【ゲームハード】次世代機テクノロジー116【スレ】
5 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:15:14 ID:5DqRkjNd
ショボ
レビューならゲーハーで散々叩かれた FF12はもっと凄いんだよなw
8 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:16:55 ID:J83a3Gzm
UMAでVRAM増やしてもその分メインメモリで使える部分が減るし だとしたらHDDがあると尚更良い気が・・・・
10 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:17:47 ID:J83a3Gzm
前
>>999 仮想VRAMが実VRAMと同じパフォーマンスを発揮すると思ってるなら勉強し直した方が良い。
つーか、試しにPCのメモリ32MBに落として再起動してみ?
仮想メモリ動くから。そのときOSがどんなに遅い動作するか知った方が良いw。
osのBoot.iniに/memmax=32と追加すればOKだから。
>>8 Epicは不可能だなんて言って無いじゃんorz
13 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:19:42 ID:J83a3Gzm
14 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:20:13 ID:J83a3Gzm
前スレ
>>944 あれは「メモリ256MBの箱○」では作れないが「メモリ512MBの箱○」だから作れたって発言であって
PS3では作れないって発言ではないぞ
痴○は英語読めないのかよwww 外資系の会社の社員じゃないのね
つーか、劣化させれば幾らでも移植できるでしょ。 SSのVF2みたいに。
>>11 マルチタスクで糞重いWindowsと、専用ゲーム機用のゲームプログラム比べてるアホ
PS2でも今ではDVDから順次メモリにデータ展開して32MBのメモリでは実現できないような
ソフト動かしてるんだ、それがPS3でHDD+BDにグレードアップするのにどの辺りに不都合があると?
PS3は360とメモリ量は同じでHDDをキャッシュとして使える以上 360の方が劣化するってことか
やっぱり世界最先端のテクノロジースレは参考になるな。
GKの棲にみえるけど(苦笑
旧箱やPS3の頃はメモリが32MBとかだったからHDDのメリットは大きかったけど 512MBもメモリがあるとロード時間の方が気になるけどね。 箱○のロードは10秒前後のものが多いが、これでも少々かったるい。
>>21 360信者が自爆してるだけだけどな
残念ながら
>>22 ロード時間だってHDDあれば良くなるだろ
HDDを仮想VRAM使用w 凄い発想だw HDDのメリットはロード時間の短縮。 これ以外のメリットは大容量のデータの管理とか そういった事位か?
>>11 箱でもフィールドの遠景描写にHDD使ってるタイトルありますが
そもそも誰が「HDDとVRAMが同等」つったよ
やっぱり世界最先端のテクノロジースレは参考になるな。
28 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:29:58 ID:J83a3Gzm
>>19 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwww
>>18 逆にマルチタスクだからこそ、使わないデータがあるからこそ、何とかなってるんだってことが解らない?
1タスクで動くゲームで仮想メモリ的な使い方するには限界があるよ。
PS2の話にしても、
順次メモリーに展開してるって事は、順次データを廃棄する必要があるって事だぞ?
捨てなくて良いなら、順次読む必要もないしな。
つまり結局のところ、1度に記憶できる絶対量は変わらないんだ。
となると1画面に表示できる情報量も限界があるって事。
理解できる?
>>22 HDDの転送速度も使えるPS3の方がロード早くできるのは当たり前。
もちろん、まったく同じ工夫のソフトに限るが。
このロードに関してはスレ的にHDD標準+BDのPS3が一番速度も静穏性も優れていると
結論していいよ。同じ話ばかり繰り返すのは無駄。
>>26 じゃあなんで仮想VRAMの話なんか始めたんだ?
>>29 HDDはGK
PS3にはHDDが標準搭載だけど360にはコアシステムが、、、悔しい
でも感じちゃうって正直に言ってごらん
EpicのGoWインタビューって、誰もPS3じゃ不可能なんて言ってないじゃん 256MBに収めるのが不可能で、512MBでも苦労したとあるだけ しかも直ぐ後に「PS3でも色々やってる」とか答えてる
だいたいこのスレの住人の理論展開だと、 HDDあればメモリはPS2レベルで何とかなってしまう事にならんか?
だな。 HDDを仮想VRAM化した とんでもないクオリティのゲームが見て 痴漢と妊娠は気絶すると思うよ。
ではGoWはVRAM256に収めるのが不可能で PS3は劣化させれば可能ってことで
>>29 つまり、一定のメモリは外部メディアからの書き換え用にリザーブしてるといいたいんだろ?
それはPS3でも360でも、512MBの容量を越えた表現をしたい場合、同じ条件でしかない。
そして、その外部メディアにDVDのみの360とHDD+BDのPS3では大きな差があると理解してくれ。
GoWの話はその話が出たときから MSが最初256Mで行こうとしてたが 512Mにした理由として、256MじゃGoWは作れない って話だったのを、なぜかPS3と絡めちゃった馬鹿がいるってだけ。
>>38 そこで、箱○の合計512とPS2の256+256の差がでると思うんだが。
>>34 PS3のメモリが32MBならなw
その上でHDDがあれば何とかなると言ってるなら病気だが
実際は360と同じメモリサイズ+HDDなわけで
その話は枯れてから話そう 不毛すぎ
>>31 小出しに出来るようなデータならHDDから逐次読み出すことでメモリ節約になるだろ
しかも環境バラバラで最適化して作れないPCじゃないんだしさ
てかHDD否定すると箱の立場がないな
ニンジャガなんてHDD無いと不可能なゲームデザインなのに
>>8 掲示版発言がソースって2chがソースと同レベルじゃねーか。
つっこまれまくりだし。
元ネタのepicのインタビューにPS3で不可能とはひとこともない
メモリの話するなら 箱丸のHDD有り無しでメモリ管理そのものが変わるのをスルー しちゃいかんだろ 何度同じ話蒸し返すんだよ
>>40 合計で同じ512MBなのに差が出るとは、お前の脳みそは足し算すら出来んのか???
>>40 でEpicが何時UMAが優れてて
PS3は劣るといったの?
まあPS3支持者はとっととPS3を買ってどんどん信者になってほしい。 箱○信者も買うけどねw
>>46 PS3のメモリがなんで分かれてるか、分かれる事でどういう事になるのかが理解できないのか?
本当に技術スレなら 来年のGOTY候補確実のGoWのグラフィック技術に 興味があるんじゃないか?と思うかもしれないが このスレは世界的にもレベルが高いから逆にそうはならない。 360のゲームという時点でもはやケチをつけられるだけなのだ。 ああ公明正大な技術スレッド。 本当にテクノロジーに興味があるのかさえわからない。
>>44 beyond3dにも2chレベルの香具師が居るんだな
たまには、箱○のHDDキャッシュの事も思い出してください
47 :名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:38:26 ID:kkp2cdlU
>>40 でEpicが何時UMAが優れてて
PS3は劣るといったの?
答えるべき
箱○にはHDDをキャッシュに使う機能ないことなってるなこのスレw
>>49 メモリが分かれていることでCPUとGPUにアクセス衝突のない20GB/s以上の帯域を
与えている。書き換えリザーブ領域がメインメモリからしか取れないとか思ってるならお笑いだ。
>>55 まあキャッシュありきのゲームはコアを切り捨てないと無理だね。
HDD必須のゲームデザインは標準搭載じゃないと出来ないのは PS2とXBoxが証明したからな
59 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:43:57 ID:DQS18pzs
7600GT程度で何騒いでんだって自作PC板で笑われてるよ
>>50 UE3がどういうものなのか、から調べてくるといいよ
>>55 そういや、HDDの有無で変わるのかどうか
360は格ソフトについて好評してるの?
>>35 数ヶ月前から外国語ソースorURL貼り付けてミスリード狙ってるのがおる。
技術系スレらしく、嘘や誤情報をソース付き乃至理論的に潰して行ったら都合が悪いら
しく一部から敵視されとるよ。
>>54 は?ソレはいったい何の話だ?
俺は一度もそんな事いってないぞ?
俺が言いたいのは、
PS3の場合、メイン256、VRAM256固定だが、
箱○の場合、必要とあれば、メイン384、VRAM128等の構成が可能だという事。
融通性の問題。
だが出来ないのと出来るのとではやはり差がでるのではないか?
容量可変だけどメモリ周りの速度が犠牲になってるよねw
>>55 コア版がある以上、HDD必須のゲームデザインは事実上無理だけどな
>>65 ソレを補うためのeDRAM。
当然、コレがあれば大丈夫・・・というわけではないが。
>>65 箱○はHDD専用ゲームとして既にFF11が出てるから
936 :名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 21:33:15 ID:wMpQN6q1 GoWは劣化させないとPS3に移植できないらしいね。メモリ足りなくて。
GoWに関して技術的な新規の情報でも出れば話題にもなるだろうけど、 売り上げとかやたらとスレ違いが活発化するのはゲハ板じゃどうしようもないのかね。
今更UMAやeDRAMをマンセーしてる馬鹿が来るとはwwww
だからUMAの360は安物作りなんだよ。それ以上の評価は無理。 256bitバスでUMAならPS3にさほど見劣りしなかったろうが、128bit22.4G/sの帯域で 構成が柔軟とか言われても、ショボイもんはショボイとしかいいようがない。
>>68 そういう、HDD必須のゲームでしか使えないだろ?
たとえば、DOA4はHDDあってもなくてもロード一緒とか言ってたが
それはほめるべきところではなく、悲しむところだぞ
フル版持ってるユーザーが、コア版持ってるユーザーに足引っ張られてるって事なんだから
>>69 俺は優れている・・・と言ったか?
誰かがソース貼った結果、そうじゃないと解ったのならそれでいいんじゃない?
無理って言ったからあるって言ってるのに話がまた変わる罠
>>75 最後にレジスタンス最高!とつけないから、ふつーに書いても噛み付かれるんだよこのスレじゃ。
痴漢が捏造して変なソース張るから 騙された人がいるじゃないか
PS3が256+256は、利点でもあるが欠点にもなってるんだがな。 ここではいい事尽くめみたいな話になってるけどね。 とはいえココでは真面目に語るだけ無駄だし諦めれ。 PS3マンセーのネタスレとでも思ってたほうが面白くていいよ。
論破されたらGKの巣窟で逃げればok
>>74 DOA4はHDD外すとロード長くなると思ったが…
違うのか?
>>59 TNT程度で何騒いでんだって言ってたPS2の頃を思い出すな
今じゃそんなこと言う奴は全く見ないが
テクノロジーのテの字も知らない人達同士が 知ってる限りの単語でそれらしい表現で相手の機種を 辱めるスレッドって感じだな。 俺もそうだがw
>>72 で、キミは何を言いたいんだ?
これらを使った結果が、GoWやロスプラだろ?これは現実。
で、PS3でもできるだろ・・・て言ってる人達のは今のところ希望的観測でしかない。
>>77 ,79
俺もそろそろ、てかやっと無駄だと思えてきた。
レジスタンス最高!
>>79 いいこと尽くめ反応する奴もいるけど、
>>8 みたいな捏造ミスリードに対して反対しないなら、それこそアンチネタスレ
256MBに収まらないソフトを作る場合が欠点なんだろうけど PS3で作る場合は当然メモリに収める訳で 単純なシステム速度としては圧倒的にPS3>XBOX360だぜ?
ソースの吟味はちゃんとしないとな。 たとえPS3公式サイトのアナウンスでも、不利になりそうなら、 サイトの担当者がおかしいんじゃないかとか言われるスレだからな。 それはともかくレジスタンス最高。
VRAMを256MB+αで増やしたら メインが256MB−αになるんだよ・・・ そうそう極端なこと出来るか Epicも256MB仕様の360じゃ出来なかったとしか言ってない
レジスタンス最高と言って逃げようぜ 論破されちまった捏造もばれた
>>82 手持ちのeM、カメオ、DOA4はHDD外してもロードは変わらないな
HDDありきと無しだとゲームデザインが全く違うから、仮に対応させるとゲームエンジン二つ作ることになるな
金も時間も余計に掛かる
しかし、PS3のタイトルもHDDにインスコしなくても遊べる上に、レジスタンス等は対応すらしてない
この辺はちょっと怖いな
SCEが「HDD無くても動くように」とMSみたいなこと言ってないことを祈る
まぁクタが「ありきで作ってくれ」と言ってるから心配は無いだろうけど・・・
ID:wMpQN6q1 お前は論理破綻してるので敗走おk
いい加減にスルー覚えようや。
そういや誰かファミ通PS2を読んだ人いる? キャッシュインストールした場合のパフォーマンス表がファミ通PS2にあるが ゲーム起動 30秒→30秒 トップメニューにもどる 9秒→5秒 コースを選ぶ。コースによって 27秒→15秒 23秒→9秒 23秒→13秒 とのこと。
ソースの吟味はちゃんとしないとな。 たとえPS3公式サイトのアナウンスでも、有利になりそうなら、 大本営発表だろうと言われる板だからな。
ここはPS3マンセーと箱○マンセーが 捏造、知ったかぶりを披露してみんなを楽しませるスレです
都合悪くなったらウンコスレと言って逃げようぜ
>95 キャプしたものを貼れよ。そっちのほうが正確だろw
HDDにインスコすれば速くなると思ってるやつばっかりだな。 ジャンルによるだろ。 決まった量を一気に読み込む場合、実際の待ち時間はそんなにかわらん。 箱○は体験版など、HDDオンリーでやる訳だが、DVDの本編に比べて それほど速くならないのだがな。
ここでPS3のアーキテクチャーに疑問を出しても論破されるからやらないw 数字だけで比べたらPS3のほうが凄いからな。 俺の言ってる欠点なんて開発者ががんばればなんとかなる問題だ。 ここで商品を消費するだけの人には痛くも痒くも無いよ。 つまり欠点は無しって事で引き続きどうぞ。
というかPS3がHDD前提かのように書いているけど 「HDDに空きがないからプレイできません」 なんてゲーム出てくるの?
>>103 HDD必須ソフトならそういう事もあるんじゃないかね
PSやPS2のメモリーカードみたいに、「しばらくプレイしていないゲームのデータを消しますか?」
と選択肢ぐらいは出ると思うが
コースってあるからリッジだろ リッジ6は異常にロード長かったな・・・
まあ、俺は全てのゲームがそんな風になって欲しいけどw どうせ普通は年に2,3本しか買わないんだし 遊ぶ前に5分〜10分ぐらいかけてインスコするのも別にたいした問題じゃないしな
109 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:10:14 ID:dIf04B8m
360は20GBのうちシステムが7GBも使うのは何故だろうorz
112 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:12:17 ID:ePvF6LD0
>>100 糞遅いBDから4GBインスコするのも時間がかかるが、残りのデータを糞遅いBDから
読み込まないとならないから、ロード時間はコア版箱○と大差無いと予想。
114 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:13:04 ID:/RHAgj5Y
FFXIユーザーは死んでるみたいだな 俺も体験版ムービー落としてたら一瞬で埋まった
>>113 ところでずっと前から箱丸のゲームは二層組ばかりという書き込み見るんだけど
それは本当なの?
もし二層だとしたら構造的に転送速度はBD以下じゃないかな。
PS3にHDDをつけろとサードが要求したのはBDがあまりにも遅いからだからなぁ。 フルインスコならともかく部分インスコじゃPCでもけっこう遅いんだよな。
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:17:38 ID:pDjRCJh8
>>44 A:Xってどこから来た人?
B:語尾が全部「ニダ」だろ?だから・・・
A:なるほどね!
という会話があったとして、Bは一言も「朝鮮人」って言っていないじゃまいか!!
だからといってXが朝鮮人でない、ということは断じてない
とゆーのと同じでしょ
interviewer: GoWってPS3で可能?
EPIC: GoWは256じゃ絶対無理。512MBでもきっつきっつ
interviewer:なるほどね!
360は爆音と引きかえにロード時間を軽減してると思えば安いもの。
>>115 ロジックやシステム等、よく読みこむデータは外周に入れれば速いってさんざん
PS派が力説してたけどな。
初期ロードさえ速ければ、あとは裏読みすればいいとか言ってたし。
BDはその初期ロードさえ遅いのがもんだい。
箱○はね、DVDオンリーでも速くなるように、常にDVDを12倍速の最高速度でぶん回しています。 だから、ちょくちょくアクセスがあっても結構速いよ。 そのかわり、常に爆音なのだがwww PS3はどうすんだろうかね? 読み込みになってから回すのかね。
>>114 そういや、PS3版のFFXIってどうなったの?
ピアキャスで配信してるな>GoW クソゲー臭いw
>123 良かったな
>>122 作るなんて誰も言ってない
というかPSBBやPoLのゲームは雑誌編集者がPS3でもプレイできると
非公式に書いていた覚えが
>>123 俺アマゾンで予約したよ、買ったら自慢しにくるからよろしく。
デッドライジングもすげー面白いのにPS3しか買わない人は出来なくてかわいそうだと思う。
だから、2層を使わないといけない時点で容量がパンパンなんだから 外周によく使うデータ置くとか工夫する余地がなくなってるという話だよ BDならいまでも余裕があるのでそういった工夫も出来る、その上HDDもある。 もちろん最後はプログラム側の頑張りがロード時間を支配するが
>>122 PS3でPS2版はプレイできるがPS3版の発表はされてない。
もし出てもPC版を使い回した360版と同じように使い回しだろうとネ実では言われてる。
12倍でる領域なんて2Gぐらいか? あとはそれ以下の速度。 ランダムアクセスが頻発するデータをHDD サイズはでかいがシーケンシャルでいいデータはBD のPS3とじゃ、比較はちょい厳しいだろ。
次世代MMOみたいなの公開されてたが、PS3版を作るとしたらあれになるんじゃないか? FF11も、流石に賞味期限切れてきたと思うが
131 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:37:24 ID:dIf04B8m
Epic GameのMark Reinが公の場でソニーを罵倒
http://www.gametrailers.com/viewnews.php?id=3662 Epic Gamesの副社長Mark Reinが、
ソニーの次世代ゲームに関する主張は「嘘八百(bullshit)」と
ロンドンで開かれたGDCにおいて公に批判した。
「ソニーは自分達が次世代の始まりを宣言すると言っているが、
そんなモンは私に言わせれば嘘八百(bullshit)だ。
Gears of WarはXBOX360初の第2世代ゲームだ。
(PS3の)ロンチにはコレほどまでに美しいゲームは存在しない」
--Mark Rein, VP of Epic Games, at GDC London
何年も前から賞味期限切れと囁かれてるけど、業績は好調だしUOやEQみたく人残って 続編の足を引っ張る可能性大なのよね。
>>130 スクエニが公開していたやつなら、箱○で動いているって話だが。
シェーダの使い込みとか緻密な背景とか箱○じゃないと無理じゃないかな。
>シェーダの使い込みとか緻密な背景とか箱○じゃないと無理じゃないかな。 ワロタ それなんてアメリカンジョーク?
現段階じゃあ判断材料が少なすぎて比べようがないと思うんだがなぁ せいぜい11.11にリッジ6と7比べて PS3分解写真をワクテカしながら待つ位しかやること無いよ
まぁスクエニだけには特権的に自社でのオンラインサービス認めてんだから 新MMOはPS3、360、Winで展開する気なんだろうから今360で開発してても不思議はない。 ハードに密着した機能はあまり使わない、MMOとはそういうレベルのもんだ。
今度は「シェーダーの使い込み」か・・・ ていうかスクエニの次世代MMOって360入ってるのか? VistaとPS3は和田が言ってたけど
>>137 プレイオンラインが使えるなら、当然360でも出すと思うぞ。
>>137 たしか360については明言されてない
PCで作るならPS3との互換をとるより360と互換をとるほうがよっぽど楽なのだが
たぶんスクエニの社長は現場の意見を聞いてないな
>>137 いや、PCで作ればXbox360への移植もXNAで簡単に出来るんだけど。
>>133 嘘つけw
MSのカンファレスでイメージのプリレンダイラストが公開されたが
箱で動いてるなんて言ってない
PS3とVista向けだけど、動向次第では箱にもだすだろうな
もうそこは360版が商売になるかどうかの経営判断だからテクノロジの話とはずれるよ。
まぁ取引としてMSが出す条件と金次第だろうけどな
PS3予約祭りだ!! l^丶 | '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう ミ ´ ∀ ` ,:' (丶 (丶 ミ いあ いあ (( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ ;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, , `:; ,:' c c.ミ' c c.ミ U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J /^l ,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん ヽ ´ ∀ ` ゙': ミ .,/) 、/) いあ いあ ゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ (( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`'; '; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ (/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
キルゾーンさえ作れずUE3も頓挫しているPS3であれだけのグラを出せるんでしょうか?
よくわかってないんだが、XNAってC#で記述するやつ? それとも言語は関係なく360とWindowsとのクロスプラットホーム環境のことをさすの?
>>146 言語は関係なくてC#以外にVCやVBも使えるしサードではC++を使っている。
ソースやSDKに互換があるクロスプラットホーム環境を指す。
>>147-148 サンクス
C++だとソースレベルで互換性があると思っておけばいいんだな
>>145 UE3が頓挫しているってソースあるの?
Gear of War、異様に配信みてると酔うんだが… こんなに酔うFPSってSFCのウルヘンぐらいだな
フレームレート不足をモーションブラーでごまかしてるからな
自分はTPSに慣れてるから酔わないな、人によって適正があるのかな。
俺はゲームで酔ったことない どんなゲームでも大丈夫
俺はレジスタンスの方が酔う、FPSはどれやっても酔うな。
北米は車社会で酔いには強いのでFPS系が流行する部分はあるのかな? 日本人は酔いやすい人多いからな。俺もPSのキングスフィールド2興味本位で買って 酔いまくったw何とかクリアはしたけど。それ以来あんまりFPSは好きじゃないなぁ 残虐な表現も多いし。 未だに格ゲー好きだからPS3以外の選択は出来ないな。 ソウルキャリバー4も何とかPS3で出して欲しい物なんだが・・・
360専用だと日本市場捨てることになるから、マルチかPS3専用しか選択肢がない もしくは海外マルチで日本はPS3のみか
>>160 メリカンってこういうキモイモンスターが好きだな
>>157 Xbox360はZ処理やステンシル専用のハードを積んでいるからレイヤーエフェクトは得意だね。
GoW = DCにおけるシェンムー
>>159 ロスプラの場合、半透明エフェクトが異常に多いせいもあるんじゃないかと思う
設定上、画面全体に降雪描画とかあるだろうし
テクスレ的には「MSAA縮小バッファ」というのを解説して欲しいんだが
誰かわかる人いない?
(なんで動画がもう出てるのに 見栄えの悪い静止画持ってきてケチつけてるんだろう…) レジスタンス最高!
GoWの3面始めのジープで乗り付けるシーンはプリレンダだった
>>166 エフェクトは輪郭がボケた(αで透過した)処理が多いから、実画面よりも小さいエフェクト専用バッファ
(解像度的には16分の1とか)にレンダリングして、それを最後に拡大しながら重ねる手法
重ね描きする半透明エフェクトは帯域を食うから縮小バッファレンダリングする事で帯域を削減できる上
輪郭はボケるのであまり粗も目立たない
MSAAというのはこの縮小バッファにMSAAするバッファを使うという事
拡大する都合上輪郭のエイリアスが目立ちやすいがMSAAを使えばそれが軽減できる
縮小バッファの解像度ならばeDRAMに全部乗るのでx4AAをしてもペナルティーが少なく
最大限eDRAMを生かせる手法だな
>>169 まだあったんだ
最近紹介されてる動画や静止画ではそのシーンが全然出てこなかったんで
カットされたかと思った
鳥?が大量に飛んでるところとか
燃える車を押して坂を転がり落とすシーンとか
AC4は爆炎にボリュームエフェクトと法線マップ付のビルボード使うっていってたな クロムよりは凄くなりそう
>>63 ビジネス/実用アプリならともかく、現在のゲームデザインを考えたときに
もっともメモリを喰うのグラフィクスだから、”メイン384、VRAM128等の構成が可能” と
いうようなゲームアプリとしては考えにくい特異な例を挙げられても困るな。
GKって叩き方が理屈が多くてせこいよな まぁ痴漢のように論理無視してマンセーして敗走するのもどうかと思うが その点やはり任天堂ユーザーは心が拾いよね
>>170 x4AAの1/4面積のところに煙を描いて合成ってこと?
AAなしで同面積に描いて合成するのより綺麗になったりお得なことがある?
質問ばっかで申し訳ない
178 :
176 :2006/11/09(木) 01:17:01 ID:ijM9c+Ac
>>174 x4AA面積1/4とAAなし面積1/1の速度比較で前者が断然速いっていうことかな?
>>176 たぶんx4AAの16分の1(縦横4分の1)の面積かな
AA無しなら塗りつぶしに必要なメモリ帯域が単純計算で16分の1になるしx4AAでも4分の1になる
エフェクトはαで重ね描きすることが多いから帯域を喰うんでこれを減らせるのはかなりお得
>>174 のリンク先でもフレームレートがかなり上がって、30fps安定化できたみたいだしね
逆に言うと、XBOX360の256GB/sのeDRAM帯域をもってしても、帯域不足だったって事
欠点としては、見てわかるとおりエフェクトの解像度が下がるんで気にする人は気になるかもね
まぁ、エフェクトは一瞬しか表示されないような物も多いんで気が付く人は殆どいなそうだが
>XBOX360の256GB/sのeDRAM帯域をもってしても、帯域不足だったって事 ここは笑う所なんだろうなw
181 :
176 :2006/11/09(木) 01:20:40 ID:ijM9c+Ac
>>179 1/16って大丈夫なもんなのか
いろいろ参考になりました。ありがとです。
>>163 XENOSの機能をフルに使って2Dシューティング作ってくれないかな。
>>180 eDRAMにおさまる形で処理するから帯域256GB/sが実感できるね!
それから、MSAAの使う理由がエフェクトのエイリアスというのは最後の合成の時に使うZバッファの 解像度が低い事によるエイリアスの事ね Zバッファの解像度が1/16しかないと合成した時におかしな事になるけど、x4AAのMSAAなら Zバッファは4倍の解像度にできるから合成時にエラーが目立ち難い
RSXでも256GB/sのVRAM使ったらとんでもない映像が生み出されるだろうなぁ〜 うわ〜XBOX360の256GB/sのeDRAMは凄いなぁ〜wwwwwwww
>>185 レジスタンスの足元にも及ばない糞ゲー貼る奴は死ね
う〜ん、それでも >XBOX360の256GB/sのeDRAM帯域をもってしても、帯域不足だったって事 って事は、えふぇくとってすんごく重い処理なんだね!とにかく30fpsが実現できて良かった良かった!
自キャラ以外の全てのものがぼやけてる
360ってVRAM256MB以上使うと それ以外の部分、CPU側が主に参照するメモリって足りなくなるんじゃない? メインメモリとして使われる部分が30MBとかで物理演算キツそうなんだが。 あと720Pとあの帯域じゃ1フレームを描画するのにVRAM256MBも必要ないので VRAMの容量が障壁になるって事は無いな、 グラ用のメモリが少ないとマップの移動の際ロードは入るが・・・。 それだけ
PS3はいっその事HDD必須タイトルでも出しちゃどうだろうか
>>194 インストールしない = HDDを利用しない、と言うわけではないだろ。
Gears of Warつまんなさそうだったよ。 まあそれはテクノスレ的にはスレ違いだけど。 あとプレイしてると明らかに低解像度やローポリのオブジェクトも視界に入るね。
>>196 その場合でも空きが必須なのだから
「1G以上の空きが必要です」などの注釈が必要だろ?
そりゃもう必須タイトルじゃん
つか、なんか話が噛合ってない?
>>198 PS3は全タイトルHDD必須なわけだが
ゲームのセーブはHDDに対してのみ行われるわけだからね
セーブデータの容量=必要HDD空き容量なわけね
>>199 なるほど、そういう突っ込みかok理解した
なんか折角標準でHDD付いてる割にはキャッシュ的な使い方がされてなさそうな…
インストールとキャッシュ両方ちゃんと使ってくれてるんだろか?
むしろキャッシュがMSの特許があるから〜とか言われてなかったけ あ、確かショップ向けのマニュアルにあったんだっけな 振動は特許に敗訴したのに平気なんかねえ
インストールしないでのキャッシュが、特許なだけじゃね? インストール後のキャッシュなら、問題ないとかだと思う。 てか、MSってエゲツナイ
>>200 使われてるよ
レジスタンスを遊んだ後、セーブデータとは別に
ゲームデータというファイルがHDD内に自動的に作られていると
PSM3がレポートしてる
>>201 MSはセーブしたデータの利用方法に関する特許は取ってるらしいけど
キャッシュとは無関係
なにかというと「これはMSが特許を持ってるから・・・」と、すぐ言われるけど
ちゃんとしたソースが出たためしはほとんど無い
例えば「カスタムサウンドトラックはMSの特許」とかね
>>203 セーブデータの利用法の特許だけ持っているのか・・・。
ソースないのに特許特許言ってた頃がなつかしいな。
読み込みを早くするためのキャッシュじゃなくて、敵の死体とかゲームの状況を記録するためのものだったりして
>>203 そうなのか。最近まで頻繁にゲハに書かれていたのになんだったんだろうw
GoWをピアキャスで観てるけど、凄いね。 技術的にも凄いんだろうけど、演出面が素晴らしい。 これを見た後、レジスタンス見ると何か物足りない。
ロストオデッセイ体験版やってみたが、 目だった技術はムービーから直にリアルタイムレンダに切り替わるところと、テクスチャの遅延読み込み、 クロスフェードのところ。クロスフェードはガクッとフレームレート落ちてるんで、 見間違いでなければ2つのシーンの両方とも更新してるっぽい。 フレームレートは安定してないし、奥方面にひたすら進むだけの背景とか これはまだ出すべきじゃないだろと素直に思った。 つか早くGoW遊びてぇ。品薄で今月は手に入らない可能性が高くて欝。
フレームバッファのやり取りのメモリ帯域、シェーダー入力用(vertex/index/texture)のメモリ帯域、 ALUの演算能力、アルファブレンドの有無なんかの理解が出来てりゃ eDRAM上での4xMSAAの縮小バッファのメリットと効率のよさに対して 異論を挟む余地なんぞ無いと思うが、さすがテクノスレ。 まぁレジスタンスが最強のテクノロジー満載ゲーなのは間違い無い。 ちなみにGENJITWOはさらにその上を行くがな。あまりにすごすぎて店頭で体験できないほど。
>>199 http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=29249 >They wouldn't be able to stream as much.
>There is this one 360 GTA-like game called Saint's Row that they had
>to cut airplane flying out of when they found out that the hard drive isn't standard...
ワンダとかシームレスなのも裏読みガンガンやってHDD必須だろうね。
HDD標準じゃない為飛行機で飛び回るシステム削除されちゃったり、
360のGTA系が軒並みやヴぁいのはこのせいだしな・・。
212 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 04:43:09 ID:JExBV2vT
>>208 ムービー→リアルタイムのシームレス切り替えは
EAとかPS2の頃からやってるよ
技術を語らない単発が画像を貼り付けるスレじゃねぇんだからさ・・・
>>214 まーた、単発野郎か
テクノロジーを語れよw
一応反応見てるって事か、やれやれ。
GoWの評価は海外サイトの採点見れば一発だろ。 いくつもの有名サイトであれだけ高得点だしてりゃ 傑作間違いなしだよ。
実はアイトイって結構夢広がらね? 日本だとまだ知名度ゼロな印象だけど。
FF12の評価は海外サイトの採点見れば一発だろ。 いくつもの有名サイトであれだけ高得点だしてりゃ 傑作間違いなしだよ。
>>218 あれは将来ゲームの枠を超えて凄いことになると思う
アイトイなんかどうでもいい。 俺はFCから続くあのタイプのコントローラーで ゲームするのが好きなんだよ。 マウスでするのもうざいくらいだ。 勿論リモコン体感ゲーは論外。
Wiiは確かに夢広がるな
223 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 06:07:48 ID:ZyC4WHc0
キルゾーン2と同じぐらいEYEDENTIFYの情報も聞かないな。 開発中止になったのか?
>>222 いえ全く。ドラクエが剣神2になったことは確かに驚きましたが
225 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 06:42:25 ID:u30uR6y3
スレタイが面白そうだったのでのぞいてみたらタダのPS3マンセースレかよアホクサ・・・次スレからスレタイ変えろよ
>>209 描画用バッファから表示用バッファへの転送はすでにほとんどの処理を終えた後なので仮に1080pだとしても8MB×60フレで480MB/sでメモリ帯域の1/40以下なのでたとえUMAでも十分余裕がある。
しかしeDRAMがないとなると描画もDDR3に対して行わなければならなくなる、となるとさらにその8〜16倍以上の帯域を必要とする。
eDRAMが256GB/sの帯域があるので例え分割レンダリングをしても有利である。
それが箱○派の主張だったような。
しかし母ダイからeDRAMとROPのある娘ダイへのメモリ帯域は32GB/sなのでその主張はどうか....
いやそもそもその256GB/sも32GB/sも眉唾....と云うのがPS3派(GK?)の主張だったと思う。
あまりにもループのし過ぎでどちらも決定的な根拠に乏しく互いに譲らないので罵り愛とかしているのが現状なような。
ところで旧箱は6.4GB/sにもかかわらず1080pの表示もサポートしていたらしいが...
もしかするとROPに数ライン分のラインバッファを搭載してeDRAMのような役割を指せるのもありかな?なんて思ったりして(昔のスプライトみたいだが...)
227 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 07:31:15 ID:JExBV2vT
ロスプラのオンも4vs4
すげーじゃんあのクオリティで4on4ってw PS3じゃ無理だろ
この冬、全世界がGoWに震撼する ●1UP: 10.0/10.0 ―すべてのステージが記憶に残る。理屈抜きのマスターピース。 ●GameSpy: 5.0/5.0 ―打ちのめされた。Gears of Warは革命。最凶の暴力、血と反逆。主人公Marcus FenixはMaster Chiefの痩せこけたケツをそこら中で蹴飛ばすだろう。 ●TeamXbox: 9.6/10.0 ―これまでのビデオゲームでは決して見られなかった驚異的なグラフィック。 ●GameSpot: 9.6/10.0 ―徹底的な驚異。今年最も心臓が震えスリルで充満したゲームプレイ体験。オンラインチームプレイは中毒性高し。チェーンソーがやばい。 ●IGN: 9.4/10.0 ―Gears of WarはXbox 360が持つ本当の性能の高さを改めて示した。ゴージャスな世界観とストーリー、超高級ビジュアル。MUST HAVE。ただそれだけ。
次世代機テクノロジースレレビュー 2.8/10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162991630/ グラフィック 4.0 ― 全然凄くない
ゲームプレイ 2.0 ― マルチプレイの人数が少ない時点で糞
ストーリー 2.2 ― 糞ショボイ 糞すぎ
_____
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ヽ. ー__ /ヽ ヽ ー / /
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| | | | l━━(t)━━━━
オン対戦って略し方がダサイと思っているの俺だけか マルチでいいだろ
そろそろフラゲの季節ですね
そう、ゆえに人は彼らをこう呼ぶ。 フライングゲッター と。
そういやここのソニーファンボーイ達はPS3買うのか? ガンダムとかガクガクとやんの?
237 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 08:34:12 ID:A3YEDpfY
スクエニって360を無視してるけどGoWの大ヒットを見た後では今頃泣いてるんじゃないかw 堀井「DQ9もそろそろゲーム界の"メジャーリーグ"である360に行くべきかと考えています」 北瀬「CELL向けツールのホワイトエンジンなんて開発の意味が無い。時代はUE3。」 和田「カプコンの稲船氏は俺みたいに東大卒野村證券出身じゃないのに経営の天才か!DSと360にすべきだった・・・orz」 河津「カルドセプトを潰すためにワイルドカード360を出さないと。」 野村「僕の世界観は360じゃないとダメかも・・・FF7リメイクやKH3は360で表現したい。」 鳥山「360にFF13を出す"決意"が生まれました。まさに絆地獄」 時田「坂口さんと同じハードで仕事したい。鳥山さんや井上さんでライブアライブ2を是非。」 土田「俺のフロントミッションは360にある。360は次世代の最前線だ。」 皆葉「360を観てると筆が止まらない。」 田中「次世代MMOは360こそ相応しいのではないか。国境を越えた世界を360で再現したい。」 伊藤「ATBは360で最終進化を遂げるでしょう。期待していて下さい。」
スクエニねー ほわいとえんじん☆とやらが完成しないとロクなもん作れねー糞企業のことか 別にいらねーだろw ドラクエブームもBDでわかることだ
あっちのやつらは眼中にねーよスクエニなんぞw
妄想までしだした…。
なんだこの偽装痴漢たちは・・・
このPSアンチ病気だからな…かわいそうな人なんだよそっとしておいてやれ… このほかにもかの有名な任天の値段会議やらたくさん妄想してきたんだから あまりにも妄想しすぎてもう現実と自分の妄想の区別がつかなくなってる
GoWってテクノロジ的に凄いのか? Gamewatchの記事には基本を押さえてるだけで グラフィックにインパクトがあるのはEpicのデザイナーセンスが優れてるからって感じに書いてあったけど
ジャギジャギリッジ7やもっさりガンダムに触れて欲しくないPS3信者がGoW叩いて暴れてますね。
テクニョロジーの皆さんおはようございます 今日も全力で擁護します
いよいよ明後日か。 はじめに買うのは何が何でも手に入れたい信者連中ばかりだろうから、マンセー意見が埋め尽くすだろうな。 画面写真でも貼らない意見は基本的に無視することにしよう。
明後日は一部のマニアどもがPS3で騒ぐだけ 箱○はGoWの話題でそれどころじゃねーよw
まるで自分に言い聞かせてるようですね
>>237 UE3はツクール風の旧世代コマンドバトルをサポートした最強エンジンだもんなw
>>228 ロスプラのオンは8vs8、マルチプレイのムービーもアップされとるがな。
>>243 凄いと言うか、そつがないって感じだろ
背景とかオブジェクトとか見ると、結構ポリポリしてるし
一部を拡大してみれば、そら粗も目立つけど、演出や作りこみでカバーしてる感じ
テクノロジー的というか、メーカーの底力が凄いんだよ
誤魔化し方とかね
まぁ、マルチ対戦の人数とか、誤魔化しきれないところもあるけどな
GoWに文句垂れてるやつはGkで決定。 一度実機でやってみやがれ そんなこと言えなくなるからよ
マルチ対戦の人数に関しても、ゲームバランスとの関連はあると思うがなあ。 野球を40人対戦でやったら半数以上がベンチ要員になるわけだし。 まあ一体あたりのデータ量とかもあるんだろうがね。
GKでもGoWには一目置いているようだがな。 ただ、スタンスとして箱○の性能は認めない方針だからUT2007の対戦人数次第ということか。 まあ、そのときはUE3が悪いってことにするんだろうがモタストがオン無しってのはどううけとめているのかね。
モタストがオン無しってマジか? 初耳なんだが。
日本版に無いってだけで、欧米版にはオン有りになる予定だったはずだが
>>253 初め16人対戦だとか言ってたのに、結局8人対戦に落ち着いたって事は、やっぱパフォーマンス的なものだろ
本編でも同時描画人数自体が少ないらしいし、TPSのゲームデザイン上、対戦人数減らす必要だってない
日本版はないってw
IGN: MotorStorm プレビュー
http://ps3.ign.com/articles/743/743898p2.html In fact the only feature missing was an online multiplayer mode,
which apparently won't make it into the final Japanese game.
However, it will make it into the US and European versions,
along with downloadable content, so some things really are worth waiting for.
実は唯一足りない機能はオンラインでのマルチプレイモードで、
明らかに日本語バージョンの最終版には間に合わなかったようだ。
とはいえ、後に控えている北米・欧州向けのバージョンでは、
ダウンロードコンテンツとともに実装されるだろう。
そういった要素は待つだけの価値はあると思われます。
つーことは、最初は日欧米関係なくオンはないけど ダウンロードコンテンツで欧米だけはオンができるようになる予定ってことか?
知らん
PS3では40人対戦と書いてるのにXbox360では8vs8とか書くのは、まぎらわしいな。 総人数なのかチーム人数なのか、はっきりさせるなり統一するなりしてほしい。
>>260 よく読めよ
日本語版ではDL機能やマルチ対戦がないが、発売が後の欧米版では両方追加される
ていうかモーターストームほどの超絶次世代グラフィックなら オンが無くても人数が少なくても最高だと思う! レジスタンスも最高。
>>263 d
実装してから日本も発売すりゃいいのに
266 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 11:33:45 ID:R+OSt8kx
モタスト見送り決定だな。
>>265 ロンチ少ないからだろ
まぁ、後からver対応なのかもしれん
どの道、モタストでオン無いのは大きなマイナスだよな
これでF1もネト対戦なかったら…
>>266 「360のは完成してて、PS3は今頑張ってるよ」くらいのニュアンスじゃないの?
これから佳境に入るものの方が人数が多いのは当然。
んなことよりGeForce 8800が発表されましたよ
272 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 12:06:30 ID:aqSSTO+5
270 GOWレベルのゲームが、わんさか出てくるのよ
アップデートでオンライン対戦機能追加とかできないの?
>>274 これだけシェーダークロックが上がってパイプラインも増えたのに、よくて1.5倍くらいしか差がないんだな
統合シェーダーは効率やらレイテンシの面で不利らしいが、結構差があるのかも
>>274 そんな超絶ハード与えられても、
日本の開発は糞にも使いこなせませんて。
箱○・PS3でですら、てこずってるのに。
↑ 11/8だった… というかたった今きたニュースだお
やっぱり統合シェーダーの方が高効率らしいね。
>>282 シェーダー自体の効率は統合シェーダーが劣る
振り分けとか柔軟性は勝る
数載せられるならいいかもしれんが、360の場合16パイプと絶対数が少なすぎる
>>282 それはジオメトリシェーダーまで搭載した場合の話。
搭載してないXenosは統合シェーダーは固定シェーダーに演算力で劣る、
処理の割り振りによるオーバーヘッドなどマイナス面が表に出てきてしまう。
2D描画の多いWin環境ならともかく3Dゲームが中心のゲーム機搭載GPUなら
ジオメトリシェーダーのない統合シェーダーよりも固定シェーダーが有利と言っていい。
>>285 オープニングでグロムービーかと思った・・・
てか拡大したらグロいってこいつ。
288 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:38:32 ID:R+OSt8kx
>>280 NBA Live07は開発中止みたいだが、NBA Homecourtってのが来年早々に出るようだな。
ひさしぶりに360は16パイプ君が現れたな。本当にお疲れ様です。 処理の割り振り(シーケンサーブロック)がボトルネックなんて言ってるのは、 今も昔もSCEのボンクラシャチョーぐらいだろ。 eDRAM足りなくてタイリングがボトルネックになるって叩く方がまだマシ。 真のボトルネックは4xMSAA。
PS16、VS8相当じゃなかったっけ(可変だから総合24)? 全48ってのをnvidia換算にすると24でそれを割り振る形式だったと記憶してるが。
>>274 物凄い性能だけど値段、消費電力がね・・・
2年後にはミドルレンジの価格帯に落ちて
消費電力も抑えられているだろうから
その時が買い時かな〜
CSとPC、今後どんだけ差がつくんだよ・・・
>>293 せっかくPCでゲームするのにそんな妥協して楽しいか?
PCゲーは一部のジャンキーだけが楽しんどけ。 俺らの楽しんでるゲームに比べたらコンシューマなんてカス、とかいいながらw とっとと自作PC版へ帰れ
>>290 16ppをPS/VSに割り振る仕様
だからどう足掻いても16pp以上にはなりようがない
ハイエンド系のPCゲーは市場の縮小がヤバイ事になっているので、 PCゲーマーはもっともっとゲーム買うべし。
>>295 妬むなよw最新ゲームをプレイ出来ないオコチャマがw
RSXやXenonはPCのGPUに抜かれてしまうのは仕方ないが、 Cellは伸び代が大きいからなんとかなるんじゃないかと思う。 それとコンシューマはスペック固定だから性能が引き出しやすいし。
てか、PCゲーって販売されてる物を見ても、必ずしも最新PC揃えてガシガシやってるのは主流派では無いだろう。 むしろ、自作そのものが趣味って人間が「俺は最新PCゲーがやりたくて組んでるんだ」って自己への言い訳に してる気がする。 売れ筋PCゲーは結構低い環境でも動くし、全員が全員フルオプションで動かしてるハズも無いだろう。
360はボトルネックがどうこうというより、22.4GB/sUMAといい、 10MBと中途半端なeDRAMといい、16ppといい、DVDといい、ハイデフを謳いながら 全体の性能が低いという根本的な問題を抱えてる訳だ。
チョンが設計したから仕方ない
先生、PCで最新ACTがやりたいです…
>>298 そんなの金さえ出せば誰でも手に入る代物だ。
プレイ出来る人間が偉い訳でもなんでもない。
飛びつくアホウに哀れみこそあれ、うらやましいなんて思うことなどありませんなw
でもカタログスペックだとXenos>RSXの可能性はあるんだよな 数字だけで見るとメモリクロック負けるっぽいし
そりゃ、VRAMだけしか足さないならメモリクロックとか小難しい事言わなくても256MBしか無い事になるじゃん。 その理屈で満足なのかは別として。
>>305 UMA22.4GB/sにオマケの22.4GB/s eDRAMのXenosと
専用VRAM20GB/sにFlexI/O35GB/sのRSXとどちらの数字が上なんでしょうかね?
今日の朝日新聞の特集記事で、アメリカでは小売りの競争の結果、40型以上のHDTVが日本よりも 店頭価格で10万円くらい安くなってる、みたいな話しが載ってるけど。 40型以上となるとフルHDだろうし、アメリカって結構フルHD普及速いのかな。 だからPS3も360も急に1080pとか言い出したのか?
アメリカは2009年にもアナログ放送無くなるから買い替えが進んでるらしい
メリケンは日本に比べると全ての面でうんこなんだが、そういう競争の結果みたいなのだけはうらやましいな
>>307 そんなことよく知らない人には分からんだろ
カタログスペックってそんなのだし
31 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 14:00:39 ID:QvI95no4
<著作権法違反>ハーモニカ演奏のスナック経営者逮捕 東京
日本音楽著作権協会が著作権を管理する曲を無許可でハーモニカ演奏したとして、
警視庁は9日、東京都練馬区石神井町、スナック経営、豊田昌生容疑者(73)を
著作権法違反容疑で逮捕した。同協会によると、豊田容疑者は無許可演奏禁止の
仮処分決定が出た後も演奏をやめなかったため、今年9月に協会が刑事告訴していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000055-mai-soci
性能すごいって言ってもRSXの1.5倍くらいだろ。
トランジスタ6億8,100万てw
G80一個でワンチップPS3もしくは360が可能か・・・
>>316 さらにGPGPUとしての使い方も考慮していて汎用演算も効率的に可能になっている点が
これまでと違う。
PCでは物理演算チップを搭載する方向よりもGPUで物理演算するようになるかもしれない。
旧来のGPU、というかVista以前のOSのゲームは対応できなくなったりするが。
ATIがついてこれるのか疑問な所。nVIDIA市場独占が加速しそうだ。
次のXBOXはまたIntel&nVIDIAに戻った方が幸せになれるかも。
しかしGPU演算がnVidiaだけのオリジナルでは、 G80の価格は下がらず、数は出ず、対応タイトルの増加も限られてしまうだろう。 ここはAMDにも付いてきてもらわんと、PCエコシステム全体が困るのではないか。
現状のままだとVistaがあってもATIでは動かないゲームとかも出てくるのかね。
ん?
>>322 そういうフィーチャーはDX10では禁止されてるはずでは?
ハードウェア部分の大幅な強化の割に、ベンチマークではなんか今ひとつシャンとしない結果だーね>>G80 まぁ、今までのゲームを動かしても効果が少ないってのはあるんだろうけど。 アレかね、nVidia的にはATIが消えて本格的にAMD体制で出てくる前に、リスクの高いアーキテクチャの変更を 行ってしまおうFXの悪夢は繰り返さない、って感じかね。
>>314 後藤ちんべた褒めだなw
とはいえ、確かに足引っ張られそうな新機能満載なのに今まで以上の性能を叩き出してるわけだから
アーキテクチャに関しては文句の付けようが無いな
Xenosで先行してるはずのATiの立場が・・・
やーすんげいモノを出してきたねえ。これならGPGPUが本当に使い物になるよ。 PS3でこれを見送ったのも理解できるなあ、想像よりは安いけど。
力技で性能は向上させたけど、やはり統合型ゆえに、従来アプリを動かしたときの トランジスタあたりの性能は、分離型より悪くなってるんじゃないかな?
まぁ、これだけ機能を増加して力技も使った割にはあんま性能伸びてないよな・・・ でもここまでうまく纏めたのは凄いと思う。DX10ソフトなら実性能も伸びるだろうからソレ待ちか? でもそのころは新しいGPUがバーンとォ、でてるんでしょうな。 2年後くらいに新型を買うのがソフトも充実して、 VISTAも改善されてるだろうから一番賢い買い物かも。
331 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 15:54:35 ID:STrDwM6r
_,, ---一 ー- ,,,_ 、_,,,, _,, -.'" ` 、 ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_, -==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_ _,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-' _, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-' _,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-、 ワシのブドウの立場が・・・ (_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、 )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、_ と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-= -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三=='' '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
このAAは破壊力が強すぎる(笑
>>327 所詮atiだし、ポンと買収されちゃうぐらいだからそこはわかってあげて…
みんなGENJI2はスルーでG80かよ
でもこれ、算出方法違うからシェーダーに換算するとRSXと同じ32シェーダーユニットだな テクスチャユニットとROPが増えてるだけ そういう意味ではDirect10.1でまた手が入るんだろうか
337 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 16:43:27 ID:S3hJ9KOH
まあCoD3はあのグラで60fps、24人マルチだしね レジのPS2クオリティまで落とせば50人以上は余裕だろう
結局PS3の方が精嚢上なんだろ?
>>333 HDMI使ったらシャープやん、とか言ってる辺りからしてレンダリング解像度の違うのを比べてるんじゃねーの?
なんでその手のレビューでそこら辺をきちんと言及しないかね。
DX10厨脂肪確認!
>>340 上はムービーだからいいとして
下は胡散臭いほど綺麗だな
デモが出て5年くらいすると、ゲームでも似たようなグラフィックレベル出せるようになる感じだけど
>>343 「ムービーだから」って、リアルタイムなんだが。
345 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:44:15 ID:S3hJ9KOH
346 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:45:40 ID:S3hJ9KOH
なにこのアンチ。 箱○にとって都合の悪い部分は書かないのなw
PS3はゲーム機として何もかも古臭く低性能 もう安物のBDプレイヤー
349 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:49:59 ID:S3hJ9KOH
痴漢がセクハラしていると聞いてdできました^^v
開発が難しく上手く使いこなせていないのは分かったが テクスレと関係あるのかと。というか開発側の問題でしょ、これって
一番問題なのはID:S3hJ9KOHがXbox 360持って無さそうなことだな
354 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:53:15 ID:S3hJ9KOH
146 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/09(木) 17:47:27 ID:TL5Xa5Mo
>>144 それ、fpsの部分凄い書かれた方してるよ。
PS3版のFPS不安定はひど過ぎてゲームに支障が出るとか製品版とは思えないとか・・・
痴漢ってすげ〜w一日中海外のゲームサイトを監視してPS3のネガティブな情報を探してるwww
だからこのスレはPS3マンセーしてないと荒れ(ry
GKがもう煽りしかできなくなったのがすべてを物語っている
えらく酷評の割りに、点数が0.6しか変わらないのはどういうこと?w
どっちも糞ゲーって事だろw
360 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:57:59 ID:EzBACGcN
やっぱりPS3の方が駄目な子なんだね・・・
単に箱○ベースのマルチなんだろ
ゲームに支障が出て差が0.6ですむわけねーだろw
363 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:59:09 ID:6Im5IhKj
PS3はこれから5年以上現役であり続けるわけだから スーパーコンピュータをうたうのだったらG80クラスのGPUを採用してほしかったな
364 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:59:17 ID:S3hJ9KOH
361 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/09(木) 17:58:33 ID:AIEezqvb 単に箱○ベースのマルチなんだろ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwww
きっと、どちらもゲームにならないくらい酷い。 でも、PS3の方がもう少し酷いから0.6の差になったんだおw
S3hJ9KOH こいつ色んな掲示板にコピペしとんなw この執着心たるや凄いといわざるをえないが根は真面目とみた。
ネガティブかつ捏造がFUDの基本でつ^^v
>>352 それを言うとパワスマも開発側の問題で片がついてしまうな。
テクノスレ的に分析すると、コア単体で比べた場合、PPEよりPXコア1個の方が性能が良くて、
マルチプラットフォームでソースコードを使いまわそうとするとPS3でパフォーマンス低下がみられるという考察はどうだろう。
確かにゲームに支障がでて差が0.6ってなんだかな
>>349 SinaxisじゃなくてSixaxisだよ。中国人じゃないんだから。
コピペ厨の精神構造とかどうなってるんだろ? ちょっとキチガイなだけなのかな。
マルチソフトで差があってもそれはまったく関係ないと思う 糞360のゲームは糞でPS3の性能のほうが優れてるのは明らかなんだし
373 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:04:33 ID:ZyC4WHc0 BE:41911643-BRZ(5000)
箱○さんはもう人生の曲がり角だけどPS3さんはこれからスタートラインに立つんだから頑張って。
374 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:05:00 ID:EzBACGcN
やっぱりマルチで作るとPS3の方が劣化しちゃうんだね・・・
そんなことはないって そもそも糞箱○のゲームの点数は認められない
>>375 つまりPS3版NFSCもヤバイって事かな。
378 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:08:19 ID:qYLB0xk8
>>375 PS3のRSXはそれすら及ばないんだが
ましてG80とか見せられると夢も希望もないな
てか、トニホってアクティビジョンなのか。 COD3も似たような事言われてたけど、開発元は違うかも知れないけど何か共通の環境に起因する物なのかね>>PS3版のがfps低い
>>375 X1950 XTX 650/2000MHz、512MB、48ps/8vs
7800 GTX 550/1700MHz、512MB、24ps/8vs
そりゃ基本スペックが違うからな。
発売前のネガキャンがすごいな
>>374 Epicとか海外サードはマルチでつくると劣化おかまいなしで醜い移植するからなぁ。
その点、国内サードはなるべく差が出ないようにデータをいじったりするから
まだ安心できるが。
>>368 CPUがそもそも全然違うんだから使いまわすって表現は無茶では
PPE一個とPXコア一個を比較する時点でおかしいような
RSX コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億 メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB GeForce7600GT コア560MHz、12ps/5vs/ 8ROPs フィルレート44億8000万 メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量256MB シェーダー数を自慢しているが フィルレートが低くバンド幅が狭いので活かせない。 実質は7600未満という次世代機とは思えないお粗末さ
386 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:14:23 ID:YHznN/HS
ソウルキャリバー2のマルチは良かったね。 どのハードも頑張ってて性能の比較が出来た。 XBOXがズバ抜けてるのも簡単にわかったし。
海外のインタビューで今作ってるゲームは箱○ベースのマルチが多いって言ってたじゃんw
箱丸のフィルレートも40億ってのを知って言ってるんだろうか。
>>384 なんのためのカスタマイズか。Cellとの連携を考えよう。
つーか、G80の問題は大きさと歩留まりだと思うけどな。 cellが2億前半、RSXが3億超とか言ってるときに7億弱、500平方mm弱って。 噂で7億弱というのは出てたけど、あまりに大きすぎるからIntelのクアッドコアみたいに2コア1ダイの合計とかだと思ってたら、 本当に1チップのトランジスタ数だとは…
>>383 PPEとPXではバイナリレベルで互換があるみたいだからソースコードを共通にすることは可能だね。
マルチタイトルで出すなら手軽だから、やるところもあるんじゃないかな。
ただこの場合、PXの方がベクトル演算に強い上、コア1個で1MBのキャッシユを
独占出来るからPCや箱○よりPS3版が劣化してしまうわけだ。
393 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:23:32 ID:STrDwM6r
>>390 Cellとの連携さえあればGeForce 8800 GTX SLIと互角以上だからな。
やっぱスゲーよ、PS3
マルチタイトルがPS3に足を引っ張られるのは困りんす。
>394 PC版がメインなんだからPS3が足を引っ張るということはありえないわけだが。
PC版メインだと360との親和性高そうだなー
>>392 > ただこの場合、PXの方がベクトル演算に強い上、コア1個で1MBのキャッシユを
> 独占出来るからPCや箱○よりPS3版が劣化してしまうわけだ。
釣りかな?
>>389 PS3も箱○もメモリは128bitだって教えてやったほうがいいよな
>>392 釣りなんだろうけど、さすがにその書き方は汚いよ
共有L2キャッシュが1MBでしょう
あとあえてSPEを無かったことにして話しているのもね
マルチソフトの最適化でメーカーに負担ががかかるのは確かだろうけど
401 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:43:24 ID:w24Krhsg
よくわからんがRSXが7600GT程度だとしても ゲームに特化してる分、OSにリソースを喰われない分 PS3のほうが上なんじゃないの?素人意見だが。
402 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:49:35 ID:CXnbv8vw
G80搭載してどっかゲーム機を作れ
んな爆熱つむとこあるか 単体でPS3並だぜ
そういえばファントム消えたな
>>401 そのグラフィックカード自体がゲームに特化したものだろ
>>401 絶対性能が違いすぎる。AIやその他の物理演算などの処理は
家庭用がリード出来るかもしれないが、グラフィックに関しては
Cellと連携しても太刀打ち出来ないと思う。
407 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 18:53:31 ID:Jhn0S9Re
つハイエンドPC
FSAAとか使うと一気に劣化、それがRSXクオリティー
>>400 うーん
かめはめ派おもしろそうだなぁ!
オラ、御供!いっちょやってみっかぁ!
>>406 ちなみにCellってインテルのCPUでいうとどれくらい?
変な質問だが。
>>400 モーターストーム以外プリレンダムービーやんけ
まだこの手を使うか糞ニーは
>>410 ベクトルが違い過ぎるので表現出来ない。
>>411 アフリカだってGTHDだってEye of Judgmentだって、全部プレイアブルデモの映像だったぞ?
俺とお前は見ている動画が違うのか?
褒めてんじゃないの。
>>413 アフリカはプレイアブルじゃないだろw。
プレイアブルで体験できるのならここまで謎につつまれてなどいない。
アフリカは単なるリアルタイムデモにしかなってないな
418 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 19:13:28 ID:S3hJ9KOH
てかアフリカしょぼいなw FFもエンジンすら出来てないしプリレンダ確実だな。(それでもしょぼいw
>>413 嘘付くなそこに出ててくるモーターストーム、アフリカ、FF13
のうちプレイアブルはモーターストームのみ
後は垂れ流しムービーだろが
411 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 18:59:22 ID:B7McrBBc
>>400 モーターストーム以外プリレンダムービーやんけ
まだこの手を使うか糞ニーは
419 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 19:14:26 ID:B7McrBBc
>>413 嘘付くなそこに出ててくるモーターストーム、アフリカ、FF13
のうちプレイアブルはモーターストームのみ
後は垂れ流しムービーだろが
422 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 19:15:46 ID:EzBACGcN
>>400 カメハメハワロタw wii糞スギwww
>>419 プリレンダ = 非プレアブルという認識か?
UE3も完成してないからGoWはプリレンダか
去年のE3のとき散々騙されてながらまだ信じてる奴がいるとは笑える
>>422 こういう宣伝を360でもしてりゃ日本市場もずいぶん違うんだろうけどな
GoWは開発完了しとるよ。
>>427 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwっうぇ
>>427 後半部分はまったく別のゲームをつなぎ合わせたもの。
前半部分もイメージ映像の域を出てないな。
上手くくっつけているけれど、ラストの大ムカデはやり過ぎだw
434 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 19:35:58 ID:UpfuHIDd
ヨドバシでPS3さわってきますた。 リッジ7をやりましたが処理落ちなしで1080pで綺麗なグラ! しかも60fpsで動いてましたが、正直これ本当にスペックダウンしたんか? っていうくらいの印象だったよ。 コースが1コースしか遊べないからレビューにはちと物足りないけどw あと、パワースマッシュ3も1080pで動いてました。 後ろの女子高生の連中が「うわ〜コレめっちゃ綺麗なんやけど〜」 周りも「凄い綺麗〜」「凄い綺麗やね〜」 っていう声が後ろから絶えず聞こえてた。 俺のプレイは下手くそやったけどw
>>431 確かにそだなwすまんwあの大ムカデはアレ過ぎだw
つなぎのゲームのタイトルが気になるな、変わった
雰囲気のゲーム群ばかりだ。
背中に鬼の貌でもはってんのか?
>>393 マジレスするとRSXの1.8Tflopsは固定演算ユニット含む。
同じ計算だとG80は4Tflops超になるはず。
ちなみにpixelshader性能はRSXは400Gflops弱でG80は1Tflops超。
汎用的な処理が可能な部分はPS3の場合、Cellが200Gflops,RSXは零。G80単体で500Gflops。
それとXENOSのシェーダユニット48基はRSX換算で24基相当です。
なんかすっかりメッキ剥がれてソニー珍者のテクニョロ工作を観察するスレになってしまった
>>729 しかしG80の性能は圧倒的だな
7900でもゴミのようだ
これわ売れない
生げっちゃか。 おもしろそーだなぁああああああああああああ
激しく普通のFPSだなぁ。 グラは視界が開けた所ではたまに「をっ?」って感じもあるけど、基本的に普通。
普通じゃ無いFPSを見てみたいもんだ
>>438 GPUで汎用的な処理なんてできないよ。
>>427 これE3の時に見たな
アフリカのトレイラーで紹介されてたから
全部アフリカなのは間違いない
あの時アフリカがどんなゲームこれを見て解らなくなった
>>447 やっぱりしょぼい、アヒルデモはプリレンダだったと思わせる痴漢の罠だろうか。
>>450 結構良く出来てるように思えるけどなぁ。エイリアンの動きがちょっとコミカルにみえるけど
夜の街?なんか雰囲気良いんじゃない
レジ房がレスの最後に「レジスタンス最高!」って言ってるのをみると「ハイルヒットラー!」とか「ゲルショッカー万歳!」とか言って死んでいく悪役を思い出して涙がでる。
>>427 ナニカと思って見てみたら・・・
音楽はCiv4だし、後半のシーンの幾つかもCiv4のオープニングムービーを加工してんじゃんか。
見てたら思わず開拓者作るか労働者作るか悩みたくなるじゃないか。
>>452 バレバレの偽装アンチ以外は誰もそんな台詞は吐いていない。
流行る見込みもないのにいつまで言い続けるつもりなんだろうね。
いまのPS3ではあのアヒルデモもプレイアブルでは無理っぽいな
>>448 G80は90nmプロセスなのにフル稼働時のカードの消費電力は約210Wか。
レジスタンスって屋内ではもっと気合いれて作りこんだら GoWを越えられたのでは
スケール感というか、屋外なんかの開放感は突き抜けてるな>レジ ワラワラ感とあわせてこれ以上のもんはちと見たことがない。 その分、映像テクノロジー的には並って感じ(最新水準での) 動きもかなりいい。不自然さを感じないな。昔のFPSは酷かった・・・。
G80のデモってPS3とどう違うんだ?
>>458 ロンチにしちゃかなり頑張ってるんだから次作はかなり期待できるんじゃないか?
その時こそホントに360とPS3の差が現れてくると思う
距離感が違うわな、GoWとは。 レジスタンスの撃ち合い範囲がGoWのワンフロアーって感じ。 ただ、基本的に比べる物じゃ無いんじゃないのか>>GoWとレジ ただ撃つゲームと言う以外は違い過ぎやん。
GoWとレジスタンスじゃ カウンターストライクとバトルフィールド比べるようなもんじゃないのか? かなり不毛な言い争いに見える
レジスタンスはマップサイズとキャラ数増やしたらオブジェクトが貧弱になっちまったって感じじゃね
レジスタンスは…地味なんだよね。
なんかGoWがマップサイズ狭いみたいに言われてるが… 前に出たインタビューでもあったが メモリギリギリまで作ったマップはかなり広いみたいなんだが まぁ糞だけど
G80 の値段はいくら?
GoWの映画的B級ホラー感がとてもいい感じ。レジスタンスは、なんだろ、SFテレビシリーズ? まあ風味が違うね。
レジスタンスは、70〜80年代のアメリカSFテレビドラマ そんな雰囲気ねw
PS3でciv4出してくれ
GoWもレジも売れて日本でもFPSがそこそこメジャーになると良いがな。 まぁ米国みたいにFPSとスポーツばっかってのも困りものだが
>>472 どこが同価格帯なんだか。同価格帯なのはGF7900GTXだろう。
>>446 C言語で500Gflops分使えるってモロ記事に書いてあるんだけど。
GPUで汎用処理は無理なんて時代はとっくに終わっている。
PS3にSOEは、PlanetSideの新作でも出せ! 巨額の金を払ってWoWを持ってこい!EQは捨てろ ギルドウォーズも持ってこい!
>>476 >GPUで汎用処理は無理なんて時代はとっくに終わっている。
え!いつ終わったんだ?
>>476 GPUで汎用処理が現行CPU以上にパフォーマンス出ている処理のソースよろしこ。
つかサイズがCell2個分じゃないでしょうか・・・
nvidia、ATIのハッタリをまともに受けちゃだめだぞ。
7億弱トランジスタ、500mm~2弱って・・ すげぇな 700MB、80GB/sのメモリで500Gflopsのチップが処理すんだろ? CELLより凄そう・・ 話半分だとしても、処理によっては圧倒するかも
そんなに良いものなら、何故今まで無かったのかつうことを良く考えたほうが良い。
性能2倍な分、消費電力もプギャーだがな
Cellチップの汎用性に関してはあれだけケチ付けられてたと言うのに、謎博士のチップと言いG80と言い、 素晴らしき寛容な態度ですな。
消費電力は7900GTXの30%増しでしかない
750W以上推奨だから電源だけでも2万以上するよな。 あと、でかくてエアフローの良いケースも必須。
PS3は延期した理由がBD関係だからCPUもGPUもメモリ量も今となっては完全に見劣りするな。 PSは次の次世代機まで期間が長いんだから、あと1年延期して根本的な性能アップを図ったほうがいいんじゃないか。
ま、遅れたのは日本だけで 欧米は当初の予定通りなんだけどな
つーか、米をこれ以上遅れさせられなかった、と言った方が正しい気がする。
そりゃそうだ
カーク船長はあれだけ 「統合シェーダは時期尚早」と言いつづけて煙幕を張ってきた。 完璧に騙されましたな。 「今後、数世代かけて統合し、内部クロックを上げていく」と言ってたのに・・ 今回の世代で全部やってるじゃねぇか。 nVidiaって、CPUやる気なんだっけ?
もう何年も前からそんな風に言われてるね
ピクセルシェーダーが7900GTXに肉薄されてるあたりで時期尚早なのは正しいじゃん。
DX9でしか動かないアプリの結果で判断してもな・・・
>>498 構成が性能の足引っ張りまくる新要素で満載なのに、既存品より大幅に性能うpしてるのが凄い
地味にシェーダーユニットはNV47と同じだし
効率が落ちる統合シェーダーでよくぞここまで持ってきたと思うよ
汎用性も格段に上がってるし
もう最初っからゲーム機は全て外注しちまえよと思うけど 外注しちゃうと互換とるときにチップ載せるのがやや面倒になるんだよなあ
>>489 >7900GTX起動直後40度、アイドル45度、負荷時62度
>8800GTX起動直後61度、アイドル74度、負荷時84度
>音それなりに五月蝿い
>つかケースファンももちょっと回転数上げないとやばいかなこりゃ
>P-180中段ベイはずさなくてもなんとか入った
>でも中段ベイの上のほうはHDD入れてると干渉する
ゲーム機に積めるような仕様じゃないだろw、溶けるぞwwww
>>496 噂はあるけど、メインストリームのPC向けにはやらない気がする。
Intel/AMDのチップセットもやる関係上、nVidiaはIntelと付かず離れずの関係の方が儲かるだろうし。
Efficeonのライセンスを買ってXBOXポータブルを1チップで出します、とかの方が可能性としてはありそうに思える。
よくもまぁここまで特定ハードを妄信できるもんだなw ゲームが出来りゃハードなんてどうでもいいけど、ここにいる人たちは 特定ハードが勝ってもらわないと困るんだろうなw
>>486 理由は簡単で、馬鹿みたいにシェーダを積んだから。
また、C言語がサポートされている以上、汎用性がCPU並みになったといってもよい。
しかし、このような構造をとると、並列度の低い処理では1シェーダあたりのパフォーマンスが低いため、逐次処理ではパフォーマンスが出にくくなる。
マルチメディア用途ではほとんどが並列度をいくらでも高くできる物が多いため、マルチメディアに関してはCellを突き放すのは不思議ではないが、
それ以外の並列度の低い処理ではCellに劣る物もあるのだから安心汁。
あと、消費電力や廃熱機構もかなり無茶をしている(トラブル発生しても対処できるユーザーを対象にしている)というのも、汎用性と演算性能を両立できた要因でもある。
>>505 Intel向けで儲かってるとは思えない
>>507 あの・・・特定用途向けコプロでもCサポートはあるんすけど。
IntelはまたPenDまがいを作るし・・・
アメリカ痴韓ワロスw GoWをガキと奪いあいでタイーホw
>>508 Intel向けATiチップセットが無くなったら今よりは儲かるんじゃない?
そういやまだKentsfieldって発売してないんだっけ。
514 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 00:09:40 ID:JRzFasAy
下がりすぎじゃ 探しにくい
しかし逆にAMDが不気味だな・・ CPUの技術を得て、とんでもないグラボを出してきそうな予感。
>>476 C言語が使えるぐらいで汎用処理に期待するのは、あまりに早計。
同じくC言語でコーディングできるCellのSPEはストリーミング処理ぐらいしか
使い道のない役立たずと散々な言われようだ。
にしか役に立たない
>>507 マルチメディアに向いているんだったらデモやるよ。
今のところ実行性能の評価ってあるの?
8800はスゴイのは分かるけど、その能力を最大限に活用するゲームが出るのは Vistaが普及してメインユーザーが8800クラスのグラボを差しているという状況が 当分先になりそうってのが残念だよなー
>>519 PCゲームにおいて特定のグラボの能力を最大限に生かすなんて概念はない
最大限生かすことを試みてるうちにもっとスペックの高いものが出るから意味がない
>>517 そりゃPCCPU並みの汎用性を指すわけじゃないでしょ。
あくまでマルチメディアという範疇内での汎用性を指しているわけで。
8800か。 NECの横置きデスクトップPCに載せたいな。
>>520 確かにPCゲームでは7800のVTFのような独自の機能を使われることは無いみたいだね
VF5では有効に使われているのにPCゲームで使われないってのはもったいない。
VF5のVTFの使い方は目からウロコだったなぁ。
自分のPCとさして変わらん・・・Orz 性能は1/10くらいなのに。
8800スカラーしか扱えないってことは、dp4はmadd4つ分に分解されるってことなんだよな? シェーダーユニット数とクロックの割りには性能低いなとおもったけど、すこし納得した。 あとライトバックできるってことはシェーダー上からバックバッファを直接参照することが出来そうなんだがどうなんだろう? 来るならSM5.0以降かと思ったけど思ったより早かったな。
>>516 8800GTXの性能を発揮するにはQuadコアとか消費電力でかいやつが必要だろ
8800のスレッドのコンテキストスィッチの詳細が知りたいな。R500見たいにGPRだらけって説明がないところを見ると キャッシュかVRAMに退避させるんだろうけど、どちらにせよ即時切替は難しそう。 これに対してATIがR500を踏襲してGPRどっさりの構成で来たらおもしろい。
セクハラ痴漢信者の工作が激しさを増してるな。 お前らの教祖が訴えられてるぞ。エロバレー購入して応援してやれ。
パソコンショップ・アークです。 本日 「HGST HTS541616J9SA00 2.5inch 160GB SATA 」 x 1 の方を発送させていただきました。 11/10 到着指定にて発送致しました。
327 名前:名無しさん必死だな[neta] 投稿日:2006/11/10(金) 02:27:02 ID:qnpINONb クロックチェッカーでPS3のスペックはかってみた Processer:IBM ?unknown Multi core processor ??1075MHz? L2-1,066MHz? 2MB? Mainmemory:528MB(PC3200 DDR-SDRAM) GPU:nVIDIA ??unknown PSXX-2?FF 256MB Storage:HDT321559DLA811 (60 GB, 6400 RPM, ????) FarmWare:Sony PS??unknown Ver0035.11.06.06
Mainmemory:528MB(PC3200 DDR-SDRAM) ってどいういうこっちゃ?
クタの言っていた、最後のサプライズという奴だな。
>>534 凄いな、メインメモリ528MB、ビデオメモリ256MBか。
G80が96ROPで RSXが8ROPってのを見ると、 帯域4倍差なのに RSXの8ROPって少なすぎやしないか? 帯域幅が128bitだから8ROPが仕方ないとか言われて炊けど やっぱりこれってROPをケチったとしか思えない。
G80は圧縮がやたらに効くようになったから帯域に対してROPを増やした、みたいな事書いてなかったか?
チェッカーが未対応でヘンな表示なんだろ。
>>538 ROPの処理効率が上がった、と書いてあるね。
>メモリ帯域に対してのROPの処理能力が大幅に増えているのは、
>Zとカラーの圧縮技術が向上し、前世代より2倍の圧縮が可能になったためだという。
>CSAAでは、プリコンピュートによって、AAのボトルネックとなるメモリ書き込みを減らす。
二次キャッシュがROPについてるのが本当ならテクスチャのフェッチにも関わってそう。
>>538 > G80が96ROPで
nViDIA厨 vs AMDATi厨 vs S3厨 Part 37
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158995225/779 779 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 16:32:29 ID:IWQCAYuy
ストリームプロセッサ128,ROP96って両方スカラユニット数での表記かよ!
Vecotorユニット換算ではShaderUnit32,TextureUnit32,ROP24
7900比でShader数同じ(Vertex8+Pixel24)、TextureUnit+8、ROP+8
あとは動作クロック倍増か
構造はともかく、演算ユニットの数的には普通の進化系だな
これか↓ >Zとカラーの圧縮技術が向上し、前世代より2倍の圧縮が可能になったためだという。 だったら、なおさら(帯域の圧縮技術が向上できたんなら)RSXの8ROPって少ないって事になるよね。 128bitだから8ROPってのは言い訳だろ・・少なくとも今の時期に出すモンに関してはスペックダウンと捕らえられても しょうがない
一つのROPで、1クロックあたり64bitのデータ(例えばcolor 32bit、Z 32bitの書き出しとか)を 処理できるから、64bit * 8ROP * 500MHz = 32GB/sで、メモリバスを飽和させるだけの性能 はあるよ。
>>531 PCゲームのマルチコア対応が進んでないだけだろ
特に1080Pだと工夫しないと8ROPってのは厳し目だろね、専用ハードだと工夫でどうにかなっちゃうという楽観なのかもしれないが
>>546 DX10は従来CPUしか処理できなかった並列処理のほとんどを処理できる。
すなわちDX10世代のアプリケーションではCPUにほとんど依存しないでパフォーマンスが出せる。
何書いてるんだ俺。最初もDX10ではなくG80ね。寝起きはダメだね。
>>525 > VF5のVTFの使い方は目からウロコだったなぁ。
目からウロコな使い方してたっけ?
なんであんな面倒なことするんだろうと思った やってることに対して見栄え悪いし
>>552 >山之内氏「VTF便利ですよ〜。むしろないと泣きます(笑)。
>CPUに戻さずに、基本的なジオメトリプロセッシングがGPUだけで完結できるというのは美味しいんですよ」
だ、そうです。
>>506 自作板かと間違えそうなコの流れで、一体誰のレスを指しているの?
>>555 XDRを誤認識しているだけだとおもわれ。
いや目欄にnetaって書いてあるじゃんか
あっ、ほんとだ。
てか、実際Linuxでその手のツール動かしたら、どれくらい認識する可能性があるんだろ。 メモリくらいは分かるんだよな?
Linuxは、SCEが提供する方法で取得した値を使うだけで、 それが正しいものかどうかは、Linux側ではなんともかんとも。
やっと今日GoW遊べるぜ!
AVマルチが480Pまでとファミ通に載ってると PS3本スレに書き込んだんだがまったく反応がない もしかして既出だったの? めっちゃへこんだんだけど・・・orz D端子とコンポーネント、買うとしたらどっちがいいのかなあ?
ここで聞くより自分が持ってるTVに合うの買うべきじゃ?
二束三文のD端子ぐらい買えよ・・・
別にD端子買うのはやぶさかではないけど せっかくのマルチAV端子が無駄になるのは 面白くないのよね。 GT4でD3表示できるのになんで劣化させるんだよ馬鹿ソニー 画質に差がなければコンポーネント買って D端子は買うかどうか分からないが XBOX360の為にとっておくか・・・orz
俺のテレビはレコでDが埋まってるんで、1080出力するには色差ケーブル買わなきゃだぜ?
>早晩、ゲーム全体がパッケージ型のメディアとダウンロード型のコンテンツとの組み合わせに移行していくことは間違いない。 こんな事言ってるとまたプロバイダーが値上げ論持ち出してきちゃうぞ。
箱陣営はliveとかあるが、PS陣営はこれが初めてのオンラインサービス というところも多そうだよなあ。 ただでさえ開発費がますます高騰してるのにそっちまで手がける体力あんのかな。
571 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:16:12 ID:iRZutbou
572 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:21:19 ID:YRM84aNB
レジスタンスはグラが汚いというよりショボい
574 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:29:02 ID:uI2UzpAm
>>573 □PS3のケタ外れなCPUパワー!
「PS3の本当の力はCellによってコリジョン、物理演算、アニメーション(モーション)を
リアルタイムに計算できる点にある。
わたしたちは今回、 PS、PS2のノウハウを活かすことで
PS3用に高性能なレンダリング、物理演算処理能力、新しいエフェクトシステム、
進化したアニメーション、AIシステムを含めた新しいシステムを開発することができた。
現時点で極限の性能を引き出せたと思うが、将来的にはもちろんこれ以上のことができるよう研究は進めている。
PS3は本当にパワフルでチャレンジし甲斐のあるハードだと思う」
こうした物理エンジンはHavokやUnreal Engine3といった既存のものは使わず、
すべて独自で制作し、フルスクラッチのものを使っているとのこと。
575 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:31:00 ID:uI2UzpAm
□キャラクターの表現力は劇的に進化。これもまたPS3の力か! 「どの武器をどの場所にヒットさせるかで敵のやられモーションを確認する」サンプルだが、 ヘッドショットで倒せば崩れ落ちるように倒れるし、 ショットガンであれば右腕に当てると体ごと右ひねりで吹き飛ばすことができる。 橋の上や壁を背にした敵も。 ヒット時の距離や部位によって細かくリアクションが変化する。 もちろん、この動きもすべて物理演算によって計算されたもので、実際のゲーム上で反映されていると言う。 「アニメーターにとってPS3の良い点は、メモリが大きいことだ。 キャラクターアニメーションはPS2では30種類しかなかったからコミカルな表現にしてあるけど、 PS3はアベレージで一体あたり400種類のアニメーションが入るからリアルで“真実味”を高めることができる。 レベルによってはとても大勢のキャラクターが登場する場所もあるが、 今回はバラエティーに富んだアニメーションを実現できた。
物理エンジンとか自社でやってるメーカーの方が俺は好きかな。 カプコンもそうらしいし
577 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 12:32:26 ID:uI2UzpAm
□モデリングとグラフィックは“正常進化”! モデリングについては、当然ながらPS3になって見違えるほどリアル。 開発画面でPS2とPS3のモデリングの違いを見せてもらったが、 単純なポリゴン表示数の差以上に、服・筋肉といったマテリアルの質感表現、 スペキュラーマッピングによる陰影表現といったCG技術の進化がとにかく効いている印象だ。 PS2と比較して、PS3で使えるテクスチャーは256倍にまでボリュームアップしているとのことだった。
>>563 前からメールで問い合わせるとそう返って来てた
ITmediaのアンケートで、購入したいロンチタイトルはGENJIが最下位なのな(笑 宮里ゴルフに負けてるしw
PS3フライングできそう
ここはテクノロジースレなので何かあったら色々教えてほしい。
フラゲして分解する神はまだか
エンターブレインマジ10年持つと思ってる
どこがだよ
>>584 エンターブレイン調べ(笑)
あの会社は未来で調査してきたのかよ!
>>575 レジスタンスはスケートをやっているような変な歩き方を直すだけでも、だいぶ良くなるんだけどな。
GoWが届いたのでプレイしているがどこを撃っても弾着が残るし、武器のエフェクトとかはセンス良い表現になっているので感情移入しやすいな。
あと敵キャラをショットガンやチェーンソーでバラバラに切り刻むのがおもろい。
明日の分解記事が楽しみでしょうがないぜ
>>587 独自の聴き取り調査だよ。
評価サンプルはヒゲのおっさん一名。
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< インプレスの分解記事まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
>>588 スケートって主人公の視点の動きの事?
FPSで歩いてるように視点が動くと、照準合わせにくいし酔いやすくなるよ
BF2142もリアルに揺れるのをオンオフのオプションあるけど不評だった
>>592 揺れにあわせて装備のワッシャワッシャって音がするのがいいのに・・・
特に近代の戦争ものでは。
>>588 多分オンオフ出来る。ただし、FPSは全般的に速度速いから、
あまり酔いにくい人間でも上下の揺れをオンにするとかなりキく。
282 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/10(金) 14:46:49 ID:WXUWRM9U んーレジスタ マウスとキーボード無理っぽいな オプション項目もないし 挿してるけどなにも反応しない
レジスタンスはマウスの人の差ができるからとか書いてあったな… がっかりだ
>>598 発売日から1.10のファーム配るのに1.00に対応なんだな。
まぁ、違いなんてないんだろうけど。
・HDCP(High-bandwidth Digital Content Protection)規格に対応していない機器をHDMIケーブルで接続すると、 PS3からの映像および音声を出力できません。 ・著作権保護されたBlu-ray Discの映像を1080pの解像度で出力するには、 HDCP規格に対応した機器にHDMIケーブルで接続する必要があります。 PS3も、BDソフトのD5出力ができないみたいな。
>>600 ゲームだけか
まブラビア持ってないけどね
当然といえば当然だけどな
D5あってHDMIないとかありえんしな
HDCP対応DVIなら対応できるという書き方でしたな。HDMIでなければ対応できない話は捏造だったらしいなw
>>600 こりはどーいうこと?
HDCPという規格を積んでないテレビだと、PS3でHDMI接続しても
何も映らないってこと?
HDMI------HDCP非対応DVIのことだろ。----はHDMIケーブル。HDMI-DVI変換コネクタあるし。
HDMI積んでてHDCP非準拠のテレビって、 タイヤがない自転車みたいなもんじゃねーか。 ありえねぇwww
PS3の発売日がXbox360と同じぐらい静かだ・・・ PS2の頃はスパコン並とか軍事利用とかDVD搭載と言われていて マスゴミ主導の熱気も少しはあったのに今は本当に静かだ・・・
HDMI端子があるテレビには 必然的にHDCPも積んでるというkとなのね。 あんまテレビのことシランから、びっくらしちまった。 はらたいらさn…
気になったが> >>HDMI 1080p / 720p / 1080i / 480p HDMIは480i出力がないようだが、もしかしてPS1/PSソフト2は強制的に480p出力されることかな?
>>609 それ振動じゃなくてフォースフィードバックじゃん。
んじゃ振動とフォースフィードバックは特許は別ってことか
別だろ。モーターで金属回して揺らすのと、 負荷をかけるのは明確に別モンだろうし。 振動というカテゴリにおいても任天堂のヤツは 別物の特許アリという例もあるほどだし、 こんだけ違ってて振動特許はないだろう。
PS3誰も関心持ってないね。 まじでソニー終わるかも。
>>612 HDMI端子のあるTVで480i映せるTVなんてあるの?
>路面状況やコーナリング時の反力をリアルに表現する 反力はともかく、路面状況は振動じゃないと表現できないだろ。 まあ発売されてみりゃ判ることだけど。
>>615 いや両方とも特許だからPS3では使えないんだープギャーって
喜んでる人がいたからさ
621 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 15:59:17 ID:sYAGgeUu
だれだ90MB以上とかウソついてた野郎は
「RSXのクロックについては、公表しないことと決定しました。ただ、能力的には当初の 予定と遜色ないレベルを実現していますので、問題はないものと考えます」と川西氏はいう。 数字が公開されないということは、ある程度変更があったものと考えられるが、能力面で 問題がないのであれば、そこにこだわる必要性もない。あとは、それをソフトで証明して もらいたいところである。 まぁ、お茶濁してるってことはスペックダウンしたんだろうなw
>>621 おいおいおいおいおいおいおいおいおい・・・・
本末転倒だな・・・・・
公表しないってことはまぁ…アレなんだろね
まぁ50MHz下がったんだろうなぁ あとは分解記事アンドWチェック記事だ
ゼンジーの言ったスペックになるのかな
ゲームで使用するコンポーネントも多量に含まれるはずだから、 妥当なサイズだろ。箱丸よりデカいのはサービス要項が多いからだろうな。
RSXのスペックダウンに、メモリも実質減少か・・・。 グラフィックは360の方が綺麗でFA出ました。
PSPと同じで基本的なライブラリはそこに突っ込んでる仕様だろう。
632 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 16:07:25 ID:ZPi2//7V
>>629 アップスケーリングしたところでそんなに綺麗になるのか?
>>629 これも極めて残念だが、まあアップデートに期待するか。
それにしてもこの未完成っぷりったら無いな。
360はシステムがメモリを1MBも消費しません
635 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 16:08:19 ID:RalXkB1k
>>632 綺麗つうか、違和感はなくなるな>固定画素DISPだと。
でも質が悪いと目も当てられんサマに・・・。
>>632 綺麗になるというか、汚くなくなる。
ちゃんとしてるやつは結構凄い。
メモリでPS3に対して64MBものアドバンテージがあるのは大きいな。
>>634 32MBくらい喰うよ。ま、今後
「PS3はメモリ不足で脂肪!プギャー」
という煽りが増えそうだが。
EE+GSを将来的に取り外す事は考えないで OS制御に回すとかできんのか? やっぱコスト優先?
そもそもこの前まで90MB以上喰うだの言ってたんだし
箱○のシステム占有メモリ量は先日のアップデートで大分抑えられたはず
システムがある程度占有しないと、ゲーム中にダッシュボード開いたり、ダウンロードしたり出来ないものな。 当然必要だよ。
>>645 それはいいんだが、いくらなんでも64MBは食いすぎだろ?って話。
360は30MB前後だったはず。360のほぼ倍。
つか、やっぱりこの部分は省いてコピペしまくるのなw >無駄なように思う人もいるだろうが、共通コンポーネントをメモリ上に配置することで、 >ゲーム内からブラウザやインスタント・メッセンジャーなどをシームレスに呼び出し可能となり、 >操作性の面でも、開発工程の単純化の面でも、プラスに働く。
ゲーム中にブラウザ起動とか出来るん?
360が30MB前後ってソースあるの? つうかRSX死んだな もう擁護止めた
止めんなよ 頑張っていこうぜ
360はそもそも実装されてないから、ブラウザとか開けないだろうがと。 結局のところ、PS3はただのゲーム機じゃないってことだよ。
>>648 >PS3ではゲーム実行中にも、XMBやブラウザを含めたOS部が
攻略サイト大盛況になるな
ブラウザも自社開発なのね。
655 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 16:20:16 ID:ZWH9D+A6
ブラウザとかメッセンジャーを使わないゲームでもメモリ解放しないの? 一度も使わないライブラリもあるよね?
他スレでFLASH見れないって報告あるけど 対応してるみたいだな
つーかまんまPCやね。 win機でゲームやるのとさして変わらなくなって来た。
攻略wikiを見ながらゲーム出来たりするわけですね。 攻略本が本格的に脂肪する予感。
>>655 システム側で実装してるから、どんなゲームでも使えるよ。
>>648 でけるみたいよ。
TGSの夜にハリソンがゲーム中にブラウザを出してたりした〜。
とかって書き込みみたし。
それにわざわざ647で
>無駄なように思う人もいるだろうが、共通コンポーネントをメモリ上に配置することで、
>ゲーム内からブラウザやインスタント・メッセンジャーなどをシームレスに呼び出し可能となり、
>操作性の面でも、開発工程の単純化の面でも、プラスに働く。
こんなこと書いてある訳だし〜。
>>658 普通PCで攻略サイト見ながらやる方が多いと思うんだが
俺も自室ではノートPCでネットやりながらゲームするし
ちゃんとゲームに性能を使って欲しいところ
ブラウザ要らないからメモリ消費減らせ
>>661 今更ミリwwwww
他のハードを買う事をすすめる。
発売後の即分解記事が楽しみでしょうがないw 明日はフリーズしたとか、爆熱で火傷したとか、アンチがうるさいんだろうなー
さてどのニュースサイトが一番初めに分解記事載せるかな?
>>662 本当だ
てことはメモリに関しては360の方が潤沢に使えるというのは本当なんだな
分解最速本命はimpressか
ちゅか、せっかくHDD標準にしてるのに、スワップとかさせてないのかね。 ブラウザなんか、ゲーム中でも全面に出して使う機能だから、常に確保せんでもいいと思うのだが。
消費電力についてはよくわからん。 「ファンが本格的に回るのは「ゲーム」の時」とか書かれてもなー
箱が勝てるのはメモリだけだな
痴漢よかったね^^
ですよね
ちょっとな。 ただでさえ小さいメインメモリを4分の1使ってしまうのはいただけない。
>>669 別に常にブラウザが動いているわけでは無かろうに
あれ?ここって本スレ・cellスレに並ぶPS3マンセースレだろ。もっとPS3を大々的に何がなんでも 褒めちぎってXBOX360プギャー、Wiiツマンネの書き込みで溢れてるもんだと思ったが… OSに90MB使うってのがデマで、たった64MBしか使わないという素晴らしい情報も出てきたじゃないか。もっとスレを盛り上げようぜ。
>>659 意味分からん
ブラウザがPSPみたいな使いわれ方ならもったいない
メモリが256なのに、64MBは食いすぎだろう・・・ そこらへんは本業がOS屋との差が出てくるのはしゃーないと思うが
提供されてる機能が360と同じとは限らんから何とも言えんな
>>677 勘違いした。ソフト次第で排除させろ、って話ね。
PSPの時もこんな感じだったなw
どうせなら半分にブラウザ 半分にゲーム画面とかできた方がいいけどな
>>684 いっそHDMIを2個付けてデュアルディスプ…
686 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 16:59:47 ID:ZPi2//7V
>>684 俺のテレビは2画面機能がついてるので
片方をゲーム、片方をブラウザってできるぜ
うらやましいだろ
687 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:02:24 ID:ZPi2//7V
おーいだれか
>>612 に答えてくれ
480iのゲムは480pに変換されて出力されるのか?
688 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:03:01 ID:FLdqmXQG
PS3って1080p x16AA x16AF HDR-ONで 120FPS、2画面出力でしょ?
>>669 HDDはもっと有効に使うべきだよなぁ。
ラチェットで広大なシームレスマップ駆使してたinsomniacが、
レジスタンスでマップのメモリ量確保の為1080p削ったとかアホすぎ。
まあHDD標準決まったのはゲームエンジン完成後だったろうから仕方ないが。
レジスタンス、最近になって1080p表記が復活したりしてるからなんとも PS3発売以後、20GのSATA-HDDが中古で大量に出回りそうだ
>「RSXのクロックについては、公表しないことと決定しました。 >ただ、能力的には当初の予定と遜色ないレベルを実現していますので、 >問題はないものと考えます」 馬鹿かwwwwwww
非公開にする意味がわからん。
クロックダウンの隠蔽だな 発売前に性能低下した事を公にしたくないわけだ クロックが上がってたり当初と同じなら発売直前になって隠す必要はないわけで 性能低下はほぼ確実だろうよ
695 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:24:59 ID:TcyfRMAE
おれむかし牛丼の松屋で働いていたんだけど中国人のかわいい女子が 店にいた。言葉が不自由なのもあってその子はすぐに松屋を辞めてしまっ た。それから数ヵ月後、アキバの路上で違法ソフト売っている彼女を見た。 おれにも「ソフトイリマセンカ」と声をかけてくる。彼女はオレを覚えて いないらしく、しつこく声をかけてくる。おれは手で彼女を払いつつ、涙 をこらえていた。 実話です。べつに彼女に気があったわけじゃないのにどうして涙がでて きたんだろう?
レジスタンスは720P ダミーのパッケージに表記されていたから もう確定でいいとおもう
レジスタンススレなのにレジスタンスの話題がすくねーな
700 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:40:44 ID:nTZKwvaq
で、結局箱○もスペック的にフルHD+60fpsのゲームって出来るんかいな?
>>694 多少のクロックダウンぐらいなら問題ない筈だが、発表できないほど
劣化してるとすると、後で凄い祭りになる予感。
後でこっそり、性能アップしたRSXと交換する予定だったりしてw
>>703 逆の可能性も。
GDDRメモリの調達等の都合でクロックが上がってるバージョンとか。
705 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:45:11 ID:FLdqmXQG
/ ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. へ  ̄ ̄,.へ | 来夏モデルからGPUをGeForce8600GTベースのRSX2にします。 | / ,.-=\ / =-、 | すごい時代になったでしょう (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| でも、それがプレイステーション3なんだよね。 | `'ー=ニ=-イ, :| | `ニニ´ | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
> GeForce8600GT そんなもんないぞ?
後期型はコマ落ちなくなるねきっと。
708 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 17:51:27 ID:nTZKwvaq
RSXのクロック非公開ってのは流石に・・・ もしかして360の500よりも下になったのかねぇ。
「7」は本当に自信作です。ローンチでリッジというのをここ数年やってきたので、 正直「また?」って思っていらっしゃるプレイヤーの方もいるかもしれません。でも、 今回PS3に向けて作ってきた「リッジレーサー7」は、 新しく・今までになかった世界を表現できたソフトだと思っています。 カスタマイズやオンラインは本当に面白いですし、PS3ならではという要素も多いので、 去年「6」をプレイした方にもぜひ遊んでいただければと思います。 自分で6の+αだっていっちゃうなよw
大丈夫、6自体 PSPのレーサーズ+アルファだから
グラボ的には、360の方がいいんでしょ そんで、開発環境も360の方がいいんだから グラフィック性能はどう見ても360のほうが↑でしょ
グラボ(笑
ATIがそんなにいいならPCの市場でもシェアで大勝ちしてるな。
716 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 18:14:26 ID:iRZutbou
690 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/11/10(金) 17:12:32 ID:7KVB3G0J レジスタンス、最近になって1080p表記が復活したりしてるからなんとも wwwwwwwwwwwwwwwww」
箱○信者の大半がエロ格闘やエロバレーが目的 売り上げデータにきちんと出てるからね。 教祖が強姦まがいのセクハラ行為で訴訟されてますな。
テクノロジースレッド
GoWから直接ダメージを受けるのは、ロンチ需要である程度数が見込めるPS3/Wiiよりも 同時期の他のXBOX360ソフトだろうから、牽制に必死だなw
721 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 18:20:21 ID:oX7QA6yu
発売前日になってスペック非公開とは笑わせる
GoWに触れると荒れるからそっとしといてやれ。
グラボ(笑
PS3はエフェクトかけるのが苦手なのか、どうも画面がのっぺりしてるよな。 解像度は上がってるのかも知れんが、それだけという印象。 いかにもCGという感じで迫力に欠ける。
GPUは元々いい勝負だったのが、RSXのスペックダウン確定で360の同等以下だな メモリも360のがたくさん使える どうなることやら
726 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 18:26:36 ID:sR2sVpZa
素朴な疑問なんだけど箱で1080Pのソフトがでないのはなんでなの?
アーキテクチャ的に向いてないし、HDMI載せてないからだろ
箱○の方がPS3より多くメモリを使えたり比較的HDRを使い易いということで 単純な見た目としては箱○に分がある フレームレートや高解像度画面という点ではPS3が有利ということじゃないかな 最大ピーク性能はPS3が上で間違いないと思うが、箱は平均してある程度の パワーを引き出せる感じか。 松坂はMAXで155kmのストレートを投げられるのに対しメジャーはアベレージで145km
HDMI載せてない箱で1080P出力させたところで 映せるテレビはソニーのブラビアくらい
仮想メモリも使えるし、メモリ量に関しては特に不安にならんな。
だな HDD標準搭載のPS3は 仮想VRAMでメモリが足りなくなることはありえないし。
>>728 そらそうだろ。
箱○は開発楽だからある程度のパワーが出せるだろ
じゃあ 仮想VRAMの脅威のテクノロジーで PS3のメモリ量は実質20GBといえると思う ゆえにOSのメモリ占有量など問題にはならない
360とPS3を例えると円周率を聞いたときに PS3は 3.1415926535、、、と凄い桁数を表示できる。 360は およそ3 とかっこいい文字で表示される。
HDDを仮想VRAMとして使った場合、仮想VRAMの帯域は50MB/s はっきりいって使い物にならん。
ソニーには本当に騙された感強い。 量販店見てきたけど全然盛り上がって無い。 みんな低性能をみきったんだろうな。 欧米でも売れないだろうからそにーはいよいよ破産かな・・
抽出 ID:/cacqrrj (3回) 591 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 14:18:14 ID:/cacqrrj ☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< インプレスの分解記事まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/ 616 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 15:42:26 ID:/cacqrrj PS3誰も関心持ってないね。 まじでソニー終わるかも。 739 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 19:03:52 ID:/cacqrrj ソニーには本当に騙された感強い。 量販店見てきたけど全然盛り上がって無い。 みんな低性能をみきったんだろうな。 欧米でも売れないだろうからそにーはいよいよ破産かな・・
742 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 19:25:31 ID:fkI9pudx
PS3はネットワーク的な処理は得意なのかな? それともLIVEの縛り?
>>738 世界中の天才がものすごいことをやらかしてくれそうだな
PS3 = EA自社鯖 箱丸 = LIVE鯖 の違いだったりして。
>>743 >PS3では当面、「電子署名」がなされたアプリケーション以外は動作しないようになっている。
>SCEの考える「ユーザー向けの開発環境」も、これと矛盾しない形で実現することが必須となる。
しばらくは期待できないかも。
>>742 得意だよ。ただし、ソフト側がどこまで追随できるかは別。
ぶっちゃけしばらくは箱丸のライブの方が、同じ機能なら上かもしれんね。
MSはXBOXの頃からやってきてるんで侮れないよ。インターフェイスはクソだけど>ライブ。
PS3は市販品をいろいろ扱えるという面白みがあるけどね(ネットワークとは関係ないが)
鯖の違いなんか関係ないだろ。マッチングするだけなんだから。 6800円と6980円の違いだな。
これでPC/PS3共通プラットホームを作ってPS3上でライセンス商売し始めたらどうなるんだろう。 OpenってことはPS3プラットホーム以外はノーサポートの代わりに金取らないんだろうし。 PS3でPS3のゲームより他のゲームをやった方が安くて面白い、とかになったら軒先を貸して母屋を取られる事態になって大変そうだが。
もしそういう共通プラットホームが商売になるなら、腕に覚えのある老舗・新興ミドルウェア屋が 複数参入して機能/価格競争が始まるだろうから、左団扇の商売にはならないと思う。 そもそもPS3が売れて市場を構築する事が大前提として必要だし。
>>750 クローンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>750 この分身の術の本体は手すりの上に座ってる奴だっていうのが別な意味で凄い
死ぬほどどうでもいいニュースだな
>>753 >05年は「プレイステーション・ポータブル」(PSP)が、ハイテク小物部門で大賞を得た。
へぇーw
>>755 本当はてすりに乗ってるやつが本体。
>>756 つまり大賞になると死ぬ運命にあるという賞ですか。
本当は、じゃなくて、本当に、だ(´д`)
>>745 それはPS3のXMBの話で他のOSは関係ない
>>644 占有されるのはメインメモリだからグラは関係ねーだろ
・・・とはいえ最悪だなあ。
隣の外人が誤解して帰国しそうだ。
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 20:55:44 ID:GmAeH28K
>>763 単なる高解像度スクショじゃねーの?ま、それはともかく
正直このレベルのグラなら1080Pに出来て当然という気もする。
DMC自体は好きなんだけどね。例え変わり映えがなかろうと面白いから。
>>757 すげぇな。
秋葉原でみんなで忍者座りするオフとかができそうだ。
麻雀大会IVは間違いなく1080pだからな
D-SUB15pinコネクタで繋いだら、ちゃんと1080p表示できるんだろうか>PS3 BDアナログ出力も期間限定で出来るはずだし、360はハード的にそれしかできないから対応してるし。 AVマルチから1080p出力できないと19インチアナログモニタ使いの俺が困るんだが。 HDMIが全機種についてしまったのは地味に痛いことだったかもしれない。
別のところでも書いたけど、クロックダウンは間違いないとして「いくつまで下がったか」のほうが気になる。 まさか450ってことはないよね。500で留まっていればいいんだが。
500で確定じゃないの。国内外のクロックダウン話ではそれで統一されてるし。
しかしクロックダウンは前から言われていた通りだからいいとしても メモリが実質468MBというのは痛いなあ マルチでPS3だけ劣化していても不思議じゃない
>>768 開発者のページや各種情報系サイトでも
コア500MHZメモリ650MHzで統一されてる。
ちなみにCellは落ちてないよ。
>>770 448MBでは。
HDDやら圧縮やらでなんとかするだろ。
メモリもゲームに絶対使う部分を 持ってるとしたらそれは、もとから必要な部分だから どれぐらいなのかはハッキリしないな。
>>770 360も少なくとも32MBは減っていて、条件としては32MBの差な訳だが?
そもそもシステム関係のメモリ消費分で提供される機能の内訳がまったく同じ訳ないし、
一概にPS3の方がメモリ少ない、なんていえるのはアホな信者だけ
MSの方がOS作りなれている分軽く出来そう。
糞重いOSを作り続けている実績がなければ、そう思えたかも知れんがね
>>774 Win使っててそれがいえるお前は・・。
>>776 そりゃWinは膨大な数のデバイズやアプリとある程度以上互換取る必要があるからな
フルスクラッチで組めるゲーム機のOSとは違うだろ
なんだかんだでソフトウェアはMS>>>>>SCEだろ
最近はSCEもソフトウェアに力入れてるようだけど
なんだかんだ言っても年季が違うからな>MS むしろソフトでSCEに負けたら正真正銘のクズじゃん。 ハード設計では遅れを取ってんだし。 しかし、あのサイズで薄型PS2並の静音ってのは凄いよな。 あとはワットチェッカーレポが気になる。
5kgって重すぎだよな 分解したら中に鉄板入ってるんじゃねーのw?
マイ糞なんかよりオープンコミュニティのほうがはるかに期待できる
鉄板は入ってないが、ヒートシンクの塊なのは確定だろ
見た目以上に重たければ、それは ペラペラのプラスチックではなく、 剛健な金属部品を多用。 と妄想
結局PS3のGPUは、箱○よりも性能が低くなったのかな?
まじでブラウザが常駐してるとしたらなんだかなあ。 せっかくHDD標準なんだから仮想記憶とは言わないけどなんとかしろよ。
箱○はブラウザついてないしその分容量が少ないだけじゃ。 せめてメインメモリは512MB欲しかった。せっかくの性能が生きない。
WEBブラウザが常駐されるととても困る陣営の人が登場w そうだよね糞箱や任尿じゃできないからねw
Windowsでも256あれば最低限やりくりできる。 家電でそれだけあればとりあえず十分、とは言わないまでも 何とかなるだろ
>>783 かなり落ちたよ。
もともと箱ぐらいの性のだったのだが、それ以下になってした。
>>783 シェーダー数&パフォーマンス(統合型)で劣るXENOSにそれはねぇw
優れてるのは構成の柔軟さぐらいだろ(シェーダーを自由に割り振れるから)
ボンクラモードのATIと好調期のnVidiaが作ったGPU・・・という差もあるな。
だったらスペック公開すりゃいいのに
>>787 ネットを見るなら十分だが、ゲームするにゃつらいぞ
>>790 だったらなんでスペックかくすんだよ。
馬力だってGOWとレジスタンスを比べれば一目瞭然。
>>790 在庫処分なnVidiaのGPUって感じじゃね?
一度公表したのを下げるのはみっともないからしないんだろ。 俺らのようなオタどもからは呆れられるが、 パンピーのイメージ的には黙っといた方がいいと判断したんじゃね? そういやWii公開しねーのかな?もとから発表してないのはSCEと違うけど。
わざわざ死者に鞭打つ必要ないからだろう
GoWはシングルクリア6時間、マルチ4vs4の8人のクソゲーじゃねえか
>>785 Liveが閉じた環境なだけでダッシュボードがブラウザの機能を持ってるんだけど。
体験版をDLしたりムービーを再生したりアップデートも出来るだろ。
欧米じゃTV放送や映画を見たりできるからインターネットにつなぐ環境もあるが
それはWindowsの役目だからつけてないだけ。
>>793 ちょwwww画像馬力キタコレwwwwwwwwwwwwww
あと、自作自演のほうはスルーですかwwwwwwwwww
>>797 それは勘違い。
少ない人数を感じさせないし、画像はかなり綺麗。
むしろこのぐらいの規模のほうがちょうど良い。
つっまんねー釣り イタイGoW信者を演じてもPS3のメモリは増えないし RSXのスペックも上がらないぜ
>>794 帯域半分でクロック1割増し、キャッシュ倍加と専用命令追加の
7900GTというのが一番近い。上記以外は全くと言えるほど差がないので。
あと帯域はコストの都合上どうしようもない。家庭用ゲーム機のさだめだ。あきらめろ。
今だけなら問題ないが製品サイクル末期に致命的に響くんだよ>チップ数が倍に増えるから。
箱○が (上層) ゲームアプリ (下層) OS -- ハードウェア -- ってのに対し、PS3では、 (上層) ゲームアプリ・ブラウザ / (Linuxアプリ) (下層) CELL-OS / (Linux) (最下層) ハイパーバイザー ---- ハードウェア ---- ってな構造で、1階層多いから、多少メモリも余計に食うのかも 両者ともリビングルームの覇者を狙ってるから、OSもそれなりに。
あと、GOWが小さなリングだってのも勘違い。 物語とともにどんどん奥に進んでいくし、 背景も変わっていく。
テクノ的にはCellの能力生かしたものが出てくれなきゃ 永遠に360>PS3だろうな
808 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 22:39:57 ID:NS2T3bj5
一週間もあれば誰かがクロック数を計測してくれるだろ>>RSX
そりゃSPE使えなきゃ360CPU=PXの3分の一だからな。
>>808 PCでもないのにどうやって?開発機でも購入すんの?
散々性能の細かい数値で自慢してたのに、 今更クロック隠蔽はないだろう・・ ('A`)
>>809 Linuxを起動できればハードの構成はチェッカーでわかるよ。
813 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 22:47:54 ID:nTZKwvaq
箱○のスペックがPS3と同等以上と言うなら、 早くフルHD+60fpsのソフトを出さなきゃな。
SCEの態度見たらわかるようにRSXのクロックが550MHzから下がってるのは確かだろう。 ゼンジーや後藤チンの記事にあるコア500NHz、GDDR3 650MHzで確定だろうね。 360がもっとがんばっていればSCEも妥協できなかったんだろうけど。 XenosはRSXと同じROP8でもeDRAMがあるからとZ,、カラー圧縮省いてるので RSXのROP8に及ばないことはG80のROPの件からも明らかだし。
>>811 よほどオークションで買ったほうが安上がりだと思うが・・・
>>814 意味が分からん。こじつけ酷すぎ。画像を見てても、明らかに箱のほうが上だけど?
都合のいいフィルターついてるんだね
>>815 旅行ついでに、ということにしといてあげようよ。
550MHzから下がってるなら、もう箱のほうが高性能では?
箱は、550MHzの上に統合シェーダ
>>814 過去ログででていたATIの資料をみれば分かるが
箱○はeDRAM帯域の圧縮はしないが
GPU->ドータダイ間の帯域圧縮はしている。
MSの32GB/s表記はそれを見越したみなし帯域
ドータダイ内のROPの使えるeDRAM帯域はROPと比較して
十分すぎるほど大きいからボトルネックは
このGPU->ドータダイ間の通信帯域
タイリングとかの追加コストを考えない
素のフレームバッファ処理では箱○の方が断然有利
箱は500MHzだったか。 でも、PS3も同じだし、統合シェーダをもつ箱の方が上だと思われる。
G80はROPに対するZ、カラー圧縮の効率をG70の倍ぐらいに上げ、 少ないROPでもフィルレート稼いでるんだよ。 XenosはチップTr削減するためROPからZ,、カラー圧縮省いてる。 同じROP8でもRSXと差がついて当然ということだ。
450MHzの7900GTよりも560MHzの7600GTの方が高性能!
>>824 統合シェーダーの方が単位あたりの処理能力は落ちる
適当ぬかすなやボケ。500MHZで統合型 (シェーダー機能の配置が自由の代わりにパフォーマンスは固定より劣る)で、 おまけにシェーダー本数まで少なねーじゃねーか。 ついでにいうと小ダイもメモリが少なすぎてFSAA×2さえ苦しいという 微妙な代物で、おまけにCPUと帯域を折半してる。これでどう勝ると?? だからといってRSXが凄いわけじゃない。ただXenosがそれ以下なだけ
>>823 残念ながらeDRAMの帯域は256GB/sと、「360の演算力は1GFLOPS!」レベルの
胡散臭い数字しかMSは出していない。
256GB/sの帯域を実現するにはどのようなDRAM構成でなければならないかを考えれば
ばかげた数字だというのがわかるだろう。
450MHzの7900GTよりも560MHzの7600GTの方が高性能!
>>827 G80はROP数多いだろ。
スカラ演算器らしいから1/4としてもG70の1.5倍で
メモリ帯域増加に対してバランスを保っている。
シェーダの演算性能がそれ以上伸びていることに対して、
圧縮効率向上と2次キャッシュ効果で
メモリ帯域がボトルネックとなる度合いを軽減している。
AC4の公式から箱○のことが消えてたんだが、もしかして開発投げた?
>>833 俺が言いたいのはROPへ渡すZ,、カラー圧縮は、特にピクセルパイプ24なのに
ROPが8しかないRSXにとって重要ということだ。
そして、胡散臭いeDRAMに頼ってZ,、カラー圧縮を省いたXenosへの疑問。
>>834 安心しろ、同ページのインタビューで遅れてるだけで出すと言っている。
ここから裏切りこけたらある意味尊敬するが・・・。
そういや裏切りと言えばSSの時のナムコは凄かったな〜。
あの頃のナムコってPS派には神だが、SS派にはマジでユダ扱いだった
>>831 256GB/sも相当表記だから実際の値はそれとは異なると思われる。
ただ、ROPのeDRAM帯域側がボトルネックにならないために必要な帯域は
64GB/s程度だから同一ダイ内で実現することに何の問題も無い。
>>836 thx
インタビューあったんだ、見てくるよ。
ROPの性能云々言ってるけどさ、どのみち8ROPもあれば 30GB/sくらいあるんだから性能的には問題ないんじゃないの? 仮に同じ数のROPの性能が違っても演算力に寄与するわけでもないし、 帯域性能を超えてりゃどっちみち変わらんと思うんだが。
GeForce 8800GTXの単精度の演算能力は、 8 FP operations x 128 Unified Shader x 1350MHz = 1.35 TFLOPS RSXの単精度の演算能力 Vertex Shader 10 FP operations x 8 Shader x 500MHz = 40GFLOPS Pixel Shader 27 FP operations x 24 Shader x 500MHz = 324GFLOPS 324+40=364GFLOPS 1350GFLOPS/364GFLOPS=約3.7 GeForce 8800GTXはRSXの3.7倍の性能がある ちなみにRADEON X1900XTXは533GFLOPS お終い
841 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:19:31 ID:DAnmfHbY
wii、360、PS3グラフィックだけで比較した場合どれ程差がありますか?
>>837 eDRAMは完全に内部の構成について非公開だからな
64GB/sすら実現できているのかどうか
>>835 ROPへ渡される値が圧縮できるわけ無いだろ。
ピクセルパイプ24とROP8と言うのは、
ROPがストールしないかぎりシェーダ実行に
3サイクル以上かければ問題にならない。
実際にはメモリ帯域が厳しいからROPもストールする。
このメモリ帯域を節約するために
ROPがメモリに書き込むデータを圧縮している。
(当然圧縮したデータの読み込み時も帯域は節約される。)
箱○はこの部分がそもそもボトルネックにならないから
ボトルネックを低減する為の圧縮機能を搭載していない。
>>841 wii=64
360=DC
PS3=PS2くらい。
RSXもXenosもメモリバスが256bitのGPU以下なのは間違いない。 でもXDRやeDRAMがあるんで、かなり近い線までは行くんじゃないかな。 そしてXDRやeDRAMのおかげでRSXとXenosの単純な比較は無理。
847 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:26:09 ID:syYHCUUD
PS3は2年前に出てればすごかったが 今では完全に見劣りがする
筑紫哲也のN23でクル
GPUが見劣りするのは仕方が無いとして CPUもG80と比較して見劣りしてしまうのが哀れだな。 最大限に頑張ってみた所で凄いコンピュータにはなりえず 精々凄いゲーム機にしかならない。
851 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:34:24 ID:DAnmfHbY
>>844 DC=PS2?
360とPS3は差がないってこと?
ゴーカートと外車とF1くらいの差だよ
RSXが7900GTと帯域以外同じだとする。
俺の環境で
X850XTデフォルト520/1080 ゆめりあベンチXGA最高19901
X850XT地雷仕様時520/540 ゆめりあベンチXGA最高16272
もちろんクロック以外同条件での話。
地雷仕様時はXGAで非地雷の約0.817倍の性能を発揮する。
この傾向がnVIDIAも同じだと仮定すると
http://www.4gamer.net/review/g71_and_g73_02/img/g002.gif このグラフから7900GTのスコアは7827。
これに0.817を掛けると7827*0.817=6392になる。
7600GTのスコアは5962
つまり7800GT>7800GT>RSX>7600GTという訳だ。
しかしRSXはROPユニットも半減されている為、これより
少し性能は更に落ちる事になる。おそらく、7600GTと同等か、少し
上程度の性能だと思われる。
>>849 ID:updi2Rko
GPUとCPU比べて楽しいか?
>>854 G80のGPUとしては革新的な(変態的な)アーキテクチャは
CELLの用途と殆ど同じところを狙ってきているんだが。
>>850 PS3なら余裕とも言ってないけどな
結局PS3も360でも描画速度は同じ程度ってことだろ
>>851 DC後期とPS2後期じゃ、比べるのがかわいそうなくらい差が付いてたぞ
>>855 用途も無視、Trあたりの性能と消費電力の効率も無視した比較してる時点で
お前の程度が知れるといってるんだよ
>>853 アホか?帯域が減ってるからROP減らしてるんじゃねーか。
そもそも8ROPで32GB/sを吐けるのに20.8GB/sしかないRSXに
16ROP載せたところで性能が上がるとでも思ってんのか?
そういやGPUとCPU比べて煽るおばかさんが過去にも居ましたなw
NEWS23来た
CELLがCPUとしての使い道しかないなら360には到底かなわないな
>>799 > 欧米じゃTV放送や映画を見たりできるからインターネットにつなぐ環境もあるが
> それはWindowsの役目だからつけてないだけ。
WebサイトをPCで見るかリビングのSTBで見るか、または携帯でチェックするのかを
選択するのは本来は消費者が決める事。
MSの社内事情に振り回されて”WebサイトはWindowsPCでみるべきもの、ゲーム機には不要”
などという決め付けは滑稽。
ニュース23でGTやってるぞ
>>859 ハードの事なんて詳しくしらねーよw
ま、それでも7600GT+α程度じゃねーかw仮定の話だけどなw
リアルもとめるならレースゲームでは無理だろ
>>859 そういや、X800XTも32GB/sなのになんで8ROPじゃないんだ?
メモリ帯域が32GB/sなのに16ROPも必要ないだろ?
純粋なスパコン用プロセッサとして Trあたりの性能や消費電力の効率をみるなら GRAPE-DRなんてのもあるしな。 個人の趣味や、一研究室の研究対象レベルで弄るなら G80の方が入手性でも性能でも面白い存在になってきている。
X800のROPは勘違いだったorz ROPは6800だけだったな。
>>867 さぁ?上の方で揉めてるけどATIのROPはnVidiaより性能が低い
(もしくは特性が違う)からとかじゃねーの?
あと石の性能自体は7800、900シリーズと全く同じだよ。7600と比べるのはかなり失敬。
帯域の狭さを開発者が巧く誤魔化すか最適化しなけりゃならないのはゲーム機の宿命。
個人で開発できる8コア以上のCPU(?)で一番安く手に入るのが 8800だからな。7万でお釣りが売るGTSがオススメ。
>>865 詳しく知らないやつがおかしな分析するなよ
873 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:01:20 ID:DAnmfHbY
今NEWS見たら360とPS3のグラフィックの差はないみたい wiiは比較するものじゃないんだね
876 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:03:33 ID:GxZpI62h
>>873 360と差がないというよりPS3はSDテレビで見てる限りPS2と差がなかった
876にとって差がでるハードってなんだ
>>873 ないよ。正確に言えば画像レベルは全く互角。
ただパワーが違うだけ(同じ木が100本と150本あるような違い)
PS3は画像じゃなくて内部処理が非常に強くなる・・・と言われてる。
が、現状大差はないし、見た目ならPS3ソフトよりいい360ソフトもある。
WiiはGC1.5です。へたすりゃXBOXより下。
膳場タン(*´Д`)ハァハァ
882 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:12:32 ID:FoiKO8dd
360のメモリと最高解像度知ってる人いますか?
883 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:14:18 ID:jxV9DHwl
キャスターの人キレイだなあ・・・
今日買ったファミ通の付録DVDのリッジ7見てたら、以前ここにカキコされてた空飛ぶ車があった。 ムービーの真ん中あたりなんだが自車がジャンプしているのはいいんだが、前方を走っている 車が宙に浮いたままなのはワロタ。 その後、宙に車が浮いたまま左に消えていくんだが(その下には道路が無い)背景がまったく 動かず描き割りなのがバレバレ、これで1080pってなんかのギャグっすか?
\
::::: \
>>1 の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂
>>1 は声をあげて泣いた。
そんなの信じない
890 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:53:13 ID:M7IAe7ym
>>885 黙れよ・・・
1080p出てることには変わらないだろ。どんな手抜きでスカスカでも・・・
アップスケールで1080pとかいうのより百倍マシ 720pすら不可とかw
893 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 00:55:43 ID:yfjRUtNF
>>888 シルバーで観られるのかな?ゴールドでも月額500円だからレンタルビデオを
月に2本以上借りる人はペイできるけど。
海外TVをレンタルビデオで観ようと思ってもいいところで終わっちゃって最終話
まで観れないからいいかも、ネット上にあるからハードレコいらないし。
これは従来の予告編やデモ映像の無料ダウンロードサービスとは別物だよ。
前を飛んでいるのは、車じゃなくてソルバルウだよ。
>885,897 単にリッジ特有のジャンプシーンにしか見えんが。 自車も浮いてるだろ。
リッジやったことないんだろw
完全に空に浮いているな、ジャンプ中なら少しは落下する筈だが水平に動いとる。 おまけに落下地点に道路が無い。
まじでこんなので騒いでたの? リッジじゃんw
>901 だから”リッジ特有”のジャンプシーンだよ。 ジャンプの距離(高さ)は速度に依存してるだけだし、空中でもコース上空しか移動しない(=空中で水平移動の方向が変わる)
R4なんてもっと飛んでたわなw
907 :
905 :2006/11/11(土) 01:52:52 ID:vxYLYv0B
なんかわかりにくい説明だったので言い換える。 リッジではジャンプポイントに来ると、速度に応じた高さの”空中のコース”を走ることが出来る。 こんな感じ。
リッジプレイしたことないんでしょ。 相手にすると疲れるよ
バグはともかくコレがなきゃリッジじゃねぇ こんなコースだから逆走が楽しいんだ
あれがバグだとしたら、宣伝用の総集編映像で気づかん方が不自然、まあ不自然の場合祭り要素にもなるわけだけど。
システムのバージョンうp&修正叩く奴ってのは凄いな そんなの次世代機は全ハードやるんじゃないかw
912 :
なかのひと :2006/11/11(土) 02:02:14 ID:JZRMk6xZ
発売日記念! 本スレ限定! 何ききたい?
現在impressでは分解作業が徹夜で行われております
▲予約販売が浸透したいま、ゲーム関連商品の販売開始で行列ができることは少なくなった。 20人前後の行列は、このハードへの期待の高さを物語る。
>>912 ここ本スレじゃなくてテクノスレですよー
ここだめ?
生産開始から発売日までの期間考えれば十分あるだろ
初日にverupはダメで 一ヵ月後ならいいのかね 意味不明っぽ
XBOX360は発売早々ファームアップしていなかったっけ。
箱○だって買ってきたらすぐうpだてやらなきゃいけないわけだし それだけドンドン改良してるって事でいいじゃん
しかとされてるみたいだけどがんばる 発売日からしばらくは毎月アップデートするよ
不具合を長期間放置されるよりマシっしょ 叩く必要ないところを叩かんでもいいんじゃね?
ほんとに中の人?
どぞ!
>>922 OSのメモリ使用量って将来的にもうちょい減らす予定ある?
あとGENJIについて一言
内部的には減らしていくけど その分ゲームに譲るかアプレットにまわすか未定 今いくらつかっているか? 360よりはきっと多いはず
>>911 うん?
箱○の時も叩いてたからいいじゃね?
>>928 検索できるようになってるんだ。
PS1はソフトエミュだけどPSソフトをPS2で遊ぶ時の不具合とか治ってないかな
もしそうなってたらちょっと欲しいな
360もちょっとは動作検証して互換増やせよ
>>928 発売年だけ入力して古い順に見てみたら、
懐かしいタイトルがゾロゾロ出てきて、ちょっとウルッとくるな。
箱○のアップデートで叩いてた奴なんて殆どいねーだろ なんでPS3だけ同じ事しても叩かれるんだ。 逆に不具合を放置してたら祭る癖に
GENJI普通 オープニング長い 操作可能まで結構かかる
>>930 不具合あったら報告して修正してもらえそうだ
つうかハード互換なんだからどうこう言うことじゃないけどなw ここからアプコンとFSAA対応したソフトエミュを全タイトル・・・なんて 5年たってもできそうにない。
ほんとに中の人ならクロックとかいろいろ聞きたいけどw
これぐらいでびびらない! 毎月アップデートだよ! 地味な機能追加&こっそりバグフィクス!
>>935 出来については?…まぁ中の人ではコメントしづらいか
つかどれの中の人か明言してくれ
やっぱり来た! クロック! 正解は500/650でした
とりあえずこれで400だ350だのあおりはなくなるかなw
内容・ボリュームはクリアしてないからわからないなぁ グラフィクスはまぁロンチらしく無難な感じ でもたしかHDRぐらいはやってたような・・・違ったかな? 静御前萌え
OSの64MB占有問題に続いて、リッジ7の1080pはメニュー画面など限定疑惑 はあ、PS3も720pにすると60fpsかAAかの二択なんだな
>>927 簡単なプログラムも書いた奴はこれだから…。
一度つけた機能はそれを使ったアプリがある限り外せない、なんでOSが年々肥大化するのかわかってないな。
箱○のOSがコンパクトなのは設計の段階でCS機に機能を絞っているからでこれはOSをつくりつづけてきた経験からくるもの。
SCEのOSが無駄にでかいのは使いもしない機能まで盛り込むから。
VISTAもコンパクトにしてほしい
ゲイツの糞OSはいい加減メモリ食いすぎなんだよ
>>945 なんかあったんか?
できれば該当スレかレスアドレス希望
64MB・・・微妙・・もう少しタタイ XDRの分とGDDRの分がある
フライング組みがデタラメ書いてるなw
週アスで色々やってくれないかな。 自分で買ったPS3はいじりたくない
最終版のスペックが決まったのはいつ? 春から延期になって以降、CellとかRSXとかいじった?
>>946 これからネタ師に大いに語ってもらおうってところなんだから、
そういう攻撃的なマジカキコはもうちょっと後にしなよ。無粋だなぁ。
リッジは1080p対応だよ これは記事でてたでしょ? フレームバッファが1920x1080 ゲーム途中の解像度変更はNG なぜなら解像度変更に時間がかかるから
957 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:04:38 ID:KaTB7Rm1
減らすのは機能じゃなくてメモリサイズ! 実装の容易さを優先してメモリを無駄使いしてるところを削っていったりするわけ また将来の拡張のための単なるリザーブ領域もあるし ライブラリはすべてダイナミックリンク! 差し替え可能 こんなのあたりまえじゃん!
というか糞ニーのメモリ占有64MBって現時点で64MBって訳ではなく 将来の拡張のために64MBとっておこうって感じじゃないのかな。
というわけで俺としては今後この64MBが減る事はないと思うんだよな
ゲームの内容はわからんよ ゲームのデバッグの仕事じゃないし
>>958 XMBのオープニングに出てくる波のようなアニメーションって無駄以外のなにものでもないよな。
Xbox360のダッシュボードは、その手のお遊びは無くて必要最小限の機能に絞っている感じ。
964 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 03:19:05 ID:0+NSZ3HS
俺は修正プログラムVer1.10はアップデートしないよ。 多分、恒例の初期特典がついてるだろうから。 今回の初期特典は風の噂によるとブルーレイのリッピング機能らしい。
ダッシュボードの画像データは、ほんのわずかですね。 同じ画像をタイリングで使いまわしているし色数も少ない。
あ、あれね確かに無駄かも! 無駄にSPU使ってがんばってるのでちょっとは見てあげて! でもあれは常駐してるわけじゃないよ ゲームがはじまればメモリは開放されます というかサムネールが動画だったりするしXMBは64MB(じゃないけど)どころじゃない
>>963 すごいとこ貶すようになってきたな
そのうち筐体のプラスチックが半透明なのは無駄とか言い出すんじゃないだろうな
『「プレイステーション」という名前は、駅と間違えるからユーザーフレンドリーではない』
ハードってのは簡単に修正できないんだよ だから何もかわっていない(RSXクロック除く) RSXのクロックは下がったことがない あげていったけど目標に達しなかった いつの話かは忘れたよ
おしゃれなインターフェースは最初のうちは目新しさで楽しめるけど、いつも波アニメの読み込みで待たされるのはちょっと。 OFFにして起動を早くする設定とか無いのかな?WindowsXPもフェードアウトのアニメがうっとおしくてOFFにしている自分としてはレスポンスの方が重要。 ダッシュボードはレスポンス良いね、瞬時に切り替わるしパネルごとに機能も整理されている。 XMBの嫌なところは選択にもたつく上、十字キーでの選択なので手順が多いこと。
海外でもRSXはGF7800から430→450と上げていったが 500で止まったって話だったな
なるほどダッシュボードの使い勝手を今度もう一度調べてみよう 個人的な感想だけど(GKって言うなよ!) 初めて触ったときはどこにカーソル移動できるのかよくわからなかったよ
>>970 ありがとう。
RSXはフレームバッファをXDRに置ける?
RSXのROPはG70相当?G71相当?
つーかRSXはいろいろ謎過ぎます。
デジカメの写真を取り込んで画像掲示板とかにうっぷできる? HP作成用に使いたいんだが
>>976 誤爆?
できるけど
ここで聞く事じゃないでしょw
そんな知識でHPなんて作れるのかね?
まずはBlogから始めてみては
>>952 リッジが綺麗に見える。ディスクかっこいいな。
ハード的には可能だね でもXDRだといろいろペナルティがある(というかGDDRの方が特典が多い) のでライブラリで非サポートだったような SPUでポストエフェクトやるならフレームバッファはXDRに置きたいよね 近い将来にはできるんじゃない? あーあとRenderToTextureは普通にできるよ G70、G71の違いはしらないけどROPは8だ!
>>977 ドリキャスで作ってるんでPS3に乗り換えようかと。
コピペできなければ大変だから今の環境の方がいいかと思ってます。
>>979 G71のROPはHDRバッファに直接AAがかけられるんですよ。たしか。
トーンマッピング後にやればいいだけな話な気もするけど。
あー眠い。8時にヨドバシにいくのダルすぎるわ
おおーおれに聞いてたのか!! WEBブラウザはあるけどアップロードできたっけなぁ できておかしくないけど知らない すまん つかネタだよね?
そのへんは7800GTXのまんまだからできないね
未だにドリキャスでネットやってる奴なんて居るんだね。
あと15だけどもうない? もう寝ようかなー
まあRSXはCELL側のメモリをフルに使って7900GTぐらいかね ROP少ないけど
>>984 おー、B3Dの噂でも出てない新情報。
ほんとに中の人かどうかは知らないけどいろいろありがとうw
PS3を一番最初にハックするの誰だろうね?
あーあと消費電力!
大前健一め、ちゃんと買って確認しろよ!!
クターはどこに出没するのだろうか?
そういえば当初の地図からログインっていつ没になったんだろ?
>>989 CPUいじりたいからLinux欲しがってる人は多そうだけどGPUはどうかなー。
何ができるのか不明だし。
Linuxはよく知らないなぁ どこまでオープンにするのだろ? 肝心なところはバイナリ提供だろなぁきっと
リナックスでネオジオエミュ出ると良いな。
LinuxからRSXどれだけいじれるのか?? 全く知らないなぁ OpenGL使えたらいいけど、そうなったら それで本気ゲーム作れちゃうしなぁ
発売まであと1時間! クターはヨドバシに出現に500W
あれもう発売終了してる・・・ 7時からと思ってた・・・
寝る
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。