1 :
名無しさん必死だな:
今日中にレポートが出ると思うのでどんどん貼り付けていこう。
2 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 09:27:19 ID:MRTncs24
part1…
6分も放置されて自分で2げとですか
5 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 09:30:34 ID:MRTncs24
分解記事みてー
さっさと分解しろよ
8 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 09:32:52 ID:Of5S8n0j
インプレスが詳細なのをあげてくれると期待age
9 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 09:35:15 ID:C1FetyG9
あげ
スレ立てるにしても裏技改造だろボケ
見たいよ〜!
うぷろだリンクあるとやりやすい気がする
14 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 09:45:01 ID:MRTncs24
15 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 10:31:14 ID:MRTncs24
適当だな
17 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 10:53:23 ID:MRTncs24
ディスクは Linux ならマウントできるのかな?
まあ中身は暗号化されてるんだろうけど
きっと初回版は暗号化に不備があってセーブデータをいじれるというおまけが
付いてるんだろうなwww
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm 5月のE3の段階で、久夛良木社長は「PS3にはLinuxを搭載し、
自由なアプリケーション開発環境を提供する」とコメントしていた。
だが現在のところ、その計画を具体的に示すものは公表されていない。
東京ゲームショウ後の本連載で触れたように、PCのようなオープン・
プラットフォームとして公開するには様々な準備が必要になるが、
現在はまだ道半ば、というところのようだ。
PS3は、通常「Cell OS」とでもいうべきオリジナルのOSで動作している。
XMBのシステムメニュー内には、「他システムのインストール」という
項目が設けられており、前出のLinuxは、ここからセットアップして動かす
ことになる。
「実際には、PS3の領域とは別にLinux用のパーティションが作られます。
セットアップすると、PS3起動時に、通常のメニューを呼び出すか、
Linuxを起動するかを選ぶ形になるんです。通常はPS3のメニューが
現れますが、Linuxを自動起動するようにもできます」
無線LANのモジュールって、miniPCIなんか?
日経関係でよく分解してるところどこだっけ?
>>21 20GBと60GBの違いも比較して欲しいですね。
プリント基盤同じだろうと予想してますが。
ただ、miniPCI基盤にするのにもコストはかかるので、無線LANのチップを直づ
けしてるんじゃないかなあと思うんですけどね
25 :
22:2006/11/11(土) 11:23:54 ID:iJ9fmJId
解体ショーのはじまりか
27 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 11:30:12 ID:Q1ZAN9AI
さすがに手に入れて即分解する奴もいるまいに…
ひと月もすれば盛り上がるか
29 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 11:50:37 ID:mc6EDjzA
ブツブツ ぬるっとしてた
>>27 これAAとしてのインパクト弱いな〜
どうせならもっと強烈な奴が買えばよかったのに
31 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:26:39 ID:Z2v+snPz
Impressとどっちが早いか勝負だな。
34 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:36:12 ID:pr6L8cdn
一度だけ電源を入れた後、バラバラにしてみた。とくと堪能してもらいたい(詳細は随時更新)。
36 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:39:49 ID:PYyuhAg+
ゲームラボ編集部がさっさと分解するでしょ
38 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:42:02 ID:PYyuhAg+
各社準備はOKってところかな?
個人的には恒例のNE対Watchだとおもっているが、
Asciiが伏兵で来るかな?
39 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:43:18 ID:kgQkZJvO
開けてばっかなのに
何で傷まみれなんだ
40 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 12:46:54 ID:TE8S669s
8万台しかないのに、分解てw
しかしPS3は写真栄えしないねぇ
ホコリが目立ってしょうがない
これからバラシますよって記事かと。続報を待てって感じ。
>39
傷ではなくて埃ゴミ汚れ(手からの)と思われ
パチパチくんの季節だから、気を付けてね。
早くPS3のハラワタをぶちまけろ。
何か通常スレの方は実況&雑談みたいで流れが速いので、こちらに。
日立の160GB(HTS541616J9SA00)に換装しました。
換装後のシステム起動時に、フォーマットを促す指示が出ます。
フォーマット自体の時間は短く、5秒〜10秒以内でしょうか。
その後すぐに確認すれば良かったのですが、ネットワークアップデートと
アカウント作成まで済んだ時点で、HDDの空き容量を確認すると・・・
130GB/149GB
と表示されていました。とりあえず、分解記事が出るまでのつなぎでw
それで正常だろ?
1024換算になるから。
PCに接続して容量見てみ?
>>50 報告乙
20Gでそのままやろうとしてる人は一体どれぐらい保存できるんだろうね
19GB減ってることか。
137GBの壁じゃないだろうしな?
>>51 いや、19GBはシステムかキャッシュ用で保護領域になってるのかなぁ、と。
でもその理屈だと標準のはほぼ0になるよな。
換装した人みんなその症状出てるけどなんなのかねー。
そのPS3でフォーマットしたHDDをPCに繋ぎ戻してどう見えるかな?
特にlinuxなPCでやってみて欲しいかな・・・
57 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:22:02 ID:pr6L8cdn
160GBに換装したらLinuxも余裕でいれられちゃうよな
HDD容量の△%を保護領域にとかかな。
えーなに?
もしかしてPS2と同じように埃が付きやすかったりするわけ?
60 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:38:31 ID:Of5S8n0j
分解分解
さっさと分解
61 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:39:41 ID:Of5S8n0j
黒くてツルテカだから埃や指紋が目立つのは当たり前だが…。
しかしあれだな、出し惜しみしてんな。
とっとと分解してくれ。
もう分解してる奴いるのかよw
鏡面仕立てだから、綺麗な写真に撮る時は
気合入れて取り扱わないとな
>>61 おお、やるなぁww
本体側のケーブル装着がマンドクサそうだ
>>61 手の届く位置に、シリアルATA、2.5インチHDDを繋ぐ
汎用のコネクタと電源プラグが見えてるみたいだからねー
そりゃ、ケーブル繋げば3.5も繋がるだろさ。
期待してるww
うちの大学の教授が買ったらまずばらすてきな事言ってたな
73 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:43:55 ID:KaTB7Rm1
はよ分解せーや
74 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:45:34 ID:SBTSQufK
なるほど
3,5インチ取り付けてしまえばいいのか。
そのうちps3用にスマートに3.5インチ取り付けられるケースとか出てくるな
75 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:47:26 ID:SBTSQufK
しかもデスク用のほうがアクセス速度速いし
これは・・・純正品で出るんじゃまいか?wwwwwwwwww
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/disassembly/ 我々はPS3を手に入れられるか【前編】
「じゃあ,今日から並んでもらおうか」(Eデスク)――。PS3発売まで3週間を切った10月下旬。一部の店舗やオンライン・ショップが発売日出荷分
の予約を締め切るなか,日経エレクトロニクス編集部の分解班はいまだ入手にメドが立たない状況に焦りを感じていた。(記事を読む、2006/10/27)
PSXのヤラセ写真発覚に懲りて正攻法(?)で来たようだな?
2.5”SATAの形状で、横にeSATA/SATAコネクタつけた
変換(延長?)アダプタっぽいのがあればおkじゃね?
インストールしてコピー動作できるかやってみよう
分解分解とっとと分解!
80 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:55:11 ID:Of5S8n0j
どこかのメーカーがPS3本体と同カラーで下に引く3.5インチスロット付きの台座みたいなの出さないかな
2.5インチに差し込めばそのまま蓋もできてしまって見た目もスマートなやつ
>>81 何台か再起不能まで分解しても問題ないなww
84 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 14:04:01 ID:Of5S8n0j
コントローラー、ネジを全部はずしても分解できないんだけど、なぜに
>>84 はめ込み構造になってんだろうなー、無理やりはずそうとすると折れるぞ。
バッテリーを交換できないように嫌がらせかな
中身に自信がないのかな
HORIが前に無線コン出した時に「電波使う機器は簡単にあけられないように」って
法令で決まってるんだけど接着剤つけるの忘れちゃいました、テヘ
って言って回収した記憶があるんだけど、その辺り関係あるのかね?
ただPSPやらDSやらも電波出しまくりだけど簡単にあけられるから
HORIが適当に言ってたのかもしれん。
>>88 左上のSW1って奴?
反対側にそのスイッチ押すようなデッパリとかない?
92 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 14:25:04 ID:4ghG2X3A
リチウムイオン電池は610mAhか
どれが自爆スイッチだ?w
コントローラの分解など、1、2週間前に中国のサイトで出てたんで既に最速ではない。
そんものより本体だ。
まだなのか。
96 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 14:27:36 ID:KaTB7Rm1
>>88 ______
/ / ⌒ ⌒ヽ
/ / ( ●) (●)ヽ >やるじゃん
/__/ :::::⌒(__人__) ヽ
|___| |r┬-| |
\ \ `ー'´ /
>>90 上にかぶせるカバーみたいなのはあったが
これ関係あるのかな?
>>88 JAPAN0634
06年34週目製造ってことは、8月初めあたりか
製造開始が9月末ってのはガチってことか
----------------------------------------------------------------------------
【PS3の分解に関するお知らせ】
日経エレクトロニクスは,11月11日(土曜日)の午後に,その日発売されたばかりの
「プレイステーション3」を分解します。その様子はTech-On!の記事として実況中継
する予定です。また,11月中に読者の皆さんのお手元に届けする本誌には,さらに詳
しい分析結果を掲載します。
■NE分解班の軌跡 >>
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/disassembly/ ■PS3特設サイト >>
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/PS3/ ----------------------------------------------------------------------------
>>97 実物が目の前にないから何ともいえんけど、
ケース開けると電源切れるようにしてあるんじゃないかと推測
テスターとかあるか? そのSWのパターン追えるかな?
とりあえず、コントローラー分解したい奴は
プラスチックでロックかかってる部分をまっさきにマイナスドライバー突っ込んで
折ってしまったほうが楽だぞw
下手にLRボタンの側から開けようとするとパニックになるw
LRボタンの方作りがすげーややこしい
なんとか復活できたw
>>100 テスターあるけど、どうもリセットボタンくさい
よく見たらコントローラー裏側に穴があってそこから細い針突っ込めばここに当たるっぽい
>>90 箱コンも有線は普通のネジだが無線はトルクスだったな、そういや
>>102 あーなるほど、DSはY字ネジが開封防止になってるのかな。
>>88 3.7V 610mAh って・・・・・・ この大きさにしては容量無いなあ
これで約30時間しか電池が持たないって事は 消費電流20mAか
だったら単3電池2本積めば 2000mAH/20m= 100時間
100時間持つなら充電式でなくて単3電池2本が良かったんじゃないの?
社外でバッテリー出れば自分で簡単に交換はできるな
>>105 リチウムポリマーでプラのケースに入れてるんじゃないかな?
それで体積の割に容量小さめとか。
108 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 14:47:29 ID:awh0uihX
>>105 ホリがコントローラ出すだろうから、それ買えばいいだろ
リチウムイオンであることは必須で、
手に持つものだから、容量より安全性を最優先したのでは。
>>88 中央の T6UM2 というのは たぶん東芝の8ビットZTATマイコンで TLCS870系だろう
TechOn測定でも消費電力は200W程度か
つうか、普通に電池でかいな…
このサイズだと電池発火とか冗談になってないと思うが…
>>105 すくないね、乾電池つかうより安全だなw
それより分解記事の解禁時間は何時から?
>>112 大丈夫満充電で 3.7V* 0.61A*3600秒 = 8.6KJ = 2Kカロリー でしかない。
コップに少し入れた200gの水を 10度上げられる程度のエネルギー
人間1人を3階に持ち上げられる程度のエネルギーだよ。
んと、とりあえず色々DLしたり、リッジのインストールしたりしたHDDを
S-ATA→USB2.0のHDDケースに入れて、WinXPなノートにつないでみたけど、
ファイル見れなかった。
Linuxなマシンが手元に無いので、KNOPIXのCD-ROM探し中。
あ、その前に別のPS3に入れてみるか・・・。
て、インプレス様分解きてたw
きた15時か
今回の分解の見所は、ドライブヘッド部の構造だ。
本当に1レーザー・光学系共有なら、急速にドライブ原価を下げられる。
甘っちょろい分解記事でお茶を濁すんじゃねぇぞ!
5万弱の製品の基板にみえない
PCwatchキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
これを5万と6万で売るのは厳しいなー
シュリンクすればヒートシンクやファンのコストも落とせるだろうけど
電源どこ製?
無線LANは専用の別基板か・・・
ホントPCって感じだな
EE+GSのチップが一番大きいw
数十年後にはこれらを1チップ化するんだろ?
思ったよりマザー上はすっきりしてるな。
扇風機かと思えるファンはすごいがw
こんなでかい必要あったのか疑問だ
クロック周波数は結局いくつなんだぜ?
でかいファンを低速でまわすから静かなんじゃないか
132 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 15:30:44 ID:IqWPinOE
PS2がメモリも含めてそのまま乗っかってることに驚いたw
こりゃコストかかるわけだわw
でかいファンを低速で回すってのは、静音PCのトレンドだね。
これ結構シュリンクとPS/PS2エミュが実現したらコストダウンと小型化できるんじゃない。
メモリはCELLの右のがXDRで、EE+GSの上がRDRAMと思われるが、RSXのGDDRはどこ?
RSX/CELLの下のNECの文字が見えるやつは違うよね?8つあるし。
この廃熱構造だと縦置きした方がよさそうだな
横置きにして角材なんかで馬はかせてやればよさげ
EE+GSって結構でかいんだな
>>135 供給が追いつかなかったから
チップ数増やすことで対処しただけかもw
marvellの石はNIC?
なるほど、こんなんなってるのか
よくわかんないんだけどPCのマザボについてるようなでっかいコンデンサは必要ないのかな
扇風機が底面に一つだけだとしたら
BDドライブと電源は冷却する必要なしって事か.
凄いな、これ
よくこんなん5万で売れるわ
爆音確定
BDドライブとか電源部分の詳細もはやく
>>143 最新型マザーボードに搭載のと同じタイプになってる
>>151 ありがと
今時のはこうなってるのか・・・
>>151 RSX/CELLの下にある5つがそれ?
>>150 こっちの方がスッキリ見える。
区画整理の済んだ住宅地みたいだ。
156 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 15:56:11 ID:iVAo9yGo
すげー。けっこうがっちりと作られてるじゃん。
分解記事はワクワクするねo(^-^)o
PSPのような無理矢理さは無いな。
電源冷やさなくて大丈夫かな。
YECとか使ってませんように。
本来ゲーハーってこういうスレがメインであるべきだよな?
このスレいいわ。
ここまで作りこむ必要あるの?ってくらいの完成度だな・・・マザーボード
なんでこの規模で5万で売ってるんだ・・・さっさと技術革新しないと逝けるぜ
166 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:02:16 ID:DUXChYP3
なるほど、そういう冷却か・・。しかし、これ5万(というか6万か)で出すの大変だな。
168 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:02:56 ID:DUXChYP3
基板結構綺麗だなぁ
なんかソニー初期型じゃ無いようだ
まるで任天堂のよう
EE+GSって5000万トランジスタ程度だよね
ヒートスプレッダの大きさでだけで判断するのもどうかと思うが
でかすぎないか?
スゲェな。
将来的には、EE+GSも無くなるし
マスストレージに対応してるんならカードリーダもいらんから
さらにシュリンクしてくれよ。
あと、3.5インチHDDベイVerも作ってくれんかね?
>>164 盛大に金属部品使ってる所だろうな。
使えば材料費もかかるし重さも増えるわけで
普通はこんだけ贅沢に使えないだろう
CELLの近くにある4つの石はXDRでいいとして
それと似たような奴がIOコントローラの左下と
Marvellの右上にもあるんだが、バッファ用のメモリか??
ドライブまわりももっと詳しくバラして欲しいなo(^-^)o
>>172 そういや、Wiiってプラスチックっぽいなぁ。
金属使うのってなんのメリットがあるの?
177 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:05:43 ID:iVAo9yGo
ソニー本気だなぁ
179 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:07:14 ID:it06EMRo
VAIOtypeUの作りこみに感心してたな
高級レストランですから。
>>175 センサーはその写真の裏側じゃないかと思う。コントローラーの表側。
182 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:08:34 ID:awh0uihX
背面ファンかと思ったら、側面に大型ファンひとつか
これだけ金かければ、そら静かにもなるわ
これでPCも作ってよ。
ブルーレイ搭載+Cellで798で。
184 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:10:24 ID:5GM7Mk+W
>>135 NECのはデカップリングだね
メモリとおぼしきものは、コントローラの左下の1つ、CELLの右の4つ、
MARVELLって書いてあるチップの右上の奴ぐらい?
パターンを追っかけていると、MARVELLの上のメモリかも
185 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:11:48 ID:awh0uihX
>>164 使われてるコンデンサの質とか
明らかにゲーム機用の品質じゃない
品質高すぎ
熱を一つに集めてでかいファン一発で回転数落として静穏排熱
結局基本を煮詰めるのが正解と言う分かりやすい例だな
金かかるけど
クタが電源ユニットだけでも売りたいくらいつーのがよく分かるわ。
189 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:14:17 ID:MGXeyuA/
PS2互換ないPS3を29800出だして欲しかったな。
>>189 2万は下がらないと思うが、伝統の39800にはして欲しかったな。
どうせPS2は持ってるんだし。
>>187 設計段階で遊びがなくなるから大変だけどね。
192 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:15:25 ID:SqNy9E4Z
ほめれるのが本体の造りだけってのが、これまた笑えるけどw
193 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:16:25 ID:C1FetyG9
フ一ン
PS2の下位互換削っても数千円ぐらいしか安くならんだろ
みんな盛大にばらしてるな
しかし こんなの6万で出したら
確実に赤だ
横置き時,下半分がまるまる冷却機構って事でいいの?
早速、PS3用PS2Mod制作するお
造りはよくても互換問題でお祭りなのが現状だしなw
200 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:18:46 ID:MGXeyuA/
産業用基盤みたいだ
>>199 互換問題ってアップデートでどうにでもなるような問題じゃねーの?
202 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:18:55 ID:TNh3C0pI
>183
同意
203 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:19:05 ID:zV1X7W3n
PS2の回路取ったらかなりコストダウンできそうだなぁ。
PS3部分は結構チップ点数が少ないから、シュリンクがうまいこといくと余裕で2万とかで売れそう・・・
ちょろっと見たけど、また小さいのが出そうだな
いつになるかわからんけど
この豪華さには本当に驚き、クタタンが渋る理由が分かった
あんまり1人で褒めると工作員だと思われるぞ
耐久部材なんかはどうなのかな。ギアや軸周り。
PS2では、品質にいまいち不満があったけど。
どんなに造りがいいとどうなるんだ?タイマー発動やとかが起きないのか?
まぁどっちにしろ買いませんが。
割と評判いいなPS3基盤
あとはWii基盤がどんなもんなのか早く見たい
>>203 減価償却できてそうなPS2の回路なんて削っても1000円くらいにしかならんと思うが
コストかかってるのは基盤自体と電源周りやヒートシンクとHDDとBlu-rayでしょ
>>201 ハードエミュがアップデートでどうにかなる問題ならペテンシルバーもアップデートで直るだろうよ・・・
>>201 PS2のEEとGS積んでてあの騒ぎだぞ
ソフトエミュと組み合わせるって無理がないか?
何か上のほうでPS2そのまま搭載されてるとかいうレスがあったが
それで不具合出してたらなおさら問題かと
>>201 コンデンサには詳しいようですが、それはちょっと…
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123434/?ST=d-ce >まず起動してそのままにした状態
>(クロスメディアバーが表示されている状態)では,約180W。
>ゲーム・ソフトのディスクを挿入し,ディスクを回すためのモータが
>動き出したあたりで約200Wに上がった。
>オープニング・ムービーが流れているところでは187W。
>レース・ゲームをしている最中は,だいたい190W〜205W程度で推移していた。
>次に,再生専用Blu-ray Discの映画タイトルを再生してみた。
>このときは約195Wだった。
なんでクロスメディアバー状態でゲーム中や再生中と
ほぼ同じ消費電力なんだろう?
小型化はしばらく無理でしょこれ、もう限界まで煮詰めてある感じがする
>>209 基本的にGCの強化版なので、いい意味でも悪い意味でも呆れるんじゃないかな。
これ電解コンデンサじゃなくてNECのブロードライザってやつが付いてるんだな。
耐久性はかなり高そうだな。
219 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:22:11 ID:dwi4zfhx
>>210 20Gとか60GのHDDって金かかんの?
高品質なコンデンサを使わなきゃならんほどギリギリの設計ってことなのか?
222 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:22:27 ID:awh0uihX
>>213 いやソフトウェアエミュに移行するんだろ?
エミュ側のサポートでどうにでもなるだろ
>>190 こんだけ無茶苦茶金かけた内装に、
発売当時のPS2より金かかりそうなチップと互換機能、
単品でPS3より高いBD−ROMドライブと、
そこそこ高価なHDDまで付けてるんだから無茶言うなw
以前値下げ前にクタが言った「安くしすぎた」ってのは
ネタでもなんでもなくマジだ。
それでもゲーム機の競争価格とはあまりにもかけ離れてたし、
HDMIがない欠陥品というクソ仕様だったのを改め、
PS2+7000円程度の価格に収めたことは暴挙と言えるほど無茶。
あ、だからといってそれ自体に価値があるわけじゃないよ?
ソフトがなければただの箱だし。安くなってソフトがそろうまで待つのも
また正解。しかしデジタルアイテムとしては
とてつもないポテンシャルの代物なんで、ロンチでそれを楽しめるのは
また格別の味わいがある。
>>209 WiiはGCと大差ないんじゃないかな。あまりワクテカできるようなモノじゃないと思われ。
基盤レイアウトの美しさにマジで感動した。
227 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:23:20 ID:01sprTy1
>>212 おおいに無理ある
エミュに切り替えたら互換性落ちるのは必然
箱○と同じ目に合うのは必至
このままEE+GSを載せつづけるのが吉
結構綺麗に作ってるな。アップルの思想と一致してるものづくりだな。
つくりに褒めてる奴いるがなら扇風機なんて必要ないよな。
使い方間違ってるから扇風機を導入しないと駄目なんだろ?
231 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:23:45 ID:zV1X7W3n
>>210 DRDRAMやらコンパニオンチップやら載ってんのに1000円で済むわけ無いじゃん。
>>194 確かにこのパーツでCell搭載PC作って欲しいけど
やっぱこれゲーム機だから5万で出せるんじゃないの・・
VAIOとして売ったら普通に20万超えそー
正直、次の型がどうなるか不安になった
impressアップデート!GDDR確認
238 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:25:36 ID:dwi4zfhx
PS2のコンデンサと違いがわからない。ここの住民はみんなすげーなぁ。
>>223 PS2と同じチップを使ったハードウェアエミュレータでこの惨状なのに
ソフトウェアエミュレータに移行したらなんとかなると思える脳が羨ましい・・・
>>223 そもそもソフトウェアエミュレーションにかなり不具合が出たからこその
ハードウェア載せの荒業なわけで
下位互換のためにそこまで労力払ってくれるかどうかはハッキリ言って怪しい
>>224 なんかバブル時代のものを今の時代の価格感で出してきたイメージがある
無茶するよなぁ
おーほんとだw
243 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:26:15 ID:awh0uihX
>>211 薄型PS2、値下げで型番あがった際に互換性も結構改善されてるよ
特に、今回はソフトウェア周りのバグはつぶしやすいだろうし
244 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:26:50 ID:awh0uihX
さすがimpress
早速ヒートスプレッダを剥がしたかwww
その勢いで他のヒートスプレッダも剥がしてくれ
BDROMも忘れるなよ!
247 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:27:06 ID:haTyGtwh
今までのゲーム機はハードにバグとか出ても、それを使わない回避
コンパイラを配ったりゲーム制作会社に通達するだけでよかったらしいが
このPS3はいわばパソコン的使用方法がメインで、ゲームのみではないと言う
コンセプトだから、相当シビアな設計やデバックが行われてるらしい。
だからゲーム機としては異常な設計になってるらしいよ。
でもゲーム機としてイメージを付けてるのがなんとも
どう考えてもハードは赤字だねえ!ソフトで稼げんのか。
ヒートパイプ+フィン&巨大ファンと高級コンデンサはPCのよいグラボとおなじような感じだな。
>>223 クタは今後早期にEE+GS外すって言ってるけど多分無理だと思うよ。
ファームアップで個別のソフトの不具合への対処はできるかもしれないけど
SCEがPS2ソフト互換性にどれくらい本腰入れて対処する気なのかは不明。
基盤レイアウトとかトコトンまで煮詰めてあるのが凄い、
コストダウンがチップ削減だけしか出来そうにないくらい。
252 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:27:38 ID:it06EMRo
互換性問題とかで問題あるが、システムソフトのアップデートで
解決できる可能性があるところが旧世代に無いところで次世代機を感じるよ。
255 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:27:55 ID:01sprTy1
こりゃ思ったよりも1台で出る赤の額が大きそうだな
1台5万の赤だとして100万台売れると500億の赤か・・オソロシス
256 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:28:25 ID:it06EMRo
>>236 ま、そうだな。全くそのとおり。
しかしここまでレベルの高いオナニーはそうそう見れないよ。
ここの連中はそれに感激してるんじゃないか。もちろん俺もだw
>>240 これをどこまでシュリンクできるかと想像するとワクワク感が止まらないw
>>220 ビデオメモリのGDDR3は RSXダイと一緒にヒートスプレッダに内蔵されたのでは?
という説がある。
GDDR3は4個あるはずだが、どこにも見当たらない。
ソニーが頑張ってる感はわかったがそれだけPS3に賭けてるって事だろ?
これ5年たっても回収不可能です。
ありがとうソニー。株主は離れてくだろ。
くっそう
分解写真みたら余計に欲しくなってきた
それにしても思ったよりコントローラーの中身がすごいな
>>250 EE+GS外す=互換を切る
になるだろうな。
近日アップデートで対応予定とかいってPSBBの二の舞
>>244 PC Watch凄ぇw
ヒートスプレッダの中にメモリ入ってたのか。
264 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:29:40 ID:awh0uihX
さすがに延期々々で熟成期間が長かっただけのことはあるな
既にPS2の30000くらいまで型番進んでるんじゃね?
266 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:29:58 ID:zV1X7W3n
>>358 更新されたよ。
1つのモジュールになってる。
267 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:30:16 ID:rqKDeksD
今回は初期から中国の工場らしいな
こんな仕様を押し通せる久多良木氏は
凄いな
見直した
本当?なら10万以上しそうなもんなの?
270 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:31:12 ID:01sprTy1
>>262 単なる仮定.
1台3万の赤なら100万台で300億の赤
1台4万の赤なら100万台で400億の赤
・・・
以下同じ
>>264 それ驚いたよ。俺は10円単位だと思ってたから。
小売の利益。360は確か売ると赤じゃなかったか?今は知らんけど。
ブロードライザなんてパソコンですら使ってるの見たこと無いよ。
箱360は普通の電解だしな。
30年ぐらい使えるのか。BDドライブが3年ぐらいか。
鏝を入れる度胸がねぇ
274 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:31:52 ID:Wdf1O8tO
PS3のディスク入れるところはPS2の型番1万〜5万のと同じようにトレー式なの?
>>258 内蔵されてたんだな
えらい離れてるしおかしいと思った
で、XDR DRAMはあれであってるかな?
つくりを見ると産業用の10年使う基板の様ではあるけど、
設計期間が無くて結果的にこうなってしまったんだろうね。
CELLとRSXのところにあるプロードライザ(1200uF*4)とか、
とりあえず載せられるだけ載せてみましたって感じだ。
1年もしないうちに、コストを見直して削ってくるんじゃなかろうか。
>>264 たしかに日経の一歩先の分解記事を載せてるな。
インプレにとってある種恒例行事だからな。
278 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 16:32:09 ID:ayvWyetT
>>261 俺は互換を切るときにPS3とPS2を同時に値下げすると読んでいるよ。
インプレスさんの豪快な分解魂に乾杯!
280 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:32:17 ID:awh0uihX
確かに、HD DVDプレーヤーとか、高級AV機器レベルだなぁ
というか、ヒートシンクでかいな
65nm版が出たらヒートシンクも小さくなるだろうが、かなり軽くなりそう
Proadlizerって書くんだな
これまでのデバイスの概念を変える画期的性能
コンピュータやデジタル機器などは、機能や性能が高度化していくにつれ、
より高速の処理能力が要求されます。そして高速動作化は高性能と引き換えに
深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する
画期的なデバイスとして誕生しました。プロードライザのネーミングは「Prompt=素早く」、
「Broadband=広帯域」、「Stabilizer=安定させる」の3つの特徴に由来します。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、
すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
どこまでも分解してくれw
もっといっぱOSコンを使ってると思ってた
>>264 鬼だwなんだこの設計
よくこんなもん作ったな・・産業用機器みたい
少なくともゲーム機の中身じゃねえよ
>>277 速報性はインプレスが上だな。
日経は誌面で同業者のコメントをつけるのが売りかな?
288 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:33:52 ID:SamYlZUZ
多種のコンデンサをたった1チップで対応
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
プロートライザは、より高速・高性能化が求められる機器のニーズと、
軽量・コンパクト化という相反する2つのニーズを一挙に、シンプルに解決できる
デカップリングデバイスなのです。
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html >>264 つかね、PS3に金かけすぎだろ ソニー
ノーパソに使われるGPUの技法じゃねーかよ それw
290 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:34:07 ID:it06EMRo
ファンだけでも5000円の価値ある
ハードで赤被るのはいいけど、ロクなソフト出なくてそっち売れなかったら大笑いだな
10年売るって意味が解った
海門なのは良いとしても中国産品…
サムチョンでないだけマシなんだろうが
高級部品使われてるのが欲しければ初期型買えって事なんだよな〜・・・
全てにおいて美しすぎる
ところでコントローラーの電池って爆発する可能性ある?
ちなみにコストの話に関すると
巨額の開発費をかけたCELLの用途を何とかせにゃならん
と言う至上命題があったことを忘れてはいけない
使いまわしでCELL VAIOとか見越せる作りで煮詰めてるのは分かるんだが
その場合排熱どうすんのかなぁ…
>>292 マジレスすると、これを10年売ったらソニーが潰れるwww
コレ買えるの多分半年強ぐらいだと思うよ。
一気にコスト落としてくるはずだから。
>>290 ヒートシンクもSytheクオリティだとして3000円くらいの価値ないか?これw
どこのコストが下げられるか
ちょっと想像できん。
65nmにシュリンクしても
CellとRSXの統合はいくらなんでも熱の問題が出そうだし、
CellとXDR、RSXとGDDRのワンチップ化が一番早そうかな?
>>295 たしかにこれだけ金属で囲めば電磁波でないだろうな。
そこは数少ないコスト削減につながったかも。
EE+GS載っけてるだけでPS2の機能は再現できないだろう。
IOPやSPU2は載ってるのかな?
それともこの辺はエミュレーションで再現?
>>299 本体だけ買ったらソニーがつぶれます><
305 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:37:29 ID:01sprTy1
>>284 ウォ凄(w
こんな高そうなもの載せてくるとは・・熱対策に相当苦労してたってのはやっぱ事実だったな
>>301 DRAM統合はないだろう。
右上のでっかい奴とか、Ethernetの統合が先じゃない?
>>301 とりあえずはシュリンクして余裕の出た電源と冷却の質落とすのが効くと思う。
308 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:38:59 ID:ix8rGExR
>>278 互換は切らないだろ。少し微妙な互換になるだけ。
ずっと前からエミュ互換の開発してるしな。
金属使いまくりだな
ゲーム機なんて、プラの箱に基盤とドライブぶち込んだだけが普通なのに
ウィの基盤は別の意味で美しそうだ
これはSCEもインプレスも日経も馬鹿だねぇ
大馬鹿者だよ
あとは、5万をどぶに捨てるつもりでドライブの分解を期待したいけどな(笑
Wiiめちゃくちゃ小さいからなぁ
>>284 久多良木って色んな意味でアホだろw アイツまじで
「電源を含め各パーツ単品で売りたい」とか言ってた理由が分かった
>>280 Proadlizerなんてコストかかりすぎで
高級AV機器でもまだ採用されてないと思うんだが
採用されてるの?
>>303 コントローラ周りの互換で不具合あるから、IOPはエミュじゃないか?
318 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:41:07 ID:it06EMRo
利権握ってる所じゃ金なんて沸いてくるから
表に公表されてる数字見て損得勘定しても当てにならないよ
319 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:41:23 ID:01sprTy1
>>298 Cell VAIOは無理だろ
ソフトどうすんだよ
Windowsが動かないじゃん
コストダウンすると爆音マシン化するぞコレ
AV機器の面とゲーム機の面とどっちをクタが押し出してくるかにもよるけど
シュリンクどころかAV機器サイズの四角いのになってくるんじゃないか
これは初期型ほしくなってきた・・
年内の400万台はASUS製でこのクオリティなんだろ?
>319
Linux専用機で
中身は素直にすごいな。
この品質は・・・・
ルンペンに小判 中国人に真珠
>>319 CPUはx86でいいだろ。
エンコボードとかにCELLつければいい。
ってか、PCI-Eで出せ。
>>315 べつにコストかかりすぎるって事も無いよ。
プロードライザは部品点数が減らせるから、逆にコストダウンになる場合もあるから
ノーパソなんかでは採用されてる例も多いし。
>>315 プロードライザをこんなに大規模に使ってるの、そうないだろ
こんなに数出るもので使ったの、初めてじゃないか?
>>311 すっごいシンプルなんだろうなあ
そっちも早くみてみたい
コストダウンで部品劣化するまえの初期型欲しくなってきた・・・
とりあえずシェリンクだけ先にして、部品劣化後回しにしてくれないかなw
そういやPS2も型番変わって爆音化したな
>>321 20GBの方がASUS製で
60GBの方が木更津SONY製らしい
335 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:44:15 ID:01sprTy1
プロードライザって電解コンデンサを集積したようなもの?
どのくらい価格違うの?
電源のシールドも外して欲しい
>>331 価格の問題ってより、設計ノウハウの問題だと思うよ。
新しいデバイスにチャレンジするのは技術とコストが掛かるから。
339 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:44:50 ID:inC4NAuj
>>314 マジでこのファン、家の自作機に付けたいぞw
それにしてもこれは当分値段下がりそうに無いなあ
さて何時買ったものか・・
いっそのことPS/PS2互換は捨ててもよかったな。
PS2があれば充分だし。
>>320 コストダウンの時に、ヒートシンクをケチってショボくして
安物のビデオカードと一緒で普通のショボい普及型ファンで
回転数で冷却能力稼ぐとかありそうだよな
>>339 欲しいソフトが出てからでいいんじゃね。
>>336 HDDは暗号化でもされてるのかね?
まぁ、仕方ないな
>>333 ってことは分解記事のは60Gのばかりだから、20Gの海外製は劣化してることもありえるか。
20Gの分解写真もほしいな。60Gと比べて劣化部品使ってる疑いがある。
やっぱコピー対策かぁ、当然なんだろうけど
やっぱ発売半年延ばしたってのはあるな
遅れた原因ドライブってのはマジなんだなと思える
>>336 元のPS3なら、戻すのはもちろん可能?
こんな互換状態じゃプレステブランド要らなかったね…
全く新しい名前与えてスマートにすればよかったのに(´・ω・`)
ってか、グリスぐらいふけよ>日経
ヒートパイプきたぁ
そういや、EE+GSはヒートシンクに密着してないのな
熱くないのか?
354 :
大沢親分:2006/11/11(土) 16:48:11 ID:KFgJhoAX
PS3ハードは、あっぱれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
ソフトは、喝〜〜〜〜〜〜〜つ!!
クタラギは、SCEをつぶす気か
どーでもいいけど
3軸センサは。。北陸電気
加速度センサは。。村田
。。もう発売されたんだからねたばれかんけいないやろw
これ、保証切れたあと修理だしたら相当金とられそうだな。
週刊PS3
毎号付いてくるパーツを集めてPS3を完成させよう
創刊号はファンが付いて580円
>>295 スゴ!…素人の俺が見てもヒートシンクと空調に金かけてるって判るよ。
俺のPCと比較にならんわww
NECのプロードライザは国産(60G)でしか使ってないかも知れんぞ。
>>353 薄型にぶちこめるんだから問題ないんだろう
しかし図らずも(?)プロードライザの良い宣伝になってるなコレ
CELLよりこっちの方が目に付いて俺のような素人にもわかりやすいw
>>307 それが最初だな。スマソ
これで基盤が変わったときに
コンデンサ林立だと萎えるな・・・
>>339 確かにこのファン、うちのキューブ型PCに付けたい
ソニサポで単品取り寄せとか出来ねーかな〜
クソ高そうだけど・・
>>354 結局ハードオタでもなきゃ中身なんて気にしないもんなぁ
大部分のユーザーはソフト重視だろうし。
戦略的にどうなんだそれは、本当にただのオナニーか
>>347 遅れたのはBDのピックアップ関係で
生産量が進まないのはXDRの供給量が安定していない為とか
>>353 俺も気になったが、メモリコントローラにも接触してるのかしてないのか分からん
あれもヒートスプレッダ付けてるくらいなんだから熱そうなんだが…
>>359 マザーを別設計にするくらいなら、共通にした方が安く上がりそうなもんだが
というか、マザー自体はASUSが作って、組み立てが日本と中国なんじゃないの?
369 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:52:35 ID:inC4NAuj
>>364 さぁ?
あとさっき言ってたSW1は。。リセットスイッチ
電池は。。そのうち非ソニーに置き換わるよw
っていうかこれゲーム機の中身じゃねえぞ
クタにはvaioのフラグシップモデル作らせたほうがよほどいいんじゃないかと
>>372 > XDRはルネサス製か?Rってロゴ見たことないんだが
Rambus
ゲーム機じゃない設計だけど
ゲーム機でしかありえないよね
こういう作り方
一言
オーバースペック
>>372 サムじゃねーの?XDR自体作ってるとこ限られるし。
379 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:54:31 ID:KcZZXC8E
つうか此処までの代物をなんでゲーム機という位置づけで出したんだ?
正気の沙汰じゃない!
PSなんて下らないブランドなんか捨てちまって、新ブランドのマシンとして
売り出すべきだった代物じゃないか・・・
20Gのほうが無線とかないんだから、マザーの設計がその時点で違うのなら変わってることもありえなくね?
>>372 RAMBUSのロゴだとおもう。
メモリ自体はSAMSUNG製
>>379 いくらハード設計が素晴らしくてもできることが今までのゲームの延長では…
商売人じゃなくて技術屋なんだな
ハードでオナニーし過ぎだろwソフトの方にも力を回せw
>>374 加速度
あと、モーションセンサーはウィーと同じのにしようとしたが、、)ry
とにかくモーションセンサー周りは次のモデル!?の課題だねw
>>375 ラムバスは自社工場は持ってないんじゃね?
あそこファブレス企業だった気が。
こんくらいシステマイズされたPCケースあったらPS3と同額でも買うけどなぁ
>>379 「PS3」として出す時点でみんな「ゲーム機」としてしか見てくれないもんねぇ
>>381 無線は別モジュールだからM/B分ける理由はない。
ソフトに期待しようにもソフト作るほうも金かかってしかたないだろうしな。
マジでソニーつぶれんじゃね?
393 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:56:36 ID:rqKDeksD
394 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:56:44 ID:MEeGrSTj
・・・このスレ見て思った
PS3のゲームが出来るPCでも作って売ったほうがよかったんじゃないか?
>>381 しがない組み込み屋の意見としては
マザーなんて変えないで部品の実装だけで分けるけどな
>>376 作りたかったモノ:ゲーム機
できあがったモノ:自作ヲタ機
って感じがする、構成だけみると。
>379
最初はゲーム機ではなかったが世間はゲーム機としか
見てくれなかった。
PSブランド捨てたらそれこそ見向きもされない。
>>381 別基盤に無線と青歯は一緒に乗ってるっぽいからそれは無いと思う
>>376 そう考えるとVAIOに携わっていた元技術者がクタを高く評価してたのも頷ける
PC部門ならこんな設計はよほどの事が無い限り通らんけどなw
>>392 そんなことより
本体だけ買って転売する三国人と日本の馬鹿のせいで
ソフトなんか売れませんよ
>>348 さっき試したHDDを、再び元のPS3に入れて起動してみたお。
何のメッセージも無く、普通に起動した。
コンテンツやデータもそのままだった。
起動時に、HDDに記録した本体の固有データ
(おそらくというか当然暗号化してあるであろう)
でチェック入るんだろうな。
あと、「他のシステムのインストール」って項目(Linuxインストール用?)
を選んでも、フォーマットを求められるお。
これからやってみる。多分パーティション切るんだと思うけど。
>>392 SCEは知らんけどソニー本体の方はBD関連でかなり色々抑えてあるから
けっこうウハウハだった希ガス
406 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 16:59:03 ID:inC4NAuj
>>376 確かになあ
この仕様で数百万台売れるという見込みがなきゃ出来ない仕事だよなあ
いろいろな意味で勿体無いよなこれ
>>402 そりゃ、システム全体で30wとかいうレベルだからなぁ
今のとはケタが違うからな
ハード屋のオナニーの結集体だな
よくこんなん作るわ
ブロードライザ
パソコンやサーバ用CPUデカプリング回路に向ける。2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
コピーPS
コピーPS2
、、、普通に入れてみたけど。。。やっぱだめだったw
所謂初登場時のストライク、
「なんだこれ?OSがめちゃくちゃじゃないか」
とスーパーコーディネーターの超パゥアでやっとこ動くまでになりますたパターン。
ソフトが動かなければ宝の持ち腐れ、
ユーザにやさしく無い無駄スペック。
ハード好きにはたまらんマシンだのぅ。
415 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:00:58 ID:2FuTleFD
一番重要なのはBDドライブの耐久性なんだがどうなんだ
>>409 しかしそのPS2も、初期はPS3もびっくりな大型ヒートシンク積んでたんだよな
PS3の薄型版がでたら、また感動するだろうな
なんも知らなかったけど、PS2のチップそのまま乗っけてるのかw
PSはエミュなのかね。PS2ではなんかのチップで動かしてたと思ったけど。
419 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:01:35 ID:UGfzIM79
>>410 調子こいて水冷バージョンとか出してきそうw
>>395,399
Rambusかぁ・・・国産かと期待したんだがな
あとブロードライザじゃなくてプロードライザなんだな
プとブをよく間違えていかん
フォント変えるか
>>403 ああ、転売ヤーが張り切ってるのか・・・
なんというか嫌な世の中だなw
この後、外部記録装置とか色々つないでみるよ。
>>417 そうだねえ。
PS3はコストダウン版も面白そうだね。
このハードウェアへの情熱の10%でも
ソフトウェアに向けて欲しかった。
アンバランス過ぎ
1チッププレステ1はどうなった?
427 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:03:04 ID:UIBMcaeG
WINインストールしたい
ソフトウェアっていうか開発環境の充実に注いで欲しかったね
根本的なところで開発しにくいのが痛い
429 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:03:15 ID:CD2wbpdV
延期しただけあるな
これ
本体転売よりパーツばらして売った方が儲かったりして
431 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:03:38 ID:inC4NAuj
>>416 もう3年半もS77使ってるけど無故障だよ
まあ確かにピックアップ壊れたら凄い修理料になるとは思うけどw
コスト的には幾らぐらいのパソコンに相当しますか?
ハードを気合入れて作ってるのはいいんだけど、コスト面から見ると厳しそうだなぁ
なのに発売前に値下げしたりとなんかバランス悪いな
まぁ、クタがゲーム機を作ってるつもりは無いとか言うのも
技術的な視点から見たらわからんでもない発言だなw
本体発売前にアップデートでネットワークサービスなんかを実装した事を考えると
ハード本体の設計に情熱を100%降り注いだって感じだな
ネットワークサービスやトロステーションとかのアンケート見てると
ネットワークとかに関しては手探り状態みたいだし
PS1/PSにDVDが1080pでアプコン出力できないのも理解できないw
64の思想の後継者っぽい
何でも出来てしまいそうな意味不明なマシン
438 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:04:40 ID:HfFJsbdZ
>>403 言い訳するなよ。
じゃ信者は予約さえしてなかったのか?
随分みたけどなぁ〜PS3予約したとか、もう予約済みだの・・・
信者も買わなかったんだな。さすがPS3、今回はこりゃ激しくこけるね。
>>422 転売ヤー利益を目先に張り切る
↓
本体の売上は伸びる。赤字が増える
ソフト売上は伸びない。さらに赤
地獄ですな
>>426 そういうモノは結局存在しなかったはず。
そうか!
もともと赤なんだし、パーツばらしてSCEに売れば良いんだなw
>>427 Linuxいれて、VMwareいれて動くかねえ。
>>435 12月発売のリモコンなんか。。バージョン1.3要求だぜ?
あと2,3週間で何回うぷでーとさせんだよw
>>436 CELL自体が64のCPUの設計思想と良く似てるんだよね。
あれも、MIPS+MIPSDSPって言う構成で、DSP側に色々なマイクロコード送って処理するって形だったから。
>>445 あのリモコン買おうと思ってたんだが
確実に間に1.20があるんだろうなw
勇気出して初期型買ったオレは正解?
450 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:07:58 ID:CD2wbpdV
てかこのスレだけゲハの空気じゃないw
MSと組んだら無敵じゃない?
無いだろうけど。
マザーは産業用マザーみたいなもので、それよりもいいくらい。
マザーだけで3万〜5万はするよな。
454 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:09:12 ID:YSnxDCh6
俺自作ヲタだけどこの冷却ファンと電源はマジで欲しい
水冷以外で静穏設計でここまで徹底したケースとか絶対ないからww
SCEよPC用ケースとマザー作ってくれ〜
>>447 しかも。。。最初はCD添付によるユーザー任せのドライバインストだったんだよw
確かに今回はハード優先でソフトはおろそかにしてるわなw
>>452 結局クタクタの目的が何なのか理解に苦しむ
>>435 ハードは早い段階で製造せにゃならん。
それまでに急造でネットワークサービスを作るよりは、
ハード発売日までネットワークサービスを調整した方がいいから、
発売してすぐにアップデートということになるだけ。
459 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:09:51 ID:inC4NAuj
>>448 ヒートシンク込みでその値段なら今すぐ買いに行きます!
実は最近自作機のファンがよく壊れるんで悩んでるんよ・・
ソニーがVAIOでここまでのもの作ってたら手のひら返して信者になりそうだわ
フォーマットしてみた。
パーティション設定で、
全てPS3、10GBを他システムに割り当て、10GBをPS3に割り当て
の3つから選ぶ。
フォーマット後再起動。フォーマットしてもアカウント情報は残ってる。
DLコンテンツ、ゲームデータ、セーブデータ、写真・音楽・映像データは消える。
ので、Linux入れるつもりの人は、最初にパーティション切っておくとイイお。
あと、PS3の20GBから外したHDDをUSB2.0の外付けケースに入れてつないでみたけど、
認識してない。もうちょっと調べてみる。
もうソニー、パーツ屋さんとして生き残った方が良いよ。
>>448 1万じゃ絶対きかないと思う・・
PenD用のバカでかいヒートシンク積んだゴツイファンが普通に1万以上するし
>>460 今のデスクトップバイオの静音設計はかなりのものだとは思うけどね。
465 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:11:36 ID:MEeGrSTj
466 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:11:39 ID:ZcLMXiCE
腐ってもソニーだな。
社運をかけるだけのことはある。
既成概念を覆す設計だ。
マザー3万
CPU+グラフィックチップ 3万
ファン&シンク1万
電源5000〜1万
HDD 1万
ブルーレイドライブ 数万
合計12〜14万くらいか
>>458 そんなこんなで初期型にはお約束の特典!?(バグ取り)が強制うぷでーとによって
知らぬ間につぶされてるんだな
さすがに1万はないだろ(笑
確かに5〜6000円しそうだけどな
ただ、BDの実売価格とか考えると、本当に10万20万してもおかしくないよ
>>444 LinuxだったらCPUなんでも同じバイナリで動くと思ってるだろ?
>>467 電源がもう少し高そう
HDDはもっと安そう
ああHDDは20Gや60Gだったなw
それでも5000円引きくらいでしょ。
BDは読み込みだけだから、2〜3万円だろう?
これでRSXのダウングレードが無ければ最高だったのに・・ 惜しまれる。
むしろシンク+ファンが1万じゃきかなそう
>>444 その上で更にあらゆるゲーム機をエミュレートしたい。
SONY馬鹿だろwwwww
普通の企業でこんなもんだしたら企画すら通らんわ
482 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:14:56 ID:6YQO4jo5
スゲーな。まさに職人魂だ。これで6万安すぎる!ハード抱いて寝る!
組み立てが1番コストかかりますw
>>461 パーティションのPS3向けってのが普通にPS3上で認識されるって意味?
まぁ、フォーマットするときはUSBHDD必須かもな
再ダウンロードすりゃ済む話かも知れんが
487 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:15:40 ID:8eN9buCU
クタが何を考えてこんな神仕様のハードにしたのか理解しかねる
>478
ascii朝から遅いなぁと思ってたら、リッジにハマってんじゃねーよww
電源モジュールも分解してほしいなぁw
ケース&メモリは5000くらいか。
LANやらは3000円くらいであとはコントローラが3000くらいか。
あのさ・・・・ふと思ったんだが、コレだけハードオタが見ても一目瞭然に
嘆息するマシン設計なのに、クタの1万下げの報道を聞いた時、
ハード設計部門の人間が驚愕しつつ涙目になってる状況が思い浮かんで不憫でならない
XP-120(有名な巨大ヒートシンク)が普通に5千円以上するからな。
PS3のヒートシンクとファンの構成考えたら、ヒートシンク+ファンだけでもPCの世界なら1万円越え。
>>478 > この後、編集部員全員が「RIDGE RACER 7」にハマってしまい、分解どころではなくなってしまったのは言うまで
>もない。気が付くとすでに4時間が経過している。PS3に断腸の思いで別れを告げ、いよいよ分解することとなった。
おいおい
495 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:16:48 ID:MEeGrSTj
PS3をバラして自作PCを作るスレができせうだw
360バラした人居る?
アレの適正価格は幾らぐらい? Wiiは幾らぐらいだと予想する?
欲しいソフト待ちよりとりあえず初期型抑えた方が正解のような気がしてきた
しかし金が無いorz
>>494 10時に戻ってきて、4時間プレイ
なんだかんだで。。ちょうど今頃記事かいてるのか?
asciiワロタwwwwwwwww
500 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:17:51 ID:R5IM8XIe
ハードのコトなんて全く知らんが、凄いってのは理解できる。
なんか美しいわ
501 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:17:55 ID:FCC9kK4I
クタは別にゲーム機作りたいわけじゃないからな
自分の理想とするコンピュータを設計から作りたい超ハードヲタだもん
>編集部員全員が「RIDGE RACER 7」にハマってしまい、分解どころではなくなってしまったのは言うまでもない。
>気が付くとすでに4時間が経過している。
馬鹿じゃねぇか(笑
>>472 vmwareとかvirtualpcみたいな仮想化はCPUはbinary互換じゃないとダメだから
フルemuである、qemuとかならいいんじゃないかな? 重いけどさ
505 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:18:37 ID:j+PdOkKW
しかし出血大サービスで出血多量で死ぬんじゃねえの?
大丈夫かこの値段で売ってしまって?
>>492 たしかにレストランの建物作りは立派だな、これは素直に関心してる。
あとはメニューだな、注文しない三国人と浮浪者しか店にいないけど・・・
>>496 PS3の赤度合いに合わせるなら、Wiiはタダで配ってもいいくらい。
360の普通の5インチドライブがドーンとそのまま入ってるのに
くらべるとやっぱ日本製だなと思う
>>478 PS3の評判ちょっとヤバイし、これはゲームハード設計するのも最後かなぁ
ならとことんやっちゃえ
的な感じかな
>>502 誰も止めてくれる人間は居なかったのかwww
>>31 >アイドル時の消費電力は、電源初投入時は164W前後だったが、しばらくメニュー画面で放置していたところ、
>内蔵ファンの回転数が上昇したのだろうか、175W前後まで消費電力が徐々に増えていった。
>試しにBlu-rayディスクを再生してみたところ、再生中は180W前後となった。さらにCPUやビデオカードに負荷をかけるべく、
>レースゲームの「RIDGERRACER7」をプレイすると、消費電力は186〜190Wとなり、
>ゲーム中にニトロを使用すると自車のスピードがアップすると共に、消費電力もそれに比例して2〜3Wアップした。
>
亀だがワロタwww
360はまんまPCのマザボって感じ
これといった感想もなかったな。ファンも小さいの2つぶん回してるし電源は巨大アダプタだったしな
>>492 必死に切り詰めて仕様満たしてコレだったんだからな!
俺達コストに関しては責任持たねぇからな!
と上に電話かけまくる開発部長
>>505 これからが本当の地獄だ・・・(ハード担当者)
って感じだろうw
515 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:20:46 ID:8eN9buCU
BDドライブ以外は初期型が確実に神仕様だろうな
BDドライブは時間が経過しないと判定できん
マザー(メもりこみ)3万
CPU+グラフィックチップ 3万
ファン&シンク1万
電源5000〜1万
HDD 5000
ケース 3000
LAN 3000
コントローラー 2000
付属ケーブル類 1000
ブルーレイドライブ 数万
合計14〜16万くらいか
戦艦大和の気配!
518 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:21:40 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKがごみ捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKがごみ捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
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HDDは2.5インチ?
どうでも良いけどきれいな基盤だね。
なんでコンデンサがあんまり無いんだろう。
あんまりハード詳しくないけど、設計がよいとコンデンサの数とか少なくなるんだっけ?
社長がハードヲタってのが全てを物語る凄い設計
ソフト設計はとりあえず二の次ww
>>515 よし、これからドライブ連続作動耐久テスト開始だ。
>>514 部品調達、工場の最適化とか、大きな課題があの1万値下げで相当プレッシャーになってそう。
あぅー。拙者も普通に遊びたくなってきた〜。
>>506 調理設備が扱いにくすぎるのを忘れるな
分岐予測ねーCellな
で、厨房自体が狭い
これはメモリまわり
528 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:22:45 ID:DOg6icN+
初期ロット目当てで購入しちゃうんだよな
この作り込み+初期型のみの特典的不具合がなにかあれば・・・テンバイヤーは寝かせておいた方がいいんじゃないか
コンデンサが少ないのは設計が綺麗か、安物の証。
>524
まぁ360の方が「所詮ゲームですよ」なコストだと思うが。
532 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:23:43 ID:1JDlGUV6
>>524 でもやっぱりそれなりにうるさいわ。。これw
何度見てもやりすぎ感が否めない
こんなんが5万円なんて安すぎる
コンデンサ多いのは設計が汚いか、高級な証
539 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:24:35 ID:FCC9kK4I
>>519 あ゛…
2.5なら5kってことは無いか
で、この美しい機械はゲーム以外何に使えるんです?
541 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:24:41 ID:R5IM8XIe
排気熱そんなにヤヴァイのか…
今の季節でそれで、夏は本当に大丈夫なのか?
>540-541
的確でワロタw
>>506 ゲーム機にドレスコードは無いからな。
スパコンだったら研究者とプログラマ以外お断りなんだが。
試合に勝つよりホームランを打つ方を喜ぶ王監督みたいに、
クタはcellがスパコン用CPUとして採用される方を喜ぶのかも。
分解もいいけどYellow Dog Linux v5.0インスコしてくれるとこはないんだろか
いくらなんでもまだ手に入らんかwwww
547 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:25:29 ID:it06EMRo
SONYがつぶれて困るのは株主だけかな
>>520 ソニには基盤の基地外、もとい天才って言われる設計者がいたはず(VAIO505作った奴、たしか女)
そいつが関わってるんじゃないの
SONY的には20GBと60GBどっち売れて欲しいんだろ
本スレと打って変わってベタ褒めなのが凄いなw
これで性能的にも一歩抜き出てればね・・・・
第二次大戦末期のドイツ軍重戦車だなこりゃ
強いけど重すぎる大砲を積むためにでか過ぎる車体と厚すぎる装甲作って
当時の敵のどんな戦車にも負けなくなったけどそんなに強くする必要なかったし
足が遅いし弾があんまりつめないし燃料がすぐ切れるしでカタログスペック以外の全てを犠牲にしたブツ
相手は安上がりだが小回りの聞くシャーマン(will)とそもそも競合していないところから襲い掛かる戦闘機(DS)
>>432 パソコンとは比べられないと思う
PS3の方がレベル高杉
>>550 60GBだろ
HDDの容量増やして無線LAN積んだだけで1万円も高く売れるんだし
PS3の作りから言うとみなさんは
PS3は縦置きと横置きどちらがオススメしますか?
これはひさびさにソニー魂を見たな
>>520 ちっちゃいのとかコンデンサ数個をワンチップに統合したイイ奴使ってる。
相対的に高い。というのもある。
設計面もそりゃそれなりにやってるとは思うけど
初物が多いからそんなに無茶な煮詰め方はしてないはず。
そういえば排熱をちゃんと排熱しろよ、
というとこまで説明書に書いてあるんだろうか
外側に熱だまりが出来たらどうにもならんぞ
559 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:28:32 ID:inC4NAuj
>>524 360のファンなら壊れてもそこらのジャンク屋で拾ってきたファンで代用できそうだなw
>>550 どっちが売れても、今は将来の普及のために涙・涙・涙だ。
どうしてコレを5〜6万円で売らなければならないんだ、ってな。
>>520 チップ型積層セラミックコンデンサはそれなりに多く使われているよ
これっていい部品使って意味あんの?
ただのオナニー?
>>544 スパコンのCPUにはもう採用された
これから作るとこ
どうでもいいけど
外見の仕上げが納得いかねぇ
これ。PSPとかSO505ISとかと同じシボだろ。。
指紋つきすぎw
567 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:29:59 ID:it06EMRo
>>554 でも20GB版のほうをたくさん生産してるらしいが
>>556 この作りだと
排気口さえふさがなければどっちでもOKではないだろうか
ああ、BDの作りがどうなんだろう
>>546 ああ、さっきから騒いでるブロートライザで電源のことじゃなくて、コンデンサだったのか。
実売で1万の差なら60Gの方がお得感があるな
大量に仕入れるから、市場価格と比べて原価は相当安いとしても、久多は暴走しすぎ
暴走しないクタに価値は無いw
ガワをアルミにして欲しい
>>571 一億台は言いすぎだとしてもトップシェア取れるって見込みの上での勘定だからな
縦置きだと足が無くて傷が怖いから横だなw
マジでF1マシンだよなこれ
>>559 うちの360は既にファンを山洋の高回転ファンに交換済み、更に爆音だけど良く冷えるぜ
>>569 電源周りにもコンデンサは使われてるだろw
逆に考えるんだ
クタじゃないと絶対こんな贅沢設計にはならない
プロートライザ搭載となるとやっぱマザボの値段も変わってくるのかな?
見たことなくてよくわからんのだが・・・
>>556 ドライブは横置きの方が負担は少ないとか聞くな
まぁ、どっちも大して変わらんと思うが
583 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:32:41 ID:it06EMRo
「SONY」とよく名指ししてる人居るけど
誰に向かって言ってるんだろう?
>>554 記録メディアが使えるのもでかくないか?
ああ、でもあれは増設できんのか・・
パーツでPCを作るってPS2の時も言ってる人がいたね。
って事はそこそこ長持ちするのかも。
586 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:33:15 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
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587 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:33:28 ID:1JDlGUV6
発売前から原価10万って言われてたが
マジだったのね
588 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:33:34 ID:lw998fQF
ソニーに敬礼(`_´)ゞ
がわアルミだったらまじ最強だったな。あと電源に特大コンデンサつきで。そしたら数十万のアンプみたいな中身になるw
>>546 そんな無駄なもん入れるくらいなら、余計な機能捨ててもっと安くすれば良かったのに。
いくらパーツが高価でも、肝心のBDドライブに不具合が多かったら
「やっぱりソニータイマー搭載発動ww」とか叩かれそうだな。
>>552 虎さんなめんなよ
というかさっきから不吉な例えられ方しすぎだ
一発コレは!というソフト無いと、このまま枢軸軍になりかねないのか
(いろんな意味で)アホなことやってんなぁ、という点でイタリア役はクタなのか…?
怪しいメーカーがアルミで上面平らなガワ作ってくれるさ
>>590 違う違う。売れる事を目的としていないよ。
言われてるじゃん。ハード屋の(ry
360とは性能は同じぐらいでも、金と時間をかけて作り込みが段違いか。
この気合が様子見の人に伝われば良いが・・・
オナニー
ソニーってハード屋だったのかw
クタはゲーム作るべきではないねこれ。
でもゲームだから出来たんだよな。
早くコストダウンしていかないと大変だなこりゃ。しかし良いオナニー見せてもらった。
いつ位までこの設計なんだろう。初期出荷分だけってことは無いよね。
内部構造が明らかになればなるほどソニーの今後の見通しがどんどん暗くなっていくな
やっぱり縦置きを勧める人が多いみたいだな。
横置きで遊んでたんだけど、終わってみると、底が結構熱かった。
やっぱ縦置きか。
>>590 無駄?
コンデンサ大量に積むの?
逆に高くつくだろ
>>595 ホントに性能同じくらいなのか?
こんだけ発熱違うっぽいのに
ソニー潰れるよ
今期のグループ利益60億
とりあえず、EEとGSとってCELのプロセスルール変えれば十分な気がするw
凄いのはわかったけど、企業としてはどうかと思うよなぁ……
>>599 この年末、部屋で長時間放置して、火事を引き起こすニュースがきっとある。
ソフト屋も採算度外視のSONYに敬意を示しておもしれーソフト作ってくれよな
その前にコントローラが爆発する事件があると思う
私のものにならない貴方は
いらないわ死になさい
見たいな心境かな ソニー本体に対して
>>595 ショボいTV使ってる君にとっちゃ同じなのかもね
見た目は同じかも知れないが、レンダリングの解像度をあげるのが一番処理量が増えるんだ。
よく覚えておきたまへ
>>590 お前のマザーのコンデンサ多分妊娠してるぞ・・・
>>607 体力無い中小ソフト会社じゃいろんな意味で苦しいだろうな・・・
>>601 ゲームだけ見れば同じレベルなんじゃないかね?
ps3はそれ以外にも出来る事多そうだけど。
614 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:42:29 ID:k+X4C1Vf
つうかファンの回転数を限界まで上げたら本体飛ぶんじゃねぇの?
日経だろうがASCIIだろうが何処でもいいから
早く電源モジュール分解してくれ
>>478 "排気口周辺などの熱をもつところでは49〜51℃"
ってこの季節で排気口付近で約50度かあ。
CELLとかRSXの温度ってどうなってるんだろう。
クタタンが神になったと聞いて飛んできました
360でも同じこと出来るだろ
どっちかに移植できて片方出来ないようなゲームは基本的に無い
細部の違いも微々たるものだ
620 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:44:05 ID:FCC9kK4I
スペック的な差異はPS2とGCに似てるかもな。
よくわからん俺だけど凄いらしいのはわかった
これで面白いソフトが出るなら買うけどなぁ
SATAだからね。
>>349 それはファミコン、スーパーファミコンに対する挑戦ですか?(w
ファミコンブランド使ったけど
互換性はまったく無かったぞ
>>623 PCにちょいと詳しい人なら楽勝
シリアルATA規格のHDDなら基本的に何でも繋がるよ
えーと、ここって自作PC板?
ソニーが池沼ってのは把握した
こんなの回収できるわけねえ〜
先行き不安すぎ
ただ、電源を別に用意せにゃならんけどな。
>>625 うわ・・・とうとうPCで見えなくなったのかw
PS1・PS2とPCで簡単に見えたのに
まさに鉄壁PS3wwww
>>632 外付けケース買ってSATAのケーブルだけ外出しすればなんとかなりそうだな。
ドライブもかなり認識早くて良さそうだがな。
BD、DVD、DVD-Rのどれも5〜10秒で認識して再生可能になる。
638 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:49:50 ID:fudmSxcG
OS入ってないから駄目なんじゃまいか?
eSATAに対応して欲しかった
ここまできたら
640 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:50:52 ID:2PzUC4Nk
クタラギが技術力が低下しているとか言ってたけど・・・
技術はあるんだよね。
そにーは経営陣が糞だってことでFA?
641 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:50:57 ID:llTWv/gt
設計するやつもオッケーするやつもどうかしてる。
3.5インチHDD外付けするならOWL-35HDUC/SATAがオススメだな
ハードの値段はぶっ飛んで良いのになぁ、、
アーキテクチャもうちょっとどうにかならなかったのか、、Cell..
644 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:51:23 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
>>638 HDDじゃなくて、PS3ハード側に入ってるっぽい
もういっそのこと完全分解してPCのケースに搭載しちゃった方が(ry
>>640 コンデンサ高いの使ってる≠技術力がある。
>>556 この作りだと横置きの方がいいかもよ
縦だと重力によって冷却ファンの軸受に負荷がかかるかもしれん
最適なのは枕木(5センチくらいの角材)を2本PS3の下に突っ込んで
若干浮かせて、下部の通気経路を作った方がベストだと思う
650 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:52:36 ID:fudmSxcG
うはwwwwそれなあらHD交換すればいけそうだなwwwwwww
オラワクワクしてきたぞwwwwwwwww
>>640 このスペックでGOサイン出した経営陣は糞だな
60GBの分解なのに
構成の割に安いって煽ってる奴が全員5〜6万って表現しててワラタw
なるべく安く印象づけしたいらしいw
ゲームハードは通常の製品と違って数千万台レベルの生産だから安いのは当たり前なんだよw
PSPも原価5〜6万なんてのは大嘘でタイレシオの割りには利益あったからなw
ま〜た騙されてるw
一般製品とは量産効果や大量発注によるコストダウンのレベルが違うんだよw
>>640 ウォークマンも仕様とソフトが良ければ…
655 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:53:41 ID:4XfvzSAc
技術部門がいい意味で大馬鹿だということはよーくわかった。
営業はただの馬鹿だということは知ってた。
656 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:54:43 ID:sbriwcN4
>>640 技術があるならBDで東芝に遅れを取らないだろ
>>653 そのゲームハードである360があんな作りだから
こういう事になるわけだ
658 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:54:49 ID:jyxTr3Z/
外付けケースは裸族の服でいいだろwww
659 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:54:51 ID:inC4NAuj
>>640 最近のSONYの問題は設計ではなく生産工程のそれが多いんじゃね
というか・・こういう凄いというか無茶というか気合い入りすぎというか
枯れてない技術を使いまくるから問題も出るわけでw
HDDってテラバイト認識するのか
>>640 正直、ソニーの技術力って尖ったものに対してはそこそこあるけど、
品質、ソフトウェアが貧弱過ぎる。
>>653 5〜6万ってのは赤字幅がって話だろ
20だろうが60だろうが、原価的には殆ど同じだし
いやーこれは値段に見合うハードじゃないよ。絶対。
原価は8〜10万ぐらいじゃないの。
>>654 今出てるノイズキャンセラー付きのやつは普通に良いよ
ONにして街歩くと事故りそうになるけど
665 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:56:19 ID:yV66KMI0
これって明らかに原価割れの値段で売ってるわけだ。
小売で売ってるのを組織的に買って、SCEに納品したら濡れ手に粟じゃね?
ごまかせるもんなのか分からんが。
中国でも作ってるし、新手の転売(?)がはやったりして。
666 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:56:25 ID:llTWv/gt
>659
>枯れてない技術を使いまくるから問題も出る
それはあるなw
技術屋から見ればうらやましい限りだろうが
668 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:56:58 ID:RFYtIbyS
この作りこみ具合は感動するなぁ
669 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:57:03 ID:mac60Sdr
メイド>コンデンサ
俺はあんな意味の分からない「怖い」CMでokした宣伝部を頃してやりたい
>>653 わかってないなら書き込むなよ
つまんね 釣るなら本スレいけ
物づくり日本の最後のあだ花
このファンみたら感動して涙でてきた
もう企画部が一番馬鹿
ピックアップがプラスチックとかソニータイマーの痕跡はあった?
今回はHDD部分か?
>>675 HDDは換装できるし
一般的なノートPC用の2.5型SATAなHDD
しかも信頼製が高いSeagate
豪華な作りだなおい 思わずちんこ勃った
>>657 アホか
SONYは内製部品が多いからよりコストダウンできるし
どんだけ遅れて出てると思ってんだよw
それで360と性能がたいして変わらないってw
そのうえ糞セルのせいでソフト開発が難しいってw
究極のクタタンのオナニーハードw
セガサターンかよw
681 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:59:47 ID:HfFJsbdZ
>>678 フォトショップだよ・・・
何枚か作られてるけど、本気で信じてる奴いたんだなw
PS3って薄型PS2並の静音設計なんでしょ?
あんなでかいファン載ってるのに凄いね
683 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 17:59:56 ID:sbriwcN4
685 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:00:15 ID:llTWv/gt
恥かくだけだから出てくるな>ID:m4f55dTd
原価割れしてるなんてあり得るのか?
メリットが分からん
>>682 でっかいファンだからこそ騒音押えられる
そんな思い切ってるならRなんとかのクロックダウンなんてしなくて良くね?
コスト全然違うの?
690 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:00:37 ID:mac60Sdr
秋葉はコンデンサと萌系、どっちが好きなの?
今の時代は、萌系か?
>>649 なるほど、枕木を敷いて通気経路を作ればいいのか。
ちょうどいい感じの枕木あったかな〜。
1台5万くらいの赤字でてるよ
プロードライザが一般的なマザボに使えるようになる時期が、PS3のおかげで確実に早まるよな
今からwktkだぜ
>>687 プリンタと一緒。
インクで稼ぐ、ソフトで稼ぐ。
枕木作戦はおれもPCでやってるな
こんなに豪華にしちゃって、ちゃんと性能の全てを使いきれるのか?
ここの馬鹿どもはPSPが原価5〜6万だの大嘘糞煽りしてたの忘れたのか?
>>662 5〜6万で売るの安すぎって判で押したように騒いでる馬鹿共がワラワラ上にいる
お前らよくわかるな
正直ちんぷんかんぷんだぜ
702 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:03:51 ID:inC4NAuj
>>678 こういう奴らは何とかならないものかねえ
ヤフオクはこういった商品は発売から一定期間扱い禁止にするとか
対策するべきじゃないかと思うぞ
>>677 じゃあピックアップ?
PS2のソニータイマーはある種感心した
プレイすればするほど確実にへたり 修理依頼着てもピックアップ周りの交換がほとんどだから楽
場所が場所だけにいかれるのはなにかのゲームをプレイしてる最中だから買い替える可能性が高い
と、ソニー側からすれば理想のタイマーだった。
PS3はピックアップ部分に搭載してもHDDあるからよほど脆くないと数年は持つからどっか分かりにくい部分にあるのかな
とりあえず、PS3のカテゴリを作るべき。
705 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:04:41 ID:4O/0qmQw
>>552 PS3:マウス
360:シャーマン
Wii:T34
NDS:V2
HDレコを重ねてるけど100均でプラスチックの網ペン皿二個を枕木にしてる
707 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:05:06 ID:k+X4C1Vf
職人が作ったダイヤをちりばめた18金の和バサミは確かに凄いが
ハサミとして使うならダイソー100円のハサミの方が上。
そんな感じだな。
>>701 俺も半分くらいわからんけど冷却ファン周りとかのすごさは感動物だぞ
分解やハードの構成と無関係なネタは他スレでやってくれよ
いくらでも他にふさわしいスレあるだろ?
710 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:06:35 ID:yV66KMI0
>>ID:m4f55dTd
5,6万で売って赤字じゃないと思ってるのはあなただけなんですが…。
SCEで「原材料」から作ってるならそれを示してくれ。
確かにそれなら赤字にならんかもしれん。
だが、個々の部品で考えれば明らかな赤字だ。
>>698 豪華なのは使い切るとかそういうレベルじゃない部分だから
どうなのかなあ…
>>708 冷却ファン周りなんてたいしたことねえよw
凄いのは電源だろ
713 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:07:08 ID:gk2hIbW4
>516
この価格は高すぎwww
ファン&シンク1万ってwwww
それはPC自作素人をぼったくる値段だよwwPCのファン売値1万の奴なんか原価500円だよ?ww
>>703 プレーすると良くなっていく部品って物を見てみたいな
もしかしてWiiや360にはそんなピックアップを使ってるのか
715 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:07:58 ID:iKkVpZAw
で肝心のドライブ分解はマダー?
なぜここまで豪華にしたのかを考えようか
ワカラネ
>ハサミとして使うならダイソー100円のハサミの方が上。
バカとハサミとは言うが。
切れないハサミは使い物にならんぞ。
壊れないハードでありますように…心から祈ろう。
719 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:09:20 ID:SqNy9E4Z
なんだかもうね。開発コンセプトとか全然理解できないわけですよ。
巷のブルーレイドライブは10万するのもあるのに安いなPS3
超高級食材を使ってバーモンドカレー作りました みたいな
723 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:10:36 ID:3NPDi9AS
>>678 もし爆死したら赤字がすごい事になるんだがその辺わかっているんだろうか
それとも単なる見せ商品?
>>710 発注の桁が違う
量産する数が違う
個々の部品を単純に計算したら今のPS2だって一般製品に比べれば安い
PSPが大赤字ってのもなかったろ?
ゲームハードは生産数の桁が一般製品に有り得ない数だから量産効果が半端じゃないんだよ
>>710 いくら赤字かなんて、大量購入時の部品価格がわからない以上、言い争っても無駄と思うが
たとえば去年4GBフラッシュメモリのiPodナノが出たときは、フラッシュメモリ部品価格から「ありえない価格」だったわけで
いくらで部品を調達してるか、わかるわけもない
だからいくら赤字かなんて、ここでゴチャゴチャ言ったところで、根拠はどっちみちない
もちろん赤字にならない、という根拠もどこにもない
728 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:12:05 ID:+0mf1dL8
今5万のデスクトップを買ってもそこそこハイスペックだったりするからな。いくら中身が凄くても実用性で考えると感動はしない。
729 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:12:26 ID:e5YgfCWS
もうすでにオークション在庫がだぶついてて
値崩れしかけてる
731 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:12:48 ID:5ZgbvdkV
ここ見てたら激しく欲しくなってきた。この値段でこの仕様はすごいな。
ただやるソフトがまだないんだよな。
>>724 なるほど
360は発注の桁が少ないと最初からわかってたから
あんな作りなんですなw
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( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ…
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
これって見れば見るほど次世代DVD両陣営から見れば
「ダンピング」まがいの作りだよなぁ
クタ・・・・悪いことは言わん 今からでもゲーム機能取っ払って
適正価格でAV機器として売り出せ・・・その方がSCEとしてもシアワセになれるかもしれん
ブロードライザかよw
これくらいやらないとまともに動かないんだろうなぁ。
なんつーか、豪華って言うよりも、Cellやらなんやらで
ギリギリの設計してたツケが回ってきてる感じに見えるw
>>728 5万のパソコンで普通の映像みれたらいいなw
マザー+メモリ 3万
CPU+GPU 3万
冷却周り 1万
電源 1万5千
HDD 5千
ケース 3千
無線LAN 3千
コントローラー 2千
付属ケーブル類 1千
ブルーレイドライブ 3万
工場&組み立てボーナス 1万
諸々の開発費 プライスレス
こうですか?分かりません!
5万のPCってCPUだけ速くて高性能に見せかけたやつのことだろ
赤字かどうかなんてのを言うからおかしな議論になってしまうのであって、
単に「この値段の製品にしては、部品や構成がすごく豪勢で驚いた」でいいじゃん
そこから根拠のない憶測で「○万円が赤字だ」とか言い出すから変になる
>>735 単発ってこんな意見が多いよな
ちなみに
ブロードライザじゃなくてプロードライザね
プッ
オンボで動画なんて見れたもんじゃないw
ファミコンのPPUを2000円に値切った山内の会社とは対極的だよな。
>>734 俺もそう思う
曲面とか使ってちっちゃく見せなくても
デカいAV機器の面被って高級っぽい感じにして売ればいい
スペースも増えてコストダウンもらくらくなのに
PC自作している人がこれ買ってきて、バラして使ったら安上がり、
って用途はあり得るの?
>>727 出来るだろ
PSPだって4万以上の赤字って言われてたが
あのタイレシオでもなんとかなってるんだから
一般製品の数十から数百、数千倍の生産数を誇るゲームハードを一般製品の感覚で語ってもな
あの電源欲しい…
HD-DVD オワタ
>>719 うはwwwwwww俺TUEEEEEEEEEEEEEwwwwwwwwwww
なのは伝わってくるなw
>>707 どちらかというとPS3は職人が作った、紙を上に載せるだけでも切れる鋏って感じ
よくもまあこんなの作るよといい意味で呆れる
今北、SONYバカだろw
これだけ高性能なハードを活かせるソフトが出てくるのか
映せる環境も少ないだろうし…
>>736 お前は今の5万のパソコンをナメすぎている
>>754 おいおい、PSPどんなに高級品なんだよw
せいぜい数千円の赤字だぞ
>>740 あ、ホントだ。
Broadband+Stabilizerの造語だと思ってたら更にPromptも入ってるのね。
>>732 ハードメーカーじゃないし
発売時期が違う
各種DLコンテンツの課金情報もHDDではなく、本体フラッシュメモリの方に
記録されてるっぽ。
HDD再フォーマット&パーティション切り直ししてみたけど、
有料コンテンツも再DL可能だったアルヨ。
PSPは発売直後の分解では赤字一万円以下だったような・・・・・・
>>744 最近、PCパーツ漁りしてないからちと判らないが、
いかにも静かで冷却効果のありそうなあのファンに幾らの価値があるか
推測が付かない
つうか薄型で16cmクラスのファンは何気に欲しい
ゲフォの最新シリーズに最適かもしれん・・・
757 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:20:46 ID:WXcXg8DL
シロッコファン
シロッコファンとは、遠心力で換気をするタイプの換気扇のこと。
天井や壁の中に巡らしたダクトを通じて湯気や煙を排出口まで誘導するダクト式の排気の場合に
使われるタイプの換気方式。屋外の風やダクトなどでつなげた場合でも風量が安定しているため、
高層住宅や壁から離れた位置に設けられるアイランドキッチンなどに向いている。また、
静圧がかかったときでも換気量を確保できるので、気密性の高い住宅に適しているため、
最近の住宅にはプロペラファンより多く採用されるようになってきた。
>>714 スグへたれる部品と普通の部品の違いはあるだろう
PS2のは間違いなくすぐへたれる部品
あの時期の機種でプラスチック製なのはPS2ぐらいじゃなかったかな
>>745 小売に赤無いとしたら
CELLとBDで多くても35k切らないといけないと
思うんだけどいけるか…?
PSPのパーツとは歩留まりが桁違いのような気がするんだよなぁ
>>751 おいおい、PS3どんなに高級品なんだよw
せいぜい数千円の赤字だぞ
毎回同じことを言ってるだけだ
>>737 価格のベースの考え方が、PC自作っぽいところが、もう100万台クラスの量産と違うんじゃないかな?
たとえとして下手だが
カレーライスを300円で食わせる店があるとして、原価を計算するときに
スーパーで売ってるレトルトカレーが100円で買えるから・・・という感じに見える
実際は店のカレーは、個人向けに小売で売ってる1食分ずつのレトルトはつかってないように
>>750 去年お袋が20万で買ったメーカー製PCでPS3に勝てるとこなんて
HDD容量とソフトウェアがいっぱい入ってるくらいなんだがw
>>754 IDで保持してるんじゃないのか?
PS3本体が壊れたら、復旧不可能じゃん
>>759 初期の歩留まりまで言い出したらどんな製品でも…
>>754,764
普通に考えればサーバ側で保持しているデータだよな
>>756 だから、自作PCの感覚で量産製品の原価を見積もることが間違いだってば
電気メーカーの製品は、秋葉原で1個売りしてる部品の価格の組み合わせでできてんのか?
そんなことねーだろ
768 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:24:43 ID:5ZgbvdkV
使われてる部品見ると感動しておもらししたよ。
これでソニータイマーさえなければ。
今回は入ってないか?
769 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:25:09 ID:gk2hIbW4
>765
確かに歩留まりはコストに普通いれないよな
ドリキャスのGPUなんて100個に1個しかできんかったしな
>>762 論点がずれてる
普通の映像と言ったのはお前だろう、勝手に前提を変更するな馬鹿め
>>767 旧箱や箱○は、結構そんな感じだったけどな(笑
>>765 だから初期段階のデバイス使ったハードはかなり高いのが常なんだけど
5万で出してきてるから皆オイオイって感じになってる
それより60GBと無線LANで何であれだけ価格差が出るかのほうが
ネタとして面白そうなんだけど
なんだこれ・・・。
ゲーム機にいまさらSONYの職人魂そそがれてもなぁ。でもすごい。
ハリウッド映画のVFXとかに使うグラフィックワークステーションには勝てそう?
ネタが無くなったから、荒れ出したな。
赤字とか言ってる奴らはいい加減水掛け論だってことに気付いてくれ
>>761 普及すれば価格も下がるわけだし、自作とは全然違うけど
やっぱり現在の単価で表したらそれぞれいくらになるかってのはあると思う
>>769 歩留まりは量産と生産効率の向上も見こんで長期で見るもんだわな
てかあの電源を一般向けに…
これでosとoffice標準でつけたらPS3は
最強PCとして勝つるんじゃね
>>775 無理無理
ああいうのは、廃スペックワークステーションを並列処理したりしてる
実際には5fpsくらいしか出ない映像を、編集で60fpsにしたりとか
比べることが間違い
しかしまあデカイファンだこと
PCか360に移植してみたい
419 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 15:52:46 ID:a7lULzlP
重要なところはプロードライザ、POSCAP、固体アルミ電解、積セラで固めてる。
湿式アルミ電解コンデンサを大量投入した360と比べるとかなり上等。
420 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 15:56:33 ID:s7gslha8
電源部には主にブロードライザが採用されているようです。
色付きの円筒は三洋OSコンと日ケミPSコンで左上がニチコンかな。
360と違って専用機らしい綺麗な基板ですね。
423 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 16:04:05 ID:Hl0ilh3r
LSI抜きの基板とヒートシンクだけで軽く二万円は越えるな
424 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:08:25 ID:yV5J18Kk
無茶しやがって(金かけすぎ)
これまじでいくらかかってんだ?
429 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:35:11 ID:Jb4qEmrf
NECのProadlizer採用か・・・・
PCや自作用の高級マザーボードでも採用ねーのに
どんだけコストかけてたんだ、鯖かよ
>>771 そのPCで普通の映像見れないと怒られたんだがw
なんか日本刀をはさみの先に使ってる感じだなw
430 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:38:59 ID:Jb4qEmrf
やりすぎの気がするんだが
化け物みたいなヒートシンク&大型ファン
最高品質のコンデンサとしてブロードライザやら
ノーパソみたいなGPUとか、5万円でこんなの普通買えんぞ
431 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:42:11 ID:yV5J18Kk
ソフト云々は置いといて、ここまでやられたら久夛良木に土下座するしかないw
技術者のオナニーもここまでくれば芸術だよ。普通ゲーム機でここまでやるか?
前から思っていたがあのオッさんは頭がおかしいwww
432 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:52:11 ID:VvoLJeJn
究極の自己満足だなぁ。
こんなことこんあ大量生産されるものでやっちゃう会社なんて他にないんじゃないのか。
435 名前:Socket774[] 投稿日:2006/11/11(土) 16:58:35 ID:Jb4qEmrf
PCのマザーボードにもこのコンデンサ使って欲しいな
つかAV機器の次元も軽く超越してるだろ
今北産業。
作りには感動したけどリスクに見合ってないな。
何でソニーは今頃こんな危ない橋渡ってんだ…
>>783 グラボだけでウン十万は当然の世界だからなぁ
>>762 メーカー製PCの価格も参考にならないよ
まず、製品1機種あたりの製造台数が桁がまったく違う(製造台数が少ないととても割高になる)
部品は、自社生産ではなくCPUなどはとてつもなく高い(自社調達だと価格を劇的に下げられる)
ケースなど金型が必要ものも生産個数で少ないものは高くなる
>>785 コンデンサだけでもマジ半端ないんですけどw
しかも冷却機構もまた金かかってるし・・・
ソニーやりすぎだろこれwww
>>790 プラットフォーム普及の為にプロトタイプを先行販売してると考えれば安いもんだ。
ビデオカードだと思えば、5万出せるのに
ゲーム機と考えると、二の足を踏むのはなんでだろ〜♪
こんだけ金掛けてグラフィックがシャギ酷すぎて箱○より汚いとか酷いなwww
>>786 まず普通の定義から話してもらおうか
お前は説明不足すら超えている
映像って表現自体が曖昧すぎるから断言してもらいたいくらいだ
>>767 まあ量産効果を考えれば安いのかもしれん
だがな、このスレにいるハードオタにはそんなことは関係ない
単純にバラバラにされたPS3のハードを見て、自分なりの価値観で、
幾らならばその物体に見合うかを述べてるだけ
(このスレでの一般的な価値は約10万くらいが妥当というだけであり、市場価格とはなんら関係ない)
PS3が4万でも高いというのは、ソフト、今後の暗い展望も見据えての
総合的な価格(価値)であるだけだ
>>767 そりゃ確かにそうなんだが、
それ言ったら全てのゲームハードの比較が出来なくなる
例えばDSとPSPなら自作原価で考えても2万円近い差があるが、
量産効果を考慮するとその差が更に広がるってことは分かるだけで、
量産することによるコストダウンなど誰も計算できない
良くも悪くもやっぱりSONYは「メーカー」だったって事だな・・・・
>>758 ガラス製のピックアップの方が少ないよ
それとプラスチックの方がへたれるなんて本気で思ってるのか
普通のゲームユーザーの視点からすれば悪い意味で豪華すぎ
>>779 > やっぱり現在の単価で表したらそれぞれいくらになるかってのはあると思う
おいおい、そりゃ単価というか原価じゃねーだろ
それで赤字とかなんとか言い出せるもんじゃないだろ
そういう議論がしたいなら、
「PS3をもし自作したらいくらかかる?」
とでもして、区別してくれよ
秋葉原の自作パーツ価格で計算するんだったら、別物だから区別してくれ
>>773 5万なら初期でもたいした赤字じゃないでしょ
外注でも最低2000万台分とかを長期契約で発注だろうし
外注先も将来のコストダウンを見こした卸し値が求められるし
ゲームの発注は常識外に大量だから信じられないくらい安くなるみたいだから
確かに1万の価格差はぁゃιぃが
一番かわいそうなのは、やっとPS3の販売にこぎつけた
ハード開発部門の人が、これからシュリンク作業をさせられる事だよなwww
毎晩頭が痛くて寝れないに違いないwww
それに比べてwiiの開発部門は、ちょっと一休みしてるんだろうなぁー
>>792 あくまで例でメーカー製がスペックの割にクソ高いのは分かってる
PCと比べる意味が分らんな
何が出来るかじゃなくて、ゲーム機のクセに直接ゲームとは関係ないパーツが豪華杉って事だろ?
すごいコストの無視っぷりだ。これがどんどんコストダウンしていくことを考えると、
不具合さえ無ければ初期型は本当にお得かもな。
>>795 確かにな。ゲフォ8800の価格が8万〜9万位だし、
そう考えるとPS3はかなりお得なのかもしれん…
>>779 比較してもいいが、そこから「1台○万円赤字」というのが間違い
>>797 TVキャプ付けてPCモニタでTV見せたら汚くて見れないだとさ
モニタは別注
>>813 ( ゚д゚)ソレキンガクウンヌンジャネーダロ…
>>807 その例のメーカー製品もゲームハードでなければあんな値段での発売は到底無理だけどな
ゲームハードの量産効果を一般製品レベルで語るのがどうかしてる
おぅ、そか。PlayStationStoreの鯖でID毎に課金情報記録してるに決まってるじゃん。
アホか、拙者。
フラッシュメモリに保存されてるのはIDとアカウント情報か。
>>782 office使うにはoverspec過ぎw
これにWindows載せて売ったら20万は行くw
というか、高級AVオーディオとして売っても20万とかの売値を付けたくなるスペックだな
>>798 >今後の暗い展望
D2程度の出力しか出来ないWiiなんかに明るい未来を見いだせる人も
かなり幸せではあろうが。
今はいいけど2〜3年もすればネックになるぞ。
ソフトウェア価格に上乗せされるロイヤリティが今から跳ね上がるとか?
ソフト屋が他社プラットフォームに逃げればいいだけだけど。
>>805 CellとBDはともかく他で20Mは無い無いww
絶対型番変えてくるから1年契約5M上限くらいじゃないかなぁ
と思ったけどPS2みたら結構な普及速度出てるのな
この速度でPS3がいくと思ってたらそれくらい発注してるかもしれんなー
俺は無理だと思うけどクタなら…クタならばッッ
今後コストダウン目的での内部仕様変更が必ずあるだろけど、
変わるとしたらどの辺が変わりそうかな。
822 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:40:51 ID:5ZgbvdkV
中身がすごいのはわかった。ところで買えるようになったらお前ら買う?
これ 振動しないんです。
良いコンデンサ使うことは良い事だ。
明らかに持ちがよくなり、製品として長生きする。また徹底的にこだわった基板も
破損部分が少なくなって、長生きする。
>>816 アカウント情報は本体に保存なのか
HDDよりはいいかもね
というか、アスキー編集部遅いな
お前ら、今度はレジスタンスかガンダムやってるだろ
>>822 俺はソフト次第だな。
MGS4の評判見てから決める。
>>798 >>818 プラットフォームの優劣論争なら他でやってくれ
おまいらがいくらでも活躍できるスレが他にたくさんあるだろ?wlj
数千万台売るつもりだからできるんだろうけど、ビジネスとしてはありえないほどリスキー
でも、このコスト度外視っぷりはステキだと思うw
やっと本来の住人が戻ってきたか
室伏広次がマラソンしてるようなもんか・・・。
ていうか固定画素の今時のHDモニタにD2以下のものを繋ぎたくない
まともに映らん
>>795 ゲームしないときにパソコンにPCI Express接続できるような設計にしときゃ良かったのにね。
>>821 EE・GSチップを外すって言ってるけど
本当に外せるのかね
>>782 ビジネスアプリ快適に動かすにはメモリが足らな過ぎ。
誰か、ACアダプタ化の議論始めてくれ。
出来るのか?出来ないのか?
「国内で1000万台以上販売し、その後もソフトが売れれば売れるだけ
収益の上がるPC」というものなんだよねそもそもはきっと。
完全にゲーム機扱いだけど。
tLCz45I1は何をさっきからムキになってるの?
経営側としては1台あたり○円の赤字とは考えないかもしれんけど
購入側から見ればそういう計算するのが普通だと思うし
1台あたりで割るとこんぐらい?って想像してる事にすらいちいちつっかかってどうすんのさ
このスレに何の話題を期待してるのか知らんが
>>816 > PlayStationStoreの鯖でID毎に課金情報記録してるに決まってるじゃん
最終的に今はどうなってるか知らんが、何年か前にCELL構想を最初に発表したときに、
CELL自体に個別IDがあるとか言ってなかったっけ?
CELL内部にIDがあれば、かなり強固なセキュリティがかけれるはず
扇風機付きかよ
お得だな
クタスゲェな。PS3は何から何まで採算というものを無視してる。
経営者としては失格だがハードオタとしては立派だ。
>>820 世界でだから2000万くらいが妥当じゃない?
型番変更コストダウンと大量発注コストダウンの兼ね合いが地獄のように難しいだろうね
下手すりゃ数百億違ってくる
担当部署は大変だ…
Wiiの分解スレが楽しみです(・∀・)ニヤニヤ
どれだけぼったくってるかw
そーか、PS3普及は次世代DVD戦略にもかなり影響してくるもんなぁ。
βの二の舞はゴメンって事でゲーム機で勝負させてるわけね。
しかしこの価格はかなり勝負だなwww
てか、βだってコンテンツで負けたんだからソフトの方頼むよ・・・
レコーダー機能付けて、丸ごとBRAVIAに内蔵すればいいのにと一瞬思ってしまった俺がいる
60Gと20Gじゃ、品質変わってる可能性もあるの?
SCEをよく思ってないソニー本体の技術者もきっとこれを見るんだろうなw
>>821 俺はお値段据え置きだけど3.5インチとチューナ積んでPSX(家電)化で
相対的にコストダウンに一票。
>>840 熱風機、冬向け注意。
>>846 まずないと思うが
いちいちそんなことをしてたら、コストかかって仕方ない
スケールメリットの意味がない
PCヲタだが16cmファンは凄げー
これが5万とは無茶するなw
>>838 何度も書いているが、そこから「○万円の赤字」といくのが違うだろっていってるの
> 購入側から見ればそういう計算するのが普通だと思うし
食べ放題に行ったときに、いくら食べたとか計算するのが好きなわけ?
で、「料金1500円で、俺は3000円分食べたぜ」とかいうわけ?
意味ねー計算じゃん
>>834 ソフトエミュのが下手すりゃコストかかる気も…
互換が成立しないソフトを一個一個互換潰してファームアップなんてしてたら…
PS、PS2はソフトの数が半端ないから
ゲーム機としてにしろ、BDプレイヤーとしてにしろ、
ソフトさえ揃えばこりゃ売れるわ。内部構造とコストの掛け方は凄いの一言。
ソフトさえ揃えばその時は、な。
なんていうかねソフトで利益が出んのですよ
売れても売れなくても赤なのYO
>>851 その計算は普通にするぞ
たとえ間違っていると分かっていても
>>821 ・cellが65nプロセスにシュリンク
・ソフトウェアエミュ化でPS2用EE+GSを撤廃
・それに伴う内部構造の簡略化
来年にもやるみたいだけどこれだけで軽く1万くらい下がる余地がありそうだ。
・メモリカードスロットをMS-Duo/miniSDオンリー
さしあたってこうすればもう少し下られる。
>>841 見たところPS2初期モデルより赤字幅は少なそうだけどね。
>>857 で、1500円で3000円分食ったはずだから「店は1500円の赤字だ、こりゃ厳しい経営だ」とか考えるわけ?
内部構造については誰からも文句は出ないと思う(コスト面以外)
いっそ大理石とかマホガニーの筐体にしてくれれば10万出してやったのに・・・
862 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:52:08 ID:2PzUC4Nk
しかし、本当につぶれるんじゃないのか、ソニー。
これで体力なくなってサムスンとかに買収されたりしたら・・・。
>>843 だろうね
恐ろしい位の合理化された基盤1枚にROMドライブが付いてる感じかとおもう
(場所的にCD1枚くらいの基盤に全てが収まっている感じ)
>>838 きりがない
量産がどうとか赤字がどうとか言ってもな
普通考えるだろうが、別にこのスレじゃなくてもできる話題
それを延々続けるんなら別スレ立てて話したほうがいいんじゃないか
このままじゃpart2いっても赤字がどうとか話し続けるんだろう?
クタの高級レストラン発言が、比喩でもなんでもなく本気だったことがよくわかるな。
>>855 ディスク容量の肥大化で内容も肥大化させてる傾向あるからねぇ。
その上グラフィックは高精細で、変なモノ作ると目立っちゃうし。
ソフトメーカーはヒィヒィだろう・・・・
ゲーム開発そのものが「重く」なって、質にも影響して来てるよ最近。
このファンならPCなら流通価格1万位しそう
携帯と同じ商法なのに、どうして料理屋が出てくるんだ!
>>166 さすがにハード専門メーカーとソフトメーカーの違いということだろうか。
Xboxはどこか外部の業者が開発してるんだっけか。
部品の名前見ても、わけわからんけど
PS3は凄い事だけはわかった・・
この程度のファンで感動するって
なんだ
社員か
>>867 こんなファンが必要なPCなんてねえしw
>>862 現状の初期バージョンは1000万台程度しか作らないだろうから屁でもない。
>>871 ファンだってw
>>872 つPentiumD
つKentsfield
つGeforce8800
メーカー製のハイエンドPCで、CPUもGPUも全部このシンクで冷やすようなのが出たら、静かで冷え冷えなの出来るぞ
その代わり拡張性がゼロになるが
>>872 世の中には1000W電源や22センチファンが当たり前の世界もあるのですよ。
>>872 CPUファンレス、GPUファンレス、ケース大型静音ファン
>>166 基板について言えば箱は電源回路が沢山載ってるので煩雑なだけのようですね
879 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 18:59:45 ID:3J7hZTVu
ソニーを見直した
>>859 厳しい経営だとは考えないが、得した気分にはなるだろ
これクーラーマスター並のデカイケースに入れれば良かったのに
883 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:03:18 ID:5ZgbvdkV
品不足でよかったよ。あったら今から買いに行ってるよ。
884 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:03:31 ID:kuXJ6JLc
>>839 同じ事やってIntelはむちゃくちゃ叩かれたのにな
コレ、確かに高級なパーツ使ってすごいんだけど
その必要性のほとんどが「静音排熱」に絞られてるから、熱暴走しないってだけで
他の性能に関しては5万という消費者コストに対し
まだなんとも言えないあたりがまたおもしろいw
プロード採用に関しては高周波安定性も含むだろうけど。
各雑誌、各サイトで分解記事が載るのは恒例なので、CPU・GPUのベンチマークテスト対策目的の
初期型って線もあるからなあ。半年、1年後の構成が楽しみではあるw
コストダウンでブルーレイ部分は下がらない?
HDDを3.5インチにして薄くなった基盤と合わせるってことは?
>>888 ピックアップは将来的には一番下げられる部分。
ただドライブ全体の価格からいえばたいしたことはない。
890 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:06:52 ID:EmO8CAfY
今のスペック維持するなら時間が経てばコストダウンになるんじゃね?w
>>884 そういえばintelもプロセッサシリアルナンバとか言うの
やろうしてたな
>>778はどうなったの?
思ったより普通ってことでいいのか
>>888 ヒートシンクならまだしも、基盤を薄くするのは上限があるかとw
あと2.5インチと3.5インチのHDDは容量こそ違うが
値段はそれほど変わらん
>>886 >その必要性のほとんどが「静音排熱」に絞られてるから、
これだけで十分金を取れる
panaのレッツノートは静穏廃熱があるから高値なんだし
良く分からんけどPCのBTXとは違うの?
>>894 いや、確かに金は取れるんだが
PCヲタでも静音ヲタ的に大拍手なのは分かるけど
スペックヲタ的にはどうなのかなーと思って
>>884 PCはゲームと用途違うからねぇ
匿名性が無いと生きていけない輩が
インターネッツには沢山居るわけですよ
最初だから豪勢にした、っていうのは十分あるだろうな
今後は、
・チップのシュリンク
・発熱量の見直し
・BDドライブの低コスト化
・EE+GSチップをはずす
で劇的にコスト低減できそう
とくに冷却機構はかなり豪勢にしすぎてるので、ここでコストはかなり下げれそう
>>888 ピックアップのコストダウンはアリなのね。
>>893 HDDは容量を考えなければそれほど違わないのか…
CPUから放熱削減できないとコストダウンはかなり大変そう
本体がでかければもっと楽かも
PCケースに突っ込んで売るとかしないかなw
クタの「世界一美しいものを作ったと思う」という自画自賛はあながち
間違いではないということか。
しかしトータルパッケージとしてなあ…
なんか凄いみたいだねPS3
ファンのデカさに惚れた
スレ見てたら横置きだと熱出るみたいだね
まぁ、自分は棚がアミアミなので横置きでも通気性いいかな?
世界一美しいのはPSPじゃなかったっけ?
中身が美しいとはこれいかに
>>899 新Ver買うか頑張って初期Ver買うかの判断は分かれそうだが、
冷却機構に関しては今のがかなり良さげだよな・・・
残りはワカンネ
>>892 >【お知らせ】日経エレクトロニクスは2006年11月20日号に,PS3の分解結果を
>分析した記事を開発担当者へのインタビューと合わせて掲載します。
>ご期待ください。
「雑誌を買え」といういつものオチでした。
このクラスで全く熱が出ないようなPCってあるのか?
908 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:16:49 ID:EJqSZLsJ
>>901 その歌い文句もPSP初期型がまともに動いてりゃ
ここまで酷い評価にはならなかったんだろうな
安物パーツばっかりのXBOX360は初期不良率が高かったな。
ソニーの場合、新しいハードが良いハードとは限らないからねぇ
つか普通にHDD換装出来んのね・・少しwktk
携帯プレステ3まだー?
HDD換装デフォでできるってソニーらしくなくてイイなw
まぁ消耗品だから割り切ったのか
HDDクラッシュ→サポセン必須は免れたわけだ
>>911 あくまでもここは、PS3のハードとしての内部について語る分解スレ
ゲーム機としてどうだとかプラットフォーム論争なら他のスレでやってくれ
いくらでもそういう主旨のスレあるだろ?
ここでは純粋にハードについてのみでヨロ
電源と冷却機構の部分にお金を掛けないと厳しかったわけなのね。
開発環境のソフトウェアがそろわないと後藤あたりに叩かれてた理由がよく分かる
ハードがんばりすぎw
電源と冷却は、ハードにとっては基本部分
家で言うと土台だな
土台をしっかり作るのは大切
そういう意味で、電源や冷却に職人技が入ってるとこがグッジョブなわけだ
やばいな・・・・基板をジーとみてるとウットリしてきたwww
[しばらく触っていると火傷しそうなほどの熱さだった]
これで内部で異常が起きないんだろうか?改良まで待ちたい
外見(この板での)は90点。中身は60点ってとこだろう。
ここまでやる情熱あんなら、VGAも自社開発にこだわりゃ良かったのに。
「目に見えない部分」の開発が遅れている間に
「目に見える部分」はこれでもかってくらい練りこんだ訳だな。
PSPで「目に見える部分」でやらかしたからってのもあるかw
ところで、HDDの中にあるデータって、他のHDDに移す時はどうやるんだろ?
これ、PS2EMUが完成してたらもっと美しい基板になってたんだろうなぁ・・・
そう考えるとハード屋はちょっと無念って感じかも試練
>>926 逆に、半年後1年後が楽しみじゃん
EE+GSなしの基板がいずれ出るだろう
チップもシュリンクされるだろうし
928 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:37:45 ID:ziFm6K2j
すごいなあ・・・・PC組み立て安物パーツになれた目には眩しすぎる部品群だ
PS3がシュリンクされてなければな
ソフトが出そろうのも1年後くらいかねえ
ソフト屋よりハード屋の方が楽しそうだな
931 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 19:40:27 ID:8eN9buCU
>>922 VGAは特許で固まってるからねぇ、その回答が
CellVGAだったけどさ、まぁやらなくて正解だと思うよ。
こういうのはよく分からないんだが
基盤がすっきりしてるというのは凄いことなのか
たしかに360と比べて「綺麗」ってのは素人のオレでも分かる
>>929 FF DQ GT あたりは割りと早い段階で出るんじゃね?
まあ映像と演算がちょっと強化されただけの。
PS3の能力を使ったソフトとなるとそれくらいに時期になるかもねぇ。
>>932 私も、やらなくて正解だったと思う。
餅は餅屋だよな、やっぱり。
SCEのVGAって考えただけで何か嫌な予感しまくりなわけだがw
ソニー嫌いの俺でも正直感動したよ
ゲーム機としての性能はさておき、本気のバカソニーをかなり久々に見た気がするね
見た感じ、すばらしい家電な予感。壊れそうな印象を全然持てない
でも、そうそうにチップ自体をなんとかしないとコストダウンどころじゃないね、これはさすがに
そういや、今年の年末の大きなできごと出揃ったな
PS3、core2、カローラこんなものか。ロンリークリスマスかぁ
>>937 浪漫と技術屋の夢を内包したような構成だけど、コントーラーが1チップになってたりするし
シュリンクも随分楽そうなんだが
ソニーの言い分だと既に再設計してるだろうし
勝つも負けるも一台欲しいな
ここまでやられたら文句は言えないな
感動したお布施として3代目に青PSP買う
>>934 >>781で引用したGT HDとか見るとそんなレベルじゃないぞ。
グラフィックだけに目がいきがちだが
・ロードスターやカプチーノのコーナーでの荷重移動
(入口出口での車輪の沈み込みの違いに注目)
・FF(インテ)の上り坂路での接地感(後輪が浮いてかなりヤヴァい状態)
とか相当なところまで作り込んでるのがわかる。
クリエーターにとってやりたいことがやりたいだけ出来るってのはすごいよ。
SCEのキラータイトル以外でいきなりここまでやるのは難しいだろうけど。
ハード屋が本気だすとすごいことになるのは分かった
今度はソフトをどうにかしてくれ遊びたいものがない
今北、見て確かに金かかっていると思う
だが遊びたいゲームがないのは同じ
>>941 カプチが不細工すぐる
本物はもっと目が大きくてかわいいのに(´・ω・`)
>941
いやあ、GTの荷重移動なんてマジでイイカゲンだよ。見せかけだけ。沈み込みはただの演出
荷重のバランスがほとんど崩れない。リアに荷重がかかったまま
ヨーモーションを観察すればわかるよ。重心感が真ん中から動かないからね
遊びたいソフトが無いってのはPS2の時も一緒だったけどな。
毎回ロンチは微妙。
動作保証しなくていいから旧世代の資産をフルHD出力とかAA掛けるとかして欲しかったな。
949 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:02:10 ID:UIBMcaeG
本体 コントローラー MADE IN JAPAN
こりゃコストすごいぞ
まず中国製にすべきだな
>>947 PS2はDVDビデオってのがあったからな
BDで映画ってのが実感わかない
いや、普通に全部CHINA製でしたが。うちのは。
コントローラーはそのうちホリが安いの出すだろうな
953 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:05:12 ID:2PzUC4Nk
>>941 お前の発言でいろんなことがうそ臭く見え始めた。
954 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:05:52 ID:UIBMcaeG
うちのは日本製なんだが?
60G版は全部日本製だって噂を聞いた
あと心配があるとすればBDの耐久性か
まだ規格自体が日が浅いし安定してるとはとても思えない
ソフトが全部HDDに入れる方式ならいいけどPS2みたいに回りまくりだとかなり心配かな
仮にドライブが1,2年回したぐらいでへたるようなら他は過剰設計だろうな
959 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:08:19 ID:UIBMcaeG
60G版なんだけど
コントローラーまで日本製とは
感動した!
この仕様だけで買ってしまいそうになるな。でも最近ゲームやらないしな。
最後にやったの鬼武者だしな。何年前やら。
型番があがると中国製とか混じってくるのかな
シェア取れるのであれば飛びつくんだけど
まだ当然わからないからなあ
完売とは言えPS2の1/10だもんなぁ
100万台作り終えるまでどん位かかるんだ
>>941 まあGTHDでもっとも気になるのはPS2用のGTForceが使えるかどうかなんだけどね
DCと同じくらいか?
>>949 最終工程が日本ってだけでもメイドインジャパンだし・・・
パーツ用に初期型買ったほうがよくね?
>>940 3代目はコストダウンいきすぎてスカスカになってる悪寒
972 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:19:41 ID:JNa9gPRJ
>>970 20Gが中国のASUSの工場でつくったやつ(だから中国製)
60Gがソニー木更津(日本製)
そろそろまとめと次スレよろ
金属じゃないと溶けるから
金属が多いんだな多分
>>946 と言われながら他が追随できてないでしょ。
実際そこまでくると足回りの挙動というよりボディ強度の問題とかにならねえ?
>>953 ID:2PzUC4Nkの発言はとても面白いな
もう現段階で最高スペックのパーツ集めたゲーム専用機作れよ
982 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:26:00 ID:JNa9gPRJ
>>981 ゲーム機としてどれほど金かければいいんだろう、
で、どれぐらいのお値段で?
>>981 本当に必要なのは最高のパーツ集めたハードじゃなくて
最高のスタッフを集めたソフトなんだけどな。
986 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:30:17 ID:NE7iuujf
技術的なことはさっぱりワカランが、このスレ読んで思うのは
PS3こそクオリアブランドで売り出せばよかったんジャマイカ。
外付けのMOドライブが動きましたヨ、と。
うちのドライブは低速だから、ファイルの再生もカクカクでしたがw
有料データはどうか知らんが、普通に外付けのHDD(NTFS不可)をつないで
バックアップは取れそうだね。
次スレいらんの?
テンプレなしでもいいなら立てるけど
今一番の問題はこれらを統括しつつ制御するOSの出来が今一なんだよね、
これさえ出来が良ければ、ガンダムももう少しましになっただけに残念。
>>986 PSのブランド力にかこつけてブルーレイの普及を計って、
次世代DVD戦略を優位にしたい狙いもあるんジャマイカ?
>980
家庭用でもForza、リチャードバーンズラリー、Enthusiaの挙動はずっと先行ってるよ
まともに荷重計算してるゲーでは、荷重は車の姿勢制御に正しく直結する
もう、GTとは根本的に違うよ
994 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:36:07 ID:NE7iuujf
>>991 当初の予定がそうだった、ってのは分かるんだけどね。
どーんと安価で数が揃えられたらその目論見でいいと思うんだが、
どうもクタタン全然違う方角見てるっぽいし。
>>994 PSQ(プレイステーションクオリア)として出せばよかったってことか。
結局中国か日本かは運次第ってことでFA?
何か判別できる方法ってないですか?PSPのようなファームバージョンが分かったように
>>990 OSとガンダムの出来にどんな因果関係があるかご教授願えるとうれしいね
1000
999 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:41:30 ID:HEz2/Y/v
PSXになりませんように
1000がとれますように
1000
1001 :
1001:
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