浜村「WiiはRPGなどでは苦労するだろう」
1 ：名無しさん必死だな：
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/11/ps3_vs_wii.html
逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。全く違うハードなので、
ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年で見れば分からない。
PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、
そもそもゲーム機は「安ければ売れる」というものでない。
いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。
Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
完全にらしさが出たゲームはない。面白いゲームを作るのは宮本茂・任天堂専務（スーパーマリオの生みの親）でも大変だろうが、
日本人クリエーターの底力の見せどころでもある。ファミコンゲームのダウンロードサービスもあるが、
これはゲームを遊ばなくなったファミコン世代向けで、多くのユーザーや子供たちは新作ゲームを望んでいるはずだ。
GCは「RPG多くね？」だったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。全く違うハードなので、
ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年で見れば分からない。
PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、
そもそもゲーム機は「安ければ売れる」というものでない。
いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。
Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
完全にらしさが出たゲームはない。面白いゲームを作るのは宮本茂・任天堂専務（スーパーマリオの生みの親）でも大変だろうが、
日本人クリエーターの底力の見せどころでもある。ファミコンゲームのダウンロードサービスもあるが、
これはゲームを遊ばなくなったファミコン世代向けで、多くのユーザーや子供たちは新作ゲームを望んでいるはずだ。
GCは「RPG多くね？」だったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
|
|
>>10
それはまずくないか？
それはまずくないか？
>>10
変態と言っても過言では無いな。
変態と言っても過言では無いな。
>>1
うまく編集してあるね。
原文
> PS3とWiiは、並存すると思っている。
> これは両ゲーム機の弱点を考えれば明確だ。
> PS3は、既存のゲーム機の延長線にあるため、
> 脳トレゲームのような新機軸のアイデアを盛り込みづらい。
> 逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、
> RPGなどでは苦労するだろう。全く違うハードなので、
> ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
浜村の言ってることは意味不明だ。
脳トレ系をPS3で出す事だって出来るし、WiiでRPGを出してもなんら問題ない。
うまく編集してあるね。
原文
> PS3とWiiは、並存すると思っている。
> これは両ゲーム機の弱点を考えれば明確だ。
> PS3は、既存のゲーム機の延長線にあるため、
> 脳トレゲームのような新機軸のアイデアを盛り込みづらい。
> 逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、
> RPGなどでは苦労するだろう。全く違うハードなので、
> ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
浜村の言ってることは意味不明だ。
脳トレ系をPS3で出す事だって出来るし、WiiでRPGを出してもなんら問題ない。
5 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 14:47:41 ID:edqFkr1R
>>11
一歩遅かったな
一歩遅かったな
RPGは片手で操作すればいいじゃん。
困るのはSTGとか対戦格闘だろ。
困るのはSTGとか対戦格闘だろ。
マザー厨のくせにグラフィック面が弱いとRPGなどでは苦労とな。
>>59
kwsk
kwsk
みそラーメンに納豆入れるのがお勧めです。
11 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 14:54:02 ID:/0CRPc0h
>>19
おまえは外道か！！ｗｗｗ
おまえは外道か！！ｗｗｗ
本格的にゲームの編集長辞めて
ソニーでお茶汲みでもした方がいいな
ソニーでお茶汲みでもした方がいいな
格ゲーならクラコン対応でドラゴンボールやらスマブラが出るがな
浜村はまあ、中立キャラを装うのに四苦八苦している印象だな
RPGなんてゴミ扱いされて即中古980円に下がった
グランディア3クラスでも宣伝費含めた開発費30億とからしいぜ。
PS3でガチRPGつくったらさらに苦しいだろうな・・・。
PS2のより売り上げへりそうだし。
てかPS2以上の性能あるWiiでRPG苦しいことなんて全くないだろ。
グランディア3クラスでも宣伝費含めた開発費30億とからしいぜ。
PS3でガチRPGつくったらさらに苦しいだろうな・・・。
PS2のより売り上げへりそうだし。
てかPS2以上の性能あるWiiでRPG苦しいことなんて全くないだろ。
まあ、でも、PS3でもRPGは少なくなるんじゃないかと思う。
グラに細部まで凝って作ればいくらかかるんだって話だし。
グラに細部まで凝って作ればいくらかかるんだって話だし。
18 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 14:57:02 ID:bZ28mq0M
ＧＢＡのソフトをもっと発売して欲しい。
今からでも企画書を京都に出したら通るのかな？
今からでも企画書を京都に出したら通るのかな？
ドラクエソードより売れるRPGがどれだけあるというのか
>>19
ブルドラ
ブルドラ
DQSって30万も売れないような。
DQSなんか本編より良さそうだけどな
無駄に長すぎなんだよ最近のはっていうかFF12のことだけど
広い割りに世界を感じれないし
無駄に長すぎなんだよ最近のはっていうかFF12のことだけど
広い割りに世界を感じれないし
新しいものにあわせたセンスが必要だから難しいてｗ
要するに自分はもう老人だから昔のコントロールの延長で画面を綺麗にしたものしか出せません
センスもってねーもん。わるいかよー
だから綺麗な画像のハードでＲＰＧ遊んでください。
ってﾜﾛｽｗ
要するに自分はもう老人だから昔のコントロールの延長で画面を綺麗にしたものしか出せません
センスもってねーもん。わるいかよー
だから綺麗な画像のハードでＲＰＧ遊んでください。
ってﾜﾛｽｗ
ＲＰＧファンは、
そんなにグラフィックにうるさくないような気がするのだが
そんなにグラフィックにうるさくないような気がするのだが
ポケモンは画面ショボいが面白いぞ
基本は十字キーとＡＢボタンだけで操作できるし
基本は十字キーとＡＢボタンだけで操作できるし
26 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:00:20 ID:bZ28mq0M
あのドットがショボイと申すか
>>24
FPSや格闘のほうが、見た目を要求されるような気がするよな。
FPSや格闘のほうが、見た目を要求されるような気がするよな。
Wiiでポケモン金銀のリメイクやってみたいなぁ
まぁDSだろうが。
まぁDSだろうが。
ああ、あと車か。
32 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:02:24 ID:bZ28mq0M
>>4
ＰＳ３でも、アイデア重視の斬新なタイプのゲームを作るソフト会社沢山出
てきて欲しいね。そういうゲームはグラに力入れなくていいし。ＰＳ３のゲームが
全部グラ凄くないと駄目なんてことないんだからね。Ｗｉｉコンみたいな特殊な
コントローラーがなくてもアイデアが優れている、斬新、画期的なゲームは全然作
れるわけだしね、
ＰＳ３でも、アイデア重視の斬新なタイプのゲームを作るソフト会社沢山出
てきて欲しいね。そういうゲームはグラに力入れなくていいし。ＰＳ３のゲームが
全部グラ凄くないと駄目なんてことないんだからね。Ｗｉｉコンみたいな特殊な
コントローラーがなくてもアイデアが優れている、斬新、画期的なゲームは全然作
れるわけだしね、
34 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:05:26 ID:T3yU33hc
35 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:05:52 ID:bZ28mq0M
アイデア重視のゲームはＧＢＡででてくれんものですかね？
浜村はとり頭だから
>>24
野村信者腐女子…やおいで萌えれればそれでいい
萌えオタ…そんな事より声優は誰だ原画は誰だ
懐古…2Dに戻せ
システム原理主義者…グラフィック？何を言うか！そもそもRPGと言うのは以下略
マゾゲーマー…即パトと試行錯誤は有るんだろうね？
うーん
野村信者腐女子…やおいで萌えれればそれでいい
萌えオタ…そんな事より声優は誰だ原画は誰だ
懐古…2Dに戻せ
システム原理主義者…グラフィック？何を言うか！そもそもRPGと言うのは以下略
マゾゲーマー…即パトと試行錯誤は有るんだろうね？
うーん
PS3大絶賛して恥をかいたから日和るようになったか
41 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:11:18 ID:YNZalHKb
ローグ（ギャラクシーじゃないよ）の＠やAでも十分
楽しめたんだけどねえ
ゲームは見た目ではなく中身だと思うんだけど
楽しめたんだけどねえ
ゲームは見た目ではなく中身だと思うんだけど
PS2全否定だなｗ
>>38
最終的にグラって二の次なんだよね
最終的にグラって二の次なんだよね
PS2・GC・箱1以上の性能が必要なRPGって何よ？
RPGってPS1からPS2になって
最もつまらなくなったジャンルな気も
最もつまらなくなったジャンルな気も
47 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:21:36 ID:cqITB4f9
RPGでは苦労してもアクション系のゲームではあっと驚くのが出るかもね。
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
48 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:23:05 ID:GLNujSpu
振動なしよりマシｗ
俺はPS2に見切りを付けて、洋RPGに走った。BG、NWN、TES・・・
見た目は汗臭いが、豊穣な世界が待っていた。
見た目は汗臭いが、豊穣な世界が待っていた。
またヒゲか！
このコピペも後で検索したら凄い事になるのかな
>>32
っマリオカート
っマリオカート
どうせRPGなんてスペックがどれだけ上がろうとムービーぶちこみだろｗｗｗ
>>44
白騎士（笑）物語
白騎士（笑）物語
というかハードが世代交代していくと、
RPGというゲームジャンルそのものが衰退していくわけだが。
RPGというゲームジャンルそのものが衰退していくわけだが。
56 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:27:14 ID:GLNujSpu
＞＞グラフィック面が弱く RPGが弱い
ねえ・・・
こいつマザー３褒める時 なんて言ってたっけ
ねえ・・・
こいつマザー３褒める時 なんて言ってたっけ
同じストーリー、同じ登場人物、モンスター、同じゲーム音楽
同じ基本ゲーム内容でＲＰＧ作るんなら、グラフィック機能やハード性能
高いハードでだした方が、映像なり、音楽なり、演出、システムなりで
表現力が上がる分、ゲームとしての面白さや、感動度、熱中度等も
上がるから、性能の良いハードで出すに越したことはないと思うよ
同じ基本ゲーム内容でＲＰＧ作るんなら、グラフィック機能やハード性能
高いハードでだした方が、映像なり、音楽なり、演出、システムなりで
表現力が上がる分、ゲームとしての面白さや、感動度、熱中度等も
上がるから、性能の良いハードで出すに越したことはないと思うよ
マザーってのはグラなくていいじゃねｗ
脳トレのためにPS3買うやつはいない。
だからPS3では脳トレ系は出ない。
だからPS3では脳トレ系は出ない。
2003年に出たSO3の時点でもうRPGの３Dグラフィック進化はいらないと感じた
>>57
その結果グラフィックに割く人数が多くなって開発費が上がりましたとさ。ちゃんちゃん
その結果グラフィックに割く人数が多くなって開発費が上がりましたとさ。ちゃんちゃん
>グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。
ヒゲはポケモンを全面的に否定かｗｗｗ
日本は勿論、世界でも最大級のRPGなんだけどｗ
ヒゲはポケモンを全面的に否定かｗｗｗ
日本は勿論、世界でも最大級のRPGなんだけどｗ
どうせCMで流すのはムービー部分だけなんでしょ？
64 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:31:25 ID:js+w6i6X
マザーの場合は戦闘でバットのように振り回してたおすんだろうね
騒音ババアみたいな敵やヤンキーみたいな敵を殴り倒す。
殴るとその感触が振動で伝わる
騒音ババアみたいな敵やヤンキーみたいな敵を殴り倒す。
殴るとその感触が振動で伝わる
65 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:32:18 ID:js+w6i6X
ポケモンはDSだろ
wiiなんかでだしたらポケットじゃねえじゃねえか
wiiもポケットに入るよとかいう巨人は例外
wiiなんかでだしたらポケットじゃねえじゃねえか
wiiもポケットに入るよとかいう巨人は例外
>>61
ユーザーにとってはそんなの関係ないけどなｗ
ユーザーにとってはそんなの関係ないけどなｗ
国内30万クラスのRPGは次世代でどうするんだろうな。
グラを追求して内容を削るわけにもいかんだろうし。
グラを追求して内容を削るわけにもいかんだろうし。
＞ゲームショウでも公開された「ファイナルファンタジー（FF）13」の映像では、
＞美少女が自在に宙を舞いながら敵との戦闘を繰り広げる。
＞場面の最後でクローズアップされる少女は、息を荒げながら、
＞うっすらと汗が光るような表情を見せ、“実写以上”の美しさだ
はっきり言ってキモイです
キモすぎです（＞＜）
＞美少女が自在に宙を舞いながら敵との戦闘を繰り広げる。
＞場面の最後でクローズアップされる少女は、息を荒げながら、
＞うっすらと汗が光るような表情を見せ、“実写以上”の美しさだ
はっきり言ってキモイです
キモすぎです（＞＜）
っていうか、ハイクオリティなグラフィックを期待される方が、
その他の部分にかかるコストとの兼ね合いで苦労することになるんじゃねえの？
その他の部分にかかるコストとの兼ね合いで苦労することになるんじゃねえの？
RPGって元々が金食い虫の上、抽象的なゲーム性だから、
開発者とか、スタジオとか、シリーズとかの保証が無い場合、
グラフィックがｼｮﾎﾞｲと「これ力入れて作ってないんじゃ」という不安が生じるのが問題なんじゃないの。
よって同スペックのハード内でのグラフィックの良し悪しが注目されるのであって
スペックが違う機種でのグラの差異には特に意味が無い、と。
グラフィックでRPGの感覚的な面白さに影響が出るとすれば、
それはジャギだのfpsだのじゃなくて、センスの問題。
開発者とか、スタジオとか、シリーズとかの保証が無い場合、
グラフィックがｼｮﾎﾞｲと「これ力入れて作ってないんじゃ」という不安が生じるのが問題なんじゃないの。
よって同スペックのハード内でのグラフィックの良し悪しが注目されるのであって
スペックが違う機種でのグラの差異には特に意味が無い、と。
グラフィックでRPGの感覚的な面白さに影響が出るとすれば、
それはジャギだのfpsだのじゃなくて、センスの問題。
73 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/11/01(水) 15:38:11 ID:cHWW1gVs BE:1324962-2BP(16)
>>65
それはファイナルファンタジーがちっともファイナルじゃないっていうのと同じくらいマヌケな突っ込みだ。
それはファイナルファンタジーがちっともファイナルじゃないっていうのと同じくらいマヌケな突っ込みだ。
RPGって映画のワンシーンを見るためにレベル上げ作業したりするゲームだろ
>>68
制作費で、ついにシェンムーを超える時が来たか？
制作費で、ついにシェンムーを超える時が来たか？
76 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2006/11/01(水) 15:39:43 ID:fzmQ0cDg
RPG制作はＣＧアニメしか書けないような輩のお払い箱かよ
77 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:40:37 ID:cqITB4f9
>>67
マジでおまえなん？俺他数名？がコピペしてるからなあ。
この意見かなりの割合で叩かれているぞｗ
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
マジでおまえなん？俺他数名？がコピペしてるからなあ。
この意見かなりの割合で叩かれているぞｗ
ところで俺がWiiコンに惹かれない理由、それは反作用が無いこと。
パッドや十時キーをぐっと押したときに感じる反作用、重み。
その反作用を感じながらゲームに熱中していく、手に汗握るとはこのことだ。
Wiiコンは振る、傾ける、指すとか、全部空中への空振り動作なんだよな。
反作用が無いんだよ。
手ごたえが無さ過ぎる。そこに空疎感を感じる。
実際の野球でもテニスでもカーレースでも、必ず反作用や手ごたえを感じるからこそ
自分がしてるんだと感じられるんだ。
自分がしたことに対するフィードバック。これが重要。
ボクシングは空振りすることが一番身体的にも肉体的にも疲れるという。
Wiiがやってるのはまさにこれなんだよな。
DSのタッチペンだって、ペンから反作用を感じて書いた実感、タッチした実感があるから意味がある。
あれが空中指し示すだけだったらすげー実感ないよ？
シェンムーも当時はフル3Dと美麗なグラで
世界を構築！超大作！とかやってたけど
今やそれが当たり前と化してるからなぁ。
きょうびシェンムー並の開発費って普通なのかもね・・・。
世界を構築！超大作！とかやってたけど
今やそれが当たり前と化してるからなぁ。
きょうびシェンムー並の開発費って普通なのかもね・・・。
79 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:40:57 ID:O+NS+2me
グラフィックより影響が大きいのはシステム。
多機種は移動から戦闘まで完全シームレスが当たり前なのに
ウィーだと未だにエンカウントとかやってるんだろうな。
多機種は移動から戦闘まで完全シームレスが当たり前なのに
ウィーだと未だにエンカウントとかやってるんだろうな。
ムービーでいくらでも誤魔化せるジャンルだから性能イランでしょ。
あえて言うならメディア容量の方がいる
あえて言うならメディア容量の方がいる
価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうがゲーム機は「安ければ売れる」というものでない
たった3行で矛盾しないでください
たった3行で矛盾しないでください
ＲＰＧってＦＦ７やってＤＱ８やったくらいで（ＦＦ８はＤＩＳＣ１で放棄、
ＤＱ７もＤＩＳＣ１の序盤で放棄ｗ）最近は、全然やってないんだけどな
たまにしかやらんから、グラ、ストーリー、キャラ、音楽、ゲーム内容、
システム、やりこみ要素等じっくり作りこまれた大作良作をやりたい
ＤＱ７もＤＩＳＣ１の序盤で放棄ｗ）最近は、全然やってないんだけどな
たまにしかやらんから、グラ、ストーリー、キャラ、音楽、ゲーム内容、
システム、やりこみ要素等じっくり作りこまれた大作良作をやりたい
つか演出＞＞＞グラだな
MGSやバイオは演出やギミックが売りだったと思っていたがいつの間にかグラ重視のゲームであるかのような
印象を与えられてるような気がする
MGSやバイオは演出やギミックが売りだったと思っていたがいつの間にかグラ重視のゲームであるかのような
印象を与えられてるような気がする
85 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:43:55 ID:iqHkjbRA
妊娠の浜村にまで見放されたのか・・・
86 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 15:44:22 ID:gDILCpui
>>ALL
ちょっとごめん、気分悪いんだけど横になってもいいか？
ちょっとごめん、気分悪いんだけど横になってもいいか？
>>82
PC買って本物やったほうがいいよ。
PC買って本物やったほうがいいよ。
RPGもそうだけどレースゲームも苦戦しそう。
レースゲーム程度ならSIXAXISでも十分事足りそうだし。
レースゲーム程度ならSIXAXISでも十分事足りそうだし。
グラフィックがいまいちだから（海外のような）アクションゲームを開発するのは難しいだろう、ならわかるんだが
なんでRPGなのかしらｗ
なんでRPGなのかしらｗ
ふんだんに銭こ使ったブルドラがFF、DQより売れたら、ヒゲの言い分を認めようじゃないか。
>>67
視点は良いと思うし、俺も同じ事を思った。
んで試しにまわるメイドインワリオを触ってみた。
結果、スポーツ系の強烈な手ごたえをリアルに感じさせられるかは分からんが、
メニューポイントなどに関しては振動と音が有れば全く問題無いと感じた。
まあフィーリングの話なのでいくら口で言ってもアレなんだが。
視点は良いと思うし、俺も同じ事を思った。
んで試しにまわるメイドインワリオを触ってみた。
結果、スポーツ系の強烈な手ごたえをリアルに感じさせられるかは分からんが、
メニューポイントなどに関しては振動と音が有れば全く問題無いと感じた。
まあフィーリングの話なのでいくら口で言ってもアレなんだが。
>>89
アクションだと余計わからないけど
アクションだと余計わからないけど
世界で一番売れてるRPGのポケモンに無駄に美麗なグラとムービーを求めてる奴なんて・・・
今からのRPGは絵が大事でしょ。
今までじゃ中途半端だったから
アニメみたいなのとかムービーと
ダサいストーリーでお茶を濁してただけ。
リアル系にいくには絵は大事だよ。
逆にストーリーとかどうでもいいと思ってる人の方が
これからはグラフィックのリアルで旅をしてるとか
冒険をしてると感じる方向に魅力を感じるように
なると思う。
6年前にＥＱやった時はマジで感動した。
今から考えたらショボい絵なんだけど。
そのときから、将来はもっと凄くなるんだろうな
と思ってたし、実際に洋ゲーはそっちに進んでる。
今までじゃ中途半端だったから
アニメみたいなのとかムービーと
ダサいストーリーでお茶を濁してただけ。
リアル系にいくには絵は大事だよ。
逆にストーリーとかどうでもいいと思ってる人の方が
これからはグラフィックのリアルで旅をしてるとか
冒険をしてると感じる方向に魅力を感じるように
なると思う。
6年前にＥＱやった時はマジで感動した。
今から考えたらショボい絵なんだけど。
そのときから、将来はもっと凄くなるんだろうな
と思ってたし、実際に洋ゲーはそっちに進んでる。
>>72 たしかに見せかた、盛り上げかた、演出の仕方等のセンスの
良し悪しは大きく左右すると思う。ただ、ハードの性能の制限が
あって、製作者のセンス通りにゲーム画面がつくれない場合も
あるので、その壁がない方が、良いものができる。
良し悪しは大きく左右すると思う。ただ、ハードの性能の制限が
あって、製作者のセンス通りにゲーム画面がつくれない場合も
あるので、その壁がない方が、良いものができる。
グラフィックがガチで重要なのは
スポゲーとFPSと雰囲気ゲー。
まあアフリカは頑張れ。
スポゲーとFPSと雰囲気ゲー。
まあアフリカは頑張れ。
浜さんの予想はDSの予想の時みたくハズれるからなあ
毎日の記事は時間経つとデリされるから保存しておくと
後々いいネタになるんだよね
俺が後々楽しみな発言は
5年で見れば分からない。PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って部分なんだよね、値下げする前に勝負がつきそうな気がするんだよ俺
毎日の記事は時間経つとデリされるから保存しておくと
後々いいネタになるんだよね
俺が後々楽しみな発言は
5年で見れば分からない。PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って部分なんだよね、値下げする前に勝負がつきそうな気がするんだよ俺
>>94
そもそもリアル系＝売れるという発想が古い。
そんなもん10年前の思想だろｗ
今流行りのゲームを見てもリアル系なんて殆ど無いのが分かる。
グラフィックを強化すれば売れるという時代はとっくに終わったんだよね。
そもそもリアル系＝売れるという発想が古い。
そんなもん10年前の思想だろｗ
今流行りのゲームを見てもリアル系なんて殆ど無いのが分かる。
グラフィックを強化すれば売れるという時代はとっくに終わったんだよね。
最初からそんな時代はないんだがな
>>99
今流行のゲームって何を指してるんだ？
今流行のゲームって何を指してるんだ？
102 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2006/11/01(水) 16:01:56 ID:fzmQ0cDg
>>101
スロット
スロット
リアルじゃなくてもキレイならいいんだよ
>>101
DSのミリオン勢
DSのミリオン勢
いつの間にグラフィックがRPGの重要な要素になったんだ？
確かにグラフィック的にPS3が有利なジャンルもあるだろうが
RPGはたいして変わらないだろ
確かにグラフィック的にPS3が有利なジャンルもあるだろうが
RPGはたいして変わらないだろ
今は亡きTONIGHT２でFF１１のプリレンダと箱のDoAを並べて
「遜色ない」と言わしめた事があってな。
「遜色ない」と言わしめた事があってな。
絵が綺麗になればなるほど「小さな段差を越えられない」「未だに『こうげき』『まほう』『にげる』ってｗ」など
リアリティとゲーム性の両立が難しくなる
リアリティとゲーム性の両立が難しくなる
箱のブルドラをみると折角大作作っても、キャラクターデザインが
ぱっとしないと、魅力なくみえてしまうのが、わかりやすく出た感じｗ
ぱっとしないと、魅力なくみえてしまうのが、わかりやすく出た感じｗ
115 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 16:12:56 ID:iqHkjbRA
ゼルダブランドも地におちたな
RPGはマシンパワーいらんジャンルだと思うんだがな。
まあ、シュミュ、ACTが得意といっても日本だとあんまりウリにならんからな。
そんな意識がハマに働いたのかね？ｗ
まあ、シュミュ、ACTが得意といっても日本だとあんまりウリにならんからな。
そんな意識がハマに働いたのかね？ｗ
PS2よりも6倍以上性能のあるWiiでRPGが苦労するってｗｗ
日本のRPGに関してはリアルになってるとは言わないだろう
単にポリゴン増やしただけでアニメモドキだし
単にポリゴン増やしただけでアニメモドキだし
つか、ヒゲの本音は任天堂が勝つと
ゴミ痛が困るって事だろｗ
シェアが半々になるとか女々しいにも程がある。
ゴミ痛が困るって事だろｗ
シェアが半々になるとか女々しいにも程がある。
PS2の後期のゲームだとかなり綺麗だし、
アニメ絵ならWiiで十分すぎるほどいける
アニメ絵ならWiiで十分すぎるほどいける
HD
日本の自称RPG＝インタラクティブ紙芝居
５年後は〜を連呼してるが、５年後を読めるメーカー、小売りなんて
現状、皆無に等しいと思うな、まず読めてたらいきなりの仕様変更なんてないだろ
現状、皆無に等しいと思うな、まず読めてたらいきなりの仕様変更なんてないだろ
エンターブレインの
どうぶつの森の攻略本が上半期の売上げナンバー1だとか
たまごっちの攻略本が昨年の下半期の売上げナンバー1とか
これからポケモンの攻略本で稼ぎまくるのによーやるわ
どうぶつの森の攻略本が上半期の売上げナンバー1だとか
たまごっちの攻略本が昨年の下半期の売上げナンバー1とか
これからポケモンの攻略本で稼ぎまくるのによーやるわ
システム企画の稚拙さに対して演出（グラフィック）が暴走してるから
映像が進歩するほどコマンド式RPGは陳腐orシュールになる
映像が進歩するほどコマンド式RPGは陳腐orシュールになる
なんつうか、ＲＰＧとして先を見てる方向が違うんだろうな。
どんなにリッチになってもドラクエ、ＦＦの延長線上でしか
想像できてないのなら、Ｗｉｉ程度で満足するだろうし
本当に旅をしてその世界の住人になったと感じたい人が
想像してるＲＰＧじゃそもそもジャンルが違うか。
どんなにリッチになってもドラクエ、ＦＦの延長線上でしか
想像できてないのなら、Ｗｉｉ程度で満足するだろうし
本当に旅をしてその世界の住人になったと感じたい人が
想像してるＲＰＧじゃそもそもジャンルが違うか。
>>125
それは仕方がない。
このスレを見ても分かるとおり
どうぶつの森やポケモンがRPGと知らない奴も多いし
それらが任天堂製のゲームということも知らないらしい。
彼らはFFかドラクエしかRPGとは認められないんだ。
それは仕方がない。
このスレを見ても分かるとおり
どうぶつの森やポケモンがRPGと知らない奴も多いし
それらが任天堂製のゲームということも知らないらしい。
彼らはFFかドラクエしかRPGとは認められないんだ。
というわけで皆様、PCと○で出る「Fable2」にご期待下さい。
ドラクエはRPGだがＦＦはちょっと違ってきてるね
想像できないのはユーザーより作り手側なんですけどね！
どうぶつの森ほどRPGの名に相応しいゲームもそうは無いな
個人的に、
任天堂のゲーム作りは携帯機に特化してると思うんだが、
据え置きでも任天堂が覇者となるというのは難しいんじゃないか？
任天堂のゲーム作りは携帯機に特化してると思うんだが、
据え置きでも任天堂が覇者となるというのは難しいんじゃないか？
性能が上がる＝リアルでは無いと思う。
グラフィックがしょぼくてもリアルな反応が得られれば「リアルなゲームだ」って思うし、
逆に高い性能を「リアルでは無いけど高い表現力」に使う事だって出来る。
グラフィックがしょぼくてもリアルな反応が得られれば「リアルなゲームだ」って思うし、
逆に高い性能を「リアルでは無いけど高い表現力」に使う事だって出来る。
>>134
据え置きでもソフトはかなり売れてるよ
据え置きでもソフトはかなり売れてるよ
Ｗｉｉのグラフィック性能はＰＳ２より上なんだけど・・・
次世代機が出たらＰＳ２のＲＰＧは全部糞ですかそうですかｗ
次世代機が出たらＰＳ２のＲＰＧは全部糞ですかそうですかｗ
FFDQの影響力は今後も大きいだろうけど、RPGというジャンルそのものには、
あまり求心力がなくなってきたんじゃないかと思うけどな。
まあ、早い話が、FFDQさえあれば十分というか。
あまり求心力がなくなってきたんじゃないかと思うけどな。
まあ、早い話が、FFDQさえあれば十分というか。
140 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 16:37:53 ID:5926oiK6
そりゃTESオビリビオンや、FABLEクラスになったら
グラフィックは必須だけどさ。
グラフィックは必須だけどさ。
その世界の住人になったような・・・
あれかラジアータとか？
あれかラジアータとか？
>>141
ど、どこが？
ど、どこが？
FFDQ以外のRPGて
メガテンとか幻水とかゼノサーガとかテイルズとかか。
今でも人気を保ち続けるFFDQは流石と言うべき？
メガテンとか幻水とかゼノサーガとかテイルズとかか。
今でも人気を保ち続けるFFDQは流石と言うべき？
いま業界に必要なのは、こうでなければならないという常識を壊すこと。
コレはユーザーにも言えることだよ。ファミコンで家庭用史上が出来上がって
２０年以上もたつが、性能は大幅に向上したものの遊び方に変化はない。
今までとは違う遊びに興味を持つことこそ健全なんだよ。
コレはユーザーにも言えることだよ。ファミコンで家庭用史上が出来上がって
２０年以上もたつが、性能は大幅に向上したものの遊び方に変化はない。
今までとは違う遊びに興味を持つことこそ健全なんだよ。
>>143
惰性と言うべき
惰性と言うべき
>ポケモンに無駄に美麗なグラを求めてる奴
そういう連中がポケモンスタジアムを買ったんじゃねえの
百万人以上いるな
そういう連中がポケモンスタジアムを買ったんじゃねえの
百万人以上いるな
ぶつ森だって一応RPGだよな？
>>148
アレそんなに売れてないだろ
アレそんなに売れてないだろ
既存のRPG→PS3or360
剣神やらソードレジェンディア系→Wii
でいいじゃない
リモコンでRPGやろうとするとどうしても体感のほうに寄りがちになるのは仕方がない
本体の売れ行き次第ではスタンダードなものも出るかもしれないけどね
剣神やらソードレジェンディア系→Wii
でいいじゃない
リモコンでRPGやろうとするとどうしても体感のほうに寄りがちになるのは仕方がない
本体の売れ行き次第ではスタンダードなものも出るかもしれないけどね
FPSはプレイを極めれば極めるほど画面は簡素なのがベストだとわかって、
結局バーチャレーシングみたいな、テクスチャ無しの、のっぺりした
ポリゴン表示にして対戦してたな。
結局バーチャレーシングみたいな、テクスチャ無しの、のっぺりした
ポリゴン表示にして対戦してたな。
予想外してもどうせ後から｢僕が予想した通りになった｣とか言うんだから何言ってもいいんだよ
あんまりリアルタイムとかシームレスとか行くと
結局アクションRPG、てかゼルダじゃんってなりそうな気するんだよなぁ。
時のオカリナ時点で一応の完成を見てるわけだし、RPGにあんま未来感じないな。
結局アクションRPG、てかゼルダじゃんってなりそうな気するんだよなぁ。
時のオカリナ時点で一応の完成を見てるわけだし、RPGにあんま未来感じないな。
>>150
別にRPGとは呼べるかもしれないがゲハ的には何の意味も無い。
ぶつ森が売れても既存の「RPG」というジャンルに分類されてるゲームにはほぼ関係無いんだから。
「ぶつ森タイプのRPG」とでも言えば良いんじゃない？何の意味が有るか知らないが。
別にRPGとは呼べるかもしれないがゲハ的には何の意味も無い。
ぶつ森が売れても既存の「RPG」というジャンルに分類されてるゲームにはほぼ関係無いんだから。
「ぶつ森タイプのRPG」とでも言えば良いんじゃない？何の意味が有るか知らないが。
RPG最近やってないな
と思ったらポケモンやったばかりだった
と思ったらポケモンやったばかりだった
例えば、今迄と違った視点でRPGを作る為にこそDSやWiiが必要なんだと思う。
PS2やPSPで続編地獄だったりグラ偏重だったりしたのは、ｸﾘｴｲﾀｰの質低下だけが理由じゃなかろう
PS2やPSPで続編地獄だったりグラ偏重だったりしたのは、ｸﾘｴｲﾀｰの質低下だけが理由じゃなかろう
RPG＝カラフルな髪の毛の青少年たちが恋のさや当てしながら「悪の根源」とかと戦ってみんなを救う芝居
RPGが一番攻略本を売りやすいだろうからな、ヒゲは
悪い言い方すれば馬鹿でもクリアできるってのがRPGのウリなんだろうな。
>>138 Ｗｉｉの、そのＰＳ２よりも上とやらのグラ性能を実感できる
ソフトがないので、なんともいえんな、ＰＳ２よりも多少グラ
性能上だったとしても、Ｗｉｉの初期ゲームの様な、ＰＳ２以下の
グラや、良くてＰＳ２並みのグラのゲームばかり、今後も出る可能性
が高いので、グラに関してはＰＳ２以上は期待できないな
ソフトがないので、なんともいえんな、ＰＳ２よりも多少グラ
性能上だったとしても、Ｗｉｉの初期ゲームの様な、ＰＳ２以下の
グラや、良くてＰＳ２並みのグラのゲームばかり、今後も出る可能性
が高いので、グラに関してはＰＳ２以上は期待できないな
> そもそもゲーム機は「安ければ売れる」というものでない
「費用対効果が"安い"と感じられれば売れる」
だからSFCもPS2も売れた。
「費用対効果が"安い"と感じられれば売れる」
だからSFCもPS2も売れた。
166 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:22:30 ID:iqHkjbRA
ゼルダとDQ亜流だけでおわりかな・・・
>>159の核心の突きっぷりは凄いな
>>159は少年ジャンプのバトル漫画だろ
トップ取ったところにサードは集中するからなんとも言えんね
出遅れた機種が後から巻き返すなんて余程の事が無い限り無理だし
結局はスタートダッシュを決めた者勝ち
出遅れた機種が後から巻き返すなんて余程の事が無い限り無理だし
結局はスタートダッシュを決めた者勝ち
170 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:33:52 ID:cAHHawNa
グラで面白さがどうの言ってる時点でアホだわ
グラが凄いFF12が糞なのは忘れたのか
グラが凄いFF12が糞なのは忘れたのか
FF12は映像あんま綺麗じゃないしなぁ。
10の方が綺麗なくらいだ、作りが違うからしょうがないけど。
10の方が綺麗なくらいだ、作りが違うからしょうがないけど。
まーた始まったよヒゲ。
ばっかじゃね。
髪型と色を変えただけの半裸女がたくさん出てきて、痛いセリフ言ってりゃRPGか。
これはエロゲじゃないという言い訳のために、貧相でさっぶいストーリーがあるのがRPGか。
ばっかじゃね。
髪型と色を変えただけの半裸女がたくさん出てきて、痛いセリフ言ってりゃRPGか。
これはエロゲじゃないという言い訳のために、貧相でさっぶいストーリーがあるのがRPGか。
グラフィックにこだわるぐらいなら、
もっとシナリオ練らんかい、
ってのがほんとにゲームが好きな奴だと思うね。
なんだかんだで紙芝居でもしょぼいムービものでも面白い奴あるしな。
もっとシナリオ練らんかい、
ってのがほんとにゲームが好きな奴だと思うね。
なんだかんだで紙芝居でもしょぼいムービものでも面白い奴あるしな。
>Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で
つまりPS3のゲームを作るにはハードの性能に頼った
美麗グラフィックのゲームを作ればいいだけなのでセンスは必要無いってことか
浜村って結構毒舌だな
つまりPS3のゲームを作るにはハードの性能に頼った
美麗グラフィックのゲームを作ればいいだけなのでセンスは必要無いってことか
浜村って結構毒舌だな
今北RPGに綺麗なｸﾞﾗﾌｨｯｸ必要ねぇだろｗｗ
もうRPG＝グラフィックになってるのか。
それなら俺、RPGいらんわ
それなら俺、RPGいらんわ
今高校の俺でさえ
最近のRPGは買いたくない
ギャルゲなら散々やったしギャルゲもどきなRPGは買う意味が分からない
どんな奴が買うんだろ
マジで感情移入して熱中してるやつはヤバいんじゃないの？
最近のRPGは買いたくない
ギャルゲなら散々やったしギャルゲもどきなRPGは買う意味が分からない
どんな奴が買うんだろ
マジで感情移入して熱中してるやつはヤバいんじゃないの？
プリレンダの美麗ムービー流せばええやん。
179 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:39:33 ID:cAHHawNa
今までグラも中身も含めて糞だったゲームが
グラだけ良くなっても糞ゲーなんだよ
グラだけ良くなっても糞ゲーなんだよ
お前らは分かってない！お前らの思うRPGがどういうものかでなく、
世間の思っているRPGがどういうものかが重要なんだろう。
現実を見たまえ。綺麗なムービーと萌えキャラに適当な戦闘をさせればそれがRPGなんだ。
そして、それはある程度売れるんだ。
世間の思っているRPGがどういうものかが重要なんだろう。
現実を見たまえ。綺麗なムービーと萌えキャラに適当な戦闘をさせればそれがRPGなんだ。
そして、それはある程度売れるんだ。
RPGは定番しか売れないよ
「あの○○の××が」とか宣伝しまくれば新作も売れるかもしれないけどね
「あの○○の××が」とか宣伝しまくれば新作も売れるかもしれないけどね
>>180
「飽きた」つってる奴も見かけるが。何割か。
「飽きた」つってる奴も見かけるが。何割か。
>>181
LEVEL1の事か
LEVEL1の事か
184 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:42:10 ID:1DWew5T+
>>181
ｸﾞｷﾞｬｰの事かー
ｸﾞｷﾞｬｰの事かー
戦闘ならドラクエソードみたいな感じがいいな
だからWiiで頑張ってみてよ
だからWiiで頑張ってみてよ
>>182
しかしある程度は残っているからこそ今のRPG続編地獄があるわけでもある。
Wiiで売れるか売れないかの勝負をするより、PS3で適当に美麗画像の続編RPG作ったほうがいいや、
と考える会社も結構あると思うぞ。そういうユーザーも。
しかしある程度は残っているからこそ今のRPG続編地獄があるわけでもある。
Wiiで売れるか売れないかの勝負をするより、PS3で適当に美麗画像の続編RPG作ったほうがいいや、
と考える会社も結構あると思うぞ。そういうユーザーも。
ゼルダの評価が圧倒的な件！！
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/01/news018_3.html
＞怖ろしいのは本作がWiiのローンチタイトルだということ。この“怖ろしい”は、
＞ここまで読んだ方なら汲み取っていただけるかと思うが、「こんな面白いゲームが、
＞新しいハードと同時発売って、こりゃプレイしなきゃダメっしょ！
＞みんな遊んじゃうっしょ！ でも本体とソフト買えるかな……（自分）」という
＞圧倒的な期待といくばくかの心配を意味している。約1カ月前にほぼ製品版同様の状態で
＞プレイできた、という点から任天堂の本作にかける気合いと意気込みも伝わってくる。
＞そう。1カ月後には、この“ゼルダ”体験を日本中のユーザーたちが得ることができる。黄昏の姫に会える日は、すぐそこまで来ているのだ。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/01/news018_3.html
＞怖ろしいのは本作がWiiのローンチタイトルだということ。この“怖ろしい”は、
＞ここまで読んだ方なら汲み取っていただけるかと思うが、「こんな面白いゲームが、
＞新しいハードと同時発売って、こりゃプレイしなきゃダメっしょ！
＞みんな遊んじゃうっしょ！ でも本体とソフト買えるかな……（自分）」という
＞圧倒的な期待といくばくかの心配を意味している。約1カ月前にほぼ製品版同様の状態で
＞プレイできた、という点から任天堂の本作にかける気合いと意気込みも伝わってくる。
＞そう。1カ月後には、この“ゼルダ”体験を日本中のユーザーたちが得ることができる。黄昏の姫に会える日は、すぐそこまで来ているのだ。
5年もしたら箱720がとっくに出てるしWii2も発売間近に控えてるんじゃないかね。
まあ、年度内でPS3が400万全部捌けるようなら5年待たずともPS3勝ちと見て間違いない。
PS3が順調な分、Wiiを相当数を食ってるはずだからね。
日本のユーザーは勝ちハードにしか興味ないし、
なんだかんだPS3とWiiはどっちかしか生き残れない。
まあ、年度内でPS3が400万全部捌けるようなら5年待たずともPS3勝ちと見て間違いない。
PS3が順調な分、Wiiを相当数を食ってるはずだからね。
日本のユーザーは勝ちハードにしか興味ないし、
なんだかんだPS3とWiiはどっちかしか生き残れない。
FFっていえよ！！素晴らしいグラフィックのRPGって
日本には他に無いだろ・・・。スポゲー、FPS、アクションゲーの
ほうが苦労しそうなんだけどね。
日本には他に無いだろ・・・。スポゲー、FPS、アクションゲーの
ほうが苦労しそうなんだけどね。
191 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:44:16 ID:sxY4AHuZ
もう、RPGはグラフィックの部分は限界だろ。
ドラクエ８で十分だ。
ドラクエ８で十分だ。
>>188
結局提灯記事はどのハードのソフトを対象に書いても同じように見えるな
結局提灯記事はどのハードのソフトを対象に書いても同じように見えるな
よく考えたらシェア半々になったら任天堂大躍進じゃん
今のゲハには任天堂とPSのシェアが逆転するかのような雰囲気があるけど
半々になったらWii2で確実に任天堂が勝つぜ
今のゲハには任天堂とPSのシェアが逆転するかのような雰囲気があるけど
半々になったらWii2で確実に任天堂が勝つぜ
誰しもがグラはどうでもいいからシナリオを良くしろ！とは言わないでしょ。
グラも充分大事。
グラも充分大事。
ID:iqHkjbRAキモイ
>>192
そらぁね。実際売り上げは芳しくないことになってるから大手を振っては言えないが。
でも、RPGの進化っつったら絵が綺麗になることだろ、くらいな風潮は確実にあるし、
それがPS3に味方していることも無視できないと思う。
そらぁね。実際売り上げは芳しくないことになってるから大手を振っては言えないが。
でも、RPGの進化っつったら絵が綺麗になることだろ、くらいな風潮は確実にあるし、
それがPS3に味方していることも無視できないと思う。
>>187
で、(世間から見て)異質な存在になってくわけだな。
で、(世間から見て)異質な存在になってくわけだな。
でもま、RPGもマップやキャラクターエディションや
リアルタイムにこだわるなら進化するんじゃね？
リアルタイムにこだわるなら進化するんじゃね？
>>198
ゲーマーなんぞ所詮世間からはいっしょくたにクズさ。
ゲーマーなんぞ所詮世間からはいっしょくたにクズさ。
一番大事なのはバランス。あとキャラに無理して声つけなくてもいいから
>>1
> グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう
これは無いんじゃないかと思う。
ＰＳ２でも２ＤのＲＰＧが結構支持されてるみたいだし。
それにしても、ソニーに対抗する手段としてＭＳがＲＰＧを揃えてきたのに対し、
任天堂はまったく違う戦略をとってきたのが興味深いと思う。
ＰＳ２が強かったのはＲＰＧが充実していたからという面も大きかったと思うけど、
任天堂はその辺どういう風に考えてるんだろ？
少なくともＷｉｉスレを見る限り、
ＲＰＧタイトルの少なさを不満に思う声はないみたいだが・・・
> グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう
これは無いんじゃないかと思う。
ＰＳ２でも２ＤのＲＰＧが結構支持されてるみたいだし。
それにしても、ソニーに対抗する手段としてＭＳがＲＰＧを揃えてきたのに対し、
任天堂はまったく違う戦略をとってきたのが興味深いと思う。
ＰＳ２が強かったのはＲＰＧが充実していたからという面も大きかったと思うけど、
任天堂はその辺どういう風に考えてるんだろ？
少なくともＷｉｉスレを見る限り、
ＲＰＧタイトルの少なさを不満に思う声はないみたいだが・・・
浜村「WiiはFF13などでは苦労するだろう」
こうすれば納得
こうすれば納得
>>195
グラ作り込むくらいならシナリオやシステム・操作性、テンポの良さを作り込んで欲しい俺は少数派？
グラ作り込むくらいならシナリオやシステム・操作性、テンポの良さを作り込んで欲しい俺は少数派？
もうローグギャラクシーみたいな怪作を世に出すのを止めて欲しいな
>>204
それじゃ多分売れない、と作る方は思っている。
それじゃ多分売れない、と作る方は思っている。
浜村「WiiにはFF・DQ本編は出ないだろう」
こうすれば納得
こうすれば納得
>>187
>Wiiで売れるか売れないかの勝負をするより、PS3で適当に美麗画像の続編RPG作ったほうがいいや、
そこで問題になってくるのが開発コストですよ。
美麗なCGやムービーと簡単にいうけれど、開発コストだって跳ね上がるわけで。
>Wiiで売れるか売れないかの勝負をするより、PS3で適当に美麗画像の続編RPG作ったほうがいいや、
そこで問題になってくるのが開発コストですよ。
美麗なCGやムービーと簡単にいうけれど、開発コストだって跳ね上がるわけで。
>>200
でも、「屑あつかいさせないようにする」つうのが、Wiiのコンセプトだろ？
でも、「屑あつかいさせないようにする」つうのが、Wiiのコンセプトだろ？
浜村はWiiには売れて欲しくないんだよ。きっと。Wiiに出るゲームって攻略本とか売れなさそうじゃん。
その点PS3に出るであろうRPGの続編たちは攻略本が売れる。
単なる攻略じゃなく、キャラの絵とか開発話を聞くため、なんて理由で買ってくれるヲタがいる。
その点PS3に出るであろうRPGの続編たちは攻略本が売れる。
単なる攻略じゃなく、キャラの絵とか開発話を聞くため、なんて理由で買ってくれるヲタがいる。
212 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:56:58 ID:pe3luVDs
なあ、どうぶつの森ってRPGじゃないだろ？
コミュニケーションって書いてあるんだが。
ポケモンがRPGってのは分かるがぶつ森はどう見てもRPGじゃないだろ・・・
コミュニケーションって書いてあるんだが。
ポケモンがRPGってのは分かるがぶつ森はどう見てもRPGじゃないだろ・・・
>>212
ロールプレイングという点ではRPGだけどな。
ロールプレイングという点ではRPGだけどな。
>>208
ある程度の売れ行きが見込めれば多少金かかってもそっちに行くかも。
>>209
浜村はそう思ってない。どうせ自分達の雑誌を読むのはクズばっかさと思ってるだろう。
というか、そっちの方が都合がよいんじゃないか。ファミ通にとっては。
Wiiで家族層が増えても、ファミ通を買ってくれないだろう。
ある程度の売れ行きが見込めれば多少金かかってもそっちに行くかも。
>>209
浜村はそう思ってない。どうせ自分達の雑誌を読むのはクズばっかさと思ってるだろう。
というか、そっちの方が都合がよいんじゃないか。ファミ通にとっては。
Wiiで家族層が増えても、ファミ通を買ってくれないだろう。
PS3に向いてるのは美しい箱庭を探索するゲームじゃないかな
ジャンルはRPGでもアクションでも構わんと思う
ジャンルはRPGでもアクションでも構わんと思う
突き詰めると「ファミ通はファミ通を買ってくれる層の厚いゲーム機を応援します」てことか」
218 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 17:59:22 ID:ZAodq4dP
>>211
じゃあドラクエ9も3D空間を超リアルなスライムやらドラゴンが暴れまわらないといけないんだな、へぇ〜
じゃあドラクエ9も3D空間を超リアルなスライムやらドラゴンが暴れまわらないといけないんだな、へぇ〜
美しい箱庭ゲーなら箱○でもう出てるよ、日本語版ないけど
>>214
屑相手に屑雑誌作ってたら、エビも世間に屑扱いされそうだなぁ。
屑相手に屑雑誌作ってたら、エビも世間に屑扱いされそうだなぁ。
>>214
>ある程度の売れ行きが見込めれば多少金かかってもそっちに行くかも。
いや、だからそれはWiiとかに開発費おさえて勝負かけるのとたいした変わらんリスクだろｗ
FF12でさえ200万本近く売れないと利益でないとか言われてたんだし、PS3だとその手法が
通用するかどうかすら・・・
>ある程度の売れ行きが見込めれば多少金かかってもそっちに行くかも。
いや、だからそれはWiiとかに開発費おさえて勝負かけるのとたいした変わらんリスクだろｗ
FF12でさえ200万本近く売れないと利益でないとか言われてたんだし、PS3だとその手法が
通用するかどうかすら・・・
浜村はいつだって正しいよ
まぁ浜村がこうなればいいなって思ってるだけでどうなるかはわからんけどさ。
でも俺も、そうなっちゃうかもなと思う。FF12が200万、DCFF7が60万売れちゃう世界なんだぜ？
DSは売れたが、Wiiは据え置きだしどうなるかわからない。
誰も新しいものを開かないままジリ貧になっていくだけなんかもしれん、とは思ったことないか？
でも俺も、そうなっちゃうかもなと思う。FF12が200万、DCFF7が60万売れちゃう世界なんだぜ？
DSは売れたが、Wiiは据え置きだしどうなるかわからない。
誰も新しいものを開かないままジリ貧になっていくだけなんかもしれん、とは思ったことないか？
>>228
DQは300万売れる世界でもあるんだけどな
DQは300万売れる世界でもあるんだけどな
235 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 18:30:52 ID:aj8EM6IM
・たとえドット絵でも、もっと言えばテキストだけでも、魂を揺さぶる作品はできるんだ。
次世代ゲームの話を書いていて、漠然と感じていた疑問の答えを、
なんだか『MOTHER3』が提示してくれたような気がした。
・Wiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、 RPGなどでは苦労するだろう。
注：同じ人のコメントです
次世代ゲームの話を書いていて、漠然と感じていた疑問の答えを、
なんだか『MOTHER3』が提示してくれたような気がした。
・Wiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、 RPGなどでは苦労するだろう。
注：同じ人のコメントです
髭はどこかの組織に人質でも取られてるんですか?
237 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 18:31:59 ID:cWAreBZw
で、ヒゲが300万台くらい売れるだろうと断言していた360は？
俺も国産RPG楽しんでた。
でもある日「これって小説でもいいじゃん」と思って、濃いSFとか現代文学に手を伸ばした
するとゲーム数千本を併せたより豊かな物語がそこにあった
でもある日「これって小説でもいいじゃん」と思って、濃いSFとか現代文学に手を伸ばした
するとゲーム数千本を併せたより豊かな物語がそこにあった
fable?何それ？と言われ、
FF12が200万、DCFF7が60万売れちゃう、TOAがハーフ行っちゃう国内は
やはりスペックなんて、萌えるキャラの前には無に等しいんじゃね？
FF12が200万、DCFF7が60万売れちゃう、TOAがハーフ行っちゃう国内は
やはりスペックなんて、萌えるキャラの前には無に等しいんじゃね？
「 Wiiはグラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。 」
和製RPGのターゲットはゲーム本編が糞でもグッズ・ノベルティ展開で十分毟れる市場だからな
242 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 18:43:33 ID:FfHcqmJi
髭村がむかつくのは、言ってることがコロコロ変わるとこなんだよな。
PSPマンセーしてたのに、最近はDSマンセーになったし。
PSPマンセーしてたのに、最近はDSマンセーになったし。
244 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 18:48:53 ID:3Z6g8eu4
結局作りがしっかりしてりゃ３Dでもいいんだよ
PS2で出たRPGが3Dのグラのせいで他の要素の足を引っ張ってるわけで
操作性が快適でロードが早いなら3Dでもかまわん
GCのバテンカイトスくらいなら全然OKじゃないのか？
PS2で出たRPGが3Dのグラのせいで他の要素の足を引っ張ってるわけで
操作性が快適でロードが早いなら3Dでもかまわん
GCのバテンカイトスくらいなら全然OKじゃないのか？
FF12は史上に残る糞ゲー
246 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:02:27 ID:i4aMhW5c
Wiiより性能が低い今までのハードで沢山RPG出てたのに何言ってんだ？
RPG（笑）
絵が綺麗＝開発費が飛躍的に上昇 開発費が回収できず続編や焼き直し、オタク向けしか出せず市場が縮小してきている
そんな記事をタマには思い出して上げて下さい
249 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:07:46 ID:+DdhVg/8
RPGがグラフィック必須てのが根本的に
お前らが必死にＰＳ３叩くから俺の盛り上がりも落ちた
最悪な大人たちだな
最悪な大人たちだな
251 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:07:58 ID:JLHETMwA
髭の言うＲＰＧってのは
｢美麗ムービーを垂れ流して、レベル上げに終始する中身の無い某ファイナルファンタジー｣って意味？
｢美麗ムービーを垂れ流して、レベル上げに終始する中身の無い某ファイナルファンタジー｣って意味？
252 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/01(水) 19:08:09 ID:BhwUndmP
Wiiの低性能ではPS3にかなうわけがないと。
そりゃそうだ、なんでわざわざレベルの低いハードでRPGやらないかんの。NDSじゃあるまいし。
そりゃそうだ、なんでわざわざレベルの低いハードでRPGやらないかんの。NDSじゃあるまいし。
サガはどのハードに出るの〜？
正直スペックいらず
正直スペックいらず
255 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:13:46 ID:JLHETMwA
>>252
そうだな
ここで電気代を消費しながら言う事じゃ無いのはよーくわかる
やらなきゃいーじゃん
お前の頭の中のお花畑じゃウィーは売れないんだろ？
だったらそんなに必死にならないで結果を待てばいいだろ？
そうだな
ここで電気代を消費しながら言う事じゃ無いのはよーくわかる
やらなきゃいーじゃん
お前の頭の中のお花畑じゃウィーは売れないんだろ？
だったらそんなに必死にならないで結果を待てばいいだろ？
256 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:13:53 ID:RqOC7Ljb
高性能な発熱・爆音 ７キログラム
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3‖PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
http://www.geocities.jp/new_quiter/new-Quiter.html
PS3‖PS3消費電力について
>ソニーが回答しているゲーム機の最大出力電力というのは
>ある程度の時間以下でなら連続的に出力しても問題の無い 最大のピーク電力です。
>この時の負荷ってのは突発的な値なので定格表示される 入力VAよりも高くなります。
>出力消費380W時は入力442Wです。 従って、PS3は電源としては500W程度の設計になります。
258 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/01(水) 19:18:39 ID:BhwUndmP
260 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:27:14 ID:JLHETMwA
浜村のなかのRPGは、アニヲタが喜ぶムービー垂れ流しゲーム
グラフィックが弱いからRPG苦労するって何？
意味分かんないんすけど？？？？？？？？？
意味分かんないんすけど？？？？？？？？？
任天堂は負けるという浜村の妄想をオブラートにくるんでるだけ。任天堂が勝つと
ゴミ痛の唯一の売りたる情報独占もどこよりも新情報もできないからな。
Wiiコネクト２４でSSやなにやらを配信されたらそれこそゴミ痛買う人間いなくなるし
ゴミ痛の唯一の売りたる情報独占もどこよりも新情報もできないからな。
Wiiコネクト２４でSSやなにやらを配信されたらそれこそゴミ痛買う人間いなくなるし
ヒゲが馬鹿なのは今に始まった事じゃない。
その時々で、最もハァ？な意見を、まるで狙ったかのごとく連発。そして失笑を買う。
特に最低なのは、各機種の信者やアンチの中傷合戦に乗っかって、Wiiを貶めてPS3を
持ち上げようとしてるとこ。
プロの文筆家にあるまじき怠惰で安っぽいやり方。
おまえはプロ意識とか、職業倫理ってものを持ってないのかよ、と。
馬鹿なのは判ってたが、モラルまで欠如してることを自ら晒してるんだからどうしようもない。
その時々で、最もハァ？な意見を、まるで狙ったかのごとく連発。そして失笑を買う。
特に最低なのは、各機種の信者やアンチの中傷合戦に乗っかって、Wiiを貶めてPS3を
持ち上げようとしてるとこ。
プロの文筆家にあるまじき怠惰で安っぽいやり方。
おまえはプロ意識とか、職業倫理ってものを持ってないのかよ、と。
馬鹿なのは判ってたが、モラルまで欠如してることを自ら晒してるんだからどうしようもない。
こいつは「PS3は値下げ」ばっかりだな
だれも買わなければ値下げもできないんだぞ
だれも買わなければ値下げもできないんだぞ
Wiiはもう、子供達が楽しめればそれで良いじゃない。
あーだこーだ性能比較はしてもしょうがない。
子供達の興味を引いて、パパ、ママに売れればそれで成功。
やっぱりシンプルなファミコンも必要だよ。
次世代機の中からは既にはずれている。
あーだこーだ性能比較はしてもしょうがない。
子供達の興味を引いて、パパ、ママに売れればそれで成功。
やっぱりシンプルなファミコンも必要だよ。
次世代機の中からは既にはずれている。
267 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:43:14 ID:v8MlMIQQ
なんか｢RPG｣てセガは使えなくて｢ロープレ｣とか言ってたときがあったよな？
>>265
「Windows VistaでXBox360のゲームが出来る。」発言についても、たまには思い出してあげてください。
「Windows VistaでXBox360のゲームが出来る。」発言についても、たまには思い出してあげてください。
>>267
タカラかバンダイが商標登録してたような・・・まぁ他社に使わせないためではないらしいけど
タカラかバンダイが商標登録してたような・・・まぁ他社に使わせないためではないらしいけど
一つ訊きたいんだけど
ドラクエとFF以外のRPGって何が売れてる？ポケモン？あれってグラフィック必要？
ドラクエとFF以外のRPGって何が売れてる？ポケモン？あれってグラフィック必要？
271 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/11/01(水) 19:52:31 ID:Sy4Kg0pf
こいつはMOTHER3を絶賛してたくせにwiiのグラフィックがどーのこーのっていってること矛盾してるじゃん。
ＤＱ３は？
274 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:55:38 ID:FI+dBMfJ
浜 村 は ソ ニ ー が 死 ん で 苦 労 す る だ ろ う
FFだけはグラフィックが大事かもね。
まあ、プリレンダのムービーだから性能なんか関係ないんだけど。
まあ、プリレンダのムービーだから性能なんか関係ないんだけど。
277 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 19:57:22 ID:3Yas2L86
こいつホントに必死だな。
チョニーにいくら袖の下もらってんだ？
チョニーにいくら袖の下もらってんだ？
RPGなんて一番グラがしょぼくてもどうにかなるジャンルだろ。
FPS等で苦労するっていうならあってるけど。
FPS等で苦労するっていうならあってるけど。
RPGって違う意味なんじゃね？
>>279
それは思いつかなかったな
それは思いつかなかったな
>>267
ロープレ伝説ヘポイ思い出した。VCで出ないかな・・・
ロープレ伝説ヘポイ思い出した。VCで出ないかな・・・
Real
Peaple
Graphic
RPG
Peaple
Graphic
RPG
>>281
カモンへポイカモンカモーン！とか歌ってるやつだっけか…
カモンへポイカモンカモーン！とか歌ってるやつだっけか…
>>281
アレか、城が戦う奴か
アレか、城が戦う奴か
Report Program Generator
286 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:02:53 ID:3Yas2L86
Peaple ready
>>270
「売れてる」基準を凄く下げるとこう？
テイルズ：3Dグラフィックかなり酷いけど、問題無いようだね
ゼノ：グラフィックウリだけど、キャラデザの方が大事だよね
メガテン：これもファンにはグラフィック求められてないね
グギャー：白騎士物語頑張ってください＞＜
アルトネリコ：グラフィックより萌えキャラと音楽が遥かに大事だね
AAA：開発者的には重要のようだが、ファン的には微妙？
「売れてる」基準を凄く下げるとこう？
テイルズ：3Dグラフィックかなり酷いけど、問題無いようだね
ゼノ：グラフィックウリだけど、キャラデザの方が大事だよね
メガテン：これもファンにはグラフィック求められてないね
グギャー：白騎士物語頑張ってください＞＜
アルトネリコ：グラフィックより萌えキャラと音楽が遥かに大事だね
AAA：開発者的には重要のようだが、ファン的には微妙？
Real
Peeping
Game
Peeping
Game
はっきり言って、ＲＰＧは２Ｄじゃなきゃ駄目だろ
３Ｄは観づらいだけ
ムービー鑑賞ゲーで苦労するってのが正しいな
3Dにしてもゼノギアスくらいが調度いい
FF７以降みたいに視点固定とかもうね
FF７以降みたいに視点固定とかもうね
RPGが重要な時代は終ったような気がするんだけどなぁ
一般人は今もRPGを求めてるのかねぇ
一般人は今もRPGを求めてるのかねぇ
294 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:07:03 ID:GYY4RDlM
どうしてまだRPGの時代が終わりつつあると気づかないのは何故だぜ？
ヒゲがRPGとか好きだから
ＦＦ・ＤＱも面白かったのはスーファミまで
最近で出色なのはﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽ２のみ（独特のバトルスタイルとか良かった）
最近で出色なのはﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽ２のみ（独特のバトルスタイルとか良かった）
297 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:10:24 ID:tvuLNyYU
>>1
へー、浜チョンてアフォだったんだな
へー、浜チョンてアフォだったんだな
300 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:13:25 ID:NxYonkPH
オレの中で
RPGは最もグラがどうでもいいジャンル
RPGは最もグラがどうでもいいジャンル
つーか何故今まで出てたものが
一足飛びのPS3以外じゃ難しいとなるのだろうな
一足飛びのPS3以外じゃ難しいとなるのだろうな
グラフィックで惹きつけられないってことだろ
髭は本当にソニーが大好きなんだな
RPGに限らずグラフィック・ストーリー・システム、全てのクオリティーが高いゲームを神ゲーという
Wiiだと絶対グラフィックが欠けるからキツいんじゃねえの？
神ゲーと言われている時オカはでた当時では全てを満たしていた
今度のトワプリもおもしろそうだけどグラは汚いから
時オカのような評価は得られないだろうし
Wiiだと絶対グラフィックが欠けるからキツいんじゃねえの？
神ゲーと言われている時オカはでた当時では全てを満たしていた
今度のトワプリもおもしろそうだけどグラは汚いから
時オカのような評価は得られないだろうし
ＲＰＧは数年間の間で超大作が２本あれば、あと中途半端なのは
いらない位の需要になりました。
ＤＱ系、ＦＦ系 ポケモン系以外のＲＰＧは、出でても、出なくても
どっちでもいいくらいの需要になりました。
いらない位の需要になりました。
ＤＱ系、ＦＦ系 ポケモン系以外のＲＰＧは、出でても、出なくても
どっちでもいいくらいの需要になりました。
ＲＰＧを、ムービーゲーにして適当な内容で続編乱発して
開発費回収できないまま死ね
308 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:36:56 ID:UTCPKZ26
今知ったけど、ほんとにこの浜村というやつは糞だな
もうこの阿呆に、ゲーム業界を語らせるな
グラフィック面が弱くRPGに苦労するって、こいつWiiの性能はPS２以下と
認識してるのか？
PS２でどれだけ名作RPG出たと思ってだ、この糞ひげ野郎
浜村逝ってよし
もうこの阿呆に、ゲーム業界を語らせるな
グラフィック面が弱くRPGに苦労するって、こいつWiiの性能はPS２以下と
認識してるのか？
PS２でどれだけ名作RPG出たと思ってだ、この糞ひげ野郎
浜村逝ってよし
浜村はマジで業界の癌だな。
ゼルダ見る限り余裕って感じじゃね・・・
WiiがPS3を超えるようなハイスペックだったら
このスレにいる人もみんなRPGはグラフィックだ！ﾌﾞﾋとか言いそうだな
任天堂のやることは全部正義かよ
このスレにいる人もみんなRPGはグラフィックだ！ﾌﾞﾋとか言いそうだな
任天堂のやることは全部正義かよ
>>308
さりげなく嘘を混ぜるなｗ
さりげなく嘘を混ぜるなｗ
○PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いない
○そもそもゲーム機は「安ければ売れる」というものでない
○Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
完全にらしさが出たゲームはない
負けず嫌いだなあ、この人は本当に。
○そもそもゲーム機は「安ければ売れる」というものでない
○Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
完全にらしさが出たゲームはない
負けず嫌いだなあ、この人は本当に。
314 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:46:08 ID:TlG0BeH1
浜村はもう話にならんな
的外れ意見にも程がある
こいつの頭の中ではWiiは６４並のグラで、ミニゲーしか出ないことになってるらしい
的外れ意見にも程がある
こいつの頭の中ではWiiは６４並のグラで、ミニゲーしか出ないことになってるらしい
あ、ごめん。勘違いだった。
RPG＝カラフルな髪の毛の青少年たちが恋のさや当てしながら「悪の根源」とかと戦ってみんなを救う芝居
317 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 20:48:39 ID:TlG0BeH1
浜村はもう話にならんな
的外れ意見にも程がある
こいつの頭の中ではWiiは６４並のグラで、ミニゲーしか出ないことになってるらしい
的外れ意見にも程がある
こいつの頭の中ではWiiは６４並のグラで、ミニゲーしか出ないことになってるらしい
>>308
こういう意見とかFCSFC時代のRPGは糞だったんですか〜？
とかいう煽りよく見るけど
全然話が違うだろ
PS2の時はせいぜいGCくらいしかRPGの対抗ハードなかったわけだし
箱なんてRPG皆無だしそのGCもTOSとバテンくらい？
今回は状況が違う
ハイスペックを売りにしてるPS陣営と箱陣営のRPGと
GC＋α程度（現時点ではVP2すら超えられてないけど）のマシンパワーで作るRPG
平行して並べると見劣りするんじゃないの？って話じゃん
今現在FF7があのクオリティのまま出ても誰もマンセーしねーだろ
こういう意見とかFCSFC時代のRPGは糞だったんですか〜？
とかいう煽りよく見るけど
全然話が違うだろ
PS2の時はせいぜいGCくらいしかRPGの対抗ハードなかったわけだし
箱なんてRPG皆無だしそのGCもTOSとバテンくらい？
今回は状況が違う
ハイスペックを売りにしてるPS陣営と箱陣営のRPGと
GC＋α程度（現時点ではVP2すら超えられてないけど）のマシンパワーで作るRPG
平行して並べると見劣りするんじゃないの？って話じゃん
今現在FF7があのクオリティのまま出ても誰もマンセーしねーだろ
「リモコンだから振り回さなくてはならない」
とでも考えてるのかな
このリモコン振り回すのは遊びの要素の一つでしかないだろうと思うのだが
とでも考えてるのかな
このリモコン振り回すのは遊びの要素の一つでしかないだろうと思うのだが
ＦＦ７も糞ゲーだと思うんだ･･･ あれでＦＦは止めた、あまりにがっかりさせられた
>>311
詭弁の典型例ですな
詭弁の典型例ですな
VP2も画面が綺麗になっただけだったな
任天堂に勝たれるとファミ通潰れそうだから浜も必死なんだよ
何にせよ次世代機ではRPGは主役になれない
RPGの苦労などする必要もない
RPGの苦労などする必要もない
とりあえず、ゼルダを見てからの判断でいいよな、グラとRPGとマシンパワー。
ゼルダ最新作が旧世代機（GC）で表現できるグラフィックの最高峰になりそうだし。
ゼルダ最新作が旧世代機（GC）で表現できるグラフィックの最高峰になりそうだし。
浜村氏は引退して若い人に後を譲った方がいいと思う。
任天堂の戦略事態が
ファミ痛買うようなゲーマーは無視して
ゲームから離れた人間をよびもどす
小学生のうちからゲームにはまってもらう
ゲームやってない人間に興味をもってもらう
でパイ自体を増やそうという戦略だからな
すごい映像のＦＦを流してみても
購入者の大半はシリーズかってるやつなんだよね
ファミ痛買うようなゲーマーは無視して
ゲームから離れた人間をよびもどす
小学生のうちからゲームにはまってもらう
ゲームやってない人間に興味をもってもらう
でパイ自体を増やそうという戦略だからな
すごい映像のＦＦを流してみても
購入者の大半はシリーズかってるやつなんだよね
まあGCくらいのグラはあってもいいよ
無理してそれ以上を求めて他に影響なけりゃね
無理してそれ以上を求めて他に影響なけりゃね
ムービーなければDCやPSPレベルで全く問題ないと思う
331 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:12:39 ID:iqHkjbRA
負・け・惜・し・み
>>328
それをお前以外もそう思うかね
PS3、360のRPGとWiiのRPG並んでみたとき
Wiiのほうが必要十分だな、PS3のほうは余計になんかついてるわ
って感じだろ
>>318の意見を否定するならさ
次世代機がある程度普及した後に
同じように「PS2レベルでよかった、次世代機いらなかった」と
大半の人が言うような状況が来るということかな？
俺はそうは思わんよ、PSのときのMGS1とかFF9で凄い綺麗だと思ったけど
FF10見たらやっぱこっちのほうがいいやって思っちゃったし
それをお前以外もそう思うかね
PS3、360のRPGとWiiのRPG並んでみたとき
Wiiのほうが必要十分だな、PS3のほうは余計になんかついてるわ
って感じだろ
>>318の意見を否定するならさ
次世代機がある程度普及した後に
同じように「PS2レベルでよかった、次世代機いらなかった」と
大半の人が言うような状況が来るということかな？
俺はそうは思わんよ、PSのときのMGS1とかFF9で凄い綺麗だと思ったけど
FF10見たらやっぱこっちのほうがいいやって思っちゃったし
いや、さすがにPS3まではいらないよ
まああってもかまわないけど、最近のPS2の惨状があるからね
まああってもかまわないけど、最近のPS2の惨状があるからね
で、FF以外のRPGは？
またFF頼りか。
もうFFに神通力など微塵も存在しないのに
もうFFに神通力など微塵も存在しないのに
ちょっと前に語っていた事と辻褄が合わないんだけど。
部下は大変だろうな。
部下は大変だろうな。
FF12とFF13にFF9とFF10、FF6とFF7ほどの差があるのだろうか
せいぜいVF4とVF5みたいな差しかないような
せいぜいVF4とVF5みたいな差しかないような
あるに越したことがない性能が劣ってるのに、そこまでなくてもいいとか、
無理やり納得しようしてるのは、負け惜しみにもきこえる
Ｗｉｉコンに関しては無理やりコントローラー振らされて、操作させられてる
って感じがするようなら、Ｗｉｉコンはなくてもいいと思う
無理やり納得しようしてるのは、負け惜しみにもきこえる
Ｗｉｉコンに関しては無理やりコントローラー振らされて、操作させられてる
って感じがするようなら、Ｗｉｉコンはなくてもいいと思う
ファミコンでドラクエというＲＰＧが生まれ
ＲＰＧの最盛期はスーファミ
その後の衰退は酷い
ＲＰＧの最盛期はスーファミ
その後の衰退は酷い
>>336
SFC→PSのほうがでかくね？
2D→3Dっていうある意味ゲーム業界の革命が起きたわけだし
PS2は正味実感できたのはFF10と無双
>>334
別段FFが好きなわけじゃないよ
一番分かりやすいところで例に挙げただけ
SFC→PSのほうがでかくね？
2D→3Dっていうある意味ゲーム業界の革命が起きたわけだし
PS2は正味実感できたのはFF10と無双
>>334
別段FFが好きなわけじゃないよ
一番分かりやすいところで例に挙げただけ
>>341 ３Ｄに光を射したのはセガ
そう言えばWiiはマダ一本もRPG予定されてないな。
剣神はRPGとはいえないし。
剣神はRPGとはいえないし。
RPGは時間がかかるからな
しかも予算もかかるからハードが
普及してない段階では出しづらい
DSも最近になって増えてきた感じ
しかも予算もかかるからハードが
普及してない段階では出しづらい
DSも最近になって増えてきた感じ
一番わかりやすいのがFF
裏を返せばFF以外のRPGはグラフィックで売れてるのかどうかわからない、ってことじゃん。
裏を返せばFF以外のRPGはグラフィックで売れてるのかどうかわからない、ってことじゃん。
逆に言うとWiiにはRPGが必要ではないともいえる
どう考えてもアクション向けでしょ
どう考えてもアクション向けでしょ
そもそもＲＰＧってジャンルはエロに侵食されて滅んだ
>>347
据え置きアクションはRPGに比べそんなに売れないよ。
据え置きアクションはRPGに比べそんなに売れないよ。
350 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 21:31:57 ID:4Yb1NYTl BE:218778072-2BP(106)
任天堂が５００億ほど散財して、ぎゃふんと言うようなRPG作るよ。
Wiiｶﾞﾝｶﾞ！
主人公(プレーヤー)がしゃべるRPGは糞
と思った頃もありましたが正解だったようです
正直グラフィック強化されてもカメラワーク固定されて道に迷う回数が増えるだけになりそう
と思った頃もありましたが正解だったようです
正直グラフィック強化されてもカメラワーク固定されて道に迷う回数が増えるだけになりそう
>>350
ついにさくられたかｗ
ついにさくられたかｗ
Wiiは片手で気軽にRPGが出来るマシンじゃん
>>344
森
森
>>354
.hack//GUは割と面白かったけどな、
ムービーもそこそこだし、たまにフィールド視点が見づらくなるけど。
それでもあれ容量はアホみたいに余ってるそうだから、
グラにこだわらんでも、あれぐらい出来るって話で、
浜村氏の意趣返し的な事にはならんのだろうか…
.hack//GUは割と面白かったけどな、
ムービーもそこそこだし、たまにフィールド視点が見づらくなるけど。
それでもあれ容量はアホみたいに余ってるそうだから、
グラにこだわらんでも、あれぐらい出来るって話で、
浜村氏の意趣返し的な事にはならんのだろうか…
別に両手で不便などと思ったことないぞ
つい数ヶ月前、
「ゲームはドット絵で十分だ」
ってMOTHER3のこと褒めてただろ･･･発言の一貫性がまるでない。
「ゲームはドット絵で十分だ」
ってMOTHER3のこと褒めてただろ･･･発言の一貫性がまるでない。
>>338 ＰＳ３位のグラ性能、メディア容量（ＢＤ）になると
その性能、容量を生かして、どこまで作りこめるかによって
ゲームの出来が全然違ってくると思う。
ＰＳ２でも、普通のＲＰＧと、ＤＱ８の完成度に大きな違いが
あるように・・。開発費がネックにならないように、技術の進歩
が進んで、凄いグラ、大容量でも開発費がそんなにかからないで
ゲーム作れるように早くなってほしい
その性能、容量を生かして、どこまで作りこめるかによって
ゲームの出来が全然違ってくると思う。
ＰＳ２でも、普通のＲＰＧと、ＤＱ８の完成度に大きな違いが
あるように・・。開発費がネックにならないように、技術の進歩
が進んで、凄いグラ、大容量でも開発費がそんなにかからないで
ゲーム作れるように早くなってほしい
>>360 両手でゲームなんて、ゲームやらない人間じゃまず触らん
Wiiでもヌンチャクとリモコンがあるから結局両手じゃないか
余計だるい
余計だるい
つ ＤＳ
>>362
開発費を安くするためには
開発しやすいようにハードメーカーが環境を整えてやる必要があるけど
（ＭＳとかはサードが大事だときづいて環境には力いれてるんだっけ）
ソニーはＰＳ３の開発に必死でそこまで手が回ってない印象
そ
れで「もっとＰＳ３クオリティーのものをつくってください」
とサードに説教して離れられてるっぽい・・・
開発費を安くするためには
開発しやすいようにハードメーカーが環境を整えてやる必要があるけど
（ＭＳとかはサードが大事だときづいて環境には力いれてるんだっけ）
ソニーはＰＳ３の開発に必死でそこまで手が回ってない印象
そ
れで「もっとＰＳ３クオリティーのものをつくってください」
とサードに説教して離れられてるっぽい・・・
なるほど。WiiじゃなくてDSがベストというわけか。
タッチペンは空気抵抗しか無いリモコンと違って反作用をもたらす接地感もあるしな。
タッチペンは空気抵抗しか無いリモコンと違って反作用をもたらす接地感もあるしな。
今でさえ開発費が高騰して合併したりしなきゃやっていけないレベルだというのに
>>358
何言ってんだ？
何言ってんだ？
ネガキャンか
据え置きゲーム機でゲームて･･･
ＤＳliteで、寝転びながらお手軽にやる事覚えたらダル杉だろ 常識的に考えて
ＤＳliteで、寝転びながらお手軽にやる事覚えたらダル杉だろ 常識的に考えて
コストが高かろうが安かろうが買う側としては安くて面白ければいいや。
開発費が幾らかかったなんて買う側としては興味ないし。
開発費が幾らかかったなんて買う側としては興味ないし。
375 ：名無しさん必死だな：2006/11/01(水) 22:14:01 ID:4Yb1NYTl
Ｎ速でＧＫが暴れてます！任天堂ファンの皆さん痴漢の皆さん応援お願いします！
任天堂Wii用サービス「バーチャルコンソール」のタイトルと価格が発表
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162351866/
任天堂Wii用サービス「バーチャルコンソール」のタイトルと価格が発表
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162351866/
Wiiは良好って言うかGCの使いまわしだろｗ
DSはサード糞だし
DSはサード糞だし
出たｗｗ
DSはサード糞ｗｗ
DSはサード糞ｗｗ
全機種でサードがまともに頑張れない時代
そういえば昔友達が、テ○アリングサーガというグラのショボいゲームをやっていたな
どこの会社だっけ?
どこの会社だっけ?
DSでRPG出すんならミスティックアークみたいなのをもっとだして欲しい
とりあえずファミ通はファミを取っ払って発言するべきだな。
通でいいよ通で。通の浜村なんていうとよっ！情事通！って感じだが。
通でいいよ通で。通の浜村なんていうとよっ！情事通！って感じだが。
Wiiでポテチ食いながらRPGやりたい。
RPGなんてポインタとボタン２個ほどあれば、それで十分。
RPGなんてポインタとボタン２個ほどあれば、それで十分。
髭の中の人は実はいわさきひろまさにすりかわっていたのだよ
384 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 01:14:21 ID:qpx2dB6/
バテン3出して
RPG好きは遊びたい人よりストーリーやキャラって人のが多そうだから
Wiiは微妙かもしれんな
RPGしかやらないって人もいるし
360も同様
Wiiは微妙かもしれんな
RPGしかやらないって人もいるし
360も同様
>>387
ストーリーとキャラとハードに因果関係が全くない件について
ストーリーとキャラとハードに因果関係が全くない件について
Wiiは入力デバイスがああいう風になってるからどうしても
スタンダードな方向には行きにくいんではなかろうか？
それこそ目玉は操作方法、操作性みたいなとこが売りになって
ストーリー部分がないがしろになっちまうんじゃないかという心配だな
任天堂ハードでそんなことが起こることはない！っていうなら
PS3や360で新機軸なRPGが出る可能性もあるってことだし
今でも人気のある昔のRPGってシステム的に面白いとか言うものよりも
シナリオが優秀だからっていう理由のほうが多いし（ギアスとかBOF5とかね）
最後にWiiでRPGやりたいな（＾ω＾）
スタンダードな方向には行きにくいんではなかろうか？
それこそ目玉は操作方法、操作性みたいなとこが売りになって
ストーリー部分がないがしろになっちまうんじゃないかという心配だな
任天堂ハードでそんなことが起こることはない！っていうなら
PS3や360で新機軸なRPGが出る可能性もあるってことだし
今でも人気のある昔のRPGってシステム的に面白いとか言うものよりも
シナリオが優秀だからっていう理由のほうが多いし（ギアスとかBOF5とかね）
最後にWiiでRPGやりたいな（＾ω＾）
ギアスの世界観は大好きだけどお世辞にもシナリオが良いとは…
操作系と脚本って構造的には両天秤になりようがないから心配すんな
両方を同じ人間が担当するわけでなし
両方を同じ人間が担当するわけでなし
394 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 02:45:20 ID:GSUy6ISg
ＦＦ３はタッチペン機能をほとんど使わずにちゃんとＲＰＧしてたろ
ＤＳ出たてのころは何に使うんだ？って言われてたペンだけど、
ぶっちゃけ使わなくてもＤＳでゲーム出せるんだからなｗ
サードは売れてる機体にソフトを出したいだけだから
性能、機能は後付でしかないんじゃね？
ＤＳ出たてのころは何に使うんだ？って言われてたペンだけど、
ぶっちゃけ使わなくてもＤＳでゲーム出せるんだからなｗ
サードは売れてる機体にソフトを出したいだけだから
性能、機能は後付でしかないんじゃね？
Wiiはグラフィックが悪いからキャラクター重視のゲームに向かないってんなら
Wiよりグラフィックが悪いPS2は一体なんだろうなｗ
PS2以前のキャラゲーは全部幻か。
Wiよりグラフィックが悪いPS2は一体なんだろうなｗ
PS2以前のキャラゲーは全部幻か。
VF4とVF5くらい差があったらキャラゲーとしては致命的
まぁ最終的には振り回すのはミニゲームだけ、で終わりそう
実際にPS3は綺麗だ
でも、だからWiiは汚いっていうのがおかしいんだよな
立ち位置の問題なんだろうけど
でも、だからWiiは汚いっていうのがおかしいんだよな
立ち位置の問題なんだろうけど
>>396
そんなグラオタしか分からないレベルの差がどう致命的になるんだ・・・?
そんなグラオタしか分からないレベルの差がどう致命的になるんだ・・・?
>>396
ぶっちゃけVF2レベルでも充分な気はする
グラがｱﾚで困るってのはVF1レベル
WiiでVF3、360でVF4、PS3でVF5みたいなもんだろグラのレベル比較としては
正直RPGに必要とされるレベルは全部クリアできてる
ぶっちゃけVF2レベルでも充分な気はする
グラがｱﾚで困るってのはVF1レベル
WiiでVF3、360でVF4、PS3でVF5みたいなもんだろグラのレベル比較としては
正直RPGに必要とされるレベルは全部クリアできてる
つかロンチでゼルダ出るハードに何言ってるんだこいつ？
クーポンロンチにRPGあるかよｗ
クーポンロンチにRPGあるかよｗ
SRPGとかじゃまだまだ2Dの可愛い系のグラのソフトも相当数あるが
そんなのはPS3じゃとても出せないよな場違い過ぎて
下手するとPS3の方がRPG出せない気がするそういう点で考えると
そんなのはPS3じゃとても出せないよな場違い過ぎて
下手するとPS3の方がRPG出せない気がするそういう点で考えると
RPGなんかDSやPS2で十分なわけで
405 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 06:27:11 ID:LGSHE30b
なにはともあれ、浜村のアホさ加減が充分わかった
もう引退しろ
もう引退しろ
406 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 06:36:52 ID:NA+QF6kN
>>1
PS3がWiiに追いつけるのは値段の値下げ込み５年後と見てるのが
かなり素直な意見だと思うね
ただ今のSCEに負けハードで５年続ける体力はないし５年後には次世代機の開発が始まって
PS3はとっくに時代遅れになってると言うのも計算に入ってない
PS3がWiiに追いつけるのは値段の値下げ込み５年後と見てるのが
かなり素直な意見だと思うね
ただ今のSCEに負けハードで５年続ける体力はないし５年後には次世代機の開発が始まって
PS3はとっくに時代遅れになってると言うのも計算に入ってない
ゲームがマイナーだった頃は稀有な存在だったが、もはやタダのエロオヤジ。
誰でも言えそうなことを、よくもまあ堂々と…
誰でも言えそうなことを、よくもまあ堂々と…
ちょっとゲームに詳しい人間だったら誰しも言えそうにないことなような気も
＞ゲーム機は「安ければ売れる」
あほぅ、ガキのおもちゃが3万もする時点で充分高いわっ
クリスマスだから買ってもらえるなんて思うなよ
この間ポケモン買ったばかりだろうがっ。むこう3年はそれやってろ
と、申しておりました
あほぅ、ガキのおもちゃが3万もする時点で充分高いわっ
クリスマスだから買ってもらえるなんて思うなよ
この間ポケモン買ったばかりだろうがっ。むこう3年はそれやってろ
と、申しておりました
>>403
だね。
不気味の谷入りまくりな、
中二RPGオンリーになりそうだ。
でも、それだけを望んでる人達も多いだろうし、
PS3に隔離しておいてくれたら、
それはそれで役に立つし。
もう、RPGなんてポケモンとDQ以外はどうでも良いし。
だね。
不気味の谷入りまくりな、
中二RPGオンリーになりそうだ。
でも、それだけを望んでる人達も多いだろうし、
PS3に隔離しておいてくれたら、
それはそれで役に立つし。
もう、RPGなんてポケモンとDQ以外はどうでも良いし。
411 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 07:01:39 ID:cM/Skbi/
例えばさ、2年くらい経ってPS3が安くなり、仮にミリオン売れるソフトが出たとするだろ？
そんな後に年１〜２作くらいミリオンソフトが出たとしても、常時ソフトが安定して売れて無いと黒字になんてならないと思うんだけど
そんな後に年１〜２作くらいミリオンソフトが出たとしても、常時ソフトが安定して売れて無いと黒字になんてならないと思うんだけど
412 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 07:08:48 ID:qU1o9ePd
>>396
VFは国内ではリアル系だろ？
ヲタRPGは例えるならアニメ系のDOAだろ？
Wiiの性能で十分。DOAは背景は綺麗だがキャラは髪の毛以外DCと変わらん。
PS3で言えば白騎士なんたらとかあーいうの。Wiiで再現出来ないレベルではないだろ。キャラに関して言えば。
VFは国内ではリアル系だろ？
ヲタRPGは例えるならアニメ系のDOAだろ？
Wiiの性能で十分。DOAは背景は綺麗だがキャラは髪の毛以外DCと変わらん。
PS3で言えば白騎士なんたらとかあーいうの。Wiiで再現出来ないレベルではないだろ。キャラに関して言えば。
>391
リモコンスピーカーはRPGの新しい演出や仕掛けにかなり使えそうだと思うけど、どうよ？
リモコンスピーカーはRPGの新しい演出や仕掛けにかなり使えそうだと思うけど、どうよ？
>>412
見た目はWiiでも十分だろうけど、
その白騎士みたいなオタ向けなRPGは、
Wiiでは初期から出る可能性は低いって事でしょう。
今のDSぐらい普及したとすれば、可能性も上がってくるけど、
普及したユーザー層は欲しがらない市場に育つ矛盾。
見た目はWiiでも十分だろうけど、
その白騎士みたいなオタ向けなRPGは、
Wiiでは初期から出る可能性は低いって事でしょう。
今のDSぐらい普及したとすれば、可能性も上がってくるけど、
普及したユーザー層は欲しがらない市場に育つ矛盾。
415 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/11/02(木) 07:31:25 ID:tDMPAS3r
WiiがRPGで苦労するのはそうだとしても、ロストオデッセイの体験版をやった限りでは
360も安心してられないと思った。
360も安心してられないと思った。
416 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 07:44:46 ID:0QtHJHsc
>1
上手いまとめ方だな
FF13のライトニングたんが「美少女」ｗｗｗｗｗ
上手いまとめ方だな
FF13のライトニングたんが「美少女」ｗｗｗｗｗ
>>414
オタはハードごと買うだろ。
オタはハードごと買うだろ。
5年はいくらなんでも長すぎるよなあ
大勢決してたら値段下げても無理だろ
ユーザー以前にメーカーが逃げるわ
大勢決してたら値段下げても無理だろ
ユーザー以前にメーカーが逃げるわ
５年と言えば世代交代か。
HDTVに対応した任天堂機にPS3はスペックでも抜かれるわけか
要はPS時代に定価5万でPS2に見劣りしない性能を出せるかって話だもんな
普通に技術の進歩に負ける予感がする
普通に技術の進歩に負ける予感がする
422 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 08:26:05 ID:KknWIzzb
つーか、仮にもゲーム業界に長くいた人間なら、
「Ｗｉｉはグラフィック面で弱いという誤解があるが、実はＰＳ２の
数倍の性能はあるんですよ。すなわちＦＦ１２以上のグラフィックは可能なわけで、
ＲＰＧなんかでも充分力を発揮できるんですよ。」
というのが普通ではなかい？浜村さんよう
こんなそこら辺の素人みたいな認識の発言してどうする！
浜村逝ってよし
「Ｗｉｉはグラフィック面で弱いという誤解があるが、実はＰＳ２の
数倍の性能はあるんですよ。すなわちＦＦ１２以上のグラフィックは可能なわけで、
ＲＰＧなんかでも充分力を発揮できるんですよ。」
というのが普通ではなかい？浜村さんよう
こんなそこら辺の素人みたいな認識の発言してどうする！
浜村逝ってよし
424 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 08:39:45 ID:n/Xo0uEF
今のSCEの体力を考えると１年目で圧倒的勝者になりたかったんだろうねえ
PS3は
PS3は
425 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 08:44:15 ID:TR7eE/M2
まあ妊娠がどう吠えようがまたまたRPGなくて負けるんだけどねｗ
426 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 08:51:16 ID:woAQJ9Vl
関係無いけど、CCFF7ってまだか？
>>425
そういうのは一度でもポケモンに勝ててからにしようね。
そういうのは一度でもポケモンに勝ててからにしようね。
429 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 08:58:16 ID:KknWIzzb
Ｗｉｉは開発が易しい分、内容の充実に時間をかけられる実はＲＰＧ向きのマシンとも言える。
別にジャイロやポインティング使わなくてもいいんだから。
別にジャイロやポインティング使わなくてもいいんだから。
今の時点でコマンド選択式のRPGをWiiで作ろうとしてるところなんてあるのか？
431 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:06:07 ID:XqhP/GOC
正直妊娠が必死すぎて気持ち悪いけど
性能なんて高い分には困るわけじゃないだろ。
大体妊娠はさ、任天堂がWiiを低性能にした理由を意図的だと勘違いしてる節があるけど
高性能のハードをソニーみたいに自分のところで作れないし
だからと言って、MSみたいに部品買ってきて赤字で出すわけにもいかない。
高性能路線じゃGCの二の舞で負けるだけだから、後手後手で異質な物を出す事になっただけでしょ。
N64で天下を取っていたら、おそらくGCのようなハードは生まれなかっただろうし
WiiのようなハードもDSのようなハードも生まれてなかっただろう。
PS2のようなハードを普通に作っていたはずだよ。PSを作り始めたのは任天堂なんだから。
性能なんて高い分には困るわけじゃないだろ。
大体妊娠はさ、任天堂がWiiを低性能にした理由を意図的だと勘違いしてる節があるけど
高性能のハードをソニーみたいに自分のところで作れないし
だからと言って、MSみたいに部品買ってきて赤字で出すわけにもいかない。
高性能路線じゃGCの二の舞で負けるだけだから、後手後手で異質な物を出す事になっただけでしょ。
N64で天下を取っていたら、おそらくGCのようなハードは生まれなかっただろうし
WiiのようなハードもDSのようなハードも生まれてなかっただろう。
PS2のようなハードを普通に作っていたはずだよ。PSを作り始めたのは任天堂なんだから。
PSPは性能高くしようとして色んなところに無理来てたよね
こいつはSONYのかたをもってるんじゃなくて
頭に蛆が沸いてると思うんだ。
頭に蛆が沸いてると思うんだ。
435 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:13:07 ID:XqhP/GOC
実際N64なんかは高性能路線に突っ走っていたわけで
その性能の高さとROMカセットという利点から様々な名作が生まれたわけだ。
DSがバカ売れしてるけど、売れてるのはハードと脳トレ系だけでしょ。
スターフォックスとかカスタムロボとかマジカルバケーションみたいな
ゲームらしいゲームはマリオとポケモンを除いて殆ど売れていない。
脳トレを手に取った人は、マリオまでは手を伸ばすかもしれないけど
それ以上先のソフトには手を伸ばしていないのが現状。
非脳トレ系ソフトのハード装着率を計算したら悲惨だと思うぜ。
その性能の高さとROMカセットという利点から様々な名作が生まれたわけだ。
DSがバカ売れしてるけど、売れてるのはハードと脳トレ系だけでしょ。
スターフォックスとかカスタムロボとかマジカルバケーションみたいな
ゲームらしいゲームはマリオとポケモンを除いて殆ど売れていない。
脳トレを手に取った人は、マリオまでは手を伸ばすかもしれないけど
それ以上先のソフトには手を伸ばしていないのが現状。
非脳トレ系ソフトのハード装着率を計算したら悲惨だと思うぜ。
ＧＢやＤＳで面白いＲＰＧが出ていることはどうなるの…
ＰＳＰで無いのはどうなるの…
ＰＳＰで無いのはどうなるの…
437 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:15:24 ID:TtrWTLp7
>逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。全く違うハードなので、
>ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
こいつ、マジどうにもならんな。
映画とゲームは違うんだよ。ｗ
もう、そこから理解できてないんじゃな。
ゲーム雑誌の最大手がこの無様。この理解力のなさ。
ebは潰れた方がゲーマーのため、ゲーム産業のため、日本のためになるな。
>ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
こいつ、マジどうにもならんな。
映画とゲームは違うんだよ。ｗ
もう、そこから理解できてないんじゃな。
ゲーム雑誌の最大手がこの無様。この理解力のなさ。
ebは潰れた方がゲーマーのため、ゲーム産業のため、日本のためになるな。
438 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:17:03 ID:XqhP/GOC
今のDSにはそういう普通のゲームソフトが望まれていない気がするよね。
そういうタイトルに関してはPSPの方が装着率が高いと思うし、絶対数でも良い勝負でしょう。
モンハンポータブルとFF3の売上もかなり近いし。
DSにそういうゲームが求められていないとなるとサードは苦しいよね。
だからPSPがソフト面で大健闘してるんだろうけど
同じ現象がPS3とWiiでも起こるんじゃないかなぁと思う。
Wiiに普通のゲームが望まれていないとは言い過ぎかもしれないけど
RPGとかアクションアドベンチャーとか、所謂超大作に関しては場違いかもしれんね。
だからこそロンチにはGCの移植ともいえるゼルダ以外にも
ミニゲームじゃないゲームを持ってきて欲しかったね。
そういうタイトルに関してはPSPの方が装着率が高いと思うし、絶対数でも良い勝負でしょう。
モンハンポータブルとFF3の売上もかなり近いし。
DSにそういうゲームが求められていないとなるとサードは苦しいよね。
だからPSPがソフト面で大健闘してるんだろうけど
同じ現象がPS3とWiiでも起こるんじゃないかなぁと思う。
Wiiに普通のゲームが望まれていないとは言い過ぎかもしれないけど
RPGとかアクションアドベンチャーとか、所謂超大作に関しては場違いかもしれんね。
だからこそロンチにはGCの移植ともいえるゼルダ以外にも
ミニゲームじゃないゲームを持ってきて欲しかったね。
>>431は、PSとPS2をごっちゃにしとるから
おかしく見えると思うんだ。
おかしく見えると思うんだ。
440 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:19:24 ID:XqhP/GOC
>>436
DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
FF3なんかは性能がネックになってロードも処理もグダグダだったじゃない。
ドラクエモンスターズジョーカーもTGSの時点ではクソゲーだったらしいじゃん。
テイルズなんて論外でしょ。
あと「出来が良い」＝「売れる」とは違うからね。
他に何かあったっけ？？
DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
FF3なんかは性能がネックになってロードも処理もグダグダだったじゃない。
ドラクエモンスターズジョーカーもTGSの時点ではクソゲーだったらしいじゃん。
テイルズなんて論外でしょ。
あと「出来が良い」＝「売れる」とは違うからね。
他に何かあったっけ？？
441 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:19:32 ID:fBqlG53U
従来型SDのRPG 既に本体普及してるPS2でいいじゃん
HD対応 PS3と360でいいじゃん
RPGがWiiである理由はヌンチャク振り回すのしかないんじゃね？
パンヤみたいにヌンチャクで振り回すよりもボタン操作の方が快適と言われるんじゃ
Wiiだけで出す必然性がないわけだし。
HD対応 PS3と360でいいじゃん
RPGがWiiである理由はヌンチャク振り回すのしかないんじゃね？
パンヤみたいにヌンチャクで振り回すよりもボタン操作の方が快適と言われるんじゃ
Wiiだけで出す必然性がないわけだし。
442 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:21:02 ID:XqhP/GOC
>>439
いやいや、従来の予定通りにPSを任天堂が発売していたら
必ずしもとはいえないが、PS2に相当するハードも任天堂が発売していたでしょう。って事。
PS3まで行くかどうかわからないけど、少なくてもWiiのような異質な物は出してなかったと思うよ。
だって異質な物なんて出さなくてもトップシェアなんだから。
SFCの次世代機にバーチャルボーイを出すようなもんです。
いやいや、従来の予定通りにPSを任天堂が発売していたら
必ずしもとはいえないが、PS2に相当するハードも任天堂が発売していたでしょう。って事。
PS3まで行くかどうかわからないけど、少なくてもWiiのような異質な物は出してなかったと思うよ。
だって異質な物なんて出さなくてもトップシェアなんだから。
SFCの次世代機にバーチャルボーイを出すようなもんです。
〜だと思うとか〜だったらしいとかでこれだけ叩けるのは凄い
>>440
＞DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
FF3面白いけど。
＞ロードも処理もグダグダだったじゃない。
それでも面白いけど。
もう一度・・・
＞DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
面白いよｗ
＞DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
FF3面白いけど。
＞ロードも処理もグダグダだったじゃない。
それでも面白いけど。
もう一度・・・
＞DSで面白いRPGなんて出てたっけ？
面白いよｗ
>>440
もぎチン
もぎチン
446 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:25:05 ID:XqhP/GOC
>>444
多分PSPだったらもっと楽しかったと思うよ。
「ソニーのハードはイヤだ」とかいうキモイ偏見が無ければね。
それでもロード時間はあるかもしれないけどさ。
まあDSの性能がもっと高ければ、って話だよね。
多分PSPだったらもっと楽しかったと思うよ。
「ソニーのハードはイヤだ」とかいうキモイ偏見が無ければね。
それでもロード時間はあるかもしれないけどさ。
まあDSの性能がもっと高ければ、って話だよね。
今まで浜村の予言って当たったことがある？
腐すつもりじゃなく、本当に事例があれば知りたい。
腐すつもりじゃなく、本当に事例があれば知りたい。
449 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：2006/11/02(木) 09:29:03 ID:XqhP/GOC
とりあえず何でも誉めとけば、いくつかは当たる
PSPのRPGってポポロしか知らないけどなんか良作あるの？
452 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:31:24 ID:cM/Skbi/
任天堂がN64時代にトップシェア取ってたとしても、
次のハードはPS2ほど糞じゃない、GCになってたと思う。
その次にWiiが出てたかは分からんが。
次のハードはPS2ほど糞じゃない、GCになってたと思う。
その次にWiiが出てたかは分からんが。
SCEほどバカじゃないからきっとPS2と同じように市場が縮小したときに
やはり同じようなことをしていたんじゃないかね。
やはり同じようなことをしていたんじゃないかね。
456 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:35:04 ID:/e4cLRz2
バテンカイトスが出るとすれば
ポインティングでカード選ぶんだろうな
毎回やってるとめんどくさそうだが
ポインティングでカード選ぶんだろうな
毎回やってるとめんどくさそうだが
てか、どの新ハードも勝たねぇ様な気がしてならねぇんだが…
要するに、赤髪青髪のオタク臭ぇキャラが悪党退治に奔走する、
臭い芝居を作りたい／遊びたい人は結構居る、ってわけか。
日本のゲーム界終わったな
臭い芝居を作りたい／遊びたい人は結構居る、ってわけか。
日本のゲーム界終わったな
459 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:39:00 ID:fBqlG53U
PS2のRPGは全部グラフィックで苦労してたのかよ！
WiiのRPGはまずドラクエソードが出る時点で満足です
WiiのRPGはまずドラクエソードが出る時点で満足です
>>457 3つ巴の三国志状態が一番望ましい。
俺の今一番面白いRPGはポケモンなんだ……
なんでか分からないけどこんなにはまったのは久しぶりな気がする
なんていうか底知れない魅力があるんだよな
ガキゲーって言われてるけど厨ゲーより断然イイと思う
以上金銀リメイクを心待ちにしている俺の勝手な意見
なんでか分からないけどこんなにはまったのは久しぶりな気がする
なんていうか底知れない魅力があるんだよな
ガキゲーって言われてるけど厨ゲーより断然イイと思う
以上金銀リメイクを心待ちにしている俺の勝手な意見
>>460
ニャルホロｗ
ニャルホロｗ
465 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 09:47:45 ID:fBqlG53U
>>461
PS2の時代に移った後にPS1のグラのRPGが出るようなもんじゃね？
いまPS1のFF7が出ても、グラフィックしょぼになるだろ。
PS1の時代の3DRPGとしては衝撃的だったけどな。
同じ据え置きで店頭で横でデモやってるのがPS3やXBOX360じゃ
比べられるよな。
PS2の時代に移った後にPS1のグラのRPGが出るようなもんじゃね？
いまPS1のFF7が出ても、グラフィックしょぼになるだろ。
PS1の時代の3DRPGとしては衝撃的だったけどな。
同じ据え置きで店頭で横でデモやってるのがPS3やXBOX360じゃ
比べられるよな。
グラフィックグラフィックというが、今洋ゲの開発者達が力を
注いでるのは物理演算表現の分野だ。キャラゲーに走り、プログラマ
をないがしろにしてきた日本はこの点で大きく遅れをとっている。
注いでるのは物理演算表現の分野だ。キャラゲーに走り、プログラマ
をないがしろにしてきた日本はこの点で大きく遅れをとっている。
てかRPGに限らず、ジャンルの幅が狭まってる気がするよな。
アクションにしてもシューティングにしても。
アクションにしてもシューティングにしても。
３D化で要素が包括されつつある気はするな。
472 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 10:03:17 ID:fBqlG53U
今RPGが一番売れてるハードってXBOX？
それとももう360に移ってる？
それとももう360に移ってる？
日本のRPG、というかFFに求められているのは
動画を再生するための能力なのだから、当然
BDの有るPS3が最もFFに適したハードである。
よって「WiiはFFなどで苦労するだろう」が正確である。
動画を再生するための能力なのだから、当然
BDの有るPS3が最もFFに適したハードである。
よって「WiiはFFなどで苦労するだろう」が正確である。
箱○のRPGったらTES4くらいしかないんじゃないの？海外では馬鹿売れしたが
っていうかＦＦみたいな動画見てるだけの
オタ臭い 古い見てるだけゲーはｲﾗﾈ
オタクっぽいのよＦＦ
オタ臭い 古い見てるだけゲーはｲﾗﾈ
オタクっぽいのよＦＦ
むしろオタク＝FF
豚足は現実を見ろよｗ
口コミにおいて面白くて売れないことはあっても糞ゲーで売れることはない
PSPとDSで偏見を持ってるのは明らかにPSPユーザーの方が多い
まともなゲームはPSPの方が多いとか笑わせんな
発売予定じっくり見てから出なおせ
口コミにおいて面白くて売れないことはあっても糞ゲーで売れることはない
PSPとDSで偏見を持ってるのは明らかにPSPユーザーの方が多い
まともなゲームはPSPの方が多いとか笑わせんな
発売予定じっくり見てから出なおせ
やっぱ今の自称RPGの制作者って、FFとアニメとラノベで育った層なのかな。
あるいはオタク市場に狙いを定めてそれっきりの電通系か。
あるいはオタク市場に狙いを定めてそれっきりの電通系か。
とりあえず品薄が解消しないことにはデモ機は出せないだろうけどね。
しばらくはデモDVDだろうね。デモBDぐらいは出してもいいかも。
しばらくはデモDVDだろうね。デモBDぐらいは出してもいいかも。
481 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 10:15:44 ID:fBqlG53U
クチコミで糞警報が高らかに鳴ってるのにTOTも聖剣DSも売れたじゃん
TOTも最終的に２０万近く売れると思うぞｗ
聖剣もTOTも２０万売れるような出来じゃないwwｗ
TOTも最終的に２０万近く売れると思うぞｗ
聖剣もTOTも２０万売れるような出来じゃないwwｗ
>>483
RPGは何の略か知っての狼藉か？
RPGは何の略か知っての狼藉か？
折角表現方法が多彩になってきたんだから、
生活観のあるＲＰＧでも一本どこかつくってくれよん
生活観のあるＲＰＧでも一本どこかつくってくれよん
>>441
リモコンはポインティングデバイスでもあるから、ＰＣのマウスベースのＲＰＧがむしろやりやすい筈。
いちいちボタンおしてウインドウひらいてカーソルキーをカタカタしなくていい快適ＲＰＧができる。
ランス６とかままにょにょとか。
あとバロックやりてぇ。ＳＤじゃなきゃあの不気味さは出ないだろ。
リモコンはポインティングデバイスでもあるから、ＰＣのマウスベースのＲＰＧがむしろやりやすい筈。
いちいちボタンおしてウインドウひらいてカーソルキーをカタカタしなくていい快適ＲＰＧができる。
ランス６とかままにょにょとか。
あとバロックやりてぇ。ＳＤじゃなきゃあの不気味さは出ないだろ。
ヒゲはまだ足掻いてたのか
いいかげん、見切れば良いのに
いいかげん、見切れば良いのに
>>14
つか仮にWiiもx360も無かったとしてもPS3は勝者にはなれなかったと思うんだ
つか仮にWiiもx360も無かったとしてもPS3は勝者にはなれなかったと思うんだ
世間がDCを選んでいたら、生活感のあるシェンムーシリーズが出てたかもな。
491 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 10:31:30 ID:/e4cLRz2
>>488そういえばブツ森あったなｗ
>>465
ポケモンがバカ売れしてるので大丈夫です
ポケモンがバカ売れしてるので大丈夫です
494 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 10:39:16 ID:fBqlG53U
ポケモンがWiiで馬鹿売れするの？
ＧＣで馬鹿売れしたっけ、つうか据え置き用には向かなすぎるジャンルじゃね？
ＧＣで馬鹿売れしたっけ、つうか据え置き用には向かなすぎるジャンルじゃね？
別に据え置きでバカ売れしなくてもいいんじゃないの？任天堂にとっては
>>484
うん知ってるよ。
本来の意味は「役割を演じる」ってヤツでしょ。
でもコンピュータゲームのRPGの意味は違うじゃん。
どっちにしてもドラクエソードはアクションよりだと思うんだけど。
誰かに「面白いRPGある？」って聞かれて「ドラクエソード」とは紹介しにくいよ。
うん知ってるよ。
本来の意味は「役割を演じる」ってヤツでしょ。
でもコンピュータゲームのRPGの意味は違うじゃん。
どっちにしてもドラクエソードはアクションよりだと思うんだけど。
誰かに「面白いRPGある？」って聞かれて「ドラクエソード」とは紹介しにくいよ。
据え置きのポケモンって、対戦ツールみたいなもんだろうしな。
>>496
>どっちにしてもドラクエソードはアクションよりだと思うんだけど。
アクションRPGでOKだろ。
ゼルダだってその系統のRPGだ。
まさか「ゼルダはアクションよりだからRPGじゃない」とでも言うつもりか？
>どっちにしてもドラクエソードはアクションよりだと思うんだけど。
アクションRPGでOKだろ。
ゼルダだってその系統のRPGだ。
まさか「ゼルダはアクションよりだからRPGじゃない」とでも言うつもりか？
正統派のRPGじゃないな
アクションRPGって表記されるのは少なくとも普通のRPGじゃないな
>>498
このスレは浜村の以下の発言についてのスレでしょ。
> 逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、
> RPGなどでは苦労するだろう。
ここでいってるRPGとはアクションRPGは含まないような気がするんだけど。
まあ自分の解釈だけどね。
あとゼルダは任天堂のジャンル表記では「アクションアドベンチャー」ってなってるよ。
あとアクションRPGはRPGではないとは一言も言ってないから。
このスレは浜村の以下の発言についてのスレでしょ。
> 逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、
> RPGなどでは苦労するだろう。
ここでいってるRPGとはアクションRPGは含まないような気がするんだけど。
まあ自分の解釈だけどね。
あとゼルダは任天堂のジャンル表記では「アクションアドベンチャー」ってなってるよ。
あとアクションRPGはRPGではないとは一言も言ってないから。
アクションRPGとRPGは別ジャンルだろ
ヤフーなどのレビューサイトとかでカテゴリ分けられてるし
ヤフーなどのレビューサイトとかでカテゴリ分けられてるし
今度出る聖剣伝説４もアクションアドベンチャーだな
経験値やレベルの概念ないからもはやRPGじゃないかも
経験値やレベルの概念ないからもはやRPGじゃないかも
そろそろ実質２Ｄフィールドを彷徨い歩いて、キャラ育てて
悪者ブッ殺すのがＲＰＧという固定観念は捨てさる時期にきているとおもうよ
悪者ブッ殺すのがＲＰＧという固定観念は捨てさる時期にきているとおもうよ
いや、悪者が露骨すぎるのが面白くない
それ考えるとUltimaは凄かったよな。
シリーズ初期から「悪者ぶっ殺すヒーローって、それでええのん？」だった。
シリーズ初期から「悪者ぶっ殺すヒーローって、それでええのん？」だった。
>>500
ごめん。勝手に解釈してるかも。
本来RPGはテーブルトークRPGのような、「役割を演じる」ゲームだったけど、
今通常使われているRPGはコンピュータRPGのことで、
「戦闘で経験値を得てプレイヤーが成長する」ゲームだと思ってるんだけど
まちがってるかな？
ごめん。勝手に解釈してるかも。
本来RPGはテーブルトークRPGのような、「役割を演じる」ゲームだったけど、
今通常使われているRPGはコンピュータRPGのことで、
「戦闘で経験値を得てプレイヤーが成長する」ゲームだと思ってるんだけど
まちがってるかな？
RPGにストーリーなんかいりません
必要なのはグラフィックだけです
必要なのはグラフィックだけです
そういうＲＰＧの定義とかつまらないことにこだわってると
新機軸のゲームが出たとき理解できなかったり拒絶反応おこして
「これはゲームじゃない（だから駄目だ）」などということに
なってしまうぞ。
新機軸のゲームが出たとき理解できなかったり拒絶反応おこして
「これはゲームじゃない（だから駄目だ）」などということに
なってしまうぞ。
>>513
新機軸のゲームができた時は勝手に新ジャンルを作る
「このゲームは全く新しいジャンルとして『Ｆｕｌｌ Ｒｅａｃｔｉｖｅ Ｅｙｅｓ Ｅｎｔｅｒｔａｉｎｍｅｎｔ』略して『ＦＲＥＥ』と名づけました」とか
新機軸のゲームができた時は勝手に新ジャンルを作る
「このゲームは全く新しいジャンルとして『Ｆｕｌｌ Ｒｅａｃｔｉｖｅ Ｅｙｅｓ Ｅｎｔｅｒｔａｉｎｍｅｎｔ』略して『ＦＲＥＥ』と名づけました」とか
浜村「苦労してるのはエンターブレインです！誰か助けてください！」
>>517
因果応報です、浜さん早く目覚めてください＞＜
因果応報です、浜さん早く目覚めてください＞＜
>>510
もっと広い意味で言ったつもりだったんだけど・・・
ある世界でのお話
常春で平和な国アルル
アルルには今日も子供達の元気な声がこだましています
「おーいグレーテルはやくこいよ」
「ちょっとまってくれよぉ」 ←ここまでがRPGの定義として
←ここからは単なるゲームとしての個別のストーリー
しかしグレーテル14歳の誕生日に母親が
「実はお前は救世主として王様から直々に預けられた子、さぁ今すぐお城にお行き」
と、いうような解釈を個人的にはしてるんだけどね
もっと広い意味で言ったつもりだったんだけど・・・
ある世界でのお話
常春で平和な国アルル
アルルには今日も子供達の元気な声がこだましています
「おーいグレーテルはやくこいよ」
「ちょっとまってくれよぉ」 ←ここまでがRPGの定義として
←ここからは単なるゲームとしての個別のストーリー
しかしグレーテル14歳の誕生日に母親が
「実はお前は救世主として王様から直々に預けられた子、さぁ今すぐお城にお行き」
と、いうような解釈を個人的にはしてるんだけどね
520 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:03:18 ID:n/Xo0uEF
RPGは中身に期待してるしなぁ個人的に
それゆえ一番性能関係ないジャンルだろうとも思ってます
それゆえ一番性能関係ないジャンルだろうとも思ってます
久々にバイオ４を遊びなおしたら、グラフィックは本当に十分だと思ったがなぁ。
523 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:23:58 ID:TtrWTLp7
貧弱なグラフィックでも工夫してやってた、“ホンモノのゲームクリエイター”を浜村以下、エンターブレイン、電撃編集部、角川書店の
メーカーからくるリリースをリライトするしかやってない能無しは知らないんだろうなぁ。
制限の中でいかに面白いものを造るか。それも創造力。
メーカーからくるリリースをリライトするしかやってない能無しは知らないんだろうなぁ。
制限の中でいかに面白いものを造るか。それも創造力。
ライトゲーが氾濫してる今ファミ通は辛いだろうからな。
教授とかぶつ森とか特集しようがない。
Wiiゲーなんてもっと特集しようが無い。
64ドリームみたいに羽生将棋を7ヶ月間
徹底攻略する訳にも行かないだろうし
教授とかぶつ森とか特集しようがない。
Wiiゲーなんてもっと特集しようが無い。
64ドリームみたいに羽生将棋を7ヶ月間
徹底攻略する訳にも行かないだろうし
RPGって変に内容煮詰めないでもっとサッパリしたものでイイと思うよ
悪い敵を正義のヒーローが打ち倒す
これで充分だと思う
ロールプレイングギャルゲーはもうイイよ
悪い敵を正義のヒーローが打ち倒す
これで充分だと思う
ロールプレイングギャルゲーはもうイイよ
いや、ぶつ森はファミ通の重要な利益源らしい。
ああいう細かい情報がいっぱい詰まってる系は。
攻略本でがっぽり稼げるんだってさ。
ああいう細かい情報がいっぱい詰まってる系は。
攻略本でがっぽり稼げるんだってさ。
ロールプレイングギャルゲーとその続編と攻略本とグッズ展開。
この蜜月を崩そうとしている任天堂を、浜村は殺したいほど憎んでいるだろう。
この蜜月を崩そうとしている任天堂を、浜村は殺したいほど憎んでいるだろう。
528 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:32:29 ID:uR8BzQY3
グラフィックなんて適度に綺麗ならそれでいい。
見た目より中身に力を入れろよ
見た目より中身に力を入れろよ
グラフィックがきついRPGって大概ウンコだよね。
グラフィックが綺麗だからと言って面白いとは言わないけど。
グラフィックが綺麗だからと言って面白いとは言わないけど。
530 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:34:43 ID:fBqlG53U
Diablo１、当時は超面白かったが、いまやるとグラのしょぼさと
640x480の低解像度からくる狭さでかなりつらい。
Diablo2EXで800x600になったが、いまやるとやっぱりつらい。
高解像度の快適性の慣れって怖いね。
640x480の低解像度からくる狭さでかなりつらい。
Diablo2EXで800x600になったが、いまやるとやっぱりつらい。
高解像度の快適性の慣れって怖いね。
つーか、任天堂はebに攻略本の許可与えなきゃいいのに。
どうせリアルにするならドラクエソードをトコトン実写に近づけてもらいたい
Diabloはアクションゲームだな。
534 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:36:20 ID:n/Xo0uEF
何事も慣れだしねえ
PS3も最初はソフト不足に苦しむだろうけど時間が解決するだろうね
（サードが開発費に耐えれたらの話だが）
PS3も最初はソフト不足に苦しむだろうけど時間が解決するだろうね
（サードが開発費に耐えれたらの話だが）
>>532
無双waveみたいになるからWiiではデフォルメがいいとおもわれ・・・
無双waveみたいになるからWiiではデフォルメがいいとおもわれ・・・
536 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:37:26 ID:fBqlG53U
>>533
MORPGだべ
MORPGだべ
537 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:38:50 ID:vWwMXCFG
ｐｓ２のＲＰＧはさぞかし苦労してるんだろうな
ＰＳＷのＲＰＧはムービーＲＰＧだからな
きっとＴＯＴもムービーを入れると20時間遊べるゲームだったんだろう
きっとＴＯＴもムービーを入れると20時間遊べるゲームだったんだろう
TOTはプリレンダムービーと言うものは無いけど
イベントでムービーと呼んでもいいようなものは多いよ。
イベントでムービーと呼んでもいいようなものは多いよ。
FF13でﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾝｸﾞｷﾞｬﾙｹﾞｰは神話の領域へ達する
541 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:43:47 ID:fBqlG53U
苦労してるんじゃない？
４人ＰＴとかでステータス常時表示すると、肝心のゲーム画面が狭くなるしね。
ましてキャラ画像なんかも表示するタイプだとなおさら。
ＶＧＡ標準時代の昔のＰＣゲーの欠点をいまだに引きずってきて、制限がありすぎたわけだし。
４人ＰＴとかでステータス常時表示すると、肝心のゲーム画面が狭くなるしね。
ましてキャラ画像なんかも表示するタイプだとなおさら。
ＶＧＡ標準時代の昔のＰＣゲーの欠点をいまだに引きずってきて、制限がありすぎたわけだし。
542 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:44:49 ID:lqD423Z+
全く説得力のない鬚ですね
543 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:44:59 ID:/B6lDbqL
最近の浜さんは久米に通づるところがある
適当にコマンド選択→ご褒美グラフィック→満足
ようするにＲＰＧなんてのはエロゲーと同じだ。
目先だけ変わってそれに流されるのはいい加減やめにしようや。
評論家が特定企業の太鼓持ちだったり、マニアを自称する者が
保守的ではつまらない。社運をかけて新しい市場を開拓しようという
試みを歓迎するのが業界にとって望ましい。ヒゲがいくらもらってるか
知らんけど。
ようするにＲＰＧなんてのはエロゲーと同じだ。
目先だけ変わってそれに流されるのはいい加減やめにしようや。
評論家が特定企業の太鼓持ちだったり、マニアを自称する者が
保守的ではつまらない。社運をかけて新しい市場を開拓しようという
試みを歓迎するのが業界にとって望ましい。ヒゲがいくらもらってるか
知らんけど。
コマンド選択RPGがこれからも売れますよ。
ラウドマイノリティーは惨めです。
ラウドマイノリティーは惨めです。
546 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:48:00 ID:lqD423Z+
＞Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、
このあたりの詭弁は誰かに頼まれてるのかい
このあたりの詭弁は誰かに頼まれてるのかい
北米では「自分がアクション映画に入り込んだ」ように感じるFPSが売れ
日本では「キャラクターの物語を体験する」RPGが売れるのか
日本では「キャラクターの物語を体験する」RPGが売れるのか
既存のゲームがやりたければ、Wiiなんてゴミってことだな。
PSPは劣化PS2でしかなく、PS2でできることをわざわざ携帯ハードで
やる必要もないが、PS3はそうもいかないしな。
まぁ、サードが頑張るなら360でもいいんだけどね。
PSPは劣化PS2でしかなく、PS2でできることをわざわざ携帯ハードで
やる必要もないが、PS3はそうもいかないしな。
まぁ、サードが頑張るなら360でもいいんだけどね。
PS3にはセンスがいらないみたいな言い方も失礼な話だな。
>>547
ちょっと違うな。足し算や引き算で賢くなったかのように感じるゲームが日本では売れる。
ちょっと違うな。足し算や引き算で賢くなったかのように感じるゲームが日本では売れる。
近所の紀伊国屋に
ポケモンダイヤモンド・パール徹底ガイドブック
大丈夫！ファミ通の攻略本だよ
氏ねよ
ポケモンダイヤモンド・パール徹底ガイドブック
大丈夫！ファミ通の攻略本だよ
氏ねよ
ＰＳ３の場合は面白くなくても映像が良いだけで売れるとか思ってそうだなこの髭
553 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2006/11/02(木) 12:51:16 ID:Cb3bUtax
ところでWii以下の性能である現据え置き機ではRPG作りは困難だったのかぇ？
美しいムービーてだけで＋１つく状態が異常なんだろうと。
Wiiで一番売れそうなのがGCソフトをリモコン対応してミラーモードにして上下カットワイドにしただけのゲームなのに。
センスも何もGC時代のセンスで作ってるだろうに。
センスも何もGC時代のセンスで作ってるだろうに。
ファミ通は基本的にサードに媚びる事が最優先になっている
読者に対しては自分たちが世論になることを知っているし、読者がファミ通を持ち上げればファーストも
自分たちに擦り寄ってくることを知っているからだ
だからより多くのサードを味方につけるため、ファーストの影響力が一番弱いPSを応援してきた経緯がある
しかし、ネットの影響力が強まった現在、自分達の配信した情報が世論となりえない状況が生まれた
一つには主要サード（特にスクエニ）の作品の不出来であり、一つには「非ファミ通」の新しいゲーム層の
隆盛である
それらの危機に対し浜村は、とりあえずファミ通購読層の維持をすることしか出来ていない
結局の所、サードの意向（特にスクエニ）をそのまま語っているだけなのである
読者に対しては自分たちが世論になることを知っているし、読者がファミ通を持ち上げればファーストも
自分たちに擦り寄ってくることを知っているからだ
だからより多くのサードを味方につけるため、ファーストの影響力が一番弱いPSを応援してきた経緯がある
しかし、ネットの影響力が強まった現在、自分達の配信した情報が世論となりえない状況が生まれた
一つには主要サード（特にスクエニ）の作品の不出来であり、一つには「非ファミ通」の新しいゲーム層の
隆盛である
それらの危機に対し浜村は、とりあえずファミ通購読層の維持をすることしか出来ていない
結局の所、サードの意向（特にスクエニ）をそのまま語っているだけなのである
>>549
フォローの意識過剰で、いつの間にか地雷を踏んでいたパターン。
フォローの意識過剰で、いつの間にか地雷を踏んでいたパターン。
ある意味グラフィックで一番苦労するのはPS3なのにね
とりあえず、ＰＳ３ロンチを「全部オススメ！！」のレビューはやめとけよ。
誰も信用しなくなっちゃうぞ。
誰も信用しなくなっちゃうぞ。
Wiiソフトはゼルダだけだもんな。何故かリモコン強要だが。
RPGなんて十時キーとボタンが2つもありゃ出来るし
グラフィックも現行機以上なのに
Wiiで一体何を苦労するというのやら…
グラフィックも現行機以上なのに
Wiiで一体何を苦労するというのやら…
要するに、国産RPGのプレーヤーって「主人公の分身」なんだなぁ
動かすんではなく、動かされてる。なんか怖い考えになってしまった
動かすんではなく、動かされてる。なんか怖い考えになってしまった
流石に十字キーとボタン2つはしんどそうだな。
DQですらしんどそうだ。アナログスティック欲しい。
DQですらしんどそうだ。アナログスティック欲しい。
>>562
プレーヤーの変身願望として機能するのが重要なのかもね
プレーヤーの変身願望として機能するのが重要なのかもね
565 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 12:58:05 ID:fBqlG53U
>>558
同じものでも高解像度化するだけで全然違うし。
http://blog31.fc2.com/n/nozo/file/ps2_01.jpg
PS2
http://blog31.fc2.com/n/nozo/file/PC_1.jpg
PC（1024x768）
同じものでも高解像度化するだけで全然違うし。
http://blog31.fc2.com/n/nozo/file/ps2_01.jpg
PS2
http://blog31.fc2.com/n/nozo/file/PC_1.jpg
PC（1024x768）
どの機種で作ろうが同じことだろうに
今後もロールプレイングギャルゲーが日本のRPGの主流になっていくんだろうな
まあ時代に合ってるな
まあ時代に合ってるな
Wii信者も本当はグラが凄いゲームをやりたいのに、
痩せ我慢してWiiの低性能で充分、Wiiコン万歳つってるのが哀愁漂う。
必死になってグラが綺麗なWiiソフトの画面をなんとか探したり、
逆にPS3・360の底辺グラのソフトをWiiの最上級グラのソフトと比べたり・・・。
PS3・360派は痩せ我慢などせず全力で、Wiiコンだけの低性能Wiiを否定してるのに。
痩せ我慢してWiiの低性能で充分、Wiiコン万歳つってるのが哀愁漂う。
必死になってグラが綺麗なWiiソフトの画面をなんとか探したり、
逆にPS3・360の底辺グラのソフトをWiiの最上級グラのソフトと比べたり・・・。
PS3・360派は痩せ我慢などせず全力で、Wiiコンだけの低性能Wiiを否定してるのに。
ＲＰＧ用片手コントローラーとか使ってたから、wiiでＲＰＧが従来型の操作でも全然平気。
つーか、内容の面白さが無いのは ファミコンのＤＱ３以下だ
全力でWiiを叩くってw
余計な事せずにPS3、360に期待だけしてりゃいいだろ
余計な事せずにPS3、360に期待だけしてりゃいいだろ
何のハードでもいいけどさぁ、ゲーム遊ぶのにも力残しときなよｗ
360派を抱き込もうとしてる、実質PS3派の連中は、
WiiのスタイルがDSみたいになるのを心底恐れてるからなあ。
アニオタ系ゲーマーにとって、
グラ優先じゃないWiiはありえないハードだから。
WiiのスタイルがDSみたいになるのを心底恐れてるからなあ。
アニオタ系ゲーマーにとって、
グラ優先じゃないWiiはありえないハードだから。
たまごっちやポケモンだって、グラフィックや技術の信者にとってみれば
売れてはいけない異端商品だった。ところが良いもの（面白いと感じるもの）は
何であろうと売れるのがオモチャ業界。本来オモチャの世界で技術論を
前提にするのがおかしな話なのに、いつの間にか立場が逆転している。
解像度やＣＰＵが何であろうと、３６０が示すとおり売れないのだ。
売れてはいけない異端商品だった。ところが良いもの（面白いと感じるもの）は
何であろうと売れるのがオモチャ業界。本来オモチャの世界で技術論を
前提にするのがおかしな話なのに、いつの間にか立場が逆転している。
解像度やＣＰＵが何であろうと、３６０が示すとおり売れないのだ。
アニヲタゲーってそんなに多いですかね？
基準がよく判りませんが。
アニメ自体がそこまで市場大きくないのに
そのヲタ向けのニッチゲーが今のゲーム市場を支えていると言うのは
イマイチ理解しがたいものがあります。
基準がよく判りませんが。
アニメ自体がそこまで市場大きくないのに
そのヲタ向けのニッチゲーが今のゲーム市場を支えていると言うのは
イマイチ理解しがたいものがあります。
アニメやエロオタが強いのは、その常習性 最早、特化した人間
>>575
でもあれだな。ゲームは所詮一本７０００円。それで何十時間も遊んだりする。
アニメはDVD一個は同じくらいで１時間か２時間見たら終わり。
さらに関連グッズがあったらいくらでも買ってくれる。
これからはゲーヲタよりアニヲタ相手にした方が
商売としては美味しいかも知れんね。金に糸目をつけないので
でもあれだな。ゲームは所詮一本７０００円。それで何十時間も遊んだりする。
アニメはDVD一個は同じくらいで１時間か２時間見たら終わり。
さらに関連グッズがあったらいくらでも買ってくれる。
これからはゲーヲタよりアニヲタ相手にした方が
商売としては美味しいかも知れんね。金に糸目をつけないので
オタ、腐女子を相手に商売した方がおいしいのはおいしいだろうな
奴らはメインの商品に加えてキャラグッズやらなんやら関連商品買いまくってくれるから
ただ同時に彼らは熱しやすく冷めやすいからすぐに別のものに興味が移るけど
奴らはメインの商品に加えてキャラグッズやらなんやら関連商品買いまくってくれるから
ただ同時に彼らは熱しやすく冷めやすいからすぐに別のものに興味が移るけど
色々突っ込みどころはあるが
＞Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
＞完全にらしさが出たゲームはない
これはその通りだな
Wiiスポはただのエキサイトなんたら詰め合わせだし
おっ？と思わせるのが一つもない
触らなきゃわからんのならVBやGBMと一緒
＞Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
＞完全にらしさが出たゲームはない
これはその通りだな
Wiiスポはただのエキサイトなんたら詰め合わせだし
おっ？と思わせるのが一つもない
触らなきゃわからんのならVBやGBMと一緒
WiiがハイスペでPS3がGCレベルの性能だったら
ここにいる人たちはなんていうのかな・・・
どう考えてもPS3程度で十分！とは言わないと思うんだよな
その時点でまともに物事考えること出来なくなっちゃってんじゃないの？
ここにいる人たちはなんていうのかな・・・
どう考えてもPS3程度で十分！とは言わないと思うんだよな
その時点でまともに物事考えること出来なくなっちゃってんじゃないの？
583 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:35:26 ID:fBqlG53U
wiiがハイスペックで従来型のコントローラーに振動を無くしたもので５万円
ＰＳ３が新しいコントローラーでPS2.5程度の性能だけど読み込み早い。２万５千円なら
ＰＳ３を買うよ。間違いなく。
ＰＳ３が新しいコントローラーでPS2.5程度の性能だけど読み込み早い。２万５千円なら
ＰＳ３を買うよ。間違いなく。
585 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:37:43 ID:fBqlG53U
>>582
鋭く本質を突いたらだめぽ
鋭く本質を突いたらだめぽ
586 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:38:27 ID:dcX3RWu+
グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。
さすがアホのファミ通。
グラフィックがものを言うのはアクションやFPSだっての。
RPGなんかPS2レベルでもやるやつはやる。
糞みたいなムービーゲーなんか過去の遺物なんだよ
さすがアホのファミ通。
グラフィックがものを言うのはアクションやFPSだっての。
RPGなんかPS2レベルでもやるやつはやる。
糞みたいなムービーゲーなんか過去の遺物なんだよ
587 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:39:24 ID:fBqlG53U
>>584
俺はＰＳ系のソフトがWiiに移ること前提でWiiを買うな。GCのラインナップならいらないけどな。
俺はＰＳ系のソフトがWiiに移ること前提でWiiを買うな。GCのラインナップならいらないけどな。
588 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:42:43 ID:fBqlG53U
590 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:43:50 ID:lqD423Z+
>>582
5万出すならいらない。2万5千円のゲームで十分ってことだよ
5万出すならいらない。2万5千円のゲームで十分ってことだよ
内容がまったく同じもののとき
グラフィックに優劣があれば良い方が選ばれる
グラフィックに優劣があれば良い方が選ばれる
25000円と50000円で内容同じだったら25000だろ
593 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:46:43 ID:lqD423Z+
だいたいPS2程度の画面で満足してたくせに、今度はグラフィック
グラフィックって騒ぐのはどうかしてる。
グラフィックって騒ぐのはどうかしてる。
エンターブレインは、
いまだ自社の2DのRPGツクールがまずまずの盛り上がりを保つ一方で、
3Dに凝ったRPGツクールが凄惨な3連続爆死に終わったのをどう捉えてるんだ
つか、なんでこんな企業からしか買えないんだRPGツクール
いまだ自社の2DのRPGツクールがまずまずの盛り上がりを保つ一方で、
3Dに凝ったRPGツクールが凄惨な3連続爆死に終わったのをどう捉えてるんだ
つか、なんでこんな企業からしか買えないんだRPGツクール
なるほど
Romカセットの値段だと分かりやすそうだけど
ここにいる人はFCとSFCが同時期に出てても
FCを買う人ばっかりってことだね
俺には理解できないや
Romカセットの値段だと分かりやすそうだけど
ここにいる人はFCとSFCが同時期に出てても
FCを買う人ばっかりってことだね
俺には理解できないや
597 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:47:22 ID:fBqlG53U
>>590
PS1やPS2やSSが２万５千円割れた時って既にかなり普及してなかったか？
DCは最初の品不足と最後の９８００円のイメージが強くてどうだったか忘れたけどさー。
最初から２万５千円で出すのって、最近任天堂くらいしかないじゃん。
PS1やPS2やSSが２万５千円割れた時って既にかなり普及してなかったか？
DCは最初の品不足と最後の９８００円のイメージが強くてどうだったか忘れたけどさー。
最初から２万５千円で出すのって、最近任天堂くらいしかないじゃん。
攻略本が売れなくなるとファミ通は即死なんだよ
察してあげようよ＞＜
奴らの儲けどころは本誌じゃないんだ
生命線は攻略本なんだよ
もう必死なんだよ(´･ω･`)
察してあげようよ＞＜
奴らの儲けどころは本誌じゃないんだ
生命線は攻略本なんだよ
もう必死なんだよ(´･ω･`)
FEの操作性ってどんな感じ？
ソフトの値段とハードの値がごっちゃになってますよぅ。
大体、ハードの進化が当時とは全然違うだろう。
ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、このあたりはハードの進化が劇的だったけどねぇ。
大体、ハードの進化が当時とは全然違うだろう。
ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、このあたりはハードの進化が劇的だったけどねぇ。
PS2とGCの差は倍以上あったらしいが
実際は大したこと無かったのでPS2を買った
Wiiと他機種の差も大したことないな
安いほうでいいのは当たり前
実際は大したこと無かったのでPS2を買った
Wiiと他機種の差も大したことないな
安いほうでいいのは当たり前
グラは正直、あの程度でいいんじゃないかと。
>>586
ぶっちゃけ、GBAレベルでもいいんだよｗ
ぶっちゃけ、GBAレベルでもいいんだよｗ
>>600
性能と値段で比べただけだけど？
沸いてるのはどっち？
FCとSFCが同時期に出てたらほぼ今と同じ状況だろ
ただサードがどうなるかとかはややこしくてあれだけど
両方にそれなりに魅力的なソフトがあるっつー前提なら間違ってないと思うよ
性能と値段で比べただけだけど？
沸いてるのはどっち？
FCとSFCが同時期に出てたらほぼ今と同じ状況だろ
ただサードがどうなるかとかはややこしくてあれだけど
両方にそれなりに魅力的なソフトがあるっつー前提なら間違ってないと思うよ
609 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:55:34 ID:fBqlG53U
>>601
今度のも、２０年続いた従来の家庭用ＴＶの解像度の呪縛から家庭用ゲーム機が解き放たれて
解像度でもＰＣと並ぶ画期的な出来事だよ＞360 PS3
いくら良いＴＶやＰＣ用ディスプレイを持っていても、ゲーム機のソフトが高解像度をほとんどサポートしてなかったからねぇ
今度のも、２０年続いた従来の家庭用ＴＶの解像度の呪縛から家庭用ゲーム機が解き放たれて
解像度でもＰＣと並ぶ画期的な出来事だよ＞360 PS3
いくら良いＴＶやＰＣ用ディスプレイを持っていても、ゲーム機のソフトが高解像度をほとんどサポートしてなかったからねぇ
SRPGだけどＦＥがＷｉｉで出るしな
別にＷｉｉだと出来ないってことはないと思うが…
それにＧＢＡやＤＳのＲＰＧだって十分楽しめる
別にＷｉｉだと出来ないってことはないと思うが…
それにＧＢＡやＤＳのＲＰＧだって十分楽しめる
613 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 13:57:47 ID:fBqlG53U
これからは超綺麗な紙芝居が存分に楽しめるんだね！ビバ次世代！
616 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:00:02 ID:fBqlG53U
RPGってあんまりスペックは関係ないジャンルじゃね？
と思うんだけど
と思うんだけど
SFCとPS1ならスーファミ選ぶ人もたくさんいるだろうな
これが理解できないなんて頭おかしいな
これが理解できないなんて頭おかしいな
ＲＰＧなんかより格闘ゲームのが面白いよ。
これからはネット対戦が出来て当たり前の時代になるだろうから
尚更格ゲーが一番だな。
ＲＰＧなんてボタン連打してるだけじゃん。
んで、マンガ読んでんのとやってることかわんねーよ。
これからはネット対戦が出来て当たり前の時代になるだろうから
尚更格ゲーが一番だな。
ＲＰＧなんてボタン連打してるだけじゃん。
んで、マンガ読んでんのとやってることかわんねーよ。
>>612
SFCに互換性なんてあったっけ？
もしかして名前そのまま使うとか思ってたりしないよね？
同じところが出すとか思ってないよね？
あくまで分かりやすくするためにFCとSFC使ったってことくらいはもちろん分かってくれてるよな
SFCに互換性なんてあったっけ？
もしかして名前そのまま使うとか思ってたりしないよね？
同じところが出すとか思ってないよね？
あくまで分かりやすくするためにFCとSFC使ったってことくらいはもちろん分かってくれてるよな
>>618
シームレスでキャラばんばん動かすにはスペック高くないとなぁ
シームレスでキャラばんばん動かすにはスペック高くないとなぁ
624 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:03:02 ID:fBqlG53U
>>617
JEITA社団法人電子情報技術産業協会（国内電機各社加盟）
地デジチューナー内蔵ＨＤテレビ国内出荷実績
年間 １−９月 累計
２００３年 ４５万台 ９万台 ４５万台
２００４年 １６０万台 ９３万台 ２０５万台
２００５年 ３１３万台 １８０万台 ５１８万台
２００６年 ？？？ ３３０万台 ８４８万台（９月まで）
２００４年９月の出荷台数は１２万台、１０月１５万台 １１月２０万台、１２月３２万台
２００５年９月の出荷台数は２５万台、１０月３３万台 １１月４１万台、１２月５９万台
２００６年９月の出荷台数で４７万台 １０月〜？万台
地デジチューナーを内蔵しないＨＤテレビは集計外
国内大手３２インチ地デジチューナー内蔵液晶テレビ 中心価格帯
２００４年 ３０〜４０万円
２００５年 ２０〜３０万円
現在 １３〜２０万円
年率３０％の価格下落、どうみても値下がり、普及ともに加速度が付いてると思えますが
JEITA社団法人電子情報技術産業協会（国内電機各社加盟）
地デジチューナー内蔵ＨＤテレビ国内出荷実績
年間 １−９月 累計
２００３年 ４５万台 ９万台 ４５万台
２００４年 １６０万台 ９３万台 ２０５万台
２００５年 ３１３万台 １８０万台 ５１８万台
２００６年 ？？？ ３３０万台 ８４８万台（９月まで）
２００４年９月の出荷台数は１２万台、１０月１５万台 １１月２０万台、１２月３２万台
２００５年９月の出荷台数は２５万台、１０月３３万台 １１月４１万台、１２月５９万台
２００６年９月の出荷台数で４７万台 １０月〜？万台
地デジチューナーを内蔵しないＨＤテレビは集計外
国内大手３２インチ地デジチューナー内蔵液晶テレビ 中心価格帯
２００４年 ３０〜４０万円
２００５年 ２０〜３０万円
現在 １３〜２０万円
年率３０％の価格下落、どうみても値下がり、普及ともに加速度が付いてると思えますが
>>624
値下がりするのは需要が低いことの裏付けになる気がするが。
値下がりするのは需要が低いことの裏付けになる気がするが。
TES4とかだと、wiiでは動かんだろうな
>>626
俺３６０でＤＯＡ４のネット対戦やってるが
普通にラグ無しでやれてる。まあ、入る部屋によっては
ラグがある部屋もあるが、すぐに気に入らない部屋は抜けれる
システムになってるから問題無し。
かなり面白いよ。
バーチャとか鉄拳ってどこが面白いかわからん。
ＫＯＦは良くやってたけどさすがに今では出来ないな。
俺３６０でＤＯＡ４のネット対戦やってるが
普通にラグ無しでやれてる。まあ、入る部屋によっては
ラグがある部屋もあるが、すぐに気に入らない部屋は抜けれる
システムになってるから問題無し。
かなり面白いよ。
バーチャとか鉄拳ってどこが面白いかわからん。
ＫＯＦは良くやってたけどさすがに今では出来ないな。
ネット対戦前提じゃない格ゲーが
ネット対戦できるようになるにはネットワーク的に技術的な大革新がなきゃできねーよ。
デッドラがネット対戦できなかったのと一緒
ネット対戦できるようになるにはネットワーク的に技術的な大革新がなきゃできねーよ。
デッドラがネット対戦できなかったのと一緒
グラフィックはもう頭打ち
だからこれからは他の事に手を回してくれ
こんな感じ
だからこれからは他の事に手を回してくれ
こんな感じ
>>630
だったらいいね♪
だったらいいね♪
シームレスっていっても色々あると思うんだが、
どういうのが一般的なシームレスバトルなんだ？
どういうのが一般的なシームレスバトルなんだ？
636 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:10:45 ID:fBqlG53U
>>630
いや日本のメーカーにオブリビオンみたいなゲームを作るのは無理だよ
まず発想からして違うから
PS3を代表するRPGとして宣伝されてるFF13や白騎士物語を見ればわかるでしょ
どれだけ性能が上がろうと美麗グラと美麗ムービーがウリなだけの今までと変わらんRPGが関の山
GKはそこをプッシュして、グラが凄いから面白いと勘違いしている
いや日本のメーカーにオブリビオンみたいなゲームを作るのは無理だよ
まず発想からして違うから
PS3を代表するRPGとして宣伝されてるFF13や白騎士物語を見ればわかるでしょ
どれだけ性能が上がろうと美麗グラと美麗ムービーがウリなだけの今までと変わらんRPGが関の山
GKはそこをプッシュして、グラが凄いから面白いと勘違いしている
さすがに628はアホ過ぎる。
639 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:12:13 ID:fYzmQ03q
つうかPS2よりずっと高い性能のあるWiiで
RPGで苦労するって言い草が分からないんだが。
その理屈で言うなら、今PS2で出てる映像が売りの某シリーズなんか、
それこそ全部クソ以下の存在って事になるんじゃないのかね。
RPGで苦労するって言い草が分からないんだが。
その理屈で言うなら、今PS2で出てる映像が売りの某シリーズなんか、
それこそ全部クソ以下の存在って事になるんじゃないのかね。
時は流れるしねえ。未だにPS1で十分と言う人は居ない。
浜松に言わせると自分が手をつけてないＰＳ２の画像ゲーは
全部クソ以下の存在なんじゃない？
全部クソ以下の存在なんじゃない？
浜松（笑）
DOA4が面白くて鉄拳バーチャがつまらないのか
俺に言うことは何もないな
俺に言うことは何もないな
645 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:16:01 ID:fBqlG53U
いや、もう浜松でいいやｗ
正直言うとオブは風景ながめてるより、本を解読してるほうが楽しいｗ
FF12という稀代のクソゲーを見て未だに
グラフィック特化のゲームになんのアドバンテージも無いというのが
わからないGKの脳が恐ろしいわ
PS3が天下を取ったらゲームの進化は止まっちゃうよ
グラフィック特化のゲームになんのアドバンテージも無いというのが
わからないGKの脳が恐ろしいわ
PS3が天下を取ったらゲームの進化は止まっちゃうよ
>>637
シームレス技術の上に乗っけるゲーム性の事までは知らんがな
それゲームデザインの話だし
いままでＰＳ２の性能ではシームレスでアレコレやれるほどの性能が無かった
そうゆうゲームが出なかっただけだしな
シームレス技術の上に乗っけるゲーム性の事までは知らんがな
それゲームデザインの話だし
いままでＰＳ２の性能ではシームレスでアレコレやれるほどの性能が無かった
そうゆうゲームが出なかっただけだしな
>>650
だったらいいね☆
だったらいいね☆
653 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:22:34 ID:yy35OWjC
パーティ制度のRPGってのはリアルになればなるほど無理が出てくる。
古くはD＆Dなどは「複数でやるためのシステム」なのをWIZなど一人で複数を扱うという形に変えた。
ターン制度や魔法システムなどリアルではありえない形にしてるからできたもの。
リアルになればパーティ形のRPGは無理が出てきて、せいぜいDQ8クラスが限界となる。
DQ8ですら、フィールドをずらずら並んで歩くシステムは放棄したからね。
リアルであればパーティ形RPGは全滅して、一人視点RPGのみが残る。
古くはD＆Dなどは「複数でやるためのシステム」なのをWIZなど一人で複数を扱うという形に変えた。
ターン制度や魔法システムなどリアルではありえない形にしてるからできたもの。
リアルになればパーティ形のRPGは無理が出てきて、せいぜいDQ8クラスが限界となる。
DQ8ですら、フィールドをずらずら並んで歩くシステムは放棄したからね。
リアルであればパーティ形RPGは全滅して、一人視点RPGのみが残る。
>>652
(´・ω・`)だ、。、ア(´・ω・`)ぁ；あああああえっぺえあぬるぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・`)だ、。、ア(´・ω・`)ぁ；あああああえっぺえあぬるぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼルダ見る限りグラフィックで困ることなんてあるんかな？と思うが・・。
そりゃこの時代に据え置きで64レベルのグラならきついかもしれないが。
そりゃこの時代に据え置きで64レベルのグラならきついかもしれないが。
ヒゲもとうとう多重人格でてきたな
>>645
その意見は間違ってるね
まあわかってるんだろうけどｗｗ
ハードは劣っていても
ソフト技術は今のもので同等だからな
PS2の時代の技術でPS1にFF7を出すって事だろ
プリレンダムービーは解像度は低いもののアドペンドチルドレン並になってるし
３D技術はFF9を超えるものになってるだろう
その意見は間違ってるね
まあわかってるんだろうけどｗｗ
ハードは劣っていても
ソフト技術は今のもので同等だからな
PS2の時代の技術でPS1にFF7を出すって事だろ
プリレンダムービーは解像度は低いもののアドペンドチルドレン並になってるし
３D技術はFF9を超えるものになってるだろう
659 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:27:13 ID:fBqlG53U
>>651
国内大手３２インチ地デジチューナー内蔵液晶テレビ 中心価格帯
２００３年 ６０万円
２００４年 ３０〜４０万円
２００５年 ２０〜３０万円
現在 １３〜２０万円
なに馬鹿なこと言ってるんだ
当たり前じゃん、４０万、５０万で気軽に買えるひとがどれだけいますか（笑）、まして最初は６０万円
技術革新、低コスト化、市場の拡大、参入企業の増加、シェア争い。
競争の無い独占商品じゃないんだから当たり前だろ。
国内大手３２インチ地デジチューナー内蔵液晶テレビ 中心価格帯
２００３年 ６０万円
２００４年 ３０〜４０万円
２００５年 ２０〜３０万円
現在 １３〜２０万円
なに馬鹿なこと言ってるんだ
当たり前じゃん、４０万、５０万で気軽に買えるひとがどれだけいますか（笑）、まして最初は６０万円
技術革新、低コスト化、市場の拡大、参入企業の増加、シェア争い。
競争の無い独占商品じゃないんだから当たり前だろ。
>>645
それはちょっと違うと思うんだな。
PS2・GC・XBOX「全盛の」時期にPS1でソフトを出すなら、
「今更PS1レベルでは画像が厳しい」って意見も頷けるものなんだけど、
今は、そのPS2・GC・XBOXに当たるPS3は、全盛どころか始まってすらいない状況。
360は言わずもがな。
つまり、360やPS3レベルの画像を基準として考える、って下地自体がまだできていないんだよ。
例えるなら、PS全盛の頃にPS2とXBOXが出るよって言ってるようなもので、
性能で考えたらXBOXの方がずっと高いんだけど、そもそもPSを基準とする大多数からすれば、
PS2の性能だって相当高い訳で、そこで「PS2じゃRPGは厳しい」なんて言ったら、
ハァ？と思われるのも当たり前。
それはちょっと違うと思うんだな。
PS2・GC・XBOX「全盛の」時期にPS1でソフトを出すなら、
「今更PS1レベルでは画像が厳しい」って意見も頷けるものなんだけど、
今は、そのPS2・GC・XBOXに当たるPS3は、全盛どころか始まってすらいない状況。
360は言わずもがな。
つまり、360やPS3レベルの画像を基準として考える、って下地自体がまだできていないんだよ。
例えるなら、PS全盛の頃にPS2とXBOXが出るよって言ってるようなもので、
性能で考えたらXBOXの方がずっと高いんだけど、そもそもPSを基準とする大多数からすれば、
PS2の性能だって相当高い訳で、そこで「PS2じゃRPGは厳しい」なんて言ったら、
ハァ？と思われるのも当たり前。
ハードは劣っていても
ソフトは最新技術で作られる
たとえ話なんてまったく意味ないね
DSはハード性能は低くてもソフトは最新だからな
ベタ移植ばかりだとヤバいけどｗ
ソフトは最新技術で作られる
たとえ話なんてまったく意味ないね
DSはハード性能は低くてもソフトは最新だからな
ベタ移植ばかりだとヤバいけどｗ
663 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:30:59 ID:UBmyJKal
スマブラみたくリモコンを使わずに
クラコンで従来通りのRPGを出すって方法もあるしな。
クラコンで従来通りのRPGを出すって方法もあるしな。
需要がないと値段はずっとそのままで残るか
値下げできずに消滅する
値下げできずに消滅する
665 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:32:14 ID:fBqlG53U
>>658
だがハード性能が足引っ張って頑張ってもFF9並じゃ結局駄目だろ。
今じゃものすごく頑張ったPS1並を、へっぽこサードでもPS2で作れちゃうじゃん。
たまにPS1並ーって馬鹿にされるとこもあるけどさ。
だがハード性能が足引っ張って頑張ってもFF9並じゃ結局駄目だろ。
今じゃものすごく頑張ったPS1並を、へっぽこサードでもPS2で作れちゃうじゃん。
たまにPS1並ーって馬鹿にされるとこもあるけどさ。
>>635
ゼルダ
ゼルダ
任天堂は下層から社会を見てるからね。
上層しか見てないソニーとはやり方も違うだろう。
上層しか見てないソニーとはやり方も違うだろう。
ゲーム機をいくら「リビングに持っていこう」とされても自室で遊ぶ漏れには
ＴＶは18ｲﾝﾁブラウン管を卒業できるのはまだ先だ（Ｔ＿Ｔ）
ＴＶは18ｲﾝﾁブラウン管を卒業できるのはまだ先だ（Ｔ＿Ｔ）
671 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:37:44 ID:fBqlG53U
>>661
需要が低いのではなく、需要があっても手が出せない価格帯と言うだけだろ。
欲しくても６０万のＴＶ気軽に買えますか？
値下げするのは競争が激しいからだろ。需要が無い商品なら値下げしても市場は拡大しません。
ＧＣいくら値下げしても売れないだろｗ、市場拡大してないだろ。
需要が低いのではなく、需要があっても手が出せない価格帯と言うだけだろ。
欲しくても６０万のＴＶ気軽に買えますか？
値下げするのは競争が激しいからだろ。需要が無い商品なら値下げしても市場は拡大しません。
ＧＣいくら値下げしても売れないだろｗ、市場拡大してないだろ。
672 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:38:50 ID:EuA9FGTg
>>663
クラコンを標準付属しなかった時点でその方法はアウト
クラコンを標準付属しなかった時点でその方法はアウト
HD画質がほとんどの家庭で標準になるのなんて当分先だからねえ。
アナログ地上波が予定通りに終われるか懐疑的なのに。
アナログ地上波が予定通りに終われるか懐疑的なのに。
>>672
リモコンを横にすると普通のコントローラーのように使えるわけだが
リモコンを横にすると普通のコントローラーのように使えるわけだが
>>671
値下げして需要が出てくる側面もあると思うよ？
値下げして需要が出てくる側面もあると思うよ？
677 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:41:56 ID:fBqlG53U
>>669
FFは海外ではインタラクティブムービー的ゲームというＦＦと独自ジャンルとしてブランド力を得てるので
本編でそんなことをすれば、他の日本式RPGのひとつという平凡な地位に落ちる。
海外での日本式RPGの一つとしか見られていないドラクエとＦＦのブランド力の違いの最大の要因を捨てるのは馬鹿すぎる。
FFは海外ではインタラクティブムービー的ゲームというＦＦと独自ジャンルとしてブランド力を得てるので
本編でそんなことをすれば、他の日本式RPGのひとつという平凡な地位に落ちる。
海外での日本式RPGの一つとしか見られていないドラクエとＦＦのブランド力の違いの最大の要因を捨てるのは馬鹿すぎる。
っていうかスマブラをクラコン専用ソフトだと思ってるヤツがまだいるのか。
FF12は所謂ムービーゲーではないと思うんだけど
それなのにストーリーが糞ってので叩かれてるのが何とも
実はみんなムービーゲーを望んでるのでは？
それなのにストーリーが糞ってので叩かれてるのが何とも
実はみんなムービーゲーを望んでるのでは？
>>678 あら？煽り抜きでそう思ってたｗ
まあ、専用なら専用で同梱とかやるだろ。
683 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:45:33 ID:fBqlG53U
>>681
マジかｗ
独特のジェスチャーやポインティングを使わず、
ヌンチャク＆リモコンのアナログスティックとボタンのみで操作できるようにするから、
従来のコントローラー「でも」操作できるよ。
っていう話。
マジかｗ
独特のジェスチャーやポインティングを使わず、
ヌンチャク＆リモコンのアナログスティックとボタンのみで操作できるようにするから、
従来のコントローラー「でも」操作できるよ。
っていう話。
さっさとクソ通弱体化しないかな
まあソフトメーカーはなにも困ることは無いけど
クソ通は焦ってるんだろうね
まあソフトメーカーはなにも困ることは無いけど
クソ通は焦ってるんだろうね
751 ：名無しさん必死だな ：2006/11/02(木) 14:37:44 ID:Xob1nBxK
11月2日（木）「ＰＳ３が来ました、そして行きました」
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
あと、本体はもの凄く熱を持ちます。
シャレになってないようなレベルで。
熱問題は結構きついのかなぁ？
11月2日（木）「ＰＳ３が来ました、そして行きました」
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/
あと、本体はもの凄く熱を持ちます。
シャレになってないようなレベルで。
熱問題は結構きついのかなぁ？
FF12はギルヴェガンとか言うところで余りにも面白くなくなって止めた
ただ広いだけのフィールドやダンジョンでごまかしてるだけで
世界が狭すぎる
戦闘も大雑把で大味
全く意味のわからないミストナック
ショボイキャラ
ただ広いだけのフィールドやダンジョンでごまかしてるだけで
世界が狭すぎる
戦闘も大雑把で大味
全く意味のわからないミストナック
ショボイキャラ
ラスダン・ラスボスって時点で紙芝居感満点。
桃太郎で言うと鬼ヶ島だな。
桃太郎で言うと鬼ヶ島だな。
とぐろ弟ってｗまた古いなｗ
>>694
それは酷い・・・
それは酷い・・・
>>696
まあ、ボスのいるところがラスダンじゃないとするならそうｗ
まあ、ボスのいるところがラスダンじゃないとするならそうｗ
>>868の記事に期待
702 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 14:58:33 ID:fBqlG53U
>>691
GPUのRSXは重い３Ｄゲーム中は結構熱持つんじゃない？
7800GTX使ってるけど、BF2142とかやるとゲームＰＣ背面のファンから熱風出てるし。
三国志とかただの高解像度ゲーならたいして熱くならないけどねー。
GPUのRSXは重い３Ｄゲーム中は結構熱持つんじゃない？
7800GTX使ってるけど、BF2142とかやるとゲームＰＣ背面のファンから熱風出てるし。
三国志とかただの高解像度ゲーならたいして熱くならないけどねー。
ファミコンミニのマリオが１００万本売れて、億単位の開発費をかけた
訳の分からんソフトが十万本程度。コレが現実。オモチャの世界では
横井流の哲学こそ成功の秘訣。まずは知恵ありきなんだよ。極端な話、
ファミコン程度のグラフィックや音源でも、１０００万本売れるんだよ。
訳の分からんソフトが十万本程度。コレが現実。オモチャの世界では
横井流の哲学こそ成功の秘訣。まずは知恵ありきなんだよ。極端な話、
ファミコン程度のグラフィックや音源でも、１０００万本売れるんだよ。
これからゲーム制作者に求められるのは知識ではなくて知恵なんだな。
PS2の6倍の性能、PS3の半分の値段
やっと気付いたところで、企業は無駄にでかくなってるから
開発費のかかる、従業員使うソフトを作らざる終えない。
開発費のかかる、従業員使うソフトを作らざる終えない。
707 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:01:38 ID:fBqlG53U
>>703
昔の名前で売れてるだけじゃん
昔の名前で売れてるだけじゃん
とりあえず今のところは「昔の名前」で売るんだろこれ。
>>707
それはこのスレでは禁句だｗ
それはこのスレでは禁句だｗ
マリオもＦＦと変わらん
だがマリオのような不細工キャラがリアルで綺麗になっても誰も喜ばないから
ショボくても文句でないんだろう
だがマリオのような不細工キャラがリアルで綺麗になっても誰も喜ばないから
ショボくても文句でないんだろう
711 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:07:12 ID:fBqlG53U
>>706
ハイテク方向にいかないと、高い給料払う日本人開発者自体がいらなくなるもの
製造業などと構造は同じ。しかもネットで繋がってるから、製造業のように部品や商品の物流コストや時間という要素もないから
さらに厳しい。
それこそ今の携帯電話ゲームみたいに、企画と工程管理の管理職だけ日本人で、実製作は
韓国や中国の下請け会社が主流でよくなってしまう。
携帯電話ゲー作ってるとこ待遇悲惨じゃん、中国や韓国の給料と競争しないといけないし。
ハイテク方向にいかないと、高い給料払う日本人開発者自体がいらなくなるもの
製造業などと構造は同じ。しかもネットで繋がってるから、製造業のように部品や商品の物流コストや時間という要素もないから
さらに厳しい。
それこそ今の携帯電話ゲームみたいに、企画と工程管理の管理職だけ日本人で、実製作は
韓国や中国の下請け会社が主流でよくなってしまう。
携帯電話ゲー作ってるとこ待遇悲惨じゃん、中国や韓国の給料と競争しないといけないし。
グラフィック厨向けにFF7AC？みたいな映像作品を延々作り続けてくれ
こいつらにはゲームを与える必要が無い
こいつらにはゲームを与える必要が無い
713 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:12:32 ID:UBmyJKal
>>707
昔の名前が今も通用するってのが凄いのだろな。
昔の名前が今も通用するってのが凄いのだろな。
714 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:12:58 ID:qpx2dB6/
真面目な話、洋物のリアル人生ゲームみたいなことでもやらん限り
RPGに最先端の性能とか要らなくね？
RPGに最先端の性能とか要らなくね？
>>714
ヒロインの髪の毛（ピンク色）のなびき方とか、スカートのヒラヒラとか、色々必要なのよ。
ヒロインの髪の毛（ピンク色）のなびき方とか、スカートのヒラヒラとか、色々必要なのよ。
718 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:17:04 ID:fBqlG53U
>>714
最先端かはともかく高解像度対応になるだけで大きいね。
最先端かはともかく高解像度対応になるだけで大きいね。
高解像紙芝居
720 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:17:51 ID:qpx2dB6/
美しい少女の汗の滴や荒い息づかいを再現するには必要らしい。
進化？惰性だろ
最先端技術が必要か？
という問いかけに対してSFCまで逆行せねばならない所を
見るにケツの穴の小ささが垣間見える。
という問いかけに対してSFCまで逆行せねばならない所を
見るにケツの穴の小ささが垣間見える。
RPGの進化って何だろう
確かにSFCの頃が一番おもしろかった
確かにSFCの頃が一番おもしろかった
ワンダーモモにですら萌えられたのにっ！
さすが浜村は的ずれているな
ＲＰＧなんかどのハードで出そうが大した差はないだろうに
ＲＰＧなんかどのハードで出そうが大した差はないだろうに
こいつの言うことあてにならん
>>717
それ、進化じゃないじゃんｗ
それ、進化じゃないじゃんｗ
729 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:21:51 ID:yy35OWjC
正直、ゲーセンでハイビジョン機体のバーチャファイター５をやったが、
たしかに綺麗だけどVF１から２、２から３の感動はなかったな。
もう画像を作りこんでも虫眼鏡でみないとわからない差なんていらない。
RPGもいっそ２Dで作りこんでもらいたいくらいだ。
たしかに綺麗だけどVF１から２、２から３の感動はなかったな。
もう画像を作りこんでも虫眼鏡でみないとわからない差なんていらない。
RPGもいっそ２Dで作りこんでもらいたいくらいだ。
衝撃と言う点ではＶＦ１が一番だわな。
731 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:23:12 ID:qpx2dB6/
>>717
特に昔を懐かしむ趣味は無いが、PS3に未来を感じるかっつーとｱﾚだよね、ぶっちゃけ。
>>718
まあ高解像度は全てのゲームに恩恵ではあると思う。
ただジャンルによる優先順位からいったらRPGって低い方なんじゃないかと思ったのよ。
特に昔を懐かしむ趣味は無いが、PS3に未来を感じるかっつーとｱﾚだよね、ぶっちゃけ。
>>718
まあ高解像度は全てのゲームに恩恵ではあると思う。
ただジャンルによる優先順位からいったらRPGって低い方なんじゃないかと思ったのよ。
VF5も高解像度の筺体じゃないとVF4と同じにしか見えない
高解像度の筺体でも間近で見なければ違いがわからない
ちょっと離れれば高解像度の意味もあんまないというか
高解像度の筺体でも間近で見なければ違いがわからない
ちょっと離れれば高解像度の意味もあんまないというか
浜村の場合、自分の要望・願望がはいってるから
あんまり真面目に議論してもな
日本人はＦＦとＤＱがあれば満足なんじゃない？
あんまり真面目に議論してもな
日本人はＦＦとＤＱがあれば満足なんじゃない？
PS3は完全立体映像にするとか、はっちゃけちゃえばいいのに。
次は匂い再現技術だな
初夏の女子腋下の饐えた臭い・・・マニアも昇天
初夏の女子腋下の饐えた臭い・・・マニアも昇天
映像の進化と言うのは
「ゲームで遊んで楽しむ」と言うよりは
「工芸品を観たり動かして楽しむ」感覚だな。
言い換えれば
前者がDynamicsで
後者がStatics
真ん中がXbox
「ゲームで遊んで楽しむ」と言うよりは
「工芸品を観たり動かして楽しむ」感覚だな。
言い換えれば
前者がDynamicsで
後者がStatics
真ん中がXbox
高解像度化すると視界が広くなるので、FPSなんかはいいと思うよ。
画面に多くの情報を表示するRTSも、高解像度化の恩恵は大きい。
画面に多くの情報を表示するRTSも、高解像度化の恩恵は大きい。
>>715
たとえPS3でもクロスシミュレーションやヘアーシミュレーションをリアルタイムで行える訳が無いだろｗ
たとえPS3でもクロスシミュレーションやヘアーシミュレーションをリアルタイムで行える訳が無いだろｗ
739 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:29:12 ID:TfxcFHjg
実際こんなもんだろ
テイルズ！
バテンカイトス３！
エターナルアルカディア２！
ブレスオブファイア６！
Wii、RPG革命ｗ
テイルズ！
バテンカイトス３！
エターナルアルカディア２！
ブレスオブファイア６！
Wii、RPG革命ｗ
>>716
なんかコレ見てるとクリエイター志望の
俺は天才だから画期的なアイデアなんかバンバン出てくる
と言う勘違いオナニー野郎が業界に多いってのがよく分かるな
斬新なアイデアとかどうでもいいから
自分の出来る範囲の物をきっちり作り込んで欲しい。
なんかコレ見てるとクリエイター志望の
俺は天才だから画期的なアイデアなんかバンバン出てくる
と言う勘違いオナニー野郎が業界に多いってのがよく分かるな
斬新なアイデアとかどうでもいいから
自分の出来る範囲の物をきっちり作り込んで欲しい。
そっちにしても浜村の「WiiはRPGなどでは苦労するだろう」ってのは見当はずれもいいとこで。
つーか、ホントにコイツ、専門家か？
つーか、ホントにコイツ、専門家か？
RPGはいつから映像重視になったのか
wiiはそれなりに高スペックじゃない。
745 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:31:59 ID:fBqlG53U
>>744
いまさら５年前のXBOXと良い勝負で出されても・・・・・
いまさら５年前のXBOXと良い勝負で出されても・・・・・
RTSはモニタが間近にあるPCでなきゃできない
間違ってもSDのほうが多くて距離の離れるTVじゃ
遊べるジャンルじゃないと思うんだ
でもRTSとRPGって相性良さげなので
ヲークラ３とピクミンをかけあわせたような
和風ファンタジーRTSRPGとか欲しいかも
間違ってもSDのほうが多くて距離の離れるTVじゃ
遊べるジャンルじゃないと思うんだ
でもRTSとRPGって相性良さげなので
ヲークラ３とピクミンをかけあわせたような
和風ファンタジーRTSRPGとか欲しいかも
WiiはRPGなど（が少なそうなのでうちは攻略本の売り上げ）で苦労するだろう
が正解
が正解
RPGが進化すれば皆シームレスになるかと言えばんなこたーない
749 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:33:44 ID:qpx2dB6/
シームレスで思い出すのが風の伝説ザナドゥだというｱﾚは(ry
ぶつ森の攻略本は相当数出てたが これから出るポケモンもそうだろう
シームレスってマザー1+2みたいなゲームのことでしょうか
>>749
あれはラストの地獄ダンジョンが本編
あれはラストの地獄ダンジョンが本編
逆にPS3はグラフィック面は優れているが、旧態依然とした操作系が弱く、
今主流の直感的な操作を必要とするゲームなどでは苦労するだろう。
全く違うハードなので、ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年でみても変わらないだろう。
PS3も値段を下げて巻き返しを計ってもWiiも当然値は下がることは間違いないし、
そもそもゲーム機は「ある一線を越えた高値では売れない」というものである。
その場合いかに面白いゲームを作っても売れないときは売れない。
今主流の直感的な操作を必要とするゲームなどでは苦労するだろう。
全く違うハードなので、ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。
最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年でみても変わらないだろう。
PS3も値段を下げて巻き返しを計ってもWiiも当然値は下がることは間違いないし、
そもそもゲーム機は「ある一線を越えた高値では売れない」というものである。
その場合いかに面白いゲームを作っても売れないときは売れない。
指輪物語の世界を全部シームレスでなおかつリアル映像で表現
しようとおもえば、確かにSUGEEE性能のものが要求されるな。
そのまえに開発者が死にそうだが
しようとおもえば、確かにSUGEEE性能のものが要求されるな。
そのまえに開発者が死にそうだが
755 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:35:01 ID:yy35OWjC
>>751
ハイドライドスペシャルみたいなゲームだろ？
ハイドライドスペシャルみたいなゲームだろ？
PS3のゲームを作るには技術力と資金力が必要で、現在発表されているPS3のゲームは、
グラフィックの進化以外PS2と大差なくPS3らしさが出たゲームはない。
見た目の優れたゲームを作るのはスクウェアエニックス（ＦＦの発売元）でも大変だろうが、
この手のジャンルは海外クリエーターの独壇場でアニメ絵重視の日本人には期待できない。
「PLAYSTATION Network」のサービスもあるが、特に目新しい内容でもなくPCでやっている事の後追いで、
多くのユーザーや子供たちはまず本体の値段を下げろよと思っているはずだ。
グラフィックの進化以外PS2と大差なくPS3らしさが出たゲームはない。
見た目の優れたゲームを作るのはスクウェアエニックス（ＦＦの発売元）でも大変だろうが、
この手のジャンルは海外クリエーターの独壇場でアニメ絵重視の日本人には期待できない。
「PLAYSTATION Network」のサービスもあるが、特に目新しい内容でもなくPCでやっている事の後追いで、
多くのユーザーや子供たちはまず本体の値段を下げろよと思っているはずだ。
FF12見てるとシームレスでコマンドバトルなんて悪い冗談にか見えんがな。
>>752
嫌なものを思い出させないで欲しい
嫌なものを思い出させないで欲しい
例えばシームレスでキャラにＡＩ搭載して物理計算を取り入れたＲＰＧのアイディアとか合った場合
Wiiじゃ厳しいだろうな
まぁ高スペックじゃないと実現できないアイディアもあるって訳さ
Wiiじゃ厳しいだろうな
まぁ高スペックじゃないと実現できないアイディアもあるって訳さ
760 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:37:25 ID:qpx2dB6/
>>732
＞間近で見なければ
これはテレビ買い換えた時に感じたなー。
気合入れて吟味してセッティングの時にやっぱり違うなーと感心し、
いざちゃぶ台のとこまで戻って視聴開始となると、あれ？みたいな。
そういってもデジタル放送とか綺麗には違いないんだが。
＞間近で見なければ
これはテレビ買い換えた時に感じたなー。
気合入れて吟味してセッティングの時にやっぱり違うなーと感心し、
いざちゃぶ台のとこまで戻って視聴開始となると、あれ？みたいな。
そういってもデジタル放送とか綺麗には違いないんだが。
どっかでちらっと聞いた話だと、堀井のやりたいことは
全エリアシームレスな世界でＤＱをつくること
全エリアシームレスな世界でＤＱをつくること
>>759
そんなRPGつくれるとこ日本になさそうなのが悲しいです
そんなRPGつくれるとこ日本になさそうなのが悲しいです
「oblivionはwiiで動かない」と言われれば、納得する
764 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:40:10 ID:qpx2dB6/
RPGでAIっつったら効きもしないザキ連発のｱﾚじゃろ？
765 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:40:39 ID:fBqlG53U
AIも物理計算も、結局は「本物っぽいウソ」なんだよね。
まさかWiiのＲＰＧのラスボスは
１００〜２００回リモコン振って倒すんじゃないだろうな
１００〜２００回リモコン振って倒すんじゃないだろうな
本物っぽいものよりも
アニメっぽい嘘表現がみんな好きです
アニメっぽい嘘表現がみんな好きです
>>759
全世界で１０００万本くらい売らないと採算が取れそうにないけどな。
全世界で１０００万本くらい売らないと採算が取れそうにないけどな。
AIといえばデッドライジングのNPCのバカさ加減には参った。
次世代機でも描画に性能回せば他がおろそかになると実感したよ。
次世代機でも描画に性能回せば他がおろそかになると実感したよ。
771 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:44:50 ID:yy35OWjC
773 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:45:45 ID:qpx2dB6/
“キモチイイ”もんなら計算づくの演出でも咄嗟のハッタリでも構わないのは確かだ。
なぁゆでたまご。
なぁゆでたまご。
774 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 15:57:40 ID:BR2hfOWv
PRGの操作って移動と決定とキャンセルだけだろ？
アクション要素があるのもあるが
それならWiiが一番適してるじゃねーか
アクション要素があるのもあるが
それならWiiが一番適してるじゃねーか
WiiがRPGに向いてないというわけではなくて、
他機種はRPGへの優位性がもっと大きいのだ
ブルドラや白騎士をプレイすればそれがわかる
他機種はRPGへの優位性がもっと大きいのだ
ブルドラや白騎士をプレイすればそれがわかる
776 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 16:04:35 ID:fBqlG53U
777 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 16:05:51 ID:qntdyRiA
FC時代全盛の時に、功夫目当てにPCエンジン買う奴は
そんなにいなかった
そんなにいなかった
>>716
360が既に無い件
360が既に無い件
>>773
車田正美のことですか？
車田正美のことですか？
つーか、この理屈がまかり通るなら
ファンタシースターIIでセガが天下とってるってのｗ
ファンタシースターIIでセガが天下とってるってのｗ
ロストオデッセイ体験版 オープニングからクリアまで(25分36秒/84MB)
ttp://100.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org0174.zip.html
DLパスは lost
ttp://100.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org0174.zip.html
DLパスは lost
786 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 16:26:16 ID:TfxcFHjg
RPGやSLGがあまり遊べそうにない次期有力据置き機ってドウナノヨ？
だからライト向けなんだろ
どうせ開発費の割りに売れないんだから、特にＳＬＧなんて
どうせ開発費の割りに売れないんだから、特にＳＬＧなんて
有力据え置き機なら黙ってたってRPGは出るだろ。
ピアカスにOblivionきたなｗ
ぶっちゃけどんなハードだろうと市場さえ取ってしまえば
満遍なくソフトは出る。
色々摩擦はあるだろうが。
満遍なくソフトは出る。
色々摩擦はあるだろうが。
次世代機では全般的にRPGの本数は激減するかと
PS2時代には新規タイトルもかなり減ったし
PS2時代には新規タイトルもかなり減ったし
>>786
ギャルゲ化してたり、
フリーズの可能性が上がっても、
グラフィックばかり追っかけてるだけの歯ごたえの無いクソ短いRPGや、
エロゲじみたSLGだの、
エロゲ会社の傀儡でしかない、
移植商法で支えられとるだけのギャルゲだの、
動きにこだわって難易度下がりっぱなし、
しかも一番売れてるのが同人あがりの格闘ゲームだの、
で、彩られた今のPS2の状況が、
この先続いてほしくないからWiiに期待されとるのだろ。
どのみち勝者が決まればそれに習うっての、
エロゲなんぞ移植せんでも、売れるギャルゲとて出てくるよ…そう言う大きい流れが一度できればな。
ギャルゲ化してたり、
フリーズの可能性が上がっても、
グラフィックばかり追っかけてるだけの歯ごたえの無いクソ短いRPGや、
エロゲじみたSLGだの、
エロゲ会社の傀儡でしかない、
移植商法で支えられとるだけのギャルゲだの、
動きにこだわって難易度下がりっぱなし、
しかも一番売れてるのが同人あがりの格闘ゲームだの、
で、彩られた今のPS2の状況が、
この先続いてほしくないからWiiに期待されとるのだろ。
どのみち勝者が決まればそれに習うっての、
エロゲなんぞ移植せんでも、売れるギャルゲとて出てくるよ…そう言う大きい流れが一度できればな。
ＲＰＧ自体に全く革新がないからな
795 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 16:33:39 ID:qpx2dB6/
>>790
まあハード特性やら性能やらは二の次三の次、一番はそこだよね。
まあハード特性やら性能やらは二の次三の次、一番はそこだよね。
>>794
むしろFFをはじめとするアニオタRPGは退化してる
むしろFFをはじめとするアニオタRPGは退化してる
>>797
その理屈だと、新しい入力デバイスで今までにないゲーム性が実現できるかも知れないじゃんｗ
え？ 「出来ることなんか大概予想がつく」だって？
その理屈だと､「PS3で出来るPRGの未来」も予想がついちまうぞｗ
その理屈だと、新しい入力デバイスで今までにないゲーム性が実現できるかも知れないじゃんｗ
え？ 「出来ることなんか大概予想がつく」だって？
その理屈だと､「PS3で出来るPRGの未来」も予想がついちまうぞｗ
映像見てるﾀﾞｹｰ
だものな
だものな
×新しい技術で今までにない楽しみ方（アイディア）を盛り込んだＲＰＧ
○新しい技術で今までにない楽しみ方（アイディア）を盛り込んだミニゲーム
○新しい技術で今までにない楽しみ方（アイディア）を盛り込んだミニゲーム
と、いうか
「マシンスペックが上がって『ナニか』が生まれる」のなら
とっくに「ＰＣで生まれているはず」なんだよね。
「マシンスペックが上がって『ナニか』が生まれる」のなら
とっくに「ＰＣで生まれているはず」なんだよね。
起動したら 超美麗映像で
まったくコントローラーを操作しなくても
２時間ほどでオープニングからエンディングまで楽しめる
までにない楽しみ方（アイディア）を盛り込んだ
ＲＰＧが出るんだよ！！ＢＤで！！！
まったくコントローラーを操作しなくても
２時間ほどでオープニングからエンディングまで楽しめる
までにない楽しみ方（アイディア）を盛り込んだ
ＲＰＧが出るんだよ！！ＢＤで！！！
性能上がって新しい何かを期待するならRPGではなくアクションではないのか
超美麗ＦＦ７ＡＣのようなのが楽しむ事ができるＢＤ
ＳＵＧＥＥＥＥ楽しみ〜〜〜〜
ＳＵＧＥＥＥＥ楽しみ〜〜〜〜
>>767
弱点を突けば一撃で倒せる。
弱点を突けば一撃で倒せる。
マシンパワーを一番必要とするのはフライトシミュレータとかああいうゲームでしょ。
日本で言ったらACとかあの手のアクションゲームに必要なだけ。
よりにもよってRPGとか、マシンパワーを一番必要としないゲームを出してる辺り、
最初から結論ありきで語ってるのがよく分かるよ。
（WiiにはRPGが少ないから、ここを起点に叩いてやろうｗ）ってのが見え見え。
日本で言ったらACとかあの手のアクションゲームに必要なだけ。
よりにもよってRPGとか、マシンパワーを一番必要としないゲームを出してる辺り、
最初から結論ありきで語ってるのがよく分かるよ。
（WiiにはRPGが少ないから、ここを起点に叩いてやろうｗ）ってのが見え見え。
PS3の性能に夢を持ちすぎてないか？
Wiiのリモコンに夢を持ちすぎてないか？
PS3のゲームとPS2のゲームって
解像度以外の違いがないのでは
解像度以外の違いがないのでは
マウスに夢を持つ人がいるか？
いやしかしちょっとまってほしい。
>>815
いいや 俺はＢＤの超美麗映像に夢をもっているぞ
いいや 俺はＢＤの超美麗映像に夢をもっているぞ
>>817
とはいえキーボードのみの時代に戻る人もいない。
とはいえキーボードのみの時代に戻る人もいない。
マウスもリモコンもインターフェースが洗練されれば便利そうだよね
進化と縁のないRPGが唐突に様変わりするとは思えないけど
進化と縁のないRPGが唐突に様変わりするとは思えないけど
いちどRTSをパッドでやってみろ
だって、なんだかんだ言っても俺達ゲーオタが好きなのは「普通のRPG」なんだもん。
>>814
ＰＳ２まではそれなりの映像を見せるだけで精一杯だったわけだ
白騎士なんて見た目は解像度が上がってＰＳ２より少し綺麗なったくらいだろ？
でも中身はかなり進化してんだよ（たぶん）
これもＲＰＧの進歩うちだろ
ＰＳ２まではそれなりの映像を見せるだけで精一杯だったわけだ
白騎士なんて見た目は解像度が上がってＰＳ２より少し綺麗なったくらいだろ？
でも中身はかなり進化してんだよ（たぶん）
これもＲＰＧの進歩うちだろ
普通の超美麗で観てるだけでエンディングまで到達できる画期的なＲＰＧ
>>824
やけになるなよｗ
やけになるなよｗ
戦闘やLV上げの作業をしなくて済んだFF8のシステムとか
個人的には大好きだったけど世間の評価は散々だった
変化なんてのはRPGには必要とされてないらしい
個人的には大好きだったけど世間の評価は散々だった
変化なんてのはRPGには必要とされてないらしい
正直日本で言う所のRPGがシステムそのままで
グラフィックだけ進化されてもドラクエ８の時点で
違和感が生じて仕方無い。
グラフィックだけ進化されてもドラクエ８の時点で
違和感が生じて仕方無い。
そういうのはアイデア次第だからハードの性能関係ないじゃない
グラフィク凄くてもＦＦみたいにつまらなくなったら意味ないだろ。
まあ、つーか、
「マシンパワーを要するアイデア」をＲＰＧに盛り込むと、
Ａ−ＲＰＧと呼ばれたりＲＴＳとか呼ばれたりするから、
「マシンパワーが必要なＲＰＧ」ってどう頑張っても存在できないんじゃね？ｗ
「マシンパワーを要するアイデア」をＲＰＧに盛り込むと、
Ａ−ＲＰＧと呼ばれたりＲＴＳとか呼ばれたりするから、
「マシンパワーが必要なＲＰＧ」ってどう頑張っても存在できないんじゃね？ｗ
>>833
村人1人1人がAIで動いてるとかｗ
村人1人1人がAIで動いてるとかｗ
835 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:24:40 ID:qpx2dB6/
餅の絵も無いのにｗｋｔｋしろといわれても、ってｱﾚはあるな。＞要性能RPG
836 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:25:02 ID:n/Xo0uEF
据え置きで最大の問題はPS3にソフト出す力があるのが大手が中心または
海外サードになるってことなんだがねえ
中小など資金力が弱いとこはWii・DSしかないと思われるが
またはPS2での現状維持ってとこやね
海外サードになるってことなんだがねえ
中小など資金力が弱いとこはWii・DSしかないと思われるが
またはPS2での現状維持ってとこやね
ゲームって「予想通り」と「予想外」のバランスが大事なんだよ。
>>835
とりあえず白騎士
とりあえず白騎士
白騎士って、ローギャラやFF12と何か違うの？
アクション性を入れて3D視点にするとゼルダみたいになり、それは「RPGじゃない！」となる。
住人を一人一人NPC化して動かすとシミュレーションゲームや、RTS系のゲームに近くなり、
やはり「それはRPGじゃない！」となる。
結局、RPG好きを自称する連中の意見を採り入れると、
ターン制バトルで経験値稼ぎをする「ムービーの入ったグラフィックの凄いウルティマ」にしかならない。
住人を一人一人NPC化して動かすとシミュレーションゲームや、RTS系のゲームに近くなり、
やはり「それはRPGじゃない！」となる。
結局、RPG好きを自称する連中の意見を採り入れると、
ターン制バトルで経験値稼ぎをする「ムービーの入ったグラフィックの凄いウルティマ」にしかならない。
843 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:31:47 ID:n/Xo0uEF
PS3は今後国際的なゲーム市場になるんだろうね
Wiiは洋ゲーム嫌いなひと向け市場かしらね
Wiiは洋ゲーム嫌いなひと向け市場かしらね
浜村うぜえ
格ゲーと大差なさげ
亜流は認めず敷居は高く（ボリューム長く）
亜流は認めず敷居は高く（ボリューム長く）
世界を救う割りには、自分のペースでできるお仕事なんだよな
そのギャップがなんかおもろいと思った
そのギャップがなんかおもろいと思った
初対面の相手に挨拶無く突然
「ここは△□村です」「○×の塔は 幽霊が出るって噂だぜ」
2Dの頃は違和感無かったが、リアルな人体ならただの電波の人だ。
「ここは△□村です」「○×の塔は 幽霊が出るって噂だぜ」
2Dの頃は違和感無かったが、リアルな人体ならただの電波の人だ。
RPGってどれもリアルとは程遠いからな
くだらないやりこみ要素ｗに時間かけてても待ってくれる魔王さんたちｗ
くだらないやりこみ要素ｗに時間かけてても待ってくれる魔王さんたちｗ
横からだが、さっきロスオデの映像見てきたんだけど
アレがRPGの進化だとしたらハッキリ言って終わってると思う
もろ奇麗になったFFってだけだったんだもん
やっぱターン制とランダムエンカウントはもう廃止したほうがいいでしょ
あのシステムは高性能を謳ったゲーム機には合わないよ
アレがRPGの進化だとしたらハッキリ言って終わってると思う
もろ奇麗になったFFってだけだったんだもん
やっぱターン制とランダムエンカウントはもう廃止したほうがいいでしょ
あのシステムは高性能を謳ったゲーム機には合わないよ
虚構の中で写実主義を追求って結構先鋭的な考え方のはずなのに
それが主流になっちゃってるのが不思議
それをしないと逃げとか妥協とか言われる
それが主流になっちゃってるのが不思議
それをしないと逃げとか妥協とか言われる
>>848
それ以前に、勝手に民家に入り込んであら探しする事自体異常。
城の宝箱を勝手に開けたら普通殺される。
（まぁ、ウルティマとかでは衛兵に襲われるシステムだけどさ……）
だから、元々RPGってデフォルメされた漫画っぽい世界観だから成り立ってたのに、
突然「リアルさ」を求められて奇形化してるんだよね……
それ以前に、勝手に民家に入り込んであら探しする事自体異常。
城の宝箱を勝手に開けたら普通殺される。
（まぁ、ウルティマとかでは衛兵に襲われるシステムだけどさ……）
だから、元々RPGってデフォルメされた漫画っぽい世界観だから成り立ってたのに、
突然「リアルさ」を求められて奇形化してるんだよね……
>>845
だからぶつ森はRPGだろｗ
でもまあ、今のところ、ぶつ森やOblivionみたいな箱庭RPGとFFやDQのようなシナリオRPGとの間に
溝があるから、それを埋める方向で開発が進めばいいとは思うよ。
ただ浜村とかここにいる一部の人が主張するのはあくまでもグラフィック強化なんだよな…
だからぶつ森はRPGだろｗ
でもまあ、今のところ、ぶつ森やOblivionみたいな箱庭RPGとFFやDQのようなシナリオRPGとの間に
溝があるから、それを埋める方向で開発が進めばいいとは思うよ。
ただ浜村とかここにいる一部の人が主張するのはあくまでもグラフィック強化なんだよな…
町や住人で性能をを生かそうとするとアドベンチャーゲーム化していくし
戦闘で性能を生かそうとするとアクションゲーム化していき
どこにでも何かしらあるRPGを作ろうとすると海外のRPG化していく
まあ、「日本のRPG」の方向性が歪だったという事で。
でも性能追求しなくていいんじゃない。開発費や別のノウハウ必要にならないし。
買うのは固定客だろうし。
戦闘で性能を生かそうとするとアクションゲーム化していき
どこにでも何かしらあるRPGを作ろうとすると海外のRPG化していく
まあ、「日本のRPG」の方向性が歪だったという事で。
でも性能追求しなくていいんじゃない。開発費や別のノウハウ必要にならないし。
買うのは固定客だろうし。
855 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:38:46 ID:n/Xo0uEF
ある意味リアル・性能を求める方向とRPGという性質のジャンルは
相容れない存在じゃないかな？
無理やり融合図ろうとするとどこかでゆがみが発生してるような気がする
相容れない存在じゃないかな？
無理やり融合図ろうとするとどこかでゆがみが発生してるような気がする
857 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:40:18 ID:qpx2dB6/
ウルティマの衛兵の強さは異常。さすが職業軍人ということか。
だらだらやってるとどんどん情勢が悪化するRPGとかあってもいいかもなー、
ってもうあるかもしれないが。
だらだらやってるとどんどん情勢が悪化するRPGとかあってもいいかもなー、
ってもうあるかもしれないが。
FPSもリアルさ追求していけば行くほど
四次元ポケットから出てくる大量の重火器や弾薬が気になっていく。
四次元ポケットから出てくる大量の重火器や弾薬が気になっていく。
ロマサガは雑魚が手に負えなくなったような
リアル志向でもTRPGっぽくやれる事を増やすのは駄目なんだよね
864 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:43:28 ID:n/Xo0uEF
PS3にはグラ上昇に性能使うよりは
ディスクの大容量や物理演算を生かした作品を望みたいけどね〜
ディスクの大容量や物理演算を生かした作品を望みたいけどね〜
>>855
そもそも「いわゆるＲＰＧ」の「らしさのキモ」である「コマンド戦闘」なり何なりが
「低スペック(紙とペンとサイコロ含む)で戦闘を再現するための苦肉の策」だからなあｗｗ
ハイスペックのマシンでやるもんじゃねえよなｗ
そもそも「いわゆるＲＰＧ」の「らしさのキモ」である「コマンド戦闘」なり何なりが
「低スペック(紙とペンとサイコロ含む)で戦闘を再現するための苦肉の策」だからなあｗｗ
ハイスペックのマシンでやるもんじゃねえよなｗ
>>860
いやどっちかっつーと、ぶつ森はRPGの源流に近いんだけどなｗ
まあ、浜村とかそっち系の人のことはしらん。脳トレはゲームじゃない、DSはおこちゃま向け、
Wiiはライトユーザーしかやらない、とかもう聞き飽きたしｗ
いやどっちかっつーと、ぶつ森はRPGの源流に近いんだけどなｗ
まあ、浜村とかそっち系の人のことはしらん。脳トレはゲームじゃない、DSはおこちゃま向け、
Wiiはライトユーザーしかやらない、とかもう聞き飽きたしｗ
867 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:44:38 ID:n/Xo0uEF
ハイエンドで現状のRPGシステムを持ち込むと思いっきり違和感発生
するような気がしますねえ
するような気がしますねえ
FF13もゲーム自体はPS2で完全再現可能だろうね
ムジュラみたいに急かされるのもそれはそれで疲れる
RPGって基本的には冒険物なんだからヒロイン用意したり
世界の危機やらに結び付けたり無理やり陳腐にせんでも
脚本の作りようはいくらでもあるだろうに…
RPGって基本的には冒険物なんだからヒロイン用意したり
世界の危機やらに結び付けたり無理やり陳腐にせんでも
脚本の作りようはいくらでもあるだろうに…
870 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:46:45 ID:qpx2dB6/
ＰＳ３だとＲＰＧもどきのアドベンチャーが量産されると思う
872 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:47:03 ID:0HztSReb
FF12を2Dでやるとどうなるんだろうか
ロスプラだっけ？あれはゲームが始まった途端がっかりしたなｗ
あのままムービーとして続けていた方がよほど面白い
あのままムービーとして続けていた方がよほど面白い
まあ､箱庭系のＲＰＧの方向性の一つとして「太閤立志伝」ってのもあるが……
あ、こいつは「リコエイションゲーム」だったっけ？ｗｗｗ
あ、こいつは「リコエイションゲーム」だったっけ？ｗｗｗ
どうしても今までのRPGの方向性で性能を生かしたいなら
戦闘シーンでカメラワークやカット割りを駆使して
「映画を見るような」演出に特化したゲームくらいじゃないか。
と思ったけどこれは性能というよりスタッフのセンスの問題か。
というか、コマンド戦闘自体結局数値のバランスが肝で性能関係無いしな。
戦闘シーンでカメラワークやカット割りを駆使して
「映画を見るような」演出に特化したゲームくらいじゃないか。
と思ったけどこれは性能というよりスタッフのセンスの問題か。
というか、コマンド戦闘自体結局数値のバランスが肝で性能関係無いしな。
879 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:50:00 ID:qpx2dB6/
880 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:50:16 ID:t0xmZOOl
ドラクエタイプのRPG作るならグラフィック妥協できる環境の方が作りやすいッスよ
かと言って任天堂据置にRPGが集まるとは夢にも思わんが
かと言って任天堂据置にRPGが集まるとは夢にも思わんが
アクションゲームを作り続けてきたメーカーと、それから逃げてきたメーカーとでは、開発力に大きな差がついてる。
882 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 17:51:52 ID:n/Xo0uEF
RPGは開発に時間かかることもあって普及したハードに後々増えていくだろうねえ
スーパーマリオRPG2はでますか？
マリオなんてシラネーヨ
役割を演じるゲームなのにな…
>>886
ＮＰＣ相手に演じてもな・・・
ＮＰＣ相手に演じてもな・・・
じゃあＭＭＯしかないじゃない
つぶつ森
シームレスが、高スペックじゃなきゃ出来ないってナンダそりゃ
64のゼルダでもそうだし、ゲームキューブのゼルダも
今度のゼルダもシームレスじゃん
64のゼルダでもそうだし、ゲームキューブのゼルダも
今度のゼルダもシームレスじゃん
元々のRPGの基本システムを作った洋ゲーは色々進化してるのに
日本はこの古いシステムにいつまでこだわるつもりなんだろうな
日本はこの古いシステムにいつまでこだわるつもりなんだろうな
892 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 18:00:02 ID:n/Xo0uEF
ただPS3は完全に海外サードと国内サードの競争市場になると
考えて良いだろうね
考えて良いだろうね
PS3にFF13、WiiにDQ9でええやん ・・・FFなんて秋田市
↓WiiにDQが出るわけ無いだろ任チン必死だな
>>892
そもそも海外サードがわざわざPS3に発売するか？
そもそも海外サードがわざわざPS3に発売するか？
日本人にんなもん作れる気がしないが欲しいといえば欲しい
まぁwiiにはＤＱソード出るし、絶対に出ないって根拠はないと思うぞ。
俺はＤＱ９はＰＳ２に出ると思ってるが
俺はＤＱ９はＰＳ２に出ると思ってるが
900 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 18:08:39 ID:qpx2dB6/
>>893
堀井さんがDQの新作なり外伝なりをこれが最新モードじゃあ！つってガラッとｱﾚしちゃったら
割と皆納得するような気がしないでもない。良くも悪くも日本の基準ってDQだし。
万国のゲームに造詣が深いらしいから、面白要素の取捨選択もお任せで安心安心。
マンネリ自体に意義のあるDQでそれをやるのがそもそも無理だけど。
堀井さんがDQの新作なり外伝なりをこれが最新モードじゃあ！つってガラッとｱﾚしちゃったら
割と皆納得するような気がしないでもない。良くも悪くも日本の基準ってDQだし。
万国のゲームに造詣が深いらしいから、面白要素の取捨選択もお任せで安心安心。
マンネリ自体に意義のあるDQでそれをやるのがそもそも無理だけど。
>>896
いいねえ。 次世代「アクションゲーム」ｗ
いいねえ。 次世代「アクションゲーム」ｗ
902 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 18:09:38 ID:qvuHlp3R
そこまでアレコレするゲームなんて
PS3の寿命が尽きるまでに一本出るか出ないかでしょ
PS3の寿命が尽きるまでに一本出るか出ないかでしょ
次世代RPG＝アクションゲーム
あながち間違いではなさそうだな。
あながち間違いではなさそうだな。
RPGにアクション要素なんかイラナイ。
って人も多いんだけどね。
って人も多いんだけどね。
>>896
ピクミンでやってるじゃん
ピクミンでやってるじゃん
30 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/11/02(木) 02:50:53 ID:3MNhKSFY
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| /u ￣￣￣ ∪ | どうです
| ／ ',. へ ￣￣,.へ | 凄い事になったでしょう
| / u ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| U ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| ＷＢＳの2007年ヒット商品ランキング予測
| u ｀ﾆﾆ´ u | ttp://up.rgr.jp/src/up3721.jpg
＼ ＿＼＿＿＿＿/／ Ｗｉｉ３位、ＰＳ３ランク外
／´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
31 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/02(木) 02:52:46 ID:d3vKgTtp
>>30
しかもその番組のスポンサーがプレステという衝撃
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| /u ￣￣￣ ∪ | どうです
| ／ ',. へ ￣￣,.へ | 凄い事になったでしょう
| / u ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| U ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :| ＷＢＳの2007年ヒット商品ランキング予測
| u ｀ﾆﾆ´ u | ttp://up.rgr.jp/src/up3721.jpg
＼ ＿＼＿＿＿＿/／ Ｗｉｉ３位、ＰＳ３ランク外
／´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
31 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/11/02(木) 02:52:46 ID:d3vKgTtp
>>30
しかもその番組のスポンサーがプレステという衝撃
とりあえずエンカウント式のRPGで
あっちへいったりこっちにいったりの
パズル要素だけは勘弁して欲しい
あっちへいったりこっちにいったりの
パズル要素だけは勘弁して欲しい
ゼルダやDQSは言うに及ばず
FF13もアクション要素満載らしいからなｗ
FF13もアクション要素満載らしいからなｗ
ぶつ森がブームになったのは
きっとネトゲやってない層がオンラインの中毒性を知っちゃったからだろうね
次世代機はきっとMMORPGが量産されるに違いない
確かに面白いけど時間が鬼のようにかかるんだよなあ
その辺解消してくれるMMORPGが流行りそうな気がする
きっとネトゲやってない層がオンラインの中毒性を知っちゃったからだろうね
次世代機はきっとMMORPGが量産されるに違いない
確かに面白いけど時間が鬼のようにかかるんだよなあ
その辺解消してくれるMMORPGが流行りそうな気がする
>>906
その発想は無かったピグミンって凄いだな
その発想は無かったピグミンって凄いだな
>>711
＞それこそ今の携帯電話ゲームみたいに、企画と工程管理の管理職だけ日本人で、実製作は
＞韓国や中国の下請け会社が主流でよくなってしまう。
＞
＞携帯電話ゲー作ってるとこ待遇悲惨じゃん、中国や韓国の給料と競争しないといけないし。
ぶっちゃけグラフィックのきれいなだけの３DRPGの方が下請けに出しやすい。ムービーシーンもそう。
というかすでに韓国の会社に下請けさせてるゲーム結構あるだろ。
下手なおPS2オフゲーより綺麗な韓国MMORPGもいくつかあるわけでな。
＞それこそ今の携帯電話ゲームみたいに、企画と工程管理の管理職だけ日本人で、実製作は
＞韓国や中国の下請け会社が主流でよくなってしまう。
＞
＞携帯電話ゲー作ってるとこ待遇悲惨じゃん、中国や韓国の給料と競争しないといけないし。
ぶっちゃけグラフィックのきれいなだけの３DRPGの方が下請けに出しやすい。ムービーシーンもそう。
というかすでに韓国の会社に下請けさせてるゲーム結構あるだろ。
下手なおPS2オフゲーより綺麗な韓国MMORPGもいくつかあるわけでな。
・フィールド移動
・戦闘シーン
・ポリゴンorスプライト芝居
・動画
っていうのを切り替えて遊ばせるのが、
ハード処理とか制作分担とか楽だったんだろうね。
でも開発環境だって進化してるんだろうから、もっと冒険してほしいなぁ
・戦闘シーン
・ポリゴンorスプライト芝居
・動画
っていうのを切り替えて遊ばせるのが、
ハード処理とか制作分担とか楽だったんだろうね。
でも開発環境だって進化してるんだろうから、もっと冒険してほしいなぁ
なんつーか、このスレのRPGのあるべき姿ってのをまとめると
オンラインのRPGやってたほうが手っ取り早いこの現実…
オンラインのRPGやってたほうが手っ取り早いこの現実…
ぶつ森で継続的にＷｉＦｉやってる奴なんてごく少数だろ
デパートにしたら後は大してやらない
デパートにしたら後は大してやらない
ＭＭＯＲＰＧビジネスは 韓国製の粗悪品の横行でＰＣでは壊滅に近いんだがな・・・
従来型のMMOゲーはこれ以上広がらんだろうな
そりゃそうだろｗ
つか、スペック談義でRPGを引き合いに出してる時点で既にめちゃくちゃなんだよｗ
つか、スペック談義でRPGを引き合いに出してる時点で既にめちゃくちゃなんだよｗ
つか、スペック談義で引き合いに出すなら
まだ麻雀ゲームや将棋ゲームのほうが説得力がある。
まだ麻雀ゲームや将棋ゲームのほうが説得力がある。
深く考えずに、両方をそれなりに立てようと
なんとなくで喋ってたら、こんな事になっちゃったんだろう
なんとなくで喋ってたら、こんな事になっちゃったんだろう
>>921
それだけはない
それだけはない
浜さんだって立場上、公衆の面前でデタラメを言わなくちゃいけない時もある
本人だって辛いだろうけどファミ通を守るためには権威を得ることも必要だ
本人だって辛いだろうけどファミ通を守るためには権威を得ることも必要だ
こうもりくんやね。
浜村コモノｗｗｗｗｗｗ
浜村コモノｗｗｗｗｗｗ
言いたいことばかり言ってたらすぐに干されるだろ
映像や技術自体はすでに大抵の事は可能な十分な説得力を持っているので
ネックになっているのはむしろ入力装置
という事でWiiコンでは物足りないので
パワーグローブトゥエンティワンを導入したハードのRPGが大勝利。
画面のオブジェクトを直に掴めるとか外人も大喜び。
ネックになっているのはむしろ入力装置
という事でWiiコンでは物足りないので
パワーグローブトゥエンティワンを導入したハードのRPGが大勝利。
画面のオブジェクトを直に掴めるとか外人も大喜び。
マージャンにスペックは全く関係ないが、将棋は少しはよくなるかもな
まぁ、それもアルゴリズム次第だがな
まぁ、それもアルゴリズム次第だがな
クロスレビューが有名無実化するのはいいのか？
裏金の多寡のバロメーターと素人を騙すのが存在意義になってる
裏金の多寡のバロメーターと素人を騙すのが存在意義になってる
RPG本来の定義で推し進めると次世代機ではジャンルが消えるんだよな
なんか違和感の有るコメントだなぁと思ってたけど
RPGの最大の魅力がグラフィックだと読み取れるようなコメントだからか
今のユーザーがRPGに最大に求めるものがグラなら説得力があるんだが
RPGの最大の魅力がグラフィックだと読み取れるようなコメントだからか
今のユーザーがRPGに最大に求めるものがグラなら説得力があるんだが
>>929
そんなのできたら間違いなくエロゲーが流行るなｗ
そんなのできたら間違いなくエロゲーが流行るなｗ
>>932
現状アクションだってキャラに成長要素があればＡ・RPGで成り立つ
現状アクションだってキャラに成長要素があればＡ・RPGで成り立つ
次世代機でディアブロ出してくれないかな・・・
RPGに必要なもの
燃えシナリオ＞＞＞＞＞＞＞＞キャラ＞グラフィック＞＞＞＞システム
システムはさくさく進むようなシナリオ魅せる上で
足手まといにならないレベルならどうでもいいや
少なくとも敵をリモコン振って倒すとか安易な方向にさえ行かなければいい
燃えシナリオ＞＞＞＞＞＞＞＞キャラ＞グラフィック＞＞＞＞システム
システムはさくさく進むようなシナリオ魅せる上で
足手まといにならないレベルならどうでもいいや
少なくとも敵をリモコン振って倒すとか安易な方向にさえ行かなければいい
代表的なRPGには、FFやDQ以外にどんな物があるの？
>>930
いや、麻雀もヒラで強いロジック組もうとするとマシンパワー使うぞ。
いや、麻雀もヒラで強いロジック組もうとするとマシンパワー使うぞ。
>>940
個人的に真女神転生シリーズを入れて欲しい
個人的に真女神転生シリーズを入れて欲しい
Wiz、ウルティマ、マイト＆マジック、
メガテン、ポケモン、テイルズ
メガテン、ポケモン、テイルズ
>>940
メガテン
メガテン
>>939
快適に遊ぶ為にはシステムはシナリオの次くらいには大事だと思うぞ
快適に遊ぶ為にはシステムはシナリオの次くらいには大事だと思うぞ
>>936
そういうこと言うと､全てのゲームがRPGになってしまうｗ
そういうこと言うと､全てのゲームがRPGになってしまうｗ
RPGはもうゲーム部分なくせばいいだろ。
現状、RPG（笑）好きはゲーム部分を面白くすることなんぞ望んでねえんだから。
2時間もののCGムービー。FF7ACが出した答えが正解だろ。
これなら浜村の説も納得がいく。
美麗ムービーに特化したPS3が一番RPG（笑）に適したハードだからな。
現状、RPG（笑）好きはゲーム部分を面白くすることなんぞ望んでねえんだから。
2時間もののCGムービー。FF7ACが出した答えが正解だろ。
これなら浜村の説も納得がいく。
美麗ムービーに特化したPS3が一番RPG（笑）に適したハードだからな。
>>948
それにしたって、行き着く先はドラゴンボールだからなあ
それにしたって、行き着く先はドラゴンボールだからなあ
ゼルダはアクションRPG？メガテンやポケモンはシミュレーションRPG？
主人公の個が完全に確立されてるRPGってどう思う？
じゃあ、テキスト量の多いノベルゲーでいいじゃんって話になってくる。
俺昔はアドベンチャーゲームがRPGだと思っていたよ
>>955
さすがに自分で物語りたいじゃないか
さすがに自分で物語りたいじゃないか
スフィアやライセンスってあんまし評価されてないような…
DQ8の武器熟練度はシンプルで転職よりいいと思った
DQ8の武器熟練度はシンプルで転職よりいいと思った
>>955
ゼノギはできればそっちのほうが嬉しかったかも
ゼノギはできればそっちのほうが嬉しかったかも
ギアスは先生が戦闘パートで糞強いことが結構重要だった気がする
要するに、>>939みたいな人が今のRPG（笑）を支えてるわけか。
>>958
じゃあサウンドノベルのように選択肢もうけりゃいい
じゃあサウンドノベルのように選択肢もうけりゃいい
キャラ育成にしても悩まないもんな。
適当にやってりゃ万能最強キャラになるんだから。
適当にやってりゃ万能最強キャラになるんだから。
おい！スキル制は大事だぞ！
スキル制といってもオブリビニョンみたいに
自分のプレイスタイルがダイレクトに反映される奴だけどな！
スキル制といってもオブリビニョンみたいに
自分のプレイスタイルがダイレクトに反映される奴だけどな！
>>969
FF12のことかああああ
FF12のことかああああ
971 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 18:52:45 ID:qpx2dB6/
硬派や濃い目を自認するゲーマーにゃ何となくやってりゃ何となく強くなるようなのは
評判悪いが、誰でも楽しめるって意味では大事なんじゃないかってｱﾚはあるよね、うん。
そもそもRPGってそのおかげで稼ぎ頭に育ったんだし。
DQは偉大なマンネリズムだと思うよね、真面目な話。
評判悪いが、誰でも楽しめるって意味では大事なんじゃないかってｱﾚはあるよね、うん。
そもそもRPGってそのおかげで稼ぎ頭に育ったんだし。
DQは偉大なマンネリズムだと思うよね、真面目な話。
FF8はジャンクションできるGFが一体ずつだからマシな方
つってもGFにいろいろアビリティ覚えさせていけば
最終的にはおんなじかもしらんけど
つってもGFにいろいろアビリティ覚えさせていけば
最終的にはおんなじかもしらんけど
>>962
ＦＦ１１とかそのへん面白かったんだけどなぁ〜
だけどパーティー組む相手が人間だったから
自分勝手なプレイスタイルでやれないから詰まらなくなってくるｗ
ＭＭＯもＡＩキャラとか設定してパーティー組めればいいのにねｗ
ＦＦ１１とかそのへん面白かったんだけどなぁ〜
だけどパーティー組む相手が人間だったから
自分勝手なプレイスタイルでやれないから詰まらなくなってくるｗ
ＭＭＯもＡＩキャラとか設定してパーティー組めればいいのにねｗ
>>960
かなり的外れな発言ですね
かなり的外れな発言ですね
>>974
あれ？ 今そんなシステムが実装されてなかったっけ？
あれ？ 今そんなシステムが実装されてなかったっけ？
979 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 19:01:52 ID:AmcYLIBv
自分が参加しないRPGは、もはやツマランとバテンをやってて感じたな
このスレの伸びを見みると、何だかんだいってＲＰＧは
まだ、みんな気になるゲームっぽいね
でも、みんなが興味あるＲＰＧはＤＱ、ＦＦ、ポケモン位なんだろうなｗ
まだ、みんな気になるゲームっぽいね
でも、みんなが興味あるＲＰＧはＤＱ、ＦＦ、ポケモン位なんだろうなｗ
こいつって、ソニー以外に成功して欲しくないのがバレバレだよな
なんで？
なんで？
そういえばジャンプやコロコロにはニンテンドー関係の記事多いな
そういう事だったのか
そういう事だったのか
どうぶつの森やポケモンの攻略本で稼ぎまくってるのにな
脳トレ攻略本で儲けようとしてたしな
GCでもRPGそんなになかったよな、んでもバテンとかは良かったな
>>987
答えのわかりきってる質問をするのは感心せんなｗｗ
答えのわかりきってる質問をするのは感心せんなｗｗ
､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
ヒゲが任天堂を煽る
↓
任天堂がWii用のRPGをたくさん出す
↓
攻略本が売れてヒゲうはうは
こういうことだったんだよ！
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
ヒゲが任天堂を煽る
↓
任天堂がWii用のRPGをたくさん出す
↓
攻略本が売れてヒゲうはうは
こういうことだったんだよ！
>>981
ＦＦごときをポケモンやぶつ森、ドラクエと一緒にしないでくれ
ＦＦごときをポケモンやぶつ森、ドラクエと一緒にしないでくれ
ヒゲはまずレビュアー全員クビにしろ
安くなっちまったなぁFF…仕方が無いけどさ。
995 ：名無しさん必死だな：2006/11/02(木) 19:56:31 ID:fBqlG53U
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13511&type=mov
これはアクションだけど次世代はRPGでもこれくらい自由度が得られるのかな？
これはアクションだけど次世代はRPGでもこれくらい自由度が得られるのかな？
牧場物語はRPG
いつまでもFFが業界の中心に居ると妄想してる工作員はいい加減FFが茅の外にいる事に気付け
1000なら浜さんヒゲそる
1000ならファミ通はＷｉｉの攻略記事が書けなくて苦労する
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。