まずはこちらで落胆してください・・・ mms://wmt.streaming-tv.net/dengeki/060914_wii005.wmv 落胆ポイント 1.次世代機の中にあって圧倒的に低い性能に落胆した 2.売りであるはずのリモコンは昔からある古い技術の焼き直しに落胆した 3.低い性能のくせに割高で落胆した 4.リモコンで実際にプレーしている姿が情けなくて落胆した 5.同梱物が少なく、買い足さなきゃいけないものが多くて落胆した 6.リモコンが乾電池で落胆した 7.ヴァーチャルコンソールの古いソフトが割高で落胆した 8.リモコンをまともに使えるソフトがなくて落胆した 9.Wiiスポーツがやっつけ仕事であまりにしょぼくて落胆した 10..発売予定ソフトがまた餓鬼ゲー、ミニゲームの類ばかりで落胆した 11.発売日が北米より半月遅れ、PS3にも遅れて落胆した 12.メディアがDVDのくせにDVDソフトが再生できないのに落胆した とにかく落胆することばかりです
<まとめ> ・うぃのは、狙うんじゃなくて、画面にあるカーソルをコントローラーひねって動かすって感じ 狙うんじゃないんだからうぃコンでのガンシューは最高につまらない ・マウス+キーボードは疲れないけど、うぃコンは疲れる。 ・「ポイントを定めて押す」という操作の正確さが、そもそもうぃコンじゃマウスにかなわない。 ・うぃコンがどんなにかすばらしいと思ったら、しょせん画面に映るカーソルを動かすマウスの代わり。 ・岩田の流したプレゼン映像だとさも、ボールをうぃコンで打ち返しているみたいな感じだが、 画面に映るバットをうぃコンで動かすだけ。角度まで入るアナログスティックで十分。 ・画面にカーソルを映して、うぃコンでカーソル合わせさせるのが次世代操作なのだろうか? ・うぃコンは明らかに問題ありだから、すぐに改良型が出るかも?だから初期型を買わなければ問題ないかも。
ボッタクリの任天堂がまたやってくれました!! ・5年前に出たXBOXに劣る性能で25000円 ・DVD再生機能は別売りすらしない(当初の発表から劣化) ・通信に必要な無線LAN環境は別売り ・コントローラー動かすためだけに必要な乾電池と充電器は別売り ・ブラウザ機能は後に有料(PS3はFirefox付Yellow Dog Linuxが無料配付予定) ・高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り (2800円) ・ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り (3,800円) ・スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り (1800円) ・メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売りすらしない ・そして、ダウンロードした自分のwiiでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。(最低500円)
このスレ、開発者たちがWiiのだめっぷりを大暴露してる
【退職者】ゲーム業界人の実情を吐露するスレ【13人目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160266480/ 609 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 02:25:14 ID:fIp1rlLm
>>606 だってハード的にきついんだもの、開発者じゃどうしようもない。
5分放置して、再操作しようとボタン押したら
リモコンを認識してくれないってのが(体感的にかなりの確率で)発生するし。
Wiiコンのランプが点滅し続けたまま、画面ではなんの反応もしないので
syncし直しってのが1日でどれほど発生しているか・・・・。
リモコンである理由がない。
590 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 00:17:03 ID:66W5hcdY >589 GCもそうだったけど、Wiiはヤバイねぇ。 お手軽そうな羊の皮を被らせておいて、 その実お手軽どころか無茶苦茶ストレス貯まる操作感・・・。 600 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 01:49:05 ID:66W5hcdY >591 まぁあとひと月待てば判るけど、 リモコンを任天堂がアピールしてるやり方で扱うと、 無茶苦茶ストレス貯まるよ。 ゼルダもマリオも、思い通り動かせない。 タバコの箱の上でマウス動かしてるような感覚 って言ったら想像できるかな。 想像だけど、マリオがあんな落ちないタイプのゲームになったのも、 一般人はあのコントローラじゃ穴すら飛び越せないからだよ。
「Elebits エレビッツ」 「Elebits」は、コナミのWii参入第1弾ソフト。 リモコンの感度が悪いのか ゲーム側の詰めが甘いのか、 思った物を思ったように動かせない場面が多かった。 「オーブンを開けて中に肉を入れる」という動作をしたくても、 オーブンのドアがなかなか開かずイライラ、肉がトレーに乗らずイライラ、 ドアが閉まらずイライラ、スイッチが入らずイライラ・・・ 頭で分かっていることがテクニック以前の問題で出来ないのは 非常にストレスが溜まる。 先日、ようやくWii向けのソフトをじっくり触る機会があったのだが、 全体的な感想、それは「なるほどね」である。 今回のWiiはリモコンにヌンチャクということで、 「とりあえず使ってみた」度はさらに上昇し、 ほとんどのメーカーがリモコンを振り回す動作を取り入れていた。 だが、「なるほどね」が「面白さ」に繋がっていたソフトは 特にサードパーティのソフトに関してはまだまだ少なかったように思う。
アンチスレ立てたのに10分近く一人ぼっちだったのかw
重複だボケ! 死ねゴミ! アホ! クズ! サル! 重複だボケ! 死ねゴミ! アホ! クズ! サル! 重複だボケ! 死ねゴミ! アホ! クズ! サル!
あっちの方が1時間くらい早く立ってたが せっかくテンプレ貼ってくれたんだし、こっちでも良いんじゃない?
24 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 17:09:17 ID:/RHAgj5Y
Wii見てもGCかや何が進化したのかわからない。GCで無駄にリモコン振ってるだけにしか見えない。
無駄か、振って楽しいかは触ってみないと判らないんじゃね?
26 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 17:33:09 ID:/RHAgj5Y
GCのコントローラー振ってゼルダやればいいだろ
体感ゲーとしても中途半端なんだよなー。 ほんと何がウリなんだろ? もう二度と携帯機ではポケモンを出しません。 Wii専用です!くらいのことはやって欲しかった。 ミリオンタイトルがスマブラしか無いってどうよ
Wii、バカ売れしそうだな 高いと叩いてた奴らは大間違いだったわけだ
31 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/08(水) 20:01:52 ID:Gs6cM2GH
Wiiなんてものは露出狂の変態の道具ですよ。 考えてみてください。 右手に竿、左手に玉袋ですよ。 右手で竿を握って動かし、左手で玉袋を掴み親指でくりくりさせてるんですよ? 露出狂の変態じゃないですか。いやです、Wiiなんか絶対にイヤですよ。
リモコン動かしてるだけで体動かしてるは言いすぎでしょ。 運動にも体感にも程遠いよ。
34 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/08(水) 21:07:02 ID:xBxzYdDz
35 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 21:08:42 ID:fWd8VWAU
36 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:46:25 ID:U1vSpZyf
やっぱ試遊機は店頭設置しないんだ。 徹底してイメージで誤魔化すつもりだな。
37 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:52:15 ID:vEwtXVlC
A助はついに狂ったか…… ちなみに次世代機ではなく新世代機
38 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 22:57:05 ID:UYLgIU4M
一般人はPS3よりWiiのほうがオタクっぽいと思う。一般人は体を動かしてまで、ゲームをしたいとは思わないから
A助が狂った・・・。wiiをチ○コに例えるとは・・・。流石だ。
つまりエキサイトシリーズやゲーセンのガンシューはオタクがやるものだと。
41 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:05:20 ID:vEwtXVlC
>>40 まぁ少なくともDSの層ではないな
でもWiiの方がオタクっぽいとかはここでは判断できん
アンケートとらなきゃ
42 :
名無しさん必死だな :2006/11/08(水) 23:06:00 ID:mRdYv52Z
43 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 00:09:51 ID:xq+KcurA BE:750096386-2BP(1861)
試遊台を設置しないでひたすらイメージで売るなんてとことん非ゲーム屋だな。 商社か広告屋だろ、やり口が
体験会に行け
45 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 00:17:25 ID:oqCm6bro
Wii本体の表面はCMで見た通り PSPみたいにツルツルしてるの?
>>44 ゲームの体験会にわざわざ遠方まで足運ぶ奴は立派なゲーヲタ
47 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 00:19:31 ID:ktgHCGGS
試遊台置けよ wii用の店員ひとり配置しとけ
てかロンチショボっ どう考えてもスマブラ待ち確定です。本当にありがとうございました。
今日ビッグカメラ行ったけど、店内6FでPS3は試遊できたがWiiはムービーが流れるだけだったな どう見ても試遊できる広さはあるし、盗難防止の設備もそれなりにしっかりしているだろうに、 どうして試遊させないんだろう イメージ先行の売り方は昔のIt's a SONYみたいですな
作った本人達が一番よくわかってるからじゃないの 試遊させたらやばいっての まあDSの成功でそんなとこ行く奴より CMに力入れたほうが儲かるってことに気づいたともみれるが
詐欺CMいつまで続けるのかな? ウィ
>>51 何ふざけた事言ってんの?マヂで。
よく宣伝を思い出せ。
「wiiリモコンで出来ること・・・例えば 釣 り 」
釣りCMだ。
ワロスワロス。
釣られるな。
54 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 02:40:46 ID:e+h0Qn6v
まぁあんまり期待度が高すぎると、いざ買った時に物足りなく感じる例は多い。 初期の期待感が多少薄れている分、冷静に見極めてから買うかどうか決める。 この板にいれば脳汁出まくりのまま発売日に突入する人のリアクションも見れそうだし。
>>49 発売まであと3日の機種と1ヶ月近くある機種を一緒にしないでよ
そりゃ試遊させると真実がバレるからだわな。リモコン振ってる光景がいかにみっともないかって。
発表されてるゲームが明らかな実験作ばっか そうでないものは「GCでいいじゃん」ってものばっか 何が次世代機だ とりあえずコントローラ作ってみたけど、捨てるの勿体ないからGCにくっつけただけだろ 死んでしまえ
58 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 03:49:05 ID:3WOgBiBF
あぁ、あ助が故障した…。 もっと面白いあ助に買い替えなくちゃ…。
試遊台ないのは正直どうかと思う。 体験会なんて混み過ぎだし
体験会のTVってSDTVなの? HDTVには対応してないんでしょ?
61 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 08:38:37 ID:A3YEDpfY
スクエニって360を無視してるけどGoWの大ヒットを見た後では今頃泣いてるんじゃないかw 堀井「DQ9もそろそろゲーム界の"メジャーリーグ"である360に行くべきかと考えています」 北瀬「CELL向けツールのホワイトエンジンなんて開発の意味が無い。時代はUE3。」 和田「カプコンの稲船氏は俺みたいに東大卒野村證券出身じゃないのに経営の天才か!DSと360にすべきだった・・・orz」 河津「カルドセプトを潰すためにワイルドカード360を出さないと。」 野村「僕の世界観は360じゃないとダメかも・・・FF7リメイクやKH3は360で表現したい。」 鳥山「360にFF13を出す"決意"が生まれました。まさに絆地獄」 時田「坂口さんと同じハードで仕事したい。鳥山さんや井上さんでライブアライブ2を是非。」 土田「俺のフロントミッションは360にある。360は次世代の最前線だ。」 皆葉「360を観てると筆が止まらない。」 田中「次世代MMOは360こそ相応しいのではないか。国境を越えた世界を360で再現したい。」 伊藤「ATBは360で最終進化を遂げるでしょう。期待していて下さい。」
63 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 09:55:19 ID:11ZvksgH
>>59 試遊台を置いたら置いたで、リモコンはパクられるは、
子供が振り回して周りに怪我をさせかねないわで・・・。
置きたくても(実際はどうだか?)置けないのが現実だろうな。
パクられるのは何とでもなるでしょ。 子供がうんちゃら言うのもおもちゃ扱ってる店なら対策くらいできる。 俺は画面・センサーの位置、照明、プレイ位置等のセッティングが微妙だからだ と読んでるんだがどうだろう。
65 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 10:42:54 ID:7+QGGp4j BE:234405353-2BP(1861)
すぐ飽きそうな予感。 DSみたいなタッチパネルはそこそこ枯れた技術だったから 安心感はあったけどこれは値段が値段だし微妙。
試遊機は広いスペースが確保できるところでしか無理ですね。
ほとんどのお店でわざわざ売場スペースを縮小して試遊機を置くとは考えられない。
発売前に遊ばせろと言うなら体験会に行くしかないでしょう。
はじめて遊ぶ人は多少の差はあるがこんな感じになると思われる。
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-tennis-fr-a/ テニスなどすると移動が自動にもかかわらず
ボールを追って体を右へ左へ、こんなこと狭い店内でやられたら怪我人が出ます。
もし、近所に広いスペースのあるおもちゃ屋があるのなら
そこの店長と仲良くなってお願いするしかないでしょう。
でも、発売前に試遊出来るとは思えませんが…
と言うのが俺の考え
インタビューとか見てる限りでは、任天堂がWiiでターゲットにしてるのは 「わざわざ体験会に行ってまでゲームしない層」なのに 買うまで触れないというのはちょっと矛盾してるよな。 怪我が怖いってんならスペース作れる大型店限定って感じで希望店募っても 引く手あまただと思うんだが。 試遊機置かないのは、店側の事情ではなく、任天堂側の事情。だと思うよ。
普通にヨドバシとかWiiの試遊台置くスペースあるよな。
71 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 12:41:39 ID:SwlxAioy
触られる前に売ってしまえって発想かと
触れられないからこそやってみたい、という興味を引いて売る方向なのかね。 本当に新しい体験なら試遊台置いて体験させたほうがいいけど、自信がまだ持てないってことだろうか。 あとは、試遊台でバカガキに遊ばせるとほぼ間違いなくリモコンぶち壊すことにはなりそうだ。 普通のコントローラーだって試遊台のはぶっ壊れることが多いしな。 体験会で一台に1人コンパニオン付けてるのも遊び方説明+その対策なんだろう。
73 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 12:58:42 ID:UEG4PMJa
買って後悔するパターン
74 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 12:59:11 ID:HKDGenK0
>体験会で一台に1人コンパニオン付けてるのも遊び方説明+その対策なんだろう。 単なるキャバクラ商法。
75 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:00:53 ID:SwlxAioy
あの小さい画面のキャラクタを、 大きな動きで細かいコントロールをするって事がもう破綻しまくってるというか。 だれもうまくコントロールできてないんじゃないか。 それに、よく感度がいいって感想あるけど、それさ、 200dpiのマウスで操作してる感覚じゃないのかな? 分解能低いマウスは、ちょこっと触っただけでカーソルが大きく動く。 細かい動きができない。 Wiiの場合はさらに距離をおくせいで画面が小さい。 小さい画面だと余計ポインタが難しくなっていく。距離をとったらいいのか、 近づいた方がいいのか矛盾しまくりじゃないか
76 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:01:48 ID:SwlxAioy
だからといって大画面テレビでやるとドット荒が見え捲くるしもうね
77 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:02:19 ID:HKDGenK0
>>75 設計もアイデアも失敗した典型的なパターンだね。
78 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:14:24 ID:yNPzg/Ez
アイトイ2の情報が出れば出る程Wiiリモコンが可哀相になってるな。 パクりリモコンをどう騙して売りさばくか任天組の商売の手腕にかけるしかないなぁこりゃ 早く体育ゲー出しちゃえよw ウォーキングとか
Wiiコンに触られる前に 他機種のほうが売ってしまわないと大変なことになりますよ。
Wiiって所詮子供だましだったってこと?
81 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:17:22 ID:yNPzg/Ez
ゴミキューか
Wiiコンに触られると 他の最新機種が本当は現行機と全く同じだとばれます。
まあ実際ダイエット系でうまくアピールできれば、爆売れだろうけどね。 そしたらwiiスレはそれ系の板にでも移って欲しい
84 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:26:41 ID:JExBV2vT
年末商戦でウィーがバカ売れするのはほぼ確定的。 問題は年明けしてハード保有が落ちるかどうかだな。 中古屋に出回り始めたら飽きられた証拠。
コケスレとの盛り上がりの差が そのままWiiとPS3の差だなw 結局Wiiに失望したやつなんて極々少数なんだよな
業界的にはこういうミニゲーム路線のが需要が見込めて期待できるんだろうな。
しかも、Wiiの予約開始を11/11を皮切りに全国展開します。
WiiSportsとレッツプレイスポーツを比べてみれば 任天堂とSCEの格の違いがありありとわかるw
もういいじゃね? 売れないのは分かったし。 体感系の玩具が数百万台も売れることは無いんだから。
売れるというのは、ここにいる人の共通の認識ですよ。
売れないのはPS3だろw あんま無茶苦茶な捏造してたらコケスレ住民が総出でスレ潰しちゃうかもねw
93 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:39:15 ID:7+QGGp4j BE:1125144689-2BP(1861)
なんか必死でしょ、最近の任豚さんって
予約するのに必死ですよ みんな
出た出た任豚名物「虎の威を借る豚」
アーケードの体感ゲーが盛んになって 廃れていくWii
ロンチで満足度が高いと言われてるのはワリオとウィースポとゼルダだけだからな。 この3本だけで数ヶ月保たせるのはちょっと辛いかと。 飽きる前に続けてヒットを送り込めるかどうか。出来ないとスーパースコープになる可能性はある。
Wiiスポはサード殺し。これだけで5年間売れ続けるかもしれないが サードのスポーツゲーは売れないだろう。 だってグラフィックはゲームの面白さに関係ないそうだし
>>100 サードどころかwii売れずにニンテンドー死亡。
>>100 ちょっと、誤解がはいってるよ
グラフィックの解像度はゲームの面白さに関係ない
が正しい
104 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:57:43 ID:9GbXxfPt
Wiiスポ買うならPS3でパワプロ、箱○でウイイレ ボーリングはボーリング場で卓球は地区センでやったほうがよっぽど良い
105 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:59:24 ID:7+QGGp4j BE:546945375-2BP(1861)
>>103 >グラフィックの解像度はゲームの面白さに関係ない
その場しのぎの都合のいい修正は結構ですから
パワプロとかもうネタ切れだよな PS3になって一体何が変わるのやら…
107 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 13:59:53 ID:HKDGenK0
Wiiでまともなゲームが出るようだったら購入も考えるけど 現時点では全く買う気なし。 E3の頃は買おうと思っていたけど 時間が経つにつれ欲しくなくなってきた
109 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:01:39 ID:HKDGenK0
>>104 それを言うなら
野球もせめて草野球するほうが良い
にしたほうがいいのでは?
ウィースポがwifi対応だったらもう少し違ってただろうにね。 結局クローズドだと飽きも早い。
つか、なんで小学生向けゲーばっかりなのかと 極端すぎる 「たまーにマトモなゲーム”も”出る」じゃあ話にならないわけで
>>112 どんなゲームを望んでいるのでしょうか?
114 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:09:14 ID:9GbXxfPt
>>114 パワプロ飽きたって言ってるだけだろ。
もう13だもんな。
116 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:14:54 ID:9GbXxfPt
>>112 そのたまーにが結構やりたいものだったりするから困る。
GCのときもリメイクバイオのために買おうと悩んだが、
それだけのために買うのは馬鹿らしいと思ってやめた。
Wiiもスマブラとバイオくらいしか無いから
今は微妙…
117 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:15:52 ID:BM824dYd
リモコンってPSやSSのガンコンとかと何が違うの?
118 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:16:57 ID:fmydbBA6
ファミ痛見たら、ロンチ、ロンチ近辺のゲームがダブってて笑える。 玉ころがしとワリオもどき、フリフリ剣アクションが2,3種類あるし。 サードはもうネタが枯渇してる。
1年後にはファミ痛とかにwiiゲームが 「リモコンを使わないから安心して遊べるぞ!」 「マニア用にはリモコン操作が選べる仕様だ!」 と紹介され 2年後にはGCのように発売が月1,2本になり 「このゲームは珍しい、wiiリモコンを使用するタイプ」 ってことになりそう。
>>117 テレビの走査線を読み取るのがガンコン
プログレテレビや液晶メインになってる今はそれが使えないので
ウィーはセンサーバーを使ってる
>>121 俺は発売から1年から2年目が一番盛り上がる時期だと思うよ
ユーザーもWiiコンに慣れて、サードもWiiコンをうまく取り込んでくる。
面白いソフトがいっぱい出る時期だと思うよ。
>>123 信者が散々言う「DSと同じ」ならそれはないっしょ・・・
125 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:32:25 ID:9GbXxfPt
最近思ったんだけど サードってどういう意味?
126 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:33:30 ID:BM824dYd
DSとは明らかに違う タッチペン操作中は右手の十字キーとLボタンぐらいしか使えないが Wiiはほとんどの操作が同時に出来るからね。 全くの別物
128 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:35:16 ID:9GbXxfPt
で、サードってどういう意味?
129 :
127 :2006/11/09(木) 14:35:25 ID:ENWtgpum
左手だ 間違えた
>>125 辞書通りなら
ファーストパーティ ウィでいう任天堂
セカンドパーティ 任天堂が販売する外部開発のソフト を作るデベロッパ
サードパーティ それ以外
>>127 またお前か。
一生オート移動のテニスで喜んでてね^^
132 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:36:35 ID:9GbXxfPt
136 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 14:59:33 ID:9GbXxfPt
寝る!
138 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 15:38:29 ID:9GbXxfPt
起きる!
結局、何も売りがなくって、他メーカーの足ひっぱる事しか考えてないニンテンドーって酷い会社だな。
異質とか作りやすいとか粒よりとかGCでも言ってたじゃん あれで懲りた
Wiiにも落胆したならもうゲームやめて更正するべき 俺はそんなの嫌だから仕方なくWiiで遊ぶんだけどな
64、GCと糞ハードの系譜を受け継ぐWiiに期待なんかできないよ。 どうせ糞ハードの烙印押されるのが関の山
Wiiスポではプロボウラー、現実世界じゃアベレージ20以下。 それが妊娠クオリティ。
また、根拠のない展開か
Wiiには落胆中だけど64は糞ハードじゃないぽ
確かに64は良いハードだった。 ちゃんとライト向け単純ゲーだらけのPSと差別化してて 任天堂が作るオタゲーの時オカやフォックス64、007は楽しかった。 今はかつでの任天堂ファンの俺にとっても暗黒時代…。
148 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 16:35:21 ID:419Ne2PI
64は糞ハードだろ ソフトは良かったが
64は任天堂が真っ黒だった頃のハードだからな。 セカンドパーティ制を敷いてクソゲーは世に出さないという検閲を行った。 サードパーティは任天堂に貢献すればセカンドに格上げ、 セカンドとサードの待遇も全く違っていた。 完全な独裁政治で、サードがどんどん離れていった。 64マリオとかオカリナとか007とか罪と罰とか良ゲーはGCより多いけどな。
>>147 GCだってそんな悪くはなかったよ。なんだかんだいっていろんなソフト遊んだし。
当然wiiにも期待してる。
PS3に勝てようが勝てまいがおれが楽しめればいいわ。任天堂なら負けても
ある程度ソフトは作ってくるだろうし
151 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 16:47:34 ID:7+QGGp4j BE:312540454-2BP(1861)
1995年 |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ ________ l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl /私はこれまでソフト制作をお願いしますと | l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | いったことは一度もない。やるのも、やめるのも自由 ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ <むしろ(多くのソフト会社が次世代機に 〉┬l 〈 く-==-〉 リ \ソフトをつくることは)やめてほしい /l_/ \ ヽヽ  ̄ )/ ソフトの数量を求める時代は終わった ソフトは現在の10分の1程度でいい 2001〜2006年 |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ ________ l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl / | l`ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | やっぱりハードは、ソフト屋がソフトを ヽヽ__l \ /ヘ_>、〈 リ < 作りやすいハードを設計しないとだめなんですよ。 〉┬l 〈 く-==-〉 リ \ /l_/ \ ヽヽ  ̄ )/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
任天堂よ。 もう少し発言内容に一貫性を持ってくれよw
>>152 別に大丈夫でしょ。GCミスった時点で気づいたんだよ。あ、やばい、って。
だからwiiでこれだけのロンチを集められたのでは。
>任天堂なら負けてもある程度ソフトは作ってくるだろうし GCを見てそんな事が言えるの?
>>154 あんだけつくってくれれば十分でございますです・・・
そんなめちゃくちゃやるコアゲーマーではなくミディアムぐらいなので・・・
スマブラ まりお ピクミン 巨人のドシン パワプロ スターウォーズと
十分楽しんだ。
俺の中では主流以外のゲーム機もってる時点でコア
>>155 全て 過 去 形 だな。
ゴミキュー切り捨てられて何年経過したのかな・・・?w
なぁ、それでもマンセーするんだ?w
>>153 何かGCで1本出す予算で3本くらい作ってる感じ>サード
多くても”シンプル2000シリーズ”じゃねえ。
”かき集めた”っぽいロンチ、サードゲー。
サターンを思い出すわ。
それは言えてるw
正直あのWiiのロンチはひどいと思うぞ 数撃ちゃ当たるにもほどがある
>>155 ドシンは64DDと大差ないし、マリオは烈しく微妙
同意できるのはスマブラとピクミン1だけかな・・・
>>157 無論。過去形といういいかたは多少間違っててスマブラパワプロは今でもやる。
12月2日まではね。
GCは処理落ちするマリサンみて「終わった」と確信したよ Wiiはどうなるかわからんが、リモコン振り回すことに気をとられすぎ SDガンダム ハンマーアクション レイマン ハンマー投げ モンキーボール ハンマー投げ かぶりすぎw
>>162 日本語通じてないようで。
で、今はソフト出してるのかよ?w
売れなくなったら即刻見捨てるとはひでぇ話だなぁ。
>>160 まぁ・・クレヨンしんちゃんとかはひどいね。サードもお試しで一本作ってみたかんじ。
ミクロネシアとかカドゥケウスはちゃんとしてるみたいだよ。
>>161 いや、あくまでも「おれが」楽しんだソフトだから。人が楽しんだかどうかは
おれはどうでもいいわけ。
スマブラもなあ 対戦してなんぼだからなあ 据え置きの8割は一人でやるって統計どっかにあったぞ オンラインでも対応してたっけ?
つーか今年に入ってからのGC切り捨てが酷すぎ。 発売予定から消滅してWiiに変更といい、通販といい本当に酷い。 GCユーザーは皆任天堂の犬なわけ?
1 :名無しさん必死だな :2006/06/29(木) 14:29:42 ID:m2iZ/nYX その日は年末で、色々と忙しい日でした。 客の対応や年末年始への業務やらでほとんど休む時間がありませんでした。 3時過ぎくらいになって、私はおもちゃ売り場へ行くように指示されましたが、そこで凄い物を見ました。 ぱっと見た感じの年齢は14〜5歳くらいでしょうか、ゲームコーナーに肉ダルマが・・・。 デブとか肥満児とかそんな生易しい物ではありません、肉ダルマです。 とりあえず私は勤務6年目で接客の基本は心得ているので、笑うのは心の中だけにしておきました。 そして何事もなかったように業務に戻りましたが、どこかのおばさんが「た−くん、たーくん!もう帰るよ」と。 ちらっと横目で見たら肉ダルマ(たーくん?)とその親らしき人物が帰る帰らないでもめてました。 まあよくある光景なので自分の仕事に戻りました。・・・が、
>>164 ???おれは何もGCは神ハードだからみんなもやるべきといっているのではなく
おれはGCを楽しんだから満足だといっているだけなんだが。
>>169 >>154 からの流れを再度読め。
誰もお前個人の満足度について聞いてはいない。
要は任天堂の守銭奴な所を言ってる訳でして。
3 :名無しさん必死だな :2006/06/29(木) 14:30:20 ID:m2iZ/nYX 「マリオ買って!マリオー!」「マリオはもう持ってるでしょ!」「あれはサンシャインだもん!欲しいのはマリオカート(DDの事?)だもん!」 「また今度買ってあげるから今日はもう帰りましょ!」「嘘だあ!前も同じ事言ったじゃん!買ってよおー!」 「たーくん!今日はお金無いの!だからもう帰りましょ!」 「マリオ買っでー!マディオ゛ー!マディオ゛ー!ああーーー!マディオ゛ー!う゛あ゛あ゛あ゛ー」 おいおい、14〜5歳の肉ダルマが地面に寝転がって泣きながら駄々こねてるよ・・・。 近くにいた仲間も呆然、その場にいた全員がアスキーアートの「うわぁぁああああ」状態。 その場は、もう気持ち悪いを通り越して生理的嫌悪感をまとった空気すら立ちこめていました。 「こちとら年末で忙しいのに嫌な物見せるな!」とは言えず、今年はあまりいい気分で年を越せそうにないです。 Wiiの時はうぃーーーーーーーーー!うぃーーーーーーー!と駄々こねる肉達磨が発生するのかな? 公害だなこりゃw
>>170 おれは個人的な満足度について話しているのに
どうして任天堂の守銭奴てきな考えをおれに聞くの?
>>153 ロンチを集められたのはGCを早々に切り上げたからだろ。
個人的な満足度については誰も訊いてないんじゃね
>>174 うん。誰も聞いてないけどwiiに落胆することはおれはたぶんないよ、という
ことを話しに来ただけ。別にたいした議論もしてなかったし。2chだし。
>>172 なんかループしてないか?w
>>154 からの流れ再度読み直しましたか?
GCみたいに負けたら見捨てられるぞの指摘
↓
ID:a6ycnpcp、筋違いの個人的満足について語りだす←もうこの時点で言ってる事が的外れなんですけど。w
要はハードが負け(劣勢)ムードに入ったらソフト出さなくなって切り捨てられるぞ?って事なのに、
なんで過去に出たタイトルをまだ遊んでるからいいって言うんだ?
あくまで「見捨てられる」って事なのにさ。w
ホントに常識力とか脳トレで鍛えてる脳の持ち主ですか?w
>>176 あー、そういうことかorz了解了解。
要するにハードが負けるとソフトが出なくなってお前の持ってるハードで
ゲームできなくなるぞwwwってことか。
とはいわれても去年までは出てたし、DSもあるし、スマブラなんかはまだ遊べるし、
「GCが切り捨てられることによっての不利益」はおれは感じていないよ。
万が一wiiがそうなってもまぁ4,5年はバーチャルボーイみたいに失敗しない限りは
ソフトだしてくれるだろうし、DSもあるし不便はしないと思う。
何より任天堂が完全に死亡してしまったらPS3にいくしね。
理解力がなくてスマヌ
>>167 GCを忘れたいんだろうね。
どこの量販店もGCのブースが綺麗に従来の半分になってる。
絶対某筋から指令出てるよなw
売れ行きからいったら、とっくに消えててもおかしくないのに
wiiがない時は「GCのブースは無くすな!じゃないとDSをお前の店(ry」
wiiがある時は「GCのブースは無くせ!じゃないとDSをお前の店(ry」
>>175 なんでわざわざ乗り込んでくるんだろ。
キチガイなのかな。
>>179 面白そうだったから乗り込んできたわけであって。
実際面白いし。
181 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 17:32:41 ID:26fvYrNV
つーか岩田氏も「GC、GBM、DSの3本柱」とか 言ってたんだから責任取れっつーの。 何が「DSのヒットは予想通り」だよ。
>>177 ふぁー。何本出ましたっけ?(・∀・)
>DSもあるし
GC死んでDS売れたのがGC切り捨ての決定的な原因だなぁ。
つか、何故DS?
>スマブラなんかはまだ遊べるし、
同じ事言わすなや。w
それ何年前のゲームだ?w
今年でたゲームならまだしもねぇ。
>万が一wiiがそうなってもまぁ4,5年はバーチャルボーイみたいに失敗しない限りは
>ソフトだしてくれるだろうし、DSもあるし不便はしないと思う。
同じレスで2度も的外れな事を言わなくてもいいとです。
うん、君に必要なのは理解力ではなくて読解力だわな。
あと、場の空気を読む力。
>>183 あの、おれの個人的な意見を言っているんですが・・・さっき書きませんでしたっけ。
「俺」という一人の任天堂ゲームユーザーがそういう見解を持っているに過ぎないんですよ。
別に世の中の任天堂ゲームユーザーはすべてそう思っているづらなんて言ってないし。
GCショボスwwっうぇwwwの流れの中に
一人の妊娠がいや、おれは悪くないと思うよ、といって入ってきた。
流れは自然なのでは?
>>185 そういきりたつな
それだけ任天堂信者が嫌われていると言うことさ、このスレでは
360ユーザーにもみられる 負けハードの俺は楽しんだ現象ですね 思考停止による現実逃避とも言われる
何人の子供があのリモコンをぶん投げて最新の液晶テレビのパネルを 割るんだろうか。それが気がかりでならない。
俺がここでぼやいている人たちの真意を代弁しよう。 GCでゲームを楽しんでいた。そして、Wiiが騒がれるにつれ GCのゲームソフトの発売本数が少なくなった。 やりたいゲームが無くなり、いたたまれなくなりPS2か360を購入した。 でも、世の中の流れはWiiにあることに気づくが、遅かった。 しかし、ゲーム機買ったばっかりなのに買えない。又は、買ってもらえない。 ちきしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 そう言っているように俺には聞こえる。
>>187 ゲームの価値ってどれだけ楽しんだかじゃないの?
市場でどれだけ売れたかなの?
>>189 この板にいるような奴はゲームハードは複数所持が当たり前じゃね
最近下手な信者より頭の可笑しい方ゲハ以外でもポツポツとでてくるよなぁ。 根本的に 「じゃあ、なんでここで必死になってんのよ?w」 又は 「根本的に言ってる事が的外れですけどどうかしました?」 これで片がつくのに延々と粘着してるし。w
>>190 当然、そうでしょ
でもあなた個人が楽しんだかどうかだけでは決定されないよ
世界は自分を中心に回っているわけではないのだから
>>189 オレ最初Wii買うつもりだったけど、ロンチのラインナップ見て落胆して買うの見送ったクチだから、
ちきしょーも糞も無い。
今のところゼルダしかやりたいのないからGC版買う。
Wiiは今後のソフト次第で、やりたいのがたくさんでてきたら多分買うよ。
>>190 おいおい
ここはハード業界板だぞ
個人の価値<市場の価値って板だぞ
「俺はベータでも満足した!」 「ベータでソフトが出なくてもウォークマンが楽しいから大丈夫!!」 これじゃただの信者だもんなぁ…。
>>193 「決定」というのは何を?会社の勝敗?それを議論する所なのここは?
>>195 今思い出したorz
でもそれにしては個人的意見がおおいよね
>>197 落ち着け。何を言ってるのかわからん
会社の勝敗とあなた個人の楽しさに何の関係が?
>>194 ハードなんてただの箱だからな。
面白そうなゲームが出るハード買うだけ。
据え置きは特にそう、DSLみたいに持ち歩かないから。
>>199 いや、ここが「ハード・業界板」であることを忘れていたというだけだから
無視してくれ・・・
ダブルスタンダードと虚偽ばかりの極悪花札屋をして、 ユーザー思いの良心的企業だと思い込める信者ってすげえよな。 サードに優しい? 今年のE3までコントローラーの発音機能をサードにひた隠し、当分ネット用のライブラリも提供しない いや〜優しいですねぇ。
>>198 市場で負けたら個人で語るしかないからね
誰かさんみたいに
>>202 元は数年前のPCゲーだけど。
しかしえらい劣化してるなぁ・・・なんで今更移植してまで出すのか謎すぎ。
つか、残虐性も含めて日本じゃまず売れない。
>>204 まぁね・・・GCが負けたのは自明の理だしね。
wiiだってそんなに変わりはしないさ。
>>198 こんなスレがあってもいいと思うけどね
勝ち負けは信者には重要なんだろうが、
信者じゃない人にはハードの値段と出来の方が重要だから
そういうことに関する意見は勝ち負け論に比べて主観的になりやすい
64はゼルダで楽しませてもらったが GCはゴミで異論はないと思う。
散々スレ汚してすまんかった・・・最後に。 このwiiとPS3の勝負はね、もう結果はわかってんのよ。 妊娠である俺がどんなにフィルターかけてもPS3には100パーセント勝てない。 いろいろ新しいことは見えてるけど、この業界は保守的だし。 結局グラフィックもよいPS3にいってしまうと思う。 ただね、おれは妊娠だし何よりwiiちょっと面白そうだったからそっちを買う。 おそらくGCみたいな感じになるだろうけどね・・・それでもいい。 ま、ゼルダとwiiスポーツをせいぜい楽しむさ・・・
>>205 元が旧箱だよ
PCで出てるのは本編(PCオンリー)であって家ゲーで出てるシリーズとは関係がない
>>209 GCは何がしたいか分からなかったな。
ライバル機から発売が1年半も遅れたら、そりゃ客もサードも喰われてるっての。
だが、風タクとピクミン2とスマブラをゴミ扱いするなよ?
よくわからんけど、任天堂の市場って、 昔から変わってないんじゃない? GC成功してたら少しは大きくなってたかもしれないけど、 根本的に小中学生に的絞ってるよね?
タクトは百歩譲ってもゴミだろ。あの鈴木みそに交通渋滞よりキツいと言わしめたゲームだぞ。 無駄に時間のかかる航海、つまらんサブクエストとショボい褒美。 謎解きにもなんら新しいところはなく、どこかで見たような謎解きをずっとやらされる。 絵以外に褒めるところがない。
>>212 すまんが風タクはトライフォース集めを退屈だと感じてしまった。
そこからやってない。
>>215 中盤までは面白いんだけどねぇ。途中から作業になる。
宮本が絡まないとクオリティが維持できないってのが終わってる。
宮本が隠居したらどうなることやら。
後半の手抜きと、広すぎる海と、無駄なタクト演奏が改善されてれば 時オカに並ぶ神ゲーだったわ!! いや、それでも凄い楽しかったよタクトは。あれでも十分神ゲーだったと思ってる。 それ以上にもったいないけどな。
鱗かな
網膜が剥離してるんだよ 多分
221 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 20:01:07 ID:KzH5q9WM
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up0341.jpg r⌒ヽ(⌒⌒)r⌒ヽ/,
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
丶 l|l l|l / '
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
i',,. ァ‐┬ー- ..,,, ||||||| __,,,--,,、
| ゙''-,, ~゙''-,, ゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙~~ .,!,-''゙
!, ゙''-,,_ ~゙''-,, ノ( 任 豚 ',,-''゙~
==゙''‐=;,_ ゙''r 、/ ⌒ \,, (,/,', !
= 、/゙ / | (゜\iii'/゜ノ!,
= \ \ |゙ ○ ∴ ( o o)∴}
=\,\ |ニ==‐ ∵ 3 、/゙
= /''ヾ| , ー''゙ !,
= \ \|ニ=-ヽ 丶 i
= 〔 ̄ ̄ ̄ゴーカート ̄ ̄ ̄ ̄〕
= ◎――――――――――◎ コロコロ・・・
223 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 20:09:08 ID:IP+/Wr8P
タクトはすぐにワゴン行きになってたなw
いや、ホントもったいない・・・。 何あの幽霊船・・・。 何あの数々の可能性を秘めていたはずの島々・・・。 何あのエンディング。 Wiiコンも不十分な精度のまま出荷ってことが無いようにして欲しい。 あ?うるせーよ、触ってもねーくせに落胆する奴が妊娠妊娠騒ぐなよ。 せめてWiiリモに近い、ガンコンや剣神やゲーセンのコントローラーを触ってからにしてくれ。
オモチャの剣神は持ってる。 あそこまで同じゲームになってるとは思わなかった>wii版 あれこそ、”従来のゲームをCGだけ金かけて良くしたゲーム”だな。 任天堂信者が忌み嫌うタイプの。
続編嫌うくせに任天堂の続編はマンセー
>>224 リモコンを持たずにボクシングぐらい出来そうだなw
剣神は最初だけは受けたけど、最後はものすごい値崩れしまくったよ。
剣神自体はかなり面白い。 wiのサードゲーiじゃ一番お勧めかと。 でも1000円で玩具版が売ってるからそれ買えばいいしw
233 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 21:58:50 ID:HKDGenK0
>>227 ただWiiはその元シリーズのユーザーが全然少ない。
PS3は多い。
続編遊びたい人の数が違いすぎる。
妊娠死亡。
ちなみに剣神の剣には電池が入っていない。 認識も小さい受信箱をTVに置くだけで切りまくれる。 で、動画だとwii版の反応は玩具版と変わらないように見える。 テクノロジーが劣化してるようにしか思えんw
あたま塾とか出すつもりじゃん(笑)
237 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 22:05:11 ID:HKDGenK0
wiiリモコンって数ある色ものコントローラーの1つでしょう?
>>236 据え置きはサードが鍵なのに・・・・・
暗雲立ち込めてきましたな
>>236 おもしろいゲームが作れないサードなんてとっとと撤退すればいいと思う
所詮サードなんてコバンザメみたいなものにすぎないんだから。
あのハンドル軸がないんだよな……
242 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 22:15:08 ID:HKDGenK0
ニンテンドーの迷走ぶりが笑えるな
>>240 Thrustmasterじゃん
64でもハンドルコントローラ作ってなかった?
これは酷すぎるが考えたのはMTOだろうな
何の代わりにでも出来るだけど結局専用コントローラー以下だからな ガンコンにして使うにもやっぱり銃型のほうがいいし っていうか今までできた事しかできないのに皆なににそんなにwktkしてるんだろ
まあWiiリモコンってやってることは空気イスみたいなもんだからな。
247 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 22:25:10 ID:HKDGenK0
つーか出来損ないのリモコンで何をどーやってユーザーにアピールするつもりなんだ?
折り曲げたり変形して剣型になったり、銃型になったり したら面白かったんだけどなw
専用のコントローラーに比べると抽象的すぎるな 正直リモコンでリアリティとか言ってるのはなぁ
よく健康ゲーとか話題になるけどさ、考えて見たら新型ファミリートレーナー出した方がいい気がする 本当に話題を集めるだけの道具になりさがりそうだな、リモコン 今までのコントローラーに比べれば真新しさをなんとなく感じるってだけで
251 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 22:40:24 ID:HKDGenK0
リモコン振るだけで健康になるわけもなく・・・。
そもそもリモコン発表前はコントローラに飽きたなんて意見聞いたこともなかったぞ
電車でGO! 新幹線'06 山陽新幹線編って、PS2版のマイナーチェンジ移植か? PS2版は新品を980円で買ってなかなか楽しめたな。
考えすぎて自滅したって感じだよね。傾き検知を導入したところまでは良かったものの、 あれもこれもと欲張った結果完成したのは非常に中途半端で、奇形の代物だった。 恐らくはDS脳トレなどの成功に目が眩んだのだろう。 確固たる設計思想が感じられないのは致命的だ。 推測だが、組長のアイディアではないのかもしれない。
255 :
名無しさん必死だな :2006/11/09(木) 22:46:12 ID:HKDGenK0
リモコンでバカ売れ・・・・バカだよな?こんな事言ってるやつ?
>>252 任天堂はアタリショック発言の頃から情報操作は上手い。
マッチポンプ的に都合のいい流れを作ってしまう。
ゲームの危機だ(GC大不振、PS2がまだ売れてる時)
ゲームの危機は脱出(DS大ヒットの途端)
据え置きは終わる、既存のゲームが飽きられてる(wii発表)
なんでこんなリモコンにしたのかな。狭域空中マウスと、ただのGセンサーじゃなあ… ジャイロ無しのGセンサーじゃ、振り回してる最中の加速Gは重力検出どころじゃないから、向きもクソもなくなるし 右に動かしつつ減速している時と、ただ左に加速移動している時は、Gから見れば同一動作だよな だから、その瞬間前後だけサンプルしても、それじゃあ何をしてるのかさっぱりわからない かなり長くサンプルを採って検討しないと、なんのモーションか判断できない で、無理矢理リモコンを振り回し系に使ったゲームはあのザマと…
ところで参考に聞きたいんだが、 PS3とか360で、USBのマウスとキーボードでできるFPSとか出る?(出てる?)
なんだかんだで1,2年は据え置きはwiiが首位となるだろう。 (ハードの普及台数という点で) でもユーザーにとっては冬の時代到来。 メーカーが利益優先でwiiでミニゲームばっかりを出したら、ゲーム業界は終わるだろうね。
でも、GCのソフトは使えるんだよね?だったら買うか。リモコン用ソフト買わなきゃいいだけみたいだし。
GCの在庫処分を買うよ。
>>245 汎用性があるって所と、色々出来そうって期待感(昔のパソコンがあれば何でもできるっつー感じに近い)
もちろんエポック社のおもちゃ群は無いものとして新しいデバイスとして売る。
現実には、キャラ移動有りのゲームになるとヌンチャク必須となり、「リモコンだけでシンプル操作」っていうWii理想論はぶっ壊れるが、
あくまで広告で押し出すイメージはリモコンオンリー。そこはぬかりなし。
>>260 なんでそれなら今まで買わなかったGC買うの?
>>252 だいたいWiiが取り込もうとしてる新規層は飽きるほどパッド使ってないはずなんだよな
Wiiに関しちゃ任天堂の主張とハード設計が食い違ってる
新規層取り込みを狙ってるのに懐古趣味のおっさん向けVC
ネット重視のはずが無線LANのみ、有線はオプション
リビングに「置いてもらう」はずなのに24時間コンセントと回線占有。センサーバー設置必須
安い価格設定なのに広いスペースと大型テレビ推奨
サードに優しいはずなのにクラコン同梱せずリモコン使用強制
なんだこれ
>>259 任天堂もいってるように結局はソフトだからねえ
リモコンが表に出てるようじゃそこまで売れないと思うよ
ハードには興味あるけど・・・ってのが大半じゃないのかな
>>262 でもダメだろうな。
あのCMも操作が逆に難しそうに見えるもの。
本当は大雑把な動きで誰でも楽しめるんだろうに、
なんというか上手くWiiコンを動かさないとダメなんだろうな的な
操作の腕に左右されるイメージがあるよ。
>>264 DSが予想以上に売れまくって売ったもん勝ちの思考になったんじゃないの
>>264 コンセプトがグラグラなんだよな。
糞ニーのDVD付けた”リビングに置いてね”PS2の方がまだコンセプトがハッキリしてる。
wiiは「絶対に失敗したくない」感が見え見えでマニアにもアピールした結果このザマ。
>だいたいWiiが取り込もうとしてる新規層は飽きるほどパッド使ってないはずなんだよな
これに関しては全く同感。
パッドは怖がるがリモコンは怖がらないって考えがゲーオタの思考だな。
そこを勢いで売ってしまいそうだから始末が悪いんだがな マスコミなんかも今は好意的なんじゃね そのうちWiiが視聴率に悪影響を及ぼすゲーム機の再来だということに気がつくだろうが
>>264 >新規層取り込みを狙ってるのに懐古趣味のおっさん向けVC
→ゲーム離れした層を狙うためでしょ
>ネット重視のはずが無線LANのみ、有線はオプション
→おいおい、リビングまでLANケーブルはわさせるきか?無線の方が簡単だよ
>リビングに「置いてもらう」はずなのに24時間コンセントと回線占有。センサーバー設置必須
→コンセントはそうかもしれんが、回線占有ってモデムでパソコン通信してる時代じゃあるまいし
>安い価格設定なのに広いスペースと大型テレビ推奨
→そんな推奨聞いたこと無い
>サードに優しいはずなのにクラコン同梱せずリモコン使用強制
→VC用のコントローラー付けてどうするの?サードはVC用ソフトだせってか?
ゲーム離れした層に昔のゲームを再びプレイさせて一体なにがしたいんだよ
→ゲーム離れした層を狙うためでしょ 「おおっ!スーファミのゼルダ懐かしい^^やろうかな」 ダウンロードは800円です クラコンを買ってください
>>271 ゲーム離れした層が懐かしのゲームをみてWiiを買うんだよ
リモコン使った斬新なゲームより、なつかしのゲームのが魅力的なわけね
でこでもいつでもの携帯ならわかるが わざわざ時間場所限定の据え置きでFCねえ
コンセプトムービーに体験会のモニターにさらにCM見る限りじゃワイドテレビ推奨してるよな
>>275 それいったら
PS3や360の性能でまたやろうと思う人もいるだろうに
確かに任天堂は新規開拓してるかもしれないが、 同時に粗製濫造も招いてることにも言及して欲しいね。 DSの知育ゲーム、低性能に足引っ張られてるゲーム、 Wiiのリモコン振り回しゲーム、従来ゲームの進化の淘汰。 それと新しいものをと言いつつ、マリオ(関連タイトル含む)やら カービィやら、従来ゲームで大儲けし続けているのも任天堂の現実。 Wiiではそれらの従来タイトルを流用してWiiコンに合わせるだけで 新しく見せかけて儲けようという魂胆が透けて見えてしまう。
>安い価格設定なのに広いスペースと大型テレビ推奨 > →そんな推奨聞いたこと無い 聞いたこと無いったって、公式の動画みたいに楽しもうと思ったらそうするしかないだろう。 リビングで家族一緒にリモコン振り回そうってのがコンセプトじゃん。 センサーバーつけたりテレビの位置を高くしたりとか、結構メンドクね? >サードに優しいはずなのにクラコン同梱せずリモコン使用強制 >→VC用のコントローラー付けてどうするの?サードはVC用ソフトだせってか? クラコンはVC専用だと思ってんの?だとしたらWIIのゲームって全部リモコン強制使用ってことじゃん。 それこそサード泣かせじゃね?
>>279 粗製乱造ってのがよくわからんな。
時間と金をかけてりゃ、良作ってか。
知育ゲームと低性能に「足を引っ張られる」というのが意味不明。
>>279 そこきちんと認識してる人ってあんまいないように思えるね
>>281 DSの脳トレの後追いの知育ソフトが全部良作揃いに見えるのか?
ゲーム画面はどれもワイド推奨でしょ。HDじゃないのになんでワイドにしてんのか良くわかんねーけどw 大画面推奨はデモ映像見ればすぐわかる。 小型のテレビが設置してある状態で立ってウィースポプレーしようとしても画面見難いし。 小さいテレビでも、デモ用モニタみたいに上に設置してあればいいが、あんなのはありえないし。 体験会でテレビ台で下に設置してあるワイドテレビはどれも大画面。 つまりそういうこと。
>>263 バーチャルボーイとか3DOとかアタリとかMSXとかマスターシステムとかゲームギアとかGBポケットとかGBカラーとか
PCエンジンDUO-RXとかプレイディアとか買いまくってたら金がなくなった。
>>283 ああ、サードのことか。
枯れ木も山の賑わいに過ぎない。
それはFCの頃からの普遍の法則。
>>281 時間と金をかけりゃ良作になるわけではない、これは正しい
ただ意図的に時間も金もかけないゲームを作るとしたら・・・それで良作になると思う?
結果的にお金はかからなかったなら最高だ、でも最初から金がかからんものを作ろうとなると大問題
サードは任天堂のように余裕をもってるわけでもないから、後者になりやすいのは否定できない
Wiiのラインナップだって現状が反映されてるだろう、最初から手間も金もかからんものを作ろうとする傾向
そういう意識で作ってて良作になると思う
>>279 高性能マシンじゃないとゲームが進化しないってこと?
今の性能程度ではグラの解像度を上げてポリゴン増やすぐらいしか能はないよ
入力デバイスに工夫するほうがゲームが進化するよ
儲けることが悪いことみたいに言ってるが
適当に仕事してるとお客は金くれねえよ
儲かるということはそれだけお客に支持されてることだよ
>>281 知育ゲームや低性能を隠れ蓑に手抜きゲーが粗製濫造されてるだろう。
>時間と金をかけてりゃ、良作ってか。
それは間違いだが、安易なモノは糞ゲー以下のゴミだよ。
>>281 少なくとも金と時間をかけなければDQのあのセリフまわしやバランスは出来ないだろう
そしてPSではなくPS2の性能で初めてゴッドオブウォーは世に出た
テトリスなどの例もあるだろうが
このことは事実だ
任天堂はグラ重視で据え置き機において他社と競合するのを嫌って、直球から変化球に勝負の方法を変えただけだが。
グラの進化でしか体感できないゲームはあるし、全否定する理由にもなっていない。
岩田の言ったことを反芻してるだけの
>>288 は自分で考える脳みそが無いらしい
>>289 >知育ゲームや低性能を隠れ蓑に手抜きゲーが粗製濫造されてるだろう。
それは別に任天堂の責任じゃない。
粗製乱造と分かっているなら、買うな。それだけのことだよ。
で、結局任天だけが信用を積み上げる。
PS系に逃れたサードは、結局タイトルブランドしか育てられなかった。
>>280 >聞いたこと無いったって、公式の動画みたいに楽しもうと思ったらそうするしかないだろう。
>リビングで家族一緒にリモコン振り回そうってのがコンセプトじゃん。
>センサーバーつけたりテレビの位置を高くしたりとか、結構メンドクね?
俺には普通に見えるがね
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-tennis-fr-a/ >クラコンはVC専用だと思ってんの?だとしたらWIIのゲームって全部リモコン強制使用ってことじゃん。
>それこそサード泣かせじゃね?
Wiiコンが標準コントローラーなのに強制もくそもない。
使いたくなかったWiiコンに端子あるんだから電車でGOかしらんが
コントローラー同梱すればいいだけ
>>288 じゃあWii2は解像度上げてポリゴン増やすだけになりそうだな
売れなくなったPS2ソフトが、グラフィックの進化だけで再び売れるようになると考えるのは愚かしい。 また、現時点でグラフィックが最も進化しているはずの箱○は、ハードごとチンクルラインに沈んでいる。
>>290 ゴッドオブウォーはPS2の範疇超えているがな
よくもまああんなの作ったもんだ、PS2で
>>295 そんなこと考えてるのはバカだけだから
そしてそれをさもWiiを批判する人間のデフォルトの思考みたいな
言い方をするやつらも馬鹿だ
>>293 いいよな こんなスペースのある部屋がある家
>>297 では、どうやってPS3はソフトを売る気だ?
グラフィックの進化しか取り得は無いんじゃないの?
そのためのCellだろうに。
>>292 低性能過ぎてもサードが作りたいソフトが作れない現実がある。
とにかく従来ゲーの進化は悪、
入力デバイスだけ変えるのが進化!
任天堂だけがそれを証明できればよろしい。
それができないサードはクズ。
と、いうのは宗教染み過ぎてる。
>>299 何でこのスレの住人がPS3を擁護しなくちゃならんのか訳分からん
>>288 その入力デバイスとやらが、リモコンになっただけでゲームが進化するのか?
さも、進化するような口ぶりだが、単にお前の期待値が大きいだけに感じるが。
儲ける事が悪いのではなく、儲け方が露骨なんだよな。
儲かる=客の支持、なんてお前の思考では、単にマンセーするしかないな。
そもそも、このスレでマンセーするお前が意味不明なんだが?
何でそんなに必死なの?
>>300 >低性能過ぎてもサードが作りたいソフトが作れない現実がある
どんな現実だよw
携帯電話でも、W-ZERO3でも、UMD射出機でも、いくらでも高性能なハードはあるだろうに。
サードはクズ。これは間違いない。
>>299 面白そうなソフトが出るまで買うつもりもないし知らんよw
つーかなんでPS3の話に?
>>301 こういう基地害には何言っても無駄。
いつも言う事が同じで、相手の言う事を全く聞かないから何の進展もない。
他の連中はその遥か先の話題をしているのに、いつまでたっても1年前の予想話から進んでいないのだから。
永久にグラだけPS3、360対操作を進化させたWiiの脳内妄想を繰り返すのだろうね
>>292 ゲーム人口自体は減ってはいないんだけど、俺が思うにかなりの人が携帯電話に金をつぎ込んでる気がする。
よってゲームを買わなくなった。ゲームをやりたくなったら携帯でやればいい。そんな感覚。金のない
ゲームをやる世代が1ヶ月6000円以上とられてたら何もかえんわな。
>>304 クズみたいなサードはいらないと割り切った64は負けました
>>306 >他の連中はその遥か先の話題をしているのに
サードがそんな先まで生きていられればいいけどね。
費用対効果を満足しつつ、客を満足させられなきゃビジネスは維持できない。
そんなにグラフィックの進化を継続してもらいたいなら、PCに期待してればいいだけのことだよ。
今のサードに、それ以外の進化を生み出せるほどのダイナミズムは感じられん。
セガがいいところまでいったと思うが、ムシとラブベリの後が続かなさそう。
ムシは終わってしまいそうだし。
サードはクズねぇ。 任天堂しかソフトを出さないハード ソニーしかソフトを出さないハード でもやりたいのかな?
なんかまた他機種を出して煽ってるバカがいるけど 任天堂は、単純に据え置き機のGCが惨敗したから手を変え品を変えただけって話。 ゲームの進化に行き詰まりを感じたとかそんな高尚なもんはありません。 儲からないから、どうにかしたい。DSが64ベースだった様に、 同じ思想で枯れたGC開発機器で低コストで仕上げたい。 そして生まれたのがウィー。 デバイスは体感ゲーっぽくして新しさを演出。 落胆してる奴らはそこら辺を見抜いてるってだけの話
>>308 もはやユーザー視点で考えられない人はほっておきましょう
>>309 完全にパラノイアだな。
この100レスの間に、一体誰がグラフィックだけ進化させろと書いたのだろう?
>>311 性能進化だけの祭りは終わりってことだろ?
Wiiに落胆するなら、もっと箱○を盛り上げてやれよ。
「カネは出さないが文句だけを言う」
そんな客なら、捨てられるだけだろうに。
俺はグラよりもむしろ処理能力向上に期待するが あんまり詳しくないからどうこう言わんが
>今の性能程度ではグラの解像度を上げてポリゴン増やすぐらいしか能はないよ ハードの性能アップが『グラの解像度アップとポリゴン数増加にしか役立たない』と思いこんでるのが頭が固いよなぁ…。 PCは日々スペックアップしてるが、PCゲーではスペックが上がったならではの新しいアイデアを意欲的に盛り込んでいってると思うよ。 (海外のクリエイターは特に) PS3もロンチは当たり障りのない内容のやつばっかりだろうが、開発にこなれてきたら、スペックアップによる新しいアイデアとか盛り込んでいくでしょ。 また、安価なダウンロードゲームの形での販売もあるため、『開発費をかけずにアイデア勝負・グラは並でもいい』ってタイプのゲームも今回はどんどん発売されるだろうし。
箱庭ゲーに高性能は必須なんだけどな
>>314 お前が言う通りゲームは信頼で売ってるんだよ。
箱は初代で完全に信頼を失ったのもあそこまで売れない理由の一つだろうな。
内容よりイメージって大切なんだぜ?
>>314 文意も読めないのにレスすんなよ。
誰も箱の話なんかしてねーし
なんだこのキチガイは
>>303 >その入力デバイスとやらが、リモコンになっただけでゲームが進化するのか?
>さも、進化するような口ぶりだが、単にお前の期待値が大きいだけに感じるが。
グラフィックの解像度を上げただけのマシンより遙かに可能性がある
>儲ける事が悪いのではなく、儲け方が露骨なんだよな。
>儲かる=客の支持、なんてお前の思考では、単にマンセーするしかないな。
任天堂が大もうけして面白くない立場なんだろうけど
支持してない人が多ければ売れないよ
>そもそも、このスレでマンセーするお前が意味不明なんだが?
>何でそんなに必死なの?
この消えそうだから反論するやついないと盛り上がらないだろ
ただのなれ合いになる
別に俺たちはハードが高性能だから買うわけじゃないし……
全く同じ頭の中身をしたキチガイが まるで打ち合わせでもあったかのように同時に登場するとは。 しかも日付変更時に。 さぞ厚い絆で結ばれているんでしょうなあ。
>>320 ×支持してない人が多ければ売れない
○支持してる人が多ければ売れる
毎日ネガキャンばっかやってると思考回路が狂うから気をつけて。
グラフィックの解像度を上げただけのマシンって本当にそう思ってたらヤバイぞ
わざわざ無線なんて引いてる人はPC持ってるべ? 天気予報なんて見ないでしょ。ブラウザも使う理由がない。 てか、ドリキャスもDDもブラウザあったよね。懐かしいな
>>324 入力デバイスの変更無しに何か変化ありますか?
>>319 君が求める新しさって何?
どうも、「自分の予想の範囲内で、期待を超えてほしい」みたいな、甚だ
我侭な感性のような印象を受けるが。
予想の範囲内という部分で、既に古い。
>>323 儲かると、売れるを、混同してるんだよな・・・。
入力デバイスの変化は別にいいけどさ、なんでこんな形にしちゃったんだろ
>>327 確かにWiiコンは予想外だったね。
まさか当初の発表からあんな使い物にならないコントローラーだとは思わなかった。
正しくサプライズだな。
>>329 では、それを使って今までと何か変化ありましたか?
>>332 えっともしかして
FCとPS2の違いは解像度だけって思ってる?
ただコントローラーの変化に頼っても、新しいゲームはできないということが Wiiのロンチソフトを見てよくわかった気がするよ。 やっぱりクリエイターの能力次第だね
>>329 処理能力が高けりゃ、ゲームの何が変わるんだ?
高度なAI処理か?
そういうのはPCのゲームが率先してやればいいことだ。
低性能でパクりリモコンしかないWii 高性能でアイトイも手札のい一つにしか過ぎないPS3 任豚が声高に叫んでる言ってる変化(と、いってもパクりな訳だが)はPS3でもできる事。 俺がWiiに一番落胆してるのはここだね。
つーか変化のあるなしの問題じゃないと思うんだが 変化がなかろうが楽しけりゃどうでもいいし 変化があってもつまらなかったら何にもならんだろ 変化があることは良いってのは 変化があれば面白くなるって前提になってないか
339 :
336 :2006/11/10(金) 00:33:53 ID:26vafGJk
>>335 FCの性能じゃゴッドオブウォーは出来んだろ
そういうこと
>>336 なにが言いたいのかよくわからんが
解像度しか違うってのは間違いでしょ?
>>338 従来のゲームが飽きられて、衰退してるってときに
変化なしじゃ指くわえて滅んでいくの見てるだけじゃん
>>338 変えた方が新しい客を安い経費で呼び込めそうなら、そっちに行くだろう。
ゲームに触ろうともしない人の方が、遥かに多いのだから。
箱○と一緒にされちゃPS3がいくらなんでも可哀相だぞ。 ○は当初、解像度しか売りにしていなかったのはハイデフ宣伝を見ても明白。 PS3がHD「だけ」を売りにしているわけでもなかろうに…。 「性能しかない」は「Wiiはリモコンだけ」と同じくらい視野の狭い意見だと思う。
>>342 何かしらの変化すべき→REVOLUTION発表→マンセー→リモコンなど詳細発表
→実は大したことない→落胆(←このスレの住人は基本的にここ)
>>342 でもみんなコントローラに飽きたわけじゃなかったと思うんだけど
>>340 君の言いたいことはわかるが
例えばPS2とPS3の性能差程度ではグラフィックの解像度あげて
ポリゴン数が増えてるだけの違いしかないんだよ
その変化(重ね重ね言うけどパクりです)よりさらに先いっちゃった物を普通に楽しめるハードがあるので、 変化とか革命とかを期待するならそっちにしますがな。 ・エポック社が既にほぼ同じ体感ゲーを出してる(この時点で変化もクソもない) ・2003年時点でセンサー開発を示唆してました ・マニアからすりゃパワーグローブのパクり又は発展型じゃねーかw その上ハードスペックはPS3,箱○にケタ違いなまでに突き放されてるやん。w なぁ、豚にとって「変化」って「パクり」の同義語なんですか?wwwwwwww
>>342 まず従来のゲームが飽きられているっていう思考がおかしいだろ
知育ソフトがバカ売れしたら、突然従来のゲームは飽きられてることになるのか?
DSソフトがバカ売れしたことで証明したのは
従来のゲームや操作が飽きられているということではない
>>344 PS3の他の売り文句は?
安いBDプレーヤーか?
「Wiiはリモコンだけ」は合っていると思う。
常時通電や無線LANを第一の購入希望に挙げる人は、まずいない。
このスレの連中はリモコンの出来の悪さや、その他のチグハグさに落胆しているんだが。 なぜそれに対する反論で他社叩きに励むのでしょうね?
ここはPS3を叩くスレじゃない
>>293 >Wiiコンが標準コントローラーなのに強制もくそもない。
つまり標準でのリモコンの強制使用は認めるわけだ。
スマブラの桜井ですら「GCコン捨てないでください」ってお願いしてたのに、
リモコン使いたくなきゃ自前でコントローラー用意しろとまで言われちゃ、サードはたまらんね。
Wii批判への反論としてPS3を叩いてもまったくWii擁護にはならないんだけどな
で、リモコン使うとWiiには結構な負担のようで。 ご愁傷様です。 数年後任豚はへりっひへりっひと小刻みに体を揺らしながらリモコン振ってるんだろうか。
>リモコンの出来の悪さ まだソフトも出ていないのに、それが分かるのか?
>>349 お前PS2で同じようなゲームばかり発売されて飽きなかったのか?
> 安いBDプレーヤー このしょっぱい売りすらwiiにはない。
ライト層ほど既存のゲームに飽きてないという現実 飽きたって言ってるのはヘビーユーザーだけ
>>357 >>337 >>348 なぁ、もうお前さん任天堂の刻印さえありゃエロゲーでもなんでもいいんだろ?
もうここまで任天堂べったりだと怖いよマジで・・・・。
盲信ぶりがGC出始めの時となんらかわってねぇ・・・・。
>>350 Wiiがリモコンだけと本気で思ってるのならあんたの意味不明な言動にも納得。
VCは?詳細不明だがWiFiは?天気予報は?写真は?これだけアピールしているのに?
本当にWiiがリモコンだけなんて貧乏な仕様で売れると思ってるなら頭おかしいよ。
お前さんが岩田だったら今頃Wiiは終わってるでしょうね。
>>358 映画鑑賞しかしないやつばっかり買ったら
ゲームソフト売れなくてゲーム機としては終わるけどね
>>356 このスレをよ〜く読んでみようね。いちいち説明するのもアホらしい。
そうしたら個別に反論していいから。
>>357 スポゲー買って、有名大作RPG年1くらいに出るから買って
たまに地球防衛軍のような楽しい新規ゲームが出るから買って。
据え置きやりたい気分じゃなきゃDSで脳でも鍛えてるし。
ゲームに人生捧げてなきゃそんなもんでしょ。
毎月ゲーム買う義務があるわけでもなし、FC時代からそうしてる。
wiiで一番売れるソフトは、リモコン非推奨のスマブラXになりそうな気がする
>>357 それってハードの問題じゃなくて作り手のセンスの問題だから
センスの悪さなんてそれこそハードが変わったぐらいじゃ変わらん
>>363 前に聞いたことあるな…。
「マトリックス再生機になる」とか…何だっけかw
マリギャラが出たら買うかもしれないけど優先順位は低め
>>361 別に任天堂を応援してるわけではない
Wiiを応援している。
俺はまだPS2ユーザーだよ
>>365 にんてんどう「TVで写真が見れるのが新しい」
だっけ?
ショボイデジカメですらそんな機能ついてるってのに。
脳トレに数千円かける位なら携帯アプリで済ます。
だが、それも人それぞれ。
つか、PS2で同じようなゲームっていうけど、他のハードはどうしたんだろうね。
出来が悪いなら飽きる。面白いなら楽しい。それだけのこと。
無駄に考えすぎてるあたりネットで下手に情報集めすぎて自分に酔ってない?
いくらゲームマニア(ヲタ)でも余程隔たりのある思考してない限りそこまで極論に達しないだろ。
>>371 ふーん。
じゃあ、なんでここで必死になるのかな?
毎日お疲れさん。
>>362 >VCは?詳細不明だがWiFiは?天気予報は?写真は?これだけアピールしているのに?
現時点でそういうアピールをしてるのは、ゲハ板住人のようなマニアックな連中に対してだけだ。
ネットや既存のゲームメディアにしか流れていない情報を、「これだけアピールしている」という
お主の感覚がズレている。
逆から見れば、任天堂はそういうマニアックな層をロンチのタイミングであまり重視していない。
ゼルダは既存の任天ファンしか買わないだろう。ここのスレを見れば明らかだ。
まずは分かりやすいリモコンで客を呼ぶ。
Wii Channelのサービスを広く認知させるのは、その後だろう。
世間では、DSでGBAのソフトが走ることすら一般に知られていない。
世の中のゲームの地位なんざ、そんなもんだ。
なんていうか俺は○○持ってる俺は中立とかっ言いながらここで必死になる奴よく2人位沸いてるよねぇ。 同一人物?
中立も何も普通は複数ハードぐらい持っているだろうに ゲハ民だったら
>>364 単にWiiリモコンのネガティブな情報だけを濃縮し、頭にこびりつかせているだけだろう。
煽りやデマも含めて。
俺はゲーム好きだがハードはひとつで十分だけどね
>>377 そんな事言ったらPSPやPS3の時の任豚暴れ様はなんだったんだろうね。
デマや煽りは任豚の十八番やんけ。
まぁ、このネタに触れたらファビョるかエンドレスになっちゃうけど。
こりゃエポック社のピンポン買った方がいいわな。
>>377 「ネガキャンだ!デマだ!」とただ喚き立てても全く無意味だが、ついにファビョったの?
具体的にどれとも言っていないようだが
都合の悪い情報は全てデマに見えるのだろうか。さすがパラノイア。
目先しか見てないからだよ
>>378 PS2しか遊んでいなかったらWiiマンセーする気持ちも分からないでもない
はっきり言ってPS3、360見てるといつまで同じようなゲームさせるきだよと思う
386 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 01:15:01 ID:5z61NGLL
バンナムはWiiのラインナップ増やす前に レッツTVプレイのラインナップ増やすらしいが…
つか、もうね。 何故ここでファビョるんだ? 素直に巣に帰ってマンセーなり演説なり好きにすりゃいいのに。 外で暴れない限り別に人畜無害だし。
じゃあ、パクりリモコンのWiiで何が変化するんディスカ? 体感ゲーでしたら元ネタになっちゃってる他社が色々出しますんでそれやりますがな。
俺はWiiコンだと ・ポインティング ・Wiiコン傾き ・ボタン ・ヌンチャクスティック ・ヌンチャク傾き が同時に操作できるから その将来性をかってる
>>387 彼らとその他の最大の違いは
どんな場所であれ絶対に許さないってとこだと思う
>>389 お前何度ポインティングできないと指摘されても聞く耳持たないんだな
発売まで虚偽の宣伝工作を頑張ってくれ
>>392 ガンコンだと思ってたのか?
何が言いたいのかはっきり言え
Wiiコンのようなものに新たな可能性があるなら、もうとっくに出てるはずだろ。
任天堂は普通のハード出してたら無難に勝てたと思う。箱○みたいな。 ヌンチャクとか後で発売すりゃいいのに
普通というか自分から可能性を削り取ってしまったハードそれがウィ。 PS3や箱○は今後もどんどんソフトのクオリティは上がり、アイトイ等のような新感覚の遊びも出る。 ウィどーすんのよ。
GCとかPS2並のグラフィックで任天堂のゲームが遊べるから買ったが wiiはさすがに据え置きゲーでは厳しいわ
表向きは業界のためとか言っても、DSでの成功体験は忘れられなかったんだろう
>>395 真っ当なスペックのゲーム機出す技術や度量があればそうしてるよ
>>399 Sempron 2800+とGeForce6600でメイン192MB、VRAM64MB
この位のスペックあればSDなら万事おkなのに
なんであそこまで旧ハードそのままに拘ったんだか
せめてAppleの捨てたG4のお零れくらい頂戴しても罰当たらんだろーに
そういうところに目を向けると任天堂の守銭奴っぷりが目につくんだよな どうせライトには分からんから問題ない程度に考えているんだろうけどさ
同じ守銭奴でも昔の任天堂は職人気質って感じが強かったのが救いだったのに、 いつのまにこんなパクりオンパレードな守銭奴ハードを堂々と売り出すようになっちまったんだか。 落胆だな。
PS2だけに同じようなゲームって批判はおかしいだろ シリーズものが多く出るのは勝ちハードに与えられる特権なんだから GCに斬新で新しいゲームが次々と出たわけじゃないしね むしろ大作だったりキラー的ゲームですら 毎度毎度のマリオ・ゼルダ・スマブラ等焼き回しの方が問題にされるべきで ここの住人が心配してるのは圧倒的なハード性能の差によって 大作系ゲームがPS3に一方的に流れて切磋琢磨される機会が失われそうなこと 現状Wiiは残念ながらハード設計、ソフト構想どちらもコンを振り回す点だけに注視してるに過ぎない
>>404 大作が出るのはいいけれど
そーいうサードばかりじゃない。
PSも安い開発環境を売りにして
いろんなソフトを産んで活気づいたでしょ。
PS3では担えない箇所をWiiが補う。
いい感じだと思うけどな。
406 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 09:22:22 ID:gTV2aUxu
ほんとにリモコンって画面上のカーソルを動かすだけで、 カーソルの動きをブラウザのマウスジェスチャみたいに認識してキャラ動かすだけなん?
つまらんレスするなよ
Wiiは性能どうこうよりゲームの動画を見ても全くwktkしない 豚共は何を根拠にこんなものを必死にマンセ−しているのかw
任豚はゲームに特化マンセーといってたくせにwiiチャンネルマンセーだろ それに続編キャラモノばかりは嫌らしいが任天堂だってキャラ頼みや続編ばっか
411 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 11:14:21 ID:KdutASfK
特化っていうより、安っぽさが増しただけのような・・・
いい意味でも悪い意味でもオモチャになった希ガスね
413 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 11:18:27 ID:gWR4WfV8
的打ちとかバランスとりとか 面白そうじゃん… いらねー
414 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 11:19:51 ID:KdutASfK
釣りとかゴルフとか 面白うそうじゃん・・・ 「 い ら ね ー 」w
415 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 11:26:05 ID:vfxZN/jA
ミニゲーム専用ハードだろこれw なんで据え置きでもこれが流行ると思ったのか
416 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 11:34:16 ID:KdutASfK
wiiって箱○より売れないだろ。 どう考えても。
「PS2が同じようなゲームばかり」というのは、数多い ソフトの中でそういう中2病向けRPGみたいなの”も” たくさん発売されてたに過ぎない。そして批判する奴は そういうゲームばっかり追ってた元患者さん。 また製作側もアイデア枯渇という訳じゃなく、ホラー映画や 恋愛ドラマは趣向こそ違えど似たような展開を踏むのは 所謂セオリーなので、美形キャラにマントヒラヒラの ファンタジーRPGならそのセオリーを踏襲しなきゃ ジャンルの固定ファンに受け入れられないからなんだけどな。 CDやDVDメディア、ムービー機能を使ってアニメの再生が できるからソッチに偏ったゲームも出していたんで、任天堂は 職人気質でそれを嫌ったんじゃなくハード性能的にそれが 出来なかっただけの話なんだがな。PC移殖のギャルゲが 出しやすいのも同様な理由で、ユーザーにヲタだけが多いとか 下らん分析に使える材料にはならんと思うが。
ニンテン据え置きハードはFCからGCまで買ってきたけど これはちょっと買うのに躊躇してしまう。 発売されたら売れるだろうけどバーチャルボーイ臭がする。
今は試行錯誤でリモコンのポインタでキャラ動かしたり、傾きでキャラうごかしたりしてるが いずれキャラ移動はヌンチャクのアナログスティックに集約されてポインタはターゲットオンリーになる。 すべてをリモコンでやろうとして無理が出て後付けしたのがヌンチャクだし、 ゼルダの操作系で完成だろう。 いずで出るであろうキャラ移動できるテニスにしても、 振りながらリモコンの十字キーを操作するのはほとんど不可能だしな。
420 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 18:59:26 ID:STVtc8xJ
まあリモコンで操作が簡単に・・・ とか言いつつまともなゲームはヌンチャク必須というのがなんだかなあ
421 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 19:04:39 ID:gAhiHYYr
そろそろ予約しないと買えなくなるぞ 批判するなら遊んだ上でやるべきだ
マンセーするのも遊んだ上でやるべきだ
リモコンで突きが認識できないからゼルダの突きはボタン押しながらって話が出てたけど CMでやってるビリヤードはどうなんだあれ
実は動作はなんでもよかったりとか
>>421 批判しろプレイしてからにしろって意見はアホすぎ・・・おかしいことに気づけよ
じゃあPS3を批判するならプレイしてからにしろ、DSを批判するならプレイしてからにしろ
時計だろうが電子辞書だろうがトイレだろうがパソコンだろうがテレビだろうが
プリンターだろうが食器だろうが冷蔵庫だろうが全部使ってみてから判断するか?
言ってることは全く同じだ
実際に商品を体験したあとであれこれ言うのは多くの人には無理な話
褒めるのも貶すのも別に体験してるしてないは関係がない
体験しないと正確に判断はできない、ということなら正しいが
その結果、よりクソなものだという判断がされる可能性があるので結局は大して変わらん
突きだけなら処理できるが 横振り縦振り突きまで誤認識無しに処理できなかったんじゃないの DQSやらレッドスティール見る限り複雑な動きは処理できなさげ
427 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 20:21:16 ID:qLuxpCzM
付きはAボタン
428 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 20:22:53 ID:tQfKX+PC
PS3より需要ないだろうし台数は多いだろうしwiiは転売できるのかね
相変わらず必死だなぁ( ´∀`) y-~~~ 明日にはPS3祭りだってーのに 暇ならヨドかザラスに並べば?
>>428 これを捏造とかなんとか騒いでる奴って
「本当は行列なんてできるはずがない
だからファミ通が捏造してるんだ」
って論理なのかしら
>>426 ロンチ付近のゲームだけで判断するなら次世代機全部酷くないか?
434 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/10(金) 20:37:54 ID:srE6rUYL
>>429 DSは品薄になってから転売が活発になったが、
初期型DSの発売時には潤沢な供給で転売失敗して懲りただろうから、
Wiiは転売ターゲットにならんだろう。
>>432 志村、日付と時間時間!
て、マジで気がつかない?マジ?
437 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 20:40:57 ID:tQfKX+PC
>>432 11月10日に上げた記事なのに・・・・
>>プレイステーション3を購入するべく、都内の某量販店に。
>>現在、11月11日午前0時。行列は7名。3番目に並ぶ。
~~~~~~~~~~~~~~~~
>>ただいま午前4時。寒いですな。
>>でも、PSPがあるから、まだ大丈夫。今夜のお供は『ルミネス』でした。
・・・・反吐が出る
いやだから そこで「ああ日付間違ってら」じゃなくて 「捏造だ」と騒ぐ思考回路が意味不明なんだよ 「数人の行列を捏造」なんてしなくても 勝手に数百人単位の行列ができるわけで ファミ通にとってどういう利点があって「捏造した」とするのか そこが知りたい
439 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 20:44:25 ID:OSvFVUpq
>>437 きっと未来人なんだよ
ほら、PS3は四次元とか作り出せるらしいし
>>431 今ネットに集中してるのって、ほとんどが転売ヤーかシナ・チョンだろ
必死にPS3の話題に持っていこうとしてる人たちがいますね
442 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/10(金) 20:45:41 ID:srE6rUYL
何を必死になってんだよどっちも。 どうせあっという間に完売するモノなのに。
>>438 あー(;´ロ`)なんだ
まだ起こってない出来事を記事にしてうぷした事は捏造言わないのかな?
違うのか?俺は何かおかしいのかも試練。
445 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/10(金) 20:49:13 ID:srE6rUYL
PS3なんてどうでもいい 他所でやれ
Wiiは転売屋が買い占めちまうからな。それも売れるだろうが・・
ゲームに限らず、メーカーや雑誌にも落胆させられるなw
449 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/10(金) 20:55:16 ID:srE6rUYL
>>444 確実に手に入れるべく
2日前に並んだものの
朝になって店の人に「やめてくれ」と言われたので終了
であっさり説明がつくが
451 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 21:20:15 ID:sUWLoQE6
>>450 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そ、そうか、
そう言われるとそんな気がしてきたよ。
そっかー、そこは考えなかったなぁ
452 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 21:32:35 ID:OLUZCc0Z
何故落胆というか、所詮体感ゲーム。 すぐ飽きそう。 かといって、今のPS3の、 「PS2の画面が綺麗になっただけ」 ってのも、イマイチ買う気がおきない。 個人的には、将来CELLのシミュレーション性能生かして 細かい動きのディティールが、やたらにリアルなゲームを期待してる。 モーターストームが、その第一歩かな。
だってPS3ってPS2よか綺麗かも知れないけど、XBOX360より汚いんだもん
454 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 21:36:44 ID:STVtc8xJ
PS3の行列を見てるとこりゃWiiはマジでバーチャルボーイ化するかも
確かにもうゲームなんか1年以上遊んでないような・・・ 後でPS3の行列見学に近所のザラスでも見に行ってみるかな
欲に駆られた転売厨の浅ましい姿を見ておくのもアレだ
457 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 21:50:18 ID:9Wq7mzGz
458 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 21:52:35 ID:OLUZCc0Z
全部中国人の転売屋だったりしてな(笑
これで並んでる人の半数以上がDSLの為だったら哀れだな
初回は3万チョイって言われてるからな、 煽られたバカが高値でも買うだろう。 流石ソニー、飢餓感煽ってブロックバスターですか。 やるなぁ。
461 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 22:00:57 ID:srE6rUYL
>>452 なんでボタン操作だと飽きないって言うのに
リモコン振って操作するのは飽きるの?
お決まりの疲れるから駄目?
別に疲れないように操作する事も出来ますが。
>>462 操作がリモコンに置き変わった従来のゲームがでるならいいよ 大変そうだけど
464 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/10(金) 22:14:35 ID:srE6rUYL
>>462 ソフトに飽きるっていってるんじゃないの?
体感ゲームには限りがありそうだな。
>>460 スレチガイだが、
単純に数をそろえることができなかっただけだろう
スタートダッシュがいかに重要かは過去のハード戦争を見れば分かる
飢餓狙いなんて数を十分に揃えることに比べたらする価値がないんだよ
だから叩くなら数をそろえることが出来なかった不備を叩くべき
飢餓感狙いなんてステレオタイプのかつ見当違いの煽りを別スレに来てまでするな
飢餓感って「欲しいけど手に入らない」という存在に対して生じる。 「買うか買わないか、様子見」という存在に対しては絶対に生じない。
DSですら初期タイトルはゴミ扱いだったしね 出るソフト出るソフトタッチパネルを「強制的に」使わせてるソフトがほとんど。 今年に入ってからじゃないの?普通の操作+タッチパネルが生かせるソフトが出てきたのって。 ゲーオタから見れば操作がそのままで、 画面が綺麗なだけのPS3の方が好感度高いだろうし。 品薄の状態でなら60Gの奴は10万くらいで売れそうだw
画面が綺麗になるだけとしか思わない人が多いな
>>466 ドリームキャストがPS2に先行しながら大敗した
原因だからな、発売日に数揃えられなかったってのは。
まあ、PS3を少なからず恐れてて是が非でも叩きたいんだろうが。
これは「準備不足で揃えられなかった」と笑うべきで、叩き方もおかしい。
つーか何でハードの信者になるかねえ。
面白そうなゲーム出たらそれ買えばいいじゃん、所詮ゲーム機なんぞ箱だし。
wiiの性能が低過ぎます。 これはちょっとあんまりですよ。 旧世代機と同等ってそりゃ酷い。 誰に対して何をアピールするんですか任天堂は。 中途半端な体感ゲーを面白そうなんて本気で思ってくれる人は信者と子供くらいしかいませんよ現実は。
>>470 確かに。
たかがゲーム遊ぶ為のものでしかないやな。
必死になって並ぶほどの情熱はもう無いなぁ。
もともとゲーム機に並々ならない何かを持ってるのってセガオタクでしょ? PSにはもともとそれほどの奴はいなかった。 SEGAオタクが今も名前を明かさずこの板をウロウロしてるだけなんでしょ本当のところは。
>>473 熱狂的ハード信者の一般的醸成条件
1、そのハードが負けハードであること
2、そのハードメーカーがゲーマー受けする面白いゲームを出すことが出来る能力を持っていること
かつてアーケードで名を馳せたセガは1と2の条件を完璧に具備していた
任天堂も64以降、1と2の条件を具備するメーカーになった
MSも日本では目立たないが、良ゲーメーカー
負けハードでもハードメーカー及びそれに準ずるがゲーマー受けする良いソフトを出せない、若しくはその数が少ないと信者の数は相当少なくなる
3DOとか、PC−FXとかの濃い信者は少ない
>>470 まあ大多数の、ここでいうなら勝敗を決めるであろう一般人はそうだろうね
特に声も挙げない代わりに貶しもしないって奴
それを理解した上で遊ぶのがここだと思ってるんだがなあ
どうにも最近は・・・・
そりゃ、PSは2世代に渡って純粋なゲームファンを獲得してきたからね 任天堂の2世代の自爆によって選択肢がなかったとも言えるけど FC、SFCから入った歴戦のツワモノほど親に見捨てられた子のように Wiiに憎悪っぽい感情すら感じる
気長に待てばどのハードでもそこそこ面白いゲームでるんじゃないの? PS3だろうがwiiだろうが360だろうが。 その時に買えば良いだけだろ。 ゲーオタ以外は
PS3も360もシュリンク待ちだなぁ。 PS3がシュリンクする頃にはソフトも揃ってきてるだろうし、 360はあと少し安くなれば、Wiiなんかより遥かにコストパフォーマンスが良い。 任天堂にお布施するためのボッタクリ玩具ハードはいらないよ。
479 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:17:53 ID:oGGb8ONb
>>479 箱○…。
いよいよ、爆死確認&埋葬完了w
481 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:25:15 ID:7fgX2bo0
Wiiに全然魅力を感じないんだけど。 Wii買うとか言ってる奴はどこが良いと思ったのか知りたい。
Wiiってスーファミ時代までの、SONYに流れていった人を取り戻そうというのではなくDSで開拓した新しい層狙いでしょ。 でもDSで売れたソフトってゲームって言えるの?
483 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:39:13 ID:R8eOtbpT
>>481 コンセプトというか理想はね俺も魅かれたよ
でも出てきたのがダイエットやらお天気やらリビングにどうたら・・・
体感も引いた感触の無い釣りやら・・・以下略
売りのリモコンは自由気ままに振り回すと誤認識・・・
さすがに多すぎだろうミニゲーム・・・
落胆だ
>>482 一応ゲームだろ
クイズゲーを拡大解釈すれば脳も常識も収まると思う
だが遊んでいる側が従来のゲームと同様にゲームで遊んでいると強い自覚を持っているかは微妙だと思う
486 :
名無しさん必死だな :2006/11/10(金) 23:46:30 ID:7fgX2bo0
PS3はブランド、Wiiは体感機能でそれぞれ売れると思うけど Wiiはそのまま放置されそう ソフトは高いし 操作性悪いし 昔のゲームは有料だし 保存先も買わなきゃいけないし コントローラーも買わなきゃいけないし。 その点はPS3は繋ぎでPS2とかPSのソフト出来るのが良いよね。 でもメモリーカードのアダプタだけ買わなきゃいけないんだっけか。
>>482 結局それなんだよね
今のDSで売れてる路線の延長でいきたい任天堂
今のDSで売れてる路線に何の興味もない俺
交わるわけがない
>>481 既存の技術を奇抜な発想で再構築し、世の中を引っ繰り返そうとしてるところが面白い。
ニュートンのプリンキピアみたいなもんだ。
つーかね、いくらなんでももう少し性能が高いと思ってたし。 SD限定なのはいいから、少なくとも初代箱を軽く凌駕する程度には。 ところが・・・・・初代箱以下の次世代機ってなんだよ! 新世代機ってただの誤魔化しじゃねーか。 おっと、TBSで
>>481 DSが売れて据え置き機でもいけるかな?
と思っちゃった奴が騒いでるだけだと思う。
GCが9800円で買えるのに25000円も出す人は
そうそういないと思うよ。
お、書き込みも正常な路線に戻ったようだな。 ンじゃあとはごゆっくり
>>490 日本人は話題性だけでどんどん引っ張られるから
ミニゲームでもボンボン買うかもよ、んですぐに飽きる
ライトユーザは熱しやすく冷めやすい
>>488 ただの空中マウス使ったゲームだろ。
奇抜でもなんでもないぞ。
PS3の行列を見てると、今のゲームも捨てがたいなと思う。 少なくとも安易に変更していいものではないね。
>>493 ニュートンも、君のような批判を受けていたんだよ。
大理石の加工方法を知っていても、ギリシア大聖堂を建てられるわけじゃない。
ついに任天堂=ニュートンか。 任豚の的外れな演説と妄想はどこまで進化するのだろうか(苦笑)
バーチャルボーイ以上ゲームキューブ以下って結果だろうな
ふーんすごいね(棒読み)
プリなんとかを言いたいんだろう 言わしておこう
>>496 と
>>498 が全く繋がっているように見えないんですが?
日本語読めてますか?
あ、韓国任天堂株式会社から送り込まれたバイトかな。
502 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 01:08:50 ID:DOvSSCZq BE:625080285-2BP(1864)
ニュートン堂Wii
>>501 ちょっと高尚な喩えで付いてこられなかったか?
ごめん。忘れてw
>>496 は
任天堂とニュートンを強引にくっつけようとするわけのわからなさに
突っ込んでいるのだと思うけど。
名言の誕生に立ち会えて感動 「任天堂はニュートン」
>>503 お前天才じゃね?
偉大な人物と任天堂の隠れた繋がりを見つけるなんて只者ではないぞ。
今すぐ商標取ってニュートン堂に改名しないとな。
ああ だから任天堂信者のことをニントンって言うんだ
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ
509 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 01:24:57 ID:DOvSSCZq BE:500064184-2BP(1864)
>>498 >この注目すべき書物でニュートンは、タルターリアに始まり後にステヴィン、
>ガリレオ,ホイヘンスによって展開された力学上の数々の成果や、
>コペルニクス、ブラーエ、ケプラー、ガリレオ、ホイヘンスによる天文学上の
>諸々の業績を系統立てて、ひとつにまとめたのです。
よく分からんが、Wiiはこれまでのゲーム上の業績を系統立てて
ひとつにまとめたのか?
VCはある意味でそんな気がしないでもないが、PSシリーズでもやってることだし
Wiiコンって64とかGCソフトできないんだよね。全然まとめられてないんスけど。
どこらへんがプリンキピアなの?
>>504 強引と感じるのは、知らないだけだろうね。
ニュートンの業績で一番有名なのは、プリンキピアという書物を著作したことです。
邦訳は「自然哲学の数学的原理」です。
この本は、ニュートン以前の自然科学の業績を数学を使って明快に解説したものです。
現代では物理は数式で記述されますが、物理現象と数学の親和性の高さを
初めて具体的に示したと言えます。
既存の世界観を一変させる本を出版したので、あらゆる分野から賞賛を集めるわけですが、
当然やっかみを言う様な連中が出てきます。
その典型例が、「過去の偉人の業績の数々を改めて示したに過ぎず、新しいモノでも何でもない」というものです。
この部分が、私にはWii叩きと被って見えますね。
で、「大理石の加工方法を知っていても、ギリシア大聖堂を建てられるわけじゃない」みたいな
反論をしたそうです。(ネットではソースが見つかりませんでした)
>>510 やべえ、こんな時間なのに声出して笑ってしまった。
いかにWiiとニュートンが似ているか検証するために主張を書き換えてみましょう。
>このWiiは、GC以前のコントローラをリモコンを使って明快に変更したものです。
>俺の考える未来ではコントローラは全てリモコンですが、リモコンとゲームの親和性の高さを
>初めて具体的に示したと言えます。
>既存の世界観を一変させるハードを発売したので、あらゆる分野から賞賛を集めるわけですが、
>当然やっかみを言う様な連中が出てきます。
ここまではいいよね
>その典型例が、「過去の偉人の業績の数々を改めて示したに過ぎず、新しいモノでも何でもない」というものです。
>この部分が、私にはWii叩きと被って見えますね。
Wiiのリモコンに過去の偉人の業績云々がどうやったら関係するの?
それ以前にそんな批判した人見たことないし、どうやったらそんな批判が出てくるのか甚だ疑問。
リモコンの出来が悪そうとか、昔のコントローラのほうがいいというのは見るけどね。
ニュートンはWii…スレタイにしたいくらいの至言だ。
次スレではぜひ使いたいな なぜ、ニュートンの偉業にも匹敵するWiiに俺たちが落胆したのか?
ワロタ
xavixはソクラテスかな。
過去ゲーと枯れた技術の集大成だからなw 頭でっかちで揶揄もマジ反論してるし
517 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 02:05:55 ID:pKgOSdNc
プリンキピアというよりドイツあたりの頭のおかしな哲学者が書いた斬新な哲学書という感じじゃないか。
クラコンでゲームの動きを全てまかなうことができないのと同様に、 リモコンでもゲームの動きを全てまかなうことなどできない にも関わらずクラコン的ゲームに事実上の死を与えた任天堂(信者は否定するが) それなのに天地の物理法則を繋げて説明したニュートンとどうして一緒にできるのか モノは言いようでこんなことなんとでも言えます
RSXの発売直前の予想外スペックダウン宣言に落胆しました・・・
あまり語られないけどさ 発表時の革命的コンだったらまだしも 肝心で売りのコン自体、PS3の方がオモシロそうだよね 性能的にもいろいろと出来そう
だからさ、既存の技術の蓄積を高次元で統合した、なんていう高尚な代物じゃなかったわけよ、WIIは。 俺らも最初にレボリューションなんて名前で発表されたときは、そりゃあwktkしたもんさ。 「全てのゲームを過去にする!」なんつってね。 でもね、名前がWIIに変わり、次第に実態が明らかになるにつれて、その期待が落胆に変わっちまった。 やりたいことに技術が追いつかずに妥協を重ねた産物だったってことが分かっちゃったのよ。 結局はDSの成功体験をなぞっただけの、 ライトゲーマーを狙ったお手軽体感ゲームなんつー安いコンセプトを見せられて、がっかりしちまったのよ。
522 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 02:20:35 ID:bc4NKrXr
64にもGCにも裏切られた 面白かったと思ったソフトは両機種とも3本程度 SFC以来の任天堂ハードには魅力が感じない 挙句、自社製ソフトのみキラータイトル(ゼルダとか)だった 任天堂は携帯ゲーム機で勝負してた方が良いと思うよ なんだかんだでFF13、MGS4、MH3の注目度は高いし PS3も今すぐには爆発的に売れないだろうけど、ソフトも揃って値段下がってからかね
WAのCMさあ、もうちょっとグラフィックのいいゲーム用意できなかったんかねえ・・・
妊娠どもはPS3より売れればそれで満足なんだろうが 結局Wiiは岩田社長の言う「どれもいらない」には勝てないと思うよ あの発言の時は正直wktkしたんだがなぁ
期待も落胆もなく、単に叩いたり擁護したりする奴らは、どんだけハード論争ゲームが好きなんだ、と思うぞ。
俺は同意見ではないが
>>521 みたいなのは読む気がする。けど実感のねえ叩き・擁護カキコ、売れ行き予想はいらね。
>>521 同意。
初めのコンセプトムービー(マリオの音だけ出てる奴)には
wktkしたんだがな。
「DSは関係ない」とか言って、実態はDSにあやかりたいの丸出しなのもガッカリ。
527 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 03:20:57 ID:PxOZ8gzr
Wii。 しょぼすぎるグラフィック性能、処理能力の低さでゲームの停滞を招く。 ま、勝手に任天堂ハードだけ停滞してろって感じ。
>>527 せめてなあ360程度の性能あればなあ
買ったかも知れないんだけど
素で思うんだが、PS3や360並の処理能力が無いハードで何か問題があるのか?
だったら高性能なPS3を買えばいいじゃねえかと思うし、実際俺は買うだろう。
で、例えばこのスレの人間はみんなDSって性能が低いダメなハードだと思っているのか?
俺はそうは思わない。DSはゲーム人口の拡大に大きく貢献した名機であり、また犬や脳トレは
ゲーム史の残る傑作だろう。つか犬や脳トレを評価できない奴は単にゲームの偏食家だろうし。
>>521 みたいな期待込みの落胆はわからんこともないが、単に他機種に比べて性能が低いハード
だというだけで、大げさに嘆いたり批判したりする奴らの心理は理解できねえ。Wiiが普及しよう
がしまいがPS3的な進化が停滞するわけでもないし、停滞しそうなら俺らゲーマーが支えればいい。
俺は体験会でいろんな人がリモコンを振ってる姿を好ましく思ってる。ゲーム離れより断然マシだ。
Wiiの性能よりも、リモコンがネック。
>>529 「ゲーム離れ」は岩田氏がPS2にGCが敗北した結果言い出したことだから前提自体があてにならんよ。
(ちなみにCESAもゴミ痛も速攻否定してる)
高性能はイラネだの、既存のコントローラーに飽きただの、次世代機戦争はあほらしいだの。
任天堂自体が最も「ネガキャン好き」に思えるがなー。
くたたんはああ見えて「一緒に盛り上げていきましょう」って言ってるのにw
しょっちゅう出てくるけど根本的に勘違いしてる人多いな
別にWiiに批判的、落胆した=PS3や360は素晴らしいじゃないんだよ
>>529 >高性能なPS3を買えばいいじゃねえか
これは違う、高性能というだけでは欲しい理由にならん
もちろんコントローラを変えようが同じ
>DSはゲーム人口の拡大に大きく貢献した名機であり
まぁゲームをプレイする人の数が増えたことは事実やね
ただDSやWiiの目的はその先にあることを忘れないように
プレイする人数増やしただけでは大して意味はない
>犬や脳トレを評価できない奴は単にゲームの偏食家 個人的な感想の話ならどう思おうが人の勝手やな 市場として考えれば流れを変える要因になったタイトルなのは確か まぁ脳トレに比べると犬のほうの影響力は微々たるものだけど ただこれも流れを変えるだけじゃ意味がないことをお忘れなく その流れが業界にとっての利益になるかが大事 今の状況はほとんど利益になってないね、同じようなネタ乱発することが 業界の利益だと解釈するなら何も言わないけどね ここでお馴染みパクってばかりのサードが悪いなんて言わないように そうさせるような流れを作ったのもDSだというのも事実だ
>>529 俺は性能はこんなもんでも良いと思ってるけどそこ以外で落胆した。
リモコンが思ってたより出来ることは少なそうだったり
従来操作切捨て気味な作りだったり買い足す必要のある周辺機器が多かったり
「遊びの任天堂」が天気予報なんて盛り込んだり…。
あぁ、性能はこんなもんで良いとは言ったけど値段は割高に感じるね。
あと犬は功績は評価するけど内容はあまり評価しない。
PS的なソフトだよ、あれ。技術見せつけゲー。この板じゃ批判されるCGの凄さと犬の可愛さは同じ。
ゲーム的な面白さじゃなく「この○○、○○だね」(「このCG、すごいね」「この犬、可愛いね」)ゲー。
犬はこの業界じゃ珍しく女が飛びついたから目が眩んでしまって内容まで過大評価されてるだけ。
天気や季節が変わらないのにはビックリした。
535 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 05:24:20 ID:qytWHDPQ
どーでもいいけどさ、今のゲーム開発者ってかわいそうだな。 特にグラフィック担当。一番ツライんじゃないの?グランツーリスモの 話が出てたけど、車一台に半年かかるとか言ってた。 ちゃんとそれ相応の対価を貰ってるんだろうか。開発期間が重厚長大化。 でも給料変わらずだったら、それこそ小児科不足と同じ状態だな。
536 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 05:26:10 ID:MQeBnqyu
つーか、一般層まで巻き込むのってすげー大変なわけよ。 それと比較して金をかけて作ればゲームファンにそれなりに売れる現実もある。 任天堂のNDSの成功は完全に想定外だったわけで、それがWiiでも続くとは思えないね。
537 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 05:34:22 ID:MQeBnqyu
ゲオはWiiの予約を受け付けないようだ。 任天堂はWiiを小出しにして品薄あおりですか。 ま、ミニゲームばかりのWiiがすぐに失速しないようにするため、口コミで悪評が伝わるまでの時間は稼ぎたいということかな。 なんにしても酷く惨めな任天堂の姿は残念です。
>>533 別に俺の求めてるゲームじゃないが、犬や脳トレが名作であるのは単なる事実。
>これも流れを変えるだけじゃ意味がないことをお忘れなく
>その流れが業界にとっての利益になるかが大事
お忘れなくって言われてもな。いつから業界の利益の話になったんだ?おまえはご意見番か?
>>534 PS的なソフトで何が悪いんだ?ハード特性のおかげでもあるが名作は名作。それだけの話。
PSの名作たちのおかげでゲームの楽しさを知った奴らを簡単に否定するなよ。
>>529 は当たり前のことしか書かれてない(PS3の性能の高さ・DSが生んだ名作について・ゲーム人口増加の意義)。
反論のための反論はいらない。というかすぐ話がズレるな。要するにゲーマーの期待や落胆を語れってことだよ。
PS3にはPS3の、WiiにはWiiの期待や落胆があるだろうに。ハード論争はよそでも出来る。生の声を語り合うべきだろ。
539 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 05:41:06 ID:MQeBnqyu
Wiiはゴミ。 ゲーム機はPS3とNDSLiteがあれば良い。
>>538 >WiiにはWiiの期待や落胆があるだろうに
「次世代機なのに性能が悪いなんてありえねー」
の何が気に入らないんだろう。
これも当然生の声やんけ。
DSを持ち出して反論する意味などないしょうが。
しかもここで。
DSも売れてるから買って売れ筋もやったが つくづく任天堂のゲームとは肌が合わない 面白かったのはFF3と超操縦メカMGくらいかな PSPの方が遊べて何かと便利な俺には 任天堂が据え置きでもDS的な発想を持ち込んできたのはつくづくガッカリだよ
>>538 君が先のことを全然考えてないことはよくわかった
>>540 つうことは、性能の高い任天堂の次世代機を「期待」してたのか?それも含めてゲーマーの思いを語れって話だよ。
例えば
>>484 や
>>521 にはそれがある。
>>541 も携帯機の話だが実感のあるガッカリがある。
要するにハードの批判や擁護じゃなくて、読んでて面白い期待や落胆が見たいわけ。そういうスレだろ。
「ありえねー」って、んなもん落胆以前の、単なる印象や感想じゃねえか。小学生じゃあるまいし。
544 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/11(土) 06:07:02 ID:MQeBnqyu
>>543 「語れ」「印象や感想はやめろ」とか「面白い期待や落胆が見たい」
お前のスレでも、お前を面白がらせるスレでも”期待”を見るスレでもないんだが。
>>531 そうなんよなー。どれも問題提起に見えてすべて 「任天堂の言ってること」 なんだよな。
そうは思わない人間はユーザー側にもメーカー側にもいるんだろうが、
DSブームによってそれが絶対に正しいような雰囲気になっちまってる。
つか、言ってることは組長の頃とあんまり変わらんよな^^>業界への苦言を装った他社メーカーへの牽制
くたたんは「任天堂はファミリー車」とか舐めた発言も多いんだけど、基本的に無邪気というか、
他社との競争には前向きなのよね。DS対PSPの年末商戦のときも
「お互い頑張って、一緒に業界を盛り上げていきましょう」だったし。結果的にはボコボコにされたけどw
多分、PS時代の経験から、競争が過熱したほうが業界が活性化するのを知ってるのかもしれない。
反面、任天は競争はしないといいつつあくまで一人勝ちを狙ってるからね。
ま、物事は簡単に割り切りるもんじゃないということやね、
>>531 はかなり鋭いとオモタ。
>>546 アホか、結果的に一人勝ちになるのは
SCEのソフト開発能力が弱小サード程度でしかないからだ
だから負けが確定してサードがいなくなった後は市場が崩壊する
>>546 基本的に、任天堂は任天堂以外の存在を認めてないんだろうな。
一緒に盛り上げていくなんて気持ちはサラサラ無いと思う。
PS2がPSPと同等の販売って時点でゲーム離れじゃ無くてなんなのか? ああ、DSが売れてSCE離れでした!
550 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 08:56:10 ID:eK+iO3ZH
>>544 これはやばいな。
ほんといままで普通のコントローラでやってたことを無理してリモコン振りに割り当ててるって感じだ。
全然体感ゲームになってない。
選択画面でポインティングという面倒な作業させてたりリモコン振り中にボタン押してメニューだしちゃってたり。
まあサードが悪いんだろうねw
今TVでPS3の画像が出てきたんだが、流石にあれだけの画像(ゲーマー的には普通だが)になるとひきつけられるものがあるようで、 「今のゲームってこんななの、やってみたい」と母親が言っていた。 だからと言って5万払う価値を見出しているわけではないが、Wiiももう少し性能高くしとけば良かったのにと思った
GKの隔離スレはここですか
>>551 360買えば良いだろ
553 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 11:16:11 ID:qKm1w/4E
WiiのCMのホウキ持つゲームなんてやりたくねー
>>552 親にPS3の値段を告げた後親が言った言葉
「一万円ぐらいかと思った」
わりとまともな話してるのに、なんですぐGKと言い出す人がいるのか… このスレ内でWii批判することさえ駄目なのか?
556 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/11(土) 11:26:49 ID:1K7rsElG
>>555 何をガキみたいな事を今更言ってんだか…
PS3批判=妊娠認定
Wii批判=GK認定
ゲハは腐ってやがる
最近はゲハ内だけじゃなくてもすぐGK認定とか妊娠認定だからな 外にここの空気を持ち出すなと
必死チェッカー見てるとWii本スレとPS3コケスレの住人て被ってるね。
上位はすごいなw 情熱が違う。
従来コンあきた人のためのWiiコンってことなら今の大人向けだよな。 おもいっきり大人の都合振り回してる。もしFCからSFCの時リモコンに 変わってたらとか考えないのかな。
562 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 13:43:14 ID:ivsJCtGP
PS3がコケてもWiiが売れるということは有り得ない。
564 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 14:47:02 ID:lKWlHYFf
どうでもいいけどWii叩きに使われてる画像が半年も前のE3の画像なんだが はっきり言って悪質だな
wiiスポーツとか変わってなくね?そんなに凄い画面になったの?
デザインがダサイ。 洗面所にでも置きたくなるデザインっぽい
567 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/11(土) 14:50:37 ID:1K7rsElG
>>564 あのトゥーンシェイドのやつ?
面白いからいいじゃん
>>562 PS3がコケないと思っていない奴はいないとは言いがたい
PS3分解スレを見て思った Wiiの分解が楽しみだ
570 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:03:18 ID:qKm1w/4E
普通にWiiは糞っぽい
572 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:09:39 ID:3NPDi9AS
>>554 それが「一般人」の感覚だわな
それ言ったらwiiの価格だって高いと言う事になるかも知れんが
573 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:10:27 ID:nFhdnF5g
チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チョニー豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかあの程度のグラならPS2やればいいだろ 常識的に考えて・・・ ヌンチャクはそっこーで飽きるだろうな 。 コントローラーが空中にさまよってて腕だるくなるし。 1時間もあれでゼルダやるなんて想像できねえw
576 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:29:50 ID:6vgqsP+m
任ート必死
ゲームは一日一時間ってことだろ
>>577 ずっと腕を空中で止めておく気か?
ちょっとしたデモをやってる十数秒くらいの間などに
腕をダラーンと休めておけば、数時間プレイしてもそうそう疲れはしないと思うが。
そもそもWii.comのゼルダ体験映像見てる限り、ゼルダでのWiiコン操作は
ヒジを膝の上なりに置いてラクな姿勢で出来るっぽいな
581 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:38:05 ID:VNggutem
>>579 じゃあさ家にあるリモコン一時間振ってみなよ!
まさに筋トレ
582 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 20:51:25 ID:aAIA/DvJ
普通のコントローラーを目的もなく1時間握ってたら確実につらくなると思うが 1時間以上動くスポーツなんていっぱいあるんだが
PS3はゲーム以外の中身だったり周辺が予想を上回る出来で好感触みたいだな Wiiも落胆を覆す出来だといいんだけど、天気予報が素晴らしくってもな・・・
スポーツは休めるタイミングは結構あるし、疲れるにしてもゲームで汗ダラダラには なりたくない。ガンコンとかのつらいところは自分の意思で腕を下ろすことができず 敵が来たらすぐ腕を上げねばいけない。腕を休めるにはいちいち止める必要がある。
エクササイズマシーンとしてはWiiの勝ちだな
腕だけ重点的に鍛えても 疲れるばっかで効果は期待できんだろw
噂によるとスクワットもやらせるつもりらしいぜ
>>588 リモコンを上げ下げすればいいだけじゃね?
それじゃ意味ないじゃんw
実際わざわざスクワットなんかしたくないだろ・・・ 買ってからプレイしたのは3日だけとかになりそうだぞ
>>556 任豚や痴漢を使う奴=GK
の認識でいいんじゃないの?普通なら蔑称使わずに○○信者と使う。
>>592 まあそれも中々微妙なんだがな
蔑称に不快を示す奴もいれば、大して不快も示さずに普通の言葉と違わない感覚で使っている奴もいそう
俺は二文字に収まるのが便利だから結構つかってるな さすがに妊豚じゃなくて妊娠の方だけど
595 :
名無しさん必死だな :2006/11/11(土) 23:24:26 ID:NvCKRaqh
任豚というほうがむしろ相手に喜ばれる事が分かった
てか体鍛えるぐらいゲームに命令されなくちゃ出来ないなんて 引き篭もりでもいないだろ
鍛えられないやつは意思が弱いだけで そういうやつはゲームでも続けられない
体育ゲー宣伝するときはメタボリックとか言って見る人の不安感煽りまくるんだろうな。 どんだけセコいヤクザ企業になってしまったんだニンテンドゥ
599 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 00:14:01 ID:2VHWaXPD
今だって「夕食は思い出せるようになれましたか?」とかやってるじゃん
面白いゲームができると思えないんだよな 「wiiでやる大人のための体力トレーニング」とかばっかりでそう
マーシャルビートやDDRでその手のゲームはもういらんよ。 やっぱり運動は外出してやるべきだ。 それが俺の結論。
カロリー消費量が計算出来ます! みたいなのを売りにするソフトは絶対出るだろうなw DSソフトの二の舞になってほしくないけど 無理だな。
603 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 02:55:28 ID:ar9r9fJb
604 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 04:42:13 ID:BlHR/Nkx
たぶん最初の一週間で国内20万台(DSの半分)売れて、その後週に5万台のペースで3ヶ月売れる。つまり80万台売れる。 その後は実態がばれて一気に中古に出回り暴落。最終的に5年で国内250万台とみた。
任天堂のゲームが出来てハードの売り上げが他より多ければ妊娠的には勝利だからいいんじゃね。 どうせあいつら任天ゲーしかやらないんだし。
まぁあのへなちょこリモコンでゲームをやる気にはなれないな、 だいたいあんなリモコン個別ではあるけどボーリングやら卓球やらのゲームでさんざん既出だしさ。 あんなリモコン全く魅力に感じないがそれを除いたらもっと魅力を感じられないハードだしな、 せいぜい買うのはあんな似非バーチャの糞リモコンでも凄いと思えるピュアなハートを持った子供ぐらいだろ。 いい大人が三万出してあんなもん買ってたらマジ引くよ。
607 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/12(日) 05:35:57 ID:B0NHU7xb
さて、PS3が発売され今後はこれといってゲームが一般層に紹介される機会がないわけだが NDSがありながらWiiを売ることなどできるのでしょうかね。
608 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/12(日) 05:36:58 ID:B0NHU7xb
>>606 まぁ、いい大人が子供のために買うんだと信じようぜ。
大手の量販店には12月の寒空の下キモチワルイ連中が列を作ってゼルダを買うんだろうけど。爆笑
609 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 05:38:11 ID:BYFo1k/E
あれ・・・900mmって90センチだよな
>>203 まったく意味わからんな。
「Wiiでサードのゲームが、任天堂ブランドのゲームと
同等かそれ以上のクオリティを誇るゲームの台頭は許さない
ミリオン売っていいのは、任天堂ブランドのゲームだけである
それでもよかったらウチで作っていいよ」
ってことか?
まさかこんなことは思いたくはないが 任天堂ってひょっとしてさあ・・・ 自社ハードでゼルダやスマブラやマリオやポケモンやぶつ森の商売敵になり得る サードのゲームがでないようにサードの邪魔してる? 思えば山内の「マネゲーは糞ゲー」発言は 「ウチのポケモンやゼルダを脅かすメーカーは潰す!!」って意味だったの??
なんだか無茶苦茶なスレになってきたな
任天堂が無茶苦茶だからなあ
616 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 08:23:30 ID:eK9xyrPT
世間はPS3一色w 完全に忘れ去られてますなw
617 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 08:26:40 ID:AgLtnn8V
Wiiの体験会とかではほぼ全ての人がDSもってるそうだ。 ということは購入考えてるような人は、 ほぼDSユーザーの中からさらに何割かって感じになって、 DSもってない人も含めたゲーム業界全体の何割かってのじゃない様な気がする 体験会、ほほ全ての人(家族連れは子供だけだろうが・・)がDS持ってるって事は こういうことを暗示してそう。つまりGCの二の舞。
Wii体験会がくるまでは操作性云々言ってたのに 体験会来たら操作性で叩けなくなって妄想全開か・・・ このスレ大丈夫なんだろうか
>>616 どんだけ狭いんだお前の世間は。
一部のメディアが、PS3購買層の無国籍無軌道ぶりを
報道しただけじゃんか。
621 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 08:41:44 ID:AgLtnn8V
Wiiも多国籍ユーザーくるといいね・・・DSLの時には来てたようだが・・
>>618 今このスレの主流はリモコン叩きだと思うが。
624 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:03:05 ID:eK9xyrPT
wiiのキラータイトルはゼルダだけw この時点で終わってるw 見よ!PS3の超強力ラインナップを! リッジレーサー7 アーマード・コア 4 鉄拳6 みんなのGOLF5 バイオハザード5 メタルギア ソリッド 4 グランツーリスモHD デビル メイ クライ 4 モンスターハンター3 ウイニングイレブン バーチャファイター5 ファイナルファンタジーXIII
625 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:06:04 ID:32IIw9UY
Wiiのリモコンって結局感度悪いの?
626 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:07:46 ID:AgLtnn8V
まあポケモンもあるから一定量は売れる でもみんな任天堂のものしか買わない、 親に買ってもらう都合他に買う余裕のない人達だからどうしたもんか。
そこまで悪くないっていうのを良く聞く
628 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:09:40 ID:QfTuvNeV
>>624 振動無しだからなぁ…
Xbox360買うよ
買う買う詐欺乙。
630 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:11:49 ID:32IIw9UY
横に振ったら縦に斬ったり、振ったあとに0.3秒遅れて反応するって書いてあったからどうなのかなぁ〜て思ったんだけど…
631 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:12:05 ID:AgLtnn8V
>>625 触ってないので詳しくはわかんないけど、
ごく単純な動き以外、少し複雑な動きになるとユーザー側も困惑してる感じか。
それ以前に、開発側がどういう使い方をイメージしてるかってのがユーザー側のそれと一致しないというか、
かみ合ってない気がする。
632 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:16:30 ID:AgLtnn8V
>>630 それは開発側がいうには、
振るという単純入力だけを思いっきりしてもらって、
あとはこっちでアレンジして効果だしますよって意味らしい。
遅れは入力動作完了待ちなんだとか。
それじゃなかったら、テレビ側のアップコンバートによる遅れかもしれない。
あれテレビがやると処理に結構時間かかるから。
普通はテレビにスルーモードっていって、
そういう処理一切しないモードあるんだけどね。
このモードは遅延とかない代わりに、画面が小さいとか、荒いとか
単純にオフにできるもんではないらしい。
633 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:19:49 ID:32IIw9UY
>>632 ありがとうございます(^-^)
慣れるまで時間がかかりそうですね(-_-;)
634 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 09:27:04 ID:JZPkfPLM
WTF?電源はやはり健在か。 それよりも80年代のマイコンかよという質感にワラタ
>>634 秋葉のジャンク屋の前の道にこういうの山になってる
ゼルダはいいな。マジでやりたい。 キラーソフトの名にふさわしい。 が、、、、本当にそれしかないんだよなぁ、、、 それにゲームキューブでもできるって聞くし。 あのコントローラーを100%いかせるようなソフトが出れば 大ブレークの可能性も十分あると思うけどねぇ。
638 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 10:01:09 ID:ar9r9fJb
>>619 得意先の会社で働いてる外国人労働者たちは昼休みにみんなで夢中になってマリオカートで遊んでますけど?www
Wiiを買うのはボッタクリ美顔機を買うようなものと予想 ボッタクリに耐えられる奴だけ買うべし 自分は駄目だ
GCユーザーのおれのためにGCとwiiを5000円で交換できるようにしてくれ GCプラスアルファで25000円とか高すぎるよ
642 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:28:50 ID:f/scXete
子供に買ってあげるならいいけど、大の大人が部屋で一人でリモコンフリフリは100%有り得ない
>>642 完全に同意。GCでも出せるゲームはムリしwiiにしないでほしいよ
GBAでリズムやマザーが出たみたいにさ
ほんと頼むよ。FEだけでいいから
一人で座って黙々とカチャカチャやってる暗い大の大人はあり得るの?
頭に良いとか体動かせるとか、子供が親に買ってもらうにはいい理由かもしれないが 逆に考えればそれ以外のやりたいものは買いづらくなるな。
646 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:36:54 ID:f/scXete
>644 両方ともイメージはよくないにせよ、一人でブツブツ呟いたり 鼻歌を嗜んでいる人と、突然棒を持って踊りだして一人で ゲラゲラ笑ってる人とは症状の深刻さが違うのです。
648 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:43:04 ID:f/scXete
サードは携帯機開発ならDS 据え置き開発ならPS2、PS3 Wiiみたいな中途半端な機能で更に変なシステムを求められるやつなんて作りたがらない 確実にDSソフトの開発の方が楽だし、売れる 結局wiiはGCみたいに任天堂しかソフトを作らなくなって、 過去にしがみついて「マリオテニスwii」「マリオゴルフwii」とか出し続けて終了
まっ、PS3は櫛の歯が抜け落ちるようにサード離れが進む一方 Wiiへの参入希望が相次いでいる訳だが 厳しい現実を直視出来ないのかな
650 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:49:40 ID:jRHR3MJX BE:656334667-2BP(1870)
グラはDSよりいいからDSより開発費はかかるだろうな。 そして現時点でDSより全く普及していない。 サードにとって意味はあんのか?
ハードの名前は変えるのにソフトのタイトルは変えない。
つーか社会人が仕事終えてから体動かすとかありえないからマジで そういった意味でもファミリー&部活やってない中学生以下限定だわ EYEトーイや剣神が売れなくてwiiが売れる根拠がわからん
653 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:51:30 ID:f/scXete
リモコンどころかコントローラーでもラグあるらしいな
654 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 13:59:39 ID:8hZodKx6
Wiiやばいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwii
656 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 14:16:20 ID:84nrIUve
わいわいみんなでやるならいいが その後一人寂しくリモコン振ってるの想像したら買う気なくした
>>653 うん
お前と他の人類との間には閉口せざるを得ないラグがあるよ
最近の任豚の基本パターン Wii叩きに対して人格攻撃レス ↓ 人格攻撃しかできないと突っ込まれるや否や、 ここのWii叩きには根拠がないと念仏のように唱える ↓ 哀れに思った誰かが散々貼られてきた有名ソースを貼る ↓ こんなソースには意味がないとわめく
660 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 14:50:23 ID:f/scXete
豚らしくなってきたな、妊豚終わったな
集まって遊ぼうってコンセプトがちょっと… 家族や友達とやるのもせいぜい中学生までだろ それ以上になればゲーセン行くなりラウンドワンやJJ行くだろ それに他の娯楽もあるわけだし やっぱ子供専用機になると思うけどなあ
>>662 そうなっちゃうとDSと(親の財布が)競合して、高々N64止まりだろうなあ。
任天堂寄りの俺でも正直このコントローラーは飽きるの早いと思う。 ゼルダ専用機ってのもありだけど。。。。。
665 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/12(日) 18:24:59 ID:wV/wMJxB
わざわざ任天堂寄りといわなくてもいいですよ
666 :
C助様@妹やん ◆DMVtSSFzcg :2006/11/12(日) 18:26:07 ID:KSpIypXf
おにいちゃん、PS3かってよぅ
667 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 18:27:09 ID:wc0lZGyJ
コントローラーへの不満なんて元々なかったし 体感ゲームの需要も極少 グラはたいしたことないし AV機能もしょぼい SFCアーカイブなんてPS2 PS SFだから三世代前か 売り物に成らない 64 GC互換も負けハードソフトラインアップ並べてどうするよ DSL連動? 一体何ができるというのか
668 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 18:27:16 ID:dqQIIwTN
Wiiのあのコントローラって パクろうと思えばPS3でも箱○でも 簡単に実現できてしまうように思えるんだが…
669 :
B助様@弟やん ◆U5bcjg6WNE :2006/11/12(日) 18:29:57 ID:wV/wMJxB
>>668 韓国じゃあるまいし
そうそう他社の機能をパクるわけないだろ?
日本とアメリカを代表する会社が
>668 お前頭悪いってよくいわれるだろ
671 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 18:33:46 ID:f/scXete
そんなこと以前に既に体感ゲーは世に溢れてる
>>656 なんかFC思い出した
なんだこの懐かしさは
買った当初は面白いかもしれないけど 一年くらい経ってみんな振り飽きた頃にはどんなゲームがでてるんだろ? 結局普通のコントローラー使うソフトばっかりになってるんじゃないの?
675 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:23:00 ID:G4VIpMcR
>>675 えー
こんなの出てたのかw
全然知らんかった
677 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:25:44 ID:um7Q2zTT
俺がパート1立てて逃げたのに知らぬ間に30まで逝ってるなw おまいらナイスだw
678 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:43:03 ID:aNlV5yXn BE:546945375-2BP(1870)
そういや30ってなってるな。いつの間に!!w
価格発表のころの勢いは凄かったしな
680 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 19:47:15 ID:aNlV5yXn BE:375048746-2BP(1870)
>>673 これどういう素性のサイトなの?コメント200件とか付いてるから
結構有名なのかな。
お、ゲハ追い出されたスパゲティがいるじゃんw
大阪の体験会へ行って来た。 家族連れ40%、カップル40%、男連れ20%という印象だった。 独りでゲームをしたい人は、Wiiはやめといた方が良い。 疎外感を強く味わうことになる。
一人でリモコン振り回したら悲しくなるだろうな。 待ちに待った日曜だ⇒リモコンをブンブン!⇒はあ疲れた、ガノン倒したぞ ⇒Wiiの電源を切る⇒サザエさんが映る⇒もう日曜も終りか。・・・で俺一人で何やってんだ、汗かいて・・・
正直、カップルでもゲーセンとかで振り回してるなら面白いのかもしれないけど、 家の中で振り回してるのはかなり寒いモノがあるだろうな。 いや、子供がブンブンしてる分にはほほえましいというか 昔のチャンバラごっこの代わりだと思えば問題ないけどね。
誰か見ててくれるかくれないかはかなりポイントだよな。 一人で振り回すのはキツイよ。
かといって見られるのも恥ずかしいジレンマ
>見られるのも恥ずかしいジレンマ 裏を返すと、気になる人とお近づきになれる切欠を得られるかもしれない。
家で体感するならJJクラブみたいなとこでリアルをやります
相手がゲーム好きならいいんだけどね Wiiだからといってゲームに興味ないやつが楽しく一緒に プレイしてくれるとは思えない、ていうかすぐ飽きるだろ・・・
692 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:02:06 ID:aNlV5yXn BE:250033128-2BP(1870)
>>673 >At great risk to personal health, this author dares criticize
>The Legend of Zelda: Twilight Princess for the Nintendo Wii.
海外の任豚も任天堂タイトルを批判した人を殺しかねないほど
凶暴らしいな。電子ドラッグに感染してやがる
>>689 来場した人のカップル率は高かったよ。
全体の40%ぐらい。
>>673 ほとんどグラに関する文句で、最後にもそれが書いてあるが
世界が色に乏しく、風タクより劣る(主観かよ)
看板を読む時、いちいち立ち止まってAボタン。読み終わったらまたAボタン(SDだもんな)
Oblivionでは単にそこを歩くだけで遠くからでも読めるのにと愚痴。
謎を解決するため、魚を釣ろうとしたら不明瞭なグラフィックのせいで非常にやりにくい(また主観)
要するにWiiを売るためにモーションセンサーつけたGCゲームなので
PS3,360,PCゲームと比較するのはアンフェアだと思ったらしいw
看板はその通りだと思うが、他は主観すぎwまあ絵は…ショボいな。
後で反論記事も出るらしいのでそれが貼られまくったりするんじゃねw
オブリビオンはゼルダの進化の姿だから比べちゃダメだよ。 旧世代機で二度と進化できないゼルダとオブリビオンを比べるのは SFCで出た3D格闘ボールズとVFを比べるに等しい。
697 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:13:00 ID:aNlV5yXn BE:625080858-2BP(1870)
まるで大雨の後の川の中に居るようです。周りのものが全て茶色です。今回のゼルダの世界はこの色が好きです。 ゆえに前作のような輝きはありません。リンクが村をぶらつくとき、私たちはこの鉄クズのような色をした村を 完全にぶち壊して魔法とキャラクターで満たされた美しい村を作れればよかったと思います。 1年のあいだ「革新的なコントローラ」というハッタリを誇りにしてきた同じ会社から出たものですから、 本当にクソコンなのは保障します。コントローラは没頭を妨げてはなりません。 プレーヤーはパズルを解くために魚を捕らえなければなりませんが、不明瞭なグラフィックの おかげで水面下の浮きがどうなっているか知ることはできません。 それは魚を釣るために釣り針をいつ引けばいいのかを知るよりも難しいです。
698 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:13:38 ID:aNlV5yXn BE:750096386-2BP(1870)
要するに、私たちがゲームキューブに動きが敏感なコントローラを付けただけのゲームを、
Wiiを小売の在庫の棚から出すためにプレイしていたのは明らかです。ゼルダはその仕事を
立派にこなすでしょう。それでも数百万本は売れるでしょう。そして賞賛を得るでしょう。
しかしこのゼルダをPCやxbox360やPS3と比べるのはゲームとして公平ではありません。
公平な扱いを他のWiiタイトルにするために、私たちはこれを旧XboxやPS2、またはゲームキューブと比べなければなりません。
http://www.joystiq.com/2006/11/11/nintendos-new-zelda-falls-flat/ ギャッハハw 任豚期待の唯一のロンチゼルダも死亡。
クソワラエルw
>>698 >Wiiを小売の在庫の棚から出すためにプレイしていたのは明らかです。ゼルダはその仕事を
>立派にこなすでしょう。それでも数百万本は売れるでしょう。そして賞賛を得るでしょう。
死なないと予想しているが・・・
てか今回のゼルダはなんか勘違いしてるんじゃ、青沼ゼルダがダメなのか知らんけど 単純に綺麗なだけ、かっこいいだけになってるような ゼルダってそういうゲームだったっけ?まぁまた違ったゼルダになったということは 良い面もあるんだろうけど、時オカのときのような雰囲気を味わうゲームという 側面はほとんどなくなった希ガス
ゼルダは普通に雰囲気ゲーで良いと思うんだよね。 アクション面では時オカ含め全然面白くないんだから。 神トラの頃はアクションも楽しかったんだが。 リモコンで化けることが出来るんかねぇ。 Wii版でもGCコンで出来るなら買いたいが。 そうじゃないらしいし。2本買うの嫌だし。 かといってGC版買うのはバカらしいし。 俺みたいな任豚じゃないゼルダと2Dメトロイドだけの ユーザーにはきつい選択だよ。
傑作なのはこの部分かも。 >誰かがWiiの失望させるグラフィック生成能力を指摘すると、擁護者は即防御"It's the game play, stupid!"する >ゲームのコントロールが重要なのは正しいが、彼らがゲームプレイとグラをわざわざ分割するとそれはゲームに害をなす >グラはゲームプレイを強化できます。 >最新のゼルダにおいて、ゲームデザイナーはグラのせいでゲームプレイの破壊を強制された(以下看板について)
TES4やってると如何に世界を描くのにグラが重要か分かるよ、センスでカバーできない部分が多すぎる あのゲームはグラフィック以上にシステムが頭大丈夫か?ってくらい練りこまれてるけど
時オカの時は同世代で並ぶものなしの3Dグラだったのに。 だからハイラル平原も動いてるだけで楽しめた。 PSオンリー厨はワンダやるまでああいう感じは 味わえなかったはずだ。トワプリはほんと終わってる。
ゼルダは1年前に出していたら、まだグラの部分でも賞賛されていたと思うけどなぁ。 今見ると、さすがにきつい…。 360やPS3のゲームに比べて、のびたテクスチャ、ポリゴン数の少ないオブジェクトやキャラになってしまってる。 普通に360やPS3並に性能を上げた任天堂ハードでゼルダを出してもらいたかったなぁ。 「グラフィックが綺麗なだけで中身がないゲーム」はつまらないが、だからといって「グラフィックがいまいちでもかまわない」ってのは、「ちょっと違うんでね?」と思う。 リモコン操作がもっとシンクロ率が高いならまだ救いがあるが、『様々な斬り方を使い分けるには、リモコンの振り方は関係なく、ボタンやスティックとの組み合わせで行う』っていうおかしな仕様になってるし…。
TES4ググったけどすげえな。 こんなの出てたのか。 日本語版が出てないのが残念。
>>703 そういうゲームはPCにやらせとけばいいんじゃないの?
これまでのゲームを知っていて、更にグラフィックを重視する人間より、
ゲームに興味があるが、触ろうとしなかった人の方が遥かに多かった。
それはPSPとDSの売れ行きで明らかになったことだよ。
任天は後者を取りに行っただけだ。
その結果見捨てられた哀れな信者…。
…あ、何があってもマンセーする強固な信者のみを選別したわけか。
Wii版ゼルダを買う理由: by Chris Kohler
http://blog.wired.com/games/2006/11/zelda_the_reaso.html ・Wiiコンとヌンチャクが別れていることによって、かなりのメリットがある
・右手を膝に載せ、左手が自由になるので椅子に座ってリラックスした快適な姿勢が保持できる
・ポインターを使うのは必要最低限(パチンコ弓、選択ダイアログなど)なので右手も疲れない
・腕が疲れるということはない。
・手首が壊れるということもない。
・一時間ごとに休憩が必要ということもない。
・とにかくだまって遊べ
・Aボタン(GCでは剣を振る)が空いていることによって、状況によって様々な機能が割り当てられる
・結果、GC版より素早く効率的な操作が可能
かなり海外でも評価高いですよwゼルダw
Mattレビュー序盤要約
一言で言うと。「It's Zelda」
あんたはコントロールが当初ゲームキューブのコントローラのために設計されたので、
Wiiに対する望みがないと主張したり、Wiiリモコン使って腕が疲れると主張したり、
ミラーワールドと右利きのリンクについて言うけれども、そんなもん全部戯言です。
Wii版のトワプリを買う手段があるのに、GC版を買うのならば、そりゃ愚かです。
http://wii.ign.com/articles/744/744044p1.html
>>708 言ってること理解してないみたいやな
ていうかWiiよりグラフィックが凄い=グラフィックだけとか決め付けてる人?
どのみちグラフィック面だって結局は先にやるか後にやるかの問題で
同じところに行き着くんだよ、任天堂だってどんどんグラフィックを強化してることには変わりない
そんなのは他のところにやらせておけばいいんじゃないかと言った所で同じだ
>>710 だと思うよ。バイオ4で懲りたんじゃない?
いわゆるゲーオタは超保守で、一旦ネガティブなレッテルを貼ると絶対に剥がそうとしない。
>>708 今までのグラフィックでは魅力的に感じなかったけど、
さすがにPS3には驚いたという奴もいるだろうよ。
PSPとDSは携帯機だからな、話は変わってくるわな。
>>715 へー、グラフィックはキレイだね
で、おしまいだよね
グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw
よほど疲れるって評判を気にしてるんだなw shut upてw
>>716 君が言ってることはコントローラが変わったらゲームが面白くなるわけじゃないからね
と何も変わらんよ、ハッキリいって物凄く無駄な意見
quN3C7ik "It's the game play, stupid!"
>>716 同じ糞ゲーならグラが良いほうがいいな、俺は。
>誰かがWiiの失望させるグラフィック生成能力を指摘すると、擁護者は即防御"It's the game play, stupid!"する >ゲームのコントロールが重要なのは正しいが、彼らがゲームプレイとグラをわざわざ分割するとそれはゲームに害をなす >グラはゲームプレイを強化できます。 >最新のゼルダにおいて、ゲームデザイナーはグラのせいでゲームプレイの破壊を強制された(以下看板について)
722 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 21:58:38 ID:aNlV5yXn BE:156270252-2BP(1870)
任豚は「これはゲームなんだ。(映画じゃない)バカヤロー」といいます、 ゲーム性が重要なのは正しいのですが、任豚は不自然にゲーム性と グラフィックを分離します。それはゲームにとってよくありません。 グラフィックはゲーム性を増加させます。 最新のゼルダはグラフィック能力の不足によってゲーム性が破壊されました
5年は引っ張ろうという据え置き機のハードで グラフィックを軽視し、コントローラーの改善にのみ注力し、 あまつさえ、これからますます主流になってリビングを占領しつつある HDTVに対応しなかったWiiの2年後がどうなってることやら…。 その頃には1インチ5000円時代に突入するってのに。
この先の事はわからないがFCのころからグラが良くなり続けてよかったとは 思ってる。
>>716 ならFCのままで十分だろう?
なんで任天堂ハードはグラも進化してるんだ?
>>712 細かいところ突っ込むとこれはハンズオンなのでレビューじゃなくてプレビューです。
10時間やったらしいが。さすがMattだな
ちなみにハートのかけら5つ集めなきゃならなかったりと、過去の3Dゼルダで一番難しいらしいぞw
テレビゲームである以上グラフィックはとても重要だね おもしろい遊びならテニスコートでテニスしたりボーリング場でボーリングしたりいろいろある あえてテレビゲームをやるならグラフィックはとても重要なんだ DSは電子手帳やたまごっちみたいな印象で購入しました
>>718 デバイスが変わって、新鮮で非ゲーマーにも触れやすい操作感を得る事はゲームの面白さに繋がるよね
少なくとも、ただ絵がキレイになっただけのゲームよりは可能性は上かなw
いざ画面の奇麗なゲームが出てくると狂喜するしね まあ普通に強がりってやつだろう
730 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:01:56 ID:aNlV5yXn BE:375048364-2BP(1870)
64の時は「64のグラが最高!」と言い GCの時は「バイオ4はPS2より綺麗。GCで十分!」 といいDSの時は「DSで十分!」 と言いwiiの時は以下略な任豚スタンダードがあるからな
>>725 つーか、
なぜGCのレベルで十分だという判断に至ったのか
それが知りたいよな。
その根拠はなんなんだと!
新鮮さ=簡単さ=永続的な面白さと言いたいらしい 滅茶苦茶だね
グラ否定派ってPS2やGCでグラを良くしたのは失敗だったって思ってるのかな?
ヌンチャクつけたら一般には抵抗があるらしいパッドとそう変わらんと思う
736 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:07:14 ID:07EtBHok
別に理由はないけど、あるとすれば任天堂のハードが嫌いだから
>>728 ただ絵がキレイになっただけのゲームよりキレイになって
面白いゲームがやりたい。
64のゼルダやった時のような感動が欲しい。
アイテムをポインティングで選べるのは適切だと思うが リンクの道具の例 釣竿、爆弾、ヒーローの弓、アイアンブーツ、スリングショット、ランタンのオイル またかよw ファンってぶっちゃけこれにマンネリ感じないの?
トワプリに「時オカレベルのグラフィックでいいからもっと早く出してほしかった」 と言えるようなら本物だと思う
時オカが面白かったのは操作性じゃないしな・・・ リモコンで時オカをプレイして果たして楽しいかと言うと・・・
>>725 またいつものパターンかw
グラフィックがゲームの面白さに即直結しないと言うとFCのままでいいとか極論を言い出すというw
もちろん、グラフィックがFCレベルのままでも面白いゲームは十分作れるし表現可能だよね
グラフィックを繊細に表現しようとする事によって、ゲームの面白さが増すならそれに越した事はないんだよ
ただ、それは決してイコールじゃない
つまりは、あるレベルのグラフィック性能があれば、別にそれ以上求める必要はないよね、という事
ゲームを面白くする術として、グラフィックは一定の性能があれば十分なんだよ
グラフィックがよりキレイになって、それで面白いと感じる人々が増えるなら、PS→PS2で市場が縮小したりしないんだよ
多くの人は、過剰な情報が画面に出ると、面白いとかキレイ以前にめんどくさいとか難しいとかいう方が先にきてしまう
>>738 マンネリ感は無い。
新しいアイテムが増えると、無意味に難易度が上がる。
743 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:11:56 ID:aNlV5yXn
>へー、グラフィックはキレイだね >で、おしまいだよね >グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw つまり、任豚としてはグラフィックはキレイになってもゲームの面白さは 変わらないから、これからずっとWiiのグラでいい、ロープレで言ったら ダンジョンとかストーリーとか、そういう他の部分の作りこみに予算かけた ほうがいんだよね、任豚としては。 つまり、Wiiがあればこれからずっとドラクエ1000まで グラが変化ないでも楽しめるし、売れると。そういうわけだよね? はっきり言うと、頭がおかしい。違うか?
ちなみにIGNのレビュー内容を反論の材料にするならともかく、単に評価が高いからと言って喜ぶのは早いぞ。 お前らが大嫌いなFF12なんて「PS2今年最高のRPG」「両手を広げて歓迎」スコア9.5と大絶賛だw
745 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:12:11 ID:GPxCm/r3
ハードバランスだろ。 HDの浸透度が20%以下(だったか?)な現在、そんな金かけた ハードを高価格で出されても一般ゲーマ、ム好きには意味無い。 2011年に出すべきハード。それ以外の何物でもない。 同じく360もハードのバランスは取れているがソフトのバランスが駄目。 Wiiも体感ゲーオンリーになったらコケる。 そういう事だろ。
746 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:12:41 ID:4cm1ZGmU
>>732 誰もそんなこといってねーww
共存と等しいは別だアホ
処理能力はどこまでも欲しいな
>>744 FFは海外だとかなり評判いいね、8も評判いいよ
趣向や文化の違いが反映されてるのかな
>>737 グラフィックがキレイになって面白いゲームなら確かにそれに越した事はないよね
でも、Wiiゼルダのグラフィック見て「汚い」なんていう一般人はまずいないよ
ここにいる、「画像ヲタ」の人は例外なんだよねw
Wiiの体験会のレポ見ても分かると思うけど、グラフィックに問題がある、なんていう人は殆どいない
みんな普通の人はゲームをやりたいだけであって、スクショを比べたいワケじゃないんだよw
値段をいうのならなぜリモコンはありなんだ。別売りクラコンは使いにくそうだし。
俺は映画が見たいんじゃないゲームがしたいんだっていう意見がとにかく気持ち悪い
どっかにも書いたけど妊娠は「wiiのグラが最高に丁度いい」という結論だから何言っても無駄です。 任天堂は神で、wiiは神の子です。理屈じゃないんです。
まあ映画は観たくないけど普通のコントローラーでゲームしたいね。
>>743 あのさ、自分の書き込みを客観的に見てから、頭がおかしいとか言った方がいいよw
反論するなら、もっと論理的に反論してもらうと助かるんだけどなw
ただ、一言言えるのは、
>>741 読んでね、という事かな
極論はバカに見えるよ
Wiiの一般向けはスポーツでゼルダはファン向けだろ。
とにかくグラフィックを重視するとウンコになるって決め付けたい人たちなんだろうな
安くゲームが作れますとか言って 本当に安く作ったゲームがアレなのがなんとも…… だったらPS3でショボグラのゲーム作っても変わんないんじゃないの
>>738 俺はムジュラの時点でマンネリ糞だるいと思った。
ドラクエ7をクリアできた俺が終盤の一日中追跡するサブ辺りで投げた。
>>741 で、グラと面白さは関係してるんでしょ?
760 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:19:24 ID:aNlV5yXn BE:312540454-2BP(1870)
>>749 >グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw
>グラフィックがキレイになって面白いゲームなら確かにそれに越した事はないよね
お前は何を言っているんだ?「グラフィックがキレイになること」は
「ゲームの面白さ」には関係ないのか。じゃあグラフィックがキレイになると、
感情にどういうプラスの作用が働くんですか?面白さ以外で
>>749 俺はグラ能力向上の否定に同意できないってだけ。
Wiiは正直コントローラーのほうが微妙だと思う。
>>760 ヒント;演出の存在感が増す
これはガチじゃね?
763 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:21:51 ID:aNlV5yXn BE:125016342-2BP(1870)
>>718 >グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw
>>741 >グラフィックがゲームの面白さに即直結しない
>>748 >グラフィックを繊細に表現しようとする事によって、ゲームの面白さが増すならそれに越した事はないんだよ
>>749 >グラフィックがキレイになって面白いゲームなら確かにそれに越した事はないよね
>>754 >反論するなら、もっと論理的に反論してもらうと助かるんだけどなw
なにこいつ?主張ブレすぎだろ常識的に考えて・・・
こんな人に論理的にやれとか言われても困りますよ。本当に困ります
脳内一般人と交信してるんだから仕方ない。
>>756 批判するのはいいんだけど、極論で言うとバカに見えるよねw
何もグラフィックを否定してるワケじゃないんだけどなぁw
重視するのはいいけど、それがイコールゲームの面白さに直結するワケじゃないよ、という事だけなんだけどw
PS2の市場は縮小してるのはみんな承知の上だと思うけど、別にそれはPS2のグラフィックが汚いから
ソフトが売れなくなったと思ってるワケじゃないよね?
PS3になって、PS2よりグラフィックがキレイになったらより多くソフトが売れるなんて本気で思ってる人いないでしょ?
リモコンなら面白いとも思ってないけど。
>>765 いやだから
グラと面白さは関係してないの?
はいかいいえで答えて欲しいなあ
PS2市場縮小とか騒いでるけど、ファミリー向けを強調したGCなんて市場すら存在しませんが。
>>762 ケースバイケースだと思う。
何ら干渉できるオブジェクトとそうでないオブジェクトの見分けが付かなくなり、
何が出来るのかが分かりにくくなる。
>>765 だからさ、グラフィックであれ操作であれ、シナリオであれどんな要素だろうが=面白さじゃねーだろ
>>767 あのさ、レスしてくれるのはいいんだけど、それならスレの上からオレの書き込み読んでからレスしてよw
もうそれについては上で書いてるワケだからさw
773 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:26:45 ID:iAQQa3s4
グラフィック向上の欠点 1、どうしても開発期間は延び、ソフト販売間隔は広がる 2、ソフトが高価格化してしまう 3、コケた時に次回作が出にくい
>>765 ファミコンのままだったらもっと市場は縮小してると思うよ
市場縮小ってのはネットの発達でゲーム以外の娯楽が増えたからってのもあるんじゃないの。 グラフィックはないよりはあったほうがいいよってだけの話なんだけどな。
グラフィックはゲームの面白さの一部だけど グラフィックの解像度を上げるのが無意味に思えてならない
>>774 あのさぁ・・・
>>765 に書いたオレのレスの批判なワケでしょ?それ
>批判するのはいいんだけど、極論で言うとバカに見えるよねw
って文字読めなかったかな・・・
780 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:28:46 ID:aNlV5yXn BE:562572566-2BP(1870)
「グラフィック」と「ゲームの面白さ」の関係はどうなんだ? 各論じゃなくちゃんと自分の思うところを定義して欲しいんだけど。 ロープレとかはグラフィックが綺麗になるとストーリーも面白くならないか? あと戦闘シーンのエフェクトとかも面白くないか? それはゲームの面白さとは違うのか?
グラフィックの話なんて任天堂の企業としての方便だろ。 グラ強化して同じように稼げるなら喜んでそっち方面いくだろうに。 いままでの路線だと市場が頭打ちっぽいからDSみたいに稼ぎたいなーってだけだよ。
>>778 どうやら通りすがりに看板が読めるらしいぞ。
Wiiのスペックが分かった途端にグラフィックは関係ないなんて 言いはじめるやつが激増するから説得力ないんだよ 本当にそう思ってたなら最初からずっと同じこと言ってろ
>>777 はぁ・・・
まぁ、全部読むのがメンドクサイって事ならせめて
>>741 くらいは読んでよ・・・
そんなに長い文章じゃないと思うしさ
日本語ニガテな人でも読み取れると思うよ
別にグラフィック性能が上がったからって全部のソフトがそれに合わせなくてもいいんだけどな PS2の時も最初はグラ重視3Dゲーばっかだったけど2Dゲーもショボグラ3Dゲーも出た
バイオ4の時は光源がどうとか テクスチャがどうとか グラフィックによるGC版の優位性を語ってた人も多かったけど 変われば変わるもんだね
>>784 hai か iie の3文字をタイプするのがそんなに難しいか
グラとゲームの面白さは理論上関係ないものだと見るべき となると、関係あるという錯覚になっちまうんだが、その錯覚の理由が気になるね。
>>784 >グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw
これとFCからのハードの進化って矛盾してないの?
費用対効果てw
売れるか売れないかは知らんがまあ性能高い方が表現の幅は広いな
画面に必要な情報があるかどうかだと思うよ。 シンプルだろうがチープだろうが。 3Dで背伸びして糞グラになると必要な情報まで欠落するんだが。 背景と敵が似たような色で見分けにくいとか。
俺の知り合いの全然ゲームしない、PS2がほぼDVD専用機化してる人がいるんだけど、その人にDMC3貸したら 3日後ぐらいに 「これおもしろかったわ〜w徹夜でバージルと戦ってたぜw」 とクリアして返ってきた。ちなみにRPGは時間がないからやらないとさ。あと難しそうなんだとか。 別にライト層はゲームに飽きたわけじゃないんだよな。
★★★前回★★★ ■PS2 CPU: 294MHz Emotion Engine RAM: 32 MB 発売日:2000年3月4日 ■Xbox CPU: 733 MHz PentiumIII RAM: 64 MB 発売日:2002年2月22日 ■Game Cube CPU: 485MHz Gekko RAM: 40 MB 発売日:2001年11月18日 3機種のCPUクロック差は2.5倍以内に収まっている。メモリ容量も 2倍以内である。PS2からXbox発売までほぼ2年もの時間があることを考えると このスペックの開きの小ささは驚きである。 ★★★今回★★★ ■PS3 CPU: 3.2 GHz Cell processor (7SPE) RAM: 512 MB 発売日:2006年11月11日 ■Xbox360 CPU: 3.2 GHz Xenon (3CORE) RAM: 512 MB 発売日:2005年12月10日 ■Wii CPU: 729 MHz Broadway (1CORE)(笑) RAM: 88 MB(笑) 発売日:2006年12月2日(笑) PS3やXbox360に比べて、CPUクロックは4.5倍、メモリ容量は5.5倍の差。 あまりに酷い。しかもPS3とWiiはほぼ同時発売である。
796 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:35:50 ID:SuiBdNiR
ボタンで剣を振るのと、リモコン振るので 疲労とストレス以外に違いがあるか? チャンバラごっこが大好きなガキじゃあるまいしw
>>791 GCの性能云々はPS2との比較。
PCと比較すれば、そりゃ勝てないよ。
費用対効果ならXBOXだったよな。
>>790 それについても
>>741 で詳しく書いてるんだけどなぁ・・・
まぁ戻るのがメンドクサイみたいなのでコピペしましょうかね
グラフィックがゲームの面白さに即直結しないと言うとFCのままでいいとか極論を言い出すというw
もちろん、グラフィックがFCレベルのままでも面白いゲームは十分作れるし表現可能だよね
グラフィックを繊細に表現しようとする事によって、ゲームの面白さが増すならそれに越した事はないんだよ
ただ、それは決してイコールじゃない
つまりは、あるレベルのグラフィック性能があれば、別にそれ以上求める必要はないよね、という事
ゲームを面白くする術として、グラフィックは一定の性能があれば十分なんだよ
グラフィックがよりキレイになって、それで面白いと感じる人々が増えるなら、PS→PS2で市場が縮小したりしないんだよ
多くの人は、過剰な情報が画面に出ると、面白いとかキレイ以前にめんどくさいとか難しいとかいう方が先にきてしまう
>>781 その通りだと思う。
任天堂は別の路線で市場の拡張、SONYは今までの延長線上かつ
販売単価の向上を図るアプローチ。別にどっちも間違っちゃいない。
PCのゲームなら解像度が上がって大型のディスプレイでゲームするならわかるが テレビゲームで解像度を上げて、HDの大型テレビでゲームしても PCと違って大型テレビになればなるほど距離をとって観るものじゃないの? テレビゲームはグラの解像度は後回しでいいと思う。 もっと違うところに力を入れて欲しいんだよ。
どんなゲームも極論すればボタンを押してるだけ(Wiiはちょっと事情が違うけど結局は振ることに置き換えてるだけ) その「だけ」に意味を持たせる映像はやっぱり重要だと思うんだけどなあ テニスの場合でもラケットをただ振ってもつまらない。そこにコートと相手、ボールがあるから面白い そのまわりの環境にあたるのがグラフィックやら音楽やらストーリーでしょ
>>799 なんで10年前のゲームのグラより今のグラのほうが綺麗なの?
なんで任天堂はハードの性能がよくなっていってるの?
>>803 言われてみれば気になるな。
ゲーム=子供のおもちゃと考えればハードの進化自体必要無いわけだ。
任天堂とかセガは何を思って性能向上に努めてきたんだろうな…?
>>786 ガ板にある妊豚スレ見ると主張が見事に変わってるのがよくわかる
書き方は下品だけどいいまとめスレだ
一定のレベルのグラフィックを維持したまま 敵の数を増やしたり ものすごく大掛かりな仕掛けを作ったりするのにも 結局性能が必要なんじゃないの
>>803 >グラフィックを繊細に表現しようとする事によって、ゲームの面白さが増すならそれに越した事はないんだよ
>ただ、それは決してイコールじゃない
分からないかな、これ
グラフィック性能をより向上させるのは技術の進歩の上で当然の結果なんだよ
ただ、それが必ずしもゲームの面白さと直結するかといえば、そうじゃないという事なんですが
>>801 ゲーム機本体からHD出力(720p以上)は避けては通れない道。
2011年に地デジ完全移行なので、今からでも遅いくらい。
性能を使うところってグラフィックだけじゃないよな・・・
811 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:48:55 ID:aNlV5yXn BE:875112678-2BP(1870)
任豚の言う「あるレベルのグラフィック性能」=現時点で最新の任天堂ハードの性能
>>739 でもGC版は今のグラフィックで実際一年前にできてたからな。
どっちにしてもはやく出せたってことで。
PS1なんかグラ以前に敵を多く出すことすら出来なかったな 無双系なんかは性能が上がったからこそ出来たゲーム
>quN3C7ik こういう議論で必ず辿り着く 「グラが拙ければゲームが面白くなるわけじゃない」を スルーしてるのはわざとですか? あなたの論は先に「任天堂がこれで良いと判断した グラ能力だから間違っていない。いや面白いゲームを 作るにはこれ以上の性能は邪魔だったんだ」 というフィルターがかかってる気がするよ。 それで例えばWii2が発売されてグラ能力が少しだけ 上がってれば同じ理屈を繰り返し、とにかく 「現時点で任天堂が選択した以上の性能は全て無駄」と 唱え続けるんだろうね。
面白さを表現するにはいいグラが必要だ。
>>808 だから
なんで綺麗になってんの?
なんで性能はよくなっていってんの?
この際「GCは当時としては無駄に性能が高すぎたから負けた」宣言をしてみてはどうだろう
PS2を持って綺麗なグラフィックとゲームの面白さを語ることがそもそも間違いだよな
>>814 勿論、グラフィックが向上する事によって表現可能になるものも多々ありますから、
それによりゲームがより面白くなり、一般にも広まって据え置き市場が活気を取り戻せば言う事はないですよねw
ただ、それは必ずしもイコールでは無いというのは、現状のゲーム市場を見ても明らかだと思うんですが
上でも書きましたが、PS2ソフトが売れなくなったのは何もグラフィックが汚いからではないですし、
グラフィックが向上してよりソフトが売れるなら、360のソフトは大ヒットしてると思います
「本当に面白いゲームならキャラの絵なんて○とか×だけでいい」 なんて主張は、はるか昔から それこそパソコンベーシックマガジン時代から聞くけど んなわきゃーないわな
>>820 1つ聞きたいんだけど
グラフィック=面白さなんていってる人どこにいるの??
823 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:57:17 ID:aNlV5yXn BE:1000128588-2BP(1870)
>>815 下スゲーな。こういう進化を求めてる人が少数派だとしたら
悲しいことだ
>>818 いやあそれは無いでしょ。
■Xbox
CPU: 733 MHz PentiumIII
RAM: 64 MB 発売日:2002年2月22日
■Game Cube
CPU: 485MHz Gekko
RAM: 40 MB 発売日:2001年11月18日
3ヶ月後のハードにこれだけ差をつけられちゃ。
おかげで欧米ではXBOXに負けて
世界第3位=ドベになってしまったし。
>>820 >グラフィックがキレイになったらゲームが面白くなるワケじゃないからねw
あれ?
これは?
面白くなるワケじゃないんでしょ?
826 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 22:58:21 ID:JZPkfPLM
これでメディアがいかにwiiをどうでもいいと思ってるかが露呈したなwwwwwww 一部の無理やりなマンセーは任天堂が言わせてるだけかwwww
>>824 だって2006年現在で「現時点ではこれで十分」というグラフィックを
2001年当時に出してたわけだから
うーん、会話のキャッチボールがなりたってませんねw 文盲かな?
まあ流れが見えてないと意味不明だと思う まさにその意味不明な理論であることへのあてつけだし
ゲハですからね
831 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:03:05 ID:iAQQa3s4
>>821 極論すぎるけど俺はそれが正しいと思うぞ。
たかだか10数色のFCDQ3と、PS2最高峰グラのローグどっちが面白いよ?
前者だよな。ただ、この2ソフトが今の時代に同時発売されたらDQ3は弾かれるだろう。
つまり、グラってのは、見た目で敬遠されないためだけのものであって、
面白さに繋がるものではないのさ。
832 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:03:17 ID:SfNiThaV
>>820 グラフィックを優先して中身スカスカが最近の流行みたいだしなw
現実の自分をゲームで鍛えるのが面白いって事なのか。 実際にスポーツするのはめんどいからゲームでやった気になるのが面白いって事なのか。 Wiiで一般向けにやっていることだがなにが面白さなのかわからん。
グラフィックはそりゃきれいにこしたことはないんじゃない? でも、それを実現するためにはPS3みたいにハード、ソフトともにものすごい コストをかけなくちゃならない。要はそのトレードオフでしょ? 確かに自分もPS3やXBOX360と比較するとしょぼく感じる。でもそれを 実現するための(特にソフト的な)コストを考えると、あまりグラフィックの 方に進化しすぎて欲しくない気持ちがある。このままじゃグラフィックにかかるコスト が大きくなりすぎるよ…
確かにww
どっちにしろWiiはリモ(ry
>>831 もはや古典になってるソフト引っ張り出してきても……
838 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:05:51 ID:JZPkfPLM
>>834 グラフィックを求めてない人には、ハードが安くてソフトも充実してるPS2がありますよ。
PS2、GC、XBOXでテレビゲームのグラフィックは 不満に思えるところが、ほぼ無くなったと思うのよ。 そろそろ、グラフィックを最重要テーマにするのではなくて もっとゲームを面白くするためにはどうすればいいかを グラフィック以外で考える時期にきてると思うよ。
TES4なんかは「綺麗な景色を探して旅をする」というようなプレイが既に成り立っているんだが 多分妊娠はそんなことは知らないし興味も無い。
ハードはともかくソフトにそんな金かかってるんだろうか>PS3 価格も今まで通りだし なにしろゲームリパブリックですらそれなりの物が作れてしまうわけで むしろ性能のおかげで考え無しに作ったモデルがそのまま使えたりして 安くなる部分もあるんじゃないか
842 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:08:29 ID:JZPkfPLM
つまり、友達が持ってて共通の話題になるPS2最強、と。
グラフィック表現をより簡単にできる技術も含めての進歩だと思うていうかそうであってほしい
>>825 日本語分かりますよね?
>勿論、グラフィックが向上する事によって表現可能になるものも多々ありますから、
>それによりゲームがより面白くなり、一般にも広まって据え置き市場が活気を取り戻せば言う事はないですよねw
>ただ、それは必ずしもイコールでは無いというのは、現状のゲーム市場を見ても明らかだと思うんですが
>上でも書きましたが、PS2ソフトが売れなくなったのは何もグラフィックが汚いからではないですし、
>グラフィックが向上してよりソフトが売れるなら、360のソフトは大ヒットしてると思います
読み取れませんか?
PS2の時も今と同じようなこと言われてなかったか?
だいたいガッカリした要素を書くスレのはずなのに、 一番のガッカリ要素のグラフィックを擁護するのはおかしい。
>>834 PS3は出たばかりだし、PS2の需要はまだまだある
PS2のソフト自体はそんなに綺麗グラフィックのゲームなんて一握り。
>>840 だからさ、そういうゲームは、そういうハードにやらせときゃ良いだけ。
PCゲーマーのそういう見方は、伝統的なのかねぇ。
そういうゲーマーだけになったから、日本のPCゲーム業界は死んだんじゃないの?
アダルトを除いて。
851 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:10:53 ID:iAQQa3s4
>>837 いずれは両方が古典になるでしょうよ。
別に比較の対象は宮里ゴルフとみんゴルでもいいよ。
どんなに綺麗だろうと、面白さでは宮里はみんゴルに勝てないよな。
まぁ、そら俺だって当然、グラが綺麗な方がいいが、
グラが綺麗になったからといって、ゲームが面白くなる事はなかった。
開発費高騰からだろうけど、むしろ無難な作りのゲームは増えたし、
ソフトの発売間隔もジワジワ延びた。
楽しいゲームをやりたいだけの人たちから見て、必ずしも+にはなっていないだろうというお話。
「オープニングで丘を駆けるエポナを見て感動した」とか熱く語ってるんだよな 本当にグラフィックなんてどうでもいいのかな?
>>845 >グラフィックが向上する事によって表現可能になるものも多々あります
あれ?
こんなこと言ってますよ?
面白くなるワケじゃないんでしょ?
854 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:12:10 ID:JZPkfPLM
僕はグラフィックと面白さは直結すると思う ただある程度の水準を保っておけばいいのに バカみたいに綺麗にして開発費と開発期間を浪費するから 肝心の中身が薄っぺらい
>>846 ソフト売り上げが右肩上がりのPS抱えて、回り見ても敵はセガのDCだけなんて時代と比べてもねぇ
性能が上がるってことは出来る事が増えるってこと 別にそれを否定しても仕方ないだろう その性能を使うかどうかはソフトメーカー次第だ
>>845 任天堂のアプローチは正しいと言いたいのだろうが、
(主に)グラフィックにガッカリしているスレなので平行線。
あなたが自分の文章をコピペ連発するのは気分悪いから、
せめてアンカーを使って欲しい。
>>853 あのーw
面白くなるなんて私どこに書いてますか?w
面白くなればそれに越した事はないですねwとは書きましたがw
妊娠も
>>834 で手を打っとけばいいものをうっかりグラフィック批判なんかするから反撃される
悔しいのはわかるけど
862 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:14:43 ID:iAQQa3s4
863 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:15:22 ID:aNlV5yXn BE:187524926-2BP(1870)
>>859 確かにそうだな。価値観が全く違うんだから無意味だ
ここにいる人の多くはグラフィックを主なガッカリ要素として捉えてるだろう。
あとはwiiコンか
>>859 すいません、自分の文章コピペするのは恥ずかしい事だったと反省してます
ただ、あまりにレスを読まずに反論にもなってないレス付ける人がいるので、
アンカーで戻るのメンドクサイのかなとコピペしてしまいました
もうしません
(VДV)<ウィ〜
ヌンチャクだけGC用に売れば良かったんじゃね?
>>855 中身なんて主観で決まるだろ。所詮。
人によって評価が違うんだよ。
868 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:17:44 ID:iAQQa3s4
(VДV)<ぴゅ〜えしゅしゅり〜
>>832 中身スカスカと言ってもよー
脳トレとかここに来るような人間にとっては中身がスカスカといわれても仕方ない内容だしな
所詮ゲームってきっかけだよな 爆発するしないはさ
俺の場合クラコンさえ標準付属してりゃこのスレには参加してないな お題目のように前例としてあげられるDSは GBAと比べて旧来のコントロール部分「も」強化されてるわけで
871 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:19:29 ID:GPxCm/r3
じゃ、映像のモノスゴクキレイなアーケード筐体買えば? あと、PS3よりキレイナガゾウが出せるハードを50万円で販売したら 大人気ナノかな? 結論:映像は重要だがバランスはもっと重要
>>862 たとえば俺の好きなとあるSLGではほとんどの敵を仲間にできるんだけど
そいつら全員メインメモリに乗せなきゃいけない都合上なかなか敵の数を増やせないって縛りがあった
すっげえ地味なことだけどこういう縛りがなくなるだけでも俺は嬉しい
>>871 ここのアンチの大半の意見は、そうらしい。
874 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:22:46 ID:JZPkfPLM
一番の問題はグラフィックだと思う。 後発なのに性能が低い、これは致命的。後発の低性能ハードは全て失敗した。
>>860 あれ?
色んなものが表現可能になると面白くなりませんか?
ゼルダもグラ綺麗になってますよ?
なんでですか?
>>872 に同意しつつ
俺が知っているゲームは超絶種類のロボットを扱えるアクションゲームなんだが、
二段変形できる機体はメモリの確保に苦労してたというスタッフプログの話
多分、ポリ数の関係だろうが大型ユニットと寮機で同時出撃できなかったのも痛かった
>>850 何が言いたいのかよくわからんけど
「そういうゲーム」がコンシューマ機で出来るようになってきてるんだよ。
敷居が下がってゲームにもPCにも興味の無い人の目に止まる機会が増えるわけだ。
PCでしかできなかったゲームを家庭で気軽に出来るようになってきてる。意味あるでしょ。
>そういうゲーマーだけになったから、日本のPCゲーム業界は死んだんじゃないの?
ゲーム業界は知らんけど、この流れが本当なら日本のコンシューマゲー業界も死ぬかもね。
洋ゲーを嫌いなはずの日本人が日本のゲームではなく最先端の洋ゲーに流れちゃったんだろ。
なんで切り捨てて考えるのかよーわからん。
見た目がリアルな程素晴らしいようだが、 FPSで自キャラが鉄砲で打たれて、ピンピンしてるのは変じゃないの? 画面が真っ赤に染まってるのに、平気で銃に弾を込めてたり。 この辺はOKなの?
飾り立てられたデコレーションケーキは豪華では有るが、おいしさを保証してる訳ではない、位の事かな
グラ性能が上がる=すべてのゲームがリアル指向になるって考えもわからん ただ描けるものが増えるだけで何を描くかはクリエーター次第だろ
>>878 FPSの中でもリアル志向のものと、そうでないもので細分化されてる。
>>877 >「そういうゲーム」がコンシューマ機で出来るようになってきてるんだよ。
>洋ゲーを嫌いなはずの日本人が日本のゲームではなく最先端の洋ゲーに流れちゃったんだろ。
箱○のこと?ハードごとチンクルラインに沈んじまったが・・・
君が洋ゲー好きなのは分かるが、日本じゃマイナーってことでしょ?
任天堂みたいに面白さはハードで決まるなんて思ってない。 メーカー次第。
>>881 それを言い出したらキリが無い。
リアル志向じゃないFPSは、ジャンル内で主流なのかどうかだね。
少なくとも二分してるね。
886 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:32:48 ID:iAQQa3s4
>>872 ああ。性能の事を言ってるのか。
グラフィック向上と性能向上を勘違いしてたな・・
性能向上ってのは、面白さに繋がるよ。
3Dなんてその最もいい例だし、表示限界が挙がれば、より複雑なゲームも作れるようになるね。
まぁ、敵の多さや味方の数が増えると大味になる傾向が強いけどね・・
>>867 でも一定水準以上のグラフィックに経費や時間を
かけるよりも中身に経費や時間をかけたほうが
より面白いゲームが作れると思います
867さんはどう思いますか?
今日もなんかループな展開になってないか?
グラ進化とCPU能力向上は普通セットで考えるものなんじゃないの?
>>888 乗り込んでくる信者が同じ事しか言わないんじゃ仕方あるめえ・・・
>>850 日本のPCゲームが死んだのは16色しか発色できない糞PCが長々と高値で売られ続けたからだよ
だからエロゲしか作れなくなった
ハッキリ言えば低性能だから死んだ
>>882 ハードの勝ち負けの話をしてるんじゃないんだが・・・
ゲームの理想の話と企業の論理を織り交ぜて都合よく話すよね。妊娠の特徴だが。
今回は売れなかったね。でもPCゲーみたいになるかもね。
それにおれは別に洋ゲー好きってほどでもない。
>>891 高性能なPCも売られてたわけでしょ?
なぜそっちが主流にならなかったの?
>>891 その分16色でエロ絵描く技術はものすごく発達したんだよな
無駄な技術開発に時間割いちまったもんだ
>>893 既に売れてて互換性が色々と無かったから、なかなか置き換わらなかった
896 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:39:52 ID:0F+J0Gq/
ぶっちゃけ日本の国内にPS3の能力を十分に引き出す技術力を持った企業がごくわずかという事だろ 技術を引き出せる洋ゲー企業は360にも供給するし 力が無い国内企業は任天系に逃げる可能性がある
>>893 お前当時の事を何も知らないんだろ?
もうちょっと調べてからものを言った方がいいよ。
898 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:40:45 ID:iAQQa3s4
>>887 業界の人の発言を思い出して書く
○アトラス社長
「開発費が高騰して、開発者が本当につくりたいゲームを作れない状況が続いていた。」
○坂口
「色々出来る事が増えたけど、出来る事を詰め込んでも面白いゲームにはならない」
業界も段々変わってきてるよ。
坂口に関してはおまえがそれを言うか!って思ったけど、
先駆者が言うんだから結構意識は変わってきてるんじゃないかね。
>>892 >ゲームの理想
それは君だけの理想じゃないかなぁ。
アーケード筐体なり、最新パーツで組み立てられたPCを愛でてりゃいいだけになるが。
客に応じたものを作らないと、売れない。
客に変わって欲しければ、そういうアプローチが必要だ。
>>890 別に革命でもなんでもない。かといって性能的にアドバンテージもない。将来性もない。
対する箱○やPS3には将来性もある。
同じ事延々と言われ続けてファビョっていつになったら学習するんだかなぁ。
まるで人の話を聞かず高慢なご自説を垂れ流す。 こりゃいつもの演説君かもしれんな。
>>900 アーケード筐体にも最新パーツのPCにも興味ないので何言ってるのかわからんが、
つまりグラフィック云々は任天堂の企業としての方便なんだろ。
売れるもの、儲かるものをつくりたい、と。
つか、演説君の言ってる事って殆どどっかで聞いた事のある岩田様等の発言を纏めたレポートみたいだよなぁ。 程度の低い大学生みたいだ。
ブルドラやロスオデが詰め込んだゲームじゃないなら皆ショック受けるぞ。
908 :
名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 23:46:48 ID:iAQQa3s4
綺麗じゃないと売れないと思われていて、それが当たり前だったのに それが嘘だって事が分かったよね。
>>899 次世代ハードはどれもサードにはきついよな。
PS3は開発費が高く性能を活かすのもかなり技術が必要。
Wiiはリモコン縛りだから開発して性能を熟知した任天堂には結局勝てずに客は持っていかれる。
箱○は1年たってこの程度の普及率ならお先真っ暗
>>887 そもそも中身って何だよ?
お前の感情だろう。楽しいorつまらないだけで判断してるだけだ。
>>901 >対する箱○やPS3には将来性もある。
ここってのび太&ドラえもんのAAを貼るべきなのか?
箱○は有力サードが本気で盛り上げれば何とかなるかもしれないが、
今の日本のサードにそんな気概は残されてはいまい。
PS3は伝説的なロンチを達成した。何も言うことはない。
任天系いって恐ろしいのは流通全部握られるという事もあるわな
>>911 PS3に関しては一通り転売が終わるまでは判断できないだろ
これまでになく妊娠が攻撃的になってるね 昔はもっとまったりしてた印象があった
>>911 全文嫁。
いい加減ファビョってばかりでループする馬鹿の相手はしたくないんですけど。
楽しい体験会から帰ってきて4時間もネチネチ粘着とはどした?w
wiiの素晴らしさについて同志と語り合ってた方がよかったんでね?w
>>850 全然理解しないんだな君は
システム面も他の追従を許さないほどの練りこみぶりだよ
グラフィックが素晴らしく内容も素晴らしい、文句ある?
>>913 初日で全ロンチタイトル値崩れだよ?
その中に有力候補だったリッジレーサーが含まれてる。
その後暫くレースゲーが連発。
しかも画質は箱○に負けてる。
>>915 ビジネスが継続できるレベルで売れなきゃ、どんな性能も意味が無い。
それは任天ハードでも変わらない。
>>911 Wiiだけで最低5年戦えると思ってんの?
しかもリモコンで。
>>917 で中立に偽装した痴漢かとも思ったが、
異常な頭の固さで
正直ニュートンと任天堂の関連を熱く語っていた方に思えてきた。
>>917 買ったやつの大半の転売屋はソフト買わないから初日じゃ判断できないだろうって言ってんの
そいつらが転売して最終ユーザーのもとに届かないとどうあがいたってソフト売れないだろ
任天堂のハードの性能の制限はゲームの面白さをはじめから決めてるって事だ。 もし、面白さは他にあるかもしれないとか、人によって面白さは違うものとか 思ってるなら制限かけないで、全体的にあげればいい。
>>917 はぁ・・・・。
何度も同じ事いわせんなボケ。
全 文 嫁。
俺が言ってるのは「ハード」の事だけで「ビジネス」の事は言ってないぞ?
社会に出てない分際で毎日演説してる豚が何言ってるんだ?
>>921 任天堂は性能とリモコンで逆にクリエイターの選択肢狭めてることに気付いてんのかね
>>923 少なくともWiiコンは選択肢を狭めてないっしょ
>>923 ああ、それは分かるな〜。
グラは関係ないといっても
性能はないよりあったほうが良いやね。
他の2機種と大きく差が開いてるならなおさら。
リモコン飽きられても保険になるし。
そう言えばニュートン云々は是非テンプレに入れて欲しいね。 世紀の名言としてw
>>924 メインはリモコンで、クラコンは別売り。
何を意味してるのかわかる?
つかよ、演説君さ。 何度も何度も突撃しては演説して反論させてまた演説しての繰り返しして何したいんだ? いい加減同じ事言わしてファビョられても見飽きるわ見苦しいでアレなんですけど。 お前、今からでも社会復帰して勉強しなおして任天堂入社してこいw
>>927 Wiiコンでも今までのコントローラーの役目できるから
新機能つかうか、十字キーとボタンだけ使うか選択肢は増えてる。
ていうか今判明してるクラコンの使い道がVCしかないってのがどうも・・・ wii用ソフトでクラコンでも遊べまっせというのを見たことない それがいやだ
>>930 本体にクラコン同梱させていないんだからそりゃそうなるべ
>>929 今キングダムハーツやってるんだが100%ボタンが足りない
>>929 十字キーと他のボタンが離れすぎ。
まさか、横に持つつもりじゃないよな?両手で。
>>931 そりゃそうだけど、その辺ちゃんと言ってくれれば
別売りでも安心して買ってくれる人はいるだろうに
むしろ宣伝になっていいぐらいだ
すまん、ヌンチャクのほう
>>935 字数足りなかった。世紀の大発見なのに心底残念です
TVのCMはあれで効果あるのかな? スポーツとたまごっちのCMばっかだし
スレタイって何文字まで? 細かいとこ調整すればいけそうな気が
この板では全角24文字まで。結構キツイ制限だよ。
941 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 00:24:21 ID:E4PpSHwm BE:875112678-2BP(1870)
488 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 23:47:05 ID:fqvg7HZv
>>481 既存の技術を奇抜な発想で再構築し、世の中を引っ繰り返そうとしてるところが面白い。
ニュートンのプリンキピアみたいなもんだ。
495 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 00:53:21 ID:SuG0vNAf
>>493 ニュートンも、君のような批判を受けていたんだよ。
大理石の加工方法を知っていても、ギリシア大聖堂を建てられるわけじゃない。
498 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 01:01:48 ID:SuG0vNAf
>>496 無知乙。
ニュートンはプリンキピアを発刊した当時、過去の偉人の業績を
取りまとめただけで、新しいモノは何も生み出しておらず、賞賛に値しないと
叩かれた。
ttp://www.kanazawa-it.ac.jp/dawn/168701.html
>>936 わざわざヌンチャクとリモコン持ってゲームやるぐらいなら、
普通のコントローラーでいいじゃん。
しかも、Wiiリモコンはボタンが少ないから、出来ることが減る。
テンプレにいれちゃえばいいじゃん。 しっかし任天堂アンチのスレには無駄に個性の際立つ豚が一匹は張り付くよなぁ。w GCだめぽスレにはSCEだめぽって厨房が頑張ってたしw
なぜ、ニュートンの偉業にも匹敵するWiiに俺たちが落胆したのか なぜニュートンの偉業にも匹敵するWiiに落胆したのか
運動方程式キタコレ
ニュートンってw
947 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 00:25:31 ID:jfRA1bIC
901 :名無しさん必死だな :2006/11/12(日) 17:02:08 ID:AgLtnn8V PS3での混雑での人数がほぼ購買人数とイコールだとして、 子供づれが多いWiiは規模の半分の親しかかわないので、 購買人数は多く見積もってその半分くらいが精一杯だからのう
948 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 00:25:52 ID:E4PpSHwm BE:562572094-2BP(1870)
なぜ、ニュートン堂Wiiに俺たちが落体したのか?
なぜ、ニュートンか?
なぜニュートンの偉業にも匹敵するWiiに落胆したのか 31 なら入るっぽい。ま、テンプレが一番いいかな。
>>942 選択肢が減るって言ってるから
俺は選択肢は増えてるよって言っただけ
スレタイのインパクト重視でニュートンは入れたいところ
伝説誕生に立ち会えた予感w
なぜ、ニュートン堂Wiiに俺たちが落胆したのか? 31 なぜニュートンの偉業にも匹敵するWiiに落胆したのか 31 のどっちかがいいかも。
ニュートン堂Wiiじゃ真面目なスレに見えないから、偉業バージョンがいいな
956 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 00:32:17 ID:E4PpSHwm BE:187524634-2BP(1870)
じゃあ偉業でいいな
なぜニュートンに匹敵するWiiに俺達が落胆したのか 31 あえて「偉業にも」を外しても意味は通じる。 「俺達が」部分は代々続いてきた肝心なポイントなので そのままにしておくべきかと。
960 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/13(月) 00:33:34 ID:WgwW4BjQ
で、Wiiは糞なんでしょ?
じゃあ、次々スレからはそれでw
とりあえず妊娠死ね
N64でスーファミの資産捨てるくらいだったら最初から光学ドライブ採用しとけば今に繋がったのになぁ。 64は意外とおもしろいゲームが結構あるから宙ぶらりんでカワイソス。任天堂が遊びをクリエイトしSONYが ハードをクリエイトの初期のPSの構想がそのまま残っていればと今更ながら思う。
965 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 00:45:59 ID:jfRA1bIC
任天堂の面白いゲームって殆どが対戦ゲームでしょ 対戦ゲームって、どこが作ってもそこそこ面白いんですよね。
966 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/13(月) 00:47:52 ID:WgwW4BjQ
>>965 そうだよね。
そもそも対戦ゲームが面白いからって何本も買ってくれると思ってるあたりマヌケだよね。
NDSがなぜ売れてるのか、それがWiiでも引き継げるのか理解できてない任天堂の無能さにはガッカリ。
ただのまぐれではしゃいでる猿の集団。
967 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:08:16 ID:yPNSxdcd
体験会で判明した事その他 楽しめたけど疲れた PS3の画質に見慣れるまで、と同じく、 新コントローラの新鮮さだけがしばらくのとりえかもしれない。 疲れた、の部分は面白いゲームにはどう考えても不要な部分。 ちなみにPS3の画質に見慣れた人はWiiはより割高に見える。 DSユーザーばかりだった ゲーム市場全体から何割ではなく、DSユーザから何割という購買層 親子連ればかりだった PS3ではほぼ規模=購買層だが、Wiiはその親しか買わない為、 多く見積もっても、その規模の半分が実際に売れるかもしれない数。
968 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/11/13(月) 01:09:42 ID:WgwW4BjQ
>>967 親が見切りをつけるだろうな。
あぁ、うちじゃこれ遊ばせるの無理だし、この程度のもので3.5万は高いと。
>>967 てことはDSソフト市場のような市場になりそうだなWiiも
つまりDSが縮小した市場か あれ?市場拡大が目的じゃなかったっけ?
972 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:37:31 ID:+7x+M/9B
パンヤやってたらチンテンドー尿を宣伝しまくってる妊娠がいてワロタw
974 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 01:39:31 ID:c9QrSnYR
任天堂市場の特徴 1.親が資本元であるため任天堂(対戦ゲーム)以外のソフトを買う余力が殆んど無い。 2.DS以降エデュティメント市場の要素が大きく占めているのに、それをゲーム市場といってはばからない。※1 3.本来のゲーム市場とはかなり独立した動きをする。 4.派手にもうかるのは任天堂だけ。 5.単品が安く、売上が一つのソフトに集中するため、ミリオンが出やすい。そのためゲーム誌も大いに混乱する。 6.ミリオン連発しても、単価が安く、開発費も安く抑えようとする市場は、市場として大きいとはいえない。 7.対戦相手を必要とする任天堂製対戦ゲームの割合が非常に多い。任天堂市場において「面白いゲーム」はほぼ対戦ゲームを指す。 ※1 任天堂がいままで批判してきたPSのゲーム以外、ムービーやDVDにまで発展しようとしたのと実は同じ傾向。
>>974 そうだ、そうだ!
チロルチョコを世界中のみんなが買ってもたいしたことない
でも俺の町内のみんながポッキー買ったとしてみろ
チロルチョコなんて足下にもおやばねぇよな
ここにいるみんなそう思ってんだぞ
>>975 コメントの気持ち悪さにワロタ
まぁ信者は何の信者でも気持ち悪いんだけどな
やっぱり、ゲームを動かすのは任天堂なんですよね。 アイデアを盗む事しか知らないソニーでは、このような結果にはならなかった事でしょう。 ゲームを生み出したのは任天堂。ゲーム業界を動かすのも任天堂。ますます、Wiiへの期待が膨らみます。 …ああ、GC時代に一時でも任天堂を見離していた自分が恥ずかしいです…。 投稿者 : ウシマスク | 2006年06月10日 00:10 これはひどい
ゲーム離れとかゲームにスペックは関係ないとか そんなのは任天堂が言ってる事だろ? こんな事言うと任天ファンに絡まれるかもしれないけど 箱○レベルのグラでWiiコン振れるなら俺はそっちのほうが良いよ。
981 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:06:19 ID:aUtrhg9+
さあ1000をやるぜ
解像度のチキンレースに参加できるサードがもうあまり無いというのもあるんじゃねーか
983 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:09:44 ID:HzxCtrKG
IラブWii
984 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 18:12:48 ID:FtpKWJ2i
>>982 Wiiコン使いこなすのもクリエイターにとってはまさにラビリンス
985 :
名無しさん必死だな :2006/11/13(月) 23:14:44 ID:asqVG1yd
ここってGKのスレなのかアンチのスレなのかよくわからんな せめて落胆した理由を書いてくれ (俺の脳内では)リモコンの操作性悪いとか グラの向上がゲームの向上に(俺の中では)つながるとかばっかりだもんな
お、こんなところで演説開始か? 理由など腐るほど書いてあるのに見えないらしいw
相手にされてない、が正しいかと。
>>986 もしかして本当に理解できんのか
本当にゲーマー?
どっちが「結局、煽るだけか・・・」なんだか
てかこのスレ埋め
994 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 00:25:19 ID:s0HvEBuE
埋まる直前なのにコピペとか
997 :
名無しさん必死だな :2006/11/14(火) 00:47:02 ID:R0E2Nf0o
Wiiに落胆してない奴って誰よ?そんなの地球上にいないっしょ。 なにより任天堂の開発員が相当、怒ってるらしい。 「Wiiコンじゃ糞ゲームしか出来ないよ」って。これマジ。
1000ならWii馬鹿売れ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/
もうちょっとやる気出せよw
やる気でロー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。