1 :
名無しさん必死だな :
2006/11/11(土) 07:01:31 ID:0+NSZ3HS BE:83822764-BRZ(5000)
2 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 07:01:50 ID:tRJArBpI
へえ
2
ついにPS3は次世代機では無く現行機になったか。
いちもつ
7 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 07:27:06 ID:0+NSZ3HS BE:62867636-BRZ(5000)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm H.264/MPEG-4 AVC収録のBDビデオディスクを用意できなかったため、
H.264記録のAVCHDディスクを入れたところ、180W台後半まで上がったが、
目立って大きな差というわけではない。SCE川西本部長のインタビューでは
「一番負荷が高いのはゲーム」とのことだったので、「レジスタンス」、「GENJI」
の各ゲームを簡単にプレイすると、180W後半から190Wを超えることもあったが、
200Wに届くことは無かった。ワットチェッカーを使った簡単な計測ではあるものの、
通常利用時は160W後半〜180W後半程度と考えていればよさそうだ。
OSがメモリを64MBも占有、RSXのスペックは「非公表」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm 2006年11月10日
なお、PS3ではゲーム実行中にも、
XMBやブラウザを含めたOS部がメインメモリをいくらか占有する構造になっておる。
現状では、占有量は「64MB程度」とのことだ。
「RSXのクロックについては、公表しないことと決定しました。
ただ、能力的には当初の予定と遜色ないレベルを実現していますので、問題はないものと考えます」と川西氏はいう。
数字が公開されないということは、ある程度変更があったものと考えられるが、
能力面で問題がないのであれば、そこにこだわる必要性もない。
9 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 07:30:48 ID:6agF8A5N
PS3爆死おめでとうございます
10 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 07:34:11 ID:94c6RIHZ
結局Xbox360より消費電力が二回りは大きかったPS3w 「少なくともXbox360よりは低消費電力」と根拠なく必死に言ってた奴乙w Xbox360 135W 〜 164W PS3 150W 〜 190W
>>10 根拠なくって電源見ればそう思うのが当然だろ?
で、cellのクロックは?
PS3ボロボロだな。
14 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 07:48:13 ID:WHUVj8eU
え、RSXだけじゃなくてCellのクロックも未公表なの?
Cellは以前のインタビューで、3.2GHzって言ってるよ。 最初にRSXのクロック隠したときのゼンジー記事で。
>>8 前スレで、OS(サービスアプリ込み)占有分の事でメモリが少なくなる
って煽っていたやつがいたが、そんなのファームのバージョンアップ
でスワップ実装されたら、直ぐに解決する問題だろ。
PS3の場合、HDD搭載前提なんだからさ。
17 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 08:11:07 ID:i0ULJVFn
PS4の話しようぜ
この書込みが全てなのかwww
もうPS3を煽るネタがなくなってきた。
23 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 08:38:04 ID:+roRWzUn
分解はまだですか
ちらっと地元のヨド見てきたが全然盛り上がってねぇw
分解すればRSXの仕様がわかるのかね?
26 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 08:52:35 ID:V4q1YNgj
低能な 消費者 がおおすぎ だから言ったのに PS3
>>18 書かなくてもいい360のことをかいてるから、フューチャーズだろ
28 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:46:23 ID:FoiKO8dd
360とwiiのメモリと最高解像度を教えてください
消費電力が思ったより大きいな ブラウジングする時は消費電力100W程度まで落ちるといいが・・・ 落ちないならシュリンクされるまで待ちだな。
結局500Wは何だったんだw
PS3のOS結局HDDにインストールされるのですかね?。 OSはHDDではなくフラッシュROMとの話があったり 100Mのダウンロードパッチがあるとの話があったり 結局どうなのでしょう。 とりあえず、HDD交換したらパッチやり直しというと ですかね?。
>>8 のインタビューに
「OSやファームウエアなどは、
本体内のフラッシュメモリに書き込まれています。」
とありますよ
なんか互換性で問題が出てるみたいだな EE+GSが乗っているのに、なんでこんなに不具合が出るんだ
>>35 そりゃ、EE+GS載ってても、それ以外全部エミュレートだし。
どうみてもディスク周りだろ常識的に考えて
これはちょっと…… 互換してるとは言い難い状態だな。。。
システム1.10落としてみたけど、約100MBあるな
>>38 そこは動作確認で正常動作したソフトを載せてるかと思ってたけど違うんだな
>EA BEST HITS 007 ナイト ファイア&007 エブリシング オア ナッシング
>エレクトロニック・アーツ(株)
>■品番:SLPM-66615
>■発売日:2006/12/14
>・ゲーム中、BGMが正常に再生されないことがある。
発売前から互換に問題があるって発表するのは凄い嫌がらせだな
あ、ベスト版なのか ごめんなさい
しかし、BGM関係ばかりだな。サウンドはPPE使ってるのかね。
音源部はエミュだから、そこに問題が集中してんだろ。 ま、正直音源程度もぐだぐだかよ・・・とは思う。 それにしてもPS3の電源は変換効率たけーな。 入力380W出力190Wでほぼ5割、限界値はまだ高いんだろうし。 360から比較推定すると280〜300Wくらいか。うわ、8割弱だな。 360の600W入力出力165W限界出力254W、 とりあえずゲーム時の比較では効率悪すぎ>28%・42%程 入力と出力の差異は発熱増大に直結するって聞いたが、 なんでここまで無駄にでかい入力を用意してんだろうか? 350W程度で充分なんじゃね?
うちのPCのために電源発売してくれないかしらw
>>46 電源仕様が決まったのが、HDMIやらUSBが削られる前だからでは。
こりゃEEとGSが外れたらかなり互換が怪しくなるね。
GT4が不具合あるみたいだね。
PS部は完全にエミュみたいだけど、それなりに動いてるな
>Devil May Cry ・タイトルデモ再生中に画面が止まることがある。 これちょっと残念かな。タイトルデモなんて一度しか見たこと無いけど
53 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 10:32:53 ID:mr5MWB0l
PSエミュはPCでも普通に実績あるからね。 PS2はまだ難しいか。 ソニー製のはずのサウンド周りというのは皮肉だけど 360の互換よりはマシなのも事実。
とりあえず俺が持ってるのは全部動くからいいや。 どうせファームのUPデートで互換性あがるだろうし。
>>53 あれは互換と言うのもおこがましい。
Bleemじゃんぶっちゃけ。
ハードウェアをエミュレーションしてるんじゃなくて、
専用ソフトウェアをタイトルごとにわりふってる面倒な仕様。
HDCP対応モニタでないとやっぱ出力は無理なようだな。 本スレの報告によると。
まあ、新型PS2の非互換と違って パッチを当てるだけの余裕がある分問題は小さい。
>>58 箱〇の時も散々m9(^Д^)プギャーーーッされてたじゃないか
そして痴漢たちも、後からアップデートで対応されるから、と言ってた気がする
EE+GS乗っててほぼ完全互換だと思ってたのに…ってのもあるし 発売日にアナウンスするという最悪のタイミング(絶対事前に知ってただろ) みたいなところもあると思う
>>60 音がずれることがあるとか、一部で画面が止まることがあるとかのレベルだろ
これはほぼ完全互換といえるだろうが
残念なのはHDD必須ゲームに対応していないこと
今後のアップデートに期待
62 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 10:55:46 ID:L6juPtOK
PS3購入者から続々不満の報告が・・・
>>61 > 音がずれることがあるとか、一部で画面が止まることがあるとかのレベルだろ
> これはほぼ完全互換といえるだろうが
基準甘過ぎ。
> 今後のアップデートに期待
期待するなら現状甘やかさない方が良い。黙ってると放置されるよ。
完全にゲームに支障が出るソフトはまだ見つかってないのかな
>ほぼ完全 どっちだよ!
>>63 >・現在HDD必須のPS2タイトルには対応していない。今後のPS3システムアップデートにより動作予定。
黙ってても対応するだろう
>>61 FF11とか対応してるらしいが、遊べないの?
>>63 むしろこの程度の不具合をわざわざ公開するのは良心的だと思う
DSのGBA互換でも音飛び不具合はあるけど、ちゃんと公開されてるか?
>期待するなら現状甘やかさない方が良い。黙ってると放置されるよ。
個人的にはアップスケーラ機能の方が欲しいのでそっちをメールしました
>>66 期限のない予定なんて無いも同然。
需要が少ないと判断されれば放置されるか、良くても後回しにされる。
それをやってもSCEがそんなに儲かるわけではないから、開発の優先度は低いと見るべき。
PS3ガンダム、スゴイ やっぱ、テレビでやると動画とぜんぜん違う
71 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 11:05:23 ID:VKiqPj/y
ハックとか流行ればファームアップさせるためにそこらへん餌に するので頑張ってくれるよ(w
>>68 > むしろこの程度の不具合をわざわざ公開するのは良心的だと思う
良心的かどうかと、完全互換といえるかどうかは関係ないことなのでお間違えの無いよう。
> 個人的にはアップスケーラ機能の方が欲しいのでそっちをメールしました
それは良いことだな。
いっぱいあるなあ。 PSはセーブ周り、PS2は音・ムービー周りに多い。 入力遅延はなんなんだろうか。 グランツーリスモ4 PlayStation 2 the Best ・タイトルデモ再生後のブラックアウト画面で止まることがある みんなのGOLF 4 PlayStation 2 the Best ・ゲーム中、ボタンを押下した際、入力の反映が若干遅い。 [PS2]実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳SE(通常版) ・ゲーム中、STOPボタンを押下した際、入力の反映が若干遅い。 OZ -オズ- (コナミザベスト) ・セーブ・ロードに失敗する事がある。 ウイニングイレブン8 ライブウエアエヴォリューション インフォメーション ・ムービー再生中、もしくは再生終了後に画面が止まることがある。 コード・エイジ コマンダーズ 〜継ぐ者 継がれる者〜 ・データのセーブに失敗し、破損したデータが作成されゲーム進行に支障をきたすことがあります。 I.Q REMIX+ (株)ソニー・コンピュータエンタテインメント ・起動時、「起動に失敗しました。(80028F18)」と表示されゲームが起動しない。
発売日に不具合情報公開ってやりかたは気にくわん。ユーザ本位とはいえん。 それこそがソニーに今いちばん求められているものなのに。
95%位かな?
結局クロックダウンは隠蔽することに 発表するって言ってたのにね 消費電力は箱○より高いわけだ GK哀れすぎるwwwwwwwwwwwww
型番によって動かないソフトが出まくりのプレステシリーズなんだから、上位互換が中途半端なのも想定内だな。 つうか、今後出てくるであろうPS3の型番違いで初期のPS3ソフトが動かなくなりそうな事までが想定内だ。
360のXbox互換に比べれば全然マシだが、あんなのは比較の対象じゃない。 クタは生産台数のコミットメントも守れなかったし、限界なのかねえ。 といって他に人がいるとも思えないが。
>>72 > FF11が需要少ないとは思えないけど
それによってSCEが儲かる訳じゃないからな〜
そこをどう判断するかだな。
案外「FF11が動作しないPS3は糞」とか言い続けるのも効果あったりしてw
何にせよ、欲しい機能は積極的に要望を出すべき。
開発には優先順位ってのがあるから。
他のハードじゃ音飛び程度は発表もしないだろ
FF11やってると他のソフトに金あんま回さなくなるから痛し痒しだろね。
>>83 程度によると思われ。
実際に試すか、証拠の動画でも上がってこないと何とも胃炎
>>82 いや、「PS3ではFF11も動くぜ!」的な事が書いてあった雑誌のスキャンがあったような…
だな どうせYoutubeとかに上げられるんだろう 個人的には 音声が早くなったり遅くなったりする不具合が見てみたい
ビートマニアベストヒッツ ・ゲーム中、BGMとキーボードを押すタイミングの同期が取れていない。 beatmania 6th MIX + CORE REMIX ・ゲームプレイ開始から徐々にBGMが正常に再生されなくなる。 DDRMAX 〜DanceDanceRevolution 6thMIX〜 ・ゲーム中のいくつかの場面で、BGMが正常に再生されないことがある。 ・バーチャルメモリーカードに保存したPS1のデータは破損データ扱いとなる(ゲーム内でロードする事は可能)。 音ゲーになってない(><)
そろそろ分解レポートが出てもいいころだと思うのだが…
他は知らんがPSワールドの中で互換といったら、音も絵もちゃんとでて、気分よく遊べることだよ。 PS2はそのレベルのPS互換をちゃんと実現してた(からあれだけ売れた)わけで、 PS3でもそれを実現するといって出来なかったクタは、責任をとらねばなるまいよ。 つーか寂しいよ。なんで出来ないかなあ。 「PS3でFF11が動く」ってのは、スクウェアの田中プロデューサの発言で、 別に誰かがPS3で動作確認したわけでなく、「PS3はPS2互換を謌っているのだから、 FF11を動かすのはスクウェアでなくSCEの責任だ。スクウェアは関知しない」という意味に過ぎない。
>>91 PS2でPS1のゲームなんてそんなにやったのか?
これはゲームに限らずCDでも本でもなんでもあてはまるが、 何故、買って解きおわったゲームのメディアを、中古屋に売らずに手元に残しておくかというと、 「したくなったら、いつでも再びプレイできる」という権利を留保することに、心理的な価値があるからだ。 実際に再プレイするかどうかはまた別の話だ。 そして本体の「買い足し」ではなく「買い換え」ができるというのは、 PS2の大きな付加価値だったはずだ。そこを汲み取って、100%の互換性を維持することに 心を砕いてほしかった。 まあどっちみち振動ないんだけどね。
94 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 11:41:07 ID:VKiqPj/y
>>84 ソフトは買わなくなったが
CPU2回、ビデオカード・メモリ3回、サウンドカード4回w買いなおしたぜw
>>7 消費電力がこのスレの見込みより高かったのか
Xbox360 135W 〜 164W
PS3 150W 〜 190W
過去スレ読み返してみると笑えるわ
>>95 普通に200Wていう見解だったはずだが・・・
ちゃんとスレが落ち着いてる時間帯はまともな議論交わしてるんだからアホな事ぬかすな
99 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:06:43 ID:KaTB7Rm1
>>96 はいはい捏造乙、分解しようとしてんだよ。
電源は、後一つだけ疑問が残ってる。 そういえば、日本の電源定格がどうなってるかわかる人いる? アメリカだと、FCCにも提出された3.2A*120Vだろうけど、 日本は3.2A*100V?それとも3.8A*100V? もしくはアメリカと同じ表記?
名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 02:22:26 ID:n0QSWwj6
8800GTXでNFSカーボンのデモ動かしたけど、凄いね。
UXGAでオプション全部最高にしても、60fps以上をキープし続ける。
CPUは
[email protected] に、7800GT-SLIって環境だったんだけど、
それでもこのゲームで上記の設定だと、30fpsくらいしか出ず、とてもじゃないがゲームにならなかったからなぁ。
今更ながらGF8スゴス。
6億トランジスタで出荷できてるのがすごい 内部は冗長な回路てんこもり?
ネットワーク設定しようとしたら、「バージョンアップを行ってから」とのメッセージが・・・。 なのでバージョンアップやりに行ったら、「ネットワークの設定を行ってください」・・・どっちじゃい!! 仕方なくソフト(ガンダム)から上げようとしたら、「アップデートに失敗しました。再起動します。」・・・でフリーズ。 再起動すると「前回のアップデートが中断されたままです。再開します。」・・・でまたフリーズ。 あたまきてインフォメーションセンターにTEL。 なんとフリーダイヤルでもなく、課金案内が流れる・・・。 オペレーターとのやり取り中ももちろん課金。 「調べますので、お待ち下さい」・・・の間も課金。 ・・・SCEさん、そりゃね〜べ(;´Д`) アンタんとこは新手の出会い系サイトかい!
あんなものを作ろうと思った方がすごい
771 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 12:06:36 ID:ayvWyetT
つーか、PS3ほったらかしにしといたら扇風機の壁紙になってるんですけどなんだこれ。
789 :名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 12:07:28 ID:9MmpbuvY
>>771 急いで冷却しろwwwww
803 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 12:08:04 ID:ayvWyetT
>>789 あ、そういう指示なのか。
季節外れだしどうしたものかと思っていたが謎が解けた。
さっそく3.5inchを試した人がいるのか。 HDCP対応DVIへの出力報告も上がっているし、結構弄れる機械だな。
急に書き込みのスピードが下がった。
煽りの人は他に出張して、普通の住民は情報待ちモードに移行して、 持ってる奴は色々いじってる所なんでしょ。
おい最速本命のインポレスはどうしたんだ!
いんぽれすはいつも最速じゃないんじゃね
予約しても手に入らなかったってオチにPS4
リッジ7アプコン決定ww 1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/11/11(土) 12:12:33 ID:xqxMwYm3 なんか異常にジャギっているし、変だと思ってPCでキャプったら1080Pなかった 1120*620だったんだが・・ナニコレ?
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:05:02 ID:0+NSZ3HS
今、分解中じゃね。
今まさに数万人の有料デバッグが始まったのか・・・
>>116 PV3じゃ1120x620なんて解像度じゃ撮れないし
なにでキャプチャしたのか非常に気になる
120 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:10:31 ID:VKiqPj/y
Cell&RSX45nmプロセス、200GBHDDのPS3はいつかね?
3.5inchロード速そうだな しかし見た目が・・
122 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:11:37 ID:M7IAe7ym
921 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2006/11/11(土) 11:10:29 ID:ayvWyetT >むぅ。 >COM車に当たっても振動がない。寂しいぞ。 985 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2006/11/11(土) 11:14:46 ID:ayvWyetT >うわぁ・・・COM車が多いところでドリフトしたら盛大にフレーム落ちしたぞ。
機材の説明もキャプチャ画像もなくスレを立て逃げしているカキコだからなぁ。
>>121 どこかのメーカーがマウンタでも発売すると思われ
125 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:20:05 ID:VKiqPj/y
8800GTXの人柱は羨ましいが、PS3の人バシラーはバカとしか言いようが無い。
同じ馬鹿ならば踊ることのメリットに価値があると考えられている。
分解まだー? クロックとかチェックした記事早く出してくれ
一番のバカは空気の読めないPC厨
129 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:32:05 ID:VKiqPj/y
なんか噂ではPS3アンチが乙女ゲー板とかいうところにスレ立て誤爆したらしいぞ それでアンチ活動してるのはヒマな腐女子説が浮上してるらしい
>130 ゲハは意外と女子率高い。 それに腐女子とはいえ、女性ユーザーにアンチされるのは、PS3にとっては ネガティブな部分もある情報じゃね?
アンチってソニーの粘着アンチだろ とりあえず、ソニーが叩ければなんでもいい人種
>>131 もうあそこは手抜きばかりだから完全な物を求めてない。
135 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:49:23 ID:CyXRSFt3
137 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:09:23 ID:WHUVj8eU
>>131 なんかジャギが目立つなあ。
1080pはやっぱり絵に描いた餅だったか。
分解マーダー?
140 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:19:11 ID:WHUVj8eU
>>139 ワロタ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //| 『おれはリッジレーサーを入れたと思ったら、ゼビウスが始まった』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも何をされたのかわからなかった…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 頭がどうにかなりそうだった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
分解まだかよ
143 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:28:20 ID:V4q1YNgj
PS3 シャギシャギ地獄でした
>>137 それ以前にそのTV自体が1080pじゃないんだが
PS3は1080pから720pへのダウンサンプリングはやらない
146 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:31:27 ID:VKiqPj/y
>>146 SED自体の値段はともかく、SEDを置ける家がうらやましい
ブルーレイのサンプル動画超奇麗だな
モニタの設定をあわせてないんじゃないか
152 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:46:44 ID:M7IAe7ym
>>149 なかなかテクスチャ高解像度ですね(笑)
>>151 早く分解しろ
早く分解しろ
早く分解しろ
154 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:50:47 ID:M7IAe7ym
>>156 149と156のテクスチャが同レベルに見えたらヤバイよ。
これはどちらが高性能とかの話ではないよ。
こりゃ今から分解じゃ夜になりそうだな
>>156 そんなデモシーンだと>157みたいな往生際の悪いのがうるさいから例の実際のゲームシーン貼ってやれw
360はeDRAMあるからブラーみたいな処理は得意だよ。 リッジ6のブラーが7よりいい感じなのは多分そのせいかと思われる。 ちなみにロスプラの爆発もeDRAMで処理してたと思う。 PS3でまったく同じ事をしようとすると無理だと思う。 PS3ではまた違った方法で上手くやれば出来るかも知れんけどね。 PS3はAAとかブラーみたいな帯域が掛かる処理は箱に負けるかもね。 もちろん360もcellほどの物理演算は出来ないし解像度の上げるのは苦手。
>>161 >360はeDRAMあるからブラーみたいな処理は得意だよ
ここで吹いた
一番乗りはImpressでしたか。
>>163 ↑↑↓↓←→←→BA(゚∀゚) キタ─wwヘ√レvv〜─wwヘ√レvv〜─ !!!
やっぱインポレス最速だったか よくやったインポレス!
「自作PC板」でM/Bの鑑定を依頼してみました。
まじ金かかってるなこりゃ。 BDドライブ電源筐体が外形に合わせて削れてるあたりがムチャでよいなw
大型ファンとかマジで金かけてるなー、ここは素直に凄い
ファンがデカいのはいいことじゃね? デカくて羽が多い方が音は静かになるはず。 つーかよくのせたなこんなの。
177 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:35:33 ID:h5/gahVO
>>171 やはりシロッコファンを使ってきたな
どうりで静かなはずだ
BDドライブ意外に小さいな
RSX用のメモリってドレ? ワカンネ。
>>178 めちゃコストアップ要因だな
とっとと外してぇだろうなぁ
>>176 画面直取りと比べてるのにレジスタンスのが凄く見えるなw
GDDR3は何処へ?
>>183 プロペラファンx2+長尺ダクトじゃ
いくら回転数抑えても爆音になるのは当然だわな
360の分解写真を久々に見たけど、チップ数はともかく、 マザーはPS3の方がすっきりしてるな。
4個あるはずのGDDR3が見当たらないな・・? どこへ・・
ひとつひとつのパーツが高そうだなw PS3
もしかしてRSXのパッケージ内にGDDR3が入ってるのか?
193 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:50:10 ID:VKiqPj/y
RSX直結GDDR3が表裏で4枚あるんだぜ?
>>191 ああ
なんかすっきりしてると思ったらコンデンサが林立してないからか
197 :
193 :2006/11/11(土) 15:57:25 ID:VKiqPj/y
っと思ったらCellにも同じ形状のチップ4枚直結だな
ファンでけー 静かだというレポが散見されたが、こいつのお陰か
最近のソニー製品にしてはすごく綺麗にまとまってるね PSPもゴチャゴチャしすぎてたし DVDレコーダなんてパナや芝に比べると悲惨な状態だったし
一つだけ言える事は、絶対に5万円でリリースできるシロモノではない、 ということだ。 RSXから左上に伸びてる2本のラインはGDDR3とは違うのかな。 先にある2個のチップはお互い違うもののようだが・・ RSXのヒートスプレッダの中に押し込んであるのかな? >GDDR3
パッケージ内のGDDRを確認するためには1台死んでもらわないといけないな… 誰が人柱になるだろうか? 日経エレクトロニクスあたりは誌面向けに堀下げそうだからやるかもしれんけど…
VRAMはどれ?
前にモバラデでパッケージにGDDR1を取り付けた奴あったよね
インプレスもまだ速報だから、これからもっと詳しい記事があがるでしょ。
PS2と比べるとかなり綺麗な基盤だな ファンはでかいやつをゆっくり回して音を押さえる作戦か
RSXのメモリーが見当たりませんね まさかEE+GSのメモリーとシェアか?
そういえば以前テクノスレで 「RSXは特殊なことしてるからね。PS3が発売されて分解記事がでたら みんなビックリするんじゃない?」 って感じの書き込みを見たような気がするんだが・・・
DRDRAMも積んでんのか・・・激しく無駄じゃね? 上位のXDRあんのに。ま、互換の確実性を優先したんだろうがね。 消費電力が微妙に高いのはここにも通電してるからかな? もしそうならここ切っただけでもかなり落とせるな消費電力。30Wは減りそう。 多分1年以内にいわゆる完成版みたいなPS3が出ると思うがどうなるだろ。 65nm、EE+GS+DRDRAMの撤廃、放熱機構の大幅な小型化、 加えて電源を外部に移行してPS2並もしくは以下のサイズになる・・・とか。 コストも元が金をかけすぎだから凄まじく落とせそうだ。
冷却ファンとかマザーボードの価格とかはわからないだけど そんなにコストがかかってるの? ブルーレイもあるのにソニー思い切ったね
無線LANは、マザーに直付けでなくモジュール式か 20G版と60G版は、こいつとメモカモジュールの部分だけだな、違いは マザーはHDMI共通になったから、20も60も共通だしな
360は中身安物AV機器というより牛丼PCみたいな印象
>>216 コイルとコンデンサー林立が牛丼PCぽさを演出してるな
360の基板が悪く言われてるけど、あれでも初代と比べりゃ 信じられないぐらい進歩してんだぜ?初代は牛丼どころか 生肉の塊を皿においたようなワイルドでアバウトな構成だった。
やっぱ ビデオメモリーはRSXのなかだね RSXから左上につながってるICはアルミコンデンサーが並んで3つならで Y/Pb/PrでビデオDACか? EE+GSの画像と組み合わせるために外部DACで そしてRSXから上にいったさきにあるのはHDMIのトランシバーかな これがあたっていたら簡単にもっと集積できそうだな
>>220 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>220 さすがインプレスw
そこにしびれるあこがれるー
なにこの扇風機ファンwwwww
すまん、ひとついわせてくれ、これ5万の品物のパーツ構成じゃないw
赤字どころじゃないな
インプレスの分解する本体って、社員が自腹で買った物じゃなかったか?w
>>209 EE+GSをカットしたら互換が落ちると思うけどね。
ただSCEはMSより互換頑張りそうだからそこまでは心配してない。
小型版のPS3早くでねーかなぁ
ファンとヒートシンク周りだけで1万円ぐらいしそうだな
>>230 日経もインプレスも自腹のはず(笑
後で組み立てなおすんだろうけど、俺らにとっては神だよw
ヒートスプレッダ一度外したゲーム機は使いたくないな
XDRの部分をもうちょっと高解像度で写してくれないかな
>>231 だから検証にすんごい時間と手間かけてるんじゃね?
それが間に合わなくて結局載せたわけで。
問題なしと判断したら即斬るだろうね。
もう斬るのは既定事項でしょ。あとは時期。
個人的にはGSの速度をどうひねり出すのかが気になる。
XDRの帯域も使うのかな?そしたらなんとか足りそうな気もするが・・・
>>236 XDRごときじゃ48GB/sは埋められないよ。
238 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:46:01 ID:VKiqPj/y
クロックアップするじゃないの
これでRSXのダウングレードが無ければ最高だったのに・・ 惜しまれる。
足せば46GB/sくらいある。 PS2はGS48GB、メイン3.2GB/sだけど、 メモリアクセスが非常に無駄が多かったり狭かったりするんで、 帯域をフルに出し切るのは極めて至難。テクスチャはっただけで GSの帯域は半分に落ちるしね。 それでも変態的に使いこなす開発者がいるから厄介なんだけど、 上記の理由からXDRまでどういんすれば何とかなるんじゃないかな? と思うわけ。GSの機能を補填する部位を基板に組み込むとかいうのもあるかも。
>発売日のファーム1.10で完全動作するようになったゲームもいくつかある模様。 ってマジ?
>>242 公式の動作ステータス検索を見ると
>動作ステータスはシステムソフトウェアバージョン1.00、1.02と1.10および11月11日現在
>動作状況につきましては予告なく変更させていただくことがありますので予めご了承下さい。
とかあるので普通にファームで互換性も上がっていく模様。
と、自己レス。
フジテレビニュース放映中。避難民だこりゃw
RSXに載ってるDDR3は型番から推測すると700MHz品だな。
>>248 まじなら朗報だね
ファンとかコンデンサに金かけるんならビデオメモリの幅を
256にしてくれってのはダメだったか、、
プロードライザは部品点数が減るので長期的に見てコストダウンに繋がる。 さすがにファンとかは初期型限りでしょ。 65nmシュリンクで消費電力が減れば、TDPも減るわけだし。 メモリはチップ点数の問題があるからな。
プロードライザって他のAV・家電品にも使われてたりするの? 聞いたことないんだけど。
DDR3をああいう配置にしたため、熱処理の関係でクロック落としたのもしれんな
結局RSXはコアクロック下げてメモリクロックあげたって感じかね
型番からメモリクロック測れるってのがおかしいだろ。 元々1.4nsのGDDR3使用する予定だったんだし。
ハードの設計は洗練されてるみたいだが ソフトがぼろぼろ PSおわた
>>257 誰かこれみてRSXのダイサイズ測ってくれ
随分豪華な仕様みたいだけど、RSXってやつの性能ダウンしなけりゃコスト的に更に大幅にキツくなるの?
そもそもRSXがスペックダウンしたって話自体出所不明で 裏付けされてないし。
Wiiを25000円で売るのはほとんど犯罪だな
>>263 クロックダウンしたのはほぼ確実だろ
非公開にしたとか言っちゃってるしw
>>263 そうなんだ。じゃあいずれ360引き離すくらいのグラ出せるの?
キルゾーン2はハッタリだって話だが、GoW程度じゃ夢がないわ。
次世代を360で既に見せられてるんだとしたら残念。
>>367 そんな誰も答えられない質問する所がいかにもな人だね。
発売されたばかりのハードで、そんなこと、
未来予知者でもなければ誰も分からないのに・・・。
>>259 ソフトっていってもゲームソフトじゃなくてOSの段階でボロボロみたいだけどな。
未来予知者でもなければ誰も分からないのに・・・。
ロングパスだなぁ
>>268 俺に言ってるよな?
いやいや、予言とかじゃなく、そう期待させる動画見せてきたじゃん。
キルゾーンはハッタリだとして劣化の可能性こそあれ、あれは出来るつもりで作ったムービーでしょ?
そこから性能ダウンしてないなら期待するのは当然かと。予言というなら、予言したのはメーカー。
コストじゃなくて熱設計かもしれないけど、1割弱のクロック差なら、ソフトの最適化の方をがんばった方が差がでるだろうな
・AVマルチ ・D端子 ・コンポーネント PS3を繋ぐとしたらドレがキレイかな? 正直わからない
>>367 何を根拠にオマエはそんなことを言うんだ!
279 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:52:37 ID:FyXa0s5U
リッジ7はアプコン1080Pだったのですか?
280 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:54:52 ID:WHUVj8eU
リッジ6とリッジ7で同じコースの同じ場面で比べて見たら?
キルゾーンのあのスケール&密度は512MBメモリだけじゃ無理だな HDD標準になった今のがまだやりやすいだろ
283 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:02:11 ID:b5wF8igH
ttp://news.com.com/A+Nintendo+surprise+Mais+Wii/2010-1043_3-6134311.html Perspective: A Nintendo surprise? Mais Wii!
By Charles Cooper
Published: November 10, 2006, 5:15 AM PST
CNET:Wiiで、ニンテンドー・サプライズ? かも
PS3の記事が出はじめているのだけれど、むしろ一部にはWiiの革新性を評価する記事が。
Even with the approximately 4 million Wii consoles expected to become available
worldwide after the mid-November launch, Nintendo predicts that the systems will
soon become scarce.
With so much at stake, the game console market has turned into quite the show--
and may turn out to be the most interesting tech story for the remainder of this year.
#Wiiのアプローチが、果たしてどの程度成功するか見ものかも。
285 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:03:28 ID:b5wF8igH
ttp://news.com.com/A+Nintendo+surprise+Mais+Wii/2010-1043_3-6134311.html Perspective: A Nintendo surprise? Mais Wii!
By Charles Cooper
Published: November 10, 2006, 5:15 AM PST
CNET:Wiiで、ニンテンドー・サプライズ? かも
PS3の記事が出はじめているのだけれど、むしろ一部にはWiiの革新性を評価する記事が。
Even with the approximately 4 million Wii consoles expected to become available
worldwide after the mid-November launch, Nintendo predicts that the systems will
soon become scarce.
With so much at stake, the game console market has turned into quite the show--
and may turn out to be the most interesting tech story for the remainder of this year.
#Wiiのアプローチが、果たしてどの程度成功するか見ものかも。
キルゾーン2は30fpsになるくらいの劣化で留まるならそれでも十分凄すぎるくらいだけど、 次々世代くらいじゃなきゃ無理なのかな。 こっちに向かって何か言う兵士とかスコープいじるプレイヤーとか台車みたいのに乗って急ブレーキで揺られる兵士とか自然すぎでカッコ良すぎ。
617 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 18:22:57 ID:11rcDF0I
>>613 内製だけど4月当時はyieldが絶望的に低かったみたいだから
90nmで作ってないかもしれないね。130か?無茶しやがって…
621 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 19:03:49 ID:11rcDF0I
下に見えるNECトーキンのプロードライザの大きさが17mm弱で
RSXの切片がそれよりやや長いくらいだから300平方前後とみる。
110nmプロセスのGF7800が330mm、90nm化した7900が200mmを
切った程度であることを考えると、G70のROPを半減させたRSXが
90nmプロセスというのは信じがたい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_33.jpg 424 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:08:25 ID:yV5J18Kk
無茶しやがって(金かけすぎ)
これまじでいくらかかってんだ?
429 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:35:11 ID:Jb4qEmrf
NECのProadlizer採用か・・・・
PCや自作用の高級マザーボードでも採用ねーのに
どんだけコストかけてたんだ、鯖かよ
430 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:38:59 ID:Jb4qEmrf
やりすぎの気がするんだが
化け物みたいなヒートシンク&大型ファン
最高品質のコンデンサとしてブロードライザやら
ノーパソみたいなGPUとか、5万円でこんなの普通買えんぞ
431 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:42:11 ID:yV5J18Kk
ソフト云々は置いといて、ここまでやられたら久夛良木に土下座するしかないw
技術者のオナニーもここまでくれば芸術だよ。普通ゲーム機でここまでやるか?
前から思っていたがあのオッさんは頭がおかしいwww
PS3は周辺チップにわざわざ金かけたんじゃなくて、 Cellの安定化とヒートシンクの設置場所と本体サイズの巨大化抑制を考えたら 金かけざるを得なかったというのが真実。 なんつって。
622 :Socket774:2006/11/11(土) 19:45:00 ID:VYnW5XI8 あーほんとだ。300近くあるわ。 適当な事書いて悪かった。 自分が90nmだと思ったのは ・130nmだと消費電力が大きくなりすぎる。Cellの方が電源周りがしっかりしてるし。 ・RSXはコンシュマーゲーム機として必要な回路を追加していると聞いたことがある の二つがあったから。 でもRSXのクロックがうやむやになってしまった以上ほんとに130nmで7600GT並みの性能なのかもしれんね。
293 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:46:44 ID:jJ8HnPtm
起動はやいくていい感じ ただ後ろのからでる熱はちょっときになるけどw
こたつ代わりになるじゃないか
295 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:49:17 ID:LQyW+yrw
それよりPCのモニタが流用できないって酷いじゃないか・・・
>>295 VGAでも480p解像度までは映せるが、そこで制限がかかっているのがな。ファームアップで解除されるのに期待。
PS1/2ソフトも480pで表示できてるのは素直に素晴らしいんだが。
で、この設計って結局のところ、褒められるものなの?
PS3ってHDCP無いと480p制限なの?
>>296 >VGAでも480p解像度までは映せるが、そこで制限がかかっているのがな
何使って繋げたの?
>>298 480pまでですね、うちのはDVI-I接続だけどHDMI変換コネクタかましているせいかな?
アナログVGAでつなぐと解除出来るのだろうか。
>>297 箱丸は米国製
PS3は日本製ってのがよくわかった
>>254 > ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。
> ・PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗
このふたつは捏造。
Blu-rayの起爆剤「PLAYSTATION 3」のAV機能を試す。
−シンプルで高画質なBD再生、際立つレスポンス。消費電力170〜190W
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm >これらの操作のレスポンスは、HD-XA1や、ほかのBDプレーヤー/レコーダ、
>パソコンでのHD DVD/BD再生で、各社が非常に苦労している部分だが、
>現時点では間違いなく最速。次世代の操作性をしっかり実現/体験できる。
HD DVDオワッタな。まあ実際は各タイトルのマスター制作次第なんだが。
304 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:24:07 ID:EWczatQz
今日で一気にBD普及率10万台になったわけだー
>>299 PS2-LinuxのVGAケーブルと同じもの。
コンポーネントのY/Pb/PrがそれぞれVGAのG/B/Rに対応しているから、
結線すればSyncOnGreen対応モニタならそれだけで映る。
PS3の設定ではAV MULTIを選べばアナログRGB出力される。
HD DVDはもうとっくの昔に終わってるでしょ キチ○イ東芝信者と痴漢が頑張ってただけでw
さて社長の土下座までもう少しか
来週には日本で20万、北米で50万、一気にBDは70万になるな、対してHDDVDは…
ガジェの個人情報が!
>>312 大丈夫360の外付けドライブが売れ・る・・か・・・ら・・・・
当たり前だ!
エンコ切って真面目に入力しろよ
GenjiとかリッジのCMやってるけどしょぼいな、ガンダムなんてフレームガクガクだし。 イメージダウンになるからBDプレイヤーとしてアピールした方がいいんじゃないかと。
将来的にHDDを3.5インチにするっていうコストダウンもあるんだろうな。 そこまで待つか。
だれかPS2Linuxに付いてたD-SUB15ピンコネクタでアナログ出力1080pできるか 試した人はいないのか? 今のところ、RGBのAVマルチだと480p制限かかってそうなんだけど・・・
それはないですね(笑) ここまでコスト掛けて詰め込むSCEが大きくするとは思えん。
大きくはならんだろ。だんだん部品が減ってスペースができるってこと。 PS2だってペラペラになったしな。
7より6の方が綺麗って意見多いのな。 でも7の方が処理の重い凝った表現にチャレンジしてると思う。 ニトロのブラーの表現も6の方が綺麗という書き込みを良く見るけど 6のブラーのかけ方は若干メモリは食うけど負荷はほとんどかからないし。 同じ方法はPS3でもできるが、あえてやらずに集中線のような表現をしてる。 ほぼ全景をレンダできてるのもすごいと思う。
RSXが大きすぎるって言われてるけどどうなんだろうね 冷却でこんなに気を使った構造にしてるのに130nmで製造するとは思えないんだが
HDDのフォーマットには対応してるようだけど、FAT32なのかな?
>>326 初代GSより小さいし90nmって発表されてる
>>324 >また、基板についていえば、コンデンサとコイルが立ち並んだXbox 360の基板とは
>一線を画している。レイアウトも含めて、よく練り込まれた美しいと言って良い基板だと思う。
>電源の大きさと、冷却機構についてもPLAYSTATION 3の方がスマートな回答を
>出していると思う。
さすがハード屋だな。
7のブラーが凄いとしてもユーザーに伝わってなかったら失敗でしょう。 本当に7が凄いのだとするなら、ナムコの次の商品に期待。 でもナムコもwiiに本気みたいね。次は鉄拳かな。かなり先になりそうだ。
>>330 鉄拳6は年度内、って総会で言ってたが。
あれ?レンズまじで1つだけなのか?
鉄拳6は、初代鉄拳に習って3月終わりの発売は目指してるだろう。 VF5発売もそのあたりだろうね。 PS3が普通に店頭に商品が並んで買える日は年内にくるのだろうか?
>>331 >ナムコもwiiに本気
これが言いたかっただけだろ、ほっとけ
>>333 ワロタwwwwwwwwww
>>288 300mm2て・・・・・・・・・・・・・・・・・
130nmか・・・・・・・・・?
>>339 その話の流れなら、110nmでそ。
ただ、RSXは独自に追加してる部分もあるので、まだ確定には至らないと思うけど。
キャッシュ2倍になってたりするし、FlexIOと繋がる部分もあるし。
そういやRSXのトランジスタ数に疑問があったな。 一説ではGS相当のを積んでるんじゃないか?とか。 でも今回EE+GSを積んできたしその線は無さそうだし。
まぁ今後はGS分をどうするのかの一点しか話すこともないだろ
なぁ…RSXて痴漢風に言えばeDRAMだよな…
1080Pにされても恩恵受ける人が少ないしなぁ 大半のテレビはXBOX360の方が綺麗なのは仕方ないか・・・ さっさとCRTも対応しろや><1080Pのテレビ20万ぐらいするじゃねーか。
ピクセルプロセッサがDRAM側についていないのでeDRAMとはいえない。 なぜコアクロック下げたらメモリまで・・・と思ったけど、この構造なら仕方ない気もする。
>>343 メモリにピクセルプロセッサまで載ってるんならな。
348 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:18:03 ID:ldBijy+i
349 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:18:24 ID:u/U+NY8C
RSXとGDDR3を同じドーターダイ上につけて熱とか大丈夫なんですかね。 ヒートシンクが載ってるけどRSXの熱がメモリに伝わりそう、どういうメリットがあるのかよくわからない構造。
>>350 基盤の設計者がわかってればいいんじゃね?
352 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:27:21 ID:M7IAe7ym
>>350 あれ以上あの基盤のどこにGDDR3の配置場所があると?
電気的には配線長が短いほど安定するからなぁ。
思ったんだが、 電源を外に出せば、コンデンサーもコンビナート型になるしスペースもできて コストダウンし、VRAMの256bit化も同じ値段で可能だったのでは?
熱が出にくいモバイル系チップとかならわかるけど、 ガンガン熱が出るGPUでドーターダイの上にGPUを囲むように固めるのはちょっと不安だな。
>>355 箱○の巨大ACアダプタを見ればわかるように、
この消費電力クラスで外付け電源は無茶だ。 コストも増加するだろう。
VRAMの256bit化には 8個のGDDR3が必要になり、これは致命的なコスト増。
ドータダイの上にってパッケージの中で 単なる基板に見えるものが実はドータダイで GPUとメモリはその上にスタックしているのか? さらに熱問題が酷くなりそうだ。
問題は、なんでメモリまでヒートシンクで冷やす必要があるかだな
GDDR3は普通にあっちっちなんだから別に不思議じゃないだろ PCみたいなエアフロー確保されてるわけじゃないし
メモリを冷やすのは普通じゃないのか?
こんな発言もある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm > 例えば、Rambusのメモリチップを、4個から2個にするのは簡単だ。
>メモリ帯域を変えずにできる。なぜかというと、Rambusと一緒に(XDR DRAMの開発を)やっているから。
>そうしたことも全部見据えて(XDR DRAMを)開発している。YDRAMは、東芝、エルピーダ、Samsungなどが
>製造するが、僕らがプライマリユーザーだから。Intelが、(次世代メインメモリ規格について)
>これって言って採用するのと同じこと。
> ほかにも方法はある。例えば、(ロジックチップとDRAMチップをワンパッケージに納める)
>SIP(System-in-Package)にすることも考えられる。Xbox 360のGPUもそうでしょ。
>>359 お前はいつの時代の人なんだよ。
メモリは100Mhzで動いてる時代なんざ10年前の話だ
>>361 この構造だと冷やすというより、RSXでGDDR3を暖めている事になるんだが。
熱関係はXDRのほうが醜いな。
ソニータイマーの予感。
>>365 ノートPCにも似たような構造の製品はあるし、
箱○のGPUもドータダイと一緒にヒートシンクを装着してる。
基板設計のプロ中のプロが計算してやってるんだから、
俺らが素人ツッコミをしても仕方がないかと・・
つかPCで普通にあるからなぁ
1年前に発売された360と比較されて大差ないPS3ってどうなんだろう? 普通にヌビにいっぱい食わされたのかな?
プロはプロでも、ソニーのプロだしなぁ・・・
PS3ってワンレンズなんだな。
これはシュリンクの遣り甲斐があるんじゃないのかな。 最初に62800円という値段提示して49800円にしたら割安感があるように 最初にこんな巨大で謎設計にしてあとで小さくする予定。
>371 まあ開発環境悪いしロンチだしマトモなのが出始めるのは来春ぐらいからじゃないかね。
>>365 この構造で相互に熱伝導するのは
熱排出機構が正常に作動しなかったときだけだろ。
アレな発言は見事に単発だな あきれるわ。
廃熱ファンの形状カコイイな。PC向けでああいうのでないかすら。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_2.htm 内部を見た最初の感想は、「絶対にこれでペイしているはずがない」というものだ。デザイナーの基本デザインを実現するために、
電源やドライブを専用開発するなど、惜しげもなく開発投資がされている。
また、基板についていえば、コンデンサとコイルが立ち並んだXbox 360の基板とは一線を画している。レイアウトも含めて、
よく練り込まれた美しいと言って良い基板だと思う。
電源の大きさと、冷却機構についてもPLAYSTATION 3の方がスマートな回答を出していると思う。
1つだけ確かなことは、このPS3はVer.1であって、今後も開発は続けられることだ。
初代では、筐体の中にみっしりと中身が詰まっていたPS2が、PS3上にちょこんと入っているのを見れば、それは確実なことだと言える。
そういやあれ、ミネベア製だったなぁ。
あの巨大なシロッコファンが限界ギリギリにフル回転する様をいっぺん見てみたいな。 PS3浮いたりして。
欧米はこういうちゃんと作ってあるのは評価されるから失敗は無いな 現に初代箱がそうだった、360は手を抜いたから初代以下しか売れてない、シビアだよむこうは
あの重量浮かせるのはちょっと難しそうだな
>>379 なんつーか、PC向けのファンは扇風機のように回転するファンに対してまっすぐ通り抜けるけど、
PS3のはファンって水車のように風をかきこんで吐き出す形でしょ。
ああいうのはあんま、ないよなぁと。
側面が透明アクリルのケースで大きなファンが見えるように設置できたらカコイイかなぁと・・・
以降は二度と登場しないであろうID
技術屋のオナニーに金を注ぎ込んだ結果増大した本体コストに加え、 ライバル機の価格に合わせて値下げした事によって生じた更なる大赤字を、 今後のコストダウンや量産効果で回収できる見込みはあるのだろうか? PS3がこの価格のまま5年間値下げが行われないだろう未来しか想像つかない。
>>384 PS3は8万台で売れてる事になって、700万台売れてる箱○が売れてないってWhy?
巨大なシロッコファンはかっこよくて、巨大なACアダプタはかっこわるいってWhy?
痴漢発狂www
その点、MSは倒産だけはないよなぁ。 北米に200万台以上の在庫あっても、平気みたいだし。
>>391 あの扇風機がXbox360に入っていたらGKが盛大に叩くんだろうな(w
結局、消費電力や発熱はPS3>Xbox360で単にヒートシンクをカスタムで発注しただけってのがね。
>>391 巨大なファンは見えないし邪魔にならないけど、巨大なACアダプターは目に付くし、ものごっつ邪魔
>393 あと、HALO3があるのはでかいんじゃないかな PS3にも対抗できるような自前のがあればいいんだけど、PS時代の 独自タイトルをのきなみ食いつぶしてる状態だし
>>395 まいくろそふとのおっちゃんが「でかいファンを入れたかったんだけど入らなかったから小さい奴二つ入れといてやったぜ!うるさいけど我慢しろよなHAHAHA!」
っていってた
MSが倒産するときはアメリカが潰れるときだからな
401 :
393 :2006/11/12(日) 00:42:11 ID:BHXTjN25
あ、ちなみに北米で売れてる360は200万チョットネ。 公式発表で450万「出荷」してるので在庫が200万以上ってことね、北米では。 ちなみに全世界で600万「出荷」なので、痴漢はもうちょっとオチツケ。 700万「出荷」なんて数字はドコからも出てこないからw
シロッコ様ぁ〜 こっちむいてぇ〜 シロッコ様ぁ〜
>>401 北米のゲームタグだけで300万個登録されてるのに200万はねぇだろ(笑
嘘つくなら、もうちょっとましな嘘つけよ。
ネットにつないでない箱○もあるからもっと売れてる筈だぞ。
出荷したうちのどれだけが販売ずみでどれだけ在庫あるのかなんてメディクリでも わからんとおもう、BHXTjN25は馬鹿ですか。 確定できる数字は販売店に納品された出荷台数だけ、PS2みたいにSCEの倉庫に 入っているのも入れる場合もあるけどな。
PCでも作成できるんだけど>タグ
>>403 >北米のゲームタグだけで300万個登録されてる
北米のゲームタグは世界中から登録できるんだなこれが
売り上げはNPDのデータで話してるんじゃないのか?
Xbox LiveとWindows Liveは分かれているっーか、いまんところXbox360とWinで対戦できねーし。
NPDは信頼できないって言ってるんだと思われ
いちいちID変えてるんだなw 流石経験豊富なMS工作員はひと味違うwww
600万出荷は9月頃の数字ですな、Gears Of Warが発売されたし700万台ぐらいいってるのでは?
箱丸でネットに繋がないような人は買ってないと思うw だって一般人は買わないよ
海外売上スレの情報だと PS2 360 2005年 11月 535K 326K 12月 1500K 281K 2006年 1〜9月 2405K 2063K 10月 235K 218K だってさ。ソースはNPDかな。まだ北米では300万に届いてないみたい。
ちなみに日本国内の360売り上げ台数15万台に対し、ゲーマータグは30万件だそうな
欧州で400万売れてるんだよw GK乙www
Liveに登録されたタグ以下の販売数って事はありえませんから、調査から漏れている販売店があるのは確かですね。 ファミ通も通販の販売数は入れてないですし、全部は把握してないと思います。
つまり360はもう語り尽くされてテクノスレにはふさわしくないってことか
>>411 「200万台”以上”」って、調査会社のデータにしてはえらくアバウトな数字だね。
その記事じゃソースにもならないよ。
>>419 2006年 月間ハード売上
PS2 GBA PSP XBX NDS GCN X360
*1月 272K 172K 179K *89K 158K *66K 249K
*2月 299K 190K 170K *88K 150K *67K 161K
*3月 273K 201K 186K *83K 184K *63K 192K
*4月 207K 169K 162K *39K 138K *38K 295K
*5月 232K 152K 160K *26K 146K *33K 220K
*6月 312K 189K 221K *24K 593K *51K 277K
*7月 241K 163K 161K *12K 377K *44K 206K
*8月 262K 156K 146K **9K 278K *41K 204K
*9月 307K 177K 153K **6K 403K *42K 259K
年間 2405K 1569K 1538K 376K 2427K 445K 2063K
累計 34789K 33369K 5171K 14467K 6243K 11328K 2670K
衝撃!! 実は日本で箱○は30万台売れていた!!!!(ソース:ゲーマータグ) ここで 「なんだってーー」のAA ↓
>>419 アバウトなのは確か。
ソースにもならないってのは間違い。
200万とかけ離れている場合に200万台以上と発表では、調査会社の体をなしていない
かまうのはやめとけよ、どうせ"NPDは信用できないニダ!"って言いたいだけのフューチャーズ
のみなさんなんだから
以前にも謎のソースに従って
>>417 みたいにアマゾンは入ってないニダ!って言ってたしね
>>425 360もGDDR3自体は700MHz品つかってて
そこからクロック落としてたような
>>421 しかしまぁ、PSPは数字で見ると意外と売れてるけど、ホント盛り上がらないハードだな。
今年のナムコの攻勢でも結局は対してPSPそのものの状況は好転しなかったし、
この調子じゃ残りの余命はPS3の周辺機器という配役で終わりそうだな。
>>426 360は800MHz品使ってなかったっけ?
というか、この規格だと667MHzもあるな
PSPのデータは実売なのかな、その表
>>427 ガジェットとしては面白そうなんだけど、ってところで止まってるんだよな>PSP
PSPでしか出来ないことって何だろう?って考えるとユーザーも製作側も思いつかない
のが致命的なんだと思う。どっちも揃って初めて売れるコンテンツができる訳だし。
PS3も今のところは同じ轍を踏んでるよなぁ…。
ただ、ナムコは間違いなく頑張ってはいるよ。見ていて無念に思うくらいには。
しかしPS3って本当無駄に金かけてるよなあ。 その矛先は結果的にユーザーが背負い込むんだし迷惑もいいところだ あとリッジは結局内部も1080pでAAなしでいいの?
360はUMAだから、レイテンシを嫌って高クロック品使ってるって話は聞いた事ある。
>>430 ソフトのネット配信(メモステ起動のソフト)が増えて、手軽に遊べるソフトタイトルがもっと増えれば
確変おきそうな気もしないでもないけど、SCEは将来展望語るばっかりで実際にそのサービス展開するとこまで漕ぎ着けるの遅いしなぁ・・・
ゲーマータグって、旧箱からのも引き継いだ数だろ 旧箱の時点で、live登録者が10%程度らしいから、旧箱と箱○足せば300万くらい行くだろ
RSXのクロックを公開しないのは、 現在も動作クロックを探っている最中なんではなかろうか、 しばらくたって550Mhz稼動で発売されるソフトは大丈夫そうだという判断ができたら BIOSで引き上げるとか。
>>436 もしそうなら、PSPみたく変動という前提で公開するだろ。
RSXテープアウトされないままPS3発売されてしまった
PCのミドルクラス程度のビデオカードならシロッコファン式のクーラーは珍しくないし ファンを大きくすることは、静穏化に有効な手段だし どちらもPCのハードをちょっといじったことある人ならすぐにわかるんだけどな。 あんな馬鹿デカイファンを組み込んであるとは想像してなかったけど。 なんかハードの知識が足りない人が目立つ気がする。
変動するくらいの省電力機構をつけていないみたいだね。 アイドル時でも殆ど消費電力が落ちない所をみると。
>Additionally, GDDR3 comes in 100MHz steps - the next one down being 600MHz; >anything much above that speed and you would be running it out of spec. > 700MHz RAM indicates speeds of between 600-700MHz.
RSXが駄目なのは隠しようがないよ。
ところで、PS3版フライディスク映像はマダかね。
あの丸みを帯びた筐体の上で ジンギスカンでも焼いてくれないかな。
ファンの12V 2.9Aって凄いなw
446 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 02:09:55 ID:DI2oLvZm
CPUのヒートシンクは箱○と比べて貧素だから あの扇風機寿命来たら速攻黒焦げだね。 にしてもRSXが貧弱すぎるのにはガッカリした。 グラヒィック面で箱○に劣るのは間違いないとおもう。
>>388 --------------
RSXの情報が今日あたり出るらしい。
--------------
これすか?勝手な推測みたいすけど。。。
http://www.beyond3d.com/#news35566 ・ダイサイズ: 230 - 245mm^2
・28 pixel-shaders (24 active)
・G71よりPureVideo関係機能わ削除
・post-vertex transform cache, compression cache, texture cacheわ増量
・XDRメモリ用に96KB程度のキャッシュ
360のヒートシンクってDVDドライブだろwww
RSXのネガキャンするのはいいんだが、せめてひとつくらい根拠を添えてくれ
>>447 その辺は以前から既出
つっても公式発表はないから、その辺の洗い直しだったりして
452 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 02:18:26 ID:DI2oLvZm
PS3の寿命 35000時間と推測
しかしなんでRSXのクロックて非公開なんだろう どの道ばれるんだから隠蔽してるほうが印象悪いはずだがなあ それともPSPが実は222Mhzなこと公開して叩かれたからか神経質なのかねえ
ここで任天堂がWiiのショボイスペックの詳細を発表したら面白いんだが。
あんだけ得意げにCELLのスペック出すのに、RSXはだんまりってのは言えない理由があるからに違いない。
456 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 02:22:25 ID:+kEuKCQq
ヤフーのオークションで60Gが20万になってる すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そろそろ海外売り上げスレ逝ってくれたまへ
まーそう悲観することもない CPUは無理だがGPUなら 外付け高性能GPUボックス という手もある PS3は拡張端子ついてるんだろ?
USBGPUの誕生ですか? あれ、どこかにあったような…
>458 どうやってGPUとの帯域を確保するのか聞かせて
対抗馬のHD DVDプレーヤーがあまりにももっさりだったしな
DVDやSACDプレイヤーとしての品評もしてほすぃ
466 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 05:00:06 ID:8IoGZesJ
PS2は一応CRTにつなげる事ができましたがPS3はどうですか?
つか、日本で今買えるBDROMプレーヤーって PC以外でちゃんとあんのかな
468 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:55:28 ID:AbZDpCQs
>>456 それはイタズラ入札かもしれんが、九多良木社長が言ってた「PS3は20万円でも売れる」というのは、あながち間違いでも無かったな。
そういやXBOX360のHD DVDプレーヤーって11/22に発売予定なんだっけ。 いやがおうにも比較されるんだろうな。 ソフト企業の老舗としてのMSの真価が問われるな。
GPUじゃNEEEEEEEEEEEEEEEwwwww
PS3の寿命=内臓ファンって事でよろしいのでしょうか? ところでこのシロッコファンの寿命ってどれぐらいですかね、仕事でゲーム機のメンテを やってますが、麻雀格闘倶楽部のメインボードに入っているシロッコファンのモーター 寿命が1日14時間稼動させて8ヶ月ほどですが、その前にファンにカーボンや埃が付着して 冷却効率が落ちますので気になるところです。 ヒートシンクの冷却能力にある程度のマージンを考えてあればいいんですが。
初期型はいい部品使っているから1年ぐらいじゃね? ソニーだし、一日14時間もプレイしないから、ちょうど1年保障が切れた頃に故障するのはデフォだが(w 故障に関しては構造よりサポセンの対応の方が重要だが、不良品をつかまされた人の話だとPSPの頃とかわらんようだな。 PSPほど不良率が高くないから今のところ問題になってないようだが、サポセンがフリーダイヤルじゃないのと修理依頼するのにいちいちごねるのはなんとかしてほしい。
474 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 12:28:35 ID:bmUATcwZ
てか箱○のファンの高速回転で寿命が短そうだろ
475 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 12:31:13 ID:pALe0xFF
>>458 サターンで拡張スロット付けVDPが出るとか言う噂、思い出した。
477 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:00:36 ID:dQTmR5JA
とりあえず、静穏性へのこだわりは異常。
478 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:03:27 ID:3OPWu3fH
>>475 プラズマは?
SEDもいいのはわかったから、早く出せと。
さすがに糞箱360のあの見苦しい姿(常時ブーン)を見せられたらみんな静穏性考えるだろw
ものは言い様だな。 GK的に表現すると「扇風機でけー(笑 なに?この巨大ヒートシンク、爆熱仕様決定www」だが。 それに、電源をONにしていないとコントローラの充電できないなんて欠陥じゃねぇの?
アイドル時も消費電力が下がらないのもね。 LongRunとか関係ないしwww エミュ未完成だし、トランスメタの社員さぼりすぎwwwww
PS3終わったな こりゃ
484 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:22:19 ID:utBlvq2f
まじでgennjiこんなもっさりしてるのか? ピアキャスで見た時もう少し滑らかな気がしたが・・ひどすぎるwwwwww
>>476 それが理由でソニーは液晶行かないで有機ELに行ったわけだし、
世の中でSEDへの期待が集まっているんだよ。
明るさではプラズマもあるけど、プラズマは色調が出ないのと、
寿命、焼きつきとの長い戦いの真っ最中。
冬で凍ってる設定
>>486 360のほうはボケボケだな
720Pと1080Pでここまで差がでるのか
PS3版しょっぼいなー と画像も見ずに言ってみる。当たりだろ。
>>486 左側のビルも気になる、ライティングが反映されてなくてベタテクスチャのまま。
こりゃ、もう詐欺だな。
これで1080pだからPS3の方が性能がいいなんて息を吐くように嘘を吐くなGKは。
491 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:45:18 ID:FyNpqC2a
>>488 テレビの縁から既にボケてるじゃねーかw
PS3版ライティングの効果適当すぎね? リアルさの空気感とか皆無だな。
>>486 海がボコボコ動いててもタイムに関係ないもん
箱○は画面が暗すぎるとか言うから、PS3のリッジは、全体的に明るい。
>>491 確かに(笑
実際にプレイするとこんなにぼけてないもんな、フォトショでシャープネスフィルタを
かけるぐらいの芸の細かいことぐらやれよアホGK、マジで死ね。
>>493 タイムに関係なくても性能には関係ある。
次世代機のロンチタイトルなんて、出来が酷くて当たり前だよ。 開発技術ノウハウの積み上げがないのに、ハードを生かしきったフレームレート出すとか無理無理。 MGS4とかFFが出てはじめて判断できるだろう。 ポリゴン数とテクスチャ解像度だけがゲームじゃないからね。
箱○ロンチで1年前に開発したリッジ6にさえ負けるPS3っていったい。
PS関連は最初はとにかく作りにくいらしいぞ。 たぶんどんなシェーダー組めば有効なのかとかわかりにくいんだろ。 昔からソフト開発してる側からしたら糞ニーが! って思ってる人は多いはず。
GPUは完全にXbox360の勝ちだよ、もう勝負あった。 あとはCPUの勝負、レジスタンスなんか動いているキャラが多くて期待持てるけどね。 ただ、AIがあまり利口でないのでどうSPEに最適化するかが課題だけど。
>>500 RSXはもとがPCのGPUだしcgとかFXコンポーザなどゼロから開発したXenosに
比べれば環境は整っている。
グラフィックについてはあまり改善は望めない。
もう 終わったんだよPS3は GKは死んでね?
海外のベンダーがこぞって360推しになったのは、GPUの能力に明らかな差があったからだろう。 1年も前に発売された360より劣るGPUなんて前代未聞だろう。
>>499 看板の字や奥に広がる空間などは7は全然精細感が違うな
6はなんか暗いみたいだけどレースゲーと考えたら7の方が正しいような
解像度も違うし、ロンチという開発期間を考えると開発は精細さを選んだんじゃない
ねーよw
箱○は、今具で暗さが問題になってからは、それ以降のソフトである程度の暗さ問題は改善した。
> 今具 コング
>>502 あ〜
確かに箱○はディティールが潰れてるな
比べてみると結構差がある
ん〜、ただフルHD以外でも違いが解るのかね?
というかデータスワローにワロタ
細かいところが凝ってる
>>506 リッジ6は明るいところは明るいし暗いところは暗い、きちんとシェーディング処理を
行っているから暗い印象を受けるだけ。
>>511 そうはいっても
>>522 の奥に見える森とか見ても暗すぎでしょう
現実の風景を見てもあんな風に森の暗部などが潰れてることはない
これでは、ただコントラストを上げて一見綺麗に見せてるだけのように見える
つーかもう性能とかじゃなくて、GPUの色見特性なレベルの話だよな。
10bitHDRがアレな可能性がなきにしもあらず。
EXIF見るとシャッター速度が違うから明るさとかコントラストを比較するのは意味ないよ
>>511 そこは両方同じだろ
単なるコントラストの差にしか見えない
>>517 でも、
>>502 のEXIF見てみたけどシャッター速度は
それほど違わないし、大体Xbox360の方がシャーター速度が遅いんだから、
明部が白飛びするのはともかく、暗部はより明るく写ってもいいと思うけど
何だかもうね、解像度以外は 好みのレベルになっちゃったね。
シャッタースピードとか以前の問題として、 最初にupされたレインボーブリッジ?の画像、X箱の方、波荒過ぎ。 あの高さの橋から、内海の海面があんなにうねって見えるわけないよ。 PS3の方は波が無くてツルツルにに見えるけど、良くみるとリアルな レベルで海面うねっている。 演算能力の差なのか、演出の差なのかが気になる所だね。
522 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 15:12:16 ID:B1PUPkps
痴漢は死んだ方がいい。セクハラ教祖と一緒に消えろぼけ
俺フィルター無いから海面のうねりが見えないなw
だからあそこは手抜き会社だって、そろそろ見切りつけろよ。 レースゲームなんざいっぱいあるじゃまいか。
画像貼る時にPS3 350とか前書き無かったら誰も見分け付かなかったんじゃ、貼り主は逆にするとか釣ったらもっと面白い展開になってたのに
箱○信者がむかつく リッジのスレも荒らしまくってやがるし
つーか解像度倍以上違うのにピクセル処理のレベル大差ないなら箱○やべーんじゃねーの? ピクセルシェーダの性能はPS3>箱○ってことじゃん。 同程度か箱○が上ならRR6がよほどの手抜きでもない限り大差ついてて然るべきだ。
倍は違わないだろw
正確には2.25倍ですな。
こんな微妙なのどうでもいいから、はやく GoW と Resistance の決着つけてくれよww リッジの争いは見てても面白くない。
534 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 16:13:57 ID:wvWAkEKM
低性能すぎてPS3は重い処理全部擬似だからな PS3専用に開発者テクニックスレ作ったほうがいいかもしれない
1080Pのゲームが出てから言えよ痴漢
EAモントリオールスタジオのジェネラルマネージャーAlain Tascan氏は、 Gears of Warが過大評価されていると発言しています。 Tascan氏はムービーシーンはすばらしいし、グラフィックは過去最高の出来 と評価する一方で、ストーリーが単純で、ゲームプレイも革新的なものでは なく、アクションゲームの進歩という点でGears of Warはまったく貢献して いないと語っています。
テクノロジースレでストーリーとかでネガティブな要素を主張しても意味ないだろう
メモリ容量 PS3:256MB 360:512MB
XBOX信者の過度なGoW礼賛が、天下のEA様のご機嫌を損ねてしまったのか。 これは取り返しのつかない事になったな。
540 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 16:43:21 ID:5YBLVUsn
>>535 箱○なんかフルHDどころか、
ハーフHDでも60fps縛りがあったら無理でしょw
そりゃ黒い暗いところはどうせ見えないからマジメに描画しなくていいからな、その分軽くなる
>>511 先生によるときちんとシェーディング処理したら黒っぽい映像になるそうですよ
>>465 SACDプレーヤー他に知らないんでなんとも言えないけどハイブリッドCDで比べて聞くとはっきり違いがわかる。
ただHDMIでAVアンプと繋がないと意味無いかも。88.2KのLPCMマルチチャネルで出力されてました。
360はマジでコントラストが潰れちゃってるな 10bitHDRじゃ仕方ないのか
547 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 17:46:03 ID:5YBLVUsn
箱○の1080p+60fpsソフトは何処ですか?キョロ(ω・`))(´・ω・`)(( ´・ω)キョロ
>>532 IGNの評価ではGears Of Warが9.7でレジスタンスが9.1だったよ。
>>544 う〜んリッジ7の方の水面、遠くの方は微妙にうねってる様に見えるけど手前の部分がやっぱり変に見えるよなぁ
まぁのっぺりしているから、というよりは色の所為でおかしく見えるのかもしれんが
まあ、1年前のソフトと差が無いようじゃPS3も終わっとるけどな。
最近のアンチPSって、モンティパイソンのホーリーグレイルに出てくる黒騎士みたいだな
553 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 18:41:10 ID:X343ax1F
GKさんやPS信者さんは.>544を見てどう擁護するの?w コントラストの乏しいのっぺりとした画面、省略されテクスチャすら張られてない水面…PS3オワタ
とりあえずリッジだと360はいいとこが全然ないね 対戦有料、画面汚い、解像度が低い、オンで対戦しようにもLiveに人がいない、980円
くそっ 落とすのに時間かかりすぎて janeのビューアがtimeoutした
重いです。 うぷろだ 変えてください。
どうせjaneだとサイズオーバーでエラー吐くぞ
このスレどこ? 419 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 15:52:46 ID:a7lULzlP 重要なところはプロードライザ、POSCAP、固体アルミ電解、積セラで固めてる。湿式アルミ電解コンデンサを大量投入した360と比べるとかなり上等。 420 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 15:56:33 ID:s7gslha8 電源部には主にブロードライザが採用されているようです。色付きの円筒は三洋OSコンと日ケミPSコンで左上がニチコンかな。360と違って専用機らしい綺麗な基板ですね。 423 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 16:04:05 ID:Hl0ilh3r LSI抜きの基板とヒートシンクだけで軽く二万円は越えるな 424 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:08:25 ID:yV5J18Kk 無茶しやがって(金かけすぎ)これまじでいくらかかってんだ? 429 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:35:11 ID:Jb4qEmrf NECのProadlizer採用か・・・・PCや自作用の高級マザーボードでも採用ねーのにどんだけコストかけてたんだ、鯖かよ
それでも「PS3の方が綺麗」と言い張る乞GKの擁護祭りスタート! ↓
比較画像なら、箱のほうの画面を明るくするか、PSのほうの画面を暗くするかちゃんと調整しろよ。 あとわざわざぼかすな。
RSXはさておき、G80は凄いねぇ・・・ FPバッファへのAAやら何やらが全部実装されてる 一部でもいいからRSXにも採用されてないかね 北米ではPS3のデザインが評判良いらしい デカくて高級感のあるのが理由とか アメ公らしいな
>>564 箱○は明るくすると、基本的にすべてが白飛びしてしまいます。
箱○の方がコントラストがきつくて 明るいところ暗いところの詳部が潰れてる感じ PS3は解像度は高いけどコントラストが低くてのっぺりとしてる リッジだけでなく他のソフトでも同じような特性があるように思える GPUの特性なのかなー
何でリッジ6が青くて黒いかって、海外を狙ったからってのがあるだろ。 海外の好みで陰影のはっきりしたコントラストが高い感じが好き。 家具のサイトとか見ると顕著だけど、 海外の写真は点光源で陰影がはっきりしたのが多いけど、 日本は蛍光灯みたいな面光源で平坦に撮るのが普通。 青いのは、日本のテレビは色温度が9300Kで作られていてそもそもが青い。 あっちのは6500Kで、こっちからみると黄色っぽい、ないし赤っぽい。 海外に合わせたらそりゃ青いわな。 ま、好みの問題だと思うけどね。
570 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:08:39 ID:GHAae4+L
>>559 PS3の画像のコントラスト落として、解像度縮小して、圧縮しての比較ですか?
楽しいですか?
波はPS3にもあるよ、360みたいにモコモコしていないしHDRで明るいから若干潰れ気味。
今さっき町田淀行ったら20Gのが普通に売ってた。 60Gのは無かったんで買わずに帰った。
コントラストが強くてむやみやたらになんでもテカッてる 映像を綺麗綺麗っていうアホは消えていいよ
PS3版の海の波は静止画でしか見てない人は無いと思うだろうなw 実際はあるんだがw
574 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:18:23 ID:RseDWt0U
両方やってりゃわかるけど、PS3版は敵車が増えると処理落ちすんのね。 背景をしょぼくして処理を稼いでいるだけだと思う。 ゲーム性から来る制限をかけている以上、画質で語るのは危険だと思う。
>>559 これ、PS3版の方、最初見たときのから、ぼかされてるんだがどういう演出ですか?
リッジ6って2×AAかかってるね、ボケぎみだけど、 一方PS3は1080PでAA無しってのがFAか? PCゲーで1080PのAA無しの画像あれば良いのだが・・・。 アスペクト比きにしないからだれかアップして。
>>569 アメリカンな住居の照明はすっごく暗いのだ。
それに、バスルームとかを除けば直接照明も使わない。
青い目に優しいからだという説がある。今俺が作った。
PCでゲームする時に時部屋の電気消すよな
映画見るときは消すが、ゲームはさすがに消さないなぁ。
うんこするとき全裸になります
>>572 > コントラストが強くてむやみやたらになんでもテカッてる
PS3では控えめに空だけHDRって感じにしてるもんな
585 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:40:53 ID:utBlvq2f
RSXがXenosに勝てるわけがない
586 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:46:06 ID:G5Tym/p7
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1163297114285.jpg __=−ーー、
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/ P ~\
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| _/ ̄ ̄〜===−T
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|| -=■) (■=- |
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《人 ;;/ ::;;;:: |
| ;;:::;;;~ ::=~====~- ;; ノ
| :: ;; ~-==ノ ::: /
| :: ;;;:::::;;;; /
\ \ -~ /
~=−~=―=~ /
 ̄ ̄==== ̄
プレイステーション3 GETだぜ!
サトシ(東京都 36歳 フリーター)
587 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:55:53 ID:WdRIzOns
これであってる? 360≧PS3>XBOX≧Wii>GC>PS2≧DC≧PSP>DS≧64>PS≧SS>3DO>GBA≧SFC
588 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:56:15 ID:AMYC9msW
どうも国粋主義者が多くて国産PS3が360により劣っている事を認められないようですね。 海外では正当な評価をされるでしょうから、360が売り上げを伸ばしていくのは歴然ですね。
俺にも愛国心はあるが、PS2があまりに糞ハードだったのでPS3には懐疑的。 今のところ口先だけで目に見える性能の差が実感できないのが正直なところ。 箱○はロンチがぐだぐだだったが、最近はデッドラとかGoWとかいいゲームが 出始めたのでちょっと心が揺らいでいる。
RSXってどこでつくられてるの? ソニーか東芝かだろうけど。
592 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:08:06 ID:w9BomxXh
PS3≧360>Wii>Xbox>GC>PS2>DC>PSP>64>DS>3DO>SS>PS>GBA>SFC
>>544 せめてPNG圧縮くらいしろよと引用元に伝えておけよ。
それにしても
>>528 みたいなのがこのスレに来てたりするのが恐ろしいな。
もっとIQの高そうな痴漢いないの?
>541 俺は、リッジ6持っているが、テレビ暗めにしてても、あんな画像みたいに、 暗くないぞ!画像捏造に釣られないように。
>>592 ひいきめに見てもいまのところ
PS3=360>Wii>Xbox>GC>PS2>DC>PSP>64>DS>3DO>SS>PS>GBA>SFC
じゃないですか。
もうここVSスレとかわらんな。
598 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:13:53 ID:WdRIzOns
よくわからんのが PS3と360、XBOXとWii、PSPとDC、DSと64
>>594 同じ機材でのキャプチャ画像に向かって実際は暗く無いだの、お前には妄想世界がお似合いのようだ。
PS3のどこに次世代のテクノロジーを使ったのか知りたい。
601 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:16:45 ID:iAQQa3s4
一応、64とDSだとDSの方が上。 ただ、DSは64よりテクスチャが汚いから低性能に見える。
602 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:16:52 ID:PdB1DTa6
605 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:19:43 ID:WdRIzOns
電源内蔵は評価してあげたい
>>602 > 3DO>SS>PS
この時点でネタだろな
607 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 20:21:24 ID:PdB1DTa6
普通は>SS>PS>3DOだと思うが
PC-FXが忘れられている件
PS>SS>3DOが真実です。
PSとSSなんぞ、2Dと3Dのどちらを評価するかで別物じゃないか
VSをここでやるな
電源内蔵なんてユーザーにはメリットないじゃん アダプタのほうが少しでも熱を別のところに出せるし ラックにいれるんならなおのこと
それが真実なら、あらゆるもんがいまごろACアダプタに なっとるわハゲ。
今はまだ360>PS3だな基本エンジンの能力差が出てる でも今後エンジンの開発度合いによっては PS3>360になるだろうけど
まあ同レベルのグラで1080pいけるんならピクセル処理は PS3のがいいんじゃね
公表できないクロックのRSXでですか? (笑)
>>614 だからさぁ... そういう印象論で語るスレじゃないわけですよ、ここは
いつからここはvsスレになったんだ?
つかGPUやメモリのしょぼいPS3で1080p出せるのは凄いと思うよ。 まぁ360のが楽にできそうだがロンチの時点で出力する手段がなかったのが痛いな。
>>619 そっちは3.2GHzから変更がない事がわかっているから。
クロック表記が消えた時、Cellに付いては変更が無いと明言していた。
>>621 じゃあ何故表記しない?
あとSPEは?
設計には変更がはいってないだろうから、同じトランジスタ数でも 360のは10MBのeDRAMに使ってるわけで。 帯域は同等と考えてもGPUコアで3分の2だからな。 削ってるのはキャッシュみたいだし性能で言えば当然RSXのが上と考えるのが自然だろう。
とりあえず本体買ってみた 無料アプリの何処でも一緒でゲーム内でブラウザが立ち上がったのはちょっと驚き しかも専用サイトじゃなくて、リッジレーサー7の公式サイトね まぁ、軽いソフトだからできることだろうけど連動考えて作ればこういう事もできるのね
>>623 Cellだけ詳細書いて、RSXだけ何もなしだったら明らかに怪しすぎるからだろ。
PS3のテクノロジー ・メインメモリの64MBを確保する重厚長大OS ・公開できないクロックそれでいて200Wの爆熱 ・旧世代の固定シェーダ(nVidiaのG80は統合シェーダ)
>>626 へえ、バランス取る為だけに
スペック誇示大好きのSCEが
わざわざ未表記にしたってわけね
・・・・どこまで純粋なんだよw
629 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:24:20 ID:ba8lgPw/
>>628 未確認情報で妄想してネガキャンするスレなら他にいくらでも
あるんだから、そっちに行きなよ
>>628 この人何があったんだろうか。ここまで思いつめて。
360発売のころは未確認情報で妄想したネガキャンいっぱいあったのになぁ PS3は特別扱いですか
GK死ねよww
CGワールドにものってたしクロック1割減は多分本当なんだろうな ただそれでショボいとも思わないが
>>627 やっぱ次世代テクノロジーっていったら
・巨大ACアダプター(ファンつき)
・外付けHD DVDドライブ(ACアダプター必要)
だよね。電源と次世代光メディアドライブを内蔵したPS3は時代遅れ。
>>634 よくわかってるじゃん
わざわざ電源内蔵して爆熱、読み込み遅くて容量しか取り柄のないブルーレイ
時代遅れ&時代錯誤って感じだな
旧機種互換のために、巨大チップをまるごと乗せるのも時代遅れだな。 XBOX360のソフトウェア互換のほうが、未来的でスマートなソリューションだ。
容量しか取り柄の無いって、ディスクメディアの一番の取り柄は容量だぞw
638 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:41:30 ID:/BOAZwYz
>>631 例えばどんなのがあった?
いっぱいあったのなら、いっぱいそれを紹介してみてくれ
俺が覚えているのは熱暴走して止るゴッサム(ソース動画有り)と
多少傾けただけで研磨されるDVD(これもソース動画有り)くらいかな
>>636 互換のためチップ積んだくせに不具合出すなんて話にもならんしな
>>637 よりテクスチャリッチなPCゲームでDVDに収まらんゲームでてますか?
そもそもHDD標準でインストールできるんならDVD複数枚でもいいんじゃないの?w
論破しちゃったかな
オマエラ360持ってないだろ 互換なんてないに等しいしDVDドライブが常時爆音だぞ
最近出たM&M DAは普通に7GBあるぞ 2層でギリギリだな
>>639 結局DVDドライブでやっちゃったからHDDVD後売りされたわけで
>>638 へぇ、PS3って動作中に本体傾けても大丈夫なんだ。
まあ、5kgもあるもんを動かしたくないけど。
糞箱○の互換が未来的でスマートてどんな冗談だよw ああでも対応数はたしかにスマートと表現してもいいかw
電源内蔵とブルーレイを時代遅れ&時代錯誤って苦しいネガキャンだなあ
そもそもDVDで十分っつーてもBDドライブが一般化してないから DVDに収まるように作るしかないんだぜ? DVDで出てるからDVDで十分っつーのは的を外してるなw
PCゲーの話ナ
647 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/12(日) 21:50:12 ID:Jo1C6bKs
>>644 冗談だと気づいてくれてありがとう。
>>638 2006年に内蔵HD DVDドライブ搭載の新型360発売なんて与太話もあったな
でもHD DVDではゲームでないんだろ?よく知らんが
>>643 駄目に決まってるじゃん、薄型PS2みたいにトレー式じゃないやつなら大丈夫だけど。
てか、誰も語らんがなにげに対物レンズ一つってどうなのよ。 二つ載ってると言う噂じゃ無かったっけか、事前情報では。
>>651 今のところは・・・みたいなコメントが記憶にある。。。
(撤回されたかもしれんが
そのせいで俺箱○買うのとめたまんまなんだよ
>>653 そのあたりは、分解スレで熱く語られてる。
>>653 DVDの読み込み速度が8倍速になるみたいだな、2つ載っている方が精度は良いみたい。
でももう少しで追い抜かれるんだよな箱360 >日本での販売数 (´・ω・`)
658 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:59:28 ID:WdRIzOns
ところで360で1080pに対応したゲームってなにがあるの?
今週8万台だから、まあ来週かさ来週には、ってとこだな あおりでもなんでもなく
レンズってピックアップのこと?RSXは二つあってPSアンチにさんざんプゲラされてたから当然一つのがいいんでしょ?
>>658 こないだ対応したとこだから、出てくるとしたらこれから
ちなみにHD DVDドライブで映画ソフト見ても、1080pでは表示できないと聞いた
映像出力アナログでしかできないから仕方ないんだけども、どーなのか
>>653 あれはすごいな
PS2ですら2つなのに
どう見てもMSの発表をそのまま書いただけです
レンズを1枚で賄えるかどうかが企業の技術の見せ所。
統一レンズを大量に揃えたとしたら大したものだが。
10万台は可能でも、100万台はキツかったようだね・・
まぁ統一BDレンズを10万台オーダーで大量生産してるメーカーは
世界のどこにもないだろうが。
>>663 PS2もロンチから統一してただろ。
当時の雑誌で特集してた
マイクロソフトは出荷を販売と言い張る厚顔無恥な企業ですからね
>>665 1ピックと1レンズは違うぞ
PS2は1ピック
じゃぁ、倉庫にあるぶんまで出荷台数に入れているソニーはそれ以上ですね。
669 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:13:03 ID:wR8KG48/
>>643 うん、PS2とPS3は内部でディスク中心を挟み込んでロックしてるから逆さまにでもしないと研磨は難しい
これは家電のCDドライブやポータブルDVDで培われた技術
360のDVDドライブはPCパーツそのままなのでリビング用にドライブが設計されてない
据え置きのPC本体で使用する前提で開発されたものだからあたり前だけどね
だからこそ、リビングに持ち込まれた時に研磨事件が多発した
PSPはどうみても週に2万個も売れてないと思う、中古もだぶりまくってるし。
痴漢の脳内では以上になっちゃうんだねw
>>659 ろくなゲームも無いのによく売れたもんだね、そのうち5000台がヤフオクに流れてるが(笑
(くやし涙 の間違いだろ?w
分解記事の続報か何かないかな?
>>668 ソニーは「販売台数」などと偽ってはいませんがね。日本語読めない君には
難しすぎたかな?
さあ、お互いに悪魔の証明を始めるんだ
>>667 んん?1ピック2レーザーとかならわかるが、レンズ?
どちらにしても、PS2は最初から1ピックアップ1レンズ1レーザー(2波長)だな。
初代PSでさえ、初回10万台だというのに、 3代目が8万台はないだろう・・ アメリカでの発売はいつ?
17日だっけ?
>>679 PS2は2レンズだった記憶が。
つーか、お前、1レーザーで二波長って馬鹿ですか?
レーザーって何か知らないんだろ?
なんか光出るものとしてしか認識していない?
LEDと区別つかない?
松下のBD技術はトップだが、唯一レーザー素子だけは ソニーが進んでるようだね。 まぁ唯一っつか、最重要部品か。
ある程度レーザーを専門にした仕事をしているので 二種類のレーザーを1チップにしたものを 1レーザーというのは個人的に気持ち悪い。 ってか間違いだろ。
>>684 修ちゃんとその部下のがんばりで
素子は日亜もがんばってるし。
赤崎のおかげで豊田合成もいい感じ。
でも、PS3のおかげでソニーが量産数は一番だね。
まあ、制御とかの技術はまた別だろうけど。
>>661 VGA出力ならHDコンテンツの1080p出力OKだよ
>>685 ま、放射能と放射線みたいなもんだろな。
あ、豊田合成はLEDのみだた。
691 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:27:10 ID:lrkANagp BE:122241757-BRZ(5000)
PS3売り上げ速報!! ソフトは不調で全体の消化率は30%
ハード売り上げ
20G 3.2万台
60G 5.1万台
計8.3万台
ソフト消化率
リッジ 27000本38%
ガンダム 20000本26%
レジスタンス 16000本40%
GENJI2 10000本20%
宮里ゴルフ 3000本24%
本体8万出荷でソフトは24万出荷
ソフト全体の販売本数は76000本、消化率は30%。
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/212/ ちなみにソースは2ch。
PS3はHDCP対応していない1080p表示はまったく許可しない方向なんだね 対応していればHDMIをDVI変換してもOKらしいけど。 20GB版にHDMIが搭載されていなければD-SUBアナログRGBでも1080p対応したかも 結局、著作権絡みで全PS3にHDMIが搭載されることになったんだろう。 360の仕様もうらやましい部分はあるなぁ。
>>689 そもそもアナログRGBって特殊な解像度を除いてはインタレ出力できないはずだしその辺の絡みじゃない?
それにAACSって元々アナログHD出力の制限ってある時期まではしてはいけないんじゃなかったっけ?
>>693 デジタル出力が普及してない日本のために一応猶予期間がある。
いまアナログ1080p出力可能な360の場合で考えるとファームで将来禁止する訳だが
当然、それを嫌ってファーム更新しない人も出てくるわけで。
そもそも5年持つハードかどうかも疑問なところもあるけどねw
695 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:36:51 ID:+JSC8qwh
PS3の発売前ぐらいから箱○賛美 PS3叩きの書き込みが凄いな。 互換の件については箱○信者はPS3を絶対に叩けないはず。 PS3は一応動くけど少し不具合が出る程度だし やっぱりフューチャーズかMS社員が暴れまくってる可能性があるな
>>694 猶予期間終了以降に製造のハードは制限かけることが必須なのは知ってるけど
それ以前に製造されたハードに関しては規制対象外なんじゃなかったっけ?
まぁ360についてはファームで制限かけることが可能だと思うから
制限かけられることになるかもしれないけどね
そう言えば、Wiiの互換ってどれくらいいけるのかな。 まぁあっちはソフトの数少ないからPS程の大変さは無いだろうけど。 それでも、チップそのものは全く同じ物では無い訳だし、単純にクロックの違うチップの載った PCATって訳には行かないよな?
>>695 360の互換状況が悪いのも事実だけど
BGMやムービーがまともに再生できないのを
「少し不具合が出る程度」で済ますのもどうかと思うぞ
わずかだけどセーブデータ破壊されたりまったく動かないものもあるわけだしな
もっとも、PS3の場合BGMやムービーの不具合は全て根が同じみたいだから
解決するときは一気に解決するだろうけどね
まぁソフトの数が違いすぎるからな。
>>685 まぁ厳密に言えば正しくないけど、レーザーダイオードを「レーザー」と
略した表現は普通に使うよ。それに、デバイスとしてはひとつだから、
やっぱり「二波長レーザーいっこ」としか言えないなぁ。2-in-1てわけじゃないしね。
>>698 360で互換リストにいられている奴の中にもあるレベルの
不具合だけどなー
てか、PS3の互換状況って「不具合率」とかって数字出てるの? 母数が1万近い状態では、一つ一つあげればとんでもに見える数十タイトルの不具合も、率で言えば0.1%だべ。 仮に1000本不具合出てても、逆の言い方すれば互換率9割だし。 SCEの検索サイトは全数から特定のタイトルを検索出来るだけで、不具合タイトルのみを ソートとかって出来ないよな?
>>700 それにしてもレーザーダイオードは2つでしょ。
>>701 ゲーム中のBGMが再生されません、なんてのは日本の公式情報には無かった(メインメニューでのみBGMでないってのはあった)
あとムービーの映像が出ないってのが1タイトル、音声がイベント時出ない場合があるってのが1タイトルあったね
それに音声やムービー以外にも不便な不具合はそこそこあるのはたしかだな
>>702 BGMやムービー周りの不具合に限って言うなら相当数あったと思う
ただこれは根っこが同じみたいなんで対処されたら一気に無くなるだろうけどね
それ以外の不具合のあるソフトがどれだけあるかはちょっとわからん
日経の解体ムービーで、 マザボ裏返してファン見つけた時、みんなで「うぉ〜!」とか言ってるのワロタ やっぱそうなるよな
店頭の液晶でPS3のリッジプレイしたら なんかショボイと思ったんだが。 家のハイビジョンブラウン管でプレイするとやっぱ違うね。 もうねブラウン管万歳ですよ。
>>693 なるほど、適当いってすまなかった VGAではありなんだな
>>694 今までのこと考えると、まあ現行ハードは5年後には交代時期だろうから
新機種で素直にHDMI積んで対応とかだろーね
>>703 PS2のためにわざわざ2波長レーザーダイオード開発したって
当時記事にもなってたじゃん。あれも前代未聞だったよな。
>>700 レーザーは
レーザーダイオードの略じゃねーぞww
集合が違う。
まあ誰もそこは問題視してないと思うが。
問題は2 in 1ってとこだろうが。
>2-in-1てわけじゃないしね。
どうみても2 in 1です。
>>708 だからレーザー知らない人が語るなよ。
あれは異なる波長で発振する二つのレーザーを集積した構造だ。
レーザーの原理を知ってから知ったかしろよ。
ソニーが開発したのは 2つのレーザーダイオードを集積した モノリシックレーザーダイオードチップだろ。 ダイオードが1つでどうやって使い分けるんだ?
sage 国産最高のレーザー発振器は名電産のイチロー。
>>714 直キャプチャ以外は無意味でしょ。それ。
>>711 そのとおり。
これまでハイブリッド型だったのがモノリシックになったのがポイント。
たしかにチップは一つだが、レーザー自身は二つある。
よくわからんが 7と6って共通コース多いのか? だとすると、6はXBOX360専用ですよ、といって 開発資金をMSからふんだくって、 それを7(実質6のバージョンアップ)に流用しているって話?
たった今、テクモの箱○ソフトのTVCMを見かけた。 ビキニのねーちゃんがおっぱい揺らしながら戦ってた。 PS3から目を引き戻そうとする努力に涙が出そうになった・・(´;ω;`) ブワッ 来週、日本での販売台数で追い抜かれるんだね・・・ ばいばい (;´ω`)ノ~~
>>718 ってか箱○って国内で50万台だっけ?
来週抜ける??
まだ17万台くらいしか売れてませんが・・○
PCのモニタでPS3やりたかったんだけどな〜 TV視聴とかはいままでPCで共用しててTVなんて14インチのしかもってない
次世代機でPCモニターに出力できるハードねーの?
ウチのTVは普通のだから、ぜひPCモニタに出力したいねぇ
>>718 今度出る奴はDOAX2とかいう奴で格闘じゃないぞ。
>>719 数がきちんと出荷されれば、な。
スポーツゲーム? 女体観察ゲームの間違いじゃないか?
エロバレーなんかを喜ぶユーザーの居る360はテクノロジーが低いですね。(棒
初代箱の末期も確かこんな感じだったような
日本では発売日から末期だったからw
発売日のあの盛り上がりはなんだったんだろう。
んでも初代って40万台くらい売れたんでそ。 2代目が1年で17万台ってマズくね? これじゃ3代目は日本では出ないカモ・・
>>730 え?発売日はほとんど誰も行列しない状態だったよw
発売前と、今でもPS3スレへの煽りはすごいけど。
所詮ゲハの盛り上がりなど世間とは何の関係もないということだね。
DOAX2のCMみて.ちょっと箱○がほしくなったぜ 買わないけど
>>732 社長手渡しアピールのある特定の店舗のみだったしな>行列
周囲の他店では1人も並んでない店もあるほど閑散としてたから異様だったな。
ああまちがえた、発売日前夜のゲハ板での箱○買う買う詐欺の凄かったこと凄かったこと。
360発売の前日が遅番のバイトだったから、朝終わってから横浜のヨドに行列見に行ったのが懐かしい 行列どころか人一人っ子居なかったけど
360の発売日に新宿いったけど 360の販売コーナーには全然人いなくて店内は凄い並んでたな。かなりせつなかった
人一人っ子って横浜弁?
結局、RSXの仕様はわからないままなのかね?
テープアウトしてないから公開できないのですよ
>>740 ソフト開発者はわかってんだよね、誰かリークしてくれればいいのに。
PS3のトロが偽春菜の進化した奴みたいになって勝手にWEBを検索しまくって ニュースに妙ちくりんなコメントをつけて適当に引っ張ってくる夢をみた……
>>734 箱○、発売直前になってもヨドバシの通販で買えたからねぇ…。
偽春菜って一時期流行ってたよなぁ、なんか。 今はさっぱり話し聞かないが。
ブームは過ぎ去ったが、いまだ細々やってるな。
>>736 関西じゃ”「ひとっこひとり」いない”って言うんだが、
関東じゃ”「ひとひとりっこ」いない”って言うんだね。
勉強になった。
>>746 自分も「ひとっこひとりいない」か「ひとひとりいない」だと思ってた。
グラが汚くなるぐらいなら1080P対応のソフトはいらないな。 フルHDは37型以上のテレビが必要だし・・・
>>714 双方に共通するオブジェクトは同一に見えるけどPS3版は旗が5本ほど追加されてるな。
解像度が2.25倍差でオブジェクト数も向上してるってのは何気に凄いな。
リッジの比較なんて目糞鼻糞のような気が…。 そういえば、今朝のズームイン朝でGTHDをデモっていたな。 遠景の山脈が描き割りだったけど、やはりフルHDは奇麗に見える。 観客が立体感なくて板ポリをカメラに追従させてたみたいだけど、あれなら無いほうがいいと思った。
>>750 それ、GT4の1080p版だろ
GTのプレミア版なら、観客もリアル
GTのプレミア版は3年後ぐらいになりそうだ。 PSPのGTは?
>>751 カンペイいる?
いなきゃリアルとは言えないんじゃないか?w
久夛良木氏を見放したソニーの迷走
PS3孤立無援に見るソニーグループの病巣の深さ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061110/113488/ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
>>754 >ソニーは事態が発覚する直前の今年4月1日、青紫色半導体レーザー開発を
>陣頭指揮していたフォトニックデバイス&モジュール事業本部長を突然異動させている。
>これから本格的な量産というタイミングで開発の中心人物がいなくなれば、
>現場にマイナスの影響こそあれ、プラスの影響があるとは考えにくい。
>SCEからすれば、この異例の人事はソニーがPS3を軽視している何よりの証明に映っただろう。
(゚д゚)ポカーン
本体何やってんだと。
脚を引っ張ることしか考えてないのな ブラビアとPS3をセットでキャンペーンしないのも納得 PSTVに供給されてるTVの質が低いのも納得 ゲームショーでブラビア欲しくなった人も多々いただろうにさ・・・
PSTVはせめて1080pのモニタで行けよと思った。 実際の家庭環境に近いって意味ではあのテレビが限度だがな。
PSTVはゲームショーの規模と違って全国数千台用意しないといけないからな 大きな筐体は置きたくない小規模店もあるだろうし 今ので十分ではないか?
>>755 信者の結論ありきの憶測じゃん
今年の春に発売する予定だったのだから、責任者が責任をとったんだろ
そもそもソニーグループは映画会社も抱えているのだから、BDの普及の妨げをすると言う発想そのものが荒唐無稽なんだよ
1080P対応テレビ 自前で用意するのはまだ無理目なんで、とりあえず観て画質の違いを確認してみたい
>>760 まぁでも理由がどうあれあのタイミングで、というのはミスとしか言いようがないと思うな
きちんと立ち上がるまでは一時保留ぐらいにしておかないと…
もっと小型のフルHDテレビを作れば店にも置けるのにな。 どこの家電メーカーも利益を考えて上位機種にしかつけやがらねぇ・・・
764 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 15:37:24 ID:wvzq2zjw
>>763 小型のフルHDなんてPC用途以外いらないんじゃない?
>>763 それは、
1.普通にTVを見る距離だとドットが認識できないので意味がないから。
2.プラズマが小型ではフルHDにできないから、推進してるメーカーの都合。
>>766 えー
箱ってスケーリングが優秀らしいから
そっち当てにしてレンダリング解像度は低めにして
シェーダガンガン使ってこー
ってことですか
eDRAMに収まるようにするには、そうするしかないんだろうな。
11 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/11/13(月) 15:21:01 ID:oQA8kCk10
http://www.engadgethd.com/2006/11/12/xbox-360s-hd-dvd-drive-already-functioning-on-pcs/ すでに箱○ドライブが発売されている米国では、PCに繋いで普通にWinDVD8でHD DVDが
再生できてるじゃん、という話になっている
14 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/11/13(月) 15:57:54 ID:oQA8kCk10
ネタ元になったavsforumの方ではキャプ絵もあがっていて
なんか解像度ひくくね? という話になっているな。HDCPが正しく認識されていない
せいだろ、という話に進んでいるようだが、
いずれにしろ箱○のHDDVDドライブがPCで認識されて、WinDVD8でHDDVDソフトが
再生できた、という事実は確かなようだ。
話題の中で、WinDVD8は日本のサイトから日本語版を買え、という話になっているのが
笑える。まだあっちじゃ売ってないんだな。WinDVD8のHDDVDアドオンは
>>769 本体売れずにドライブだけ売れそうだな
でもHD DVDじゃいみねーか・・・
>>760 PS3に配慮してソニー制プレイヤー出さなかったり、録画機のフラッグシップモデルが
PS3開発に人手取られて片面一層のみしか対応しなかったり・・・
ソニーのSCE見捨て方はすばらしいなぁっとw
>>766 これどれくらいマジネタなん?
つか、トニホのレビューで「PS3版のが見た目シャープである」ってのが気にはなってたんだけど。
PS3版の公式とか見ても1080pとかって表記が無いのに「シャープ」って言い方はテクスチャ解像度が
違うか、レンダリング解像度が違うかしないと出てこない表現な訳で。
PS3版が720pで「シャープ」とはなんじゃらほい、って思ってた。
360の解像度が低いなら分からなくもないけど、信憑性はどーなん?
COD2は、いちおう720pでレンダリングしてた訳だし、続編でそれを落とすかなってのも疑問。
そもそも、COD2は480p、720pと出力解像度に合わせてレンダリング解像度も変化してた訳だし。
信憑性は購入してご確認ください
>>772 COD2は関係ないだろ
画像馬力を上げるために、解像度犠牲にしてるのかもしれないし(笑
そもそも、ロンチ時点では一応ハイデフ縛りがあったんだろうから
ハイデフ縛りが無くなった今、サードが無理に720pにこだわる必要も無いだろ
1040x624だと9.75Mbytesでギリギリかw PS3の70%しかピクセル描けない箱○哀れ
GearOfWerをプレイすると解像度は別にいいけどな。 箱○はスケーラが優秀だからPS3みたいに妥協してシェーダを剥がしたりしなくていい。 それはそうとUT2007がフレームガクガクなんだが何を妥協するのかな。
おやおや
>>776 ゲームするには正しい意見
テクスレでは間違いw
GoWは720pにしたがためにAAかけられなかったんだよなw 低解像度かAA無しどっちかになってしまうのに擁護しなければならないとは大変だ
スケーラーが優秀!!
痴漢は二言目にはスケーラーが優秀(笑) なんだか自分に言い聞かせているようでカワイソス
Xenosのフィルレートは世界一ィィィィィッッッッ!!!!!!
定型文でもあるんでしょ。
720pでスケーラつかってないGoW持ち出してスケーラが優秀とか主張するからさっぱり意味不明だよな 本当にスケーラが優秀ならゴッサムがジャギジャギになってないっつーの
>>775 すまん、計算方法が分からんので教えてくれ。
いや、同じだろw 大体それ、ねことかいうPS3ユーザーが アップした奴だろ。
1040*624*(32(RGBA)+32(Z))*2(2xAA)=9.9Mbytes 上のは横1024で計算しちまった
せめて16MBeDRAMがあれば720pでAAかけられて 神ハードだったのに・・。変な所ケチるから・・。
>>789 まあそれを言い出したらPS3も・・・って話になってしまうんだけどね
つか、なんでPS3はスケーラ積まなかったのかね? 今みたいにHDTVのパネル解像度が色々混在してる時期って、スケーラ積む意味は大きいと思うけど。 TV本体のは遅延の関係で使えない可能性が高いんだし。 縮小が汚いと、せっかくの1080pがリッジみたいに720pパネルに映すと汚くなる原因になってしまう。 しかし、逆にリッジは複数のレンダリング解像度を用意するくらい出来なかったのか? 720pを1080pでレンダリングするのは大変だろうが、1080pでレンダリングしてる物を小さく720pでレンダリングするなんて 簡単な話だろうに。 そもそも、PS3の思想的にはおそらくスケーリングだのなんだのは、メーカー側がSPE使ってむ やっちゃって下さい、って考えなんだろうけどさ。 でも、自動でやってくれた方が楽ではあるよね。
スケーラは360でも文字が読めないデッドライジングシンドロームが 問題になってたし、やっぱソフトがちゃんと個別に対応すべきだと思うよ。
デッドラ文字読めるって。
>>791 スケーラはフレーム遅延があるからじゃねぇの
>>776 CoD3やトニホで言われている1040x624から1280x720へのスケーリングは
eDRAMからUMA上のフレームバッファへの転送時に行われる処理であって、
ゼンジー記事で言われていた“優秀なスケーラ(RAMDACに搭載された回路)”とは
また別モノのだが、どうも混同する人が多いな。
eDRAMからUMA上のフレームバッファへの転送時に自在に解像度変換を加えられる
仕掛け自体は、使いでがあって重宝しているみたいだね。
>>788 なるほど、サンクス。
あとは1280×720ドットまでどうやって変換してるのかが気になるな。
>>796 お前が混同してるんじゃね? そもそもフレームバッファのキャプチャが
1040x624とかなんだからさ。
ファミ通PS3にRSXのスペックが載ってたけど既出かな?
GPU ●RSX @550Mhz ●浮動小数点演算性能:1.8TFLOPS ってかいてあるよ。デジカメ探してうpするからもうちとまってくれ
GoWはオブジェクト単位というか、動的にスケーリングしてるっぽい感じ。 例のMSAAを使ったテクニックかもしれないけど、ポストエフェクトで ブラーかけてるんじゃなくて、もとから情報量少なくしてるように思う。 カメラがパンするときも同様で、動きが激しいときはレンダリングする ピクセル自体を減らしているように見える。すげえよほんと。
ついにRSXのスペックが分るのか。。。
>804
>>804 ゲームメーカーがファミ通に情報をリークした可能性も
あ、Full HD*2チャンネルってかいてあるから多分そうだ
単純に疑問なんだが、何でPCゲームみたいにオプションで 解像度を選べないんだろうね。 SDの時みたいに解像度固定じゃないんだからさ。 PCでは当たり前でも家庭用じゃ難しいのかな。
アーケードゲーを解像度落としてムリヤリ移植してたセガを思い出すぜ
>>809 解像度固定だからこそできる最適化をやってるからだろ。
eDRAMに頼ってる360でレンダリング解像度を自由に出来るようになったら完全に
破綻することもわからないのか?
ゲーム機側で解像度変更できるだろ
ゼンジィの断定的な500MHz記事からして、ほぼ500MHzで決まりでしょ。 怪しい情報じゃ数字まで堂々と書けないし、クレームも受けてなく、SCEの態度からも。
ファミ通PS3と電撃PS3は550と書いてあった
ゼンジィさんとやらの妄想だったか・・・
ソニーの息がかかってる悪寒。
7950GT相当か
上のインタビューで公式に非公開っつってんのに ファミ通ごときがクロック知るすべを
820 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 20:37:33 ID:XfgOBGTu
BBCは常に反日偏向の記事を書いてるから別に驚きは無い。 しかし、常に反日だから良いってわけじゃないがな。 もちろん抗議すべきだ。
>>819 元締めって、中華の人だったっけ?日本の893?
893が雇っているのは浮浪者じゃ無かったか? まあ、中華のマッチポンプはガチだからな('A`)
>>818 逆にゼンジーごときがなぜ知っていたかだ。
ゼンジーはアンチnvidia
フューチャーズなんだよゼンジーも 面倒だからPS3は全て720P基準で作ってくれ その方が俺にはありがたい。他の解像度いらね
ファミ通と善治どっちを信用するかったら、流石に善治じゃないのか。 ファミ通なんて何書いても不思議じゃないくらいのテキトー雑誌やん、特にその手の技術系の情報は(そこまで言うほどの物ですら無いが
827 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:12:25 ID:FGCqC5J7
>>541 この板では必死に箱の方が上と煽ってる奴が多いけど、
箱が上なら、何故画質がこんなに劣るんだろう?
PS3の背景が実写に近いなら、箱のはどう見ても絵。
しかも真っ黒だし。
ダメだね箱は。
この程度の絵で、しかも解像度も低いって、相当表に出てこない
ボトルネックがあるんじゃない?
マイクロソフト独自のレンダリングのFP10-32が相当クソって噂もあるけど。
一年前に発売された360と画質にあんまり差が無い時点でPS3負けてる様に思える。
>>827 >PS3の背景が実写に近いなら、箱のはどう見ても絵。
逆だと思うけど、箱が実写でPS3はあきらかに絵。
PS2のときはDCに負けてたな最初w
Xbox360が写真画質でPS3が絵画調というのは1年前から言われていることですな。
ファミ通はPCで360のゲームディスクで遊べるって程のメカオンチ おそらく、自作PCの知識すらも無いと思う。
833 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:18:53 ID:FGCqC5J7
解像度がうんぬんよりも、根本的に明暗の階調と、色がおかしいんだよな>箱 これは相当開発者泣かせの機械だね。 がっかりして、箱じゃ作りたくないって開発者も多そう。
>>832 そんなことが書いてあったのかw
ワロタw
835 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:20:32 ID:FGCqC5J7
>逆だと思うけど、箱が実写でPS3はあきらかに絵。 それは君が工作員だからでしょ(笑 箱の方は黒が潰れて、何も見えないじゃないか。 こんな景色はありえないよ。
ID:FGCqC5J7 煽りうぜー
可哀想だけど360にはFP10 HDRという壁があるんだ...
わかりやすく言えばPS3の絵がGT4だとすると360の絵はセガラリー2
↓
829 :名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:16:27 ID:3YhPHZxd
>>827 >PS3の背景が実写に近いなら、箱のはどう見ても絵。
逆だと思うけど、箱が実写でPS3はあきらかに絵。
831 :名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:18:13 ID:oboBEhK5
Xbox360が写真画質でPS3が絵画調というのは1年前から言われていることですな。
黒が強いだの遠景が見え無いだの、そんなん開発者の絵作りへの考え方一つでは。 性能とか関係無いやん。
840 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:22:38 ID:FGCqC5J7
>しかしなんでリッジ6はこんなに色調が黒かったり青っぽいんだろ・・・。 青っぽかったり、緑っぽかったり、色相滅茶苦茶だよなあ(笑 ソフト開発者がかわいそう。
841 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:25:20 ID:FGCqC5J7
>そんなん開発者の絵作りへの考え方一つでは。 せっかく描きこんだ画像を影で黒く塗りつぶして、何も見えなくするバカな開発者は居ない。 箱は故意に黒をつぶして、中の画像を手抜きして、負荷を軽くしてるという噂もある。
MGS4はなんで緑っぽいの?
そういや箱○はキングコングで暗すぎだか黒すぎだかでを指摘されてたな
844 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:29:08 ID:FGCqC5J7
レンダリングをFP10-32 HDRにして、PS3に比べて負荷を半分にしてるにも関わらず、 低解像度だもんなあ。何のためのFP10-32なんだか。 救いようがない。>箱。 想像以上に実機性能が悪い。 何がボトルネックなんだろ?
PS3は、まともなライティングが出来てないよな。
MGS4は空気感を出すために糞処理が重いフィルターをかけてるらしいよ ソースはラジオ
箱○のゲーム全てが暗いってわけではないんでしょ? 箱○持ってないからよく分からないけど
火垂るの墓では庵野がせっかく描き込んだ戦艦が真っ黒にされたみたいだぞw
849 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:34:03 ID:FGCqC5J7
俺のカンでは、箱は何か壮大なハッタリかましてる気がする。 本当にスペックどうりか? edramが怪しい・・・
PS2の絵って、ポリゴン数多い割に、テクスチャとエフェクトをケチってる印象が強かったが PS3もその傾向をまんま受け継いでいるよね、発色の彩度が低いところも
>>841 おまいはなんか勘違いしとる。
3DCGって、太陽光の強さはコレでこの物体の反射率がこうだから、って理論的に組み立てて行けば
思い通りの絵が作れるって物じゃ無いし。
殆どの場合は、作りたい絵に対して、光源の強さだとか角度、オブジェクトの質感を設定していく物。
そしてそのパラメーターは往々にして現実と比べたらあり得ない物だったりする、けどその方がリアルに見える場合が多い訳で。
つまり、作りたい絵が先にあって、そこに向けてパラメーターを調整していく訳で、パラメーターを調整した結果
作りたい絵とは違って黒く潰れてしまいました、なんてのは逆立ちした話しでしょ?
調整不足って可能性はあるだろうけど、性能の結果意図せずあんなに大きく黒で潰れましたなんてのは殆どあり得ないよ。
黒く潰れるのはHDRのラチュードの設定でそうなっているだけ、デザインの問題
>>850 GSの悪い点がGeForceに受け継がれるのかよ
856 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:41:27 ID:FGCqC5J7
>>851 あのねえ、光線の加減がどうこうなら、白が飛んで、同時に黒も潰れるってのはありえないの。
白の階調も、黒の階調も悪いなら、何のためのHDR処理だ?
857 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 21:42:24 ID:FGCqC5J7
>黒く潰れるのはHDRのラチュードの設定でそうなっているだけ、 全てのゲームで潰れてるが(笑
そもそもラチュードとか言ってる時点で
ラチュード
エチュード?ラチェット?
>>857 >全てのゲームで潰れてるが(笑
どのゲーム?
>>819 もしかして岡ちゃんのせい?
あいつはまじでこの業界から消えて欲しい
ストーリー展開によっては、アリの演出なのかもしらんが。 一枚絵としては、全然駄目な感じだねぇ・・・。
865 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 22:00:04 ID:V4jaOy+L
1080pのスーパーマリオブラザーズやってみたいの俺だけ?もちろんキャラに使用するドット数はFCのモノのまんまです
868 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 22:15:57 ID:FGCqC5J7
>>863 ああこれこれ。LDRの絵は箱の絵にそっくり。
納得した。
>>868 は以前グラスレで一番公平な判断が出来るとか言っていた人か?
X1900XTを持っている。
HL2EP2の動画見るとHDRの本当の使い方ってもんが分かる 現時点ではEP1が最もいいな、局所的なHDRの適用をやってるのも初だろう 家ゲーだとただ光らせてる、まぶしいだけに過ぎないものばっかだ
善悪はよう分からんが、とりあえず遠景の精細度の差は明らかだな。
ていうか、細かく比べる必要がある時点で、GCとPS2程度の性能差なんじゃね? 普通に考えて明らかに性能差はあるけど、アウトプットとしては頑張り次第みたいな。
箱丸は諧調が弱いな
>>871 全然違いがわからんw
おまえーらすげーな
どっちも階調低くいよこれ、画像がダメなんじゃね
PS・PS2対SS・DCの時も思ったけど、 どうでもよくね?そんな細かい差・・・ テクスレ的には重要なのか
センス次第でカバー可能なレンジに収まる程度の性能差ってこと?? それはそうと、PS3はFP16で1080PでAAかけられるだけのVRAM帯域持ってるのか 持ってないのかどっちなんだ。
>>871 720Pの箱○画像を1920*1080でキャプチャするとは必死だな。
通常引き伸ばされてかなり汚くなるはずだけどそれでも違いが少なく
て面白い。
>>871 じゃっかんマッハバンドは出ているが、ここまで来るとぱっと見じゃわからんだろ
実際は静止してないし、モニタが目の前にあるわけじゃないしね・・
そもそも同時期発売のCOD3で360版だけ解像度が低い時点で気付かないと
箱○の圧倒的勝利だな PS3の2倍の台数を売りさばくとは…… GKオワタ
トーンマップ処理の仕方によっては明るいところはより明るくなって白飛びして 暗いところはより暗くなったりして黒くつぶれると思うんだが。 たんにPS3のほうはトーンマッピングされてないとかってことはない? リッジ6も7も持ってないから分からないけど、両方ともトーンマッピングかかってる?
鍾乳洞みたいなところにはいった時とても綺麗です
倍以上の解像度でフレーム辺りの画像馬力も上って相当な性能差がないと説明つかなくね? 箱派は解像度差をなぜか無かったことにして同等と言い張ってるけど。
AA効いて無いし、エフェクトも幾つか無いものがある。
どうみても両方とも2XAAだな エフェクトは車体の反射とかPS3のほうが上
CPU作り込むならメモリも贅沢に使ってよ>クタ 処理速度とかの実性能はPS3>>>箱○だと思う。 使えるメモリが少ないせいで相殺される。 更に1080Pなんて目標に掲げてしまったからショボくなってしまう。
背景の小物類も6より少しだけ増えてるな
てか、メモリはどう考えても今の量が限界では? どっちかを仮に512にしたとして、将来なんとかなるか?
2Dから3DへのジャンプはPSより前の世代からPSへの一世代差では 完成せずもう一世代経たPS2でようやくだった。 SDからHDも一世代差のPS3ではまだちょっと力不足気味
ウイリモコンならエッチディーも余裕っすゆよ
問題なのはメモリ帯域ですよ。
つか今360を弁護してる奴はドリームキャストがPS2発売1年後にどうなっていたかを 思い出した方が良いな