PS3には振動機能が付いてなくてガッカリの人
1 ：名無しさん必死だな：
ソニーが裁判で負けちゃったから、
コントローラーに振動機能は付けられないんだよね・・・
バイオハザード５やアーマードコア４とか結構してたのに・・・
コントローラーに振動機能は付けられないんだよね・・・
バイオハザード５やアーマードコア４とか結構してたのに・・・
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まああったほうがいいわな
サイバーガジェットから出ることが決まっている。
よって終了！
よって終了！
4 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 09:55:57 ID:Fn4qaxyo
振動機能無いのかよ！？
知らないで買っちゃう奴、多そう
知らないで買っちゃう奴、多そう
5 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:02:31 ID:5MUEGBtV
【ゲーム】PS3に振動機能が無いのは任天堂のせい
ソース
ソニー「もうPS３買ったっすか？ｗ実はPS１、２と互換性やばいんすよｗ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163204102/
22 名前：河野洋平 [] 投稿日：2006/11/11(土) 09:20:23 ID:qvrOtV6V0
>>14 チョン天堂のせいでつかない
つーか振動なんて重いだけだしいらねーよ
ソース
ソニー「もうPS３買ったっすか？ｗ実はPS１、２と互換性やばいんすよｗ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163204102/
22 名前：河野洋平 [] 投稿日：2006/11/11(土) 09:20:23 ID:qvrOtV6V0
>>14 チョン天堂のせいでつかない
つーか振動なんて重いだけだしいらねーよ
>>６
それは致命的ww
それは致命的ww
8 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:16:06 ID:hCSWLP18
いくらホリとかが振動コントローラ出したとしても、ソフト側が対応してなきゃ意味がない
9 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:18:41 ID:Fn4qaxyo
バイオ5はXBOX360版待ちだな
10 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:18:49 ID:e9nbZYB/
え～振動機能ないならそく転売する；；；
11 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:19:27 ID:e9nbZYB/
致命的だ＠＠；
12 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:22:33 ID:6R9tLYqV
USBピンクローターを同梱で問題解決
コントローラー側に挿入口があって、そこに突っ込む
コントローラー側に挿入口があって、そこに突っ込む
13 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:32:08 ID:PaJGDK7+
結構ゲームの面白さに影響あるよなこれ…
14 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:36:10 ID:it49uF21
アクションゲーはキツイ
15 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:36:41 ID:w6Vzbk4O
俺は別に気にしないかな
16 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:37:38 ID:yyU9e4xp
昨日、職場のゲーム好きと会話してたら
会話してたヤツ全員知らなかったっぽい。
ソニー、まったく・・・。
会話してたヤツ全員知らなかったっぽい。
ソニー、まったく・・・。
17 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 10:38:31 ID:it06EMRo
Wiiも普通のゲームやるときクラコンに振動無いのはきついな
やっぱりWiiはキワモノハードになっちまうか
やっぱりWiiはキワモノハードになっちまうか
フジ実況板に書き込んでた人たちも、
結構、PS3に振動機能が無い事を知らない人が多かった
結構、PS3に振動機能が無い事を知らない人が多かった
19 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 11:17:32 ID:O2C2ocKL
>>18
今日から祭りになる予感w
今日から祭りになる予感w
20 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 11:19:57 ID:Fn4qaxyo
ソニーがちゃんと発表してないんだから、
当然、知らない人が多いだろうなぁ
当然、知らない人が多いだろうなぁ
21 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:10:17 ID:e9nbZYB/
age
22 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:11:50 ID:HvQ6RxAR
エースコンバットに神童昨日つかないなんてやばすぎるだろ
ワイヤレスは嬉しいが、振動無いのは痛い。
24 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:23:15 ID:fgj5oLds
終わったな・・・
25 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:34:25 ID:cQYOi8qZ
攻撃受けたら自分で振動させればいいじゃまいか！
26 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:37:58 ID:r1WbXC3T
振動ってそんなに需要あるのか
27 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:38:45 ID:d5URJMzt
２６
初代プレステのコントローラーでゲームやるとわかるよ
初代プレステのコントローラーでゲームやるとわかるよ
28 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:40:32 ID:bA1hCw2Y
VF5あたりはないと気分的つらい。
29 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:41:59 ID:hCSWLP18
メタルギアとかＧＴとか振動いるだろ
どうすんだ
どうすんだ
30 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:43:32 ID:xrBtZp1e
３６０でバイオ５アーマードコア４する俺は勝ち組
31 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 12:46:02 ID:9o7BO2Vs
どうしようもない
小島組には振動職人がいたらしいが廃業らしい
小島組には振動職人がいたらしいが廃業らしい
え？振動ないの？
なんか事情があるのか？
ワイヤレスだから給電の関係かな
モータの消費電力が問題なら、USBの振動つきコントローラなんてやろうと思えば簡単に作れるよな
なんか事情があるのか？
ワイヤレスだから給電の関係かな
モータの消費電力が問題なら、USBの振動つきコントローラなんてやろうと思えば簡単に作れるよな
ITmediaニュース：SCE、Immersionとのフィードバックコントローラ特許訴訟で敗訴
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
プレステ危うし--ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴 - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
プレステ危うし--ソニー、振動型ゲームコントローラの特許裁判で敗訴 - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
>>34
しかも特許を持ってる人はスカウトされて
今はＭＳの社員となってるので払うにしてもライバル会社に
お金を貢ぐ形になるのでよけいにやりずらい。
画面に合わせて振動するというノウハウそのものが特許なので
どんな工夫をしようと画面に合わせて振動したら特許侵害にあたる。
しかも特許を持ってる人はスカウトされて
今はＭＳの社員となってるので払うにしてもライバル会社に
お金を貢ぐ形になるのでよけいにやりずらい。
画面に合わせて振動するというノウハウそのものが特許なので
どんな工夫をしようと画面に合わせて振動したら特許侵害にあたる。
37 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 13:02:31 ID:+LSvhdmL
38 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 13:09:20 ID:/twVtxSH
いやー実際やってみてマジガッカリだわ・・・。なんか違うわ・・・
>>36
いやいや、クレームよく読めば回避する方法なんてわけないよ
私は、最も特許係争が激しい業界にいるけどさ意外となんとかなるもんなのよ
確かにシンプルな特許ほどクリアランスが難しいんだけど、この規模の企業が周辺をガチガチに抑えてるとは考えにくいしね
今度ヒマだったら包帯取り寄せてみるわ
いやいや、クレームよく読めば回避する方法なんてわけないよ
私は、最も特許係争が激しい業界にいるけどさ意外となんとかなるもんなのよ
確かにシンプルな特許ほどクリアランスが難しいんだけど、この規模の企業が周辺をガチガチに抑えてるとは考えにくいしね
今度ヒマだったら包帯取り寄せてみるわ
40 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 13:25:30 ID:O2C2ocKL
>>39みたいな人間を雇う金がないんだろ
ちなみにこの特許は元をたどれば任天堂が持っている
振動パックの特許につきあたる
任天堂側が内臓特許について訴えれば勝てるっぽい
多分抜けられない穴があるとしたら任天堂側だな
ちなみにこの特許は元をたどれば任天堂が持っている
振動パックの特許につきあたる
任天堂側が内臓特許について訴えれば勝てるっぽい
多分抜けられない穴があるとしたら任天堂側だな
42 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 14:20:16 ID:iWTOb+RR
試遊機のコントローラーが妙に軽くてスカスカ感があった訳はこれか
KUSONY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
ノートPC用バッテリー410万本をリコール・製造はソニー
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB(64M OSが占有) VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 想像を超える地獄 高い ﾛｰﾄﾞ長
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB(64M OSが占有) VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 想像を超える地獄 高い ﾛｰﾄﾞ長
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
45 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 15:11:30 ID:ivUIAENv
知らなくってウッカリ買っちゃった人も多いんだろうな。
電源入れたら毎回PSﾎﾞﾀﾝ押して本体に認識させないといけないシナ
48 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 15:23:00 ID:y4NEj1di
49 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 15:41:31 ID:O2C2ocKL
机に置いたコントローラーの振動でビクッ
振動にこれほどの需要があったとは驚いた
アーマードコアとかバイオハザードは俺もやるけど振動いつも切ってたぞ
アーマードコアとかバイオハザードは俺もやるけど振動いつも切ってたぞ
>>51
つ［ICO］
つ［ICO］
53 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 16:47:22 ID:RtrQqyS+
>>26
銃の反動など振動必須だよ
銃の反動など振動必須だよ
だよな振動がないアクションなんかやる気にすらなんねぇ、バイオで銃撃つ瞬間
に振動がないと思うと、、ショボ
に振動がないと思うと、、ショボ
演出のほうは割りとどうでもいいが
受けたダメージがでかいと震えるとか背後からの攻撃が分かるとか
そういった振動はなくてはならないよなぁ
受けたダメージがでかいと震えるとか背後からの攻撃が分かるとか
そういった振動はなくてはならないよなぁ
振動がないPS3でMGSプレイしたらサイコマンティスが可哀想になるじゃないか！！！
リッジで派手に壁にこすり付けてもぜんぜんだもんなぁ。。。
特許、信号ライン不足、電源供給問題、、、
色々あるけどやっぱりないのはさびしいなぁ
特許、信号ライン不足、電源供給問題、、、
色々あるけどやっぱりないのはさびしいなぁ
58 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:07:11 ID:RtrQqyS+
振動を使いこなせてなかったPS時代ならともかく今は無いと駄目でしょう・・・・
59 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:08:28 ID:eByC7lp8
振動なんか別のメーカーが出すだろ
>>59
ソフトが対応してない
ソフトが対応してない
61 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:10:14 ID:KEmNQjqc
一番最初の振動機能って６４の振動パック？
リッジ6では映像とともに振動の細かな違いに驚いたものだが・・・
PS3終わったな
PS3終わったな
64 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:11:56 ID:RtrQqyS+
>>60
それが大問題だ
それが大問題だ
振動のあるなしじゃ大違いだな、今の据え置きゲームは、
臨場感や迫力が全然違ってくる。
臨場感や迫力が全然違ってくる。
一番肝心なレースゲームで振動がなくなるからな・・・
67 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:14:16 ID:RtrQqyS+
せっかくソフトメーカーが今までコツコツコツコツ貯めてきたノウハウがPS3でオジャンだよ
68 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:14:35 ID:iWTOb+RR
本体のファームウェアとコントローラのドライバが振動に対応してない
ゲームや周辺機器のメーカーにはどうしようもない
ゲームや周辺機器のメーカーにはどうしようもない
69 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:15:42 ID:e9nbZYB/
72 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:26:19 ID:ztGAdPG5
箱○のロンチのＰＧＲ３では、
アスファルトのデコボコが振動の強弱で実感できたんだけど、
リッジはアスファルトのデコボコも体験できないんだろうな。
アスファルトのデコボコよけたりするのもレースに関係してくるのに。
見た目じゃ分からない部分が楽しめないのはつらいね。
アスファルトのデコボコが振動の強弱で実感できたんだけど、
リッジはアスファルトのデコボコも体験できないんだろうな。
アスファルトのデコボコよけたりするのもレースに関係してくるのに。
見た目じゃ分からない部分が楽しめないのはつらいね。
73 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:32:01 ID:e9nbZYB/
振動無しと知らずにPS3買った奴らがテラかわいそす lol
PCでレースゲーやって、振動に憧れてたあの頃をもう一度。。。。orz
PCでレースゲーやって、振動に憧れてたあの頃をもう一度。。。。orz
74 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:32:01 ID:iWTOb+RR
まず裁判で負けを認めてから特許使用の契約を結ばない限り無理だな
バイブオナニーできなくてｶﾞｯｶﾘ(´・ω・`)
別にそんなに振動させたいならﾎﾘとかのコントローラ待ちすればいいじゃん
どうせでるべ
どうせでるべ
77 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:34:17 ID:4hP39W06
PS3でPS2のゲームやるときもやっぱり振動無し？
いやまぁ、振動以前にゲームが動かないのかもしれ（ｒｙ
いやまぁ、振動以前にゲームが動かないのかもしれ（ｒｙ
78 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:34:47 ID:e9nbZYB/
79 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:35:43 ID:e9nbZYB/
80 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:37:04 ID:9qqAeuqN
確かにリッジやってて、壁にぶつかったのに振動しなかった時は
ちょっとガックリした
ちょっとガックリした
>>76
でない。ってかいまだに言ってんの？いい加減割り切れ
でない。ってかいまだに言ってんの？いい加減割り切れ
82 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:37:11 ID:cjsAmCOE
レース系、FPS系で振動無しは致命傷
アクションゲー等はそのゲームによって変わってくるかもしれんが
アクションゲー等はそのゲームによって変わってくるかもしれんが
84 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:38:02 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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法律の効力が及ばなければ、本体から信号が出てなくても震えるのか
ホリの技術力は恐ろしいな
ホリの技術力は恐ろしいな
>>5
盗人猛々しい
盗人猛々しい
非純正コントローラーに慣れた俺的には振動はどうでもいいんだけどな。
正直、FCの２コンのマイク並に馬鹿馬鹿しい機能だ。
むしろ、音ゲとか過去の特殊コントローラー使えない方が気になる。
メモカもアダプタ必要だし、どうしてこういうとこ切っちゃうんだか。
>>76
ソフトが対応してなかったら意味無いぞ
メーカーが野良コントローラーの為だけに振動入れると思うか？
正直、FCの２コンのマイク並に馬鹿馬鹿しい機能だ。
むしろ、音ゲとか過去の特殊コントローラー使えない方が気になる。
メモカもアダプタ必要だし、どうしてこういうとこ切っちゃうんだか。
>>76
ソフトが対応してなかったら意味無いぞ
メーカーが野良コントローラーの為だけに振動入れると思うか？
>>83
本体から振動させる命令が出ていないと意味が無い
本体から振動させる命令が出ていないと意味が無い
89 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:47:34 ID:iWTOb+RR
一審の敗訴を認めてSCEが上告を取り下げ、特許料はらって新しく契約を結ぶ
それをやらない限り振動させるのは無理
90 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 17:48:26 ID:e9nbZYB/
>>83 がかなり恥ずかしい件
そして振動対応版で価格が再度高騰。
なんつって。
なんつって。
93 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:03:51 ID:e9nbZYB/
買った人は後悔で体中がブルブル振動してるだろうけど
ダイジョブあるか？
ダイジョブあるか？
94 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:05:41 ID:y4NEj1di
>>59
振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。
つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。
ソニーが特許持ってる会社に、莫大な特許料（PS2とPS1とPS3の分）を払えば、今後出せる可能性もでてくるけど
いまはまだ圧倒的に劣勢の裁判やってる最中だからね。
裁判引き伸ばして特許料の支払いをずらそうとしている。いま特許料の支払い命じられたらソニーは大赤字になる
からね。
PS2って世界で一億台以上でしたっけ？ こりゃどれぐらいの額になるのか想像もつきませんね。
振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。
つまり、HORIなどアクセサリーメーカーでも振動コントローラをつくるのは無理。
ソニーが特許持ってる会社に、莫大な特許料（PS2とPS1とPS3の分）を払えば、今後出せる可能性もでてくるけど
いまはまだ圧倒的に劣勢の裁判やってる最中だからね。
裁判引き伸ばして特許料の支払いをずらそうとしている。いま特許料の支払い命じられたらソニーは大赤字になる
からね。
PS2って世界で一億台以上でしたっけ？ こりゃどれぐらいの額になるのか想像もつきませんね。
95 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:06:20 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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96 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:07:54 ID:HfFJsbdZ
振動は無いのかｗ
でなんか変なセンサー使うソフトはでたの？
ありゃ飾りか？
でなんか変なセンサー使うソフトはでたの？
ありゃ飾りか？
現行の薄型PS２には振動付いてるんだよね？教えて
99 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:15:47 ID:iWTOb+RR
センサー使うなら最初のバナナコンの形ほうが良かったな
結局はセンサー付けて振動なくなったのに形は従来型・・・・
結局はセンサー付けて振動なくなったのに形は従来型・・・・
だから「振動コントローラー特許裁判」というのはあまり正確ではないのだな
HORIが出せばいいとか勘違いする人が続出するのはそのせいだ
振動利用ゲーム作成権係争
とかそういう名前にしたほうがいい
HORIが出せばいいとか勘違いする人が続出するのはそのせいだ
振動利用ゲーム作成権係争
とかそういう名前にしたほうがいい
101 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:43:54 ID:JOmcsOAx
>>89
米Microsoftは、米ImmersionがXboxの振動コントローラは特許の侵害
に当たるとして申し立てた訴訟で、和解に至った。Immersionの7月28日
の発表によると、MicrosoftはImmersionの知覚フィードバック技術に対
するライセンス料、ならびにImmersion株式の一部を取得するために2600
万ドルを支払う。またImmersionはMicrosoftに転換社債を発行して900万
ドルを借り受ける。
特許持ってる会社と和解して再契約って言ってもすでにＭＳの息かかっちゃってる
ぽいから・・・無理じゃないの？？新契約に天文学的な金額吹っ掛けられたりするんじゃね？？
ここはひとつ小学校の工作の時間を思い出して、マブチモーターとか駆使して
自作してそれを自慢しあえばいいんじゃね？？
斬新なアイデアだしたらソニーが採用してくれるかもよｗｗｗｗｗ
米Microsoftは、米ImmersionがXboxの振動コントローラは特許の侵害
に当たるとして申し立てた訴訟で、和解に至った。Immersionの7月28日
の発表によると、MicrosoftはImmersionの知覚フィードバック技術に対
するライセンス料、ならびにImmersion株式の一部を取得するために2600
万ドルを支払う。またImmersionはMicrosoftに転換社債を発行して900万
ドルを借り受ける。
特許持ってる会社と和解して再契約って言ってもすでにＭＳの息かかっちゃってる
ぽいから・・・無理じゃないの？？新契約に天文学的な金額吹っ掛けられたりするんじゃね？？
ここはひとつ小学校の工作の時間を思い出して、マブチモーターとか駆使して
自作してそれを自慢しあえばいいんじゃね？？
斬新なアイデアだしたらソニーが採用してくれるかもよｗｗｗｗｗ
転換社債... Immersionってとこは経営状態悪そうだなw
そりゃあ必死にもなるか。
そりゃあ必死にもなるか。
振動機能っていうレベルじゃねぇーぞ！
104 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:58:56 ID:y4NEj1di
105 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 18:59:51 ID:nFhdnF5g
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３０億払ってもソニーを潰せるならＭＳにとっては高すぎる買い物ではないのかもな
肉を切らせて骨を断つか…サムライだな
肉を切らせて骨を断つか…サムライだな
108 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 19:50:27 ID:/twVtxSH
こっそりソフトを振動に対応させておくべき！
>>94
＞振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。
公報見てないからなんとも言えないけどさ、さすがに信号出した時点で侵害ってことはないでしょ。
どんなクレーム構成で作用効果書いたらそんな権利範囲で特許取れるんだか想像もつかない。
そんなペテントなら逆に無効審判通っちゃうよ。
＞振動に使える信号の出力した時点で特許侵害になって、特許料、ことによったら賠償金の請求される。
公報見てないからなんとも言えないけどさ、さすがに信号出した時点で侵害ってことはないでしょ。
どんなクレーム構成で作用効果書いたらそんな権利範囲で特許取れるんだか想像もつかない。
そんなペテントなら逆に無効審判通っちゃうよ。
111 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 20:00:15 ID:6eoS0OON
振動じゃなくて、微量の電気ショックに。
>>111
普通は振動とか限定しないで上位概念で権利範囲作るから、それだけだとクリアランスにならないね。
権利者の弁理士がアホならそれでクリアランスできるかもだけど。
とはいえ、現実問題低周波とかは安全性やコストでやらないだろうね。
普通は振動とか限定しないで上位概念で権利範囲作るから、それだけだとクリアランスにならないね。
権利者の弁理士がアホならそれでクリアランスできるかもだけど。
とはいえ、現実問題低周波とかは安全性やコストでやらないだろうね。
ヒント；貧乏ゆすり
115 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 20:25:43 ID:/oYDzDZd
振動くらい共有したっていいじゃんケチだな
116 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 20:40:13 ID:y4NEj1di
>>109
そうなの。
映像、音楽と連動して振動させるシステム、本体側からその信号を出すと言う部分にも特許がかかっている。
というか映像、音楽など視覚、聴覚情報と連動して振動をコントロールするというスキーム自体に特許が認められている。
実際はもうちょっと技術的な話になるんだが、振動に利用できる信号の出力は完全に特許侵害になるので、PS3では
PS2のコントローラも繋ぐ事ができなくなっている。
そうなの。
映像、音楽と連動して振動させるシステム、本体側からその信号を出すと言う部分にも特許がかかっている。
というか映像、音楽など視覚、聴覚情報と連動して振動をコントロールするというスキーム自体に特許が認められている。
実際はもうちょっと技術的な話になるんだが、振動に利用できる信号の出力は完全に特許侵害になるので、PS3では
PS2のコントローラも繋ぐ事ができなくなっている。
>>116
制御の特許ってこと？
それだとますます公知技術探すことも回避することも容易だと思うんだけどなあ。
中身見ないであれこれ言ってもなんなので休み明け見てみるけど。
ソニーとしては振動機能の需要の少なさ考えたらクリアランスの工数に見合わないって判断なのかな。
制御の特許ってこと？
それだとますます公知技術探すことも回避することも容易だと思うんだけどなあ。
中身見ないであれこれ言ってもなんなので休み明け見てみるけど。
ソニーとしては振動機能の需要の少なさ考えたらクリアランスの工数に見合わないって判断なのかな。
120 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:09:41 ID:WXcXg8DL
121 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:10:28 ID:7YsMiOlD
>>120 耳が揺れるの？
122 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:11:57 ID:WXcXg8DL
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news045.html
RWC、低音に反応して振動するバイプレーションヘッドフォン
アール・ダブリュー・シーは低音に反応して振動するヘッドフォン「itan 振動ヘッドフォン ITN-VR10」を6月26日より販売開始する。スイッチ1つで通常のインナーイヤーヘッドフォンとしても利用可能
RWC、低音に反応して振動するバイプレーションヘッドフォン
アール・ダブリュー・シーは低音に反応して振動するヘッドフォン「itan 振動ヘッドフォン ITN-VR10」を6月26日より販売開始する。スイッチ1つで通常のインナーイヤーヘッドフォンとしても利用可能
123 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:12:06 ID:ExrNky/O
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124 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:14:30 ID:lluRN1DS
つーか、振動っているんか？全然気にしてなかったわ
振動が必要とされないゲームしか遊んでなかったなら
今後も、そのまま気にしなくていいよ
今後も、そのまま気にしなくていいよ
126 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:19:39 ID:hCSWLP18
>>124
気にしてなかったものが急に無くなると、人は物足りなさを感じる
気にしてなかったものが急に無くなると、人は物足りなさを感じる
127 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:21:10 ID:BoBt6OBq
まるで空気のような存在
任天堂かMSのどっちか次世代機で失敗した方が
PS3コントローラーを売れば解決
PS3コントローラーを売れば解決
かなり前からPS2ソフトだと振動OFFがデフォルトになってたじゃん
あれに慣らされて気になってない人とかもいるのかもな
あれに慣らされて気になってない人とかもいるのかもな
キャプテン・ヴァイブは「振動の共産化」を企む「ブルブル党」に立ち向かう！
バイブじゃなくてヴァイブ、ブルブルじゃなくてヴルヴルだぞ！
バイブじゃなくてヴァイブ、ブルブルじゃなくてヴルヴルだぞ！
しかし、振動裁判でｿﾆｰは証人に偽証させたとか…
そんなｿﾆｰが特許逃れみたいな真似しても、また裁判で弁護士に突っ込まれたりして陪審員の好感は得られないんじゃ？
よほど画期的な代替機能とかでないと無理じゃないかって気が・・・
まぁ独り言ですがｗ
そんなｿﾆｰが特許逃れみたいな真似しても、また裁判で弁護士に突っ込まれたりして陪審員の好感は得られないんじゃ？
よほど画期的な代替機能とかでないと無理じゃないかって気が・・・
まぁ独り言ですがｗ
132 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 21:36:39 ID:/Lp7SwlM
一瞬、こりゃ致命的だ、PS3終わったとか思うけど、
冷静に考えれば無くても全然問題ないんだよな。
ラジコンのプロポは振動しないけど、ラジコンのおもしろさが損なわれるということはない。
振動のタイミングって結構アバウトのような気がする。
画面やスピーカーから出力される情報のようにゲームで当てにできるようなものではない。
気分をちょっと盛り上げる程度の使い道しかない。
冷静に考えれば無くても全然問題ないんだよな。
ラジコンのプロポは振動しないけど、ラジコンのおもしろさが損なわれるということはない。
振動のタイミングって結構アバウトのような気がする。
画面やスピーカーから出力される情報のようにゲームで当てにできるようなものではない。
気分をちょっと盛り上げる程度の使い道しかない。
縁石乗り上げても振動無し
銃撃っても振動無し
魚がエサに喰いついても振動無し
リアルって何かね？
銃撃っても振動無し
魚がエサに喰いついても振動無し
リアルって何かね？
気分をちょっともりあげる…
振動はまさにその為にあると思うな
淡々とｹﾞｰﾑする人には余計な物に感じるのかねぇ？
振動はまさにその為にあると思うな
淡々とｹﾞｰﾑする人には余計な物に感じるのかねぇ？
>>134
ゲームに熱中すると存在しない振動すら感じることができる。
ゲームに熱中すると存在しない振動すら感じることができる。
標準で付いている物をユーザーが任意でオフにするのと
最初から付いてなくて選択の余地なくオフなのは全然違うんだがなぁ。
最初から付いてなくて選択の余地なくオフなのは全然違うんだがなぁ。
>>137
その「理由」は間違いなく違うぞ。
振動がなくなった原因が訴訟にあることは明白だし
SCEはジャイロと干渉することを建前にしてるし。
第一、コントローラが震えることのメリットとしてよく
「リアルである」というのが上げられるけどあれは表現のあやで
本当は「直感的でわかりやすいから」定着してるだけ。
仮に、初代PSで既に縁戚に乗り上げたり銃撃を再現するほどのリアリティが備わってたとしても
それがモーターに錘をつけただけの振動機能より歓迎されるとは思えない
その「理由」は間違いなく違うぞ。
振動がなくなった原因が訴訟にあることは明白だし
SCEはジャイロと干渉することを建前にしてるし。
第一、コントローラが震えることのメリットとしてよく
「リアルである」というのが上げられるけどあれは表現のあやで
本当は「直感的でわかりやすいから」定着してるだけ。
仮に、初代PSで既に縁戚に乗り上げたり銃撃を再現するほどのリアリティが備わってたとしても
それがモーターに錘をつけただけの振動機能より歓迎されるとは思えない
俺、今までウォシュレットっての使わなかったんだけど、家に付けて利用するようになったんだ。
そしたらウォシュレットが付いてるのが当たり前だって感じになっちゃって、
「なんだよこのデパート。ウォシュレット付いてねーじゃん！うん○できねーよ(泣）」
お前らもこの気持ちがわかるか？？
そんな俺は振動機能＝ウォシュレット
そしたらウォシュレットが付いてるのが当たり前だって感じになっちゃって、
「なんだよこのデパート。ウォシュレット付いてねーじゃん！うん○できねーよ(泣）」
お前らもこの気持ちがわかるか？？
そんな俺は振動機能＝ウォシュレット
140 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 22:22:07 ID:IbGmGl9q
こりゃレースゲーは360かwiiでやらないと駄目だな
wiiは空気ハンドル
142 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 22:32:52 ID:oXmCBG7F
GKが必死なスレはここでつか？
143 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 22:38:23 ID:HWccKlau
振動しない→不良品、だと思う購入者も多いだろうな。
それでいろいろ調べて、騙されたことに気付くと。
それでいろいろ調べて、騙されたことに気付くと。
リッジ６では石畳の上を走ってるとか金網上を走ってるとか
どんな道を走ってるのか目をつぶっててもはっきり分かるくらい
繊細な振動を表現している。
リッジ７でそれが無くなるとなると非常にマイナスな気がする。
どんな道を走ってるのか目をつぶっててもはっきり分かるくらい
繊細な振動を表現している。
リッジ７でそれが無くなるとなると非常にマイナスな気がする。
145 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 22:51:47 ID:6eoS0OON
ここと提携してPS3に特化したボディソニックソファを純正周辺機器として売ったらどうだろ。
ttp://www.bodysonicsofa.jp/
ttp://www.bodysonicsofa.jp/
>>139
95点
95点
147 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 22:58:45 ID:/twVtxSH
銃に撃たれたら振動が欲しい
当たりのＰＳ３を引くと、本体がビリビリ振動するって話だから安心汁。
ん、ホリの振動機能付加の奴でいいんじゃね？
>>146
やった高得点ｗ てか5点減点の理由が知りたいが。
やった高得点ｗ てか5点減点の理由が知りたいが。
151 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 23:10:24 ID:8wN3s6AT
>>149
最初から読めｶｽ
最初から読めｶｽ
知れば知るほど悲惨なマシンだな
６万も出して何してるんだか
６万も出して何してるんだか
154 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 23:12:29 ID:e9nbZYB/
>>149
まだいるんかよ こんな奴 板にくんな！！
まだいるんかよ こんな奴 板にくんな！！
155 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 23:12:49 ID:e1jX1v5e
http://www.famitsu.com/game/news/2006/11/11/103,1163213276,63002,0,0.html
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/geg/20061111/cpt/09300000_eg003.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000832-reu-bus_all.view-000
このPS3の盛況ぶり！！
もはや任天堂が据置を撤退するのは確実だねww
マリオやゼルダがPS3に供給されるのは時間の問題、
64,GCと悪あがきをしてきた任天堂に止めを刺す時がきたのだ！！！！
一般・ライト層は、「世界のソニー」のブランド品であるPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、異質という言葉に騙されずに高性能・多機能のPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、DQ9やFF13の出るPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、ぼったくりwiiよりも良心価格なPS3を選ぶ。
なぜならゲームは子供の玩具で大人が遊ぶのは格好悪いというイメージをＳＯＮＹ・ＰＳ３が打ち払ってくれるからだ。
Goodbye Nintendo
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/geg/20061111/cpt/09300000_eg003.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000832-reu-bus_all.view-000
このPS3の盛況ぶり！！
もはや任天堂が据置を撤退するのは確実だねww
マリオやゼルダがPS3に供給されるのは時間の問題、
64,GCと悪あがきをしてきた任天堂に止めを刺す時がきたのだ！！！！
一般・ライト層は、「世界のソニー」のブランド品であるPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、異質という言葉に騙されずに高性能・多機能のPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、DQ9やFF13の出るPS3を選ぶ。
一般・ライト層は、ぼったくりwiiよりも良心価格なPS3を選ぶ。
なぜならゲームは子供の玩具で大人が遊ぶのは格好悪いというイメージをＳＯＮＹ・ＰＳ３が打ち払ってくれるからだ。
Goodbye Nintendo
156 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 23:15:46 ID:e9nbZYB/
えっと、ソニー社員が寒い発言してるのはここですか？ｗ
まぁＰＳ３本スレ見る限り、それなりに楽しんでいるみたいだね。
ただソフトは宮里同梱以外は既に値崩れしているらしいが。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163250764/
ただソフトは宮里同梱以外は既に値崩れしているらしいが。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163250764/
158 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 23:18:23 ID:wrQ6/iJ/
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 振動しないレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 振動しないレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
次世代ハードでありながら、３世代前ハードのような振動のなさ。
6軸センサーと干渉するから取ったというすばらしい説明に、
コントローラーの代わりに心が振るえ、本体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのハードは、史上最高のハード・・いや、至高の加熱調理器具になるだろう。
史上最高性能次世代ハード
――――――さ ぁ ふ る え な い Ｐ Ｓ ３
6軸センサーと干渉するから取ったというすばらしい説明に、
コントローラーの代わりに心が振るえ、本体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのハードは、史上最高のハード・・いや、至高の加熱調理器具になるだろう。
史上最高性能次世代ハード
――――――さ ぁ ふ る え な い Ｐ Ｓ ３
161 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 00:23:15 ID:KQVmZLX0
まだ、こんな事言ってるGKがいるよｗｗｗ
↓
404 なまえをいれてください sage 2006/11/11(土) 19:12:59 ID:bxxkXwWO
いずれ振動機能付のコントローラーが発売されるんじゃないの？
ＨＯＲＩとかから。
【PS3】バイオハザード5スレッド Part4【360】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1156598426/
↓
404 なまえをいれてください sage 2006/11/11(土) 19:12:59 ID:bxxkXwWO
いずれ振動機能付のコントローラーが発売されるんじゃないの？
ＨＯＲＩとかから。
【PS3】バイオハザード5スレッド Part4【360】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1156598426/
162 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 00:25:33 ID:CCZ2UnZM
＞149 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/11(土) 23:08:51 ID:hnRn4QQH
＞ん、ホリの振動機能付加の奴でいいんじゃね？
こういうのが続出してるんでテンプレに
PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない！
理由はソニーが特許侵害しており、いまアメリカで裁判しており、敗訴が濃厚のため
と入れとくほうがいいんじゃね。
＞ん、ホリの振動機能付加の奴でいいんじゃね？
こういうのが続出してるんでテンプレに
PS3では本体から信号を出せないので周辺機器メーカーも含め振動機能付きコントローラーはつくれない！
理由はソニーが特許侵害しており、いまアメリカで裁判しており、敗訴が濃厚のため
と入れとくほうがいいんじゃね。
163 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 00:34:08 ID:5A0LhCcG
ホリから振動機能ついたやつ出るから
心配しなくていいじゃん
心配しなくていいじゃん
ＰＳ３コンに発光ダイオードついてたよな、５個くらい。
何番目のコントローラか表示する為の奴。
本体からアレを点滅させるための信号出せばいいんじゃね？
んで、ホリコン使うと、何故か点滅信号に合わせて振動するの、バグで。
何番目のコントローラか表示する為の奴。
本体からアレを点滅させるための信号出せばいいんじゃね？
んで、ホリコン使うと、何故か点滅信号に合わせて振動するの、バグで。
サードがリモコンのボタン押すと振動するコントローラー出して、
誰かにボタンを押してもらいながら遊べばいい
誰かにボタンを押してもらいながら遊べばいい
167 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 00:41:10 ID:1YO06tpa
振動ナシはなんともサビシイが、SONY自体が危うい状況なのに,
「たかがゲームのそれもほんの一機能にそんな額払えるか！」というのが本社重役達の意見だろ。
俺が重役でもそんなのに印鑑押せんわ、やっぱり。時期が悪すぎる。
168 ：163：2006/11/12(日) 00:47:04 ID:5A0LhCcG
スルーされてしまった。
さすがに釣りとばれたかぁ
さすがに釣りとばれたかぁ
169 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 00:57:13 ID:CCZ2UnZM
>>167
いやソニー側がどうこうできる問題じゃすでになくなってて、裁判の引き伸ばしで、いまのPSPの失敗赤字と
PS3の先行赤字（特にCellの5000億円赤字）がある今の状況で、世界中で一億台以上、コントローラの数は
その数倍となる特許料支払い対象+賠償金による巨額支払いが重なる事だけは避けようと、敗訴確実な
裁判を上訴したわけで。
それも、PS3が爆発的ヒットして来年度には巨額の利益が入ってくるという獲らぬ狸の皮算用の上での計算。
そのPS3はロンチ当日3万台ちょいしか出荷できてないという素敵状況。
ソニー、来年の決算と、裁判結審後の対応がとても楽しみになってきました。
あと、株主総会も。ｗ
いやソニー側がどうこうできる問題じゃすでになくなってて、裁判の引き伸ばしで、いまのPSPの失敗赤字と
PS3の先行赤字（特にCellの5000億円赤字）がある今の状況で、世界中で一億台以上、コントローラの数は
その数倍となる特許料支払い対象+賠償金による巨額支払いが重なる事だけは避けようと、敗訴確実な
裁判を上訴したわけで。
それも、PS3が爆発的ヒットして来年度には巨額の利益が入ってくるという獲らぬ狸の皮算用の上での計算。
そのPS3はロンチ当日3万台ちょいしか出荷できてないという素敵状況。
ソニー、来年の決算と、裁判結審後の対応がとても楽しみになってきました。
あと、株主総会も。ｗ
289 ：名無しさん必死だな ：2006/10/19(木) 10:27:39 ID:nr7U7nhi
ﾊｰﾄﾞに展開中のｿﾌﾄｳｪｱによる、任意ﾀｲﾐﾝｸﾞのﾃﾞﾊﾞｲｽｺﾝﾄﾛｰﾙが特許だな。
振動に限らず、たとえばﾊﾝｺﾝに一定の負荷を与える（ﾊﾝﾄﾞﾙｶﾞ重くなる）とかもその範疇。
ﾊｰﾄﾞに展開中のｿﾌﾄｳｪｱによる、任意ﾀｲﾐﾝｸﾞのﾃﾞﾊﾞｲｽｺﾝﾄﾛｰﾙ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 169 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 11:23:53 ID:gEVfYhnW
> ２ちゃんでも結構勘違いしてる人多いけど
> 振動の特許はコントローラーに振動用モーターを入れるだけではなくて
> ソフトから「今振動させるぞ！」というプログラムも一緒だから
> ゲームソフトに振動させろっていうプログラムすら入れられないんだよ
> だからどっかのコントローラーメーカーがモーター入れるだけでは振動しないの
> 本体からコントローラーに振動させる信号を送る機構すら入れられねえ
ﾊｰﾄﾞに展開中のｿﾌﾄｳｪｱによる、任意ﾀｲﾐﾝｸﾞのﾃﾞﾊﾞｲｽｺﾝﾄﾛｰﾙが特許だな。
振動に限らず、たとえばﾊﾝｺﾝに一定の負荷を与える（ﾊﾝﾄﾞﾙｶﾞ重くなる）とかもその範疇。
ﾊｰﾄﾞに展開中のｿﾌﾄｳｪｱによる、任意ﾀｲﾐﾝｸﾞのﾃﾞﾊﾞｲｽｺﾝﾄﾛｰﾙ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 169 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 11:23:53 ID:gEVfYhnW
> ２ちゃんでも結構勘違いしてる人多いけど
> 振動の特許はコントローラーに振動用モーターを入れるだけではなくて
> ソフトから「今振動させるぞ！」というプログラムも一緒だから
> ゲームソフトに振動させろっていうプログラムすら入れられないんだよ
> だからどっかのコントローラーメーカーがモーター入れるだけでは振動しないの
> 本体からコントローラーに振動させる信号を送る機構すら入れられねえ
ホラーゲームとかアクションその他のゲームには振動が定番なのに！これじゃ・・・ぁ・・・おわっ・・・・・・・た・・よ・・・・PS3
っということで箱とwiiでがんばるよ！潰れろSONY！
っということで箱とwiiでがんばるよ！潰れろSONY！
>>168
早漏
早漏
>>174
フォースフィードバックなど抵抗反応は特許の範疇外。
でもマイクロソフトはこの会社と裁判で争うよりも和解して協力関係を結んだ方がいいと判断して早期に解決している。
任天堂は別の特許があり、それと争うと双方にメリットがないので訴えられていない。
ソニーの現状は皆さんすでにご存知のとおり。一番最低の対応をして一番愚かな結果にたどり着いている。
フォースフィードバックなど抵抗反応は特許の範疇外。
でもマイクロソフトはこの会社と裁判で争うよりも和解して協力関係を結んだ方がいいと判断して早期に解決している。
任天堂は別の特許があり、それと争うと双方にメリットがないので訴えられていない。
ソニーの現状は皆さんすでにご存知のとおり。一番最低の対応をして一番愚かな結果にたどり着いている。
>>176
ハードウェア単体ではそのとおり。現状ね。
ところが、2006年第二四半期決算報告会において、CFOらの発言によると
PS3がPS2と同じサイクルで販売台数を伸ばす事で、ソフトウェアの販売も延びていく。
2007年度中にはゲーム事業の黒字化を目指している。
ハードウェアについても、PS2と同程度の期間で見直しをしていく。来年にはコストダウンした
PS3を販売する事で収益率を改善する。
半導体については、歩留まりの改善と、集積率のアップという当たり前の事だがそれをやって
コストを削減していく方向だ。
といってるわけ。
このソニーの経営陣は、2007年にはPS3のソフトとブルーレイの映像ソフト、ディスク生産など
ライセンス事業で利益をあげていくつもりという、ほんとにとらぬ狸の皮算用しているんですよ。
ハードウェア単体ではそのとおり。現状ね。
ところが、2006年第二四半期決算報告会において、CFOらの発言によると
PS3がPS2と同じサイクルで販売台数を伸ばす事で、ソフトウェアの販売も延びていく。
2007年度中にはゲーム事業の黒字化を目指している。
ハードウェアについても、PS2と同程度の期間で見直しをしていく。来年にはコストダウンした
PS3を販売する事で収益率を改善する。
半導体については、歩留まりの改善と、集積率のアップという当たり前の事だがそれをやって
コストを削減していく方向だ。
といってるわけ。
このソニーの経営陣は、2007年にはPS3のソフトとブルーレイの映像ソフト、ディスク生産など
ライセンス事業で利益をあげていくつもりという、ほんとにとらぬ狸の皮算用しているんですよ。
なんか妹がガッカリしてたんだが…
それだからこそ、ロンチで数を用意できず事実上すでにコケたPS3がこれから彼らのいうような
PS2と同じ勢いで普及するかどうか？ それで本当に2007年度に黒字化できるのかどうか？
それら、利益回復が特許料+賠償金の支払い命令に間に合うのかどうか？ 間に合ったとして
それで財務状況は本当に悪化しないのかどうか？
来年はソニーにとって大変重要な年になりそうですよ。
あと株主総会は本当に見物。ｗ
PS2と同じ勢いで普及するかどうか？ それで本当に2007年度に黒字化できるのかどうか？
それら、利益回復が特許料+賠償金の支払い命令に間に合うのかどうか？ 間に合ったとして
それで財務状況は本当に悪化しないのかどうか？
来年はソニーにとって大変重要な年になりそうですよ。
あと株主総会は本当に見物。ｗ
180 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 01:34:07 ID:IjhmRX/O
今年の冬はwiiのコントローラー振動させて彼女のマンコに入れる！！！！！！！！！
賠償って実際どれくらい払うんだ？？
30億とかいう話あるがそれくらいだったらなんとかなるべ
30億とかいう話あるがそれくらいだったらなんとかなるべ
2005年の三月の一審判決では8200万ドルと、その利子分として870万の計9070万ドル
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
んでこの後控訴して裁判引き延ばしたり偽証させちゃったりしたから懲罰金等が＋αされるはず。
あとこの金額は侵害についての賠償分だけであって、
ソニーが振動使いたいならこれ払った後にさらに1から契約する必要有り。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
んでこの後控訴して裁判引き延ばしたり偽証させちゃったりしたから懲罰金等が＋αされるはず。
あとこの金額は侵害についての賠償分だけであって、
ソニーが振動使いたいならこれ払った後にさらに1から契約する必要有り。
9070万ドル、この時点での支払い額は純然な支払額だけで10611900000円（本日の為替相場1円未満を切り捨てた1$=117円で計算）
100億円を越えた支払い。これに支払いに伴う諸経費がかかるので、あと数億円追加。
さらに上訴して裁判してるんで利子分は確実に増えるし下手をすると悪質な裁判工作してるのを陪臣に大きくとられると懲罰的賠償で
さらに膨れ上がる可能性もある。
まあ、現時点100億円以上である事は固いって感じね。
今年度の見通しで営業利益500億円程度なわけだから少なくとも通期営業利益の1/5程度ぶっ飛ばすという額は確定済み。
100億円を越えた支払い。これに支払いに伴う諸経費がかかるので、あと数億円追加。
さらに上訴して裁判してるんで利子分は確実に増えるし下手をすると悪質な裁判工作してるのを陪臣に大きくとられると懲罰的賠償で
さらに膨れ上がる可能性もある。
まあ、現時点100億円以上である事は固いって感じね。
今年度の見通しで営業利益500億円程度なわけだから少なくとも通期営業利益の1/5程度ぶっ飛ばすという額は確定済み。
186 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:02:17 ID:2MaZXqzM
出した金額やハードのでかさから
ふと冷静になった時の虚無感は凄いだろうな
ふと冷静になった時の虚無感は凄いだろうな
187 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:03:59 ID:0Rby5/us
ソニーの発言は、株主にたいする言い訳でしかない
ただ悲しいことに、株主はクタほど馬鹿ではない
ただ悲しいことに、株主はクタほど馬鹿ではない
188 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:04:51 ID:qfelIXpi
>>184
超V字回復はどこへいった？
超V字回復はどこへいった？
>>186
PS3購入者が考えてはいけないこと。
PS3（通常版）とほぼ同額でWiiとXbox360の両方買えたんだなぁ・・・・。
考えちゃいけないぞ。
祭りの参加権を6万円超で買ったと思え。
私は買わなかったけどな。ｗ
PS3購入者が考えてはいけないこと。
PS3（通常版）とほぼ同額でWiiとXbox360の両方買えたんだなぁ・・・・。
考えちゃいけないぞ。
祭りの参加権を6万円超で買ったと思え。
私は買わなかったけどな。ｗ
プレイしてるとやっぱあったほうがいいって気づかされるのぅ
どこか出してくれないかの～
どこか出してくれないかの～
>>190
どこかはない。
どこかはない。
>>191
知らないようだから教えてあげると今が為替差益で有利な状況なんだよ、来期にむけてさらに円高が進むとは
思えないので、逆に来期以降は差損を計上する時期になるわけ。
あ、それも考えるととんでもなく痛い事になりそうだな。ｗｗｗｗ
知らないようだから教えてあげると今が為替差益で有利な状況なんだよ、来期にむけてさらに円高が進むとは
思えないので、逆に来期以降は差損を計上する時期になるわけ。
あ、それも考えるととんでもなく痛い事になりそうだな。ｗｗｗｗ
100億"程度"という扱いならなんで安いうちに払っちゃわなかったんだ？
他のメーカーがちゃんと払ってる以上どう考えても勝ち目はないだろうに
他のメーカーがちゃんと払ってる以上どう考えても勝ち目はないだろうに
ソニーって潰れんの？
>>175
サムソンなんかじゃなく、Immersionみたいな会社とクロスライセンス結んだ方が良かったんじゃないか。
サムソンなんかじゃなく、Immersionみたいな会社とクロスライセンス結んだ方が良かったんじゃないか。
あーぁ、つまんない事で訴えてんなよ。
SONYが儲けてんのが悔しいのかね？
SONYが儲けてんのが悔しいのかね？
>>193
お前、、、財務語るならもう少し勉強しろよ。
今は円安の状況。
海外での売上が多い電機や自動車は円安になるほど為替の差益が出るの。
円高でドル建ての訴訟費用引当金が減ったとしたって、その何十倍もある売上で差損出してたら意味ないだろ。
とんでもなく痛いことになってるのはお前のレス。
お前、、、財務語るならもう少し勉強しろよ。
今は円安の状況。
海外での売上が多い電機や自動車は円安になるほど為替の差益が出るの。
円高でドル建ての訴訟費用引当金が減ったとしたって、その何十倍もある売上で差損出してたら意味ないだろ。
とんでもなく痛いことになってるのはお前のレス。
金払わないで盗んだから訴えられた
ただそれだけだろ
ただそれだけだろ
202 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:30:45 ID:CCZ2UnZM
203 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:32:44 ID:CCZ2UnZM
あ、ついでに、今期のソニーの本社決算、差益も利用し、好調な海外支社の利益分を本社利益につけかえて
ようやっと利益がでてるように見せかけてるんだよね。
この会計手法も2009年以降つかえなくなるし、いや～面白い事はこれから数年おこるよね～。ｗ
ようやっと利益がでてるように見せかけてるんだよね。
この会計手法も2009年以降つかえなくなるし、いや～面白い事はこれから数年おこるよね～。ｗ
ソニーがヤバイってレベルじゃねーぞ！
205 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 02:44:17 ID:1YO06tpa
”ゴウマンSONYノナキノコエ、ショギョウムジョウノヒビキアリ”
中学で習った通りでした。
そろそろ就職したいランキングの順位も下がるじゃねか。今何位かシランが。
中学で習った通りでした。
そろそろ就職したいランキングの順位も下がるじゃねか。今何位かシランが。
206 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 03:11:41 ID:oiAgrC7M
ソニーは今後金をはらうきはあるの？
もう今後も振動はするｹﾞｰﾑとこんとろーらは出ないってのは確実なんだね？
期待も抱けないのか
もう今後も振動はするｹﾞｰﾑとこんとろーらは出ないってのは確実なんだね？
期待も抱けないのか
実は振動機能は組み込まれていて、
どこかをイジればイイってことはないわけ？
どこかをイジればイイってことはないわけ？
208 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 10:28:33 ID:rasOdQqm
>>207
最初から読めｷﾁｶﾞｲ
最初から読めｷﾁｶﾞｲ
>>207
ねーよ
ねーよ
ソニーは振動機能が付いてなくてがっかりする人達の顔が想像出来ないのかっつーの！
211 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 12:31:08 ID:o+me0fI0
ガッカリというよりウッカリしてた
振動機能がないのをスッカリ忘れてた
振動機能がないのをスッカリ忘れてた
212 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 12:42:01 ID:pALe0xFF
コンストラスト比
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
クソ高い液晶 1500:1
高い液晶 1000:1
普通の液晶 700:1
安い液晶. 400:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1
＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀) 俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？
応答速度も激遅い液晶でゲームなんてありえねえｗｗｗ
おまかせでＰＳ３の特集してたが、
特徴としてワイヤレスコントローラー、ＢＤが見れる、実写並みにキレイをあげてたけど
振動については発言なし
遊んでた勝俣も震えネーとかは言ってなかった
ゲームしない人間だったから気づかなかった？
とりあえずまだ振動しないことの認知度は低そう
特徴としてワイヤレスコントローラー、ＢＤが見れる、実写並みにキレイをあげてたけど
振動については発言なし
遊んでた勝俣も震えネーとかは言ってなかった
ゲームしない人間だったから気づかなかった？
とりあえずまだ振動しないことの認知度は低そう
>>213
単に言わせないようにしてるだけだろ。
単に言わせないようにしてるだけだろ。
>>213
わざわざネガキャンするまいて
わざわざネガキャンするまいて
>>215
DSが売れているからな。誰しもが振動は求めていないかもな。
DSが売れているからな。誰しもが振動は求めていないかもな。
まぁ、どっちみち振動ないことはかなり認知度低いと見える
219 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 13:02:54 ID:CCZ2UnZM
今後、それら他機種に比べて劣った点についても知られるようになるだろうけどな。
振動機能がないくせにバカ高い値段のコントローラー
家庭用ゲームで振動無しは正直つらいだろ？
PS2ですらついてたのに・・・・・
振動機能無しの次世代家庭用ゲーム機はPS3だけだもんな
振動無しの利点がないからＧＫもいいようがないなｗ
PS2ですらついてたのに・・・・・
振動機能無しの次世代家庭用ゲーム機はPS3だけだもんな
振動無しの利点がないからＧＫもいいようがないなｗ
コントローラー単体で買うとＵＳＢケーブルが付属してない詐欺
強い要望があれば量産が落ち着いてきたら、国内限定仕様で振動付きとかはあるかもね。
訴訟の対象になってるのは米国特許みたいだから。
まあ、振動にそこまでの需要があるとは思えないけど。
訴訟の対象になってるのは米国特許みたいだから。
まあ、振動にそこまでの需要があるとは思えないけど。
バイオハザード５は、振動ありのXBOX360版待ちだねぇ
>>223
多分無理。出来るのなら北米以外には搭載されていても可笑しくないし。
多分無理。出来るのなら北米以外には搭載されていても可笑しくないし。
226 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 13:28:17 ID:2MaZXqzM
何回振動は無理だと言えば学習するんだろ…
本気でバカなんじゃないか
さっさと特許料払えよマヌケ
本気でバカなんじゃないか
さっさと特許料払えよマヌケ
227 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 13:35:15 ID:CCZ2UnZM
>>223
＞訴訟の対象になってるのは米国特許みたいだから。
あのさ、この特許適用地域範囲は日本、EU、北米を含むほぼ全世界。
他地域の特許もとってる。
米国で裁判しているのはそれが特許侵害にあたるかどうかを争うのは米国企業の提訴した
アメリカでだから。
これで特許が認められたら他の地域も当然適用となるので、ソニーが全世界で発売した
PS1本体、PS1用の振動コントローラ、PS2本体、PS2用振動コントローラの全てが特許使用料の適用範囲になる。
日本ももちろん適用範囲にあるんで、それやったら、ソニーは司法を軽視した悪質企業となってさらに賠償ドーン！
とくるよ。
いま上訴している裁判、勝てる可能性0％だからね。
なにせ、他の企業は特許保有企業の特許を認めて和解してるしね。
＞訴訟の対象になってるのは米国特許みたいだから。
あのさ、この特許適用地域範囲は日本、EU、北米を含むほぼ全世界。
他地域の特許もとってる。
米国で裁判しているのはそれが特許侵害にあたるかどうかを争うのは米国企業の提訴した
アメリカでだから。
これで特許が認められたら他の地域も当然適用となるので、ソニーが全世界で発売した
PS1本体、PS1用の振動コントローラ、PS2本体、PS2用振動コントローラの全てが特許使用料の適用範囲になる。
日本ももちろん適用範囲にあるんで、それやったら、ソニーは司法を軽視した悪質企業となってさらに賠償ドーン！
とくるよ。
いま上訴している裁判、勝てる可能性0％だからね。
なにせ、他の企業は特許保有企業の特許を認めて和解してるしね。
すげーことおもいついた
ソフトから信号として送るじゃなく、演出の一環として画面をﾋﾟｶﾁｭｳﾌﾗｯｼｭさせるんだ
そしてフラッシュパターンに応じて振動するコントローラをホリが発売
これでかつる
ソフトから信号として送るじゃなく、演出の一環として画面をﾋﾟｶﾁｭｳﾌﾗｯｼｭさせるんだ
そしてフラッシュパターンに応じて振動するコントローラをホリが発売
これでかつる
229 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 13:54:30 ID:wyQR8puK
振動機能付きのコントローラを別売で5,000円くらいで売って、
そこから特許料を捻出すればいい。
どうしても振動機能が欲しい人ならちょっと高いが買うだろう。
そこから特許料を捻出すればいい。
どうしても振動機能が欲しい人ならちょっと高いが買うだろう。
>>227
本当かなあ。
↓のくだりとかなんか文章が知財知ってる人間とは思えないんだよな。
＞この特許適用地域範囲は日本、EU、北米を含むほぼ全世界
＞日本ももちろん適用範囲にあるんで、
疑わしいもんだけど、考えられるとしたらPTC出願ってこと？
本当かなあ。
↓のくだりとかなんか文章が知財知ってる人間とは思えないんだよな。
＞この特許適用地域範囲は日本、EU、北米を含むほぼ全世界
＞日本ももちろん適用範囲にあるんで、
疑わしいもんだけど、考えられるとしたらPTC出願ってこと？
232 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 13:59:03 ID:k+7yM74y
ゲーム機でFPSのような撃ちまくりゲーで振動無いなんて致命的だよ。
マシンガン連射の快感が味わえないじゃん！！
PS3のCOD3つまんなそう。
マシンガン連射の快感が味わえないじゃん！！
PS3のCOD3つまんなそう。
233 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 14:14:26 ID:xoO8Bj2G
>>231
「日本も適用範囲に入る可能性がある」って方が正しいかな？
どのみちまだ判決出てないうちに振動機能取り除いたってことは
お偉いさん方も敗色濃厚と踏んだわけだ。
これで完全にエネミーゼロ２の発売は無くなったわけだな。
「日本も適用範囲に入る可能性がある」って方が正しいかな？
どのみちまだ判決出てないうちに振動機能取り除いたってことは
お偉いさん方も敗色濃厚と踏んだわけだ。
これで完全にエネミーゼロ２の発売は無くなったわけだな。
初めてGTやった時、縁石の感触がデュアルショックでリアルっぽく伝わってきた感動は忘れんぞ。
235 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 14:27:10 ID:q8uWQaqq
PS3はネ申
360、wiiはゴミです。売れるはずがない。
僕は一般庶民なので神にはおそれおおくて手が届きません。。。
おとなしく360とwii買います。。。
おとなしく360とwii買います。。。
237 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 14:40:40 ID:dO+TFMVX
振動機能が無いPS３は 馬鹿ｗ
３６０、wii のが 勝ち組。
３６０、wii のが 勝ち組。
238 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 14:46:35 ID:VsHA0peB
モーターストームも振動ないとクソゲーだろうな
振動しないモトクロスとか誰がやるんだ？ｗｗ
振動しないモトクロスとか誰がやるんだ？ｗｗ
やっぱり振動は素直に欲しいと思うよ。なんか寂しい。
まぁそれをネタにしてハード・会社を貶すアホは死ねば良いと思うけどね
まぁそれをネタにしてハード・会社を貶すアホは死ねば良いと思うけどね
板名100回嫁
ソニーがライセンス料を払いたくないからユーザーは振動が楽しめない
ソニーがライセンス料を払いたくないからユーザーは糞十字キーを使わされる
ソニーがライセンス料を払いたくないからユーザーは糞十字キーを使わされる
242 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 15:14:33 ID:7d8X9EkQ
任天堂十字はとっくに特許切れてるはずだが…？
ソニーはユーザー無視が酷い
ここまで無知なアンチも珍しい
特許切れてるけどプライドが許さないので糞十字キーを使い続けるＳＯＮＹ
これから先のゲーム機が存在するかどうかも怪しいが…
…ソニーのゲーム機は、この先ずっとコチコチとボタンクリックだけなんだな。
…ソニーのゲーム機は、この先ずっとコチコチとボタンクリックだけなんだな。
249 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 16:04:37 ID:7d8X9EkQ
しかし失って初めてデュアルショック２がいかに素晴らしいコントローラーだったか分かるな…。
パクリの集合体ではあったがｗ、コンパクトさ、汎用性、価格、操作性が高い次元で完成されていた。
実にもったいない。
パクリの集合体ではあったがｗ、コンパクトさ、汎用性、価格、操作性が高い次元で完成されていた。
実にもったいない。
250 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 17:21:26 ID:FRMt/USg
コントローラーは振動しないけど、社員は震えてるだろ
この大赤字、リストラ増えても不思議じゃない
この大赤字、リストラ増えても不思議じゃない
操作性と形状はアウトだろ
操作性なんかは、360のコントローラーがかなり良いと思うぞ。
ブーメランでよかったのにな
あっちのほうが次世代感ある
あっちのほうが次世代感ある
255 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 19:28:52 ID:mpRbMmli
プレステのPADの振動は、ユーザーの動作に反応して本体から出る特定のコマンドによって実行される
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2087/dualshock.html
特許侵害の根拠は以下の二つ
United States Patent 6,275,213
ttp://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,275,213.PN.&OS=PN/6,275,213&RS=PN/6,275,213
United States Patent 6,424,333
ttp://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,424,333.PN.&OS=PN/6,424,333&RS=PN/6,424,333
本体から振動コマンドを出すと特許に抵触する
訴訟の概要は以下の記事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
Immersion社は、PS3に振動を載せてもらいたいと考えているようだ。
ttp://www.immersion.com/gaming/news.php
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2087/dualshock.html
特許侵害の根拠は以下の二つ
United States Patent 6,275,213
ttp://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,275,213.PN.&OS=PN/6,275,213&RS=PN/6,275,213
United States Patent 6,424,333
ttp://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,424,333.PN.&OS=PN/6,424,333&RS=PN/6,424,333
本体から振動コマンドを出すと特許に抵触する
訴訟の概要は以下の記事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news023.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20098440,00.htm
Immersion社は、PS3に振動を載せてもらいたいと考えているようだ。
ttp://www.immersion.com/gaming/news.php
256 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 19:36:58 ID:zNSR+6xn
スーファミのコントローラーに退化した。
軽くてスッカスカ
軽くてスッカスカ
257 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 19:46:00 ID:CCZ2UnZM
>>231
日本の企業が特許とったとして、それを日本だけのローカル特許のままにしておくか？
常識で考えればわかること。
欧米では、特許申請→認可が早いので他社に類似特許で妨害をうけないように、一地域で
とるのではなく有効と思われる範囲で同時に認可をうけるようになっている。
なお、アメリカは先発明主義。
日本、ヨーロッパの大多数は先出願主義。日本においてもイメーションの出願が先なのでソニーに勝ち目なし。
日本の企業が特許とったとして、それを日本だけのローカル特許のままにしておくか？
常識で考えればわかること。
欧米では、特許申請→認可が早いので他社に類似特許で妨害をうけないように、一地域で
とるのではなく有効と思われる範囲で同時に認可をうけるようになっている。
なお、アメリカは先発明主義。
日本、ヨーロッパの大多数は先出願主義。日本においてもイメーションの出願が先なのでソニーに勝ち目なし。
258 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 19:47:15 ID:xvjZFTOL
イマーションは柔軟な態度で助け舟を出してくれてたのにね。
ソニーが悪いよ。これは。
ソニーが悪いよ。これは。
259 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 19:48:58 ID:cg2vgan+
なんか来週になればＰＳ３普通に買えそうな気がしてきた。
ＰＳ２でもまだ面白そうなのこれから出るし 龍２、サモン４とか
振動付きコントローラーが出るまで俺は買わないぞ
ＰＳ２でもまだ面白そうなのこれから出るし 龍２、サモン４とか
振動付きコントローラーが出るまで俺は買わないぞ
これから出る箱○とのマルチゲーは
振動のないPS3版はずっと叩かれることになるんだろうねｗ
振動のないPS3版はずっと叩かれることになるんだろうねｗ
あくまでエフェクトとしての振動ならまだしも
振動がシステムに関わるようなPS1、2のゲームはどうすんだよ
振動がシステムに関わるようなPS1、2のゲームはどうすんだよ
>>261
MGSの振動職人さんは、リストラされたようですよ（＾ω＾）
MGSの振動職人さんは、リストラされたようですよ（＾ω＾）
263 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 21:29:13 ID:3gJQ5odJ
振動の特許がいつ切れるのかしらんが、SONYはそれを待ってるんじゃないか？
9800円で
振動ありのコントローラー別売りで売れ。
振動ありのコントローラー別売りで売れ。
>>263
PS20ぐらいですか？
PS20ぐらいですか？
266 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 21:34:32 ID:zvYp6Msw
振動無しなら３万円でも高いぐらいだ
267 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 21:35:12 ID:V/BkXiWA
>>210
Wiiもクラコンに振動ついてなくてがっかりする人がたくさん出そう
Wiiもクラコンに振動ついてなくてがっかりする人がたくさん出そう
？？
270 ：名無しさん必死だな ：2006/11/12(日) 21:42:31 ID:jlBqdJmY
振動のライセンス料ってPS3の売り上げの５パーセントだっけ？
振動があれば個人的にパーフェクトだったんだがな･･･
信じられない人もいるだろうが360だけで我慢する可能性もある
裁判とっとと終わらせて初代PSみたいに追加しろよマジで
信じられない人もいるだろうが360だけで我慢する可能性もある
裁判とっとと終わらせて初代PSみたいに追加しろよマジで
PS1+PS2+PS3 の販売金額の5%
最初から払っていりゃなあ
今のソニー余裕無いからな･･･
俺もあとは振動さえあればPS3に不満は無いんだが。
俺もあとは振動さえあればPS3に不満は無いんだが。
275 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:15:22 ID:dO+TFMVX
振動さえあれば、こんなに叩かれるハードじゃなかったろうに。
かわいそす PS3＠＠；
綺麗な画面なだけでは、すぐ飽きる。やはり、ゲーム性と臨場感！
かわいそす PS3＠＠；
綺麗な画面なだけでは、すぐ飽きる。やはり、ゲーム性と臨場感！
払うとしたらPSシリーズの普及台数も考えて500億以上はかたいだろうな
277 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:16:35 ID:zBrqEdXg
次スレ予定地あげ
278 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:23:45 ID:CCZ2UnZM
>>276
特許侵害分の賠償金と延滞遅延量で100億円。
今後も振動機能つけたければそれとは別に、特許使用に関する使用量支払い契約が必要になる。
ま、いまのソニーに払える額じゃないわな。
それでなくともCellの赤字返済計画が崩壊してるのに。ｗ
特許侵害分の賠償金と延滞遅延量で100億円。
今後も振動機能つけたければそれとは別に、特許使用に関する使用量支払い契約が必要になる。
ま、いまのソニーに払える額じゃないわな。
それでなくともCellの赤字返済計画が崩壊してるのに。ｗ
500億円なんて、バッテリーの不具合を賠償したと思えば安いもんじゃんw
>>279
おいおい、更にバッテリーの不具合を賠償するんだぜ？ ｗ
おいおい、更にバッテリーの不具合を賠償するんだぜ？ ｗ
小さいバッテリーを大量に付けとけばよくね？
で、何かあるたびに不具合で爆発すんの
で、何かあるたびに不具合で爆発すんの
やっぱ、振動ってゲーム上での表現手段としては重要だよ。
重要だからこそ、他の次世代機は取り入れてるわけだしさ。
DSにはないじゃんって意見あるけど、据え置きと携帯機は別物だしね。
重要だからこそ、他の次世代機は取り入れてるわけだしさ。
DSにはないじゃんって意見あるけど、据え置きと携帯機は別物だしね。
283 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:36:23 ID:IjhmRX/O
画像比較の話題は頻繁にレスが付いてるのに何でこの話題はこんな寂しいの？
DSには振動カートリッジあるよ
まだ対応ソフトは少ないけど
まだ対応ソフトは少ないけど
なんかこのスレ読んでたら箱○欲しくなってきた
DSの振動カートリッジはショボ過ぎる
コココココココって感じだな
コココココココって感じだな
>>257
常識で考えれば海外で事業展開する気がなければ外国出願なんてしないよ。
大企業ならともかく国内展開しかしてない中小企業が他社に使用させないためだけに1件につき100万も払わない。
それから、PCTはあくまで加盟国に出願するだけで特許が付与されるかは各国の実態審査に委ねられる。
つまり、同時に認可が受けられるわけではない。
常識で考えれば海外で事業展開する気がなければ外国出願なんてしないよ。
大企業ならともかく国内展開しかしてない中小企業が他社に使用させないためだけに1件につき100万も払わない。
それから、PCTはあくまで加盟国に出願するだけで特許が付与されるかは各国の実態審査に委ねられる。
つまり、同時に認可が受けられるわけではない。
291 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:41:13 ID:mpRbMmli
当初は話し合いで解決しようとしてて、それが決裂したから裁判になった。
Immersionの特許が成立したのが2000年で、関連する特許は1991年頃からあったようだ。
おそらく開発と申請は2000年よりもっと前なんだろう。
PSで初めて振動付きコントローラーが発売されたのが1997年4月だから、
Immersionが参照してる関連特許はすでに成立していたし、
Force Feedback APIも1997年4月。スターフォックス64（振動パックに初対応）も1997年4月
ユーザーの入力に対して物理動作を応答するソフトウェアはすでに存在していたわけで、
どこが一番先行していたかは微妙なところだ。
単に調査不足だよ。
Immersionの特許が成立したのが2000年で、関連する特許は1991年頃からあったようだ。
おそらく開発と申請は2000年よりもっと前なんだろう。
PSで初めて振動付きコントローラーが発売されたのが1997年4月だから、
Immersionが参照してる関連特許はすでに成立していたし、
Force Feedback APIも1997年4月。スターフォックス64（振動パックに初対応）も1997年4月
ユーザーの入力に対して物理動作を応答するソフトウェアはすでに存在していたわけで、
どこが一番先行していたかは微妙なところだ。
単に調査不足だよ。
低音に反応して振動するヘッドホンとかあるけど、
攻撃時や被ダメ時の効果音に反応して振動するコントローラーってのはダメなのかなぁ
本体から出てるのは音声信号ってことになるし
これで特許侵害になるのなら、ゲームに効果音入れられなくなるような
攻撃時や被ダメ時の効果音に反応して振動するコントローラーってのはダメなのかなぁ
本体から出てるのは音声信号ってことになるし
これで特許侵害になるのなら、ゲームに効果音入れられなくなるような
そっか、DSにも振動カートリッジなんてあるんだな
それが据え置きにすら用意できないとは…PS3、終わったっぽいな
それが据え置きにすら用意できないとは…PS3、終わったっぽいな
295 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:46:28 ID:QkqWx76M
>>294
マイクをつければいいんでないかい。
マイクをつければいいんでないかい。
>>292
音を拾って振動させる特許とかで他社のにひっかかりそうな予感w
音を拾って振動させる特許とかで他社のにひっかかりそうな予感w
297 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:48:04 ID:zgACKCFa
MGS4とか振動なしでするのかよ！ありえないだろ
SIRENの続編もPS3なのかな・・・ってSIRENはｿﾆｰだたｗ
SIRENの続編もPS3なのかな・・・ってSIRENはｿﾆｰだたｗ
>>295
それなんていうファミコン？
それなんていうファミコン？
いいかお前ら・・・実は本体に振動おくる機能はついてるんだよ
だがコントローラーにはない
つまりhoriってことだ
だがコントローラーにはない
つまりhoriってことだ
>実は本体に振動おくる機能はついてるんだよ
だから本体(というかソフト側)から振動信号送った時点でアウト
だから本体(というかソフト側)から振動信号送った時点でアウト
HORIへの夢は尽きないな
本体から振動させない信号を送りつづけさせれば抵触しなかったりするかな？
>>302
ついてないように見える振動機能がついてるから皆気づいてないだけなのさ
ついてないように見える振動機能がついてるから皆気づいてないだけなのさ
振動じゃなくて電流を流すというのはどう？
低周波治療器にもなる。
低周波治療器にもなる。
308 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:55:58 ID:IjhmRX/O
MGS4が360で出るならこっち買うな
っていうかAC4の時点で３６０か・・・・・
振動が無いということを知っててPS3の発売日まで我慢して買わなかったが
決心ついたよ・・・・明日買ってくるよママン
っていうかAC4の時点で３６０か・・・・・
振動が無いということを知っててPS3の発売日まで我慢して買わなかったが
決心ついたよ・・・・明日買ってくるよママン
>>307
どんな形でもソフトからの信号と同期したらアウト。
どんな形でもソフトからの信号と同期したらアウト。
HORIがライセンス契約してゲーム機作ればいいんだよ
311 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 22:58:56 ID:CQUT0DXu
>>262
ソースきぼん
ソースきぼん
振動機能付きPSPって何だよ
HORIがSONYからPS3のライセンス受けて、
任天から振動パックのライセンス受ければ、
振動付きPS3の完成か。
任天から振動パックのライセンス受ければ、
振動付きPS3の完成か。
315 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:02:49 ID:EnDqeNC5
/::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ
http://www.rwc.co.jp/itan/vr10/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021129/dev004.htm
ゲームに最適と書いてあるけど、振動ヘッドフォンってどこで振動するのかな
ソニーのは100Hz以下で反応するらしい
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021129/dev004.htm
ゲームに最適と書いてあるけど、振動ヘッドフォンってどこで振動するのかな
ソニーのは100Hz以下で反応するらしい
317 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:04:23 ID:OP172GqY
ここでいくら文句いってもダメだろうな、SONYのページにナントカシテクレ!と書かないと。
でも、明日あたりからSONYへの問い合わせは増えるんじゃないか。
あと、米欧中の購入組からの援護射撃期待。そうすればSONYも告訴側も歩みよってどこかで
折り合いつけるかも。本心はSONYもブル子ちゃん大好き。むこうもPS3君大好き。
でも、明日あたりからSONYへの問い合わせは増えるんじゃないか。
あと、米欧中の購入組からの援護射撃期待。そうすればSONYも告訴側も歩みよってどこかで
折り合いつけるかも。本心はSONYもブル子ちゃん大好き。むこうもPS3君大好き。
nintendoからライセンシー受ければ良いんじゃね？
技術屋ソニーの面目丸つぶれだけど。
技術屋ソニーの面目丸つぶれだけど。
>>314
任天堂が許可するわけないだろｗ
任天堂が許可するわけないだろｗ
やっぱ電気マッサージ付きがいいな
あれ？wiiのリモコンの振動って外部じゃないよな？
ちゃんと金払ったんかな？
ちゃんと金払ったんかな？
やっぱ、低周波だろ。これ乗っけたらソニーは最高のエンターテイナーだと思います。
Immersionが訴えないだけでしょ
訴えたら自分たちの特許の有効性が危うくなるからね
訴えたら自分たちの特許の有効性が危うくなるからね
仮に
1.ソフトメーカーが与ダメ・被ダメ時の効果音を重低音で作る
2.ユーザーが重低音で振動する振動ヘッドフォンでプレイする
という感じで擬似的な振動を再現できた場合、1.のソフトメーカーは特許侵害になるの?
1.ソフトメーカーが与ダメ・被ダメ時の効果音を重低音で作る
2.ユーザーが重低音で振動する振動ヘッドフォンでプレイする
という感じで擬似的な振動を再現できた場合、1.のソフトメーカーは特許侵害になるの?
326 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:22:13 ID:XuheBaP/
この時代に振動無しで５万円もするゲーム機なんてジョークとしか思えん
327 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:24:42 ID:CCZ2UnZM
ソニーは振動機能つけてました！！！！！
ロジクールは、GT FORCER RXが11月11日（土）発売予定の株式会社バンダイナムコゲームスのPS3専用レーシングゲームソフト
「リッジレーサー7」で動作することを確認しています。路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現するフォースフィードバック
機能搭載のGT FORCER RXを使用することで、200km/hオーバーでヘアピンコーナーを駆け抜ける爽快ドリフトレーシング
「リッジレーサー7」のコースを舞台に、実車さながらのリアルな操作感を味わうことができます。
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
さあ、裁判が面白くなってきました。
ロジクールは、GT FORCER RXが11月11日（土）発売予定の株式会社バンダイナムコゲームスのPS3専用レーシングゲームソフト
「リッジレーサー7」で動作することを確認しています。路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現するフォースフィードバック
機能搭載のGT FORCER RXを使用することで、200km/hオーバーでヘアピンコーナーを駆け抜ける爽快ドリフトレーシング
「リッジレーサー7」のコースを舞台に、実車さながらのリアルな操作感を味わうことができます。
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
さあ、裁判が面白くなってきました。
当分買わないから俺が買うまでには振動付けといてね。
330 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:25:27 ID:sPXiM1Pl
ps3でGT４やっても振動なしか。いらね
＞フォースフィードバック機能は米Logitechの独自技術、並びに関連するライセンス許諾の元、米Logitechが独自に提供する開発ツールにて提供されます。
もんだいないんじゃないの？
もんだいないんじゃないの？
何だっけ？ガンコンみたいな、傾きセンサー？あるからこそ振動は欲しいよね
ＭＧＳとかで、狙撃のとき手が震える時あるじゃないですか、あれを振動ありでやりたかった。
ＭＧＳとかで、狙撃のとき手が震える時あるじゃないですか、あれを振動ありでやりたかった。
>>327
もう意味がわからないよ パトラッシュ・・・
もう意味がわからないよ パトラッシュ・・・
つまりレースゲームに関してはロジクル買えばOKと
まぁ・・昔PS2版買ったが置く場所に困るんだよなプレイ時
まぁ・・昔PS2版買ったが置く場所に困るんだよなプレイ時
フォースフィードバックは振動じゃねーだろ
あと１年くらいで振動付き出ないかな？
PS2で使われてたGTF、GTFPってFFBの他に振動機能はあったの？
っていうか過去の周辺機器が使えないってのも問題あると思うんだけど
あんまり話題になってないよね・・・
振動ほどではないかもしれないけど個人的には痛い。
あんまり話題になってないよね・・・
振動ほどではないかもしれないけど個人的には痛い。
>>327
フォースフィードバックと振動機能は別モンだぞ。
フォースフィードバックってのは、急カーブでのコーナリングの時などに
ハンドルが回す時に重くなったりする機能だよ。
つまり、フォースフィードバックが付いてるのに振動しない中途半端な物って事だな。
そのGT FORCER RXってヤツは。
フォースフィードバックと振動機能は別モンだぞ。
フォースフィードバックってのは、急カーブでのコーナリングの時などに
ハンドルが回す時に重くなったりする機能だよ。
つまり、フォースフィードバックが付いてるのに振動しない中途半端な物って事だな。
そのGT FORCER RXってヤツは。
341 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 23:34:24 ID:CCZ2UnZM
ＰＳ3から信号出してる事が確認できるわけで、これはまた裁判のネタが増えた。
ロジクールは独自の～～といってるがイメーションの特許は音楽、映像変化に伴った外部機器の制御信号を出力する事そのものまで
特許範囲になってるんで、ロジのこれがどうやってその特許に抵触しないのか判らないとちょっと判断つかんね。
これがＯＫならソニーは出さない、でもオプションメーカーが代わり振動コントローラを出すという特許逃れが可能になるね。
それが可能かどうか怪しいけど。
ＰＳ3、まだまだ面白くなってきましたよ。
信号は出てます。これは確実。
ロジクールは独自の～～といってるがイメーションの特許は音楽、映像変化に伴った外部機器の制御信号を出力する事そのものまで
特許範囲になってるんで、ロジのこれがどうやってその特許に抵触しないのか判らないとちょっと判断つかんね。
これがＯＫならソニーは出さない、でもオプションメーカーが代わり振動コントローラを出すという特許逃れが可能になるね。
それが可能かどうか怪しいけど。
ＰＳ3、まだまだ面白くなってきましたよ。
信号は出てます。これは確実。
振動ＮＧってのと制御の信号出し入れがＮＧってのと
２種類あるんじゃない？
よくわからないけど
２種類あるんじゃない？
よくわからないけど
将来的にどうなるかﾜｶﾗﾝとか、似たような架空の機能を制御するのに
転用できるからとか、ソフト側が何をしようとｿﾆｰの知ったこっちゃありませんとか。
転用できるからとか、ソフト側が何をしようとｿﾆｰの知ったこっちゃありませんとか。
振動付くまでＰＳ３買うの待つとすればいつまで待てばいいんだ？
ソニーが潰れるまで
国内だけ振動付きPS3の抜け道の案として
1.メーカーが国内版ソフトのみ振動させるイベントシーンで100Hz以下の信号を出し、他の音声は100Hzより上で作る(特許対策として海外版はこの工作をしない)
2.ユーザーが100Hz以下で振動するヘッドフォンを分解して振動部分をコントローラーにつける
(そのまま振動ヘッドフォンつけてプレイでもおk)
ってのはどうかな
1.メーカーが国内版ソフトのみ振動させるイベントシーンで100Hz以下の信号を出し、他の音声は100Hzより上で作る(特許対策として海外版はこの工作をしない)
2.ユーザーが100Hz以下で振動するヘッドフォンを分解して振動部分をコントローラーにつける
(そのまま振動ヘッドフォンつけてプレイでもおk)
ってのはどうかな
>>348
そういった特許が他者に取られてなければいいかもね
そういった特許が他者に取られてなければいいかもね
実質外付け振動ユニット＆スピーカーでしょ
任天堂に訴えられないといいね
任天堂に訴えられないといいね
ヒント：和太鼓
このスレ的にはソニーが裁判で100%負けそうなとこが救いでもあるよな
現実的に見てまず裁判で負けて金払うことになれば、
PS2が標準装備してて、他の次世代機が付けてる機能オミットはさすがにしないだろ
ただ今期はPS3の開発費用が嵩んでるのと、本体も電池問題etc.でガタガタだから、
決着付ける時期を来期以降にしたいんだろうね
現実的に見てまず裁判で負けて金払うことになれば、
PS2が標準装備してて、他の次世代機が付けてる機能オミットはさすがにしないだろ
ただ今期はPS3の開発費用が嵩んでるのと、本体も電池問題etc.でガタガタだから、
決着付ける時期を来期以降にしたいんだろうね
ソニーが、今の経営状況より
PS3を遊んだﾕｰｻﾞｰが心から喜ぶことの方が遥かに大事だと言って
莫大な金を支払って振動付けてくれたら見直してPS3買ってやるよ。
PS3を遊んだﾕｰｻﾞｰが心から喜ぶことの方が遥かに大事だと言って
莫大な金を支払って振動付けてくれたら見直してPS3買ってやるよ。
>>354
そんな気があったら初めから付けてるｗｗ
そんな気があったら初めから付けてるｗｗ
陰謀大好きっ子からすれば、MSが SONYに特許料を払えないように工作したように思える
ソフトから外部にデータを送る事が出来る以上権利を得れば後付けは可能。
まあ、特許は20年で切れるからあと数年もすればソニーも堂々と振動付き出してくるだろ。
幸いハード的には振動信号の環境整ってるみたいだからな。
どうせMGSやGTやFFみたいなコンテンツが充実するのに数年はかかりそうだから個人的には現時点で信号がなくてもどうでもいい。
幸いハード的には振動信号の環境整ってるみたいだからな。
どうせMGSやGTやFFみたいなコンテンツが充実するのに数年はかかりそうだから個人的には現時点で信号がなくてもどうでもいい。
後付も何も
振動するのは別売りのコントローラーなんだから
多分6千円ぐらいで発売（してください）
振動するのは別売りのコントローラーなんだから
多分6千円ぐらいで発売（してください）
PS3では無理でしょ。諦めるしかなさそうだよ、ソニーが和解しない限り・・・
ガッカリ以前の問題
ソニー自体を疑ってしまう
ソニー自体を疑ってしまう
>>363
特許は切れるものだよ
特許は切れるものだよ
365 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:41:56 ID:6iCCcryy
>>364
少なくともPS3の時代には切れない
少なくともPS3の時代には切れない
特許期限って何年だっけな
368 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:44:07 ID:6iCCcryy
369 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:46:00 ID:vOmDMS2S
>>364
特許が切れるまで何十年か我慢するってことか？
今、ゲームで遊びたいのに。
>>365
はっはっは。PS2,PSX,PSPを見て来た限り、
そんな気が利いた事をしてくれるとは思えない。
型番商法される気がするな、費用回収しなきゃならんから。
特許が切れるまで何十年か我慢するってことか？
今、ゲームで遊びたいのに。
>>365
はっはっは。PS2,PSX,PSPを見て来た限り、
そんな気が利いた事をしてくれるとは思えない。
型番商法される気がするな、費用回収しなきゃならんから。
370 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:49:45 ID:a6TVd4Fd
自分で振動してないよ ブルブル ぶぶぶぶって 3Pって、いいかげんすぎなのよ。
箱○の天誅は、落とし穴の踏み板上に乗ると微妙な振動が返ってくる。
それに気づいたら、素早く前転なり飛びのくなりしないと奈落か肥溜めに落ちる。
もし、PS3に移植されるなら最初から穴が開いてるか、画面を激しくフラッシュさせ
「落とし穴注意！」
と表示させるかしないとわからないだろうな。
ちょっとした情報も漏らさないように、つねに画面を注視したままゲームを
しないといけなくなる。
それに気づいたら、素早く前転なり飛びのくなりしないと奈落か肥溜めに落ちる。
もし、PS3に移植されるなら最初から穴が開いてるか、画面を激しくフラッシュさせ
「落とし穴注意！」
と表示させるかしないとわからないだろうな。
ちょっとした情報も漏らさないように、つねに画面を注視したままゲームを
しないといけなくなる。
373 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:51:55 ID:vOmDMS2S
日本の特許制度では特許権の存続期間は
原則として出願日から20年（特許法67条1項）となってるな。
SCE（ソニー）が存続していたとして PS7か8くらいには振動搭載できる。
原則として出願日から20年（特許法67条1項）となってるな。
SCE（ソニー）が存続していたとして PS7か8くらいには振動搭載できる。
振動機能はゲームによっては必須だと思う
SIRENなんて振動が無かったら敵の気配分からないし
SIRENなんて振動が無かったら敵の気配分からないし
377 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 00:57:33 ID:vOmDMS2S
ああ、ゴメン。PS3は10年持つんだったな。→ 2016年
そのPS4も出す出すで2年かそこら延期したとして、2021年あたりの新型番で使えるようになる！
思ったより身近に感じるw
そのPS4も出す出すで2年かそこら延期したとして、2021年あたりの新型番で使えるようになる！
思ったより身近に感じるw
振動が無いって結構知らない奴が多いみたいだな。
これは宣伝した方が良さそうだ。
これは宣伝した方が良さそうだ。
379 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 01:05:17 ID:d2ORrnTS
ウーファーに信号出すしかないな。
どうしても振動的なもの欲しい人は別売りのウーファー（SONY製・29800円）を買ってもらって空気振動で、とか。
どうしても振動的なもの欲しい人は別売りのウーファー（SONY製・29800円）を買ってもらって空気振動で、とか。
振動すべき時にPS3のファンから爆風が出ればいいのに
つうかGTFの振動どうするんだ？？
反動やらなにやらもあったはずだが・・・
これもなくなったらファンには暴動級じゃね？
反動やらなにやらもあったはずだが・・・
これもなくなったらファンには暴動級じゃね？
>>382
例えば箱○の卓球だと、構えからインパクトの瞬間までのレバー量でコースを決定するんだが、
その際コート際になっていると小振動、アウトだと大振動に変わる。
短い時間にその振動を頼りにレバー量を調整するわけだが、例えばPS3だと
相手コート状に落下予想点が表示されるという糞ゲーになるんだろうね・・・。
少し高くてもいいから振動はおとなしく積んでおけよ。
例えば箱○の卓球だと、構えからインパクトの瞬間までのレバー量でコースを決定するんだが、
その際コート際になっていると小振動、アウトだと大振動に変わる。
短い時間にその振動を頼りにレバー量を調整するわけだが、例えばPS3だと
相手コート状に落下予想点が表示されるという糞ゲーになるんだろうね・・・。
少し高くてもいいから振動はおとなしく積んでおけよ。
>>383
多額の金払って振動を付け、コントローラーが値上がりしたとしよう。
つまり、値上がりした分のお金は裁判で失った部分に当てられるわけだ。
…何で俺達がソニーの尻拭いをせねばならんのだという気持ちになってこないか？
多額の金払って振動を付け、コントローラーが値上がりしたとしよう。
つまり、値上がりした分のお金は裁判で失った部分に当てられるわけだ。
…何で俺達がソニーの尻拭いをせねばならんのだという気持ちになってこないか？
2Dゲームならまだしも、3Dアクションゲームで振動無しはありえないな
裁判を上告したのは
今期分に裁判の支払いを入れたくない
万が一でも負けなかったならいいなってとこなのかなあ
今期分に裁判の支払いを入れたくない
万が一でも負けなかったならいいなってとこなのかなあ
ソフト側から「振動がないから作りにくい、不満」そしてユーザーからの
不満の声も受けてソニーが渋々金払うなり新たに開発
って事にならないかなぁ…
不満の声も受けてソニーが渋々金払うなり新たに開発
って事にならないかなぁ…
サイコマンティスの念動力を持ってしてもコントローラーが動かないのか・・・
そのかわり、今までに見たエロDVDの履歴を見破って性癖を分析してくれます
そんな金ねえよってのが正直なところだろ
PS3がバカ売れとかしたらまだわからんが
振動特許のライセンス契約を任天堂とするにしてもアメリカのとことするにしても
ふっかけられるだろうから契約しなさそうだな
PS3本体価格だけでもかなり身を削ってやってるわけだし
PS3がバカ売れとかしたらまだわからんが
振動特許のライセンス契約を任天堂とするにしてもアメリカのとことするにしても
ふっかけられるだろうから契約しなさそうだな
PS3本体価格だけでもかなり身を削ってやってるわけだし
たのみこむに「振動(デュアルショック)機能搭載のプレイステーション3」ってあるな
そうだよ、振動どうしても付けて貰いたいユーザーを募って
ライセンス料金を折半すればいいじゃん
ライセンス料＋賠償金がいくらかは分からんが、ソニーが半分出して
100万人のユーザーが一人1万円づつ払えば100億集まるじゃん
まあ、200億で足りるか分からんが希望はある！
ライセンス料金を折半すればいいじゃん
ライセンス料＋賠償金がいくらかは分からんが、ソニーが半分出して
100万人のユーザーが一人1万円づつ払えば100億集まるじゃん
まあ、200億で足りるか分からんが希望はある！
どうせ誰か突っ込むからやめておこう
わかったｗｗｗｗ
信号発信で振動するっていうプログラムが駄目なら、
信号が無くなったら振動するっていうプログラム組めば良くね？
つまり通常時は常に何か信号を送るって感じで！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
信号発信で振動するっていうプログラムが駄目なら、
信号が無くなったら振動するっていうプログラム組めば良くね？
つまり通常時は常に何か信号を送るって感じで！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
>>394
それはつまり常に振動してるってことじゃないか
それはつまり常に振動してるってことじゃないか
常に振動しているのを信号をだして止めてるってことだろ
[PS3] ImmersionはPS3コントローラに振動機能を搭載して欲しい
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2110.html
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2110.html
>>397
そりゃ金が欲しいだけだ
そりゃ金が欲しいだけだ
Immersionがソニーを買収すればいいんじゃね?
「特許侵害の賠償金とライセンス料払わなくていいから会社そのものをくれ」って感じで
「特許侵害の賠償金とライセンス料払わなくていいから会社そのものをくれ」って感じで
でも一応協力的なのはいい事では…？
これが協力的にみえるのか・・・・・・
って逆かｗ
ソニーがImmersionを買収って話と勘違いｗ
ソニーがImmersionを買収って話と勘違いｗ
[PS3] 「振動機能付き SIXAXIS」の可能性
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2580.html
SCEから11月11日発売の次世代ゲーム機『プレイステーション3』のコントローラ「SIXAXIS」には振動機能が搭載されませんが、振動機能を搭載した「SIXAXIS」を発売する予定は、という質問に対し、周辺機器メーカーのHORIは以下のようにコメントをしています。
「私達にはいくつかのアイディアがあります。しかしそれには、ソフトウェアメーカーの協力が必要となるでしょう。」
↑これを見る限り(どういうアイデアか知らんけど)、ソフトウェアメーカーとHORIがImmersionにライセンス料払えば「振動機能付き SIXAXIS」って今のPS3でも技術的に可能なんじゃない?
で、ソニーはライセンス料を自分では払わずソフトメーカーとHORIに払わせてデュアルショックを再現させるって戦法を狙ってるんじゃないだろうか。
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2580.html
SCEから11月11日発売の次世代ゲーム機『プレイステーション3』のコントローラ「SIXAXIS」には振動機能が搭載されませんが、振動機能を搭載した「SIXAXIS」を発売する予定は、という質問に対し、周辺機器メーカーのHORIは以下のようにコメントをしています。
「私達にはいくつかのアイディアがあります。しかしそれには、ソフトウェアメーカーの協力が必要となるでしょう。」
↑これを見る限り(どういうアイデアか知らんけど)、ソフトウェアメーカーとHORIがImmersionにライセンス料払えば「振動機能付き SIXAXIS」って今のPS3でも技術的に可能なんじゃない?
で、ソニーはライセンス料を自分では払わずソフトメーカーとHORIに払わせてデュアルショックを再現させるって戦法を狙ってるんじゃないだろうか。
おまい、INT200あるんじゃね？
まあ、いずれにしろ振動付けるには前向きな姿勢かな。
その内振動付くよな…？
と、思いたい
その内振動付くよな…？
と、思いたい
408 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 07:01:50 ID:Qi4wmn80
そもそもの、イマージョン社の特許について詳しい人はここにいるかい？
俺は詳しく知らなくて、ちょっと調べただけなのだが
・アメリカ合衆国でのみ特許取得がなされた
・その取得の時期は1998年だった
ということなのか？
・ならば、日本では振動つけてもいいのではないか？
・そもそも特許取得の時期(1998年)には、既にソニーも振動コントローラーを発売していたはずなのに？
・任天堂も振動のための信号を使っているはずだが？ナゼ任天堂だけが訴訟を起こされないのだろう？
などなど、疑問がわいてくるのだが、詳しい人よお答えを
俺は詳しく知らなくて、ちょっと調べただけなのだが
・アメリカ合衆国でのみ特許取得がなされた
・その取得の時期は1998年だった
ということなのか？
・ならば、日本では振動つけてもいいのではないか？
・そもそも特許取得の時期(1998年)には、既にソニーも振動コントローラーを発売していたはずなのに？
・任天堂も振動のための信号を使っているはずだが？ナゼ任天堂だけが訴訟を起こされないのだろう？
などなど、疑問がわいてくるのだが、詳しい人よお答えを
別売りでワイヤレス振動座布団とか売ればいいんじゃね？
411 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 07:12:02 ID:Qi4wmn80
>>410
ああ、読んだが？
ああ、読んだが？
412 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 07:13:37 ID:PfMlrIro
任天堂は発明者、Immersionはそれを元に内蔵したのを特許を取った
アメリカでは最初に特許を取ったもの勝ちじゃなく発明者を優先する
なので訴えても負ける可能性が大。
アメリカでは最初に特許を取ったもの勝ちじゃなく発明者を優先する
なので訴えても負ける可能性が大。
416 ：408：2006/11/13(月) 07:30:41 ID:Qi4wmn80
振動のための信号を出すと特許に触れるというのならば、
当然、任天堂のも例外ではないはず。
当然、任天堂のも例外ではないはず。
Immersionの取った特許は結局任天堂の持ってる特許の下位互換と考えられているので、
下手に突っついたら取り消し訴訟起こされてまず確実に消し飛ぶから、
曖昧にどちらも手を出さないようにしてるだけ。
下手に突っついたら取り消し訴訟起こされてまず確実に消し飛ぶから、
曖昧にどちらも手を出さないようにしてるだけ。
419 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 07:33:43 ID:CL6aK+0C
>>416
もういいから氏ね
もういいから氏ね
どっちが勝つかは、はっきりとは判らない。
だからどっちも手を出さない。ってことですね
だからどっちも手を出さない。ってことですね
421 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 07:35:43 ID:Xi0OJ5s+
振動は無理。
ＰＳ１とＰＳ２の普及台数分の特許料とこれから売れるＰＳ３の普及台数の特許料払わないといけない。
あと別に和解金とかも必要かな？
ソニーは払う気が無いからね。
ＰＳ１とＰＳ２の普及台数分の特許料とこれから売れるＰＳ３の普及台数の特許料払わないといけない。
あと別に和解金とかも必要かな？
ソニーは払う気が無いからね。
要するにImmersionにも任天堂のアイデアをパクったという認識があって
迂闊なことをすれば自らの特許ごと総てを失うと考えた
迂闊なことをすれば自らの特許ごと総てを失うと考えた
ものすごく簡単に言えば任天堂がまず特許を取る。
その後Immersionが任天堂ベースの「内臓」の部分での特許を取る。
もっと簡単に言えば
任天堂が開発した振動機能をベースにアレンジしたのがImmersion社。
なのでベースは任天堂考案のため(Immersion社が全部開発してたなら話は別)
訴えたとしてまず勝てない。
後は>>415の通り
その後Immersionが任天堂ベースの「内臓」の部分での特許を取る。
もっと簡単に言えば
任天堂が開発した振動機能をベースにアレンジしたのがImmersion社。
なのでベースは任天堂考案のため(Immersion社が全部開発してたなら話は別)
訴えたとしてまず勝てない。
後は>>415の通り
424 ：408：2006/11/13(月) 07:36:51 ID:Qi4wmn80
>>424
これが理解できないのか？
>任天堂については、実際はImmersion特許は任天堂特許の拡大部分に過ぎないため
>任天堂が異議申し立てをすれば簡単に無効になる可能性がある為、クロスライセンス等が
>結ばれてるとの憶測があり、兎に角訴えられていないし今後も心配は無い模様
これが理解できないのか？
>任天堂については、実際はImmersion特許は任天堂特許の拡大部分に過ぎないため
>任天堂が異議申し立てをすれば簡単に無効になる可能性がある為、クロスライセンス等が
>結ばれてるとの憶測があり、兎に角訴えられていないし今後も心配は無い模様
>>408は本物のアホなのか？
まあぶっちゃけ任天堂は64で、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ＋外付け振動パックやってる
つまり、もしアメの特許会社に訴えられても、「ウチのｱｲﾃﾞｨｱを内蔵しただけでしょ？本家はこっち」と言える
こう言う事だろ
つまり、もしアメの特許会社に訴えられても、「ウチのｱｲﾃﾞｨｱを内蔵しただけでしょ？本家はこっち」と言える
こう言う事だろ
429 ：408：2006/11/13(月) 08:07:24 ID:Qi4wmn80
任天堂が基本的な特許を持ってるなら、
訴訟を起こせば任天堂は大もうけじゃないの？
ライバルに使用を許しておくかね？
訴訟を起こせば任天堂は大もうけじゃないの？
ライバルに使用を許しておくかね？
430 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:09:27 ID:Xi0OJ5s+
>>429
いや、君すごいね。
いや、君すごいね。
>>429
ｿﾆｰがその立場なら容赦なくぶん盗ってるだろうなｗ
ｿﾆｰがその立場なら容赦なくぶん盗ってるだろうなｗ
432 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:26:14 ID:XY/YkubB
433 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:32:35 ID:y3GtZTXO
どうせホリが振動付きを出してくれるからモーマンタイ♪
434 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:36:00 ID:l3KYjfHe
ホリの振動コンを使用可能にした時点でソニーが敗訴するんですがwwwvww
そもそも振動させる信号出てるのかな？
どうせそのうちPS3の本体が振動するからﾓｰﾏﾝﾀｲ♪
そのうちソニー本体が振動しかねないぞ
438 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:42:01 ID:HvHSyuRD
特許料払えばすむことだろ
PS・PS2の完全互換をソニーは宣言してるの？
だとしたら詐欺だろ。振動しないなんて
だとしたら詐欺だろ。振動しないなんて
希望がある人はソニーに問い合わせたほうがいいぞ
あるいは署名集めて嘆願するか
今携帯だからリンク張れないけど、
振動訴訟スレの過去ログに色々あるね
テンプレ作ってスレ統合したほうが混乱が減ると思う
あるいは署名集めて嘆願するか
今携帯だからリンク張れないけど、
振動訴訟スレの過去ログに色々あるね
テンプレ作ってスレ統合したほうが混乱が減ると思う
振動好きなので個人的には金払ってでも振動つけてほしいかなぁ。
某NBAゲームは振動が決め手で箱○版購入予定だし。
某NBAゲームは振動が決め手で箱○版購入予定だし。
442 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 08:53:55 ID:y3GtZTXO
ようするに、ソニー以外が振動コントローラーを作ればいいんでしょ？
ホリが特許の金払うとかして。
ホリが特許の金払うとかして。
>>442
馬鹿？
馬鹿？
いや、本体が振動させる命令を出してもアウト
超既出質問
携帯だとソース引っ張れないのが痛い
超既出質問
携帯だとソース引っ張れないのが痛い
446 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 11:23:39 ID:QPxjfyJO
ソニーは公表してないの？
振動ないとしんどいな
そのうち振動付くようになると思うよ。
PS3が出るの日本だけじゃないし、世界中の人がガッカリして振動を求めるようになるさ。
署名書いたりして。
PS3が出るの日本だけじゃないし、世界中の人がガッカリして振動を求めるようになるさ。
署名書いたりして。
そこで振動機能嘆願アイテム課金ですよ
振動が駄目なら、電気ショックとかどうよ？ やられたときの臨場感も増すだろ。
451 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 12:21:10 ID:QJiLLws6
USBケーブル短くね？PS2より短いよな？
で、大量の署名に答えてソニーが契約結んで振動付きコントローラをだしたとしよう
それがライセンス料とかでバカ高い値段になってもみんなちゃんと買ってくるのかね
こんなに高いならいらないとか言い出しそうだぜ
それとも署名に答えて商品だすのにも身を削って出せとか言うのだろうか
それがライセンス料とかでバカ高い値段になってもみんなちゃんと買ってくるのかね
こんなに高いならいらないとか言い出しそうだぜ
それとも署名に答えて商品だすのにも身を削って出せとか言うのだろうか
ジャイロセンサーのコントローラーはPS3とWiiが採用している。
これは次世代ゲーム機に必須なキーワード。
PS3の使い方はFF13のミニゲームのような感じで活躍するだろう。
映像と音響をハイクオリティにした新しい世界が実現される。
地デジなどハイビジョン映像が当たり前になるこれからを反映している。
FPSのようなゲームはWiiが主流になるだろう。
従来のゲームのようなアクション性を取り入れたところが新しい。
映像や音響よりもゲーム性を追求した家庭用DS的な存在。
そしてXBOX360．．．．
なんちゃってハイビジョン、ただのワイヤレスコントローラー、使いにくいボタン配置、
前代未聞の巨大なアダプター、洋ゲーとPS2の移植ばかりの糞コンテンツ。
さらにビデオ観賞用のみにしか使えないHD DVDプレーヤーを発売するらしい。
ゲーム史上、前人未踏の大失敗をしたXBOXよりも売れていないのも無理はない。
高画質が売りにするゲームはPS3に、FPSファンはすべてWiiに流れるだろう。
結局、重要なのは発売日でも筐体の大きさなどではなく、ゲーム機自体の魅力だったこと。
これは次世代ゲーム機に必須なキーワード。
PS3の使い方はFF13のミニゲームのような感じで活躍するだろう。
映像と音響をハイクオリティにした新しい世界が実現される。
地デジなどハイビジョン映像が当たり前になるこれからを反映している。
FPSのようなゲームはWiiが主流になるだろう。
従来のゲームのようなアクション性を取り入れたところが新しい。
映像や音響よりもゲーム性を追求した家庭用DS的な存在。
そしてXBOX360．．．．
なんちゃってハイビジョン、ただのワイヤレスコントローラー、使いにくいボタン配置、
前代未聞の巨大なアダプター、洋ゲーとPS2の移植ばかりの糞コンテンツ。
さらにビデオ観賞用のみにしか使えないHD DVDプレーヤーを発売するらしい。
ゲーム史上、前人未踏の大失敗をしたXBOXよりも売れていないのも無理はない。
高画質が売りにするゲームはPS3に、FPSファンはすべてWiiに流れるだろう。
結局、重要なのは発売日でも筐体の大きさなどではなく、ゲーム機自体の魅力だったこと。
今更、振動がどうのとか言ってるのは痴漢ぐらいという法則。
時代はジャイロなんですがｗ
時代はジャイロなんですがｗ
456 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 12:35:23 ID:t0xdk/wk
振動無しが叩かれて360とのマルチが増えればいい
おいおい、そんなのを狙ってたのかよ(ｷﾓｽ
もう360は終わってるってわからないのか？
マジでいい加減にしろよ。
痴漢の工作活動はキモ過ぎな上にしつこ過ぎる。
マジで胸がむかつくなあ。あーキモ。
もう360は終わってるってわからないのか？
マジでいい加減にしろよ。
痴漢の工作活動はキモ過ぎな上にしつこ過ぎる。
マジで胸がむかつくなあ。あーキモ。
なんか沸いてきたな
460 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 13:09:25 ID:2cYRHGii
PS3ロンチでジャイロ機能を使ってるソフトはどれですか？
つうかGSHDのGTﾌｫｰｽもこれからは単にハンドル動かすだけになるのか？？
>>462
そこは日本企業のよしみだろうｗ
そこは日本企業のよしみだろうｗ
465 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 13:15:10 ID:onh+Nbep
多少の金に任天堂が困ってるなら それもありだろうけど 困ってるのはンニーのほうでしょ
>>464
不倶戴天の敵同士じゃねーかｗｗｗ
不倶戴天の敵同士じゃねーかｗｗｗ
というか、今から裁判起こして仮に特許を無効化したとしても、
振動が復活するのは3年後とかだと思う
無論PS3本体は買い換え
振動が復活するのは3年後とかだと思う
無論PS3本体は買い換え
PS2のソフトをフルに楽しむためには今後もPS2本体を残しとかないとダメってことか。
値上がりしてもいいから振動は欲しい
それで解決したとして
今後は任天堂に金を払い続けるのか？
今後は任天堂に金を払い続けるのか？
>>420
あ。珍しい。ID被ってる。IPアドレス末尾が233.130だろ。
あ。珍しい。ID被ってる。IPアドレス末尾が233.130だろ。
>>471
そういう裏工作もありだろうな
そういう裏工作もありだろうな
十字キーやら振動やらセンサーやらパクリまくった上、おまけにすがるのかｗ
法外な特許料ふっかけてくるImmersionじゃなくて
任天堂に特許料支払えばいいんじゃないの？
任天堂に特許料支払えばいいんじゃないの？
477 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 13:31:10 ID:ktsq2dTA
>>475
任天堂潰すためにPS出したソニーにいえた義理じゃないし、Immersionの特許問題は任天堂とライセンス契約しても
変化なく残る。
ま、さいしょから出来ないから、まさに獲らぬタヌキのなんとやら。
任天堂潰すためにPS出したソニーにいえた義理じゃないし、Immersionの特許問題は任天堂とライセンス契約しても
変化なく残る。
ま、さいしょから出来ないから、まさに獲らぬタヌキのなんとやら。
なんでわざわざ任天堂がｿﾆｰの喧嘩を肩代わり、っていうか尻拭いしなきゃならんのだ？
今までやりたい放題やってきたつけが回ってきただけだろ
今までやりたい放題やってきたつけが回ってきただけだろ
480 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 13:38:30 ID:ALiUkQK5
>>401
今までの事を考えると十分協力的と言えるよ
今までの事を考えると十分協力的と言えるよ
ACE COMBATシリーズとか振動無いと面白さ激減だけど・・・
ソニーは諦めて特許料を払えばいいのに。
但し腹いせに支払いは現金・全額小銭にして宅配便でも使って。
但し腹いせに支払いは現金・全額小銭にして宅配便でも使って。
いずれ払わなくちゃいけなくて、今は先延ばししてる状態
それを払った後にPS3に振動を付けようとすると、今争ってる特許元に頭下げて契約しなきゃならんし…
それとも任天堂に頭下げて外付けの振動で契約するか…
ｿﾆｰがそこまですればﾕｰｻﾞｰも見直すだろうけど
…ないだろな
それを払った後にPS3に振動を付けようとすると、今争ってる特許元に頭下げて契約しなきゃならんし…
それとも任天堂に頭下げて外付けの振動で契約するか…
ｿﾆｰがそこまですればﾕｰｻﾞｰも見直すだろうけど
…ないだろな
先延ばしすればするほど、確実に額が膨らんでいく。
延滞利息が一日ごとにドンドンドンとついている状態。
最終的にどれぐらいの額になるんだろうかねぇ。1億ドルまでいくのは確実とみてるけど。
延滞利息が一日ごとにドンドンドンとついている状態。
最終的にどれぐらいの額になるんだろうかねぇ。1億ドルまでいくのは確実とみてるけど。
振動無いとつまらなそう。
米Anascapeがコントローラー特許で任天堂とマイクロソフトを提訴
2006年8月4日(金) 20時24分
米テキサス州のAnascapeは月曜日にテキサス東部地区の地方裁判所に、任天堂とマイクロソフトが同社が1999年～2005年に取得した12の特許を侵害したとして提訴しました。
これらの特許はアナログセンサー、フォースフィードバック、振動メカニズムなどコントローラーに関するものです。
Anascapeは両社がどの特許を侵害したかは明らかにしたものの、どのように侵害されているのかどうかは明示していません。
同社は任天堂とマイクロソフトが特許の侵害から得た不当な利益の請求を求め、使用の差し止めを求めています。
もしそれが認められない場合、強制的なライセンスフィーの支払いを命じるように求めています。
任天堂とマイクロソフトは現時点では反応を見せていません。
似たような裁判ではソニーがプレイステーションのコントローラーに搭載した振動技術についてImmersionが特許侵害として提訴し、ソニーが敗訴したという事例があります。
今回の裁判もどのように推移するか見届ける必要がありそうです。
2006年8月4日(金) 20時24分
米テキサス州のAnascapeは月曜日にテキサス東部地区の地方裁判所に、任天堂とマイクロソフトが同社が1999年～2005年に取得した12の特許を侵害したとして提訴しました。
これらの特許はアナログセンサー、フォースフィードバック、振動メカニズムなどコントローラーに関するものです。
Anascapeは両社がどの特許を侵害したかは明らかにしたものの、どのように侵害されているのかどうかは明示していません。
同社は任天堂とマイクロソフトが特許の侵害から得た不当な利益の請求を求め、使用の差し止めを求めています。
もしそれが認められない場合、強制的なライセンスフィーの支払いを命じるように求めています。
任天堂とマイクロソフトは現時点では反応を見せていません。
似たような裁判ではソニーがプレイステーションのコントローラーに搭載した振動技術についてImmersionが特許侵害として提訴し、ソニーが敗訴したという事例があります。
今回の裁判もどのように推移するか見届ける必要がありそうです。
>>456
おいおい、そんなのを狙ってたのかよ(ｷﾓｽ
もう360は終わってるってわからないのか？
マジでいい加減にしろよ。
痴漢の工作活動はキモ過ぎな上にしつこ過ぎる。
マジで胸がむかつくなあ。あーキモ。
今更、振動がどうのとか言ってるのは痴漢ぐらいという法則。
時代はジャイロなんですがｗ
おいおい、そんなのを狙ってたのかよ(ｷﾓｽ
もう360は終わってるってわからないのか？
マジでいい加減にしろよ。
痴漢の工作活動はキモ過ぎな上にしつこ過ぎる。
マジで胸がむかつくなあ。あーキモ。
今更、振動がどうのとか言ってるのは痴漢ぐらいという法則。
時代はジャイロなんですがｗ
MSは海外で好調
任天堂は国内で好調
別に特許使用料くらい問題なかろ？
任天堂は国内で好調
別に特許使用料くらい問題なかろ？
wiiはそのジャイロと振動を同時に搭載しているわけだがｗ
493 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 15:23:43 ID:eHpEYWLb
>>492
深刻さが全然違うよｗ
かたや生産出荷で水増しした台数に対して5%ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧを要求されて、しかも儲けをつぎ込んだ後だから払う事も出来ず必死にあがいてる
かたやこれから発売されるハードで特許使用料だけ考えれば良し
深刻さが全然違うよｗ
かたや生産出荷で水増しした台数に対して5%ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧを要求されて、しかも儲けをつぎ込んだ後だから払う事も出来ず必死にあがいてる
かたやこれから発売されるハードで特許使用料だけ考えれば良し
494 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 15:28:30 ID:ktsq2dTA
>>489
その裁判って開始されたっけ？
提訴前審理が終わったという話を聞かないんだが。
いじれにせよ、あまりにも軽微でいいがかりに近いので原告敗訴の可能性が50％以上あるというのもきいてるんで
その裁判の推移しりたいんだよね。
その裁判って開始されたっけ？
提訴前審理が終わったという話を聞かないんだが。
いじれにせよ、あまりにも軽微でいいがかりに近いので原告敗訴の可能性が50％以上あるというのもきいてるんで
その裁判の推移しりたいんだよね。
496 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 15:35:34 ID:y3GtZTXO
裁判ってレベルじゃねーぞ！！
裁判するっていうレベルじゃねーぞ！！
だろｗ
だろｗ
関係ねーよ特許とかよー
499 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 16:27:47 ID:t0xdk/wk
今販売中のタイトルでジャイロ機能どういう風に使えるの？
501 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 16:32:49 ID:FkCyYykX
振動が無い。だからといって、お先真っ暗の箱○を買う奴がいたら相当笑える。
ジャイロに電話すればいいジャイロ？
リアルなどじょう救いゲームならデキソウダナ。
レジタンで敵にしがみつかれたときに振り払うんだっけ？
ニョホホ
振動コントローラーがまずいんじゃなくて、振動コントローラーを使えるハードが悪いんだよね？
じゃあ、何でPS3にも制御機能はあるんだろうか
コントローラーが悪いという事なら、HORIも訴えられてるだろうし
HORIは使用料払ってるのかな？
じゃあ、何でPS3にも制御機能はあるんだろうか
コントローラーが悪いという事なら、HORIも訴えられてるだろうし
HORIは使用料払ってるのかな？
Immersionが特許を取得する前からPSでは振動機能を使っていたというのに、世知辛い世の中ですね
売りであるジャイロ以前にな、
それ以前の基本機能である振動をつけろと
それ以前の基本機能である振動をつけろと
ジャイロもその内訴えられるんじゃねーの？
>>506
PS3の制御信号ってなんの話だよ
PS3の制御信号ってなんの話だよ
512 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 16:53:54 ID:ktsq2dTA
513 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 16:55:08 ID:cUPx/Byq
あとから追加できないのが痛いな＞振動とか
いろんなものをくっつけることができるほうが良かったのにね。
いろんなものをくっつけることができるほうが良かったのにね。
514 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 16:58:23 ID:qK7M0x71
えー！
初めて知ったぞ。振動機能なしか。
今まであったものを削ると、もう・・・。
プチ体感がどれだけ重要か。
年内にボロが出る気もするなぁ。ソニーだし。
初期は特に。。。。
PS3、なんだかんだで気になるけど
ソフト次第だねぇ。やっぱ
ハードスペックはもういい。ソフトだ。
アーマード・コア４、やってみたい気がする。
しかし、作る方はたまらんな。
毎年何タイトルも出せる作業量じゃあるまいし。また潰れていく会社が増える。
初めて知ったぞ。振動機能なしか。
今まであったものを削ると、もう・・・。
プチ体感がどれだけ重要か。
年内にボロが出る気もするなぁ。ソニーだし。
初期は特に。。。。
PS3、なんだかんだで気になるけど
ソフト次第だねぇ。やっぱ
ハードスペックはもういい。ソフトだ。
アーマード・コア４、やってみたい気がする。
しかし、作る方はたまらんな。
毎年何タイトルも出せる作業量じゃあるまいし。また潰れていく会社が増える。
515 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 17:04:10 ID:9R9NySnu
どんなにＧＫが暴れているスレでも、振動の事に触れたら一気に静かになるねwww
自分が震えれば良いじゃん
517 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 17:09:56 ID:b029PvH5
518 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 17:09:59 ID:rRHjD01y
つーかもともと６軸に魅力を感じないのは僕だけ?
>>518
練りに練った企画じゃないから魅力もなんもない気がする
練りに練った企画じゃないから魅力もなんもない気がする
ボディソニックみたいな感じで全身に振動を与えちゃうと
6軸なヤツに支障がありそうだから、股間に装着して
振動するワイヤレスな装置でどうだい？
6軸なヤツに支障がありそうだから、股間に装着して
振動するワイヤレスな装置でどうだい？
>>520
マジレスすると睾丸付近にワイヤレス機器を装着するのは怖いな。
マジレスすると睾丸付近にワイヤレス機器を装着するのは怖いな。
wiiのコントローラは振動内蔵だよね？
これはどうなるの？これで任天堂がImmersionを訴えて特許無効になれば面白いんだけどなぁ。
というかアメ公は特許の拡大解釈しすぎ。
セガもそれが元で大分アメ公に支払ったみたいだし。
これはどうなるの？これで任天堂がImmersionを訴えて特許無効になれば面白いんだけどなぁ。
というかアメ公は特許の拡大解釈しすぎ。
セガもそれが元で大分アメ公に支払ったみたいだし。
任天堂が今、訴える利点はないだろ
>>522
いやーほんと、みごとにすごいですねーまったくほんとすごい
いやーほんと、みごとにすごいですねーまったくほんとすごい
ＧＫ、振動のことに触れられると…
・別の話題にふれ無視
・「振動なんていらないよね」
・「任天堂だけ金払わないでインチキだ」
・「クラコンには振動ないｗ」
・Wiiの映像の酷さを叩きまくる
・「そのうち振動なんて後付けされるよ」
・「だから？」
・別の話題にふれ無視
・「振動なんていらないよね」
・「任天堂だけ金払わないでインチキだ」
・「クラコンには振動ないｗ」
・Wiiの映像の酷さを叩きまくる
・「そのうち振動なんて後付けされるよ」
・「だから？」
>>526
なんか答えうる限りの回答を並べた感じだが
なんか答えうる限りの回答を並べた感じだが
クラコンに振動がないとかいってるやつはどうかしてるよな
ファミコン、ｽｰﾌｧﾐのｺﾝﾄﾛｰﾗｰに振動なんてなかったわけだし
ファミコン、ｽｰﾌｧﾐのｺﾝﾄﾛｰﾗｰに振動なんてなかったわけだし
64もくらこんだったっけ？
>>523
そうか？ここで恩を売っておくっていうのは結構いいと思うけど。
もともとwiiとPS3は競合しないし。
PS3と競合するのはxbox○。それで居てアメリカではxbox○の方が評価が高い
このままじゃ国内メーカーにも打撃が出かねないし。
そうか？ここで恩を売っておくっていうのは結構いいと思うけど。
もともとwiiとPS3は競合しないし。
PS3と競合するのはxbox○。それで居てアメリカではxbox○の方が評価が高い
このままじゃ国内メーカーにも打撃が出かねないし。
競合しないというのは甘いだろ
「振動なんていらないよね」→あるにこしたことはない
「PS2でも俺は振動切ってた」→あっそ。俺はつけてた
「PS2でも俺は振動切ってた」→あっそ。俺はつけてた
535 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 19:33:08 ID:hCOmqsdK
振動うざい
何が次世代だ。完全に退化してる。
ソニーが裁判で負けるのはほぼ確定してるわけだからさ、
1.どのタイミングで敗訴or和解するか？
2.その後PS3に振動機能は付けるのか？
3.付けるなら、どうユーザーに皺寄せるか(また寄せないか)？
4.付けるとして、それまでに売ったPS3はどうするのか？
気になるのはこのへんだよな。
来年の決算か株主総会の後位に、渋々Immersionと和解、
その後PS3には振動は付けるものの何らかの形でユーザーにしわ寄せ、
それまで売った本体はパッチで対応、てのが普通だと思うが、
ここ最近のソニー見てると、ユーザー本位ではあるが、
金のかかるPS3振動対応は十中八九ない気がする
1.どのタイミングで敗訴or和解するか？
2.その後PS3に振動機能は付けるのか？
3.付けるなら、どうユーザーに皺寄せるか(また寄せないか)？
4.付けるとして、それまでに売ったPS3はどうするのか？
気になるのはこのへんだよな。
来年の決算か株主総会の後位に、渋々Immersionと和解、
その後PS3には振動は付けるものの何らかの形でユーザーにしわ寄せ、
それまで売った本体はパッチで対応、てのが普通だと思うが、
ここ最近のソニー見てると、ユーザー本位ではあるが、
金のかかるPS3振動対応は十中八九ない気がする
539 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 20:52:11 ID:l3KYjfHe
オンボロハードの擁護に疲れはてた自慰系
↓
「し、振動なんていらないニダ（泣）」
wwwvwww
↓
「し、振動なんていらないニダ（泣）」
wwwvwww
540 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 20:54:56 ID:ebgt8fql
まだソニーは振動の金払ってないのか
裏金も使いやがっていいかげんに逮捕されろ糞ソニー
いまや業界のガンだ
裏金も使いやがっていいかげんに逮捕されろ糞ソニー
いまや業界のガンだ
>>537
FFBハンドルにもimmersionの特許絡んでたと思うから、リッジ7がFFB使ってるなら
今でもソフトとコントローラーの両者が金を払えば振動使えるのかもしれない。
Logitechは昔からimmersionと組んでたからその辺りクリアにしてると思うんだよね。
ただ、仮にそうだとしてもソフト制作会社も儲けを減らしたくはないだろうから
振動をわざわざ契約して使う所は無いだろうね。振動コンは誰が用意するの？
振動コンのぶんの金は誰が払うの？って問題があるし。
レースゲームのFFBハンドル対応みたいに無いと売り上げが下がるだろうと
思われるもの以外は今後も使われないだろうなぁ。
FFBハンドルにもimmersionの特許絡んでたと思うから、リッジ7がFFB使ってるなら
今でもソフトとコントローラーの両者が金を払えば振動使えるのかもしれない。
Logitechは昔からimmersionと組んでたからその辺りクリアにしてると思うんだよね。
ただ、仮にそうだとしてもソフト制作会社も儲けを減らしたくはないだろうから
振動をわざわざ契約して使う所は無いだろうね。振動コンは誰が用意するの？
振動コンのぶんの金は誰が払うの？って問題があるし。
レースゲームのFFBハンドル対応みたいに無いと売り上げが下がるだろうと
思われるもの以外は今後も使われないだろうなぁ。
542 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 21:09:22 ID:loCyrMne
振動がヒントになるアドベンチャーゲームとか、RPGとか
どうすんの？
どうすんの？
>>542
画面にヒントを出す。我慢すれば遊べるので問題ない。
画面にヒントを出す。我慢すれば遊べるので問題ない。
544 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 21:24:37 ID:uQuGcdIa
６軸制御ごときでは振動機能を失った穴埋めにもならんよ。
545 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 21:26:20 ID:loCyrMne
我慢ってレベルじゃねーぞ！
ジャイロもWiiのパクリだな。
それは全くないですね（笑）。
MGS、ﾊﾞｲｵ、SIRENなどのﾎﾗｹﾞｰ、ステルスｹﾞｰでの
振動なしは致命的じゃないか？
振動要らないとかのレベルじゃねーぞ！
振動なしは致命的じゃないか？
振動要らないとかのレベルじゃねーぞ！
>>548
我慢す（ｒｙ
我慢す（ｒｙ
振動訴訟で負け確定だったから振動非搭載は決定済みとして
あの非難囂々だったブーメラン形状で最初PS3コンを発表したのが
1：DS2と同じ形で振動無しだと退化したと言われるから形を変えただけ。
2：振動の代わりにジャイロ載せて、ハンドルみたいな操作をする前提で
ブーメランみたいな形にした。本当はサプライズでジャイロ機能を
発表しようと思ってたら、レボコンの機能発表で先に言われちゃった。
サプライズじゃなくなったし評判も悪かったから形は元に戻した。
どっちだったのかでパクリかそうじゃないか変わってくるかなぁ。
あの非難囂々だったブーメラン形状で最初PS3コンを発表したのが
1：DS2と同じ形で振動無しだと退化したと言われるから形を変えただけ。
2：振動の代わりにジャイロ載せて、ハンドルみたいな操作をする前提で
ブーメランみたいな形にした。本当はサプライズでジャイロ機能を
発表しようと思ってたら、レボコンの機能発表で先に言われちゃった。
サプライズじゃなくなったし評判も悪かったから形は元に戻した。
どっちだったのかでパクリかそうじゃないか変わってくるかなぁ。
551 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 21:53:58 ID:ktsq2dTA
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない（bySCE）
振動がないなんて、問題とさえ思ってない。それがチョニー。
そんな消費者を馬鹿にした企業に良い物が作れる訳がない。
振動がないなんて、問題とさえ思ってない。それがチョニー。
そんな消費者を馬鹿にした企業に良い物が作れる訳がない。
552 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:04:49 ID:AlpS84mZ
さ あ 震 え る が い い
553 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:05:48 ID:Lf/m1gzW
振動抜かれた後のコントローラーの軽さもむなしいわ。
554 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:10:47 ID:UMlMpgIL
六軸なんていらんから金払ってまでも振動つけとけ(´･ω･`)
6軸だって悪い機能ではないだろ。
最初はイマイチな使い方ばかりかもしれんが、そのうち開発側も慣れてくるはず。
だからこそ同じように長年かけて使い方が洗練されてきた振動が無くなるのは痛い。
最初はイマイチな使い方ばかりかもしれんが、そのうち開発側も慣れてくるはず。
だからこそ同じように長年かけて使い方が洗練されてきた振動が無くなるのは痛い。
557 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:34:03 ID:PL0TchyH
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| し ,=三=､ | ＜ 我慢しろ！
| （ 〆 , ─ ､ゝ) |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
558 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:35:06 ID:ofg6kwSb
GKはワナワナ震えているようですが
DSでさえ振動カートリッジがあるというのにｗ
560 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:39:11 ID:qJClMoVc
>>17
クラコン使わなくてもGCコンが使えるじゃないか
クラコン使わなくてもGCコンが使えるじゃないか
つーか普通のゲームも大体はリモ+ヌンチャクで出来るんじゃないの
562 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:57:50 ID:3eDDo6Hm
アホな俺なりに考えてみた…
ゲームに併せて振動するのが駄目なんだから、
プレイヤー自身が『あ、ここは震えてほしい』って場面で
ショックボタンなるものを押し、コントローラーを振動させるってのはどうか？
まあ、面白くないけどね！
ゲームに併せて振動するのが駄目なんだから、
プレイヤー自身が『あ、ここは震えてほしい』って場面で
ショックボタンなるものを押し、コントローラーを振動させるってのはどうか？
まあ、面白くないけどね！
というかPS2のも振動しないの？それは初耳なんだが。
PS2ソフトでPS2コントローラーさしても無理なの？
PS2ソフトでPS2コントローラーさしても無理なの？
PS3にデュアルショックさすとこは無いよ
565 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 23:02:12 ID:ktsq2dTA
＞というかPS2のも振動しないの？
しませんよ。
＞PS2ソフトでPS2コントローラーさしても無理なの？
ＰＳ3では、ＰＳ2の周辺機器が使えませんよ。
メモリーカードは専用のアダプターによって“読み出し”だけできます。
振動コントローラ、ＰＳ2のハンドルコントローラ一切がつながりません。
PS3にはPS3の振動しないコントローラをお使いください。
振動しないぐらいで、ガタガタいってんじゃねぇよ！ というのがソニーの主張です。
しませんよ。
＞PS2ソフトでPS2コントローラーさしても無理なの？
ＰＳ3では、ＰＳ2の周辺機器が使えませんよ。
メモリーカードは専用のアダプターによって“読み出し”だけできます。
振動コントローラ、ＰＳ2のハンドルコントローラ一切がつながりません。
PS3にはPS3の振動しないコントローラをお使いください。
振動しないぐらいで、ガタガタいってんじゃねぇよ！ というのがソニーの主張です。
サードがどうせ振動タイプのコントローラだすだろ
>というかPS2のも振動しないの？
しないよ。
>それは初耳なんだが。
ソニーがちゃんと発表してないからねぇ・・・
ゲーム雑誌や、ゲーム系のサイトを見てない人は知らないだろうねぇ。
しないよ。
>それは初耳なんだが。
ソニーがちゃんと発表してないからねぇ・・・
ゲーム雑誌や、ゲーム系のサイトを見てない人は知らないだろうねぇ。
>>566
もうネタなんだよなｗいい加減疲れたよ
もうネタなんだよなｗいい加減疲れたよ
>>566
価格一台 1億円ぐらいするだろうけど。ｗｗｗｗ
なにせ賠償金費用払わなきゃいけないからね。
大元のソニーが「ぜったい特許料払わない、賠償金払わない。特許使用に関する交渉したくない」なんで
オプションメーカーが個別交渉できないんだよね～ｗｗｗｗｗ
やるなら、賠償金覚悟でGO!
価格一台 1億円ぐらいするだろうけど。ｗｗｗｗ
なにせ賠償金費用払わなきゃいけないからね。
大元のソニーが「ぜったい特許料払わない、賠償金払わない。特許使用に関する交渉したくない」なんで
オプションメーカーが個別交渉できないんだよね～ｗｗｗｗｗ
やるなら、賠償金覚悟でGO!
>>566
また儚い希望を持つ方が･･･
また儚い希望を持つ方が･･･
多くのPS3ユーザーはサードから振動機能尽きコントローラ出すから問題ないって思ってるんだろうな
573 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 23:12:48 ID:3+dD7m5K
PS3でPS1、2のｺﾝﾄﾛｰﾗが使えるコンバーターはまだー？
ホリでもエレコムでもロジクールでも中華メーカーでもいいからまだー？
ホリでもエレコムでもロジクールでも中華メーカーでもいいからまだー？
さ あ 笑 う が い い
本体のほうを振動させればいいじゃないか
>>573
USBとかで可能だろうが振動はしないぞ。
USBとかで可能だろうが振動はしないぞ。
しかし、Cellで何億だっけ？ 設備投資で２０００億だから…そのた諸々含めて…
１００億ぐらい出すんじゃないか？ 馬鹿だけど。
１００億ぐらい出すんじゃないか？ 馬鹿だけど。
>>563
多分PS3にPS、PS2コントローラー端子付けたら振動訴訟ででた
支払い命令に加えて、PS3本体1台につきいくらで
ライセンス料払わないといけないからばっさり切ったと思う。
>>566
PS3に繋いでPS2用のソフトで振動するコントローラーは多分永遠に無理。
PS3に繋いでPS3用でさらにソフト会社が自分で金払って振動関係のプログラムを
使えるようにしたソフトのみ振動する場合はできる可能性があるけど
仮にできたとしても、そこまで苦労してやる会社は無いと思う。
結局SCEがまとめて払う契約してソフト会社はタダで使えるようにならないと
採用するソフト会社まず無いよ。
多分PS3にPS、PS2コントローラー端子付けたら振動訴訟ででた
支払い命令に加えて、PS3本体1台につきいくらで
ライセンス料払わないといけないからばっさり切ったと思う。
>>566
PS3に繋いでPS2用のソフトで振動するコントローラーは多分永遠に無理。
PS3に繋いでPS3用でさらにソフト会社が自分で金払って振動関係のプログラムを
使えるようにしたソフトのみ振動する場合はできる可能性があるけど
仮にできたとしても、そこまで苦労してやる会社は無いと思う。
結局SCEがまとめて払う契約してソフト会社はタダで使えるようにならないと
採用するソフト会社まず無いよ。
つかいいこと考えた
ﾎﾘあたりが振動機能搭載のPS3コピーハード作ればいいんじゃね？
ﾎﾘあたりが振動機能搭載のPS3コピーハード作ればいいんじゃね？
580 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 23:35:20 ID:mUsi58DL
>>579
しつこい上に詰まらん
しつこい上に詰まらん
誰か画期的なアイディア出してソニーに教えてやれＹＯ！
振動機能ってそんなに重要だのか。驚いた。オレは少数派か。
物珍しさでN64のスターフォックスで振動パック試して、
なんか嫌だったので以来全部のゲーム振動OFFでやってたんだが。
物珍しさでN64のスターフォックスで振動パック試して、
なんか嫌だったので以来全部のゲーム振動OFFでやってたんだが。
流石、音が出なくてもいいとか言うだけはある。
基本機能だと思うんですけど
まぁ現実的な方法としては、
どうせ払うのきついライセンス料をユーザーから搾り取ることだよな
振動対応タイプは少し割高、それまでの奴は有料パッチで対応、
PS3用のデュアルショックは1万円とかな
個人的にはライセンス料の5%、2500円位払ってやるから付けろと言いたい
どうせ払うのきついライセンス料をユーザーから搾り取ることだよな
振動対応タイプは少し割高、それまでの奴は有料パッチで対応、
PS3用のデュアルショックは1万円とかな
個人的にはライセンス料の5%、2500円位払ってやるから付けろと言いたい
586 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 23:52:40 ID:mUsi58DL
>>582
MGSとか振動無かったらどうなるか見ものだよ
MGSとか振動無かったらどうなるか見ものだよ
※マジでふるえます！
ちゃかれたぱっとんとん
これから発売されるPS2ソフトを振動無しでするのはどうなのかなぁ・・・
振動がおまけ程度のソフトなら問題無いんだが
振動必須ならPS3でPS2ソフト出来ないな
振動がおまけ程度のソフトなら問題無いんだが
振動必須ならPS3でPS2ソフト出来ないな
590 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 00:08:28 ID:O+teKKdX
振動がない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう
スペックがダウンした程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう
スペックがダウンした程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう
あー面白いｗ
MG4、PS2版も出ないかな・・・
振動有りのPS2版と振動無しのPS3版って感じで
そしたらPS2版買うけど
振動有りのPS2版と振動無しのPS3版って感じで
そしたらPS2版買うけど
今レジスタンスのCM見たけど振動無いともの足りなさそうだね。
ＭＧ４は３６０でも出せばいいじゃん。世界で売れるだろうし
スクエニあたりが「振動付けんとＦＦ出さんぞｺﾞﾙｧ!」とか脅してくれればいいのにねw
ユーザーの声とか聞こえてるのかな？何とかしてよソニー
ﾕｰｻﾞｰの声に耳を傾けるような企業なら、こんなハードは作らないとオモ
598 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 01:33:06 ID:Cj3926b5
そのうちホリが振動付きコントローラーを発売してくれるよ。
それまでまて！
それまでまて！
どれだけ待てばいいですか？振動解決するまでＰＳ３は敬遠だよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
600 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 01:37:48 ID:i5fo5B7b
新しいアイディアを生み出すって方法もあるじゃない！
>>599
裁判終わってソニーが賠償金払うまで
裁判終わってソニーが賠償金払うまで
ゲームに関係なく常時振動させてりゃいいんじゃね
レジスタンスやってんだけど、被弾したときに振動無いからわかりにくい。
敵にしがみつかれたときコントローラーぶん回してふりほどけとかイラネ。バカか。
敵にしがみつかれたときコントローラーぶん回してふりほどけとかイラネ。バカか。
振動の代わりにコントローラーにスピーカーつければよくね？
携帯ハードで振動なくても本体から音が出てると振動に近い感覚のような気がするじゃん？
携帯ハードで振動なくても本体から音が出てると振動に近い感覚のような気がするじゃん？
607 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 02:11:22 ID:wYa8Hxc3
振動無くてガッカリする子供の顔が気分悪いわー！！
任天堂のWiiリモコンには既にスピーカが付いている。
611 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 02:28:09 ID:aP0SW2UM
これまでのロイヤリティ＆懲罰すべて払うより、
今後の分だけ任天堂に払ったほうがマシだと考えてみる。
…プライドだけはやたら高いソニーがやるとも思えないし、
任天堂もライセンスするメリットがないな。
今後の分だけ任天堂に払ったほうがマシだと考えてみる。
…プライドだけはやたら高いソニーがやるとも思えないし、
任天堂もライセンスするメリットがないな。
>>598
いい加減死ね
いい加減死ね
>>611
これまでの分がなくなるわけじゃないから
これまでの分がなくなるわけじゃないから
もし和解が成立して、振動コントローラーが可能になったとして、
初期ロットの本体で、振動コントローラーって動くのかね？
もしかして、本体買い替え？
初期ロットの本体で、振動コントローラーって動くのかね？
もしかして、本体買い替え？
>>611
それでもPS1とPS2ですでに使っちゃった特許の分＆罰金は払わなきゃいけないよ。
それでもPS1とPS2ですでに使っちゃった特許の分＆罰金は払わなきゃいけないよ。
>>611
まずは訴訟が片付いてからでないと…
仮に、あくまでも仮にだが、ニンテンがこれまでの経緯を博愛と譲り合いの精神で水に流したとしても、振動爆弾抱えたままのｿﾆｰと手を結ぶ訳にはいかんだろう
下手するとｿﾆｰと特許元の争いに巻き込まれるような危険はおかせまい
勝ち負けはともかくイメージってものもあるし
まずは訴訟が片付いてからでないと…
仮に、あくまでも仮にだが、ニンテンがこれまでの経緯を博愛と譲り合いの精神で水に流したとしても、振動爆弾抱えたままのｿﾆｰと手を結ぶ訳にはいかんだろう
下手するとｿﾆｰと特許元の争いに巻き込まれるような危険はおかせまい
勝ち負けはともかくイメージってものもあるし
逆に考えて
震えるんじゃなくて匂いでも出せばいいんじゃないｗ
震えるんじゃなくて匂いでも出せばいいんじゃないｗ
618 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 02:51:42 ID:aP0SW2UM
もうねPS３って何が売りなのか解らなくなちゃったよ
映像が綺麗？BDが付いてる？ネットワーク環境？
ゲーマの俺たちはそんなの求めてないのよ名作ソフトを求めてるわけで
名作ソフトが作り憎い環境作ってどうするのソニー？
振動なんてかなり影響してくるよ之からのゲーム作りに・・・臨場感をどうやって表現しなくちゃいけなくなるわけだから。
映像が綺麗？BDが付いてる？ネットワーク環境？
ゲーマの俺たちはそんなの求めてないのよ名作ソフトを求めてるわけで
名作ソフトが作り憎い環境作ってどうするのソニー？
振動なんてかなり影響してくるよ之からのゲーム作りに・・・臨場感をどうやって表現しなくちゃいけなくなるわけだから。
>>619
名作ソフトが出ない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない。
名作ソフトが出ない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない。
621 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 02:57:43 ID:aP0SW2UM
リロードしてなかったら思ったよりレスが orz
自分もわかってて皮肉ってるだけだったんだが、指摘thx.
あと記述が足りんかったが、 >>610を受けて
任天堂とは振動に関するライセンスを結ぶんじゃなく
コントローラにスピーカーを付けるライセンス供与をもらうって話で…
グダグダなんで寝る。スマソ
自分もわかってて皮肉ってるだけだったんだが、指摘thx.
あと記述が足りんかったが、 >>610を受けて
任天堂とは振動に関するライセンスを結ぶんじゃなく
コントローラにスピーカーを付けるライセンス供与をもらうって話で…
グダグダなんで寝る。スマソ
622 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 03:06:59 ID:6vzBN8qn
バイオ５とメタルギア４の
デュアルショックバージョン発売までPS3は様子見だな
デュアルショックバージョン発売までPS3は様子見だな
623 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 03:13:25 ID:oY+gC5hY
ＰＳ３でＰｓ２ソフト遊んでも振動しないの？
何気にグランツとかレース系も振動は重要｡振動なしなんてやる気がしねえ
>>623
しない。
しない。
>>623
そもそも振動コントローラが一切繋がらない
そもそも振動コントローラが一切繋がらない
なんか1、2年後位に更なる上位機種とか発表してそれには振動ついてたりしたら笑える
ＰＳ３なんか中古屋に売っちゃえばいいのにｗ
今後出るPS2ソフトまでPS3との互換の為に振動非対応になるってオチは無いよな…
アナログスティックつけた → アナログスティックつけた。しかも２個
振動機能つけた → 振動機能つけた。しかもダブル
モーションセンサーつけた(3軸) → 傾き検知機能つけた。しかも２倍(6軸)
次は何が２倍になるのか今からﾜｸﾃｶ
振動機能つけた → 振動機能つけた。しかもダブル
モーションセンサーつけた(3軸) → 傾き検知機能つけた。しかも２倍(6軸)
次は何が２倍になるのか今からﾜｸﾃｶ
>>630
値段とか？重さ？ｗ
値段とか？重さ？ｗ
重さは２倍どころじゃありませんｗｗｗｗｗｗｗ
こんどは、リモコンを２つ付けてくれますｗ
635 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 06:27:57 ID:iBYEBFU/
ﾆﾊﾞｰｲﾆﾊﾞｰｲ
つーか振動欲しいって奴がいる事に驚いた俺がいる
むしろ邪魔だったから全然問題無いのだが・・・
振動って必須って人結構多いの？
むしろ邪魔だったから全然問題無いのだが・・・
振動って必須って人結構多いの？
PS3→振動なし
３６０→振動あり バイオ５したいから３６０版買うぞ
３６０→振動あり バイオ５したいから３６０版買うぞ
マジでループしてるな
これは公式発表がないと収まらないよ
せめてサポートセンターで聞いてくれ
振動スレ多すぎ
これは公式発表がないと収まらないよ
せめてサポートセンターで聞いてくれ
振動スレ多すぎ
639 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 06:39:46 ID:iBYEBFU/
スピーカ２個つけるのか
でもスピーカつけるのも特許出されてそうだな・・
でもスピーカつけるのも特許出されてそうだな・・
狙撃ゲーこそ六軸+振動でﾊｧﾊｧしたい。
wiｉ買えって事かｗ
wiｉ買えって事かｗ
任天：ＬＲボタン付けてみました
ソニー：ソニーもつけるよ！しかも２個！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニー：ソニーも付るよ！しかも２個！
任天：振動機能付けてみました
ソニー：ソニーも付けたよ！しかもデュアル！
Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニー：振動機能はオリジナル！
（のち敗訴）
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニー：ソニーもつけるよ！しかも２倍の６軸！振動は干渉するから要らないよ！
ソニーってすばらしい会社ですね！
ソニー：ソニーもつけるよ！しかも２個！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニー：ソニーも付るよ！しかも２個！
任天：振動機能付けてみました
ソニー：ソニーも付けたよ！しかもデュアル！
Ｉｍｍｅｒｓｉｏｎ：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニー：振動機能はオリジナル！
（のち敗訴）
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニー：ソニーもつけるよ！しかも２倍の６軸！振動は干渉するから要らないよ！
ソニーってすばらしい会社ですね！
>>644
整然と並べられるとぞっとする企業だよねえ。
整然と並べられるとぞっとする企業だよねえ。
つぎは、ヌンチャクコントローラー２個同時装着できるやつか
もうすでに値段が2倍なわけだがｗ
馬鹿と返答のループ対策の為に、猿にも分かる簡単なテンプレ考えた
Q ソニーが訴えられるなら、任天堂が訴えられないのはおかしいんじゃ？
A 元を辿れば任天堂が先に考えたものなので、（発明者を優先するアメリカ故に）
訴えたら任天堂が勝つ恐れがあるため、お互いがスルーしてる。
Q そのうちHORIたんが作ってくれるさ…なんとかしてくれるさ…
A HORIたんもバカ高い許可料払う必要になりますがよろしいでしょうか？
Q そもそも振動いらねーよ、バッカみたい。俺は切ってたよ
A そんなエサでは釣られないクマー！
Q ソニーが訴えられるなら、任天堂が訴えられないのはおかしいんじゃ？
A 元を辿れば任天堂が先に考えたものなので、（発明者を優先するアメリカ故に）
訴えたら任天堂が勝つ恐れがあるため、お互いがスルーしてる。
Q そのうちHORIたんが作ってくれるさ…なんとかしてくれるさ…
A HORIたんもバカ高い許可料払う必要になりますがよろしいでしょうか？
Q そもそも振動いらねーよ、バッカみたい。俺は切ってたよ
A そんなエサでは釣られないクマー！
振動無いなんて、味気ないな。
650 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 14:35:09 ID:6Sp5vFHT
振動外した分ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ軽くなってんだよな
使い心地どお？
俺はPS3持ってないし近所に試遊台とかも無いんで、煽りとかじゃなく感想聞きたいんだが…
差し支えなければヨロシク
使い心地どお？
俺はPS3持ってないし近所に試遊台とかも無いんで、煽りとかじゃなく感想聞きたいんだが…
差し支えなければヨロシク
試遊台したけど、何も思わなかった。
振動ねえなあ、と確認して虚しくなったが。
重くはなかったな。
振動ねえなあ、と確認して虚しくなったが。
重くはなかったな。
誤解している連中がいるようだが、
任天堂： 傾き3軸、加速度3軸 両方3軸だから総称3軸
ソニー： 傾き3軸＋加速度3軸 ＝ 6軸
数字は倍だが中身は同じ
任天堂： 傾き3軸、加速度3軸 両方3軸だから総称3軸
ソニー： 傾き3軸＋加速度3軸 ＝ 6軸
数字は倍だが中身は同じ
653 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 15:20:38 ID:Cj3926b5
もう少ししたら別のメーカーが振動付きだすんじゃね？
5レス前も読まないこの世の中なんて
ﾎﾟｲｽﾞﾝ！
コースバリエーションのベースは「RR6」だが、ちょっと待って!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/rr7.htm
>6と共通のコースでも、コースのグラフィックスは変化している。噴水などの仕掛けもパワーアップ。
>見え方もハードのグラフィックチップの違いなどもあって、細かく見ていくとかなり違った印象になっている。
>
>特に、HDMI接続のFULL HDで見たときのコースの奥行の広さや、マシンの光沢表現などははっきりと「違う」と思わせる説得力を持っている。
>違うハードだから比較しても仕方ない話だとも思うが、シリーズをすべてプレイしている人も、一度リプレイ映像や、プレイしているときに
>わざと止まって周りを見回してみるといい。ガードレールに厚みがあったり、いろんなところを見て、少なくとも筆者は「おおっ!」と声を上げてしまった。
PS3のリッジ7が糞箱360のリッジ6と大して変わらないとコピペを貼りまくっていた伝道師＆フューチャーズは至急眼科にでも逝ってください。
それにしても糞箱信者たちの卑劣なFUDはいっこうに収まりませんねえ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/rr7.htm
>6と共通のコースでも、コースのグラフィックスは変化している。噴水などの仕掛けもパワーアップ。
>見え方もハードのグラフィックチップの違いなどもあって、細かく見ていくとかなり違った印象になっている。
>
>特に、HDMI接続のFULL HDで見たときのコースの奥行の広さや、マシンの光沢表現などははっきりと「違う」と思わせる説得力を持っている。
>違うハードだから比較しても仕方ない話だとも思うが、シリーズをすべてプレイしている人も、一度リプレイ映像や、プレイしているときに
>わざと止まって周りを見回してみるといい。ガードレールに厚みがあったり、いろんなところを見て、少なくとも筆者は「おおっ!」と声を上げてしまった。
PS3のリッジ7が糞箱360のリッジ6と大して変わらないとコピペを貼りまくっていた伝道師＆フューチャーズは至急眼科にでも逝ってください。
それにしても糞箱信者たちの卑劣なFUDはいっこうに収まりませんねえ。
・・・イメージセンサ（しかもダイレクトに）があるってことは、角速度を測れるも同じなんじゃ・・・
という突っ込みは禁句なんでしょうか
という突っ込みは禁句なんでしょうか
>>652
うはｗｗｗ３２bit２個で楽しさ６４bit級レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ３２bit２個で楽しさ６４bit級レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>660
イメージセンサがセンサーバーの赤外線LEDを捕捉できない向きの時でも？
イメージセンサがセンサーバーの赤外線LEDを捕捉できない向きの時でも？
しっかし、wiiがDVD搭載モデル出してくるみたいだから、
PS3も振動位搭載しないと本当ヤバイんじゃないか？
一般的に見てPS3のwiiへの最大のアドバンテージだろ、DVDは
来年の下半期みたいだけど、それまでに振動載せなきゃ、俺はwii買うな
PS3も振動位搭載しないと本当ヤバイんじゃないか？
一般的に見てPS3のwiiへの最大のアドバンテージだろ、DVDは
来年の下半期みたいだけど、それまでに振動載せなきゃ、俺はwii買うな
665 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 20:22:30 ID:th5xzmWA
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ（思想家）
[1965～2006]
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モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ（思想家）
[1965～2006]
振動ついたら買う。
振動の替わりに熱くなるとか電気ショックでビリビリとかやればいい。
669 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 21:39:44 ID:eAWJXtnb
ソニー株式会社はネット上で一般人に成り済まして世論を捏造し、
嘘の上塗りで消費者を屈服させる作戦を組織的に展開する企業です。
知らなかった人は彼等に屈服させられない様に気をつけましょう
報道済み記事（ソニーは告訴できず）
http://newsstation.info/up/img/ns15334.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns15335.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns15336.jpg
他の告発サイト
対ゲーム機消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
対音響製品消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトにソニー社員が出現し、複数人数で冷笑世論を捏造した言論暴力事件 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
環境保護団体を成り済ましネット工作で潰す計画の漏洩事件 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニー工作員がＰＳＰの落書きをして成り済ましと発覚した事件 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
嘘の上塗りで消費者を屈服させる作戦を組織的に展開する企業です。
知らなかった人は彼等に屈服させられない様に気をつけましょう
報道済み記事（ソニーは告訴できず）
http://newsstation.info/up/img/ns15334.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns15335.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns15336.jpg
他の告発サイト
対ゲーム機消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
対音響製品消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトにソニー社員が出現し、複数人数で冷笑世論を捏造した言論暴力事件 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
環境保護団体を成り済ましネット工作で潰す計画の漏洩事件 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニー工作員がＰＳＰの落書きをして成り済ましと発覚した事件 http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
670 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 21:58:00 ID:8qpl4hJc
振動ついたら買う。
671 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:00:48 ID:av0I5jbS
アッコにおまかせでＰＳ３当たらなかったら
振動付くまで手に入れることはないかも
振動付くまで手に入れることはないかも
672 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:03:40 ID:5+tdjdUV
振動ないリッジはカス
地震が起こる機能付けたらいいんじゃね？
まあみんなHORIIに期待してるってことか
HORIに期待してる人は低脳
まあトリガー引いたら振動するガンコンくらいか
>>676
お前頭いいな。
コントローラー側に制御プログラム送って、
ボタンのON/OFFでどういう振動するか決めればいいわけだ。
あとはPS3の大型ファンを使って爆風を再現すれば臨場感もすごいことに。
ネット家電のエアコンも連動させてマグマステージだと部屋が超ホットに！
凄いことになりそうだね＾＾
お前頭いいな。
コントローラー側に制御プログラム送って、
ボタンのON/OFFでどういう振動するか決めればいいわけだ。
あとはPS3の大型ファンを使って爆風を再現すれば臨場感もすごいことに。
ネット家電のエアコンも連動させてマグマステージだと部屋が超ホットに！
凄いことになりそうだね＾＾
何で俺煽られてるのｗｗｗｗPS3いらねーしｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:51:11 ID:YKRPhWek
>>678
別に煽られてないだろ
別に煽られてないだろ
平玉火薬をセットするほうがよくね？
火薬の匂いもするし。
火薬の匂いもするし。
681 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 22:57:31 ID:YKRPhWek
しっかし、この振動関連の経緯みてるとアレだな、
ユーザーも、サードも、あまつさえSCEですら得せず、
immersionしか得してないのね。
ここまでこじらせて、
誰も得しない事情作ってしまったSCEの無能っぷりは笑うしかないな
ユーザーも、サードも、あまつさえSCEですら得せず、
immersionしか得してないのね。
ここまでこじらせて、
誰も得しない事情作ってしまったSCEの無能っぷりは笑うしかないな
>>682
Immersionだって採用された方が当然得だったよ。
Immersionだって採用された方が当然得だったよ。
ｉｃｏも確かに振動が良かったからなあ。
手をつない状態で方向を急に変えると強ブルして、
つないだ感があったもんな。
しかしアメ公はどうもならんな。
知恵で敵わないと、かならず腕力でくる。
手をつない状態で方向を急に変えると強ブルして、
つないだ感があったもんな。
しかしアメ公はどうもならんな。
知恵で敵わないと、かならず腕力でくる。
>>665
の人は平穏な生活を送っているのだろうか?
の人は平穏な生活を送っているのだろうか?
686 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:52:01 ID:YKRPhWek
おれくわしくないからよくわからんのだが
仮に万が一SCEの方針が変わって任天堂と和解かなんかになって特許問題をクリアしたとき
ファームウェアのアップデートとかでコントローラーを振動させることは技術的に出来るの？
仮に万が一SCEの方針が変わって任天堂と和解かなんかになって特許問題をクリアしたとき
ファームウェアのアップデートとかでコントローラーを振動させることは技術的に出来るの？
>>686
コントローラーにモーターが入ってないとどうにもならん。
コントローラーにモーターが入ってないとどうにもならん。
>>682
んなこたーない、任天堂（というかミヤホン）が頭ひねって考えたアイディアの発表を聞いて
特許関係を調べる間もなく大急ぎでパクってプレステに載せて自分たちの資産にした時点で
（そして振動がゲームに載ってて当然なほどに普及するほどの付加価値を持った時点で）
ソニーはとぉ～～～っても得をしてるじゃないか。
んなこたーない、任天堂（というかミヤホン）が頭ひねって考えたアイディアの発表を聞いて
特許関係を調べる間もなく大急ぎでパクってプレステに載せて自分たちの資産にした時点で
（そして振動がゲームに載ってて当然なほどに普及するほどの付加価値を持った時点で）
ソニーはとぉ～～～っても得をしてるじゃないか。
689 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 23:59:42 ID:YKRPhWek
>>687
そんなの当たり前じゃん・・・
そんなの当たり前じゃん・・・
>>688
これからそのツケをたっぷり支払うわけですね。
これからそのツケをたっぷり支払うわけですね。
691 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:03:12 ID:pxSg3fKK
振動の重要度をあまく見ていたね
マルチなら３６０買う
おそらく振動付きバージョンでるでしょ
特許料払ってね
マルチなら３６０買う
おそらく振動付きバージョンでるでしょ
特許料払ってね
692 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:05:39 ID:CRG8wkeO
俺の周り振動がオミットされてるの知らない人多し
693 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:05:54 ID:68+2VhHk
ソニーの恥さらしっぷりを表す事例だな
振動パクリ事件
振動が欲しいからとのたまうGKやPS3ユーザーもユーザーだ
法律違反を犯した企業を擁護してどうする
それじゃ韓国人と同じ行動とってるだけだぞ？
素直にソニーは違反したんだから諦めろというのが日本人だろうが。
振動パクリ事件
振動が欲しいからとのたまうGKやPS3ユーザーもユーザーだ
法律違反を犯した企業を擁護してどうする
それじゃ韓国人と同じ行動とってるだけだぞ？
素直にソニーは違反したんだから諦めろというのが日本人だろうが。
新型「プレステ３」、コントローラーが振動する不具合
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が１１日に国内で発売した
新型ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」で、一部のゲームの特定の場面や状況により、
コントローラーが振動する不具合が１４日、分かった。
このぐらいの演出がほしかったw
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が１１日に国内で発売した
新型ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」で、一部のゲームの特定の場面や状況により、
コントローラーが振動する不具合が１４日、分かった。
このぐらいの演出がほしかったw
まるでスケートのような車の動きと振動無し
やってて虚しくならない？
やってて虚しくならない？
>>690
そういうこってすな。
だから・・・Immersionのやることを悪質だ！と言う主張は正しい。
しかしImmersionの要求するだろう金額自体は間違いでも何でもない。
ソニーが振動を猿マネしたことで得た価値を数値化しただけなのだから。
そういうこってすな。
だから・・・Immersionのやることを悪質だ！と言う主張は正しい。
しかしImmersionの要求するだろう金額自体は間違いでも何でもない。
ソニーが振動を猿マネしたことで得た価値を数値化しただけなのだから。
697 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:28:23 ID:gSXoLQtR
ゲーム制作者もつまんないだろうな。
それにしても、振動がここまで普及するとは思わなかった。
スターフォックス６４で振動パックが出る！なんて聞いた時には、「おいおい、そんなんいらねえよｗ」「手元が
ブレるだろ」とか思ってたのに、実際使ってみると臨場感がかなり違って……。
で、まさかここまで「あって当然」な存在になるとは……。
スターフォックス６４で振動パックが出る！なんて聞いた時には、「おいおい、そんなんいらねえよｗ」「手元が
ブレるだろ」とか思ってたのに、実際使ってみると臨場感がかなり違って……。
で、まさかここまで「あって当然」な存在になるとは……。
振動なんていらね～～～ずらーーー！ いつもOFFにするしーー！！
冷静に考えると 必要だよーロレロレ！ｗｗ
冷静に考えると 必要だよーロレロレ！ｗｗ
HORIが出したとしても、ソフトから振動の命令出せんのかな？
その仕組みそのものが、NGになったんじゃなかったのか
その仕組みそのものが、NGになったんじゃなかったのか
701 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:39:40 ID:9LshJ6Wc
別に振動なんか気にしないんだがな。
702 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 00:39:46 ID:lNFXc6pt
>>674
製作者は振動がないって事を前提に作るだろうから、純正がつかない限り、どこのメーカーのコントローラーでも無理だよ。
製作者は振動がないって事を前提に作るだろうから、純正がつかない限り、どこのメーカーのコントローラーでも無理だよ。
６４の振動は、演出の域を超えなかった気がする。それこそ在って面白いレベル。
それに対して、PSのデュアルショックはモーター２つの組み合わせで、情報を伝えてゲーム性を高めるレベル。
実質、振動のノウハウを向上させたのはデュアルショックだった。
だからこそ振動削除が、残念なんだ。
それに対して、PSのデュアルショックはモーター２つの組み合わせで、情報を伝えてゲーム性を高めるレベル。
実質、振動のノウハウを向上させたのはデュアルショックだった。
だからこそ振動削除が、残念なんだ。
こうなったら携帯のマナーモード設定と連動させながら楽しむしかねえなｗ
たとえば鉄砲を打つ時は→バイブレーター1
壁に当たる時は→バブレーター2
ソニーは今の消費電力では飽き足らず、俺達が持ってる携帯の充電代すらゲームに使わせるつもりなのかよｗ
たとえば鉄砲を打つ時は→バイブレーター1
壁に当たる時は→バブレーター2
ソニーは今の消費電力では飽き足らず、俺達が持ってる携帯の充電代すらゲームに使わせるつもりなのかよｗ
そういや携帯メロディに合わせてバイブするのも同じ特許なのか？
元を辿れば企業体質が原因なんだよな
たまたま訴訟で振動はｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてるけど、ここがパクった技術はそれだけじゃない
たまたま訴訟で振動はｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてるけど、ここがパクった技術はそれだけじゃない
６軸モーションセンサーとバイブ備えてる携帯電話って、
ソニーの技術者も顔負けな凄い技術で作られてるのかな
ソニーの技術者も顔負けな凄い技術で作られてるのかな
振動機能なんていらないと思ってたけど、ああそうか。オレ基本的にRPGしかやってないや。ムービーの時に震えられてもウザイからオフにするし。
アクション系ゲームが好きな人には振動は必須なのか。
オレ最近のそういうのほとんどやったこと無いけど、ダメージを受けたり失敗したときに震えるものだと思ってたんだが、たまたまやったゲームが悪かったのか？
振動ってどういう風に活用されてるんだ？
アクション系ゲームが好きな人には振動は必須なのか。
オレ最近のそういうのほとんどやったこと無いけど、ダメージを受けたり失敗したときに震えるものだと思ってたんだが、たまたまやったゲームが悪かったのか？
振動ってどういう風に活用されてるんだ？
携帯屋は組み立てるだけ
強いて言えばソフトが膨大
センサチップ作ってるベンダはスゴイ技術持ってる
強いて言えばソフトが膨大
センサチップ作ってるベンダはスゴイ技術持ってる
おいおい６４の振動パックは３段階振動だがパクって同時期に出したシングルショックは無段だぞ
しかもシングルショック発売時期の対応タイトルは皆無、あるとしてもなんちゃら言う格闘ゲームで
それも攻撃を受けたときにワンパターンにブルン、ブルンと震えるだけ。
その後に半年ぐらいしてからデュアルショックを出し、同時期に出たシューティングゲーム（タイトル失念）では
スターフォックス６４の振動ノウハウを適当にパクっていた（加速時・爆風・ダメージ・自爆etcのタイミング・強さ等）
さらに少ししてから、メタルギアの１が出て演出と振動をやっとあわせ始めた、ってくらいだ。
アクションゲームだと、ゼルダ時オカなどが「震えて秘密の入り口を教える」「風などの影響で震える」
みたいなノウハウを創出して、それをデュアルハーツやサルゲッチュでソニーがパクるの繰り返し。
（特にサルゲッチュはマリオ６４の操作形態もまんまパクってる。ヒップドロップとかな）
しかもシングルショック発売時期の対応タイトルは皆無、あるとしてもなんちゃら言う格闘ゲームで
それも攻撃を受けたときにワンパターンにブルン、ブルンと震えるだけ。
その後に半年ぐらいしてからデュアルショックを出し、同時期に出たシューティングゲーム（タイトル失念）では
スターフォックス６４の振動ノウハウを適当にパクっていた（加速時・爆風・ダメージ・自爆etcのタイミング・強さ等）
さらに少ししてから、メタルギアの１が出て演出と振動をやっとあわせ始めた、ってくらいだ。
アクションゲームだと、ゼルダ時オカなどが「震えて秘密の入り口を教える」「風などの影響で震える」
みたいなノウハウを創出して、それをデュアルハーツやサルゲッチュでソニーがパクるの繰り返し。
（特にサルゲッチュはマリオ６４の操作形態もまんまパクってる。ヒップドロップとかな）
>>710
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>705
ソニーが金払ってないのはPSとPS2のコントローラーとコントローラー用ドライバの分で
PS3でPS2用のゲームやっても振動しない、ハンドルも動かない原因がこれだと思う。
PS3以降のソフトに関してはリッジレーサーを見るとソフト屋が個別に払えばいけるかと。
>>709
携帯の6軸って地磁気センサーじゃなかったっけ？PS3のが振動ジャイロ使ってるなら
振動に弱いって言い訳はわからないでもない。今なら回避する技術もあるとは思うけど。
ソニーが金払ってないのはPSとPS2のコントローラーとコントローラー用ドライバの分で
PS3でPS2用のゲームやっても振動しない、ハンドルも動かない原因がこれだと思う。
PS3以降のソフトに関してはリッジレーサーを見るとソフト屋が個別に払えばいけるかと。
>>709
携帯の6軸って地磁気センサーじゃなかったっけ？PS3のが振動ジャイロ使ってるなら
振動に弱いって言い訳はわからないでもない。今なら回避する技術もあるとは思うけど。
>>714
リッジレーサー7対応のハンドルコントローラを出すロジクールに凸ってみたら
振動じゃなく抵抗反応です。
という回答。擬似的に振動っぽいことはするけど、PS2のハンコンとは感覚が違う
かもしれない（サポートもモノを触ってないという状態での案内）
リッジレーサー7対応のハンドルコントローラを出すロジクールに凸ってみたら
振動じゃなく抵抗反応です。
という回答。擬似的に振動っぽいことはするけど、PS2のハンコンとは感覚が違う
かもしれない（サポートもモノを触ってないという状態での案内）
>>714
いや、その両立不可能って言い訳自体はもうソニー（平井）がオフィシャルな形で否定してる。
ただそのインタビューが海外のものだから、日本にあまり伝わってないだけ。
その発言によると、「技術的にはもちろん可能だけど、ユーザーの皆様にお求め安い価格にするために
片方を削るしかなかった。そして、受動的な振動よりも能動的なモーションセンサーの
方がより皆様の感動度を高めることができると考えた。コストが一番の問題だった。」
と語っている。
密かに振動つけたら財政的に死んじゃうことを仄めかしてる？ｗ
いや、その両立不可能って言い訳自体はもうソニー（平井）がオフィシャルな形で否定してる。
ただそのインタビューが海外のものだから、日本にあまり伝わってないだけ。
その発言によると、「技術的にはもちろん可能だけど、ユーザーの皆様にお求め安い価格にするために
片方を削るしかなかった。そして、受動的な振動よりも能動的なモーションセンサーの
方がより皆様の感動度を高めることができると考えた。コストが一番の問題だった。」
と語っている。
密かに振動つけたら財政的に死んじゃうことを仄めかしてる？ｗ
ＰＳ3のソフト作るだけで莫大なコストが掛かるのに
数％クラスになるであろう特許使用料払ったら、まじでソフト屋は氏ぬやろ
数％クラスになるであろう特許使用料払ったら、まじでソフト屋は氏ぬやろ
>>715
ま、マジ？
logiとimmersionの間でハンドルのみ目こぼし(金は払う)の話がついててのコメントなのか
logiがimmersionの特許を慎重に回避してのコメントなのか、どっちなんだろう。
どっちにしろlogiがこのコメントだと、サードが個別契約で振動コン出すのは
ほぼ無理なのかな。
>>716
あ、リッジ平井のコメントは知ってたんだけど携帯に使われてるのとは
別の技術の可能性があることと、言い訳として苦しいけども
ありえない程ではないって事が言いたかった。
ま、マジ？
logiとimmersionの間でハンドルのみ目こぼし(金は払う)の話がついててのコメントなのか
logiがimmersionの特許を慎重に回避してのコメントなのか、どっちなんだろう。
どっちにしろlogiがこのコメントだと、サードが個別契約で振動コン出すのは
ほぼ無理なのかな。
>>716
あ、リッジ平井のコメントは知ってたんだけど携帯に使われてるのとは
別の技術の可能性があることと、言い訳として苦しいけども
ありえない程ではないって事が言いたかった。
振動が期待できそうなのはまじでこれくらいだな>>676
ICOのようなゲームが生まれることはないだろうな。さびしいな
ICOのようなゲームが生まれることはないだろうな。さびしいな
ほんとがっかりというより寂しいな。
こんな空しい気持ちでゲームなんてできない。
こんな空しい気持ちでゲームなんてできない。
721 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 04:08:12 ID:Gj6H5hpW
妊娠「ＤＶＤ再生機能なんていらない。ＰＣや専用プレイヤーで見ればすむこと」
ＧＫ「振動機能なんていらない。我慢すれば遊べるし、いざとなったら自分が震えればすむこと」
ＧＫ「振動機能なんていらない。我慢すれば遊べるし、いざとなったら自分が震えればすむこと」
722 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 04:12:57 ID:ZEYT44lL
5万も6万もするゲーム機を買わなくて済んだんだから嬉しい。
もしも、振動機能がついてたらPS3みたいなものを
買ってたかもしれないと思うとゾッとするぜ。
もしも、振動機能がついてたらPS3みたいなものを
買ってたかもしれないと思うとゾッとするぜ。
>>721
両方ついてる箱○
両方ついてる箱○
724 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 04:21:43 ID:Gj6H5hpW
痴漢「シェアなんていらない。俺らがかすみちゃんブルーを１０台ずつ買えばすむこと」
725 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 05:31:04 ID:MitGB83x
age
>>721
全然その二つは違うと思うがｗ
全然その二つは違うと思うがｗ
笑えるよな、振動機能を「基本的な機能」までにのし上げ、振動を世に広めたのはPSなのに
その「基本的な機能」すら搭載できなくなったとかｗ
今更「いらない機能だった」とかそれはねぇよｗｗｗｗ
もしそうだとしても今まで通りon/offにすればいいだけで
今回はon/offすら付いてなくて無条件でoffだろ？
振動がいらないってレベルじゃねーぞ！
その「基本的な機能」すら搭載できなくなったとかｗ
今更「いらない機能だった」とかそれはねぇよｗｗｗｗ
もしそうだとしても今まで通りon/offにすればいいだけで
今回はon/offすら付いてなくて無条件でoffだろ？
振動がいらないってレベルじゃねーぞ！
そういや昔DCで振動が一体どんなものかとぷるぷるぱっく買ってきたら
クレタクで感動したお
クレタクで感動したお
わかった、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰに大中小の振動ボタンつければいいんだ！
「自分が『此処で振動すれば良いのになー』と思うときに、思った分だけおしてください」
「自分が『此処で振動すれば良いのになー』と思うときに、思った分だけおしてください」
>>731
天才ｋｔｋｒ
天才ｋｔｋｒ
733 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 13:56:18 ID:9ppPA0jz
これから期待のソフトが出る度に、振動の有無で凹むんだろうな
734 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 13:57:45 ID:9uErBFt0
もうレースゲームはＰＳ３で出さないでくれ
臨場感がねぇよ
臨場感がねぇよ
ここに書き込む香具師は買ってないと思うけどな
２ちゃんでここまで叩かれてて、買うのはＧＫくらいだろ
２ちゃんでここまで叩かれてて、買うのはＧＫくらいだろ
振動は思い切り良く外してるし、音が聞こえなくても問題ないそうだから、いっそ完全に映像特化でいいんじゃね？
台詞や効果音は漫画のふきだしみたいに画面に表示するとか、もしくは1台に1人ずつ弁師を付けるとかで…
台詞や効果音は漫画のふきだしみたいに画面に表示するとか、もしくは1台に1人ずつ弁師を付けるとかで…
振動なし、音は飛ぶ…
しかしＧＫはグラフィックにしか興味ないみたいだから、いいんでないｗ
しかしＧＫはグラフィックにしか興味ないみたいだから、いいんでないｗ
Wiiリモコンから振動が伝わり、ゲーム音が流れてきた時は驚愕した！
もともとパクリじゃん。
まあサードもPS3でソフト開発するときは
振動なしを前提で開発するわけだから
今までのソフトから振動除いただけのゲーム性にならないよう努力はしてるだろう
振動なしを前提で開発するわけだから
今までのソフトから振動除いただけのゲーム性にならないよう努力はしてるだろう
>>740
でも、他の次世代機は振動付けてるわけだ。
振動除を補うようなアイデアがあっても、
他の次世代機だとそのアイデア+振動でできる
個人的には振動は演出面で言えばコストパフォーマンス高いと思う、
ライセンス料さっぴいてもね
でも、他の次世代機は振動付けてるわけだ。
振動除を補うようなアイデアがあっても、
他の次世代機だとそのアイデア+振動でできる
個人的には振動は演出面で言えばコストパフォーマンス高いと思う、
ライセンス料さっぴいてもね
ただ金払いたくないってだけで振動をはぶくソニー
もう流石としかいいようがないんだよな
もう流石としかいいようがないんだよな
743 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:57:33 ID:DOVgjsLj
Immersion社の特許一覧http://www.immersion.com/corporate/patents/patent_portfolio.php
世界中で特許取って、一年で15件くらい増えてるらしい
・振動情報をネットを介して送ると特許侵害
・3Dで視点を切り替えるボタンを用意すると特許侵害
上記2点もImmersion社が特許取得してます
そのうちImmersion社にライセンス料払わないとゲーム作れなくなるかもね・・
世界中で特許取って、一年で15件くらい増えてるらしい
・振動情報をネットを介して送ると特許侵害
・3Dで視点を切り替えるボタンを用意すると特許侵害
上記2点もImmersion社が特許取得してます
そのうちImmersion社にライセンス料払わないとゲーム作れなくなるかもね・・
744 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 21:58:58 ID:kaMRmFbL
Immersion社より先に開発して特許とればいいじゃん。
任天堂はそれで振動機能つけてるんでしょ。
任天堂はそれで振動機能つけてるんでしょ。
>>741
同感だなぁ。振動って、オレがすごく評価したいと思うのは
ゲームからのリアクションって、視覚と聴覚しかなかった世界に
触覚、皮膚感覚ていう他の五感をもたらしたとこなんだよね
たぶん味覚や匂いなんてありえないからかなりの発見なんだよね
同感だなぁ。振動って、オレがすごく評価したいと思うのは
ゲームからのリアクションって、視覚と聴覚しかなかった世界に
触覚、皮膚感覚ていう他の五感をもたらしたとこなんだよね
たぶん味覚や匂いなんてありえないからかなりの発見なんだよね
PS2のゲームやるときはPS2のコントローラー繋げば振動するの？
新コントローラーは振動は加速度センサだかと干渉するからって話だったけど。
新コントローラーは振動は加速度センサだかと干渉するからって話だったけど。
ワイヤレスで…振動して…
わかった トビッコだな
わかった トビッコだな
なんて言うか・・・・プレイステーション今まで本当にありがとう
これからの新しい時代にキミは生き残れないのかもれない
だけどキミと過ごした日々は忘れない
そしていつでも何度でも思い出すよ
あの頃はSONYのPlayStationってハードが全盛期でね・・・任天堂はその影に隠れてたんだよ・・・って
これからの新しい時代にキミは生き残れないのかもれない
だけどキミと過ごした日々は忘れない
そしていつでも何度でも思い出すよ
あの頃はSONYのPlayStationってハードが全盛期でね・・・任天堂はその影に隠れてたんだよ・・・って
>>746
だから つ な げ な い
だから つ な げ な い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/04/news023.html
ゲームソフト大手各社、「3D技術特許の侵害」で訴えられる
“3DCGをTVに映し、ユーザーがズームイン・アウトやパースペクティブを操作できる”ことに米国特許があったことが判明。セガ、スクウェア・エニックス、テクモ、ナムコなどが訴えられた。
これってどうなったんだろうね
2年前の話だけど
ゲームソフト大手各社、「3D技術特許の侵害」で訴えられる
“3DCGをTVに映し、ユーザーがズームイン・アウトやパースペクティブを操作できる”ことに米国特許があったことが判明。セガ、スクウェア・エニックス、テクモ、ナムコなどが訴えられた。
これってどうなったんだろうね
2年前の話だけど
PS3と箱○とのマルチソフトは、振動が無いというハード的な理由で、常にPS3版ソフトは箱○版ソフトより減点された評価になる。
マルチソフトが出るたびに、しつこいほど振動が無いからマイナス１点、とゲームメディアは繰り返し報道を続ける。
ボディブローのようにPS3の評価を落とし続けて、米国での箱○の勝利は揺るがないだろう。
マルチソフトが出るたびに、しつこいほど振動が無いからマイナス１点、とゲームメディアは繰り返し報道を続ける。
ボディブローのようにPS3の評価を落とし続けて、米国での箱○の勝利は揺るがないだろう。
752 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 22:49:06 ID:GvtFrtq4
劣化してどうする。
振動さえあれば・・・・・・ ｸｿｯ
もうＰＳが一番のゲーム機という概念を捨てなくてはならんのかもしれん…
振動機能が無いだけでこんなに購入に踏み切れないユーザーがいるなんて
ソニーは予想してなかっただろうなあ
BDやcellよりも大事なものはこんな基本的な事なんだよソニー…
ソニーは予想してなかっただろうなあ
BDやcellよりも大事なものはこんな基本的な事なんだよソニー…
・高い
・ロンチソフト微妙
・PSやPS2の代わりにはならない
これじゃ購入に踏み切れないだろ
そして購入に踏み切ろうとした人も定価で売ってなくて踏みとどまる。
10万以下の出荷、1割が高額転売。
・ロンチソフト微妙
・PSやPS2の代わりにはならない
これじゃ購入に踏み切れないだろ
そして購入に踏み切ろうとした人も定価で売ってなくて踏みとどまる。
10万以下の出荷、1割が高額転売。
問題は振動機能がないことではない。
問題の一部が振動機能がないことである。
問題の一部が振動機能がないことである。
「リッジレーサーズ」からの集大成といえる「RR7」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/rr7.htm
>6と共通のコースでも、コースのグラフィックスは変化している。噴水などの仕掛けもパワーアップ。
>見え方もハードのグラフィックチップの違いなどもあって、細かく見ていくとかなり違った印象になっている。
>
>特に、HDMI接続のFULL HDで見たときのコースの奥行の広さや、マシンの光沢表現などははっきりと「違う」と思わせる説得力を持っている。
>違うハードだから比較しても仕方ない話だとも思うが、シリーズをすべてプレイしている人も、一度リプレイ映像や、プレイしているときに
>わざと止まって周りを見回してみるといい。ガードレールに厚みがあったり、いろんなところを見て、少なくとも筆者は
>
> 「 お お っ ! 」 と 声 を 上 げ て し ま っ た 。
知ったかぶってメモリがどーのと遠吠えをする負け犬フューチャーズよ。
現実にプレステ3が実現しているハイクオリティの映像がすべてなのだよ。
次世代機のコントローラーはジャイロで決まりです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061113/rr7.htm
>6と共通のコースでも、コースのグラフィックスは変化している。噴水などの仕掛けもパワーアップ。
>見え方もハードのグラフィックチップの違いなどもあって、細かく見ていくとかなり違った印象になっている。
>
>特に、HDMI接続のFULL HDで見たときのコースの奥行の広さや、マシンの光沢表現などははっきりと「違う」と思わせる説得力を持っている。
>違うハードだから比較しても仕方ない話だとも思うが、シリーズをすべてプレイしている人も、一度リプレイ映像や、プレイしているときに
>わざと止まって周りを見回してみるといい。ガードレールに厚みがあったり、いろんなところを見て、少なくとも筆者は
>
> 「 お お っ ! 」 と 声 を 上 げ て し ま っ た 。
知ったかぶってメモリがどーのと遠吠えをする負け犬フューチャーズよ。
現実にプレステ3が実現しているハイクオリティの映像がすべてなのだよ。
次世代機のコントローラーはジャイロで決まりです。
振動機能付けたら、いまの価格からどのくらい値段あがるのか
すべてユーザー側に転嫁して。
付ければよかったのに・・・
すべてユーザー側に転嫁して。
付ければよかったのに・・・
振動の無いAce Combatシリーズ（初期除く）なんて。
俺はPS2と心中する。
俺はPS2と心中する。
765 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 11:10:48 ID:Zt7yndFt
今のPS3に振動機能無くても
振動機能ついたコントローラー別売りまたは本体同梱して
本体側はオンラインで振動機能インストールすれば
技術的にはそれだけで振動するようになるけど
ソニーが特許料払わないと無理
振動機能ついたコントローラー別売りまたは本体同梱して
本体側はオンラインで振動機能インストールすれば
技術的にはそれだけで振動するようになるけど
ソニーが特許料払わないと無理
振動無しが余りにも不評で売り上げが低迷するならそのうちつけるんじゃね
768 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 11:36:58 ID:Zt7yndFt
野球の球団運営と同じでSCEが赤字でもソニーが広告費名目みたいなかんじで補填すればやっていけるんじゃん？
振動がないGTなんて…
GT3最高！
GT3最高！
それは全くありますね（笑）
なにか発展ないのー
774 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 20:15:42 ID:+mI9cKc3
ＰＳ３へ
「せめて俺の心を揺り動かしてくれ！」
「せめて俺の心を揺り動かしてくれ！」
>>763
求められてるライセンス料って5%だから、
全部ユーザーに転嫁すると2500～3000円位だな。
これを高くみるか安くみるか、だな。
ライセンスさえ取りゃ6軸ジャイロにも積めるみたいだから、
俺は高くはない気するな
求められてるライセンス料って5%だから、
全部ユーザーに転嫁すると2500～3000円位だな。
これを高くみるか安くみるか、だな。
ライセンスさえ取りゃ6軸ジャイロにも積めるみたいだから、
俺は高くはない気するな
776 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 20:37:54 ID:joiDclWm
チョニーの事だから課金してくるかも。5000円で買ったソフトを振動有りで一時間遊んだら5000円かかっちゃうとか。
>>775
問題は今までのPS2の販売台数分のライセンス料をSCEが肩代わりしないと駄目な事なんだ
問題は今までのPS2の販売台数分のライセンス料をSCEが肩代わりしないと駄目な事なんだ
778 ：名無しさん必死だな：2006/11/16(木) 20:49:58 ID:nljlytbV
>>772
アメリカは先発明主義だぞ。
アメリカは先発明主義だぞ。
おっとアンカミス。今のは>>777な
いやほんとに振動付けてくれないと購入に踏み切れない。
もし振動付いていたら、今頃PS3を購入してるか次の出荷を待ちわびていたはずだ。
もし振動付いていたら、今頃PS3を購入してるか次の出荷を待ちわびていたはずだ。
ゼルダの技充電ブルブルはよく考えてあると思った。
振動は必須だよ。
振動は必須だよ。
>>779
世界で1億台以上売ってるんだから
ものすっご単純計算で1億×3000＝3000億
って金額になるのよね
多分支払い減額+PS3への搭載不可じゃないと話はまとまらないんじゃないか？
PS3への搭載を望んだらそれこそ全額負担じゃないと先方も納得しないだろ
世界で1億台以上売ってるんだから
ものすっご単純計算で1億×3000＝3000億
って金額になるのよね
多分支払い減額+PS3への搭載不可じゃないと話はまとまらないんじゃないか？
PS3への搭載を望んだらそれこそ全額負担じゃないと先方も納得しないだろ
>>784
PS2の分は裁判の判決で約9000万ドルって金額出てるよ。
あとは判決後に売った分？で売上の2%弱くらいだったかは払ってるんだけど
それじゃ足りないからその不足分と利子。あと今回のは米国特許に対する侵害で
裁判起こされてるから1億台で計算するのはちょっと違うかも。
PS2の分は裁判の判決で約9000万ドルって金額出てるよ。
あとは判決後に売った分？で売上の2%弱くらいだったかは払ってるんだけど
それじゃ足りないからその不足分と利子。あと今回のは米国特許に対する侵害で
裁判起こされてるから1億台で計算するのはちょっと違うかも。
PS3本体に振動機能を搭載してなくても、ソフトウェアと周辺機器メーカーで協力すればPS3上で振動機能を持たせることは可能なので、結局SCEはそういう場(PS3本体)を提供してるということになり、今のPS3でも特許使用料を請求されるってことはないの?
どうだろう。特許を侵害してると認定されたPS2のコントローラー端子は切り捨てて
汎用のUSBや青歯しか付けてないから請求される事は無いんじゃないかな。
それ認めると入出力端子持ってる機器すべてに請求できちゃいそうだし。
汎用のUSBや青歯しか付けてないから請求される事は無いんじゃないかな。
それ認めると入出力端子持ってる機器すべてに請求できちゃいそうだし。
振動のないワンダなんて・・・。
３年後ぐらいに本体バージョンアップするだろうけど、目玉機能が振動だと思う。
今回の振動無しは、買い替え需要戦略の布石。
今回の振動無しは、買い替え需要戦略の布石。
何もしなくても、買って三年も経てば
ソニー製品ならとりあえず壊れてるだろ・・・
常識的に考えて・・・
ソニー製品ならとりあえず壊れてるだろ・・・
常識的に考えて・・・
あと３年待つのか('A`)
もし搭載するとしても、
PS3開発でｶﾂｶﾂの今期の決算には件の9000万ドルは入れたくないだろうから、
最短でも来年の決算の後だろうね。
PS3開発でｶﾂｶﾂの今期の決算には件の9000万ドルは入れたくないだろうから、
最短でも来年の決算の後だろうね。
来年の決算ってあと一年後？
ＰＳ２のソフトも次第になくなってくよな。どのくらいでなくなるのかの。３年経ったらもう出てないかな？
ＰＳ２のソフトも次第になくなってくよな。どのくらいでなくなるのかの。３年経ったらもう出てないかな？
6軸が振動も兼ね備えたデバイスなら良かったんだけどな…
どうも苦肉の策ってイメージしかない
どうも苦肉の策ってイメージしかない
PS3がこのままやっていくためにはPS2並に売れないと駄目なわけだが
その場合3年後だとたとえ振動付けられるように話がついたとしても遅すぎるだろ
その場合3年後だとたとえ振動付けられるように話がついたとしても遅すぎるだろ
797 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:01:49 ID:1I5Yw+6W
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160739572/-100
映画なんかもパッケージ販売からダウンロード販売に
移行するのが意外と早そうだし、
BDで儲ける予定の皮算用もほんとに通用するんだろうか･･･
ソニーこの先どうするんだろうね。
映画なんかもパッケージ販売からダウンロード販売に
移行するのが意外と早そうだし、
BDで儲ける予定の皮算用もほんとに通用するんだろうか･･･
ソニーこの先どうするんだろうね。
798 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:05:06 ID:9dJb+1On
正直PS3はすぐに失速すると思う･…
ほとんどのゲーマーはやりたいソフトがあるからハード買うよな？そのゲームにとって振動が重要だったら買わないわけだから､売り上げ伸ばすには振動付けるのが必須
800 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:13:02 ID:O96zpici
これは致命的だな
振動って身体の中でも神経の繊細な手に直接感じるから、
ゲームの演出としてプレーヤーにとってはかなり大きな要素なんだよね。
ゲームの演出としてプレーヤーにとってはかなり大きな要素なんだよね。
そもそもPS3のコンセプトが「すごいPS2」なのに、
PS2に飽きてる市場が盛り上がるわけねーだろと
PS2に飽きてる市場が盛り上がるわけねーだろと
すごいPS2なのにPS2より劣化してる部分があったりPS2ソフトが動かなかったり
>>798
そもそも加速したかどうかも怪しい
そもそも加速したかどうかも怪しい
805 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:46:34 ID:hyyK6Oym
失速してるってレベルじゃねーぞ！！
魚釣りゲーとかも振動あったほうが良いね。
釣りゲーに振動は必須。
つか無いのが有り得ないんじゃね
つか無いのが有り得ないんじゃね
釣りゲーは振動とリールの負荷がないとツマラン。
釣りゲーはwiiに期待か
でもPS3のグラでバス釣りゲーやりたかった。
釣りゲーはwiiに期待か
でもPS3のグラでバス釣りゲーやりたかった。
PS3の釣りコンは振動しませんｗ
てか出るのかｗ？
てか出るのかｗ？
Immersionはソニーからだけでなく、振動の信号出すようプログラムしたソフトメーカーからも過去にさかのぼって特許使用料取れるはず
今はただImmersionが裁判起こしてないというだけ
ソフトメーカーも訴えられるとまずいので、任天堂以外は振動対応ゲーム作らないという流れになってるかもね
今はただImmersionが裁判起こしてないというだけ
ソフトメーカーも訴えられるとまずいので、任天堂以外は振動対応ゲーム作らないという流れになってるかもね
川の主釣り for PS3
適当にフィールドを歩いてたら魚が現れます。
釣るには魚を弱らせてモンスタ(ry
適当にフィールドを歩いてたら魚が現れます。
釣るには魚を弱らせてモンスタ(ry
>>810
たしかにPSの販売停止命令にソフト名指しで20本くらい含まれてはいたけど
箱と箱○はMSが一括して払って振動用のライブラリをソフトメーカーに配布して
ソフトメーカーはそれを使うって感じだろうから、MSがImmersionとの契約を
切らない限り使うんじゃないかな。
たしかにPSの販売停止命令にソフト名指しで20本くらい含まれてはいたけど
箱と箱○はMSが一括して払って振動用のライブラリをソフトメーカーに配布して
ソフトメーカーはそれを使うって感じだろうから、MSがImmersionとの契約を
切らない限り使うんじゃないかな。
813 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 20:45:29 ID:2Q4NqyB0
買うつもりがなければそんなにガッカリもしないよ
特許使用料 払いたくても金がなーいレベルじゃねえぇ
>>750
日本企業が金を取られて終了じゃないかな。陪審員が日本より自国応援しちゃう風潮。
そういえば昔、
ファミコンやメガドライブの時代に、セガと任天堂がクダラナイ特許侵害で訴えられてた。
画面が赤色になると、ドの音色が流れる、
画面が黄色になると、レの音色、、、みたいな特許。
で、 キャラがジャンプすると ピョン って音がなるから特許料払え！って。
セガも任天堂も敗北したっぽい。 ＮＨＫの狙われる日本企業とかって番組だった気がする
画面の画像を認識して音を連動させてるんじゃないのに金取られてた。
映像コードと音声コードがわかれてる時点で特許侵害してねーよ って主張してたけど、
陪審員って怖いなぁ
日本企業が金を取られて終了じゃないかな。陪審員が日本より自国応援しちゃう風潮。
そういえば昔、
ファミコンやメガドライブの時代に、セガと任天堂がクダラナイ特許侵害で訴えられてた。
画面が赤色になると、ドの音色が流れる、
画面が黄色になると、レの音色、、、みたいな特許。
で、 キャラがジャンプすると ピョン って音がなるから特許料払え！って。
セガも任天堂も敗北したっぽい。 ＮＨＫの狙われる日本企業とかって番組だった気がする
画面の画像を認識して音を連動させてるんじゃないのに金取られてた。
映像コードと音声コードがわかれてる時点で特許侵害してねーよ って主張してたけど、
陪審員って怖いなぁ
それセガは負けて50億円近い賠償金をぶんどられたけど
任天堂はさっさと4000万円くらいで和解してたりする。
まあ元NOA会長のリンカーンが弁護士出身だから
あっちの裁判というものをよく知ってる強みだね。
任天堂はさっさと4000万円くらいで和解してたりする。
まあ元NOA会長のリンカーンが弁護士出身だから
あっちの裁判というものをよく知ってる強みだね。
大人のおもちゃに振動付いてないなんて考えられない…
>>816-817
凄いなアメリカは
凄いなアメリカは
凄いというよりキチガイじみてるような
あまり具体的な特許の仕組みとかわからないけれど、
特許制度自体をもっと見直してもいいような気もします。
金儲け主義があまりにも優先され、なんでもかんでも特許、特許で
現実的に一般ユーザーの楽しみをどんどん奪ったり、自由度が
狭くなってしまっている気がする。
発明者の利益を守ることがもちろん大切だけど、(ゲームに限らず)
文化の発展をあまり阻害しないでほしい気がする。
うまくバランスをとれればいいと思うのですが。
特許制度自体をもっと見直してもいいような気もします。
金儲け主義があまりにも優先され、なんでもかんでも特許、特許で
現実的に一般ユーザーの楽しみをどんどん奪ったり、自由度が
狭くなってしまっている気がする。
発明者の利益を守ることがもちろん大切だけど、(ゲームに限らず)
文化の発展をあまり阻害しないでほしい気がする。
うまくバランスをとれればいいと思うのですが。
これがMSや任天堂の話だったらそんなこと思わないくせに
>>822
え、なんで？
スレ読んでいて、ただ思ったことかいただけなんですが(-_-;)
>>823
その変更でどのようなメリット、デメリットが発生するのかはよく
わからないのですが、状況がよくなるといいですね。
え、なんで？
スレ読んでいて、ただ思ったことかいただけなんですが(-_-;)
>>823
その変更でどのようなメリット、デメリットが発生するのかはよく
わからないのですが、状況がよくなるといいですね。
825 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 04:44:39 ID:3up4tf/B
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8 DS ワールドサッカーウイニングイレブンDS（同梱版含む） 23,653本
9 PS3 リッジレーサー7 21,655本
10 PS3 機動戦士ガンダム ターゲットインサイト 21,310本
メディクリ360初週 メディクリPS3初週
リッジ 2万9891本 リッジ 2万1655本
PDZ 1万4897本 ガンダム 2万1310本
NFS 6842本 RESIST 1万3545本
FIFA06 2494本 GENJI 8766本
テトリス 1531本 宮里兄弟 1410本
エブリパ 641本
826 ：ツモ ◆Xo8cklXSpI ：2006/11/18(土) 04:46:09 ID:kge6o6Oc
脅威的
ソニーのお偉いさんはゲームなんて全くやらないんだろうな
ゲームが３Ｄになったときから振動はプレイヤーに情報を伝える
大事な要素になっているというのに
ゲームが３Ｄになったときから振動はプレイヤーに情報を伝える
大事な要素になっているというのに
828 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 06:18:32 ID:JHr7YdTP
>>824
いわゆるあとだし特許、サブマリン特許裁判がすくなくなり、公平さが寄り増す。
といってもソニーが侵害した特許はソニーがDUAL SHOCKをPS1用に発売する以前から特許取得している事が
公開されていた、明らかにソニーの落ち度で特許侵害してるんでもし、先出願主義が当時から採られていても
全く状況かわりませんけどね。
あと、特許には技術を発展させる利益があります。
ひとつの発明には、その後ろに膨大な失敗と血の滲むような努力が必要なのです。
それに見合うメリットがなければだれもそんな苦労をしようとしません。
苦労に見合う利益があるからこそ、研究開発が進むのです。
特許侵害をするということは、それら努力を軽視し、無視し、泥棒していると言う事です。
特許は尊重されるべきものです。
いわゆるあとだし特許、サブマリン特許裁判がすくなくなり、公平さが寄り増す。
といってもソニーが侵害した特許はソニーがDUAL SHOCKをPS1用に発売する以前から特許取得している事が
公開されていた、明らかにソニーの落ち度で特許侵害してるんでもし、先出願主義が当時から採られていても
全く状況かわりませんけどね。
あと、特許には技術を発展させる利益があります。
ひとつの発明には、その後ろに膨大な失敗と血の滲むような努力が必要なのです。
それに見合うメリットがなければだれもそんな苦労をしようとしません。
苦労に見合う利益があるからこそ、研究開発が進むのです。
特許侵害をするということは、それら努力を軽視し、無視し、泥棒していると言う事です。
特許は尊重されるべきものです。
なんか違う気がする。特許じゃなくて、単なるアイデアだ。
それを特許取っておくだけ取っておいて、
そのアイデアで発明した人から特許料金請求しようってこんたんだろ。
３Ｄゲームの視点切り替えなんて、
ゲーム作ってれば誰でも思いつくアイデア。特許なんて取れるのがおかしい。
振動は昔からあった。マッサージ機や大人のおもちゃ。
携帯電話を筆頭に、振動は色々なものに使われてる。
コントローラーに入れたのはアイデアレベル。
それを「触感の特許を侵害した！金よこせ！」なんていわれても、
法廷で争いたくもなるだろ。
それを特許取っておくだけ取っておいて、
そのアイデアで発明した人から特許料金請求しようってこんたんだろ。
３Ｄゲームの視点切り替えなんて、
ゲーム作ってれば誰でも思いつくアイデア。特許なんて取れるのがおかしい。
振動は昔からあった。マッサージ機や大人のおもちゃ。
携帯電話を筆頭に、振動は色々なものに使われてる。
コントローラーに入れたのはアイデアレベル。
それを「触感の特許を侵害した！金よこせ！」なんていわれても、
法廷で争いたくもなるだろ。
830 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:04:15 ID:JHr7YdTP
>>829
それは泥棒の言い分でしかありません。
ルールがあるのですからそのルールにそうのが当たり前です。
オレが働くのが嫌だから泥棒したそれが悪いかと居直ってるだけです。
法治国家は法によって統治されるのです。
誰でも思いつくだろ。
あなたはコロンブスの卵という逸話を知らないようなので調べてきなさい。
誰かが達成したことは他の人でも思いつくような“気”がするだけ。
最初にやるのは大変なリスクと努力を必要とするのです。
それは泥棒の言い分でしかありません。
ルールがあるのですからそのルールにそうのが当たり前です。
オレが働くのが嫌だから泥棒したそれが悪いかと居直ってるだけです。
法治国家は法によって統治されるのです。
誰でも思いつくだろ。
あなたはコロンブスの卵という逸話を知らないようなので調べてきなさい。
誰かが達成したことは他の人でも思いつくような“気”がするだけ。
最初にやるのは大変なリスクと努力を必要とするのです。
831 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:10:42 ID:JHr7YdTP
加えていうなら、振動機能については今では当たり前のようですが任天堂が振動パックを出す以前はそうではありませんでした。
その任天堂の振動パックをパクってつくったのがソニーのDUAL SHOCKです。
ソニーは任天堂の特許が外付け機器についてのものだというところに目をつけ、振動機能を内蔵する事で任天堂の
特許を回避した“つもり”だったのです。
ところが、内蔵振動コントローラのハードと、画面、音楽の変化にあわせて振動をコントロールする仕組みについては
アメリカの企業の法が先に特許をとり、公開していたのです。
任天堂の特許さえ回避できればパクっても大丈夫とした泥棒根性が招いた裁判でありPS3に振動がつけられなくなるという
愚かな結果なのです。
因果応報とはまさにこのことです。
あなたのいう誰でもおもいつきそうなものを、最初につくるのは本当に大変な事なのです。
その任天堂の振動パックをパクってつくったのがソニーのDUAL SHOCKです。
ソニーは任天堂の特許が外付け機器についてのものだというところに目をつけ、振動機能を内蔵する事で任天堂の
特許を回避した“つもり”だったのです。
ところが、内蔵振動コントローラのハードと、画面、音楽の変化にあわせて振動をコントロールする仕組みについては
アメリカの企業の法が先に特許をとり、公開していたのです。
任天堂の特許さえ回避できればパクっても大丈夫とした泥棒根性が招いた裁判でありPS3に振動がつけられなくなるという
愚かな結果なのです。
因果応報とはまさにこのことです。
あなたのいう誰でもおもいつきそうなものを、最初につくるのは本当に大変な事なのです。
832 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:16:12 ID:8VsuwJw8
1.使いたいなら、特許料を払う
2.特許料払いたくないなら、使わない
簡単なこと
2.特許料払いたくないなら、使わない
簡単なこと
法律の網をくぐるとか、法律を悪用する人達。
車を運転してて、横断歩道で当たり屋にぶつかると、
車を運転してた人が悪い。わざと当たりにきた野郎に金取られる
http://www.ad.il24.net/~niship/DATA4.htm
ミノルタがハネウェルに支払った和解金は１６６億円でした。
ケーム機器メーカーのセガが、特許を侵害したとして、陪審裁判により、５７億の賠償
トヨタ、日産など自動車メーカーが、自動車製造処理技術に関する特許に対して、多額の特許使用料を支払うことになり、レンメル氏は年間６００億円の収入を得ることになりました。
【陪審員裁判制度】
以上のように、特許権者の主張がことごとく認められて、巨額な賠償金や、和解金、特許使用料が特許権者に認められるというプロパテントの背景には、特許権の範囲を拡大解釈しても、それがことごとく陪審員制度の裁判で認められてしまうということがあります。
車を運転してて、横断歩道で当たり屋にぶつかると、
車を運転してた人が悪い。わざと当たりにきた野郎に金取られる
http://www.ad.il24.net/~niship/DATA4.htm
ミノルタがハネウェルに支払った和解金は１６６億円でした。
ケーム機器メーカーのセガが、特許を侵害したとして、陪審裁判により、５７億の賠償
トヨタ、日産など自動車メーカーが、自動車製造処理技術に関する特許に対して、多額の特許使用料を支払うことになり、レンメル氏は年間６００億円の収入を得ることになりました。
【陪審員裁判制度】
以上のように、特許権者の主張がことごとく認められて、巨額な賠償金や、和解金、特許使用料が特許権者に認められるというプロパテントの背景には、特許権の範囲を拡大解釈しても、それがことごとく陪審員制度の裁判で認められてしまうということがあります。
834 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:28:14 ID:H5IfEmN1
835 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:29:29 ID:JHr7YdTP
まさに泥棒の逆ギレ。
話にならん。
サブマリン特許や先発明主義の不明瞭さについては批判され、それが先出願主義に変更されるという是正措置とられただろ。
まったく状況理解していない、いや理解しようとしない泥棒さんだな。
話にならん。
サブマリン特許や先発明主義の不明瞭さについては批判され、それが先出願主義に変更されるという是正措置とられただろ。
まったく状況理解していない、いや理解しようとしない泥棒さんだな。
モーションセンサーは”よりいいやつ”に変更中ｗ
つうか、ランニングチェンジで昨日から量産開始してますｗ
つうか、ランニングチェンジで昨日から量産開始してますｗ
俺的には無くて賛成。
振動なんかあってもウザイだけ。
フローリングの床に置くと振動音がうるさいし。
軽くなってちょうど良いよ。
PSのコントローラ並。
振動なんかあってもウザイだけ。
フローリングの床に置くと振動音がうるさいし。
軽くなってちょうど良いよ。
PSのコントローラ並。
838 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:32:49 ID:JHr7YdTP
それに重ねていうが、
ソニーが侵害して泥棒した特許はすでに公開されていたもの。
サブマリン特許裁判なんかじゃない。
そのまんまストレートな泥棒。それがソニー。
ソニーが侵害して泥棒した特許はすでに公開されていたもの。
サブマリン特許裁判なんかじゃない。
そのまんまストレートな泥棒。それがソニー。
839 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:35:14 ID:Wmz5bVVo
声を上げないといかんようだな。
振動は必要
振動は必要
えーとねー
振動は。。。モーターじゃない方式で１回某社長に見せたんだけど
「振動弱いからだめだね」と言われたんだよｗ。。。１年前に
特許さえなければどうにかなるだよ
そして「特許対策モーターなしPS2コントローラ」が北米で出るよｗ
振動は。。。モーターじゃない方式で１回某社長に見せたんだけど
「振動弱いからだめだね」と言われたんだよｗ。。。１年前に
特許さえなければどうにかなるだよ
そして「特許対策モーターなしPS2コントローラ」が北米で出るよｗ
841 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:38:46 ID:jG6IDgLV
「ゲームのダメージを受けると、コントローラーのモーターが回って振動する事によって、臨場感が増す」 とかって特許ならソニーが悪いんだけどさ。
（ソニーを訴えてる会社の特許を知らないけど）、触感なんだろ？
どうせ少し似てるだけの 拡大解釈の
特許侵害された被害者演じてるだけ
>>838
お前 触感特許調べてこいよ
え？？？なんでこれがコントローラー振動と関係あるの？
ってくらいかけはなれてるはず （予想だけどな
（ソニーを訴えてる会社の特許を知らないけど）、触感なんだろ？
どうせ少し似てるだけの 拡大解釈の
特許侵害された被害者演じてるだけ
>>838
お前 触感特許調べてこいよ
え？？？なんでこれがコントローラー振動と関係あるの？
ってくらいかけはなれてるはず （予想だけどな
文脈上しょうがないのはいいけど、
他のは一行あけて書くのは止めようよ。
他のは一行あけて書くのは止めようよ。
844 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:44:36 ID:8VsuwJw8
ソニーも任天堂の振動パックを真似て作った。
振動機能を内蔵させることにより「特許逃れ」を行なおうとした。
この時点でソニーには特許の認識はあったはず
振動機能を内蔵させることにより「特許逃れ」を行なおうとした。
この時点でソニーには特許の認識はあったはず
845 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 07:57:19 ID:JHr7YdTP
＞（ソニーを訴えてる会社の特許を知らないけど）、触感なんだろ？
全く違うし、調べる気ないんだろ。
それで泥棒の肩もってんだからお笑い。
全く違うし、調べる気ないんだろ。
それで泥棒の肩もってんだからお笑い。
自分ところのハードじゃ無ければ
エミュられても問題ないと公言するような企業ですから
あと、SONYって後出し特許申請おおくね？
ぶつ森関係でも何かやってたよな
エミュられても問題ないと公言するような企業ですから
あと、SONYって後出し特許申請おおくね？
ぶつ森関係でも何かやってたよな
848 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 09:48:16 ID:5b2ofo8y
確かSONYって
jpegの時はサブマリンだと騒がれている中
先走って金払ったんだよな
社内の方針はどうなってるんだ
jpegの時はサブマリンだと騒がれている中
先走って金払ったんだよな
社内の方針はどうなってるんだ
払うべき金を払わないSONYが全部悪いわな
偽証までする始末
犯罪者一直線という感じだ
偽証までする始末
犯罪者一直線という感じだ
特許の話はとりあえず置いといて、単純に振動があったほうがいいですよね。
なんとかしてほしい。
なんとかしてほしい。
特許の問題が解決すればのるだろ
それを無視してどうする
それを無視してどうする
俺はぶっちゃけPS3自体がイランから、
この問題も含めてPS3には早いとこ盛大にコケてほしい。
後は今PS3で発売予定の期待してるソフトが、
XBOXかwiiで出れば文句ないかな。
アクションゲーマーの俺としては、
振動ないPS3で好きなシリーズの続編が出るのはきついからな
この問題も含めてPS3には早いとこ盛大にコケてほしい。
後は今PS3で発売予定の期待してるソフトが、
XBOXかwiiで出れば文句ないかな。
アクションゲーマーの俺としては、
振動ないPS3で好きなシリーズの続編が出るのはきついからな
無類のアクション好きとしては
振動なしなんてありえないよ！
ソニー別売りで一万位でいいからだせ！
振動つかないかぎりPS3は様子見だな
このままいけばバイオはXbox360版を買うことになるよ
Xbox360買わなきゃな(>_<)
振動なしなんてありえないよ！
ソニー別売りで一万位でいいからだせ！
振動つかないかぎりPS3は様子見だな
このままいけばバイオはXbox360版を買うことになるよ
Xbox360買わなきゃな(>_<)
最初にゲームに振動機能とりいれたのは1987年のタイトーのダライアス
任天堂が特許を取ったのはその10年後の1997年
任天堂が特許を取ったのはその10年後の1997年
だからなに？
857 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 17:42:16 ID:Uy9g6r4l
さすがにバイオ5に振動なかったら俺も箱版にする
まあそれまでにはHORIがなんとかしてくれるだろうがな
まあそれまでにはHORIがなんとかしてくれるだろうがな
HORI信者は馬鹿しかいないのか。
毎回天丼ネタしやがって・・・いい加減疲れたよ
861 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 18:07:03 ID:Uy9g6r4l
>>852
どうやら間違って伝わってしまっているようですので訂正しておきます。
特許を無視するのではなく、特許問題がなくても
「ゲーム機としてみた場合、振動機能があったほうが
遊びの幅が広がるので、あったほうがいいですよね」
ということを言いたかったわけです。
特許を無視するとかそういうつもりで発言したつもりはなかったので
一応訂正しておきます。
なかなか短い文章で自分の考えを伝えるのは難しいですね。
ttp://blog.japan.cnet.com/nakajima/
どうやら間違って伝わってしまっているようですので訂正しておきます。
特許を無視するのではなく、特許問題がなくても
「ゲーム機としてみた場合、振動機能があったほうが
遊びの幅が広がるので、あったほうがいいですよね」
ということを言いたかったわけです。
特許を無視するとかそういうつもりで発言したつもりはなかったので
一応訂正しておきます。
なかなか短い文章で自分の考えを伝えるのは難しいですね。
ttp://blog.japan.cnet.com/nakajima/
863 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 18:21:23 ID:M6VddQ6E
アーマード・コアも振動ある360のがいいな
まあゲームの事なんかSONYが考えてるわけないジャン
だってゲームなんか金儲けの手段ぐらいにしか考えてねーよ
だから広報があの糞みたいな発言するんだよ
BDもCellもゲームの為に乗せたんじゃないのは明らかだしｗ
だってゲームなんか金儲けの手段ぐらいにしか考えてねーよ
だから広報があの糞みたいな発言するんだよ
BDもCellもゲームの為に乗せたんじゃないのは明らかだしｗ
ｸﾀﾀﾝがゲームを金儲けの道具として見てた（PS3で金儲けするつもりであった）
なんて俄かには信じられない
なんて俄かには信じられない
Cell：Intelに取って代わりたかった
BD：普及させるため
PS3というゲーム機は目的じゃないんだよｗ
ただの手段にすぎない
BD：普及させるため
PS3というゲーム機は目的じゃないんだよｗ
ただの手段にすぎない
ウイイレとか無双やってる程度の同僚だとPS3に振動ないって知らんかったな。
今でもそう思ってる人、いるんでないか。
今でもそう思ってる人、いるんでないか。
>>866
ああ、ゲームはトリガーって奴か
ああ、ゲームはトリガーって奴か
PS3に振動機能が無い？
とんでもない。買ったほとんどの人はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてますよ
とんでもない。買ったほとんどの人はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてますよ
ソニーはパクリがうまいね。
今回は諦めたみたいだけど。
今回は諦めたみたいだけど。
ID:JHr7YdTP
禿同正論乙
禿同正論乙
874 ：あじゃ：2006/11/19(日) 13:27:53 ID:2Jl5w5le
ソニーじゃ振動出来ないけど、そのうちホリが振動コントローラー出すよ！！
ソニーが賠償金払わないことには
HORIが振動機能付きコントローラを出しても振動しません
HORIが振動機能付きコントローラを出しても振動しません
878 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 14:09:46 ID:qUhuBjpp
特許を持ってるアメリカの何とかという会社にとっても
現時点で莫大な金をぶん取ってソニー（ＰＳ）が、ぶっつぶれるより
今後永続的にライセンス料が入ってくるほうがいいんじゅないの？
ＰＳやそのファンの数には、それだけの潜在力があるはずだから。
世界中からクレームが押し寄せているかもしれんしね。
何らかの手打ちをするだろう。
現時点で莫大な金をぶん取ってソニー（ＰＳ）が、ぶっつぶれるより
今後永続的にライセンス料が入ってくるほうがいいんじゅないの？
ＰＳやそのファンの数には、それだけの潜在力があるはずだから。
世界中からクレームが押し寄せているかもしれんしね。
何らかの手打ちをするだろう。
なんで特許持ってる会社にクレームがいくのかと
>878
その手打ちの申し出を蹴って現状まで悪化させたのは、
他でもないＳＣＥなんだけどね。
その手打ちの申し出を蹴って現状まで悪化させたのは、
他でもないＳＣＥなんだけどね。
手打ちの申し出とかなかっただろ
最初の時点ですんなり払うことを決めた上で値切ればよかったんだよ
裁判入る前に和解すればよかった
裁判入る前に和解すればよかった
>>875
けど箱○とかはDVDなわけだが・・・容量の問題って、なあ。
バーチャのスタッフがファミ通のインタビューで
「PS3って、あんまし転送速度速くないんで・・・」とか言ってたし
ぶっちゃけ全てはPS3ハードの問題な希ガス
けど箱○とかはDVDなわけだが・・・容量の問題って、なあ。
バーチャのスタッフがファミ通のインタビューで
「PS3って、あんまし転送速度速くないんで・・・」とか言ってたし
ぶっちゃけ全てはPS3ハードの問題な希ガス
PS3のBDは遅いよ。DVDでいう6倍速相当。
886 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 15:31:33 ID:qUhuBjpp
>>880
知ってます？実際のユーザーからのクレームって理不尽なモノが多いんですわ
知ってます？実際のユーザーからのクレームって理不尽なモノが多いんですわ
詐欺だよな
で、代わりにつけたって言う
６軸センサー使うゲーム出てるの？
６軸センサー使うゲーム出てるの？
890 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 15:48:09 ID:didDMmnc
進化ではなく退化を体感できる希なハード
これも振動なしなのかな？フォースフィードバック機能ってのは、ハンドルに重みを感じるだけ？
http://www.logitech.com/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
http://www.logitech.com/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
893 ：名無しさん必死だな：2006/11/19(日) 19:10:14 ID:1cRVyus8
操作感に影響を及ぼしそうな気がするな。
振動感と反力の手応えって排他じゃねぇの？ うまく出来るのかな。
振動感と反力の手応えって排他じゃねぇの？ うまく出来るのかな。
フォースフィードバック
別名 : Force Feed-Back
フォースフィードバックとは
ゲーム機のコントローラなどの入力装置についている機能の一つで、入力に反応して振動や力を手に加える機能。
フィールシミュレーションとも言われる。
例えば、自動車の運転すると車体や路面の状況に応じてハンドルを握る手に振動や抵抗感が加わるが、これをレースゲームなどで再現するために、ハンドル型コントローラに内蔵されるのがフォースフィードバック機構である。
視覚や聴覚に加え、触覚にも働きかけることにより、よりリアルで臨場感のあるゲームを作ることができる。
銃を模した入力装置(ガンコントローラ)に発砲時の衝撃を再現する機能を組み込んだ製品や、パソコンの画面上での操作に応じて振動するマウスなどもある。
別名 : Force Feed-Back
フォースフィードバックとは
ゲーム機のコントローラなどの入力装置についている機能の一つで、入力に反応して振動や力を手に加える機能。
フィールシミュレーションとも言われる。
例えば、自動車の運転すると車体や路面の状況に応じてハンドルを握る手に振動や抵抗感が加わるが、これをレースゲームなどで再現するために、ハンドル型コントローラに内蔵されるのがフォースフィードバック機構である。
視覚や聴覚に加え、触覚にも働きかけることにより、よりリアルで臨場感のあるゲームを作ることができる。
銃を模した入力装置(ガンコントローラ)に発砲時の衝撃を再現する機能を組み込んだ製品や、パソコンの画面上での操作に応じて振動するマウスなどもある。
897 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:11:18 ID:9EDZJS+/
振動ないのは性能低いってことなんだよ！
898 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 03:45:18 ID:yZmMr68A
振動のないリッジレーサーｗ
顔は綺麗だが性格ブスってのと同じだな。
モーターストームの動画観てると
無意識に振動している姿を思い描いてたからな。
PS3が振動無しと知ったときは愕然としたね。
無意識に振動している姿を思い描いてたからな。
PS3が振動無しと知ったときは愕然としたね。
901 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 08:14:09 ID:sc+EiBOA
だからよ、PS3に今までの振動コンをUSBだかワイヤレスだかで繋げて
PS2の振動使うソフトやってみた人いないの？
そんでも振動しないの？
PS2の振動使うソフトやってみた人いないの？
そんでも振動しないの？
902 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 08:14:57 ID:tMi1hgjH
欲しいなPS2コン コンバータ
903 ：名無しさん必死だな：2006/11/20(月) 08:16:11 ID:ypWI6W4m
>HORIが振動コントローラを出してからPS3を買った方が
現状でＨＯＲＩが振動コントローラーを出すと、ＨＯＲＩ本社が更地になりますね。(倒産確実）
現状でＨＯＲＩが振動コントローラーを出すと、ＨＯＲＩ本社が更地になりますね。(倒産確実）
HORIがメーカーの協力があれば
振動コンを出せる余地がありますって言っていたのは
どういう意味なのかな？
振動コンを出せる余地がありますって言っていたのは
どういう意味なのかな？
賠償金を払ってくれれば出せるってコトか？
まあソフトに振動をプログラミングしてもらわないとホリも
震えようがないわけで。しかし、ソフトハウスとしては、
ほとんどの人が持ってないコントローラのために労力を割く余裕も
なく。
震えようがないわけで。しかし、ソフトハウスとしては、
ほとんどの人が持ってないコントローラのために労力を割く余裕も
なく。
>>906
面白くできるみたいな発言は見た覚えあるけど、振動機能云々は言ってなかった気がする
面白くできるみたいな発言は見た覚えあるけど、振動機能云々は言ってなかった気がする
とりあえず金払わない限り無理
地味だけど何気にすごい大事だな、振動。
アクション物のＦＰＳやってると緊迫感が違う。
アクション物のＦＰＳやってると緊迫感が違う。
米の特許だろ？これ。
アメリカ版だけ機能殺しときゃ良いんじゃねーの？
アメリカ版だけ機能殺しときゃ良いんじゃねーの？
>>912
そこまですると真性のチョニーになってしまうぞ
そこまですると真性のチョニーになってしまうぞ
みんな知らないんだよね。こりゃ詐欺だ
915 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 04:01:00 ID:tCvnwN+b
ソニーが上告を取り下げて
特許元に土下座して特許料を払わない限り無理でしょ。
特許元に土下座して特許料を払わない限り無理でしょ。
>>912
無知にも程がある。
無知にも程がある。
振動機能がついてないのはPS3だけだな。
5万もするゲーム機なのに。
5万もするゲーム機なのに。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061120/ggl.htm
使っていて嬉しいのは、やはりフィードバック機能の効果。
車体の進行方向とタイヤの角度、路面の状況によってステアリングの重さが変化する。
また、PS3の純正コントローラに振動機能は無いが、路面の凹凸に連動した振動や衝突時のショック、そしてニトロを使って加速したときの車体のブレを再現した振動がある。
プレイに連動した振動を味わえるのは、今のところフィードバック機能が付いたステアリングコントローラだけであり、やはりコントローラから体感できるのは嬉しい。
PS3の振動コントローラー、出るとしたらHORIじゃなくロジクールかな
ロジはImmersionに特許使用料払ってるし
使っていて嬉しいのは、やはりフィードバック機能の効果。
車体の進行方向とタイヤの角度、路面の状況によってステアリングの重さが変化する。
また、PS3の純正コントローラに振動機能は無いが、路面の凹凸に連動した振動や衝突時のショック、そしてニトロを使って加速したときの車体のブレを再現した振動がある。
プレイに連動した振動を味わえるのは、今のところフィードバック機能が付いたステアリングコントローラだけであり、やはりコントローラから体感できるのは嬉しい。
PS3の振動コントローラー、出るとしたらHORIじゃなくロジクールかな
ロジはImmersionに特許使用料払ってるし
919 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 06:08:37 ID:Ei9xLvIv
＞ロジはImmersionに特許使用料払ってるし
PCとソニー以外のコントローラ用オプションに関してね。
ソニーのは裁判中なのでどうにもできない。
PS3用にロジが出すのは振動機能なしの抵抗反応（フォースフィードバック）のみのハンドルコントローラ。
そこちゃんと説明しないのがソニーとロジクールのイヤラシイところ。
まあ製品でたら「なんだこれ！」と怒りと反発くらうの確実なのに・・・愚かだ。
PCとソニー以外のコントローラ用オプションに関してね。
ソニーのは裁判中なのでどうにもできない。
PS3用にロジが出すのは振動機能なしの抵抗反応（フォースフィードバック）のみのハンドルコントローラ。
そこちゃんと説明しないのがソニーとロジクールのイヤラシイところ。
まあ製品でたら「なんだこれ！」と怒りと反発くらうの確実なのに・・・愚かだ。
>>919
もう製品出てるでしょ。
もう製品出てるでしょ。
コントローラーが振動するのがダメなら画面に合わせて家が揺れればいいんじゃない？
922 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 06:50:35 ID:BH0zkrA8
後からデュアルショック対応・・・
とかアフォみたいだから、PS3には一生振動は付かないと思われ
とかアフォみたいだから、PS3には一生振動は付かないと思われ
923 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 06:54:46 ID:BUbOeOed
GT FORCE使えば振動するんなら
通常のパッドの形状で振動するコントローラつくってくれよどっかのメーカー
通常のパッドの形状で振動するコントローラつくってくれよどっかのメーカー
HORIにメールした。
ソニーにメールしろよ
振動機能を望む人が多いことを何らかの形で伝えてやらないと
できればそれが外からも見える形でな
振動機能を望む人が多いことを何らかの形で伝えてやらないと
できればそれが外からも見える形でな
>>923
仮に振動するコントローラー作れてもソフトが使ってくれないんじゃないか？
PS3がPS2なみにシェアをとれば渋々金払って使うところも出てくるかもしれないけど
今の所は振動が肝で綺麗なゲーム作りたかったら箱○でつくるでしょ。
綺麗じゃなくていいならWii選ぶだろうし。
仮に振動するコントローラー作れてもソフトが使ってくれないんじゃないか？
PS3がPS2なみにシェアをとれば渋々金払って使うところも出てくるかもしれないけど
今の所は振動が肝で綺麗なゲーム作りたかったら箱○でつくるでしょ。
綺麗じゃなくていいならWii選ぶだろうし。
振動があると思って買ったのに振動が無かった！なんて米で訴えられるんじゃね？ｗ
928 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 08:42:38 ID:o3EPHsaW
振動欲しいぜ
ゲームしながら貧乏ゆすりする俺は勝ち組
930 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:43:57 ID:tCvnwN+b
入力方法は色々あっても
ゲーム機からプレイヤーへの出力は、絵と音と振動の3つだけなんだよな・・・
ゲーム機からプレイヤーへの出力は、絵と音と振動の3つだけなんだよな・・・
931 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 18:45:01 ID:yykVFj4z
がっかり、振動が無かった。PS3.
知らずに買ってしまった。価格暴落ぽい。もうだめぽ。
知らずに買ってしまった。価格暴落ぽい。もうだめぽ。
まじでＰＳ２より臨場感ないよ・・・おわってんな
振動がないアクションって、今の時代糞だな
だからその気持ちをソニーに訴えようよ！
935 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 20:05:45 ID:PEAO/Z00
>>919
>PS3用にロジが出すのは振動機能なしの抵抗反応（フォースフィードバック）のみのハンドルコントローラ。
ロジクールが出してるのは振動機能有りのハンドルコントローラーね。
「路面の凹凸に連動した振動」と「車体のブレを再現した振動がある」って
レビューに書いてあるじゃん。
>PS3用にロジが出すのは振動機能なしの抵抗反応（フォースフィードバック）のみのハンドルコントローラ。
ロジクールが出してるのは振動機能有りのハンドルコントローラーね。
「路面の凹凸に連動した振動」と「車体のブレを再現した振動がある」って
レビューに書いてあるじゃん。
936 ：なり(・ー・) ◆DEKL6HOBPo ：2006/11/21(火) 20:12:23 ID:SxHaONIH
振動しないことにしたいんでしょう
・ゲームソフトからUSBに信号を送ることはできる
・少なくとも、バンダイナムコとロジクールの間では
どのようなデータが送信されているかについては共有されている
ということか
信号出すのが特許にふれるなら、ロジとかホリとか関係なく
バンダイナムコが支払うのか？
コンソール機専用の端子を通して発信するのではなく
汎用的なシリアルポートを通して発信するならハードの開発元は噛まなくてもいいということなのか？
・少なくとも、バンダイナムコとロジクールの間では
どのようなデータが送信されているかについては共有されている
ということか
信号出すのが特許にふれるなら、ロジとかホリとか関係なく
バンダイナムコが支払うのか？
コンソール機専用の端子を通して発信するのではなく
汎用的なシリアルポートを通して発信するならハードの開発元は噛まなくてもいいということなのか？
脳内振動だな。
939 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:28:43 ID:4Hw9JAXI
940 ：名無しさん必死だな：2006/11/21(火) 22:34:38 ID:e0LoLei+
早くアメリカ人にもＣＥＬＬが付いているのでコンロや冷蔵庫にも使えるべんりなるやつなんだＨＡＨＡＨＡ
ｔｔｅので便利と教えろ
ｔｔｅので便利と教えろ
フォースフィードバックにはキックバックがある
で これを左右に揺らすと振動になる
で これを左右に揺らすと振動になる
どうなんだろね、調べちゃ居ないから当然想像だけど
ハンドルタイプのコントローラーに関しての特許はロジが所有してて
まぁ任天堂と同じでImmersionがムリしないとか
あとハードからの信号特許はImmersionが持ってるけど
ソフト技術の特許をロジが持っていて、これまたImmersionはムリしないとか
まぁハッキリ判ってる事はソニーが振動使うには
何処かしらに相当額のお布施しないとならんことは確かなことだけか。
ハンドルタイプのコントローラーに関しての特許はロジが所有してて
まぁ任天堂と同じでImmersionがムリしないとか
あとハードからの信号特許はImmersionが持ってるけど
ソフト技術の特許をロジが持っていて、これまたImmersionはムリしないとか
まぁハッキリ判ってる事はソニーが振動使うには
何処かしらに相当額のお布施しないとならんことは確かなことだけか。
943 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:09:16 ID:GSaLQ3mU
本体赤字でソフトも売れず、当然課金もあてにできない。この先PS3は振動なしでやっていくしかない。
944 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:23:18 ID:Aji15gfj
淡い期待を抱くのはやめろｗ
945 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:27:04 ID:Xm+RWlmb
ワイヤレスで振動すれば電池が早くなくならないか？
Wiiは電池持ち悪いんじゃないの？
Wiiは電池持ち悪いんじゃないの？
946 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:27:29 ID:yxFcpGcw
360買え
948 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:51:57 ID:1bwhWvKZ
SIXAXIS2クレイドル付きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
949 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 20:57:37 ID:6Z6P1HPL
>>947
wiiは電池いれるんでしょ
wiiは電池いれるんでしょ
そう、Wiiは電池を充電しなきゃいけない。
PS3は本体につないで充電しなきゃいけない。
PS3は本体につないで充電しなきゃいけない。
>>937
・デュアルショック2用の振動ドライバ
・デュアルショック2を繋ぐ本体側の端子
・モーター内蔵したデュアルショック2
この3つ共ソニーが作ったわけだけど、PS2本体の差し止め命令って
同梱のDS2だけが問題なのか、本体に付いてる端子も併せて問題なのか
どっちなんだろう？
・デュアルショック2用の振動ドライバ
・デュアルショック2を繋ぐ本体側の端子
・モーター内蔵したデュアルショック2
この3つ共ソニーが作ったわけだけど、PS2本体の差し止め命令って
同梱のDS2だけが問題なのか、本体に付いてる端子も併せて問題なのか
どっちなんだろう？
953 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 08:41:12 ID:1ODfdVbe
裁判に負けちゃったからね。
しかし仮に裁判問題に決着ついて振動搭載okになったとしても、
振動を搭載しない理由が傾き機能の邪魔するからって言い切ってるからなあ
共存が技術的に可能だとしてもいらん事いっちまって退路たっちゃったな
振動を搭載しない理由が傾き機能の邪魔するからって言い切ってるからなあ
共存が技術的に可能だとしてもいらん事いっちまって退路たっちゃったな
SIXAXISをWindowsPCでつかう
http://www.padc.cs.tsukuba.ac.jp/~k1/ps3sixaxis_en_win.html
http://www.padc.cs.tsukuba.ac.jp/~k1/ps3sixaxis_en_win.html
956 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 08:49:40 ID:lfEoEJay
>>935
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
ロジクールは、GT FORCER RXが11月11日（土）発売予定の株式会社バンダイナムコゲームスのPS3専用レーシングゲームソフト
「リッジレーサー7」で動作することを確認しています。
路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現するフォースフィードバック機能搭載のGT FORCER RXを使用することで、
200km/hオーバーでヘアピンコーナーを駆け抜ける爽快ドリフトレーシング「リッジレーサー7」のコースを舞台に、実車さながらの
リアルな操作感を味わうことができます。
※フォースフィードバック機能は米Logitechの独自技術、並びに関連するライセンス許諾の元、米Logitechが独自に提供する
開発ツールにて提供されます。
ロジクールのPS3用ハンドルコントローラに振動機能はついていません。
どこのレビュー？ おもいっきり嘘ついてるよ。ｗ
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13013,crid=34
ロジクールは、GT FORCER RXが11月11日（土）発売予定の株式会社バンダイナムコゲームスのPS3専用レーシングゲームソフト
「リッジレーサー7」で動作することを確認しています。
路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現するフォースフィードバック機能搭載のGT FORCER RXを使用することで、
200km/hオーバーでヘアピンコーナーを駆け抜ける爽快ドリフトレーシング「リッジレーサー7」のコースを舞台に、実車さながらの
リアルな操作感を味わうことができます。
※フォースフィードバック機能は米Logitechの独自技術、並びに関連するライセンス許諾の元、米Logitechが独自に提供する
開発ツールにて提供されます。
ロジクールのPS3用ハンドルコントローラに振動機能はついていません。
どこのレビュー？ おもいっきり嘘ついてるよ。ｗ
957 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 09:23:39 ID:93xMLcJf
>>957
んでGKは技術は進歩してるだよ～って擁護するわけだなｗ
んでGKは技術は進歩してるだよ～って擁護するわけだなｗ
959 ：名無しさん必死だな：2006/11/24(金) 09:31:23 ID:0q945ojF
反力は良くて振動はダメなのか？忌みわからん
Immersionはメモリに展開されたプログラムが
任意に信号をコントローラに送ることを禁じてるわけだから
ハンコンの場合はハンドル操作の反力（入力に対する反応）なので問題ないのでは？
PS3でもボタン操作でコントローラが振動するのは問題ないと思う
つーか、入力に対する反応そのものが禁じられたらゲームできないな
任意に信号をコントローラに送ることを禁じてるわけだから
ハンコンの場合はハンドル操作の反力（入力に対する反応）なので問題ないのでは？
PS3でもボタン操作でコントローラが振動するのは問題ないと思う
つーか、入力に対する反応そのものが禁じられたらゲームできないな
>関連するライセンス許諾の元
に入ってると思う。このへん1社だけで全部網羅してるわけじゃなくて
複数の会社の特許が複雑に絡んでるはず。ただロジの言い回しがちょっと気になる。
に入ってると思う。このへん1社だけで全部網羅してるわけじゃなくて
複数の会社の特許が複雑に絡んでるはず。ただロジの言い回しがちょっと気になる。
962 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 20:43:27 ID:PghrV/DH
大枠で言えば振動とフォースキックバックは同じことだよ
でもあまり解釈を拡げ過ぎると自爆になるからImmersionは手を出さない
でもあまり解釈を拡げ過ぎると自爆になるからImmersionは手を出さない
ハンドルは『固定』するからなぁ。
反力をSixAxisが活かせるコントローラでどうするんだろ。
反力をSixAxisが活かせるコントローラでどうするんだろ。
965 ：名無しさん必死だな：2006/11/27(月) 18:47:15 ID:FZchJfMH
そろそろ次スレか
コントローラーにライダーベルトみたいなモーターで回転するアクセサリーをつけて、
「敵にやられるとアクセサリーが回ります」といいながら、結果的に回ると振動するというのはどうかな。
「敵にやられるとアクセサリーが回ります」といいながら、結果的に回ると振動するというのはどうかな。
そのへんはすでにあらかた特許取られてると思う。
そのうちSIXAXIS2みたいな形で振動機能ついたやつ出るんじゃないの？
潔く特許料支払ってさぁ
潔く特許料支払ってさぁ
『Microsoft Xbox 360 Wireless Steering Wheel』
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=362
IGN評価 9/10
>フットペダルも空圧式ではなく油圧式になっているそうで、実車と同じ踏み込み
>具合のようです。他機種で出回っているハンドルコントローラのペダルより、加
>減の微調整はしっかり反映される構造です。
非常に本格的なようですよ
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=362
IGN評価 9/10
>フットペダルも空圧式ではなく油圧式になっているそうで、実車と同じ踏み込み
>具合のようです。他機種で出回っているハンドルコントローラのペダルより、加
>減の微調整はしっかり反映される構造です。
非常に本格的なようですよ
>>968
散々ごねた後だから今後払っても「潔く」とは言わんぞｗ
散々ごねた後だから今後払っても「潔く」とは言わんぞｗ
971 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 23:38:02 ID:ujK106xl
まあ今更付ける気もないんじゃない？
972 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 07:21:44 ID:Y3PNou6Y
なに～振動がないだと？？ふざけるものいい加減にしてくれたまえｗ 振動がないなら糞ニーの商品カワネ。。つーかイラネ。
973 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 07:48:19 ID:vtER2MTK
付けても売れないものに、今更付けるメリットもソニーにないわな
株主が許さんわ
株主が許さんわ
振動機能じゃなければいいんだよｗ
LogicoolのPS2やPC向けのコントローラは振動するけどバイブレーション機能という名前だし
LogicoolのPS2やPC向けのコントローラは振動するけどバイブレーション機能という名前だし
975 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 08:14:34 ID:Z93/TIdJ
>>973
株主は、前の株主総会で主張した
「ソニー来期の最大の戦略商品はブルーレイディスク（以下BD）です。
このBDは、ソニーのAV部門、ゲーム部門、ストレージ部門など関連する部門を横断的にまたぐ
大きな商品です。具体的なBDは映像コンテンツなどソフトウェア、録画用機器などレコーダーを
中心にした高価格戦略製品、期待の新世代ハードウェアプレイステーション3にも標準搭載して
おります。
特にプレイステーション3はBD普及の起爆剤であります。年末に予定されているプレイステー
ション3の発売と同時に、日本、北米、欧州に一気に大規模なBDソフトコンテンツ市場を創出します。
それによりソフトウェア産業も活性化、レコーダー市場へつなげていきます。
もちろん、BDの利用が拡大すれば、そこから得られるパテント収入も期待できます。
ソニーはこのBDにつきまして社運をかけて普及につとめます」
といってたその妄想と、実際のPS3発売時のショボさ、Xbox360においつくどころか、一夜にして後発
のWiiにぶち抜かれてしまった無様についてどう説明するのでしょうか？
株主は、前の株主総会で主張した
「ソニー来期の最大の戦略商品はブルーレイディスク（以下BD）です。
このBDは、ソニーのAV部門、ゲーム部門、ストレージ部門など関連する部門を横断的にまたぐ
大きな商品です。具体的なBDは映像コンテンツなどソフトウェア、録画用機器などレコーダーを
中心にした高価格戦略製品、期待の新世代ハードウェアプレイステーション3にも標準搭載して
おります。
特にプレイステーション3はBD普及の起爆剤であります。年末に予定されているプレイステー
ション3の発売と同時に、日本、北米、欧州に一気に大規模なBDソフトコンテンツ市場を創出します。
それによりソフトウェア産業も活性化、レコーダー市場へつなげていきます。
もちろん、BDの利用が拡大すれば、そこから得られるパテント収入も期待できます。
ソニーはこのBDにつきまして社運をかけて普及につとめます」
といってたその妄想と、実際のPS3発売時のショボさ、Xbox360においつくどころか、一夜にして後発
のWiiにぶち抜かれてしまった無様についてどう説明するのでしょうか？
976 ：名無しさん必死だな：2006/11/29(水) 08:18:35 ID:Z93/TIdJ
そして今後攻勢強め、マイクロソフトのWindows Vista発売後は弱点が露呈しまくるBDがどうやって
普及するのか、PS3に変わるどんな目玉を用意しているのか？
プレイステーション3はゲーム機じゃなく、BDプレイヤーにオマケでゲーム機能がついているものという
のがソニー本社の認識であり、株主総会で株主に語った事です。
そのBD規格普及の起爆剤、一気に巨大なBD市場をつくり、HDDVD陣営を出し抜くという使命が果たせ
なかったプレイステーション3。
巨額の赤字も、そのBD規格に関する獲らぬ狸の皮算用計算で、チャラにする予定だったのに、その
大前提 プレイステーション3はロンチングで、大量販売で一気にBD市場とPS3ソフト市場を造るが単なる
妄想であったという現実、前提からしてコケたという状況の下、どう対処していくのか？
次回の株主総会は荒れるでしょう。 間違いなく。
普及するのか、PS3に変わるどんな目玉を用意しているのか？
プレイステーション3はゲーム機じゃなく、BDプレイヤーにオマケでゲーム機能がついているものという
のがソニー本社の認識であり、株主総会で株主に語った事です。
そのBD規格普及の起爆剤、一気に巨大なBD市場をつくり、HDDVD陣営を出し抜くという使命が果たせ
なかったプレイステーション3。
巨額の赤字も、そのBD規格に関する獲らぬ狸の皮算用計算で、チャラにする予定だったのに、その
大前提 プレイステーション3はロンチングで、大量販売で一気にBD市場とPS3ソフト市場を造るが単なる
妄想であったという現実、前提からしてコケたという状況の下、どう対処していくのか？
次回の株主総会は荒れるでしょう。 間違いなく。
振動だけで５％のライセンス料ってぼったくってるよな。
振動コントローラーだけ別売りにすればいい。
振動コントローラーだけ別売りにすればいい。
それだとソフトメーカーが自前でプログラムのぶんの金払わないといけないから
振動機能を使ってくれないべ。
振動機能を使ってくれないべ。
ゆうこりん？
ラリーゲーのことだろ？
無双って攻撃の際に振動が無い糞ゲーの癖になんで評価されてんの？
1作目は斬新さ、新ジャンル開拓という面で評価されたが、
その後の焼き直し連作で早くも飽きられ、評価はうなぎ下がり。
今は惰性でしょ。
その後の焼き直し連作で早くも飽きられ、評価はうなぎ下がり。
今は惰性でしょ。
984 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 23:48:11 ID:8T5X258I
GKの見分け方
GKと言われたら火消し必死ですねと返す
これが最近のソニーの方針です 気をつけましょう
それと以前にGKが捏造記事で他者製品を叩いていたことが発覚しているので、
任天堂に対する粘着攻撃をしているGKの巣のようなスレッドに書かれていることは
鵜呑みにせず、中立的なWii総合スレッドなどで尋ねてみましょう
GKと言われたら火消し必死ですねと返す
これが最近のソニーの方針です 気をつけましょう
それと以前にGKが捏造記事で他者製品を叩いていたことが発覚しているので、
任天堂に対する粘着攻撃をしているGKの巣のようなスレッドに書かれていることは
鵜呑みにせず、中立的なWii総合スレッドなどで尋ねてみましょう
ファミ通箱○にアーマードコア４の鍋島氏のインタビューがあったんだけど
そこの最後の質問に、ＰＳ３との違いは？って聞いてるとこで、
「ネットワーク関係以外まったく同じです」といってるけど、
これって振動も無いってことなんかいな？
PS3も箱○も振動無いって事になったら箱○の意味はあるのかね？
そこの最後の質問に、ＰＳ３との違いは？って聞いてるとこで、
「ネットワーク関係以外まったく同じです」といってるけど、
これって振動も無いってことなんかいな？
PS3も箱○も振動無いって事になったら箱○の意味はあるのかね？
986 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 23:55:37 ID:sR1dOpCY
PS3でPS＆PS2ソフトの一部は音が出ません
振動音無しの映像呑みで楽しんでね
振動音無しの映像呑みで楽しんでね
989 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 23:44:00 ID:MMEX7gbD
超良スレあげo(^-^)o
990 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 00:07:44 ID:ECSw/cOX
超良スレあげo(^-^)o
991 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 05:53:19 ID:l5w7KNJc
俺が本体買う予定の春には
振動付き でるんだろ
振動付き でるんだろ
まあ俺は振動否定派だから構わんけどな。
たしかに振動を使った名作はある。
しかし最近は振動に頼りすぎなんじゃないか？
大した意味もなく振動する不愉快なゲームが増えてる気がする。
いい機会なので振動なしでゲーム性を追及したゲームを作って欲しいね。
たしかに振動を使った名作はある。
しかし最近は振動に頼りすぎなんじゃないか？
大した意味もなく振動する不愉快なゲームが増えてる気がする。
いい機会なので振動なしでゲーム性を追及したゲームを作って欲しいね。
993 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 06:29:53 ID:l5w7KNJc
レ-ス物には 必需品
SCEのヒット作がレースな件
995 ：名無しさん必死だな：2006/12/02(土) 06:41:00 ID:ECSw/cOX
グラフィックに頼ってる会社をいくら擁護しても説得力ゼロだよね～
ume
ume
うめ
ume
次スレは？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。