 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 18:48:06 ID:CVzaQGRf
アニソンなんて音質かんけーねーだろｗ
アニソンとガレージパンクはフナイのラジカセで聴きたい。
503 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:21:41 ID:3BKs+oaY
おれも兄損は聴かんが、自分の好きな音楽をよりいい音で聴きたいという欲求は自然だと思うけどな
ていうか兄損ってそんな音質悪いの？
ていうか兄損ってそんな音質悪いの？
俺もよくわからんが、どーせアニソン好きはそもそもアニメが好きなんであって、
音楽としての評価は二の次なんだろうな、って気はする。
音楽としての評価は二の次なんだろうな、って気はする。
505 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:23:55 ID:EmPlGVey
DVD-Audioにならエヴァのサントラあるお
506 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:24:03 ID:3BKs+oaY
なるほど
DVD-Audio でいいじゃん。
というかどっちも持ってない漏れにはPS3は洋ナシだな。
というかどっちも持ってない漏れにはPS3は洋ナシだな。
508 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:29:00 ID:B5bYz2Rm
HDDVDは0.6mmだけどBDと同じ程度の傷でダメになるよ
研磨したところで復活はむり
そのくらい高密度で記録してる
研磨したところで復活はむり
そのくらい高密度で記録してる
ゲド戦記とか。
あと、こないだシュラだかなんだかのが出たじゃん。
あと、こないだシュラだかなんだかのが出たじゃん。
俺も昔ちょっとオーディオに興味があって、
スピーカーとかアンプとかちょっと買ってた時もあるんだけど、
なにぶん貧乏なもんで、
どうしても10万クラスで限界なんだよな。
スピーカーもアンプもせいぜい10万そこそこしか金が出せない。
そんでSACDとかなんて、本当に金持ってるオーディオオタクのためのもんだと思ってたけど、
PS3がSACDプレーヤーとしてもそこそこ使えるって話なんで、
こりゃ久しぶりにもう一度オーディオ熱を復活させてみようかと思ってる。
取り敢えずPS3は買うとして、アンプは何を買えばいいんでしょうかね?
スピーカーとかアンプとかちょっと買ってた時もあるんだけど、
なにぶん貧乏なもんで、
どうしても10万クラスで限界なんだよな。
スピーカーもアンプもせいぜい10万そこそこしか金が出せない。
そんでSACDとかなんて、本当に金持ってるオーディオオタクのためのもんだと思ってたけど、
PS3がSACDプレーヤーとしてもそこそこ使えるって話なんで、
こりゃ久しぶりにもう一度オーディオ熱を復活させてみようかと思ってる。
取り敢えずPS3は買うとして、アンプは何を買えばいいんでしょうかね?
511 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 20:40:14 ID:3BKs+oaY
専用機でも安いのは5万台からあるから
512 ：名無しさん必死だな：