PCのレースゲームやってる気分 いやまじで
FPSも振動が無いし終わってる、
無くしたんじゃない。無くさざるを得なかったんだ。
4 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:06:12 ID:5uS/X3GE
オナニーできないでしゅぅぅ。。。らめぇ><
お金払いたくなかったんだもん
6 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:06:24 ID:fiIG6vJN
俺もさっきFPS振動なしてプレイしてみたら スゲー寂しいのなw
あの路面の微妙な震動や ぶつかった時のあのぶるぶるが好きだったんだがなぁ
GK「いや別に振動はイラねーし」
9 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:08:25 ID:Ts/Bth/K
いつも振動オフにしてるから必要性がわからん
いや別に振動はイラねーし
アクションやってると攻撃の歯応えはやっぱり振動から来てると思う
いや振動なんていらねぇし
13 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:09:39 ID:5uS/X3GE
14 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:11:04 ID:zJgta0qy
振動なんていらない いらない ボタンも一つで充分
本当は凄い欲しい…いや別に振動はイラねーし
FPSや無双系はツマランだろう
17 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:13:09 ID:9o7BO2Vs
MGS4振動無くて大不評 → アヌビス2箱〇で発売決定! な流れに期待してる
6軸センサーと干渉するから取ったとか訳のわかんねー事言ってねーでさっさと賠償金払えよw グダグダ言って竹島の裁判に出廷しないk国レベルだな
19 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:13:24 ID:NN4dEYVE
バイオはコントローラに振動機能が加わっただけで 専用バージョンを作ったんだよな。 振動機能がなくなるのは、PS1の操作感に戻るってことだからなぁ。
これは任天堂に金を払うべきだったな 体感って感じがまったくしない
Gジェネのクリティカルヒットの気持ちよさはもう体感できんのか
全てのゲーム共通の不具合 振動しない。
たとえ振動は諦めたとして、本体と連動するものは全部ダメだって いうじゃないか。代わりや今後の発展性が望めないのは辛い。
24 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:16:36 ID:5uS/X3GE
>>18 確にそれはあるなってかWiiってブルブルしても問題ないのか?
25 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:17:21 ID:GishAIlC
ガンブレード攻撃時にR1押しても振動しないのか。。。。。。。
任天堂とMSは金払ってるはず
>>24 問題どころか振動無きゃかなり痛いよ
剣や釣り竿やラケットに見立ててリモコン振ったときに
手ごたえあるのと無いのとじゃ大違いでしょ
HIRIに期待しようと思ったんだが よく考えたらハナからPS3に振動機能が搭載されてないってことは PS3のソフトは全て振動ってプログラムが無いんだよな オワタ
31 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:20:02 ID:WLTOCaWC
wiiコン低精度なのは振動の影響だろ・・・常識的に考えて
おいおい今更精度がどうとか言って印象操作かよw こんなとこに来てる暇あったらPS3の行列作れGK
^^
GTシリーズオワタ
>>31 リモコンが拾った動作データが本体に送信される前に
振動するとでも思ってんの?アホ?
それじゃ当たり判定確認する事もできねーだろうが
>>35 入力したアクションでしか振動が活用されてないと思っているお前が本当のアホ
例えば周りが爆撃されている状況で敵を狙い打つ場合だってあるだろう
やっぱないとだいぶ違うぞ
>>36 そんな状況のゲームが試遊会場のどこに存在したんだよ
勝手に捏造すんな
いい感じでブレるのもゲ−ムのうちなんじゃね?
40 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:29:45 ID:fiIG6vJN
おいおいWiiコンの事なんて 今はどうでもいいだろ。
41 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:30:16 ID:WLTOCaWC
Wiiコン低精度杉ワロタ
なんで話が震動可能なWiiになってんだw 問題は震動できないPS3だろ
年内はどじょコンを利用したソフトが出ないのが笑える
6軸を使わないゲームを振動ありにすればいいのに。
PS3発売日から話題逸らしか どんだけ自社ハードに自信ないのかと
>>38 そういう場合は普通にゲームであるだろ?例えば敵から攻撃を食らってる状況でポインタで狙いを定めるのは困難じゃね?
低精度にせざるを得ない理由付けにはなるだろ。
PS3に振動ないのは確かにマイナスには違いないがな。だからといって振動があるwiiがいいってわけでもないってことだよ。
悩ましい話だわ
47 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:34:03 ID:5uS/X3GE
>>45 ここはゲーハー板だろ
面白いなここwww
>>46 じゃあXBOX360ってかなりマシジャンw
>>44 だから権利上出来ないんでしょ
PS1やPS2のデュアルショックをPS3に接続して振動させる事すら出来ない
Wiiのデバイスだったら他のコントローラーに比べて FPSは簡単だろ 銃型の奴も出るみたいだし
振動訴訟とBD規格競争のいけにえになったのがPS3 人柱がこれらを払い終える事ができればやっとスタートラインに立てる
53 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:37:29 ID:fiIG6vJN
たいして必要とされてないジャイロ積んだだけの糞コントローラーが 何で360のコントローラーより高いのかと。
体験会行った人で精度に文句をつけてた人がいるのかねw ソフト側の問題であって使いこなしているメーカーを見れば全く問題ないわけだが
付けられないのはコントローラーに反映するものだから、 ポインティングとかは後からでも付けられるんだよな。
>>46 そんな理由で低精度になるという理屈がわからないし、
仮にそうだとしても、だったら爆発の場面で振動なんかさせなきゃいい。
つーかどうしても邪魔な場合は
振動させなきゃいいだけなんだから
PS3よりWiiの方がいいに決まってる。
57 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:41:46 ID:WLTOCaWC
なんちゅー論法w
FFがただの見るだけのムービーゲームになりますw
59 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:46:44 ID:ZrGx9Y/w
MSは金払ったんだよね。 任天堂は提訴自体されなかった。 何故?
>>59 あれの特許はコントローラ内蔵方式に対して。
任天堂は装着型の特許取ってる…らしい。
任は初めから契約してたんじゃね
62 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:48:54 ID:9o7BO2Vs
Wiiなんて餓鬼向け低性能ハード眼中に無いから 振動無しが叩かれて振動有りの360版が多くの作品で出ることに期待
ゲーム機なんて排他処理の集まりみたいなもんだから これこれの処理をしてるときはあれは使わないでくださいなんて マニュアルに書いてあるのはよくあること 干渉するからなんてのは理由にも何にもならないのは明らか
任天堂を訴えると訴え返されるから。 暗黙の了解があると思われる 紳士協定的な
何回話ループしてんだ 任天堂とMSは振動特許問題なし 悪いのは糞ニーだけ 金払え 以上
>>61 順番が逆で、任天堂の持ってる特許に"内蔵"するというアイデアを追加した
だけのもんらしいから、本家を訴えるような無茶はしないんだろ。
訴えたら多分、潰される。
>>59 任天堂は64の頃からライセンス料払ってる
MSはWindowsで払ってるからOKと思い込んでてXbox分を払ってなくて訴えられた→払って和解
ソニーは知らぬ存ぜぬでのらりくらり逃げてる最中
任天堂は多分払ってないよ
PS4にならないと震動しません owata
71 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:55:45 ID:XaWvKfuj
まぁ、おまいら落ち着け そのうち全部問題解決されて 振動パット付きのロットが出るから黙って待ってろ いつ出るかは知らんがな
72 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:55:57 ID:9c268UBS
>>59 >>60 んで、下手に裁判で争うとそもそもお前の特許自体任天堂の特許の発展に過ぎないだろコラ。
と突っ込まれる恐れがあったので、泥仕合を避けるためにお互い不干渉で手打ちにしたらしい。
マイクロソフトも無駄な争いを避けて特許料を払った。
ところがクタだけが往生際が悪くグダグダと裁判を争って負けた挙句に証人の偽証工作まで発覚した。
一応上訴してるけど敗北はほぼ確実。
その間に積もり積もった特許料はそりゃもう凄いことに・・・
73 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:57:53 ID:HioPp/rU
PS3のソフトはまぁ、しかたない。 最初から無いものは諦めがつく。 だが、PS3でICOやワンダをやっても振動無いって事だろ? 当分PS3で欲しいと思えるソフトも出そうに無いのに、PS2ソフトが不完全互換ってこれどうよ。 イラネー。PS3マジイラネー。
経営判断が間違ってる
おまえらPS2は永久保存しとけよ
76 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:59:06 ID:+0mf1dL8
判決が確定するとどの道払わざるを得ない訳だしな。 その時点で契約を結び、振動対応のPS3を発売させるような気もするんだけど。
さ あ 、 ふ る え な い P S 3 。
震動対応のPS3とか後から発売したら暴動おきるだろw
79 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:01:56 ID:HioPp/rU
メモカスロットもそうだが、PS2周辺機器最初から使えるようにしとけよ! PS2の時はちゃんとPS1完全互換で良心的だったじゃねえか・・・
80 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:02:00 ID:fiIG6vJN
>>76 それは無いだろ。
もしやるとしてもPS4からだな。
>>78 いままでずっとそんなやり方だったけど
暴動なんておきてねーし
もしコントローラーに反映するものだけど、 振動じゃない、限りなくオリジナルな機能を付けたら、 それでも認められないのかな?
>>78 それはさすがに振動対応コントローラのみ、後から発売じゃね?
PSの時は、最初なかったじゃない。
何でクタはあそこまで裁判で争ったんだ? 傷が小さいうちに払っとけば後々楽だったのに。
>>83 振動じゃないけど振動っぽい機能ってどんな?
骨伝導とか?
88 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:04:16 ID:gDRqfBFq
振動なくてもいいという奴いるが、実際はあった方がいいだろ? 最初からないのと、途中からなくなったのじゃ全然がっかり度が違う品。 同でもいい機能がなくなっても問題はなくても、振動はあってこそだろ、 流石に痛手。
89 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:04:38 ID:KEnv3JV2
Wiiコンの精度は悪いってマジ?
PS3に震動を送る信号がないのにどうやって震動させる気ですか?
91 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:05:51 ID:fiIG6vJN
がっかり度ワロタ。 まあ消費者が選べる自由というのがこの場合重要だな。
>>89 いや名古屋でゼルダやったがまじ凄かったぞ 感動もの
>>87 そこを考えるからこそ、オリジナルなものと認められるんだろう。
骨伝導だとやっぱり振動の部類じゃないかな。
レズのバイブみたいのならokなのかい
>>93 じゃあ電流しかなさそうだな
コントローラじゃなくて人間震わせる分には文句ないでしょ
96 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:09:30 ID:HioPp/rU
振動コン付くまで俺はPS3買わないからな、マジで。 GTの縁石乗り上げた時の振動には感動した。 ICOでヨルダと手繋いで鼓動が伝わってきたときも感動した。 ワンダで巨像が動き出した時の地響きが伝わってきた時も感動した。 SCEは振動を上手く使ったソフトが多かったのに、そのSCE自らが振動捨てるなんて、どう考えてもおかしいだろ。
97 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:10:26 ID:UZuagF1H
振動じゃなくて電気ショックにしたらいいんだよ
>>90 (´・ω・`)?
PSはアナログも振動も後付けだったろ?
そら、後から対応できるんでねーの?
だからとっとと金払った方がいいんじゃね?
振動ねえからPS2の互換も嬉しくないんだよな
つーかFPSタイトルで銃の反動や爆発による振動がないってのは明らかに マイナスだろ。。レジスタンスの味気ないこと… リッジも路面のギャップや窪みとかの振動がないってのは実に寂しい(´・ω・`)
102 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:11:43 ID:HioPp/rU
敵切って震えないモンハンなんてやりたくねえ。
103 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 04:13:03 ID:rEaZJ7Z1
GTの時にあれだけ振動するから超スゲーとか言っていたのに 今は振動イラネとか矛盾してること言うなよ
FFムービー ゴゴゴゴゴゴゴ 俺 テレビ見てポカーン
>>100 あれ、そうだったっけか…。
丁度初代本体にブチ切れて買い換えたのがデュアルショック同梱版だったからなぁ…。
許せ。
っていうか、俺の初代本体は読み込みが異常に遅い上に失敗しすぎてフリーズすることも
あった程の本体なんだが…修理に出してもほとんど改善されなかったよ。
あー、思い出したら腹たってきた。
本体価格の5%要求してるらしいからな〜
振動も無い、メモカスロットも無い、不具合多発 これじゃ互換の意味無いよな 潔く諦めて代わりに本体価格下げた方が良かったんじゃない? 本来必要無かったはずのEEなんか積む羽目になったんだし
>>107 ボリすぎじゃねーかそれ
他が払ってなければなあ
>>106 嘘嘘。
俺は振動無しの時代に本体買ってその後2年位してデュアルショック買ったが問題なかった。
振動はソフト側での制御でしょ。少なくともPS1は。
それは売れた額の5%を回収するってことかw あこぎやなぁ で、任天堂も明らかに抵触してるのに振動機能の生みの親だからびびって何もできないとw SCEざまぁwwwww そもそもPSで振動機能が出たときに、あれ?これ任天堂のパクりじゃんって思ったもんだ ようやく断罪されて気分がいい
>>110 マジカ!!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
今回の傾きセンサーもいきなりついたよね。またパクリ?
>>110 それはロットが新しい奴だろ 初期ロットあたりのは対応してないぞ
特許ゴロを擁護する気はないが 振動に関しちゃSCEが一方的に悪い
>>72 アメリカの特許は申請順じゃなくて発明者優先だから
特許を取得していても発明者と裁判なんかしたらアウトだもんな
裁判で負けたら結局金払うんじゃないの? 負けて払わされた場合って振動付けられるようになるの?
>>119 負けて払った後で改めてライセンス契約を申請して、
それが受理されたら付けられるんじゃない?
今までの分があるし5%なんか払ってられないから永久にないよ
>>115 ググっても特に初期ロットで動かないってのは出てこなかったよ…(´・ω・`)
>>115 ざっと調べたがソースが見つからない。
デュアルショック発売時にそういった情報を聞いた覚えもないな。
当時は一番ゲームにはまってた時期だからそういう騒ぎがあれば耳に入ってると思うんだが。
>>115 それはお前さんの記憶違いじゃね? まぁ確かに初期ロットは一部ゲームが動かないってことはあったようだ
ううむ、まあ、後付けはできそうだってことでFA? ソニー払えって、カネw
別売りコンとソフトで対応できるんならソニーは何もしなくてもいいだろ 普通に考えて 本体の5%なんか払ってられねーよ 今までの分はきっちり払わないかんだろうが
本体の5%は請求されてないだろ 一億台売ったPS2で100億の請求だから一台あたり100円くらいにしかなってない
イマージョンがコントローラ製造するような会社だったら…ロジテックが主要取引先か。 今までの分払って、振動搭載コントローラをロジテック独占販売とかすれば5%ひっこめるかもな。 そんでロジテックがイマージョンに特許料を払うと。 まあ、そろそろ寝るわ、おやすみ。
130 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 05:25:12 ID:bhw/zW2y
センサーか何かに干渉するから、あえて振動を外したって事だろ? マヌケすぎる言い訳だなww
振動しただけでパーになるなら加速度センサーでやってるはずの ビデオカメラの手ブレ補正って一体どうやってるんだろうな。
PS2の六年間では当たり前にあったものが無くなったのは本当に大きい これだけでPS2互換じゃないって言ってもいいくらい大きい
手許にあるDUAL SHOCK同梱以前のSCPH-5500は DUAL SHOCK 2で問題なく振動する 個人的には正直ゲームに合わせて振動するという「アイデア」が 特許を取れるということ自体が理解出来ない
PS3に振動・・・別に要らんな。PS1の時だって振動無くてずっと楽しんでたし。 振動が面白いと思ったゲームなんてバイオくらいか。
360でも振動しないゲームは糞ばかりだった 首都高もバレットも…ウンコまみれ
補足:ドリームキャストの振動は任天堂に払って外付けでつけた。 内臓だったらセガは訴えられてたかもしれないね
・デカイ。光沢もあいまって存在感が凄い。あと重い。 ・XMBの起動はちょっと時間がかかる気がした。 ・バックにある波のアニメーションがダサいなぁと。好みだけど。 ・ネットワークの設定は簡単。 ・コントローラは軽い。L2/R2がストローク深くて違和感アリ。 ・PS3ソフトは動かしてない。というかまだ来てない。 ・ユーザアカウントの作成もあっさり。360みたいな本格的なものじゃないぽ ・PS2のソフトは動作完璧。読み込みもそんなに速くない。メモカも同じく。 ・PS2のゲーム中にPSボタン長押しでメニューが出る。メモカを切り替えたり。 ・ブラウザはすげぇモッサリ。動画やFlashのあるサイトは表示できず。はぁ? ・15分ぐらい動かしたら本体がヌックリしてた。 ・排気口からぬる〜い空気が。ボーリング場の指を乾かす奴みたい。 ・タッチセンサーは長押ししないとリセットや電源OFFできない。誤動作防止?
・PS2のソフトは動作完璧。 ダウト
PSおよびPS2ソフトウェア動作ステータス
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/status/ ---------------------------------------------------------------
PS1/PS2ソフト両方合わせて7841件中
現在までにプレイ上大きな支障が出ているとの報告はありません。→5398件
動作検証中 →1631件
なんらかの問題が発生 → 812件
(2006/11/11現在)
---------------------------------------------------------------
140 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:03:59 ID:KEnv3JV2
つまりだ、PS3でメタルギアソリッドをやると サイコマンティスが悲しい存在になると言う事だな
それと同様にマッサージも無くなる訳で。
>>134 エースコンバットの空気抵抗の振動
リッジの路面の変化による振動(石畳、橋の繋ぎ目等)
振動は重要だよ。
人間一度覚えた感覚を外されては やる気失せるってもんです。
145 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:21:19 ID:hkKzFj0K
>>142 フォースフィードバックであって振動ではないから
どじょう救い機能って役立った?
振動とは違うのか。 路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現するってある から本体から信号出してるんじゃないのかと思ったけど、OKなのね。
>>146 レジスタンスでは敵に噛まれたときにコントローラを振ると逃げられるんだってさ
あと縦持ちでマップ表示とか
149 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:33:52 ID:vH3qMaEM
別にさコントローラーが震えなくても良いじゃん リストバンドでも ベルトタイプでも 要は震える物を身に付けられればいいんだから ペンダントタイプとか別に付ければ良いだけだと思うんだが それではダメなのか?
150 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:35:41 ID:xEIsTlJ2
まワリオの振動の使い方は凄かったし、あれぐらい出来るなら良いと思うんだが、 コントローラー握って遊ぶ据え置きで振動はそこまで重要じゃないだろ ウェーブバードでも外された位だし。
>>149 ハードに振動機能のシステム自体を組み込めないんだから、どっちにしろゲームと同期させられないだろ。
152 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:39:18 ID:8taLhvmA
ウーハーつければちょっとは振動の変わりになるんじゃね?
153 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:40:02 ID:ytgtna/b
縦持ちマップワロタ 両手コンで縦持ちってw
154 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 09:40:11 ID:HWccKlau
>>151 後づけでいくらでもつけれるだろ
初代PSだって後付だっただろ
スターフォックス64で初めて振動を体験したのを思い出すな 衝撃だった
振動機能の外付けは任天堂の特許 それを参考に内蔵にしたのがイマージョンの特許
うは すまん 更新してなかった
Wiiの64ソフトも振動しないらしいよ
サラッと捏造すんなよ
diggにそういうスレがあったので
164 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:33:56 ID:GWLwS4jK
振動無いって表現力が明らかに下がってるじゃん。 こんなんでよく、雰囲気が大切とか言えるよな。
165 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:36:58 ID:6dmHsVl5
wiiはあのTVのリモコンみたいなのに振動あんの?
あるよ
サンキュー。
ま、「とりあえず職人のやることをパクる」を繰り返したツケがこれだな。
>133 > 個人的には正直ゲームに合わせて振動するという「アイデア」が > 特許を取れるということ自体が理解出来ない 特許ってのはそんなもんだよ。 誰かが思いついたアイデアに対して 「こんなもん大したアイデアじゃないだろ」「誰でも考えつくだろ」 などと後で言うのはアホでもできる。 「コロンブスの卵」の故事をご存じない? (もっとも、この故事はずっと昔に元ネタがあったらしいが)
171 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:05:19 ID:YImHOf/Z
振動は無理だろ 3次元対応のインターフェースにするためのセンサと相性が悪い 振動機能つけるなら別に振動出力器をつくって 足にはめるとかだな
172 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:10:17 ID:elmCOtU4
Wiiリモコンは三次元検出+振動じゃなかったっけか?
173 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:14:05 ID:YImHOf/Z
あ、っそうなの? そうするとWIIリモコンの振動を、WIIリモコンのセンサが感知してしまうので タウンミーティングのようなことになってしまうんだが? 振動したことで、画面上のキャラが勝手に動くようになってしまう まあ、ソフト的に補正は可能かと思うけど あとそういったのもゲームの要素にしてしまうって手もあるけど
174 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:16:35 ID:elmCOtU4
( ゚д゚)… ( ゚д゚ )
今まで振動してよかったと思ったこともないから別にいいわ
176 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:27:05 ID:T4leFeRM
Wiiリモコンの形状で振動付きはまずいだろ 鉄拳コピペの二の舞
177 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:28:56 ID:GWLwS4jK
ていうか振動を拾うのが当たり前じゃん。 お前は日常生活でフィードバックが起きても、 お前だけは微動だにしないのかと。
>>176 まずいなんて言ってるのはお前だけ。GK必死だな
179 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:31:28 ID:NQdPEGBZ
特許の事を言ったら、デジタル時計のコロンの点滅も特許取られてる。
180 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:32:13 ID:YImHOf/Z
>>177 たぶんつけなかったのは実験して影響がでかかったからなんじゃないかな
と思ってはいるけど
結局加速度を取ってるだけのはずだから
振動でもろにくるはず
PCでFPSをやってる奴なんか 振動すらないのに楽しんでるじゃん。
>>180 wiiでやってるのにPS3で出来ないのがわからんが
183 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:46:16 ID:YImHOf/Z
>>182 じゃあコストのためかもしれないな
結構面倒な処理が必要な気がするんだよな
ソフト的に
加速度センサだろうから
動きの大きさに反応ってわけじゃないし
184 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:52:47 ID:1Zn7ZejB
振動パックが出るよ^^
185 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:54:02 ID:YImHOf/Z
ま、両方一気に使わなければ全く問題ないんだよな
>>183 コストの為だが、そういう内容じゃない。
特許料を本体価格の5%に引き上げられちゃったら積める訳ねーべ。
特許取得って最低で百万くらい掛かるんだよな アイデアと言うより利権の為の投資だよ
今は振動ナシの無線コン買わせて 後から振動付き売りに出すに決まってるじゃねぇか
いや振動なんていらねぇし
190 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:05:47 ID:z9INYAXh
それでシェア落としてたらコストどころの話じゃ無くなる 判断っていうより、交渉能力に欠けてたって事 ま、判断だったとしたら、よっぽどユーザーはバカにされてる
191 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:12:41 ID:G9qFdvNM
振動がないことへの批判については、わたしは疑問を持っています。 なぜなら、わたしは すべてのゲイムで振動をオフにしているからです。 わたしはゲイムをプレイしたいだけであって、振動は邪魔なだけなのです。 そのため、特許問題で振動が入らなくなったことを知ったときも 「結果的に いい状態になった」と思いました。 わたし以外の人は振動きのうをオンにして、それを楽しんでいるのでしょうか? オフにしている人の割合は、実は少ないのですか? 教えてください。
>>191 オンオフできるのならあっても問題ないだろ
195 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:21:12 ID:YImHOf/Z
>>186 そういうことなんですか
どうも
ってことは両積みでも、ゲームプレイに重大な影響がでない
ってのはめどが立ってるんですね
特許のライセンス料がネックでしたか・・・
知財バトルだったわけですか・・・
知財検定2級持ってるだけじゃこのあたりはわからない・・・
よしまとめると PS2>>|越えられない壁|>>PS3 ということでよろしいか
手のコリが取れる低周波コン作ればいいんだよ
結局PS2は手放せなくなりそうだな
MSは、ちゃんとライセンス料払ったのに、ソニーはケチったからな。 裁判にも負けたし、どうにもならない。 特許が存在していた事は、以前から分かっていたのにね。
確かSCE側の証人に偽証させたのがバレて、心証悪くして敗訴したんだったよな。 今までの分の賠償金を払わなきゃいけないのに、 これからPS3に積むのにライセンス料なんて払えるか、と。
振動訴訟は、PS3発売までに和解するのかと思ったら・・・ ソニーは振動なんて、どーでもいい些細なことだと思ってるんだろうな。
Cellの開発費から対費用効果で考えれば、安かったのになぁ。
本体価格?売り上げ?の5%を持っていかれるんなら、 つけない方がいいだろ。 PS3で付けなかったら、慌ててるらしいぞw
無線LANも標準でなければ、PSPと連携させるゲームなんか出てこないのに なんでオプションなんかにするの?
そもそもPS&PS2を支えたユーザーの為に… と考えたらこんなハードが出来上がる訳ないんだよな
>>203 そこまで企業側に立たなくてもいいと思うが
207 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:44:03 ID:YImHOf/Z
ソニー 振動 敗訴 でググれば出ると予想。
209 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:45:49 ID:5uS/X3GE
>>205 Wiiwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや・・これ、レースゲーで振動ないのちょっとヤバイいだろ 全然楽しくない コースアウトしたときのブルブルとか、敵車と接してるときのブルッ ・・・さみしい
海外の裁判だろ ID:YImHOf/Z さっきから真性なのか?コイツ
>>181 マウス+キーボード>>>>>>ジョイパッド
213 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:48:56 ID:YImHOf/Z
ソニー 振動
で
でてきませんでした
>>211 あ、海外なんですか?
素直にググれよ 「ソニー 振動」で一発じゃねーか・・・
215 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:51:06 ID:QUT9UhAT
「プレステ 振動 特許」 でぐぐれ
217 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:52:16 ID:25VZT2cC
こんなつまらん釣りするほど暇なんか
218 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:52:26 ID:YImHOf/Z
お前らオタのために100億円払った上に巨額の使用料まで払って振動つけろというのか! PS3の価格20Gで10万こえますがいいですか?
ぜんぜん気になりませんがw
221 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 15:54:04 ID:YImHOf/Z
もともと払ってればよかったんじゃ・・・
振動はあった方がいい、マゾ属性の俺には辛い。 ヴァルキリープロファイル1でブラッドヴェイン様やドラゴンサーヴァンドが 地面踏みまくって振動してるとき、ストゼロ3でエドモンド本田やザンギエフが中略するときとか、 ちんちんおっきおっきするから。
FF7ではじめて振動に感動した記憶・・・。 MH3出るのはいいけど振動ないんじゃ買う気半減。
225 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:03:44 ID:G9qFdvNM
>>192 >
>>191 > オンオフできるのならあっても問題ないだろ
いえ、そうでは なくて、コントローラーの重量が軽くて、値段も安いほうが いいという意味です。
226 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:04:53 ID:YImHOf/Z
http://en.wikipedia.org/wiki/Immersion_v._Sony ここから
特許明細にも飛べることを発見しました
Immersion v. Sony
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
In 2002, Sony and Microsoft were sued by Immersion Corporation
for patent infringement for the use of vibration functions in
their gaming controllers. [1][2] The patent numbers were U.S.
Patent 6,275,213 and U.S. Patent 6,424,333. Both patents were
continuation applications of a patent application originally
filed in November of 1995.
227 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:05:25 ID:VjyXM7Jg
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /ソニ_豚\ WiiはDVDも見れない糞ハードwww ) .|/-O-O-ヽ| PS3ならBD見れるw < 6| . : )'e'( : . |9 Wiiオワタwww任豚脂肪wwww ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /ソニ_豚\ 振動機能なんて必要ないwww ) .|/-O-O-ヽ| あんなのウザいだけww < 6| . : )'e'( : . |9 俺いつも切ってるしwww任豚脂肪wwww ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
228 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:06:24 ID:TIhO6ErV
正直、PSのデュアルショック初期の頃の振動なら、あってもなくても良かった。 むしろ、RPGの戦闘のダメージとか、ドラマシーンの衝撃的な展開とかで、 ブルブルブルブル…って震えまくりで、ウザいことも多かった。 でも、最近の「振動表現」は明らかに演出技術がアップしている。 もはや、ゲームプレイには無くてはならない機能になっている。 FPSなどで銃を撃った時の、武器それぞれに異なる「反動」。 レースゲームで、見えない車道の凹凸を読み取る「路面感覚」。 釣りゲームで獲物がヒットした時の、なんとも言えない嬉しい「手応え」。 心拍数の高まりを表す、ドクッ……ドクッ……ドクッ…と言う「鼓動」。 ICOで手をつないだ時にブルっと来る、せつない「感触」。 PLAYSTATION3では、全部なくなっちゃうんだよね……。 これって、映像がHDで多少綺麗になることより、ゲームにとっては ずっと大事なことだったんじゃないのかな。 それに、PS2で今までに買った振動をセンサー代わりに使うゲームも、 全部遊べなくなっちゃうんだよね……。
229 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/11(土) 16:07:51 ID:1K7rsElG
俺はエースコンバットシリーズでおっきしたよ あれは振動が無いと糞
231 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:08:56 ID:0uoFbgRw
一つハッキリしてることは、 振動要らないって人よりも、 BD要らない人の方が圧倒的に多いッて事だな。
>>225 まあそういう人も居るのは理解出来る
しかし例えば標準コンは振動なし
HORI辺りの別売りコンは振動あり
とかの選択肢すら与えられないユーザーの気持ちも理解して欲しい
あんな弱い振動で満足するのは小学生までだな
振動イラネって人は何故 決まってPS3側なんだろうねw それを考えれば簡単に答えは出てくる
235 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:11:11 ID:0uoFbgRw
本当にユーザーに還元しないよね。 クリエイタにも還元してないし、最悪だよ。
236 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:11:16 ID:5uS/X3GE
体中を震えさせる商品を現在開発中です
237 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:17:02 ID:EMSexz4r
あった方が互換取れるんだからいいに決まってる 信者だから叩かれるのが嫌なだけ
238 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:19:40 ID:TIhO6ErV
ソニーは、ユーザーが感じる楽しさとかを考えないで、 事業の利益だけ考えてるんだよな。 だからライバルに対抗するために特許に金を払わずに 無断で振動使って、訴訟で使えなくなったら外す。 ユーザーのことを思ってたら、こんなこと出来ないだろ。
国内向けのPS3だけ振動機能搭載とかはできんのかな・・・
任天堂に金を払うと言うのはどうなんだろうか
241 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:20:48 ID:hCSWLP18
>>228 禿同
最近は振動をうまく活かしてるのが当たり前になっていたから、無くなると何か物足りないことに気付くんだよな
特にメタルギアやGTシリーズはどうするつもりだ
勿体無い
3Dゲームは、「当たってる」感覚が薄いんだよね。 だから、振動はあった方がいい。
243 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:26:06 ID:+C9/0mm1
>体中を震えさせる商品を現在開発中です 実はもう開発終了、 PS3コントローラーにはソニー製充電池内蔵で… 想像してみてください…体が、震えませんか?
低周波?
245 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:28:56 ID:+0mf1dL8
マシンガンを撃つ。何か物にぶつかる。オフロードを走る 感触。何をやってもフィードバックがないなんてほんと糞だよなWWWWWWWWWWW
>>221 恐るべしgoogle というか
ネットでモノを調べるときにぐぐらないお前が一番恐ろしい
247 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:32:19 ID:TIhO6ErV
FPSでジャンプしながら逃げてる時とか、敵に撃たれてる感覚は ほぼ振動で判断してるからな。 それが出来ないと、ゲームプレイの面でも、臨場感の面でも苦しい。
無知ですまんがなんでソニーはダメで任天堂は振動使用オッケーなの?
250 :
249 :2006/11/11(土) 16:35:07 ID:AQD/fiSt
誤爆
251 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:35:33 ID:YImHOf/Z
>>246 いつもはぐぐるんですが
なぜか今日は思い浮かばなかった
というか
裁判所のサイトはぐぐっていったんですが・・・
使い方間違いました
ってことで・・・
勘弁
さっき明細書ひとつざっと見た
said ってのが厳密さをだすために多用されているが
the で置き換えると読みやすくなるな
252 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:36:28 ID:+C9/0mm1
253 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:42:45 ID:YImHOf/Z
254 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:46:37 ID:YImHOf/Z
出願番号 : 特許出願平6−114683 出願日 : 1994年4月28日 公開番号 : 特許公開平7−302157 公開日 : 1995年11月14日 出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 加藤 周平 発明の名称 : 操作装置 要約: 【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。 【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ 操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって 操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。
>>247 最新FPSが開発されるPCではそんな臨場感もなしに
十分に楽しんでるけどな。
>>253 分かったからもういいよ、お前
端から見てるとグーグル覚え立てな子にしか見えない
んなこと言ったら六軸もいらんし、HD画質もなくたってゲームは楽しめるだろ
258 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:54:34 ID:YImHOf/Z
>>256 Google使い始めたのは正式公開まもなくだったんですがね・・・
>>252 サンクス。だからGCのコントローラーって後頭部ポコンとしてるのか。
ユリゲラーの時といい、任天堂は裁判や争いになりそうなものに強いなー。
260 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 16:54:50 ID:XBOUQCcG
んな事言ったらリモコンいらんしヌンチャク降らなくても ゲームは楽しめるだろw
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ,-v-、 /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ノ_ノ:^) /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| | ちょ、ちょっと待て! / _ノ_ノ_ノ /) |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i | いま無職が何か言った!!! / ノ ノノ// |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ヽ─y────────── ./ ______ ノ | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ _,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'" | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
YImHOf/Zは2ch初心者だろ そうでないなら、天然の子か
誰もスレタイの誤字につっこまないのは何故だ
振動とメモカスロットと値段が三万円台になるまで買わん(´・ω・`) つか賠償金払って振動付けなかったクタって奴は氏んでもいいと思う。
>>ID:YImHOf/Z いい加減気持悪い
267 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:10:41 ID:RtrQqyS+
>>255 振動なしゲーは振動を使わないことを前提に作られてるからな
やっぱね振動無いと繊細なMGS系などのゲーム遊べないよ
268 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:11:38 ID:YImHOf/Z
>>263 2chは5年前でしたかね
始めたのが
GOOGLEはそれより前だった希ガス
まだだれも知らなかったなあ
あのころ回りの人は
多分日本で1000番目には入ると思う
使ったのは
269 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:11:47 ID:nFhdnF5g
ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごみ捨て3死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GK死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天然の空気読めない子だったかw
271 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:14:42 ID:90BW0HTE
PS3買う予定の奴は、今から振動offにしとけ そうすりゃがっかりせずに済む
元々は任天堂が64で振動パックつけたのが最初なんだよ。 それは外付けタイプだったから、北米でそれ見たImmersionが内蔵型の特許を出して通って持っちゃった。 Immersionが任天堂を訴えないのは、争うと逆に自分らの特許を取上げられる可能性があるからと言われてるな。 ちなみにDCは任天堂の振動特許を使ってました。
天然がいると聞いて飛んできました 記念かきこ
274 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:15:35 ID:YImHOf/Z
思い出した GOOGLE使ったのはドリームキャストが出た年だ あのころは英語サイトしかなかったんだよ
>>272 バロスwwwwwwDCのあのでっかいやつか!
オレらに必要な物 振動>>>>超えられない壁>>>>傾きセンサー
まぁ振動なくて結構って言ってる奴のうち99%は焦りを隠せないGKだな。
最近は振動イラネと同時に 互換性イラネもちょくちょく見るようになってきたなw
振動も互換性もいらなきゃユーザーの判断で使わなければいいだけだから あることの方が当然優位なのにもともとイラネつってるGKは痛い
要らなければコンフィグでオフにすればいいけど もともとついてないものはオンに出来ないんだよね
>>170 ゲームに合わせて振動するというアイデアを最初に考えたのは任天堂のようだが
282 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:34:45 ID:YImHOf/Z
PS2のものに関してもどこかでそういう信号が拾えれば あとで対応コントローラーがだせるが どうだろうか? PS3の物に関してはやろうと思えばできるが 別売にして普及しないコントローラーのために どれだけの会社がソフト面の対応をするかだなあ
283 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:35:52 ID:6PGehyJ6
ないなないで構わないよ その分軽いし
284 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:36:28 ID:dCYxERFd
互換性がなくなったら振動がなくなったら買う意味ないじゃんwwww大丈夫かGkwwキチガイ発言乙ww
285 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:36:48 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
286 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:39:10 ID:d86JAw6l
十字キーも振動もワイヤレスもモーションセンサーも 全部元は任天堂
288 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:40:29 ID:TIhO6ErV
つうかさ、振動が無いとまともにプレイ出来ないゲームとか、 メモカのデータをコピー出来ないゲームとかあるけどさ、 それってPS2と互換性があるって言えるの?
データをコピーできないゲームなんてあるの?
>>288 全然動かないソフトがあろうとも
PS2と互換があると言ったら、あるのです。
それがPSW。
292 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:47:47 ID:L1wtxQzk
>>287 バカwww
家庭用カセット式ビデオゲームは任天堂が普及させたんだハゲwww
PS=スーファミCDなんだよね
>>282 それ駄目っぽい
イマージョンの裁判では振動対応のソフトの差し止めというのがあった
PS3にPS2のコントローラポートが無いのは、
振動裁判に関するものを完全に排除する為とも言われている
295 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:58:30 ID:y4NEj1di
>>282 >PS2のものに関してもどこかでそういう信号が拾えれば
>あとで対応コントローラーがだせるが
>どうだろうか?
振動機能に使える信号の出力自体が特許侵害になるので
PS3 では絶対無理です。
特許をもってるところと超巨額の特許料支払いをすれば、今後でるかもしれないPS3のメジャーアップデート
において可能になる可能性はありますが、その際はソニーグループが傾くぐらいの特許料が必要になります。
ま、どっちにしても裁判で負けるの確定してるんで、全世界で出荷したとソニーが主張していた膨大な数のPS2
とPS1の分、特許料払わなきゃいけないんですけどね。
裁判で偽証させちゃったのは問題だよねぇ。おわってる。
296 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 17:59:23 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
297 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:00:45 ID:YImHOf/Z
>>294 なるほど
構造的に不可能にしてしまったということなんですね
信号自体が来ていないのならポート変換も意味ないですし
それと差し止めですか
いやあ知財検定でかじったところが
リアルに起こってるので面白いですねえ
今頃後悔で体中震えてるから大丈夫だよね。
299 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:02:51 ID:YImHOf/Z
>>ま、どっちにしても裁判で負けるの確定してるんで、全世界で出荷したとソニーが主張していた膨大な数のPS2 >>とPS1の分、特許料払わなきゃいけないんですけどね。 恐ろしいですねえ イマージョン買収できちゃったのでは? ってマイクロソフトがイマージョンに投資しているみたいですが
HORIでもどうにもならんのか!?
301 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:06:17 ID:YImHOf/Z
http://www.itmedia.co.jp/news/0307/29/nebt_18.html Immersionの7月28日の発表によると、MicrosoftはImmersionの知覚フィードバック技術に対するライセンス料、ならびにImmersion株式の一部を取得するために2600万ドルを支払う。
米Microsoftは、米ImmersionがXboxの振動コントローラは特許の侵害
に当たるとして申し立てた訴訟で、和解に至った。Immersionの7月28日
の発表によると、MicrosoftはImmersionの知覚フィードバック技術に対
するライセンス料、ならびにImmersion株式の一部を取得するために2600
万ドルを支払う。またImmersionはMicrosoftに転換社債を発行して900万
ドルを借り受ける。
イマージョンつえええ
最強
>>300 お前、人の話を聞かない子だろ。
>振動機能に使える信号の出力自体が特許侵害になるので
振動させる指示も出てないのに震えてたら、ただの電動バイブだろw
303 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:06:34 ID:e9nbZYB/
だからソフト側から信号無いと無理だって。 なんか多いな、こういう事言う人。
>>305 嘘つけよ、全部読んだらHORIとか頭から消したくなる
307 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:09:32 ID:5uS/X3GE
だったら新しい(振動に変わるもの)の作ればいいじゃん それが日本だろ?それがソニーだろ!!
そもそもの信号が出てなきゃHORIもいかんともしがたいのでは
309 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:11:07 ID:e9nbZYB/
後悔で体中がブルブル震えるのはアリですか!!??
振動以外のものも特許取られてたりするんだろうなあ。
311 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:11:34 ID:YImHOf/Z
>>307 そうや
例えばジュマンジ機能とかあったら
最高にエキサイティングや
俺は振動大っっっっっっっ嫌いだから、「無い」という事実だけは高く評価する。 無くなった「大人の理由」は良く分からないからどうでもいい。俺まだ38歳だし。
>>305 音量に合わせて振動させる、のらくろロックみたいなのなら
出来るかもしれないぜ。
314 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:12:07 ID:a80vgKys
wiiより必要なもんだろバイブはよ〜 糞コントロールだな
おれの中でHORIをいろんな意味で美化しすぎてたようだ
316 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:12:45 ID:y4NEj1di
あ、勘違いするといけないので、追記しておきます。 特許料支払いの対象になるのは、PS1、PS2本体、および、振動コントローラー全てです。 つまり、とんでもない数、想像もつかない巨額の特許料と賠償金がまってるわけです。 ソニーは和解を拒否して、裁判で証人を買収して偽証させるなど、犯罪までやって敵対してますから 賠償金も当然やってきます。 特許料だけで、ソニーグループの利益をぶっとばすぐらいの額は確実です。
ソニーの賠償額は世界一イィィィィ!!
そのうち振動が来るぜ SONYそのものに
SLGやRPGにはいらないと思うけどFPSやアクションには無いと辛いと思う。
さすが下痢糞ニー
俺、小さい頃は神童って呼ばれてたけど、 みんなの役には立てないかな?
振動の代わりにコントローラーが「濡れる」ようにしてはどうか
324 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:15:10 ID:YImHOf/Z
人間の感覚器 視覚・聴覚・嗅覚・触覚・味覚 だ この中で実現されているのは 視覚・聴覚・触覚だ あとは嗅覚というのはNTT系でやってるので 残るは味覚だな 味コンとかさすがになさそうだな コントローラーも、ゲーム器が作る仮想空間の3次元処理 にあわせて3次元化が測られたし もう開拓の余地はあまりないきがする
325 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:16:05 ID:YImHOf/Z
>>316 なんか買収金額より高くなっちゃうのではという気もしますが・・・
326 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:16:11 ID:vosWiFJt
GK「振動なんていう機能はゲームの質でカバーしてるから大丈夫だろ」
しゃぶりコンくるーーーー!!!???
イマージョンは今年の東京ゲームショウに出展してたな ありゃソニーに対する牽制だったのかもね
GT Force RXは、フォースフィードバックはあるんだよね。
330 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:17:33 ID:5uS/X3GE
コントローラーが振動するのではなく、いくつかの小さな球がコントローラーにはめられる形の 外付けの機械の中で不規則に動くのではどうか。 場面場面による繊細な振動は諦めてプレイヤーの発刊量感知してイベントで振動さえすりゃいいみたいな。 なんかいろいろ考えて頼むよHORI。
裏事情はともかく、 SCE「センサーと干渉するので振動外しました」 マスコミ「なるほど」 って茶番が気持ち悪い
低周波治療器と連動させよう。
コントローラーが震えない代わりに右下に小さくテロップが出るんだよ 「実際は今コントローラーが震えています」ってな 時には「今は凄く激しく震えています!!」みたいにもなる
335 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:19:44 ID:02Ao9US1
>>324 そうかそうか。ペニス型しゃぶコン発売の日も近いなこりゃ
337 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:20:24 ID:5uS/X3GE
賠償金請求される前に買収汁
>>319 HORIやフジワークのような会社は訴えられていないし、ビジネス規模から考えて訴えられる事は考えにくい。
339 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:20:37 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
保障期間教えれ あと買い取り防止用に最初のハード以外じゃソフト起動しないってまじ?
341 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:21:16 ID:mBTcaJNr
>>332 そのへんも海外のマスコミの方が鋭いよな。
次世代ゲーム機の発表でも「なんで次のハード出すの?今のでソフト出し続けりゃいいじゃん」
ってつっこむのが海外メディア。
日本はなんかずぶずぶっていうか、生産出荷と出荷の違いも理解出来てないし、
見る価値がない。
店頭でGTHDのデモで遊んでみたんだけど 振動の重要性がよくわかった すぐに賠償金払って振動載せるべき
振動なくなりましたって広告に書いてなかったよ!
345 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:23:37 ID:rb5JXbnP
PS3、抽選販売に当たって買えた。 リッジ買った。 ・・・振動がないとこんなにもつまんないものなのな・・・orz 明日、地雷覚悟でガンダム買ってくる。 毒を喰らわば皿までだ。
>>337 相手はマイクロソフトや、ファンドと結びついているし、買収対策もきっちりしている。
よほどの巨額で相手に有利な買収条件でなければ買収は無理だろ。
それと、完全に敵対的企業態度をソニーがとっているので敵対的買収以外に手はないが
アメリカにおいて近年敵対的買収が成功した例は稀。
株主も、落ち目のソニーの傘下になるより、アメリカ企業として独立した道を選ぶと思われる。
なにせ、そのままでいれば巨額の特許料と賠償金が入り株主にも利益分配ある。
ソニーなんぞの買収に応じる理由がない。
347 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:24:11 ID:A3ucWuaq
機関銃はバリバリブルブル! 定説です。
本体のほう振動させれば特許の問題なかったろうに
349 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:25:01 ID:5uS/X3GE
>>341 アメリカなんてアタリショック来るまで問題点にきづかなかったからなwwwww
350 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:25:18 ID:02Ao9US1
>>341 その辺はお国柄だな。
奴らははっきりとNOという連中だからなあ。
欽ちゃん「おいクタラギ、振動なくなっちゃったよ〜
MSは、特許で問題がありそうだったら、その企業ごと買収とかしてたみたいだな。
353 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:26:09 ID:90BW0HTE
>>345 がんばれ!
お前の働きは無にはしないぞ!!
クッ…
Wiiはそもそも振動外付けだからよかったんじゃないの? 今回内蔵じゃん
>>341 いや生産出荷はソニーが悪いと思うぞ。
ゲーム詳しくない記者が聞いたら普通に出荷の事かな?と思うだろう。
ゲーム詳しくて詐称の片棒担いでるゲーム系マスコミについては
たんに悪質なだけだが。
振動がダメなら、空気がプシュッと出てくるようにするとか。
クタの口臭が出てくるようにす
360 :
355 :2006/11/11(土) 18:28:38 ID:AQD/fiSt
ゴメン日本語へン wiiのとこは任天堂
振動なんていう機能はゲームの質でカバーしてるから大丈夫だろ
362 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:29:24 ID:YImHOf/Z
>>331 それ、見えない場所から攻撃を受けたとか感知できねーから
あと外付け振動は任天堂が特許持ってる
>>357 ディズニーランドのアトラクションみたいで悪くないな。
あと、水と火も出るようにしようぜ。
コントローラーの表面が急にザラザラする機能はどうだぜ?
366 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:30:23 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
振動の代わりに演出で本体の温度が上がるようになっただろが!
ダメージ受けたら、隣に居る兄貴がリアルで殴ってくるっていう仕様にすればいいんじゃね?
369 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:31:07 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
>>355 特許料払えば問題ない
ってか任天堂はイマージョンの特許のモトネタ持ってるんで
イマージョンが訴えてくることはまずないがな
電流がピリッとくるのはどうだろう。
その前に任天堂とイマージョンは何か提携結んでた気がする どこにあったっけかこのソース
374 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:32:31 ID:rb5JXbnP
>>361 全然っカバーできてねーよ!
なんだこの6と違いが大してないリッジは!
375 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:32:42 ID:YImHOf/Z
アジアのマンセー文化からの脱却法について話し合った方が 有意義なことに気付いた
低周波治療器見たいのつけて、コントローラーじゃなくて腕そのものが震えるようにすればいい
377 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:33:50 ID:HfFJsbdZ
>>374 つーかCMみて汚い・・・って思ったけど
これがゲーム画面ですとか損じゃね?
378 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:34:01 ID:YImHOf/Z
今こそ、脱亜入欧
敵に斬られたら、コントローラーがまっぷたつになる機能はどうよ? あと、レーザーとかに撃たれたら、コントローラーが溶け出すとか!
381 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:37:19 ID:YImHOf/Z
ひとつの対策法としては振動が封じられているから 別の形で触覚に感知させる方法を考えること 触覚にこだわるしかないとするとだけど
382 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:38:02 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
試しに手持ちの箱○とPS2のゲームを振動無しでやってみた うはwwwww(´・ω・)サビシス
384 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:39:52 ID:YImHOf/Z
とはいうものの振動以外に 人間の触覚に、多段階で伝えられるものは 考えずらいんだよなあ お手軽かつ効果が高い 振動にはかなわないかな
385 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:40:11 ID:NWfRXg+Q
ソニーは素直に任天堂に金払えば振動つけられたのにね
特許切れるまで何年ガマンすればいいの?
387 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:40:40 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
388 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:40:52 ID:iMKXOEvS
389 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:40:53 ID:YImHOf/Z
日本だと出願のときから20年
触覚に訴えられないなら味覚や嗅覚に訴えればいいクタ!
391 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:41:07 ID:8CnZdBec
ピンクローターでも振動するのにね…
みんな振動使ってたんだねぇ…振動無いと物足りないのか。 ねえ、今まで一度も「うざ!」とか「キモ!」とか感じたこと無いの? マイノリティーと自覚しつつも、もう一つ納得できないんだ…
393 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:41:21 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
第6感に訴えるゲームを作っていきます!
>>392 ON OFFの選択権があるのと、OFFしかないのじゃ大違い
お前の発言を詭弁っていうんだよ
さすが四次元ハード
別に振動はいらねーしな
>>392 言う通り、振動が大嫌いという方がマイノリティーだと思う。
参考までに聞かせて欲しい。
良くプレイするゲームのジャンルはどの辺?
>>395 なに興奮してるんだよw
勘違いもはなはだしいよ!そういうのを「キモコワ」っていうんだよ!
俺は単に「生理的な感覚として、コントローラーの振動に不快感を覚えたことはない?」
って訊いてるだけだよw
401 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:47:00 ID:02Ao9US1
38歳子供に「俺は振動大っっっっっっっ嫌いだからなくなって満足なんだよ!」と言われても そこに何事かを説得されることはないし、こちらから説得することも何もない どうぞゲーム業界の動向なんてどこ吹く風のまま、自分の信じる道を歩んでくだされ
>>400 今までは振動がON OFFにできるんだから、そういう論点のすり替えは通用しませんよ?
「嫌なら切れば良い」これで一蹴だから
>>386 何十年後かだね。
でも特許が有効な期間に製作、販売したものは特許料が発生するからゴネゴネしても無駄。
ソニーは偽証させるという犯罪やった時点でオワッテル。
>>391 画面やコンテンツの変化に関係なくのべつまくなしブインブインいうだけなら今問題になってる特許には触れない
他に触れるものがあるかどうかはわかんないけどね。
>>399 う〜ん、やっぱりみんな振動を「快」と知覚するわけか…
よく遊ぶジャンルは特にないけど(というか、PS2のゲームって10本も遊んでない)、
メダル・オブ・オナーとかバイオ4とかも気持ち悪いので振動は切って遊んだ。
まあ、「あったものが無くなる」ってのは良くないよね。
特に、PS3みたいな「足し算ハード」の場合はさ。
まあwiiは振動だけが売りなわけだし その点はPS3に勝ってるだろ
>>401-402 いや、もちろん俺の方が必死でファビョってるよ。
明らかに変態マイノリティーなんだから。
少数派に優しくね…
>>400 君みたいな少数派と要振動派を満足させるには
ON/OFF機能で選べる自由が必用だったわけ。
大多数の人は不満に思ってるんだろうね。
Wiiと比べてる場合じゃないだろ…
みんな、俺に付き合ってくれてありがとう。 この優しさは2ちゃんっていうレベルじゃないね。 あと、ゴメン。俺本当は39歳なんだ。
もし振動を不快に思う人が多数派なら PS1(デュアルショック仕様)からPS2に移る時に振動外されてるはずだしな。
>>406 さんks
俺もダメージの振動はウザいと思う時はあるけど、
銃を撃った時の反動はあった方がいいと思うんだ。
だから、一番いいのはオンオフの選択権がユーザーに
与えられてることだと思うわけで。
振動云々よりも、PS1やPS2のコントローラーが使用できないってのがデカイのでは?
前にゲームソフト開発の特番かなにかで振動担当のクリエイターが 「振動にもこだわって色々と面白く作ってあるのでぜひ振動OFFにせずに遊んで欲しい!」 と言ってたのを思い出したんだが、そういう遊び心あるクリエイターもいなくなってしまうのか。
色んな人がいるから色んな選択肢がある これが一番良いこと
・・・・あー。なんか、このスレを読んでいたら 「ピー」のBEEP音しか出せない古ーーーーーーーーーーいパソコンで、 マシンガンが連射されたとき、外部記憶媒体のカセットレコーダーに ”再生””停止”の命令を連続で出して「ガチャガチャガチャガチャ」って 音を立てさせるゲームがあったなーって、思い出した。
揺れないだけで面白かったゲームも糞ゲーになると思うのだが
>>411 きんもーっ☆
お仕事頑張ってくださいね^^
小島のとこには振動職人がいるらしいが、どうすんだそいつw
サイレントヒルとか振動無かったらウンコ以下だろ
422 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:54:58 ID:t9wdjL26
コントローラに振動ないなんて大した問題じゃないよ。 振動がないなら自分で震えればいいじゃない。
ローターだって電池切れたら全然気持ちよくないぞ コントローラーだって同じことだ
今まではまあ不愉快ならオフにすればよかったのでみんな満足
今回は振動欲しい人が不満
この差はでかい
>>420 他ハードのソフト開発に行くしかないだろう
425 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:55:45 ID:y4NEj1di
>>400 ない。
それどころか、振動が感覚的な反応をもたらしてくれて楽しい、面白い、雰囲気がでてると良い感触を
持つことばかり。
例えばバイオハザードでゾンビに襲われてブインブインとかじられてる雰囲気を振動で伝えてきたり
例えば、グランツーリスモでラフ路面に入ってゴツゴツゴツという荒れた路面の様子を細かい振動で伝えてきたり
例えば、エースコンバットで敵機からの攻撃を受けた時大きな振動で「ちくしょ!しくじった!」と焦らされたり
面白さを演出する大きな要素だ。
それに、いまはいらないとおもったら振動をオフにするんで振動機能がある事で問題を感じた事はない。
GK、論理メタクソだよ。
そもそも、振動はゲームを面白くするのに役立つ、不可欠と主張していたのは当のソニーなんだけどね。w
エスコンって振動無かったらゲーム成り立たない希ガス・・・
427 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 18:57:23 ID:nFhdnF5g
ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww ゴキブリGKが糞捨て死亡確定で必死になっているなwwwwwwwwwwww
>>376 それ外付けの特許に引っかかるんじゃないの?
>>420 MGSでサイコ野郎の「コントローラを床に置いてみろ」には爆笑したな
ああいう遊び心ももう発揮できないんだねぇ(´・ω・`)
でもさ、結局振動無いわけでしょ… どうするの?買わないの?我慢して遊ぶの?慣れるの? 振動がここまで大問題とは思いもしなかったからなぁ。
ゲームが楽しくて心が揺れるから大丈夫
432 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:03:13 ID:YImHOf/Z
上で任天堂の振動特許検索したつもりだったけど
失敗してました、お詫びに正確な物を探しましたのでどうぞ
特許公開平9−164270
【要約】
【構成】 コントローラパック50は、ケース501とそのケース501
に取り付けられる裏蓋502とを含み、コントローラの開口部に、
着脱自在に装着される。裏蓋502には、振動源507が固着される。
端子506から特定のCPUアドレス(A15) および特定データ(D0-D2) を
受けたとき、駆動回路505が電池504の電力を振動源507に与え、
振動源507が振動を発生する。振動源507で発生した振動は、
裏蓋502からコントローラに伝達され、したがって、コントローラを
把持しているプレイヤの手に伝達される。
【効果】 コントローラパックを交換するだけで、振動が付加されたゲームを
プレイすることができる。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
>>431 お前、クタたんの通訳に雇ってもらえよw
>430 少なくとも消費者に不信感もたれるよな。 GTとか店頭デモして、それやった人は絶対 「あれ?振動しない。コントローラ壊れてる?」って思われるわけだ。 その時ソニーはどう言い訳するつもりだろう。
>>430 マジレスすると360にやりたいソフトがある間は
PS3は買わない。
「だって、コントローラーが震えたらゲームに集中できないでしょ(笑)」 みたいな発言してくれないかな。
>>426 それだけが残念でならない
PSP版やってみて初めて振動の大切さに気づいたぜ
438 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:07:55 ID:y4NEj1di
>>430 今の価格、今の欠陥仕様じゃ魅力ないからどっちにしろ話になってない。
当面はWiiとXbox360を選択してPS3は現在の通常版(60GB版)仕様を維持して少なくとも3万円を切って
こないと“商品”として通用しない。
ソニーの“製品”ではあるが、いまは“消費者が購入を考える商品”ではない。
ハードなら何でも買う10万人のハードマニア層が終われば、PS3は全く売れなくなるよ。
これは予言でもなんでもなく、マーケティング4Pの基本理論で考えて、PS3には商品としての欠陥がいくつかあるから
市場が好感しないと判断できるからね。
5万円を越える商品をクリスマスプレゼントにする親は極少数。
年末商戦は品物があってもなくても敗北確定している。
そしてロンチで失敗したハードがその後普及するのはとても困難な事業。
新たにハードを立ち上げた方がいいぐらいに奇跡が必要な難しい事なんですよ。
439 :
432 :2006/11/11(土) 19:08:28 ID:YImHOf/Z
使い方ですが
リストの中から
公開
を選び
H09-164270
と入力して
照会です
>>253 のが失敗です
また、イマージョンの特許に関しては
>>226
まあ、振動があった方が面白いゲームは、Xboxo360とWiiとPS2でやるよ。 振動が無くても楽しめるジャンルって言ったら、シミュレーションとか、 テーブルゲームとか、妥協してもRPGくらいかなあ。 FF新作にあんまり興味無いし、PS3は当分買わないだろうな。
今となっては、箱○を口にする奴の言い分は全くもって信用ならないわけだが。
443 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:11:18 ID:e1jX1v5e
セガサターンのパッドに振動機能はなかったが パンツァードラグーンでは画面を揺らしていた あれは確かに「振動」を感じた PS3ではソフト側がそうやってがんばるしかない
MH3はどうすんだあああああああああああ
446 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:16:20 ID:y4NEj1di
181 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/11(土) 14:34:47 ID:p05cU9Bh
PCでFPSをやってる奴なんか
振動すらないのに楽しんでるじゃん。
203 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/11(土) 15:37:22 ID:p05cU9Bh
本体価格?売り上げ?の5%を持っていかれるんなら、
つけない方がいいだろ。
PS3で付けなかったら、慌ててるらしいぞw
255 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/11(土) 16:51:03 ID:p05cU9Bh
>>247 最新FPSが開発されるPCではそんな臨場感もなしに
十分に楽しんでるけどな。
442 名無しさん必死だな sage New! 2006/11/11(土) 19:11:09 ID:p05cU9Bh
今となっては、箱○を口にする奴の言い分は全くもって信用ならないわけだが。
ここまで見事にGKだと・・・。www
コントローラーに「DUAL SHOCK」なんてつけて振動を前面に押し出してたのは他ならぬソニーなんだよねぇ。w
でも、改めて見直してみると、360って構成のバランスがいいような。
残念ながら、真実がわかるゲーマーはPS3なんか買わない
最低限、互換性を持たせているなら 「振動機能対応のソフトでは振動する」 「PS1/2で発売された専用コントローラーも使える」 ようにしてほしい。
450 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:21:31 ID:L6NhQNn4
好意的・悪意的も含めたこのスレの議論 やっぱり振動は欲しかったなぁ、PS2でもあったし。 ↓ レースゲーやアクションゲーム、FF8のガンブレードとかが味気ない ↓ じゃあ後付でつければいいんじゃね?PSの初代も後付なんだし ↓ 確かにそうだ。今からライセンス契約を提携すれば良いんだ お前マジ頭良いな ↓ けど今まで滞納し続けた金も含めて金を払わんといかんのだよな。PS2の裁判は現在進行形だし(負けると請求額がとんでもないことになるらしい) ↓ orz 以下ループ
451 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:22:44 ID:3PRCGsWJ
>>436 258:名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:04:00 ID:VoKYHRy0 [sage]
骨粗鬆症の人とかには悪影響あるし、へたってくるとボタンがかちゃかちゃ鳴ってうるさいし英断だよね。
259:名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:14:25 ID:jTyGoZ6W [sage]
振動ないおかげでそのぶん充電長くもつだろうし、英断だよね。
振動ないほうが優れているそうですw
452 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:23:25 ID:92ZiXnUh
振動しないモンハンはモンハンじゃないって言いたいくらい あ・り・え・な・い モンハン3は360かWiiで出せよ
PSはわざわざ劣化コントローラを別売りし、 さらにはPS2で標準装備にするという過ちを犯していたんだよ!(AAry
455 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:28:43 ID:3PRCGsWJ
456 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:28:57 ID:5uS/X3GE
所詮デジタルが出す振動なんてリアルではない 人に癒しを与える1/fゆらぎ振動コントローラーを開発してるのだよ SONYは
457 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:32:08 ID:+A6iV3My
リッジ7もイマイチ迫力がないな… 360では側壁にこすったり車にぶつかると 衝撃が振動で伝わってきたんだが
458 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:33:52 ID:YImHOf/Z
なるほど 高齢化社会に備えて、1/fゆらぎ肩たたきコントローラーを開発してるんだな ゲームで何かに成功すると 超大型肩たたきコントローラーを作動させ 1/fゆらぎパワーを発揮させると
ふぅん、振動なしでレースゲーやろってのか。 へぇ。画質さえよければ他はどうでもいいってか。 それ、開発にかかわった車会社の人 知ってるのかな。
>>447 うむ、ソニーブランドが崩壊したらかなり怖い
461 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:36:56 ID:vH3qMaEM
振動そのものがダメなら 音が作る振動を利用するコントローラーとかダメなの? コントローラーの中で大音量が鳴り それでコントローラーが振動する 大音量自体はコントローラーの素材に防音効果が高いもので作れば 騒音とまでにはならない気がするけど
画面にあわせて振動する特許じゃねーのか?
そんなことするなら素直にwiiコンのスピーカーパクる方が面白そう
スピーカーつきコントローラーは任天堂かどっかが特許もってるだろうし ヘッドホン付きコントローラーもすでにあったな
465 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:47:23 ID:YImHOf/Z
あとはあれだ 3次元の飛び出る映像館なんかにある座席みたいなのを出して 体に加速度のあるショックを与えれば レースゲームなんか超リアルな感じになるよ あれってよくできてる ちょっと動いてるだけなんだけど 体は加速度を感じるだけでものすごく臨場感を感じてしまう 特に急ハンドルをきったとき 家庭用には難しいかな 装置名としてはゲーム用椅子かな フォースフィードバックなんかよりはるかによい
466 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:50:28 ID:5uS/X3GE
>>464 音が出る奴PS2ででてなかったか?
SONY製では無いが
本体にバイブ付けたほうが危機感が出る
>>465 PCエンジン時代にバーチャルクッションというもんがあってな
もう訴訟相手にCELLの権利全て譲渡して振動の特許使わせてもらえよ
470 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 19:55:36 ID:YImHOf/Z
検索してみましたが 重低音を感じる装置ですか ソニーにはこのあたりが限界かなあ・・・
大人のおもちゃ遠隔バイブに作用してほしい
ヘッドホンが繋がるコントローラならファミコン時代にすでに存在するよ ジョイカードSANSUI Ver.ね。 あとPS2でもアナログ振動パッド2 TURBOSOUNDてのをホリが出してる。
>>462 振動になっていればアウト
というか、
>>461 の屁理屈がOKならそもそも
「振動ではなくモーターが回転してコントローラ内部にぶつかっているだけです!」
と言い張ることもできよう
474 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:00:59 ID:ww8jQcqD
この問題でPSファンとGKの違いが判るな。 PS3買ったけど振動ないのが残念、振動欲しいね→PSファン 振動とか別にイラネwwwいつも切ってるしwww 振動いるとか言ってるのは妊娠www →GK
475 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:02:12 ID:KEmNQjqc
>いつも切ってるしwww ここまでわかりやすいウソもひどいもんだよな。GK乙
いやそういう人は普通にいるから
477 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:03:58 ID:kgQkZJvO
振動使わないって もし居ても RPGしかやってない奴だろ
振動の変わりにプレイヤーの顔にタイミングよく毒液を吹き付けるとか。
479 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:04:43 ID:nFhdnF5g
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MH3で振動ないとか致命的w
MH3もMGS4もBIO5も振動無いんだよなぁ バイオはマルチだから箱○買えばいいけど、他は困ったなl
Rezみたいに振動をゲームシステムに組み込んだのも有るし 振動不要論を展開するのは無理だろうね。
普段、振動がさほど重要でないゲームばかりやってるという人は別に少なくないだろうけど・・・ 振動機能を生かしたゲームが出てきた以上、それを削除するのは ハードとしてはマイナスポイント以外の何者でもない 要するにソニーはやっちゃったんだよね
振動がどうのこうのが妊豚ってのはさすがにねーわな 振動は誰もが望んでいる機能だろ
485 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:08:40 ID:ww8jQcqD
>>484 PS2でも振動があってこその表現がたくさんあったのにね・・・
486 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:09:04 ID:nFhdnF5g
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487 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:09:08 ID:VNggutem
>>474 つうかゲームジャンル次第じゃないの?振動が有効なのは
俺はシミュばっかりやってたからはっきりいってフツーに振動なんかいらないんだけど
それに無線コンに振動なんかつけたら電池もち悪くなるし。
えっちなのはよくないと思います!
ソニーのやるドラなんて振動ありきの作品なのに
491 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:11:11 ID:d5URJMzt
メタルギアもデビルメイクライ4も、振動なしと思うと、面白さ半減
今の内にDUAL SHOCK 2を買い直しておくべきかなぁ 最近は専らPCにつないで使ってるけど ゲームパッドとしては完成品と言ってもいいと思う
PC版がどうなってるのかは知らんが、スプセルなんかは 振動必須だぞ。ないとゲーム進行に支障をきたす。
494 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:11:55 ID:nFhdnF5g
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>>487 振動が動作しないなら電池持ちなんて変わらないんじゃないの?
496 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:12:23 ID:k+X4C1Vf
クタ「皆さん振動機能が省かれた事を快く思っていないようですが 考えてみて下さい。PS3はスーパーエンターテイメントマシンなのです。 他社ハードを圧倒的に引き離したリアリティのあるゲームに見合った 振動機能を提供すべきだ、と我々は考えました。 今までの振動機能は何段階かの単調な振動が手元で発生するだけです。 その程度では、このスーパーマッスィーンに相応しい振動とは言えません。 しかし、コストや大きさなどを考えると大規模な物は搭載できない。 そこで我々が目をつけたのがズバリ『ユーザー自身』です! ユーザー自身がゲームと同じポーズをし、震え、ゲームのキャラと一体化する これこそ究極の振動機能。神の統一感と言っても良いでしょう。 しかもコスト、消費電力がゼロ。ダイエットにもなります。 さぁ皆さん。存分にリッジでクラッシュしてみましょう (実際に行う前にはソニー保険に加入する事をお勧めしておきます)」
497 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:12:49 ID:SWwO2Syb
馬鹿だなぁ・・・ PS3を買ったなら文句言わずに振動無しで遊べや! 最初からわかっていたことにいつまでもグダグダ言ってるんじゃねーよ。 5万円元とるつもりで必死に遊べや!
498 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:12:57 ID:nFhdnF5g
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499 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:13:45 ID:vADqQPYK
やっぱ、インターフェイスって重要なんだな、ってこのスレ 見てると思う。
500 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:17:53 ID:y4NEj1di
>それに無線コンに振動なんかつけたら電池もち悪くなるし。 Xbox360は標準で振動無線仕様。(HDDセット) GCのウェーブバードですら振動と無線を両立している。
うは。そういえば俺、Rezも振動切って遊んだわw 我ながら確かにどうかしてるw
502 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:19:36 ID:y4NEj1di
>5万円元とるつもりで必死に遊べや! 5万元にみえて「中華乙!」と思った。 元とるために遊べか? え? そんなゲームでてたっけ?
>>463 結局パクれなかったなぁ
後であれも凄い技術だとわかったが
506 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:22:37 ID:62bOCtp9
ぶっちゃけ箱○かったほうがいいよな
つまりファミコンの2Pマイクは高性能ってことか
508 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:28:03 ID:VNggutem
箱〇たしかに性能はいいけど あの不具合100%の窓ズメーカーだし ビルゲイ2は悪徳だし
糞ニーは携帯電話機能付きバイブでも作っとけ
>>509 出てたな
ハデなピンクでジョグシャトルをつまんでくりくり動かす奴が
511 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:33:45 ID:DNITD43M
臨場かんねーな。ぶぶB
512 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:33:55 ID:aZNxHLVv
ん?ちょっと待てよ 任天堂の特許を使えば、振動使えるってことか ホラ、使えよ
>>512 そういうこと言うから任豚乙っていうのがやまないんだぞ
振豚乙
>>513 言うのをやめないんだぞの間違いでしょ?ぼくちゃん
516 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:37:11 ID:y4NEj1di
>>512 アメリカの企業と和解する可能性より低いだろ。w
517 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:37:16 ID:Tn2ejx/D
ぶっちゃけ、PS3で振動復活する可能性ってどれくらい? 復活しないなら買わないだろうな…
518 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:38:21 ID:OnO3s57i
なんで裁判負けたのに、PS2はずっと振動ありで大丈夫なの?
>>515 ごめんね^^;ボクちゃんは貴方からみたら妊豚なんです><
>>518 上告したから敗訴が確定した訳じゃないのよ。
ほぼ勝ち目はないんだけど。
521 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:40:43 ID:OnO3s57i
>>520 そうなんだー。じゃあPS3にも付けておけばよかったのにね
負けたらどうなるんだ バッテリー級の損害?
>>518 控訴だか上告だかしてんじゃなかったっけ?
>>517 ソニー本体は電池問題で傾きかけ
さらに、開発費で大赤字のPS3。
どう考えても特許料・賠償金支払ってまで振動付ける体力はありません。
しかし米の裁判で陪審員を買収ってのはやり過ぎたな。 懲罰的罰金までついてくるぞ。
>>521 時間稼ぎ中ってだけだから
PS3につけちゃうと意味がなくなる
意外に振動派多いな PS世代か?
528 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:44:13 ID:/lICPe/3
FPSに振動が不可欠とか言ってる奴はPCのFPSやったことないのか? 振動付きキーボードでも持ってんのか?wwww
>>525 陪審員じゃなくて証人を15万ドルで買収して事実と異なる証言させたのよ。
振動が不要なゲームから振動を取り去るのはプラスマイナスゼロだけど
振動が必要なゲームから振動を取り去るのはマイナス
>>527-528 はPS以前のゲームとかPCばかりやってて
前者に該当するゲームを愛好してるのでしょう
>>518 ホントはだめだけどなんとなくそのままきてる。
ただここでPS3にも振動つけて特許料払うとなると
今までのPS2の分も支払い命令が下されることは必定。
振動派とか言われても困る ソニーがアレだから削られたんだし そもそもSIXAXISは必要なのかよ
PCのゲームでも 例えばDUAL SHOCK 2のような 振動機能付きのゲームパッドを使えば振動するよ
535 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:49:15 ID:aZNxHLVv
振動問題に決着がつくのはいつごろなの? 裁判て時間かかるのな
個人的には振動でお金を取るようなことが認められてほしくないな
そういえば、振動コン作ったHORIも 巻き添え喰らってるのかな?
PS3に振動機能ナシ バイオ5 モンハン3 MGS4 振動のないアクションなんてやってられるか! あと股間にコントローラー押し付けて 「ああ〜イイ〜イクいっちゃう〜」 って言ってた腐女子がPS3買わないのは確実
これは今後もPS2の買替え需要を見越してのクタの陰謀だ!
>>535 2002年からずっとゴネてるんでまだまだかかるでしょ
PS3と携帯電話を連動できるようにし、振動すべきシーンで携帯電話のバイブ機能が発動できるようにする。 PS3コントローラーに携帯電話を装着する器具をサードパーティーが発売する。 ってのはどう?
コントローラーの中に携帯を入れられるようにする。 ↓ 次に振動するゲームをプレイする時は、「PS3振動センター」にпB ↓ PS3のネットワーク機能を駆使しピアキャス配信のような形で 振動センターのオペレータがゲーム画面を見れるようにする。 ↓ オペレータは振動しそうな場面で携帯にрキる。 ↓ ( ゚д゚)ウマー ! と昔ここに書いたんだけど見事にスルーされた。
>>530 おまえの大好きな振動を否定しちゃってごめんね
そんなに真っ赤にならないでくれよ
マウス+キーボードは臨場感とか考えてないからなー
PCのFPSゲーだと、パッドなんて使ってる奴はヘタレでキーボード使ってるのが当たり前って感覚だから 家ゲーとは文化が違うんだよ PCのキーボードが震えないから家ゲーから振動を取ってもいいなんていうのは詭弁もいいとこ 和食のマナーで洋食を勧めるようなもの 逆もまたしかりだがな
あうあう><なんて人なんだ、これは反論できないほどひどい
>>544 そんなことしなくても訴訟のこと考えるだけで(((((((( ;゚Д゚)))))))
画面に「今揺れてます」とかテロップだして 自分でコントローラ振ればいいんじゃね?
振動まで あと20秒
552 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:17:39 ID:e9nbZYB/
PCのFPSやってたけど、なにかが足りないって思った。それが振動だ。 何年か前まではPCのが画面綺麗で次世代先取りみたいな感覚だったけど 今のコンシューマ機、映像綺麗だしそこに振動+で臨場感もでてる。 PS3から振動とったら、古い型のPCで綺麗なゲームをTVでできるだけの 魅力の無いマシンだぜwPS3 かわいそす@@;
553 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:23:49 ID:fgj5oLds
振動ないから360買う
554 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 22:28:02 ID:y4NEj1di
>>518 上訴して判決確定するのを先延ばししてるから。
いまの段階で賠償金と特許料払ったらPSPの失敗とPS3の先行投資分の負債と重なって
超赤字になってしまうから、時期をずらそうとしているわけ。
敗訴確定なのに、裁判費用をさらに拡大させてでも裁判を続行している理由はそこにある。
こういう目に見えないところで手をぬくのがソニーだな
ID:nFhdnF5g スレ潰しが目的のソニーの工作員か
妄想だが 1.特定の音を記憶できる音声センサーと、それに反応する振動ユニットを用意する 2.敵に攻撃した時の効果音、自分が攻撃受けた時の効果音などを音声センサーに記憶させる 3.音声センサーをTVのスピーカーの近くに置き、振動ユニットをコントローラーに装着する てな感じで自作できんかな
演出じゃなくて視界の外で何かあることを示すタイプの振動はどーすんだよ
MGS3の生体センサーとかな
560 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 23:02:26 ID:fiIG6vJN
実際振動有る者と思ってPS3買った情報弱者はいるのかね。 いたとしたら心中お察ししますよ。
振動なんかいらないだろ
もとしたらそれはゲームキチガイだけ ライトは振動なんかどうでもイイ。 事実DSソフトの大多数は振動が無くてもミリオン売れてるし
なるほど
特許使用料はHORIとかに任せて建前上多目的用の振動用信号出せるように設計しとけばいいんじゃないか もうやってそうだが
565 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 23:08:03 ID:y4NEj1di
どこかのメーカーは、振動することを印象づけたくて DUAL SHOCK なんて名前を自社販売のコントローラにつけてたんですよねぇ。 そして、振動する事でゲームがより体感的になる。ゲームの楽しさをより 直接的に伝えることができる進化だ! なんていってたんですよねぇ。 どこのチョンチョンチョニーでしたっけ?
リッジ6では石畳の上を走ってるとか金網上を走ってるとか どんな道を走ってるのか目をつぶっててもはっきり分かるくらい 繊細な振動を表現している。 リッジ7でそれが無くなるとなると非常にマイナスな気がする。
567 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 23:11:17 ID:Fs6R5ztD
FPSは振動いらん FPSの王道であるPCだって振動ない が、マウスとキーボードを公約通り早くつけろ
画面の中の世界で起きている事を伝えるのが振動だったのにな。 ある意味リアルさが弱くなったと思う。 今日リッジやった感想。
569 :
名無しさん必死だな :
2006/11/11(土) 23:12:45 ID:fiIG6vJN >>562 じゃあ何でDS作ってる任天堂のwiiが振動するわけ?
どうでもよかったらつけないよ。
そもそも携帯ゲーム機を例に挙げる時点で
苦しいだろ。