んじゃWiiの良いとこってどこよ？
1 ：名無しさん必死だな：
PS3非難してばっかでWiiの良いとこは全然きかないじゃん
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フィルター
3 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 17:59:20 ID:7Xw/t0dv
逆
Wiiの良い所はまだ判らない。
PS3の酷いところは見てないのに判る・・・何故だろう。みんなで考えていきたい。
PS3の酷いところは見てないのに判る・・・何故だろう。みんなで考えていきたい。
最近wii叩きばかりで
PS3マンセー減りましたね。GKも信者もクソコテも。
PS3マンセー減りましたね。GKも信者もクソコテも。
6 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:02:18 ID:xqYiopD4
Wiiの良い所はFPSの操作が楽しくなるリモコン
と昨日の体験会が始まるまでは思っていました・・・・ （´･ω･`）
と昨日の体験会が始まるまでは思っていました・・・・ （´･ω･`）
>>6
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
発売日に買える
9 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:04:36 ID:RgzPop8v
前に突き進むだけの男らしいドラクエが出来るらしい
Wii非難してばっかでPS3の良いとこは全然きかないじゃん
>>10
プレミア価格で売れる
プレミア価格で売れる
12 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:06:19 ID:jMFzIsHY
>>10
目がくさってんじゃねぇの
目がくさってんじゃねぇの
13 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:06:48 ID:oHynt73+
GK逆切れｗｗｗｗｗｗｗ
wiiはようわからんが
PS3は値段の割につまらなそうじゃのう。
PS3は値段の割につまらなそうじゃのう。
転売的にはPS3とWii、どっちが注目なんだろ。
>>12
んじゃどこが面白いか言ってみろよｗ
んじゃどこが面白いか言ってみろよｗ
17 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:09:06 ID:jMFzIsHY
18 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:09:54 ID:oQ4j3uee
バーチャルボーイよりはマシ
19 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:10:22 ID:RgzPop8v
>>1
なんじゃそりゃそりゃw
なんじゃそりゃそりゃw
21 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:10:48 ID:xqYiopD4
リモコンの長さ硬さグリップ感や敏感すぎる感度などが僕の肉棒と酷似してるとこが良いです。（´･ω･`）
んじゃんじゃんじゃ
んじゃんじゃんじゃ
んじゃんじゃんじゃ
じゃんじゃんじゃん
じゃんじゃんじゃん
んじゃんじゃんじゃ
んじゃんじゃんじゃ
じゃんじゃんじゃん
じゃんじゃんじゃん
リモコン、ヌンチャクという未知の入力デバイスに
wktkできるだけの純粋さが残っているかな？
もう今から新しい物はつらいという保守的な方なら
悪い事は言わないからPS3か360でガマンしておいた方がいい
wktkできるだけの純粋さが残っているかな？
もう今から新しい物はつらいという保守的な方なら
悪い事は言わないからPS3か360でガマンしておいた方がいい
PS3の魅力はきれいなグラフィックでしょ、360程度の。
360より高いしでかいし重いけどね。
360より高いしでかいし重いけどね。
>>17
日本語でおｋ
日本語でおｋ
26 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:13:16 ID:3K9ouAeG
てゆか、妊娠にしたって『他がコケたから不戦勝』つってるわけだし
箱○はソフトはｲｲけど、致命的に売れてない
PS3は本体も、会社も、販売戦略も既にありがとうございました状態
やっぱここでセガが名乗りを挙げるべきだな
箱○はソフトはｲｲけど、致命的に売れてない
PS3は本体も、会社も、販売戦略も既にありがとうございました状態
やっぱここでセガが名乗りを挙げるべきだな
27 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:15:18 ID:RgzPop8v
Wiiのいいところは単純明快なところ。
ただ、棒を振れば勝手に進む。
お子様も簡単に出来る。
しかし、ゲーム性が失われる。
ただ、棒を振れば勝手に進む。
お子様も簡単に出来る。
しかし、ゲーム性が失われる。
28 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:16:09 ID:VTnkFWe3
失われるゲーム性って何？
ただボタンを押すだけのゲームばかりの今より
失われるゲーム性が存在するのかな？
失われるゲーム性が存在するのかな？
＞PS3非難してばっかでWiiの良いとこは全然きかないじゃん
PS3ばかり非難される！→ じゃあwiiの良いとこ挙げろ！
なんだこの思考回路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなアホがPS3を祭ってるわけだから、
そりゃあ終わってるわなｗｗｗｗｗｗｗ
Ｗｉｉのリモコンってアクションゲームには強いリモコンかと
思ってたけど、実際Ｗｉｉのゲームみると、これまでの普通のコントローラー
の方が、複雑でゲーム性高い操作ができてる感じた。
Ｗｉｉの場合コントローラー振ってるときは、他のアクションが同時に
できなさそうに見えたので、ゲーム性が単調になってしまってる
気がするんだが・・。移動、攻撃、視点切り替え、方向転換等を同時に
行ったり、すばやく連続的にアクションするのとか、Ｗｉｉコンだと
出来なそうだし・・
思ってたけど、実際Ｗｉｉのゲームみると、これまでの普通のコントローラー
の方が、複雑でゲーム性高い操作ができてる感じた。
Ｗｉｉの場合コントローラー振ってるときは、他のアクションが同時に
できなさそうに見えたので、ゲーム性が単調になってしまってる
気がするんだが・・。移動、攻撃、視点切り替え、方向転換等を同時に
行ったり、すばやく連続的にアクションするのとか、Ｗｉｉコンだと
出来なそうだし・・
>>28
カラフルな髪の女子が悪の根源と対決して世界を救うとかそういうのだ。
カラフルな髪の女子が悪の根源と対決して世界を救うとかそういうのだ。
Wiiの良いところはあのコントローラーだろ。
でも2ちゃんなんてオタクで閉鎖的で従来のものじゃないと安心できない奴ばかりだから
Wiiの良いところなんて受け入れられない。
でも2ちゃんなんてオタクで閉鎖的で従来のものじゃないと安心できない奴ばかりだから
Wiiの良いところなんて受け入れられない。
35 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:21:57 ID:mcKxmZvm
DSの大ヒットをみて痛感したが時代がかわった。PS3がもっと安くてもwiiが勝っているだろうな。そういう時代なんだよね
Ｗｉｉ叩きの糞コテはよく見るがPS3叩きの糞コテっている？
Wiiコンと新しいものに挑戦するというスタンス
>>36
居ない。そういうことだ。
居ない。そういうことだ。
40 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:25:34 ID:kKUOMZnU
360の濃いゲームにも需要あると思うし、
Wiiのお手軽なゲームも需要あると思う。
そこでPS3がどこにポイント置いてるのかが判らない。
Wiiのお手軽なゲームも需要あると思う。
そこでPS3がどこにポイント置いてるのかが判らない。
41 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:26:11 ID:jMFzIsHY
出てる項目をみるとリモコンのことくらいしかないのか？
42 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:26:52 ID:g/WZ5aUw
Wiiのよいとこ
1・売れそう
2・ゲームいっぱい出そう
3・DQFF本編が出そう
4・任天堂ゲームが出そう
1・売れそう
2・ゲームいっぱい出そう
3・DQFF本編が出そう
4・任天堂ゲームが出そう
>>35まだ、そんな寝ぼけたこといってんのかｗ
アンチじゃないなら任天堂のソフトが出るってのは
プラス要素になるだろうな
プラス要素になるだろうな
DSのぶつもりと連動できる
>>43 ３はまずない
wiiのいいところ？
そりゃソフトメーカーがまともに商売できる所だろう
次世代３機の中じゃあ最もペイしやすい機体だと思うがね。
そしてペイしやすければ必然的に出るソフトも多くなる
そりゃソフトメーカーがまともに商売できる所だろう
次世代３機の中じゃあ最もペイしやすい機体だと思うがね。
そしてペイしやすければ必然的に出るソフトも多くなる
FFは無いな。あいつらもうムービー無しでは生きられないからな
あと中学生が好きそうなマシンでないといけない。
ガキ向けじゃなくて中学生限定な
あと中学生が好きそうなマシンでないといけない。
ガキ向けじゃなくて中学生限定な
短時間でもクリアしてまた遊ぼうと思えるゲーム→Wii
長時間で神END見ても二度とやろうと思えない使い捨てソフト→PS3
というか重厚長大を謳うのはいいが中身の質が明らかについていってないように思える
長時間で神END見ても二度とやろうと思えない使い捨てソフト→PS3
というか重厚長大を謳うのはいいが中身の質が明らかについていってないように思える
PS3買える中学生は少ないと思う
53 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:32:35 ID:RgzPop8v
>>43
3はありえません。
3はありえません。
鳥山明先生の作品が見れる
>>31
今までのコントローラーでないとできない操作もあるだろうが
Wiiのリモコンでしかできない操作もある。
そして重要なことはボタンをフルに使うような複雑な操作を
多くの人は望んでいないということ。
DSの躍進とPS2ソフト売り上げの低迷がそれを物語っている。
今までのコントローラーでないとできない操作もあるだろうが
Wiiのリモコンでしかできない操作もある。
そして重要なことはボタンをフルに使うような複雑な操作を
多くの人は望んでいないということ。
DSの躍進とPS2ソフト売り上げの低迷がそれを物語っている。
56 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:34:16 ID:2hTaXVZ2
ＰＳ３のソフトは限られたソフトハウスからしか
数えるほどしか数年は発売できないだろう
つまり欲しいソフトが出る時だけ所有する方法が
適切である。
しかるにしたいソフトをやったら速攻本体ごと中古屋に売り
また買い直すのが所有リスクを減らす方法である
数えるほどしか数年は発売できないだろう
つまり欲しいソフトが出る時だけ所有する方法が
適切である。
しかるにしたいソフトをやったら速攻本体ごと中古屋に売り
また買い直すのが所有リスクを減らす方法である
FFはいらない。
タカラヅカみたいな格好の美男美女の学芸会は見たくないのです。
タカラヅカみたいな格好の美男美女の学芸会は見たくないのです。
3はないとか否定するならちゃんと理由言えよ
60 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:37:18 ID:RgzPop8v
Wiiはバイオ出たら買おう。
ガンサバみたいになりそうで面白そう。
ガンサバみたいになりそうで面白そう。
61 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:38:50 ID:mfQkc+8e
PS3と360をグラフィックが綺麗になっただけと否定するしかできないな
周辺機器として発売するコントローラーをGCと販売しただけだし
グラフィックが綺麗になっただけのハードとグラフィックすら綺麗にならないハードは比較できない
周辺機器として発売するコントローラーをGCと販売しただけだし
グラフィックが綺麗になっただけのハードとグラフィックすら綺麗にならないハードは比較できない
>>52
それってPS3にとって致命的じゃ...
それってPS3にとって致命的じゃ...
まだGCと同じ性能だなんて言ってんだ
馬鹿なんだね
馬鹿なんだね
64 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:41:08 ID:V8PoZH0/
65 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:42:11 ID:RgzPop8v
中学生でPS3買えるのは官僚か何かのぼっちゃんだけだろ。
66 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:42:25 ID:7CwB5Kij
>>1
Wii非難してばっかでPS3の良いとこは全然きかないじゃん
これが「普通の」脳みそを持っている人の思考回路です。
いや、きみはソニー脳の人だからしょうがないんだ。
何も責めたりなんかしてないよ。
Wii非難してばっかでPS3の良いとこは全然きかないじゃん
これが「普通の」脳みそを持っている人の思考回路です。
いや、きみはソニー脳の人だからしょうがないんだ。
何も責めたりなんかしてないよ。
>>65
官僚は息子にそんなもん与えないと思う
官僚は息子にそんなもん与えないと思う
68 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:44:09 ID:jMFzIsHY
>>66
それじゃあwiiが非難されてるとこはどこよ
それじゃあwiiが非難されてるとこはどこよ
俺にとってWiiのいいとこは
やりたいソフトが複数あるってとこだな
やりたいソフトが複数あるってとこだな
70 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:45:16 ID:B4MZ6XiU
>>68
少しは探せ馬鹿
少しは探せ馬鹿
・リモコンによる革新的操作
・面白いゲーム
・wiiチャンネル
・コネクト24
・省電力
・小型
・低価格
まあ、最大の特徴はリモコンだろうな
当然だけど
・面白いゲーム
・wiiチャンネル
・コネクト24
・省電力
・小型
・低価格
まあ、最大の特徴はリモコンだろうな
当然だけど
73 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:46:43 ID:RgzPop8v
>>67
自分で買うに決まってるだろ
自分で買うに決まってるだろ
74 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:46:48 ID:mfQkc+8e
>>1
この板を「Wii」で検索して上から順に見ていきゃ一発だと思うけどなｗ
どう見てもだめぽスレが乱立していますありがとうございました
どう見てもだめぽスレが乱立していますありがとうございました
ハード性能だけでゲーム機買うかよバカｗ
ゲームする為のゲーム機だろ
ソフトが面白そうじゃなきゃ話にならんだろ
ゲームする為のゲーム機だろ
ソフトが面白そうじゃなきゃ話にならんだろ
79 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:50:09 ID:mfQkc+8e
>>73
窓から投げ捨てられると思う。「そういうのは庶民に任せておきなさい」とか。
窓から投げ捨てられると思う。「そういうのは庶民に任せておきなさい」とか。
>>74
まだGCクラスと言ってるやついるのな・・・・
GCはネットワーク環境がプアであり
Wiiは常接をなす為に作られたハード
凄まじい電力を消費するハード（ゲーム機）で
ネット常接なんて出来ないだろうが・・・
まだGCクラスと言ってるやついるのな・・・・
GCはネットワーク環境がプアであり
Wiiは常接をなす為に作られたハード
凄まじい電力を消費するハード（ゲーム機）で
ネット常接なんて出来ないだろうが・・・
82 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/04(土) 18:51:28 ID:HCDsspDY
いいところ？
任天堂が儲かるところじゃないかな。
信者さんしか擁護してないよね。爆笑
あいつら自身は買わないんだろうな。
任天堂が儲かるところじゃないかな。
信者さんしか擁護してないよね。爆笑
あいつら自身は買わないんだろうな。
>>65 ワラタｗ、でもＰＳ３の場合、大人でも楽しめる要素多いから
子供が親にねだって、親も、なら買ってやるか（ただのゲーム機では
なく、ＢＤ再生やら、色々できるし、親も納得しやすい、実は親も興味ある等）
ってなるかもよ
子供が親にねだって、親も、なら買ってやるか（ただのゲーム機では
なく、ＢＤ再生やら、色々できるし、親も納得しやすい、実は親も興味ある等）
ってなるかもよ
85 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:52:33 ID:mfQkc+8e
BD機能を見てもソニー製を買うのは不安だなぁ…
今技術的に一番危ないところだしね
今技術的に一番危ないところだしね
>>83
かなり無理があるけどいいお話ですね
かなり無理があるけどいいお話ですね
88 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:54:01 ID:mfQkc+8e
89 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:54:13 ID:V8PoZH0/
SONY製のBD買うなんて。。。。おもいっきり情報弱者じゃねえか
90 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:54:46 ID:RgzPop8v
>>80
君の親だけじゃないの？
君の親だけじゃないの？
PS3だとどんなゲームでも綺麗になるからゲーム性もあがるそうです
25000円って、メーカー希望小売価格じゃなくて、
メーカー高利希望価格だな。
メーカー高利希望価格だな。
95 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:56:25 ID:RgzPop8v
>>90
僕の親は高級官僚でしたか。お陰で僕も今日からセレブです
僕の親は高級官僚でしたか。お陰で僕も今日からセレブです
97 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:56:44 ID:mfQkc+8e
98 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 18:58:44 ID:RgzPop8v
99 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:59:21 ID:mfQkc+8e
GCのマイナーチェンジ機と周辺機器
株主さんと社員さんには良いですね
なぜか一般ユーザーもマンセーしてますが
株主さんと社員さんには良いですね
なぜか一般ユーザーもマンセーしてますが
100 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 18:59:29 ID:TlS0QNFL
wiiは単純で家族でたのしめそうなとこがよい
まあPS2をXBOXと同等とか抜かしてた連中だから
wiiがGCに見えるのもしょうがない事かなぁ。
wiiがGCに見えるのもしょうがない事かなぁ。
102 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:02:49 ID:mfQkc+8e
>>101
GCゼルダ並に綺麗な物がありますか？ あぁ、Wiiゼルダですね。（笑
GCゼルダ並に綺麗な物がありますか？ あぁ、Wiiゼルダですね。（笑
103 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:02:53 ID:mmKjvCmI
性能も上がってるし容量も違うWifiもついてる内部ソフト面の仕様も全く違う
これだけ違ってれば普通は十分なんだがな
まあ、今までの慣例から高性能＝価値に変換される鳥頭がいるってだけだろうが
これだけ違ってれば普通は十分なんだがな
まあ、今までの慣例から高性能＝価値に変換される鳥頭がいるってだけだろうが
105 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:04:22 ID:E2Lyo6zC
>>95
中学生じゃあんまりバイトもできんだろうし、お年玉含めても5～6万+ソフトなんて貯金できるか？
少なくとも値下げするまで買わないと思うよ
大人も楽しめるって言ってもゲームに理解ある大人なら買ってくれるかも知れないけどね
>>99
つまり、そういうことだ
性能至上主義なんていうのは技術屋の傲慢に過ぎない
中学生じゃあんまりバイトもできんだろうし、お年玉含めても5～6万+ソフトなんて貯金できるか？
少なくとも値下げするまで買わないと思うよ
大人も楽しめるって言ってもゲームに理解ある大人なら買ってくれるかも知れないけどね
>>99
つまり、そういうことだ
性能至上主義なんていうのは技術屋の傲慢に過ぎない
どうでもいいけどＧＫって呼ばれる人はさぁ
もしＰＳ３が据え置きで覇権取らなかったらどーするの？
本体売れなくてサードが離れて行っちゃったらソフト作る人いなくなると思うんだけど…
ソニーってソフトあんまり作らないじゃない？
ハードは作るけど、あんまりソフトメーカーって感じがしないんだよね
代表作はグランツーリスモとかみんなの～シリーズぐらい？
その点Ｗｉｉはさぁ任天堂ですよ。
６４もＧＣも覇権は取れなかったけど
ソフトはちゃんと作る会社がハードを作ってるって言うのは安心感がある…
そんな気がしたよ。
もしＰＳ３が据え置きで覇権取らなかったらどーするの？
本体売れなくてサードが離れて行っちゃったらソフト作る人いなくなると思うんだけど…
ソニーってソフトあんまり作らないじゃない？
ハードは作るけど、あんまりソフトメーカーって感じがしないんだよね
代表作はグランツーリスモとかみんなの～シリーズぐらい？
その点Ｗｉｉはさぁ任天堂ですよ。
６４もＧＣも覇権は取れなかったけど
ソフトはちゃんと作る会社がハードを作ってるって言うのは安心感がある…
そんな気がしたよ。
別にリモコン操作なんて革命的でもなんでもないだろ
みんな一体何に期待してるのか教えて欲しい
個人的にはヌンチャク両手持ちにして欲しかった
みんな一体何に期待してるのか教えて欲しい
個人的にはヌンチャク両手持ちにして欲しかった
108 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:11:14 ID:RgzPop8v
109 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:12:14 ID:jMFzIsHY
>>108
自慢ですか
自慢ですか
自慢ですな
みんなのシリーズも外注だしな
ちっさい邪魔にならない
というだけで他よりはだいぶ所有欲がわく
というだけで他よりはだいぶ所有欲がわく
113 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:17:08 ID:RgzPop8v
ブルジョアうぜぇええええええええええええええええ
いや待て
俺にもし子供がいてそれが中学生で
俺がもしPS3を買えたら
俺にもし子供がいてそれが中学生で
俺がもしPS3を買えたら
俺なんて1万円いかなかったぜ
>>106
任天堂信者さんじゃないので、任天堂ソフトに興味なければ無価値。
任天堂信者さんじゃないので、任天堂ソフトに興味なければ無価値。
子供にはWiiを与えて自分はでかいテレビとサラウンドヘッドフォンでこっそりＰＳ３だな。
「いまどきのお年玉」の話題になるたび思うんだが
10万のお年玉って、合計何人から貰ってるの？
1万×10？ 2万×5？
10万のお年玉って、合計何人から貰ってるの？
1万×10？ 2万×5？
124 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:22:12 ID:RgzPop8v
Ｗｉｉの直感操作のゲームが受けるのは小学生位までですよね？
中学生くらいになると、ＰＳ３と比較するなり、ある程度複雑なゲーム内容
や、グラの綺麗さ、ハード性能等にもこだわってくると思うし
まあー年とっても直感好きの人もいるだろうが・・携帯のＤＳのようには
いかんと思うけどな
中学生くらいになると、ＰＳ３と比較するなり、ある程度複雑なゲーム内容
や、グラの綺麗さ、ハード性能等にもこだわってくると思うし
まあー年とっても直感好きの人もいるだろうが・・携帯のＤＳのようには
いかんと思うけどな
直感操作とか体感ゲームとか
任天堂に釣られるのは結構だが
ずいぶん疑うことを知らないんだな
任天堂に釣られるのは結構だが
ずいぶん疑うことを知らないんだな
>>125
いや、それは違うと思う
直感操作はむしろヘビーゲーマー向け（大人向け）だからな
ゲームの到達点は未だに岡嶋二人の「クラインの壷」に出てくる
クラインシステムだと思うし
その方向に一歩近づいた任天堂のハードが新世代機であるのも納得がいく
いや、それは違うと思う
直感操作はむしろヘビーゲーマー向け（大人向け）だからな
ゲームの到達点は未だに岡嶋二人の「クラインの壷」に出てくる
クラインシステムだと思うし
その方向に一歩近づいた任天堂のハードが新世代機であるのも納得がいく
ボタン入力の代わりにWiiコン振って、何が楽しいの？
テニスで振り方によって微妙な変化を付けられるとかならまだしも、
ボタンで打ち分けられるショットをWiiコンで振って入力するだけ。
しかも瞬時に押せるボタンと違い、Wiiコンを振って入力すること自体に
ワンテンポの時間がかかるため、反映されるまでにラグを感じる。
テニスで振り方によって微妙な変化を付けられるとかならまだしも、
ボタンで打ち分けられるショットをWiiコンで振って入力するだけ。
しかも瞬時に押せるボタンと違い、Wiiコンを振って入力すること自体に
ワンテンポの時間がかかるため、反映されるまでにラグを感じる。
130 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:28:08 ID:RgzPop8v
>>123
母から1万
親父から1500円
父方の祖父母から1万
母方のおじさんおばさんから2万
母方の祖父母から3万
母の姉さんから1万
母の姉さんの旦那さんから1万
親父の兄から1万
親父の兄の長男から5000円
こんな感じだったか…
たまに減ったりした
母から1万
親父から1500円
父方の祖父母から1万
母方のおじさんおばさんから2万
母方の祖父母から3万
母の姉さんから1万
母の姉さんの旦那さんから1万
親父の兄から1万
親父の兄の長男から5000円
こんな感じだったか…
たまに減ったりした
WiiでRPGは無理かもな。最近のRPGは映画って言ってるやつ多いから。
リモコンだとますます映画になる。
リモコンだとますます映画になる。
１番いいところはPSWの真性信者と層が被らないところだと思う
彼等はPS3で満足だろうから、まさかWiiに流れて来る事はないよなｗ
もちろん逆も然り
綺麗に住みわけ出来て良かった良かったｗ
彼等はPS3で満足だろうから、まさかWiiに流れて来る事はないよなｗ
もちろん逆も然り
綺麗に住みわけ出来て良かった良かったｗ
>>117
任天堂はさ、覇権は取れるなら取りたいと思ってるだろうけど、
どっちでもいいと思ってるんじゃないかなぁ。
でもソニーは取らなきゃならないんだよね。
サードを呼び込まないとロイヤリティでウハウハになれないからね。
サード離れて本体売れずってことになると、
本体売るの莫迦らしいから撤退すると思うんだ。
>>120
それを言うとおしまいなんだけどね。
でもソニーしかソフトを出さないゲーム機を嬉々として買う人っているかなぁ
いたとしても任天堂のそれよりは少ない気がするね。
任天堂はさ、覇権は取れるなら取りたいと思ってるだろうけど、
どっちでもいいと思ってるんじゃないかなぁ。
でもソニーは取らなきゃならないんだよね。
サードを呼び込まないとロイヤリティでウハウハになれないからね。
サード離れて本体売れずってことになると、
本体売るの莫迦らしいから撤退すると思うんだ。
>>120
それを言うとおしまいなんだけどね。
でもソニーしかソフトを出さないゲーム機を嬉々として買う人っているかなぁ
いたとしても任天堂のそれよりは少ない気がするね。
135 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:31:54 ID:2B70cCdy
wiiってソフトバンクの811SHとかと同じ解像度でしょ？
137 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:35:29 ID:2B70cCdy
すべてのゲームをタタコンでやれるってことか！スゲェ！
今はそのグラフィック重視でＴＶをジーっと見つめてる感じのゲームスタイルが
不健康の象徴として認識されているからなあ
ＷｉｉとＰＳ３、どっちが持ってて恥ずかしくないか？って言われると、ねえ
不健康の象徴として認識されているからなあ
ＷｉｉとＰＳ３、どっちが持ってて恥ずかしくないか？って言われると、ねえ
逆に十字キーとボタン入力で人間動かして何が楽しいの？と言われるのがオチだと思うが
実際聞かれた時はどう答えていいかわからんかったｗ
実際聞かれた時はどう答えていいかわからんかったｗ
最終的には「ゲームして何が楽しいの？」だな
>>128
ＤＤＲをボタンコントローラーで遊んでみれば分かると思うよ
ＤＤＲをボタンコントローラーで遊んでみれば分かると思うよ
142 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:40:23 ID:2B70cCdy
TVをジーっと見つめながらリモコン持った手をピクピク動かす感じが
一番イメージ悪くなりそうね。
一番イメージ悪くなりそうね。
小さいところ。
小さいっていいよ。
小さいっていいよ。
145 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:43:39 ID:2B70cCdy
>141
wiiには標準でDDRのコントローラーがついてきて
RPGやSLGでも強制的に使わされるってのと同じことでしょ。
wiiには標準でDDRのコントローラーがついてきて
RPGやSLGでも強制的に使わされるってのと同じことでしょ。
この先寒い部屋を暖かくしてくれる。
たまに火噴いちゃったりするけどｷﾆｽﾙﾅ
たまに火噴いちゃったりするけどｷﾆｽﾙﾅ
>>145
片手でダラダラできるRPGは個人的に最高だと思ってますが
片手でダラダラできるRPGは個人的に最高だと思ってますが
ラケットゲームに3万か・・・
>>148
テニスは打った時のあの感触がなきゃつまんない。
テニスは打った時のあの感触がなきゃつまんない。
トップスピンかけるのに
十字↑＋ボタンと手首ひねってスイングじゃ後者のほうがリアルだな
たとえＷｉｉスポのグラフィックでも
十字↑＋ボタンと手首ひねってスイングじゃ後者のほうがリアルだな
たとえＷｉｉスポのグラフィックでも
155 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 19:50:39 ID:2B70cCdy
個人的にはゲームはゲームであってゲーム的なフィードバックや操作感のカタルシスが欲しい。
例えばwiiスポーツのテニスとかでも実際にラケットを振る動作をさせてリアルとか言ってるのは
クリエイターとして程度が低い子供だまし。
ワールドコートの時代でさえ実現してたのに、wiiはお手軽体感ゲームに逆行してる。
テニスゲームが楽しみたいのであって実際のテニスと同じ動きがしたいわけじゃないんだよな。
例えばwiiスポーツのテニスとかでも実際にラケットを振る動作をさせてリアルとか言ってるのは
クリエイターとして程度が低い子供だまし。
ワールドコートの時代でさえ実現してたのに、wiiはお手軽体感ゲームに逆行してる。
テニスゲームが楽しみたいのであって実際のテニスと同じ動きがしたいわけじゃないんだよな。
>>145
まあそうやね
ただ汎用性はＤＤＲのコントローラーとは桁違いだべ
単純に今までのコントローラーを真っ二つに折っただけのモノ、と考えても良いし
ＴＶ画面そのものを操作するコントソールと考えても良い、
動きをトレースさせる体感ゲーとしても使えるし
振動や音を出す玩具として見ても良い
正直コントローラーのデザインだけでもなかなかの製品だと思うよ
まあそうやね
ただ汎用性はＤＤＲのコントローラーとは桁違いだべ
単純に今までのコントローラーを真っ二つに折っただけのモノ、と考えても良いし
ＴＶ画面そのものを操作するコントソールと考えても良い、
動きをトレースさせる体感ゲーとしても使えるし
振動や音を出す玩具として見ても良い
正直コントローラーのデザインだけでもなかなかの製品だと思うよ
>>148
打ち返す球の強さによって振動が変わるみたいよ
打ち返す球の強さによって振動が変わるみたいよ
160 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:53:21 ID:RgzPop8v
>>148
あれじゃ微妙な変化球打てないよ。
あれじゃ微妙な変化球打てないよ。
>>155
＞ワールドコートの時代でさえ実現してたのに、wiiはお手軽体感ゲームに逆行してる。
「wiiは」じゃなくて「wiiスポは」って言うなら同意
いやなら買わなきゃいい
テニスゲームとしてワールドコート並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
＞ワールドコートの時代でさえ実現してたのに、wiiはお手軽体感ゲームに逆行してる。
「wiiは」じゃなくて「wiiスポは」って言うなら同意
いやなら買わなきゃいい
テニスゲームとしてワールドコート並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
>>160
なんで？
なんで？
Ｗｉｉのいいところって奇抜なコントローラーだけでしょ？
そんなのが長所だとはとても思えないわけだが。
だってＰＳ３はＰＣのＵＳＢコントローラーも使えるから物凄いバリエーションがある。
それこそＷｉｉ以上に奇抜だったり好みのコントローラーを選び放題なわけだ。
そんなのが長所だとはとても思えないわけだが。
だってＰＳ３はＰＣのＵＳＢコントローラーも使えるから物凄いバリエーションがある。
それこそＷｉｉ以上に奇抜だったり好みのコントローラーを選び放題なわけだ。
>>160
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/04.html
＞根本的な深みとしては、
＞同じショットは二度と打てないだろうというくらい
＞操作のバリエーションが無段階にあることですね。
＞どう腕を振ったか、どうひねったかというようなことを、
＞すべてアナログ的にデータを拾いますので、
＞自分がした100通りの操作に対して
＞100通りのリアクションが画面から返ってくるんです。
＞つまり、プレイするたびに状況が違うので、
＞その中でいろいろと体感的に学んでいって、
＞こうしたらどうなるんだろうというふうに
＞考えながら楽しむことができると思います。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/04.html
＞根本的な深みとしては、
＞同じショットは二度と打てないだろうというくらい
＞操作のバリエーションが無段階にあることですね。
＞どう腕を振ったか、どうひねったかというようなことを、
＞すべてアナログ的にデータを拾いますので、
＞自分がした100通りの操作に対して
＞100通りのリアクションが画面から返ってくるんです。
＞つまり、プレイするたびに状況が違うので、
＞その中でいろいろと体感的に学んでいって、
＞こうしたらどうなるんだろうというふうに
＞考えながら楽しむことができると思います。
166 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 19:58:07 ID:RgzPop8v
>>163
読み取れないだろ
読み取れないだろ
167 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:00:07 ID:2B70cCdy
>154
>トップスピンかけるのに
>十字↑＋ボタンと手首ひねってスイングじゃ後者のほうがリアルだな
じゃあお友達とリアルでテニスすればいいのに・・・
テニスは嫌いだけどテニスゲームは好きって人がいるところのがゲームの一番の魅力なのにねぇ。
スポーツの中の達成感が得られる部分を抽出し、それをテーマに再構築するからスポーツゲームなのに・・・
>トップスピンかけるのに
>十字↑＋ボタンと手首ひねってスイングじゃ後者のほうがリアルだな
じゃあお友達とリアルでテニスすればいいのに・・・
テニスは嫌いだけどテニスゲームは好きって人がいるところのがゲームの一番の魅力なのにねぇ。
スポーツの中の達成感が得られる部分を抽出し、それをテーマに再構築するからスポーツゲームなのに・・・
Ｗｉｉのよさが知りたきゃ体験会のスレ一から見ていけば
少しは感じることができんじゃねーの
ここでひとつひとつ箇条書きにしても
どうせ伝わらないし、納得もしないだろ
少しは感じることができんじゃねーの
ここでひとつひとつ箇条書きにしても
どうせ伝わらないし、納得もしないだろ
＞テニスは嫌いだけどテニスゲームは好きって人がいるところのがゲームの一番の魅力なのにねぇ。
こうゆうことだったのか。
こうゆうことだったのか。
170 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 20:03:30 ID:RgzPop8v
171 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:03:31 ID:2B70cCdy
>>162
テニスゲームとしてワールドコート並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
ロールプレイングゲームとして既存タイトル並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
ゼルダとしてSFC、64並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
そしてドラクエは剣神ドラゴンクエストへ・・・
テニスゲームとしてワールドコート並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
ロールプレイングゲームとして既存タイトル並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
ゼルダとしてSFC、64並のものが作れないのかどうかは
ちょっと考えればわかる
そしてドラクエは剣神ドラゴンクエストへ・・・
だめだ
意図が伝わってないわ
意図が伝わってないわ
Wiiの様なゲーム機が誕生したのは時代の流れだね。
PS3の高画質もまた同じ。
違うようでどちらも同じ未来を目指してる。争うのは愚かなり。
PS3の高画質もまた同じ。
違うようでどちらも同じ未来を目指してる。争うのは愚かなり。
175 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:06:52 ID:xmvEFTYg
その奇抜なコントローラーも技術的には全然新しくないからなぁ
昔みたいにソフトごとに銃型のコントローラー付けるとかにした方がいいのに
昔みたいにソフトごとに銃型のコントローラー付けるとかにした方がいいのに
PS3→中学生専用機
ｹﾞｰﾑの楽しさよりｸﾞﾗﾌｨｯｸさえ良ければいい。
任天堂はガキ、ｿﾆｰは大人と思っている背伸びしたいお年頃
FC､SFCを知らない世代？
Wii→子供、大人
ｹﾞｰﾑは楽しければいい。ｸﾞﾗﾌｨｯｸはほどほどで満足。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸの向上だけを主張する人を見下す傾向がある
DSでｹﾞｰﾑ復帰したﾌｧﾐｺﾝ世代？
ｹﾞｰﾑの楽しさよりｸﾞﾗﾌｨｯｸさえ良ければいい。
任天堂はガキ、ｿﾆｰは大人と思っている背伸びしたいお年頃
FC､SFCを知らない世代？
Wii→子供、大人
ｹﾞｰﾑは楽しければいい。ｸﾞﾗﾌｨｯｸはほどほどで満足。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸの向上だけを主張する人を見下す傾向がある
DSでｹﾞｰﾑ復帰したﾌｧﾐｺﾝ世代？
178 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:09:32 ID:eHs1z2LP
テニスってコート借りるのも金かかるところあるし
相手もいるしラケットやらなにやら結構金がかかる
だから手軽に体感なんじゃないの？
相手もいるしラケットやらなにやら結構金がかかる
だから手軽に体感なんじゃないの？
そういえば昔のタイムクライシスとか銃型のコントローラーがついてたゲームって
テレビにセンサーバーとか付けてなかったけどちゃんと動いてたな
Wiiは技術的に退化してるんじゃね
テレビにセンサーバーとか付けてなかったけどちゃんと動いてたな
Wiiは技術的に退化してるんじゃね
プラズマテレビでガンコンが使えれば問題無かったんだろうけどな…
>>179
それは有線じゃなかった？
それは有線じゃなかった？
182 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:12:40 ID:XdCO9pMv
PS3対応のガンコンに期待が集まるね。
スレタイに答えよう。
・参入費用が安い。
・なまじグラが凄すぎないので、画面の作りこみに人員や時間をかけずにすむ。
・任天堂からのサポートがおそらく熱心（少なくとも初期は）
・Wiiコンはまだこなれていないので、資金のない新人クリエイターでもアイデア次第で
下克上のチャンス。
以上から、野心的な新人による画期的な新ソフトが生まれる確率がライバル機よりも高い。
これが最大の利点だと僕は思うね。
体感性だけがWiiの武器だと勘違いしたら、恐ろしい目にあうぜ。
・参入費用が安い。
・なまじグラが凄すぎないので、画面の作りこみに人員や時間をかけずにすむ。
・任天堂からのサポートがおそらく熱心（少なくとも初期は）
・Wiiコンはまだこなれていないので、資金のない新人クリエイターでもアイデア次第で
下克上のチャンス。
以上から、野心的な新人による画期的な新ソフトが生まれる確率がライバル機よりも高い。
これが最大の利点だと僕は思うね。
体感性だけがWiiの武器だと勘違いしたら、恐ろしい目にあうぜ。
184 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:13:07 ID:E2Lyo6zC
まーた「そんなに体感ゲーがしたいならリアルでやれ」論が出てきたな
そもそもゲーセンの体感ゲーだってジャンルとして成立してるぞ
結構高いし、回転率悪い（店としては儲からない）のに
未だにゲーセンは駄目って層もいるし、回転率の問題も家庭用じゃ問題にならない
今まで小ヒットだったものが弱点を取り除かれて大ヒットに化けると言う事はよくある
ぶつ森なんか典型的だろ
そもそもゲーセンの体感ゲーだってジャンルとして成立してるぞ
結構高いし、回転率悪い（店としては儲からない）のに
未だにゲーセンは駄目って層もいるし、回転率の問題も家庭用じゃ問題にならない
今まで小ヒットだったものが弱点を取り除かれて大ヒットに化けると言う事はよくある
ぶつ森なんか典型的だろ
>>179
あれは、ブラウン管だからできた技術。
あれは、ブラウン管だからできた技術。
187 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:15:12 ID:2B70cCdy
>>178
その・・・蟹は食べられないからカニカマで、みたいな発想が新世代なのか？ってことなのよ。
任天堂はそりゃこれぞ新世代って感じのビジョンがあるのかもしれないけど、
そのゼルダコントローラー（リモコン）のイメージに騙されて、
サードがいい加減なカニカマみたいなソフトを乱発するんじゃないの？って思う。
wiiのリモコンは任天堂以外にとってはDDRコンやタタコンと同じデバイスが標準でついてるのと
変わらない気がするよ。
その・・・蟹は食べられないからカニカマで、みたいな発想が新世代なのか？ってことなのよ。
任天堂はそりゃこれぞ新世代って感じのビジョンがあるのかもしれないけど、
そのゼルダコントローラー（リモコン）のイメージに騙されて、
サードがいい加減なカニカマみたいなソフトを乱発するんじゃないの？って思う。
wiiのリモコンは任天堂以外にとってはDDRコンやタタコンと同じデバイスが標準でついてるのと
変わらない気がするよ。
188 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:16:32 ID:mfQkc+8e
ボタンの操作をただ振り回すだけで何が革命なんだろうか
189 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:17:22 ID:leGrq9C8
>>184
最近のゲーセンは死んでる
最近のゲーセンは死んでる
191 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:18:35 ID:2B70cCdy
>>184
体感ゲーを否定はしないが、新世代コンソール＝体感コンシューマーってのは納得できんだろ。
体感ゲーを否定はしないが、新世代コンソール＝体感コンシューマーってのは納得できんだろ。
193 ：テル男 ◆MdDdlynFPo ：2006/11/04(土) 20:19:25 ID:RgzPop8v
だんだんWiiがショボく思えてきた
>>130
どうした？？親父～？？？
どうした？？親父～？？？
196 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:21:17 ID:2B70cCdy
>>192
買ったソフトの数で割って考えると割高になる予感がするけどね。
買ったソフトの数で割って考えると割高になる予感がするけどね。
198 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:21:58 ID:E2Lyo6zC
技術的にはなんたらって言うのもよく聞く話だけど、今まで画期的と呼ばれた商品も殆ど技術的には「既存技術の組み合わせ」
だったりまさに「枯れた技術の水平思考」だったりするんだが
ウォークマン以前にも音楽プレーヤーはあったよな？ｉｐｏｄ以前にもＭＰ3プレーヤーはあったでしょ？
トランジスタラジオを発明したのは日本人じゃないけどトランジスタラジオは戦後の日本製品の代名詞になってたし
だったりまさに「枯れた技術の水平思考」だったりするんだが
ウォークマン以前にも音楽プレーヤーはあったよな？ｉｐｏｄ以前にもＭＰ3プレーヤーはあったでしょ？
トランジスタラジオを発明したのは日本人じゃないけどトランジスタラジオは戦後の日本製品の代名詞になってたし
ゲーマーって案外保守的なんだな。
おそらく他のハードも次のにはWiiと似たようなコントロールスキームのっけてくると思われる。
パッド操作も別に無くなりはしないだろうけど。
コンシューマハードとしては汎用性というのがキーになるだろうけど。
おそらく他のハードも次のにはWiiと似たようなコントロールスキームのっけてくると思われる。
パッド操作も別に無くなりはしないだろうけど。
コンシューマハードとしては汎用性というのがキーになるだろうけど。
200 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:23:18 ID:2B70cCdy
>>197
ふむ、wiiの売りはなんだっけか？
ふむ、wiiの売りはなんだっけか？
201 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:23:54 ID:i2hlt0TA
うー こんな気持ちー
うまく言えたことがない ないやいやい
うまく言えたことがない ないやいやい
>>190
ブラウン管側から出ている光を、
銃コン側で感知することで位置情報を得るというシステム。
だから、スクリーンに画を投影しているプロジェクターや、
液晶自体が発光しているわけではない液晶TVだと使えない。
ブラウン管側から出ている光を、
銃コン側で感知することで位置情報を得るというシステム。
だから、スクリーンに画を投影しているプロジェクターや、
液晶自体が発光しているわけではない液晶TVだと使えない。
従来のコントローラ 操作をコントローラの仕様通りに割り振る
Wiiのコントローラ 動作をコントローラの使用で再現できる
Wiiのコントローラ 動作をコントローラの使用で再現できる
このスレ見てると
「PS3駄目そうだからその路線のソフトを是非Wiiで！」
って言ってるように見えるんだが…
ｺﾝｾﾌﾟﾄも違えば狙ってるﾕｰｻﾞｰ層も違うの理解してるのかな？
「PS3駄目そうだからその路線のソフトを是非Wiiで！」
って言ってるように見えるんだが…
ｺﾝｾﾌﾟﾄも違えば狙ってるﾕｰｻﾞｰ層も違うの理解してるのかな？
>>187
>サードがいい加減なカニカマみたいなソフトを乱発するんじゃないの？って思う。
それこそ願ったり叶ったりだ
そんな糞みたいな考え方をするサードには駄作を出した代償として
快く潰れて貰おうじゃないか（いまのＴＯＴが良い例）
グラフィック重視による延命措置なんて誰が認めるか
>サードがいい加減なカニカマみたいなソフトを乱発するんじゃないの？って思う。
それこそ願ったり叶ったりだ
そんな糞みたいな考え方をするサードには駄作を出した代償として
快く潰れて貰おうじゃないか（いまのＴＯＴが良い例）
グラフィック重視による延命措置なんて誰が認めるか
>>200
リモコンがまぁ売りだとしても
あくまでオプションじゃないかと思うよ？
何にでも向き不向きがあるんだし。
無理にリモコンにあわせてゲームを作るのは変じゃない？
「こんなゲームを思いついた！これはリモコン操作が理想！」というのなら
リモコン操作にすればいいだけじゃないの？
リモコンがまぁ売りだとしても
あくまでオプションじゃないかと思うよ？
何にでも向き不向きがあるんだし。
無理にリモコンにあわせてゲームを作るのは変じゃない？
「こんなゲームを思いついた！これはリモコン操作が理想！」というのなら
リモコン操作にすればいいだけじゃないの？
Wiiテニスの場合、テニスさえ知っていれば
トスの仕方さえ教えれば後はテニスの要領でというだけで済む。
強い球の打ち方、左右への打ち分け方は勝手に理解するし、
トップスピン・スライス・ロブも出来ますよといえばそれで理解してくれる。
これが、従来の操作なら
Aでトスして、Aで打ってください、打つ前にボタンを押しっぱなしにしすると強い球です、
ボタンを押すタイミングで左右に打ち分けられます、Bでスライス、A+Bでフラット、A押しながら・・・
こんなの初心者引くってば。
トスの仕方さえ教えれば後はテニスの要領でというだけで済む。
強い球の打ち方、左右への打ち分け方は勝手に理解するし、
トップスピン・スライス・ロブも出来ますよといえばそれで理解してくれる。
これが、従来の操作なら
Aでトスして、Aで打ってください、打つ前にボタンを押しっぱなしにしすると強い球です、
ボタンを押すタイミングで左右に打ち分けられます、Bでスライス、A+Bでフラット、A押しながら・・・
こんなの初心者引くってば。
今まで周辺機器扱いだったコントローラ（リモコン&ヌンチャク）がメインとなり、
従来どおりのオーソドックスなコントローラ（クラコン）が周辺機器扱いとなる。
まさに革命だな。
革命の結果、良くなるかどうかは知らんが。
従来どおりのオーソドックスなコントローラ（クラコン）が周辺機器扱いとなる。
まさに革命だな。
革命の結果、良くなるかどうかは知らんが。
パッドでゲームって言うのが限界に来てるんじゃないの
今までずっとパッドだったから違和感あるけど
今までずっとパッドだったから違和感あるけど
パッドで20年やってきたからねぇ
アイデアも尽きるつーの
アイデアも尽きるつーの
>>202
なるほど。
ブラウン管全盛期の方がちゃんとしたポインティングデバイスになってたわけか。
Ｗｉｉはそれを擬似的に表現してるだけだしな。不完全で尚且つ面倒。
従来の光線銃ゲームより劣ってたら話にならんよ。
なるほど。
ブラウン管全盛期の方がちゃんとしたポインティングデバイスになってたわけか。
Ｗｉｉはそれを擬似的に表現してるだけだしな。不完全で尚且つ面倒。
従来の光線銃ゲームより劣ってたら話にならんよ。
ガンコン初めて使ったときは感動したな。ナムコはＰＳ３でも何とかしてだしてくれるのだろうか？
217 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:34:34 ID:E2Lyo6zC
>>187
カニカマは大ヒット商品ですが何か？
>>191
まーた、体感ゲーム「だけ」論ですかい
まあムービーだけのゲームを量産しまくられれればそういう懸念も当然だとは思いますがね
ＤＳでタッチペンだけのゲームばかりって事にはなってないでしょ？
なんかずっとずっと繰り返されてきた話を蒸し返してるだけとしか思えないな
上で言ったｉｐｏｄもウォークマンも「こんなの売れるわけない」とかライバルどころか身内にさえ言われまくっとたし
カニカマは大ヒット商品ですが何か？
>>191
まーた、体感ゲーム「だけ」論ですかい
まあムービーだけのゲームを量産しまくられれればそういう懸念も当然だとは思いますがね
ＤＳでタッチペンだけのゲームばかりって事にはなってないでしょ？
なんかずっとずっと繰り返されてきた話を蒸し返してるだけとしか思えないな
上で言ったｉｐｏｄもウォークマンも「こんなの売れるわけない」とかライバルどころか身内にさえ言われまくっとたし
別にパッドだけでやってた訳じゃない専用コントローラーとか色々でてただろ
Wiiコンはそれをマルチに設計しただけ、
つーか原始的だよな～刀を振る＞リモコンを振る
こんなのがアイディアのうちかねｗ
Wiiコンはそれをマルチに設計しただけ、
つーか原始的だよな～刀を振る＞リモコンを振る
こんなのがアイディアのうちかねｗ
219 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:35:40 ID:2B70cCdy
リモコン抜いて考えたら、箱○やP3とゲームのできでは勝負できないねぇ。
カマボコ用のハードでカニカマはできても蟹はできないでしょ。
カマボコ用のハードでカニカマはできても蟹はできないでしょ。
220 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:35:53 ID:mfQkc+8e
タッチペンも任天堂の知育にしか使う必要がなく、ただの周辺機器を付けただけという結果になったな。
Wiiも同じ、全く必要のないコントローラーを標準にしてるだけ。普通のコントローラーの方が優れてるだろ。
Wiiも同じ、全く必要のないコントローラーを標準にしてるだけ。普通のコントローラーの方が優れてるだろ。
221 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:37:41 ID:2B70cCdy
まあ、売りは価格だけの旧世代ボッタクリハードだからなぁ。
なんで任天堂ってハード出すんだろうなぁ。
なんで任天堂ってハード出すんだろうなぁ。
ゲームを作る敷居が低いのがいいんでないの
中小のメーカーでも参加できる
中小のメーカーでも参加できる
223 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:38:20 ID:9FIHN9bT
中京テレビのWii体験会報道だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=n6ye_jL6Te8
http://www.youtube.com/watch?v=WzzLGLXSvGo
東海テレビのWii体験会報道だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EX9E5SP8LF0
インプレスのWii体験会記事だよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061103/wii.htm
http://www.youtube.com/watch?v=n6ye_jL6Te8
http://www.youtube.com/watch?v=WzzLGLXSvGo
東海テレビのWii体験会報道だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EX9E5SP8LF0
インプレスのWii体験会記事だよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061103/wii.htm
ってかPSとSSの黎明期なんてカニカマソフトばかりだったけどな、
その中に伝説級の「超兄貴」とかがあったりして、
下手な鉄砲も数撃ってくことで標準が合うもんでしょ…
なにぶん、PS2にはヲタゲー・エロゲー臭がこびりついてしまってるので、
早々落せないだろうけどね。
切り落とされるか、てめーで自浄しないとPS3のよいところを、
見出してくれるユーザ・市場ともに振り向いてくれない。
その中に伝説級の「超兄貴」とかがあったりして、
下手な鉄砲も数撃ってくことで標準が合うもんでしょ…
なにぶん、PS2にはヲタゲー・エロゲー臭がこびりついてしまってるので、
早々落せないだろうけどね。
切り落とされるか、てめーで自浄しないとPS3のよいところを、
見出してくれるユーザ・市場ともに振り向いてくれない。
>>217
売れるか売れないか、の話は全部別の次元の話だと思うが。
ゲーマーから見れば体感ゲームなんて実に下らない子供じみた発想。
でも殆どゲームをやらない人からみたら新鮮に楽しめるかもしれない。
そういう人の需要が物凄く沢山いればＷｉｉは売れるだろう。
しかしゲーマーから見たらこんな物を次世代の定番にして欲しくない。
売れるか売れないか、の話は全部別の次元の話だと思うが。
ゲーマーから見れば体感ゲームなんて実に下らない子供じみた発想。
でも殆どゲームをやらない人からみたら新鮮に楽しめるかもしれない。
そういう人の需要が物凄く沢山いればＷｉｉは売れるだろう。
しかしゲーマーから見たらこんな物を次世代の定番にして欲しくない。
227 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:41:23 ID:riHGIiZm
ターゲットはライトユーザー。家族で楽しめる
いい歳したおっさんは買ってもむなしいだろ？
PS3を買える人は大人かボンボンの子供
いい大人が一人でゲーム？笑わせんなｗｗｗ
いい歳したおっさんは買ってもむなしいだろ？
PS3を買える人は大人かボンボンの子供
いい大人が一人でゲーム？笑わせんなｗｗｗ
>>220
SCEがそう思ってくれてると、たぶん任天堂としては助かるんだろう。
PSPの次があるとすれば、タッチペンは載せずにいて欲しい。
>>221
儲かるからだろう。
てか、いろんな選択肢があって、競争があった方がいい。
SCEがそう思ってくれてると、たぶん任天堂としては助かるんだろう。
PSPの次があるとすれば、タッチペンは載せずにいて欲しい。
>>221
儲かるからだろう。
てか、いろんな選択肢があって、競争があった方がいい。
良いところ・・・？
任豚の24時間ネットサポートかしら
任豚の24時間ネットサポートかしら
今の市場を見てるとさー
一般層≧ゲーマーなんですよね
一般層≧ゲーマーなんですよね
231 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:44:11 ID:mfQkc+8e
ハードコンセプトはわかるが結局どの程度の使われ方をするのかが問題なわけで、
既存ゲームの新味を出した程度の焼きなおし、専用コントローラーの代替、といった程度に使われて終わるんじゃないかという不安。
ＤＳの場合焼き直しでもインターフェースが優れているのでプラスに働くけど、ＷＩＩの場合マイナスになりそう。
またコントローラーを変えてもゲームとの距離は近くなっても、ゲーム自体の面白さが増大するわけではない。
俺としてはゲームの面白さを決めるのはこういうファジーなものではなくもっと計算しつくされた理論的なゲーム構築に思う。
各社新しさっぽさばかり出そうとして作りこみという概念が希薄になりかねないのが一番不安。
>210
正直今のアナログスティックを使ったスポーツゲームとかもっと完成度の高い操作感を持ったのがいくらでもあるぞ。
既存のコントローラーってのは完成度が高く（ダブルアナログスティックとか）、特に欠点はない。
既存ゲームの新味を出した程度の焼きなおし、専用コントローラーの代替、といった程度に使われて終わるんじゃないかという不安。
ＤＳの場合焼き直しでもインターフェースが優れているのでプラスに働くけど、ＷＩＩの場合マイナスになりそう。
またコントローラーを変えてもゲームとの距離は近くなっても、ゲーム自体の面白さが増大するわけではない。
俺としてはゲームの面白さを決めるのはこういうファジーなものではなくもっと計算しつくされた理論的なゲーム構築に思う。
各社新しさっぽさばかり出そうとして作りこみという概念が希薄になりかねないのが一番不安。
>210
正直今のアナログスティックを使ったスポーツゲームとかもっと完成度の高い操作感を持ったのがいくらでもあるぞ。
既存のコントローラーってのは完成度が高く（ダブルアナログスティックとか）、特に欠点はない。
カニカマはカマボコ界の革命児だと思うよ。
これに対抗できるのはチーズカマボコぐらいのもの。
これに対抗できるのはチーズカマボコぐらいのもの。
235 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:45:43 ID:E2Lyo6zC
>>218
あーでました「こんなのが画期的か」と言う意見
コロンブスの卵の逸話を知らないのかな
童話とか子供向けの本なんか見て「こんなの自分でも書ける」と思った経験は？
大体その理論で行くと
プログラムをタイプする>>マウスを動かす原始的な操作になるけど、あなたパソコンでどっち使ってる？
>>219
カニカマのほうが売れてますが、何か？
ゲーマーが保守的ってのもわからん話ではないな
これまで慣れてきたもの・やり方のほうが良いと言うのは基本的な心理だから
ウッドにこだわり続けるのもデジカメを受け入れず今までのカメラにこだわったのもかったのも一般人に比べてプロやオタクが多かったし
あーでました「こんなのが画期的か」と言う意見
コロンブスの卵の逸話を知らないのかな
童話とか子供向けの本なんか見て「こんなの自分でも書ける」と思った経験は？
大体その理論で行くと
プログラムをタイプする>>マウスを動かす原始的な操作になるけど、あなたパソコンでどっち使ってる？
>>219
カニカマのほうが売れてますが、何か？
ゲーマーが保守的ってのもわからん話ではないな
これまで慣れてきたもの・やり方のほうが良いと言うのは基本的な心理だから
ウッドにこだわり続けるのもデジカメを受け入れず今までのカメラにこだわったのもかったのも一般人に比べてプロやオタクが多かったし
>>219
な～んにもわかってない
リモコン抜いたら多少グラは他の二つより劣るだろうけど、
従来のパッドでゲームはできるわけ。Ｗｉｉは。
大体リモコンだって振ったりしなくても操作できるでしょ？
リモコンはモーションセンサの他にスピーカー付いてるからそれを活かすだけでもいい
選択できるわけよ。操作の仕方をね。
その点他の二つは体感げーは難しいでしょ？
真似できないことはないと思うけどね
謎の６軸積んでるのもあるし。
な～んにもわかってない
リモコン抜いたら多少グラは他の二つより劣るだろうけど、
従来のパッドでゲームはできるわけ。Ｗｉｉは。
大体リモコンだって振ったりしなくても操作できるでしょ？
リモコンはモーションセンサの他にスピーカー付いてるからそれを活かすだけでもいい
選択できるわけよ。操作の仕方をね。
その点他の二つは体感げーは難しいでしょ？
真似できないことはないと思うけどね
謎の６軸積んでるのもあるし。
妊娠はヒキコモリテニスより外に出た方がいい
241 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:49:26 ID:mfQkc+8e
>>238
意味不明。何を言ってるのか。
意味不明。何を言ってるのか。
基本的にゲーマーって人種は動くことが嫌いなんですよ
>>231
うむ。
もしSCEがタッチペンを載せようとしたら、全力で叩いて引き止めてくれ。
>>232
そりゃ慣れてるからだ。
彼女か誰かに、この操作は完成度が高いからとコントローラー渡してみ。
スティックが２本、ボタンが９個、十字キーが一つついてるというのは、結構ハードル。
うむ。
もしSCEがタッチペンを載せようとしたら、全力で叩いて引き止めてくれ。
>>232
そりゃ慣れてるからだ。
彼女か誰かに、この操作は完成度が高いからとコントローラー渡してみ。
スティックが２本、ボタンが９個、十字キーが一つついてるというのは、結構ハードル。
244 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:50:55 ID:dtbitlw7
ゲームオタクを否定して一般人に分類された気になってる任天堂オタク
>239
いやＷＩＩもジャンプをするにはＡボタンを押すしかないと思うのだが。
たとえばラケットを振るとか、パンチをするとかそういう操作をアナログスティックで代替することは可能。
ＷＩＩのほうが若干優れているにしろ、それだけでは致命的な差ではない。
もちろんＷＩＩがそのコントローラーを使ってそれ以上の変則的な操作を必要とするゲームを出すなら俺は歓迎する
いやＷＩＩもジャンプをするにはＡボタンを押すしかないと思うのだが。
たとえばラケットを振るとか、パンチをするとかそういう操作をアナログスティックで代替することは可能。
ＷＩＩのほうが若干優れているにしろ、それだけでは致命的な差ではない。
もちろんＷＩＩがそのコントローラーを使ってそれ以上の変則的な操作を必要とするゲームを出すなら俺は歓迎する
246 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:51:34 ID:mfQkc+8e
>>243
ゲームに無理な操作が増えて迷惑なだけだからな
ゲームに無理な操作が増えて迷惑なだけだからな
Wii：FEとゼルダができる
PS3：ZOE3ができる
360：カルドセプトと防衛軍ができる
3機種のいいところを挙げてみた。
PS3：ZOE3ができる
360：カルドセプトと防衛軍ができる
3機種のいいところを挙げてみた。
250 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:52:56 ID:HLp1A+zO
PS3：ZOE3ができる だってアハハハハハハｗ
>>236
あんたのゲーマーの定義は知らんが
俺は少なくともＷｉｉスポーツや縁日の達人みたいなゲームが続々出てくる状況を
良しとする人達ではないと思っている。
ゲーマーがもし奇抜なコントローラーほどウエルカムなんて言ってる人達なら
エポック社の変なコントローラーでも対応出来てマンセーされてたはずだ。
あんたのゲーマーの定義は知らんが
俺は少なくともＷｉｉスポーツや縁日の達人みたいなゲームが続々出てくる状況を
良しとする人達ではないと思っている。
ゲーマーがもし奇抜なコントローラーほどウエルカムなんて言ってる人達なら
エポック社の変なコントローラーでも対応出来てマンセーされてたはずだ。
>243
あ、もちろん、ボタンの数的な問題はある。
左右二つずつのトリガーとか4つのボタン+スタートセレクトボタンとか整理するのもはありと思う。
俺が完成度といってるのは構成的な問題ね。
あ、もちろん、ボタンの数的な問題はある。
左右二つずつのトリガーとか4つのボタン+スタートセレクトボタンとか整理するのもはありと思う。
俺が完成度といってるのは構成的な問題ね。
255 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:54:35 ID:jMFzIsHY
>>252
2はおもしろかった、ただ話題を呼びそうなのはロスプラ
2はおもしろかった、ただ話題を呼びそうなのはロスプラ
TGSではDSのタッチペン操作がむしろ若い女性の方がこなせてたって報告あって
名古屋でもWiiの操作がむしろ女性の方がこなせてたって報告来てたよ
まさに特殊な操作の終焉であり、ゼロからのスタート
むしろ操作なのでもなく、自然そのままありのまま。
名古屋でもWiiの操作がむしろ女性の方がこなせてたって報告来てたよ
まさに特殊な操作の終焉であり、ゼロからのスタート
むしろ操作なのでもなく、自然そのままありのまま。
正直ＰＳ３のコントローラーにも６軸付いてんだから
Wｉｉのゲームのようなパッド操作を適当にリモコン操作に変えただけの
ゲームはＰＳ３でも可能だろｗ
Wｉｉのゲームのようなパッド操作を適当にリモコン操作に変えただけの
ゲームはＰＳ３でも可能だろｗ
>>232
>またコントローラーを変えてもゲームとの距離は近くなっても、
>ゲーム自体の面白さが増大するわけではない。
体験会で触ってきたから言えるが、
wiiコンに変えたことで明らかにゲーム自体の面白さが増大してた。
ものすごいしょうもないミニゲームまでもが面白かった。
（既存のコントローラでやったら絶対につまんないとおもわれるゲーム）
とにかくなんでもいいからWiiコンでゲームをしてみたいってのが今の心境。
体験するまでは、同様の不安を感じていたが、
いまでは、本当にコントローラのスタンダードになりえるんじゃないかとさえ思う。
>またコントローラーを変えてもゲームとの距離は近くなっても、
>ゲーム自体の面白さが増大するわけではない。
体験会で触ってきたから言えるが、
wiiコンに変えたことで明らかにゲーム自体の面白さが増大してた。
ものすごいしょうもないミニゲームまでもが面白かった。
（既存のコントローラでやったら絶対につまんないとおもわれるゲーム）
とにかくなんでもいいからWiiコンでゲームをしてみたいってのが今の心境。
体験するまでは、同様の不安を感じていたが、
いまでは、本当にコントローラのスタンダードになりえるんじゃないかとさえ思う。
259 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:56:36 ID:2B70cCdy
Aボタンひとつで操作できるゲーム
ってのを任天堂はやりたいんじゃないかなあ
今の任天堂みてればゲームやったことない人にどうやって触らせるかってのを筆頭においていると思うよ
だからゲーマーには好かれるわけが無い
ってのを任天堂はやりたいんじゃないかなあ
今の任天堂みてればゲームやったことない人にどうやって触らせるかってのを筆頭においていると思うよ
だからゲーマーには好かれるわけが無い
>>232
ゲーマーにとっては今のコントローラーが完璧なんだろうけど
一般人にしてみりゃあまりにも複雑怪奇なモノにしか見えんのよ
単純に考えて十字キー（４）＋○×△□（４）＋ＬＲ（６）で
１４個ものボタンを制御しなきゃいけない訳でさ
正直ＡＣとか格闘ゲームとかを平気な顔でやっている人達が
一般人にゃ異常に見えるんだわな
ゲーマーにとっては今のコントローラーが完璧なんだろうけど
一般人にしてみりゃあまりにも複雑怪奇なモノにしか見えんのよ
単純に考えて十字キー（４）＋○×△□（４）＋ＬＲ（６）で
１４個ものボタンを制御しなきゃいけない訳でさ
正直ＡＣとか格闘ゲームとかを平気な顔でやっている人達が
一般人にゃ異常に見えるんだわな
コントローラを振動させるのも当時としては無茶な発想だったけどな
今じゃ当たり前のように受け入れられてるが
今じゃ当たり前のように受け入れられてるが
>>241
どちらがよりﾕｰｻﾞｰや市場のﾆｰｽﾞを読み取れてるか、ハードを広める為に必要な機能を見極めてるか書いたつもりだが？
どちらがよりﾕｰｻﾞｰや市場のﾆｰｽﾞを読み取れてるか、ハードを広める為に必要な機能を見極めてるか書いたつもりだが？
>>257
情報弱者乙
情報弱者乙
265 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:57:52 ID:mfQkc+8e
266 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 20:57:52 ID:E2Lyo6zC
>>240
>>244
ま、所詮そういう所に持っていくしかないんだよな
大体妊娠妊娠言ってるのも一般人は世界のソニーを選ぶなんていってるのはどこのどいつだ
大体ゲームオタクって言うかハードスペック至上主義者やグラフィック至上主義者でしょ
自分に言わせればそんなものにこだわったゲームより知育ゲーの方がよっぽどゲームゲームしてるし
>>244
ま、所詮そういう所に持っていくしかないんだよな
大体妊娠妊娠言ってるのも一般人は世界のソニーを選ぶなんていってるのはどこのどいつだ
大体ゲームオタクって言うかハードスペック至上主義者やグラフィック至上主義者でしょ
自分に言わせればそんなものにこだわったゲームより知育ゲーの方がよっぽどゲームゲームしてるし
>>264
色メガネ乙
色メガネ乙
>>245
例えば、上にポンと持ち上げることでジャンプってのは直感的だよね。
あと、なぜ変則的な（直感的でない）操作を歓迎するのかは理解不能。
俺はプレステの○×△□？だっけ？
あれも配置に意味がなくてすごくイライラする。
例えば、上にポンと持ち上げることでジャンプってのは直感的だよね。
あと、なぜ変則的な（直感的でない）操作を歓迎するのかは理解不能。
俺はプレステの○×△□？だっけ？
あれも配置に意味がなくてすごくイライラする。
今後より複雑な挙動を物理演算で実現するようになったとき
既存のコントローラでは明らかに足りないだろう
ひょっとすると数年後は肩まで覆うプロテクター形状に
コントローラが進化しているかも知れない。
既存のコントローラでは明らかに足りないだろう
ひょっとすると数年後は肩まで覆うプロテクター形状に
コントローラが進化しているかも知れない。
270 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:01:16 ID:2B70cCdy
まあ、箱○やPS3がリモコンパクれば終わる新世代でしょうなぁ。
デフォで欲しいコントローラーじゃないしね。
デフォで欲しいコントローラーじゃないしね。
ゼルダのジャンプ攻撃はＡボタン
>>259
俺は「Ａボタン」と書いたはずだが。
ボタンが一個しかなく、アクションが一つしかないのなら、
直感的もクソもないよ。
だけど「ジャンプ」というアクションと「Ａボタン」を結びつけるのは、
単なる制作者の恣意的な決定だろ。プレイヤーに何の関係もない。
俺は「Ａボタン」と書いたはずだが。
ボタンが一個しかなく、アクションが一つしかないのなら、
直感的もクソもないよ。
だけど「ジャンプ」というアクションと「Ａボタン」を結びつけるのは、
単なる制作者の恣意的な決定だろ。プレイヤーに何の関係もない。
>>269
脳幹インターフェイスって昔から憧れだよね
脳幹インターフェイスって昔から憧れだよね
275 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:03:06 ID:mfQkc+8e
>>268
Aボタン押すのが楽だな
Aボタン押すのが楽だな
屁理屈こねても糞な物は糞だよ 遅延コントローラー乙
何で２０年間認めれれてきたコントローラーの形が否定されるのか理解できない。
今までそれで楽しく遊んできただろうに。何で急にもうダメって話になるのか。
本当に問題にしなければならないのはコントローラーじゃなくてゲームの中身でしょ。
今までそれで楽しく遊んできただろうに。何で急にもうダメって話になるのか。
本当に問題にしなければならないのはコントローラーじゃなくてゲームの中身でしょ。
一部のオタと一般人じゃ感覚が違うってことでしょ。
住み分けできていいかと。
住み分けできていいかと。
>>265
キー操作はゲーマーの方がうまいだろうが、ペンを扱うのは一般人の方がうまいというのはあるかもしれん。
確かに俺の彼女はぶつ森をタッチペンでしかやらないし、そっちの方がラクと言い切る。
TGSの話はDSのフロントミッションの開発者の話だな、確か。
キー操作はゲーマーの方がうまいだろうが、ペンを扱うのは一般人の方がうまいというのはあるかもしれん。
確かに俺の彼女はぶつ森をタッチペンでしかやらないし、そっちの方がラクと言い切る。
TGSの話はDSのフロントミッションの開発者の話だな、確か。
>>277
ヌンチャク付ければ既存コンと同じようになるでしょ
ヌンチャク付ければ既存コンと同じようになるでしょ
>ゲームの面白さを決めるのはこういうファジーなものではなく
>もっと計算しつくされた理論的なゲーム構築に思う。
それどんなゲームの事言ってるのよ。
まさかガンダムやリッジの事じゃないだろうね。
>もっと計算しつくされた理論的なゲーム構築に思う。
それどんなゲームの事言ってるのよ。
まさかガンダムやリッジの事じゃないだろうね。
282 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:06:33 ID:E2Lyo6zC
>>270
では、なぜＰＳＰはタッチペンをパクらないのか？
大体パクったとして既存非対応ソフトはどうする？
値段は？リモコン＋センサーバーとかあるし、特許関係もあるし
そんな「オリジナルより高いまがいもの」を誰が買うんだ？
では、なぜＰＳＰはタッチペンをパクらないのか？
大体パクったとして既存非対応ソフトはどうする？
値段は？リモコン＋センサーバーとかあるし、特許関係もあるし
そんな「オリジナルより高いまがいもの」を誰が買うんだ？
Wiiにはいいとこ無しってことですか？
>>284
町で100円で買える中古ソフトを500円で買える
町で100円で買える中古ソフトを500円で買える
ボタン押しゲームの進化系はPS3で楽しめばいいでしょ。
別路線があるのは単純に歓迎だな。
別路線があるのは単純に歓迎だな。
>>277
自分でも分からなかったわかなかった不満が、Wiiｺﾝの存在を知った今、
初めて具体的な形になったんだよね、俺の場合。
それとインターフェイスってのはゲームにとって重要だろ。
従来の言い方でいえば、操作性の悪いゲームはクソゲーだろうが。
自分でも分からなかったわかなかった不満が、Wiiｺﾝの存在を知った今、
初めて具体的な形になったんだよね、俺の場合。
それとインターフェイスってのはゲームにとって重要だろ。
従来の言い方でいえば、操作性の悪いゲームはクソゲーだろうが。
任天堂は別に従来のコントローラー否定とかしてないんだよね。
豚が一匹で躍起になってるだけ
豚が一匹で躍起になってるだけ
>>290
別に性能も否定してないしな
別に性能も否定してないしな
>>277
誰も否定はしてないと思う。
所詮体感コントローラーでしょという切り捨てへの反駁なんじゃないか。
現状のコントローラーにも問題点があって、新しいコントロールスキームもありなんじゃないの、
というだけの話ではなかろうか。
誰も否定はしてないと思う。
所詮体感コントローラーでしょという切り捨てへの反駁なんじゃないか。
現状のコントローラーにも問題点があって、新しいコントロールスキームもありなんじゃないの、
というだけの話ではなかろうか。
PS3や360を買う方がマシなのは確か
任天堂信者にも通常のコントローラー操作でゼルダやマリオ等をやりたいって奴はいるだろ
任天堂信者にも通常のコントローラー操作でゼルダやマリオ等をやりたいって奴はいるだろ
っていうか従来路線に飽きてない人が自分にとって驚きだ。
だってリッジとか３くらいで飽きたよ俺。
だってリッジとか３くらいで飽きたよ俺。
296 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:11:19 ID:mfQkc+8e
>258
うん、体験会とかは評判よかったようですよね。
数出ればいいものも出る確率も増えるし、仮にだめなのが多くても、それを探し出す手もあるとおも思ってる。
俺自身は最初のソフトが軒並み安くなってるのを狙ってマリオが出るあたりに買います。
>268
それをいうならアナログキーなり十字キーなりの上をジャンプに設定もできると思う。
てかＷＩＩコンを上に指してジャンプというのは、なんか変な気がする。
頻度の高い操作でいちいち上を指し示すというのは、ボタン以上にやりにくいのではないか
うん、体験会とかは評判よかったようですよね。
数出ればいいものも出る確率も増えるし、仮にだめなのが多くても、それを探し出す手もあるとおも思ってる。
俺自身は最初のソフトが軒並み安くなってるのを狙ってマリオが出るあたりに買います。
>268
それをいうならアナログキーなり十字キーなりの上をジャンプに設定もできると思う。
てかＷＩＩコンを上に指してジャンプというのは、なんか変な気がする。
頻度の高い操作でいちいち上を指し示すというのは、ボタン以上にやりにくいのではないか
否定じゃなしにもっといいものを追求でしょ
元々ゲームの中身には定評あり、そもそも自分のとこが提案し普及したものを
自分自身が「ちゃぶ台返し」するってスゴイことだよ
それくらいゲームを愛し、ゲームに誇りを持ってる人たちにとって切実な危機だったのさ
元々ゲームの中身には定評あり、そもそも自分のとこが提案し普及したものを
自分自身が「ちゃぶ台返し」するってスゴイことだよ
それくらいゲームを愛し、ゲームに誇りを持ってる人たちにとって切実な危機だったのさ
299 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:11:28 ID:E2Lyo6zC
Wiiは性能面以外では現在ある理想を具現化したハード
そんな当たり前のこともわかっていない奴が大杉
そんな当たり前のこともわかっていない奴が大杉
Wiiとこいっぱい
302 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:13:02 ID:mfQkc+8e
>>295
あぁ。GCから全く変わらないWiiには飽きたよ
あぁ。GCから全く変わらないWiiには飽きたよ
>>296
あんたアイテム画面の操作も文字入力も十字キー使ってんの？
あんたアイテム画面の操作も文字入力も十字キー使ってんの？
結局自分は、今までと違うってことにすでに価値を見出してるけどね。
ゲームって様式ではなく新奇性に魅かれて遊んできた性分なので。
ゲームって様式ではなく新奇性に魅かれて遊んできた性分なので。
妊娠はGC版ゼルダ買うなよ コントローラー糞だから
買 う な よ
買 う な よ
306 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:14:42 ID:mfQkc+8e
>>303
ペンを何に使うのかね
ペンを何に使うのかね
テニスゲームで比べれば
今までのコントローラーが「十字キー＋ボタン」で「コマンド入力」してたものを
wiiコンは実際に振ることで「ゼスチャーで入力」してるわけだ
コマンドプロンプトからガーッっとコマンドを送るのと
マウスゼスチャ一回でコマンドを送るのと違いというか
今までのコントローラーが「十字キー＋ボタン」で「コマンド入力」してたものを
wiiコンは実際に振ることで「ゼスチャーで入力」してるわけだ
コマンドプロンプトからガーッっとコマンドを送るのと
マウスゼスチャ一回でコマンドを送るのと違いというか
sage
>>299
ほんの数年間アイデア練っただけの奇抜なコントローラーと
２０年間少しずつ進化を遂げていった従来型コントローラーとでは
全然完成度が違うと思うのだが。いつの間にかＷｉｉコンが既に上って話になってるし。
どうせ進化するなら従来コンに傾きセンサーを付けたＰＳ３のがよほど理に叶ってる。
ほんの数年間アイデア練っただけの奇抜なコントローラーと
２０年間少しずつ進化を遂げていった従来型コントローラーとでは
全然完成度が違うと思うのだが。いつの間にかＷｉｉコンが既に上って話になってるし。
どうせ進化するなら従来コンに傾きセンサーを付けたＰＳ３のがよほど理に叶ってる。
Wiiを触らずに否定してる人って
どんだけ保守的なんだろうってびっくりする。
ゲームも最初はただの色物文化だったんだよ。
そしてその頃が一番楽しかった。
どんだけ保守的なんだろうってびっくりする。
ゲームも最初はただの色物文化だったんだよ。
そしてその頃が一番楽しかった。
>>299
いろんなチャレンジが出来るってだけで「よりよいコントローラー」なんて、
誰が言ってるんだろう？
ニーズがあれば旧来のコントローラも出すだろ、
それにリモコンの機能が追加されるなりしたものが…
それはこの次世代機戦争が一段落してからだ、ある程度のすみわけが終わらないと、
何も始まらん。
いろんなチャレンジが出来るってだけで「よりよいコントローラー」なんて、
誰が言ってるんだろう？
ニーズがあれば旧来のコントローラも出すだろ、
それにリモコンの機能が追加されるなりしたものが…
それはこの次世代機戦争が一段落してからだ、ある程度のすみわけが終わらないと、
何も始まらん。
>295
従来路線ってのを選ぶ場合、最大公約数的な無難な有名ゲーム的なのを選んでいると飽きると思う。
ＰＳ２にだっていいのはいくらでもあると思うが。
>281
いや俺は箱派だから説明するのは難しい。
ガンダムリッジは別段やってない。ＭＧＳ３は素直にすごかった
わかりやすいようにＧＣだとマリオサンシャインとルーン2とジャングルビートが圧倒的によかった。
従来路線ってのを選ぶ場合、最大公約数的な無難な有名ゲーム的なのを選んでいると飽きると思う。
ＰＳ２にだっていいのはいくらでもあると思うが。
>281
いや俺は箱派だから説明するのは難しい。
ガンダムリッジは別段やってない。ＭＧＳ３は素直にすごかった
わかりやすいようにＧＣだとマリオサンシャインとルーン2とジャングルビートが圧倒的によかった。
315 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:17:27 ID:E2Lyo6zC
>>296
なぜ乗馬とかわけわからん話をするんだ？
ＴＧＳの話はフロントミッション担当者の話だろ
その人が嘘をついてでもいない限り、実話だろ
なぜそんなムキになるかね
ワープロ検定合格者より携帯電話の女子高生の方が文字入力速度は速いんだが
なぜ乗馬とかわけわからん話をするんだ？
ＴＧＳの話はフロントミッション担当者の話だろ
その人が嘘をついてでもいない限り、実話だろ
なぜそんなムキになるかね
ワープロ検定合格者より携帯電話の女子高生の方が文字入力速度は速いんだが
>>297
でもやらないのはたぶん、
十字キーは平面の移動を担当するっていうのが直感的だから。
あと俺が言ったWiiｺﾝの使い方は上を差すんじゃなくて、
Wiiｺﾝごと持ち上げるってこと。ポインティングとは無関係にね。
でもやらないのはたぶん、
十字キーは平面の移動を担当するっていうのが直感的だから。
あと俺が言ったWiiｺﾝの使い方は上を差すんじゃなくて、
Wiiｺﾝごと持ち上げるってこと。ポインティングとは無関係にね。
318 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:18:05 ID:mfQkc+8e
>>318
ドラッグ一発より方向ボタンポチポチ押すほうが快適なら俺は何も言う事は無い
ドラッグ一発より方向ボタンポチポチ押すほうが快適なら俺は何も言う事は無い
Wiiのコントローラーはおそらく万能じゃないし、
少なからず混乱したゲームが生まれるだろうケド、
そこを楽しまないで何がゲーマーかと思います。
少なからず混乱したゲームが生まれるだろうケド、
そこを楽しまないで何がゲーマーかと思います。
322 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:20:20 ID:mfQkc+8e
>>310
コントローラを両手で握って様々な角度に傾けるのは大変なことだぞ
殆ど日常的な動作とはかけ離れている動きだ（関節にも負荷が掛かる）
PS2のコントローラを旋回させながらボタンを押してみるがいい
手錠をかけられながら拘束プレイそのものだよ
コントローラを両手で握って様々な角度に傾けるのは大変なことだぞ
殆ど日常的な動作とはかけ離れている動きだ（関節にも負荷が掛かる）
PS2のコントローラを旋回させながらボタンを押してみるがいい
手錠をかけられながら拘束プレイそのものだよ
つか今日トイザラスでPS3TVでリッジ、メイクライ、GTやってきたがなんつか
ワクワクがいまいちだったな。んでwiiも商品棚にあったがリモコン凄く小さいな。
その分アダプタが凄いでかいが。でwiiもじゃあそのリモコンで長く楽しめるかなと本体の前で思ったが
それもいまいちなんだよな
据え置きは軒並み盛り上がらないのは当たってるかも。PS3TVはそれなりに注目されてたけど
ワクワクがいまいちだったな。んでwiiも商品棚にあったがリモコン凄く小さいな。
その分アダプタが凄いでかいが。でwiiもじゃあそのリモコンで長く楽しめるかなと本体の前で思ったが
それもいまいちなんだよな
据え置きは軒並み盛り上がらないのは当たってるかも。PS3TVはそれなりに注目されてたけど
海外でゼルダの４８時間たっぷり体験会があったらしいが、
そこから出てくるプレビューだと、Wii版に慣れるとパッド操作のGC版には戻れんという感じだな。
そこから出てくるプレビューだと、Wii版に慣れるとパッド操作のGC版には戻れんという感じだな。
>>310
PSのコントローラが進化していったと思う？
PSコントローラの進化なんて、任天堂がやってきたことを
そのまま追加しただけだよ。特に今回の傾きセンサーは、
一番中途半端なことをしてしまったと思う。ビジョンが明らかにない。
PSのコントローラが進化していったと思う？
PSコントローラの進化なんて、任天堂がやってきたことを
そのまま追加しただけだよ。特に今回の傾きセンサーは、
一番中途半端なことをしてしまったと思う。ビジョンが明らかにない。
329 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:22:34 ID:E2Lyo6zC
大体一般人でも楽しめる＝ゲーマーにとっては幼稚とか言い出すのは何でかね
ゲーマーにしか楽しめないと言うのはその通りだともうが
ゲームが好きって言うよりゲームをすることに選民思想でも持ってるのかね？
それとも散々オタク扱いされてきた事への裏返し？
ゲーマーにしか楽しめないと言うのはその通りだともうが
ゲームが好きって言うよりゲームをすることに選民思想でも持ってるのかね？
それとも散々オタク扱いされてきた事への裏返し？
KUSONY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
ノートPC用バッテリー410万本をリコール・製造はソニー
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 想像を超える地獄 高い ﾛｰﾄﾞ長
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 想像を超える地獄 高い ﾛｰﾄﾞ長
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
従来パッドって磨かれすぎてて、
もう先が見えてる感じがするけどなー
これ以上複雑には絶対にできないだろうし。
まあ、そこから先を見つけたクリエイターがいたら尊敬するけど。
もう先が見えてる感じがするけどなー
これ以上複雑には絶対にできないだろうし。
まあ、そこから先を見つけたクリエイターがいたら尊敬するけど。
どうぶつの森は、昔からのユーザーはペン使わない人も結構いる。
別にどっちがいいとかはないが、初めて触るような人はペンの方が分かりやすいだろうね。
別にどっちがいいとかはないが、初めて触るような人はペンの方が分かりやすいだろうね。
昨日の今日だけに今日のゲハは熱いな！
おまけに土曜ときたもんだ！
おまけに土曜ときたもんだ！
336 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:24:17 ID:Ipjv/lOP
［○△□×］
これは、なんでしょう？
新しいPS3コン
SCE [REMOTE STICK］
20080808OUT 8800YEN
※最新版PLAYSTATION 3に1セット同梱
337 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:24:38 ID:mfQkc+8e
338 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:25:34 ID:ese710pf
据え置きまで低性能にしてどうすんだよ
Ｗｉｉの存在は邪魔でしかない
Ｗｉｉの存在は邪魔でしかない
>317
いや、理論的には正しいけれど
上に持ち上げてジャンプといった操作の場合、定義がＷＩＩコンの位置＝自機の位置操作となるわけで、右に移動するのに右にコントローラーを動かす、
とか可能ではあるがこういう使い方だとあまり直感的とも、優れた操作とも感じない。
（デジタル操作のジャンプという操作に関してアナログの入力というのも使いにくいと思う）
要は使い方しだいでこのレベルだとイマイチって感じ。
俺はハードコンセプトはすげー革命的と思うが、回りの連中がそれを悪く使いそう、という意味で不安なのであまり気を悪くしないでください。
いや、理論的には正しいけれど
上に持ち上げてジャンプといった操作の場合、定義がＷＩＩコンの位置＝自機の位置操作となるわけで、右に移動するのに右にコントローラーを動かす、
とか可能ではあるがこういう使い方だとあまり直感的とも、優れた操作とも感じない。
（デジタル操作のジャンプという操作に関してアナログの入力というのも使いにくいと思う）
要は使い方しだいでこのレベルだとイマイチって感じ。
俺はハードコンセプトはすげー革命的と思うが、回りの連中がそれを悪く使いそう、という意味で不安なのであまり気を悪くしないでください。
340 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:25:53 ID:STQkfqqi
FPSで狙いをつけるときとか、ある場所を指定したいとき、
・キーボードで座標を打ち込むゲーム
・マウスでカーソルを合わせるゲーム
どっちにも利点はあるが・・・
どっちを選ぶかというと。
・キーボードで座標を打ち込むゲーム
・マウスでカーソルを合わせるゲーム
どっちにも利点はあるが・・・
どっちを選ぶかというと。
>>330
各雑誌、ゲームサイト、ブログから集めてやった泊り込みのイベントみたい。
GC版買うのはアホ、Wii版やらずして何とすると書いてたのはIGNのマット。
Gonintendoもそんなこと書いてたけど。
他にも幾つか見たけど、コントロールに対する不満は一つも無かったよ。
各雑誌、ゲームサイト、ブログから集めてやった泊り込みのイベントみたい。
GC版買うのはアホ、Wii版やらずして何とすると書いてたのはIGNのマット。
Gonintendoもそんなこと書いてたけど。
他にも幾つか見たけど、コントロールに対する不満は一つも無かったよ。
ＤＳのメトロイドのペン操作はなかなか良いコンソールだと思った
視点移動・武器切り替え・変身（？）・ジャンプをペンだけで操作できるのは中々快適
最初は慣れないけどある程度数こなしたら後退しながら相手を狙い撃ちするのも簡単に出来るようになる
ただ左手だけでＤＳ本体支えなきゃいけないのがキツイ
そこだけが惜しい…
視点移動・武器切り替え・変身（？）・ジャンプをペンだけで操作できるのは中々快適
最初は慣れないけどある程度数こなしたら後退しながら相手を狙い撃ちするのも簡単に出来るようになる
ただ左手だけでＤＳ本体支えなきゃいけないのがキツイ
そこだけが惜しい…
Wiiコンはマウスのように高精度じゃないしｗ 本当論点のすり替えが上手いな
ゲーム初心者が簡単にできて、かつゲーマーも満足させられるようなゲーム機なんてそうそう作れない
そっちかを切り離せといわれれば、泣く泣くゲーマー層を切らざるをえない
そっちかを切り離せといわれれば、泣く泣くゲーマー層を切らざるをえない
>>340
座標を打ち込む方がより正確ではあるけど、前者を選択する人はあんまいないだろうね。
座標を打ち込む方がより正確ではあるけど、前者を選択する人はあんまいないだろうね。
・ボタン押して摘んで方向キー何度か押してまたボタン押して決定
・ドラッグ一発
ドラッグ一発より速いボタン操作ってどんなんだよｗ
・ドラッグ一発
ドラッグ一発より速いボタン操作ってどんなんだよｗ
>>344
そして知育ゲーの氾濫ですかｗ
そして知育ゲーの氾濫ですかｗ
>>337
Ｙが使えるのは売るときだけじゃないか？
あれはたしかにペンより速い。
それ以外でアイテムをいじるねは明らかにペンの方が速い。
まあおまえがやりにくいとしても、ほかの大多数はペンの方がやりやすく感じてたりするんだよ。
Ｙが使えるのは売るときだけじゃないか？
あれはたしかにペンより速い。
それ以外でアイテムをいじるねは明らかにペンの方が速い。
まあおまえがやりにくいとしても、ほかの大多数はペンの方がやりやすく感じてたりするんだよ。
349 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:28:36 ID:mfQkc+8e
>>343
Ｗｉｉコンさわったことある人なの？
Ｗｉｉコンさわったことある人なの？
>>328
ビジョンというか要望を際限なく取り入れた結果があれだと思うが。
ボタンを増やせ。アナログを増やせ。振動を入れろ。全部ユーザーの要求だ。
しかしＷｉｉのコントローラーはユーザーの要求から生まれたものじゃない。
いきなり渡されて「さあこれで遊べ」というもの。遊び手も作り手も困惑する。
遊ぶ側からしたら任天堂の主義主張なんて知らないよ。
ビジョンというか要望を際限なく取り入れた結果があれだと思うが。
ボタンを増やせ。アナログを増やせ。振動を入れろ。全部ユーザーの要求だ。
しかしＷｉｉのコントローラーはユーザーの要求から生まれたものじゃない。
いきなり渡されて「さあこれで遊べ」というもの。遊び手も作り手も困惑する。
遊ぶ側からしたら任天堂の主義主張なんて知らないよ。
そろそろエロゲも体感出来るようにしてもらわないとな。
>>339
まあ俺がさっき考えたアイデアなんで、イマイチなのは仕方ないかな。
要は、ポインティングが自機の位置操作ってのが分かりやすいかな、と思ったので、
傾きは変えずに上に持ち上げる＝ジャンプかな、と思ったんで…
>>338
邪魔、という考え方が全く分からないのだが…
まあ俺がさっき考えたアイデアなんで、イマイチなのは仕方ないかな。
要は、ポインティングが自機の位置操作ってのが分かりやすいかな、と思ったので、
傾きは変えずに上に持ち上げる＝ジャンプかな、と思ったんで…
>>338
邪魔、という考え方が全く分からないのだが…
354 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:29:38 ID:Ipjv/lOP
「世界で一番美しいコントローラを作った」（設計者談）
［○×△□］
正しくはこうか
［○×△□］
正しくはこうか
>>343
マウスは2次元デバイスとしては秀逸と誰もが認めるだろう
では3次元デバイスは？
まだコレといった定義がないわけだ
Wiiのリモコンってのは可能性の１つなわけだ。良いか悪いかは次の任天のコントローラで
判るかもな
マウスは2次元デバイスとしては秀逸と誰もが認めるだろう
では3次元デバイスは？
まだコレといった定義がないわけだ
Wiiのリモコンってのは可能性の１つなわけだ。良いか悪いかは次の任天のコントローラで
判るかもな
356 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:30:21 ID:mfQkc+8e
>>349
PS１はおばちゃん買わないだろー
PS１はおばちゃん買わないだろー
一番速いのはボタン操作とペンタッチと爪タッチの併用。
移動はボタン、アイテム操作は原則ペン、文字入力は爪。これ最強。
移動はボタン、アイテム操作は原則ペン、文字入力は爪。これ最強。
おもちゃ的なノリのハードがあってもいいじゃないか。
同じようなハードが3台も欲しいのか？
同じようなハードが3台も欲しいのか？
360 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:30:55 ID:sDc75uyo
まぁ、wiiは牛乳ラーメンみたいなもんで、物珍しさに一度体験してみたいっていう
人が殆どなんじゃないかな。
PS３は有名ラーメン店のラーメン。旨いことがわかっているから、さほど話題にならないが
最終的に売れるのはこっちだよ。
人が殆どなんじゃないかな。
PS３は有名ラーメン店のラーメン。旨いことがわかっているから、さほど話題にならないが
最終的に売れるのはこっちだよ。
DSの良さは発売前にもある程度想像することが出来た。
想像以上のものを実感できたのはソフトが出そろってからだった。
従来と違うものを想像だけで全部語れというのは無理があるよ。
想像以上のものを実感できたのはソフトが出そろってからだった。
従来と違うものを想像だけで全部語れというのは無理があるよ。
>>356
ペンは出して傍らに置いておけばイイじゃない。
ペンは出して傍らに置いておけばイイじゃない。
コントローラが変わればゼルダも終わってしまうという考え方は
同じ形のコントローラから抜けられないPS脳
賞賛されたそのオカリナの時にどれだけいままでをぶっ壊したと思うんだ
よりよい「体感性」という魅力を手に入れるために
既存の考え方にすがる弱さを捨てなきゃならないのは実証された
つまり、オカリナを「もう越えられない壁に」設定したいとしても
「保守的なものの考え方は愚かしい」という理屈部分は結局動かせない
同じ形のコントローラから抜けられないPS脳
賞賛されたそのオカリナの時にどれだけいままでをぶっ壊したと思うんだ
よりよい「体感性」という魅力を手に入れるために
既存の考え方にすがる弱さを捨てなきゃならないのは実証された
つまり、オカリナを「もう越えられない壁に」設定したいとしても
「保守的なものの考え方は愚かしい」という理屈部分は結局動かせない
364 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:31:52 ID:mfQkc+8e
任天堂信者のスレである任天堂総合スレですらどうぶつの森では使わないと言ってるのにな
かわいそうな奴らだ
かわいそうな奴らだ
ペンを出すほどでもない簡単なアイテム操作とかは爪かボタンか早い方。
DSのタッチパネルを上手く使う極意は、爪タッチを躊躇わないことに尽きる。
DSのタッチパネルを上手く使う極意は、爪タッチを躊躇わないことに尽きる。
ここにいる任天堂ファンはこれ買うよね。もの凄い革新的な操作方法だよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro13.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro13.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro.htm
あんたらPSPｖｓDSの争いから何も学んでないね・・・
370 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:34:20 ID:mfQkc+8e
372 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:35:16 ID:E2Lyo6zC
>>358
確かに併用が一番いいな。
オレは爪は使わないけどw
森のペンでもボタンでもできる操作性は、ユーザーがやりやすい方を選べばいいだけだし。
スターフォックスみたいにペン強制させられると、十字キー使わせろよ！とか思うけど。
確かに併用が一番いいな。
オレは爪は使わないけどw
森のペンでもボタンでもできる操作性は、ユーザーがやりやすい方を選べばいいだけだし。
スターフォックスみたいにペン強制させられると、十字キー使わせろよ！とか思うけど。
まあ実際触りゃわかるが、Wiiリモコン、思った以上に直感的に動く。
ただ、やっぱりゲームはコントローラじゃなくてソフトでね。
ソフトが面白いかどうかが全てだし、現状のラインナップに魅力が感じ
られないなら別に今慌てて買う必要はないと思うよ。
ただ、やっぱりゲームはコントローラじゃなくてソフトでね。
ソフトが面白いかどうかが全てだし、現状のラインナップに魅力が感じ
られないなら別に今慌てて買う必要はないと思うよ。
375 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:36:43 ID:2B70cCdy
>>346
ペンを出す動作があるからｗｗｗ
ペンを出す動作があるからｗｗｗ
376 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:37:00 ID:STQkfqqi
wiiもゲーマーは切り捨ててないと思うよ
それこそFPSみたいな濃い目のが最初から出るわけだし
レッドスティール メトロイド CODとか
『なにがあってもwiiコンでは操作したくない人』にはVCと玄米ビスケットがあるのにね
それこそFPSみたいな濃い目のが最初から出るわけだし
レッドスティール メトロイド CODとか
『なにがあってもwiiコンでは操作したくない人』にはVCと玄米ビスケットがあるのにね
380 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:38:22 ID:E2Lyo6zC
381 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:38:58 ID:Ipjv/lOP
Wiiリモコン擁護の方は
SCEが初代PSのころDUALSHOCKを後から世に出して
ロクヨン伝家の宝刀だった3Dスティックと振動パックの両方を
一夜にしてパクられてしまったときのことを思い出そう
SCEが初代PSのころDUALSHOCKを後から世に出して
ロクヨン伝家の宝刀だった3Dスティックと振動パックの両方を
一夜にしてパクられてしまったときのことを思い出そう
383 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:39:13 ID:mfQkc+8e
>>1
そっくりPS3にも当てはまるじゃんｗ
そっくりPS3にも当てはまるじゃんｗ
>>375
その都度ペン出したりしまったりしてるのお前ｗ
その都度ペン出したりしまったりしてるのお前ｗ
とりあえずゼルダほどボリューム重そうなソフトは自分にはしんどい。
他はみんなで遊ぶようなゲームが多くて、一人で気が向いた時サクサク
遊ぶようなゲームは少ない、というかDSで間に合う。
って理由で、多分しばらくWiiは待ちだなぁ。自分の場合は。
他はみんなで遊ぶようなゲームが多くて、一人で気が向いた時サクサク
遊ぶようなゲームは少ない、というかDSで間に合う。
って理由で、多分しばらくWiiは待ちだなぁ。自分の場合は。
さっきからタッチパネルの有効性についてどうぶつの森で話してるけど
脳トレのがそれの証明の近道と思うのだが。
脳トレのがそれの証明の近道と思うのだが。
391 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:43:00 ID:zzp73i3A
脳トレのどう見てもゲームだろ
392 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:43:03 ID:mfQkc+8e
また「知育はゲームじゃないから外して」ですか？
脳トレはボタン使わないから比較出来ないしなあ。
まあ脳トレでもボタンでできそうなやつもあるけどな。
まあ脳トレでもボタンでできそうなやつもあるけどな。
ちなみに俺は「ボタンとペンと爪を使い分ける俺のプレイスタイルって超
クレバーｗ」と自慢したかっただけだｗ
クレバーｗ」と自慢したかっただけだｗ
399 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:45:52 ID:mfQkc+8e
>>394
すぐ限定したがる癖があるみたいなんだ。
すぐ限定したがる癖があるみたいなんだ。
多分だけど、否定派の人は
wiiコンでどういう操作ができるのか、想像できてない人が多いんだと思うなあ
実際、画面とwiiコンが連動して動いてみないと駄目なんだと思う
そういう人には
wiiコンでどういう操作ができるのか、想像できてない人が多いんだと思うなあ
実際、画面とwiiコンが連動して動いてみないと駄目なんだと思う
そういう人には
体験会行ってみりゃいいのにね
テレビカメラが怖いかな
テレビカメラが怖いかな
>>378
その任天堂の築き上げた物を何で否定しにかかってるのかってのが疑問なのよ。
ユーザーってのは物凄く保守的だよ？
ＰＳ３のあの試作型ブーメランコントローラーですら非難された。あの程度の変革で。
Ｗｉｉの変化なんてなおの事だ。任天堂の提案なら全部安心なんてはずもない。
その任天堂の築き上げた物を何で否定しにかかってるのかってのが疑問なのよ。
ユーザーってのは物凄く保守的だよ？
ＰＳ３のあの試作型ブーメランコントローラーですら非難された。あの程度の変革で。
Ｗｉｉの変化なんてなおの事だ。任天堂の提案なら全部安心なんてはずもない。
ドラッグよりボタンポチポチのほうが早い人はソフトキーボードの文字入力も超速なんだろうな
DS発売前ならまだしも、今だに半ベソでタッチパネル否定ってどこまでみじめなんだよｗ
>>405
Ｗｉｉコンもアナログと振動あるでしょ
Ｗｉｉコンもアナログと振動あるでしょ
410 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:49:16 ID:E2Lyo6zC
>>381
つまりソニーはパクリ企業と認めるわけですね
だからこそ最初あんなに任天堂が極秘にしてたんだけどさ
従来のコントローラーに追加する形だった６４やデュアルショックの時に大して全面的に変えなきゃいけないけどさ、型番変えるくらいでなんとかなるの
>>389
まーた脳トレはゲームじゃないもん！か
便利な言い訳だよね
つまりソニーはパクリ企業と認めるわけですね
だからこそ最初あんなに任天堂が極秘にしてたんだけどさ
従来のコントローラーに追加する形だった６４やデュアルショックの時に大して全面的に変えなきゃいけないけどさ、型番変えるくらいでなんとかなるの
>>389
まーた脳トレはゲームじゃないもん！か
便利な言い訳だよね
>>401
名古屋の体験会行って実感したんだけど、確かにそのとおりなんよね。
手の動きと画面の動きが連動する感覚がこう理屈抜きに気持ちいいとは
体験するまでぜんぜん分かってなかった。
Wiiこそ店頭試遊台を発売２週間前くらいから実店舗に設置しはじめれば
かなり口コミブレイクが期待できると思うよ。
って東京の体験会終わるまではありえんか。
名古屋の体験会行って実感したんだけど、確かにそのとおりなんよね。
手の動きと画面の動きが連動する感覚がこう理屈抜きに気持ちいいとは
体験するまでぜんぜん分かってなかった。
Wiiこそ店頭試遊台を発売２週間前くらいから実店舗に設置しはじめれば
かなり口コミブレイクが期待できると思うよ。
って東京の体験会終わるまではありえんか。
まぁ、Wiiコンの場合は普通の操作するにはボタンちょい足らんのが難点
だろうな。加速度センサを抜いたら、64のライトポジション程度の操作が
精いっぱいだし。それで十分といえば十分な気もするけど…。
だろうな。加速度センサを抜いたら、64のライトポジション程度の操作が
精いっぱいだし。それで十分といえば十分な気もするけど…。
415 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:50:27 ID:mfQkc+8e
テレビの電源もいれず、ゲーム機の電源も入れず
ただ黒い画面に向かって、コントローラーだけポチポチ押してるような状態？
こんな状態で「何が面白いんだ？」と疑問に思ってしまうのも、まあ無理はないというか
ただ黒い画面に向かって、コントローラーだけポチポチ押してるような状態？
こんな状態で「何が面白いんだ？」と疑問に思ってしまうのも、まあ無理はないというか
>>405
だから、非ユーザーを取り組もうとしてるって何度いえば分かるんだ…
ゲーム業界の売り上げが97年をピークに落ち込む一方なのは知ってるだろうが。
もちろん、「ユーザー無視」にはつながらないので、よろしく。
だから、非ユーザーを取り組もうとしてるって何度いえば分かるんだ…
ゲーム業界の売り上げが97年をピークに落ち込む一方なのは知ってるだろうが。
もちろん、「ユーザー無視」にはつながらないので、よろしく。
現時点でWiiコンでどれくらい今までと違うゲームが出てくるかなんて、誰にも分からないだろ。
でも、今までの延長線上じゃもっと想像出来ない。
結局Wiiコンは単なる素材なんだから、どうなるかはクリエイター次第ってことだな。
でも、今までの延長線上じゃもっと想像出来ない。
結局Wiiコンは単なる素材なんだから、どうなるかはクリエイター次第ってことだな。
>>415
使わない奴は使わなきゃいいだけで、標準でついてるとなんか困るのか？ｗ
使わない奴は使わなきゃいいだけで、標準でついてるとなんか困るのか？ｗ
>>405
だ か ら 誰も否定はしてないつーの
今までのコントローラよりでは味わえない体感をさせたいが為に
リモコンていうものが生まれたんだから。
テキストを読むタイプのRPGにまでリモコンを使えとは強制していない
だ か ら 誰も否定はしてないつーの
今までのコントローラよりでは味わえない体感をさせたいが為に
リモコンていうものが生まれたんだから。
テキストを読むタイプのRPGにまでリモコンを使えとは強制していない
>>419
だからさ、ゲーマーはもう切り捨てられてるって気づいた方がいい
だからさ、ゲーマーはもう切り捨てられてるって気づいた方がいい
428 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:54:25 ID:mfQkc+8e
>>421
えぇ。タッチペンがいらないとただの低性能機なのにタッチペンを売りにされてるんですからね。
PSPより一世代遅れたハードに周辺機器をつけただけ。
スタフォやマリオに無理な対応をさせられてゲーム的に劣化したし。
えぇ。タッチペンがいらないとただの低性能機なのにタッチペンを売りにされてるんですからね。
PSPより一世代遅れたハードに周辺機器をつけただけ。
スタフォやマリオに無理な対応をさせられてゲーム的に劣化したし。
ゲーマーを切り捨てて最終的に泣くのは任天堂
精々豚と「ライト」とやらを相手に頑張ってください
精々豚と「ライト」とやらを相手に頑張ってください
かなりややこしいボタン操作を覚えなければ味わえなかった感覚が、
「トス上げて打ちます」の説明とスティック一振りで味わえるってのは、
なかなか心地よかったな。
俺がスポゲー好きだったら迷わず予約に走ってたと思うよ。
ただ、俺はそんなにスポゲー好きじゃないんだよな。
PS3に至っては、車ゲーも好きじゃないから食指がぴくりとも動かねぇ。
「トス上げて打ちます」の説明とスティック一振りで味わえるってのは、
なかなか心地よかったな。
俺がスポゲー好きだったら迷わず予約に走ってたと思うよ。
ただ、俺はそんなにスポゲー好きじゃないんだよな。
PS3に至っては、車ゲーも好きじゃないから食指がぴくりとも動かねぇ。
432 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:55:04 ID:sDc75uyo
DSは広い年齢層に受け入れられたってところが意外だったな。
ｗｉｉが売れるか売れないかってのも、結局どれだけ広い年齢層のユーザーを
取り入れられるかというところがポイントになると思うんだけどね。
やはり、大人が持っていても恥ずかしくないハードか否か、ってのが大きいと思う。
xbox360は完全なオタク向けのゲーム機で、持っているのが恥ずかしいハードだから売れなかったと思う。
PS２はDVDプレイヤーとして大人が持っていても恥ずかしくないハードだった。
ｗｉｉが売れるか売れないかってのも、結局どれだけ広い年齢層のユーザーを
取り入れられるかというところがポイントになると思うんだけどね。
やはり、大人が持っていても恥ずかしくないハードか否か、ってのが大きいと思う。
xbox360は完全なオタク向けのゲーム機で、持っているのが恥ずかしいハードだから売れなかったと思う。
PS２はDVDプレイヤーとして大人が持っていても恥ずかしくないハードだった。
泣くのは任天堂を切り捨ててる自称ゲーマーだと思うよ
434 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:55:26 ID:E2Lyo6zC
>>389
今すぐ、超操縦メカMG買ってこい。これが答えだ。
今すぐ、超操縦メカMG買ってこい。これが答えだ。
436 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 21:55:57 ID:xmvEFTYg
>>427
どうしても切り捨てられたことにしたいらしいなｗ
どうしても切り捨てられたことにしたいらしいなｗ
そろそろ妊娠ワード「応援団」かな？
>>435
MG買った俺は最後の5体入手を諦めつつ世界樹待ち
MG買った俺は最後の5体入手を諦めつつ世界樹待ち
この展開にDSｖｓPSPの発売直前を非常に思い出します。
丸々そんな流れになるとは思いませんけど。
丸々そんな流れになるとは思いませんけど。
任天堂が泣くとかユーザーが泣くとかどっちでもいいけど
ゲーマーだけ取り込もうと思ったらゲーム業界衰退してく一方だろ
今のままだったら明らかに１０年後にはTVゲームというジャンルすら消えてる
ゲーマーだけ取り込もうと思ったらゲーム業界衰退してく一方だろ
今のままだったら明らかに１０年後にはTVゲームというジャンルすら消えてる
ここでメテオスや応援団以外の例がどんどん挙がってくるようになった
あたり、DSもだんだんと層が厚くなっていってるなぁと実感。
あたり、DSもだんだんと層が厚くなっていってるなぁと実感。
>>429
そのゲーマーとやらは土日に秋葉原で行われた無料体験会にすらろくすっぽ参加しなかったようだがなｗ
そのゲーマーとやらは土日に秋葉原で行われた無料体験会にすらろくすっぽ参加しなかったようだがなｗ
DSのヒットで、「これタッチで遊べるんだよ～面白～い」的な感覚がわりと一般化した。
その意味ではWiiも「これリモコン実際に振ったら遊べるんだよ～面白～い」的に
「大人からしても面白いもの」として認識されれば普通に抵抗無く買えるようになるかな。
その意味ではWiiも「これリモコン実際に振ったら遊べるんだよ～面白～い」的に
「大人からしても面白いもの」として認識されれば普通に抵抗無く買えるようになるかな。
>>422
Ｗｉｉは従来型の否定から始まってるわけだろ。
常識を否定して初めて生まれたものだ。その挑戦の意気込みはいいと思う。
ただ、あのコントローラーが標準というからにはそのコントローラーに即したゲームが
続々出てくるだろう。少なくとも出るゲームの半数はＷｉｉコン中心だ。
保守派がこの状況をヨシとするとはとても思えないが。むしろ危惧のが強い。
Ｗｉｉは従来型の否定から始まってるわけだろ。
常識を否定して初めて生まれたものだ。その挑戦の意気込みはいいと思う。
ただ、あのコントローラーが標準というからにはそのコントローラーに即したゲームが
続々出てくるだろう。少なくとも出るゲームの半数はＷｉｉコン中心だ。
保守派がこの状況をヨシとするとはとても思えないが。むしろ危惧のが強い。
別にPS3を否定しているわけじゃないんだから、
従来ゲームはそっちで遊べばいいのに。
同様にWiiのチャレンジを無理に否定する理由ってなんだろ？
そこが解らない。
従来ゲームはそっちで遊べばいいのに。
同様にWiiのチャレンジを無理に否定する理由ってなんだろ？
そこが解らない。
451 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:01:14 ID:xmvEFTYg
>>438
だからMGをやりなさいって
だからMGをやりなさいって
452 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:01:19 ID:yyG59NrO
ＧＣと似たような（一部ＰＳ２とマルチ）ソフトしかでないなら、ＰＳ３の物量作戦には勝てないだろうな。
ゲーマー層には保守的な人間が多いのは事実じゃないかな。
DSにしてもタッチパネルの有用性には、結構な数の住人が懐疑的だったはず。
WiiコンはさらにDSの上を行くような独創的な入力システムだからなぁ。
ゲームの面白さとどう結びつくのか全くイメージが沸か無いのも事実なんだが。
まあPS３の傾きセンサーみたいなﾓﾝよりは余程期待感はあるが
DSにしてもタッチパネルの有用性には、結構な数の住人が懐疑的だったはず。
WiiコンはさらにDSの上を行くような独創的な入力システムだからなぁ。
ゲームの面白さとどう結びつくのか全くイメージが沸か無いのも事実なんだが。
まあPS３の傾きセンサーみたいなﾓﾝよりは余程期待感はあるが
>>449
保守派の定義をよろしく！
保守派の定義をよろしく！
>>452
PS3全然ソフト出ないんですけど･･･
PS3全然ソフト出ないんですけど･･･
既存のゲーム操作だけでは市場拡大が望めないと見てのWiiコンだと思うよ
既存の市場でパイを争ってもPS2ぐらいの結果に達することはできないし、敵も多い
既存の市場でパイを争ってもPS2ぐらいの結果に達することはできないし、敵も多い
Wiiが本格的に面白くなってくるのって、
「リモコンならこんなに斬新なゲームが出来る」
って時期から
「リモコンなら片手で簡単遊べちゃう」
に移り始める頃じゃないかな。
その頃にはWiiConnect24が全容を見せ始めている頃だろうし。
「リモコンならこんなに斬新なゲームが出来る」
って時期から
「リモコンなら片手で簡単遊べちゃう」
に移り始める頃じゃないかな。
その頃にはWiiConnect24が全容を見せ始めている頃だろうし。
463 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:05:38 ID:7Z/YOe3+
バーチャルボーイ臭がプンプンするぜ
464 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:05:42 ID:xmvEFTYg
リモコンが嫌いなやつまでWii買うこと前提で話進めてもな
保守派のゲーマーは箱○とかで満足するだろ
保守派のゲーマーは箱○とかで満足するだろ
466 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:06:10 ID:E2Lyo6zC
>>429
切り捨てたっていうか最初から相手にしてない（って言うか無理）なのはＰＳ至上主義者とかアンチ任天堂でしょ
その「ゲーマー」とやらに支持されているはずのゲームがなぜこれほどまでに売れないのか？
絶対数が少ないにしても、答えは自称ゲーマーはゲームに金使わない、ゲーム買わないって事だろ
切り捨てたっていうか最初から相手にしてない（って言うか無理）なのはＰＳ至上主義者とかアンチ任天堂でしょ
その「ゲーマー」とやらに支持されているはずのゲームがなぜこれほどまでに売れないのか？
絶対数が少ないにしても、答えは自称ゲーマーはゲームに金使わない、ゲーム買わないって事だろ
PS2のソフトが売れてなくてDSのソフトが売れてる現状を見れば
どんな層がこの市場を潤してるのかは一目瞭然
つまりGCから正当進化させても、結果は目に見えてると思ったんだろ
どんな層がこの市場を潤してるのかは一目瞭然
つまりGCから正当進化させても、結果は目に見えてると思ったんだろ
ニンテンドーヒトモドキが嫌いな「ゲーマー」が何故Wiiを支持しないのか。
それはゲームキューブで痛い目を見ているから
その悪夢のゲームキューブに新しいコントローラーを付けて新機種とするのが気に食わないから。
それはゲームキューブで痛い目を見ているから
その悪夢のゲームキューブに新しいコントローラーを付けて新機種とするのが気に食わないから。
ゲーマーって一体どんな奴だよ。
ぶっちゃけDSのタッチパネルほどには直感的ではないよ。Wiiリモコン。
それを補うため、動作方法が即わかるWiiSportsが用意されたのかも。
はじめてDSのタッチパネルは触った時は、体を電流が走った。
Wiiリモコンの方はそれに較べたら想定内の範囲だった。
それを補うため、動作方法が即わかるWiiSportsが用意されたのかも。
はじめてDSのタッチパネルは触った時は、体を電流が走った。
Wiiリモコンの方はそれに較べたら想定内の範囲だった。
>>474
ゲームする人
ゲームする人
>>475
そりゃタッチパネルを経験してるからねぇ
そりゃタッチパネルを経験してるからねぇ
>>474
PS3やPSPのゲームを好み、任天堂のゲームは好まない人。
PS3やPSPのゲームを好み、任天堂のゲームは好まない人。
480 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:12:42 ID:E2Lyo6zC
単なる旧作のデータ配信なのに、
ディスクシステムの新作書換えよりFCソフトが高いボッタクリ商売のVC。
守銭奴企業に貢ぐルートがまたできたことは良いところだ。
ディスクシステムの新作書換えよりFCソフトが高いボッタクリ商売のVC。
守銭奴企業に貢ぐルートがまたできたことは良いところだ。
一部の人間がゲーマーの定義を歪めているな
ゲームは据置だけじゃなかろう
ゲーセンにある体感物からクレーンゲーム、携帯ゲーム
種類は多岐に渡る
ゲーマーこそ本来目新しいもの（アソビ）に特攻して逝く人種だろうが・・・
ゲームは据置だけじゃなかろう
ゲーセンにある体感物からクレーンゲーム、携帯ゲーム
種類は多岐に渡る
ゲーマーこそ本来目新しいもの（アソビ）に特攻して逝く人種だろうが・・・
岩田社長がそもそもゲーマーだからねぇ。
Wiiコンはピクミンがやってみたい。
おそらくは作っているだろうが…
おそらくは作っているだろうが…
>>475
すごい感覚の持ち主だなｗ
すごい感覚の持ち主だなｗ
489 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:16:52 ID:im7cxR2p
ゲームには飽きがつきものだからな。
ボリュームを増やしてなるべく飽きないようにしているのがPS3
Wiiの場合、相性によって5分で飽きそうなのが嫌だ
ボリュームを増やしてなるべく飽きないようにしているのがPS3
Wiiの場合、相性によって5分で飽きそうなのが嫌だ
491 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:17:36 ID:xmvEFTYg
>>482
FCやSFCソフトは今でも2000～3000円はするからなぁ
FCやSFCソフトは今でも2000～3000円はするからなぁ
大作も5分で飽きるときは飽きる
DSのタッチパネルなんて、PDAやら弄ってる人間にとっちゃ全く何の感慨もなかったけどな。
その後出たソフトで、そう使ってくるかと目から鱗が落ちたのはあったが。
その後出たソフトで、そう使ってくるかと目から鱗が落ちたのはあったが。
ファミコンミニが2000円であれだけ売れちゃったからねえ。
自分も買ってしまったよ。ごめんね。
自分も買ってしまったよ。ごめんね。
むしろボリュームがあるゲームの方が飽きるのが早い気がする。
アイデア勝負のリズム天国なんかはずっと遊べるし。
アイデア勝負のリズム天国なんかはずっと遊べるし。
>>478
DSの場合、目標物をタッチするのは
「直接タッチ」
だけだろ？ところがWiiリモコンで目標物をポイントするのは
「ポインタを操作する→ボタンを押す」
なわけだ。一段階、ポインタ操作というフィルターが挟まった形になる。
タッチパネル＞（ポインタの壁）＞Wiiコン＞マウス＞＞従来コントローラ
ポインタ操作に関してはこんな感じ。
ていうかタッチパネルにはポインタそのものが必要ない。
考えてみればテニスとかは、ポイントの過程がなく、ジェスチャーだけで
反応が返ってくるから、それでより直感的に感じたのもあるかも。
DSの場合、目標物をタッチするのは
「直接タッチ」
だけだろ？ところがWiiリモコンで目標物をポイントするのは
「ポインタを操作する→ボタンを押す」
なわけだ。一段階、ポインタ操作というフィルターが挟まった形になる。
タッチパネル＞（ポインタの壁）＞Wiiコン＞マウス＞＞従来コントローラ
ポインタ操作に関してはこんな感じ。
ていうかタッチパネルにはポインタそのものが必要ない。
考えてみればテニスとかは、ポイントの過程がなく、ジェスチャーだけで
反応が返ってくるから、それでより直感的に感じたのもあるかも。
497 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:20:08 ID:E2Lyo6zC
>>483
広く解釈すればいくらでも広くできるしな
ゲームって言うのは元々凄い広い意味を持ってるからな
ギャンブルもゲームだし命のやり取りも「ゲーム」なんだよな
だから、「ゲームは終わりだ」と言う台詞があるんだし、スポーツが終わる時に「ゲームセット」というんだし
広く解釈すればいくらでも広くできるしな
ゲームって言うのは元々凄い広い意味を持ってるからな
ギャンブルもゲームだし命のやり取りも「ゲーム」なんだよな
だから、「ゲームは終わりだ」と言う台詞があるんだし、スポーツが終わる時に「ゲームセット」というんだし
>>482
ディスクシステムの新作書き換えは500円だったが。
永谷園の広告入りマリオブラザーズが400円だったけど。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0408/what/index.html
ディスクシステムの新作書き換えは500円だったが。
永谷園の広告入りマリオブラザーズが400円だったけど。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0408/what/index.html
>>482
500円は渋るのに某ニーの高価なハードは買っちゃうんですか？
500円は渋るのに某ニーの高価なハードは買っちゃうんですか？
504 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:22:37 ID:xmvEFTYg
>>489
いくらボリュームを増やそうが、途中でダレて20時間くらいで止めるくらいなら、
10時間くらいでサックリ終わってくれた方が良い。
TOTはさいごまで遊べたけど、アビスやペルソナ３は長すぎて途中で止めちゃったし
いくらボリュームを増やそうが、途中でダレて20時間くらいで止めるくらいなら、
10時間くらいでサックリ終わってくれた方が良い。
TOTはさいごまで遊べたけど、アビスやペルソナ３は長すぎて途中で止めちゃったし
すげーグラフィックの大作ってのは本来すごくいいものなんだが、ＰＳ路線がゲーマー満足させられなかったのが痛いなあ。
反論として今の状況があるけれど、俺としてはボリュームはそこそこでいいんだが、グラフィックにはやはりこだわってほしいと思う。
ＭＧはＤＳの可能性と同時に限界も見たなあ。
普通に理想はＰＳＰのグラ+ＤＳのタッチペンでありＰＳ３のグラ+ＷＩＩコンだったり。
反論として今の状況があるけれど、俺としてはボリュームはそこそこでいいんだが、グラフィックにはやはりこだわってほしいと思う。
ＭＧはＤＳの可能性と同時に限界も見たなあ。
普通に理想はＰＳＰのグラ+ＤＳのタッチペンでありＰＳ３のグラ+ＷＩＩコンだったり。
ＰＤＡとかに「遊んで学べる英単語」とか有りそうだな
脳トレってこうゆう学習ソフトをぱくってるんじゃないのかｗ
脳トレってこうゆう学習ソフトをぱくってるんじゃないのかｗ
PS3にはネット対戦や著作権防止機能の強化、ネット配信などによって、
中古販売が少なくなれば、ソフトの商品としての寿命が長くなり、
ボリュームアップ路線から脱出できるのではと期待している
中古販売が少なくなれば、ソフトの商品としての寿命が長くなり、
ボリュームアップ路線から脱出できるのではと期待している
Ｗｉｉコンこそハードの基本性能がより高い方が夢広がるわな
>>509
箱○だけど、普通に数百MBの体験版をバンバン落としてるから問題ないんじゃね？
箱○だけど、普通に数百MBの体験版をバンバン落としてるから問題ないんじゃね？
でも、WiiSportに5万出せって言われたら醒める。
25000でもギリギリ。
25000でもギリギリ。
マウスは手を離せば動かないのが良い。
WiiSportsは多人数で対戦できるかスポゲー好きならってとこだな。
スポゲー好きじゃない俺でも結構気持ちよかったぐらいだから。
スポゲー好きなら壁打ちテニスだけでも延々楽しめるんじゃないかな。
スポゲー好きじゃない俺でも結構気持ちよかったぐらいだから。
スポゲー好きなら壁打ちテニスだけでも延々楽しめるんじゃないかな。
ソフトに対していくらって何が言いたいのかわからない
テニスって移動は自動なんだろ？
(´・ω・`)
(´・ω・`)
ＷｉｉスポはＷｉｉを買ったら買うソフトだが、ハードの牽引は無理
マウスは優れたデバイスなんだけど
画面から近くないといけない＆机が無いと機能しないってのがイタイ
画面から近くないといけない＆机が無いと機能しないってのがイタイ
>>517
自動じゃ無かったら家の中でプレイなんてできませんがな(´・ω・`)
自動じゃ無かったら家の中でプレイなんてできませんがな(´・ω・`)
>>517
スマッシュピンポンも自動だが名作だったぞ。
スマッシュピンポンも自動だが名作だったぞ。
>>520
大きさと性能はあんまり関係ないぞ
大きさと性能はあんまり関係ないぞ
>>523
すごくあるよ。
すごくあるよ。
526 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/11/04(土) 22:36:23 ID:/+S4BPBM
テニスの移動がオートなのは初めてゲームをやる人が難しくないようにオートにしたんでしょ。
>>523
任天の据置ってのは2万5千円の壁があるからむやみやたらにスペックを
上げることができない。
んであの大きさ、あの大きさに詰め込むって技術は相当に最先端技術のカタマリになる。
加えてあんな華奢なボディーでも任天耐久チェックを通過しなければならない。
はっきり言って、軍事技術に準ずる技術だと思う
任天の据置ってのは2万5千円の壁があるからむやみやたらにスペックを
上げることができない。
んであの大きさ、あの大きさに詰め込むって技術は相当に最先端技術のカタマリになる。
加えてあんな華奢なボディーでも任天耐久チェックを通過しなければならない。
はっきり言って、軍事技術に準ずる技術だと思う
単純だけど
タッチパネルは2Dで
Ｗｉｉコンは3Dだね
タッチパネルは2Dで
Ｗｉｉコンは3Dだね
慣れるためのものはなのはイイが
慣れた人のためのマニュアル移動も選べるようにするべきだと思うんだ
まぁローンチだしそこまで調整できる時間がなかったんだろうが
慣れた人のためのマニュアル移動も選べるようにするべきだと思うんだ
まぁローンチだしそこまで調整できる時間がなかったんだろうが
オートだろうとマニュアルだろうと面白ければいいんだよ
極論だけどスペックもインターフェースも良し悪し語ってもしょうがない
面白いは正義つまらないは悪
極論だけどスペックもインターフェースも良し悪し語ってもしょうがない
面白いは正義つまらないは悪
テニスは面白そうだ
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-tennis-de-a/
http://wii.com/jp/movies/wii-sports-tennis-jp-b/
ゲームに落とし込むためには必ず要素の抽出を行うわけで、Wiiテニスは
打つ要素を抽出したわけでしょ。
普通のテニスゲームだってテニスの行動の全てを実装しているわけでないでしょ。
ガットが切れることはないし、キャラクターが疲れることだって無い。
打つ要素を抽出したわけでしょ。
普通のテニスゲームだってテニスの行動の全てを実装しているわけでないでしょ。
ガットが切れることはないし、キャラクターが疲れることだって無い。
>>531
ヌンチャクマニュアル移動でやってる孫をみたら爺婆はやっぱりゲームは自分じゃできないと思っちゃうよ
ヌンチャクマニュアル移動でやってる孫をみたら爺婆はやっぱりゲームは自分じゃできないと思っちゃうよ
537 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 22:50:10 ID:ayWSLhiV
>>527
その通りです！！
任天堂のＨＰ見れば分かると思うんですが、ハードやゲームの最終チェックに宮本さんが関わるらしく、
宮本さんが納得しないと造り直し、というか考え直しみやいなのがあって・・・・「ちゃぶ台返し」って言われてるらしいです。
それもあるし、何より任天堂には耐久性に優れたハードを第一としているらしく、厳しい試験を突破しないと商品化できないようです。
任天堂は今現在のハードの大きさの限界点、「ＤＶＤケース三枚を重ねた大きさ」という難題を突破しています。
これって凄いことです。だってハードを小さくするということは耐久性を落とすことに繋がりますから・・・・・
つまりそれだけの技術を任天堂は持っているってことなんです。
ＰＳ３はそういった技術を画像などの面で使い、Ｗｉｉはハードの大きさ、消費電力などのスペック面からも考慮し技術を使っています。
つまり技術の使い方もかなり違うと思います。
・・・・実際にＤＶＤケース三枚重ねて自分の目の前に置いて確かめて下さい。
任天堂がやったことがどれだけ凄いか分かると思います。
その通りです！！
任天堂のＨＰ見れば分かると思うんですが、ハードやゲームの最終チェックに宮本さんが関わるらしく、
宮本さんが納得しないと造り直し、というか考え直しみやいなのがあって・・・・「ちゃぶ台返し」って言われてるらしいです。
それもあるし、何より任天堂には耐久性に優れたハードを第一としているらしく、厳しい試験を突破しないと商品化できないようです。
任天堂は今現在のハードの大きさの限界点、「ＤＶＤケース三枚を重ねた大きさ」という難題を突破しています。
これって凄いことです。だってハードを小さくするということは耐久性を落とすことに繋がりますから・・・・・
つまりそれだけの技術を任天堂は持っているってことなんです。
ＰＳ３はそういった技術を画像などの面で使い、Ｗｉｉはハードの大きさ、消費電力などのスペック面からも考慮し技術を使っています。
つまり技術の使い方もかなり違うと思います。
・・・・実際にＤＶＤケース三枚重ねて自分の目の前に置いて確かめて下さい。
任天堂がやったことがどれだけ凄いか分かると思います。
敷居の高さを理由にゲームを倦厭していた層を取り入れようと挑戦するってことだけでも、業界的には価値があるんじゃない？
>>535
赤字で売っても確実に利益が見込めるならそうするよ
赤字で売っても確実に利益が見込めるならそうするよ
ところで、試遊台を設置しないというのは、
Wiiにとって、致命的にはなりはしないか？
売れるだろうけど、ＤＳのようには……。
持ち運べないわけだし。
大勢の人には、その楽しさが分かり難いと思うが。
Wiiにとって、致命的にはなりはしないか？
売れるだろうけど、ＤＳのようには……。
持ち運べないわけだし。
大勢の人には、その楽しさが分かり難いと思うが。
>>535
ソニーはタイマー＋サポート料のコンボで強制回収してるけどな
ソニーはタイマー＋サポート料のコンボで強制回収してるけどな
>>535
エリルリンチの試算だと、一台売るごとに千五百円の赤が出るんだとさ
エリルリンチの試算だと、一台売るごとに千五百円の赤が出るんだとさ
発売近くなればするでしょ。もしかして発売日からかも。
おもすれー（ ^ω^）ってなっても発売日遠いと一般人は忘れちゃうから、
今から設置してもあんまり意味無いって判断じゃない？
おもすれー（ ^ω^）ってなっても発売日遠いと一般人は忘れちゃうから、
今から設置してもあんまり意味無いって判断じゃない？
>>531
まぁ今までゲームやってきた人だったら物足りなく感じるかもね。でも、
はじめてゲームする人でも簡単にできるものを目指したらこうなるだろ？
値段も抑えてあるし、ゲームもテニスだけじゃないんだからこんなものだと思うが。
まぁ今までゲームやってきた人だったら物足りなく感じるかもね。でも、
はじめてゲームする人でも簡単にできるものを目指したらこうなるだろ？
値段も抑えてあるし、ゲームもテニスだけじゃないんだからこんなものだと思うが。
>>542
ソフトの価格を見りゃ分かるが、任天堂は利益を追求するから、
多少余裕があっても赤字にせず、ロイヤリティーも下げない。
というのも、伝統的に任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないのだから、
ロイヤリティーによる収入が少ないってのもある。
得かどうかだけを考えれば、PS3+SCE発ソフトが一番お得。
ソフトの価格を見りゃ分かるが、任天堂は利益を追求するから、
多少余裕があっても赤字にせず、ロイヤリティーも下げない。
というのも、伝統的に任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないのだから、
ロイヤリティーによる収入が少ないってのもある。
得かどうかだけを考えれば、PS3+SCE発ソフトが一番お得。
>>543
その試算によると、ＰＳ３は値下げ前で一台あたり２万５千円以上の赤だったハズ。
しかも、直前にWii用CPUが安く調達できる見込みという情報があったから、
実際、赤字であっても微々たるもの。黒字かもしれない。
その試算によると、ＰＳ３は値下げ前で一台あたり２万５千円以上の赤だったハズ。
しかも、直前にWii用CPUが安く調達できる見込みという情報があったから、
実際、赤字であっても微々たるもの。黒字かもしれない。
得かどうかだけを考えれば投売りしてるGCとかDCとかPS1が一番得だろ。それか汎用性もあってタダゲーも豊富なPC
>>546
俺が言ってるのは、赤字覚悟のハードってのは必ずゆがみが出るってこと。
ソニーみたいなにロイヤリティに期待しすぎて自社開発力が極端に低下したり、
松下（３ＤＯ）みたいにすぱっと切り捨てたり。ＭＳもそんな雰囲気ぷんぷん。
俺が言ってるのは、赤字覚悟のハードってのは必ずゆがみが出るってこと。
ソニーみたいなにロイヤリティに期待しすぎて自社開発力が極端に低下したり、
松下（３ＤＯ）みたいにすぱっと切り捨てたり。ＭＳもそんな雰囲気ぷんぷん。
>>549
PS3ではソニーは結構頑張ってると思うぞ。
アンノウンレルムとか、ソニー発のロープレなのに面白そうだ。
それに、赤字覚悟じゃないハードなんて、Wiiぐらいのもんじゃないか。
キューブはどうだったかしらないが、箱系ＰＳ系は全て赤字で発売している。
PS3ではソニーは結構頑張ってると思うぞ。
アンノウンレルムとか、ソニー発のロープレなのに面白そうだ。
それに、赤字覚悟じゃないハードなんて、Wiiぐらいのもんじゃないか。
キューブはどうだったかしらないが、箱系ＰＳ系は全て赤字で発売している。
552 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 23:05:16 ID:E2Lyo6zC
あーそういえばＰＳには買い替え需要があったな
それ考えるとますます任天堂の方が得だな
それ考えるとますます任天堂の方が得だな
テレビゲーム６とか普通に赤字だったらしいからな
黎明期から赤字覚悟で普及させたのが任天堂
歪んだビジネスモデルで甘い汁をすするのがソニー
黎明期から赤字覚悟で普及させたのが任天堂
歪んだビジネスモデルで甘い汁をすするのがソニー
ゲームの体感ってのは操作と反応であって現実に似せる事じゃないんだよね。
マリオを動かす時にBボタンを押しながら十字キーを右Aでジャンプ…
などとイチイチ考えなくてもマリオを動かせる、それがマリオを動かす体感であるわけで。
「リアルであれば良いというものではない」ってのはグラフィックだけの話じゃないんだよね。
マリオを動かす時にBボタンを押しながら十字キーを右Aでジャンプ…
などとイチイチ考えなくてもマリオを動かせる、それがマリオを動かす体感であるわけで。
「リアルであれば良いというものではない」ってのはグラフィックだけの話じゃないんだよね。
どんなハードでもCMとか広告料で初めは赤字出るでしょ
558 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 23:14:17 ID:5oYra3Pf
Wiiって最悪だろｗ
どっかのハードは材料費が高いだけで値段分楽しめるとはとても思えないしなあ
どっかの信者は娯楽が多様化したから売れなくなったと言っていたが
コントローラもメモカも振動まで互換捨ててHDTV対応しただけのハードのどこにヒット要因があるのか
小一時間問い詰めたい
信者ですらマンセーするだけで実際に買うときのことを考えてないようだし
どっかの信者は娯楽が多様化したから売れなくなったと言っていたが
コントローラもメモカも振動まで互換捨ててHDTV対応しただけのハードのどこにヒット要因があるのか
小一時間問い詰めたい
信者ですらマンセーするだけで実際に買うときのことを考えてないようだし
>>550
うわー、マジみたいね。
けが人が出るからってのも多分理由だな。
一人でもけが人出たら大きく報道されるだろうしなぁ・・・
しかし触らなきゃ良さが分からないハードで試遊台がないのは致命的だな
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
うわー、マジみたいね。
けが人が出るからってのも多分理由だな。
一人でもけが人出たら大きく報道されるだろうしなぁ・・・
しかし触らなきゃ良さが分からないハードで試遊台がないのは致命的だな
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>557
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A015
組長はそんなショボい販売戦略を取らない。
テレビゲーム15と中身が全く同じモノを、ボタン9個を付けずに売ったのがテレビゲーム6。
赤字設定したテレビゲーム6は、巻き餌。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A015
組長はそんなショボい販売戦略を取らない。
テレビゲーム15と中身が全く同じモノを、ボタン9個を付けずに売ったのがテレビゲーム6。
赤字設定したテレビゲーム6は、巻き餌。
家なら腕振るスペースぐらいあるだろ・・・
>>562
ボタン9個ってどう読み間違えればそうなるんだよｗｗｗｗ
ボタン9個ってどう読み間違えればそうなるんだよｗｗｗｗ
確かにゲーム屋ってごちゃごちゃしてて周りのこと考えたら
全部の店に置くってのは難しいかもね。何か棚とか倒しちゃいそうだし。
でも試遊台置かないってマジ情報なの？
全部の店に置くってのは難しいかもね。何か棚とか倒しちゃいそうだし。
でも試遊台置かないってマジ情報なの？
正直一人で試遊する勇気は無い
>>568
手首動かすだけでできるよ
手首動かすだけでできるよ
ゲーム屋だとハッスルした妊娠が後ろ通った人を殴るとか事件になりそうだからじゃねーの
だから真の原因は怪我だろ。
少し考えれば分かる。
ガキがいっぱい集まるだろうし、そうなれば振り回して遊ぶゲームな以上、絶対けが人は出る。
そのときどう報道されるかとか考えたら、置けないかもなぁ。
少し考えれば分かる。
ガキがいっぱい集まるだろうし、そうなれば振り回して遊ぶゲームな以上、絶対けが人は出る。
そのときどう報道されるかとか考えたら、置けないかもなぁ。
店に置けないものを家に置けってのもなんか間違ってる気が
>>565
15-9=6
中身だけをみれば、テレビゲーム15だけ製造・販売できるが、
敢えて9つのゲームを殺してテレビゲーム6として売った。
テレビゲーム6 9800円 （他社より激安）
テレビゲーム15 15000円 （他社よりチョイ安）
テレビゲーム15に割安感が出て、これがヒットしたそうだ。
15-9=6
中身だけをみれば、テレビゲーム15だけ製造・販売できるが、
敢えて9つのゲームを殺してテレビゲーム6として売った。
テレビゲーム6 9800円 （他社より激安）
テレビゲーム15 15000円 （他社よりチョイ安）
テレビゲーム15に割安感が出て、これがヒットしたそうだ。
試遊台無理って致命的じゃないか。イベントで触れる人の数なんて知れてるぞ。
映像で楽しさを表現するにも限界あるし。特に触るまで分からないＷｉｉでは。
任天堂が起動画面に注意書きをやたらと強調させてるのには
よっぽどゲームに伴うトラブルを恐れてるんだろうな。恐れすぎとも思うが。
映像で楽しさを表現するにも限界あるし。特に触るまで分からないＷｉｉでは。
任天堂が起動画面に注意書きをやたらと強調させてるのには
よっぽどゲームに伴うトラブルを恐れてるんだろうな。恐れすぎとも思うが。
575 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 23:43:29 ID:aKwrPVBS
リモコンが試遊中に勢いあまって飛んでいくことを恐れてるんだろうな。
リストバンドをきちんと付けてれば安全だけど、体験会のようなスタッフがいる場所でないと徹底できないし。
リストバンドをきちんと付けてれば安全だけど、体験会のようなスタッフがいる場所でないと徹底できないし。
リモコンリモコンいうけど SIXAXISの6軸検知で
振ればラケットの変わりに使えるとか出来るようになるんじゃないの？
技術的なことはさっぱり分からんが、、、
振ればラケットの変わりに使えるとか出来るようになるんじゃないの？
技術的なことはさっぱり分からんが、、、
SIXAXISは基本両手持ちじゃない？
ラケット代わりも出来ないことはないと思うんだけどラケット持ちは片手でしょ？
アナログスティックが邪魔で片手持ちは難しいと思うんだ。
SIXAXISの６軸って自由度低いんじゃないかなぁ。
ラケット代わりも出来ないことはないと思うんだけどラケット持ちは片手でしょ？
アナログスティックが邪魔で片手持ちは難しいと思うんだ。
SIXAXISの６軸って自由度低いんじゃないかなぁ。
リモコンは振ることとポインティング前提でついでにボタン操作もできる
アクシスはボタン操作前提でついでに6軸検知もある
前提が違うから代用とか難しいでしょ
アクシスはボタン操作前提でついでに6軸検知もある
前提が違うから代用とか難しいでしょ
そうかぁ。じゃあ十字キー代わりみたいなものなんだね？
ブーメランのまま出したらよかったのにな
スマブラもあのリモコンでやるの？４人でやったらリアルで大乱闘になりそうなんだが。
試遊台入れるには任天堂ソフトの売り場面積広げなきゃいけなくて、
それで任天堂あくどいとか叩いてる人がいっぱいいたような…。
それで任天堂あくどいとか叩いてる人がいっぱいいたような…。
ソニー製じゃないところ
>>581
スマブラはクラコンがデフォらしい
スマブラはクラコンがデフォらしい
585 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:42:45 ID:72ppnoAS
Wiiはリモコン触れられたら糞なの見破られてアウト
586 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:44:36 ID:TnRvII2E
まぁ結局任天堂固有のソフトであるゼルダ、ポケモンがでるところか
587 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:45:58 ID:rQn1XSOG
値段
588 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:53:31 ID:LcwzdyDD
GCのゲームが出来る。
俺にはこれだけでもかなり良いです
俺にはこれだけでもかなり良いです
589 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 14:55:23 ID:S6+iQDdQ
ゼルダができるとこ
PS3には無い長所だ
PS3には無い長所だ
エロゲーの体感ﾏﾀﾞｰ?
>>590
どきどき魔女裁判 Wii版を待たれよ
どきどき魔女裁判 Wii版を待たれよ
593 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 15:49:54 ID:2yiPkhAz
おいゲーム歴だけは長い任豚ども
ほんとうはパッドに過剰適応してるからいまさらリモコンなんか使いたくないんだろ？
ほんとうはファミコンとエミュに過剰適応してるからいまさら起動時間待ちに堪えられないんだろ？？
__, -ー- ､__
(_,' ',_)
l ● ● l 認めちまえよ…ほら
i (_ ● _) i
ﾉ ',
/,, -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー- -ー;'"
l l
ほんとうはパッドに過剰適応してるからいまさらリモコンなんか使いたくないんだろ？
ほんとうはファミコンとエミュに過剰適応してるからいまさら起動時間待ちに堪えられないんだろ？？
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よいところ
SONY製ではないから初期不良、ソニータイマーがない
SONY製ではないから初期不良、ソニータイマーがない
>>593
リモコン楽しそうだしエミュやったことないんだが
リモコン楽しそうだしエミュやったことないんだが
おい煽り歴だけは長いGKども
ほんとうはパッドが古臭くて仕方ないから新しいリモコンに嫉妬してるんだろ？
ほんとうはファミコンとエミュに過剰適応してるから仕方なくPSPとか言ってんだろ？？
__, -ー- ､__
(_,' ',_)
l ● ● l 認めちまえよ…ほら
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ほんとうはパッドが古臭くて仕方ないから新しいリモコンに嫉妬してるんだろ？
ほんとうはファミコンとエミュに過剰適応してるから仕方なくPSPとか言ってんだろ？？
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597 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2006/11/05(日) 15:57:28 ID:GyBUGxxW
598 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:01:59 ID:yEeN6Ka6
いいところっていっぱいあるし、たくさん書いてあるだろ
目くさってんのか？
ま、それに魅力を感じないっていうのは分かる
厨房はそんなもんだ
目くさってんのか？
ま、それに魅力を感じないっていうのは分かる
厨房はそんなもんだ
600 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:09:26 ID:TnRvII2E
名古屋のあれ
劇団ひまわりでも使ったんじゃないのか
劇団ひまわりでも使ったんじゃないのか
601 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2006/11/05(日) 16:10:43 ID:GyBUGxxW
>>600
とうとうそこまできたか
とうとうそこまできたか
602 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:13:12 ID:TnRvII2E
/ _,, -一 ー─-- ,,,,,__ !、
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
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|r一 、::::::| !、 ￣￣ ノ ヽ ￣￣ ノ .||
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`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .| 俺はA助を超えたよ
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' !
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1532.jpg
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603 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2006/11/05(日) 16:14:32 ID:GyBUGxxW
一体何を見たら人はこんな顔になるんだろう…
ダッチワイフ型体感コントローラﾏﾀﾞｰ?
605 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:16:03 ID:TnRvII2E
wiiのロード時間じゃね
いつはじまんのよって言う
いつはじまんのよって言う
WiiってPCモニタに繋ごうとしたら、アップスキャンコンバータしかないの？
ゲームのためだけにTV買うのは勘弁して欲しい
ゲームのためだけにTV買うのは勘弁して欲しい
607 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:19:28 ID:vJpa7Agq
初期投資のネックである開発機が安く、メーカーが参入し易い。
作りこめば結局人件費がかかって安くはならないだろうけど、最初から参入しにくい（参入出来ない）よりかはマシ。
多くのメーカーが参入し易いところが、最大の良いところ。
作りこめば結局人件費がかかって安くはならないだろうけど、最初から参入しにくい（参入出来ない）よりかはマシ。
多くのメーカーが参入し易いところが、最大の良いところ。
608 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:28:00 ID:eHpawPyX
wii買ってシムシティで遊ぶ
609 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 16:29:17 ID:4HXw3san
そういえばWii版のシムシティー作ってるっていう噂？あったな
日本でも売ってほしいなぁ。。。
日本でも売ってほしいなぁ。。。
611 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:12:06 ID:QMnsuC0u
けっきょく無いの？
他の2機種よりは、デキの良いソフトが出る可能性はあるな。
映像じゃなくて、内容な。
映像じゃなくて、内容な。
613 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:17:33 ID:aA6+s/Mv
可能性ねｗ
614 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:21:44 ID:4FdRszRV
まあ煽りぬきで、まだ終わってないってとこだけだろう
ゼルダやマリオが好きじゃない奴にはどうでもいいハード
ゼルダやマリオが好きじゃない奴にはどうでもいいハード
615 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:23:20 ID:BUr9g97H
わくさせてくれる長いロード時間
616 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:23:21 ID:R1a4jRNq BE:468810656-2BP(111)
▲日経・WBSヒット商品予想ランキング
2006年ヒット予測ランキング 2006ヒット商品ベスト30
１位 子供向け体験型パーク 1 ニンテンドーDS Lite&鍛脳ゲーム
２位 ケータイ番号ポータビリティ 2 軽自動車
３位 次世代ゲーム機（xbox360） 3 資生堂 TSUBAKI
４位 白金ナノコロイド 4 mixi
５位 コンビニフィットネス 5 W-ZERO3
６位 ３７型フルＨＤ液晶テレビ 6 植物性乳酸菌 ラブレ
７位 超本格チルド総菜 7 EOS Kiss Digital
８位 ポッドキャスティング 8 ダ・ヴィンチ・コード
９位 表参道ヒルズ 9 ルックきれいのミスト
10位 鼻すっきりアロマ 10 男前豆腐店
2006年ヒット予測ランキング 2006ヒット商品ベスト30
１位 子供向け体験型パーク 1 ニンテンドーDS Lite&鍛脳ゲーム
２位 ケータイ番号ポータビリティ 2 軽自動車
３位 次世代ゲーム機（xbox360） 3 資生堂 TSUBAKI
４位 白金ナノコロイド 4 mixi
５位 コンビニフィットネス 5 W-ZERO3
６位 ３７型フルＨＤ液晶テレビ 6 植物性乳酸菌 ラブレ
７位 超本格チルド総菜 7 EOS Kiss Digital
８位 ポッドキャスティング 8 ダ・ヴィンチ・コード
９位 表参道ヒルズ 9 ルックきれいのミスト
10位 鼻すっきりアロマ 10 男前豆腐店
617 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:23:52 ID:R1a4jRNq BE:312540645-2BP(111)
11位 オーベルジュ旅館 11 SA800i
12位 恐竜キャラ 12 オーツーサプリ
13位 関西風ライブお好み焼き 13 ハイカカオチョコレート
14位 マイナス８０℃冷凍冷蔵庫 14 TRUE(ヘアブラシ)
15位 イケア 15 疾病保障付き住宅ローン
16位 魅せるアイスクリームショップ 16 ウイルスセキュリティZERO
17位 カジュアル地酒 17 IKEA
18位 ２０Ｑ 18 SOYJOY
19位 三菱自動車「ｉ」 19 えびフィレオ
20位 低価格有料老人ホーム 20 置き型ファブリーズ
▲2007年ヒット予測ランキング 任天堂Wii『第三位』▲
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ| 日経の予測はアテにならない！
6| . : )'e'( : . |9 断じて死亡リストではない！
｀‐-＝-‐ '
12位 恐竜キャラ 12 オーツーサプリ
13位 関西風ライブお好み焼き 13 ハイカカオチョコレート
14位 マイナス８０℃冷凍冷蔵庫 14 TRUE(ヘアブラシ)
15位 イケア 15 疾病保障付き住宅ローン
16位 魅せるアイスクリームショップ 16 ウイルスセキュリティZERO
17位 カジュアル地酒 17 IKEA
18位 ２０Ｑ 18 SOYJOY
19位 三菱自動車「ｉ」 19 えびフィレオ
20位 低価格有料老人ホーム 20 置き型ファブリーズ
▲2007年ヒット予測ランキング 任天堂Wii『第三位』▲
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ| 日経の予測はアテにならない！
6| . : )'e'( : . |9 断じて死亡リストではない！
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618 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:28:03 ID:jlJ62fUL
>>616
なぜ3位が箱○なんだぜ？
なぜ3位が箱○なんだぜ？
んじゃPS3の良いとこってどこよ？
無いんだろうなｗ
だから涙目でネガキャンしかできないｗｗ
無いんだろうなｗ
だから涙目でネガキャンしかできないｗｗ
621 ：￣￣￣￣￣￣｀V´￣￣￣￣￣：2006/11/05(日) 18:32:15 ID:h8uytXje
.iヽヽ、 __,,, 一 '' _,, ---一ー-- ＝=,、
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
| `＞ '' _,,＝＝ 、＿__ン＝＝=--、||`'''''
| __ -'' ` ー---- イ < (⌒),> .| ,| < (⌒),> | ||
|r一 、::::::| !、 ￣￣ ノ ヽ ￣￣ ノ .||
|(| |:::::::| `ー-─ __ 、￣￣ ||
`i i'~>、::| /i'￣＿ _ ）、 .|
! 'ー|`i:::> ノ `ー' ` ' ＼ |
ヽ | / -=＝=＝=、 .） .|
`ーヽ -=＝ﾛﾛ[ ][ ]]=-'' ' ! ヽ、＿＿_
ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ三ヾ＼
＼ ＼,,, --一 -- 、 .ｲ`<￣￣ 'ー--
| `ヽ ー- ,_, - ' _,, -' ||＿`ヽ
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ヽ ヽ ￣`ー一'' ﾉ三ヾ＼
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>>620
転売するといい利益がでるよ
だからわたしは買うよ 買ってお金持ちになって大きくなって著者になる
きみ、タバコはあるかね？
はい、どうぞ
ありがとう、でもタバコは体に悪いからいらなーい
ボクも体に悪いから買ってなーい
わたし健康 ヒロも健康
健康ありがとう ＪＴがんばれ
転売するといい利益がでるよ
だからわたしは買うよ 買ってお金持ちになって大きくなって著者になる
きみ、タバコはあるかね？
はい、どうぞ
ありがとう、でもタバコは体に悪いからいらなーい
ボクも体に悪いから買ってなーい
わたし健康 ヒロも健康
健康ありがとう ＪＴがんばれ
wiiの良い所？
小さいのと省電力なのと新しい操作性だな。
ゲームは操作を楽しむ物であって、つまらないB級映画見る物じゃない。
そう言う意味ではかなり期待してる。
後はVC、似顔絵、ニュース、etc...etc....
で、PS３の良い所は？
小さいのと省電力なのと新しい操作性だな。
ゲームは操作を楽しむ物であって、つまらないB級映画見る物じゃない。
そう言う意味ではかなり期待してる。
後はVC、似顔絵、ニュース、etc...etc....
で、PS３の良い所は？
625 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:38:39 ID:2yiPkhAz
～業界を語る任豚～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼ PSが業界を衰退させたんだ！
) .|/-O-O-ヽ| 一般人はオタク向けアニメムービーゲーなんか
＜ 6| . : )'e'( : . |9 求めていない！
) ｀‐-＝-‐ ' そのあたり任天堂は良く理解している！任天堂万歳！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～ファイアーエムブレムを語る任豚～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼ WiiのFEは最高！戦闘シーンのアングルが特に！
) .|/-O-O-ヽ| ミカヤたんエロすぎ！！ミカヤたんのムービーまだ？
＜ 6| . : )'e'( : . |9 もうオカズにしまくっちゃったよ！
) ｀‐-＝-‐ ' さすが、任天堂はエロスをよく解ってる！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼ PSが業界を衰退させたんだ！
) .|/-O-O-ヽ| 一般人はオタク向けアニメムービーゲーなんか
＜ 6| . : )'e'( : . |9 求めていない！
) ｀‐-＝-‐ ' そのあたり任天堂は良く理解している！任天堂万歳！
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～ファイアーエムブレムを語る任豚～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／任_豚＼ WiiのFEは最高！戦闘シーンのアングルが特に！
) .|/-O-O-ヽ| ミカヤたんエロすぎ！！ミカヤたんのムービーまだ？
＜ 6| . : )'e'( : . |9 もうオカズにしまくっちゃったよ！
) ｀‐-＝-‐ ' さすが、任天堂はエロスをよく解ってる！
)
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626 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 18:39:09 ID:TnRvII2E
次世代機に相応しいスペックアップとサードのソフト
まぁPS2の延長線だな、早い話
まぁPS2の延長線だな、早い話
箱○が三位？
予測だからゆるしてやれw
Wiiの起動時間が遅いとか言ってる奴は、GKの工作に騙されてるよ？
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/movie09.html
Aボタン連打するとして・・・
電源押してからWiiチャンネルまで7秒＋「はじめる」からゲームプレイ5秒で12秒。
ちなみにPS2は２５秒
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/movie09.html
Aボタン連打するとして・・・
電源押してからWiiチャンネルまで7秒＋「はじめる」からゲームプレイ5秒で12秒。
ちなみにPS2は２５秒
>>1
Wiiコンの改善が進み、体験会は精度よかった・楽しかったという意見が大多数の最中、店頭で製品版を触らずにそんなこといってたら、君はGK確定だよ？
Wiiコンの改善が進み、体験会は精度よかった・楽しかったという意見が大多数の最中、店頭で製品版を触らずにそんなこといってたら、君はGK確定だよ？
実際に触りました。
感度悪すぎw
感度悪すぎw
大阪の体験会に行く予定だが、カメラ/ビデオ撮影はＯＫなの？
>630
具体的に言わずにそればっかり言うヤツが最近増えたな。
「実際」に触ってきた？ダメだよ、妄想じゃ。
具体的に言わずにそればっかり言うヤツが最近増えたな。
「実際」に触ってきた？ダメだよ、妄想じゃ。
633 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 19:07:54 ID:TnRvII2E
俺は触ってないけど
任天堂のサイトが自社へのネガキャンになってる気がするけどな
任天堂のサイトが自社へのネガキャンになってる気がするけどな
レッドスティールの動画で画面の前で外人が寿司食ってたな。
>>632
行きましたが何か？
行きましたが何か？
どうでもいいけどお前ら死ね
637 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 19:16:20 ID:OS9UX15S
別にWiiみたいなハードも悪くないだろ。
でも「これが今後の主流です」というのは抵抗がある。
やっぱり金と時間と技術の結晶みたいな大作は必要だと思う。
そしてそれはWiiでは厳しいだろう（性能的に
セカンドハードしてはいいと思うんだが・・・
気になるのはDSと客層がもろかぶりなとこだな。
へたすりゃ自社ハードで客の取り合いになりかねん。
でも「これが今後の主流です」というのは抵抗がある。
やっぱり金と時間と技術の結晶みたいな大作は必要だと思う。
そしてそれはWiiでは厳しいだろう（性能的に
セカンドハードしてはいいと思うんだが・・・
気になるのはDSと客層がもろかぶりなとこだな。
へたすりゃ自社ハードで客の取り合いになりかねん。
639 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 19:17:24 ID:TnRvII2E
画面は撮影禁止（笑）
>>637
今年のＴＧＳでのスクエニブースとえらい違いだな。カメラ出したら殺されそうな雰囲気だったぞあれ。
今年のＴＧＳでのスクエニブースとえらい違いだな。カメラ出したら殺されそうな雰囲気だったぞあれ。
Wiiはゲーム映像にこだわった大作を出すだけだから
実写みたいな大作がやりたいなら３６０でも買えばいいだろ
実写みたいな大作がやりたいなら３６０でも買えばいいだろ
ゼルダは中途半端な実写よりになったけどな。
644 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 19:37:51 ID:TnRvII2E
HDTVに対応しなきゃPS2並にならざる得ないのはわかりきった事
え、大作って解像度の事なの？
646 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 19:50:05 ID:TnRvII2E
すいません、大作について教えてくれませんか
ｺﾞｸﾘ......
ｺﾞｸﾘ......
良作であれ駄作であれ金と時間さえかかってりゃ大作だ。
そうだね、ぶつ森みたいな大作もある。
大作
FF1～7、9
ポケモン
スペランカー
ドラクエ
マリオ
ときメモ
モンハン
FF1～7、9
ポケモン
スペランカー
ドラクエ
マリオ
ときメモ
モンハン
ゼルダみたいなゲームも大作っていうのか
653 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:05:27 ID:XGprwSN9
ゼルダってあのピーターパンをパクッた、
任意の場所でジャンプも出来ないガキゲームのことだっけ？
任意の場所でジャンプも出来ないガキゲームのことだっけ？
654 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:09:11 ID:+mpwZlDz
とりあえず任天堂もSCEやMSと同じくらいリスクを負って欲しいな
本体価格を普及しなかったら爆死するくらい戦略的に下げやがれ
失敗してもまったく問題ない余裕が見て取れる
本体価格を普及しなかったら爆死するくらい戦略的に下げやがれ
失敗してもまったく問題ない余裕が見て取れる
>>654
任天堂もMSも見通しのないリスクを背負い込んだりなんてしませんよ。
任天堂もMSも見通しのないリスクを背負い込んだりなんてしませんよ。
656 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:12:14 ID:TnRvII2E
GCですら利益あげたそうだが
>>654
失敗したら2度と任天堂のゲームできないなんて嫌杉
失敗したら2度と任天堂のゲームできないなんて嫌杉
659 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:16:27 ID:TnRvII2E
>>655
なんだって？
なんだって？
警告画面が出ること
>>654
GCである程度シェア取れて、それを引き継げそうなら、
一台に付き1万位の赤字でもやる価値あったろうな。
ただ、そうじゃない以上下手な博打は打てない。
今回失敗したら、据え置きは暫く出さないか、或いは完全に信者商売へ
移行するんじゃないかな。
任天堂にだってそれ程余裕がある訳じゃない、SONYが異常なだけ。
GCである程度シェア取れて、それを引き継げそうなら、
一台に付き1万位の赤字でもやる価値あったろうな。
ただ、そうじゃない以上下手な博打は打てない。
今回失敗したら、据え置きは暫く出さないか、或いは完全に信者商売へ
移行するんじゃないかな。
任天堂にだってそれ程余裕がある訳じゃない、SONYが異常なだけ。
664 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:22:22 ID:+mpwZlDz
えーーーー
どこもトップ取れなかったらゲームハード撤退確定
くらいの仁義なき戦いしてくれよー
ってMSはそうはいかないか無限の体力だよなアレ
どこもトップ取れなかったらゲームハード撤退確定
くらいの仁義なき戦いしてくれよー
ってMSはそうはいかないか無限の体力だよなアレ
665 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 20:33:12 ID:LLih6KBM
任天堂がハード撤退したら…
全てのハードで、ソフト売り上げ独占
ちょwかんべんwwwwww
全てのハードで、ソフト売り上げ独占
ちょwかんべんwwwwww
>>664
ベジータと人造人間の戦いを思い出した
ベジータと人造人間の戦いを思い出した
てーかSCEとMSと同じ様なリスク背負ったら
Wii 5000円とかになるんだけど
そ れ で も い い の ？
>>668
俺がうれしいからそれでいい
俺がうれしいからそれでいい
>>668
それだったら360弱程度のスペックで25000ぐらいで出してくれたほうがうれしかったり
それだったら360弱程度のスペックで25000ぐらいで出してくれたほうがうれしかったり
任天堂も迷惑だろ。
子供にゲーム売りたいのに、SCEやMSが馬鹿高いハード作られたんじゃ。
子供にゲーム売りたいのに、SCEやMSが馬鹿高いハード作られたんじゃ。
672 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 21:14:18 ID:TnRvII2E
>>670
結局さ、HDTV馬鹿高いんだから諦めろよ
結局さ、HDTV馬鹿高いんだから諦めろよ
>370
素直に箱○かえや
素直に箱○かえや
というか今現在GCがリスク背負った値段なのでは？
＞ゲームは操作を楽しむ物であって、つまらないB級映画見る物じゃない。
めっちゃ同意だわ。
だからPS3にはこれっぽっちも期待してないんだよね～
めっちゃ同意だわ。
だからPS3にはこれっぽっちも期待してないんだよね～
676 ：名無しさん必死だな：2006/11/05(日) 21:33:03 ID:+mpwZlDz
(´^??^?)
あのさぁ
黒字で売るのはけしからん、とか
赤字でリスクを負え、とか、
おまいら基地外か？
資本主義って言葉知ってる？
それとも北○鮮の人？
任天堂だけが儲かっているのは単純に任天堂のゲームしか売れてないからだろ？
そんな簡単なこともわからないなら本当の基地外だな。
黒字で売るのはけしからん、とか
赤字でリスクを負え、とか、
おまいら基地外か？
資本主義って言葉知ってる？
それとも北○鮮の人？
任天堂だけが儲かっているのは単純に任天堂のゲームしか売れてないからだろ？
そんな簡単なこともわからないなら本当の基地外だな。
>>638
単にライトな方向への裾野を広げようとしてるだけで、
別に金と時間を掛けた大作を否定してるわけではないんじゃない?
ヘビーな方向を狭めるんじゃなくて、バランス悪いから
当分は(PS3みたいに)無闇に広げすぎる必要はないと読んだんだけど。
「たまにはお茶漬けが食べたい」はそれを物語ってる気がする。
単にライトな方向への裾野を広げようとしてるだけで、
別に金と時間を掛けた大作を否定してるわけではないんじゃない?
ヘビーな方向を狭めるんじゃなくて、バランス悪いから
当分は(PS3みたいに)無闇に広げすぎる必要はないと読んだんだけど。
「たまにはお茶漬けが食べたい」はそれを物語ってる気がする。
あのロンチのラインナップやクラコンの扱いなんか見ると
大作や既存路線は切り捨てられたと思われても仕方ないだろう
大作や既存路線は切り捨てられたと思われても仕方ないだろう
>>680
任天堂がしばらくはライト向けに裾野広げるほうに注力するってんなら、
俺らゲーオタはしばらく様子見でもいいんじゃねーの？ゼルダやりたい
なら話は別だけど、ゲーマーが全員ゼルダやりたいわけでもねーべ。
任天堂がしばらくはライト向けに裾野広げるほうに注力するってんなら、
俺らゲーオタはしばらく様子見でもいいんじゃねーの？ゼルダやりたい
なら話は別だけど、ゲーマーが全員ゼルダやりたいわけでもねーべ。
今の世代のゲーオタには新しいものはつらいだろうね
悪い事は言わないからPS3で昔ながらのゲームを楽しんでたほうがいい
悪い事は言わないからPS3で昔ながらのゲームを楽しんでたほうがいい
要するに俺が首くくるからｵﾏｴも首くくれって言ってる様なもんだ
何が悲しくてSCEの茶番につきあわねばならんのだか.........
何が悲しくてSCEの茶番につきあわねばならんのだか.........
サードにしてみりゃRPG枠穴埋め＆新機軸を築く
絶好のビジネスチャンスじゃねぇのか？
ﾘﾓｺﾝ受け入れﾘｽｸが高すぎるかもしれんが
成功となれば自滅したFFと遅れてくるDQに
打って変わって新シリーズを打ち建てられそうなんだが…
そんな会社なさそうだな
絶好のビジネスチャンスじゃねぇのか？
ﾘﾓｺﾝ受け入れﾘｽｸが高すぎるかもしれんが
成功となれば自滅したFFと遅れてくるDQに
打って変わって新シリーズを打ち建てられそうなんだが…
そんな会社なさそうだな
お前が考えているのはアクションゲーム
687 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 07:39:16 ID:u8mLZimA
むかつく友達をwiiリモコンで殴れる
任天製品は丈夫だからね
>>688
ダメだよ。PS3が壊れるじゃないかｗ
ダメだよ。PS3が壊れるじゃないかｗ
任天製品は丈夫だってよく聞くけどホントにそうか？って思う
スーパーファミコンはカセットの端子部がすぐ馬鹿になったし、ACアダプタのコードの皮膜がすぐに破けた
コントローラも3個潰したな
それ以来任天据え置きは購入していないけど今のは丈夫になってるのかね
スーパーファミコンはカセットの端子部がすぐ馬鹿になったし、ACアダプタのコードの皮膜がすぐに破けた
コントローラも3個潰したな
それ以来任天据え置きは購入していないけど今のは丈夫になってるのかね
692 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 11:26:26 ID:DC0Gu7Y2
俺に優しいところ
694 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 11:39:42 ID:mzFkBG8b
三つのハードの中で二番目にまともなところかな。
一番は箱○ 未来無いけど
一番は箱○ 未来無いけど
695 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 11:50:49 ID:ipkx3d97
ダイエットと健康にいいって日経TRENDYに書いてあった。
そして、女子学生と幅広い年令層に売れるそうだ。
そして、女子学生と幅広い年令層に売れるそうだ。
696 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 12:21:18 ID:GXYP2/Ra
任天堂特有の
壊れにくさ
じゃね？
壊れにくさ
じゃね？
無理のない値段や大きさや処理能力だと、
やはり耐久力がぐっと上がる場合が多い。
耐久力が下がるような仕様ではない点は高評価かな。
やはり耐久力がぐっと上がる場合が多い。
耐久力が下がるような仕様ではない点は高評価かな。
699 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 12:34:48 ID:7aaSFqP8
＞んじゃWiiの良いとこってどこよ？
誰にでも分かりやすい直感的な体験的遊戯の実現。
おじいちゃんでもおばあちゃんでもできる。
ボタンとレバーのタイミング押しではなく、もっと多様な遊び方の提供。
誰にでも分かりやすい直感的な体験的遊戯の実現。
おじいちゃんでもおばあちゃんでもできる。
ボタンとレバーのタイミング押しではなく、もっと多様な遊び方の提供。
700 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 12:37:44 ID:R+YbotH3
>>692
韓国でもにたようなのあったな
韓国でもにたようなのあったな
701 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 12:45:17 ID:9Lw1I+um
確か湾岸戦争の時に空爆された家屋から半分焼けたGBが出てきたが、問題なく動いたって話を聞いた事がある
これだけwiiは売れる、PS3コケるとか言ってる奴が多いのにの
Wiiの良い所って本当に聞かないよな。
まぁwiiに良い所がないからPS3の良い所は無視して
悪い所をでっち上げてwiiの0点よりもPS3の-1点の方が悪いと叫んでる訳だけども
Wiiの良い所って本当に聞かないよな。
まぁwiiに良い所がないからPS3の良い所は無視して
悪い所をでっち上げてwiiの0点よりもPS3の-1点の方が悪いと叫んでる訳だけども
爆熱フリーズ本体激高といいとこづくめなのになPS3
704 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 12:58:54 ID:sTROHiWq
>>703
そういうのはよく見るんだけどwiiのいい所はどこなのさ？
そういうのはよく見るんだけどwiiのいい所はどこなのさ？
とりあえず一風変わった操作系に期待
あとは個人的にやりたいソフトがあること
そして信頼性高そうなハードがいい
あとは個人的にやりたいソフトがあること
そして信頼性高そうなハードがいい
0点と-1点を比べて、-1点のほうが良いと絶叫すれば世の中が変わる。
ってことが言いたいのか？
ってことが言いたいのか？
708 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:03:03 ID:Mmox8EVi
爆発しなさそうなところ
本体価格が普及価格でソフトが充実している
まあゲームハード買う理由なんてそれだけで十分
っていうか本体+ソフト１，２本買うだけで７万とかソフトが来年以降も期待できないハードを買う理由がわからないｗ
まあゲームハード買う理由なんてそれだけで十分
っていうか本体+ソフト１，２本買うだけで７万とかソフトが来年以降も期待できないハードを買う理由がわからないｗ
710 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:11:12 ID:sTROHiWq
>>706
どう見ても違うだろ。
比較すべきところで冷静に比較しろって事
500Wだのロンチ0だの発火バッテリーだのガセじゃん
最近のノートＰＣ用バッテリー発火についてとPS3は無関係すぎるし
誤解程度ならまだしも完全に煽りまくってるし
どう見ても違うだろ。
比較すべきところで冷静に比較しろって事
500Wだのロンチ0だの発火バッテリーだのガセじゃん
最近のノートＰＣ用バッテリー発火についてとPS3は無関係すぎるし
誤解程度ならまだしも完全に煽りまくってるし
ライトに最も売れるから将来的にソフトが揃うとこ
比較的薄くてコンパクトな所も良いところだね
713 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:17:26 ID:DC0Gu7Y2
ちょい質問なんだが、PS３の六基軸コントローラー？と
wiiのコントローラーって何が違うの？
wiiのコントローラーって何が違うの？
715 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:21:55 ID:sTROHiWq
PS3のコントローラでどうやって体感的操作するのかむしろ聞きたい
ガセとネタを見抜けないと
>>714#
形
形
最高の体感はアイトイ。
でも特に日本ではテレビの前で動くのは恥ずかしいから
受けなかった。欧米じゃそこそこ人気。
PS3で体感したけりゃアイトイ2買えばいいよ。
でも特に日本ではテレビの前で動くのは恥ずかしいから
受けなかった。欧米じゃそこそこ人気。
PS3で体感したけりゃアイトイ2買えばいいよ。
ゲームキャラを操作するための体感的コントローラと
ただ自分の動きを反映させるアイトイではまるで違うがな
ただ自分の動きを反映させるアイトイではまるで違うがな
721 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:31:20 ID:UBrG2jv7
DSでは、知育ゲーと低性能に苦しめられたゲームが粗製濫造されてるけど
任天堂はロイヤルティーで儲かってるところが良い。
Wiiでは、リモコン振り回しゲームが粗製濫造されるけど、
任天堂はロイヤルティーで儲かるところが良い。
サードにとってはアタリショック状態の再来だけど、
任天堂は儲かってるところが良い。
64時代の誇り高き任天堂が目先の利益のために、
最も忌み嫌い恐れていた粗製濫造地獄に堕ちたけど、
儲かってるから良い。
任天堂はロイヤルティーで儲かってるところが良い。
Wiiでは、リモコン振り回しゲームが粗製濫造されるけど、
任天堂はロイヤルティーで儲かるところが良い。
サードにとってはアタリショック状態の再来だけど、
任天堂は儲かってるところが良い。
64時代の誇り高き任天堂が目先の利益のために、
最も忌み嫌い恐れていた粗製濫造地獄に堕ちたけど、
儲かってるから良い。
なんでスペックさえ良ければ良ゲーが出るって脳沸いた主張が出るのかなー
PSP糞ゲだらけなのに
PSP糞ゲだらけなのに
形が違うのは勿論だとして
PS３のコントローラーも、ゲームによってはコントローラーの動きを反映させるんだろ？
wiiもコントローラーの動きを反映させる、何が違うんだ？
何か差が有るの？？
PS３のコントローラーも、ゲームによってはコントローラーの動きを反映させるんだろ？
wiiもコントローラーの動きを反映させる、何が違うんだ？
何か差が有るの？？
ポインティング、音、振動
726 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 13:58:19 ID:w3oiW0kB
Wiiゲーは映像は汚く中身もマンネリゲーで操作する媒体がリモコンなだけだよな
>>714
>>723
「今コントローラーが空間のどの座標にあるか」を感知できるのがWiiコンだな。
PS3コンは「コントローラーがどちらに動いたか」を感知できるだけで絶対座標の検出は出来ないから、
DQSみたいなゲームをPS3でやろうと思ったら、ゲームを開始するたびに
「剣（PS3コン）の初期位置」をいちいち設定しなきゃならない
>>723
「今コントローラーが空間のどの座標にあるか」を感知できるのがWiiコンだな。
PS3コンは「コントローラーがどちらに動いたか」を感知できるだけで絶対座標の検出は出来ないから、
DQSみたいなゲームをPS3でやろうと思ったら、ゲームを開始するたびに
「剣（PS3コン）の初期位置」をいちいち設定しなきゃならない
729 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 14:07:44 ID:Mmox8EVi
まあＦＥが出るってだけで買う
731 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 14:12:06 ID:w3oiW0kB
いやゼルダ信者だし
Ｗｉｉの良いとこは、ハードが低価格なのが一番の売り
任天堂ソフトが遊べるのも売り
単純で直感操作のゲームで喜ぶお子様やゲーム苦手な人でも
プレイできそうな、手ごろさが良い
任天堂ソフトが遊べるのも売り
単純で直感操作のゲームで喜ぶお子様やゲーム苦手な人でも
プレイできそうな、手ごろさが良い
映像が美しいと言われるPS3も、実際のゲーム画面は現状PS2以下にしか見えない
まあ、ソフトメーカー側の問題なんだろうが、汚いキャラがカクカク動いて、尚かつフリーズしてしまうようでは
前評判倒れと言わざるを得ない
まあ、ソフトメーカー側の問題なんだろうが、汚いキャラがカクカク動いて、尚かつフリーズしてしまうようでは
前評判倒れと言わざるを得ない
HDTVにした分綺麗になった程度以下にしか感じねーけどな、実際。
ＷｉｉPS3は汚い綺麗じゃなくて綺麗もっと綺麗だな
まあ、久しぶりに任天堂のゲームができるとか、安いとか、リモコン楽しみとか
いろいろあるが、何より、
ソニー＆ＰＳの「コンピューター・エンターテイメント」路線をぶっ潰してくれそう
なのが、一番だな。
もう飽き飽きしているのでね。
いろいろあるが、何より、
ソニー＆ＰＳの「コンピューター・エンターテイメント」路線をぶっ潰してくれそう
なのが、一番だな。
もう飽き飽きしているのでね。
738 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 14:40:07 ID:Mmox8EVi
すごい時代になったでしょう
>>737
いい意味で、マンネリから抜け出した斬新なゲームが沢山でるんなら
いいけどさ、現状、Ｗｉｉのゲームの内容ゲーム性だと、これまでの
ゲームをやってたやつは、斬新だが単純過ぎでやりがいがない、すぐ飽きる、
ゲーム性が物足りない、操作しづらくてストレスになる等で、斬新って
こと以外は、いい意味でマンネリを抜け出したゲームと感じられない
程度のソフトばかりなのがね・・
いい意味で、マンネリから抜け出した斬新なゲームが沢山でるんなら
いいけどさ、現状、Ｗｉｉのゲームの内容ゲーム性だと、これまでの
ゲームをやってたやつは、斬新だが単純過ぎでやりがいがない、すぐ飽きる、
ゲーム性が物足りない、操作しづらくてストレスになる等で、斬新って
こと以外は、いい意味でマンネリを抜け出したゲームと感じられない
程度のソフトばかりなのがね・・
でもそれが、
俺的には一般のゲームに対する敷居が少しでも下がりそうなところかな
Miiハビタットとかできないかね
Miiハビタットとかできないかね
>>739
お前の主観など誰も聞いてない
お前の主観など誰も聞いてない
楽しそうな所
Wiiテニスはあくまでリモコン体験用にシンプルにしてあるだけなんだがな
Wiiテニスをベースにボタンやらヌンチャクも使ってマリオテニス風に味付けして
ネット対戦もってことになってもゲーム性なくすぐ飽きますか・・
Wiiテニスをベースにボタンやらヌンチャクも使ってマリオテニス風に味付けして
ネット対戦もってことになってもゲーム性なくすぐ飽きますか・・
>>745
Wiiテニスをベースに作り込めば、かなりリアルな傑作テニスゲームが出来そうだな
Wiiテニスをベースに作り込めば、かなりリアルな傑作テニスゲームが出来そうだな
>>739
そりゃそうだ。人間の頭がそうすぐに切り替わるはずもない。
wiiのロンチはどれも、まだ従来のアイデアの延長にある。
でもね、デバイスさえ実在できていれば、人間はそれに対応する遊びを考え付くものさ。
ＰＣゲー、もはやマウスなしでは成り立たないだろ？
そりゃそうだ。人間の頭がそうすぐに切り替わるはずもない。
wiiのロンチはどれも、まだ従来のアイデアの延長にある。
でもね、デバイスさえ実在できていれば、人間はそれに対応する遊びを考え付くものさ。
ＰＣゲー、もはやマウスなしでは成り立たないだろ？
749 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 15:09:48 ID:PvjICrCK
>739
Ｗｉｉはもう少し待つ必要があるだろ。
ＤＳだって出たばっか…というより出る前の頃はタッチパネルをもてあましてた。
パックンロールとか、すげー楽しそうな反面飽きるのが早そうなのが多くて心配されてた。
タッチペンの長所を活かした知育ゲーや、Ｗｉｆｉを活かした対戦ゲームが出始めたのは
ここ１年くらいの事だぞ。
幸いＷｉｉは大作ＲＰＧのモデルケースもゼルダで見せてくれてる。
個人的にはポリスノーツやスナッチャーみたいな、アドベンチャー＋ガンシュー
みたいなゲームが出てきてもいいかなとか思ってる。
>746
詭弁のガイドライン、要る？
Ｗｉｉはもう少し待つ必要があるだろ。
ＤＳだって出たばっか…というより出る前の頃はタッチパネルをもてあましてた。
パックンロールとか、すげー楽しそうな反面飽きるのが早そうなのが多くて心配されてた。
タッチペンの長所を活かした知育ゲーや、Ｗｉｆｉを活かした対戦ゲームが出始めたのは
ここ１年くらいの事だぞ。
幸いＷｉｉは大作ＲＰＧのモデルケースもゼルダで見せてくれてる。
個人的にはポリスノーツやスナッチャーみたいな、アドベンチャー＋ガンシュー
みたいなゲームが出てきてもいいかなとか思ってる。
>746
詭弁のガイドライン、要る？
しょうがないよ。
PS3信者はジェットコースター乗るよりTVの中のジェットコースターをピコピコ操作する方が楽しいんだ・・・
751 ：名無しさん必死だな：2006/11/06(月) 15:10:56 ID:Mmox8EVi
>>746
はず
はず
Wiiのゼルダで十分綺麗だな
もっともゼルダはWiiレベルじゃ無くてGCレベルでしかないんだけど
PS2のFF12が綺麗といえる人なら、Wiiレベルのグラフィックなら十二分に綺麗と感じるだろう
もっともゼルダはWiiレベルじゃ無くてGCレベルでしかないんだけど
PS2のFF12が綺麗といえる人なら、Wiiレベルのグラフィックなら十二分に綺麗と感じるだろう
>>739
体験会に行って来ての感想なのかは知らんが、
とりあえず改行と句読点を何とかしてくれ。読みづらい・・・。
まぁいいとして。
＞やりがいがない、すぐ飽きる、ゲーム性が物足りない、操作しづらくてストレスになる
こういう「体感してみないと分からない感想」ってのを
批判理由として持ってくるのはやめた方がいい。
「なぜそういう感想を持ったか」っていうのを理論的に説明するのは相当難しいから、
体感してない人間に対しては何の説得力も無い戯言にしか聞こえないんだよ
体験会に行って来ての感想なのかは知らんが、
とりあえず改行と句読点を何とかしてくれ。読みづらい・・・。
まぁいいとして。
＞やりがいがない、すぐ飽きる、ゲーム性が物足りない、操作しづらくてストレスになる
こういう「体感してみないと分からない感想」ってのを
批判理由として持ってくるのはやめた方がいい。
「なぜそういう感想を持ったか」っていうのを理論的に説明するのは相当難しいから、
体感してない人間に対しては何の説得力も無い戯言にしか聞こえないんだよ
>>745
色んな味付けがあれば、単純と感じるやつらでも楽しめるかもな
ただ、Ｗｉｉのリモコン操作のスポーツゲームが続編を出して
売れるほど、Ｗｉｉリモコン使ったスポーツゲームは長くはやらない
気がしないか？最初は珍しがってやるかもしれんが、飽きたら
Ｗｉｉコン振ってスポーツゲームするの面倒になる可能性大じゃね？
普通のコントローラーの方が疲れないし、さくさくできるんでいいとかさ
色んな味付けがあれば、単純と感じるやつらでも楽しめるかもな
ただ、Ｗｉｉのリモコン操作のスポーツゲームが続編を出して
売れるほど、Ｗｉｉリモコン使ったスポーツゲームは長くはやらない
気がしないか？最初は珍しがってやるかもしれんが、飽きたら
Ｗｉｉコン振ってスポーツゲームするの面倒になる可能性大じゃね？
普通のコントローラーの方が疲れないし、さくさくできるんでいいとかさ
ちゅうかWiiコンヌンチャクは従来操作なゲームもできるから
飽きるとか単純だと言われてもねえ・・
飽きるとか単純だと言われてもねえ・・
普通のコントローラみたいな正確な操作の反復にはボタン使って
リモコンみたいな簡単に同じ動作を再現できないほうが楽しいってのにリモコンアクション使えばいいわけだが
何でなんでもかんでもリモコン振りってことになるんだろう？
なんのためのヌンチャク？なんのためのボタンや十字キー？
リモコンみたいな簡単に同じ動作を再現できないほうが楽しいってのにリモコンアクション使えばいいわけだが
何でなんでもかんでもリモコン振りってことになるんだろう？
なんのためのヌンチャク？なんのためのボタンや十字キー？
>>754
＞Ｗｉｉリモコン使ったスポーツゲームは長くはやらない 気がしないか？
＞最初は珍しがってやるかもしれんが、
＞飽きたらＷｉｉコン振ってスポーツゲームするの面倒になる可能性大じゃね？
主観をぶつけ合うだけの不毛な言い合いになるから、
そうやって自分の感覚をストレートに書き込むのはやめた方がいい。
とりあえず
「そうか？俺はそんな事になるとは全く思わんな。
むしろ既存操作でスポゲーをやる事が煩わしく感じるようになると思う」と返しておこう
＞Ｗｉｉリモコン使ったスポーツゲームは長くはやらない 気がしないか？
＞最初は珍しがってやるかもしれんが、
＞飽きたらＷｉｉコン振ってスポーツゲームするの面倒になる可能性大じゃね？
主観をぶつけ合うだけの不毛な言い合いになるから、
そうやって自分の感覚をストレートに書き込むのはやめた方がいい。
とりあえず
「そうか？俺はそんな事になるとは全く思わんな。
むしろ既存操作でスポゲーをやる事が煩わしく感じるようになると思う」と返しておこう
>755
言えてる。個人的にはＷｉｉコンはコードレスパッドにレーザーポインタを
くっつけたものだと解釈してるので、別に普通のコントローラーにしてもいいと思ってるし
両手が塞がった状態でも、さらに画面をポインティングする方法が一つ増えたと考えれば
従来の操作方法を捨てたとか、喚き散らすほどの事でもないと思う。
個人意見ばっかだが、上記の理由から突撃ファミコンウォーズなんかがＷｉｉコンの真価を
発揮するにはうってつけのソフトになると思う。
言えてる。個人的にはＷｉｉコンはコードレスパッドにレーザーポインタを
くっつけたものだと解釈してるので、別に普通のコントローラーにしてもいいと思ってるし
両手が塞がった状態でも、さらに画面をポインティングする方法が一つ増えたと考えれば
従来の操作方法を捨てたとか、喚き散らすほどの事でもないと思う。
個人意見ばっかだが、上記の理由から突撃ファミコンウォーズなんかがＷｉｉコンの真価を
発揮するにはうってつけのソフトになると思う。
正規シリーズが出ないのがちょっと…と思っていたが
下手に縛られない分良いゲームが出る気もしてきた
下手に縛られない分良いゲームが出る気もしてきた
結局ゲーム機（ハード）ってのはゲームソフトを遊ぶために購入する物だからねえ
この先面白いソフトが一杯出そうなら、ハードも購入する訳よ
この先面白いソフトが一杯出そうなら、ハードも購入する訳よ
パワプロなんかはヌンチャクで座標指定リモコンでスイング程度でいいんですよ
Wiiコンによる新たなゲームを体験できる
任天堂の据え置きゲームが遊べる
VC
Wiiコネクト24
Wiiチャンネル
GC完全互換
低消費電力
静音
高速起動
ロード時間の早さ
任天堂の据え置きゲームが遊べる
VC
Wiiコネクト24
Wiiチャンネル
GC完全互換
低消費電力
静音
高速起動
ロード時間の早さ
TVゲームってもっと色々な可能性があると思うんだよな、
だってたかだか30年くらいの歴史しかないわけだからさ、
もちろんSCEみたいなスペックを上げることもひとつの可能性だと思うけど、
もっと色々な形態があってもいいと思うんだよ、
そういう意味でWiiはひとつの可能性を見せてくれたわけだ、
「こういうのもアリなんじゃないの？」ってね、
それだけでも価値があると思うよ、
たとえあのリモコンが糞だったとしてもね。
誰がTVでゲームなんかやるの？ → ファミコン
外出してまでゲームなんかやりたくねーよ → ゲームボーイ
操作が難しくなるから３Dはゲームには向かないんじゃない → アナログスティック＋マリオ64
タッチペンでゲームなんて邪道だよ → DS
ゲームはコントローラーでやるもんであって棒でやるものではない → さて？
だってたかだか30年くらいの歴史しかないわけだからさ、
もちろんSCEみたいなスペックを上げることもひとつの可能性だと思うけど、
もっと色々な形態があってもいいと思うんだよ、
そういう意味でWiiはひとつの可能性を見せてくれたわけだ、
「こういうのもアリなんじゃないの？」ってね、
それだけでも価値があると思うよ、
たとえあのリモコンが糞だったとしてもね。
誰がTVでゲームなんかやるの？ → ファミコン
外出してまでゲームなんかやりたくねーよ → ゲームボーイ
操作が難しくなるから３Dはゲームには向かないんじゃない → アナログスティック＋マリオ64
タッチペンでゲームなんて邪道だよ → DS
ゲームはコントローラーでやるもんであって棒でやるものではない → さて？
>>763
なんか、どれも弱すぎない？
なんか、どれも弱すぎない？
DSが買ったからWiiが勝つとは限らないとは言うが
じゃあPS3がタチジェネ層を掴むかと言うとまずありえないよなｗ
つまりタチジェネ層を潜在的な需要を取り込む可能性があるハードがWiiしかないわけだ。
これは良いとか悪いとかの問題以前に他のハードがやらないからWiiしかない、って点が大きい。
じゃあPS3がタチジェネ層を掴むかと言うとまずありえないよなｗ
つまりタチジェネ層を潜在的な需要を取り込む可能性があるハードがWiiしかないわけだ。
これは良いとか悪いとかの問題以前に他のハードがやらないからWiiしかない、って点が大きい。
タチジェネ層は、据置ハードは買いません。
みんテニ層はＷｉｉ買うでしょ
普通に面白そうなソフト出せば据置きでも買うんじゃないかねえ。
それに、リモコンが気に入らないとかすぐ飽きるから買わないとか言うのは
どう見てもオタク的意見だし。
（普通は「つまらなそうだから買わない」と言うよなｗ）
それに、リモコンが気に入らないとかすぐ飽きるから買わないとか言うのは
どう見てもオタク的意見だし。
（普通は「つまらなそうだから買わない」と言うよなｗ）
>>766
いや、そんなにムキになられても・・・。
どれも購入動機にならないと思うけど。
これがあるから購入しようって思うようなものが1つもないかと。
そうなると、その市場でのトップメーカーを逆転する事はムリかな。
そんなに簡単なら箱○はとっくにバカ売れしてるよ。
いや、そんなにムキになられても・・・。
どれも購入動機にならないと思うけど。
これがあるから購入しようって思うようなものが1つもないかと。
そうなると、その市場でのトップメーカーを逆転する事はムリかな。
そんなに簡単なら箱○はとっくにバカ売れしてるよ。
ヴァーチャルコンソールは弱いどころかかなり強いでしょ。
俺も殆どヴァーチャルコンソールの為に買うし。
まあ実機が動く人なら「いらん」という人もいるだろうし、
エミュ厨は…まあいいや。
俺も殆どヴァーチャルコンソールの為に買うし。
まあ実機が動く人なら「いらん」という人もいるだろうし、
エミュ厨は…まあいいや。
>>772
ちょいまて、「任天堂のゲームがある」まで含めて「購入動機にならない」は無いだろ。
「サードのゲームが出る事は購買動機にはならないな」って言ってるのと同じだぞ、
「欲しいゲームがある」以外の何を購入動機にするつもりだｗ
ちょいまて、「任天堂のゲームがある」まで含めて「購入動機にならない」は無いだろ。
「サードのゲームが出る事は購買動機にはならないな」って言ってるのと同じだぞ、
「欲しいゲームがある」以外の何を購入動機にするつもりだｗ
少なくとも俺にとって画質をあげることよりはよっぽど魅力的に映るけどな。
弱いと思ってるのは>>772だけじゃない？
弱いと思ってるのは>>772だけじゃない？
>>775
どちらの感性がより一般的なものかは、後の歴史が証明するさ。
どちらの感性がより一般的なものかは、後の歴史が証明するさ。
単純な話
従来のゲームが衰退傾向にあり、脳トレやぶつ森が爆発的に売れてる今の現状で
どうして従来のゲームだけ出すハードに支持が集まると思えるのか。
とても不思議だ。Wiiが売れる売れないは関係なく、ね。
従来のゲームが衰退傾向にあり、脳トレやぶつ森が爆発的に売れてる今の現状で
どうして従来のゲームだけ出すハードに支持が集まると思えるのか。
とても不思議だ。Wiiが売れる売れないは関係なく、ね。
>>776
確かにトップは自爆しかけとるな。ｗ
PS3がソニーの成功事業になるかどうかは疑問があるが、ニンテンドーが
逆転する程の要素はないかと。
なんだかんだで【新ハード+BD+PＳのメジャー感】でPS3の販売力は揺らがない。
ニンテンドーの据え置きは「マニア向け」イメージが強いし。
>>774
だから、そんなにムキになるなって。
冷静に冷静に。
オレの言う購入動機ってのはWiiとPS3を天秤にかけた時の話。
PSユーザー引きこまなけりゃWii勝利は無いんだし。
トップを引きずりおろすにはかなりのパワーが必要。
（ゲーム業界に限らず）
アップルとマイクロソフトも、あれだけimacが人気でた時ですら、逆転の気配すら見れなかった。
今までずーっとＰＳシリーズ使ってきたユーザーはそう簡単には動かないよ。
安定志向の一般ユーザーにとっては、ＢＤも相当効いてくるだろうし。
確かにトップは自爆しかけとるな。ｗ
PS3がソニーの成功事業になるかどうかは疑問があるが、ニンテンドーが
逆転する程の要素はないかと。
なんだかんだで【新ハード+BD+PＳのメジャー感】でPS3の販売力は揺らがない。
ニンテンドーの据え置きは「マニア向け」イメージが強いし。
>>774
だから、そんなにムキになるなって。
冷静に冷静に。
オレの言う購入動機ってのはWiiとPS3を天秤にかけた時の話。
PSユーザー引きこまなけりゃWii勝利は無いんだし。
トップを引きずりおろすにはかなりのパワーが必要。
（ゲーム業界に限らず）
アップルとマイクロソフトも、あれだけimacが人気でた時ですら、逆転の気配すら見れなかった。
今までずーっとＰＳシリーズ使ってきたユーザーはそう簡単には動かないよ。
安定志向の一般ユーザーにとっては、ＢＤも相当効いてくるだろうし。
＞なんだかんだで【新ハード+BD+PＳのメジャー感】でPS3の販売力は揺らがない。
だからさあ、それは君の妄想でしょ。
自分の妄想が正しいから正しいと言われてもどうしようもないと思いませんかｗ
だからさあ、それは君の妄想でしょ。
自分の妄想が正しいから正しいと言われてもどうしようもないと思いませんかｗ
>>780
妄想？
こういうのは「分析」って言うはずだけど・・・。
>自分の妄想が正しいから正しい
そんな事はどこにも書いてないはず。
妄想でそんな事言われても困る。
反論するなら具体的かつ論理的にヨロ。
妄想？
こういうのは「分析」って言うはずだけど・・・。
>自分の妄想が正しいから正しい
そんな事はどこにも書いてないはず。
妄想でそんな事言われても困る。
反論するなら具体的かつ論理的にヨロ。
えーっと、じゃぁその分析とやらの信頼性、ひいてはソースヨロ。
貴方の脳内分析は必要ないんですよ。世の中は常に移り変わって行きますからね。
貴方の脳内分析は必要ないんですよ。世の中は常に移り変わって行きますからね。
>>781
人間はエスパーじゃないのであなた様が脳内でどういう根拠を元に分析結果を出したか
知ることは出来ませんｗ
数学の証明で独自に分析してそう思ったから答えは○○と書いて点がもらえますか？もらえませんよね。
つまりそういうことです。
人間はエスパーじゃないのであなた様が脳内でどういう根拠を元に分析結果を出したか
知ることは出来ませんｗ
数学の証明で独自に分析してそう思ったから答えは○○と書いて点がもらえますか？もらえませんよね。
つまりそういうことです。
結局「俺様は正しい。何故なら俺様のデータは正しいからだ」の一点張りかｗ
＞ニンテンドーの据え置きは「マニア向け」イメージが強いし。
どうみてもマニア（ゲーマー）向けなのはＰＳ３だと思った。
どうみてもマニア（ゲーマー）向けなのはＰＳ３だと思った。
>>779 【新ハード+BD+PＳのメジャー感】
これが吹っ飛ぶくらいグダグダだから
みんな見切ってんでしょ。
トップシェアハードの後継機が初週10万とかね。
まともなら数が揃うまで発売延ばすわ。
何しろ先に出しとけ、
不良なんかファームアップで
どーとでもなるって発想が見え見え。
まともにやってりゃトップシェアは
揺るがない程優位なのにねえ。
これが吹っ飛ぶくらいグダグダだから
みんな見切ってんでしょ。
トップシェアハードの後継機が初週10万とかね。
まともなら数が揃うまで発売延ばすわ。
何しろ先に出しとけ、
不良なんかファームアップで
どーとでもなるって発想が見え見え。
まともにやってりゃトップシェアは
揺るがない程優位なのにねえ。
ちょっと考えたんだが…
あのリモコンって、ある意味エミュやP2P対策でもあると考えられる、
あのリモコンの重要部位に特許とれば、コピー品を挙げやすいし、
そこかしこにあぶれてるPSコントローラもどきのPCパッドとかと違って、
現行液晶ディスプレイがヌンチャク対応してると考え辛く、
それがでてくるのも時間がかかる（つまり普及させるアドバンテージが出来る）
PS3コントローラ（通称ドジョコン）はUSBアダプタ、
つまりガード外せばそのままPCで使えてしまう。
BDはマルチドライバあれば言わずもがな。
DSのエミュもあるが、タッチパネル機能まで使用するとしたら、
マウス対応にしておかないとダブルタッチパネルはそのまま使えない。
えてしてPS3じゃ、現状のゲーム業界冬の時代は乗り切れそうに考えられないんだが…
細かい事までわからんので教えてえらい人。
あのリモコンって、ある意味エミュやP2P対策でもあると考えられる、
あのリモコンの重要部位に特許とれば、コピー品を挙げやすいし、
そこかしこにあぶれてるPSコントローラもどきのPCパッドとかと違って、
現行液晶ディスプレイがヌンチャク対応してると考え辛く、
それがでてくるのも時間がかかる（つまり普及させるアドバンテージが出来る）
PS3コントローラ（通称ドジョコン）はUSBアダプタ、
つまりガード外せばそのままPCで使えてしまう。
BDはマルチドライバあれば言わずもがな。
DSのエミュもあるが、タッチパネル機能まで使用するとしたら、
マウス対応にしておかないとダブルタッチパネルはそのまま使えない。
えてしてPS3じゃ、現状のゲーム業界冬の時代は乗り切れそうに考えられないんだが…
細かい事までわからんので教えてえらい人。
791 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 07:55:44 ID:o+woDUs7
PS3の半分なんで一台壊れても
もう一台買えばいいやと思えるところ
もう一台買えばいいやと思えるところ
上からモノを言いたいだけの馬鹿だから。
>トップシェアハードの後継機が初週10万とかね。
>まともなら数が揃うまで発売延ばすわ。
本来そうあるべきだと、オレも思う。
つーか、発売日までに解決しとけって話だ。
でもDSLを見てると品薄商法もビジネスモデルとしては間違っていないと思う。
>不良なんかファームアップで
>どーとでもなるって発想が見え見え。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/05.html
ニンテンドーもいっしょ。
ノウハウの蓄積が進めば改良の余地が増えるもの。
アップデート出来た方がユーザーの為になる。
>>792
据え置ききとしての今までのコンテンツが強い。
逆にWiiは弱すぎる。
一般ユーザーはそう簡単には動かない。
>>779でも書いたけど
>アップルとマイクロソフトも、あれだけimacが人気でた時ですら逆転の気配無し。
今までのコンテンツを捨てさせ移行させる為には、物凄い「革命」が必要。
カラーimacですら出来なかった事をやるならばそれの何倍もの魅力が必要な訳だが、Wiiに
そこまで一般層に訴える何かがある？あるならば教えて欲しい。
>まともなら数が揃うまで発売延ばすわ。
本来そうあるべきだと、オレも思う。
つーか、発売日までに解決しとけって話だ。
でもDSLを見てると品薄商法もビジネスモデルとしては間違っていないと思う。
>不良なんかファームアップで
>どーとでもなるって発想が見え見え。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/05.html
ニンテンドーもいっしょ。
ノウハウの蓄積が進めば改良の余地が増えるもの。
アップデート出来た方がユーザーの為になる。
>>792
据え置ききとしての今までのコンテンツが強い。
逆にWiiは弱すぎる。
一般ユーザーはそう簡単には動かない。
>>779でも書いたけど
>アップルとマイクロソフトも、あれだけimacが人気でた時ですら逆転の気配無し。
今までのコンテンツを捨てさせ移行させる為には、物凄い「革命」が必要。
カラーimacですら出来なかった事をやるならばそれの何倍もの魅力が必要な訳だが、Wiiに
そこまで一般層に訴える何かがある？あるならば教えて欲しい。
DSLは品薄商法じゃなくて出せば売れるから品切れしてるだけなんだが・・・ｗ
DSLはどう見ても生産間に合って無いだけに見えるが、
やっぱ年末向けにある程度は確保してるのかな。
>>794
appleはあれで業績回復したと思うのだがそれでも失敗なの？
＞一般層に訴える何かがある？
とあるが、このスレの一体何を読んで来たのか。
それで無いと言うのならば君にとっては無いのだろう。
「一般層」と言う言葉を使うならせめて一般的な視点で語って欲しい。
やっぱ年末向けにある程度は確保してるのかな。
>>794
appleはあれで業績回復したと思うのだがそれでも失敗なの？
＞一般層に訴える何かがある？
とあるが、このスレの一体何を読んで来たのか。
それで無いと言うのならば君にとっては無いのだろう。
「一般層」と言う言葉を使うならせめて一般的な視点で語って欲しい。
Windowsが絶対的な権力持ってるのはWindowsアプリが普及していたからで
ハードさえ確保できればTVに繋いでゲームできるコンシューマとは勝手が違う。
てか、ID:B83abphBが言いたいことは保守派は強いってことなんだろうけど
ついこの間DSLでPS保守派が崩壊したばかりじゃない。
今更「革命」に何倍もの魅力が必要かね？スクワットやりたい人の方がB級映画好きよりも
よっぽど多い気がするけどｗ
ハードさえ確保できればTVに繋いでゲームできるコンシューマとは勝手が違う。
てか、ID:B83abphBが言いたいことは保守派は強いってことなんだろうけど
ついこの間DSLでPS保守派が崩壊したばかりじゃない。
今更「革命」に何倍もの魅力が必要かね？スクワットやりたい人の方がB級映画好きよりも
よっぽど多い気がするけどｗ
>>796
いや、アップルのビジネスは成功したけど、ウインドウズ陣営と比べればお話にならないレベル。
Wiiはビジネスとして成功する可能性もあるし、PS3はビジネスとして
失敗する可能性もあるけど、市場はPS3が確保すると思う。
PS2とGCの構図をそのまま引き継ぐ事になる。
スレ読んでimac以上にWiiが一般層に訴える何かがあるとは到底思えない。
あるなら挙げて。
逆にPS3はBDという大きな「一般層に訴える何か」がある。
>>797
そう、保守派は強い。良くも悪くも。
>ついこの間DSLでPS保守派が崩壊したばかりじゃない。
逆。
携帯市場はGBで元々ニンテンドーが天下人だった。
PSPは付加機能や高性能で、革命を起こそうとしたが失敗した。
>スクワットやりたい人の方がB級映画好きよりも
>よっぽど多い気がするけどｗ
スポーツやりたい人はWiiリモコンなんか使わないでスポーツするよ。
今までDDRとか据え置き機も体動かすコントローラーはあったけど、
ノーマルのコントローラーで楽しむ人のが圧倒的に多かった。
圧倒的に多かった人達の事を「一般層」という。
いや、アップルのビジネスは成功したけど、ウインドウズ陣営と比べればお話にならないレベル。
Wiiはビジネスとして成功する可能性もあるし、PS3はビジネスとして
失敗する可能性もあるけど、市場はPS3が確保すると思う。
PS2とGCの構図をそのまま引き継ぐ事になる。
スレ読んでimac以上にWiiが一般層に訴える何かがあるとは到底思えない。
あるなら挙げて。
逆にPS3はBDという大きな「一般層に訴える何か」がある。
>>797
そう、保守派は強い。良くも悪くも。
>ついこの間DSLでPS保守派が崩壊したばかりじゃない。
逆。
携帯市場はGBで元々ニンテンドーが天下人だった。
PSPは付加機能や高性能で、革命を起こそうとしたが失敗した。
>スクワットやりたい人の方がB級映画好きよりも
>よっぽど多い気がするけどｗ
スポーツやりたい人はWiiリモコンなんか使わないでスポーツするよ。
今までDDRとか据え置き機も体動かすコントローラーはあったけど、
ノーマルのコントローラーで楽しむ人のが圧倒的に多かった。
圧倒的に多かった人達の事を「一般層」という。
>>794
＞一般ユーザーはそう簡単には動かない。
そうだね。それはPS3も同じ。
次世代機に魅力を感じなければ一般層はPS2を使い続けるだろう。
あと、やけにimacを買ってるようだがデザイン性以外に何か突出した売りがあったか？
DSが何故売れているのか考えて欲しい。
初動こそ爆発的とまではいかなかったものの、脳トレやぶつ森等の今までになかったタイプのゲームが話題になり、
口コミで広がったりメディアで紹介されたりして爆発的なブームとなった訳だ。
これはタッチペンやwi-fiといった(ゲーム機としては)斬新な機能によるところも大きいだろう。
そしてwiiには斬新(奇抜？)なリモコン、常時接続、バーチャルコンソールがある。
これらの機能を活用した斬新なゲームが一般層に受けるかもしれない。
VCで一度はゲームを卒業したファミコン世代にも訴えられるかもしれない。
これらはあくまでも「可能性」。実際売れるかどうかなんて判らないからね。
でもここで「売れる」って言ってる連中はこの可能性に期待してるわけだ。
＞一般ユーザーはそう簡単には動かない。
そうだね。それはPS3も同じ。
次世代機に魅力を感じなければ一般層はPS2を使い続けるだろう。
あと、やけにimacを買ってるようだがデザイン性以外に何か突出した売りがあったか？
DSが何故売れているのか考えて欲しい。
初動こそ爆発的とまではいかなかったものの、脳トレやぶつ森等の今までになかったタイプのゲームが話題になり、
口コミで広がったりメディアで紹介されたりして爆発的なブームとなった訳だ。
これはタッチペンやwi-fiといった(ゲーム機としては)斬新な機能によるところも大きいだろう。
そしてwiiには斬新(奇抜？)なリモコン、常時接続、バーチャルコンソールがある。
これらの機能を活用した斬新なゲームが一般層に受けるかもしれない。
VCで一度はゲームを卒業したファミコン世代にも訴えられるかもしれない。
これらはあくまでも「可能性」。実際売れるかどうかなんて判らないからね。
でもここで「売れる」って言ってる連中はこの可能性に期待してるわけだ。
＞スポーツやりたい人はWiiリモコンなんか使わないでスポーツするよ。
新しいものを提供すればどうなるかは解らない。
一般人はゲーマーのように既存の概念にとらわれることはないから。
＞今までDDRとか据え置き機も体動かすコントローラーはあったけど、
＞ノーマルのコントローラーで楽しむ人のが圧倒的に多かった。
家庭用でジャンプしたりするのは問題あるからな。
だが体感できるならそっちの方がいいに越したことはない。
誰もコントローラで遊ぶ方が面白いなんて言ってないよ。
新しいものを提供すればどうなるかは解らない。
一般人はゲーマーのように既存の概念にとらわれることはないから。
＞今までDDRとか据え置き機も体動かすコントローラーはあったけど、
＞ノーマルのコントローラーで楽しむ人のが圧倒的に多かった。
家庭用でジャンプしたりするのは問題あるからな。
だが体感できるならそっちの方がいいに越したことはない。
誰もコントローラで遊ぶ方が面白いなんて言ってないよ。
801 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 11:14:13 ID:jSSng0sc
491 名無したちの午後 sage 2006/11/06(月) 21:54:38 ID:G3YJ2zDF0
そういえばWiiもそろそろ発売ですな･･･
あの人は今回は何歳ぐらいで何処でどんなことするんでしょうな･･･
え？スレ違い？すまんね･･･
そういえばWiiもそろそろ発売ですな･･･
あの人は今回は何歳ぐらいで何処でどんなことするんでしょうな･･･
え？スレ違い？すまんね･･･
PS2に飽きた層を全員取り込めば自動的にシェアNo1になるんじゃね。
ま、どっちにせよPS3は買わないけど。
ロンチが麻雀とリッジじゃいくらなんでも・・・
ま、どっちにせよPS3は買わないけど。
ロンチが麻雀とリッジじゃいくらなんでも・・・
スーパーマリオ、ゼルダの伝説、メトロイド、星のカービィ、ファイアーエムブレム、ドンキーコング、スマブラ、どうぶつの森、メイドインワリオが出るトコが良いトコ
>>794
任天堂のは改善のためのアップデートでしょ。
不具合のでても修正きくから
早く出しちゃえ！ってのとは違う。
ま、不具合うんぬんはあるかわからんけど
このバタバタっぷりから
そういう思惑が透けて見える。
任天堂のは改善のためのアップデートでしょ。
不具合のでても修正きくから
早く出しちゃえ！ってのとは違う。
ま、不具合うんぬんはあるかわからんけど
このバタバタっぷりから
そういう思惑が透けて見える。
据え置きはwii大爆死だろうねｗDS買った一般層がみんなwii買うってなら
話はかわってくるだろうけど、まずかわないだろう
性能もソフトもショボいからPS2層からはまったく相手にされず、GC買って
裏切られてもなお任天を信じ続けるおめでたいやからとポケモンとかキャラに
釣られる一部のお子様のみのハードになるでしょう
話はかわってくるだろうけど、まずかわないだろう
性能もソフトもショボいからPS2層からはまったく相手にされず、GC買って
裏切られてもなお任天を信じ続けるおめでたいやからとポケモンとかキャラに
釣られる一部のお子様のみのハードになるでしょう
まあ、脳トレはゲームじゃないとか従来のゲームが滅ぶとか言ってる特殊な層はPS3買うだろね。
>>799
>次世代機に魅力を感じなければ一般層はPS2を使い続けるだろう。
それは同意。
しかし、PS2で発売されるソフトも減り、メジャータイトルは全て新ハード。
ユーザーは自然と新ハードに移る。
>あと、やけにimacを買ってるようだがデザイン性以外に何か突出した売りがあったか？
使い安さ、性能（同クロックのウインドウズより早く動作する）とか。
でも、一番はやっぱり「デザイン」で、それまでただの黒い箱だったPC界では革命だったし、
芸能人やマスコミもこぞってimacを称えてた。
DSの売れ行きについては、その通りであってると思うけど、携帯市場でニンテンドーは
既にGBで覇者だったし「品薄商法」も効いてた。
Wiiの新機能はPS3や箱○でも類似のものが実現されている。
他に類のないものは「Wiiリモコン」だけになるよね。
対抗機能で「6軸センサー」がある。
>>800
リモコン振るだけで繊細なコントロールも出来ないものに、どれだけの発展性があるかな？
数ある体感コントローラーと同様の結末になると思う。
>次世代機に魅力を感じなければ一般層はPS2を使い続けるだろう。
それは同意。
しかし、PS2で発売されるソフトも減り、メジャータイトルは全て新ハード。
ユーザーは自然と新ハードに移る。
>あと、やけにimacを買ってるようだがデザイン性以外に何か突出した売りがあったか？
使い安さ、性能（同クロックのウインドウズより早く動作する）とか。
でも、一番はやっぱり「デザイン」で、それまでただの黒い箱だったPC界では革命だったし、
芸能人やマスコミもこぞってimacを称えてた。
DSの売れ行きについては、その通りであってると思うけど、携帯市場でニンテンドーは
既にGBで覇者だったし「品薄商法」も効いてた。
Wiiの新機能はPS3や箱○でも類似のものが実現されている。
他に類のないものは「Wiiリモコン」だけになるよね。
対抗機能で「6軸センサー」がある。
>>800
リモコン振るだけで繊細なコントロールも出来ないものに、どれだけの発展性があるかな？
数ある体感コントローラーと同様の結末になると思う。
808 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 12:02:08 ID:e+nEQU34
>>807
そんなに振りたいのか
そんなに振りたいのか
>807
繊細なコントロール出来るよ。ネクロネシアで一本橋をやってきたが、ラグも感じられなかったし
こちらの震えも感知していた。別に大きく振り回す必要はないですね。
繊細なコントロール出来るよ。ネクロネシアで一本橋をやってきたが、ラグも感じられなかったし
こちらの震えも感知していた。別に大きく振り回す必要はないですね。
そんなに従来のコントローラとゲームが好きならそれやってりゃいいじゃん
少なくとも一般層はそこまで固執せんよｗ
少なくとも一般層はそこまで固執せんよｗ
>>807のこれまでの書き込みを読んでみて思うのは
こいつのソース２ｃｈのゲハ板だけなんじゃないかと
２ｃｈで刷り込まれた先入観の塊
今まで聞いたようなことばかりで新しいことは何一つ言っていないし
なによりつまらない
こいつのソース２ｃｈのゲハ板だけなんじゃないかと
２ｃｈで刷り込まれた先入観の塊
今まで聞いたようなことばかりで新しいことは何一つ言っていないし
なによりつまらない
品薄商法なんて言葉は新聞やテレビで聞いたことないぞ！
>>810
先入観と言うか、こうに決まってるんだっつー固定観念があるんじゃないかなあ。
例えば俺の周りではPS3の話題が出てもBDなんぞ一切話題にならないが
彼の脳内では一般人に大人気なのが規定事項になっちゃってるし
先入観と言うか、こうに決まってるんだっつー固定観念があるんじゃないかなあ。
例えば俺の周りではPS3の話題が出てもBDなんぞ一切話題にならないが
彼の脳内では一般人に大人気なのが規定事項になっちゃってるし
今までゲームに触れなかった人でも
触ってみたくなるリモコン
開発費が安価、独特なデバイス、
新たな層の開拓への期待。
以上のことから中小や新規企業参入も活発になり
玉石混交、いろんなソフトが出る。
DSと併せて一般に浸透することで
ゲームは害というイメージを薄められる。
大きい長所はこんなとこか。
触ってみたくなるリモコン
開発費が安価、独特なデバイス、
新たな層の開拓への期待。
以上のことから中小や新規企業参入も活発になり
玉石混交、いろんなソフトが出る。
DSと併せて一般に浸透することで
ゲームは害というイメージを薄められる。
大きい長所はこんなとこか。
>>808
ちょっとだけ、ナナメ上とかそこまでできる？
そうならたいしたもんだ。
>>810
>少なくとも一般層はそこまで固執せんよｗ
それこそWiiリモコン選ぶ人いないじゃないか。
>>811
結局スレタイ通り「Wiiの良い所ってどこよ？」って事でしょ。
ＰＳ否定したがる割にはWiiの売りが無いという・・・。
>>813
旧規格が消えても存続すると思うなら、その理由を具体的かつ論理的に。
ちょっとだけ、ナナメ上とかそこまでできる？
そうならたいしたもんだ。
>>810
>少なくとも一般層はそこまで固執せんよｗ
それこそWiiリモコン選ぶ人いないじゃないか。
>>811
結局スレタイ通り「Wiiの良い所ってどこよ？」って事でしょ。
ＰＳ否定したがる割にはWiiの売りが無いという・・・。
>>813
旧規格が消えても存続すると思うなら、その理由を具体的かつ論理的に。
816 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 12:52:23 ID:e+nEQU34
>>815
ほんと振ることしか考えてないんだな。エロいやつだ
ほんと振ることしか考えてないんだな。エロいやつだ
一つだけ。
わたしゃGC未購入のPS2ユーザーなんですが、買えば遊べるゲームの数が
一気に増えるのは、PS3とWii、どっちでしょうね。
やっぱ、ゲーム機の三代目は、難しいですよ。
わたしゃGC未購入のPS2ユーザーなんですが、買えば遊べるゲームの数が
一気に増えるのは、PS3とWii、どっちでしょうね。
やっぱ、ゲーム機の三代目は、難しいですよ。
818 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 12:55:44 ID:e+nEQU34
一気に増えるのはＷｉｉじゃないか？
ＧＣでも意外と面白いの時々あるし。
ＧＣでも意外と面白いの時々あるし。
実際答えはWiiでしょ？
いくら良いとこ挙げても何の根拠もなく弱いとかリモコンは受けないとか言っちゃう人に
良いとこ認めさせることなんか無理でしょ
ただそれはID:B83abphB（と同意するｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ）の話であって客観的な話でもなんでもないってこと
良いとこ認めさせることなんか無理でしょ
ただそれはID:B83abphB（と同意するｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨ）の話であって客観的な話でもなんでもないってこと
>>818
>ＧＣでも意外と面白いの時々あるし。
・・・・・・時々。
>>821
>>810で「コントローラーに一般層はこだわらない」って発言してたのに・・・。
オレもその意見には同意だったんだけど、何で急にWiiリモコンが影響力あるような
言い方に変わったの？
>>822
地デジに2011年で切り替わる。
知らないのか？
録画機材は全てそこで切り替わる。
再生専用として少々は生き延びるだろうけど、ソフト発売も日に日に減り、
消滅に向かっていく。
>先に言っておくけど「メーカーがBDを推奨したがってる」っていうのは何の具体性もない推論だからね
メーカーが販売しなくなったら、どこで入手するんだ？
>ＧＣでも意外と面白いの時々あるし。
・・・・・・時々。
>>821
>>810で「コントローラーに一般層はこだわらない」って発言してたのに・・・。
オレもその意見には同意だったんだけど、何で急にWiiリモコンが影響力あるような
言い方に変わったの？
>>822
地デジに2011年で切り替わる。
知らないのか？
録画機材は全てそこで切り替わる。
再生専用として少々は生き延びるだろうけど、ソフト発売も日に日に減り、
消滅に向かっていく。
>先に言っておくけど「メーカーがBDを推奨したがってる」っていうのは何の具体性もない推論だからね
メーカーが販売しなくなったら、どこで入手するんだ？
ぶっちゃけていうとPS3やPS2に比べてwiiのいいところはない
あのコントローラーがすべてだが反応が鈍い、乾電池、値段が高い、操作性が悪い
となにひとついいところが見出せない、従来の任天堂ゲームもGCでやったほうが
よっぽどいい。VC程度のゲームに高い金なんかかけてられない、PS、PS2エミュ
のほうがはるかにいい
あのコントローラーがすべてだが反応が鈍い、乾電池、値段が高い、操作性が悪い
となにひとついいところが見出せない、従来の任天堂ゲームもGCでやったほうが
よっぽどいい。VC程度のゲームに高い金なんかかけてられない、PS、PS2エミュ
のほうがはるかにいい
>>823
形状に拘らないということがいいたいわけ
例えばガンコン指して影響云々を語る人はいないんじゃないかな
>>824
HDTVが急速普及する保証も地デジが次世代DVDを確約する保証も何もない
切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
急速に普及して欲しいという意味ならわかるけどね
形状に拘らないということがいいたいわけ
例えばガンコン指して影響云々を語る人はいないんじゃないかな
>>824
HDTVが急速普及する保証も地デジが次世代DVDを確約する保証も何もない
切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
急速に普及して欲しいという意味ならわかるけどね
Wiiってオンライン対戦とか無料だっけか？
多人数ゲームの強い任天堂が無料でオンライン対戦可だったらWiiの最大の長所になると思うが
Wiiリモコン？どうでもいいｗｗｗ
多人数ゲームの強い任天堂が無料でオンライン対戦可だったらWiiの最大の長所になると思うが
Wiiリモコン？どうでもいいｗｗｗ
PS３のためにHDTVにしようとは思わないし、HDTVがあったところでPS３が欲しいかっていえば
ハードゲーマー以外の人はそこまで欲しく無いでしょ。
BDプレイヤーなんて中途半端なんだからレコーダーのがいいし。
ハードゲーマー以外の人はそこまで欲しく無いでしょ。
BDプレイヤーなんて中途半端なんだからレコーダーのがいいし。
詭弁のガイドライン持ってきたほうが早いんじゃない？
アナログ放送が停波する2011年頃にはWiiの後継機が出るよな
もちろんWiiやそれ以前のゲーム機が使えなくなると言うことはない
もちろんWiiやそれ以前のゲーム機が使えなくなると言うことはない
>>817
そりゃPS3でしょ、PS＆PS2の豊富な過去ソフトを遊ぶならwiiは比較に
ならんが。俺はGC持ってるけど正直GCソフトは貧弱、負けハードには
ソフト集まらないこれが真実。言っちゃ悪いが任天堂ソフトに強い
思い入れでも無い限りGCゲーやる意味無いよ。
…せめてサータンみたいに競ってるハードだったら良かったんだけどねぇ。
SSやDCみたいなこれは！？と思えるソフトが無いGCは本当に駄目ハードだった。
そりゃPS3でしょ、PS＆PS2の豊富な過去ソフトを遊ぶならwiiは比較に
ならんが。俺はGC持ってるけど正直GCソフトは貧弱、負けハードには
ソフト集まらないこれが真実。言っちゃ悪いが任天堂ソフトに強い
思い入れでも無い限りGCゲーやる意味無いよ。
…せめてサータンみたいに競ってるハードだったら良かったんだけどねぇ。
SSやDCみたいなこれは！？と思えるソフトが無いGCは本当に駄目ハードだった。
>>831
アホかお前
PS＆PS2のゲームを遊ぶならそのままPS2で遊べばいいだろが
ということで、
>>817
そりゃWiiだろうな、PS3の主力はPS2の続編ばっかだし、それらが発売されるのもまだまだ先のこと
ロンチからしてWiiは16本とタイトルが多い
アホかお前
PS＆PS2のゲームを遊ぶならそのままPS2で遊べばいいだろが
ということで、
>>817
そりゃWiiだろうな、PS3の主力はPS2の続編ばっかだし、それらが発売されるのもまだまだ先のこと
ロンチからしてWiiは16本とタイトルが多い
>>831
君、君、前提をよく読もう。わたしはPS2を持っているのだよ。
だからPS＆PS2の豊富な過去ソフトはいつでも遊べるのだ。
それから参考にしたいので、できれば君のやったGCソフト５本ばかし、
レビューしてくれんか。無論酷評でかまわん。
君、君、前提をよく読もう。わたしはPS2を持っているのだよ。
だからPS＆PS2の豊富な過去ソフトはいつでも遊べるのだ。
それから参考にしたいので、できれば君のやったGCソフト５本ばかし、
レビューしてくれんか。無論酷評でかまわん。
Wiiの思い描くロードマップは順調そうだが
一方の、PS3ってハード1億台売っても赤字だとか、5年で6,000億の赤字だとかの試算が出てるけど
クタってソニーを傾かせてサムスンに身売りしようとか思ってない？
一方の、PS3ってハード1億台売っても赤字だとか、5年で6,000億の赤字だとかの試算が出てるけど
クタってソニーを傾かせてサムスンに身売りしようとか思ってない？
>地デジに2011年で切り替わる。
>知らないのか？
>録画機材は全てそこで切り替わる。
これどゆこと？
今あるビデオ、ＤＶＤ、ＨＤＤのレコーダーだと地デジの映像は録画できないってこと？
>知らないのか？
>録画機材は全てそこで切り替わる。
これどゆこと？
今あるビデオ、ＤＶＤ、ＨＤＤのレコーダーだと地デジの映像は録画できないってこと？
>>826
>切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
GCも5年以上モデルチェンジしてないよ。
それと2011年きっちりにユーザーが移行する訳じゃなく実質2010年頃には
移行完了に近い状態だからね。
ま次期モデルって言う位だからWiiの負けは確定してるけど。
>>817
続編程潜在的ユーザーが多いソフトは無いと思うけど。
ロンチが多くても、後はいっしょだし集客できるソフトの本数で数えれば、
その差は歴然。
FFやった事ある人が多くてもゼルダなんてほとんどいないし。
>切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
GCも5年以上モデルチェンジしてないよ。
それと2011年きっちりにユーザーが移行する訳じゃなく実質2010年頃には
移行完了に近い状態だからね。
ま次期モデルって言う位だからWiiの負けは確定してるけど。
>>817
続編程潜在的ユーザーが多いソフトは無いと思うけど。
ロンチが多くても、後はいっしょだし集客できるソフトの本数で数えれば、
その差は歴然。
FFやった事ある人が多くてもゼルダなんてほとんどいないし。
>>836
何故そこまでWiiを敵視するか知らんが
今のところHDTVは所詮TVの高級品でしかないという事実が全てだと思うのよね
見れればいい人にとっては「あった方がいいに越したことはないがなくても困らない」
そりゃ好きな人は買うと思うしただなら喜んでもらうけど
それとこれとは話は別だと思う
何故そこまでWiiを敵視するか知らんが
今のところHDTVは所詮TVの高級品でしかないという事実が全てだと思うのよね
見れればいい人にとっては「あった方がいいに越したことはないがなくても困らない」
そりゃ好きな人は買うと思うしただなら喜んでもらうけど
それとこれとは話は別だと思う
アナログ放送が終了するのとゲーム機とは関係ないけどな
ID:B83abphB
自分に都合悪い意見には無理に答えなくて良いよ。
なんとか曲解しようと必死みたいだけど、逆に読み辛い。
自分に都合悪い意見には無理に答えなくて良いよ。
なんとか曲解しようと必死みたいだけど、逆に読み辛い。
馬鹿はWiiが売れない/成功しない根拠として、iMacを持ち出してるが、
同じiMacの例をつかってWiiが売れる/成功すると言うこともできるんだな、これが。
すなわち、馬鹿が自分に都合のよい解釈をしてるだけ。
この馬鹿の言ってることに論理性などないってこと。
同じiMacの例をつかってWiiが売れる/成功すると言うこともできるんだな、これが。
すなわち、馬鹿が自分に都合のよい解釈をしてるだけ。
この馬鹿の言ってることに論理性などないってこと。
Wiiが売れる/成功すると言ってる人も馬鹿なんですね
馬鹿ばっかりじゃん
馬鹿ばっかりじゃん
>>842
そうやってガキみたいに言い返したら負けてない気がするのかい？ｗ
そうやってガキみたいに言い返したら負けてない気がするのかい？ｗ
>>837
敵視してないでしょ、ユーザー視点からの一般的な評価。
HD相当普及してると思うけど。
それと、普通ものを買うときって将来性のあるものを選択すると思うけどね。
使い捨てならともかく。
>>840
すみません、国語力までは補完できません。
>>841
論理的に。
ただの中傷は虚しいだけ。
そんなのは妊娠とGKにやらせとけばいい。
敵視してないでしょ、ユーザー視点からの一般的な評価。
HD相当普及してると思うけど。
それと、普通ものを買うときって将来性のあるものを選択すると思うけどね。
使い捨てならともかく。
>>840
すみません、国語力までは補完できません。
>>841
論理的に。
ただの中傷は虚しいだけ。
そんなのは妊娠とGKにやらせとけばいい。
>844
君はただ自分が思う主観的な感想を言っているだけで、それは一般的な評価ではない
論理的に矛盾してるよ
君はただ自分が思う主観的な感想を言っているだけで、それは一般的な評価ではない
論理的に矛盾してるよ
＞ま次期モデルって言う位だからWiiの負けは確定してるけど。
この一文がどう深読みして見ても論理性のかけらも感じられない
この一文がどう深読みして見ても論理性のかけらも感じられない
>844
ちっとも一般的じゃないと思うんだが。
一般的だという根拠は何なの。
ちっとも一般的じゃないと思うんだが。
一般的だという根拠は何なの。
HDTVは国内だけですでに２０００万台
地デジが全国で始まりだしたので年末も爆売れ確定
地デジが全国で始まりだしたので年末も爆売れ確定
みんなリモコンリモコン言っていて、クラシックコントローラーを話題に出さないな。
まあ、見るからにSFCコンにアナログスティックをつけたようなデザインだから無理もないが・・・
俺が言いたいのは、コントローラーはリモコンが全てではなく、
コントローラーの選択肢が増えたと考えていること。
ただ俺の意見はアブノーマルなんで全く参考にならないだろうけどなｗ
まあ、見るからにSFCコンにアナログスティックをつけたようなデザインだから無理もないが・・・
俺が言いたいのは、コントローラーはリモコンが全てではなく、
コントローラーの選択肢が増えたと考えていること。
ただ俺の意見はアブノーマルなんで全く参考にならないだろうけどなｗ
wiiの性能ではネットワークの多人数対戦は難しい、というか無理
よほどグラフィックをへぼへぼにするか１０分おきに切断とかになるでしょう
よほどグラフィックをへぼへぼにするか１０分おきに切断とかになるでしょう
PS3の傾きセンサーのほうがwiiの棒リモコンよりよほど反応がいい
ようするにPS3のオプションでラケット型コントローラーでもだして
卓球なり、テニスなりゲームだせばwiiよりよっぽどいいのが出来上がる
ようするにPS3のオプションでラケット型コントローラーでもだして
卓球なり、テニスなりゲームだせばwiiよりよっぽどいいのが出来上がる
コピペかな？
俺には真似できないタイピング速度だ
俺には真似できないタイピング速度だ
>849
なんだそりゃ、HDTVの話をしてるだけなのか？別にHDTVでもwiiは問題なく出来るからいいじゃないか。
>852
どのくらい反応がいいんだ？
なんだそりゃ、HDTVの話をしてるだけなのか？別にHDTVでもwiiは問題なく出来るからいいじゃないか。
>852
どのくらい反応がいいんだ？
>>849
これソースあるの？
なんか↓だと800万とか書かれてるんだけど、まあこっちもソース無いけどさ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161424829/490
これソースあるの？
なんか↓だと800万とか書かれてるんだけど、まあこっちもソース無いけどさ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161424829/490
でもそのＨＤＴＶを買っている殆どがゲームなんかしそうにない
団塊の世代の人間だぞ？
彼等は野球やスポーツをでかいＴＶで観たいからＨＤＴＶ買ってるのであって
ゲームをするために買ってるわけじゃないんだぞ？
団塊の世代の人間だぞ？
彼等は野球やスポーツをでかいＴＶで観たいからＨＤＴＶ買ってるのであって
ゲームをするために買ってるわけじゃないんだぞ？
857 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 15:55:57 ID:KMmKldFU
貧乏人が買うHDTVなんて残像がひどくてゲームなんて
遊べたもんじゃない。つか遊べるだろうけど、全部残影拳付きだぞ。
TVを買いに行ったらあまりのひどさに数年待つことに決めた。
40万以上のTVじゃないとまともに見られないから、クタが言ってる
「ポイントでPS3が買える」はあながち嘘ではなく、そのレベルの
TVじゃないとまともにゲームが遊べない（当然普通の番組も
残影出まくり）。
今、安いTV買う奴はバカ。
遊べたもんじゃない。つか遊べるだろうけど、全部残影拳付きだぞ。
TVを買いに行ったらあまりのひどさに数年待つことに決めた。
40万以上のTVじゃないとまともに見られないから、クタが言ってる
「ポイントでPS3が買える」はあながち嘘ではなく、そのレベルの
TVじゃないとまともにゲームが遊べない（当然普通の番組も
残影出まくり）。
今、安いTV買う奴はバカ。
858 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 16:07:38 ID:QS9rDb+O
ゼルダとスマブラ以外は買う必要ないから財布に優しい。
>>845
具体的に何がどう矛盾してるのか。
>>846
リモコンの為に購入しようと思う程の動機にならない。
数ある体感コントローラーといっしょ。
体感コントローラー欲しさに普及したマシンも聞いた事ない。
安価な開発費に飛びつく貧乏メーカーにどれだけの影響があるのか・・・。
開発費が安くても普及の進まないハードでは開発自体が危ぶまれる。
>>847
>>826に言え。
>>856
>でもそのＨＤＴＶを買っている殆どがゲームなんかしそうにない
>団塊の世代の人間だぞ？
そこまで高価じゃないよ。
普通の家庭に十分普及が進んでると思うけど。
もちろん、極度の貧困層までは知らないけど、そういう人たちはゲーム機自体買えないでしょ。
具体的に何がどう矛盾してるのか。
>>846
リモコンの為に購入しようと思う程の動機にならない。
数ある体感コントローラーといっしょ。
体感コントローラー欲しさに普及したマシンも聞いた事ない。
安価な開発費に飛びつく貧乏メーカーにどれだけの影響があるのか・・・。
開発費が安くても普及の進まないハードでは開発自体が危ぶまれる。
>>847
>>826に言え。
>>856
>でもそのＨＤＴＶを買っている殆どがゲームなんかしそうにない
>団塊の世代の人間だぞ？
そこまで高価じゃないよ。
普通の家庭に十分普及が進んでると思うけど。
もちろん、極度の貧困層までは知らないけど、そういう人たちはゲーム機自体買えないでしょ。
860 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 16:20:19 ID:e+nEQU34
>>827
ＤＳと同じ感じじゃないか？ 通信ラグが少し不安だけど
ＤＳと同じ感じじゃないか？ 通信ラグが少し不安だけど
だんだん化けの皮が剥がれてきたな。
そろそろ敗走か？ｗ
そろそろ敗走か？ｗ
え、ちょい待て
HDTV云々の高価じゃないって話はまぁいいんだが
家に1台あるとするとリビングに置くのが"一般家庭"の基本だろう
リビングでテレビ奪って長時間ゲームとか、親がその場いたら怒られねぇ？
あと一人暮らしの社会人やら大学生とかも考えたほうがいいぞ
それらにもゲーマーいるし
HDTVなんぞ置く場所も金もないだろ
別にPS3が売れないとか言ってるわけじゃないけど、このあたりがおかしいと思うぜ
HDTV云々の高価じゃないって話はまぁいいんだが
家に1台あるとするとリビングに置くのが"一般家庭"の基本だろう
リビングでテレビ奪って長時間ゲームとか、親がその場いたら怒られねぇ？
あと一人暮らしの社会人やら大学生とかも考えたほうがいいぞ
それらにもゲーマーいるし
HDTVなんぞ置く場所も金もないだろ
別にPS3が売れないとか言ってるわけじゃないけど、このあたりがおかしいと思うぜ
863 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 16:30:39 ID:e+nEQU34
リビングのテレビを奪い合うところからゲームが始まっている
HDTV買う→ポイントでHDD搭載DVDレコーダ買う→余ったポイントでDVDRとリモコン用電池買う→ポイントでPS3買えない
ってのが普通じゃないのか？
CATVとかのPS3プレゼントキャンペーンでもないかぎり団塊がPS3なんて手にする機会はないと思うんだが…
ってのが普通じゃないのか？
CATVとかのPS3プレゼントキャンペーンでもないかぎり団塊がPS3なんて手にする機会はないと思うんだが…
>>844
なんとかして自分を賢く見せようと必死だな。
なんとかして自分を賢く見せようと必死だな。
中二病って奴ですか？
868 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 16:38:39 ID:8wS0URvY
ＢＧＭ、車、コースに課金がないこと。
ソフトをネットでダウンロードでのみ販売にして中古屋を潰そうとしないから
差額で安く遊べるところかな。
ソフトをネットでダウンロードでのみ販売にして中古屋を潰そうとしないから
差額で安く遊べるところかな。
TVにさほど興味ない一般人は必要になるまで買い換えたりしない。
2011年になる前にTVが壊れない限り。
たったそれだけのことなのに、どうして屁理屈捏ねまわして否定するのかな。
ちょっと理解できないな。
2011年になる前にTVが壊れない限り。
たったそれだけのことなのに、どうして屁理屈捏ねまわして否定するのかな。
ちょっと理解できないな。
地デジが始まったから新しいテレビ買うんなら、ゲームやらないんじゃないかな？
だって前提として地デジ見たくて買ったんじゃねえのｗ
だって前提として地デジ見たくて買ったんじゃねえのｗ
>>859
＞>>826に言え。
・・・えっと。
＞切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
コレの事を言ってるのかな？
これは今までの家庭用ゲーム機の世代交代のスパンが5年程度なのを考慮すると
2011年頃には次の次世代機が出るのではないか。という「論理的」な予測だと思うのだけど。
それに対して、
＞ま次期モデルって言う位だからWiiの負けは確定してるけど。
になる意味がわからない。
PS3は10年持つ（クッタリロードマップ）のにwiiは5年で脂肪妊娠哀れpgrwwww
ってこと？
＞>>826に言え。
・・・えっと。
＞切り替わる2011年には次世代機出るでしょ？
コレの事を言ってるのかな？
これは今までの家庭用ゲーム機の世代交代のスパンが5年程度なのを考慮すると
2011年頃には次の次世代機が出るのではないか。という「論理的」な予測だと思うのだけど。
それに対して、
＞ま次期モデルって言う位だからWiiの負けは確定してるけど。
になる意味がわからない。
PS3は10年持つ（クッタリロードマップ）のにwiiは5年で脂肪妊娠哀れpgrwwww
ってこと？
>>862
・・・で、社会人も大学生も2011年以降はテレビ見ないで過ごすの？
親に怒られるなんていうのはアナログTVでもいっしょだし。
小画面から大画面まで強制的にHD化するのは、行政の強制だからしょうがないよ。
>>868
あれにはまいった。
でもそれはハードじゃなくてソフトの問題。
グランツーは死んだ。
>>869
>たったそれだけのことなのに、どうして屁理屈捏ねまわして否定するのかな。
否定どころか肯定するけど・・・。
だから、新規購入、故障買い替えでどんどんHD化して2011年には完全に切り替わるって話でしょ。
・・・で、社会人も大学生も2011年以降はテレビ見ないで過ごすの？
親に怒られるなんていうのはアナログTVでもいっしょだし。
小画面から大画面まで強制的にHD化するのは、行政の強制だからしょうがないよ。
>>868
あれにはまいった。
でもそれはハードじゃなくてソフトの問題。
グランツーは死んだ。
>>869
>たったそれだけのことなのに、どうして屁理屈捏ねまわして否定するのかな。
否定どころか肯定するけど・・・。
だから、新規購入、故障買い替えでどんどんHD化して2011年には完全に切り替わるって話でしょ。
873 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2006/11/07(火) 16:55:25 ID:LMR14nDR
））872
じゃあすぐには切り替わらない家庭が多いねということになって
現時点ではBDの魅力が半減しちゃうでしょ。
それとも、現時点でBD（PS3）に魅力がある家庭が少ないことは認めてるのか？
じゃあすぐには切り替わらない家庭が多いねということになって
現時点ではBDの魅力が半減しちゃうでしょ。
それとも、現時点でBD（PS3）に魅力がある家庭が少ないことは認めてるのか？
まあ小型ＴＶがＨＤＴＶ化しても何の意味も無いので
おそらくチューナーを内蔵しただけの仕様になると思われ
…というかぶっちゃけＴＶ屋よりチューナーアンテナ作ってる業者の方が
２０１１年にボロ儲けしそうな気がする
ＨＤＴＶに換えろって言われてももの凄く高いモノではないとしても
決して安く無い事は確かだしな
２０１１年までにアホみたいに値下げでもしない限り完全普及は無理だろ…
おそらくチューナーを内蔵しただけの仕様になると思われ
…というかぶっちゃけＴＶ屋よりチューナーアンテナ作ってる業者の方が
２０１１年にボロ儲けしそうな気がする
ＨＤＴＶに換えろって言われてももの凄く高いモノではないとしても
決して安く無い事は確かだしな
２０１１年までにアホみたいに値下げでもしない限り完全普及は無理だろ…
876 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 17:09:58 ID:KMmKldFU
>>872
＞・・・で、社会人も大学生も2011年以降はテレビ見ないで過ごすの？
洒落じゃなくこれは来そうな気がする。単身者家庭の話だけどね。
周囲でどんどんTVの話題が無くなっている。ネットの話題や
ネット動画の話題はあるが。
Wiiはコンセプトが「そこそこリビングが広くて、みんなでわいわい
遊べるゲーム」だからあんまり問題がないけど。
＞・・・で、社会人も大学生も2011年以降はテレビ見ないで過ごすの？
洒落じゃなくこれは来そうな気がする。単身者家庭の話だけどね。
周囲でどんどんTVの話題が無くなっている。ネットの話題や
ネット動画の話題はあるが。
Wiiはコンセプトが「そこそこリビングが広くて、みんなでわいわい
遊べるゲーム」だからあんまり問題がないけど。
>>874
もう普及は大分進んでいるんだから、現在の魅力として感じてる家庭は多い。
それから
>>844
>それと、普通ものを買うときって将来性のあるものを選択すると思うけどね。
>使い捨てならともかく。
新しいものみ魅力を感じないならPS3もWiiも売れるはずがない。
新ハードがろくなソフトも無い時期から売れるのは「将来性」。
>>875
アホみたいに値下げしないでも、強制的に普及する。
購入しないような層テレビ等に興味が無いか、資金の無い人。
元々、新ハードの購入層ではない。
>>876
>洒落じゃなくこれは来そうな気がする。単身者家庭の話だけどね。
確かに減少傾向にはなる可能性があるね。
で結局Wiiにはそういった強力な「売り」が無い。
同じ場所からスタートするならともかく、今までのコンテンツがあって、ずっと前を
進んでいるＰＳを撃墜できるような状態には程遠い。
もう普及は大分進んでいるんだから、現在の魅力として感じてる家庭は多い。
それから
>>844
>それと、普通ものを買うときって将来性のあるものを選択すると思うけどね。
>使い捨てならともかく。
新しいものみ魅力を感じないならPS3もWiiも売れるはずがない。
新ハードがろくなソフトも無い時期から売れるのは「将来性」。
>>875
アホみたいに値下げしないでも、強制的に普及する。
購入しないような層テレビ等に興味が無いか、資金の無い人。
元々、新ハードの購入層ではない。
>>876
>洒落じゃなくこれは来そうな気がする。単身者家庭の話だけどね。
確かに減少傾向にはなる可能性があるね。
で結局Wiiにはそういった強力な「売り」が無い。
同じ場所からスタートするならともかく、今までのコンテンツがあって、ずっと前を
進んでいるＰＳを撃墜できるような状態には程遠い。
878 ：B助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE ：2006/11/07(火) 17:54:56 ID:LMR14nDR
>>877
>もう普及は大分進んでいるんだから、現在の魅力として感じてる家庭は多い。
後半は同意だが、前半はバカ丸出しケツ丸出し
>新しいものみ魅力を感じないならPS3もWiiも売れるはずがない。
>新ハードがろくなソフトも無い時期から売れるのは「将来性」。
それは少し違う
もう一つの要素として「必要性」があるのを忘れてるぞアホ
2011年までアナログ見れるんだからそれまで待つ人は沢山いる
当然、あと2～3年すればﾌﾙHVテレビはもっと安くなるし、2010年ごろにはもっと性能の高いものが出てるかもしれない
テレビなんてちょくちょく買い変えるようなもんじゃないしな
最後に
PSは前には進んでない
上に進んでるだけ
>もう普及は大分進んでいるんだから、現在の魅力として感じてる家庭は多い。
後半は同意だが、前半はバカ丸出しケツ丸出し
>新しいものみ魅力を感じないならPS3もWiiも売れるはずがない。
>新ハードがろくなソフトも無い時期から売れるのは「将来性」。
それは少し違う
もう一つの要素として「必要性」があるのを忘れてるぞアホ
2011年までアナログ見れるんだからそれまで待つ人は沢山いる
当然、あと2～3年すればﾌﾙHVテレビはもっと安くなるし、2010年ごろにはもっと性能の高いものが出てるかもしれない
テレビなんてちょくちょく買い変えるようなもんじゃないしな
最後に
PSは前には進んでない
上に進んでるだけ
とりあえず物事を1次元的にしか考えられないんだろうな
＞PSは前には進んでない
＞上に進んでるだけ
今日の名言
＞上に進んでるだけ
今日の名言
地デジとHDを一緒にすんなよ
>>882
ズレてるっていうか物を知らな過ぎ。
体感ゲーなんてそれこそ星の数ほど今まで発売されてるから。
ちょっとは調べてみればいい。
そういう類のものとwiiの決定的な違いっていうか、wiiの良いところは俺は見出せないな。
物を知らない子供や馬鹿を騙すって感じにしか見えないな現状では。
なんだかんだいってHDゲームのほうが遥かに最先端なのは事実w
ズレてるっていうか物を知らな過ぎ。
体感ゲーなんてそれこそ星の数ほど今まで発売されてるから。
ちょっとは調べてみればいい。
そういう類のものとwiiの決定的な違いっていうか、wiiの良いところは俺は見出せないな。
物を知らない子供や馬鹿を騙すって感じにしか見えないな現状では。
なんだかんだいってHDゲームのほうが遥かに最先端なのは事実w
>>877
>アホみたいに値下げしないでも、強制的に普及する。
自信満々に言ってるが先んじてＨＤＴＶを義務化したスイスでは
ＨＤＴＶチューナー内臓型のＴＶが飛ぶように売れてるんだぞ
行政が決めたからといっても確実に売れると決まった訳ではない
仮に普及するにしても未だ次世代メディアも決まっていないし、
インターネットＴＶの話もある、完全に普及するのに時間が掛かるのは確実だ
今回の次世代ゲーム機戦争にはちょっと時期尚早で影響があるかどうか…
>購入しないような層テレビ等に興味が無いか、資金の無い人。
>元々、新ハードの購入層ではない。
ID:B83abphBにとってゲームを買う人間はみんな金持ちで高画質のＴＶが大好きなのか？
貧乏でもファンならゲームは買うぞ ビデオで三倍録りしてたゲーマーも沢山いるぞ
ゲーム好き＝ＴＶ好き は成り立たないよ
>アホみたいに値下げしないでも、強制的に普及する。
自信満々に言ってるが先んじてＨＤＴＶを義務化したスイスでは
ＨＤＴＶチューナー内臓型のＴＶが飛ぶように売れてるんだぞ
行政が決めたからといっても確実に売れると決まった訳ではない
仮に普及するにしても未だ次世代メディアも決まっていないし、
インターネットＴＶの話もある、完全に普及するのに時間が掛かるのは確実だ
今回の次世代ゲーム機戦争にはちょっと時期尚早で影響があるかどうか…
>購入しないような層テレビ等に興味が無いか、資金の無い人。
>元々、新ハードの購入層ではない。
ID:B83abphBにとってゲームを買う人間はみんな金持ちで高画質のＴＶが大好きなのか？
貧乏でもファンならゲームは買うぞ ビデオで三倍録りしてたゲーマーも沢山いるぞ
ゲーム好き＝ＴＶ好き は成り立たないよ
>>883
最先端なゲーム機も高価なうちは
多くの人にとって無意味でしょ。
いくらキレイっても5万出すのは一部のゲオタだけ。
そもそも凡百の体感ゲーと
任天堂のゲームができるゲーム機を
同一視するのかね？
このDS旋風の最中で。
最先端なゲーム機も高価なうちは
多くの人にとって無意味でしょ。
いくらキレイっても5万出すのは一部のゲオタだけ。
そもそも凡百の体感ゲーと
任天堂のゲームができるゲーム機を
同一視するのかね？
このDS旋風の最中で。
>>885
DSとwiiのゲームって俺はかなり違うと思うけどな。
なんか最近wiiの体験会みたいなのがあってテレビでも映像流れてたけど、
正直引いたよ。
あれを見て引かない人ってのは俺は相当アレな人だと思うから、
そういう人なら俺は話ことないなw何言っても通じなそうだからw
DSとwiiのゲームって俺はかなり違うと思うけどな。
なんか最近wiiの体験会みたいなのがあってテレビでも映像流れてたけど、
正直引いたよ。
あれを見て引かない人ってのは俺は相当アレな人だと思うから、
そういう人なら俺は話ことないなw何言っても通じなそうだからw
888 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 19:00:09 ID:YMrXK3zV
ps3もどじょう掬いなわけだがwwww
あんなのやってる奴マジきもいわwwww
あんなのやってる奴マジきもいわwwww
誰も最先端なんて言ってないのにいきなり使い出してか？ｗ
釣り人は一人で十分だよｗ
釣り人は一人で十分だよｗ
2人ともみっともないからやめなさい
>>882
これからゲーム機買おうとする人間だろうがそうじゃなかろうが、新しい機能は
目を引くだろう。
数々ある体感コントローラーを動機としてゲーム機購入した人はいない。
振動にしたって「振動あるから買おう」と思った人はいない。
PS3が振動なくしたのは愚の骨頂ではあるが。
>>884
次世代メディアの争いは既に決した。
テレビ買う金も無い人間がゲーム機まで買う余裕は無いってこと。
貧乏でもゲーム機買う人間がいるのは認めるが、そういうのは一般層ではない。
マニアに視点を置いたらビジネスは成り立たない。
>>885
>いくらキレイっても5万出すのは一部のゲオタだけ。
Wiiの25000円の方が出さないでしょ。
ゲームにしか使えないし。
DS旋風・・・？それは神風？
据え置きは相変わらず泣かず飛ばずの低空飛行のままだけど。
PS2とPSPが同じように行かなかったのは何故でしょう？
これからゲーム機買おうとする人間だろうがそうじゃなかろうが、新しい機能は
目を引くだろう。
数々ある体感コントローラーを動機としてゲーム機購入した人はいない。
振動にしたって「振動あるから買おう」と思った人はいない。
PS3が振動なくしたのは愚の骨頂ではあるが。
>>884
次世代メディアの争いは既に決した。
テレビ買う金も無い人間がゲーム機まで買う余裕は無いってこと。
貧乏でもゲーム機買う人間がいるのは認めるが、そういうのは一般層ではない。
マニアに視点を置いたらビジネスは成り立たない。
>>885
>いくらキレイっても5万出すのは一部のゲオタだけ。
Wiiの25000円の方が出さないでしょ。
ゲームにしか使えないし。
DS旋風・・・？それは神風？
据え置きは相変わらず泣かず飛ばずの低空飛行のままだけど。
PS2とPSPが同じように行かなかったのは何故でしょう？
>>888
まあそれもアンチが勝手にほざいているだけで現実とはかけ離れてるわけだが。
ユウツベとかにアップされてる映像とか見ても、
ドラクエソードとかで、
頼り無さそうな自信無さそうなオタが手首をクイクイしながら操作してんのよ。
あ～いうの見ると俺は引いちゃうね。
このゲーム機駄目だって思ったよ。
まあそれもアンチが勝手にほざいているだけで現実とはかけ離れてるわけだが。
ユウツベとかにアップされてる映像とか見ても、
ドラクエソードとかで、
頼り無さそうな自信無さそうなオタが手首をクイクイしながら操作してんのよ。
あ～いうの見ると俺は引いちゃうね。
このゲーム機駄目だって思ったよ。
894 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 19:06:46 ID:KMmKldFU
896 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 19:09:39 ID:KMmKldFU
ID：FqEOzGUZ とID：B83abphB は
Wii本スレも荒らしていたやつだから、何を言っても
マイナス思考だよ。
相手するだけムダ。
Wii本スレも荒らしていたやつだから、何を言っても
マイナス思考だよ。
相手するだけムダ。
>>893
ゆーつべにあがってる動画をみた限りどじょう掬いにしか見えません……
ゆーつべにあがってる動画をみた限りどじょう掬いにしか見えません……
wiiは売れないだろうな
一般人の俺からすればＰＳ3が勝つと思うよ
一般人の俺からすればＰＳ3が勝つと思うよ
>>897
5万で100万程度しか売れない。
つまりトップシェアではなくなる。
そこそこのシェアの
高コスト、開発高難度のハード。
一部の人気ソフトはよほどの事がない限り
PS3で出るという魅力はあるが
逃げるサードは多かろうね。
結果どうなると思う？
5万で100万程度しか売れない。
つまりトップシェアではなくなる。
そこそこのシェアの
高コスト、開発高難度のハード。
一部の人気ソフトはよほどの事がない限り
PS3で出るという魅力はあるが
逃げるサードは多かろうね。
結果どうなると思う？
>>896
>>857>>876>>894・・・凄いプラス思考があるんですね。
自分の意見が肯定されないと「マイナス思考」・・・逃げちゃダメだ。
現実に目を向けたほうがいい。
リモコンしか売りの無い状況でどうして「勝つ」と思ってしまったんだろう？
>>857>>876>>894・・・凄いプラス思考があるんですね。
自分の意見が肯定されないと「マイナス思考」・・・逃げちゃダメだ。
現実に目を向けたほうがいい。
リモコンしか売りの無い状況でどうして「勝つ」と思ってしまったんだろう？
>>901
まあもちろん国内限定だし、
値下げすればもっと売れるし、
１００万の次は２００万だしその次は３００万。
地道に行くだけだよ。
トップシェアじゃ無くなると言っても逃げるサードは他ハードではどっちにしてもソフト出さないから。
その現実のほうがよっぽど考えるべきだと思うけどね。
結局はPS3がトップシェアになるし、多くの人もそう予想してるけどね。俺もそう思う。
結局PS3は最終的にPS2並に普及するのが分かっているので問題無い。
まあもちろん国内限定だし、
値下げすればもっと売れるし、
１００万の次は２００万だしその次は３００万。
地道に行くだけだよ。
トップシェアじゃ無くなると言っても逃げるサードは他ハードではどっちにしてもソフト出さないから。
その現実のほうがよっぽど考えるべきだと思うけどね。
結局はPS3がトップシェアになるし、多くの人もそう予想してるけどね。俺もそう思う。
結局PS3は最終的にPS2並に普及するのが分かっているので問題無い。
良い所を示すスレでどうして勝ち負けの話になるのだろう。
好きな方を買えば良いじゃん。
PSWには謎が多い。
好きな方を買えば良いじゃん。
PSWには謎が多い。
リモコンでゲームをする、これまでになく楽しそうなのが判らない？
この「楽しそう」って感情を現す指標が存在しない限り
論理的に説明しろと言われてもできないな。
この「楽しそう」って感情を現す指標が存在しない限り
論理的に説明しろと言われてもできないな。
>>905
だから楽しくないんだってw
伝わってこないんだよねw
楽しそうなのが。
本当は全然楽しく無いことを本能的にお前は感じてるんだよ。
だけど馬鹿だから周りに影響受けて楽しいような気がしないと駄目なような気もしなくは無い状態になってるだけ。
だから楽しくないんだってw
伝わってこないんだよねw
楽しそうなのが。
本当は全然楽しく無いことを本能的にお前は感じてるんだよ。
だけど馬鹿だから周りに影響受けて楽しいような気がしないと駄目なような気もしなくは無い状態になってるだけ。
>>844
＞論理的に
アホか。なんで論理的な思考ができないお前に、こっちからだけ一方的に論理を提供して
やらにゃならんのだｗ
俺の>>841を煽りだと思ってて、ヒントとして捉え得ていないってことそのものが馬鹿丸出し。
メタレベルの馬鹿だねｗ
ってか、お前って馬鹿を装った釣りかと思ったら、マジだったのかとむしろそっちの方が驚きです。
＞論理的に
アホか。なんで論理的な思考ができないお前に、こっちからだけ一方的に論理を提供して
やらにゃならんのだｗ
俺の>>841を煽りだと思ってて、ヒントとして捉え得ていないってことそのものが馬鹿丸出し。
メタレベルの馬鹿だねｗ
ってか、お前って馬鹿を装った釣りかと思ったら、マジだったのかとむしろそっちの方が驚きです。
HDTVの話もあったけどさ。
爆発的に普及する2～3年後にはMSがPS3の数倍のスペックを持つ
新機種を発表しているだろうね。
みんな最先端を求めてるみたいだからそっちへ行くんだろう。
爆発的に普及する2～3年後にはMSがPS3の数倍のスペックを持つ
新機種を発表しているだろうね。
みんな最先端を求めてるみたいだからそっちへ行くんだろう。
>>906
どうせたいしたソフトを出せないってことだな。
そもそもハードなんて最初はどんなものもゼロから始まるもんだ。
トップシェアだろうがトップじゃなかろうが良いゲームは良いし駄目なもんは駄目だ。
そもそもソフトが無いからｐｓやＰＳ２に他のハードは負けたんだろ?
総合的に考えてPS3の勝ちは揺るぎ無いと俺は見てるね。
どうせたいしたソフトを出せないってことだな。
そもそもハードなんて最初はどんなものもゼロから始まるもんだ。
トップシェアだろうがトップじゃなかろうが良いゲームは良いし駄目なもんは駄目だ。
そもそもソフトが無いからｐｓやＰＳ２に他のハードは負けたんだろ?
総合的に考えてPS3の勝ちは揺るぎ無いと俺は見てるね。
>>910
さすがに誰も食いつかないね。
むしろ先攻して発売した箱３６０の意味を完全に無くすことになるね。
逆にPS3との差異をほとんど見せる事も出来ず、
わざわざまた買い直す必要性も無くPS3に負けるってシナリオだろうね。
さすがに誰も食いつかないね。
むしろ先攻して発売した箱３６０の意味を完全に無くすことになるね。
逆にPS3との差異をほとんど見せる事も出来ず、
わざわざまた買い直す必要性も無くPS3に負けるってシナリオだろうね。
>>908
すこし落ち着いてコーヒーでも飲んだら？
血管から「ぴゅーっ」てなっちゃうよ。
議論というの具体的かつ論理的、冷静さを保ちながらするものだ。
それが出来なければ去ればいい。
子供と議論するのは疲れるんだよ。
すこし落ち着いてコーヒーでも飲んだら？
血管から「ぴゅーっ」てなっちゃうよ。
議論というの具体的かつ論理的、冷静さを保ちながらするものだ。
それが出来なければ去ればいい。
子供と議論するのは疲れるんだよ。
5万が高いって話もよく聞くがSSも出た当初は消費税込みでPS3と大差
ない価格だった。それでも初期はPSとシェア争いしていい勝負してた
んだよな。最終的には国内500万越えだしね。
まあ海外の方は壊滅的だったけど。
ない価格だった。それでも初期はPSとシェア争いしていい勝負してた
んだよな。最終的には国内500万越えだしね。
まあ海外の方は壊滅的だったけど。
GCは普及しなかった。
もしGCの延長線上にWiiがあったなら、売れない理由に挙げてもいい。
けどWiiは新機軸を打ち出してきているし GCとは別物だからこれにあたらない。
人は新しい楽しい娯楽を求めているんだから、
これまでTVゲームをしてこなかった層に関して言えば
数ある娯楽のうち新しい体験ができるWiiに注目するのは自然な発想。
GCをはじめ、従来の延長線上のゲーム機にはこれまで同様食指を動かさない。
そんでもって従来のゲーマーと呼ばれる人の人口より
TVゲームをしてこなかった人口のほうがはるかに多い。
これをDSと同様に取り込むことが出来たらWiiは売れる。
で、自分の感性では売れると思う。
>>907
あんたがWiiコン楽しくないと思うのは自由だが、
他人の心理をそこまで分析して断言できるのは 感服する、さすが、うん。
冷静とか論理とかいう >>913 が、静かな言葉使いだけで
論理に基づいてない点について。
もしGCの延長線上にWiiがあったなら、売れない理由に挙げてもいい。
けどWiiは新機軸を打ち出してきているし GCとは別物だからこれにあたらない。
人は新しい楽しい娯楽を求めているんだから、
これまでTVゲームをしてこなかった層に関して言えば
数ある娯楽のうち新しい体験ができるWiiに注目するのは自然な発想。
GCをはじめ、従来の延長線上のゲーム機にはこれまで同様食指を動かさない。
そんでもって従来のゲーマーと呼ばれる人の人口より
TVゲームをしてこなかった人口のほうがはるかに多い。
これをDSと同様に取り込むことが出来たらWiiは売れる。
で、自分の感性では売れると思う。
>>907
あんたがWiiコン楽しくないと思うのは自由だが、
他人の心理をそこまで分析して断言できるのは 感服する、さすが、うん。
冷静とか論理とかいう >>913 が、静かな言葉使いだけで
論理に基づいてない点について。
>>892
>次世代メディアの争いは既に決した。
>テレビ買う金も無い人間がゲーム機まで買う余裕は無いってこと。
>貧乏でもゲーム機買う人間がいるのは認めるが、そういうのは一般層ではない。
…つまり①「ＨＤＴＶを買う人間はＰＳ３も買う」②「ＨＤＴＶを買えない人間は貧乏人」
③「貧乏人は少ないから問題ない」っていう三段階の理屈があるわけだな
…穴だらけで突っ込む気にもならん
とりあえず
>>902
>リモコンしか売りの無い状況でどうして「勝つ」と思ってしまったんだろう？
この掲示板を観ての感想だけど
「ＰＳ２路線のゲームに飽きた」ってことと
「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望が多くのユーザーにあるからじゃない？
そんでその理想に一番近いハードがグラ重視のＰＳ３では無く
コントローラーを丸ごと換えたＷｉｉじゃないのかと
>次世代メディアの争いは既に決した。
>テレビ買う金も無い人間がゲーム機まで買う余裕は無いってこと。
>貧乏でもゲーム機買う人間がいるのは認めるが、そういうのは一般層ではない。
…つまり①「ＨＤＴＶを買う人間はＰＳ３も買う」②「ＨＤＴＶを買えない人間は貧乏人」
③「貧乏人は少ないから問題ない」っていう三段階の理屈があるわけだな
…穴だらけで突っ込む気にもならん
とりあえず
>>902
>リモコンしか売りの無い状況でどうして「勝つ」と思ってしまったんだろう？
この掲示板を観ての感想だけど
「ＰＳ２路線のゲームに飽きた」ってことと
「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望が多くのユーザーにあるからじゃない？
そんでその理想に一番近いハードがグラ重視のＰＳ３では無く
コントローラーを丸ごと換えたＷｉｉじゃないのかと
>>915
ニンテンドーの据え置き機に関する機軸はスーファミ以来全て受け入れられていない。
これまでＴＶゲームをしなかった層が体感リモコンだけは欲しがるの？
>GCをはじめ、従来の延長線上のゲーム機にはこれまで同様食指を動かさない。
Wiiも延長線「リモコンだけ」で別路線にいるという程の違いはない。
奇抜なアイデアで人目は引くけど、客にはならないっていう見世物。
>>918
ビジネスをした事ある？
貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
ある程度金がある人相手に「良い物」を提供しないとダメだ。
貧乏人が安い意外に魅力無いハードに25000円払うのだろうか？
>「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望が多くのユーザーにあるからじゃない？
一般層からそんな意見が出てるのは聞いた事がないな。
マニアみたいなごく少数のユーザーがターゲットならそれでも良いが、それでは覇権は取れない。
PC-FXみたいな結末が予想される。
>コントローラーを丸ごと換えたＷｉｉじゃないのかと
体感コントローラーの需要なんて今までも無かったのに？
ニンテンドーの据え置き機に関する機軸はスーファミ以来全て受け入れられていない。
これまでＴＶゲームをしなかった層が体感リモコンだけは欲しがるの？
>GCをはじめ、従来の延長線上のゲーム機にはこれまで同様食指を動かさない。
Wiiも延長線「リモコンだけ」で別路線にいるという程の違いはない。
奇抜なアイデアで人目は引くけど、客にはならないっていう見世物。
>>918
ビジネスをした事ある？
貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
ある程度金がある人相手に「良い物」を提供しないとダメだ。
貧乏人が安い意外に魅力無いハードに25000円払うのだろうか？
>「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望が多くのユーザーにあるからじゃない？
一般層からそんな意見が出てるのは聞いた事がないな。
マニアみたいなごく少数のユーザーがターゲットならそれでも良いが、それでは覇権は取れない。
PC-FXみたいな結末が予想される。
>コントローラーを丸ごと換えたＷｉｉじゃないのかと
体感コントローラーの需要なんて今までも無かったのに？
921 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 20:19:01 ID:KMmKldFU
>>918
＞「ＰＳ２路線のゲームに飽きた」ってことと
＞「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望
これってまさに自分にあてはまる。PS→PS2とやってきたし、
1000円ワゴンで大作wソフトを山ほどやってきてもう飽きた。
FFDQでさえ（1から遊んでいるのに）もうハードを買う動機ではなくなった。
新作の映像見てもふーんだし。PS2で綺麗なムービーは見飽きたからね。
2ｃｈのWiiが発表される前の空気がそんな風だったよ。
もう飽きた、ヤラネ。っていう。
Wiiはもう止めようと思っていた層を引き止めたと思うよ。
＞「ＰＳ２路線のゲームに飽きた」ってことと
＞「何でもいいから新しいゲームをやりたい」という願望
これってまさに自分にあてはまる。PS→PS2とやってきたし、
1000円ワゴンで大作wソフトを山ほどやってきてもう飽きた。
FFDQでさえ（1から遊んでいるのに）もうハードを買う動機ではなくなった。
新作の映像見てもふーんだし。PS2で綺麗なムービーは見飽きたからね。
2ｃｈのWiiが発表される前の空気がそんな風だったよ。
もう飽きた、ヤラネ。っていう。
Wiiはもう止めようと思っていた層を引き止めたと思うよ。
PS3
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/26/104,1161844618,62248,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/26/104,1161845759,62252,0,0.html?ref=art_game
wii
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/25/104,1161750595,62152,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/news/2006/11/02/103,1162438526,62617,0,0.html?ref=art_game
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro11.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/07/104,1162867430,62769,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/07/104,1162868746,62770,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/27/104,1161915526,62291,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/26/104,1161844618,62248,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/26/104,1161845759,62252,0,0.html?ref=art_game
wii
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/25/104,1161750595,62152,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/news/2006/11/02/103,1162438526,62617,0,0.html?ref=art_game
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro11.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/07/104,1162867430,62769,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/07/104,1162868746,62770,0,0.html?ref=art_game
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/10/27/104,1161915526,62291,0,0.html
>>920
>ビジネスをした事ある？
>貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
>ある程度金がある人相手に「良い物」を提供しないとダメだ。
むしろ安い物をたくさん売るほうが圧倒的に安定しますから。
あとWiiの肝は体感コントローラーではなく、
それによって複雑な操作から解放されることだ。
だから一番押してるのがWiiスポーツなわけでしょ。
>ビジネスをした事ある？
>貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
>ある程度金がある人相手に「良い物」を提供しないとダメだ。
むしろ安い物をたくさん売るほうが圧倒的に安定しますから。
あとWiiの肝は体感コントローラーではなく、
それによって複雑な操作から解放されることだ。
だから一番押してるのがWiiスポーツなわけでしょ。
>>920
貧すれば窮するってか？
金もってるヲタ相手に物売って来ての現状だと思うのだが…
PS2ソフトが売れてないってのは？
そら買うぞヲタってのは…
エロゲヲタが何構わずてめーの懇意のアニメDVDからエロゲから買い集めてるの見てるとそう思う。
…が、何も新しい動きがなくなってしまったな…ヲタ向けばかりになった市場ってのは。
体感コントローラの需要は、元々門戸が小さかったからだろ、
対応するものがキャラものに対して一つだけだったし、
特撮なんかでボウケンドライバーみたいなものを考えたら、
「それ以外に使えない」ってのが良くわかる、ドラマの方が終わればそれでゴミ、
だけど、Wiiに関しては、ハード自体がそれを担ってるから、
対応ソフトは頭ひねれば幾らでも作れる。
貧すれば窮するってか？
金もってるヲタ相手に物売って来ての現状だと思うのだが…
PS2ソフトが売れてないってのは？
そら買うぞヲタってのは…
エロゲヲタが何構わずてめーの懇意のアニメDVDからエロゲから買い集めてるの見てるとそう思う。
…が、何も新しい動きがなくなってしまったな…ヲタ向けばかりになった市場ってのは。
体感コントローラの需要は、元々門戸が小さかったからだろ、
対応するものがキャラものに対して一つだけだったし、
特撮なんかでボウケンドライバーみたいなものを考えたら、
「それ以外に使えない」ってのが良くわかる、ドラマの方が終わればそれでゴミ、
だけど、Wiiに関しては、ハード自体がそれを担ってるから、
対応ソフトは頭ひねれば幾らでも作れる。
>>920
これまで体感コントローラの面白さってのが伝わってこなかった。
あくまで(家庭用の)ゲームはゲームとして捕らえていた。
それがDSがきっかけで、楽しい体験ができる娯楽だと気づいたわけだよ、多くの人が。
これをただの体感コントローラだと思うのは多分ゲーマーの発想だ。
スーファミ以前は受け入れられていたわけだ。
これから言える事は、どんなものでも人気は永劫続くものではないということであって
以降ダメだからという理由でWiiもダメな理由にならないね。
スーファミ以降コケた理由は、他でもさんざん繰り返されたから端折るとして。
今、これと同じ現象が起きようとしてる、それが感じとれる。
新機軸を打ち出したゲーム機と、トップシェアに胡坐をかいて墓穴を掘りそうな
ゲーム機との世代交代が。
これまで体感コントローラの面白さってのが伝わってこなかった。
あくまで(家庭用の)ゲームはゲームとして捕らえていた。
それがDSがきっかけで、楽しい体験ができる娯楽だと気づいたわけだよ、多くの人が。
これをただの体感コントローラだと思うのは多分ゲーマーの発想だ。
スーファミ以前は受け入れられていたわけだ。
これから言える事は、どんなものでも人気は永劫続くものではないということであって
以降ダメだからという理由でWiiもダメな理由にならないね。
スーファミ以降コケた理由は、他でもさんざん繰り返されたから端折るとして。
今、これと同じ現象が起きようとしてる、それが感じとれる。
新機軸を打ち出したゲーム機と、トップシェアに胡坐をかいて墓穴を掘りそうな
ゲーム機との世代交代が。
wiiもがんばればゼルダくらいのクオリティは出せる。
と今回のゼルダで実証した。
ｗｉｉのソフトが軒並みゼルダくらいのクオリティを出せるならば
決して一般人は見劣りするハードだと思わない。
ただゼルダは８３億という途方もない制作費と何年もの時間がかかっているわけで
もしかすると他のハードよりもビジュアルに訴えようとするとお金のかかる代物かもしれない。
と今回のゼルダで実証した。
ｗｉｉのソフトが軒並みゼルダくらいのクオリティを出せるならば
決して一般人は見劣りするハードだと思わない。
ただゼルダは８３億という途方もない制作費と何年もの時間がかかっているわけで
もしかすると他のハードよりもビジュアルに訴えようとするとお金のかかる代物かもしれない。
ＨＤＴＶを敢えて買わない人もいるだろうにそれを「貧乏人」と言うのは暴論だと
言いたかったんだけど
>貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
俺はゲーム業界を支えているのはゲーム好きな一般庶民だと思うぞ
そりゃ大人向け、子供向けとかマーケティングはあるだろうが
上流階級の人しか買えないようなゲームとかいらないよ
ゲームは万人向けが一番
>一般層からそんな意見が出てるのは聞いた事がないな。
「普通じゃないゲームを出す」ＤＳと「ＰＳ２の延長線上」のＰＳＰの話が
一番的確だけどこの話題出すとまた「据え置きと携帯は違う」って言うんだろうな…
おかしいよね 同じゲームなのに
>体感コントローラーの需要なんて今までも無かったのに？
そりゃ需要と供給は不変のモノじゃないでしょ
それに体感コントローラーとしても「体の動きをトレースする」なんて機能は
今まで無かった訳だし
言いたかったんだけど
>貧乏人相手の乞食商売は破滅を招くぞ。
俺はゲーム業界を支えているのはゲーム好きな一般庶民だと思うぞ
そりゃ大人向け、子供向けとかマーケティングはあるだろうが
上流階級の人しか買えないようなゲームとかいらないよ
ゲームは万人向けが一番
>一般層からそんな意見が出てるのは聞いた事がないな。
「普通じゃないゲームを出す」ＤＳと「ＰＳ２の延長線上」のＰＳＰの話が
一番的確だけどこの話題出すとまた「据え置きと携帯は違う」って言うんだろうな…
おかしいよね 同じゲームなのに
>体感コントローラーの需要なんて今までも無かったのに？
そりゃ需要と供給は不変のモノじゃないでしょ
それに体感コントローラーとしても「体の動きをトレースする」なんて機能は
今まで無かった訳だし
>>920
リモコンそのもが受け入れられるかどうかが問題というよりは
リモコンを使ったキラーソフトが早い段階で出るかどうかが問題だと思うんだよね
ＤＳでいえば犬のような
そしてその可能性が0で無いならPS3が100％勝つなんてことは現状では言えないはず
リモコンそのもが受け入れられるかどうかが問題というよりは
リモコンを使ったキラーソフトが早い段階で出るかどうかが問題だと思うんだよね
ＤＳでいえば犬のような
そしてその可能性が0で無いならPS3が100％勝つなんてことは現状では言えないはず
勝つなんて誰も言ってないんだがどっから出てきたんだ？
出荷台数、予約状況を見る限り、wiiのスタートダッシュは成功しそう。
数年後に逆転されるとしてもGCより遥かにシェアを伸ばすだろう。
これはwiiにとって大成功と言えるんじゃないかな。
出荷台数、予約状況を見る限り、wiiのスタートダッシュは成功しそう。
数年後に逆転されるとしてもGCより遥かにシェアを伸ばすだろう。
これはwiiにとって大成功と言えるんじゃないかな。
というかそもそも上流階級の娯楽じゃないぞ、ゲームは。
たかだか7000～8000円のRPGで「100時間遊べない！ボリューム不足！」
とか文句を垂れるような貧乏人の娯楽だ。
ちょっといい店でメシ食ったら100時間どころか一瞬で消える額じゃねーか。
たかだか7000～8000円のRPGで「100時間遊べない！ボリューム不足！」
とか文句を垂れるような貧乏人の娯楽だ。
ちょっといい店でメシ食ったら100時間どころか一瞬で消える額じゃねーか。
なだかんだいって日本は貧困層が少なく、数万の娯楽品すら買えないなんて家は少ない。
でもその時代その時代の同価格帯の別ヒット商品と勝負しなければならない。
今の時代5万前後のクラスではリビングに欲しいものに
DVD+HDDレコを挙げる家庭がまだまだ多いだろうな。
Wiiに近い価格帯のでは… DSかなｗ
このくらいなら手ごろだし、5万クラスのを買うよりも簡単に購入に踏み切れそうだ
提供してくれる娯楽も、値段に見合った価値がありそうだ。
逆に、PS2の値段でならTVゲームの価値を認める層はそれなりに居ると思うが、
PS3の値段に対してなら求める見返りはもっと大きいはずだ。
PS3はそれに答えなきゃならない。
どちらも、自社の従来機との勝負が大変そうだが、
あえて煽るなら、Wiiのほうが歩がありそう。
でもその時代その時代の同価格帯の別ヒット商品と勝負しなければならない。
今の時代5万前後のクラスではリビングに欲しいものに
DVD+HDDレコを挙げる家庭がまだまだ多いだろうな。
Wiiに近い価格帯のでは… DSかなｗ
このくらいなら手ごろだし、5万クラスのを買うよりも簡単に購入に踏み切れそうだ
提供してくれる娯楽も、値段に見合った価値がありそうだ。
逆に、PS2の値段でならTVゲームの価値を認める層はそれなりに居ると思うが、
PS3の値段に対してなら求める見返りはもっと大きいはずだ。
PS3はそれに答えなきゃならない。
どちらも、自社の従来機との勝負が大変そうだが、
あえて煽るなら、Wiiのほうが歩がありそう。
ああ…Wiiのいいところが増えるな…
CERO仕様が全体的に低くなるため、万人が遊べるソフトが増える、
所詮エロゲだのヲタゲーだのはCEROレーディングが高くなって、
みなで遊ぶとかの機会が一気に減る、
ポケモン交換みたいな手軽さはあの手のゲームに皆無、
一人で遊んで何ぼがヲタゲー。
CERO仕様が全体的に低くなるため、万人が遊べるソフトが増える、
所詮エロゲだのヲタゲーだのはCEROレーディングが高くなって、
みなで遊ぶとかの機会が一気に減る、
ポケモン交換みたいな手軽さはあの手のゲームに皆無、
一人で遊んで何ぼがヲタゲー。
>>924-925
対応ソフト増やしても客が望まなければ山積み。
リモコン標準とした事で、普通にゲームやりたいだけの一般層を排除する結果になった。
SFC以降でコケたのに反省せず「リモコン」ごときで解決しようというのが甘い。
主だったソフトメーカーも未だにPS陣営だね。
性能も、継続客も、BDも、ソフトメーカーも・・・何もないWii陣営は既存のGCユーザー。
新規獲得はムリ。
>>926
十分見劣りする。
ゼルダも集客力無い。
GCユーザーは欲しがるかもしれんが、新規客は獲得できないね。
>>927>>930
>上流階級の人しか買えないようなゲームとかいらないよ
下の上位の家庭で十分買えるはずだけど？
>一番的確だけどこの話題出すとまた「据え置きと携帯は違う」って言うんだろうな…
>おかしいよね 同じゲームなのに
じゃあPSPはDSに勝っているとでも？
>>929
数年持てばいいけどね・・・。
対応ソフト増やしても客が望まなければ山積み。
リモコン標準とした事で、普通にゲームやりたいだけの一般層を排除する結果になった。
SFC以降でコケたのに反省せず「リモコン」ごときで解決しようというのが甘い。
主だったソフトメーカーも未だにPS陣営だね。
性能も、継続客も、BDも、ソフトメーカーも・・・何もないWii陣営は既存のGCユーザー。
新規獲得はムリ。
>>926
十分見劣りする。
ゼルダも集客力無い。
GCユーザーは欲しがるかもしれんが、新規客は獲得できないね。
>>927>>930
>上流階級の人しか買えないようなゲームとかいらないよ
下の上位の家庭で十分買えるはずだけど？
>一番的確だけどこの話題出すとまた「据え置きと携帯は違う」って言うんだろうな…
>おかしいよね 同じゲームなのに
じゃあPSPはDSに勝っているとでも？
>>929
数年持てばいいけどね・・・。