1 :
名無しさん必死だな :
2006/11/11(土) 12:29:10 ID:FyXa0s5U どうなんでつがな?
2 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:30:03 ID:FyXa0s5U
すまそ 上げてもたw
3 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:33:40 ID:GWLwS4jK
残念じゃったな・・・ 今見ておるリッジ7の画面がすでに1080Pなんじゃよ・・・
4さま
5 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:36:16 ID:JkfXsQe8
で ではPS3のやつは すでに限界である1080Pを出していながらやられちまってる ってことですか・・・!?
1080pq0801 1080bd0801
>>1 お前のしょっぱいテレビにつないだって1080Pなんて表示されねーよ
糞スレ建てんな、氏ね
どう見ても720pをアプコンしてます 1年前に出た360と同等ですね、ありがとうございました
720Pのアプコンですな。 HUDだけ1080P
10 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:47:19 ID:VjyXM7Jg
1080P出る出る詐欺
お前らの目なんか当てになるかよw
12 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:54:52 ID:fgZpnQ4d
13 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:03:50 ID:FyXa0s5U
(ノ∀`)アチャー
"対応”って便利な言葉だな。
対応なら360も対応してるけどなぁ
19 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:43:54 ID:oCs/1TwU
テンポりすぎ
21 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:05:18 ID:fgZpnQ4d
22 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:28:51 ID:koqOpgd4
23 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:32:37 ID:sq8Lwktk
失敗した広末のような永瀬麗子だな 広末も色々と失敗したが
26 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:02:37 ID:iWTOb+RR
720からのアプコンぐらい許してやれ 某ブルレイのアニメなんて480からのアプコンなんだぞ
27 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:20:41 ID:8rQSluK4
29 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:59:22 ID:FyXa0s5U
ん
1080p非対応のソフトはD5で映せないとでも言うの? 720pソフトをD5に映す動作がアプコンなんだから 1080p対応のリッジがアプコンのわけないだろ。
肝心なことがわかっていないひと人
33 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 14:22:46 ID:FGqqbKX9
ん?
34 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 17:59:02 ID:KOvWVdwU
>>1 1080pで出力はしてる。
でもジャギーのギザギザの幅が720pの時と同じ。
メーターやタイムのギザギザは1080pの時のほうが幅が狭くなる。
ローレゾから1080pに拡大したゲーム画面に、メーターやタイムを重ね書きしてると思う。
ゴッサムレーシングなんてそりゃもう酷いジャギだった。 あれには失望したよホント。 アプコンなんて酷いことやりやがる。
カセットビジョンとか初代ファミコンもアプコン通せば1080p表示になるの?
37 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:49:25 ID:XlgPeL62
38 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:36:37 ID:cvfBVRGO
続けるかい?
シャープだけど、どうみても素で1080pレンダリングした絵じゃないな・・・ややこしい
41 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:45:42 ID:8j7kIyuh
発売後だけにアンチのほら吹きどもも数が集まらないよーだな。 7はアプコンじゃなくてきっちり1080Pで出力されてるよ。 アンチどもはリッジはあきらめてガンダムをたたけ。 あっちは叩きどころ満載だよ。
>>40 RR6のVGA接続@1920x1080の画像持ってくれば、RR7が1080pかそうじゃないか一発で分かる話ですね。
PC液晶と、液晶TVじゃ、 当然、色合いの質が全く違うんだが、 そこは解像度に関係ない話として・・・・・・一発で分かった?
45 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:56:34 ID:5De7Sy6f
>>34 というか720p解像度がローレゾ扱いされてしまうのが凄いなw
PS時代じゃあ、480iがフルに表示されたらハイレゾと言われたのに、隔世の感がある
て事で、
>>42 から、箱○で720pをアップスケールした1080pがボケてるので、
RR7は1080p確定しましたので終了。
もちろん、箱○のRR6が内部720pが大前提ですけど、RR6は内部720pなんですよね?
>>44 色合いや、どっちが綺麗か汚いかなど関係ない話です。
ボケってか?
>41 1080p出力なのは一目瞭然 ただ、これは明らかに内部で一回拡大処理した絵だよ ジャギーは数dot分にも及んでる、1080pでレンダリングしたらこうなるはずないし、別に悪いとも言わないよ
49 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 02:12:22 ID:8KocqyJa
7600GT相当のGAで1008pがそもそも無理なような・・・
なんとなくだが、 PCゲームユーザーは、「いまさら解像度で盛り上がれるなんてすげーな」 程度にしか思ってないんじゃまいか?
>>51 テレビをカメラで撮影した画像より
>>37 にある画面キャプの方が
純粋な比較をするのにいいと思う
はっきりとジャギってんだから1080pじゃねえだろ
54 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 03:11:43 ID:VbDdxyBd
ジャギの大きさからリッジ7が1080pじゃないのは明らかだろ でも解像度においてリッジ7>リッジ6なのも明らか つまり・・・
>>54 最近1080pに対応した箱○のほうが上ってことだなw
56 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 03:20:54 ID:5De7Sy6f
しかし大多数のユーザーにとっては雲の上どうしの争いなんだろうね 1080pどころか720p環境がない奴だって多いだろ
1080Pですよ。 アンチエイリアスはかけてないけど。
アプコンなしかどうかてこと? それなら 開発者が7もアプコン使ってると言ってる時点で結論出てると思うのだが…
え、アプコン使ってるってどっかで言ってたの? ソースきぼん
つーかさー 「あぷこん使ってるからジャギジャギじゃん!」 って言ってる人多いけど、 あぷこんしたらぼやけるから、 ジャギは逆にでなくなるんじゃまいか? (絵は汚くなると思うけど)
>>60 たしか6=7スレにあったと思う
てか1080Pで解像度きっちりやるとそのぶんメモリと処理にパワー食われて意味がないらしい
ようするに解像度あげたぶんだけ全体のクオリティを落とさなきゃならなくなる
解像度とクオリティはどちらかを上げると、そのぶんきっちりどちらかを落とさなきゃならない
だからバランスをとって解像度をどこまでやるか、クオリティをどこまでやるか、
丁度いいところにもってきてアプコン使ってやるのがベストなんだそうで
>>61 リッジ7の場合
解像度のジャギーよりも
動いてるとき処理能力不足とかAAなしとかで
ジャギって見えてるからジャギジャギて言われるんだと思う
止め絵だと目立たなくても動いてるとジャギーが目立つ
>>63 たしかに
7のほうが解像度は高いのに動いてると6よりジャギってるね
やはり7は処理落ちしてる感じ
おなじD4表示にしても6のほうがジャギを感じず見栄えもいい
箱○はメモリーがある程度余裕ですからね
66 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 10:13:54 ID:ccZP+Fig
鉄拳もやばいだろうな。1080Pにするって言うてるし 720Pで作りこんだ方が大部分のユーザーは恩恵をうけるわけだが
1080pに対応して作る事で、 720p環境のユーザーが泣きをみるわけだ。 馬鹿だな。
37型以上しか作ってくれないテレビ屋もムカつくな。 いい加減26ぐらいからフルHDのテレビ作れや。
は? PS3でネイティブ1080Pレンダリングしたゲームは一本もないけど? リッジ7は720Pのアプコンで確定してますのでw
リッジ7はアプコン確定。 が、6と同条件で比べると6よりは細かい。 7が720pなら、6はPGR3と同じ1024x600かと。 ただ、総合的にみると7よりそんな6の方が遥かに美しかったりもする。 性能固定でトレードオフ関係で処理を回しあう 家庭用ハードにとって解像度ってなんだろな〜〜
71 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:13:34 ID:1sPRD1al
もうね、PCゲーのような画質設定メニューを用意して ソフト側で、解像度設定、AA有無設定みたいな感じで細かく カスタマイズ出来たらよかったんじゃね? PCゲームはビデオカード、メモリ、CPUなんかの個人環境に応じた 画質設定を選択できすのが出来るのが一般的だし( ゚Д゚)y−~~
720pとアプコン使った1080pって見た目違うの?
アプコンってどういう意味? それってメモリに720pでレンダしたあと さらに1080pに引き伸ばしてレンダするってこと? そんなのしたら無駄に帯域食っちゃうじゃんか 少なくともメータ表示とかは1080p相当って話だから 出力時に引き伸ばしてるわけじゃないってことだよね
74 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:21:59 ID:A+TQimHb
>>72 目の前のパソコンモニタが液晶なら解像度をSVGA位にしてみろ
それがアプコンつかって無い状態ってこと?
76 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:26:36 ID:A+TQimHb
よくわからんがサンクス
78 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:36:31 ID:n6Zmn7GC
別に720pレンダの1080pアプコンでも十分綺麗だし問題ないんだけど、
問題はクタがPS3はcellいっぱい載ってるし超高性能だから1080p60fpsリアルタイムレンダも
十分可能っすよとか発言しちゃってる事だよね。
そして1年も前に出てて1万も安い360と画質が大差ない事。
>>71 そんな事しなくていいのがコンシューマのメリットじゃねえの?
擁護頑張ってもワゴン行き。
街頭でリッジ7と6の動画みせて、 「どちらがPS3の動画だとおもいますか?」 とインタビューしたら、たぶん皆6を選ぶと思う。 そんな出来>7
>>71 俺ならうちのテレビはSDだから解像度低くしてAAかけまくな。
綺麗な絵になりそうだ。
82 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:42:26 ID:A+TQimHb
>>81 俺なら処理軽くするために海のテクスチャとかなしでやりたいな
もとからなかったw
おめーらがいう360と画質が大差ないというのは、 リッジ6と比べてって意味? 360の6は半年で作ったものじゃなかったのか? そんなもんと比較して7と大差ないて、、、、、ようはPS3がゴミだということを証明してるようなもんじゃんw
cellでレンダリングしてRSXは出力するだけってことをやりたかったんでしょ。 cellを使いこなせればその内凄い映像が実現できるよ。その日まで待とう!
85 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 11:52:36 ID:A+TQimHb
>>84 待ってれば1080P*2がグリグリ動きますか?
んで720P+アプコン1080Pなリッジ7は6以上に処理オチしまくり ていうか6は処理オチなんぞ基本的にないw
PCゲーやってたらわかるけど 解像度1920とかアンチエイリアス掛けなくても ジャギ目立ちませんから
WATCHプレスあたりがそろそろ指摘してきそうだが>あぷこん1080Pw
オプションで表示設定できるようにして欲しいね。 フレーム落としてネイティブ1080pとか解像度落として120fpsとか。
91 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:04:38 ID:n6Zmn7GC
>>84 頑張って暗算能力を高めたりいい計算機を使っても答えをノートに書き写す
速度やノートのページ数が足らなかったら算数の宿題はなかなか終わらないんだぜえ
92 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:15:31 ID:NFdlzM+O
よくわからないんだけど アンチエイリアスかけたらPS3の方が360より綺麗って事だな ブルレイも見れるしPS3買って良かった
光源の処理が甘かったり、レース中に処理落ちしたりでは、 いくら解像度を上げても本末転倒という事さ。 解像度は、家庭用ハードでゲームを作る上の最優先事項ではないと 証明したようなもんだ。
94 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:22:39 ID:3sosP2p7
>>92 アンチエイリアスかけてスケーリングすると箱と同じ絵になる。
違うのは色くらいのもん。
つか
>>37 見てレンダに1080pと720pの差があるんだーとか言ってるやつは
実におめでたいな。1080pと720pではもっと壮絶に差がつく。
実際は7も6もレンダは720pかそれ以下。
いくらなんでも箱○の6はちゃんと720P出てるだろ PS3なんかと一緒にしてもらいたくない罠
レンダなw
97 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:31:12 ID:FGCqC5J7
箱のRR6は写真を見る限り、720pも怪しいと思うけどなあ というか、箱のローンチタイトルは、全部720p怪しい。(笑 俺初日に画面見て、ガッカリしたもん。 箱がブレイクしなかったのは、ロンチが貧弱すぎたってのも あると思う
というか1080p拒絶論を唱えたい。 そんなことをするなら720pで作りこめ。
99 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:32:10 ID:FGCqC5J7
方やPS3は、画像見る限り、1080pの画面と、そうじゃない画面が 混合してるって印象だな。
>>97 ちゃんとしたソースだせやぼけw
んなこと言ったらPS3のローンチだって720Pすら怪しい
て言われるのがオチw
つうか、PS3は今更リッジなんかで次世代気分 一方あっちの箱○は、GoWという神ゲー登場でさらに次世代へとw
リッジ6の方が雰囲気のある絵が出ている。 つまるところそれがすべてじゃないのかね。 解像度がどうだ、AAがどうだ、なんてスペックオタの話で 結局いい絵がが出てる方が上
103 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:36:08 ID:FGCqC5J7
>>100 そんなに怒らないでよ。
俺の印象だから。
とにかく箱のロンチは酷かった。
PS3はそこまで失望はない。
GENJIもレジスタンスも、ロンチとしては十分綺麗。
まああれなら買ってもいいな、と思わせるに十分。
だけど箱のロンチはガッカリした。俺はね。
そして俺の周りも、箱の発売日は同じ事を言ってた。
この板だって同じだった筈。
104 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:36:58 ID:FGCqC5J7
PS3でガッカリだったのは、ガンダムくらいかな。 あれは絶対720p出てない(笑
そんなにひどかったかな ロンチが貧弱に見えたのは目玉だったDOA4が延びてしまったのが大きいのでは
GENJIが十分綺麗とか言ってる時点でおかしいな 同じロンチのアクションならカメオの方がぶっちぎりで綺麗
107 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:39:58 ID:FGCqC5J7
>リッジ6の方が雰囲気のある絵 雰囲気というか、何時も思うけど、箱の絵って癖があるね。 全体的に暗くて、黒が潰れる。あと色も何か緑がかってる感じ。 空の色見るとすぐ分かる。 箱の空色は、変な空色だよ〜。(笑
108 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:41:11 ID:FGCqC5J7
>>106 俺が見たのは、リッジとDEAD or ALIVEだからね。
まあ箱のロンチで綺麗なのもあったのかもしれない。
あくまで俺の印象って事で
109 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:42:22 ID:4Nyofxys
>>107 お前のテレビは画質調整ついてないのか?
それ以前に海見たら誰でもPS3の方が糞だと気付くよ
>>106 何言ってんだよ
GENJI奇麗だろ!?
ム ー ビ ー だけは
ゲーム画面?ナニソレ
112 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:45:03 ID:FGCqC5J7
>>109 画質の癖ってのは、TV調整じゃ残念ながら取れないよ。
特に全体が緑がかってるとか、黒が潰れるってのは、調整だとどうにもならない。
PS3の色調、階調は、相当正確だと俺は思うよ。欠点は色が薄く感じる事くらいかな。
これこそTVの調整でどうとでもなる。
色が薄く感じる事=画質の癖
>>99 というか…デジカメで撮ってる人の写真とか見ると、ほんとに1080pが出力できる
テレビで見てるのかを疑問に思う。1080p出せるテレビってあんまねーぞ。
そもそもDOA4ってロンチだっけ?
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:48:41 ID:FGCqC5J7
まあこの板はアンチソニーばかりだから、公正なジャッジは出来ないけど 他の板ではRR6と7の比較写真載せると、箱のRR6は何かボケてるという 感想で一致してる。 だから、720pと1080pの違いは一応出てると思う。 だけど、出ていないシーンもあるね(笑
>>114 なんかRR7はノッペリしてるように見える
PCのゲームを高解像度でやると似たような感じになるな・・
ほらほら、GKの皮が剥がれてきたw
>雰囲気というか、何時も思うけど、箱の絵って癖があるね。 >全体的に暗くて、黒が潰れる。あと色も何か緑がかってる感じ。 >空の色見るとすぐ分かる。 >箱の空色は、変な空色だよ〜。(笑 黒のガンマ度が高いだけなんじゃねー? 液晶やプラズマなんかだとそんな感じだしな 要は自然な絵じゃねーんだよ どこがいいんだろうな薄型TVの映像 理解できねー! そういう漏れはもちろんHVブラウン管使ってます。 ただ単にメモリー足りないPS3はシェーダー使えないだけw
121 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:52:05 ID:4Nyofxys
>>117 ニュー速+でも画像見てみんな6の方がキレイだと言ってるぜ
122 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:52:12 ID:FGCqC5J7
>>114 まず一見して分かるのは、箱の方は空の色がおかしいね。
地球じゃなくて、別惑星みたい(笑
あと、影が出ていないんじゃなくて、箱の方は黒が潰れてるんだよ。
要するにダイナミックレンジが狭い。
ビルの側面とか見てごらん。
黒が潰れて窓が全く見えない。
リッジレーサー7レビュー来た
http://www.watch.impress.co.jp/game/ >「TGSあたりから度々聞かれた事なのですが、1080pでレンダリン
グしたものをそのまま1080pで出力しています。720pのアップスケ
ーリングではありません。確かに当初は難しかったのですが、処理のチュー
ニングによって実現できるようになりました。」と、リッジレーサー7プロ
デューサーの宮本茂氏はリモコンを振りながら快く答えてくれた。
125 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:53:14 ID:PrnN6z5q
>>118 同意。
まあ、これは完全に好みだろうなあ・・・。
箱版のリッジを持ってるが、色のトーンを変えれば十分見られるレベルにはなるし。
上の方で指摘されてたオブジェクトの影についてだけど、箱○版の方が雰囲気が出てると思う。
PS3じゃカメオ無理 そのカメオも今じゃ360の中でも中か微妙なんでつよ
127 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:53:56 ID:FGCqC5J7
>>114 あと一番分かりやすいのが、RR6のコンクリートの色。
何でこんなに緑っぽいの?(笑
こんなコンクリート、ありえないでしょ。
全体が緑っぽいおかけで、何か夕暮れみたいな画面になってる。
PS3はいかにも作り物って感じの絵になってるよね
もう性能では360に勝てないというのは分かってしまったので 別の方面で難癖付け始めているだけです。 その答えが「色が変」 これですよ。もうこれしかないんです。 もう色しか責めるポイントがない事情を察してあげましょう
>>124 360版とPS3版では同じコースでも光の差す方向が全然違うのに、同じような影が落ちてたら、それこそ変すぎると思うが…。
132 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 12:57:59 ID:FGCqC5J7
俺はRR6の絵を見ると 「絶対に製作者はこんな画面を意図してない」 と感じるよ。色もおかしければ、白黒のダイナミックレンジもおかしい。 TV調整じゃ、どうにもならない癖を強く感じる。 しかもこの癖は、俺が写真で見る限り、全箱ソフトに共通してる。 逆にPS3の方は、製作者の意図どうりの設計を感じるね。 だけど、「そういう癖が雰囲気があって好き」と言う人も居るから 最終的には好みの問題。 だが正確なのは、間違いなくPS3だよ。
>>131 いや、そうじゃない
明らかにPS3は影の処理が省かれている
>>130 とりあえず落ち着いて真ん中のビル見てみ。
全然光の方向が違うんだが?
>>132 だからさ
ダイナミックレンジも諧調もPS3が死んでるんだよ
いったいどんな目をしてるんだ
今現在の液晶、プラズマの色再現度ご存じですか? どこが現実なんです??? わたしは、HVブラウン管TVでリッジ6はもちろんDOA4,カメオ、いろいろ、GOWは当然として プレーしてきましたが、どれも美しく感じます
>>114 高架下の影?路面に落ちてる影だよね?あるように見えるが。
>>124 路面の影かい?ただ単にそこら一体が影なんじゃないの?バックミラーに明るい場所写ってるし。
カメオはめちゃくちゃ綺麗だよな。 デモ版で感動したから買おうと思ってるし。
>>133 だから、真ん中のビル見てみろって。
PS3版と360版では、手前のビルが落とす影(?)の高さが全然違ってるだろ?
光源位置が違うからだよ。
てかこの程度の違いなんてどうでもいいなぁ・・
>>139 だからあ
方向以前にPS3は影の処理がすべて甘いじゃん
142 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:03:28 ID:FGCqC5J7
>>134 真ん中のビルを見ると、PS3は光が当たってる壁は照り返しがキチンと表現され
当たってない部分は逆に暗くなってる。でも窓は潰れてない。
箱は光が当たってる壁の照り返しが全くなく、当たってない部分は黒が潰れて
窓が見えない。だから昼間なのに夕暮れみたいな表現になってる。
要するに光線が弱い。
ちゃんと光線の抑揚を表現できてるのはPS3の方。
価格2倍近いのに圧倒できてないの?
この程度の差じゃなくて、PS3が完全勝利できるような凄いゲームを教えてくれ。 360のGOWを超えるようなやつ。
>>138 漏れも買った当初は綺麗すぎて思わず大声で叫んだくらいだが、
GoWやった後やると、なんかね・・・・・・せつないね・・・・・・・・・・
上には上があるんだよなぁと実感しちゃったw
ただ、カメオの色遣いは日本人を意識したのか原色バリバリだけど、どこかこうリアルなんですよ それは制作者の意図するものでしょう
疑似1080pで力を使い果たしたんですね。
>>141 >これをみても360では路面にある影がPS3では無くなってるのがわかる
お前はこう言ってるが、PS3版は光源位置が360版より若干低くて、だから奥の方まで影がのびてるんだが?
149 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:05:31 ID:FGCqC5J7
箱の絵は白黒のダイナミックレンジが狭いんだよ。 理由は分からないが、HDRレンダリングがPS3に比べて常時劣化版だから という話もある。 そうじゃなくて、MSが故意にそういう絵にしたっていう話もある。
説明しないと絵のよさを伝えられないって、何ブル美術館だよそれw
それにしても
>>37 はなんでビットマップなんじゃい?
jpgにしろよ
>>145 GoWはそんなにすごいのか・・
評判もいいし、買って見ます。
なんだかんだ言って映像が綺麗なゲームは好きだし。
>>149 逆だってのwwwww
なんでこれみてPS3の方がダイナミックレンジが広いんだよ
なあ、写真の勉強して来い
一方、GoWはというというと、確かに512Mのメモリーでもきついと思わされるシーンはあります。 でもこれが、PS3だとしたら、、、、、、、どこまで劣化するのか、、、、、怖くなりましたw
>>148 その奥の方まで延びてる影の諧調が低いでしょ
360のように綺麗に陰影が出ていない
156 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:09:11 ID:nxJ3SJMa
あれか、野ぐその背比べってやつだな
157 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:09:29 ID:FGCqC5J7
>>154 PS3はメモリがキツいシーンじゃ、相当劣化するだろうね(笑
まあ箱はそういう利点もあるから、どっちが上かは一概には言えないな。
とにかく、俺は箱の絵は作為を感じるし、製作者の意図を捻じ曲げてるから嫌い。
だが好きという人を否定はしない。
>>147 いや水面は360も酷いからwww
それシェーダーとかじゃないからw
レジスタンスの敵AIはどんなもんなのよ? GoWは難易度によって敵の思考が変わってておもろいぞ
難しいことはよくわからんがリッジ6のグラの方がカッコイイのはわかる
>>155 >これをみても360では路面にある影がPS3では無くなってるのがわかる
>その奥の方まで延びてる影の諧調が低いでしょ
すげぇな、言ってる事、コロコロと変えてやがる…。
なんか面白い人が居るね
背景の細かさなんて実際にやってみると見る機会無いので関係ないんじゃない? どうせ後半はリトライの嵐でイライラするだけだし
PS3ってレベルじゃねーぞ!>リッジ7
>137 高架下の影っていうのは路面に落ちる影ではなくって、左右の高架下の面で 360は明暗が分かれているのに対して、PS3ではまったく色が一緒てか 全体的にみてもちゃんとした光源処理されてるとは思えない。他の何枚かも一緒。
素人の俺の意見としては箱○の方は確かに微妙な表現で劣るんじゃないか? いきなり影が真っ黒になってたりで影というよりガラスの色が元々黒いように見えてしまう あとは何となく箱○の方がボケててかえってきれいに見えるのはあるかも PS3の方は境界線が高画質すぎてクッキリしすぎてるが箱○はボケてるので自然な感じ
一部の影や水の質感、色合いがPS3のいう超高性能なのですか????????? 1080Px2 120fps+HDR+次世代エフェクト、これらは?? というかリッジなんてどうでもいいでしょう? 1080Pがアプコンなのは確定してるんですw また糞ナムコが調子にのって無謀なテクノロジーだのなんだの語るじゃないですかw 迷惑なんですよスクエニ以上にね リッジなんてもはやチリ以下な存在なのです
リッジ7のグラはなんか陳腐だよね っていうかリッジ6は箱の中でべつにグラは評価されて無いし むしろ叩かれてなかったっけ? それに劣るリッジ7がPS3では持ち上げられてることが全てを物語ってる
171 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:18:13 ID:FGCqC5J7
まあ、箱の緑っぽい絵が好きって人は、それはそれでいいよ。 そんなの好みだし。 でも俺にはどう見ても、画面全体が緑っぽくて、コンクリートや空の色がおかしく 白黒のDレンジが狭いから、真昼間なのに、全部夕暮れみたいな 映像にしてしまう箱の絵作りは好きじゃない。 全部が全部こういう絵になってしまうから、ウンザリしてしまう。
173 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:19:50 ID:1sPRD1al
なんか、自作版のゲフォvsラデっぽくなってきたな アーキテクチャが違うし、絵に関しては好みもあるからその辺は省く。 発売時期も開発工期も違うから、そこも省く。 が、アーキテクチャが違うとしても、RR6のノウハウがRR7に活かされているとは考えにくい なんかその辺は、ForceWareとCatalystの違い(完成度、公開時のバグ騒動、熟成期間)にも 似てる気がしないでもない。 直近ではカーボン出るけど、、同時期に出るタイトルでも、その辺考えると微妙なんかねぇ?
PS3版はなんかA列車で行こうを見てるような絵 360の方が空気感が表現されてて次世代感がある
175 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:22:25 ID:FGCqC5J7
箱の悪口ばかり書くとあれなんで(笑 箱の利点を書けば、全映像でアンチエイリアスが推奨されてる点かな。 だから低解像度が自然にボケてる。 PS3は当初は1080p常時出力を目標にしていたし、edramが無いから AAがかかってない映像も多いんだよね。
スペックダウンでシェーダー剥がしまくったって逸話を既に耳にしてるからね。
179 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:26:00 ID:FGCqC5J7
まとめ 箱の絵 1.緑に傾いてる。色が不自然 2.白黒のDレンジが弱い。昼間でも夕暮れみたいな絵になる 3.全画面にAAがかかってるから、自然にボケてる。 PS3の絵 1.色調は正確だが色が薄い。 2.白黒のダイナミックレンジも広い。昼間が昼間としてキチンと表現される。 3.AAがかかってない場面が多く、絵が人工的。
箱が緑に傾いてるなんて初耳だよ そんな印象はやってて全く無い
181 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:29:34 ID:FGCqC5J7
>>180 上の映像のコンクリートの色見れば一目瞭然でしょ。
空の色も何かおかしいよ。
まあそういう色が好きなら好きでいいよ。
ID:FGCqC5J7 おまえ昨日も必死で喚いてたけど まるで根拠がない断言が得意だなw
諧調ってのは暗い部分でも微妙なディティールが見えないといけないけど リッジ7はどうみてもリッジ6よりディテール弱くないか? 全体的に色のメリハリが弱くてしかもDレンジが狭い
後 の ア プ コ ン 事 件 で あ る
ID:FGCqC5J7がキモい件について。
PS3のスクショ明らかにゴーストが出てるんだけど何でかね。
188 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:34:18 ID:FGCqC5J7
>>185 >うちでは普通に良い発色でてるが
だったら見せてよ。
君が工作員でないのなら(笑
ボクが見たことが無い映像を見せて。
>>185 これの左側の路面見れば一目瞭然だけど、リッジ6の方がどう見ても細やか。
190 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:35:57 ID:FGCqC5J7
あ、もう忙しいから、バイバイ。 ボクの好みだから、気にしないでね(笑
ID:FGCqC5J7は美的センスがおかしいでFA
>>191 もしくは色盲かもな
ま、どっちにせもいなくなるみたいだからもういいじゃないか
FGCqC5J7が言いたいのは、 世間的には360の方が良いという意見が多いみたいだけど、 ぼくの好みはPS3のほう ですよね?
高解像度だけどエフェクトがえらくチープってのは リッジに限らず共通してる訳で。 FGCqC5J7の言い分は見苦しい言い訳でしかない。 色味は欧米アクが強いの好きだからね。選り好みあると思う。 SONYのオーディオ機器はひたすらダイナミックレンジ・解像度命で オーディオマニアからは評判が悪い。
PS3版はポリゴン臭い 360版はギトギトしてる
197 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:41:00 ID:W2UeazTy
まったくGKはこれだから。 しかし、他社の尻拭いもしないといけないなんて、ハードメーカーは大変でつね
198 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:43:01 ID:IzwhGH2f
516 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/11/13(月) 02:48:48 ID:FGCqC5J7
PS3はメモリに余裕がある場面(つまり殆どの場面)では、
高解像度、高リアリティで映像出力する事が可能なのに対して
箱はメモリに余裕がある場面でも、PS3ほどの高リアリティで映像出力できない。
(PS3のレンダリング処理は最新鋭<FP16-64ビットバッファ>なのに対し、
箱はその劣化版)
だがメモリに余裕がない場面では、PS3の劣化は箱よりも酷いものになる。
(PS3はEDRAMが無い分メモリに余裕がない上に、レンダリング処理も
最新鋭なので更に厳しくなる。)
でファイナルアンサー?
561 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/13(月) 03:14:47 ID:IzwhGH2f
>>523 メモリ帯域とメモリ容量の違いわかる?
579 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/11/13(月) 03:20:54 ID:FGCqC5J7
>>561 メモリが1秒間に扱えるデータ量、だっけ?
プログラマじゃないから、知らねーよ。
>>172 レースゲームだと必然的に
路面を表示する面積も時間もいちばん多いから
PS3はPS2レベルのベタ塗り路面にして
不可を軽減させる必要があったんだろうね
なんかダイナミックレンジの意味が分からないで見当はずれなことを 繰り返し言ってるバカがいるな
>>198 しらねーのによくここまで知ったかぶれるなw
>>203 ダメな才能だな。自分がダメと自覚できない才能。犯罪者になれる才能だな。
ッス君を思い出した
いやでもこれは才能じゃねーか? 自分でもよくわからねーことを自信たっぷりにグダグダ言って煙に巻く 自分と、無知で信じたい人間は信じる カルト教団の教祖になれそうだ
207 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 13:58:35 ID:YC1GBU3D
陰影の無いノッペリしたグラなんだけど、 PS3って光源処理が出来ないハードなの? それとも単にメモリ不足で処理を省いてるだけ? 一応影はあるけどこれってPS2と同じく手描きでしょ?
Futuremarkあたりに、ベンチマークソフト作ってもらいたいと思ったのは俺だけではないはずだ。 ぶっちゃけ両方の機種で、様々な負荷をかけたり設定を変えたりしながら試してみたい。 3DMark06で、どの程度のスコアをマークできるくらいの性能なんだろか・・・(´・ω・`)?
どうせ液晶か、プラズマだろ使ってんのw それで色階調語ってもらってもなw
210 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:13:59 ID:9Icrvr+9
アンチエイリアス処理してないだけだろ ってかなんでつけなかったんだろ
212 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:20:52 ID:YC1GBU3D
仮にモデリングデータの差が無いとしても、 陰影処理に関してはスプリンターセルの箱版とPS2版ぐらいの差を感じる。 リッジに限らず店頭デモでプレイできるGTHDやDMC4もそう。 PS3のゲームは光源の無い、ノッペリした世界。
もうリッジが進化できないだけだろう
光源もそうだけど、PS3のゲーム映像から空気感、光源が空気感かw 空気感も感じ取れません ぶっちゃけぬめーですw
店頭で見たけど空気感無いよなぁ
216 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:30:01 ID:/3s3UG3P
光源処理も空気感も、要するに ハイダイナミックレンジレンダリングをしてないからだろ。 今時のPCゲームでは当たり前のようにやってる事だし。
217 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:33:43 ID:/3s3UG3P
>>168 本家のGTHDのあの様を見れば、問題の本質が開発側にあるのか本体にあるのか、容易に推測できるわけだが。
そもそも足りないメモリーでフルHDを目指す事が無謀なんだよ。
大人しく720pで作ってればこんな騒動にはならなかった。
かといって360を超える映像が出せるわけでもないが、今よりはマシ。
218 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:40:19 ID:9Icrvr+9
おれも720pで究極映像をみたかった 720pにすればあまった能力でいろいろできるんでしょ?
1080pは確かに背伸びしてる感じがする。 PS3になれるまで、初期は720pでガチガチにチューンしとけば良いんじゃないか。 といってもPS2で480pにするよりは明らかにハードルは低いだろう。
1080pはDLのパズルゲームみたいに軽いゲームでつかえばいいんじゃないですかね
1080pのカズオ for PS3
222 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:53:51 ID:ueDt889z
223 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 14:55:30 ID:/3s3UG3P
>>220 何のための1080pなのか解らんな、それ。
解像度が上がる事で、描写の精細さが向上し臨場感が増す。
ドット絵のようだった木々が本物のように揺れ動き、雲が複雑な変化をしながら流れ、水面に映る景色が揺れ動く。
遙か遠方の山小屋を視認できて、道ばたの小石一つ一つの違いも見てわかるような臨場感。
そういったものを実現するはずだったのがPS3の1080p。
そもそもPS3のリッジ7って内部1080なのか? ジャギー度合いを見る限り、360と同じ解像度に思えるんだが。
225 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:00:26 ID:/3s3UG3P
>>224 650pという事でFAらしい。
もちろん同じ解像度。
要するに、R7はR6のモデルデータを流用し、アプコンで1080p出力しているだけ。
ただ、それだけならこんなに騒ぎにならない。
問題なのは、1080pにアプコンしてるのに、シェーダーの簡素化、とくにHDRレンダリング無いとか、バンプマッピング無いとか、水面処理の省略とか劣化の方が目立つって事。
ちなみに、360を1080pで見られるモニターがあるなら、R6だってフルHDで遊べる。
なんかさっきからさもPS3のゲームが1080Pみたいなカキコしてるのがいるが、 昔も今も今後もPS3でネイティブ1080Pレンダリングのゲームは一切出ません というか無理なんです 現状は、720Pなのです。 いや720P出てるかすら怪しいタイトルばかりです。 このへんは一部箱○のにも言えることですが、 PS3はあぷこん1080Pという馬鹿げた
>おれも720pで究極映像をみたかった >720pにすればあまった能力でいろいろできるんでしょ? 君たちの好きなレジスタンス、モーターストーム、ガンダム、ゴルフ、Genji2w 全部720p,可変30fpsが現状ですがなにか? もう誤魔化せませんよ!!!!
>223 PS3じゃそんなのむりだろ・・・
>>223 大体、そんなのが実現できてもどうせキャラがいつものように
アニメ顔で声もアニメ臭するようなものしか出てこないだろ
230 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:20:10 ID:mIuqmBT9
231 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:22:48 ID:kqWbgvn/
なんていうか、「360の方が」とか「PS3の方が」っていうより ナムコが糞なんだと思えてきた
>>230 やっべPS3の方フェンス乗り越えてんじゃん。
襲われちゃう。
1920x1200のDVI-Dに直結してみれば一目瞭然。 どう見ても偽装です。
>>230 目糞鼻糞だろwwww
大体PS3のが画面が明るすぎて比較しにくい。同条件じゃねーと意味ねーだろ?
235 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:28:22 ID:FGCqC5J7
>>230 うわ、また緑っぽい画面>箱
コンクリートの色とかビルの壁面の色とか空の色とかありえね。
見た瞬間拒絶反応(w
236 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:30:26 ID:FGCqC5J7
>>235 右側の建物も黒が潰れてディティールが全然見えないし(笑
設計者がわざわざ黒が潰れて折角描いた物を全部見えなくすると思います?(笑
間違ってるんですよ箱の絵は根本的に。
全部黒が潰れる。
237 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:32:36 ID:8x3BD16Y
緑っぽいとかいうのは単に色温度の差じゃん。
また来てるよ
忙しいんじゃなかったのかよw
240 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:37:37 ID:mIuqmBT9
ってか360暗いだろ だから信者まで暗くなっちゃうんだねぇの?
単純にブルーレイとかフルHD液晶の販促効果を背負った時点で負けでしょ。 それらはゲームに必要ないというか、関係ないことだし。
どいつもこいつも・・・ アプコンじゃないっての。 大した知識もないのに素人がぎゃーぎゃーわめくな。
緑教教祖また来たか
じゃぁ論破してみろ
245 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:45:47 ID:FGCqC5J7
246 :
245 :2006/11/13(月) 15:47:37 ID:FGCqC5J7
一方PS2は、ソフト開発者が描いたものを、そのまま正確に表現してる。 間違ってるのは、箱の方。 ていうか、恐竜の前の青い旗がPS3はあるのに、箱には無いのは何故? 潰れちゃうんで、アホらしくなって描くの止めたな(笑
>おれも720pで究極映像をみたかった >720pにすればあまった能力でいろいろできるんでしょ? 君たちの好きなレジスタンス、モーターストーム、ガンダム、ゴルフ、Genji2w 全部720p,可変30fpsが現状ですがなにか? もう誤魔化せませんよ!!!!
黒で潰れちゃうとかバカじゃねーか? 6はそうしてる、7はそうしてないってだけのこと 特性でそうなってるとかどんだけ素人なのかと
>>230 『360版とPS3版は内部レンダリング解像度が同じ』と言われているはずなのに、右のタンクのフェンスの潰れ具合が全然違うね…。
A:○○さん、PS3版リッジどうします? B:んー、まんま移植だといろいろ言われるから、適当にオブジェ追加でいいっしょ A:んじゃ、無理が出そうなら、他省きますね A:あいよ 多分この程度 つか、FGCqC5J7は1年前の作品の作りこみを"後"からやめられるんだな。スゴイヤ('A`)
影が落ちてない薄い絵が好きなら「A列車でいこう」をお勧めするw
>>250 グラ比較以外で優越感を感じられる物がないんだろうから、もうそっとしておやりw
GKの大好きなレジスタンスとMGS4は画面が茶色一色です
254 :
245 :2006/11/13(月) 15:56:28 ID:FGCqC5J7
>ていうか、恐竜の前の青い旗がPS3はあるのに、箱には無いのは何故? >潰れちゃうんで、アホらしくなって描くの止めたな(笑 ははーん、箱のカラクリが読めた。 要するに故意に黒つぶれさせる事によって、その部分のグラフィックを手抜きして その分処理を楽にしてるんだ。 要するに画質より負荷を少しでも軽くする方法を選んだと。 HDRレンダリングが常時劣化版なのも、負荷を軽くする為だし 箱の設計思想は徹底してますね。 とにかく画質を犠牲にしても負荷を軽くする。 PS3は全てに忠実なので、負荷が重くなってしまう。 設計思想の違いなので、どっちが上とはいえませんが、僕はPS3が好きです。 汚い絵や手抜きの絵は見たくない。
なんか、根本的な疑問だが、ここで比較してる奴や疑問を持ってる奴って、本当に 1080p環境で比較してるの? 昨日デジカメで撮影してた奴も、いやそれシャープの液晶だろって奴いたし、いわゆる PV3も1080i入力でしょ? ほんとにみんなBRAVIA-Xかなんかでやってるのかなあ。
256 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:56:49 ID:7a2zUit8
比較画像見るたびに思うのだが、360はアンチエイリアスがキレイだな。 ここは決定的に違うが、それ以外は単に快調の選択に過ぎんと思うが。 PS3のほうがキレイとかいうのは、デッドラで昼と夜の画像持ってきて、 「昼のほうがキレイ」とか、そういうレベルの話でしかない。
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 箱のカラクリが読めたお。www /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ノ | | | \| | | ヽ / `ー'´ | | | | | l||l 从人 l||l | | VAIO | ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | ヽ _____,ノ|____|_|____________|
>>254 ○版リッジが優秀という事はよく伝わったから帰って良いよ
____、′ 、 ’、 ′ / \ . ’ ’、 / ─ ─\ 、′・” ”; ” ’、 / (●) (●) \ ’、′・ ’、.・”; ” ’、 | (__人__) ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”; \ ` ⌒´ ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′ ノ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'VAIO;;;;;ノ、"'人 ヽ / 〃 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ ( ヽ、 ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ | ヽ γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
衛星弁当っぽいな
アンチエイリアス あったほうがいいに決まってるじゃないですか? 空気感もよりリアルにほんものっぽく見える
263 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:02:40 ID:8x3BD16Y
>>263 よくグラフィック講座にある、処理前と処理後の画像に見える
もちろんPS3が処理前
265 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:05:01 ID:/3s3UG3P
そもそも、暗い部分が潰れて見えなくなるのが「自然」な光源・陰影処理なんだがな。 暗いのにクッキリ見えてしまうのは、単にHDRレンダリングをやってないというだけの事。 負荷がかかる処理を省いて成り立つフルHD1080p。
>>263 下の360版は色調整してないせいか、色数が少なく見えるなぁ…。
鮮やかなPS3版の方が綺麗に見えるが。
これ撮影した人、360版は360用にテレビの色調を再調整して撮影しなおしてくれないかなぁ…。
たとえば被写界深度の機能を使ってるものとそうでないものでは 奥にあるものは使ってる側のほうがぼやけてハッキリ見えないため、 前者を「キレイ」という感想を持つことが出来る。 じゃあ、それがどっちが性能上かって言えば後者だよ。 「キレイ」を性能とごっちゃにするなよ。
>>255 俺昨日箱6と7を46X1000で比較したけど、7の1080pはリプレイ時の処理落ち以外は
全く720pとは別物だと分かるよ。
ちなみにPS3の出力設定を720pにして7やると箱との差は無い。
むしろ1080i対応してないと720pがスケーリングされてぼやけるから、そっちの方が怖い。
269 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:09:21 ID:8x3BD16Y
海外の反応 On my 720p LCD, why does RR6 360 look better than RR7? RR6 360 + More organic visuals, everything flows well, from colors to textures, much less jaggies. + Better menus RR7 PS3 - Jag fest (at 720p, haven't seen 1080p) - Nitrous effect is just ugly, too digital-like. - What happened to RR's interface? What is this shit?! + Short CG movies of Extreme CU of Reiko's body, from head to toe. + Colours through HDMI just pop!!! Thank you Bandai Namco!
270 :
245 :2006/11/13(月) 16:09:50 ID:FGCqC5J7
>>263 並べて見ると、明白に分かるよね。> 箱の絵
黒つぶればっかり。
色が全部緑がかってる。
昼間のはずなのに、何故か夕方みたい。
何でこんなに黒潰れが多いのかなあ?
そこにも本来何かが書かれてる筈でしょ?
それをわざわざ潰してしまうのは何故?
もしかして何も描かれてないから?(笑
だって
>>245 の恐竜の前の旗が消えてるみたいに、しっかり黒潰れの
中で手抜きしてるし(笑
>>268 おお、ちゃんと1080pで比較した人いるんだ。
いや別にどっちかの肩を持つわけじゃないけど、昨日比較してた人のうちには、720pに変換
される液晶で見てたんじゃないかっていう写真あったからさー。
PS3 = 虹ヲタ 360 = ただのエロ
外人もリッジ6の方が綺麗という評価か
>>269 海外にもグラ比較厨がいるのか…('A`)
>>270 旗が消えてる?w
おまえ6は7の前に出たんですがw
暗くなるはずの部分が明るく見えてしまうほうが不自然ですw ありがとうございました。
277 :
245 :2006/11/13(月) 16:13:36 ID:FGCqC5J7
>俺昨日箱6と7を46X1000で比較したけど、7の1080pはリプレイ時の処理落ち以外は >全く720pとは別物だと分かるよ。 この板は箱の工作員ばっかりだから、仕方ないです。 私が一人戦っても、総バッシングだし。 正直疲れますが、仕方ないですね。
278 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:14:20 ID:8x3BD16Y
>270 >色が全部緑がかってる 色温度の差ね。PS3の方は色温度高すぎて全部白みがかってて淡白すぎる。 あとシェーダー簡素化して処理軽くしてるね。
263の360版のやつは『HDR』とはちょっと違うような気もするが…。 HDRってのは、例えばまぶしい空の方に露出をあわせると、明るい空の方は白飛びなどはないが、暗い部分(この画像で言えば画面下の方)は黒くなってしまう。 逆に、暗い部分に露出をあわせると、暗い部分の明度も上がり細部も確認できるようになるが、明るい空の部分などは白飛びしてしまう。 ところが、360版の画像は、空は大きく白飛びしてるのに、暗い部分は真っ黒のままで、階調がつぶれまくってるのだけど…。 これを本気で『HDR処理した』とかいうやつはいないと思うが。
>>263 上はスッキリしてるけど波が無いじゃん。
下の方が性能遥かに上らしいって事は感じるな。
281 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:15:03 ID:8x3BD16Y
×色温度高すぎて ○色温度低すぎて
ID:FGCqC5J7 これは酷い厨房ですね
283 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:15:22 ID:cUPx/Byq
リッジ7程度ならがんばればWiiでもできそうだよな正直 特に車が走ってる時はかなりしょぼくみえる CMみてもPSP版のCMと大差ない印象
箱の方がゴージャスって感じだよね
たとえPS3が優れているとしても、 ID:FGCqC5J7の言ってる事は言いがかりのレベルです。
どうしてもリッジ7っていうか、 この1080pというのを否定したい奴らがいるんですよこの板。 何かこうマジで1080pを否定したがる、 こう何か普通の奴らとは違う何かがいるんですよこの板。 俺何にも知らないけど、 どうも何かいるよこの板。1080pを否定したがる何かがいる。
287 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:16:41 ID:tspNCDMM
Wii60っていわれてたのもわかるわ 360のは画像がつぶれまくり前世代テレビ向け
単発IDのファンネル使い始めたな
289 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:17:23 ID:ags1/U4p
俺も360の方が好みかな。PS3は綺麗なのは確かだけどなんか質感が軽い感じがする まあ好みの問題だろ
290 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:17:25 ID:/3s3UG3P
>>279 今すぐ街に出て車で走ってみるとよくわかるから。
まあ、すぐに夕暮れになるから走るのは明日でもいいが。
この場合、露出はライバルカーに合わせるのが普通だと思うよ。
291 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:18:00 ID:4u08ArWX
>>283 ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、もうちょっと「ゲーム」を楽しめよ。 ここで頑張ってるPS3ユーザーさんはベンチマークのために買ったのか?
294 :
245 :2006/11/13(月) 16:19:52 ID:FGCqC5J7
>>279 本当に空は白飛びしまくりですね>箱
コンクリートなんて、緑のカビが生えてるみたい。
>>290 デジカメとかでも露出いじった事あるなら、わかりそうなもんだけど。
白とびと暗部つぶれが同時に起きてるのは『HDR』とは言わんぞ?
296 :
245 :2006/11/13(月) 16:21:45 ID:FGCqC5J7
>>289 同意。
箱のユーザーなんて日本では16万人しか居ないんですよ。
それが何故こんなに昼間から箱マンセー、PS3叩きやってるんでしょ?
不自然すぎません?
誰が見ても黒つぶれ、緑っぽい色なのに、完全否定するし。
60fでてんの?
まあ、とりあえず美術的なセンスで話そうよ おれはリッジ6の方が絵的に深みがあり美しいと思う
ここに来てるGKはンニーというよりNHKなカンジする
>>296 おまえなんか勘違いしてないか?
色合いは単に作り手の選択でしかなく性能の差ではない
俺の結論 1080pTV所有者なら 7>6 フル以外のTV(720p等) 7=6 箱6をX1000でやった時に夜のコースはちと黒つぶれが酷くて見えにくい感じはしたけど、 7の絵は鮮明なんだけど軽すぎる気はするので、後は好みの差。 PS箱も悪くは無いと思い、購入決定のソニー信者
302 :
245 :2006/11/13(月) 16:25:02 ID:FGCqC5J7
>>286 (さっきは間違えた)
同意。
箱のユーザーなんて日本では16万人しか居ないんですよ。
それが何故こんなに昼間から箱マンセー、PS3叩きやってるんでしょ?
不自然すぎません?
誰が見ても黒つぶれ、緑っぽい色なのに、完全否定するし。
1080pかどうかのスレなのに「リッジ6はへぼい」と突然話題を摩り替えたがるのはなぜだぜ?
60fpでてんのかよ? 処理落ちあんのかよ?
てか緑とか黒つぶれとか好みのレベルの話してるわけじゃねーよな 好みのレベルの差しか話せないとしたら、PS3はぜんぜん360に勝って無いってことだし。
>>304 60に関してはそもそも誰も議論もしてないがな。
60だから。
308 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:29:15 ID:tspNCDMM
PS3は1080pを実現してて360は720p未満だったりする時点で 性能の差はもう如実に出ちゃってるからなぁ
で、実際どうよ、きれい?やっぱフルHDTVじゃないとまずいですか?
箱丸は海外を意識した洋ゲーシェーディング PS3は国内重視の和ゲーシェーディング なんじゃね
311 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:30:15 ID:8x3BD16Y
ローンチで1090Pいけるわけない
313 :
245 :2006/11/13(月) 16:30:27 ID:FGCqC5J7
>ところが、360版の画像は、空は大きく白飛びしてるのに、暗い部分は真っ黒のままで、階調がつぶれまくってるのだけど…。 >これを本気で『HDR処理した』とかいうやつはいないと思うが。 というか、箱のHDR処理は、PS3が最新版なのに対して、箱は常時劣化版(MS特製)だからです。 だから黒潰れ&白飛び。 でもPS3もアンチエイリアスが推奨されていないので、その分人工的に見えます。 箱は常時AAがかかってる。 結局どっちかが飛びぬけてるって事は無いですね。
314 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:31:32 ID:kbuowQK4
劣化版HDRにすら劣るPS3って・・
>>313 で、リッジ7は1080pでてるのか?
箱の話なんか関係ないぜ。
どうしてもカチっとしたもんが知りたい奴は、 東京銀座のソニビルに行ってプレイしてこい。 ソニーのフラッグシップ液晶フルHDでリッジやグランツーリスモが遊べるぞ。 それで自分が判断すればいい。
318 :
245 :2006/11/13(月) 16:32:45 ID:FGCqC5J7
だけど、ジャギが多くて、絵が人工的に見えるのは僕は我慢できますが、 本来見える筈の情報が、黒潰れや白飛びで見えなくなったり 色が変わってしまうのは、僕は我慢できませーーん。 だからPS3の絵の方が好き。
>>286 >>302 そんなの箱○発売時の方が多かったけどな
今ちょっと批判されてるからってぎゃーぎゃー言いすぎだぜ。箱○の時はもっとひどかった
世界中の人々がリッジ6の方が美しいと評しているようですね。 ただ一人ここにおかしな人がいますが
321 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:33:44 ID:8x3BD16Y
wow, rr6.1 actually looks worse than rr6 in places. thanks namco.
PS3:
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0087.jpg That looks like a upconverted SD-capture.
Hey, you changed your comment from the moment I read the topic to the moment I pressed the quote button
The 360 version had this "metallic" color scheme that the PS3 version doesn't have, so it's easy to see which is which.
Yeah, at first I thought you had switched the pics accidentally but I looked for a 360 pic and noticed they are right. I stress what I said before, judging by those pics, the 360 version looks better. The colors in the PS3 version look so... dull.
海外の評価も RR6>RR7 のようです。
322 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:34:17 ID:HBGWx8Jw
僕は本来見えないはずのものが全部見えてしまう世界は嫌です
>>318 だから誰もリッジ6の話なんかしてないよ?
スレタイよく読めば?
リッジ7が1080pかどうか、ただそれだけを検証するスレですので。
リッジ6だってアプコンじゃんとか、箱○は色がつぶれてるとかはまったく議論の対象ではございません。
GKはお引取りください。
326 :
245 :2006/11/13(月) 16:35:50 ID:FGCqC5J7
マイクロソフトは世界中でネガティブキャンペーンやってるからね。 そういう企業体質。 海外の人は皆知っていて、誰も相手にしていないよ。 この板も、そういう類でしょ。
327 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:36:58 ID:ags1/U4p
>>318 本来見える筈の情報が、黒潰れや白飛びで見えなくなったり
色が変わってしまうのは我慢できるけど、
ジャギが多くて、絵が人工的に見えるのは我慢できません
逆だったらこう言うんだろ?w
内部うんぬんとかで議論してる奴は実物見れば、いかにくだらない事いってるか分かるよ。 見た目にすぐに1080pの違い分かるから。 ただリッジ自体は無理してる所あるし、現状1080p自体がまだ普及してないから、720p1080iでいいと思うけどな。 俺の感想はGPU関係にそんなに差が無いという結論にはなったけど…
329 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:38:11 ID:mIuqmBT9
思うにナムコもほんとは720p上限でやりたかったんじゃないかな クタタンの顔を立てるために無理したとか
>>326 だからオマエ以外誰も箱の話などしてませんが。
突然マイクロソフトとかいう単語を持ち出すあたりGKですか?
とりあえず反論がないので
>>245 的にリッジ7はアプコンということでFA?
332 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:38:20 ID:VbDdxyBd
初期360の720p詐称疑惑と全く一緒だなw 1080p出てないものを1080pと信じることに何の意味があるんだよ まあだから信者っていうのかw
333 :
245 :2006/11/13(月) 16:39:18 ID:FGCqC5J7
>>329 なんですか?
PS3の方の恐竜はやけにちゃちに見えますが?w
どーみてもPS3の方 手抜きにみえる
337 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:40:35 ID:v0dPIFBt
1年前のゲームを引き合いに出さないとフォローも出来ない位酷いんだな まったく成長していない(AAry
FGCqC5J7が反論できないのでファビョりました。 皆様ご苦労様でした。
>>335 bmpってのはアップローダーと俺らに喧嘩売ってるのか?
PS3のはPS2リッジをそのまま解像度上げただけみたいな感じ 360のは次世代ならではな味わいが感じられる
342 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:42:34 ID:ags1/U4p
>>329 やっぱ360の方がいいと思う。PS3はなんかチャチな感じがする
>>337 PS3擁護するつもりはないが、同じロンチタイトルとして比較してるんじゃないの?
>>325 むしろネガキャンのふりして箱の宣伝してるんじゃないかという気にさえなる
他ハードファンはおろか箱○ユーザーからさえ嫌われてるフューチャーズというやつか
FGCqC5J7はバッジあげるからお引き取りください
>>326 お仕事ですか?タイヘンデスネ
ソニーのネット工作もずいぶんと前から行われてるって話ですがw
>>340 右上のフルスペックはどこから剥がして貼ったんだ?
開発環境の違いが露骨にでたって印象だ
あーあ、結局いつものように発火してコピペに走るようになったか
360はしっとりしたグラで綺麗だな アナログのよさがある感じ 銀塩写真みたいだな PS3は安もんのデジカメ シャープさもあるがそれがジャギを目立たせる傾向もあるな HDMIで接続できる恩恵なのかもしれない 本当はAAをかなりかけないといえないのだがかけきれてない メモリが足りないのかもしれないし今でも処理落ちもかなりしてるから これ以上AAかけるとフレームの落ちが半端なくなると思われる
351 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:45:32 ID:S6fj3u6V
>>329 PS3は影がないwwww
だめじゃんw
しかし海外でも同じ絵使って比較議論している所がワラタ。 リッジ7はPS3の画像出力設定で1080pと720p比較すれば、答えは簡単に分かる。
>>329 PS3の方は金網の処理が上手く出来てないみたいだ。
ただ高解像度ではあるな・・・幾つかの処理を省いた上での高解像度か・・・。
意味あるのかな?
リッジ7はPS3の限界を示した点で価値がある
356 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:50:38 ID:S6fj3u6V
PS3はXBOX360のリッジ6を移植して作った プログラムはXBOX用なのでPS3に移植するためにパフォーマンスが落ちた しかも1080pにするために余計に処理が重くなった そこで陰影と光源の処理をカットした(それでも処理落ちする) 移植されたリッジ7のグラはリッジ6以下 PS3の本当の画質を体験するにはグランツーリスモHDを待ちましょう
>>311 を見てておもったんだが
PS3の船は、軽くするための犠牲として廃棄処分されたのか?
で、その記念碑に恐竜の前に旗でも立てた?
リッジ6は茶碗に入ったイクラ丼 リッジ7はどんぶりに入った白ご飯
グランツーリスモはどうせ延期するだろw
静止画ならいくらでも高解像度に出来るけどなぁ。 その高解像度を60fpsで垂れ流すって、PC自作組みはどれだけ金かかるか分かるだろう…。 なので、PS3が本当に1080Pを不満無く放出できるかどうかは怪しい。 というか動いてる物を実際見ても怪しさを感じる。
361 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:55:03 ID:S6fj3u6V
>>356 そう思い込みたいのはわかる
グランツーリスモHDは筑紫の番組
でプレイされてたがあれはPS2のGT4レベルのグラしかない
つーか、PS3の期待の新作のレジスタンスがグラがボロボロだったのになw
PS3のゲームはグラまともなもんが一つもない
360のリッジを移植したから糞になったのではなく
なにもかも最初から糞だったのだ
CoD3やトニーホーク、RSVなどのマルチソフトですらどれも360よりグラが劣っている
363 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 16:58:16 ID:S6fj3u6V
>>362 PS3のハードは500億だから600億だかをかけて開発した未来の半導体なんだよ?
それがPCパーツの寄せ集めの、一年前に発売されたXBOX○なんかに負けるはずがない(笑)
費用対効果でも360の方が…
PS3の画面の明るさは安物のTVじゃ武器になる。 ただし安っぽい映像になるが。 360はTVの照度を目一杯上げないと見難いだろう。 十分に明るさが得られれば立体感はPS3の比では無いと思う。
>>363 CELLは5000億とか言ってたような・・・
>未来の半導体なんだよ? >負けるはずがない(笑) これは流石に痛い
PS3と360の画像の明るさの違いは 海外は暗めが好きだからだろうなぁ
369 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:06:10 ID:A+TQimHb
>>368 明るさの違いは、店頭でもそうだけど、明るさで綺麗だと思わせるソニー製テレビのせいじゃね?
俺360しか持ってないけどこんなに暗くないけどな
なんで箱○の話してんの?
360が売れたら困る必死な奴がいるんだろ
373 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:16:16 ID:mIuqmBT9
374 :
245 :2006/11/13(月) 17:17:17 ID:FGCqC5J7
375 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:17:33 ID:mIuqmBT9
ってかこんなに暗いリッジ6の方が好きって奴は目が相当悪いんだろうなw 暗くして誤魔化してるだけなのにw
この比較画像って、360がD端子でPS3がHDMIか? 単にHDMIの画質モードがダイナミックのままになってるだけの気がするんだが。
377 :
245 :2006/11/13(月) 17:19:26 ID:FGCqC5J7
箱の絵は、黒は潰れ、白は飛び、色は緑に傾く。 これが共通の癖です。
360のってオーバースキャンしてないか? どっちにしろそれでも360版の方が綺麗だがな
どんどん湧いてくるな
うちのリッジ6こんな暗くねーし PS信者模造乙
381 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:21:16 ID:mIuqmBT9
もう何言っても駄目だなw 360信者は「360の方が綺麗」しか言えない人種になったw
382 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:21:22 ID:AsDCgRzJ
>>329 の写真で何故箱○がやたらと暗いのかわかった。
箱○のほうは、順走コースを逆走して撮った画像。
PS3も同条件なのかは知らんが、この条件じゃ光源逆で暗くて当たり前だろ。
384 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:24:08 ID:tspNCDMM
385 :
245 :2006/11/13(月) 17:24:34 ID:FGCqC5J7
>>383 今までアップされた、全ての画像で箱の絵は黒がつぶれ、白が飛びます。
一人だけじゃない。
つうかID:FGCqC5J7はマジでイタすぎるなー 自分のアップした画像比べてみろよ、リッジ7の路面反射ところか 質感まったくでてねーA列車だろうが、リッジ6の発色どうこう言うけど そういう発色の作りなだけだろw お前の好みの問題をいちいち持ち込むな
360 リッジレーサー6
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0088.jpg PS3 リッジレーサー7
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0087.jpg これがすべてを示している
PS3版は路面の模様やバンプなし波のシェーダーなし
影もおちてないHDRもなしジャギも目立つ建物も360がの質感が綺麗
wow, rr6.1 actually looks worse than rr6 in places. thanks namco.
PS3:
http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up0087.jpg That looks like a upconverted SD-capture.
Hey, you changed your comment from the moment I read the topic to the moment I pressed the quote button
The 360 version had this "metallic" color scheme that the PS3 version doesn't have, so it's easy to see which is which.
Yeah, at first I thought you had switched the pics accidentally but I looked for a 360 pic and noticed they are right. I stress what I said before, judging by those pics, the 360 version looks better. The colors in the PS3 version look so... dull.
海外の評価も RR6>RR7 のようです。
>>385 こういうのがいるからPS買う気なくなるんだよな
まじオワッテル
ここは1年前に発売されたソフトと画像を比較するスレか?
390 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:29:12 ID:S6fj3u6V
391 :
245 :2006/11/13(月) 17:29:19 ID:FGCqC5J7
>>384 箱の絵は看板の字がつぶれて読めないですね。
暗部がつぶれて全く見えないです。
木々の解像度も相当違います。
空も本来雲があるんでしょうが、白飛び?でよく分かりません。
曇り空みたいになってますね。
2マンセルでage進行 わかりやすくていい
393 :
245 :2006/11/13(月) 17:31:23 ID:FGCqC5J7
>>384 黒つぶれのお陰で、道路のタイヤ跡は酷いですね。
真っ黒です。
これは事故でも起こったんでしょうか?(笑
どうううううううううでもいいいいいいいいいいいいいいいいいいい まじで
単純に画像の雰囲気でいえば 箱○ → ダイナミック、動的、迫力がある プサン → おとなしい、静的、迫力がない なんというか、個人的なイメージでいえば、箱○は動画の美しさが感じられるんだが、 PS3は静止画の美しさって感じがするんだよなぁ 多分光源処理の関係もあると思うんだけど。 俺だけかな?
ここのスレの趣旨はリッジ7が本当に1080P対応しているのかどうか話し合うことだろ? それなのに1年前に発売された6、しかも本体価格半額のそれと比べてPS3の7の方が綺麗、最高!ってアフォ化と。 どんだけみみっちい奴なんだよ>>ID:FGCqC5J7 ID:FGCqC5J7
398 :
245 :2006/11/13(月) 17:33:54 ID:FGCqC5J7
>>384 XBOX360の道路のタイヤ痕見てると、これは単に画質の癖というよりも
本当にレンダリング処理の欠陥としか思えないなあ。
何でこんなに真っ黒になるんだろう?
こんな画面にソフト開発者がしたとは思えないんだけど。
D3でどっちもキャプってくれ 360はスケーリングされてぼけ過ぎてよくわからん
400 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:35:18 ID:mIuqmBT9
ってかもうPS3の勝ちでいいじゃんw 360に勝ち目ねーんだからよ・・・
401 :
245 :2006/11/13(月) 17:35:20 ID:FGCqC5J7
箱のソフトって、多分暗闇の中に居る敵って、全く見分けが付かなくなる 恐れすらあるなあ。目だけ光ってるとか(笑
本体だけで5万円と、さらにキチガイじみた審美眼が要求されるハードかぁ
>>393 なんだまだ箱の宣伝足りないのか
大変だな
404 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:36:22 ID:tspNCDMM
まぁでもさすがにここまでいえばつぶれ加減も意識しながらゲームプレイするようになるんじゃないか? ちょっとかわいそうだなw
>>397 PS3版はぶっちゃけPS2
でもできそうな絵だよな
リッジ7は1080pじゃなかった でも1080pじゃなくても箱○よりキレイだお バンザーイ ってスレですか
まぁ、なんですよ。 リッジ6は好きな曲でドライブできて良いなって話ですよ。 今は、他の箱○レースゲーやってるんでリッジ6は稼働してないんですが。
そういえばPSのリッジ1作目も自分のCDを流せたな PS3は流せないの?ってスレ違いか
>>397 てかPS3の画像エッジがガクガクだが
本当に1080pなのか?キャプチャがおかしい?
410 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:39:49 ID:I/m8353p
>>130 全体的にPS3が明るくて色が浅いだけに見えるが?
道路にもビルにも影は落ちてるし
眼科行った方がいいよ
>>166 影の位置が違うだけだろw
お前は右側のビルの陰が見えてねーのか
411 :
245 :2006/11/13(月) 17:40:00 ID:FGCqC5J7
いやもうねー、絵的な好みの問題もあるが、PS3のリッジ7は 箱○のリッジ6でちゃんと処理していたものが処理されていない時点 で終わってるだろ。 値段倍するのに、ハッタリスペックもいいところだなー。 どう見ても解像度上げる代わりに光と影の処理を犠牲にしてるのが明らかなのに ID:FGCqC5J7必死すぎ
>>411 おまえそろそろ破綻してきたなwww
正直グラより振動が無いのが痛いな
こんなくだらない事で熱くなれるのが凄い
>>415 熱くなってるのは一人か二人くらいだけどね…
見てる方が面白いよw
417 :
245 :2006/11/13(月) 17:45:02 ID:FGCqC5J7
>光と影の処理を犠牲 犠牲にしてるのは、黒がつぶれ、白が飛んでる箱の方です。 ps3はタイヤ痕の描写も、空の雲の描写も正確。 どうして箱の画像の空は、全部白っぽくて曇り空みたいになってるんですか? 白が飛んでるからです。 HDRレンダリング処理が、PS3の劣化版ゆえに、こういう惨状になってます。 階調が荒い。
419 :
245 :2006/11/13(月) 17:45:55 ID:FGCqC5J7
忙しいのでまた消えます。 休憩時間終わり。
光源と環境光のバランスの差にしかみえないんだが つかPS3のほう輝度のレンジせますぎね?
421 :
383 :2006/11/13(月) 17:47:11 ID:j8meTuOE
ハード性能が高まることによって影が出来るようになったんですよ!!影が!!!! ああ素晴らしき次世代。
>>415 ほとんどの人は360のリッジ6なんて今さらどうでも良かっただろうけど
FGCqC5J7のおかげで改めて見直す結果になりましたとさ
これがいわゆる「フューチャーズ活動」って奴だ
というかさ、画質の比較だけでしか語られないロンチソフトってのも悲惨だな。
PS3はこれぐらいしかまともなゲームないからな
ID:FGCqC5J7が>374で自分でアップした画像を棚に上げて 箱○のほうがちゃんと処理してないと良く堂々といえるなwww PS3版の橋のところの路面全部色一緒じゃねーかよ、反射も くそもない、コレがちゃんと光源処理しての結果か?空あんだけ 明るいくせに路面にまったく反映されてないんだなー
430 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 17:59:23 ID:9Icrvr+9
基本的な質問だけど 720pのXBOXと1080pのPS3 比較して同じくらいということはPS3が720pでやれば もっと処理がいろいろできて美しくなると考えてよい?? それならば今後出るゲームも1080いらないので720で綺麗になめらかに動かして欲しい
>>430 それするとソニー自慢のフルHDテレビを売る理由がなくなるのであり得ません
>>428 そうそう。なるべくメジャーな画像のほうがいいと思ってね
>430 背伸びせずに720pでやればもうちょっとリッチな特殊効果をつけられると思うが FSAAかけるとなると、128bitのメモリーじゃ足りない予感。 実際42インチのフルHDモニターでDMC4やって来たがジャギがかなりひどかった、 敵も数体しかでてこなく迫力ないし、正直失望した。360のデッドラでさえジャギがなく 、ゾンビわらわら沸くのに
まぁ実際のところは、箱○11/22アップデート後が楽しみってことか
436 :
245 :2006/11/13(月) 18:06:11 ID:FGCqC5J7
って勘違いしてた。 11/22はHD-DVDとwmvストリームか。 箱○のアップデートは元気だなぁ
>>432 きっとFGCqC5J7にとってのレコード跡というのは去年のアメリカGPくらいの濃さなんだろう
440 :
245 :2006/11/13(月) 18:09:53 ID:FGCqC5J7
>>438 うわあ・・・
箱地面真っ黒・・・
悲惨・・・
何これ?
>438バロスwww 同じ1600x1200の画像でも後者のがファイルサイズ2/3なんだなw 劣化圧縮工作か?
442 :
245 :2006/11/13(月) 18:11:14 ID:FGCqC5J7
>>441 何で君そんなに必死なの?
アルバイト?
443 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:12:24 ID:9Icrvr+9
とりあえずXBOXとの比較はもういいよ。 別に箱もいいスペックのマシンと思ってるしアンチじゃないし。 ただサードがつかんから買って無いだけ。 とりあえずPS3の本当の性能を知りたいということ。
444 :
245 :2006/11/13(月) 18:12:57 ID:FGCqC5J7
>同じ1600x1200の画像でも後者のがファイルサイズ2/3 箱の方が720pで情報量が少ないからでしょう。 サイズが同じなら全部容量が同じと思ってる? 真っ白の1600x1200と、写真の1600x1200は容量同じ? やれやれ。
どっちが必死なんだか… 仕事以外でここまでできるなら恐れ入るよほんと
>>438 上がコンクリートで下がアスファルトだよな?
しかもスレとは何の関係もないアイトイの宣伝まで始めたしなw
>>442 必死なのあんたやん
360の話に一生懸命逸らそうとして
なんで痴漢が出す画像って1080PのPS3のがボケてるんだろうなw
>444自爆わろすwww >438の写真は両方ともお同じテレビを直取りしものだろうがー 解像度が同じ1600x1200で何で後者のサイズすくねーんだよ もうお前の頭の悪さにはついていけねーよwww
てか、PS3のリッジって空が青くないんだな。 都市部の空みたいに不健康な空だ・・・
PS3のクッキリハッキリジャギジャギのも出てるじゃん
456 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:17:51 ID:B98HLmVV
>>438 >449 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/13(月) 18:10:36 ID:XZUz5ohV
>PS3はISO-800の高感度モードで撮って、Xboxは400かよ
>比較に使うなら同条件で撮れよ
見抜かれてるワロスwwwwwww
>>438 写真撮った本人じゃないと思うから言っても無駄だとは思うが、
PS3をD端子に繋いだ写真が欲しいな。
これHDMIとD端子でテレビ側の画質設定違うんじゃ。
461 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:19:54 ID:tspNCDMM
462 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:19:57 ID:S6fj3u6V
1080Pだと負けるからD4画像で必死なわけかw
464 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:20:34 ID:WzFRnoTe
今日の名言wwwww 444 名前: 245 投稿日: 2006/11/13(月) 18:12:57 ID:FGCqC5J7 >同じ1600x1200の画像でも後者のがファイルサイズ2/3 箱の方が720pで情報量が少ないからでしょう。 サイズが同じなら全部容量が同じと思ってる? 真っ白の1600x1200と、写真の1600x1200は容量同じ? やれやれ。
466 :
245 :2006/11/13(月) 18:21:32 ID:FGCqC5J7
私が何か投稿すると、真昼間だろうと早朝だろうと、すかさず 箱信者(フューチャーズ)がワラワラ沸いてくるので 再び消えます。 箱のユーザーは16万人しか居ないと言われるのに凄いですね(笑 このスレ見ている人は、どっちが正しいかぐらい、メクラでも ない限り分かると思います。 写真は嘘をつかない。 いちいち工作員を相手にしても、多勢に無勢。 それでは再びさようなら。
245はまた休憩時間か。 12時から貼り付いてるところを見ると仕事はあと2〜3時間くらいかな
469 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:23:30 ID:tspNCDMM
360ユーザーは下衆だ下衆w
別のスレで忙しいんでしょ
箱の6はVGAで繋ぐと7と同じくらいの輝度になるよ 影の処理はちゃんとしてるけどな D出力時だけ輝度を意図的に落としてるみたいだが
472 :
245 :2006/11/13(月) 18:26:54 ID:FGCqC5J7
>>467 SD画質にしか見えない低解像度&白潰れで空が曇り空&相変わらずの黒潰れ&地面真っ黒(笑
相変わらず滅茶苦茶な絵ですね。>> XBOX
PS3のリッジ7は汚いわけではない、ただ6に比べると圧勝するどころか 劣っている部分があるのはどうかと。5万も出してこの程度なら、ハイエンド グラボに8万注ぎ込んだほうがまし
どこが劣ってるのか具体的によろしくw
476 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:29:09 ID:RA2fCQdO
痴漢かわいそう 開発者が口を揃えてPS3>Xbox360っていってるのに ユーザーは捏造画像で必死に抵抗してる
これは流石にGKを装ったアンチPS3でしょう、常識的に考えて…
もう乞GKはリッジ擁護諦めたら?w 流石に無理ありすぎるだろ 次はモーターストーム(笑)とかいうのに託せよw
>>438 家とか空とかもみたら、箱のが新しい機械ってきがするな。
開発者が リッジ7>リッジ6と言ってるのに画像加工で必死な痴漢w
ちなみにリッジ6はコントラストが強い、リッジ7も波有りだからなw
483 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:32:48 ID:RA2fCQdO
ここの住人って結局やらないで文句ばっかりいおうとするから痴漢の工作にすぐひっかかっちゃうんだよ
ここの住人って結局やらないで文句ばっかりいおうとするからGKの工作にすぐひっかかっちゃうんだよ
どうみても箱の方が太陽の光を感じさせるよな PS3のは模型みたいでうすっぺらい
で、結局当初の1080pの話はどこに吹っ飛んじゃったん?
PS3のが綺麗だとは思うけど 路面とかは見慣れてるせいかな6のが好きだな ニトロのエフェクトなんかも含めて好み程度の差じゃない?
コントラストとの強さを高度な処理とか思ってるからなw
>>485 大丈夫、ぜんぜんひっかかってないからw
太陽の光を感じさせるwwwww
コントラストの差を性能差といってる低脳もいるけどな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm 2005年のE3では「Up to 1080p(progressive)」を掲げていたが、これをリアルタイム3Dゲームグラフィックスで
実施するのは非常に困難。PS3でも720p未満でレンダリングして720p,1080i,1080p出力が現実的な線だろう
あるPS3のゲーム開発者は、真顔でこう話す。
「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、それよりも
めちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、しかも徹底的にアンチエイリアスを
かけた方が絶対リアルに見えるはず。ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」と。
>>474 うわGK最悪
画像みりゃいっぱつでわかるもんを大きな声だせば信じてもらえると思ってる
朝鮮人みてぇ
あ、それで発売日、チョンやチュンや浮浪者やデブヲタばっかりだったのかw
納得。
>>493 下手な1080pより手いれまくった720pの方がきれいってのは至って正論だと思う
497 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:45:33 ID:mIuqmBT9
なぁ、いつになったら痴漢はリッジ6のコントラストの強さ以外で技術的に優れてる部分を語ってくれるんだ?w
>>496 うむ、それでPCゲーは正当進化した。
DirectX10はすげー期待してるけど。
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ミ / / 二二二 \ | | / ─ ─ ─ |l | / ,;≠;, 、 ,〃ミ | 色しか言うことないのか!GKボーナスカット決定! l,-、_/ _-・=`ー´=・-、 | ( 6 " l ,,ん、_ふ。 ,,| _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ `-l l ( ´-=ニ=- `; | _. -‐ '"´ l l r} } }l | l l `ニニ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ y、 ヽ 、_____, /,-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ ,, -" \ ヽ _ ─── / / / __.. -'-'" . ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l /
リッジは720pで作り込み強化すればよかったのに 開発者が1080pを逃げ道に使ってるようにしかみえん
1080pないって事でok? リッジ6と比べるのはスレ違い 1年前のソフトに優越感持っても意味ないだろうに、、、
504 :
転載 :2006/11/13(月) 18:49:36 ID:/feu/a6V
505 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:49:42 ID:9Icrvr+9
>>501 むしろソニーから言われたかもしれない
1080がウリなんだからよろしく って。
GTHDクラシックは是非720pを希望
明らかに720Pのリッジ6より解像度が高いのに無いって事でokだってよwww どこまでもキモィ信者フィルターだなw
なぁ、いつになったら自慰系はリッジ7の解像度以外で技術的に優れてる部分を語ってくれるんだ?w
なんかもう好みしだいって感じのレベル差だね。価格差ほどの違いはまったくない。 新作の箱ソフトをPS3用といって見せられてもわからないと思うよ。
まあ無理やり作らされたようなロンチ見ただけじゃじゃPS3は評価できないよな PS3の性能が存分に発揮されるソフトって何があるの?
510 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:51:56 ID:G+atSx8u
おもしろい?早く欲しいよorz
アレレ?リッジ7はリッジ6より劣ってるって話だったのに 負けがハッキリしたら解像度だけしか勝ってないと逃げるんですか?www
リッジ7はアプコン1080P確定してますが何か?
なぁ、いつになったら自慰系はリッジ7の解像度以外で技術的に優れてる部分を語ってくれるんだ?w
>>506 じぁあ1080pあるって事でok?
はっきりしておきたいだけや
俺的には
画質はPS3>360でいいよ
振動ない時点でゲーム性はコールドゲーム
>>335 空気感、質感はXBOX360の圧勝って言ってる奴多いけど、こうやって調整すると
空気感、質感が大分上がるな。見た目には明るさと色合いの影響も大きいって事か。
今からこのスレ静かになるよ
-勝手にまとめ 暫定版-
・6の黒がつぶれて見えるとかはスケーリングの滲みのためである部分が大きい。
あるいはD端子出力があんま優秀じゃないのかもしらん。
・7の方はわざとかどうか知らんが輝度レンジが狭い。おかげで昔のフライトシミュみたいな絵になってる。
720pだと7はスケーリングというか滲みがひどい。なにしてんだこれ。
・1080pのとき7はスケーリングがかかっていない。(ソフトウェア側で制御できるのか、
あるいはハード製作の時点で「どうせ1080pでレンダするんだからいらねーだろ」みたいな考えで
1080pの時はoffに設定したのかもしらん。)
・7が1080pレンダなんてことは“絶対に”ありえない。(
>>90 参照)
まああれだ、PS3ソフトはほとんどが720p以下のレンダだが1080pにアプコンしないと汚いよってことだ。
異論反論受け付けます
今のところPS3で期待されているゲームって、MGS4くらいか? FF13は、ゲーム1割ムービー9割だろうし・・・。 そういや、ファミ通は夏のX06の特集はしなかったなぁ 結構スゴいゲーム目白押しだったのに、PS3発売前でソニーの圧力でもあったんかな?
あのなぁわかってんのかよGKさんよ PS3は本来ならPS2→箱くらい性能差が開いてないとおかしいのに、 色が濃いだの薄いだのってあんたらなめてんのか?
>>521 基準になってるモニタガンマの違いじゃねか?
ほんと静かになったなw やっと規制解除されて侃々諤々出来ると思ったのに・・・(´・ω・`)
ソネテプコ(´・ω・`)ス
まあ自慰系が必死なのも分かるけどな 去年の5月にあんなクッタリムービーみたいなので遊べると信じ 延期、最初の価格発表、スペックダウンなど色々耐え続けてきたのに いざ発売されて出てきたのがこれだったらそりゃ発狂もするわw
リッジ比べてもつまんねーなw AC4とかバイオ5とか720Pゲームで同士でガチンコ勝負させてェええ マジ楽しみ
529 :
245 :2006/11/13(月) 19:36:21 ID:FGCqC5J7
マイクロソフト独自のFP10-32ビット劣化レンダリング(笑)がクソなのは開発者の中では常識。 マッハバンド出まくりで、色調段階も滅茶苦茶になる。 確かに処理は軽くなるけどね。 画質を捨てて、負荷の軽さを取ったのが箱。
530 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 19:37:18 ID:hzzyJetk
我慢しろ。
もういいじゃんよ リッジなんだしw 7の方が綺麗だよ一年前のソフトと比べんなよ
バイオ5ってマルチだっけ?
>>527 ちょwwww今頃つまんねーてwwwww
あーマルチはほとんどPS3の方がfps出ないらしいぞ。
高解像度でエフェクト無しより一つ下の解像度で AA+シャドーOnにしたほうが重くなる。 おまけにエフェクト無しで処理落ちなんて。。。 リッジでいきなりハードの限界をさらけ出してしまったような気がするw
レビューきたな。
リッジ7はアプコン。
なぜならジャギってるから。
gkはさっさとこれを覆すようなキャプ画像をもってこい。
>>529 いいから巣に帰れよ。誰も箱の話なんかしてねーっつの。
539 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:11:08 ID:PotigtDT
>>451 お前jpg画像になに言ってんだ・・・
解像度が同じなら圧縮しやすい画像が小さくなるだけだろ
>>518 一応反論だけど、
>>90 のPS3側の画像って、本当に1080pの出力を受け取って
それをキャプチャできてるの?
確認したけどリッジは1080pだったよ。 誤解を招きやすいのは、D4で出力すると720pになること。 これは1080pで書いてダウンスケールではなく、直接720pアンチなしで書いてる。 だから、D4で見るとアンチかけてる360よりもジャギジャギして汚いというのは間違いない。 フルHD対応のTVで、1080i/1080pで見なければ意味がない。
>>537 1080Pぐらいではジャギは出るぞ?
ちなみに
>>90 を参考にしているんだったらつられているな。どう見てもAA掛かってる。
つーかNoAAでポリゴンのエッジに中間色が乗るわけないだろーに
つjpg滲み
あと全体の色調が暗かったな コントラストあるともう少しジャギー出る
545 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 22:55:46 ID:/3s3UG3P
>>535 そんな事は3DPCゲーをやってる奴なら誰もが知ってる事。
グラフィックオプションでHDRやAAのチェックを外せば、GF6600でも高解像度でヌルヌル、サクサク動くだろ。
そして、コンシューマ機でそれをやってしまったのがR7。
他のロンチタイトルが解像度やフレームレートより絵のクリオティを優先したのに、リッジだけは解像度と60fpsに拘ったわけで。
日本の馬鹿なゲーマーなら、「高精細で処理落ちしないで60fpsサイコー!」って感じるからな。
546 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 22:57:59 ID:PotigtDT
>>542 ジャギはAAかけなきゃ消えないだろ。んなのわかってるっつの。
その単位が1ドットじゃないから1080pじゃねえっていってんだろ。
もう一回
>>57 を見て1ドットのジャギってのがどんなのか目に焼き付けて来い
>>547 BF2142今やりなおしたけどAA無しでマジでこうなる。やってみ?
なんか特有の処理してんのかねこれ。
>>548 >>37 の画像を拡大してみてもフツーにドット単位で段差が出ているように見えるが?
一部のところでヒサン(街頭の頭とか)になっているのは、おそらくは2サンプルのMSAA
のパターン起因だわな。
>>549 残念ながらBF2142は持っていないのだ……
>>551 4亀に体験版が。体験版はつまらんが。
リッジ6と7とジャギの出方がぴったり一致するんだがどういう理屈でそうなるんかな。
555 :
namco :2006/11/14(火) 00:52:24 ID:1NdrdlMB
アプコンだったらなんだってーんだよ? 文句ある奴は訴訟でもなんでも起こしてみろ かかってこいや!
>>550 1080pの1ドットには見えないだろ。
いけね。間違えて2回貼っちゃった。ごめん。
いやさー、別にGKの肩を持つ気は毛頭ないが、このスレで1080p出てないって 騒いでる奴が出してる証拠が、720pの液晶とか1080iの液晶とかなのはどうなのって 気がするが。みんなちゃんとブラビアXシリーズで映して騒いでるのか? どうもブラビアXで見てる奴自体は騒いでないっぽいが。
>>557 印象論は結構ですので、該当部分を拡大して示してくださいな。
562 :
554 :2006/11/14(火) 01:04:00 ID:FqjwYuuE
アイオーの一番新しい液晶だ 購入するつもりだけど、三菱、ナナオと比較してみてぇなぁ
まあ、今買うなら三菱じゃないかな 1080iに対応してるみたいだし
>>561 拡大しなくてもわかるだろ。オマエの目は節穴か
I/Oの新しい液晶っつっても、1080iか720pでしょ。 どーしたってI/P変換かダウンスケールされるわけじゃん。 信号をどっちで入力してるのか知らんけど。 それじゃこのスレ的な結論は出ないと思うが。
567 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 01:12:41 ID:b/lvn8K4
>>564 悩みどころなのよね
アイオーのはアナログだけどTVチューナー内蔵で「ながら」作業に向いてるし、D4もあるし、1080iにも対応してるし。
三菱とナナオは定評あるから好きなんだけど、HDMI←→HDCP変換必要なんだっけか。
>>562 MSAAの影響、中間色のドットが上に滲んでるでしょ?
加えて360は1080にうpスケールされてるし。
何であえて判りにくいところを持ち出すのかね?
>>565 節穴かもしれませんね。御託はいいので示して下さい。
お、HDCPも対応だったんだ。うしアイオー買うか。実売120K〜130Kだし。
572 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 01:16:42 ID:b/lvn8K4
IOのWUXGAはHDMI-DVIで1920×1080/60pのDot by Dot表示ができる
まじぇ? すげえなアイオー
>>568 HDMI-DVI変換のこと?それは必要だね。変換ケーブル買うだけだけど。
ちなみにナナオのはインターレス表示不可だよ。
三菱のはインターレスに対応してるけど端子はDVIとD-SUB
俺の中で、アイオー株上昇ヽ(´ー`)ノ
>>570 他に近い位置の斜め線があんま無かったもんで。
つか全体でこんな調子だしそのMSAAに何の意味があるんすか?
ドットで表示出来るならこんなジャギーは出なかったわけだし。
ちなみにメーターとは1080p出てると思います。
>>570 面白い理論が飛び出したもんだ
>MSAAの影響、中間色のドットが上に滲んでるでしょ?
AAかけるとジャギるんだーへーへーへー
AAの意味なくね?
にじんでるのはアップスケールのぼかしの影響だと思うがね。
>加えて360は1080にうpスケールされてるし
360の話はほっといて、ためしにアップされてる1080pの画像半分にリサイズしてみ。
にじむって書いてるだけでジャギとは書いてないように見えるが…
PS3解像度の設定がつかいにくいよ・・・ うちの環境だとD3>D4>D2>D1の順に綺麗なんで D3に設定しとくと、ガンダムがD1になっちゃう。 D4に設定するとリッジがあんまり綺麗じゃない。 なんでD3非対応ゲームとかあんだよ 360は全部対応してるぞ 変なとこソフトまかせにしないでOS側でアプコン/ダウンコンしろよ ってことでD4に設定してガンダムやってくる。
まあ、1080p出てるか出てないかの議論で、1080p入力できる機械以外で
判断するなと書いたが、I/Oの新しい奴が対応してるって言うなら、
>>556 の写真とかで判断すればわかるんじゃね?
>>そのMSAAに何の意味があるんすか?
文字通りのAAの効果。場合によってはサンプリングパターンの異方性からそんな悪さをすることもある。
全体的にはかけないより"マシ"程度にはなっているはず。あくまでもマシ程度。
>>582 ジャギってるけど段差は(滲んだ部分は別カウントで)1ドット単位だしょ?
どっちかっつうとデジタルスケーリングの影響によるものだとおもうんすけど
>>1 ドット
これでAAかけてるなら明らかに改悪ですよ。
585 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 01:38:23 ID:b/lvn8K4
>>582 これアプコン画質だな。
本物のフルHDではない。
impressレビューキタ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/rr7.htm 『また、6と共通のコースでも、コースのグラフィックスは変化
している。噴水などの仕掛けもパワーアップ。見え方もハード
のグラフィックチップの違いなどもあって、細かく見ていくとか
なり違った印象になっている。
特に、HDMI接続のFULL HDで見たときのコースの奥行の広さや、
マシンの光沢表現などははっきりと「違う」と思わせる説得力
を持っている。違うハードだから比較しても仕方ない話だとも
思うが、シリーズをすべてプレイしている人も、一度リプレイ
映像や、プレイしているときにわざと止まって周りを見回して
みるといい。ガードレールに厚みがあったり、いろんなところ
を見て、少なくとも筆者は「おおっ!」と声を上げてしまった。』
>>583 >ジャギってるけど段差は(滲んだ部分は別カウントで)1ドット単位だしょ?
ただスケーリングするわけないわな。
それは360のリッジ6も同じ。ぼかすに決まってんだろ。
きちんと1080p出してるのならわざわざ逆効果になるような変なAAをかける必要はない。
1080pだとする根拠が「ドットの滲みが1ドット」であるが、こんなのはいくらでも説明がつくわけだ。 対して、2ドットのジャギが出てることは否定できない。
バックバッファいくつなんだろか('A`)?
592 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 01:56:20 ID:IIW/gCtU
>>591 いやその画像SXGAだから判断出来んだろ
594 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 01:58:01 ID:b/lvn8K4
595 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 02:03:25 ID:2HVsiqAs
なんつーかそれはテレビがうらやましぃな
>>589 >1080pだとする根拠が「ドットの滲みが1ドット
よく読まれたし、段差が1ドット単位と言っている。滲みを入れたら2ドット。
おそらくはQUINCUNXのような低級AAだと思われ。
597 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 02:18:42 ID:nfkj9/sW
お前らリッジ7作ったメーカー自身が、世界初の1080Pの60FSゲームですって 宣言してるのに、嘘つき呼ばわりとは酷いな(笑
家で遊んでみるとなんか思ったほど綺麗じゃなくね?
599 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 02:26:46 ID:nfkj9/sW
もう誰が見てもRR7の方が綺麗だから、このスレ終了でいいじゃん。 黒がつぶれて何も見えない箱なんて、もういいよ。 映像機械として論外。
映像機械て
602 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 02:35:56 ID:nfkj9/sW
>>601 白も飛んでるし、調整じゃどうにもならん。
603 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 02:37:27 ID:lDPG0ovU
どっちが綺麗か知らんがゲームは動いてナンボだって どんなに静止画が綺麗でも遊んでて目がチカチカしたりしたら嫌だ 俺は次世代機には美しさより、見やすさを重視してほしい
まだやってんのかよw
どうせ、RR6もRR7も持ってないんだろ。 1080pのHDTVを持ってるかも怪しいw 俺も、正直リッジなんてどうでもいいが。 性能を比較するのに、ローレベルなグラフィックのゲームで性能を競っても仕方ないよ。 360のリッジなんて、今のゲームから見たら最低レベルだろ? PS3のリッジだって、これからはこれが最低レベルだよ。 今の海外ゲームみたいに圧倒的に凄い、次世代グラフィックを見せてくれないと 高い金だして買う次世代機の価値ネーヨ。 日本メーカー、もうちょっと頑張れ。 リッジは、グラフィックもしょぼいけど 肝心の中身が、あまりに焼きなおしなのがもっと問題なんだけど。
工作員又は信者同士が色々と戦ってるみたいだけど これだけはハッキリ言えること ID:FGCqC5J7 は工作員又は信者だろう。それかキティだろ、どう考えても。 レス抽出してみたけど初書きこみが12時31分 最終書きこみが19時36分 約7時間貼りついてレスを50回位書きこんでる。 みなさんどう思います?
>>608 なんでリッジ7の方は画像にゴーストが出てるの?
アナログでしか繋げないはずの360の方には一切そんなの出てないのに
>>607 実際は1ドットかどうかわからないが、1ドットに対してAAかけたらなら
茶色の段がはっきりと2ドットにはならないと思う。
まあ確かに1ドットのオブジェクトがあるのは謎。
だから逆に問いたい。なんで1ドット単位で描画できているのならそこに白い点が生まれるのか。
そこまでの解像度があるのなら線は繋がって描画されるはずじゃないか。
(そこの点は点線じゃなくて普通に白い線>RR6の画像参照)
リッジ5ではハーフフィールドで交互に描画して解像度を稼いでいたわけで
(640x224を上下フィールド交互秒間30ずつ描画するってことな)
リッジ7もソレ系のごまかしをしているんじゃないかと思った。
リッジ以外にもDCのPSOやPS2のソフトでも多く使われている手法。
交互ではなくても普通に640x224から擬似フィールドで間のラインを描画したり。
>>612 プログレッシブ入力でそんなことしたら、コーミングが出てとても見られる画じゃなくなるよ
>>613 実際にその目で動いてるリッジを見た?
すごいジャギってるよ。
腐ったモニタで見てるからだろそれ まともに1080pで内部圧縮入ってないモニタってPC向けぐらいじゃん
>>613 キャプボでNTSCのデータをそのまま撮ったときとかがコーミングの良い例だな。
インターレス解除をするにはどうするか。
擬似フィールドを作るか二重化させるわけだ。
>>615 PSTV画面ではジャギってる用に見えるが、ビックで1080pに接続されてるので見たらそんな事なかったぞ
PSTVの液晶TVは1080pではない1380x765とかそんな感じの解像度
ゲーム切り替えの時に見れば判るが、その液晶TVに720pで入力されてる
初めから720pしかない映像を液晶のサイズに拡大してるんだからそりゃジャギも目立つわな
ジャギってるって言ってる人はPSTVの画面じゃなくて本当にフルHDなディスプレーで見てるのか? まずはそこから知りたいものだ
じゃあなんでキャプ画像でさえこんなにジャギってるのか
>>620 キャプチャ環境が示されてないなんとも言えないね
キャプチャボードに720pで入力されているのかもしれないし、下手すりゃ捏造かもしれない
>>608 とかの意図的にPS3の方は画質が悪いのを比べる人がいるんだから、最低限キャプチャ環境ぐらい
正確に明かされてなけりゃ全く意味無いよ
>>621 リッジ7の720pの画像がこれしかなかったんだ。スマン。
俺もダウンコンバートでゴースト出るのかな?とは思ったんだが。
>>620 少なくとも
>>611 のフルHD液晶モニター撮影画像にはHDMIでPS3を接続して撮影した物と
アップローダーに表記されているから、ただ貼られたキャプチャ画像よりは信用できる
もしフルHDでもジャギジャギだというのなら
>>611 の画像はどう説明つけるのかな?
1080pでキャプできないだろその前に なんのためのHDCPなんだ?
>>612 いや、だから私はMSAAの異方性を疑っている。>茶色の段がはっきりと2ドットにはならないと思う。
たとえば2サンプルMSAAの場合を考えてみれば判るが、たかが2点で全ての方向に等価に滲ませることは
不可能なのは理解できますよね?
>そこまでの解像度があるのなら線は繋がって描画されるはずじゃないか。
それは完全な誤解かと。離散系である以上、サンプリングセンターが必ずしも人間が認知する画像と
等価たることはありえないかと。
626 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 03:53:51 ID:ZY/bmLij
たぶんジャギってるというのは店頭のPSTVで720pのAA無し元画像を液晶パネルサイズに 拡大された物を見た人達が言ってるんだろうな たしかにあれだとジャギーが目立つのは事実だ だからといって、フルHDなモニターで見たわけでも無いのに、それだけを根拠にアプコンだと 騒ぐのはおかしいだろうに…
出力してるTVの方を疑ったほうがよさそうだなこれ
FSAAしない限り、どうやってもジャギーは出る。 たとえリアル1080pでも、BDとかの1080pとは全然違って リアルタイムで1080p生では、どうしてもエッジはカクつく。 特にクルマゲームは、斜め線が露骨に出るから ジャギー云々はある意味スレ違い。
630 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 04:00:44 ID:ZY/bmLij
>>626 は1080pのドットバイドット表示だったな。
>>620 今1080pをそのままキャプチャできるボードあんのか?
でも良く見ると2フレーム分映っちゃってるみたいだなそれ 擬似的にAAになってる可能性もある 文字と比べると少し解像度が下がっている気がしないでもない
>>632 iでもキャプったらpと同じじゃないの?
とりあえず1080pで表示できていればAAなくても致命的じゃないだろ そこから720pなどにダウンスケールしたときに綺麗にスケーリングできてないとジャギるけど AAってのは本来擬似的に解像度を上げる技術なんだからさ
あと上の方で話題になってる色見だが、ディスプレーのガンマ設定次第 TVはより映像を綺麗に見せようと誇張方向に色作りがされてる PS3はTV出力が前提だから、素のレンダリング映像はそれを考慮に入れてアッサリ目の色に なってる可能性がある 逆に360はPC前提でやってきたMSが作ったマシンだから開発環境もTVではなくPCモニターで やっていた為に、TVに繋ぐと誇張されすぎて黒く沈みすぎる場合が出た とか想像してみる
637 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 04:06:26 ID:RMRrVrsa
つうかアプコンかどうかは文字を見たら分かるんじゃね? スケーリングだとどんだけ性能が良くても細かい文字は確実にぼけるし。
>>634 さあ…そのボードがどうやってIPを補間してるのかにもよるけど、
リッジ自体が60fpsなら元の状態にはならないんじゃないの?
わかった。PV3の画像では駄目ということだな。
となると、映像をモニタに出してきちんと1フレ分だけ撮影したもので判断しなければいけないということか。
もしくはナムコが1080pサイズのスクリーンショットを出すか。
>>637 2D部は1080pだと思われる。
360はアメリカンだから暗めなのかと思った。 洋画って絵が暗いじゃん。たまに何が起きてるのがわからない時があるしw
642 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 04:10:04 ID:RMRrVrsa
まあ俺はBD視聴がメインなんでBDの1080pドットバイドットの映像はマジで綺麗だぜ。
自然界は、AA効きまくりだからねw リアルタイムCGでドットバイドットは、イメージ品質としては汚いです。 ピクサーとかのCG映画と、ゲームのリアルタイムCGで 同じ解像度でも、解像度が違って見えるのはそのへんが大きい。
PV3て1920×1080に対応したみたいだな。 あのでかいbmp張ったねこってコテも1080pとか言ってた希ガス。
A助が車多いとこで処理落ちするって言ってたから1080pなんじゃないのかね?
646 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 04:20:23 ID:pwtkb528
>>639 おお、車が8台くらい集中してもスムーズだな。
なかなかやるじゃん箱○。
これが一年前に遊べたんなら十分だろ。
うちのモニタ1080p対応のフルHDなんだけど720pで出力させたときのジャギーが酷い気がするなこれ PS3のスケーラー部分がタコなんじゃねーのこれ?
PS3は去年に出してりゃちょうど良いクオリティだったのかもな。 延期してるうちに腐ってやがる。遅すぎたんだ。
PV3ってD3の1080iまでしか対応してないんじゃないか?少なくとも公式にはそうかいてあるぞ しかも1080iのときは横方向の解像度が960に落とされるとも書いてある これで1080iで出力したリッジをキャプチャすると、横960x縦540なキャプチャになるわけだ これがあのキャプチャがジャギった理由か?
650 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 04:28:40 ID:nRigySoT
PS3って解像度はハードで設定するんだよな? たとえば720pに設定してBD再生すると720pで再生されるってこと?
まぁうちの環境で見る限りはXBOX360よりPS3のが解像度高いとは思うけど 素人さんにどっちのが凄い聞いても差がわからない気はするな
とは書いてないなスマソ
リッジ7はなんで処理落ちするん?
657 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 07:11:37 ID:FU9qzQ+h
658 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 07:32:09 ID:nfkj9/sW
リッジ6もローンチタイトルだった事を思い出して欲しい。
> いずれにせよ、PS3はまだ能力を全然出してない。 > 今は殆ど低性能なRSXだけに頼ってる状態。 これじゃコアひとつしかつかってないとかいってた痴漢とかわんねぇじゃねぇかw 普通にセルも使ってるに決まってるだろ お前はリッジの開発者かよ。
662 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 10:16:30 ID:d5cBpwyq
DS発売日の行列80人
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/02/103,1101949862,34116,0,0.html PSP発売日の行列1200人
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/12/103,1102814193,34411,0,0.html 初週販売台数
DS 441,485
PSP 166,074
これ見たら何というかもう・・・('A`)
663 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 10:32:59 ID:nfkj9/sW
>>663 綺麗な絵がいいなら、映像ソフトでも見てればいいんじゃないの?
>>663 まだ出てないもの。
実機上で確認しないと、都合のいいデータしか出てこないからね。
次はNFSC、続けてGTHDvsForza2かな?
ガンダムのCMなんかカクってないか…? いくら絵がきれいでも…
>>666 だな、綺麗なガンダムが見たければエヴォルヴΩでも見ればいいだろ
実写みたいなのがよければ、実写のもあるだろ
シャア・・・
668 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 10:55:47 ID:nfkj9/sW
>>664 だったら1080p出てないだのアプコンだの言うな(笑
>>668 綺麗で楽しいのがいんだよ
綺麗でもフレ落ちしたりするのは論外
映像ソフトじゃなくて、ゲームソフトなんだしw
ケツアゴの事かー!
671 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 11:00:29 ID:nfkj9/sW
>>671 残念ながら360にはLiveビジョンカメラが「すでに」ある。
アイトイもどきのゲームも「タダで」遊べる。
メインはビデオチャットだけどね。
アイトイカメラもビデオチャットこそがキラーだと思うよ。
>>671 3つ目の動画もPS3で処理してるの?
幕張のイベントリポートのやつ。
674 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 11:14:35 ID:nfkj9/sW
>>672 俺は箱の事なんて何も言ってないけど??
Wii以上かも、って読めない?
現在のPS2版アイトイ関連商品の 販売状況を知ってのご発言でしょうかw
このスレやべー! PS3にとどめさす気か!
つか、そんなに実車みたいな綺麗なのが好きなら、実車に乗って外の空気吸って来い 試乗ならタダだし、おまけももらえるところおおいぞ 新CR-Vのハンドリングレスポンスがすげー良かった( ´ー`)y―┛~~
いや、その前に3つ目の動画シーテックジャパン2005の動画ってPS3で処理してるの? 一応、動画の上に「AMAZING PS3 EYE TOY FOOTAGE」って書いてあるんだけど 動画ではアイトイカメラも無いし、PS3って紹介してないし。ID:nfkj9/sW どうなん?
レスが返ってこない・・・。 俺が質問した後に書きこんでるから見てるとは思うんだけど。
富士スピードウェイでNSX-Rを試乗したことある。 B級ライセンスしか持って無いけど。
まあ貧乏人は実際の違いが分からないわなw 1080p見れば今まで箱擁護してた事が、どんなに恥ずかしいかが一目で分かる。
>>681 スレの内容見ないでレスすんなよw
いつものことだけど、お仕事乙
>>681 なんだ1080pのテレビじゃないと違いがわからないのか。
俺には関係ないな。
国民の大多数が関係ないところでの高性能なんだね。
もっとアナウンスしとかないといけないな。
「貧乏人には無縁です」って。
凝視しないと分からないような違いをあげつらっている時点であれでしょ。 相手は1年前に発売済みの、ずっと安価なゲーム機だよ。そしてどちらもローンチ。 そもそもコースや車まで使いまわしなのを問題にしないとな。 怒るべき部分がずれている。
てかそりゃ別に当然の話では… 1080p出力っつってんだから、1080p入力可能なテレビじゃないと最大性能は 見れないのは当然じゃん…
しかもご自慢の1080pがジャギーが目立つだけならともかく処理落ちするんじゃ意味ねー 720pなら大丈夫らしいが、それなら箱○の6と同レベルじゃん。あっちはリプレイで処理落ちしないらしいし。
PS3は"静止画"にしないと箱○に勝てないっていってるようなもんやん まぁ動いたら"処理落ち"するから仕方ないのか・・・ (・A・) 画質極めたかったら、PCで自作シロ
>>684 その通り、ここが問題なんだよ、大多数の人間にはまだ1080pの恩恵が分からないんだよ。
だから7はいろんな意味で物議をかましてる。
実際PS3のガンダムなんかは720pだが、1080pモニターで見ると、スケーリングはいってぼやける。
PS3の出力設定を720pにしてリッジやると箱との違いはほとんど無い。
これが現実。
690 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:21:59 ID:jURC8buj
質問。 PS3版は720pとか1080pを選択できるみたいだけど、どっちを選んでもAAが有効にならないって本当? 480pでも同様?(このモードがあればの話で)
691 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:25:54 ID:zWeK3yYF
>>690 やった限りでは720pでもジャギってるなぁ
480でやると明らかにAAはいってるけど高解像度版でレンダしてスケーリングしたとは思えない画像だ
やるならAA無しでも1080pがやはり一番綺麗だと思う
ってことで、1080pモニタもって無いんなら多分XBOX360のリッジ6のが綺麗に見えると思われます
ふと素に戻って考えてみれば 「リッジ7が一番綺麗で凄くて面白い」 でなければならないのに、この惨状・・・
impressのやつら他にやることあんだろが GoW海外版のレビューしやがれ! 今更ゴミリッジなんかのレビュー書いてるの恥ずかしく思わねーのか?
695 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:34:04 ID:pwtkb528
>>691 それは辛いな
ところで箱○版にはAAかかってるのな?
698 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:35:09 ID:zWeK3yYF
>>695 ってゆーかアナログ出力しかできないから勝手にボケるってのはあるw
699 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:36:27 ID:fvVZ6cC6
プレス関係者にも力関係というのがあるんだろう。 エンターブレインのように作為的な記事さえ作り出してしまう所もあるし。
700 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:39:12 ID:PtMggoyS
>>693 それを素直に認めてしまうと劣等感で潰されるキミみたいなアンチがいるからしょうがないでしょう?
ナムコが"本気"で1080Pで、 ダンシングアイを作れば、ファンは帰ってくる と思っているのは俺だけでいい
>>701 とりあえずバンダイと分かれるのが先だな
703 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 13:50:11 ID:jURC8buj
>>691 回答どうも〜
この辺は別の何かとのトレードオフなのかな。
リッジ6は他のロンチメーカーのゲームに見た目でまけてて云々 って感じだった覚えがあるぜ
>>704 海外ではPGR3が出てましたからリッジは酷評されまくりでしたね。
価格差のある360とPS3が同じ土俵で比べられてる時点で
どうかと思うけど・・・。
価格差ってBDとHDDの差もあると思うんだが意図的に無視してるのか?
>>706 そんなものゲームの内容には関係ないだろうw
ソフトやりたいからハード買うんだし、そんな機能つけて高くして、ソフトが変わんないって何故?ってこと
オマケにボイチャない振動ない、唯一の楽しみの画像も変わらないって一体
>>706 あくまでゲーム機としての議論じゃないか。
いろいろつけたのはソニーの勝手。
お家事情も含めて。
必要な人にとっては安いんだろうけどね。
その反論は無理があるだろ。BDとHDDで値段が上がった分、性能もあがってなきゃ駄目ってw。 1年遅れで見た目変わってないのを指摘するなら理解できるけど。
>>709 いずれ、BDの容量、大容量HDDを活用したソフトが出てくるならいいんだけどね
出てこないなら外付けにしたモデルも出してもっと安くしろってことになる
後から出る
高い
は性能上がってるって思って当然
インタビュアー:PS3とXBOX360のゲーム画面を見て、どう思いますか? 街行く一般人A:どっちもきれいだよねー 街行く一般人B:だよねー、実写みたいだねー インタビュアー:欲しいゲームはありますか? 街行く一般人A:DS Liteが欲しー 街行く一般人B:私も私もー 世間の反応は多分こうだと思う (・ω・) グラフィックの位置づけなんてそんなもんだ
>>709 BDで値段上がろうが、Cellで値段上がろうが良いんだが、そのハードを
クタタン率いるPSWの人たちは「あらゆる要素で他を圧倒する超絶性能」
と標榜してきたんだから、そりゃ圧倒的な差を求められるだろw
リッジ同士、しかもほぼ移植作なんだからこの流れになるのは当然じゃない?
「価格差はBDのせいであり、性能は箱○とほぼ同等です」
なんてな、クタタンはもちろんPSWの人は誰もいってない。
てこた、その実証がのぞまれるわなw
なんか1080pかどうかもうどうでもよくなってる感じだけど 個人的にはXBOX360でおなじみのアプコンが PS3ではそもそも可能なの?ってのに興味がある ダウンコンに関しては720pでAAなしなのでおそらくできないね (ダウンコンしてたらAAがかかるから)
>>714 アップコンっていうか、バックグラウンド720p、フロント1080pってだけじゃないの?
そりゃテレビには1080pで出てるでしょ、計器等の表示以外は内部720pで処理されてるってだけで
バックグラウンド、フロントってどういう意味? 詳しく頼む
>>716 ポリゴンうにゃうにゃ動く画面と、計器やマップを表示する画面
どう見ても同じ解像度じゃないだろ?
アプコンできなかったらこの先やばいだろ 帯域的に考えて
いまどきのGPUにそんなレイヤー機能はないでしょ 計器以外を一旦720pで書いて貼り付けたりしたら逆に重くなる気がするから 計器が1080pで書いてるならその他も1080pで書かざるを得ないのでは?
>>719 FFXIをバカにした;;
DirectX8世代だからってバカにした;;
なくなよww 3Dでレイヤーなんてないよ DirectX1からないんじゃない?
レイヤーとかじゃなくてレンダリング用のバックバッファは小さいのを、フレームバッファだけ1080に してるって言いたいんだろ、このおっちゃんは。 まあ、だったら720pとか別にテレビの信号に合わせた解像度にしなくていいんだけどな。
>>705 それとNFSMW。
はちゃめちゃレースならNFSMWのほうが綺麗で断然楽しかったw
マジレースならPGR3が最高だったし、
RR6は北米で6万しか売れないという記録的大惨敗だった。
>>722 そうそう
AA効かないFFXIはバック2560*2048でフロント1280*1024にすると擬似AA効いていい感じになる
リッジ7もどう見ても計器類と解像度違うからそうしてるんだと思うけど・・・
ほとんど6と7は変わらないんだな ナムコがPS3を使いこなせない?PS3が360と性能あんま変わらない?
>>725 両方だと思う
箱○も使いこなせばこんなの出せる
PS3も早く使いこなせるといいね(棒
924 2006/11/14(火) 15:28:26 ID:LB4uu9Hp
名無しさん必死だな(sage)
Forzaがとうとう壁を越えた!
Forza Motorsport 2 Reaches 60 FPS Milestone
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12233/Forza-Motorsport-2-Reaches-60-FPS-Milestone/ X06以来、プログラマーの不屈のプログラミングの末、
720P、4xFSAA、HDRなどの全エフェクトをかけて、HUDもつけた状態で60fps達成。
この状態で1/360秒ごとに物理計算、挙動計算を行い、リアルな車挙動を実現。
先日、Crackdown、Shadowrunなどと合わせて2007年夏発売と発表されたが、
大きな山場を超え、当初の発表どおり2007年Q1発売の公算が高まった。
>>726 これ用に箱とD4液晶買ってしまいたくなるから困る
>>727 こっちでも書くけど、ハンコンがなぁ・・・
ロジクールのProを対応させて欲しい、USBなんだしソフト側でどうにかなるだろ・・・
Gears Of War はXbox360の「表面をなでただけ」 >GamePro : 11/13/2006 > >Gears Of Warのリード・デザイナーCliffy BことCliff Bleszinski氏が、 >Gears Of WarはXbox360の性能をまだ活かしきっていない、 >と8日のGameProとのインタビューで語った。このインタビューでCliffy Bは > >「物理演算やAI、リアルタイム・ライティングなどは、もっと凄い事が出来ると思う。 > ゲームプレイと同様に360に関しても、まだ表面をなでただけだよ。 > 様々なことが可能な凄いポテンシャルを秘めてる。 」 > >と言い、"Gears Of War"のマルチ・プレーでは対戦よりもCo-opこそが真髄、 >誇りに思える仕上がりになったとも語っている。
>>728 ハンコンの出来あんまよろしくないんだ。
つか他の使いまわしさせてほしいよなぁ
邪魔になってかなわん
>>730 そうそう、サターンのハンコンやらスティックやらから、歴代ハードのハンコンにPC用周辺機器が押入れにいっぱい
せめて端子が共通になったUSBなら汎用にしてほしいよな
そのほうがサードは売れるしいいんじゃないかな
版権が問題なのか?
それにしてもPS2用周辺機器がUSBでも使えないPS3って一体・・・
>>731 商売ですから
互換したら買い替え需要無くなるじゃん
箱○は、GoW以外にも、HALO3、HALO Wars、PGR4、LO、LP、MS-FSx等、いろいろおもしろそうだ
なるほどバック、フロントは調べてわかった へんなことしてるなFFXI で結局 720p描画→1080p拡大貼り付け と 1080p描画 どちらが軽いか? おれは後者だと思うけどなぁ
>>734 どうみても前者。
アプコンはGPU内にアプコン回路があって負荷はゼロに近いからな。
アプコン回路ってなんだ? テクスチャサンプラのこと? いまどきマルチパスレンダリングは不利だよ 一発でがつんと描画した方が速い
あとレジスタンスのような720p限定ゲームの存在もあるでしょ コスト0のアプコンできるならあれが1080p出力できてもいいはず でも実際は非対応(1080iにも非対応) コスト0のアプコン機能があるとは考えにくい
>>735 拡大とアプコンは別でしょ。
アプコンは出力周波数の変換。拡大は内部的なバッファ転送の解像度が違うだけ。
>>734 現場の人はそれくらい比べてやってるだろ。
素人がとやかく言ってもしょうがない。
>>739 このスレの存在意義を否定かw
まぁいいじゃん素人がとやかくいうのも
>>740 さすがにさ、現実にそういう手法のゲームが複数出てるのに、その手法を疑問視するのは無駄じゃないか?
それを見て、「効果があるんだろう」くらいには認識しておかないと、何もかも効果を疑問視することになる。
疑うってよりは技術的な可能性を話したいだけ テクノスレに移動かなー
743 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 20:35:04 ID:elvxSChh
「1080pではない」と散々ガセネタで煽った挙句、1080pであることが明白になってくるとトーンダウンしてそのまま放置だもんなあ 多いなあこういう展開
>>743 本当に失笑もんだよ
1080pTV持っていてリッジやれば一発だからね。
おおかたゲームショウなんかでも触るはずないから、Webの静止画やら、いいかげんな投稿画像で
優越感に浸りたいだけだろうな。
うん、だからフルHDTVのユーザーだけ楽しめばいいんじゃないかな。
747 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 22:34:43 ID:WMVnU6oT
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=196 >プレイステーション3リッジレーサー7と、Xbox360リッジレーサー6の画質比較が出ています。
>明らかにプレイステーション3の方が綺麗と思われますが、よく見てみると明るさで誤魔化している感じがあります・・。
>筆者が気付いたところを挙げてみますと・・。
>・船などのディテールやモデルが完全ではない(PS3)
>・川の流れがのっぺらぼう(PS3)
>・ビルのテクスチャが陰影を反映していない(PS3)
>・ガードレールのセルフシャドウが無い(PS3)
>他にもありますが、画質の面ではXbox360の方が細かい部分でクオリティとしては上のようです。
>それと問題なのは、Xbox360より後発であるプレイステーション3のタイトルであるにも関わらず
>こういった出来具合であることです。どうにかならなかったものなのでしょうか・・。
ガードレールにセルフシャドウとか言ってる時点で、ろくに知識も無いのにPS3叩きたいから 書いてるってのが見え見えだな・・・
750 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 23:19:37 ID:Uzebz60H
ってか、ぶっちゃけ、1080の静止画にしてもPS3の方がのっぺりしててショボい
リッジ7にもオブジェクト数が多いという有利点があるんだから それを生かして720Pでオブジェクトをさらに増やすとか、 そういう特性にあったアプローチをすればよかったのにね。
752 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 23:22:32 ID:Uzebz60H
>明らかにプレイステーション3の方が綺麗と思われますが、 ってか、ここまでPS3に都合の良い見方をしてくれている人間に向かって 「PS3を叩きたいから」なんて酷いこと言うな、GKよ 普通の人間が見れば >明らかにXBOX360の方が綺麗と思われますが って書いてるだろ そこを敢えて「プレイステーション3の方が」と書いているんだ
753 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 23:23:37 ID:Uzebz60H
>>751 オブジェクト増えればメモリが…
メモリに関しては完全にXBOXに負けてるからね…厳しいのよ、その辺
754 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 23:30:36 ID:jvzNNinp
ホントに矛盾に満ちたハードですねPS3ワラ ボトルネックだらけwプ
480でAA入るんならSDのTVで見ればかなり綺麗に見えるってことか? 貧乏人の俺にはその方が嬉しいなあ。
756 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 23:55:28 ID:Uzebz60H
>>754 「凄いゲーム機を作る」って目的で
フリーハンドで組み上げられた作られたXBOX360と
「CELLとBDを積んだゲーム機を作る」って目的で
CELLとBDを積んだ上でいかに低コストに抑えるかを念頭に入れて組み上げられたPS3の
スタンスの違いだと思う
例えるなら建物と食器だけ豪華で
乗っかってるのはデフレ飯の高級レストランって感じかな?
まあ正直360なんてどうでもいいけどなw けどPS3を叩くには低性能な360をダシに使うのが一番効くもんなw
758 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 00:02:41 ID:fvVZ6cC6
>>757 どうでもいいなら名前も出さないはずだが。
気になって眠れないから深夜にこんなスレに張り付くんだろうに。
759 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 00:05:24 ID:c7nG/JVD
絶対評価による360の性能の高低云々はこの際おいといても 少なくとも 360>PS3だからな どちらにせよ ・360より低性能 ・現時点で出ている次世代機”最低”性能 ってのはガチ
760 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 00:11:59 ID:7/GAcSTy
ただフルHDのテレビ持ってても、遊べる1080pのソフトは劣化リッジとゴミグラGTHDくらいだからなw 今発表されてる95%以上のPS3ソフトは720pだという現実w DMC4なんかも720pに劣化しちゃったしw
761 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 00:13:26 ID:c7nG/JVD
そもそもリッジ7を見る限りPS3に1080pの解像度を処理するスペックは無い
つかリッジみたく処理落ちしていいなら どんなソフトでも1080で出せるんじゃない?
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 05:14:37 ID:vv/iHmpL
>>704 それはナムコの開発能力が海外に比べて低いって事じゃね?
つまりこういうことだったんだよ!!! ↓バンナム開発力の限界 RR6 ■■■■■■■■■■□□ ↑箱○の能力の限界 RR7 ■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ ↑PS3の能力の限界
全然説得力もないし面白くもない
766 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 07:19:49 ID:i4gsQrI7
>>764 そこまで箱の性能は悪くないだろ(笑) ま、PS3の伸び代がどれぐらいあるかは未知数だとは思うが。
767 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 07:24:31 ID:m6EO1qhS
たぶん、ソニーがスペックを偽っていたのが響いてんだろ。 データを実機で動かそうとしたら、スローになったり動かなかったりで グラフィックレベル落として対処したんだろうよ。
768 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 07:55:53 ID:rQ8xQx0q
グラが綺麗なのはいいけどさ、もっと車の挙動をリアルにしてくれないかなあ。 正直グラより、そっちの方が気になる人が多いと思う。 氷の上走ってるみたいで、不自然そのもの
769 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 07:58:06 ID:rQ8xQx0q
>・360より低性能 >・現時点で出ている次世代機”最低”性能 正確には「どっちもショボイ」 両機とも1080pなんて出したら、殆ど一杯一杯。 720pも苦しい。
771 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 07:59:35 ID:c7nG/JVD
>>769 どっちもショボかろうが
XBOX360>PS3
この不統合は覆せずに
・PS3は現時点で出ている次世代機”最低”性能
であることも覆せない
772 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:00:28 ID:rQ8xQx0q
俺は「次世代機」って言うなら、「1080p・60fs」なんて ロンチから余裕でクリアできると思ってたよ。 ソニーなんて、更にその上で、二画面同時出画とか言ってたから。 本当にガッカリだ。
1年後に出て、しかもこの値段だもんな。 そりゃびっくりするよ。
774 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:04:38 ID:rQ8xQx0q
>>771 どっちもショボイから、俺的には印象かわんないよ。
差があるって言っても、例えばPS2と旧箱ほどの差があるかと
言えば、全然無いしなあ。
目くそ鼻くそ、ドングリの背比べ。
775 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:08:16 ID:rQ8xQx0q
しかしゲームって大半がGPUで決まるのに、何でソニーはGPU開発よりも CPUの方に莫大な投資をしたんだろうね? この一点取ってみても、ソニーは実はゲーム機なんてガキのおもちゃは 作りたくなくて、本音はウインテルに対抗したいだけってのが良くわかる。
776 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:08:57 ID:JjaOrs9n
一年前に発売されて、当時でも酷評されてたリッジに負けてるとかアリエナスw
ゲームって大半がGPUで決まるだなんて、自作厨が陥りやすい典型的な思考停止だな。
778 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:14:36 ID:rQ8xQx0q
>>777 しかしGPUが箱に比べて足を引っ張ってるのは事実でしょ?
edramが付いてないし。
>>768 リッジレーサーをなんだと思ってるの?
車を使った“ゲーム”なんだよ
グランツーリスモみたいなシミュレーターとは違うの
1994年のリッジ発売以来、この説明するのは何度目だ
780 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:27:21 ID:8LHcdC8N
>>779 さてそのウンコシミュレータがこれにかてますかね^^;
924 2006/11/14(火) 15:28:26 ID:LB4uu9Hp
名無しさん必死だな(sage)
Forzaがとうとう壁を越えた!
Forza Motorsport 2 Reaches 60 FPS Milestone
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12233/Forza-Motorsport-2-Reaches-60-FPS-Milestone/ X06以来、プログラマーの不屈のプログラミングの末、
720P、4xFSAA、HDRなどの全エフェクトをかけて、HUDもつけた状態で60fps達成。
この状態で1/360秒ごとに物理計算、挙動計算を行い、リアルな車挙動を実現。
先日、Crackdown、Shadowrunなどと合わせて2007年夏発売と発表されたが、
大きな山場を超え、当初の発表どおり2007年Q1発売の公算が高まった。
781 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:28:28 ID:8LHcdC8N
>>764 GKさんももう気づいてる
PS3に先はないとw
360には先がある
729 2006/11/14(火) 16:10:33 ID:y+r+2eWr
名無しさん必死だな(sage)
Gears Of War はXbox360の「表面をなでただけ」
>GamePro : 11/13/2006
>
>Gears Of Warのリード・デザイナーCliffy BことCliff Bleszinski氏が、
>Gears Of WarはXbox360の性能をまだ活かしきっていない、
>と8日のGameProとのインタビューで語った。このインタビューでCliffy Bは
>
>「物理演算やAI、リアルタイム・ライティングなどは、もっと凄い事が出来ると思う。
> ゲームプレイと同様に360に関しても、まだ表面をなでただけだよ。
> 様々なことが可能な凄いポテンシャルを秘めてる。 」
>
>と言い、"Gears Of War"のマルチ・プレーでは対戦よりもCo-opこそが真髄、
>誇りに思える仕上がりになったとも語っている。
クタはCELLでGPUも作ろうとしてたとか。 でもまともなパフォーマンス出ずにぎりぎりでnVidiaに泣きついたと 最初からnVidiaと組んでたらPS3も確実にedramつけてきてたでしょうね。
783 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 08:35:13 ID:8LHcdC8N
>>782 それはどうだろう
PS3発売直前に8800出してくるNVIDIAだしw
CELLもそうだけど、ソニーは金だけ搾られてるバカ企業っぽいw
なんか市場はクッタリに気付き始めてるし、ゲームと名の付く業界は弱ったソニーに いっせいに牙剥いてる空気がします。 弱ったとはいえPS2という化け物はまだ死にきっていないのでまだはっきりとじゃないけど、 なんかPS3のダッシュ失敗が確定した瞬間、孤立無援になりそう。 ゲーム市場は辛くもソニーの焼畑戦略から生き残るのかなー。
なんちゅうくだらん性能比較論なんだか・・・・・ おまえらGkいいかげんさんむなしくねーか
とりあえず比較にしてるリッジ6が360の他のレースゲームよりしょぼいといわれてたのを忘れちゃ駄目だぜ
788 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 12:18:15 ID:wStP2wtY
マイクロソフトは、Vista(Game for Windows)との連携も視野にいれた、箱○の開発環境の改善を継続的に行っている。 外部起業が開発ツールに関しては、マイクロソフトの技術スタッフが設計から完成までサポート。 ソニーはPS2時代、開発環境の改善をほとんど行わなかったうえ、専用開発ツールでさえ外部委託し、出来合いのツールを チェックするだけ。 結果PS2のソフトはソフトハウスの技術力に左右される部分が多くなり、ソフトハウスの開発コストが飛躍的に高騰する結果に。 開発環境がそれなりに整うまでのソフトハウスの負担が、今まで以上に業界に深刻な悪影響を与えそうだ・・・
>>787 だよね。360のなかでもしょぼいやつと比較されて
あーだこーだ言われてる時点でオワットル
しかし、まぁ・・・いつの時代のグラフィックなんだよコレ これならアウトラン2006と大して変わらんぞ
リッジで比べられているうちが華、ってのは本当だったか・・・
793 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 18:54:27 ID:/NVqji1E
794 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 22:00:53 ID:t46ZfOfG
結局は、自社オリジナルの開発環境を整えられる企業しか生き残れないハードになりそう リッジのバグも、開発ツール自体熟成されてない状態で仕上げた結果みたいだし・・・
>>793 PSWに足を踏み入れてしまったようだな
796 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 22:26:39 ID:ZDFxhs44
リッヂの比較見る限り、PS3ってHDRレンダリングはしてなくて、暗部が 潰れない様にただ単に全体的に明るくしているだけに見えるのだが・・・。
797 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 23:03:35 ID:/NVqji1E
>>796 随分前にそういう結論に至ってる。
それを信者GKは「高度なFP16-64HDRで実現してるんだ」と涙目で主張していたが。
おそらくGTHDのカーモデリングも、職人技級のテクスチャ貼り付けで上手に見せてくるだろう。
それがハードスペックの隠蔽になるならクタも大喜びだろうし。
動画見れば一発でわかるHDRまで否定しようとするなんて sageない単発が必死だな
799 :
名無しさん必死だな :2006/11/15(水) 23:06:09 ID:7/GAcSTy
単に6の高解像度版で終わらないところはさすがPS3だよな 劣化しすぎで笑ったが
処理落ちしていならどこでもできるんじゃね?
PS3の発売タイミングに合わせてげふぉ8800を発売したのは nvidiaの皮肉としか見えないな・・・
802 :
名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 00:28:09 ID:iTX8Mp8f
つーか、PS3の方は開発中の画面ってオチじゃないの? 2世代くらい前の絵作りのまま解像度だけ上げた風にしか 見えんのだが。 DirectXで言うと7くらい。
803 :
名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 00:49:36 ID:XjOTJV+Y
7はトンネルでライト点かないんだよな。
今思えばHDMI×2は何だったんだろうか… クッタリだったって言えばそれまでだったんだが
>>803 点くよ?
本当に息をするように嘘をつきまるくなぁ、調べりゃ即嘘だとわかるのに
>>802 つまり開発途中のソフトが何故かプレスされて店頭に並んでたんだね。すごいや!
809 :
名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 16:47:44 ID:J+RAadYj
リッジ7のデマスレがなくなってしまったな まあこれ以上デマを流すのもマズイだろうし自粛すべきってことでこのスレが最後だな >1 ほんとに1080pだから安心して死んでいいよ
リッジVの99周するレース、ミス無しで1周59秒台がやっとなのに 目標タイムが1:40:00:765だなんて…タスケテorz
リッジは6も7もまっとうなHDRは適用されてない。 Bloom表現はあるが反射光には適用されていないし、トーンマッピングの露出値を変えての露出補正演出とかはまったくない。 #トンネル入った直後は暗くて何も見えなかったのが、徐々に明るく戻ってくるとか、そういう表現はあるか?ってことな #トンネル出口の日光が強くて、あふれ出してくるように見えるとか 明るさの違いは、リッジ6は環境光を弱く、7は環境光を強く設定してるだけのこと。スペックとか関係ない。 ブラー演出で加算合成を使っても画面全体が飛ばないようにしたかった6と、 シェーダでグニョグニョを描くから明るくしても問題なかった7の違いじゃないかと想像してる。 あとは絵作りの差。 ま、ニトロ使ってあれだけ火噴いても地面が明るくすらならない時点で両方糞。
まあゲームなんだからあんまりうるさい事いうなよ ボージョレヌーヴォーでも飲もうぜw
>>811 #トンネル入った直後は暗くて何も見えなかったのが、徐々に明るく戻ってくるとか、そういう表現はあるか?ってことな
#トンネル出口の日光が強くて、あふれ出してくるように見えるとか
少なくとも7じゃ両方ともあるが?
814 :
名無しさん必死だな :2006/11/17(金) 02:32:52 ID:sTu7ZGv3
まあ、ニードフォーやPGR3やってみればわかるんだがな、言いたい事は。 で、このスレではリッジ7のレンダリング解像度が1080pなのかよって話。 ディスプレイコントローラの性能が良ければそんな事気にする必要もないわけだが。
ジャギーのギザギザの一辺が1ドット以上あるんだっけ?
すみません GoWとレジスタンスってどっちがすげぇの?Part3スレでGKに勝利宣言されて悔しいです…orz GoWよりレジスタンスのほうがグラフィックはすぐれてるのですか?
819 :
名無しさん必死だな :2006/11/17(金) 03:48:27 ID:skq0fRO9
>>805 夜のコースでは点くけど昼のコースでは点かないよ。
フルHDではないHDテレビにHDMI接続してるんだが、自動設定にすると最高解像度720Pに設定され、 その状態でリッジを起動すると720Pになってしまうので、1080iでプレイするには最高解像度を いちいち1080iに設定し直さないとならないのが煩わしいよな。 1080iにしたままガンダム、まいにちいっしょを起動すると480Pになるのでこれも困りもの。 720Pよりも1080iを優先するか、リッジのオプション設定で自由に解像度を選べるようにしてほしかった・・
そのおかげでこんなことが起こるんだよな ↓ ま、接続した映像出力ケーブルの種類を自動認識しないという糞仕様に比べたら、 電源を入れないと充電できない仕様なんて些細な問題だけどね。 PS3には接続した映像出力ケーブルの種類を自動認識する機能は無く、 メニュー画面で手動切り替え。AVマルチとHDMIの同時出力もできません。 これがなぜ問題なのかというと、 例えば、HDMI出力に設定したPS3を持参して友達の部屋へ遊びに行った場合。 その友達の部屋のTVにHDMI入力が付いていなったら、 AVマルチ出力への変更ができないので当然遊べません。 また、HDMIで1080p出力にしていた場合、事前に720p出力に設定しておかないと、 HDMI付きでも720pまでしか対応していないHDTVでは画像が出ません。 もし、中古で買ったPS3がHDMIで1080p出力の設定になっていたら、 HDMIで1080p出力に対応したフルHDTVが無いと遊べない…ということになります。
なる程な・・・ 針で押すようなリセットボタンは無いのかな。
>>824 おお、知らなかったよ、この方法。
出力テストで移動してた時に結構嵌った。
なんだよ〜できるんじゃんか。 でも自動認識できた方が何かと便利だな〜
一番問題なのは、本体側で任意のスケーリング出来ないことでしょ。 一昔前のHDTVなんかで多い、D3(デジタル放送などで主力)対応TVだと TV側がD4の720pに対応できなくて、ソフト側がD3の1080iに対応できないって最悪のパターンになる。 (だから恐ろしいことに、この場合はD2の480pになる。ガンダム等) この世代は720pのソフトが中心になることを考えると、一番悲惨なケース。 ちなみに、こういうパターンになるのはPS3だけ。
830 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 04:25:05 ID:+asbqaAi
一昔前っていうか、ほとんどのHDTVがそうだと思うけど。 ただ、これって、ファームの更新で直るレベルだろうね。 360だってファーム更新で解像度関係の修正できてたし。 ファームっていうか、ドライバーだろうし。
832 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 04:37:50 ID:3up4tf/B
2006年11月6日〜11月12日 週間ソフト&ハードセルスルーランキング
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html 1 DS いまさら人には聞けない 大人の常識力トレーニング 102,240本
2 DS ポケットモンスター ダイヤモンド 78,744本
3 DS 星のカービィ 参上!ドロッチェ団 77,949本
4 DS ポケットモンスター パール 65,574本
5 DS 200万人の漢検 〜とことん漢字脳〜 33,932本
6 DS New スーパーマリオブラザーズ 27,361本
7 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 24,166本
8 DS ワールドサッカーウイニングイレブンDS(同梱版含む) 23,653本
9 PS3 リッジレーサー7 21,655本
10 PS3 機動戦士ガンダム ターゲットインサイト 21,310本
メディクリ360初週 メディクリPS3初週
リッジ 2万9891本 リッジ 2万1655本
PDZ 1万4897本 ガンダム 2万1310本
NFS 6842本 RESIST 1万3545本
FIFA06 2494本 GENJI 8766本
テトリス 1531本 宮里兄弟 1410本
エブリパ 641本
833 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 04:41:18 ID:j5Gaiaww
834 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 09:04:50 ID:1AFeV/qI
モタストが720p、30フレの記事を見て リッジ7の1080pもウソ臭く見えてきた
836 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 10:24:46 ID:ZfmcrlcB
>>835 リッジはただ表示が1080pってだけで、どう見ても内部は720以下だろ
>>836 しかしそういうことにすると6はさらに解像度が低いということになってしまう
レンダ解像度は6も7も同じだよ
>>839 比較画像ではセルフシャドウだのAAだのという点はさておき、
細かい部分がつぶれてるかどうかでは7のがはっきりしてはいた。
遠いとこのフェンスだとか。
仮にレンダ解像度が同じなら6で同じとこがつぶれることは無いはず。
だから7が720Pであるなら6はそれより低いし、
6が720Pなら逆説的に7はそれ以上だといえる
841 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 10:32:54 ID:+asbqaAi
>>838 このくらいの差異じゃ、ディスプレイコントローラでどうにかなるレベルでは?
>>582 えーとー、PV3での1080i動画からのスクリーンショットなんですよ、それ。
インターレース解除に失敗してるらしくて、ドットガタガタな場所が多々あります。
ちゃんと1080pで表示すれば問題ないはずです。
>>841 マンションの煉瓦タイルの模様が注目点です。
縦のライン数が決定的に違うのがわかります。横が1920と1280じゃ、表示できないラインが出るのも仕方ない。
一瞬で通過しちゃうような、こんなストレートラインの書き込みがどんだけ凄くても
たぶん液晶も、人間の目も、ついてこない(判別不能)と思いますがねw
>>838 それ1080iって書いてるじゃん、1080iだからレンダリング半分じゃん
動きが少なければTVのほうの補完で
一見1080ライン描画してるようにみえちゃうけど。
実際の1080p見ないと判断は無理
?
>>844 おいらもそう考えていた頃がありました。半分だよな、って。まー、その考えは違うらしいです。
結論いうと、おいらが比較してるのは横のドット数なので、1080iだろうが1080pだろうが変わらない。
マンションのたてのライン数が違うって言いましたからね?w
ヒント: 縦のみ解像度落としたレンダリングは可能
>>822 解像度がどうとか以前に
>PS3を持参して友達の部屋へ遊びに行った場合
誰がこんなことするんだ…
フルHDの「テレビ」をちゃんと持ってる人がPS3スレのどこかにひとりだけいるみたいだから、 その人が縦のライン数が正確にわかるような超美麗写真を撮ってくれるのを願うしかないですな。 おいらにゃ確認できん。
850 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 11:01:38 ID:+asbqaAi
3Dのレンダリング作業について素人なりの意見になるんだけど、 馬鹿な事言ってるようなら突っ込んでもらってもいいんだけど、 テクスチャーにしっかり描き込まれてるなら、 アップにすれば、タテスジ見えるけど、引きの場面なら見えなくなる事ってあるよね? そういうのと違うのかな? まーそれがつまり1920*1080でのレンダリングって事になるんだろうけど。
あの絵から分かるのは 1920x540でレンダリングされててテレビのインターレース補完で1080に見えてる可能性が高いってこと。 1920x1080本当に出てるかどうかは1080pのプログレッシブ画像みないと判断できないよね。
>>851 常識で考えて、そんなムダな事はしないでしょう
VRAMやレンダリング速度を考えたら 1080i時に1080ラインのレンダリングしてない可能性は十分にあるよ。 たとえばPS2の初期タイトルのリッジ5とかは 480iだったけど、内部レンダリングは640x240で行われてるし
854 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 11:13:54 ID:+asbqaAi
人間の目って縦方向の解像度変化には鈍いらしいからね。
>>852 常識的に考えて、1080i出力のときは内部レンダリングも1920x540ですけど?
PS2タイトルの大半が640x220だったのと同じだな。 スダレ60fpsと揶揄されたもんだ。
>>858 540ラインの出力がデインターレースで1080ラインでてるようにしか見えんけど。
860 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 15:28:44 ID:ZfmcrlcB
>>858 手前の表示部のフォントと比べれば一目瞭然だな。
前に誰かがいってたけど、レンダ処理と表示部の解像度が別なんだろう。
解像度高くても影の処理だとか端折ったり、端折ってるのにフレーム落ちしてたら世話ないわな。
静止画だけみるならそっちのがお勧めだけど、ゲームだしなー。
861 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 15:29:35 ID:hGkjhK6y
楽しければいいぢゃない?
>>858 レンダとフロントに投げるのは別問題だぜ?
固定画素TVはインターレースありえねんだから、静止画が1080になるのは当然出しナ。
863 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 15:41:38 ID:3up4tf/B
オリコン携帯オーディオプレーヤー売上ランキング
2006年11月15日付 BCN調べ
http://www.oricon.co.jp/rank/dgap/w/ 1 iPod shuffle 1GB メーカー アップル 品番 MA564J/A
2 アップル iPod nano 2GB シルバー MA477J/A
3 アップル iPod 30GB ホワイト MA444J/A
4 アップル iPod nano 4GB シルバー MA426J/A
5 アップル iPod 30GB ブラック MA446J/A
6 アップル iPod nano 8GB ブラック MA497J/A
7 アップル iPod nano 4GB ピンク MA489J/A
8 アップル iPod nano 4GB ブルー MA428J/A
9 アップル iPod nano 4GB グリーン MA487J/A
10 アップル iPod 80GB ブラック MA450J/A
11 SanDisk Digital Audio Player sansa ピンク SDMX2-512P-J65A
12 アップル iPod 80GB ホワイト MA448J/A
13 ソニー ウォークマン Sシリーズ ブラック NW-S703F(B)
14 ソニー ウォークマン Sシリーズ バイオレット NW-S703F(V)
15 ソニー ウォークマン Eシリーズ ブラック NW-E002(B)
1080iで語って何の意味があるのかと。 もう1080p確定で結論出てる。 アップコンとか言ってる奴は、実際にフルで見てない脳内クレーマーばかり。
NW-S706FとiPod 80GBホワイトをほぼ同時に買ったが、iPod80GBだけでも良かったかと思う。 かなーり綺麗な画像で動画再生出来ちゃったら、ソッチの方が全然いいもんね。 ソニーじゃこうはいかないなぁ。 気軽に使う分には706のほうがいいんだけど。結果的に2つ持ち歩くことになってるマヌケぶり。 で?お宅は何がいいたいわけ?スレ違い小僧め
>>864 いや、絶対1080p確定なのに認めようとしない上げの荒らしが数名いるだけの事さw
>>864 とはいえ実際にフルで出ている画像が1つもアップされてない…
アップされたのはアップスケールされた1080pだったり
1080iのデインターレースされたものだったり。
12/6になればHDCP対応モニタが届くから自分の目で確認出来るが 手持ちのデジカメとおいらのスキルで、まともな静止画がとれるとは思えないな。 めっさ接近して液晶のドットが判るくらいの写真を撮ればいいのか?w まあ、認めたくないのかもしれんが、そろそろ現実を直視しようや。 持ってないんだろ?お前。
>>867 だからなんで
証拠がない = 1080Pではない
って発想になるのよ。
1080Pをしっかりキャプチャーする環境がないだけの話。
画面越しのスクショだけでもハッキリ差が出ている。
それが信用できないと言うなら
実物見ないで否定してる奴らこそ、何の信用があるのだろうと言いたい。
>>870 証拠がない=1080pという確証はない
といってるだけ、だれも1080pじゃないなんていってない。
>>867 ブラビアXやI/Oの液晶モニタの画像が何度かアップされてるが、見てないの?
見て、それでもあれは1080pではないと言ってるの?
>>872 自分がみた今のところ1080pだという名目でアップされた画像は
すべてインフォ部のみ1080p出ていて、ゲーム画像が720pのアップスケールされてると見受けられるものばかりだった。
そのあたりから推測すると1080pモードでも内部では720pレンダリングしか
行ってない可能性が高いな、とおもう。
1080P入力可能なキャプボってあんの? まぁ世の中にはHDMIキャプチャなんてものもあるにはあるらしいが
>>871 俺もアクオスで6の720pと7の1080pの比較をアップしてるが。
プロじゃないから、色々とケチはつけられるだろうけど違いぐらいは判るはず。
そんなに確証が欲しいんなら、環境整えて自分の目で動いてるとこを見るしかない。
876 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:05:12 ID:+asbqaAi
>>875 6を1080で表示させればいいんじゃない?
>>873 だから、自分の家で試せばすぐに判るよ。
それでも720pだと思うのなら、一生思いこんでいればいいじゃん。
メーカーも、実際、家で見比べた人も720pとは全然違うと言ってるのに。
>>877 結局どっちも証拠が出せない以上、水掛け論にしかならないよ。
>>873 ちょっとさ、やってみ。実際やった人がいるけど、その人の画像消えてるからさ。
まず、
>>556 の画像を落とす。
で、PhotoShopとかで、画面真ん中をトリミングして、中を縦1080ドットにする。
ここで解像度落ちるけど、デジカメの写真が縦2500くらいあるから、まだここでは
ジャギは確認できる。
で、その状態で、直線ツールで太さ1の線を、ジャギってると思われる線と同じ
角度で横に書いてみる。書いたラインの方が細かい段差がついてるなら、
PS3画像が1080以下の解像度から作られていて、同じ段差なら1080の情報量が
あったということになるから。
つまり一般ユーザーにはわからない程度に些細なことなのね。 オナニーってやつか・・・
882 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:11:35 ID:oFp8m0CH
ははは、これが1080pに見えるとは、案外ゲーマーも大したことないものだ。 これくらいひと目見てわかれよ。どうみても引き伸ばしだ。 たぶん目が悪いのだろう。メガネっ子が多いんじゃないかね?
>>876 ちゃんと発言読んでれば、うちで6を1080p出力できない事は分かるはずだが。
そもそも箱○持ってるなら
1080iにアップコンしても、ほとんど変化ない事は知ってるはずだが。
D端子、1080i同士でなら比べたけど6は720pと画質の変化ほぼなし。
7は720で表示させた時と全然違う。
884 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:12:18 ID:24Obekh6
>>868 今回のウォークマンは凄くいい仕事してるぞ。音が最悪なIpodとは雲泥の差。
ただ、今更挽回しようのない差が開いてるのも事実
ついでに、879の手順で、縦720ドットに縮小してから線引いてみれば、 元の画像が720以上の解像度で描かれてたのはすぐわかるよ。
>>885 そんなことはない、自分の都合のよいように考えちゃだめだよ。
888 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:15:54 ID:uaQwxSgJ
おいら720pのスクリーンショットと1080iのスクリーンショットの両方をアップしておいたはずなんだけどなぁ 差がないだって?ダイジョブ?あんたw
>>887 だから、実物で720pと1080pで見比べたのか?
そもそも比較して論議するのに
その比較自体をしてない、人は発言権はないのでは。
>>889 ちなみになんでその二つをアップしてるのに1080pをアップしなかったの?
ID:m2tuBB7Dは、
>>879 の手順を試してみたかちょっと返事してくれ。
>>890 実物で見た人にしか発言権がないとはおもわない。
ID:m2tuBB7Dは、リッジ7の解像度うんぬんの前に 自分の思考回路を心配したほうがいい。
896 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:21:00 ID:uaQwxSgJ
>>893 発言するのは自由だが、
所詮空論以上にはなり得ない
>>896 それはわかってるし、それを前提で発言してるつもり。
>>888 エキサイトトラックって、ワイルドトラックスの続編?
>>893 少なくとも、実物を比較したりスクショをアップした人は
自分の目で確かめて、1080Pだといういう結論を導き出してる。
逆に君の「アップスケールにしか見えない」という旨の
発言のほうが、なんの信頼性もなし。
意図的にボケ気味になってるスクショですら
実際の映りと違うかどうかの判断材料がないわけだから。
>>897 フルHDTVなんて、今なら20万もせずに買えるんだから
ここまで食い付くほど興味あるなら、貯金おろして買ってきなよ。
買ってきてすぐ設置すれば今日中にでも試せるよ?
それが無理なら、知り合いの家でも言って実物見せてもらってきな。
ゲームとして表示された結果は縦方向のドット数が1080なのは分かり切ってる事実なんだよな。 ナンボ見たところで何かが変わるもんじゃない。 内部540でも720でもいいが、それを拡大してるだけならもっと荒れる。
903 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 16:32:30 ID:uaQwxSgJ
ただ処理オチするのは駄目だね。 フレーム維持は何より大事。 そういう意味で無理して1080Pにする必要はないね。 ヒィルレート考えるとやはりD4がバランス的にはいい。 バスケゲーみたいなのはある程度のレベルで可能だろうけど。
6をフルHDTVに繋げば自動的に1080!
自分で試せばわかることなのに。
>>901 これで拡大してチェックしてみたが
内部レンダリングは縦1080ありそう。
じゃあ前みたアップスケーリング的なのはなんだったんだ?
この画像がデインターレースされた1080iでないのなら
リッジ7は1080p出力できてることになるな。
>>906 その画像はHDMI接続の完璧な1080pなんだよー
おいらのアップしてる写真は全部PV3経由なんで、かなり粗悪な奴なんだ。比較してはイカン。
あくまでもリッジ6との比較用でアップしている。PS3の真の美しさは実物を見てくれ。
まぁ....なんだ....みんな乙w
だから最初っからプラビアXかI/OのWUXGAだけ参考にしろっつってるだろ!!! 1080p出力環境ってのは今上記くらいしかないほど特殊なんだから、それ以下の 環境で見たり写真撮ったりして「1080p出てない」って騒いでただけなんだってば!
みんなごめんね(^o^)
GKががんばって1080i出てる所をピックアップしてるけど バックミラーがアプコンなのはバレバレですよ
>>913 そういうのはアプコンとは言わない。
レンダリングターゲットの大きさが違うだけの話だ。
>>914 呼び方変えても
1080で内部レンダしてないのは事実ですよw
ゲートキーパーじゃねえええええええええええええええええええええええええええ すっげー失礼な奴だな。めっさハラ立つ(--メ)
え、してないでしょ。ついでに言えば環境マップとかもフルサイズでレンダリング してないでしょ。というか、それらのテクスチャがテレビと同じサイズである 必要自体ないわけだし。そんなの当然だと思うんだが…
「デモだけ1080p」がただしいね
【なるほど】
なるほど、言われてみると全部デモ画面だな。
>>918 たまに現れる天然君だから相手にする必要なし。前も同じ事言ってた。
恐竜の背中は1080だけど尻尾は720とか言って.....彼は根本的に意味がわかっていない。
デモが1080なのは分かったから
リッジ7は1080pでしたってことでそろそろ結論だしちまおうぜ。 1080pに見えない奴は目が腐ってるか、設定が間違ってるか、テレビが間違ってるかのどれかってこと。
923はデモじゃねーし。 ていうか隠しマップだからデモじゃでてこねーしw
解像度はどうでもいいのよ、見た目がポリポリしてんのと、シェーダーが効いてない理由が分かれば。
デモじゃないならなんでバックミラーないのかなあ? ふっしぎー
まあこれでゲーム画面での証拠を出されても、たまたまそのフレームだけ 1080pだったとか、SS撮った部分のみ1080だったとか色々言うんだろうなw
ポリゴン100%なのは、全てをポリゴンで表現できるんですよ〜っていう、何年か前に流行ったアレを繰り返してるだけだろうし 確かnvidia系チップの特性っていうか欠点なんだっけか?テクスチャだかシェーダーだかが弱いのって。 単にメモリが足りなくてテクスチャ貼れなかったなんて読みもあるだろーし? リッジ7はポリゴンゲーって事で、はい、納得。終了 ガスタンクが出てくるマップがあるんだけどね、あの球体をどれだけ正確に表現できるかに尽きるかと思うね、ポリゴンは。 まだまだポリゴン数が足りないように感じたな、あれは。
そうそう、1ついい例があったな 簡単にアプコン出来る仕様なら、720pと480pでの表示モードしか持たないタイトルなんて 出てこないと思うんだ。 なんで1280x720で表示出来てるのに、拡大して1920x1080iで表示してくれねーんだ? このネタで麻雀格闘倶楽部の件で暴れまくりますた(--メ) D4に対応してそーで、D3には対応出来ていないクソゲーぶりに笑ったタイトルである。 これはやはりPS3の本体仕様なのだろうか。
>>931 出てるね。
はっきり1080p出てる。
結局テレビがほとんどの奴が駄目テレビしか持ってないから混乱しちゃったんだね。
それを荒らしが捏造しまくって1080p出てないとか捏造しまくったってのが実情ってことだね。
もう分かった。
結論としてはリッジ7は1080p出てるってことで終わりにしよう。
いやw ココで言われてんのって、内部レンダの事だろ? いつの間にか出力サイズ限定の事になってるけどさ。 そこは個人じゃ分からないとこなんだよな。
フルHDのテレビはまだまだ普及してないから、そこらの奴らがHDテレビ持ってたところで そのテレビの表示能力は1366x768程度の液晶だと思うわけさ。要するにD4。 ロンチでD5対応うたってるのはリッジ7だけ?もしかしてorz テレビの普及率の悪さを思えばD4対応で作ってればそれでいいのかもしれないが こーしてPS3の評価がどんどん下がっていくのはいただけないな。 ダメ箱2とか、ダメ箱ダッシュとかでもいいんじゃないの?みたいな。
>>935 おまえは、3Dをもっと理解してから出直せ。
>>935 はいはい、自車を画面に表示するとバックミラーが消える事すら知らなかった荒らし君はさっさと退場してくださいね♪
貧乏人のあんたはリッジ6も7もやったことが無いのがバレバレですよ。
なんでリッジスレに住み着いてるわけ?お前の居場所はここじゃねーぜ?wwwwwwwwwプゲラ
>>933 いや、その人の出してる画像は基本は1080iだから、まだそれでも判断材料に
するには足りないよ。出てるって事には反対しないし、また内部レンダリングの
解像度がどんくらいかも俺が画像つきで出したから、それでもわかんない奴は
どうしたって認めないだろうけど。
恐竜の背中の解像度が足りないとか訳のわからん事言う奴もいるしw
とうとう逆ギレしか出来なくなった可哀相なGK
>>940 お前を任天堂信者と決め打ち♪
任信はとっとと森へおかえりwwwwwwwww 貧乏人イテェw
>>940 お前が可哀想なんだよ。
可哀想なのはGKじゃなくてお前なんだよw
>>940 おまえは自分が可愛そうな事すらわからんほど可愛そうなオツムなんだなw
都合のわるい事実を指摘されたGKの逆ギレ祭り中ww
その画像をアップした本人が、PV3経由だから粗悪な画像だよん、って言ってるのを 理解しないお子様と任信が住み着いてるスレはここですか?
妊娠っつーかどっちかっつーと箱信者じゃね? ま、むしろただのアンチソニーだとは思うが。 俺自身ソニー好きじゃないけどなww
恐竜が1080pで描かれてるならその画像あげればいいじゃんww GKのあげる画像っていつも同じ画面だよねww
勝手にPS3がスペックダウンしたから、間に合わせで画質落としたと予想。
>>948 ばかだねぇのび太くんは。
あのシーンでスクショ取ったのはおいらしか居ない。
そして、わざわざ自己紹介してやってるのに………哀れな奴w
まあ悔しかったら1080pの恐竜うpするんだな
アップした本人が1080p出力してないと書いている画像を持ち出して「ほら1080p 出てないじゃないか」と威張る。本当に知的障害者かなんかだと思う。 ちょっとかわいそうになった。
所詮はキチガイw 処置なしw
捏造乙 出力は1080pですよ 道路脇の柵はちゃんと1080だからね
つまり柵は1080p出力で恐竜は別の出力なの? それ何端子使うとできるの? D3.1415端子とかなにか?
>>931 もバックミラーは1080無いよね
がんばってオブジェクトだけは1080の奴を探して来たみたいだけどw
バックミラーが1080ドットあるわけないじゃん。 それはレンダリングターゲットの大きさの違いだと書いたのに、なんで 君の脳みそでは理解できないのかなww
>>956 その2枚は、自分の操作してる車が画面に表示されてる時はバックミラーが無くなるよ、って意味で出しただけなのに………
結局キチガイは自分のミスに気がつかないのね。同情するよ、キチガイさん。
ttp://spin.s2c.ne.jp/news0508.html たった1件だけヒットした。
要するにダメ箱と一緒にされてるわけだね。そんな訳ねーじゃんねえ、最初からHDMI接続で1080pが保証されてるハードでwww
ダメ箱なんぞと一緒にするんじゃねーっつーのwwww こーのダメ箱信者めw
959 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 18:24:32 ID:ZyUXRJEI
PS3はPC版フルセットのGF7800未満の性能しか出せない訳なんだから、 それを無視して議論してるのが笑える。 スペック的にどこかを劣化させないと1920x1080x60fpsは無理。
>>957 だか「出力だけ」1080pなんだろw
箱でもできる
次は「ゼビウスは1920x1080で出力されてないから糞だ」と言い出すに 違いないw
なんていうか、、、 論理的思考の出来ないべたべた文系脳が、 何の比較にも検証にも使えないSSを延々と撮影しては 議論を混乱させて自爆してるようにしか見えない。
実機あるなら恐竜ステージ見れば済む話 本当に1080pだと信じてた子には可哀相だが
>>959 PCとはそもそもハードウェア設計が全然違うし、
ソフトも様々なパーツ構成上でもきちんと動かさなきゃいけないPCゲームと違って、
一種類のハードを徹底的に叩いて性能を引き出すことができる。
パーツを流用しているからといって、PC上での性能を参考にできるとは思えないな。
てか寝るのがこの時間かよw
今からが楽しい時間なのに。
>>965 ミップマップなんだから近くの物を詳細にするのは当たり前じゃん。
地面の方見てみなよ。近くと遠くでテキスチャの解像度が切り替えられてるでしょ?
どこか劣化させないと1080p60fpsは維持できないと言うこと。
このスレは別にMipMapがされてないかどうかを検証するスレじゃないから 別にそこはいいんじゃね? 主題は、1080pなのかどうかなんだから。
「画面の下半分だけ1080P」
【なるほど】
まー誰からもツッコミ入らなくて寂しい所なんだが、DELLモニタという事を教えてやってるんだから、 その写真がpかiかの区別くらいつくわな?(苦笑) >「画面の下半分だけ1080P」 ………ニヤリw
973 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:03:43 ID:ZyUXRJEI
>>969 1080pにするためにシェーダーも軽くて簡単な処理しかしていない。
720pならリッチなシェーダーを使う余裕が生まれて総合的にもっとよい絵が出せたはずだよ。
GPUの性能には限りがあるんだから1080pにして1世代前みたいな絵を出すか、
720pでよりリアルな絵を出すかは二選択だよ。両方ともというのは今のPS3の性能では無理。
>>973 俺は別にそういう部分には反論はないな。
シェーダーの話もそうだが、基本的には1080よりも720AA有りの方がいいと
思うし(処理が追いつけば)。
ただ、別に今のリッジと比べてどの方式がいいなんて話をしだしたらきりが
ないし、例えばレースゲームとして面白いかどうかなんてもどうでもいい。
単に1080p出力がされてるかどうかについて、俺は話しているつもり。
975 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:13:05 ID:ZyUXRJEI
>>974 静止画で拡大して議論するから1080pがどうということになるけど、
動画なら480pでモーションブローをかけた方がよっぽど自然な感じで遊びやすいと思うよ。
選民無しにどんなTVでも視力のよくない人でも最高品質を楽しめるようになるし。
いやだから俺は別にそのへんどうでもいいし。 リッジなんかPS3の1080p出力プロモだろ、くらいにしか思ってないし…。
どーやら973のキチガイは、PS3の最初のプランはHDMI端子2系統だった事を忘れてる模様。 楽勝で1920x1080p表示出来なくて、なんとするつもりだ?w
480pって、アーケードの初代リッジレーサーかよwww なんで今更あんなのやらなきゃいかんのだwwww 余り笑わせるなw
さっさとこのクソスレを埋めてしまえしまえしまえ
つうかWiiへのネガティブキャンペーンをするために1080pにこだわりすぎたんじゃないの? 動画なら120fpsでレンダリングして60fpsに合成してみたりプレイ中の実写との違和感にも取り組んでもらいたかった。 なんて言うか平面的な話ばかりで時間軸のなめらかさを忘れてない?
お前の目は液晶で表示される120fpsが判別出来るのか………凄まじいなw おいらは60fpsでも無理だ。
いやそいつが言ってるのは、フルシーンを二回レンダリングして合成したらって 意味でしょ。出力は60fpsで。 あと、恐らく本当に120fps出力可能なモニタがあったら、60fpsとは目で判別できる 気がする。見たことないからわかんないけどなw
983 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:37:57 ID:ZyUXRJEI
>>981 実写の場合は無限に時分割された画像を合成して1フレームに表示されるよ。
コンピューターの場合は1瞬だけ切り取って表示している。
この弊害として高速で動く背景なんかが変になってる。CGはその辺ですぐに実写との差が出る。
んだから、液晶じゃ無理だっちゅーのw
30fpsと60fpsの違いがわからない人が大多数だというのに、 120fpsでモニター表示よりオーバーしてレンダリングなんて・・・。 それこそ現時点で4k*2kのSuperHiVisionでのレンダを望むようなもんだと思うぞ。 バランス的には720p位がちょうどいいのかも知れんが、 解像度1000本越えからまた別の世界があるので、メーカーには果敢に挑戦して欲しいね。 PS2だって初期は480iでAAもろくにかかってないジャギジャギのソフトばっかだったのだし。 ちなみに480pでエフェクト使いまくり論は反対。 ハイビジョン規格策定の理論からすれば、迫力のある映像には1080i≒720pが必要だと思う。
986 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:44:42 ID:ZyUXRJEI
>>984 逆だよ。
CRTの場合は発光後に暗転したときに脳内で補完されるから気になりにくいけど、
液晶の場合は連続的に変化するから時分割的に欠落している情報がより顕著に気になるよ。
>>986 結果がでてるのに何で無意味な論理つくるんだ
やめろバカ
988 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:48:33 ID:5izkmf7L
989 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 19:49:18 ID:ZyUXRJEI
>>985 ソニーは選民思想だから仕方ないけど、誰にでもリアルな画像が見れるように努力した方がいいということ。
日本人はそんなに目がよくないし、中年からお年寄りまで違いを分かられるには解像度じゃないんですよ。
より総合的に見て欲しいよ。
ヲタクだけを相手にするんじゃなくて、より幅広い層に理解してもらえるゲームを作らなきゃ未来はないといっているのに。 そしてPS3にはその能力があるのに、馬鹿な経営陣の戦略でその芽を潰してるんだよ。
液晶モニタでインターレース表示されてるところで、チラツキ感を全く感じ取れないおいらが負け組? ははは、ちゃんちゃらおかしいぜ! DVI接続のPC画面1920x1200とかで、チラツキを感じ取れる神なんて居るのか?凄いぞそれは。
液晶はIP変換されてるからチラつきは感じないっしょ。
時分割がなめらかでない時に分かりやすいのはタイヤの回転やプロペラの回転など。 60fpsだと逆に回ったりとまったりして変になるから最初から合成したテクスチャを張ってることもあるよ。 これを無限分割して60fpsに合成できれば肉眼で見たときと同じように見えるよ。
>>993 いやもうどうでもいいっつーの。
現時点でフィルレート足りてねーんだから出来るわけないだろ。
995 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 20:12:39 ID:ZyUXRJEI
だから480pでさえやり残していることがたくさんあるのに、 一部の自己満足のために1080pと言うのは失策だと。
ブラウン管HDが、一部の機種を除き ネイティブな720pを表示できない事は有名だが、 中でも、2000年〜2003年頃までに出回ったHDブラウン管には 信号の受け付け自体をD3までしか行えない物が多い。 ハード側で1080iにスケーリングして出してもらえねば、 720p信号を送られても手の打ちようがなく、 それらのTVでは、1080iに非対応のゲームを発売されてしまうと、 HDTVでありながら、結果的に480pが最高表示になるというお粗末な自体を招く。 かつては、初代Xboxの一部のタイトルに480i/480p/720p対応があり悲劇を生んだが、 Xbox360ではその反省からか、本体側で全て1080i出力を行う事ができるようになり、 テレビ側でスケーリングを行えなくとも、全てのタイトルをHDで映す事が可能となった。 数にすれば、200万台も出回ったかどうか怪しいテレビ達だけど、 HDハードを謳う以上、全てのHDTVのユーザーを満足させてあげようという優しさだね。 PS3は知らんけど。。。。。
997 :
名無しさん必死だな :2006/11/18(土) 20:16:29 ID:973Ni6JO
( ̄□ ̄;)!!
ここ最近のやり取りでリッジ7はほんとに1080Pで出てると理解した。 あーあ、、またアンチが捏造キャンペーンやってたのか…嫌だねぇw ただしフルHDのTVにPS3繋げて遊んでる奴は圧倒的に少ないんだな ってのも理解したけどw
>>985 30と60だったら、気にならない人もいるが、大体の人は違いが分かると思うぞ。
もちろん比べれば、だがな。
GKが捏造で締めくくろうと必死だなw
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