ゼルダの伝説 時のオカリナはなぜ面白かったのか 2
1 :
名無しさん必死だな:
ムジュラ>オカリナ
ただでさえ板違いなのに次スレ立てる必要あったのか
ハードの板ですぅ。それにムジュラの方が面白いです
GKの立てる糞スレよりも必要性はあるだろ。
散々語っておいてなんだがこの次スレいらなかったんじゃないか
俺はムジュラ>オカリナ派だが、ダンジョンの満足度はオカリナが圧倒してたな。
惜しむらくはアイテム入れ替えの面倒さか。
今後任天堂がにっちもさっちもいかなくなったら、この二作をリメイクしてほしい
オカリナのほうが好きだがカーフェイイベントが最高すぎるなムジュラ。
ゼルダじゃなくていいからあんなゲーム作って欲しい
任天堂は続編連発でタイトルが腐ることは無いと思う。
素直にVCでやりたい。
ムジュラはメモリー拡張パックの存在があって手が出せなかった、悲しい思い出。
12 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 22:17:43 ID:iWqW1vcm
13 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 22:30:27 ID:MIB5iCiX
カーフェイイベントは確かに歴代ゲーム史上最高のクリアに関係ないイベントかもしれん
ダークリンク出たのってどの作品だっけ?
リン冒のラスボス、時オカの水の神殿(だよな?)、だけ?
15 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 22:49:34 ID:m/OYAqY1
>>14 スマデラ、オカリナ裏もカウントしておk?
>>11 なぜか、たまにこの手のファン作品&公式絵集めた動画あるけど
なんか見ててこっぱずかしくなるよな
なんで外人ってこんなんで大喜びするんだろ
前スレだけならこのくらい見逃してくれよと言えなくもなかったが2スレ目は駄目だろ…
ゼルダオタはコドモが多いから仕方が無い
19 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:00:24 ID:MIB5iCiX
wii脂肪wwwwとかのスレよりかいいと思うが
>16
プロモビデオの感覚なんだろうが……
まぁ作ってるのは向こうのヲタクですから
21 :
暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A :2006/10/28(土) 23:14:46 ID:jSixjhAO
海外の人気は凄いよ〜
ゼルダツクールを自作するくらいだからねえ。
あんまり調子に乗らないほうが良いと思うな。
23 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:23:03 ID:hTvOIE3C
2D:自分で「世界」の想像ができるが、システム・演出など限界がある。
3D:全てが描けてしまうからこそ、アラが目立つ。
時のオカリナはちょうど2Dと3Dのいいとこドリ。
3Dの利点を用いながら2Dのようにプレイヤーに世界を想像させてくれる幅がある。
おそらくもう全て3Dで描かなくてはならなくなった現在では
時のオカリナのような傑作は生まれないだろう。
24 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:29:50 ID:PqOAGn3F
そもそもそんな小難しい理由ではなく
単純に箱庭3DアクションRPGが実質 あれが初だもん
日本のゲーマーにとって
その感動分がでかい
25 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:31:33 ID:m/OYAqY1
26 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:31:43 ID:yhqI8N+z
DVD見れないWiiの性能
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802 Wii PS2 GC Xbox 360 PS3
――――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 MHz
GPU 243 147 162 233 500 550 MHz
RAM 88 32 40 64 512 512 MB
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ 結論:Wii=HDDが無いXBOX
/ ヽ 25000円ボッタクリハード=Wii
/ 人 ヽ
| ノ(/ \ l 「ユーザーにとって,動作周波数の数字には意味がありませんから」
| _⌒二ノ ハ i二ゝ、 l 「任天堂は次世代機を作っていません」
| ノ ─(=・=)-(=・=)-l ノ
l (ヽイU 川 つ `l_,/
ヽ(__i 、___,、__ノ |_)
ヽl U -二二- //
ゝ、 ____ノ /
// \ ___ノ\
27 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 23:32:17 ID:MIB5iCiX
まぁいろいろと神だったが一番凄かったのは単純におもしろいから
ムジュラの方が好き派
ロマニーとクリミア可愛い
風船割りから乳搾りから宇宙人襲撃から山賊襲撃から記憶喪失から実はカーフェイ好いてましたイベントまで好きだ
それからというもの珈琲は糖(アンジュ)派からミルク(クリミア)派です
夕日を背にエポナ走らせたり
湖面から月を見上げたり
山の背から朝日が昇るのを眺めたり
そんな何気ないシーンを楽しめたのが良かった
風景がよく描かれてるよな
あの空気感は今見ても凄い
>>26 ユーザーにとって動作周波数の数字には意味が無いってのは
ソニー様も同意見のようですが?
PS3の性能って非公開だよねえ?
あの当時は湖面の描写を見て感動したなぁー。
何気なく泳いで回った記憶がある。
製作者がヒナタファンなだけだろう。
自分で宣言しとるやん。
NARUTOの作者はゼルダファンという豆知識、
背景のオブジェクトの書き込みとかさ
今のゲームの方がぜんぜんすごいわけだけど
それが触れる物として反映してないんだよな。
建物と建物の間の狭いすき間とか
机の下とか置物とかそこに「ある」けど見えない壁で触れない。
時オカは存在する物にはできるだけリアクションを用意しようとしてるのがいい。
シンプルな書き込みだけど存在する物全てに意味を感じる。
時オカやムジュラ、タクトの水の表現は全く違和感なかった。
というより「これは海だ」「これは川だ」「これは水だ」ということを全く意識しなかった。
それぐらい自然だった(少なくとも自分にとっては)。
ただトワプリの水の表現にはなぜだかわからんが微妙に違和感がある。
たしかに綺麗はキレイなんだけど、これを水というにはちょっと抵抗があるなぁと。
上の話との関連でいうと、「これは水なんだな」と意識することが必要になったというか。
これはピクミンやマリサンの時にも感じた。WRBSはそうでもなかったけど。
謎解きに必要なアイテムさえあればどこからでも攻略できるってのがいいよな。
闇の神殿は水の神殿クリアしないと入れないけど(爆弾ジャンプで無理矢理入ることは出来るらしいけど)
それ以外はほぼ全く制限が無い。
ストーリー的な「流れ」はあるんだけど、ガチガチに固めてないから自由度が高い。
「あっち行け」「こっち行け」っていうおつかいゲームにならないのが個人的にポイント高い。
ゼルダはデカい宝箱さえ開けたら後のダンジョンを先に攻略してもいいって感じになってるからねえ。
夢島でコッコ無しで無理矢理かめ岩からクリアしたのはいい思い出。
なんで最後ナビィは消えたん?で、なんでリンクは即座に理解して
追っかけていってムジュラでまでもトボトボと追っかけてるんだろう
プレイヤーにはよくファン動画で惨殺されているナビィだがw
ナビィは声が上原ともみだと知ってからうざくなくなった
時オカの黒さとムジュラの黒さってのもまた違うよな
ムジュラは全体的に薄らキモイ異常世界のようだが
兵士が優しかったり最後まで街を守ったりするが、時オカのハイラルの兵士は
揉め事があった方が楽しいとか言ったり、子供リンクから10ルピーむしったあげく城に不法侵入させたり
なんであんなんなのだろう
ゼルダは「恐怖」じゃなく「不安」なんだと思うが、いかに。
リアルというべきかな。
>>39 コキリ族じゃないからだろ。
それか長いこと森の外にいると死んじゃうとか。
当時のニンドリが押し入れから出てきたがニンドリ読者が選ぶ好きなキャラが
サリア>マロン>ゼルダ姫なのに少しワラタ
ゼルダは世界観が他のゲームに無い感じが良いね
どこのダンジョンだったか忘れたが
鎌のようなものが回転しているトラップがあるダンジョンがあったよね。
あそこで盾を構えてしゃがみ状態になると鎌をかわすことができるんだけど、そこで妙に感動した記憶がある。
見た感じ当たっていないのに、目に見えない当たり判定のお陰で
ダメージを受けるゲームって世にごまんとある中で、細部にまで作りこんである時オカというゲームに関心させられた。
やっぱ宮本が「普通しゃがんでたら当たらんやろ」とか言ったのかな。
>>47 というか判定を手抜きしてないだけ。
日本のメーカーがいい加減すぎるだけです
子ども時代と青年時代で盾の使い方が違うってのも感心したな。
子どもの時だと、しゃがむと大きい盾背負って火山弾防げるの気が付いたとき「オオッ!」っと思った。
子供リンクでハイリアの盾を構えると同時にCの↑で
低い目線の主観視点モードになるんだよな
そこまで細かい所に拘ってるのにスカートの中は空洞…('A`)
ムジュラのボートクルーズで視点をグルグル変えると、子供リンクのスカートを真下から覗けるんだが
空洞だけどなんか妙にハァハァするな。7〜8才児のまたぐらから眺める景色は
というか子供リンクの新作はまだか。砂時計はタクト顔なのでどうでもいい
ナベかま亭の階段で、アンジュさんのスカートを覗き込んだのは俺だけ?
>>54 あれ子リン出るんかな、デラでは両方とも時オカバージョンだったが
Xに時オカの子リンってなんとなく出なそうだし、トワプリ本体には大人リンクしか出ないし
なんか猫目とか全然違うリンク(鬼神っぽいのとか、狼バージョンとか)で出る気もする
狼出されても全く嬉しく無いが
58 :
名無しさん必死だな:2006/10/31(火) 20:40:25 ID:Tdpz92PR
>>57 あれは主観視点だったから
どちらかというとダンマスとかの系譜なんじゃないかな?
60 :
名無しさん必死だな:2006/11/01(水) 01:30:36 ID:SctFw41M
ロックマンDASHがあるね。ほんの1、2ヶ月前だけど。
あれも好きだった。操作性に関してはDASHの方がリアクションがキビキビしてて好き。
主観視点だったけど、キングスフィールド2にはハマったなぁ。グラフィックに劣るPSでも
洞窟に焦点を絞り込む事で雰囲気十分あったし、迷路のようなダンジョンもメトロイドライク
で楽しめた。
時オカで絶景だと思う光景を教えてくれ。俺は湖畔の館の櫓から見る朝日かな。
上とは関係ないけど、コキリの森から下界へ出るときに渡るつり橋から飛び降りる
事ができたときは驚いた。
ゼルダの評価が圧倒的な件!!
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/01/news018_3.html >怖ろしいのは本作がWiiのローンチタイトルだということ。この“怖ろしい”は、
>ここまで読んだ方なら汲み取っていただけるかと思うが、「こんな面白いゲームが、
>新しいハードと同時発売って、こりゃプレイしなきゃダメっしょ!
>みんな遊んじゃうっしょ! でも本体とソフト買えるかな……(自分)」という
>圧倒的な期待といくばくかの心配を意味している。約1カ月前にほぼ製品版同様の状態で
>プレイできた、という点から任天堂の本作にかける気合いと意気込みも伝わってくる。
>そう。1カ月後には、この“ゼルダ”体験を日本中のユーザーたちが得ることができる。黄昏の姫に会える日は、すぐそこまで来ているのだ。
半年ぶりくらいに起動
ああ、やっぱここで諦めてるか俺
一気にやるとここで面倒になるんだよな
>>61 できねーぞー
子リンクだよな
>>64 とりあえず大人なら出来るぞ。子供は知らん。
67 :
名無しさん必死だな:2006/11/02(木) 21:37:11 ID:cs+GUvN8
上げるよ
68 :
名無しさん必死だな:2006/11/02(木) 21:39:25 ID:eeNUgUZJ
時のオカリナはホント神ゲー
69 :
名無しさん必死だな:2006/11/02(木) 22:22:10 ID:tlzJFdXW
同意せざるをえんな。
実際に面白さの本質は分析できるものではない。
生体を解剖しても魂が発見できないように
神ゲーを分析してもそのおもしろさの真髄など正確にはわからない。
時オカはおもしろい。それがすべて。
時オカは初期版がよかった。
ガノンドロフの吐く血の色が赤だから。
色変わるの?
あとトワプリチンクルに変わるやばいキャラがでる模様
何かに引っかかったらしいから血の色が赤から緑に変わったらしい
あとチンクルの代わり詳しく
75 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 02:02:40 ID:15GhBvfi
人間の価値観は相対評価だから時オカが出た当時、まともな3DRPGはマリオ64位しかなかったから
それが印象に残ってるだけでしょ。
PS2のアクションゲームになれてから時オカやったら汚くてたえられないよ。
76 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 02:04:13 ID:SQNtZtuL
ゴロンが丸まるから
>>75 人の価値観において絶対を語るなよ。
特にマリオ64を「RPG」といっている人の価値感なんてあてにできません。
またでたよw
自分の価値観が絶対だと思ってる屑www
時オカはエポナでの疾走からの策を越えるのが好きだった。
賢者の名前がリンクの冒険の街の名前なのも、繋がりを匂わせ好きだった。
ムジュラで風の魚の名前が出てきて(正確には曲)わりと有名なのにとの愚痴
別の意味で笑ったよ。
ボスならファントムガノンの演出が好きだった。
神トラのアグニム戦を思い起こさせた。
まさか、剣以外で弾けるとは?。
プレイヤーの技術と創造で思いもしない倒し方もできるのが面白いと思う。
80 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 02:47:23 ID:cXljoN+A
>>75 PS2のはグラフィックが綺麗かもしれんが、ゲーム中にバグったり、
フリーズしたり、人間が空中を散歩して敵の頭の上で剣ふりまわしたり
するから・・・ゲームといえるのかどうか・・・
>>79 アグニムの光弾も剣以外で弾けるぜ。たしか。
82 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 03:24:23 ID:yuIegyxG
網だな
83 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 03:25:08 ID:yuIegyxG
ってまずかったかな
84 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 14:10:27 ID:if/XDzrr
ううむ…
これでまた、緑の帽子を被った主人公の名はゼルダ、
と勘違いする一般人が増えるな。
>>85 リンクって名前が分かるのも楽しかったりもする
>>84 12歳以上推奨なのかよ、子供にやってもらいたいのに。
いや正確には「推奨」だから、子供でも出来るらしい
>>84 <('A`)ノ パッケージかっこいいですね
( )へ GC版も同じですかねえ
〉
90 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 20:14:58 ID:UdDoQ9NK
>>91 <('A`)ノ
( )へ ありがとう
〉
93 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 20:19:33 ID:OI4SSx1h
ゲームとは不思議なものでちょっとした事で糞になったり面白くなったりする。
まるで料理の様にちょっとした調味や塩加減で激変するのである。
だが昨今、味見をしないで作っているゲームが多過ぎる。
94 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 20:22:48 ID:5WzGAxlP
ムジュラで海の中をスイスイ泳げて感動した。きっと今やっても感動する
( ̄`ー-‐´ ̄)
/>(・)-o-(・)\
/⌒)⌒)⌒) ./⌒(_ (__人__) _)\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |  ̄ i__i__i ̄ | (⌒)/ / / ./
| :::::::::::(⌒) \ `ー'´ / .ゝ :::::::::::/
| ノ . `――――――‐´ / ) /
ヽ___/ | ___/
lニl 立 田 く ー, 日/. 畄.十’
'-' 日 赤 ム、/ 京〃 .ロ 人
─┼─ | | \ ──┐| | ─┼─ | | \ ──┐| |
/│\ /. |. /│\ /. |
| _/ .___|. | _/ .___|
>>95 ちょwwwwww
ビーダルwwwwwwwww
97 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 20:45:39 ID:mEjeIIYP
時オカのVC発表はいつだろう
Wii専用ソフトの足をひっぱらない時期
時オカGCとゼルコレがあるからいらないような
>>94 ゾーラリンクで泳ぐやつな。
勢いつけて水面から飛び出すとイルカみたいにジャンプできるので感動した。
いまだに海洋研究所になかなか上がれない
初回なんて1時間ぐらいゾーラリンクでウロウロしてた
102 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 11:19:15 ID:fA2GwndU
あげ
104 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 12:15:25 ID:hNys/fxt
オカリナはめんどくさくて途中で放棄したが
トワプリは面白そう。
今までのゼルダは良くも悪くもアクションアドベンチャーというより
謎解きゲームだったけど、トワプリはアクションアドベンチャーの
王道に修正されてる予感、一部の信者ゲー脱皮の予感
アドベンチャーてのが、そもそも謎解きゲームを指す言葉じゃないのか。
106 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 12:19:21 ID:XslE1dix
ジャンプできなくてイライラする
107 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 12:33:55 ID:hNys/fxt
アクション要素が薄すぎなんだよ
アドベンチャーゲームなら謎解きだけでもいいかもしれんが
一回クリアしたらもう終わりではなくて、アクション部分だけで
楽しめるような、2度おいしいみたいな仕上がりをトワプリに期待
ワゴンで980円のトワプリは見たくない
面白かったけど確かにイラつく場面が多々ある
遊びでゲームしてるのにイライラした時って損した気分になる
弓射にくいんだよねえ
銃のポインターみたいなの欲しい
ジャンプできるじゃん。バック転とかサイドステップとかジャンプ斬りとか。
まあ、なんつーか、普段歩いて前進してるときに取れるリアクションが
剣降るか前転しかないというのは物足りないと言われりゃそうだな。
どうせバック転で乗れるんだから前向きで普通にジャンプさせろよとは思わんでもない。
>>109 ポインタは、なんというか、手元にスコープとして存在する。
弓やパチンコは、弓やパチンコを構えたグラフィックの中の
特定の位置に向かって必ず飛んで行って必ずそこに命中する。
当てたい場所そのものをそこに合わせて発射しろ。
処理能力的な制限だと思うので、Wii版では別だと思う
111 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 13:02:00 ID:kt9ZmQq8
ジャンプやりたいならマリオやれよ
前転の性能は落ちないのかな
ピョンピョン任意ジャンプさせるとアホの子になるという考え方があるが
代わりにコロコロ転がる勇者が定番化してしまった
今回は足が速いって話だから、前転と同じくらいの速度になるんじゃないかな。
歩く(走る?)のと同じ速度なら前転する人は減るだろう。
114 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 13:09:03 ID:kt9ZmQq8
回転がもっと速くなります
そりゃもうゴロンリンクくらいのスピードで
動物の森で出てくる「走るより転がったほうが早そう」って会話の元ネタはそれかね
俺もムジュラ>オカリナだなぁ
前転よりも横向いてサイドステップ連打のほうが早いよ
>>116 俺も ムジュラ>オカリナ
でも、名古屋で、少なくともオカリナ越えの夢を見た。
リンクとの一体感が凄い。
ムジュラのシステム&シナリオより凄い物なのかどうかはまだ解らん。
10分しか出来なかったし。
時オカはやっぱラストの盛り上がりがいいと思うんだ。
囚われの姫を助け出すというベッタベタな展開。
死んだかと思われたラスボスが甦るありきたりな展開。
でもベタだからこそ身体に染みとおるように違和感なくゲームに入り込めた。
剣を飛ばされた時マジで焦ったし。
ムジュラはスタルキッドのお話だからリンクがちょっとお客さんで
プレイヤーも傍観してる感じでそこまで入り込めなかった。
まあどう考えてもムジュラの方が上だわな
オカリナのシステムでムジュラ作ったように
タクトのシステムで何か作れば良かったと思うんだ
NDSで何か出るらしいけどあれは別ね
トワイライトプリンセスはタクトシステムでしょ
最初の頃のムービー見る限り明らかに
いやトゥームレンダリングで描かれたグラフィックでという意味だったんだが
>>123 ああ、そういう意味か。
確かにゼルダだから不評だったかもシレンが、よくある縁取りのあるトゥーンじゃなくて、きれいだった。
タクトのフィギュア集めのフィギュアみたいに
テカテカシェーディングでも面白かったかもしれんな。
126 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 23:12:09 ID:z6qJj/fo
あげ
トゥーンが不評だったのかな
ゲームそのものが不評だったんじゃないの?>風タク
据え置きゼルダで初めてガッカリさせられたもん、俺は。
前半は最高だったけど
128 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 00:03:06 ID:K+n9QeQq
ぶっちゃけCEROや映倫はただの自主規制なので
破っても法的拘束力は一切なし。
>>119 時オカのラストは視点アングルやら音楽やら、たくさんの
要素が合わさって、自分の中で凄い盛り上がるなぁ。
>>127 なんていうか、トゥーン自体はそこそこ評価されていたんだけど、
ゲームの出来が悪かったせいでトゥーンまで悪かったことにされている
という面が結構あるな。
>>128 CEROZは自治体によっちゃ罰せられるけどね。
風タクのグラフィックエンジンはマジで発明だと思うからホントなんか出して欲しいな
母3とか
>>129 ゼルコレだと最後の賢者がデスマウンテンに集まるシーンで
音同期が外れちゃってるのが惜しい。エンディングの山場なので
VCでやるときは何とか音と映像を同期させて欲しいんだが…。
134 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 00:17:42 ID:KL5WMXQj
うおっ?なんだ、この板違いスレは。しかも面白かった前提かよw
・・・まぁ良い。
確かにゼルダは面白かったしな。しかしムジュラはやったことないんだよな。
135 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 00:25:04 ID:NV6ZBcyS
消防の時、時オカは、大人編になって最初に会うリーデット怖くて進みずらかったな…
ムジュラは仮面集めは良かったがダンジョン少なすぎ
太陽の歌覚えればリーデットはカモ
137 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 00:29:49 ID:aqKA9M9m
時オカでゼルダ離れが増えたんでしょ。FFで言えば8みたいなもの。
それは違うな。
ゼルダ神格化は時オカの存在が大きい。
時オカベタ褒めするわりに、ムジュラやったことないやつが多かったのは辟易としたがな。
何故か多いよな。
俺もそれに近かった。
時オカはゲーム史上最強のゲームとか吹聴しておきながらムジュラはスルーする気満々だった。
外伝扱いだったからだろうか。
そうなると映像的にもファンの求めるもので且つ正統ゼルダのトワプリが祭られるのも自然な流れか。
メモリー拡張パックが別途必要だったからじゃないかとかセコい意見
>>138 俺も時オカでガッカリした
やはりSFC版が一番だな
>>135 ムジュラにおいてダンジョンはオマケみたいな物だから。
あれは、寧ろホラーなタイムトラベル・アドベンチャー。
サイレントヒルよりこえーよ。
確かに時オカで3D化して敷居は高くなった気はする
ムジュラは同じ3日間を繰り返すのが嫌な人多かったかもね
ムジュラはボスのイカレ具合がすごい
オドルワはトラウマだ
>>144 うん、これにはそういうレスが来るだろうなとは思ってた(w
ムジュラは怖い。超怖い。怖いというか不気味。
これは子供夜寝れずに泣く。
>>146 当時の3Dアドベンチャーとしてはすばらしい出来なんだけどね
3Dなのが難と言えば難かもしれん
目の痛みが無くなって酔わなくなるまでしばらくかかった覚えがある
時オカはゼルダの集大成みたいな趣だったのに
メインテーマ(フィールド)が違うというアホ仕様だったのにはマジで切れそうになったわ
メインテーマは合わないだろう。
ムジュラでは一応使われたが雰囲気は時岡のほうが全然良かった。
時間がゆっくり流れるからムジュラはあれでいいが。
>>146 買う前は三日間というシステムがあって嫌だったな。慣れれば、あんまり、きにしなかったけど
逆さ歌で時間がゆっくり流れるしな
つーかゆっくり過ぎてセーブするのに大抵時を進めるはめになるが
153 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:16:56 ID:NV6ZBcyS
>>152 あれ?フクロウみたいな像のところで一時セーブ出来たきがするが… ゼルダコレクションだけなのかな
あれ北米版。全体的に簡単になってるね。グレートベイとか
正確なタイミングで矢を放たないとダメだったりするところが、けっこう適当でも
平気だったり。
そうだったのか。しらんかった(´・ω・`)
156 :
暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A :2006/11/05(日) 01:26:17 ID:oUgu8LQ2
ムジュラをやってない奴が多いのはメモリー拡張パックが高かったから。
俺は64用プロアクションリプレイ3に付いてたメモリー拡張パックで代用したから
PDもムジュラも堪能出来たよ。
罪罰、PD、ムジュラはガチ。
なんていうか時オカが澄んだ湖だとすると、
ムジュラにはタールみたいなドロっとした生々しい雰囲気がある。
その生々しさが凄いリアリティを出してる。
友人から1000円で買った俺は勝ち組
拡張パックは高くはねーだろ。
同梱版も発売されたし、ドンキーコング64なんか捨て値で売られてたじゃん
やる気がないだけの話だ
>>149 完全同意。
ムジュラでフィールドの曲復活して泣いた。
160 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:34:31 ID:11ZCTs5l
>>156 そうそう64はメモリー増設できてムジュラは専用ソフトだったよ
あー、俺、ゼルダはSFCまでだわ。
64とGCは駄目。絶対駄目。
別に3Dが嫌いなわけでもないけど、嫌な難しさと
次に何をすればいいのかさっぱりわからなくて詰まることが多すぎた。
てか、つまらん。
時のオカリナと風のタクトはすぐに安くなっただろ?たしかにプレイ初っ端嫌な臭いした。
両方、中古で買ったんだけど、時のオカリナはセーブデータに
明らかに途中でプレイを投げた形跡があってちょっと悲しかった・・・
いかんよ。こんなもん作っちゃ。
みんな変な風に褒めたり、神格化する奴いるけど、ぶっちゃけ普通にバランス悪かったと思う。
クリアできなかった。つまらなくて。
風のタクトは門番にみつからないように・・・とかそういうイベントの1つ1つがストレスだった。
>>158 正解。単にゼルダに飽きただけ。時オカでおなかいっぱいになった。
つーか時オカのおもしろさってのはリアルタイムで64ユーザーじゃなかったらわからないよな。つらい時代を生き抜いた64ユーザーの希望の光が時オカだった。
3、4年経ってから買った奴に語ってほしくないんだ。時オカは64ユーザーにとって聖域なんだ
>>161 >いかんよ。こんなもん作っちゃ。
アホか。
>>162 SFCのゼルダなんていまやっても面白いのに、そんなんいいわけでしょ?
166 :
164:2006/11/05(日) 01:39:54 ID:seigWnDU
ごめん、風のタクトと間違えた
167 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:40:11 ID:11ZCTs5l
64ってソフトも高かったし金持ちハードだったよな
しかしCDでなかったのでアニヲタゲームが作れなかった
当時はSSやPSや羨ましかったやつもいるだろ
今やっても面白いのは64ゼルダの方だな
神トラは今やると微妙。
2Dゼルダなら夢島のほうが良い
3Dになって離れた人もいるだろうな。
SFCが良かった、3Dは駄目っていう作戦なのかも知れないけど
短期間に二人も全角クンが現れると凄く不自然だよw
あと自分の鍛錬不足とは思わんのかね。2Dはヌルすぎて今更本気にはなれん
171 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:44:14 ID:vZ6jBYru
>>167 高かったのはウェーブレース64までだ。
それと、その頃はなPSは長い間完全定価販売制だったんだよ
>>158 確かに本気で欲しければ、多少高額で買うだろうね。
まあ、ムジュラは高くてもドンキ64は安い、でもドンキを拡張パックだけの為に
買いたくないとか?
でも、結局、本当に購入意識があったかないかだろうね。
そして、次期を逃し購入は困難?に。
まあ、俺は中古で購入だが、時オカ、ムジュラ共に。
時オカ1000円ムジュラ3000円(初回拡張パック付)
安いとか高いは気にしなかったよ。
>>162 聖域までいうのはどうかと思うけど、確かに時のオカリナは、
あの時代だから面白かった、あの時代だからあれだけ評価された、というのは大きい。
ちょうどムービーが盛り上がってきて、ゲームじゃない部分が大半を占めるゲームが増え、
ゲームがつまらなくなりはじめていたところに、これぞゲームだ、という形で出てきた作品だからなあ。
そういう意味では鮮度が命の作品だった。中古とリアルタイムじゃ、意味が違ってしまう。
みんな面白いって言うから買ったけど3日で秋田。
子供時代のまま放置だぜ
2Dと3Dのゼルダは別物と考えた方が良いだろう常識的に考えて・・・
3Dゼルダはカメラワークが今見てもウマイ
3Dであることにストレスはなかったよ。
カメラワークもセンスは抜群だったと思う。
だけど難易度の付け方がムカツクゲームだったのを覚えてる。
鍛錬嫌いなヌルゲーマーだと主張して何が楽しいんだろう。
小学生でもクリアしてんのに。
178 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:56:49 ID:y5XK9vBL
トワプリのラスボスはガノン
これが外れたらフリーダムタワーから飛び降りる
たった4秒でsageを忘れるなんてww
181 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 01:59:19 ID:11ZCTs5l
>>171 そうかおまえ記憶力がいいな
SSPSは5800円のラインだろN64は新品の市場価格はいくらだった?
マリオ64が神がかってたからな
時オカには拍子抜けだったナニコレってかんじ
マリオ64の方が謎解きアクションしてたぜw
>>178 え、なんで急にageに変えたの?ww
いんじゃん?別に。世界で一番愛されてるゲームで俺の愛するゲームだという事は変わらないし。
アクションの慣れの後に快楽がある、おもつらい3Dゼルダが好きだし。ヌルい3Dゼルダなんて嫌だ。
リアルタイムでやった奴と後からやった人とでは温度差があるだろうな
謎解きはそんなに難しくはなかったな
ダイレクトに物が見える分何をすればいいか
直感でピンとくる場合が多かったからだろうが
俺的には裏時岡辺りが標準でも良いと思った位だ
ゼルダは
ムービー観るために攻略本見ながら進めるような
ヌルゲーマー向けじゃないからな
本当にゲームそのものが好きな奴じゃないと楽しめない
まあ、その辺は売上に出てるから別にいいけど。
つまんなかったって人がほとんどだよね。
188 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 02:06:20 ID:11ZCTs5l
>>186 時オカは謎解きは難しくなかったので攻略本は必要なかったけど
ムジュラは攻略本をフルに活用したよ
>>187 どこの世界の好きゲーランキングでも名作上位に選ばれてる気が…。1位とか2位とか。
国内の、PS世代に埋め尽くされてるファミ通ですらゼルダで唯一ランクインしてた気が…。
あと具体的な話したら。登場したレスから人としておかしいよ…w
マリオ64が良くて64ゼルダは駄目
もしくはその逆
聞いたことないなあ
>188
そりゃもったいねぇな
ムジュラでも攻略本なしでも手帳&仮面コンプ位はできるのに
というかゼルダは攻略本見たら作業にならんか
ソフト日照りの64で出たから面白く感じたんだろ
>>189 以前特集で過去ゲーの投票の1位だったのは何故かFF10だった
記憶に新しかったのが理由かもしれんが
>>181 発売日だと6800円に値引き1割くらい
同梱モノも同梱物の値段引くとソフトの値段は6800円前後だったのだよ
>>194 そうそう。で、ランキングのほとんどがドラクエ&FFだった。
各国のそういうランキングを見た事があったけど、日本だけ浮いてたなあ
外国のゲーム好きは、ハードを数種類所有する人が多いっぽ
>>196 サードのゲームが少なかったからだろ。ミヤホンの息子だってゲームが多いPSを欲しがったわけだし。
なんか急に臭う連中が沸きだしてきとる。
スレタイ読め。ここは面白かったという奴等がその理由について語るスレだ。
批判手的な意見言いたかったらせめて気になった部分をもっと詳しく書いてくれ。
もし感情先行でしか書けないんならアンチ用のスレがあるだろうからそこ行け。
>>196 既に終わってたから。
時オカをきっかけに日本での64は復活したから流石にブランド力はある。
201 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 02:14:48 ID:11ZCTs5l
>>191 俺はヌルゲーマーだからすまん
作業でも楽しかったなアクションが絶妙だから繋ぎが楽しめる
>>193 わざわざ調べてくれたのかありがとう
>>199 ゲハに建てたらそりゃ数字(売上)出されますでしょ?w
>>199 一気に沸くからバレるんだよな。しかも段々正体隠せなくなっていくしな…。
宮本って息子いるの?
>>196 良いソフトなら必ず売れるってわけないだろうに
それに64は負けオーラ背負ってたからな
つか負けハードの割には売れた方だと思うのだが64本体もソフトも
ムジュラは、カーフェイで最後にアジトへ潜入して
お面が自動で流れていくところで失敗したときは
コントローラー投げそうな勢いで悔しかった。
手帳のいいところはフラグがちゃんと書いてあるところ。
それでも、カーフェイイベントは大変なんだよ。
売れてない64なのに
ソフト売上げで任天堂に負け続けてるメーカーは・・・
210 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 02:19:57 ID:11ZCTs5l
>>206 当時はアニメショーン、音声、CGムービーにニーズがあったから
FF7だされると勝てないでしょう
つーかID:y5XK9vBLは時オカが売れてないと思いこんでんの?
たしか世界累計750万くらい売れたぞ。国内でも150万近く。
まあもう正体バレバレになってきた奴にレスしても虚しいけど。最初からレスがおかしかったが
>>205 独身だと思ってたのか
ちなみに奥さんは元任天堂社員だったと思う
俺も独身だと思った
世界700万本売れておいて何を言ってるんだ。
そもそもこれは神トラより売れてるんだぞと。
>212
ID:vZ6jBYruは娘だと思ってたかも知らないじゃないか!
時岡のイベントは結構映画的な演出に拘ってたんだが
なぜか当時はFF7が「映画的」という冠を戴いていたな
>>210 違うって。FFというタイトルにそれだけ価値があったんだよ
「ファイナルファンタジー始動」のCMで全て決着がついた。
ゲームが出る前にだよ。ゲーム内容なんて関係ない、そういう時代だったんだ
当時のFFはまさにDQとの2強だったからな。
ついでにRPG全盛の時代でスクウェアのRPGは別格だった。
>>212 違うよ
俺が見たことある宮本の話には娘しか出てこないかったら聞いたんだよ
で、息子はいるの?
前スレから見てても、変で無知なのがまさに統一意志を持って急に湧いてくるとアレかな?と思っちゃうよね
ミヤホンはわりとインタビューで奥さんや息子の話するぞ。こないだは息子が一人暮らしはじめたと言ってたな
SFCまでの看板ソフトが全てPSに流れたんだから
そりゃ〜64は負けるよな
逆に64の財産が今ある程度生かされてるからいいじゃないか
まあ主に生かされてるのは海外のゲームにだけど
なんだ64の財産って?
どうぶつの森とか64って凄い神ゲーの宝庫だよな
>>190 ん?
マリオ64の方が時オカよりアクション豊富で適度に難易度が高くて面白いだろ
スターフォックス64という美しいダイヤモンドはレアとナムコによって見事に打ち砕かれました・・・
ドラマティックシューティングとかジャンル名付けて
煮詰めれば今頃は‥>スターフォックス
64や64DDのアイディアが
DSやWiiで活かされてるからな。
ほぼ任天堂一社で戦い続けたおかげで
ソフトメーカーとして異常に強くなっちゃったし
>>219 なんかそう言われると自信がなくなってきた。64マザー3欲しがってたとかで息子だと思いこんでたかも。
子供、っていう言い方しかしてなかった気もしてきた。間違ってたらすまそ。
FF7は凄かったからな。
3DキャラがCMでくるくる回ってたし、きれいな3Dに見える背景を歩いてたし。
そういえば時オカの城下町も書き割り背景だっけ?
インタビューか何かで、城下町のシーン出して、カプコンさんバイオも出せますよとか言ってたな。
ムジュラでラストの仮面渡して行くゴロンステージはアホかと思った。
マジでFC,SFC時代を思い出したよ…
ロマニー+ゾーラとかバランス崩壊する組み合わせとかある辺りもそう感じさせる。
息子だぞマザー3は
>>232 確かに。まあレアの場合は最初からシューティングじゃなかったから
まあいいとして、制御しにくい大手サードのナムコに外注したのが問題だったな。
ゼルダもカプコンに外注で出されたっけ。外注ゼルダやるとやっぱりなんかゼルダらしさを
感じないんだよな。やっぱり任天堂の内製じゃないと。その点120%のゼルダをめざしたという
トワプリには期待だな。
ゼルダのクリエイター達がすごいのは、ディスクシステムの頃からの世界観を守り通してる事だろうな。
これはドラクエにも言えるかもしれない。
FFなんか見てみろよ。FF1の世界観は、6でだいぶ壊れて、7以降はもう跡形もない。
容量増えてグラフィックが進歩しても、その進歩でゼルダ(ドラクエ)の世界を如何に表現するかに
真剣に取り組んでる結果かな。
またゼルダのあのオープニングテーマが聞きたい。
オレはFFの世界感の方が軒並み好きだな
ゼルダは木に顔あったりしてキモイ
ラスボスは豚だし(猪?)・・・
>>236 快不快はそれぞれの趣味だと思うが・・・
俺の中でFFは5まで。6以降、別物なんだもん。
そもそも時オカとFFとかのRPGじゃ
ゲームの根幹が違いすぎるからな比較してもしょうがないだろ
求める物が違いすぎる
>>231 ひょっとして自分で曲がってないか?
あれスティックをそのままにしとけば勝手にぶつかって曲がるよ
時の積み重ねはそれだけで武器になる。
ゼルダとDQにはそれがあるな。
ゼルダの方が顕著か。
積み重ねがあるからある種の神話としての力も宿っている感じ。
まあFFは自覚してあえてそれを放棄してるんだからそこは責める所ではない気が。
逆に10-2とか12RWとかは迷いが見えるようでどうかと思う。
誤字が多いな
途中送信orz
>>241 アレはそれが分かってても間違いなく一番難しいだろ
直角部抜けてからも結構イライラ系だし
ゼルダの「冒険のテーマ」はさすがにフィールド曲にするとマンネリなので
今回のムービー2の曲みたいな感じで、ここぞという所の盛り上げのフレーズで
軽いアレンジを入れながら使って欲しい。
>>236 いや、あれが良いんだって。
ああいった泥臭さというか土臭さがなかったら、ゼルダじゃないぜ。
むしろゼルダらしさってすごく泥臭い部分にあると俺は思うんだ。
FFを透き通ったワイングラスだとすると、ゼルダは陶器製の茶器。
そんな感じがしないか?
>>242 積み重ねっていう意味でいうと、シリーズを出すごとに各ハードで「新しい世代の」ファンを得るのが大事なんだよね。
あれやそれみたいにファンに賛否両論ある作品でも、結構ゼルダ初めてな若い人は好きだったりするから。
それがシリーズのブランド力になる。だからいわっちもゼルダを延期させて、煮詰めてwiiにかけてきたんだと思うし。
DSも延期しとるしなあ。多分もう下手なゼルダは出ないんじゃないかなという気がしてる。
>>242 シリーズタイトルをつけるなら、世界観は確固たるものであるべきだと思うんだ。
今のFFがFFである必要は、もう無いわけで。
さらに、9やらで見せた、中途半端な「ブレ」が、一貫性の無さを感じさせて、
FFをどうしたいの?と聞きたくなってくる。
まあ、ゼルダは宮本、ドラクエは堀井が一貫して作ってるっていうだけの理由と言われれば、それまでだが。
>>246 ゼルダはケルトの世界観に影響されたって聞いた事ある。
ファンタジーってより、フォークロアなんだろう。
ドラクエは御伽噺かな。
昔のFFはまさにクリスタルだね。今のは「光速の異名を持ち 重力を自在に(ry
>>246 >ゼルダは陶器製の茶器。
確かにそんな感じはするな
つーかゼルダって外国の絵本の絵みたくて気持ち悪くないか?w
>>249 う〜ん、それはどの作品のどの辺りを刺しているかによる。
木に顔と言えばデクの木よりも神トラ裏世界の木の方が印象的
きに触ることをするんじゃねぇ!ってやつだな
ていうか内製ので
(誤解を招きそうな言い方だが)変じゃない絵のゼルダなんてあったか?
木に顔があるのが最高なんじゃないか。
ゼルダには、特に神トラにはグラもSEも独特の質感があるんだよ。
丸みと鈍い効果音。豚と壺と蛸と目玉と魚の世界なんだ!神話だよ。
外国の絵本が気持ち悪いのか?FFのラッセンみたいな世界の方が好みなのかよ。
てゆうか自分の価値観のみで善し悪しを決めている辺りただの中2病か釣りとしか思えない
勇気のトライフォース リンク
知恵のトライフォース ゼルダ
力のトライフォース ガノン
和製ファンタジーとしてはメディア問わず最高峰なんじゃないかと思う。
これは20年間積み重ねたからこそ手に入れた物。
リンクの家はカカリコ村の中には無い。
服装も他の住民とは違う。ロビンフッドのようでもあり、妖精のようでもあり、旅芸人のようでもある。
城や共同体には属してはいないけど関わりを持っている、境界的な職能民のイメージなんだ。
つまりリンクはどのシリーズでもスタート時点では、ある意味「余所者」で、
そのおかげでプレイヤーが自然に感情移入できるんだと思う。
>>246 俺的にはにはまとまったカオス感かな。
ゼルダっていうのはよくわからない世界間が重なり合って混沌としているのに
まとまっている。というか空気感が強くてリアルに感じる。
特に3Dになってから強く感じるな。そんな不思議な雰囲気を。
と書いててよくわからなくなってきた。
260 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 05:22:51 ID:07lGgLZg
個人的には、時オカのあの怪しげな雰囲気が大好きだったので
今回さらに怪しさ爆発のトワプリは非常に楽しみ。
怪しげな店の怪しげな店員、そして怪しげなBGMとかね。
そういえば、公式HPの開発者インタビューで、「昔ながらのプレイヤーが
思わずニヤッとする様な"ある事"3Dで再現した」みたいな事が書いてあった。
まさか「ドアの修理代...」だったりしてw
ゼルダの伝説 時のオカリナって面白かったの?GCのゼルダにおまけに付いてて遊んだけど
あまりに画面が汚くて萎えて2時間くらいで止めた・・
「バタフライ・エフェクト」って映画を観たとき、ムジュラを思い出した。
何度も過去に遡って悲惨な未来を変えようとするんだけど、
それが思わぬ作用を及ぼして、どんどん酷くなって行くっていう。
汚いというか独特の癖があるからな、64のポリゴンて。
>>261 2時間でダメならどうにもならんべ。
3Dアクションの金字塔でこれを超えるかどうかより
近づけるかどうかが問題。やったことなくてアクション
好きとかいってるようなのはニワカ。
バイオ4をやってゼルダを心配し、GoWをやってバイオ4より
上がきたあああと感動して、またゼルダを心配したんだが
トワプリはどうなんかね。
そーいや全くやらなかったが、タクトに時のオカリナ付いてきたんだよな。
今自分の中でゼルダが盛り上がってきてるから、倉庫から掘り起こしてやってみるかー。
64の時のオカリナとムジュラはVCで早いトコ追加しないと販売の機会逃すと思うな。
wiiのゼルダクリアして過去の作品に興味もったユーザーが絶対買いに走る。
VCでオカリナ出るだろうから、GCでオカリナに手を出せない俺ガイル
時オカは俺にとって初めて「フィールドをうろついてるだけ」で楽しめたゲーム。「そこにいる」って感覚が段違いだった。
リンクが体育座りできたらそれでじっと夕日を眺めたのに
>>265 俺も盛り上がって来てて時オカやムジュラやりたいけど
トワプリに触ったときの感動が小さくなりそうだから我慢してる
トワプリクリアしたらやる予定
従来ゼルダのやり納めなら今タクトやってるぞ
タクトの後半つまんね
トワプリ完成したらタクトのリメイク作れ
>>271 いらね。
タクトはもう記憶にない、序盤面白かったとか終盤つまらんとかも記憶にない。
時オカは鮮明に残ってる。
タクトはハイラルで冒険出来ていれば神だった
これでスタッフロールのバックが各島の様子だとか余韻を残すものだったら
後半の不満もいっきに吹き飛んだんだけどねぇ。
泡の中にキャラの顔っていうのはさすがに……
タライとホース以降。。。。。。ってなって
ガノン戦でうおぉぉぉぉってなって
スタッフロールで失望
ヘタレな俺は序盤のメタルギアで詰まりましたが何か
>>278 俺もあそこで折れそうになったからその気持ちは分かる
280 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 03:48:56 ID:VE7ifznJ
FF5の雑魚木には顔あったよな
てかラスボスが顔のある木だし。
11も顔のある木を虐殺して金ためたり豚や亀や鴉から金貨盗みまくったりするよな。
で、何が泥臭いって?
スレタイからして間違ってるな
タクトのラスボス戦はやらされてる感満載だったが演出は神がかってたな
タクトはエンディングのとって付けた感が不満だった。
また反省会やってんのか
オツムの容量足りてねーな
このスレ読んでオカリナGC始めた。
井戸終わってこれから炎の神殿に行ってきます。
想像以上に面白くて正直驚いた。
>>285 頑張れよ〜炎の神殿は広いぞ〜w
でもボス戦が最高に熱いからなあ。好きなダンジョンの一つだ。
287 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 10:55:59 ID:+mnMOymL
井戸終わって炎の神殿…?闇の神殿じゃないのか
ゴロンの服取れなくて無理やりクリアーしたおもいでが
崖から飛び下りて
これ絶対解方違うよなーとか疑問に思いながら神殿入ったり
289 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 11:07:16 ID:GeDf8G0q
GCでやるな64でやれ
まあ、時オカやるなら64コンが1番だよな
Wii用の64コン出して欲しい
>>286 ありがとう。これからヴァルバジア行ってきます。
鍵見落としてるのに気付かずにひたすら岩と追いかけっこしてた。
壁が炎で赤っぽくなってて宝箱が同化してるせい、と言い訳。
>>287 あ、やっぱりあそこまだ先があるのか。
中ボス倒してまことのメガネ取ったけど特に何もなさそうだから放置しちゃった。
>>289 何度も絶対ハンマー取れないと思った。64のスティックだと楽なのかな。
あと、なんかオカリナの操作が気持ち悪いと思ったら配置が全然違うのね。
64コンだと直感的っぽい予感。少なくとも楽譜の配置とは近くなるよね。
石を持ち上げると、ムシがかさかさと出てきただけで良くできた演出なのに、
空きビンで捕獲できたときは、これはスゴいことだと思った。
さらに、ムシの活用法があって、なんともいえない喜びがあった。
今思うと、時オカの特徴って言えば空きビンかな。
トワプリではどうなってるんだろ。
ゼルダのアイテムって応用が効くよな。
しかも出来そうな事が本当に出来るって感じで面白い。
光弾打ち返しは振って使うアイテムならなんでもできるから
剣でもビンでも可能だし、神トラならアミでもできるし
タクトの葉っぱみたいに、本来は風を起すアイテムだけど
水に浮いた足場の上で使えば風の勢いで足場が動くとか
そういうのが楽しい。
ただのオブジェクトではなく
アクションに対しリアクションがあったから
ゲーム世界への手触り感があったな
アイアンナック戦で敵が柱を壊した時はちょっと感動した
看板読もうと思って間違えてB押した時看板壊せたのには感動した
当時は読めなくてオロオロしてたけど
カカリコ村の風車の中に行けたときはなぜかワクワクした
何があるんだろうって
でもニワトリがいるだけだったけどね
298 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 18:04:16 ID:P2yD5Bq4
時オカの不満は平原の敵の種類が少なかったこと。
神トラのような目的地への移動中にも多様な敵と戦ったり避けたりする経験があまりなかった。
容量的にしょうがないんだろうけどね。
ただ初めて親ピーハットを見たときの気持ち悪さは最高だった。
>>287 嵐の歌は大人になった直後に覚えられるから別におかしくはない。
変にうろついてると妙な所から攻略してたりするからな
俺の場合最初に大人になった時先ず攻略したのが
ヘビーブーツがある洞窟だったしな
オカリナ吹いたらハイリア湖に出て「??」ってなったぜ
>>297 そこら辺、無駄に努力して入ったなw
あと世界が変わってから、そこの裏にウフフアハハのカップルがいたと思うが
まことのお面かぶって話しかけるとムカついたり。
302 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 19:45:19 ID:A2foQG6d
>>296 そしてゼルダの子守唄を吹いたら再生することに気付いてまた感動する、と。
作文:おとなになってショックだったこと
氏名:リンク
・コキリのみんなに気付いてもらえなかったこと
・グルグルさんが知らない間に怒ってたこと
・スタルキッドが吹き矢で攻撃してきたこと
・股間の形状が不気味に変化していたこと
そういえば服はマスターソードがサービスしてくれたのかねぇ?
今、改めてプレイしてて思ったんだが、
賢者達みんな、リンクより先にダンジョン内部まで入り込んでるよな。
あれ、みんな死んじゃったのかな。
その過程を経て賢者として目覚めたんだろうか…。
306 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 23:07:45 ID:A2foQG6d
ピアスはいつあけたんだろう
夜に出てくる骸骨が怖くて夜はフィールドに出られなかったな。
グルグルさんがいる所と音楽と嵐の歌が大好き。
でもオカリナの歌は全部好きなんだよな。
あんな単純なメロディーなのに。不思議
309 :
名無しさん必死だな:2006/11/06(月) 23:53:19 ID:A2foQG6d
単純だからこそ推敲を何度も繰り替えすんじゃないかな
良スレだな。
見てたら、時オカやりたくなり64引っ張り出して、再プレイ中。
巨大邪神像で銀のグローブを入手しに行く所にいる。
何故かタートナックで苦戦中。
以前は普通に倒せたのに。
魔法でのパワープレイは味気ないからな〜
何とか、撃退目指すしかないな。
オカリナはほんと面白かったな
タクト・・・
Wii版のためにおさらいしとこうと思って、やりこみムービーを
ダウンロード。
どこまでやったかなぁと確認していったら、ムービー中盤以降の
記憶がない。えーー、俺半分しかやってないよ・・・orz
それでも時オカは良作として記憶に残っている。
半分で他のソフト1本分ぐらいのボリュームがあったからだな、きっと。
>>293 しかもあの虫、水に浮かべると死んじゃうんだぜ…
>>296 で、切れた看板の近くでハンマーで叩くと跳ね上がったりね。
とにかく芸が細かすぎる。
>>298 今でも忘れない。初ゲームオーバーがあのピーハットのせいだ。
よく分かんないから遠くから狙撃したら羽根を広げてものすごい勢いで向かってきて、
パニックになっている間に体力削られ死亡。それ以来、あいつはしばらくトラウマだった。
平原でもちゃんと道歩けば敵こないしな
時オカは細かい作り込みすげーと思ったけど、タクトは取って付けたように皿なんかが動いても別のところ作り込めって思ったな。
本筋がキチンとしてさらに遊びがあるから時オカは凄いんだろうな
トワプリに備えて、一週間前から久しぶりに時オカやり始めてさっきクリアしたけど
ガノン戦のゼルダ姫の悲鳴にものすごく興奮したwww
ハイラルどじょう釣れねー…
同じく…釣りたい…
ところで大人になったリンクは何故足が白いんだ?
スネ毛も生えてないし…
ガキの頃、あれは服だと思おうとしたが無理だった。
そうは見えなかったから。
スマデラではタイツっぽさ丸出しだぞ。たまにスカートめくれてるし
しかしトワプリでは白タイツやめたね。リアルになると段々変な感じに見えてくるからな
>>323 リンクのパンチラがああああああああああああああああああああああああ
>>323 そう、時オカやスマデラみたいな光沢のある白タイツじゃなく
なんかズボンのようになったね、と。
つーかね、その一番上のイラストを見ると、俺もうこのニュースが頭に浮かんできちゃって駄目…
Gay mag "Hot" for Link - Wii News at GameSpot
http://www.gamespot.com/news/6151905.html アメリカのゲイ雑誌「OUT」のゲイアンケートで、もっともホットなゲームキャラクターとして
ゼルダの伝説のリンクが選ばれた。
「暗黒が大地を覆うとき、狼に転身した任天堂のセクシーな牧童が光を取り戻す旅に出る。
彼の武器は剣に弓矢、キック・アスなグルーミング技術(kick ass = 直訳:尻蹴り、意味:最高にイケてる)」
>>324 …お、おおお落ち着けえぇっ!!!まだ見えてないっ!見えてないぞっっ!!!
>>325 ああ、なるほど。納得した。
/* ところで思いっきりチラシの裏なんだけどさ。
「タイツ」と「ストッキング」って何が違うんだろうと思ってさっき調べたのよ。
タイツが厚手で肌が見えない、ストッキングは薄手で肌が見える、という生地の厚さで
一般には区別されがちだが、厚手薄手は逆転することもあるらしい。決定的な違いは、
「タイツ」…腰から脚を包む、肌に密着するよう作られた衣服。バレエやスポーツ、防寒用。
「ストッキング」…長靴下。
で、成り立ちから見てタイツはあくまでズボンの一種、ストッキングは靴下の一種
ということらしい。ごめん、ゼルダとか全く関係ない思わず調べちゃった明日使える無駄知識。
いや、ズボンっぽいなあ、と思ってたらズボンだった、という話。以上チラシの裏。 */
328 :
名無しさん必死だな:2006/11/07(火) 06:43:10 ID:ChzeNu7P
329 :
名無しさん必死だな:2006/11/07(火) 06:47:02 ID:ChzeNu7P
いや、前作まではウールのショースで今回のは綿か麻のショースか。
色が白からベージュに変わったというのもそれで説明がつく。
初めて平原に出たときが最も印象に残っている。
俺もだ音楽が糞だったからな
コントーローラーとのシンクロ率の高さが、
64で多数名作を出している一因だと思うよ。
スティックを持つための
脇をしめて操作する感覚だけは、wiiでも勝てない。
時の神殿から出る時わざとカメラをリンクの
前に持ってきて出る瞬間シャキン!と剣を出して
「戦いが今始まる!」な演出とかしてたなぁ
骸骨剣士と戦う時も打ち合いを演じたり‥
タクトと違って最初にBを押した時に振っちゃうのが残念
>>310 時オカにタートナックなんていたっけ?
アイアンナックじゃないか?
リンクの下着談義から見事にスレを救った
>>330 に勇者の称号を。
338 :
名無しさん必死だな:2006/11/07(火) 22:22:57 ID:oh+trmpq
ここ見てたら俺も時オカやりたくなってきたな。
でも忙すぎて無理そうだ...
つーかトワプリも当分できそうにない...涙
保護保護
>>334 激しく同意だなぁ。
世間一般に認知されてる数字のやり取りだけの「RPG」より
よっぽどしっかりロールプレイしてるもんね。
RPGがこっちの方向に進化してこなかったのと、
時オカのフォロワーが思ったほど出なかったことが本当に残念。
341 :
名無しさん必死だな:2006/11/08(水) 22:46:40 ID:hkymYbuH
外国には結構あるみたいだよフォロワー
出たら出たで例の方々がパクリパクリと総叩きだし
>>342 そのまんまならそりゃパクリと叩かれても仕方ない。パクるならきっちり進歩させてもらわんと。
太陽の歌は2度と取りに行きたくねぇw
ぶっちゃけGTAとかはゼルダの系譜にあると考えてる俺
グラを作りこむより、そのグラを200%生かす
ゲームの中身をよく作りこんであるからだよ。
正しいゲーム開発のありかたの手本。
99%の経営者はそういう事がわかっちゃいないけどね。
時オカって出た当時はグラもかなり良い方だったんじゃないのか?
しかし8年前に出たゲームとはとても思えない。
今やっても面白いからな、読み込みなどのストレスも皆無だし。
>>347 可操作映像としての品質はかなり高かったよ。
だが、競合はプリレンダーで誤魔化し、メディアがその誤魔化しに加担した。
つーか既にドリキャスが出てたから
直接比較されるとさすがに粗かった
350 :
名無しさん必死だな:2006/11/09(木) 00:36:23 ID:NBme77yp
>>348 だな。やたらムービーに注目させて「すごい!」だったもんな。
そーゆーのが流行った時期だったよな。FF7を皮切りに。
ドリキャスってそんな前にでてたっけな
時間立つの早いなぁ…
妙に雰囲気が特撮っぽいのが好きなんだよね
ハリウッド映画的な「特殊効果」じゃなくて日本っぽい「特撮」の空気
それはトワプリのタイトルデモからも感じた
>>347 キャラクターは別に綺麗では無かったよ。
オカリナはフィールドをガッツリ作ってあったから画面映えしたんだな。
FFなんかは背景一枚絵だったものな
俺はドリキャス発売日に買って、その直後に64とゼルダを買った。
ついでというか、だいたいのゲーム機買ってたから(ATARIのJAGUARも持ってるしw)
話のネタ程度の気持ちだった。
画面綺麗だったのはもちろんドリキャスだけど、
圧倒されたのはゼルダの方だった。
仕事ある日も、寝る時間削って、8〜10時間プレイしてた。
それまでトゥームレイダーが最高の3Dゲームだと思ってたけど、時オカやってからは
ゼルダがナンバーワンになった。というかあれを超える衝撃に未だ出会ってない。
ゼルダみたいな箱庭RPGって他にないの?
PCでも家庭用機でも洋ゲーでもいいんだけど。
>354
オカリナも城下町や店内は一枚絵なんだけどね。
分かっているとは思うけど。
>>357 バーチャルボックスとか言うんだっけ。
時オカはただの一枚絵じゃなくて、QuickTimeパノラマ
みたいな感じにして当たり判定持たせてるね。
裏ゼルダ持ってる人に聞きたいんだけど64版から劣化したとこないよね?
Wiiかったらやろうと思ってんだけどVCを買うか買わないか迷ってるから教えてください。
8年ぶりにやり直したがエンディングで泣いた
>>359 劣化なんてしてないよ。
むしろ、若干だけど画質は良くなってる。
謎解きも難しくなってるから解き甲斐があるし、VC版は買わなくてもいいと思う。
ところで、この質問は「VCで裏ゼルダが出る」という前提での話なの?
それとも最近、裏ゼルダを入手したけど、GC持ってないのでWiiでプレイするという意味?
前者なら、VC版は普通の時オカだよ。
>>361 回答有難う裏ゼルダ持ってるよタクトは無いけど
裏ゼルダやりてぇなぁ
VCで出ないの?
>>362 OK!
きっと楽しめるよ。
攻略本(あるんかな?)を見ずに自力で解いてほしいな。
その後でいいから、タクトも買ってあげて下さい・・・。
健闘を祈る!
>>364 うんタクトも買う予定だから年明けにでも買うよ。自力で解くよ
GC版しかやったことないから、よくZとLを言い間違えるな。
64版はL押しながらオカリナ吹いたら全部半音下がるけど、
GC版じゃ半音下がらないんだよな。
367 :
名無しさん必死だな:2006/11/09(木) 23:29:19 ID:ryw1rsDf
あげ
wiiで64のコントローラーに似せたもの出してくれよホリ
>>368 ホリならやってくれるだろう
クラコン買うより64コンあればすべて事足りるしな。GCは特にやりたいのないし、最悪GCコンつなげばいいんで。
まぁ何より64コンの出来が良すぎる。
64信者でアンチGCってのが2ちゃんには多いよな
洋ゲー厨にもけっこういる
PCアクション板で何人も見かけた
GKによる偽装信者の煽りもあるけどな
過去ログ見てればわかるけど
セガが撤退してGCが発売した前後から任天堂系のスレが酷くなってる
ttp://top100.ign.com/2006/001-010.html 海外の最大手ゲームサイト、IGNの2006年 名作ランキング
1位 ゼルダの伝説 時のオカリナ nintendo64 任天堂
2位 クロノトリガー SFC スクウェア
3位 バイオハザード4 GC&PS2 カプコン
4位 スーパーメトロイド SFC 任天堂
5位 ゼルダの伝説 神々のトライフォース SFC 任天堂
6位 ソウルキャリバー ドリームキャスト ナムコ
7位 ゴールデンアイ007 nintendo64 Rare
8位 ファイナルファンタジー3(日本版のFF6の事) SFC スクウェア
9位 メタルギアソリッド PS コナミ
10位 メタルギアソリッド3 PS2 コナミ
374 :
暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A :2006/11/10(金) 14:11:16 ID:3RZEDBUI
GCコンは慣れたら持ちやすいんだけどね…
長時間持っても疲れにくい形してるから。
取りあえずGC版予約してきましたよ。
Wii版は年明けにでも買えるけど、GC版は一度生産終わったらもう出さない気がするから…
まぁその内ヤフオクとかに大量に流れるだろうけど
昔のいい電子を見返してたら「グランツーリスモは綺麗!!クレイジータクシーは美しい・・・」っていうネタがあったのだが
ゼルダが今も見劣りしないのはそういうことなんだと自分で納得してしまった
>>372 こうして見ると日本も海外も案外好みは変わらないんだな
>>377 というか、ほとんどが日本生まれのゲームだな。
379 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 04:08:57 ID:mZL7yOe5
上げ
ヘイローやGTAが無いのは何でだ?
てかスーマリも無いし。
入ってるやん、10位以下に
永遠に名作だと思うゲームランキングだよ
例えば映画のマトリックスとか、音楽で言うと宇多田ヒカルだの浜崎だのは
その時代その時代の瞬間最大風速ではあるだろうけど
「歴史に残る」かと言われるとかなーり疑問符だからね・・・
日本か海外かの文化的ギャップや、現在過去未来の時間的ギャップを考えると
自然と時代の風俗を全く取り入れてない初代スーマリみたいなのになるのでは。
(RPGとかだって、センスの流行が80年代と今じゃ違うからどうにも・・・)
383 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 13:30:44 ID:bhUFifbV
クロノトリガーが2位ってのがかなり意外
他はまあ大体アメリカ人好みかなって思うけど
やっぱりアメリカでのゼルダ人気って凄いんだな
>382
アクション映画では「マトリックス以前とマトリックス以後」と
分類される位には名を残す映画だぞ?
所謂手法や文法を変えた分岐点的な映画としてな
マトリックス前は「ダイハード」だが
>>384 あーたしかにそういう意味では記念碑的な作品と言えるかも。
・・・ただお詳しい様ですから俺が言うまでもなくご存知でしょうけど
やったこと自体は「創出」じゃなくて「輸入と紹介」だからね、考えにくくて。
じゃ、マトリックスのところを適当なもんに置き換えて読んでください。
実写でやることも画期的だと思うんだがな。
どれが元でどれが模倣でとかってあんまり深く突っ込むと収拾つかなくなるよ
マトリックスはあの規模で展開できたのが凄かったのであって
東映スパイダーマンだって当時としてはかなりアクションの再現度が高いと原作者に認められてたくらいで
(まあレオパルドンとか色々あるけど)
ぜるだのはなしをしなさい!
ゼルダの伝説はリンクの伝説に改名するべきである
391 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 15:38:18 ID:MtIRSgiF
それはなしで。
何故リンクの伝説にならないかと言うと
基本的に主人公にはプレイヤーが自由に名前を付けられるので
それをタイトルにしちゃうと入力した名前に合わせてタイトルロゴが変わるという
なんだかちょっと見てみたいけど多分めんどくさい機能を付けねばならないからだ。
>>390 ゼルダが主人公だとカン違いしてる
自称懐古GKをハメるための罠なんだよ。
>>392 でもリンクの冒険とか、あと洋題ではリンクの名前が入ってる副題がなぜか多いぞ
ほんじゃ「ゼルダが語る伝説」とでも変えるか
「もぎたて伝説」でいいよ
タイムトラベルが共通と言えば共通か
タクトはべつにタイム関係ないし。
「ハイラルアドベンチャー」でいいよもう
タクトじゃハイラル沈んじゃってるし。
じゃあハイラニックとでも名づけるか
息継ぎ無しでゼルダゼルダと言い続けるとパワーアップするシステム搭載。
頭の上でリモコンをグルグル回すと魔法がたまって剣ビームが使えるシステム搭載。
サードのソフトで絶対やる所が出そうだなそれ
406 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 00:51:29 ID:g3+jcPfB
上げ
407 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 15:48:20 ID:oaoHHJst
マリオ64は80%
オカリナは30%
ミヤホンがディレクターとして関わっている
タクトはほとんど関わってない だからクソゲーなのか?
トワイライトは結構関わってるみたいだから楽しみ
>>407 ミヤホンが関わる以前にちゃぷ台返しもしてなかった
で、ハイラルファンタジー2は何時でるんです?
それってリンクの冒険
あれはレジェンドオブゼルダ2
412 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 16:20:21 ID:oaoHHJst
ミヤホンはフォックス64にも深く関わってる ゆえに面白い
宮本茂は神だな
宮本のクローンを作るべきだね(`・ω・´)
宮本は初めてのポリゴンに初めてのシューティングを作って全世界で大ヒットさせた
まさに天才というか神
ミヤホンだけはガチ
打率高杉
416 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 22:09:42 ID:dwV+utRm
桜井もかなりガチ
メテオスはアレだったが。
>>412 もっかいフォックスつくってくんないかなぁ…
GC版が酷すぎる…
時オカは俺の思い出のゲームだな。あれ以上ハマったゲームは、ほぼないな。
宮本茂は凄い。開発者は宮本と堀井と坂口が一番凄いな。
今の開発者で対抗できそうなのは、いないかな。小島ぐらいか。
メテオス、それなりに面白かったけどなぁ。
まあガチャガチャ操作でどうにかなってしまうのと、タッチペンじゃやりにくいという点だけはアレだったけど。
>>419 それなりなものを作る人なんて、それなりに沢山いる。
ぶっちゃけ桜井は彼個人が神クリエーターなのではなく
スタッフの能力を120%引き出すことが出来る統率者だと思われ。
なにせ駄作と名高いDSムシキングとかも作ってるからな>桜井
>>418 小島は今中二病だから後10年はまった方が良い
ただHAL研から岩田と桜井が抜けただけであそこは酷い事になったからそれなりに影響力はあるんだろ
424 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 17:23:32 ID:DYhO7hVz
あげ
425 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 19:58:30 ID:d0FXk3ht
>418
坂口と小島なんて日本のクリエイターの恥さらしみたいなもんだと思う。
センスの欠片も無いシナリオ考えるし。
その上、必要以上にユーザーに押し付けるもんだから最悪。
時岡やっぱおもしろいな
やりすぎたせいでぱっぱとクリアできるのが悲しいが、そんなときのための裏ゼルダだw
427 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 20:01:14 ID:+fmQduof
>>418 坂口と小島なんて1発屋だろその続編だけで食いつないでるカスだよね。
うむ宮本はいくつもの作品をヒットさせてるのに
坂口と小島は1シリーズだけだからな
429 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 20:30:47 ID:hxxxWLlM
>1
ハードが売れなくてほかに面白いゲームがなかったから。
>>420 桜井が関わってるのはDSじゃねぇYO
たまごっち的携帯ゲーム機の方だ。
431 :
名無しさん必死だな:2006/11/15(水) 08:56:52 ID:/y6uvBh5
あげ
432 :
名無しさん必死だな:2006/11/15(水) 10:02:17 ID:AgAcXKIr
桜井はカービィとスマブラだけかと思いきやブレイク前からコツコツやるタイプ。
宮本もそうだけど根が真面目な人間はやっぱりゲーム作りに必要だよな。
そういえば風のように永田の例のレビューがまだ出てないな。
前スレでは出てたのかな?
後半盛り上がってる って人いるけど、シナリオ/演出のことだよな?
漏れ的にはなんか調整不足感が否めんのだが、少数派かね?
・レベル8(墓)の難易度が低過ぎなんジャマイカ
・ガノン城のあって無いような扱いはいかがなものか
(塔システムは別にいらなかったんじゃ…)
・ガノンドロフ弱過ぎ アグニムじゃなくてラストガノン(槍と炎)を再現して欲しかった
いや何が言いたいかっつーと、
サリアタンの出番もっと増やせよ(;´Д`)ハァハァ
>>366 ロクヨン版は半音下げるのZトリガだべ
上げるのはRボタン GC版は再現されんの?まっさかぁ
ダンジョンのレベル難易度が前後するのは、初代からの伝統じゃね?
437 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 03:35:35 ID:ADAvbzYF
あげ
レベル8は魂の神殿だろ‥
常識的に考えて
439 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 04:14:42 ID:RmIvEvwr
ここまで批評がないのもめずらしいな
440 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 04:15:03 ID:UFi0furS
時オカは糞
炎の矢みたいなのがいつまで経っても手に入らず
最終ダンジョンみたいなとこで詰まった
炎のダンジョンみたいなとこで手に入ると思って探したがどこ見てもないし
かけらとか蜘蛛とかも色々やって最後まで行ったのに先に進めないって何だよ。糞すぎ
シークの話を聞けといいたい
443 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 04:27:20 ID:UFi0furS
炎の矢は糞だったが
面白かったのは覚えた曲みたいなやつの使い道が幾つかあったこと
ただ進行をせき止めてストーリーの進行を一本化させるために
○○の鍵みたいなのを色々作って、使えばそれっきりな糞RPGが多い中
あれ、この効果ならここにも使えるんじゃね?→実際にすると新しいことが
っ仕掛けが色々用意されてて良かった
大分前にやったので具体例は次の人辺りが挙げてくれる
エポナの歌を牛の前で吹くとロンロン牛乳くれるとかそんなんか。
怪しいところがある
↓
色んなことを試す
↓
ちゃんと反応がある
単純なことだけど重要だと思う
446 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 05:16:40 ID:YQFNx4j5
そうそう、解法がひとつじゃないのがいいよな。
たいまつを探して木の枝に火を付けて持っていって燃やすようなところでも炎魔法で強引に燃やせたりもするもんな。
単純に「制作者の用意した解答を探す」んじゃなくってその世界の中で実際に解決法を探してる感じがしてよかった。
ボス敵も大体はそのダンジョンで見つけた新アイテムを使うのが多いけど、別にそれを使わなくても強引に倒せたりすることが多かった。
解法が複数用意されているってのはマリオ64でもそうだったな。
人によってスターの取り方が違ってて、他人の話聞いて
「そんなのできんの?」ってのがいくつもあった。
それでいて全体としては雑な作りではない。神だな。
結果にたどりつくまでのプロセスを構築するのが楽しいのが
個人的良ゲーの条件
顕著なのはロマサガ2なんだけど
>>440 >炎の矢みたいなのがいつまで経っても手に入らず
>最終ダンジョンみたいなとこで詰まった
>炎のダンジョンみたいなとこで手に入ると思って探したがどこ見てもないし
>かけらとか蜘蛛とかも色々やって最後まで行ったのに先に進めないって何だよ。糞すぎ
おまえやってないだろww
どこぞの攻略サイトのBBSからつまみぐいか?w
>>450 何言ってんだと思った。
炎の矢が見つからなかっただけだろ。
50人に1人くらいはいてもおかしくないぞ
452 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 06:08:54 ID:UFi0furS
>>450 むしろやってもないのに攻略サイト見てこんな微妙なとこ話題にするやついるのかな
キーアイテムって手に入れた場から次への進行にも必須な場合が多いけど、
炎の矢は無くても炎のダンジョン自体はクリア出来たと記憶してる。
中盤でも必須なとこがなくて、このまま無くていいのか?と思ったら最後で詰まった
確か穴みたいなところに小島が浮いててそこだけ遠くに火を付ける必要があったような
そんな重要アイテムなら早めに取らなきゃ進めないようにしてくれよって思った
楽しかったけどそれでクリアできなかったのが心残り
64は弟にあげたしVCで出たらもっかいやってみたいんだが
ってか全体的に不気味な雰囲気が漂ってたよな
夜になると急にクモが増えて巨大なのが民家でカサカサやってるって結構トラウマ
>>452 >楽しかったけどそれでクリアできなかったのが心残り
ってのは、糞ゲーって表現になるやつに
あんまりおめにかかれた事はなかったな
炎の矢は無くてもクリアできるぞ。俺も初回プレイ時は取り逃したままクリアした。
ディンの炎で火を点けた燭台に矢を通すことで何とかなる。
>>452 最近の親切なゲームに慣れてるみたいだね。
取り忘れたら2度と手に入らなくなるんだっけ?
てか不気味な雰囲気はもう…個性だからしょうがないでしょ。
そんなん言うなら、自分はオタ臭いテイルズとか最近のFFが嫌いだ。
ゾーラの服なしで水の神殿クリアしたゲーム開発者がいたような気がする
>>453 まあ最初のそれは誇張表現だから
>>454 な、なんだってー・・・クリア出来るのか・・・
ってかやっぱ取り逃すよな?俺だけじゃなかった( ;∀;)
素で重要アイテム取り逃したのなんてこれが唯一でその記憶しかない
もちろんやりこみじゃなくて
知らなくて
未だに99ルピーしか持てん
461 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 06:53:18 ID:dR87IXED
サリアしか見えないな
>>459 プレイがつまらなさそうだ。見えるの背中ばっかりだし
なんか怪しい物があると
ひたすら斬りまくったり爆破したり3色弓射ったり虫眼鏡で覗いたり虫や魚を撒いてみたりカカシ召喚を試みたりと
試行錯誤できるのが好きだ。
>>462 その辺は早く進むためにこうやって移動してるんだなってわかるから
気にならないな。
>>457 氷の矢も謎解きには必須じゃなかったから
あれはダイゴロン刀みたいなおまけアイテムみたいなもんじゃなかと。
466 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 07:08:11 ID:jAFhyGvB
今じゃどれもこれもゼルダをお手本にしたようなゲームばっかだからなぁ
467 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 07:09:56 ID:dR87IXED
さすがにそれはないかと(苦笑)
>>459の言ってることって典型的な信者じゃないか。
面白さを説明できず、ゲーム内容を知った上でちょっと見て面白いとすぐわかるって。
インスピレーションも大事だけど、ゲームはプレイして動かしてなんぼでしょ。
感傷に浸るのもいいが、もっと冷静な意見も頼むぜ。
>>468 いや、動かさなくても、見ただけでなんか面白そうに見えるんだよ。
感傷に浸るとかじゃなくて、雰囲気ですぐわかる。
その辺にヒントがある気がするな。
>>459の動画はイマイチなんだが、俺もリアルタイムでやったときは
冒頭部で、これは面白いぞ、という確信があったな。
盾と剣のすれる音だとか、カメラワークなど、当時の任天堂があまりやろうとしてなかった
細かな部分まで作り込まれていたのを感じた。あと、草や石や看板など、自分が触れるかな?
と思った物に対し、何らかのリアクションが返ってくるというのも大きかった。
立て札をどこまで細かく切れるかにハマった時期があったw
かがり火ごしに矢を撃つと矢に火がつくってのはすごいなと思ったな。
もしや、と思ってやってみたら本当に矢に火が付いたときはマジでびびった。
462 :名無しさん必死だな :2006/11/16(木) 06:54:40 ID:UFi0furS
>>459 プレイがつまらなさそうだ。見えるの背中ばっかりだし
>>451 >>452 こいつ
>>440なんだが。
これでもプレイしたと思えるのかね?
>>474 「こいつはプレイしてない」という直感をそこまで信頼できるのは凄いと思った。
マジレスすると、面白いゲームなのは分かってる(と
>>452で言ってる)けど、
>>462みたいな変則プレイはつまらなそうに見える、って意味だと思うよ。
初代disksystemゼルダ厨の俺でも
時オカには文句の付けようがない。
神トラよりリンクの冒険の方が好きだった俺としては、
時オカがそれまでの全作品を総合していたのがツボだった。
神トラのエンディングのforever!がスキ
480 :
435:2006/11/16(木) 20:47:54 ID:z4o72xQA
>>438 ググったら本当だった…どういう進め方しとったんだ俺
>>480 メダルの並び方が魂→闇だから、その順に行っちゃったとか?
神トラのエンディングの曲だけはガチ
他は微妙
俺のIDにタクト
(; ^ω^)
日付が切り替わってた
485 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 01:14:13 ID:BXp46JDv
あげ
今回は副題が結局トワイライトプリンセスか。
時のオカリナみたいに「〜の〜」じゃないのが
シリーズファンにとっては違和感があるな。
でもこれも1つの革命なのだろうか
だが夢島のエンディングはもっとガチだったり
>>486 だって、「たそがれの姫君」とかじゃエロゲか日活ロマンポルノみたいじゃんw
略したら「たそひめ」だし。
確かに〜の〜は多いけど、絶対ルールで統一してたわけじゃないしいいんじゃ?
語呂もいいし、略せるし(こういうのまで気にしてつけてるハズ)。
489 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 10:07:39 ID:p2au8Q3X
昨日誕生日だったのか宮本
時オカって全部ありがちだったよ
でもそれがよかった
馬で草原走るとか、タイマツで火をつけるとか・・・
ありそうなのに、、、定番なのに、、、なんか良かったよ
太陽めがけて矢を放ったり、
池の水位が ザザーーっと下がったり、、、。
ありがちの連続なのに、実際にそれらを自分で考えて行うと、
なんかとっても気持ちよかったよ
聖剣をひっこぬいたり、重たいクツで水中歩いたり、、、
今度のゼルダも、橋の両端から、
アキラのバイクシーンみたいなことするけど、
あれもめっちゃありがちなんだけど、
実際自分でやれるのは凄いよ
中ボスが谷底へ落ちて、馬とリンクがカッコヨクキメポーズ
たぶんシビレル
オリジナルじゃない要素が多いのに、なんかいいんだ・・・
491 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 10:36:31 ID:KkaamEEH
タイトルデモでエポナに乗って平原走ってるとこがかっこよすぎる。
でも神々のトライフォースのが面白いよ。
サリアが居たからジャラ?
水に潜ったり平原駆け回ったりあの時の感動は忘れられない。
でもゼルダってすぐワゴン行くよなw
64買ったときも本体セットで1万円ぐらいだったな。
494 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 10:47:04 ID:yEOVEsrn
このスレを見て思った。
この板って任豚多いんだな・・
ゼルダなんて糞面白くないだろ。ダンジョンは長くてうっとうしい
無意味な謎解き。
完全にオタゲーだね。パンピーはやりたがらないよ。
一番は夢を見る島だろ?
異議は認めない
当時神々のトライフォースが神過ぎた漏れにはそれ以降が楽しめてない罠
薬が牛乳になったりペガサスの靴がウマーになったり
どうせ懐古厨です('A`)
神々好きって人は、初代ゼルダをタイムリーにプレイして尚神々が一番だと思っているのか?
それともただ単に、初ゼルダが神々だから一番だと思っているのか?
どっちなの?後者が大半か?
全体的に平面的で、壁破りか敵を全部倒すか押すかくらいの仕掛けしかなかった初代に対して
神々は同じ階層でも段差があったり上下階と関係があったりして仕掛けの奥深さが面白かった。
トップビューだと初代のダンジョンの入り口を探す面白さと神々の凝った仕掛けを合わせた夢島が一番面白い。
>>497 たぶん後者じゃね?
俺は神トラでゼルダを知ってその後やった夢島でゲームで初めて泣いたよ
俺の思い出。
初代ゼルダ&ディスクシステムを友人が買ってきて、うちで一緒にプレイ。
5分でたまらなくなり、そのままダッシュで買いに行った。
あの当時あんなレベルで謎解き要素があるゲームなんてなかった
(ブラックオニキスとかドルアーガなんかの不条理なものはあったが)。
次の日(翌日は学校行った)から一週間その友人と学校を休み、
長時間(一日6時間以上は)電話をしながらプレイ。
今に先駆けてオンラインというかw
最初4日かけて完全にクリアしてさ、裏が出た時は狂気乱舞したね。
でもそれ以降のゼルダも全然楽しめるな俺は。
501 :
_:2006/11/17(金) 11:12:18 ID:7o/u5bMo
夢島はクジラが目覚めると夢世界が全て消失してしまう。
一緒に過ごした大切な人もクジラの目覚めと共に消失してしまう。
でもクジラが目覚めないとリンクは永遠にクジラの夢世界の中。
でもどうするかなんてリンクには選べない。
目覚めの歌やガノンを倒す事によって、クジラは目を覚ます。
一人ぼっちで現実に戻ったリンク。
大切な人達との思い出を胸に今、リンクは再び歩き出す-----------------
あの胸に染み入る音楽を聞いたとき、ゲームっていいな、ってしみじみ思った。
最近ゲームを再開してナムコのゲームをやった。ゲームが大嫌いになった。
当時の俺には初代ゼルダはよくわからないゲームだった
風のタクトは確かに最後のかけら探しとかは・・・・と思った。
最後半になったら
「マップ上のどこへでも行ける曲」
「船が向いた方に風が吹くようになるアイテム」
「シビアに場所指定しなくてもある程度の範囲で引き上げられる魔法のアンカー」
が追加されたら全然問題なかった気がする。
あとは釣り!今度は海で大物釣りが!とか勝手に妄想してたんで、釣りがないと知ったときがっくりきた。
上の追加と海釣り要素(かなりのボリュウムで・・・つうか釣りだけでもいいw)を追加して
バーチャルコンソールで売ってくれんかなあ・・・。
グラフィックもゼルダに一番合ってると(個人的には)思ったし、
あの世界のまんまでマップが広がっていったらいいなあとか、オンラインでやれないもんか
とか思うんだよな。
あの世界でみんなで船並べて釣りとかさ、してみてぇー!!!
>>503 >「船が向いた方に風が吹くようになるアイテム」
これがあれば評価は大分変わったかもしれんね。
>>503 A「釣れますか?」
B「ぼちぼち」
A「服、私のリンクと違いますね。」
B「ヒント:2周目」
A「あ!2周目だったんですか!」
B「うn」
A「あ、かかった! でかっ!!」
B「くれ」
ゼルダの伝説 〜風のタクト for Fishing〜
※オンライン対応
ほすぃ・・・
乗り合い船でみんなで竿並べたり、大物狙いのトローリングとか、
他プレイヤーと協力してギャフ打ち込んでもらったり・・・。
ああ・・・。
夢島の音楽のガチっぷりは異常
難易度は低めだから何週やっても疲れないぜ
てかゼルダのオンラインは普通に楽しそうだ
4人揃った4つの剣はマジで楽しいからな
夢島・・スクロールバグしまくって遊んだ初期出荷版
教えて君だけど時オカの最初のリンクの家に入るとき
怪しげなキノコがあるよね。
あれって取れたりするの?
>>488 なんで全部訳す必要があんだ
トワイライトの姫君なり
黄昏のプリンセスなりでいいじゃん
トワイライトの姫君だと語呂が悪い
黄昏の姫君だといやらしい
ミス
黄昏のプリンセスだといやらしい
>>503 いやー、それよりもさ、海面がドドドーーっと下がって
(最後に似たようなシチュエーションはあるが)
海の底が第二の大陸みたいになって新しい冒険が出来れば
良かったような気がする。
っていうか、ミヤホンの性格だと本当はそれがやりたかったんじゃ・・・
もちろん
「マップ上のどこへでも行ける曲」
「船が向いた方に風が吹くようになるアイテム」
「シビアに場所指定しなくてもある程度の範囲で引き上げられる魔法のアンカー」
この三つが重要なのは、プレイした人間の大半が絶対思うだろうけどねw
あと船に這い上がる数秒間を当たり判定なしの無敵にすること。これ重要。
>>515 >あと船に這い上がる数秒間を当たり判定なしの無敵にすること。
「ヘヴィブーツはいてればダメージ受けても船から落ちない」とかやってくれてたらなぁ。
とにかく魚の敵が嫌だよなー、対魚類に有効な武器が無いんだもん。
お魚地獄状態になるとなにもかも嫌になったりw
「魚連中を攻撃し易い場所に集める肉の餌」
とかもあると良かったかも。
でそこに爆弾どーん!
問題は糞プロペラ野郎だが。
あと水上の敵倒した時はアイテム類消えるまでの時間を今の3倍程度にして欲しかった。
>>514 それだと全体〜ラストのお話とか成り立たなくなっちゃうから駄目なような。
船が潜水できるようにパワーアップして、海底世界を冒険とかでもいいんじゃ?
つうかボリュウム自体はあれくらいでも良かったんじゃないかなあ。
枯れた技術の水平思考ってのもそうだけど、
任天堂の面白いところは「できないこと」は「やらない」って点にあると思う。
通信系の周辺機器を結構出していた割に、ネットにはかなり否定的だったのは、
ネットにはユーザ側の不確定要素が多すぎて、制御する方法が「ない」ために
買った人全てがもくろみ通りの体験が「できない」点にあったと思う。
技術的な面だけじゃなくて、演出面に置いても
>>490みたいに
みんながやりたい、できるといいなと思うことを普通に「できる」形で提供していった。
ある事が「できそう」と思えるなら「できない」まま画面に配置したりはしない。
その観点から見ると風タクが妙に低評価なのも頷ける。
>>514-515のように「やりたい、できるといいな」が一杯あるのに「できない」という
部分が散見されるからなんじゃなかろうか。
また、何故に任天堂がああもムービーを嫌うかの理由は、
プレイヤーが介入「できない」からというばかりではないと思う。
ムービーは基本的にプレイヤーが「できない」動きを表現するためのものだからだ。
時岡に馬上戦がちょっとしたムービーシーンにすら登場しなかったのは
馬上戦をゲームとして提供「できない」と判断したからだろう。
こいうことからよく感じるのは任天堂ってやはり「玩具屋」なのだということ。
ゲームをインタラクティブなアートのようなものとして志向してはいない。
「作品」ではなく「製品」としてゲームもハードも送り出している、
ゆえに、不完全な物作りは許されないのだろう。
この完全さから生まれてくる心地よさがゲームの最初から終わりまで貫徹していた事、
これが時岡の面白さの一端を担っているのではないだろうか。
もうなんか楽しみすぎてここ3週間で神トラと夢島とオカリナ全クリしてしまい、
ムジュラとタクトもやろうか迷ってる俺が来ましたよ
まー 時オカは面白かったんだけど、タクトはみんなと同じ評価だし、
今度のwii版は、想像とちょっと違ったから
中古で1年後でいいやって感じ
もののけ姫意識し過ぎだわ
タクトと時オカの謎解きがかぶりまくりだったのに、
今回もかぶりまくってそう
狼も 狼に乗ってるチビも気に入らないと思う
ま、そういう人はロボットの体が青いだけで「ドラえもんのパクリ」とか考えちゃうんじゃね?
>>519 さすがスクエアと一時を構えただけはある
525 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 02:12:36 ID:yvsmknyD
裏ゼルダVCで出るかな?出たら凄い事に成りそうだ。
もののけ姫って発想はなかったわ
>>499 神トラはゲーム性は良いんだが、安っぽいポップ調が嫌だった。
>>522 ゼルダはシリーズを通して身に付けた経験を生かせるのが良いな。
いってしまえばマンネリなんだが、それをお約束と感じられるようになると
ゼルダシリーズを遊ぶのが心地よくなってくる(*´∀`)
似たようなアイテムしかでてない、だが不思議と飽きない
だからこそゼルダは面白い
でも素人が作るとやっぱり面白くないよ
あのゲームボーイのやつとか
夢島か
カプが作ったアレか
どちらを言ってるんだ。
カプ以外考えられんわ
あれはゼルダじゃなくてただの謎解きアクションだ
カプコンゼルダはなあ…どうすればよかったんだろうなあ…
なんかゲームしてるって感じはあれど「喜び」がなかったな…
夢島はワンワン連れ歩く喜び、マリン連れ歩く喜び、にわとり…
夢島も時岡も「その世界にいる」ということがもう楽しかったな
なんだろなアレは
カプゼルダは面白い事は面白かったが、
良く出来た同人ゼルダという感は拭えなかったな。
>>533 やはり「なんとなく」で置かれたオブジェクトや仕組みが多かったんじゃないのかな。
どこかのダンジョンで、トロッコ列車に乗るやつがあったが、
あのレール配置に意味が感じられなかった記憶がある。
ボスとの戦闘もアクション要素が強すぎる気がする。
カニのボスは力押しで倒しちゃって解法を間違えた感がつきまとってもやもやした。
537 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 21:23:24 ID:KO4L6+6o
♪ ∧,_∧ 出る出る ゼルダの伝説 出る出る出る出るついに出る
(´・ω・`) )) ゴージャス! 今度の冒険 リアル! 君もすぐに体験
(( ( つ ヽ、 ♪ はっと息のむ謎解きアクション なるほど! 任天堂Wii
〉 とノ ) )) あぶない! 出た! 行け! リンク!
(__ノ^(_) しらずしらずの真剣勝負 今宵もゼルダは最高潮
任天堂Wii ゼルダの伝説 出る出る出る出るついに出る
>525
あくまで裏は予約特典
出せば予約してくれた人を裏切る事となるから出さない
とさ
あの裏には当時失望したな、つまらなくはなかったが難易度低すぎ
>>539 いきなりデクの木様でつまった俺に謝れ!
デクの木様クリアすんのに2時間もかかってしまった……orz
GC時オカを手に入れたとき、
64で経験済みだったのになんとなく判断を誤って、フルに楽しもう的に表から始めてしまい、
最初の村が思ったより面倒だったので、こりゃ裏でもう一回やるのしんどいな・・・て
そこで投げ出してしまった俺・・・
ゼルダをやるとき急いでクリアしようとしてはならない
と思う
禿同
ゼルダの世界観にどっぷりつかってその雰囲気を堪能するべきだね
裏は時オカやりこんでた人ほど詰まりそうなイメージ
魂の神殿なんかクリアするだけなら鍵が余るもんな。
見事にひっかかったぜ。
時オカ・ムジュラしかプレイしてないが
どっちも攻略本見てクリアした俺はかなり損してるなあ・・・
それはそれで面白かったけど
トワプリは自力で頑張ろうと思う
それはもう、一年くらいかけてジックリと
>>547 「これ、どうやって進むんだ?」と苦悩できるのは、一生で一回しか無い。
記憶喪失にならない限り。
年単位で時間を開けても、「これ、どうやって進んだんだっけ?」
と自身の経験を辿るだけ。
ゼルダを最初から最後まで楽しめるのは、一生に一度だけだ。
そんなこと言われるとますます後悔するじゃないか・・・
ぬるゲーに慣れきった人間に
ゼルダは敷居が高すぎた
>>547 基本的にもの凄く不条理なものとかないから、メモを取りながら想像力フル回転させてれば
クリアできると思うよ。
凄い難解な場面があって、なんとかクリアした時「こんなの一般ゲーマーとかわかんねえだろ!てか自力で判った俺すげぇ!」
とか思っちゃうんだけど、まわりの女の子やら友達やらに聞いて見るとみんなクリアしてて似たような事言ってたりw
そういう絶妙なバランスを考えて作ってるんだよなー。
俺はゼルダに限っては攻略本見た事ない。
考えて謎解きする部分がゼルダの醍醐味だし。
>>549 >そんなこと言われるとますます後悔するじゃないか・・・
ゼルダファンの世界へようこそ。
その後悔が、ゼルダファンの世界への入り口です。
ゼルダは詰まっても他のダンジョンに
入って進められるから詰まった感が薄いな
でゲーム進めてふと詰まった所に戻ってみると
解けちゃったりする事も間々あった
ハートのかけら集めだけは攻略本に頼ったな…
554 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 10:37:52 ID:CZTM0QuD
初代から世界観が変わってない、という意見には賛同しかねるな。
初代はキャラが2頭身だったからカワイかったが、リン冒は結構怖くなった。
2Dアクションという事もあり、世界観も少し変わったという印象を受けた。
しかし、神トラで再び2頭身になり、更に「カラフル」なグラフィックになったので、
また世界観が少し変化した。夢島は神トラと同じ世界観だと思う。
そして時オカ。はっきり言えば、今までとは全く異なるゲームである。
世界観自体もまるで変わった。強いて言えば「リン冒」を少し感じた。
しかし、俺にとっては正に「ゼルダ」であったし、圧倒的に面白かった。
つまり、世界観というものはあまり関係ないように思えるのだ。
555 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 10:38:36 ID:CZTM0QuD
開発陣いわく「ゼルダらしさ」というのは「何気ない行動に対して、しっかり反応がある」
なのだが、これが確立されたのは時オカである。初代、リン冒にはそういう要素はない。
そしてそれは、3Dだからこそ実現できた、というのもあると思う。
結論として、生みの親の宮本氏が関わっていて「ゼルダ」を冠すれば
俺の中では「ゼルダ」なのだ(笑)。これはドラクエにも当てはまるだろう。
なので、FFは最早俺の中ではFFではないのである。
ただし、風タクは宮本がしっかり製作に関わっているのだろうか?
残念ながら絵に馴染めずやる気が起きない。これは世界観云々のレベルじゃない。
俺にとってはマリオを実写にするような「有りえなさ」なのだ。風タクファンには
悪いのだが、そこだけ納得がいかないのだ。なぜなんだ宮本!
単にトゥーンレンダリングを使ってみたかっただけと予想。
557 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 10:43:36 ID:xEzXbNxX
楽しんだ者勝ち。
住人みんな勝ちだべ?
一部の木の造形を見ると、神トラ風の絵を意識している感じは受ける。
559 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 10:45:58 ID:wAK3yrtK
ハンマー取るところで挫折した☆
ゼルダは本当は最初からトゥーン調の絵でやりたかった。
GCでやっとそれが実現できる環境ができた。
みたいな宮本のインタビューを風タク発売時に読んだ記憶がある。
561 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 11:03:26 ID:jbh+NsQM
ゼルダ様式みたいなのが完成したのは神トラだしょ
時オカはゼルダらしさとリアルな3Dとの間でまとまりきれなかった部分があるような気がする
まぁ、鶏で飛んだり葉っぱで飛んだりでかいハンマーで竜叩いたり、
ナンセンスなアクションを無理なく表現するにはトゥーン環境が
一番なんだろうね。
トワプリで一番心配なのはその辺だ。
リアルな設定画の再現度が高ければ高いほど、違和感も大きくなる。
なんだかんだ言って、オカリナはまだ人形っぽかったから。
>>520 俺もだよ。そろそろ初代もやろうかと思ってる
>>552 ダンジョン攻略順の縛りがあまり無いのがいいよね。
566 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 11:31:43 ID:XtLhpaOo
俺は初代が大好きだがな。
ま、やってみればわかる。
>>562 その辺は開発側も認識してる。
社長が聞くのインタビューでも、リンクの足をわざと短くしてるとか言ってたし。
宮本茂の回で、リンクに羊を投げさせてから色々やりやすくなった、みたいな話もあったよ。
足、短いかな?
もともとリンクは小柄な印象だし。
オカリナ時代のガニ股じゃなくなったのと、
足が速くなったのは大歓迎だ。
>>562 トワプリのムービーでコッコ持ち上げて滑空してるのがあったけど・・・
ものすごく違和感無かったよw
>>566 いまだ色あせないと思うが・・・。
まあ好みの問題もあるだろうし、自分の中で絶対的価値観を構築しちゃってる人にとっては駄目なのかもしれん。
まさにシンプルイズベストとはこういう事だ!って見本だと思うんだけどな。
俺的にはバーチャルコンソールでマップ変更ダンジョンも新たにしたアナザーゼルダとか出されたら即買いだが。
チュンが「リンクの不思議なダンジョン」を出すのでも可(全然関係ないけどw)。
572 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 14:10:03 ID:kHEi8qNl
>>571 まあさ、FC以前の世代にとってはインベーダーとかパックマンとか?が
今やっても色褪せない!って感じるんだろうけど、俺はちょっと...てのと
同じ事なんじゃないかな。
573 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 14:31:17 ID:eGlDnugs
ゼルダの謎解きは子供や女性のほうが
ゲーマー的先入観にとらわれない分あっさりクリアしたりする・・・
お約束もあるけどな
「あれ?もしかしてコレああすればこうなるのかな?」て気づく時がめちゃ楽しいw
>>572 いや別にそうは感じないが。
しかも、そういう「ゲームとして」って意味じゃなくて
「ゼルダとして」って意味で言ったつもりだし。
まあ人それぞれだと思うけど、初代が面白いって言ってる人に対してわざわざ
「初代つまらんぞw」なんて言うのにはちょっと・・・。
GKに釣られた?w
MYSTってアドベンチャーゲームがあるんだけど、やってみな
ゼルダなんてヌルすぎると感じるから
MYSTシリーズをノーヒントでクリアできたら相当なもん
別に難しい謎解きを求めているわけじゃないからな。
ベクトルが違う
>>576 MYSTの謎解きは時に理不尽。
ゼルダに理不尽さを感じたことはない。
ミストは雰囲気ゲーな感じが・・・
最初のはハマったけど
小さい頃(幼稚園くらいかな?)、兄がファミコンを持っていてよくやらせてもらっていたけど
ディスクシステムはなぜか自分にとって敷居が高くて、
ソフトの名前も見ずに、起動してもちょっと動かしてはすぐやめていた。
そんなこんなで今度は自分で64を買って時オカをやったとき
城下町でデジャヴのような不思議な感覚を味わったとき
小さい頃いじっていたのはディスクシステムのゼルダだったと気付いた。
たぶん空気は変わっていないんだと思う。
>>576 仕掛けが解けたときの喜びや、
はまった時の世界への没入感には通ずるものがあるな。
ただ、RIVENあたりまではゼルダと同じで触って楽しいってな感じがあったけど、
レボ、uru以降は単に難しい謎解きの問題集といった
雰囲気になってしまってて残念だったぜ(´・ω・`)スレチガイスマソ
583 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 16:47:24 ID:LWopjBsI
タランチュラ全部倒した人どのくらいる?俺は78匹
俺も自力では80ぐらいが限界だった。
攻略本見ないでだと95匹ぐらいが限界だった
まだいるかどうかマップで確認できたから
どうにかコンプできた
ラストは森の神殿前の迷路の上だったっけ
スタルチュラは20匹くらい穴の中の裏技でコンプした
俺も根性で全部自力で探した。
最後はどれだったかわすれたが
まことのメガネで天井を透かして見つけるやつを見つけた時はうれしかった記憶がある。
キューブで時オカとムジュラ出てるし、
ウィーはGC互換機だし、VCで出すんかね?
まぁ、要望はダントツだろうな…
自分も自力で全部見つけたな
音を頼りに探せたのでそこまで苦労した記憶が無いなあ
音とMAPで確認できるから100匹見つけるのは
それ程難しいものではないと思うけどな
探すのも結構楽しかったし
うん、スタルチュラ探しはあまり苦にならなかった。
▲と違って…なぜかな、あれこそ本筋とあまり関係ないのに…。
きっとクモ屋敷の親の顔が見たかったからに違いない。
……えっらい美人のおっかさんだと思ってた俺が馬鹿だった。
まさか、バーコード親父とは…。
タライホースは7つか8つしかなかったから楽だが、
スタルチュラは100匹もいて、結局全部倒せなかった。
ただ、それがサブイベントであり、
100匹集めても重要なアイテムを貰えるわけでもないから良かった。
それよりビッグポウ10匹の方がウザス
なんであんなに流鏑馬は楽しいのかな・・・
このスレ見てるとやりたくなってくるな
>>594 流鏑馬は本当に面白かったな。
やはり、「馬上で何かをする」という行為が新鮮というか、やりたかった事のような気がする。
今回は騎馬戦もできるので激しく期待
>>573 弟がボス戦して、姉がダンジョンをクリアしてたな
ゼルダのお約束って初心者にはハードル高いっぽいがな
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/10505 今ウィーのゼルダの伝説のコマーシャルと、PS2のテイルズオブデスティニーのリメイク版のコマーシャルやっとった(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
ウィーのゼルダ、64ゼルダのような名作のにおいがする。64ゼルダはネ申だった。音楽も世界もキャラもむずかしさも。64はゼルダのためにかったし。エポナで走るだけで楽しかったくらいはまった。
〓しょうこ〓
中々判ってるね〜しょこたん。
各スレでGKがゼルダのネタバレを貼り始めた。
まだ深刻ではないが、海外の攻略サイトなどが出来次第翻訳して貼りまくるだろう。
過去にマザー3のネタバレ爆撃や、ふたばではFF3のネタバレ画像を貼りまくっていた。
注意!注意!
俺は怖いのでしばらく2chよす。
VCでムジュラとスターフォックス64出してくれるんだろうか
それ以前に64のコントローラー使えるようにして欲しい
ネタバレでワクテカする俺はむしろGJと言いたい今日この頃
正直「ラスボスは〜」とか「ここで○○が〜」とかを読むより
「このダンジョンのあそこの謎はこうやって解くのだ」的なレスを
見ちゃった方がへこみ度は高い
>>598 そんなパクリ媚び売りババアのブログ貼るな
ばか、しょこたんはホンモノだぞ。
考えるヒトのしょこたんは神がかってた
何でアイドルにたん付けするキモイヲタが群がってんだよ・・・
64のゼルダはどっちも神ゲーだと思うが個人的にはムジュラ>時オカかな。
でも、ムジュラって時オカやったからこそ楽しめるものだと思う。
二つあわせて初めて完成形になるって感じか。
片方しかやったこと無い人は今からでももう一つの方をやってほしい。
しかしムジュラは敷居高すぎだな。
時オカ未プレイ+攻略本なしって条件で何人が
ウッドフォールの神殿をクリアできるのだろうか。
矢を火に通すと炎の矢になって、そのテクニックを使って燭台に火をともすなんて
俺が前作未プレイだったら絶対気がつかなかったな。
age
時を行き来するって発想が素晴らしかった
リンクがかっこよかったから
611 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 09:21:43 ID:nUQPDQHI
ネタバレ
ラスボスはガノンドロフ
>>609 64版二部作はその一言に尽きるな
7年の時を越えるマスターソード
月が落ちるまでの三日間を操る時のオカリナ
どっちも大好きです
>>611 よかった、ミドナじゃなくてホントよかった
スレ内容とはずれるけど、ゼルダって毎回
「〜をあと何回やらなきゃいけない」って展開にならない?
俺あれがいつもだめなんだけど。オカリナの賢者やタクトのトライフォースとか
しっかり「あと〜回」って出ちゃうせいでモチベーションが下がる
同じ作業でももう少し自然にプレイさせてくれると有難いんだけどな
>>614 あ〜、わかるわかる
コレクト画面見てたらあと何回ダンジョンクリアすりゃいいのかとかバレバレだし
それなくしたら難易度が上がりすぎると思うが
>>615 トワプリはコレクト画面の空きスペースで残りを判断できにくくするために
これまでのアイテムのマス目配列を止めて、円形配列にしたらしいよ。
そうすると、「まだあるのか!」という気分になるよな。
それが良いのか悪いのかは自分が決めること。
普通いっぱいあったほうがうれしいだろ・・・何がしたくてゼルダやってんだよ
いや!どこで終わりかわからなかったら
「あーあと1個でダンジョン終わりだからサブイベントやって終了を先延ばしにしようかなー」
というプレイ終了を惜しむ行動ができないじゃないか!
時岡は「あ〜後もう少しで終りかぁ」という寂寥感の方が強かった
「まだある‥」的感覚は俺にはなかったな
でちょっと「実はここからまだ世界が広がるとか‥」等と
期待したりしなかったり
時のオカリナは駄作
ゼルダは2Dの方が面白いのは明白
とりあえず本筋からいらんダンジョンがいっぱいあれば良いと思うわ
クリアしてもかけらしかありません、的な
ジャブジャブ様のおなかで挫折したまま5年くらい経った。
スタルチュラの気持ち悪さのせいで
友達が進めてくれるまでの2ヶ月間
ずーっとコキリの森で草刈ってた
意外と難しくて断念って意見が多いんだな。
俺がゼルダにハマってた時期は中学校ぐらいだったんだけど
攻略本無しでクリアしたぞ。まぁ、水の神殿だけはガチで弟に攻略してもらったけど
あの謎解きを見た時は、内容は覚えてないんだけど、あぁなるほどねー って感じだった
これ作った人天才だなー とか思いながらw
>>623 2Dと3Dは別物だよな。
俺は時オカが初ゼルダでハマって
シリーズやろうと思ってリンクの冒険以外全部そろえたが
FC版→4つ目のダンジョンでやめる
神トラ→5つ目のダンジョンでやめる
夢島→3つ目のダンジョンでやめる
木の実大地→2つ目でやめる
ムジュラ→神
タクト→凡
だった。
クラスで時オカが流行ってたとき
プレイしてるのは8人くらいいたけど
攻略本無しでクリアしたのはたった1人
水の神殿はむずいっつかめんどい
631 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 21:35:38 ID:pGcw747I
攻略本見ずにクリアーした人がいることに感動する 攻略本ボロボロになるまで使ってたな―…
グラフィックは風のタクトが一番好きだな。
時のオカリナはおもしろいけど雰囲気暗すぎて…
じゃあ君はトワプリはやらないほうがいいな
あれはオカリナより雰囲気暗いぞ
>>633 だよねぇ。でもおもしろそうだから買うw
>>607 時オカ未プレイでムジュラ楽しめましたが何か
攻略本?なにそれたべられるの
ゼルダは毎回完結するから順番関係なしに遊べるのでよい
今初代やっても普通に遊べるし
リピート率高いのはスーファミ版なのかね
>>631 慣れてるせいだな
もし初プレイ(このジャンルで)だったらきついと思う
637 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 22:27:11 ID:2P0VVg4N
ミストはノーヒントでクリアしたが、特に何も残さなかったな。
あの当時にあのCGだからってゲームだったからな。
>>580に一票ってこったな。
638 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 22:35:04 ID:mUeF3UuV
>>592 よう俺
まぁ、あれは無限しるしゲットっていう裏ワザ知ってから愕然としたな
それでも100匹真面目に集めたもんだからシャシャシャシャシャシャシャ…ていう音が耳障りになって困ったもんだ
でも楽しかったよあれは
ゼルダは神ゲー wii大勝利!!
↓
実際にゼルダやった人の感想
「操作微妙」「wii版は更に微妙」
↓
妊娠「そんなはずない ゼルダwiiは間違いなく神ゲー」
とりあえずGKの捏造にしよう ←今ここ
■■■数値で見るGKの反応■■■
180000 -> 初日18万ww Wii終了ww
200000 -> ソース怪しいんじゃないの?
210000 -> 箱○が700万台も売れるわけ無いww
220000 -> 何だ、見積もりじゃねーか。
230000 -> 価格帯の違うもん同士を比べてどうする
240000 -> これハッキングされてるんじゃね?
250000 -> フェイクサイトだろ
260000 -> 来週にはPS3が逆転してるから
270000 -> こんなもん誤差の範疇だろ?w
600000 -> 18才の子供ネタサイトに群がるなよwww ←今ココ
GK、パクるなよ。
641 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 22:54:15 ID:e0LoLei+
なんというか発色が好きだったな
だが実際に海外の評価平均見ると時オカ1位でトワプリ2位なわけで
>>639見ても印象操作乙としか。
>>642 何があっても時岡が一位ということはうれしいことでもありつらいことでもある
それだけが言いたい。
まぁ、純粋に(ホント純粋にね)グラフィック強化しただけの時岡なら超えるだろうが…。
>>643 本当に時オカを越えていれば満点レビューがたくさんついて1位になる可能性があるにはある。
とりあえず神ゲーなのは間違いなさそうだ。
トワプリは絵でマイナスされてるんだよな
トワプリのリンクは違和感がある
俺が64ゼルダしかプレイしてないせいかもしれんが・・・
神トラクリアした事あるなら、3Dになっても応用したらいいから攻略本無しでクリア出来ると思うんだけどね〜
ムジュラは攻略本や情報無しでクリアしたがマジ名作だった。
最後のダンジョンの仕掛けと演出はマジ神。
鬼神取得難易度もうちょっと下げてれば初心者救済になってたと思う…
面コンプはマロンのキッスでもファンは納得したろうに
648 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 23:33:41 ID:OiKnIh8Z
トワプリの絵はスマデラ準拠なのかな?
スマブラやりこんでるせいか俺はあまり違和感がない。
>>648 ちょっと眼科行ってこい
スマブラXのリンクはトワプリ準拠になってるよ
トワプリリンクはわざと短足にしてるらしいが、
スマブラXのリンクは普通の体のバランスらしいわ
なんだか本末転倒的な感じが否めないんだがな…
トワプリの小奇麗なリンクより64のあっさりしたリンクの方が好きだなー
スマデラのリンクは64リンクだね
このリンクで新作ゼルダが出ると思ってワクワクしてたら
猫みたいなのが出てきてえらい驚いた
毎度毎度ボス戦が好きなんだ。
明確に弱点があるのがいい
時岡とムジュラの絵を綺麗にして再販して欲しい
でも、任天堂じゃやりそうにないか・・・
いい意味でも悪い意味でもトワプリは時オカのパワーアップ版らしいよ。
>>653 俺はそれをあえてやらないのが任天堂クオリティだと思ってる
まぁ、やったとして予約特典並にしてほしいわな
一般販売じゃ手抜きに思われかねん
それでも買い手は山ほどつくだろうが
今裏時オカやってんだけどちょっとグラ綺麗になってるような気がするな
てかやっぱオモスレーわこれ
ゼルダって言えば、やっぱり初代のオープニングと言うか、タイトル画面が猛烈に記憶に残ってるな。
今見ればビックリする程ちゃちいんだろうけど、あの音楽とか、雰囲気とかがたまらん。
ファミコン時代にその後の3D化を考えてたなんて事は全くないだろうけど、
64でオカリナやった時は、あ〜ゼルダってこうしたかったのか、って思った。
658 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 12:29:59 ID:Va40xtKL
あげ
659 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 12:32:48 ID:smEYMQ+f
64持ってないんだよな(苦笑)
>>659 キューブ版の時オカを、Wiiでやるんだw
>>657 たしかにゼルダとかマリオ64とかは、非常に「本来こうあるべきだった」感が強いな。
変な表現だが、「今のゼルダを単純化すると昔のゼルダ」みたいな印象。
「昔の○○をムービーやらCGやらで豪華にしたのが今の○○」って時代に、珍しいことだ。
>>659 64を買うことをオススメするが、時オカを待ち続けていたあの日あの時の64ユーザーの気持ちをわかってもらえない寂しさがある。
662 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 14:40:47 ID:VtkU1+WZ
ゲームでしか味わえない感動がある!
64でスターフォックスが本来の姿になったように
DSでどうぶつの森が本来の姿になったように、か。
任天堂のクリエイター集団が思い描く理想のゲームってのはきっとすごいんだろうな。
本来の姿ってのがよく分からん
結局はスペックにまかせて「豪華」にしただけだろ?
「変わってない」って思ったのならなおさら
ペッピーはどう見てもオリジナルの方がカワイイだろ
時岡は自分にはむずかしすぎる
風タクがぎりぎり
原点を忘れないのがゼルダのいいところ
>>660 へえ、ゼルダもマリオも3Dが本物で2Dは所詮偽物なのかぁ。
>>667 本物wwwwwwwwwwwww偽者wwwwwwwwwww
頭の中にフィルターかかりすぎで、
レスの内容を全く理解していないwwwwwwww
と、元々読解力が皆無なんですかね?すぐに気付けなくてごめんねw
俺も読解力無いからよくわからんが
要するに着実に進化を遂げてるってことじゃない?
少なくとも偽物だの本物だの言ってるわけじゃないと思う
>>667 いや、うーむ、うーむ、すまんそういう意味で2Dを低く見てる訳ではない。
そう聞こえたらマジすまん。おいらドット絵大好き世代なんで心外だし。
例えばさ、「戦国時代の合戦」をすごく単純化すると「将棋」になると思う。
逆に「将棋」を高度な次元というか、元の姿に戻すと「戦国時代の合戦」になる、と思う。
ところが、凡百のゲームクリエイターは、将棋の進化系を作る!って時に
「すごく美麗な映像で描かれた将棋のコマ」とか「超リアルなCGの将棋名人」
みたいな方向に行っちゃってると思うんだよね・・・方法論っていうか・・・
ゼルダとかの2D→3Dのあまりに自然な変化は、それを感じさせないなーと。
ゼルダは進化もしてるし、保守もしてる。
つくづくすげーゲームだよ。
>>670 ますます分からん例え持ってきたな
なぜ面白かったのか?
って結局は「3Dだから」って事じゃまいか
「超リアルなCG」もコレに含まれると思うんだが
ゼルダだけは別 ってそりゃあないぜ?
>>672 ありゃりゃ、伝わらんね・・・ごめんよ
えーと、それから、自分は「時オカ=神トラ=初代」って位の面白さだと思ってます。あくまでも自分は、ね
あと、時オカはCGがリアルだからじゃなくて、昔2次元で押していたブロックが
3次元で高さの概念も含めて仕掛けを形成してた・・・とかによって面白いんだと思う
3Dなくして時のオカリナはありえない。
だからと言って3Dだから面白かったと言えないのは
他の色んな3Dアクション、RPG、アドベンチャーを見ればわかるだろう。
>>670 自分はその例えすごく共感した!!!
こないだとあるすごくリアルな画像のスポーツのゲームを
店頭で見かけたが、なんか雰囲気暗いし人物は怖いし
ちっとも楽しそうじゃなかった。
ゲームが強調すべき「リアル」はその部分じゃねーだろって思った。
重いブロックをずーりずーり一生懸命押して、
仕掛けが動いてヤッター!の喜びは2Dゼルダも3Dゼルダも同じ。
「ずーりずーり一生懸命押す」ってのがゼルダのリアルだと思う。
けしてブロックが本物っぽくなったとかいうことではない。
リアルよりリアリティ
ひとりで見る夢ただの夢
二人で見る夢リアリティ♪
678 :
672:2006/11/25(土) 10:16:55 ID:p0SUz1/1
>>673 俺もシリーズ通してこのゲーム好きだし
(新作出るたびに新鮮味は失われつつあるが…)
初代から遊びは変わってないからいい ってのは分かるよ
でも、「ゼルダにおいてグラフィックはどうでもいい」「昔からこうしたかった」
「見た目リアルCG(だけ)にこだわるのはどうか」的な表現/意見がどうかと思った次第
多数の「そこにいる感」がよいって意見も、リアルCG(3D)なくしてはありえんだろう?
はたしてタクト絵の時オカが面白いだろうか?その逆は?
>>657の4行目と
>>660,663,670,673 噛み付いてすまそすまそ
>>678 うーん、、昔からこうしたかった・・・んで、それが今の技術で出来るようになった。
それじゃダメっすかね。ごくごく普通の発想の流れだと思うし。
リアルCGは、なくてもいいと思うよ。
例えば線画みたいなのでも、視覚的に判別を阻害するような画面構成じゃなければ。
時オカで最初にデクの樹様のところに行くと、丸い光が連なって飛んでるような生物がいるが
あれをリアルたらしめているのは、その見た目がリアルだから・・・とかじゃなくて
「近づくと散り散りになって、時間を置くとまた繋がって飛び始める」っていう仕様にあるんだと思う。
3Dでよくなったのは演出のみ
やってることは2Dと変わらん むしろ2Dの方がテンポがいいし面白い
お前ほんとうに3Dのゼルダやってる?
時オカはまだしも、ムジュラとかは「3Dじゃないと絶対実現できないゲーム」だぞ
>>656 ちょっと解像度が上がってるからだよ
最後のハートのかけらがどこだったか思い出せずにいらいらしてたらボムチュウボウリングだったなんて…
>>680 グレートベイと水の神殿って難しいよな
684 :
名無しさん必死だな:2006/11/25(土) 23:11:35 ID:fSFuRaEp
>>680 ムジュラを超える「謎」を搭載した探索ゲーに未だ出会って無いんだが…
月のゴロンの所はウザかったが、他の点はマジ神だよムジュラ。
685 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:30:05 ID:TcU41ph4
ついにもう少しで時オカを超えるゲームが出来るのか・・・。楽しみだ。
時オカの思い入れなんかこの際全て忘れて思いっきりトワプリを楽しもうと思ってる自分。
686 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:32:58 ID:iNaNDlZr
ムジュラで売り上げ半減しただろw
つまり50%の人間はクソゲだと思ったってことだ
いやクソゲーではないと思うよ。ただクソ難しいだけで。
688 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:42:15 ID:i0kHkQ/3
自分はN64持ってなくて、それでも
時オカだけは買って、N64借りて遊んだ。
あの箱庭感には、マジ感動した。
今回、Wiiとゼルダは予約した。
もうwktkが止まりませぬ。
689 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:48:21 ID:q74zoY/w
>>686 売上げ下がったのは拡張パック必須ってのもあるから。
購入もしていないのにクソゲーと思わんだろ普通は
やっぱ、時岡は斬新だったからウケたんじゃないかな?
あのあと、パクリ劣化ゼルダなゲームいっぱい出たし。
691 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 11:59:30 ID:vmGbgSmb
時オカは未だしもムジュラなんて糞だったじぁねーが
ゼルダは2Dが一番いい(・「∀」・)
それまで家庭用機の3Dゲーで「Z注目」に該当するシステムを本格的に導入したのって珍しかったからね
敵や目標の捕捉を半オート化したことが良かった
俺の中では、全てのゲームのなかで一番がムジュラ。
ただ、あの狂気の世界と難易度は、とても取っ付きにくいと思う。
とっつき難いというか時間にある程度余裕ないと厳しいからな
ちょっとづつ進めて行くというのがシステム的に難しいものがあった
ムジュラは丁度暇な時期にプレイできたから俺的には神ゲーだけど
時間の合間をぬってゲームやる人には向かないシステムだぁね
箱庭感ってマリオ64のほうが上じゃね?自由に動けるし。
ここで言うのもなんだけど、時のオカリナに比べて評価されなさすぎな気がする。
『マリオ64』『時のオカリナ』『スターフォックス64』が名作なのは
「ゲームが3Dになることで、何が変わるのか」という命題を、
スタッフが真摯に追求したからこその結果なんだよね。
そこには奇麗に濾され透き通るような純度の「エッセンス」が
確かに存在していた。
まっさらな未踏の地に足跡を付けるようなものだった。
ビートルズのようなものだった。
とか云いたいほど、これらのゲームが好きだよ。
それ分かるわ
ポーズした時にコース全景が見える(しかも端っこ切れてる)
って場面が視覚的にも箱庭感あったなぁ その範囲内だったらどこでも行けるし
似たようなタイトルとして
・グランディア
・ランドストーカー
・ロックマンダッシュ
がそれに当たるんかね
時のオカリナは似たようなタイトル無かったからな
ヒットってかゼルダは毎回特別扱いされるよな
特別扱いされるのは特別だからだろう。
子供リンクのふとももには抵抗できない
699 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:41:28 ID:Php9vWQ+
前スレで勧められたICO買ってきた。シンプルでなかなかいいね。
でも始めて一時間くらいで「トロッコ1」っていうセーブポイントから先に女の子連れていけなくてつまった('A`)
女の子は鎖登りできないのか?
700 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:49:48 ID:v2xySTcB
>>696 スターフォックスって元々3Dだろ( ´,_ゝ`)プッ
701 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:51:06 ID:TRDbPYsv
久々に風のタクトをやろうと思うんだ。
702 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:54:01 ID:KX60HAIt
風タクは発売2ヵ月で1980円になった。
>>702 逆に裏ゼルダやゼルコレはどんどん高騰してきてるな
まぁ、トワプリが出るからだろうけども。
704 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:59:46 ID:MKbiYZwS
どー考えてもリンクの冒険以上のゼルダシリーズは、ない。
ちなみに3Dになったゼルダは、時のオカリナみたいなシステムで画面を、キレイにするしか進化の道がない。
俺はリンクは嫌いだな。エンカウントと経験値上げ。
やっぱりあれはゼルダシリーズではないと思う。
俺もリンクの冒険が一番好き
ただ704も705も排他的じゃね?
リンクの冒険と時オカは同じくらい好きだけど
リンクの冒険は神ゲーじゃない
708 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 19:17:43 ID:4AxVfdDa
発売日に買って遊んだ当時は全て新鮮でキモいぐらい面白かったな
水の神殿で詰まって攻略本買ってしまったがw
709 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 19:24:36 ID:MKbiYZwS
リンクの冒険は、確かに難しかったが盾を、うまく使って防御したり戦闘おもしろくなかったか?
この先時のオカリナ風な画面で更にキレイにしたゼルダしか出ないと思う。
タクトも良かったのに売り上げ思ったほどじゃないし。
そーゆう意味では、この先時オカ風しか遊べない可能性あるのでリンクの冒険は、特別だ。
任天堂は、時オカやタクトでもない新しい画面の見せ方のゼルダ考えてるかもだが。
リンクの冒険のアクション難易度は異常だ。ハードなゲーマでもお手上げだった
>>703 うはwゼルダ中古5000円で買ったwww
リン冒は据え置きゼルダの中で、唯一大嫌い
アクションが合わなかったのと、
セーブすると平らになるレベル上げが意味不明で・・・
戦闘の読み込みも我慢できなかったな
タイトルが違うってのもあるけど
俺はあれをゼルダシリーズとは認めない
713 :
711:2006/11/26(日) 19:36:07 ID:r2jbNzi4
ゼルコレねw
あの時はヤフオクで安くなって落ちこんでたのに
714 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 19:38:07 ID:MKbiYZwS
ま、俺もクリアーしてない訳だが。
当時リンクの冒険クリアーするには、若すぎた。
SFC版を「元々3Dだろ」って笑えるなら、
かつてのワイヤーフレームも立派な3Dだ。
SFCのスターフォックスはハード性能を追求した実験作であり、
シリーズ展開が可能な作品として成立したのはN64以降。
やっぱゼルダは自分でガードできるほうがいいよ
2Dでも神トラみたいに無いのとGB版みたいにあるのではだいぶ感じが違う。
まぁ、スマデラであの飛び道具をガードするってのを再現してくれたのは嬉しかったけど。
風宅でもガードできるのにトワプリにはないなんて…。
正直、ちょっと残念だと思う。
時岡は出てから8年経ったけど未だに遊べるのはすごい。
自分がこのゲームぐらいしかクリアできるのが無いから延々と遊んでるのもまた事実ですが。
リンクの冒険嫌いがいるのはわかるが、
シリーズと認めないってのは許せんな
リンクの冒険をゼルコレでようやくクリア出来た俺が来ましたよ
リンクはね、ディスク媒体だったのが悪印象の原因の一つだと思うんだよね
待ちに出入りする度に読み込みとか、やっぱり興を削がれるんだよ
ゼルコレで読み込みなしでやったら記憶にあるよりストレスを感じなかった
多分ファミコンミニでやっても同じ感じだろう
ディスクシステム当時の記憶で叩く人がいるのは仕方無いと思うし、実際そこそこ難しい方だと思うよ
あの見た目の割りに攻撃範囲が狭すぎてシビアな事シビアなことw
そこはやっぱり「おかしい!」と思う
でも慣れさえすればそう悪いものじゃないぜ?二度とやらないと思うけどw
>>709 あのアクションのシステムは面白かった。
ただなんの影響を受けたのかエンカウントとLV上げ要素は最低だった。
魔法でドーピングもどうかと思った。
2Dゼルダが好きな人は
見た目タクト実質2DのDSゼルダに期待すればいいのでは
タッチペンをかなり使う仕様なのは不安だけど
まあ任天堂を信じて待つしかないか
>>715 SFC版はハードの性能をって
カセットにポリゴン用のチップ積んであるんですがあれ
ムジュラって本当にまっぷたつに意見が割れるね。
俺はムジュラの世界にかなりのめり込んだ。
あの緊迫感と不思議空間は他のゲームじゃ味わったことがない。
特にめおとの仮面イベントなんて切なすぎて、今でも部屋に二人で最期の時を待つ姿が忘れられないよ…。
しかしムジュラを勧めても共感してくれる人は実際少ないのがさらに泣ける。
>>721 追加装備でハード寿命を延ばすことが、N64までの設計思想ですが何か。
ムジュラはリンクの冒険に比べれば評価が確立していると思うよ
ムジュラは難しすぎて最初の方でやめた
全然進まなかった
>>722 あれダンジョンを途中まで攻略しておくって出来ないから不評なんだと思う。
ノーヒントで自力で解くとなったらでかいダンジョンだとそれなりに時間かかかるんだが
途中で止めたら全て巻き戻しになってしまう。最初からやりなおし。これがきつい。
全てのダンジョンで一気に突破が要求される。ここが悪いな。
せめてその場セーブがあればと言う所だ。
で、なければゲームは1日1時間の人はムジュラはまずクリアーできない。
>>725 ああ そうなるよな。
巻き戻るから。実際ある程度のところまで一気に突破しないと進まない。
オカリナみたいに少しずつコツコツといった感じでは進めないのさ。
728 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 21:05:28 ID:Php9vWQ+
ムジュラ海外版は鳥の像でセーブできるんだよな
>>728 そんなバナナ
ムジュラは面白かったと思う。
なんかヘンな感じが好き。
よくもまぁ短期間であんなもんつくれたなと思います。
>>722 ムジュラはダンジョンが秀逸。
特に最後のダンジョンが…ああ、あの雰囲気は神すぎる。
>>729 >ムジュラ海外版は鳥の像でセーブできるんだよな
これについては本当。
ちなみにゼルダコレクションに入っているムジュラもできる。
ただしセーブというより中断という形なので、リセットしたら最初の朝から。
時のオカリナは最高傑作だった。
いまだにこれを超える作品は出ていない。
山に登るような達成感を味わえた。
734 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 23:02:01 ID:v2xySTcB
ゼルダコレクションの値段は異常w
いくらぐらい?
>実験作であり、 シリーズ展開が可能な作品として成立したのはN64以降。
SFC版はシリーズ化など考えられない駄作って言ってんの?
64もだけどSFCでもポリゴン活かした傑作を出してた、それだけ。
>>736 スタッフインタビューでも、64になって「やっとやりたいことが
できた」的なこと言ってたよ。
SFC版が名作なのにはまったく異論はない。
シリーズ通して一番やりこんだのもSFC版だし、ハード性能の
不足を補って余りある演出も好きだ。
だからといっていちいち噛み付きなさんな。
738 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 03:40:35 ID:tWT6LhWC
シリーズ初の3D作品の時オカだが、同じく初3DのFF7と違ってアンチがほとんどいないのが凄い
>738
すげー
感動するぜ
初代冒険神トラ時オカムジュラタクト4剣+夢島夢島DX大地時空帽子チンクル
全部楽しめた俺は最高の勝ち組み?
リンクの冒険…アクション激難、経験値、バグあり、通の中の通には大人気、ゼルダファンの間では否定意見多数
ムジュラの仮面…パーフェクトダークやドンキー、プロアクションリプレイ3などで拡張パックを入手出来た者しかプレイ出来なかった。
やり応えと恐怖、異質感を追及した為、評価が割れている。否定派は難易度や世界観を叩くが、
肯定派はシステムやシリーズ最高難易度のダンジョンのギミックを絶賛している。
ダンジョンがマジ難解で三点セット集めて宝回収→ボスに到着まで普通に二時間かかるので
時間が無かった人には不評。
スタルチュラやハートのかけら以外の情報を仕入れずに独力でプレイすれば神なのは間違いない。
ムジュラをやろうとして拡張パックの入手にはあまり困らなかった
というか店で売っていたのだが
リンクの冒険を友達ン家でクリアした迷惑者がきましたよ。
下突きを覚えたときの感動は忘れない。
俺の家のはメモリ拡張パックじゃなくてハイレゾパックって書いてるぜw
レアじゃね?
俺は64DDで拡張パックを入手した
DDにディスクを入れたまま時オカを始めると警告が出るんだよな
予定通りにDDで出てたらムジュラとは内容が違ったのかな?
>>738 GJ!
オーケストラとも相性抜群だな。
ウィキペディアにムジュラの拡張パックは
月落下ムービーのためにのみ使用する ってあるんだけど、
開発者インタビューでは町人プログラムのために使いました って
どっちが正しいん?
全体的にテクスチャの質向上のためかと思ってたから拍子抜け…
開発者でもない一般人が言ってることと
作った本人達の言うことのどちらを信じるかだ
>>749 町全部を描写するにはノーマルのメモリだと処理落ちしたから拡張パック入れたんじゃね?
非対応のゲームでも心なしか処理がもっさりしなくなった気がするし。
>>738 トワイライトプリンセスでも様々な名シーンや名曲が納まっているんだろうね。
そのシーンと曲を思い出しながら、Wii Musicでオーケストラの指揮を執ると。
ゼルダの音楽は神すぎる
全作やったが、どれも味があって素晴らしい
近藤氏がいかに神かがわかるな。
やや遅レス
>>719 昔のファミ通でミヤホンが「ゼルダの伝説はADV、リンクの冒険はRPG」って発言してたから
多分ファルコムあたりを意識してたんじゃないかなぁ
FC・・・ゼルダの伝説 リンクの冒険
SFC・・・神々のトライフォース サラデビュー板ゼルダ
GB系・・・夢を見る島(DX含む) 不思議の木の実大地・時空 4つの剣 不思議なボウシ
N64・・・時のオカリナ ムジュラの仮面
GC・・・風のタクト 4つの剣+ トワイライトエクスプレス(Wii版含む)
DS・・・もぎチン
こうして見るとゼルダ結構出てるね
トワイライトエクスプレス・・・
ごめん トワイライトプリンセスだった
寝台特急でどうやって話作るんだよw
>>756 結構出てるけど、開発スタンスがメチャクチャ。
なのに連続性が維持される不思議なシリーズ。
・リンクの冒険->横スクロールのアクションRPGへ変化
・時のオカリナ->リアルタイム3D化
・ムジュラの仮面->前作の使いまわし
・風のタクト->トゥーンシェイドで見た目を一新
・不思議な木の実->外注
・4つの剣->4人同時プレー
・トワイライト->Wiiコン採用
ムジュラの拡張パックは同時表示できるキャラ数を増やすために使った印象を受けるなあ。
序盤でデクナッツにされるシーンの残像処理とかムジュラの化身の残像ダッシュとか
残像分のキャラも同時表示する処理ってのはムジュラでしか見た事がないから。
762 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 18:52:32 ID:WZc5AzLI
万代書店でゼルコレが22000円で売ってたんだが
やっぱりぼったくりだよね、これ…
>>762 ボッタクリだと思う…でも
自分は買ってしまいそうだから困る
764 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 19:07:00 ID:oNVeWXC6
>>762 きっといい事あるお(´・ω・`)どんまい。
いや買ってないよ、持ってるし
>>758 どうやってってハイラルにトワイライトエクスプレス走らせるしかあるまい
>>762 ぼったくりだなあw
近所のゲーム屋では9000円ほどで売ってる
>>766 ギャラクシーエクスプレスなら走らされそうだ。
機関士はマリオ、車掌は弟で。
この流れで唐突に、超兄貴の人面機関車スプレッドが
ハイラルを走っているのを想像しちまった。
仮面ライダー電王
>>754 任天堂の近藤と山本は圧倒的だな。
素晴らしすぎる。
久々に時岡やったら森の神殿で詰まった
俺なんてムジュラでコウメさんの救助法が思い出せずに半月経ったぞ
>>772 四姉妹の一人目を倒した後、反対側に行くのを忘れがち。
思い出そうとするとドツボにはまる。
初めてやるつもりでていねいに探索するんだ。
>>768 スマブラスレを見ていたせいか、ルイージが切符を拝見するのに絶ステを使っている映像が視えた
777 :
名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 23:45:05 ID:CDFijDt6
今、時岡を久しぶりにやってみた。
初めの村から出られなかった(剣が見つからない)
俺、かなりアホになってる。もうだめぽ。 orz
それはただ村の全部探してねーだけだ
>>65 電撃の記者興奮しすぎだなw
時のオカリナは
水の神殿(だっけ?)で最後の一個のカギを見つけたとき
笑いながら泣いたのを覚えてる
3時間くらいつまってたんじゃね?俺アホス。
トワプリも攻略本無しでやるから、あの感覚をまた味わえたら嬉しいなw
GCしかもってないんで時オカやってみたいのですが
現在入手方法はないのですか?
タクト初回特典で買えば良かったなあ。
タクト初回盤のとゼルコレ盤ではちがいあるのでしょうか?
時オカだけなら、タクト初回版のほうが圧倒的に良い。
「表」と「裏」っていう難易度の違うモードがあそべたりするし、少しだけ画質も上
ついでに、ゼルコレ版はエンディングの一部分で音が微妙にずれるらしい
>>781 時オカ自体に違いはないよ。
ゼルコレには時オカの他に(当たり前だけど)初代、リンク、ムジュラが入ってて、
タクトの販促版では通常版と謎解き違いの裏バージョンが収録されてる。
>>783 カブッタ。
解像度は一緒じゃない? どっちも64版より上がってると思う。
ゼルコレ版は最後までやってないから音ズレはわかんないや。
786 :
781:2006/12/01(金) 12:46:12 ID:3bS54Wao
ありがとう。当分ウィーは買えないんでしばらく時岡で楽しみます
787 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 12:05:50 ID:V5WBb2Ee
裏ゼルは1万
ゼルコレは二万
つまりタクト初回で買った人は無料だった訳さ。
ワゴンで買って喜んでた奴等は皆アホ杉
788 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 13:25:14 ID:V5WBb2Ee
さあ時岡を超えれるか判定してやろうじゃねえか
>>788 インパクトは無理だな。まあ、仕方ないといえばそうだが。
ただ、完成度は序盤をやる限り超えてる。演出もかなり良い。
回転しながら移動するキチガイ勇者の図は改善された?
791 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 23:18:51 ID:mrZX1Jdr
それはご心配なくw
792 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 23:21:51 ID:+RW7mQ+d
トワプリでナビィやチャットのような妖精を出して欲しかった…
カーソルて…(´・ω・`)
>>792 ミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナ
ミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナ
ミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナ
ミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナ
ミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナミドナ
それもいいけど
やっぱり妖精がほしかった
敵の解説してくれるのが好きだったのよね
ミドナも同じ国?の人なら知ってるだろうから教えて欲しいし
タクトとか結局フィギュアやんないと名前すら全く分からないって状態だったし
トワプリはボスの名前の演出あるからまだ少しマシ
796 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 02:05:38 ID:oWno/wy7
>>795 敵の解説などのテキスト関連では、メトロイドプライムが良かったな。
敵の生態・倒し方のヒント・シナリオや舞台の背景解説・謎解きのヒント・ギャグなど、非常に充実してた。
798 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 10:15:39 ID:zsYVtPv7
時オカの影響受けた作品はたくさんあるけど、
演出やアクションに限ればクエストオブDが一番大きいと思う。
前転とかボス出現時に名前が出るのはまんまです。
今はプリンスオブペルシャもあるし、戦闘部分を特化させたニンジャガもあるし
色んな事が出来る箱庭ゲーのGTAシリーズもあるしと、周りのレベルも凄い上がってるから
トワプリやってて、これも時オカの影響受けた一作だなって感じがする
一番バランス良く発展させた作品だとは思うけど、時オカみたいに他に比べて圧倒的とは思えないな
思いでは美化される。
2Dから3Dという大きな変化に対するインパクト。
元々デキがいい。
この辺が重なって、今でも面白いと思うんだろう。
801 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 10:42:05 ID:pob5WJAH
時オカでみんな転がってたんだ。
俺も転がりまくってたし思い出して噴いたよ。
俺、ムジュラやってないんだけど
トワプリより先にムジュラを制覇するべきだろうか。
ところで、時オカのサリアの運命ってけっこう過酷だよね
ムジュラもおもしろいよ
64のゼルダは中身が濃かった
803 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:50:15 ID:zsYVtPv7
ムジュラは「謎解き」を特化させた意欲的な作品。
ダンジョンの謎の難易度はシリーズ最高で、ダンジョンをクリアする事が好きな人達からは絶大な支持を得ているが、
まとまった時間が取れず三日間の制約をもどかしく思う人や思考速度が遅くダンジョンを回り切る前に三日間たってしまう人にはかなり不評。
消えたナビィを探してパラレルワールドに迷いこんだリンクは呪いで姿を歪められてしまう。
待ち受けるは三日後に迫る月と死者の末期の念を写した仮面の謎
ムジュラの仮面をかぶり災厄をまくスタルキッドと滅び行く世界を生きる人々とリンクは何を思い何を為すのか!
閉じられた空間、閉じられた時間、今ゼルダは次元を超える!
ゼルダの伝説 ムジュラの仮面
週末まであと72時間…
一瞬お前の週末は何曜日やねんと思ってしまった。
>>790 そういや時岡はごろごろ移動したなぁ・・・って
あんまり笑わすなよw
ムジュラはロックビルむずすぎ
グレートベイ>>ロックビルだろ・・・常識的に・・・
808 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 21:30:20 ID:FYxFv0OD
64リンクの旅の続きが気になるのは俺だけか?
トワプリでも若干触れるのかな
朝昼夜と時間が変わっていくのがもうね
あと子供時代大人時代があるのが強いな
>>798 クエストなんたらは知らんけど
ボス出現時に名前なんて別に時オカのはるか以前から
いろんなジャンルであったろう…
ちなみにボス出現時に警告音と名前が出るのは
ダライアス('86)が元祖な こっちは異様なまでにパクラレ杉だが
2Dでは木の実が最高難易度かな。
4剣+も捨てがたいが。
3Dは
>>803
>>801 トワプリは時オカの正当後継的ゼルダだから、先にトワプリしたほうがいいと思う。
ムジュラの3日間システムは異端。でも最高。
ムジュラは幽霊イベントが印象強いな。エポナで駆け回りながら流鏑馬ノリで撃ちまくるのが好きだった。
細かい、それこそ本筋とは何の関係もないイベントがイイと思う。
>>812 それだと時オカ先やった方がいいんでね?
814 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 03:19:42 ID:XKXviUWV
ほしゅ
815 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 14:40:20 ID:l4kxoozU
ムジュラってクリアだけなら4大ダンジョンとそれぞれの面の解放、とラスダンだけでいいもんな。
脇道の作り込みも異常だった。
816 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 22:30:12 ID:k8yk4gcR
ボンバー手帳がいいよな
時オカをやったのが小学4年のころだったなぁ。ムジュラは難しかったけどサブイベントありまくりだったのが良かった。
818 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 23:43:41 ID:1+Lz9uCu
>>807 そうかなぁ〜。
グレートベイは複雑なだけで、難しいとは思わなかったかな。
時岡の水と同じで。
ロックビルは迷いそうな要素が結構多かった気がする。
でも、それがよかったww
819 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 01:27:55 ID:t7sLTxpT
任天堂の岩田聡社長は7日、東京都内で講演し、
国内で2日発売した新型の家庭用ゲーム機「Wii(ウィー)」の世界販売台数が
100万台を突破したことを明らかにした。
Wiiは操作が簡単で初心者でも楽しめるのが特長。
岩田社長は「豪華な映像が売り物の従来のゲームとはまったく違う点が受け入れられ、
発売は成功した」と自信たっぷりに話した。
Wiiは米国で11月19日の発売から8日間で60万台が、
日本では発売初日に40万台が売れた、という。
競合するソニー・コンピュータエンタテインメントのゲーム機「プレイステーション(PS)3」は、
部品量産の遅れから11月11日の国内発売に向けた出荷台数が10万台と計画を
大幅に下回った。年内の出荷計画は日米合わせて約200万台と、大きく出遅れている。
岩田社長は「PS3と競争するつもりはないが、
結果的に任天堂の方が多く売ったと言われたい」と意気込みを語った。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN002Y403%2007122006
水関連のダンジョンはあまり良い思い出がありません
>>820 タクトではあからさまに削除されてて泣けた
水ステージで苦しむのはスーパーマリオからの伝統な気がする。
823 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 10:05:16 ID:6CKe95Y4
ファントムがノンのステージって、
TDLのホーンテッドマンションの最初の部屋を思い出すね
今回の水ステージは、わりと簡単だったが、
その発想はなかったわ…って所が一ヶ所。
まだ攻略サイトを見なくてもなんとか進めている自分に乾杯。
>>801 サリアは過酷だがガノンドロフも可哀想
時オカ好きならムジュラやる価値あるよ
リンクが時オカと同じリンクだし
ムジュラか・・・クロボー・シロボーが鳥肌立つほど怖くて、途中でギブアップしたなぁ・・・
時オカのキャラとストーリーが好きだったからムジュラは嬉しかった
完全に続きだし
ナビィ見つかるといいね
828 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 00:14:20 ID:t0cK+clc
やっぱりナビィなんだろうか
漫画版ではそういう解釈になってたね、最初エポナかと思った
任天堂も今回のゼルダはあまり売る気が無いような希ガス
あのCMは無いだろ
>>825 確かにガノンの心中は察するに余りある
が、
復活に時間かけすぎたせいで時の勇者が来なかったのはいただけない
時の勇者リンクと復活したガノンとの最終決戦を期待してたのに…
今回のガノンは本気で死んだっぽい感じだけど、流石にもうガノンは終わりかな。
832 :
名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 00:22:04 ID:jNbONYko
>>827 ナビィは「人魚姫」みたいに人間(ハイリア人)になる為にどこかへ旅立ったんだと思ってる。
というかそうとでも考えないと消えた理由がワカラネ
ガノンの実の兄でゲルド族最強の男・カイノンっていうのが出てくるよ。
時オカのエンディングで賢者達が流れ星になったとき
ミドとキングゾーラが見てたのがよかった
だってサリアとルトがいるんだもんなあ
>>161 自分の頭の悪さを棚に上げて、よく言うわ。
>>832 コキリ族じゃないリンクがハイリア人として生きていけるようにだろ
森に帰っていつか大妖精になる日を待ってるんだよ
837 :
名無しさん必死だな:2006/12/10(日) 01:27:07 ID:3Ya57MyB
>>834 あれ順番的には
祭りの最中カワイソスな2人→夜空を見上げる→賢者達ktkr
じゃなかったっけ?
むしろあのシーンがあったからこそ
(2人は)救われた感があったのだが…
ナビィってコキリ族専属の妖精じゃなくて
そのへんにいる体力回復の妖精の1種だったりして。
>>840 妖精の種族自体には回復とかコキリ用の区別は無いと思う。
森に住んでてデグの木さまを祭ってるのがコキリと共生してる妖精で
森にかかわらずその辺で暮らしてるのが回復妖精って気がする。
>>831 設定上力のトライフォースがある限り絶対死なないはず。
個人的ガノンドロフ評
時オカ>タクト>トワプリだな。
844 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 12:12:26 ID:SNzKOGPc
ガノンドロフ最初はそこまで考えてたのかな
力のトライフォースが暴走することは計算外だったろうなあ
やっぱり哀れだ
845 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 12:49:26 ID:MWi6J3OW
ムジュラの仮面は正に「吐き気をもよおす邪悪」そのもの。
>>845 だな
邪悪な仮面に操られるスタルキッドという設定は神
ルト姫が可愛いからだな
848 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 13:29:00 ID:sYga4VAR
>>846 そして最後にシャトーロマーニ&鬼神の面!とっておきのダメ押しという奴だ!
で倒すとすげえかっこいい。
スマブラのゲストボスで鬼神リンク出たりしないかなあ
トワプリを今やってるんだが
おわったらたら
たびたび比較される時のオカリナ・ムジュラの仮面がやりたいのだが
これって64だよね。うーんハードがない
あとヤフオクでたまにみるGC版「裏ゼルダ・時のオカリナ」か
まとめてはいってる「ゼルダ・コレクション」しかないよね
両方とも高額ソフトだね
GCはハードはあるんだ
64のほうが安く上がりそうだな
今でも充分楽しめるソフトかな?
グラフィックは多少荒く見えるかもしれないが、どっちもかなりの名作だぞ
原作モード・アレンジモード(ハードモード)が選べる、GCの「時のオカリナ裏」がお勧め
高くても買う価値はある
>>849 時オカ→ムジュラでやると一番長く楽しめる
トライフォースを擬人化すると力のトライフォースは
「力こそパゥワァアアアアアアア!」みたいなバカチンなんだろうな。
853 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 17:05:39 ID:vm1qwOOl
時代設定は
オカリナ→トワプリ→タクト→トライフォース?
>>849 今でも楽しめるのは間違いない。
でもそのうちVCででるんじゃないのかね。
自分は受験中でムジュラプレイできなかったのでVC待ちだ
64は家出るとき妹にあげちゃったからなあorz
856 :
849:2006/12/11(月) 17:40:44 ID:dsClJ85e
情報さんくす
ぜひ2作品ともやりたい
ところでVCとはなに?
857 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 17:51:15 ID:POiEr1UZ
>>833 ゲルド族は100年に一人しか男が生まれないんじゃなかったっけ?
VCは、Wiiで過去の名作がDLできるつうやつ。64ソフトはまだマリオ64しか入ってないけど
そのうち増えるらしい。増えるならゼルダはほぼ確実に入るだろうから。
VC知らんってことはトワプリはGC版やってるのかな。64も安いしパッドが良いからオススメできる。
ちなみに、ムジュラは振動パック必須。時オカは必須ではない。
859 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 18:20:00 ID:4M9jkXL4
>>858 たびたびさんくす
GCでトワプリやってます
wiiはまだ手がでない
64ゲットのほうでヤフオクや中古さがしてみます
861 :
名無しさん必死だな:2006/12/11(月) 20:06:51 ID:4FDgdC20
攻略本なしでフルコンプ目指すなら振動パックも必須だ
あ、訂正してた
ごめん
>>861 今までずっとそう思ってた。そうなのか。時オカやったけどムジュラやってないんだわ。
>>859 マジありがとう。
>>860が間違わないことを祈るよ。
あったかいスレに仕上がりました。
868 :
名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 00:57:58 ID:/SE96dAa
今の季節にピッタリだね
肝が冷える位が丁度良いんだよ!
870 :
名無しさん必死だな:2006/12/12(火) 18:48:48 ID:XjGBzdck
871 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 01:43:40 ID:HicDjjrB
すげえ
全部みちまった
872 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 01:44:45 ID:6EVnH636
チートだろ
873 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 07:50:12 ID:az6+dQb+
チートじゃないだろこれ
トワプリゼルダ姫のあとだと、久しぶりに見た64のゼルダ姫はきついものがあるな。
875 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 08:45:01 ID:HicDjjrB
子供時代かなり可愛いじゃん
初めてやったときの感動と興奮は今でも忘れない(*´Д`)-3
(・3・)同感だYO!
個人的にトワプリの唯一つの不満点は住民がまともすぎることだな
ムジュラや時オカみたいな基地外キャラが少なすぎる
あとダジャレもないのが淋しい
時オカの城下町はおもろかったw
>>870 エミュレータじゃん
で、実機でもこれできるん?
子どものままゲルド通過とか
わかんね
その米人がやってるよーにコッコ使えばいけんじゃね?
ちょっと試してきた、できた\(^o^)/
あー、そのコッコ使う奴、その動画見て前に結構練習したんだけど
横の杭のところに乗ってからジャンプして、門の前でジャンプ切りって所までは分かったのだが
中々上手くいかないな。
ヒマだったんで全部みたけど
とりあえずバグ技含めてできることは全部できるんだろうな
ただ後ろ向きで飛び石ジャンプ&ボムチュウ百発百中のところをみると
プログラム動かしてるんじゃないかと
リアルタイムセーブ使って成功したシーンを編集してるんじゃないかな。
ttp://top100.ign.com/2006/001-010.html 海外の大手ゲームサイトIGN2006年名作ランキング
1位 ゼルダの伝説 時のオカリナ nintendo64 任天堂
2位 クロノトリガー SFC スクウェア
3位 バイオハザード4 GC&PS2 カプコン
4位 スーパーメトロイド SFC 任天堂
5位 ゼルダの伝説 神々のトライフォース SFC 任天堂
6位 ソウルキャリバー ドリームキャスト ナムコ
7位 ゴールデンアイ007 nintendo64 Rare
8位 ファイナルファンタジー3(日本版のFF6の事) SFC スクウェア
9位 メタルギアソリッド PS コナミ
10位 メタルギアソリッド3 PS2 コナミ
887 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 22:13:19 ID:HicDjjrB
見るぶんには面白いな
やるぶんにはやっぱメダル6個とらんと気が済まないけど
888 :
名無しさん必死だな:2006/12/13(水) 22:14:15 ID:Qp5CH0rw
おやすみ
>>888 おやすみ、キリバンおめ
>>887 俺もサリアが賢者になる所をしかと見届けねば自分を許せん
890 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 01:04:10 ID:2gEZbh2A
サリアはカワイソス
891 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 03:28:46 ID:42anHSdC
死亡回数でED変わるってまじ?
893 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 07:24:33 ID:2gEZbh2A
スマデラのチームバトルで
こっち
リンク・ゼルダ・子供リンク
ハンデ1(CPUレベルは9)
敵
ガノンドロフ
ハンデ9(CPUレベルは9)
ステージ:神殿
でやるとおもろい
ガノン様つええ(´Д`)
894 :
名無しさん必死だな:2006/12/14(木) 10:06:05 ID:JqoKwERs
勝てん…
若き日のガノンドロフが力に固執し始めるssとか書きたいなあ
ガノンドロフ様ってなんであんなにかっこいいんだろうな
スマデラやってると涎出そうになるよ
トワプリでは本当に出番少なくて泣けた
渋いよ
そのうちチンクル見たくガノンドロフが主人公のゲームも出してきそうだ
899 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 01:15:57 ID:xIcrkVca
チンクルよりそっちのが欲しい
それは圧倒的に欲しい>ガノンドロフ様主役
ムジュラ・タクト・トワプリもクリアしたけどキングドドンゴが初めて
出てきたときのインパクトを越えるボスキャラにはお目にかかって居ない。
チュートルアル的なデクの木ミッションを軽くこなして
「さー次も軽いだろ」と思ってたらいきなり2番目がこいつ。
「でけー、でかすぎ」「ラスボスじゃねーの?倒せるのかよ俺」と
あせりまくったけど、これで一気にこのゲームに引き込まれたのと
序盤でこんだけのボスが出るということは時オカのボリュームは
半端じゃないと覚悟を決めたよ。2番目にドドンゴを配した
スタッフ(宮本?)はゲーマー心理がよく判ってらっしゃる。
ちなみにムジュラに大人マロンと子供マロンが姉妹で出たときも
「判ってるじゃねーかよ」とスタッフに敬意を表したもんだった。
また死に様がイイんだよな時オカのボスは
デクの実様のボスも「見つけたら戦闘開始」の演出が怖いな。
視点変更であたりを見回して視界に入るのがスイッチとは。
初めてやった時の「見なけりゃよかった」感がなんともいえん。
904 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 09:29:49 ID:XGxdkNGs
最近時オカのサントラを良く聴く
>>904 時オカのサントラなんてあったのか。
俺はクラブニンテンドーで入手した任天堂サウンドコレクションで
聞いたりしてるが・・・
906 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:28:39 ID:dWzRFVEM
あるよ、短時間で冒険のすべてを振り返れる
907 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 14:30:24 ID:AVuQZOq8
歌詞付きエポナの歌があったのがびっくりした
トワプリにゴシップストーンないのか。ロケット発射したい
それっぽいのはあるけど‥
まだ序盤だからネタバレ見たくないし
あれが何なのかもゲーム中以外で調べる気も
ないんではっきりとは言えないが
910 :
名無しさん必死だな:2006/12/15(金) 18:45:17 ID:gYPGkahR
オカリナのアレンジサントラもあるよな
あれどんなん?
>>910 リアレンジアルバムか。
テクノ系?かな。
まあ出来は悪くない。
>>910 俺はバイオリンっぽいアレンジのやつ持ってるが、これマジで良いw
トワプリに落胆した人は一生時岡をやってるしかない。
ホントに。
落胆はしてないが、やっぱり何か物足りなかった気がする
自分はダブルクローショットとスピナーがかなり気に入ったから、次のゼルダがますます楽しみになったな。
ダンジョンの仕掛けも道具の使い様だと。
ムジュラにしろタクトにしろ、次はどんなひねったゼルダなのかワクテカが止まらない。
スピナーとダブルクローは神だな。
スピナーとか気持ちいいけど、謎解きのネタ切れをその場しのぎの
アイテム作って誤魔化してるような気もしたりしなかったり。
まあ、楽しいし気持ちいいから別に良いんだけどさ。
マリオだってタヌキとかクツとかブロスみたいに一発ネタがいっぱいあったじゃないか。
ネタ切れなんじゃなくてまだネタがあるって事なんだよ。
ただ今回のリンクは道具の総重量がえらい事になってるよな。
全部ミドナがどこかに隠しているのだろうか。
今回のリンクは腰にバッグつけてるじゃん。
トワイライトのどっかにある
ストックルームにつながってるのさ。
ミドナが取りに行く。
リンクの足腰なめんな
道具袋を置くとエポナより早く走れるんじゃね?
そのリンクを乗せて走るエポナはもっと早いんじゃね?
エポナを掴んで(ry
925 :
名無しさん必死だな:2006/12/17(日) 18:35:24 ID:M/IPztrk
うさみみが欲しい
時オカだって、発売当初は何かしらダメ出し
されてたんだろうなー
なんて批判されてたの?
海外では知らんけど、日本では難しすぎるという意見はよく見たな。
あと3Dになったこと自体に反発があったし。
俺のまわりでは最初の村で剣すら発見できなかったやつがいる。なんだかなぁ
>>927 ナビィがHEY、HEYうるさいってのもあったなw
中の人が誰か分かってからは平気だな…てか寧ろ萌え
今ムジュラをやると金属音しかしなくて寂しい
暴走ドワンゴ止めたり、回転する壺に爆弾入れたりするのがアクション苦手な俺には致命的に難しい
いや、ドドンゴだろ
ドワンゴはとめらんねぇよ…
最凶だもんな
「魔盗賊」の異名を持ち力のトライフォースを自在に操る高貴なる魔王
コスプレイヤーの異名を持ち知恵の
トライフォースを自在に操る高貴なる女王。
>>935 邪悪なおっさんが主人公のゲームか・・・。
元ネタの方はやる気がしないがこっちの方はやってみたいな。
もぎたてチンクルってネタゲーも出たわけだし、
同じようにガノンドロフ主人公の、爽快感抜群の外伝を出して欲しいw
あのもっこりを操れるなんてもっこりする!!
青年ガノンより渋さ溢れる壮年ガノンキボン
タクトの二刀流+ローブ最高!
タクトのガノンは…
ローブというより長半纏着た
ニシン長者って感じなんだよな…。
分かるかな、わかんねぇだろな。
>>938 もぎチンのジャンル名は
「ハイセンス中年RPG」だったけど
ガノンだとどうなるよ?
世紀末覇王伝説A・ADV
戸愚呂100%RPG
顔面流線型ADV
どうせなら今度はゼルダがラスボス
知恵のトライフォースに取り込まれたゼルダが仕掛ける
数々の難トラップに挑む体力馬鹿のガノンとリンク!
解けない?なら壊せ!を合言葉にゼルダに挑め!
947 :
名無しさん必死だな:2006/12/21(木) 15:03:45 ID:J6p5ZqYx
保守
3Dゼルダと2Dゼルダのどっちが難しいかってのは良く議論されるけど、結局は自分が後に手をつけたほうだろうなぁ
俺は時岡からやってるから2Dゼルダ下手だし…
もともとケルト神話の世界観ではじめたなら
キャラやストーリーもヨーロッパの古い民話や童話にネタを求めてほしいな
年取ると大上段なヒーロー話は逆にアホっぽく感じちゃって。
おまえ何回世界救っちゃうんだよと
トワプリでは雪山のマトリョーシカ奥さんが抜群にかわいかったな。不条理で。
グリム童話とかにでてきそうな害基地系。
元気になったらダイブで滑りはじめるしw どんだけ元気なんだよw
むしろ年取ってからの方が「ああ何も考えなくていい王道ヒーロー物っていいなぁ」と思うんだけど
時代劇やヤクザ映画みたいなもんで
>>950 下手に実際の神話なんかを引っ張ってくると、逆に陳腐になりそうな気がする。
トワプリですらストーリーがちょっと鬱陶しくてもっとシンプルでいいと思ったぞ
もう毎度毎度のゼルダ誘拐→ガノン討伐でいいよ。そんだけでいい。
お話を求めてないので。もうオッサンだし物語は本を読む
>なぜ面白かったのか
会話で次になにをすべきか全てが分かるRPGと違って
少ないヒントで謎を解くカタルシスでしょ
>>954 ちょっとムービーがウザかったな。
ゲームがやりたいんであって、映画を観たいんじゃない。
...それでも、意外な展開にはちょっと期待をしてしまう。
でも、どうせなら能動的に体験させて欲しいな。
まあ、ムービー増加も現行路線の限界なんじゃね?
俺はそこまで気にならなかったが、同じ路線を守り続けようとすれば、どうしても段々無理が出てくると思う。
そろそろゼルダも変化が必要かもな。
初代・リン冒(2Dアクション重視)
↓
神トラ・夢島(2Dパズル重視)
↓
時岡〜トワプリ(3Dパズル重視)
↓
???
>>954 別に凝ったシナリオを求めはしないが、
マンネリが進めば、恐らくゼルダの最も重要な要素である「冒険する楽しみ」も削がれるだろうし、
ある程度の変化は必要だと思う。
架空の世界をリアルに表現しようとしたら人との出会いもあるだろう。
ムービーシーンはちょっと話の長い人につかまったと思えばいい。
>>954 俺も。ぶっちゃけ、マリオ並のストーリーでもいい。
リアルタイムとは言え、飛ばせないイベント(≒ムービー)はいらつくよなぁ
時オカ当時なんてFF否定しといてそりゃあないぜ…
ボス前のあれとかさ、お子様向けには無いとダメなのかしらね?
見た目で十分いけると思うんだが…
誰もがリンクの4倍の大きさのアクオメンタスにビビってたろ?
BGMとか剣さした時とかさ、いや今やってもあれかも知れんけど
3Dでもテンポいいのきぼn
まあ他はともかくボス戦の前後は、時オカぐらいのムービーがあったほうが燃える
ゼルダのボス戦は開戦のスイッチを必ず自分で押させる。
ボスの部屋に入った時点からムービーに入ってもいいのに
あえていったん操作できる状態にして、ある程度進むとムービー開始。
このへんに強制でイベントが入るんじゃなく
自分で行動した結果イベントが始まるって思わせるさりげない意識誘導があると思う。
シレン3Dってな感じがベストかw
ファントムガノンの演出は神。
「閉じ込められた!?」っていう焦りみたいなのがリアルに感じられる。
最初にやった時はマジでビビった。
時オカとムジュラしかやったことがないんだけど、
ガノンがどうやって邪悪になったのかっていう背景みたいなのは
明らかになってるの?
生まれつきのゲルト族生まれの覇王なんじゃないか。少なくとも時オカでは。
タクトではなんだか哀愁を帯びていて、砂漠の風は死の風〜ハイラルの風は〜なんたらと言ってたが
トワプリでは、生霊みたいになってたがw
結構自分でシーンを演出する事があるからムービーは少な目が良い
剣士タイプの敵と戦う時などは結構演出を気にする人は多いと思うが
必ず鍔迫り合いを行うとか倒した後剣を必ず鞘に戻すとか
兜割りで倒してリンクの背中越しに敵が倒れるのが見える様にするとか
台詞も、強制的にムービーで喋らせるようじゃなくて
自分から話かけたら台詞が聞けるようにすればいいんだよね。
ストーリー追いたくない人はすぐにダンジョンに行けるし。
>>967 ゲルド族では100年に一度だけ男が生まれる。
その男はゲルド族では王とされるが、
しかしガノンドロフはそれだけでは飽きたらず、
ハイラル全土を我が物にしようとしたのでした。
トワプリ二周やって暇になったから時岡始めたけど面白いね
>>971 じゃあさ、ゲルド族はどうやって増えるん?
ハイラルにあの姉ちゃん達はボーイハントに行くらしいし、女児はいくらでも産めるんじゃないのかな。
お忍びで城下に遊びに来ていたハイラル王子(後の王)を
ゲルド族の一人がボーイハントして生まれた子がガノンドロフだったりしたらオモシロス
ガノンドロフは身体が休まる暇が無いな、ひっきりなしにゲルト族の女が寄ってきて
だからスマデラであんなにも股間が立派なんだな
>>957 そうだな。
次回作は大きな路線変更希望。
978 :
967:2006/12/23(土) 21:11:46 ID:tvxglJ5p
>>968 >>971 なるほどね。なんか心が歪んでいった過程なんかゲームになったらいいなぁと思ってさ。
ガノンの冒険みたいな。徐々に心が歪んでいくゲーム
暗いか…
今回のニンドリで物凄いトワプリについての裏話してるぞ。
時オカの最後、子供時代に戻ってガノンが生きてる世界で
そのガノンを危険人物としてハイラルが処刑したのがトワプリのガノンらしい。
そんな裏設定は正直どうでもいいと思う俺は異端?
トワプリのゼルダが空気過ぎるという批判が多いようだな。
時オカのゼルダは、救うべき姫君というのに加え
リンクの同志であり戦友だったからねえ。
ゼルダは空気だったねぇ。ミドナ目立ちすぎな気もする。主役よりも。ちょっと製作側が萌えすぎというか。
というか、あれだけゼルダやガノンを隅に追いやるのなら、むしろ今回はテンプレ王道ストーリーにして
外伝の時にトワイライトを思い切り100%やれば良かったんじゃなかという気はする。
>>961 つ シャイニングフォース・イクサ
電撃PSでOPとプロモとメイキングクリップ入りの豪華なDVD付いてるから
立ち読みで興味が出たらどんなもんかと買ってみるといい。
サテラビューでカオスシードを知って以来最も好きなメーカーのひとつ
「ネバーランドカンパニー」とセガが全力で作ってる、
来年初っ端から神ゲーだと期待してるソフト。
>>966 ついに来たぞついに来たぞ〜
と思わせてだからな。あのBGMは神トラファンへのサービス精神全快で脳汁出まくったよw
しかもまた光弾?おいおいいくらなんでも手を抜きすぎだろ任天堂w
こんなの反射してほーら簡単って思ってたら
「フンッ」→ぐああああああ((((゜д゜))))
64やっぱすげえわと思った。
その時までに100回くらい64すげーって思ってたがまた思ったよ。
Wii勝ってほしいな〜任天堂の人たちずっといい作品作って頑張ってきたんだもん。
>>984 あそこは歪んだ廊下にビックリしたわ
すげぇなと思った
確かあの歪んだ廊下って学校の教科書(美術)に出てくるんだっけ?
987 :
名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 07:15:00 ID:LfG3zUVp
わらしべイベントとかヤブサメとかポストマン以外のキャラとか
いい部分をねこそぎ切り捨ててるから糞なんだよ
988 :
名無しさん必死だな:2006/12/24(日) 07:23:23 ID:V9zagJMZ
絵から騎士がでてきて(しかも片方の虚像は絵の中で引き替えしてしまうw)攻撃ってのがそもそも神
森の神殿はサリアとの約束の絡みや四姉妹討伐、ねじれる廊下、ボスとかなりの神ダンジョン
>>987 つまりイリアじゃなくマロンだったら夢島ファン号泣って事かw
トワプリにも一応わらしべあるけどね。
本編に組み込まれてるからいままでのとはちょっと違うけど。
トワプリにわらしべなんかあったっけ?
あれじゃないか?
イリアの記憶取り戻す為にあっち行ったりこっち行ったり
時間制限がないんで何か物足りない奴
>>979 それはそれで何か辻褄合わなくならないかな?
子供リンクの聖域解放→魂封印のどさくさにガノンドロフは
力のトライフォースを手に入れたんじゃなかったっけ?
聖域解放前に処刑→トワプリ だと死んでから
力のトライフォースが宿ったのか?
995 :
名無しさん必死だな:
ダンジョンが全部水の神殿並みにムズくてムジュラ並みにサブイベントが豊富なゼルダがやりたい